2ch勢いランキング アーカイブ

【大阪北部地震】女児死亡の小学校・校長はブロック塀の危険を認識 「危険だと知り、定期点検以外に2年前に個別で点検を依頼」


ばーど ★ [sage] 2018/06/22(金) 10:26:59.68:CAP_USER9
 大阪府北部で起きた地震でブロック塀の下敷きとなり死亡した児童が通っていた高槻市の小学校で、校長は、ブロック塀の危険を認識し、定期点検以外にも個別で点検を依頼していたことを明らかにしました。

 21日夜に開かれた説明会では、およそ300人の保護者が参加しました。

 「子どもたちも、親も不安な中で、学校をスタートさせるのはどうかなと」(参加した保護者)
 「この場所でお友達が亡くなった、その場所を歩かすんですかという質問も出た」(参加した保護者)

 高槻市教育委員会は、崩れたブロック塀について、4年前と去年、塀の定期点検を実施したと明らかにしていましたが、21日夜行われた会見で、田中良美校長は、「ブロック塀が危険だと知り、定期点検以外に2年前に個別で点検を依頼して調査してもらった結果、異常はないと判断された」と明らかにしました。
 「教育委員会に大丈夫かどうか確認した。その時に大丈夫だと言っていただいた。私の認識が甘かった」(田中良美校長)

 また、今後については、「保護者の協力も得て、通学の見守りを強化したい」と述べました。

6/22(金) 8:27
TBS系(JNN)
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180622-00000030-jnn-soci
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:27:40.00:9eTWHtbd0
へぇ〜
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:28:08.91:LM4RsPoR0
極刑を
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:28:10.86:pa/8fqne0

教育委員会がこの時に動いていてくれたら・・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:28:33.86:dVZM2/c00
絵なんか描くから壊せなくなるんだよな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:28:38.93:uN/lA6xm0
小林よしのり

「靖国参拝をしてきた。ネトウヨら馬鹿が多すぎて、
『戦争論』の誤読がまかり通ってしまった事を英霊に報告しに行った」

いくつか参拝の理由があるが、一つにはアメリカが日本を裏切って、
北朝鮮の核保有を事実上、認めたと、わしは判断したからだ。

これから北東アジアの覇権勢力地図が大きく変化し、日本はますます不利な立場に追い込まれる。
なのに米朝会談の結果、安倍政権の支持率が上がったというから、国民も阿呆というしかない。
この状況を英霊に報告し、戦いの覚悟を固めねばならない。


現在のシリーズが終わったら、
この『戦争 論』の検証シリーズを始めようと思う。
ネトウヨら馬鹿が多すぎて、誤読がまかり通ってしまった。
『戦争 論』を一章づつ検証して、その際、馬鹿を名指しで書きながら、
徹底的に粉砕しなければならないと考えている。
そのことも英霊に報告しに行った。
『戦争 論』は今年も重版された。

現在のエセ保守・従米保守・ネトウヨらではない、
新たな愛国者を掘り起こさなければならない。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:29:07.36:iphY3f7Y0
ここまで市や学校側が非を認めてるから死んだ子供の両親は慰謝料ガッポリでウハウハだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:29:10.83:zr6FYa6i0
校長は記者会見で謝罪しなさい!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:29:44.88:tVEwVa3D0

悪いのは市だぞ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:29:47.58:zZVcZPXQ0
それが本当なら業者や教育委員会が大丈夫だと判断した理由を問いたださないとな
校長がやれることは誠実にやってる事になる 本当ならだけども
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:29:53.57:Cd/EbCF60
点検項目は何だったんだ
まさか「グラつき無きこと」とかだったんじゃねーだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:30:13.97:1LyewuSe0
控え壁が必要な壁を調べたら99%が違法だったなんて調査もあるようだし
業界全体が違法性の認識すらしてないんだろうな
だから検査をしても違法だと把握できない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:30:18.31:SwUA6zLW0
教育委員会の当時のメンバー全員で補修費の支払いしろ!

今からネットで教育委の会見が始まるな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:30:48.52:CJPNDUoS0
関係者逮捕のニュース速報を待つ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:30:53.28:6UbVLYXK0
教育委員会だってどこかの政治家に忖度して
「大丈夫」としか言えんだろ
マスコミはスルーだろうけど
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:31:00.26:tVEwVa3D0
校長はやれることはやってるじゃん
「安全」って言われたのをそれ以上どうしろと
教育委員会は安全といいましたが危険なので気を付けるようにと指導しても
スクールゾーンなら通らなきゃならないし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:31:41.92:DLew3A9r0
覗き防止の目隠しなんだろ?
ブロックである必要は無いよな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:31:57.12:EOH88Aaw0
この校長同じやり方で殺してやれよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:32:31.44:w1gNW0jQ0
教育委員会がいいよか

なんか無駄税金だ教育員会
学校安全担保の最終レベルなのに 良いよ判定した時点で解散入れ替えだな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:32:38.44:CUVk2RTM0
なんだこれ
県外の業者呼べばいいんか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:32:41.43:J5TFvZe40
セメントいてや
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:32:55.84:Nws2LbHh0
危険だと感じたなら点検じゃなくて壊して作り直せよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:32:57.52:mQuHMH860

教育委員会に報告して、そこが技術検査して問題ないって回答されたら
設計のプロでもない校長がそれを覆す判断は出来んだろ
甘かったなんて言わんでもええと思うがな

責任は教育委員会の側にある
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:33:08.82:1LyewuSe0

騒音防止も兼ねてるそうだ、ブロック塀である必要が無いのには変わりは無いが
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:33:23.73:tVEwVa3D0

それを命じるのは予算握ってる市の教育委員会だから
教育委員会に訴えたんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:33:33.65:LtVh3D2p0
金の無駄
いやなにか怪しくね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:33:38.24:SwUA6zLW0
いま会見では平成28年に専門家による目視と打診試験が行われたが
傾きやひび割れはなかったと言い切ったな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:33:54.37:/DUcxpIw0
闇の力でもあったんか??
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:33:57.83:oDIfCDc00
何をもって安全って言ってたんだろうね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:34:19.86:tVEwVa3D0

そうなんだ
違法建築そのものなのに意味はなかろうにw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:34:34.43:PeMpdsFf0
非破壊検査のなんとかに依頼するべきだったな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:34:35.21:xGkFVPzf0
施工業者は闇の中
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:34:50.41:mIqch7Az0
ハンマーで軽くこんこんして異常なし!とかやってたんじゃないのか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:35:57.74:FXL/D5vG0
法よりその状態かよw

民国マンセーwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:35:58.72:tVEwVa3D0

ttps://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220006-n1.html
> 市教委は職員を現地に派遣して、ブロック塀をハンマーでたたくなどして安全性を点検。その結果、校長に「安全性に問題はない」との報告をしたという。

市の教育委員の職員がハンマーてコンコンと叩いて安全ですって判断したんだってよw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:36:00.55:SwUA6zLW0

中の筋金まで見れてるわけじゃないのはあるけど
支えのための横からのブロックがないから
見た目でまずアウトなのは丸わかりのはずなんだよね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:36:11.22:Q/sFHcgT0

業者は攻めるなや
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:36:11.89:QR1BGcXy0
亡くなったとこ歩かせないって弔いも駄目なんかよ
毎朝手合わせてあげなよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:36:12.18:yZnXrriZ0
お、ちゃんと絵が描かれているな。
問題なし!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:36:25.84:eTy+273c0
点検資料とかあるのかな
業者にちゃんとおカネ払ったのかな
ブロック診断士とかの料金TVでやってたぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:36:31.07:V2N59b5m0
ほーら、また女の仕事だ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:36:46.66:0AE5/K350
作るのも定期点検行うのも取り壊すのもまた作るのも同じ業者だったら儲かるな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:36:53.39:w1gNW0jQ0
補修費大した金額でないだろうに。
なんで教育委員会はデタラメな結論だしたんだろうな。
やる気の問題だろうな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:37:17.98:62oFS3yb0
その場所を歩かすんですかって何このアホ親
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:37:26.08:xGkFVPzf0

ツジ友の方ですか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:37:27.98:cKS8LVhk0
やっぱり辻元
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:37:37.34:KLIap/O/0

        , -― ー 、
      /ヽ     ヾヽ
     /    人( ヽ\、ヽゝ     対策工事で焼け太りやでぇ〜w
    .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
    |   /  (\)  (/)|
     /ヽ |   ー   ー .|           ウェー、ハッハッハ!!!
     | 6`l `   ,   、 |
     ヽ_ヽ  、_(、 _,).__/    (⌒)
      \  ヽJJJJJJ    ノ ~.レ-r┐
        \_  `―'/    ノ__ ! | .| ト、
        /  ⌒ ヽ 〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
       /    , へ ヽ  ̄` ー‐--‐ '
       ./⌒ヽ
      <丶`∀´>  イイハナシ ニダ〜♪
      /    丶
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:37:57.22:Wj9O15830
教育委員会って児童のためにあるじゃないんだろうね。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:38:46.53:jJItoEsA0
喪服に赤いストラップの婆校長
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:38:51.25:jamfmtHu0
控え壁無いのに検査パスするはず無い
何の検査したんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:39:13.03:V2RASjth0
ま〜 気象庁のHPでも震度5弱で
補強されていないブロック塀が崩れることがある
と 記載されてるくらいだから、これは起こりえる事と言う事だろう
一概に学校側を一方的に攻める気にはならないな

定期検査して問題ないと言われてたら、どうしようも無いだろう
プロでは無いんだし

定期検査で専門化が問題ないと言ってるのを勝手に工事したら
無駄な予算をと言われるだろうし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:39:26.89:GKOZxG1T0
校長叩いてるのいるが

これ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:39:29.42:e7FeEe700
異常はないじゃなくて、まず法令違反であるかどうかだろ?

そのフィルターを抜けて、安全であるかどうかだろ?

点検したって言うけど、まず第一の建築基準法のフィルターを通過できてなかったことが判明したんだろ?
その判断は専門家が行って最終的な決断は市教育委員会が下すんだろ?
だったら点検した業者とオッケイだした市教育委員会の当時の責任者をしょっぴいて証人喚問しろよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:39:29.74:fE8aUOYc0
依頼しても撤去や建て直しをしなかったら無駄だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:39:32.60:tVEwVa3D0

ttps://www.asahi.com/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
>2017年1月に実施した定期点検結果の報告書が公表された。

> 報告書には131項目の内容を記載。
各項目には「指摘なし」「要是正」などの欄があり、それぞれ「○」と「−」印がつけられていた。
倒壊したブロック塀も「−」と記されており、この印の意味に質問が集中。
しかし市側は「当時の業者の記憶があいまい」などと述べ、昨年の調査結果の内容については明らかにされなかった。

定期点検ではこれ
校長が再度調査求めてもハンマーコンコンで安全と評価

どうにもならん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:40:13.00:4NmxJ79H0
>「ブロック塀が危険だと知り、定期点検以外に2年前に個別で点検を依頼して調査してもらった結果、異常はないと判断された」と明らかにしました。
> 「教育委員会に大丈夫かどうか確認した。その時に大丈夫だと言っていただいた。私の認識が甘かった」(田中良美校長)
建築基準法違反なのに、点検した業者と教育委員会のお墨付きなら仕方がない。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:40:19.93:eTy+273c0
校舎の診断に来た業者に
校長:「ちょっとあのプールの壁大丈夫?」
業者:「立ってるから大丈夫じゃないですかねー」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:40:30.20:MQpZsHbn0

さすが女性の校長ってところだろうな
これ、男性の校長なら暴露するの控えるよね

教育委員会に「公表していいか?」とお伺いを先ず立てて、
となると恐らく「ダンマリでいてくれ」となるだろうし。

将来はもっと他の環境の良い校長になれたり、
もしくは教育委員会の内部の職業に就けたりといろいろあっただろうに。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:40:33.09:tVEwVa3D0
明確に市教委の責任
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:41:08.26:U5pmVdFc0
塀を作る時に誰か許可を出した奴が必ずいるからそこから事情を聞くしかないんだろうけどな。
当時の担当が存命であればだけどね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:41:24.06:tVEwVa3D0

警察捜査入ってるから
業務上過失致死の責任どこくるかの話だろ
そら黙ってられんわ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:41:44.38:KLIap/O/0
 
       ∧_∧
      (  ^ω^)   教育委員会が、
      /         ブロック塀の耐震強度わかるかお〜?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:41:58.53:uofKTAGx0

ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が危険性指摘 (2018/06/22 05:50)
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=uNmlhkFJ8Fc

 大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して
女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を
指摘されていたことが分かりました。

 大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、
田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。
一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。

 保護者:「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」

 高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。
説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、
市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。
市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。
市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:42:36.35:e7FeEe700

作ったときは法律に抵触してなかったけど
そのあとにハードルが引き上げられて違法と判明したんだろ?崩れてから

だから、ブロックを作った業者に責任はないだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:42:43.30:62oFS3yb0
教育委員会ってイジメで事件が起きても
即、イジメは無かったと結論出す所だからなあ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:42:46.24:R/7pv0sZ0
ハンマーで叩いても設計構造の異常さは発見できんわな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:42:47.05:Q/sFHcgT0

勘弁してくれやwww
業者は言われた通りの事しかできないし
こうした方が良いですよって言っても
安くしろと言われればそれまでwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:43:03.84:tVEwVa3D0

教育委員回が検査業者を手配してるんだから
わからないのなら業者手配すりゃいいだけの話
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:43:23.73:tVEwVa3D0

つくった時から違法
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:43:36.66:L23yRip+0
辻元に忖度したのだろう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:43:47.98:8F/1quFo0
○○「良い絵だな。これは安全!!」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:43:50.77:gmRpGxoh0
あきらかにおかしい
誰がどうみても異常な施工だぞ
これ施工業者も点検業者も同じ業者じゃね?
しかも入札やらずに随意契約してんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:44:11.11:BfeH4ezI0

総理まで手を合わせに来た。
あとは分かるね。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:44:14.93:R/7pv0sZ0

実はあのブロック塀そんなに昔に作ったものじゃないみたいだぞ
もともとフェンスか何かだったのを平成に入ってからわざわざあんなブロックにしたんだと
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:44:15.51:xvCKbMUU0
人殺し校長とその仲間達
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:44:21.68:xGkFVPzf0

脳みそに蟲でも湧いてるのか?
手抜き工事した業者が悪いに決まってるだろ

検査なんて施工業者から目を逸らすだけに情報を垂れ流してるだけだろ
問題は、手抜き工事をした施工業者だ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:44:37.45:C6vWYryK0
とこが作ったんだよ
なんで出ないんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:44:38.31:bybIEbBz0
あんな高いブロック、しかも2段継ぎなんて
縦方向から見たら地震で一発倒壊だよ、どうみても怖いわ
校長は大丈夫と言われた時鵜呑みにしたのか?
また市教育委も現地確認していないだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:45:09.99:MNVqrKGW0
あれは点検どうこうのレベルじゃねんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:45:18.38:xGzWTO340
・・・馬〇の一つ覚えみたく報道
必定と言われる〜直下型や、〇波のパニクリ、ブロックが轍鮒の急やろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:45:21.96:tVEwVa3D0

だから市教委が現地確認してOKっていってるんだって
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:45:30.87:ayws8Q8j0
殆どのの役人が腐ってしまっているから、当然の事だ。

こんな事が起こっても言い訳を並べて責任逃れするだけ。

役人の第一の目的は、仕事をせずに給料をもらうこと。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:45:36.61:47PMnBSn0
倒れる前の写真がどっかでUPされてたけど繋ぎ目にひびみたいのが一直線に入ってたぞ
内側には壁に近づかないようにパーティションがあったから以前からぐらつきに気付いてたはず
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:46:11.63:4IFuo52K0
点検ってどうせ建築士とか講習受けただけの点検資格者みたいな奴がやるやつじゃないの。
正式なやり方とか知らんけど、とりあえずX線までいかなくても、
そこらへんのコア屋にコア抜きさして調べりゃいいだけじゃないの。
あいつらレーダーぐらい持ってるし、終わったら圧接したらいいだけだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:46:13.11:e7FeEe700

作ったときから違法なら、もう責任者いないだろうし
関わったやつ大杉だろ
歴代市長と校長と教育委員会の防災対策がざるってことなんだから

となるとまずは作ったやつとオッケイだしたやつから処分だな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:46:22.82:9XdBu4Kz0
業務上過失致死罪にはならないのか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:46:52.11:cdahtagY0

東大は絵を捨てたけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:46:57.84:0Y69AjjE0
どうせいつものテンプレ。「地震による影響は想定外だった」だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:47:16.07:rUsF68vM0
検査通っているのに施工業者が悪いも無いもんだ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:47:21.90:aAjqtLFS0

構造が見ただけでおかしいと素人でも思うだろ。
何の検査したのかだよな。法的な項目がなかったんだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:47:45.65:PiPJjRu00
だから教育委員会の誰が安全だと言ったんだ?
個人名出せよ、また有耶無耶かよ
日本はムラ社会だから永遠に繰り返されるな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:47:58.95:8F/1quFo0

足した上段部分だけでも高過ぎてなぁ…
大昔ならともかく今時の施工であれは無いわ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:48:18.23:AcuT9tWW0
誰が建築基準を満たさない違法なものを存続させたのか
責任の所在を明らかにせえよ
子供無くなってるのに、なんでこんなに対応が遅いんだ?
これに似た壁が何個もあるって話じゃないか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:48:35.71:cdahtagY0

非破壊に依頼すりゃあ確実だよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:48:38.07:GqKGnhEV0
自白?・・・・・・・やぶへび。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:48:56.12:RrJj83vH0
ブロック塀の非破壊検査をして

安全を確認できる業者なんて

存在しません。

そんな業者が存在するのなら、今頃、「ブロック塀の点検は当社へ」という宣伝合戦になっています。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:49:26.50:e7FeEe700
そもそも作ったときから違法なんてことあるの?
老朽化で基準みたしてないとか、改正でハードル引き上げられて抵触とかじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:49:35.22:gRyPciwb0

予算がないのよ
仕方ないのよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:49:38.89:zv119K0c0
あんな素人が積んだみたいな石に点検の金まで取ってんのか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:49:53.21:lQLMed6f0
教育委員会と辻元の影響も大きいが、
女の校長であるところにも問題がある。
女は科学技術の知識に乏しいのが多いから、塀を見ても危険性を予測
できなかったのだろう。
はっきり言って女はダメ。少なくとも管理職には向かない。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:49:59.16:YZwqGe6F0

違法でも作る?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:50:20.90:/DUcxpIw0

作った時から違法だから闇なんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:50:21.46:vHENdJgA0

なんでレス乞食必死なの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:50:29.85:R/7pv0sZ0

警察がそれで調査中
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:50:57.73:L53TtKaK0
こういうのには人柱が居るんだよな。
彼女が人柱となってやっと行政が動き出した
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:51:03.25:cp5Tk+ed0
◯◯「わたし!へこたれへん!!」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:51:21.29:A1djDu2K0
校長はペコペコ謝ってはいるが、校長や高槻市長が自らのカネで賠償することはない。
手抜き工事の壁の施工業者の責任が一番重い。
裁判になっても、亡くなった女児遺族家族への賠償金は「税金」で
ホイホイと支払うだけの話になるのか。結局市民の税金ですね。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:51:35.46:C5thgtT00
そもそも教育委員会って構造物の専門家じゃないだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:51:40.02:AL2D5KEL0
建築基準法違反でも異常なしとか
大丈夫と言っても震度幾つまでなら大丈夫なのか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:51:40.25:A8RftA3G0

今夜はしゃぶしゃぶですね、分かります
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:52:03.53:lRydt1560
外部識者「危険かもしれないですよ」
     ↓
市教育委員会「コンコンとハンマーで叩いたけど大丈夫そう」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:52:06.25:H4F6/f5P0

コンクリ業者が行政のあちこちに絡んでるから無理でしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:52:10.11:qrgONOje0
教育委員会が安全だと言えば、校長が勝手に補修はできないからね。
違法建築物ということまで調べて教育委員会に言えば動いたかもしれないけど、
校長はそこまで知識ないだろうから。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:52:48.33:ld7hO8HU0
高槻方式とかいう異常な教育がまかり通る地域なんだろ
日本人が拉致され日本人が死んで、それを利用し喜ぶような異常な政治家が当選する地域で
それを培った教育委員会なんて
その異常を主導してきた組織じゃん
なんせ、ここで育つと国家すら歌えないそうだし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:52:51.91:jKnnM8qQ0

文盲は黙ってろよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:53:01.58:IOMNBtF70
で、作ったやつにでも点検させたのかw

ちゃんちゃらやで。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:53:29.21:eutyRHVv0
フェンスにツタでもからませておけば良かったんだよ
多少うるさいのは我慢しろ
プール使用は6月後半〜9月頭くらいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:53:30.90:zv119K0c0
適当な施工した奴のせいでブロック業者は商売あがったりかもしれないな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:53:35.62:jel4c5zO0
教育委員会の中身は日教組の教師だからね
自分が楽したいだけの左翼団体
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:53:39.98:lncEERW30
人災だな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:53:48.87:L/V7fzX60
いつもなら追及チーム結成して大騒ぎするはずの辻元先生
静かですね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:54:09.95:lQLMed6f0
結局、諸悪の根源は辻元先生ですな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:54:23.44:0j8aAEDv0
ダボ継ぎみたいに短い鉄筋を埋め込む手法って
そもそも一般的に有りうるのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:54:34.83:44KiVOby0
余計悪いやん
責任逃れの発言に聞こえるぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:54:35.64:rZADM1CM0
北摂地域には同じような目隠し用の高いブロック塀がたくさんあるようだな
これはブロック利権のにおいがするぞ
ブロックで高い塀を作れと指示した奴と施工した業者は表に出てくるべき
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:54:39.98:gmRpGxoh0
どういう経緯でこの施工業者が仕事を請け負ったのか
工事代金はいくらだったのか
そこから調べたほうがいい
こんな違法施工は通常じゃありえないから
官製談合の疑いがあるなこれ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:55:00.11:aK4Rk26U0
これ本当なら校長はやるべきことしっかりしてるじゃん
問題は点検依頼受けて問題ないって虚偽報告した業者だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:55:45.76:cp5Tk+ed0

お役所は誰かが犠牲になってやっと重い腰あげるからな

とりあえず施工業者と点検業者 ok出した教育委員会の当時の責任者の特定マダー?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:55:45.92:tVEwVa3D0

点検したのは市教委の職員
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:55:47.78:CJPNDUoS0
市教委会見、abemaはしてないのか
だいたいの会見は生で流すのにな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:55:49.08:AcuT9tWW0

なんで矢面に立って発言しないんだろうね
自分の地盤なのに、アピール好きには絶好のチャンスとも言える
出られない訳でもあるんかねぇ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:55:50.79:pWmYYRc/0
点検てなんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:56:05.46:l69puDig0
高槻市の教育委員会だからな

チョンと部落の人権教育だけ熱心で後はな〜んもしない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:56:13.83:rZADM1CM0
アホの教育委員会から人殺しの教育委員会になっちゃうの?w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:56:26.27:zs2E7txR0
んで点検で問題なしといった業者は?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:56:32.60:R/7pv0sZ0
大阪じゃないけどウチの近所にも土地を水平にする土台+ブロック塀の二重構造になってて
道路から土台が1m、ブロック塀の高さが1.5mで計2.5mのところ普通にあったわ
怖えーよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:57:09.24:GSRhWSXF0
これ完全に校長の怠慢による人災だね
子供がかわいそう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:57:31.68:lmpjILQ10
さあ、市教委はどう誤魔化すのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:57:35.15:ccKNvdHa0
職員に建築の知識あったのかどうか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:57:44.00:47cC2sF40
これは高槻市長辞職待ったなしやな
会見も糞すぎたわ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:57:44.84:612X7on+0
立憲民主党 殺人壁究明委員会 設立
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:57:54.09:55Ibzv7h0
男と女の思考の違い

女「わたしこんなことわかんなーい、専門業者の言うこと信じるわ。」

男「専門業者に見てもらったが危なっかしい、念のため壊しておこう。」
      ↓
    ほーら、手抜きだった。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:58:11.43:wE6kzEh60
小学生ごときに目隠しの設置を強要したPTAのババァはなんで責任取らないの??
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:58:47.54:RrJj83vH0


長い鉄筋を埋め込むには、長い長さのドリルで、長い穴を開けなければならず、

一般の外構業者はそんなドリルを持っていない。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:59:26.24:gDJLll540
昔住んでた家もブロック塀が高かくて、控え壁があったから
あの壁は素人の俺が見ても危険だとわかる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 10:59:38.85:PeMpdsFf0

どう考えても辻本が悪いだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 10:59:48.62:7S0GStPn0
高槻市 大阪10区選出 目立ちたがりの辻本議員

くだらないことでもすぐテレビに出るくせに、
どうしてこの事故に関しては雲隠れしているのだろうか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:00:01.20:lx1eX0Vj0
そもそも違法な塀であったのに、点検の結果などどうでもいいだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:00:05.78:/DUcxpIw0
完全な人災なのに責任の所在をはっきりさせようとしない
さらに闇が深まった
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:00:10.73:cdahtagY0

ttps://www.key-t.co.jp/resources/rader-data/rader-data19/
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:00:22.47:ljo/3+580
そういやいつもなら真っ先に調査チーム立ち上げるゴミ野盗が静かだな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:01:04.14:8gOcPDAz0
高槻でコンクリというと、誰案件なのでしょうねえ
疑惑はますます深まるな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:01:08.22:HLKgNi2Q0
「今まで問題は起きてないから問題無い。」
ってのが公務員の基本的な考えでしょ。
問題が起きなきゃ動かない。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:01:28.99:ig8mR17J0
野党なら耐震のための予算カットだもんな。

【国会】自民党「学校耐震化を進めろよ」→菅首相「予算を通してくれたら考える」
ttps://hato.5ch.net/test/read.cgi/news/1299838659/
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:01:53.05:l69puDig0
【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀で高槻市長ら会見 「検査内容は調査中」「業者の記憶が曖昧」と昨年の調査結果を明らかにせず
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529571737/
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:01:53.15:2A6cLQBM0
まあ、校長も警察が動いているから、さっさとゲロして逃げるわな。
高槻市教育委員会に義理立てして逮捕も嫌だしな。
高槻市教育委員会のことだから、人身御供にするかもしれんし。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:02:25.81:V8+cCiEs0
ブロック塀のほうが遮音性はあるわな
プール時の児童の声の高さは異常
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:02:40.47:gFQVeSmk0
点検もせいぜい目視検査だけだろ。鉄筋が基礎から30cm程度しかなかったから
地震の揺れで抜けて落下。金かけて非破壊検査でもしないとわからんわな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:02:50.86:iEM0tHhd0
教育委員会のメンバー並んで会見させろよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:03:18.16:6BSSJEeV0

それ思った
学校って予算なくて危険でも放置されているところたくさんあるけど
事故のたびに修繕されていく
体育館のつり天井も事故が起きてやっと最近修繕された
社会の認識では安全な場所なんだろうけど、実際は大違い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:03:29.88:KOJpN4ba0
擁壁があって、その上の地面1mくらい奥にブロック塀がある所があるけど、崩れたら道路に落ちてくるかも
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:03:39.00:eTy+273c0
学校は教師のセクハラから子供を見守るために外から見えるようにしておかないといけない。ネットフェンスのままでよかったと思う。
ロリコンの覗きを防ぐには夏ヘチマやゴーヤーを密に植えれば理科の授業も兼ねられる
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:03:52.39:rgpP+rTP0
辻本はともかく市教委の責任は追及しろよ左翼マスゴミ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:04:21.74:e7FeEe700
辻本議員には責任ないと思うぞw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:04:40.26:tDn5qxmG0
100%人災

市だけでなく、

教育委員会の担当者個人にも 損害賠償が必要。

被害者の人、個人にも損害賠償 1億円位支払うように裁判お願い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:04:41.62:CGtf7HRf0
いつもは呼ばれないでもしゃしゃり出るのに
ここぞとばかりにダンマリを決め込んでる辻元
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:04:50.46:ucvs2UwG0
違法なことに点検じゃ気付かないの?w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:05:07.28:rhqRT8EF0
高槻市の建築指導部門は全員クビにしてナマポ1人を雇ってハンコ押させればいい。
毎年1億円以上は節約できる。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:05:17.70:nXKtvAhW0
設置とペイントにPTAが関与してたので
取り壊しとなるとPTAの面子に配慮しなければならないとか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:05:24.34:DE9GXMl90
施工業者が出てこないっておかしいだろ
前の校長がズブズブの業者に発注したのか
教育委員会がズブズブの業者に発注したのか知らんが
隠したくて仕方ないんだな
大阪で生コンだからか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:05:25.46:bwKXGh700

素人が判断できるかよ
だから業者に任せるんじゃねえか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:05:42.67:xO8GCiQQ0
でも結局は放置してたんだろ
いい訳すんなよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:05:42.70:6JZtmERT0
なんでブロックに心棒入れなかったんだろう
ふつうみんなそうしてるのに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:06:15.17:e7FeEe700
これで業者へのリベートが出てきたら笑えるなw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:06:38.67:ljo/3+580
辻元本人の直接関与怪しいけど支援者が絡んでるの間違いないからダンマリなんだろうなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:06:50.56:l69puDig0

でもこの『危ないんじゃね』って校長が言って
やってきたのが市教委の職員でハンマーで叩いただけで帰ったという…
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:06:51.25:zSBZ1Fag0

東京を敵視してるからだよ

大阪チャンネルのCM は酷い

ざま〜
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:07:12.75:jCp7JA210

正義感の欠片もない、ただ叩きたいゴミみたな連中の憂さ晴らしの場なんだから
何を言っても無駄
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:07:33.39:QNLS+32T0
こういうのって市のせいでどうしようもないにしても
近所とか生徒の親とかの建設業の人があそこは危ないからあまり近づくなって口コミで広まってたりしないの
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:07:57.16:so6DTk7Z0
>子どもたちも、親も不安な中で、学校をスタートさせるのは

崩れて塀は無くなってるのにこういう事を言い続ける親って面倒臭いな
しかも3mもある突っ張りもない塀を何の疑問もなしに受け入れてたくせにだ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:07:57.77:iEM0tHhd0

まともな業者にやらせてる可能性は低いだろうから、
リベート無い方が不自然な感じすらする。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:09:28.36:2A6cLQBM0

地元民からの要望とか陳情で知っていたんじゃないの?
そうだと、「危ないって知っていましたか?」とマスコミに聞かれたら、
答えられんだろ。w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:09:32.48:eSOj7/590
揺れたらブロック塀から離れろと教えてなかったんだな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:09:52.29:bZS9hUfX0
教育委員会は危険なアホ集団
業者と結託して横領しまくりのクズ
解体が必要なのは塀の前に教育委員会
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:10:02.30:xS96fczk0
学校や市の関係者は、皆ヤバイと知ってただろうよ
点検業者もブロック四段まで下げなきゃ危険だと言ってたと思う
ただ、トップがオッケー出してた工事だから手が出せなかった
典型的な役所仕事
何か別件の理由をつけて補強工事すべきだった
俺は危機管理担当だったけど、そうやってきた
女川原発なんか、国に逆らって2メートル高くした
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:10:16.67:FsWt3FbB0
各地で小学校プールのブロック塀撤去相次ぐ。
ロリコンは女児の死を無駄にしてはいけないと
一眼レフカメラを買いに走るwww
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:10:28.97:ljo/3+580

市内いたるところにあるから表だって言えない事情抱えてるんだろうなと察する
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:11:03.23:V8+cCiEs0
施工業者公表
ある政治家の団体への献金発覚という順番だろうな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:11:41.44:up2xfpXH0
2009年に国土交通副大臣で危機管理担当だった辻元清美が高槻市教育委員会に圧力を

かけた疑惑が地元では言われ始めてるねwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:11:52.74:uFWgzuE40
その「個別点検」ってのも、けっきょく教育委員会経由で発注したらいつもの定期点検と同じ業者で、その業者がまともに点検もせず点検費用だけ貰ってた、ってオチじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:12:18.71:QFJrWJ140
86名無しさん@1周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ
明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねqqq
気のせいかも知れないユダけどqqq

ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452">ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか?
明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよqqq

ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529216938

156名無しさん@1周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529137603/

えg
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:12:25.11:o1v5jnm30
ブロック塀が倒れて人が死にました→全国のブロック塀を確認しましょうってのがもうね
そういうその場しのぎ、マニュアル脳だから今回のブロック塀が見過ごされて来たんだろうに
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:12:31.58:QFJrWJ140
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

えrh
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:12:44.91:q8OQmqRK0
詰めの甘い校長に渇!
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:12:47.94:5gxkrS0V0
教育委員会がクズなだけ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:12:52.41:QFJrWJ140
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

@消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。

Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。

C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
 また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。

Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。
あるいは調査などの名目で掘削させ、後にその出来た穴に仕掛けているのかもしれない。
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
ttp://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
ttp://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/

ふぇ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:12:55.36:eSOj7/590

ロリコンの視線から女児を守ったと壁造設した人はドヤ顔してたんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:13:05.03:Mq9sPhXL0

業界ってセメントいて?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:13:08.25:QFJrWJ140
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー
ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよqqq
知事の無能が明らかになっちゃうしねqqq
次は8月が危ない気がするユダねqqq

最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ
本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど
それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね
ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を
植えつけているユダよqqq
ちなみに首都直下型人工地震はアソコゆる子が知事を辞めた後に起きる予定ユダよqqq
学歴報道もちょっと探りを入れてみてるユダよqqq

★ 過去の南海地震
684年11月26日(11月29日)(天武13年10月14日) 白鳳地震(天武地震) - M 8 1⁄4
887年8月22日(8月26日)(仁和3年7月30日) 仁和地震 - M 8.0 - 8.5
1361年7月26日(8月3日)(南朝:正平16年6月24日、北朝:康安元年6月24日) 正平地震(康安地震) - M 8 1⁄4 - 8.5
1707年10月28日(宝永4年10月4日) 宝永地震(南海トラフ全域が震源域とされる) - M 8.6
1854年12月24日(嘉永7年11月5日) 安政南海地震 - M 8.4
1946年(昭和21年)12月21日 昭和南海地震 - M 8.0
ttp://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/tokai/fig/shingeniki.png

最も短い間隔で92年、大体100−150年間隔、 従って、まだ、起こるまでは数十年の猶予があるはず、
それなのに、 メディア(アメリカ)が南海地震の煽るのはもっと短い間隔で南海地震が起こっても
不思議ではないという深層心理を日本人に植えつけるため。そして、そのような例外が起こるのは人工的なもの以外はあり得ない。

えf
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:13:11.79:HLkfYxRE0
ハンマーで叩いて調べるとこは
教育委員会の頭の方だった
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:13:43.84:+PxDkRN50
校長たたいてもしかたないでしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:13:54.77:vJ7regtw0
校長を悪者にして地区選出国会議員を庇ってるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:14:36.75:Mq9sPhXL0

作り直しでまた予算つけてもらえるならメリットあると思うけどな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:15:03.68:RGaLdCVs0
壁高くしても透視されたら全く意味がない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:15:22.56:up2xfpXH0
あのブロック塀は10年前から、傾いていたのは地元の人はみんな知ってるんだが、

何故かニュースには流れないんだよね。少し傾いてるから、校長も危険だと思って

教育委員会に訴えた訳でwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:16:09.90:ZTvvCAAU0
つまり故意に児童を殺ったんだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:16:15.42:24J/riWV0
> 「この場所でお友達が亡くなった、その場所を歩かすんですかという質問も出た」(参加した保護者)

むしろ対策されて歩きやすくなるだろ
それとも縁起悪いとか気味が悪いとかいわんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:16:17.52:LpF+8j+x0
先日NHKのEテレ教育番組「BOSAI」ってやつで、ちょうど今回の人災とリンクすることやってたので驚いてる
地震災害を研究している若い女の大学教授が出てきて、
子供たちに町に出させて、地震が起こった時に危険な場所がどこかを探させる
身長よりうんと高い壁、積まれたブロック塀、
「これが落ちてきたら危ないかも。死んじゃう」と子供たちに考えさせる
公園の石で出来た滑り台は下に潜ったら逆に崩れたら危ない
公園の脇の立体駐車場、車が落ちてきたら危ない
そして安全なとこがどこかも探させる
帰ってきて危険場所がどこにあるか、安全な場所はどこかのマップを作成させる
それを保護者らを体育館に集めて発表
その後に女のその教授はこう保護者や先生らに言った
「子供たちの視点でどこが危険かなどの認識をしてもらい危機管理を高めてもらいました。
そしてここからは大人の責任ですよね。
危険な箇所があるならどう改善すべきなのか、子供たちからの報告からも考え、変えるべきところは変えなければならないんだと思います。」と
この若い女の教授の言う通りになったじゃないか!
この教授すごい!
インチキくさい地震予知の研究してる大学教授よりよっぽど偉い先生だわ!
違法な高さの建築違反のブロック塀 こういうのを悲劇が起こる前に改善しなければならなかったんだよ…
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:16:35.13:0j8aAEDv0

ブロック塀自体には芯棒が入っていたから、ひとかたまりのまま落下して救出が困難になった
問題は土台から一貫した鉄筋じゃなくて途中で継いだから、塀の根元からすっぽ抜けたこと
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:16:56.46:bfFW6AzY0

女は責任逃れしようとするからな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:17:32.92:ODJsLQK+0
点検するだけの仕事ですw
まぁ実際にやっちゃうと仕事なくなるしな
公務員的には悩ましい話だよねw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:17:35.06:up2xfpXH0
ブロック塀の施工業者が辻元清美の支援団体で


政治献金してる事は地元では有名なお話です(^O^)/
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:17:51.39:o1v5jnm30
ブロック塀で人が死んだからブロック塀だけ点検しているようではダメだろう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:18:53.33:up2xfpXH0
寿栄小学校のお向かいが、辻元清美を応援する高槻市植木団地で部落民やサヨクの基地に

なってる事もあまりにも有名過ぎるwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:19:36.84:up2xfpXH0
ブロック辻元が、あらゆる情報をブロック!!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:19:42.70:MeMniddI0
危ないと指摘されたブロックを撤去するより、人ひとり殺して賠償した方が安上がりだと思っているんだろうか?
その辺のコスト意識もおかしい
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:20:52.04:ODJsLQK+0
何十人も死んでた可能性あるのにな
まぁ大川小学校みたいなもんか
危ないとわかっていても理性的な行動は
後回しになるんだろね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:21:39.09:0IUvjECI0
依頼を受けて点検した業者?は控え壁が無いことをスルーしたということ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:21:44.77:2A6cLQBM0
高槻のネトウヨ市議、ここが腕の見せ所だぞ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:22:52.71:d45yGhOf0
異常はないって。。。
異常性の点検と安全性の点検ってちがくね?

調査の依頼が間違ってたのか。調査したやつが安全性の知識がなかったのかあほなのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:23:31.40:VyEjVgTZ0


やっぱ大阪ってクソだわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:23:38.43:jiQi6a5P0
この校長は優秀だろ
叩かれるべきは業者と教育委員会
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:24:01.22:d45yGhOf0

校長は直接の管理者やからな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:24:26.21:tXoqr+sP0
え?悪意じゃんどうすんのこれ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:24:29.56:ZCHyCkWw0
解体工してるがブロック塀なんぞガキがよじ登るだけでぶっ倒れるのは倒れるわ 
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:24:51.38:UKlaGxCR0
教育委員会て何のためにあるの?
マジで役に立ってないよな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:24:55.68:vvbBpBw30
「子どもたちも、親も不安な中で、学校をスタートさせるのはどうかなと」(参加した保護者)←ブロック塀はもう壊れて無くなってるのに何が不安?
すぐにこういう感情論をいうバカ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:25:09.64:MeMniddI0
道の真ん中に拳銃が落ちていても、
拳銃に故障がなく弾が出る状態だから異常はないという判断しそうw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:25:52.13:defhuc/o0

ちょっと好き
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:26:06.76:jGq1u/lA0

辻元清美をセメントいて
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:26:25.83:6u5THw110

子供が元気のほうが百倍いいやろ
仮に10億もらっても、その金使う気がおきんわ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:26:36.93:my/dfhyC0
新しく立て直す小中学校の校舎って屋上にプール設置してる所多いね。建設費用がグッと上がりそうやね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:26:44.80:oyFrpPvt0

校長は
教育委員会が安全と判断した理由を聞いたのか?
さらにどのような経緯、確認方法で安全という
判断に至ったのか、きちんと説明を受けたのか?

ここがごっそりと抜けている。
校長の答弁は自身の無能を棚に上げた
ただの責任逃れとしか取れない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:27:56.94:zVsLpEJT0
そもそも基礎的な構造からしてアウトなのに?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:28:01.13:I+j0SbQE0

嘘くせえ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:28:19.86:S7iVXRk30
建築基準法違反なのに安全だと判断した専門家の責任を追及しろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:28:43.34:qyCrX5Lw0
現教育長は少し気の毒な気もする
着任したのが6月16日というのがね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:29:05.45:p5+75xkdO

全くやる気も働く気もない連中の社会保障
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:29:37.78:CQsilPvg0

最低な奴だね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:30:09.50:zZVcZPXQ0

むやみに男女で考えるつもりはないわ
ただこの校長はやれるだけやっていたと言える 
そしてそれが本当ならってのもね
証言は両者から聞かないうちに判断するべきじゃない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:30:38.64:oF0CGIFZ0
校長と教育委員会の上役は引責辞任、退職金は全額遺族へ、くらいしないと被害と釣り合わんだろ
危険を認識しつつも対策を取らなかったんなら過失致死くらいにならんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:31:19.65:gFQVeSmk0

プールの重さ+水の重さに耐えられなきゃならないから金かかる=業者儲かる
プールを覆う建物を造った方が安上がりだろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:31:28.88:a0sNGr/+0
業者にも教育委員会にも大丈夫と言われてたんなら学校側はしょうがない気もする
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:31:36.19:oyFrpPvt0

同意
大川小学校の時もそうだが
校長と教育委員会に子供たちの安全を守る
気概も力量もないと思うの。
校長、教育委員会の堕落で失われる命のなんと多いこと多いこと
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:31:38.88:XsbIFh1d0
津波で死んだ大川小学校と同じだな
危険だと知っていたてのは
こっちは素直に和解に応じるのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:31:41.33:2A6cLQBM0

過失致死で大阪府警が捜査しているよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:33:11.10:mCZjDdcC0
3年前に指摘を受けたのに問題ないと判断だってw
日本の子供が危険にさらされても気にならないのが高槻市メンタリティ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:33:14.10:dyBafnPk0

そういうんじゃなくて
危険かなと思って点検依頼して大丈夫って言われたからオレ悪くないよ
っていう話でしょこれ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:33:25.04:S7iVXRk30
これ誰も通ってなかったら、地震被害として全く問題になってないよね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:34:06.97:hLQjpVXZ0
頼むからもう出ていってくれ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:34:09.88:oF0CGIFZ0

そうか、良かった
早急に全ての学校を調査して対策が取られ2度と同じような被害が出ないことを祈るよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:34:18.96:I+j0SbQE0

県の教育委員会にチクってたらなぁと思う
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:34:28.30:mPQH3YUc0
地元民だけど、ここの近所でヒビ入って傾いてる民家のブロック塀があるんだけど何の対策もされてないんだよ
そういうのって市とか行政から指導入れたり出来ないのかな?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:34:36.58:2SiSeJk30

でも、こないだの津波被害の小学校の裁判では
ハザードマップで安全って書いてあっても、そうでない場合を想定して
マニュアルを想定すべきで、それやってなかったからアウトね
って判決出ちゃってるし、「安全だ」って言われても安心できないんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:34:41.09:4YQAnh5e0
かけるべきコストを投じる責任を放棄して、子供達の絵で本質から目をそらす きちんとしたもの作るのに十分な税金は皆払ってる 必要な金はどこへ消えた? 
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:36:09.53:tXoqr+sP0
校長なんかコメント出したの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:36:22.45:oyFrpPvt0

出来ると思うよ。
相談してみて
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:36:49.76:dyBafnPk0

他のとこも同じような状況みたいだし
点検依頼して大丈夫って言われてたなら
まぁ確かにね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:36:56.40:3qx7maN9O

こうやって正式にコメント出すって事は、記録なり証拠があるんだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:37:25.23:S7iVXRk30

要するにお金の問題だと思うわ撤去するにしてもやり直すにしても
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:37:40.75:oF0CGIFZ0

それだよな
こういう「落とし穴」みたいな場所って沢山あるんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:38:44.04:4UdS/EK70
「危険だと知っていた。誰でもよかった」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:38:47.00:2A6cLQBM0

府警の予算を握る大阪府は維新府政だから、反目の高槻市に対してはギリギリと
やることだろうな。w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:39:34.39:up2xfpXH0
教育委員会の安全だと判断した奴は建築士の資格も無い素人wwwwwwwwwwww

で、この教育委員会の担当者の個人名や住所はまだ明らかじゃないの???
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:40:03.66:EyLuHfnE0
ttps://i.imgur.com/L8tA1Dq.jpg
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:40:27.01:y6H01bE80
危険そうだから個別に点検を依頼した

これに何か問題あるのか?
何が言いたいんだ、この馬鹿記事は?
校長のせいにしてんのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:40:30.98:oF0CGIFZ0

君の偏ったイデオロギーに俺のレスを巻き込まないでくれる?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:41:11.37:5N5HYrfT0
こういう時ってマスコミの施工業者探しが始まって
業者が判明すると叩いて吊るし上げるのがお約束なのに
今回はそういう流れじゃないんだな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:41:34.22:up2xfpXH0
教育委員会は行政から独立性を確保されてるサヨク集団がほとんどだからな。

彦根市の虐め飛び降り自殺事件でも教育委員会の対応が酷くて教育長に

殺害予告が出た事もあったからな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:41:54.01:S7iVXRk30
この地震で見守り隊のお爺さんが民家の塀の下敷きになって亡くなってますよね?
その場合建築基準法違反なら施工業者の、違反でなければ家主の責任になるの?
違反がなければ単なる地震による被害になるのかなぁ?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:41:56.47:oyFrpPvt0
校長もさ
安全だと言われた根拠を確認したのか
安全といわれ
はいそうですかと根拠もなく信じたわけ?

だとしたら相当なバカ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:42:13.21:rIUqo4nI0
どこの会社が点検したのか言うのが正解だろ
建築基準法を熟知してない会社なんだから
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:42:30.24:/DUcxpIw0
石垣差別も始まってる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:43:02.26:lWv8WsRF0
>その場所を歩かすんですか

歩かせるんですか だろ民度低いな大阪国は
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:43:03.92:WtyJo1pX0
就任してるだけの校長にとっては
市長や辻元や施工会社がどうなろうと構わないもんな
高槻市教育委員会が一番怪しいけど
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:43:17.81:mPQH3YUc0

市役所で適当な部署探して「危なそうなブロック塀あるんですけどー」で良いかな?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:43:25.94:rIUqo4nI0

素人が専門家(と思って)に依頼して専門家が安全ですと言ったら普通信じるだろ
依頼した専門家が単なる素人だった可能性もあるが
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:43:30.61:2A6cLQBM0

イデオロギーじゃなく、実際、そうだぞ。w
だから、知事が誰になる、議会の多数派が誰になるか重要なんだぞ。w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:43:36.02:up2xfpXH0
自分の教え子が戦場にいかされるなんて放置できないと日頃から教師は反日活動するのに、

自分の教え子がブロック塀に挟まれて全身骨折で出血多量で死んでも表情すら変わらないw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:43:51.48:BqpK7kI80

鉄筋も短いから作り直しじゃねえの?

それはセーフだとしても
支えるブロックを作ったら、当時の建築費の倍未満にはなるじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:44:08.01:KxnyGBpf0
【大阪地震】女児死亡の学校 校長が危険を認識事実上の放置  識者「法令違反ですし高さ制限や補強もない目隠しのやっつけ仕事でしょう」と語った

(・∀・)ニヤニヤ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:44:29.53:N4PIOc5t0
点検したのは市職員

常識で
専門の点検業者、または
建築会社の社員と思っていたら
市の職員だったというオチ

市職員は建築基準法の"改正"を
積極的に知らされていたのか不明
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:44:41.83:rIUqo4nI0
インフラがダウンしたのは高槻だけ
どれだけインフラに投資してないのかよく分かるな
0570092211森伸介やぞ―恨みがあるぞー患者バラバラにしてやるぞー [sage] 2018/06/22(金) 11:44:42.04:l0Wd+Ynt0
服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモ ト リ オ である。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった!
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介(香川真司激似いまは整形でイケメン)は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ!!  美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似!!
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ!!
(藤井)瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな!!森伸介 獣 医 よ!!なっ!薬物乱用者さんwww
  ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人)
   ./∵∴∵∴ \   森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 )           
   ./∵∴∵∴∵∴. \ 大阪府池田市城山町3−51−113
  /∵∴//   \ | 0570092211#6,1
  |∵/   (・)  (・) |  1976年6月14日生A型42歳 福井県大野市大野町生まれ
  (6       つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |<もうっ!監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄\  バイ服部直史歯科医 (北朝鮮)
  /⌒  - - ⌒ /\   / \  |
/ /|  。   。丿|   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  |  (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ | |  _||||||||| |  <とんがりちんちんもいいわー!!
    |        |\ / \_/ /    \_3 P やねーー________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |    服部直史
   /  /パンパン|  |      |  | はっとり歯科医院 0668446480
   /__/   |  |      |  |
                    
               大阪府池田市井口堂3−4−30−401
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ,
の後、罰金払って  ミミ彡=ミミミミミミミ,,
略式起訴の     ミ彡   ミミミミミミミミ   
有罪判決だで!  彡! __     ミミミミミミ  
         ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
         ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
         "!|    _ !| _    !!ミ 1977年12月24日生B型40歳  
          ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ   リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート
          ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1
           ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  ビーバップ系の顔はなんとメイク!
           ヽ   `ー'´  |ゞ.  素顔はホリケン!フラれてばかり
       _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590
 〔ノ二二二二,_____       _____,二二二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈::::::::::::::::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔:::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:45:40.84:l69puDig0
>218
この校長が訴えた後点検に来たやつは市教委の職員
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:45:45.87:rPbClm6I0
どこの世界でも安い業者の手抜き工事問題になってるな
単純に選定ミスだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:46:09.05:WtyJo1pX0
点検してたのはどこの業者なのさ
官公庁の仕事請負禁止指定されなきゃおかしな話だ

市長や辻元絡みなんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:46:37.44:BqpK7kI80



子供へののぞきとか騒ぎ出したのは
21世紀くらいからだろうからな
10年くらいしかたっていないやろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:47:04.24:4YQAnh5e0
メルトダウンおこしても想定外でした済んじゃう国だから お金かかるしおざなり点検で一応やってましたよの責任逃れ 
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:47:24.98:RLf8SKhB0
いやいや、点検異常なしとか言われても、素人でも危ないと思うだろ?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:47:36.13:mPQH3YUc0

>この校長が訴えた後点検に来たやつは市教委の職員

違うと思うw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:47:55.95:KxnyGBpf0
【大阪地震】女児死亡の学校 校長が危険を認識事実上の放置 識者「大川小の悲劇に似てないこともないが・・・」と語る

(・∀・)ニヤニヤ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:48:08.93:l69puDig0

どうせ教育委員会なんて下から順繰りに持ち上がるシステムなんだから
よそからひとなんて入ってこないし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:48:10.03:GU9Kk0j40
高槻にはまともな業務いないのかよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:48:26.62:Iw/lqkiK0
結局、危険性を指摘はされていたのに
安全と回答していたのは誰?
死の教育委員会?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:49:00.64:WtyJo1pX0
この問題個別の発言を一覧にして見て見たい
高槻市の発表
市長の発言、辻元も事故後現場訪れてコメントしてるよね
教育委員会の発表、校長のコメント

最初、点検してなかったと言ったのは誰だ?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:49:17.43:4fjNFZnw0

うらやましいなぁ!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:49:46.44:HyCIC88J0
学校、市教、高槻市、施工業者、
四つ巴で責任なすり合う
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:50:01.90:HlGw7Nkm0
せっかく危険性を認識してたのなら、
鉄のH鋼を組んで溶接してブロック壁を外部から耐震補強しとけば
死ななくて済んだのになあ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:50:11.18:oyFrpPvt0

そうだね。それでいいと思う。
役所窓口へ電話して相談内容を言えば
担当課の職員に回してくれるよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:50:13.76:4KKpP3mt0
安全な訳がないやん
建築法違反やのに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:50:59.29:C4xr5bTJ0
斜めに傾いてたのなら、点検ではどうにもならなかったろう。
分かっていても、金がかかるから見ない振りしたかな?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:51:11.08:up2xfpXH0
点検してたは業者じゃ無く、高槻市教育委員会の職員ですよwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:51:18.95:l69puDig0

> 市教委は職員を現地に派遣して、ブロック塀をハンマーでたたくなどして安全性を点検。


【大阪北部地震】女児犠牲の塀、市教委が2年前に「安全」 小学校が危険性を報告も(1/2ページ) - 産経WEST
ttps://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220006-n1.html

 このため校長は平成28年2月ごろ、市教委に対して、建築基準法に基づく3年に1回の定期点検とは別に、
ブロック塀の安全性を確認するよう求めた。

 市教委は職員を現地に派遣して、ブロック塀をハンマーでたたくなどして安全性を点検。
その結果、校長に「安全性に問題はない」との報告をしたという。校長は取材に対し、「問題がないとの結果だったので、
それ以降は安全性に疑問を感じなかった」と話した。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:51:19.79:RtW2OAZy0

「危険な設計の壁が、設計通りで異常が無かった」ということだろうか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:51:57.18:xGkFVPzf0

そだな 施工業者って言うか
落札した元受けの業者だな
何の管理もしてなさそう
丸投げか?
さっさと業者の名前を出せ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:51:58.24:NjHhDmQf0
豊中のほうがブロック塀率高いじゃないか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:52:32.60:wGgDvE260
あんなブロック壁はもう一見して異様なのに高槻市民は誰も何とも思わないのかよ
と思ったら、まともな感覚の人もごく僅かにいたんだね
ただ高槻市×教育委員会じゃあ、やっぱ1人もいないよな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:52:43.07:k/JwrU5V0
そもそもこのブロックって何の為?
女性教員が「水着が見られるのが嫌」とかじゃないよね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:52:49.46:fHMCRauV0
ハンマーで叩いたいうのもフカシなんだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:53:11.33:DE9GXMl90

業者探しもしないし
どのような工事がなされてて本来ならうんたらみたいな専門家の話もほとんどなし
ちょっとやって後は市の管理叩き
市が叩かれるのは当たり前として
施工した業者が一番問題だろと
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:53:32.08:l69puDig0

辻元は来てねえよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:54:30.02:MQDdYFpH0
大阪震度6弱>ブロック塀危険性 防災教室講師が2度指摘

大阪府北部を震源とする地震で同府高槻市の市立寿栄(じゅえい)小学校4年、三宅璃奈(りな)さん(9)が倒れたブロック塀の下敷きになって死亡した事故で、2015年11月に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏(60)が、
2度にわたって学校側にブロック塀の危険性を指摘していたことが分かった。
市教委も学校側の連絡を受け、職員による検査を16年2月に実施し、安全性に問題はないと判断していた。
吉田氏は、1981年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「35年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」などとメールでも注意を促していた。
吉田氏によると、2015年11月2日に同校に招かれ、防災教室の講師を務めた。
その際、子どもたちの登校風景や校区内を見て回り、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に対して口頭で指摘した。
さらに、念押しの意味で「35年以上前に建てられた建物やブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。12月7日に学校側にメールで送った。
学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
高槻市教委によると、同校の田中良美校長は吉田氏の指摘を受け、16年2月25日、市教委にブロック塀の点検を依頼。
市教委は直ちに資格のない学務課の職員2人を現地に派遣してハンマーでたたくなどの検査をし、「安全性に問題はない」と判断していた。
吉田氏はこの対応について、「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。
市教委の樽井弘三教育長は22日に会見し、当時の判断の根拠について、「ひび割れ、傾きが確認されず、問題なしと判断していた」と謝罪し、原因究明と再発防止について「誠心誠意取り組みたい」と話した。
市教委はブロック塀について、基礎部分(高さ1.9メートル)にコンクリートブロック(1.6メートル)が積まれて計3・5メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準(2.2メートル以下)に適合していなかったことを認めている。
浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。
【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】

 ◇高槻市立寿栄小のブロック塀を巡る経過
2015年11月2日 防災アドバイザーが学校側に危険性を口頭で指摘
12月7日 防災アドバイザーが報告書をメールで送付
16年2月25日 校長が市教委に点検を依頼。ブロック塀をハンマーでたたく検査を実施。ひび割れや傾きはなく、問題なしと判断
17年1月 市教委が業者に依頼しブロック塀の定期点検を実施
18年6月18日 震度6弱を観測する地震。女児が下敷きになり犠牲に
21日 市教委が保護者説明会で3年前に指摘があったと明かす
22日 市教委が会見、「原因究明に誠心誠意取り組む」と謝罪

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:54:41.10:ig8mR17J0

>先日NHKのEテレ教育番組「BOSAI」ってやつで、ちょうど今回の人災とリンクすることやってたので驚いてる
>子供たちに町に出させて、地震が起こった時に危険な場所がどこかを探させる

釜石小そのままだな。

焦点/防災教育「奇跡」呼ぶ/生存率99.8%、釜石の小 中学生  河北新報 2011年11月26日土曜日
児童は2008年から、学区内を歩き、災害時の危険箇所や避難場所を自分で書き込んだマップを作ってきた。
ttp://awata-yokosuka.com/awataHP/awata/bousai/kamaisinokiseki.pdf

【釜石の奇跡】 津波対策には防災教育が効果 釜石では子供達が避難を渋る大人たちを説得し被害を抑える
ttps://hatsukari.5ch.net/test/read.cgi/news/1313933277/
国土強靱化シンポジウムの概要 - 内閣官房(H29.11.5)
釜石小学校の先生方の取り組みは、教育に関わるすべての日本人が学ぶべきものだと改めて感じる。
ttps://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kokudo_kyoujinka/kouhou/symposium/h291115teidan.html
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:54:49.01:crzeh8t+0
        |\               /|
        |.. \_______/  |
        |   /           ̄ ̄\、   点検はしてもな
        ,,.-'"     大阪民国⌒      \、
       /      ⌒       __    \   補修・改修なんかするわけないやろ
      i       _  ヽ / /         \
      ./      ̄  `      ゙゙""          \ ここは大阪やで
     /.       ''"       ヽ           \
     /        i   人_   ノ     /     \
     /'         ' ,_,,ノ    了     /     /
   /           \===='" ;'    /     /    (⌒)
   \  \         ----      ,,,,;;;::〜;;;::.._     ノ ~.レ-r┐
     \  \    __,,.. ;;;r;;〜''"゙゙⌒゙゙""⌒::  ..  ..:)   ノ__ ! | .| ト、
      \;r''゙⌒゙゙::⌒⌒::   __ -_'" ::..   ::    ..: ) 〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
       ( :.   ::;     ヽ  ::     ,__,,;;ィ::;;;;__'';;;:ィ''゙   ̄` ー‐--‐ '
       (::   ノ   ::..  _,,,,;;::ィ'''""゙゙"
        ゙''(;;;,__,,;;ィ:
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:55:08.01:LFy64UFY0
>市教委は職員を現地に派遣して、ブロック塀をハンマーでたたくなどして安全性を点検。
点検ゴッコの犠牲者の墓に行って謝れw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:56:38.20:/tmBrNod0
しゃーないね
素人にはわからんよ
俺だって控え壁って言葉このスレで知ったし
それが必要だったてことも知らなかった
まして建築基準法に違反してるかどうかなんて知識ある人じゃなきゃ分かるはずもない
すべての不運は辻元の地元生コンだったということだな
検査業者なんかも全てお仲間なんだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:56:54.98:JBeL8afv0
大阪北部の市で早くも学校周辺の違法ブロック塀の撤去とフェンス設置が始まってる
良いことだが、フェンスだと乗り越えて中に入る犯罪者が出てきそうだから
忍び返しつけるとか侵入防止策もしっかりやってもらいたいね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:57:26.48:N4PIOc5t0

>点検してたのはどこの業者なのさ
市職員
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:57:30.96:oyFrpPvt0

その安全の中身なんだよ問題は。
想定震度に耐ええる物なのかどうか?
通常点検項目があって
そのすべてを満たしたら結論としての「安全」
結論だけ聞いて「安全」と思っていたなんて
小学生なみだねこの校長は
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:57:32.78:KxnyGBpf0
【大阪地震】女児死亡の学校 校長が危険を認識事実上の放置 識者「校長の言い分によっては人災炎上もありうる」と語った

(・∀・)ニヤニヤ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:57:37.44:aMmuO1aD0
「点検はしてましたぁ」って資料出さずにクチで言うだけのカンタンなお仕事

わざわざコレ言うために保護者集めて、なんかこれ脅迫の一種なの?

「保護者の協力も得て、情報漏えいの見守りだけは強化死守したい」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:58:37.05:HlGw7Nkm0
常識で考えても
3.5メートルの高さのブロック壁は高すぎだと思うだろうに
はっきりいって、3.5メートルの天然の積み石と耐震強度がほぼ変わらんわけだしなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:59:02.60:A+pyaYkI0
華麗に逃げの体制に
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 11:59:10.78:DfCSZzmA0
校長が市に調査依頼したんなら市の責任になるな
多少の関係者ならわかると思うが、行政に修繕依頼とかしても予算がないとまず金出さない
市の担当者をまず締め上げろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 11:59:41.89:up2xfpXH0
サヨクの巣窟の高槻市は児童の安全よりモリカケですwwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:00:30.57:dUFdhycm0
うちの高さ1.5mの古いブロック塀は控え壁ついてるけど
東日本の時にウネウネ波うって揺れて今は内側に少し傾いてるわ
こんな構造で作って今までまかり通って来たとか日本とは思えない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:00:37.96:LFy64UFY0
よほどお金が惜しかったんだろうな。
こどもの命より金が大事。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:01:19.10:S7iVXRk30
点検をした市教委の職員は判断できる資格を持っていたのか?
持ってなかったなら行かせた上司も責任があるね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:01:34.60:5jC7nUwm0
危険性を疑って専門家に調査依頼>問題無しの結果
校長に責任はないだろ。プロの調査結果にケチつけてブロック撤去しろとでも?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:01:58.55:A+pyaYkI0
おっ、本当に市教育委員会に連絡してたみたいだな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:02:17.80:dUFdhycm0

プロが調査したってどこに書いてあるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:02:34.65:crzeh8t+0
        |\               /|
        |.. \_______/  |
        |   /           ̄ ̄\、  ほんまによってたかって大阪をぼろくそ言いやがって
        ,,.-'"     大阪民国⌒      \、
       /      ⌒       __    \    手抜き工事は大阪名物なんや!
      i       _  ヽ / /         \
      ./      ̄  `      ゙゙""          \ 手抜き工事せんかったら大阪ちゃうわ!
     /.       ''"       ヽ           \
     /        i   人_   ノ     /     \
     /'         ' ,_,,ノ    了     /     /
   /           \===='" ;'    /     /    (⌒)
   \  \         ----      ,,,,;;;::〜;;;::.._     ノ ~.レ-r┐
     \  \    __,,.. ;;;r;;〜''"゙゙⌒゙゙""⌒::  ..  ..:)   ノ__ ! | .| ト、
      \;r''゙⌒゙゙::⌒⌒::   __ -_'" ::..   ::    ..: ) 〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
       ( :.   ::;     ヽ  ::     ,__,,;;ィ::;;;;__'';;;:ィ''゙   ̄` ー‐--‐ '
       (::   ノ   ::..  _,,,,;;::ィ'''""゙゙"
        ゙''(;;;,__,,;;ィ:
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:04:33.75:QxwsADg50
点検した所で違法は違法
校長と市の担当者、施工業者と点検業者
全て洗い出して調査しろ
生コン辻元はお膝元なんだからしっかりやれよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:04:43.41:up2xfpXH0
調査した教育委員会の担当者は建築士の資格無しの素人えすが、建築職として採用www

おいおい、高槻市wwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:04:48.56:aBKW1LfR0
この指摘を受けて点検を担当した教育委員会の職員は
建築士の資格を持っていなかったが
建築専門の職員として採用されてた
だってさ
ソースはNHK
( ^ω^ ) [] 2018/06/22(金) 12:05:13.68:KWkowwGr0
🚬o(校^ω^長)ゴチャゴチャうるせぇなぁ♡
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:05:48.56:l69puDig0
学務課がなんの専門知識持ってるというのか

高槻市教委:倒壊の塀、学校側が3年前に「危険性」指摘  - 毎日新聞
ttps://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00m/040/163000c

 市教委などによると、田中校長は2015年秋、外部から招いた防災に詳しいアドバイザーと一緒に校区内を巡回し、
危険箇所を点検した。その際、アドバイザーは倒壊したブロック塀について「この壁は危ないかもしれない」と指摘した。

 田中校長は市教委に報告して検査を依頼。
市教委学務課の職員が16年2月に壁をハンマーでたたく検査を実施したが、「安全」と判断し、学校側にも「問題なし」と伝えていた。

当時の判断の根拠などについては、市教委は「確認したい」と説明した。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:05:57.91:0DqXwzMk0

この基地外パヨクが! ネトウヨ、バカを連発! エセ保守はお前だろが!
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:06:01.57:5jC7nUwm0

誰がアマチュアに調査依頼するかよチンカス
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:06:03.52:rcWLLG4A0
このブロック塀事前にやり直してて場合
だいたいどれぐらいのコストがかかるもんなの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:06:20.72:zj3ROILw0
メディアさんは
原発とか、弱者とか、正義の味方ぶってますが、
40年も前に危険が認識されたブロック塀を
なぜ今まで大きく取り上げなかったのでしょうか?

だいぶご都合がよろしいようで
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:06:28.66:EIEfGDG/0
誰が点検して、誰が大丈夫と言ったか明らかにしないと
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:06:31.64:dxRhV8tw0
バクサイでも似たようなこといわれてたな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:06:46.13:eCyTiWpA0
マスコミは地元の業者とツジモトの関係を追求しないの?自民党の議員だといつもやってるよね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:06:48.54:S7iVXRk30
高槻市って全てがこんなザルなんか?
もしかしてヤバイ地域なんか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:06:58.41:LFy64UFY0
資格もなく採用されるって、コネ以外に考えられないな。
どこの権力者のコネなのかな?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:06:58.69:/tmBrNod0

業者じゃなく資格もない職員が点検だったのか
道理でなかなか明かそうとしなかったわけだw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:07:01.61:dUFdhycm0
プロが危険性を指摘
 ↓
校長が受け教育委員会に調査依頼
 ↓
教育委員会が素人を調査派遣
 ↓
素人が問題なしと判断


これ教育委員会が100%悪いだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:07:26.07:waEc+YyI0
土木建築部が管轄した方がいいんじゃないだろうか?
教育委員会に何ができる?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:07:32.52:dUFdhycm0

馬鹿は無理にレスするなよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:07:35.26:aMmuO1aD0
一応点検はして、その上で安全だと判断したのであれば

この校長は知力やら認知機能やらに問題があるということになります

つまり人殺し級のバカ

公立小学校の校長や市町村の長が知的障害者であることについて
「認識が甘かった」で済まされるの?

なに墓穴掘ってんだよバカ もう本当にバカだな

こんなんで統治できてたってどんだけ暴力の町なんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:07:40.68:rcWLLG4A0

五十代なら工業高校卒ぐらいじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:07:49.79:oyFrpPvt0
@当時の施工業者、設置担当課職員の責任
A安全管理、保守担当の校長、担当職員の責任

ここは分けて責任を追及する必要がある。
何れかがまともであったなら事故は起きなかった
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:07:54.21:Bk2PRto/0

知らないのはお前がバカだからじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:07:57.49:CDT//btY0
校長が勝手に工事とかできんもんな
これは同情する
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:09:44.84:DvtpBkDf0
またまた専門家が出て来たか?
専門家ならばそもそも建築基準法違反くらいは見抜くだろうにな。
言葉のあやで”専門家”と称しているだけの話ではないのか?
”打診検査と目視だけ”って言われてみれば俺でもわかりそうってレベルだな。
中に入っている鉄骨の状況を確認するのが専門家だろうに。
錆びてブロックに詰めたコンクリと馴染んでいなければアウトだよ。
しかも倒壊して分かったことは鉄骨が短すぎた。もう、なにをかいわんや?
一時しのぎの言い訳、ないしは検査では意味なさないよー、校長さん、
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:10:42.38:YCNtZNTZ0
日本全国のブロック塀を調べるなんて絶対不可能
鉄筋の入っていないブロックや高度制限違反なんて
山ほどあるだろ。今回の地震で犠牲者が出て関心が
高まっているタイミングで対策をとるのはいいが・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:10:42.90:S7iVXRk30
この場合は校長に責任はないな
施工業者と教育委員会に責任がある
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:10:56.62:fHFpllKo0
校長はやれること流行ってたのな
まあ大体市内の複数の学校で同じような塀こしらえてるみたいだし
ここの学校の問題じゃなく市教委の問題なのは明らかだわな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:11:10.26:aBKW1LfR0
点検はしてたと言ってたのにしてないだのなんだのグダグダしてると思ったら
教育委員会の特に資格もない職員が点検してたのを隠そうとしてただけでしたって感じで
情けねえな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:11:15.24:oyFrpPvt0

校長にも責任はあるんだなー
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:12:21.63:aMmuO1aD0

控え壁って両側に付いてなきゃ横揺れ耐性低いわな見るからに
今回のような設置状況なら控え壁あってもジョイント部の基礎がザルだから
震度次第で同じようにイッキに倒壊してたと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:12:51.68:S7iVXRk30

どのような責任があるの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:12:58.81:rcWLLG4A0

校長以上の専門家が点検して合格出してるのに
校長の独断で工事はできないだろう
仮に予算つかないから教育費を削って工事しますって言っても
Ptaが納得するかね?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:13:42.29:dUFdhycm0

教育委員会を信じてしまった責任
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:13:56.54:oyFrpPvt0

管理者責任。
過失割合は少なくとも10:0にはならんよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:14:26.35:RVFp2Eif0

>その場所を歩かすんですか

じゃあどこを歩けってんだよ?(´・ω・`)
対案を出せないバカが意見すんな(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:14:44.55:nBWM4uaIO
点検というなら問題なしとした判断した基準があるハズ
田中校長はそこを無視すんなよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:14:47.45:YCNtZNTZ0
誰かが犠牲になって初めて動くわけだな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:15:31.16:4s4DBIEe0
頭をハンマーで叩いて検査しよう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:15:31.74:/4IxHeam0
> 田中良美校長は、
> 「ブロック塀が危険だと知り、定期点検以外に2年前に個別で点検を依頼して調査してもらった結果、
> 異常はないと判断された」と明らかにしました。

>  「教育委員会に大丈夫かどうか確認した。その時に大丈夫だと言っていただいた。私の認識が甘かった」(田中良美校長)
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:15:34.49:JZ+kWqih0
現場は危険性を認識してたのに上部組織に危機感がなかった
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:15:37.29:ioPm3sTq0

バカなの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:15:44.52:xs4/Zzjm0

第一責任者は校長。これは動かない。そもそも専門機関でもない教育委員会に調査依頼という時点でズレてる

教育委員会の責任はほぼないよ。専門機関じゃないんだもの
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:16:15.16:18NcleJs0
是非もない
この結果
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:16:26.56:ioPm3sTq0

今はそんな事しないよ。ガチガチなオーバークオリティ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:16:29.02:546hHLI60

あとからならなんとでもいえる

事故が起きた場合だけ本当に安全だったかの追求が不十分なんて言ったところで
そんなもんは後出しジャンケンでしかない

本来市が安全性を確認した構造物を工事してるはずなんだから
それが安全かどうかなんて突っ込む必要性なんてあるわけ無いだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:16:33.23:0+GbPQgh0

管理者として上に点検と判断を申請しているのだから、責任は果たしているだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:16:33.35:wpWVcMHT0

それはアリバイ調査だよね
本気で子供たちの安全考えたら
行動おこすでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:17:09.12:8QMNojEq0
教委が依頼した点検業者は入札とかで決めたのかな
依頼主に忖度してブロック塀の問題を指摘出来なかったのか
そもそもブロック塀の欠陥を見抜く能力に欠けるのか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:17:35.18:4YQAnh5e0
校長が言うように関係者全員の危険に対する認識が甘かったの一言に尽きる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:17:47.81:S7iVXRk30

点検を依頼した時点で管理責任は果たしていただろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:17:54.44:HayyIrMf0
教育委員会があって良かった話は聞いたことがないが、平民が不幸になる話は枚挙に暇がない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:17:54.88:FwIWvCut0

高槻市の教育委員会に責任がないって無理だよw
なら調査するなよ
ちゃんとした建築士に依頼しろよw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:18:05.34:aMmuO1aD0
点検ログあんの?

「いちおう点検はしてました」なんてデッチ上げだろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:18:23.73:7vjUkspG0

子供死んで10億貰えるとしても、子供生きてる方がええわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:18:27.55:l69puDig0

まあ報告書市教委にあげて点検を業者に依頼しますと言ったら
市教委から派遣するからてめー余計なことすんなって言われた可能性もあるだろうさ

校長には責任の何割かはあるとは思うけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:18:40.85:777oz1lO0
さっそく責任のなすり合いがはじまったな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:18:42.73:dUFdhycm0

教育委員会は点検業者になんか依頼してないよ
教委内の無資格者に点検に行かせた
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:19:15.81:fehGI5kL0
延焼してんなだいぶ関係者が増えてきた
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:19:17.73:WhlBHMRA0
直ちに危険性はない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:19:31.86:snt+6cKD0

担当部署に依頼は正しいかと。
学校が単独で発注するような性質のもんでもないだろう
問題があるとすれば、その結果報告を見て、「教委の事務職員の検査じゃ意味ないよ」
と再度検査を要求することかと

>学務課
>(14) 教育施設の委託契約に係る入札その他の契約事務に関すること。
>(15) 学校施設の警備及び防災に関すること。
>(16) 学校施設の維持、営繕及び保全に関すること。
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/bunsyo/reiki_int/reiki_honbun/k209RG00000865.html
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:19:32.85:EdQEGkp90
ブロック塀の危険性、3年前指摘 防災専門家、小学校と市教委に

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018062101002305.html

同小の田中良美校長は21日の記者会見で、塀の危険性を2015年に防災専門家から指摘されたが、
市教育委員会が検査し安全性に問題はないと判断していたと明らかにした。
この専門家は取材に、危険性を市教委と学校に伝えたと証言した。

 田中校長は15年に市教委に伝えたと説明。
市関係者によると、16年2月に市教委がハンマーでたたくなどの検査をして「安全性に問題はない」と学校側に答えたという。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:19:35.21:FwIWvCut0

教育委員会が素人点検したって記者会見してたよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:20:00.69:j0Obwmls0
点検して大丈夫とした人間が問題だろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:20:03.74:AZ65Scfe0
お前ら、箕面市のブロック塀、全て撤去らしいぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:20:10.70:In4ehqRV0

うちの近くの保育園、壁に書いた卒園生の絵やメッセージを3年ごとに上書きしてるらしい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:20:17.19:oJCPb5Bg0
NHKの昼のニュースのトップを見て愕然!
建築の資格はないけど建築専門職員が見て「安全」と判断しただと!!!

もうひとつ、危険性を指摘したアドバイザーとかいう人、もっと言い方があったはず。
「危険ではないか?」ではなく「違反ではないか?」と指摘すれば、違反かどうかを
調べれば、控え壁がないから「問題ありません」とは絶対に言えなかったはずだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:20:26.17:S7iVXRk30

建築素人の校長に責任があるとかわざと言ってるのかw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:20:35.83:q0aeyL3/0
そもそも専門機関でもない教育委員会が素人に調査させて安全宣言したことが問題
今テレビでみたが高槻の教育委員長ってもろ朝鮮顔じゃないか
どうなってるんだ高槻
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:20:37.02:ynT6rhcr0
危険だと分かってるなら点検より取り壊すべきだな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:20:38.49:l69puDig0

法定点検のときにはなんだかよくわかんないチェックマークが付いていました>塀

【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀で高槻市長ら会見 「検査内容は調査中」「業者の記憶が曖昧」と昨年の調査結果を明らかにせず
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529571737/1

市によると、倒壊した塀の高さは1・9メートルの基礎部分にブロックを8段(1・6メートル)積み上げた構造で、
建築基準法施行令に違反する構造だった。市はブロック塀を含む校内の建物について、
3年ごとに専門業者に依頼して安全点検を実施。会見では、2017年1月に実施した定期点検結果の報告書が公表された。

報告書には131項目の内容を記載。各項目には「指摘なし」「要是正」などの欄があり、それぞれ「○」と「−」印がつけられていた。

倒壊したブロック塀も「−」と記されており、この印の意味に質問が集中。
しかし市側は「当時の業者の記憶があいまい」などと述べ、昨年の調査結果の内容については明らかにされなかった。

 (※詳細・全文は引用元へ→ 朝日新聞 18年6月19日22時27分)
ttps://www.asahi.com/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
ttps://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180619004811_comm.jpg

 ※関連スレ
【大阪地震】高槻市「それまで違法建築との認識なかった」 女児死亡の倒壊ブロック塀 過去に安全点検なしか 検査報告書に記載せず
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529485739/
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:20:42.74:ov0/SDdv0
子は国の宝

しっかり、検証して、こういう事が起こらないようにしてほしい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:20:46.67:J99xwZzW0

最悪だわ、職員からして杜撰すぎる。
この職員と採用担当者は左遷になる?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:21:00.36:8QMNojEq0

無資格者に点検させたなら、教委が全責任を負うべきだな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:21:07.29:JfZw3lYt0
防災の講師を呼んで講義とチェックしてもらったときに
直接危険を指摘されてたそうだな
講師の人も悔しいだろうね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:21:15.27:/4IxHeam0
教育委員会事務局の概要
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/kakuka/kyoikukanribu/ksoumu/gyomuannai/kyoikuinkaigaiyo.html

教育管理部

学務課

1 公立小中学校の就学及び入転退学に関すること
2 就学奨励に関すること
3 高校・大学等の奨学金に関すること
4 学校財産の総括管理に関すること
5 学校施設の維持、営繕及び保全に関すること
6 学校施設の警備及び防災に関すること
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:21:25.85:oyFrpPvt0

>あとからならなんとでもいえる
違法建築ですけど
さらに点検は素人がみて安全なんて言っているんですけど。
結果責任ではなくて、当時においても不備が明らかなんですけど。
と言うか君は頭大丈夫?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:21:33.49:3FmdyAV/0
定期検査の類は、当初の出来上がりより悪くなっていないかどうかのチェックで、元の設計が悪ければどうにもならん
今回控え壁の有無が強調されているけど、そもそも縦鉄筋が20cmくらいしか入っていなかったという時点で論外だし
最低限引き抜かれないくらいの長さがあったら、あんなふうに一気に落下せずじわじわと傾いていたはず

建築士は設計や工事監理の資格だし、実務経験が必要だから新卒採用だとしたら取ること自体不可能
「建築士を持っていない」から「素人」とは限らん
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:21:36.28:aMmuO1aD0

だからログあんの?

クチだけで「いちおう点検はしてました」とか
昨日考えたウソの言い訳じゃねーの?って
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:22:07.34:iBy2u0d90
中に通してある鉄の棒?みたいなのは素人目ではあかんと思った。あのブロックの重みなら蹴り一発で倒れそうだけどどうなん?フツーに下通ってても怖そうやし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:22:08.68:/DUcxpIw0

えええええええ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:22:14.92:JfZw3lYt0

それが普通の対応だろう
補強や補修して使うとかいう高槻が頭おかしい
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:22:17.45:oyFrpPvt0

おばかさん
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:22:23.29:lgHQ2dph0
もう日本て瓦屋根もやめたほうがいいよな。危ないよ。
あれも時代遅れの産物だと思うわ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:22:31.84:KGH6Vbc70
まあなんにしてもたまたま今校長をやってるだけの人を責める事は出来ないだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:22:40.58:FwIWvCut0

しかも新たに有資格者雇うだの今後プロに点検してもらうなどの改善はなさげ
点検が甘かったと
ヤバイヤバイ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:22:56.42:l69puDig0

だって君が代のページプリント貼って隠したり
朝鮮民族教育とかやったりする市ですし…
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:23:07.98:mJeb30Np0
校長の責任は土地工作物の占有管理者としての
無過失責任だけだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:23:15.39:N4PIOc5t0
市職員による検査は
目視と打音検査

鉄筋径9mm以上の鉄筋を地下30pから
ブロック塀頂部まで施工しなければならないが
コンクリート内部検査機 "鉄筋探査機" は使われていない模様

控え壁が無いのは目視でわかるが
検査結果は、"大丈夫"の結果なので
"控え壁"が必要な事、無いのが違法である事は
認識していない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:23:19.04:f8crqBNZ0
公務員が大好きな記録は?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:23:39.58:/4IxHeam0
「調査した職員は資格なし」高槻市ブロック塀倒壊
ttps://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.shtml

 大阪府北部で起きた地震で児童が下敷きとなって死亡した小学校のブロック塀について高槻市教育委員会は学校の依頼を受けた調査で安全性に問題ないとしていましたが、
調査した職員には建築士などの資格がなかったことを明らかにしました。

 小学4年の女子児童が下敷きとなって亡くなったブロック塀については3年前、防災の専門家に指摘を受けた学校側が高槻市教委に調査を依頼。
市教委はおととし2月、現地を調査したうえで「安全性に問題はない」と判断していましたが、
この調査は建築士などの資格を持たない職員2名による簡易な点検だったと明らかにしました。

 「一つは目視、もう一つは打診棒といって、伸びる棒で叩いて音を確認する。(ブロック塀が)違法であるという認識は頭からなかった」(高槻市教委の会見)

 市教委は詳しい経緯を引き続き調査するとしています。

ttps://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:23:42.43:r9gg3y1M0

倉田みたいなやつが日本の政治を悪くする典型だよな
見た目ばかり気にして
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:23:46.83:fbaV3cIf0
そりゃ点検くらいはするだろうけどたかがブロック塀ごときに耐震まで考えて点検なんてしねーよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:24:13.18:FwIWvCut0

まぁ嘘かもね
業者庇ってる可能性だってあるからね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:24:37.70:dVZM2/c00

そういうルール決めていれば諦めがつくよな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:24:39.76:YNxxSqR4O

政令上の公立小中高校と一部幼稚園の施設管理者は各教育委員会
だから校長は教育委員会に報告してるんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:25:30.62:soGr3s9r0

B地区という噂を聞いたがデマなのかな?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:26:06.89:oyFrpPvt0

だからと言って校長が全て免責されるとでも?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:26:28.48:6UQk1FqN0
こういうのは機転の利く人物がいるか、いないかで明暗を分ける事案だからなぁ
暗愚の集まりじゃダメなのよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:26:35.74:qOFnI7GV0
ttps://www.asahi.com/articles/ASL6P75V6L6PPTIL05K.html

校長「塀の危険、3年前に伝えた」 市教委が安全と判断
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:26:59.21:S7iVXRk30
有資格者がブロック塀を点検していたなら内部構造などの調査などしなくても
建築基準法に違反してることは目視だけで指摘できた
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:27:02.95:777oz1lO0

それはそれでダメだろ?
そんなことしたら泥棒入り放題だぞ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:27:08.88:up2xfpXH0
パヨクが行政すると、多くの人が死んでしまう。

東北大震災でも、辻元大震災でも同じだw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:27:45.97:yu3KVaBm0
専門家でも何でもない
単なる市教委の学務課の職員が
トンカチで叩いて打音検査して安全宣言してたんだな

無茶苦茶やなw
代替コンクリートブロックみたいな
中身スカスカでバラつき多い物体に打音検査とか意味ないやろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:27:48.50:up2xfpXH0
レンホー:「ブロック塀じゃダメなんですか????」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:27:54.65:/4IxHeam0
ブロック塀、認識甘かった−高槻市教育長「目視調査では問題なしと…」
ttps://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220040-n1.html

 唇をかみ、険しい表情で釈明を繰り返した。大阪府北部地震でブロック塀が倒壊し、高槻市立寿栄小4年三宅璃奈さん(9)が犠牲になった事故で、市教育委員会が22日午前、急きょ開いた記者会見。
樽井弘三教育長は「認識が甘かった」と謝罪し、深々と頭を下げた。

 会見には防災服姿の教育長ら市教委の幹部3人が出席。
平野徹教育管理部長は、平成28年2月に「劣化度合いを見る目視の調査で問題はないと判断した」と発言。
記者から「検査に意味はあったのか」と問われ「劣化度合いを見るという点では意味があったと思う」と釈明した。

 21日には、寿栄小の田中良美校長が記者会見で、27年に防災専門家から塀の危険性を指摘され、市教委に調査を依頼していたと証言。
だが、これを受けて調査した記録は残しておらず、丹羽正裕学務課長は「(専門家からの指摘を)21日に知った」と述べ、調査と安全性の判断が現場レベルにとどまっていたと明らかにした。

 記者からは、危険性の指摘が生かされなかった背景を繰り返し問われ、教育長は「指摘を生かせなかったのは痛恨の極み。残念でならない」とうなだれた。

ttps://www.sankei.com/images/news/180622/wst1806220040-p1.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:28:23.32:yu3KVaBm0

耐震が関係ないなら、検査とかする意味ないやん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:28:25.91:srbXY9910
辻元と市長と校長は死刑で良いよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:28:38.38:FwIWvCut0

鉄か何か忘れたけど違うのに変えるってさ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:28:55.99:qvz/bB+c0

> 校長以上の専門家が

その「専門家」が十分な知識と意欲を持っていたのか、その実質を問うべきだね。


> 学務課がなんの専門知識持ってるというのか

その通りだよ。ここが最も重要です!! 

そもそも「学務課」なんてのは、教育内容や教育方針の専門家なのであり、
建築の専門家では、無いんだからね。

もちろん悪いのは、教育委員長だ。この人が、この学務課の人に検査をさせたわけだからね。
医者に対して道路工事をやれ、というようなものだ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:29:12.45:LJz54fNP0
(/ω\)イヤン 有罪確定じゃん・・・
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:29:34.16:up2xfpXH0


デマじゃないよ。

小学校のお向かいはBの巣窟「高槻市植木団地」だ。

今は全国水平社の運動拠点になっている。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:29:37.44:S7iVXRk30

このケースでは全責任を免れると思う
校長を庇って言ってるんじゃないけど
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:29:45.31:/4IxHeam0
専門家が学校に警告メール送信 危険性指摘の1カ月後
ttp://www.shinmai.co.jp/news/world/article.php?date=20180622&id=2018062201001276

 2015年11月に塀の危険性を市教委と学校に指摘した防災専門家が、1カ月後に改めて学校にメールを送り、建築基準法改正前につくられたブロック塀には特に注意が必要だと指摘していたことが判明。
安全対策の遅れが浮き彫りになった形だ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:30:01.70:CkYbOSqF0
のぞき防止って・・・裸でプール泳いでたん?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:30:03.38:9U4BqW2E0
醜い責任の押し付け合いが始まるな
大抵市教委がクソなんだけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:30:10.50:YNxxSqR4O

校長に施設管理責任があるというレスについて答えただけ
公立小中高校の施設管理者は教育委員会で校長には権限はない
施設管理者としてなら校長には責任は無い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:30:14.57:3FmdyAV/0

基礎から天端まで「入れなきゃならない鉄筋」は20cmくらいしかなかったようだが、それとは別に塀自体の鉄筋があったようだね
探査機を使っていてもわからないんじゃないかな
そのせいで、巨大な塀が一体のまま一気に落下するという最悪の事態になったんだろうが
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:30:22.47:BYQIOFD70

動いてるんじゃない?
だって大丈夫だって言ったんだろ?
ブロック塀に関しては素人なんだから、当然どこかの業者が検査したんだろうから。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:30:28.77:qOFnI7GV0
無責任な平野教育管理部長と市教委の幹部3人
こいつら逮捕でいいよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:30:33.27:up2xfpXH0
専門家の意見を素人が撤回wwwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:30:50.01:DuiLNg1O0
市の責任w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:30:55.07:LJz54fNP0

流石の辻元王国・・・パネェ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:30:59.46:0XtfQzYo0

法則ですな
宇宙の大いなる
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:31:14.38:DCA7fCEe0
既に吉村市長へのリツイートが1万近く

吉村洋文(大阪市長) @hiroyoshimura
毎日新聞、正確に報道してくれ。
災害対策本部が設置された時の学校の休校の判断権者は、「市長」だよ。
僕はツイート前に教育委員会に指示済み。
ただ、460校ある学校に一斉に伝えるのに時間がかかった。
電話、メールはダメ。災害に弱い。ライン、ツイッターの方が災害に強い。


私は大阪人で、大阪が好きやねん @turuhasi350
改めて1つの教育委員会で460の学校伝えるのは限界かが分かる内容ですね。
それを解消するにはやはり都構想で、4つの特別区と4つの教育委員会ですね。

運動員 F @shinonome889
都構想に反対する者ほど今回の市の対応を批判する。ブーメランだわい

Lotus @Lotus_gg2
やっぱり大阪市の教育委員会って無駄だわぁ
市民や市長に直接な権利があればすぐ終わった話だったわけでしょう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:31:28.25:aMmuO1aD0

その発想そのものがアレだろ
小知恵でなんとか黒を白にしようってのが

やることやらずにクチだけで機転だの政治力だのって
そんな人間ばかりだったんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:31:32.13:snt+6cKD0

フェンスに代えるって意味じゃない?
一度侵入されちゃえば夜間にガラスを尾崎割りされても分かりにくいし
プールはシーズン中シートで遮るなどまた別に考える

学校施設の防犯対策に関する調査研究報告書
>(2)囲障を計画する際、特に防犯の面からは、周辺からの見通しを妨げる
>ブロック塀等は避け、視線が通り死角を作らないフェンス等を採用する
>ことが重要である。
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shisetu/shuppan/04091401/011.htm
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:31:51.03:gXH61YBk0
通路もおかしいだろ
普通あの水路はふたして遊歩道にするよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:31:55.94:lVdge+xb0

点検した職員が無知だったと…
悔やまれるなあ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:32:13.69:l69puDig0

検査したのは素人ですけど何か>>423
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:32:18.14:jKjrLbTj0
近畿地方特有の地震に対する備えのなさ

施工業者も施工業者で地震に対する認識甘すぎ
施工業者っていうか現場の職人か

東日本ではそういう末端の人間まで地震のこと考えてる
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:32:18.91:up2xfpXH0
日曜大工みたいな検査で安全と言われて信じてしまう校長もお花畑だなwwww

中国は日本に攻めて来ないとか信じてるパヨクと同じじゃんwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:32:20.13:7vjUkspG0

そりゃ撤去したあと、メッシュフェンスなりアルミフェンスなりを付けるだろ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:32:23.30:qnpg9+BL0
ttps://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00e/040/259000c
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:32:37.07:/4IxHeam0
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130143.html

 3年前に危険性を指摘、防災アドバイザー・吉田亮一氏:「(寿栄小学校のブロック塀は)見た目で怖いなと思った。“大きな地震で当然、崩れるんじゃないか、危ないんじゃないか?”という話はした」

 高槻市の寿栄小学校の田中良美校長は21日に会見を開き、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたと明らかにしました。
市の教育委員会に点検の依頼をしましたが、市教委から「点検の結果、危険はない」と報告されたということです。
一方、市教委は22日朝の会見で、点検の方法について「建築基準法に沿ったものではなかった」と明らかにしています。

 高槻市教委・樽井弘三教育長:「浮き、ひび割れ、傾きが確認されなかったため、“問題なし”と判断し、学校に報告した。認識が甘かったと思っている」

 保護者の不安の声が解消されておらず、市教委は改めて保護者に説明の場を設けるとしています。

ttp://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000130143_640.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:33:12.73:ssKoG7Ix0

のぞき見するロリコンが悪い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:33:23.16:6aLzAxOC0
おかしくね?
点検を依頼した時点では安全かどうか確証を持てなかっただけで危険を認識していたのではないよね?
しかも調査の結果、異常は無いと判断させたとあるんだが?

誰も危険なんか認識してないじゃん?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:33:28.41:DfCSZzmA0
まずは、違法建築だったんだろ
おまけに壁の施工業者が調査したんなら業者の責任が大きく問われるわな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:33:51.24:up2xfpXH0
2009年当時、国土交通副大臣で危機管理担当だった辻元は何もして無かった訳かwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:34:00.59:YNxxSqR4O

文科省は以前からブロック塀や万年塀は学校には使わないように指導してる
推奨はネットフェンス+植栽等見通しの良いもの
防犯は死角を出来るだけ少なくするのが基本
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:34:04.55:qOFnI7GV0
とっとと壊して安全なフェンスに変えるのに
そんなに巨額な費用も手間も掛からないだろうに
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:34:14.53:DuiLNg1O0
素人が検査したうえに、建築基準法に基づく検査も記録ないんじゃないかなw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:34:50.49:9jZw5Zme0
mailto:sage
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:35:00.27:cYZa2ZeE0
責任をとって辻元辞任
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:35:01.61:up2xfpXH0
元々傾いていたブロック塀なんあけお、それはニュースに流れないんだけど・・・・why???
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:35:02.14:oyFrpPvt0

むしろその自信のある根拠を知りたい。
現場の一番の安全管理の責任者は校長だ。
百歩譲って校長にブロック塀の件で責任が
無いとしても、
この校長の下で生徒がなくなったことは疑いのない事実。
ここの管理監督責任は絶対に問われる。
組織のトップというものはそういう者なんだよ。
だから高い金を貰っている。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:35:07.01:FwIWvCut0

防災アドバイザーがブロック塀は危険と進言
校長が教育委員会へ
教育委員会の素人が点検して安全宣言
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:35:24.84:6aLzAxOC0

起してるじゃん
調査依頼してるんだし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:35:46.87:DuiLNg1O0

市教委 「傾いてるけど大丈夫ニダ」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:36:04.75:up2xfpXH0
校長は女wwwwwwwwwww

死んだ女の子は運が悪すぎる。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:36:17.59:6aLzAxOC0

誰だよ
防災アドバイザーって?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:36:24.47:Io7bghPj0
不作為の殺人やな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:36:24.78:DfCSZzmA0

社会に出て仕事したことないだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:36:39.82:Nn+6bkBr0

起こしてんだろが。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:36:42.10:/4IxHeam0


高槻市政へのご意見・提案を下記の「“提案の広場”提案フォーム」からお寄せください。
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/shisei/kohokocho/teian_hiroba/iken/1329705127826.html
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:36:57.46:mWC4NIZJ0
いまどきあんなに高く積み上げたブロック塀は東京にはどこにもないよ
大阪も今回を契機にブロック塀を撤去しなさい
いまは色んな軽量化された塀があるんだから、ブロック塀を使う理由がない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:37:05.93:up2xfpXH0


左に傾いてるパヨクにはまっすぐ見えたニダか??
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:37:07.17:l69puDig0

名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:37:12.38:/4IxHeam0

吉田亮一
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:37:22.47:hfMefGD/0

市はともかく業者なんてとっくに時効に決まってんだろ
30年前だぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:37:29.87:mp08ILmS0
学校の工事って余程少額でもない限り学校予算がなさ過ぎてできないから教育委員会に報告あげて自治体に予算組んでもらうんだよ
校長はプロじゃないから教育委員会を説得するのは難しい、報告として教育委員会にあげた時点で一応校長は仕事してる
問題があるのは教育委員会の報告受けた後の対応だよ
ぶっちゃけ20〜30万位でも学校単独じゃ金なくて無理なこと多いぞ
こんなん解体新設やったら単独じゃできない金額いくよ
0570092211森伸介やぞ―恨みがあるぞー患者バラバラにしてやるぞー [sage] 2018/06/22(金) 12:37:30.71:l0Wd+Ynt0
服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった!
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って―― お じ さ ん」こと森伸介(香川真司激似いまは整形でイケメン)は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時98年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ!!  美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似!!
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ!!
(藤井)瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな!!森伸介 獣 医 よ!!なっ!薬物乱用者さんwww
  ハードゲイ森伸介獣医 (韓国人)
   ./∵∴∵∴ \   森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 )           
   ./∵∴∵∴∵∴. \ 大阪府池田市城山町3−51−113
  /∵∴//   \ | 0570092211#6,1
  |∵/   (・)  (・) |  1976年6月14日生A型42歳 福井県大野市大野町生まれ
  (6       つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |<もうっ!監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄\  バイ服部直史歯科医 (北朝鮮)
  /⌒  - - ⌒ /\   / \  |
/ /|  。   。丿|   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  |  (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ | |  _||||||||| |  <とんがりちんちんもいいわー!!
    |        |\ / \_/ /    \_3 P やねーー________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |    服部直史
   /  /パンパン|  |      |  | はっとり歯科医院 0668446480
   /__/   |  |      |  |
                    
               大阪府池田市井口堂3−4−30−401
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ,
の後、罰金払って  ミミ彡=ミミミミミミミ,,
略式起訴の     ミ彡   ミミミミミミミミ   
有罪判決だで!  彡! __     ミミミミミミ  
         ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
         ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
         "!|    _ !| _    !!ミ 1977年12月24日生B型40歳  
          ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ   リアルゲイ藤井恒次(北朝鮮)高卒ダメニート
          ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1
           ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  ビーバップ系の顔はなんとメイク!
           ヽ   `ー'´  |ゞ.  素顔はホリケン!フラれてばかり
       _______ト-_ _ _ ノ _________ 0582751590
 〔ノ二二二二,_____       _____,二二二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈::::::::::::::::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔:::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:37:56.10:up2xfpXH0


昨日、昭島市で撤去工事始まってるけどなw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:38:02.90:Yqu+Yb/10
点検したけど異常なし。エレベーター事故等でもよく聞く話。違うのは違法建築物か否か w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:38:09.74:oyFrpPvt0

>社会に出て仕事したことないだろ
むしろお前の方だ。
組織とか責任とか理解してる?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:38:37.82:lSaqqgW80
で、施工業者の名前出たの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:38:50.85:3FmdyAV/0

前時代的な「人身御供が必要だ」という呪術の話をしても意味ないだろ
現場から金と権限を持っている部署に懸念事項を挙げて、上から「安全だから不要と」回答されたのに、それいじょうどうするんだ?
勝手にハンマー持って行ってぶち壊せ、と言いたいわけじゃないよな?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:39:03.96:/V2iDzFk0

三年目の指摘ぐらい大目にみてよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:39:09.66:qVKHf3GX0

教育委員会職員は土木専門家じゃないのに、何を勝手に安全と決めつけちゃってるんだろう。
責任所在が明らかになってきたな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:39:17.86:up2xfpXH0
教育長「傾きは確認されなかった」←コレはウソw 地元では傾いてたと誰もが知っている。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:39:27.31:8dYI0ACDO
点検したのが何の知識も資格も無い、まるっきりの素人
なぜか建築専門の職員として採用されていたというね
ブロック塀には控え壁なんて常識なのに、それすら知らなかった素人

そんなのに検査依頼する学校側も狂ってるし
そんな素人を建築専門の職員として採用していた行政側も狂ってる
一目でわかる控え壁無しの違法建築を放置していら地元民やPTAも狂ってる

大阪は馬鹿とアホの寄せ集めなんですかね?w
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:40:03.19:Nn+6bkBr0
結局利権絡み?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:05.51:qOFnI7GV0
ハンマーコンコン野郎を逮捕すべき
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:25.76:AH04afEv0
日本で叫ばれる「安心安全」はほとんど中身のないネット映え用語と化してるからな。
結局は「コスト」「少子高齢化」「人手不足」「費用対効果」「斜陽」
これらの言葉ですべてが思考停止。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:29.67:62QzIWvY0
そもそも建築基準違反は、塀の高さとか、控え壁が無いことだから、目視で一目瞭然。
写真見ただけで明らかだからこそ、みんなあきれたわけでね。

それがわからない職員が行って「検査したんだけどわからなった」というのは、
医学も何も知らない事務職員が、専門家に病気の疑いがあると言われてる人に、見よう見まねで聴診器あてて「検査したけどわからなかった」と言うのとまったく同じ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:32.51:r9gg3y1M0

フェンスに替えたら、台風などの突風に弱くなるだろ
倉田は目立ちたいだけのアホ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:33.89:qVKHf3GX0

組織のトップは市じゃね?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:41.50:up2xfpXH0
点検した職員は、トンカチを近所のホームセンターで調達しました。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:40:44.23:kLDawi2H0

ちゃんとやるべき事をやっているでしょ。全然無責任なんかでは無い、アホ(怒)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:41:22.46:S7iVXRk30

法的に安全が確保された建物、施設を提供しているのは校長ではなく
この場合は市ではないのか?
校長の権限外での事故だと考えるわ(指摘されたされた点は上に報告してるし)
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:41:22.97:jKjrLbTj0

開き直るその態度が気にくわないのよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:41:38.98:Nvy2r8x80
防災専門家はすごかったのに
活かせない無能教育委員会・・・
任期の間分、報酬なしで全額被害者家族に寄付するべき
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:41:43.99:6aLzAxOC0

問題があるとすればこっちの方向だろうな
そしてそもそも建築の専門でなく教育委員会の判断に任せていいとする決まりを作ったのは誰だ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:41:45.28:6OTLyFX10
点検もなにも、元から耐震設計おかしいのにそれの保守やっても意味ない気が
ヒビとか劣化なくても元が駄目なら壁バターンじゃねーの?。よく知らんけど
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:42:06.30:2BH9+CK90

人間ってのは一つ答えが出ると思考が止まるんだよ
ネットでもよく見るだろ
お前みたいなタイプ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:42:11.31:up2xfpXH0
高槻市教育委員会もそうだけど、教育委員会は独立した期間で市長の権限は及ばないよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:42:25.84:KhU5iU+y0
100%人災だね。
刑事事件でも捜査しろよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:42:37.77:JfZw3lYt0

にわかに説明の場なんて設けても
確実に撤去と代替品の提示が無きゃ不安は収まらないのに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:42:39.06:IMPY4Kw10
分かってて放置 未必の故意 ひ・と・ご・ろ・し
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:42:44.80:l69puDig0

それなんだよな根本は

でも施工業者とこの壁にOK出したやつが一向に出てこない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:43:12.17:DNeBKhKz0

お前は組織における校長の立場をなんだと思ってるんだw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:43:54.94:ODpcPzmI0
児童が死ぬ危険性を知りながら放置していたのだから、
死んでも構わないという意思が働いていたと言える。
つまり本件は過失ではなく未必の故意による殺人事件であるな。
警察は早く関係者の逮捕状取って身柄を確保しろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:44:14.04:7vjUkspG0

一応、建築職だから建築の教育受けて、採用試験通ってる訳で、ど素人ではない。
役所の建築職なら、一目見て法令に反してることを見抜けるはずなんだけどね。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:44:53.04:oyFrpPvt0

>前時代的な「人身御供が必要だ」という呪術の話をしても意味ないだろ
組織での事故はトップが責任を負う。
校長は末端職員じゃない管理職。
校長の下で生徒が一人死んでてその校長が責任がないなどと言うのは
あり得ない。

不祥事など組織としての管理職側の責任とはそういう物。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:45:08.50:up2xfpXH0
ハンマーコンコンの身元は判明したのか????

ここは鬼女さんに探索をお願いしたい。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:45:08.67:V5uK7TJU0
点検なんて地震を想定してないだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:45:13.32:l69puDig0

建築職じゃねえよ

教育委員会学務課の中からテキトーに人数回しただけ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:45:14.46:YNxxSqR4O

政令上は各教育委員会が施設管理者
公立大学や公立保育園などが自治体
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:45:15.81:KK6QVSkz0

今回は施工業者の情報が全然出てこないんだけど何でなの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:45:22.89:aMmuO1aD0

高槻市植木団地 でググると崩れ落ちそうになる

でもリンゴは必ず木から落ちる 
これだけはどんな強大な政治権力でも逆らえない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:45:30.28:3FmdyAV/0
控え壁の有無という見た目でわかる部分が話題になっているが、本体が固定されていない以上壁があってもだめだろうな
あの壁は事実上、載せていただけに等しい状態だから
後、「建築士の資格がない」から「素人を建築専門職として〜」と書いている奴がいるが、建築士は実務経験が無いとそもそもとることができない
新卒で大学の建築学科なりを出た人間を「建築専門職」として採用するのは、全くおかしくない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:46:06.07:up2xfpXH0
最終的な責任は辻元清美が負わないといけない案件だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:46:08.55:TjFoEaWV0
ほんと、誰にどんな検査発注したんだよ
ハンマー云々以前に、見た通り構造に足りない箇所があるってのに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:46:14.61:U2vJYh2U0
公立の校長なんて普通のサラリーマンと大差ないで
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:46:18.84:oyFrpPvt0

末端職員ではないよな。
管理者側だよ。
この学校で生徒の安全をまもる一番の責任者
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:46:25.17:WxLm6Lsy0

両親は自民党のお墨付きで立つのか(違
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:46:36.01:gu8rHT5J0
長期にわたる市役所職員と教育委員会の組織犯罪だろ

コロコロ変わる市長は飾りで何も知らない
施工業者は言いなり下請の鉄砲玉
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:47:06.07:AtnDxMi+0
高槻方式って何かと思ったら…
辻元が当選するわけだわ
教育委員会ってまだ同じ流れなの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:47:17.18:qVKHf3GX0

なんでいきなり喧嘩腰なんだ?琴線に触れるような事言った?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:47:36.89:aHnUDmDs0
危険は排除が基本姿勢じゃない時点でどうかしている。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:47:48.46:Io7bghPj0
壁増築の経緯。安全電源の経緯。当然文書で残ってるよな。
ばーど ★ [sage] 2018/06/22(金) 12:47:54.49:CAP_USER9

関連スレです

【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529639227/
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:48:05.41:DuiLNg1O0
市教委 「素人が点検しても点検は点検」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:48:12.07:/DUcxpIw0

ググると植木団地で植木まつりの写真が出てくるなw
どんな場合でも笑いを忘れない大阪
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:48:25.49:62QzIWvY0
しかし防災専門家で講師をするような人から明確に危険の指摘がされてる状況で、

1)無資格でブロック塀の基準を知らない職員に「検査」をさせて、その報告に満足した管理職。

2)無資格でブロック塀の基準を知らないのに、危険が指摘されたという塀の「検査」を指示されて、
よくわかんないから、棒でコンコンと叩いてみて何も起きなかったので安全と報告した職員

ただただすごい公務員だと驚く。
自分も国家公務員経験者だが、公務員の仕事はすべて法令、規則をもとに行うのが毎日の前提だったけど。
何か指示されたら、まず法令、規則を当たるのは条件反射になってるのにーー大阪は違うのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:48:37.42:gorfGTf80

校長は施設の管理者じゃない
校長が学校内全ての管理をしてるという思い込みはどこからくるんだw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:48:40.34:dUFdhycm0

採用するのと資格が必要な場面で働かせるのは別問題
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:48:48.78:3FmdyAV/0

この場合、管理責任があり金を持っている組織は教育委員会だし、教育委員会が不要としたものに校長が勝手に手を入れることはできない
その程度の「最低限の組織の論理」すらわきまえていないから、「働いたことないだろ」と言われているんだよ
とりあえず手っ取り早い「末端管理者」に責任を押し付けてトカゲのしっぽ切りで満足したがるのような輩がいるから、今回のような話が繰り返されるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:49:02.12:/BFGUY0E0

とっくに業務上過失致死でも動いてる。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:49:11.19:mJeb30Np0

現場は学内じゃなく公道だけどね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:49:16.12:RThKvvIk0
市教育委員会とか生コン利権の辻元清美に忖度しまくりそうだな( 笑 )
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:49:35.99:JQU49IXH0

何を持って安全かすら理解していないと思うよ。
点検と言っても,あれがあるかないか,寸法はいくら以上(あるいは以下)
しか考えていないだろうな。

倒れる?はぁ?足で蹴ってもびくともしないから倒れるわけ無いだろ。

ぐらいしか考えてないよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:50:07.67:Yku/nslA0
辻元は今回の件について何かコメント出してるんか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:50:26.26:eTy+273c0
教育委員会って学校や公民館?とか結構建築や土木とかかわり有りそうなのに建築担当が一級建築士もってないんだな やっぱ教師の天下りが職員になるもんなのかな
資格持ってても設計しないから面白みないんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:50:29.44:6aLzAxOC0

そうは言い切れない
公立の学校の設備は市の管理だろう校長の持ち物じゃない
予算を出すのは市だろうし
校長は教育委員に報告はしてる
その教育委員が不要だと突っぱねたら予算はつかないだろう
校長に責任を取らせても何も変わらん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:51:07.95:snt+6cKD0

通学途上は学校管理下扱いかと。共済上もその扱い
ttps://www.jpnsport.go.jp/anzen/saigai/qa/tabid/100/Default.aspx
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:51:14.72:rUsF68vM0

そら罪状ないし
下手したら名誉毀損で訴えられるだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:52:07.17:JQU49IXH0

あれ危ない,これ心配なんていうてたら
ぱ〜と明るい大阪が東京みたいになって
仕舞いますやん。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:52:17.46:x8LJwbgC0
12条点検で要是正とか、たくさん出てくるからな。
あれを解体してフェンス付け直すというのは、費用面を考えると
後回しにせざるを得ないだろうよ。絵も描いてあるし。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:52:20.58:aMmuO1aD0

バリバリの被差別部落問題の中心地だと思うと理性が崩壊する

何もしなかった大人たち
情けとかあるようでないんかよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:52:54.98:4GqSjO2I0

高槻市だから日本赤軍みたいな人たちがコネで入ってるんじゃないかと疑っちゃうよね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:52:59.13:6aLzAxOC0


じゃあもう校長じゃなくて教育委員会の問題だろう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:53:04.81:w5AWDAwZ0
こうなると教育委員会の罪は重いな、あきらかな人災だな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:53:51.48:62QzIWvY0
何をつまらん議論してるのか知らんが、学校の施設の整備や改修はk
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:54:02.36:6bCOQqDC0
また教育委員会か
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:54:19.18:DuiLNg1O0

毎日新聞

 立憲民主党の辻元清美国対委員長は21日、地元の大阪府高槻市内を視察し、
市立寿栄小のブロック塀倒壊現場などで被害状況を確認した。
市役所で面談した浜田剛史市長は「我々も反省しないといけないが、
国も子どもの安全安心に関わることについて積極的に財源投入していただきたい」と要望。
辻元議員は「復旧のための予算措置や耐震の問題など、与野党関係なく進めたい」と話した。【芝村侑美】
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:54:21.05:62QzIWvY0
何をつまらん議論してるのか知らんが、学校の施設の整備や改修は教育委員会だが、学校の施設の管理は校長だよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:54:21.43:JQU49IXH0

地方を国と同じと思ったら甘い。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:54:46.69:Jt7zPuB/0

入れるわけねえだろ
アホ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:54:59.96:p+Xh5n2u0
学校って塀の危険も一々教育委員会通さないといけないの?
市役所とかに直接言えばよくね?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:55:19.72:K3Zby2qH0


子供がいないバカは想像力が乏しくてかわいそうだな。
人間として気の毒なレベル。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:55:31.29:UhFQfbz40

これ、事故がなきゃ
スルーされてたかな?

ただ崩れただけだったりしたら
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:55:37.60:nT+44N0N0
そもそも上部に鉄筋がなかったのは最初から認識してたの?
崩れてから気づいたってやつ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:55:39.64:NMAqtJHJ0
教育委員会が悪いのは分かってるんだよ
それよりどこが誰の指示で建てたんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:55:58.37:ayws8Q8j0
かなり昔から、地方職員の下劣さは危険レベルだろう。

まじめに仕事をせずに給料を貰うことだけ考えているようだ。

特に大阪は、とても信じられない怠け者レベルだと思う。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:56:10.57:6aLzAxOC0

それな
別に採用して職員として働いてもらうとかそういう話じゃないよな
外注に出せばいいだけだし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:56:18.54:l69puDig0

結局国ガーかよ

予算審議なんてほとんどサボってモリカケしてたくせに


ttps://www.sankei.com/politics/news/180620/plt1806200029-n1.html
野党は会期延長で日程協議拒否 「IR」「働き方」審議遅延へ問責、不信任案連発へ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:56:20.65:yCinPs0W0
地震の時に辻本は高槻市にいた。
立憲民主党の党首が直ぐにTwitterで、辻本に地元で地震の対応をするよう支持したと。

辻元清美、夜には東京にいた。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:56:24.37:2bNtMRnw0
何で専門家が危険だと判断したものを
教育委員会の検査を根拠に覆すんだよ

判断の優先基準がおかしいだろ
土人のホメオパシーかよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:56:28.95:Jt7zPuB/0

そもそも立憲民主が市政与党でもないんだからこの事件と辻元は殆ど関係ないよなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:56:29.75:Yku/nslA0

サンクス
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:56:32.51:fsiPWnhA0
また維新の会絡みの民間校長かw

この地震時にも、維新の会の連中は巨額利権が絡むカジノ法案関係で動き回ってたからね

都構想住民投票で無駄に浪費した莫大な税金をせめて防災対策に回していれば。

しかも府知事の松井一郎は、名古屋の猫のために税金は使っても被災者のためには中々税金を使おうとしない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:56:59.68:mp08ILmS0

それは間違ってない
ただ財布の紐は教育委員会が握ってるし、報告あげて大丈夫だよ金は出さないよって言われたらない袖は振れない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:57:16.29:6baQApi50
映画シンドラーのリストで収容所のユダヤ人技術者が作業現場での倒壊の危険を所長に訴えて、認められたと同時に射殺された。世の中どこも同じだね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:57:25.15:snt+6cKD0

学校を管理する部門として教育委員会が置かれている
保育所長が市役所の保育課に依頼するのと同じかんじ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:57:26.66:YNxxSqR4O

教育委員会を飛ばして陳情したら首が飛びますw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:57:56.66:DuiLNg1O0

誰が校長時代に建てたか記録はあるだろうが
調べる職員、教員がいないw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:58:20.30:Jt7zPuB/0

市立学校は教育委員会の下部組織だから
各学校が雇った専門家には何の権限もないし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:58:33.02:draMLTK+0

大丈夫と言ってくれる人に言うんだよ。
本当に心配なら知り合いにでも聞くよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:58:47.55:N4PIOc5t0
打音検査で使ったのハンマーではない
使ったのは
ラジオのロッドアンテナの構造に似ている
スティック型打音診断棒
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:58:49.68:S7iVXRk30
職責を果たしていなかったのは誰か?って事だよな
塀の施工業者と点検した市教委には責任があるぞ
でも賠償責任となれば市だな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:59:03.14:7mFjxwFk0
設置したときに建築基準本がスルーされたのが全てだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:59:19.27:draMLTK+0

学校が雇った専門家には権限はあるんやで。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:59:26.56:Jt7zPuB/0

校長が自分の進退を賭けてやらんと陳情は出来ないよなあ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:59:36.56:rcWLLG4A0
普通の会社ならまず内部の施設担当が見て
問題なしか外注するかの判断するからな
外注するにもレベルもあるし
額によっては入札だからまたいろいろな部署からむし
予算の関係とか順番とかもあるからね
問題あるかも?即工事発注なんてないし
談合の温床でしょ?ってなるのが普通
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 12:59:41.70:4GqSjO2I0

そうかなぁ?
君が代も歌わせないように教育している高槻市だからなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 12:59:44.25:/+NcTeHxO
今回の地震は大阪の建物のいい加減さがよくわかったな
被害受けた建築物が実際は四千件くらいあったとか…
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:00:19.55:yCinPs0W0
以前、辻元清美と高槻市市長は事務所が同じ住所だった。
選挙の時はお互いに応援しあう仲。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:00:22.28:oyFrpPvt0


設備管理者としての「主たる従事者」は校長
「責任者」は教育委員会ということな。
ここは組織化されてるでしょ。
そう言う事だから、校長に責任はない ということはありえない。
私は過失割合の事を言っている。
校長の責任は10:0で「0」はありえないという事をずっと言っている。
私見だと2,3程度の過失割合は負ってもいい
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:00:29.69:draMLTK+0

学校は原則、行政と関わったらアカンのよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:00:45.94:bXABS++40
教育委員会ってほんと人間のクズばかりだな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:01:33.45:draMLTK+0

震度5強超えは倒壊しなきゃ被害を受けても良いことになってる。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:01:41.19:3FmdyAV/0

発注した時の設計がどうたったかは知らんが、基礎からの鉄筋が上まで伸びていない時点で本来は×だと思うけどね
控え壁は本体が十分な抵抗力を持っているというのが前提だろうし、あんな「ちょんと置いただけ」な本体の設計施工の欠陥までカバーするようなもんじゃないよな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:01:59.77:b0W+/BQo0

施工業者が出てこないのは本当に分からないなあ

基本的な情報開示の分野だろうに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:02:01.27:Jt7zPuB/0

教育委員会が修理不要と判断したものに手を入れる権限は校長にはないよ
市長や市議に掛け合ったら自分がクビにされるし事実上無理
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:02:30.90:draMLTK+0

多分、わざとスルーしてる。
憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ [sage] 2018/06/22(金) 13:02:36.96:b+vIKKYU0
維新の党も、北朝鮮のスパイ政党?

北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。

平壌に行って「金正恩委員長万歳!」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781

さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が6名、
武貞秀士(テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家)などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。

北朝鮮の新聞(朝鮮新報) .
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
ttp://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発=金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏(日本維新の会)を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。

アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
ttp://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
ttps://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん(日本維新の会)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
ttps://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:02:54.90:8YJCEG8j0

責任者が委員会で校長が従事者なら
責任はそもそもないでしょ?
委員会に報告して対応を求めてる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:03:07.31:S7iVXRk30

保険屋の考え方だな
まぁ警察が立件するから結果はわかる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:03:15.57:6aLzAxOC0

しかし自称専門家の中にはおかしな奴もいっぱいいるからな
この人がそうだと言ってるわけじゃないが、実際この人の指摘通り超危険物だったしな
しかし建築の専門外の校長には判断できんだろ
で教育委員会に報告
ここまでの流れは特におかしくない

問題はその後だ
そもそも控壁が無いとか見た目が既におかしいのに
なぜ問題無いとなったのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:03:58.75:noxqOCYe0
教育委員会とかPTAとか自治会長とか
女児を殺したり津波に突っ込んだりブロック継ぎ足したりひどい無能が目立つな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:04:16.84:xRBUKPtq0
危険わかって更に点検依頼てなんやねん? 改修工事依頼なら理解できるけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:04:22.61:U2tysbFY0
>教育委員会に大丈夫かどうか確認した。その時に大丈夫だと言っていただいた。

そのへんの2級建築士にでも確認すれば
横荷重でへし折れるのすぐ判ったのにね。

よりによって教育委員会とか一番役に立たん所に確認とか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:04:24.68:u7gFSVV60

この件で怒ってる業者の人多いみたいだし
地域性じゃねーの
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:04:49.18:BUZzNtHP0

を読まずに校長をあたかも問題があるように書き込みが意味不明
少なからず校長に恨みがある関係者の妬みだろ

教育委員会の対応と校長の責任の所在もわからないやからがバカを
さらけ出して恥ずかしいとは思わないお前らはおかしい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:04:55.59:Jt7zPuB/0

教育委員て主に元校長のジジイ連中だろ
規則なんて読めないってw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:05:12.36:draMLTK+0

中に鉄筋があれば大丈夫なんよ。
今回は鉄筋はあるが、下のコンリートの鉄筋と溶接されていなかった。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:05:37.94:aMmuO1aD0
サイコパスの支配する町だ
アキラメロン
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:05:38.90:8oehOwWfO
まあなんというか、建てる時に気付けよというレベル。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:05:59.51:8YJCEG8j0

コンプライアンスなんて言い出したの最近だよ
若い人には分からないだろうけど、
昔は違法建築とか普通にどこでもあった

ていうか、今もそれが溢れてると思うよ
「危険だから税金で補修工事します」なんて言ったら
一斉に「税金の無駄遣い」と叩かれてただろう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:06:12.65:DuiLNg1O0

それないのといっしょじゃね?w
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:06:21.47:rUsF68vM0

だから今頃言っても手遅れだろそんなもん
最初から違法建築の認識があったと証明できるならいいが、10年以上前の物件で罪に問うのは不可能に近いぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:06:32.58:Jt7zPuB/0

建設屋なんてどんだけ手抜きして儲けられるかみたいな業種らしいししょうがない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:06:37.09:+tob/4Ir0

なんで校長?教育委員会だろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:06:37.92:MQDdYFpH0

教育委員会に営繕部門があるから、校舎等の管理は教育委員会がやる。市役所は予算関係やるだけだろう。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:07:00.62:b0W+/BQo0

ぶっちゃけこの学校だけじゃなく、同時期に同じ施工をした他のところも全部そうだろうから
それがおかしいという認識も最初から無かったのだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:07:42.80:u7gFSVV60
一番最初に会見したのが教育委員会だけで、変だよねーって言ってたのよ
こういう事情だったんだ

でも業者は死守するのかね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:07:59.95:draMLTK+0

鉄筋が土台に定着していないブロックは現に危ないんよ。
壁位の店の看板が足元に何もなく立ってたら持ち主や行政に言うだろ?
同じ事だよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:08:00.61:tCs1yENU0
関係者は全力で責任逃れに走ってるようだ
ハンマーで叩いたのも嘘だし
はよ身柄確保しとけよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:08:28.86:DuiLNg1O0
で、3年に一回の検査はどこがやってたんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:08:45.05:u7gFSVV60

震災後のブロック塀に関しては、それは無いでしょうね
個人にも補助金出るよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:09:04.53:8YJCEG8j0

教育委員会が学校の施設に関してどうするかの
責任者なんだから、そこに聞くのが当たり前

委員会がきちんと専門業者に調査させなかったのが
まずいのだろうけど、
こういうの全部「きちんと対応」したら、
いったいいくらお金がかかるんだろう?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:09:58.55:8YJCEG8j0

このブロック塀(継ぎ足し)できたの大昔の話だよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:10:03.10:DuiLNg1O0

いくらかかるか知らんが基本一部破壊して検査かと
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:10:08.21:draMLTK+0

そう。
だから悪質なんよ。
高いところに、見た目に押したら倒れる巨大看板が設置されてたらどうする?
同じこと。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:10:29.53:1aRi40ZY0
倒壊しそうな廃屋や柱の腐ったアーケードや取り付け部分が腐った袖看板も犠牲者が出ない内に強制撤去出来る法律を創らなければならない。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:10:29.88:DfCSZzmA0
もし校長が問われるとすれば、自身が危険と感じた壁の下を通学路のままにしていた善管注意義務違反とかかな
でも委員会に報告した上で問題なしと言われては、あからさまに信用してない態度を取ることになるからなあ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:11:29.07:l69puDig0

共産党が周辺住民にヒアリングしたところ
上の継ぎ足しができたのは1998年(阪神淡路後)だとよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:11:31.63:0TRyWkFR0
塀を建てたときだって
別に当時の校長が直接業者に依頼したわけじゃなくて
教委が業者を選定して建てさせたんじゃないの?
どっちにしても教育委員会の責任じゃ

あとは教委の言いなりに安い値段で安壁作った業者
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:11:43.16:draMLTK+0

高槻市じゃないか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:11:51.02:Fx/Brw2I0
教育委員会も馬鹿だが、この校長も全く危機感が感じられないな
本当に危ないと思っていたのなら塀の傍は通らないようにするぐらいできただろうに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:12:02.20:PdHEqYFA0
まあ、校長から報告を受けた市教委が市の専門部署に検査を依頼すべきだったな
それでも危険という判断が下されたとは限らんが
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:12:34.42:8YJCEG8j0

そりゃ危ないだろう
危なくても違法で作る業者とか
それを黙認する管理者が昔は「普通に」いたんだよ

コンプラがうるさくなったからお金をかけて
きちんとするようになっただけのこと

今もそういう昔にできた危ない建築物なんて
たくさん溢れてるのに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:12:35.70:6aLzAxOC0

それは問題は教育委員会って事でいいの?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:12:38.35:yCinPs0W0
高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり
周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。

昨年、人民新聞の編集長が連合赤軍口座で逮捕された。
人民新聞・・と言えばHINOMARUの歌を批判して今月末のバンドのコンサート妨害を
呼びかけている園良太が高槻市の隣の茨木市にいる。

園良太は何度も逮捕された筋金入り左翼活動家。(反米、反原発、反天皇制・・)
別の意味でこの辺りは辻本も拠点にしてる危険個所。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:12:40.69:LFQlPZ740
>「この場所でお友達が亡くなった、その場所を歩かすんですかという質問も出た」(参加した保護者)


ヘリで送り迎えするか、転校しろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:12:43.52:b0W+/BQo0

せめてどう施工したか後からチェックできるようにするために
図面でも残していればなあ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:13:20.80:DuiLNg1O0
危険だから検査して
     ↓
基本的に一部破壊して検査
     ↓
金かかるからハンマー検査
     ↓
  地震で倒壊
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:13:59.23:k4YRoND30

親になんて説明するの?w
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:14:18.91:DuiLNg1O0

図面通り施工されてるかがわからんだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:14:33.48:6aLzAxOC0

それはつまりあちこちに同じように危険な壁があるって事か?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:14:54.75:kLDawi2H0

元々コンクリート塀は無かったのに後付けで塀を設置したからだろ。
昔のビルは当面1階建てで建築して2階を継ぎ足されるように鉄筋が屋上より上に伸びて居たんだが、
プールにそんな発想は無いからな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:14:57.09:5olEFBlU0
これは100%ウソ
業者でこのブロック塀を大丈夫なんていうヤツはいない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:15:10.09:iaNttPg40
「対策したかったんだけど、ほら、子供の絵のペイントもあるし〜」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:15:25.93:rcWLLG4A0

入札なら規格の物件を私ならいくらでやりますってことだから
値切ったのは業者なんだけどね
値切った分手抜きしたのは業者であって
手抜きの指示を出す理由もメリットもないだろ
癒着や談合ならありえるが
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:15:52.92:DfCSZzmA0

施工業者=点検業者ならアリかもよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:16:03.60:PdHEqYFA0
この市教委は業務上過失致死で告発すべきだな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:16:36.94:Nvy2r8x80

市長は自民公明民主推薦だし、市長が辻元の選挙応援にも来てるし、
立憲は市政与党じゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:16:52.28:C4xr5bTJ0
今回、ブロック塀が崩れて女の子が犠牲にならなかったら、
見直しもされなかったろうね。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:16:54.06:N4PIOc5t0
プール脇ブッロク塀に入っていた鉄筋は
上ブロック塀内に20cm
下コンクリート内に13cm
鉄筋長さは33cm

上に、下の基礎にも足りない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:17:25.58:rcWLLG4A0

市から建築職の専門職員派遣されてるし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:18:07.30:KeUmSGdc0
震災によるブロック塀での死亡例ってどっかの地震であったのに
今の今まで放置していたのは国の責任でもあるなw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:18:29.07:YNxxSqR4O

ところが校長には職務権限が無い
教育委員会の職務
基本事項 学校の設置、管理及び廃止に関する事務の管理及び執行(地教行法23条)
学校管理規則の制定(地教行法33条

校長は学校管理規則に則り学校施設の管理をするが
教育委員会への報告するというのが殆ど(学校管理規則は自治体によって多少違う)
一例
校長は学校施設について、次に掲げる事実が生じたときは、これをすみやかに教育長に報告しなければならない。
(1) 学校施設に重大な事故が生じたとき。
(2) 学校施設の防火その他の防災について、その実施計画を定めたとき。

以上w
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:18:42.06:DfCSZzmA0

そりゃ財政課の顔が浮かんだまま調査してるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:18:46.70:/v9fhRLF0
死んだあとで騒ぐな
何十年過去に遡ろうと
施工した責任者を見つけ出して処罰しない限り意味がない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:19:06.76:Fx/Brw2I0

親に説明できないから放置したとしたのなら、救いようのないアホだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:19:17.50:l69puDig0

> 高槻市立 赤大路小学校
ttps://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
> 高槻市立 富田小学校
ttps://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
> 高槻市立 冠小学校
ttps://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
> 高槻市立 津之江小学校
ttps://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
> 高槻市立 若松小学校
ttps://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
> 高槻市立 柱本小学校
ttps://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg


まあ高槻だけじゃない
豊中なんて小中合わせて85校あって68校?だったかに建築基準法違反の塀があるって話よ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:19:51.03:4QYCoKKQ0
校長は逃げきったなw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:20:16.06:ylE2XQEe0
壁の絵を見ると、福一原発の建屋のを連想する。
危険なのは、あんな絵とっか色調つかって安全ですよ、問題ないですよとやるのだな。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:20:45.93:yCinPs0W0
>>「対策したかったんだけど、ほら、子供の絵のペイントもあるし〜」

2013年に市長は、ちょうど子供が亡くなった辺りで壁の絵を背景に写真撮影。
壁画が良いとFacebookにアップ。

市長自らこれだから・・
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:20:49.53:l/c7VYap0
人災であったって事か・・・
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:21:16.56:rcWLLG4A0

親に説明しても予算取ってこいか
そんなことより我が子に金かけろってだけだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:21:30.47:h+EyGiDw0

プールが金網だったところを変質者対策で継ぎ足してるんだよな
安全性ならはじめから積み直さないといけなかったんじゃ?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:21:31.03:upQqQrJ80
打音検査がなんのやくにたつの?
無意味な返答だろ
そもそも差し筋が動的な耐力に耐えられない
動的な耐力を計算してないはずだ
ましてや学校のような公共施設
ぎっちぎちにモルタル詰めて過重量のブロック塀が地震に耐えられるわけがない
きちんと丸投げしてますではなく、もう少し考えてものを言ってほしい
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:21:35.41:OepLQlzF0
法律読めるのか? 日本語わかりますか おーさか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:22:10.10:5olEFBlU0

つまり大阪だな
大阪民国は無法地帯だからな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:22:10.37:2e2bXuDU0

その調査会社の責任。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:22:27.47:WtyJo1pX0
点検したのは市職員w

まさしく税金泥棒だな
給与返上しろよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:22:30.94:ykR0WQKH0
市長の手腕が問われるな
上手くやれば「流石、リベラル系の市長は違う」
グダグダになれば「自民党をあれだけ叩いてる癖に全然駄目じゃねぇか」
どっちになるか見物だな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:22:51.57:4QYCoKKQ0

近所からの騒音の苦情でブロック塀にしたみたいだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:23:13.32:rcWLLG4A0

それ高速道路でもやってるし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:23:47.70:h+EyGiDw0

学校は全国耐震補強されてるはずなのにブロックをそのとき見直さなかったなんて有り得るか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:23:53.77:U2tysbFY0
地震時、等分布片持ち梁なんだから、持つわけない
こんなの計算せんでもAUTOやん
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:24:08.57:8YJCEG8j0

昔はこれがまかり通ってたんだよ
「こんなの違反だ」なんて言ったらKY扱い

今は良い時代になったと感謝するべきだろね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:24:37.14:5olEFBlU0

の点検って無資格の市職員なの?
それなら何の免責にもならんな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:25:06.74:3FmdyAV/0

すでに業務上過失致死で捜査中だろ。対象がどこになるかは結果次第だが

いずれにせよ、高槻だ豊中だというレベルのローカルな話ではないと思うけどね
まともに調べりゃ、日本中にあるだろうし
今回のように子供が亡くなるという事態が起きるまでは放置、というだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:25:09.60:aq2wcRKs0
私は責任ありませんから
外部に言いましたから
いいな公務員って
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:26:04.26:UtJmO8EP0
教育委員会ゴミすぎ

専門家が調べて指摘したのにこいつらが握りつぶしてたら意味ねえし
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:26:11.46:DuiLNg1O0

屋内プール設置するかw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:26:37.32:h+EyGiDw0

草も生えないな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:26:53.54:HlkAhuTB0
おい、女の子殺しておいて
「基準からすればアウトは他にもあるw」
って逃げるのか?

あの高さ、元から不安がある状態、施工方法、絵まで描いて行政がアピールに利用
もう逃げれないからな!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:27:03.33:u7gFSVV60

同じ業者がやってる施工は学校でさえこれだから、全部これだと思っていいってこと
車をリコールするのは何故か、って
特定しなけりゃ何人死ぬか分からんからよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:27:42.62:8YJCEG8j0

基本的な建物には予算が付くよ
違法に継ぎ足した壁の補修や撤去にはつくのかな?
その辺はわからない

いずれにせよ、税金だから多くの人は反対するんじゃない?
「危険だと言うことけど崩れてないじゃないか、無駄だ!」
とか言うでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:28:09.71:kHmPHVSX0
校長 「プール横の壁が危険なので通学路変えます」

親 「壁はいつ撤去、または修繕されるのですか?」

校長 「されません」

親 「は?」

校長 「市教委に問い合わせた所、安全との調査結果となりました」

親 「では、壁は安全なのですね?」

校長 「いえ、危険なので通学路は変えます」

親 「……」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:28:46.44:u7gFSVV60

震災後、姉歯後、いつまで昔にすがってるつもりなんだか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:28:47.68:h+EyGiDw0

女校長vs市教委vsご近所の負けられない闘いが…
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:29:26.11:5olEFBlU0

ちょっと待て
このブロック塀の真下が通学路として指定されていたんだぞ
ということは校長は敢えて危険なブロック塀の下を通学路にしたまま放置していたんか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:29:38.58:YCNtZNTZ0
児童相談所と同じ
虐待犠牲者が出たら自己保身と責任回避
「痛恨の極み」とか「重く受け止め」とか
発言が軽い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:29:49.72:/DUcxpIw0
実家(堺)のブロック塀はたぶん鉄筋が1本も入ってないな
業者が手抜いてた
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:30:18.23:u7gFSVV60

あなたの住んでる地域おかしいよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:30:26.53:+wJ58gHG0
おまえらも助けなかっただろ
なに校長のせいにしてんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:30:36.13:8YJCEG8j0

その通り
全国いたるところにあるよ
税金上げりゃいいんだよ
全部きちんと改修するべき
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:31:11.01:3FmdyAV/0

この手の検査は、当初は安全だったものが劣化で危険な状態に変化しているんじゃないか、という目的だから
出来上がった当初から「(事実上)載せただけ」という代物をどうこうとできるもんじゃないな
基礎からの鉄筋がほとんど塀の中に入っていませんでした、じゃ話にならない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:31:28.73:X13PgqI90
点検の内容を出せよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:32:56.65:u7gFSVV60
この業者の工事は全部ヤバいんだから、特定して公表しないのは危険の看過だろう
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:33:15.07:8YJCEG8j0

仮の話だよ
でもどこでもこんなもんかと思うけどね
税金の無駄は一円も許さんのでしょ?
そりゃこういうことになるよ
補修したらお金がかかるんだから

安全性とかを基準に物事を考えさせないといけないのに
そこに予算の管理もさせるからこういうことになる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:33:52.34:m+OZoxmi0

子供いなくてもその位わかる
ひとくくりにしないでね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:34:03.82:ld7hO8HU0
アネハの奥さんを自殺に追い込んだマスゴミが随分お優しいねえ
こちらでは死者がでている、しかも指定されたグリーンラインで子供が犠牲になった
そして異常な教育を行ってきた高槻方式の高槻市、まごうことなき人災で過失もある
犯人も背景も思想も真っ黒な闇がそこにあるのにマスゴミは光を照らそうともしない
クズしかおらんのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:34:10.18:aq2wcRKs0

ブロックは寿命がある
ペンキ塗らないと水が入り30年で死亡
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:34:43.11:5olEFBlU0

多くの自治体ではこんなことないけど?
どこの小学校の外壁がブロック塀で通学路の頭上にあるんだよ
全国にあるというなら具体的に自治体を特定してあげてくれる?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:34:43.57:oyFrpPvt0

何をどう言おうが
校長と教育委員会が組織として学校安全管理の職(責任)を負っている以上
一方的に校長だけが責任が無い、ゼロだという事はありえませんよ。
問題の大部分は教育委員会側だとしても少なくとも校長はゼロはない。
校長の危険性の感知度の甘さ、教育委員会の安全査定に対する信頼への
甘さ。結果論となるがここの責任はある。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:35:05.09:2BzE9GY20
構造欠陥を指摘されてるのに目視で問題ないからOKはずれてるよな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:35:28.32:DuiLNg1O0

あるはずのない構造物だから記録ないだろうなw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:35:54.28:8YJCEG8j0

だからそれを言うなら
その費用くらい出してあげようね
税金あげりゃ済むことなんだよ
学校に限らず危険な施設なんて山ほどある

お金は出さないのに「検査しろ、補修しろ」って
結局、こういうこと(補修逃れ)にしか繋がらない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:35:54.59:LPb2pgyG0
古いブロック塀の事故は昔から結構あるのに、
近所にあってもみんな結構認識甘いよね
重さ半端ないから下敷きになったら簡単に死んじゃうんだよ。

ウチは家族がブロック塀倒壊の事故に遭って死にかけたから
子どもがサッカーボールぶつけて遊んでるの見ると
ドキドキハラハラする
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:36:13.36:V7Yrl+p/0
コンクリートから人へ
ブロックの点検なんて税金のムダ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:36:30.50:6aLzAxOC0

それはこの壁が違法では無い事もありえるって事?
(抜け穴的な意味も含めれば)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:36:44.78:u7gFSVV60

あなたの住んでる狭い世界での認識を押し付けんのやめてよ
このどす黒い5chでも安全管理に手抜きするのを推奨なんかされないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:37:28.23:aq2wcRKs0
公務員になんでも押し付けすぎだよ
会社なら潰れたら困ると意識があるから修理するけど
危機意識を公務員に求めるな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:38:00.39:gRPbwE6n0

辻元の後援会に入っている業者だったりかもな…
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:39:05.49:YNxxSqR4O

だから施設の管理責任を校長に問うのは筋が違う
校長は法律に則り教育委員会に危険を報告した
校長の責任といのはそれを児童や保護者へ説明したか?と言う事
職務権限もないのに責任だけを押し付けるのは間違い
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:39:15.32:IrgN1/hA0
モリカケ並みに追及せなアカン問題やな。ウヤムヤはあかんよな辻元さん。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:39:37.99:DuiLNg1O0

横からだが、建設時合法(規制なしも含め)だったが現在違法とかもある
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:39:51.91:AtnDxMi+0
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/attach/1345376.htm
教育委員会と校長の職務権限について(小中学校の場合の例)

施設・設備

教育委員会
・学校施設の建設・改修、学校設備の整備(地教行法23条)

校長
・学校の施設・設備の管理(学校管理規則等)
・学校施設の目的外使用の許可(学校管理規則等)

校長が不備見つけて教育委員会に知らせる手順で間違ってないっぽいな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:39:54.56:u7gFSVV60
ここ選出の国会議員様にお伺い立てたら、業者を守れという指令が出るかどうかじゃね?
だから体系上一番強い議員が公表すべきなんだよ
下っ端は全員怯えるんでしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:39:55.11:5olEFBlU0

目視でも控え壁がないのは誰でもわかる
俺が第一報の写真を見て一発でアウトだとわかったレベル
問題ないと言うのは建築法規を全く知らない人か大阪では今でも建築法規が無視されているのかのどちらか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:40:25.39:R3HZNAF30
マスゴミも相手が辻元だと全然追及しないんだなw
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:40:30.23:ciCXc2ik0

> 「子どもたちも、親も不安な中で、学校をスタートさせるのはどうかなと」(参加した保護者
参加した保護者が学校行くわけじゃないから、学校をスタートすることに問題ないだろ。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:42:18.35:DuiLNg1O0
現行法で再建不可だから「危険性なし」で据え置いてたって気も
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:43:02.72:mWC4NIZJ0

こんなブロック塀があちこちにあるのは、大阪人の民度を反映してるよ
ブロック塀の危険性は何十年も前から指摘されてきた
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:43:17.89:u7gFSVV60

事故現場を視察しましたー 安全管理を呼びかけましたー
以上終わり
あとは災害時の自分の実績づくりで多忙
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:43:21.76:8YJCEG8j0

そりゃここは無責任に言いたいこと言うだけだから
実際に現場にいる人は限られた予算の中で
安全性と予算のバランスを強いられてるわけ

今回は事件が起こったから安全性に傾いた意見だけど
それまでいったい誰が「危険だから補修しろ」なんて
言ってた?その中で、「危ないかもしれないから
お金かけても補修しましょう」なんていう意見が通るのかね?

あなたみたいな、その場に合わせて綺麗事を言う人が
一番ダメだと思うよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:43:52.37:L97nirjN0
教育委員会なんてどこでも腐ってる
独立性があるからね
おまけに監督できる唯一の存在が文科省w
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:44:39.23:6aLzAxOC0

校長はアドバイザーから受けた指摘を上級組織である教育委員会に報告してる
そこが問題無いとした以上は校長の権限をもう越えているのは?
公立の建物に校長が勝手に手を加える事はできないだろうし
これは過失とは言えないでしょう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:44:43.39:3FmdyAV/0

あれだけの地震だから、壊れ方がまともであれば、別にもたなくてもいいだろ
普通は壊れるにしてもじわじわと傾いて壊れるように、「粘り」をもたせる
今回のように、ほぞとしか言いようがない代物から塀が一体で引き抜かれたら、立っていた壁がいきなり一気に頭上に落ちてくるから、全く逃げようがないし生存のためのスペースを残す余地もない
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:45:59.03:oyFrpPvt0

>施設の管理責任を校長に問うのは筋が違う
だれがそういうことを言った。良く読め。
管理責任は教育委員会、従事者はこの場合校長
この組織で運営していて事故は起こった。
校長教育委員会は、安全管理では一体化して組織。
この組織にに責任がある以上、内包されている校長の
責任はある。2,3くらい
職務権限なんて本当に危険だと思ったら教育委員会に掛け合って
説き伏せるくらいの危険関知度を持つのが校長という職。
ライン工と校長職を一緒にすんなバカ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:46:15.15:oJjYHd7n0
関西の人間に調査させたらだめだな
地震に対しての認識が甘すぎる、阪神淡路大震災も直下型で震災範囲が
狭く地震の怖さの共有ができてない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:46:20.07:y7GSdYsr0
素人目にも、デカイ地震がきたらポッキリいくってわかる。
高槻市は、隣で起きた阪神大震災でなにを学んだんだ?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:46:24.64:5olEFBlU0

この学校は既に耐震改修を実施している
ブロック塀をフェンスに変更する工事費用なんて全体の耐震改修工事からすれば微々たるもの
おまえの言っていることは全くもって的外れ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:46:27.18:X13PgqI90
教育委員会の仕組みをよく知らんのだけど、市の土木課みたいなとこが発注して管理するんじゃなくて教育委員会がやるのか
土木・建築の専門家が教育委員会に居るのか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:46:31.79:FLgpdaoF0

不謹慎な発言。親は一生の辛さを背負ったのに。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:46:39.77:L97nirjN0
文科省、教員養成系大学、および学部、教育委員会
この教育利権の巣窟はまじヤバいトライアングル
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:46:57.79:X15Li6i20

アホって幸せだな?ww
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:46:58.61:DuiLNg1O0
つうか縁切りもされてなかったようなw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:47:47.75:u7gFSVV60

よりによって震災後の大阪で業者が手抜きするってのにみんなおののいてるんじゃん
職業倫理どころの騒ぎじゃないのに
金がー金がーつて
自分の不満言いたいなら案件違うでしょ?
関西の一部エリアは常識通じないと言われるのはネットの定評だけどね!
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:47:57.82:ld7hO8HU0
専門家が危険性指摘
校長点検依頼
高槻市教育委員会が職員派遣、ハンマーで打音点検ww

高槻市教育委員会職員『異常なし。』
校長『安心した』

教育委員会と校長がド級の無能で
辻元議員と高槻市長がズブズブで、日教組と高槻方式がズブズブで
キムチいい生コンともズブズブ、マスゴミ報道しない自由で誰も責任を取らずか
あとは、大阪地検が不起訴とかか?
人の住むとこじゃねーな高槻は
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:48:52.87:X15Li6i20

バカだぞお前?w
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:48:52.95:lOVLX32v0

わたしはわるくない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:49:34.06:6aLzAxOC0

そういう人はいるでしょうね
実際に癒着を疑いたくなるような無駄な工事もあるかもしれないし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:49:45.22:YNxxSqR4O

教育委員会と校長は一体化なんかしてないぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:49:49.65:y7GSdYsr0

?の使い方がおかしい
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:50:14.57:R/7pv0sZ0

ヤバい臭いがプンプンするぜぇ
同和枠の採用か
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:50:18.35:IrgN1/hA0
公務員がルールに則って仕事したら防げた問題やないか。民家の塀が崩れたわけやなし。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:50:41.34:AtnDxMi+0

普通は専門家呼ぶはずだと思うけどね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:50:43.47:oyFrpPvt0

なんで?
学校の安全対策としては組織化されているでしょ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:50:49.83:u7gFSVV60

土建の知り合いくらいいて不思議あるか? 安全基準守るのは絶滅寸前の希少生物か?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:51:17.00:lYtL1vOK0
立民辻元はコンクリ塀殺人、 共産志位はコンクリ詰殺人
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:51:30.79:ia/Qn7mG0
施工業者はよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:51:37.22:5olEFBlU0

疑惑の総合商社状態だなwww
やっぱ大阪は違うなwww
どうせアレとかコレなんだろwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:52:28.18:3FmdyAV/0

通学路の頭上かどうかまではわからんが、ニュースになっているだけでも各地で撤去を始めているぞ
>基準満たさないブロック塀撤去 東京の小学校でも
>中津市の小学校でブロック塀の撤去始まる
>小中学校ブロック塀 岐阜市で6校が不適合
>危険ブロック塀の撤去開始 下松の小学校
氷山の一角というレベルですらないだろうけどね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:53:05.74:p+Xh5n2u0

ええ?資格持ってないのに??
闇深すぎだろ…
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:53:45.24:DuiLNg1O0
つぎ足したブロック塀
控え壁なし
縁切りなし

素人の俺でも危険と判断するわw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:54:08.55:Cd/EbCF60


「誰でもよかった」
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:54:28.89:aQJhGZo30
2年前となると…
辻元が黙ってる理由はこれか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:54:44.33:R/7pv0sZ0

適当にググったら各地のが出て来るぞ

大阪地震受け、ブロック塀点検 奄美群島内の小中学校
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00010001-nankainn-l46
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:54:47.77:6aLzAxOC0

予算がつかない理由はこれか?
もしかして金が無いとか・・・
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:55:24.92:gmctdatJ0
教師の年収300万くらいにしろ。馬鹿高い給与だから日本の教師は教科書読むだけの無能と海外から言われんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:56:58.99:YNxxSqR4O

されてない
校長が安全管理で最善の行動をしようとしても教育委員会が許可しないと何も出来ない
教育委員会は校長の権限を押さえ込み自身の権限を守る組織
だから校長(学校)の裁量権限を大きくしようとしてるが上手く行って無い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:57:23.76:W7ARjihu0
教育委員会と業者にお墨付きもらったんなら
そっちを叩くべき
なんで取材しないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 13:57:36.70:S7iVXRk30

言いたい事はわかるけど、この場合は校長は職責を果たしているよ。
何でそこまで校長の責任を問いたいのか理解できんわ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 13:58:48.92:ld7hO8HU0
大阪地震受け全国でブロック塀点検と撤去が始まってるのに大本のコイツラが、このザマよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:00:50.63:3FmdyAV/0


釣りだろうけど一応。
建築専門職かどうかというのと「建築士の資格の有無」は完全に無関係だぞ
そもそも建築士は日常点検のための資格ではないし
建築士の受験には実務経験が必須だから、医者みたいに資格を取ってから就職するというわけにはいかない
「建築士」は設計や施工の監理に必要な資格だから、今の役所みたいに自前でそういうことをやらず外注するんであれば、必要ないだろうね
ある程度以上の年数やっている人であれば「名刺の飾り」的に取っている人もいるようだが
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:02:13.45:ixxxy6j10

お前が死んだら歓ぶヤツも多いだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:02:50.53:U2tysbFY0

あれだけの地震でも倒れんようにするのが建築やろ
持たなくてもいいとかあり得んわ
しかも公共物で
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:03:28.17:oyFrpPvt0

校長と教育委員会が実質上手くいてないとかどうでもいい。
全国どこでも教育委員会は校長と組織上つながりがある。
ここは否定できない事実
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:03:35.76:6aLzAxOC0

危険だと言ってたのは外部のアドバイザーだからな
教育委員会が問題ないと言った以上は校長にはもう何も
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:04:08.83:IrgN1/hA0
高槻市役者は書類を公表しろ。のり弁当はあかんで。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:06:44.24:S14IDpXk0

は「子どもいないバカ」と言ってる
子どもがいない&バカの複合条件
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:06:53.07:YNxxSqR4O

前に書いたけど教育委員会は学校施設の安全管理は報告だけしろっ!てスタンスだから
校長を縛る規則を自由に作れるのが教育委員会という組織
金が絡む所は絶対に離さない
文科省のモデル校なんかは自由裁量の予算を増やして現場主導になっている場合もある
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:07:55.27:oyFrpPvt0

>何でそこまで校長の責任を問いたいのか理解できんわ
組織としての責任論
結果として事故が起こった以上組織内で責任は負わねばならない。
校長は主ではなくともいくらかでもその責めは負うべき。
結果責任だが、危険感知があまいと言われればそれまで。
現に死亡事故はこの校長の管理下で起った。ゼロではないよ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:09:20.02:nMRj/PPp0
どうせ死んだのが40歳の無職だったら大した問題にはならなかったろうな
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:11:44.31:LPb2pgyG0

地震だけじゃなくて
台風の時もけっこう危ないんだよね
自治会とかからも働きかけしなかったんだろうか
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:12:07.33:ld7hO8HU0
この校長は専門家に危険性を聞いて認識していたし書面でも残ってる
責任がないわけないだろ
教育委員会に丸投げするのが仕事ではなく
生徒の安全を確保するのが仕事、責任ありまくりだ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:12:11.78:gRyPciwb0

お金がない
予算組めない
仕方ない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:12:32.74:6aLzAxOC0


そうだねえ
そもそも校長の話をこれ以上聞いても意味無いような
だって校長に権限ないじゃん
最中判断をした人間の話をそろそろ聞きたいよね
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:12:58.77:R/7pv0sZ0

大阪市でも爺さん死んでるのに
「高槻茨木でしか被害は無い」とか言い出す奴増えてきたしな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:15:09.43:6aLzAxOC0

まあ各校校長に勝手にやってももらっても困るだろうけどな
ある学校だけどんどん豪華になってくとかなったらまずいだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:15:25.97:S7iVXRk30

頑なだなw 
オレの想像では「家族が教育関係者でとばっちりで責任を取らされた的な人物」
という分類にしとくわ(オレの脳内ファイル)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:15:51.73:6aLzAxOC0
間違えた
です
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:17:17.95:3DTvycuV0
あぶねぇ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:18:28.88:3DTvycuV0
今日も暑いな✨☀✨ギンギラ
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:19:51.42:6OnrAtAT0
原発ムラと全く同じだな
専門家「大津波が来る可能性があります」
ムラ「俺たちが生きてるうちは大丈夫だろ」で放置
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:20:56.58:lL1SIQ2V0
校長なんてただの中間管理職ですやん
そんなとこツツいても何も解決せんやろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:21:19.86:47PMnBSn0

気づいちゃいましたか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:21:46.99:3FmdyAV/0

1981年の耐震基準の要求は
>建築物が保有すべき最低基準として、中規模の地震動(震度5強程度)で
>ほとんど損傷せず、大規模の地震動(震度6強から7に至る程度)に対し
>て人命に危害を及ぼすような倒壊等の被害を生じない
こういうものだし、ブロック塀に関しては、危害を及ぼさないような壊れ方であれば、「ひどく壊れたから撤去するほかない」というのもやむを得ないと思うね
今回のように逃げる間もないまま一気に落ちるような壊れ方は「論外」だけど
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:21:50.13:j8YYumYV0
たんなる目隠しのための継ぎ足しなら、もっと安価で軽量なものがあったろうにな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:23:51.58:4lJvGW1V0
大阪以外は、何となく責任の所在を暈して逃げるが、大阪は積極的に他人の責任を告白するんだね。
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:24:27.47:R3HZNAF30

セメント・コンクリート・辻元・利権
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:24:48.09:ma5M+9EZ0

ロリコン対策じゃなくて
近所のジジババの子供の声が煩いっていう苦情対策だからね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:30:39.90:L97nirjN0

マジか?
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:32:47.52:+NL5QK2r0

ウッソでーす
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:34:58.37:U2tysbFY0

いや、耐震性無いって言ってるんだけど
震度4でも倒れる

計算したら確実にアウト
あとは針金で括ってる鉄筋が持つか否かだけの世界

地震の横荷重モーメントが全部根本に掛かるんだから
計算するまでもなくアウトだって言ってる

倒壊の被害を及ぼさないって、ヒビとか剥離程度の事やで
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:36:00.62:/gezZe2H0
さすが辻元の地元ww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:46:18.72:L4GjrmDE0

辻元のお友達か
名無しさん@1周年 [] 2018/06/22(金) 14:51:52.55:up2xfpXH0
■ニュース速報:国会でやるべきことをやることが国会議員の仕事だ〜辻元清美氏

月曜の朝、発災したのは東京に出発する直前でした。
突然の激しい縦揺れが終わったあと、83歳の父と80歳の母の無事を確認。台所は食器が
割れて破片が激しく散乱され、電子レンジなどの家電も放り出されていました。

私は徒歩と車で各所をまわり、市長や消防、議員団や自主防災のリーダーらと情報を交換。
避難所になっているいくつかのコミュニティセンターなどまわりました。

地元の議員団やスタッフに、地域の分担を決め、被災された方々の困りごとには細かく
対応していくことを確認して国会へ。党の災害対策本部の会議に向かいました。

地元の状況に後ろ髪ひかれる思いでしたが、国会も会期末で国対委員長が陣頭指揮を
とらなくてはなりません。東日本大震災のときに、ある先輩議員が地元の被害をテレビで
見ながら、「国会でやるべきことをやるのが自分の仕事だ」とうなりながら、国対の部屋に
はりついて仕事をしていたのを思い出しました。

19日、10:00から野党の国対委員長会議で、ともに今回の地震では選挙区で被害を受けた
他の党の議員さん達とも情報交換しました。会議後、衆議院議長に災害対策には与党も
野党もない。力を合わせていくので、国会としても十分に取り組んでいただくよう取り計らい
をお願いしたい。とお願いしました。

ttp://blogos.com/article/305583/

>>で、やったことはモリカケガーwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/06/22(金) 14:52:37.54:C0foZPYZ0
 ブロック塀の点検も利権のひとつなのかもな。
金網メインになっているのにあえてブロック塀も残している印象。
 この小学校、プール周り以外は全部、金網だし。 

「このブロック塀は危ない」と外野の人間にいわれてまで指摘を却下するとか、異常としかいいようがない。
 上納金システムなんでないの。 ブロック塀撤去したら、たのめなくなると「困る」とか。

エリア一体の点検とかまかせてるのかもな。

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

新着レスの表示

2ch勢いランキング アーカイブ ニュース速報+板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら