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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★4


ばーど ★ [sage] 2018/05/16(水) 16:34:53.22:CAP_USER9
 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。

 木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。

 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。

(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
ttp://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&date=20180514

関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/

★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526397405/
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:35:13.55:3XZujt5q0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【中国人が多い国・2017】

1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン

★. 日本省 ・・・・・・・73万890チャン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国人が多い国・2017】

1. 中国・・・・・・・254万8030チョン
2. アメリカ・・・・・249万2252チョン
3. 日本・・・・・・・81万8626チョン ★★★
4. カナダ・・・・・・24万942チョン
5. ウズベキスタン・・18万1077チョン
6. オーストラリア・・18万44チョン
7. ロシア・・・・・・16万9680チョン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加 = 日本には82万人
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/

       
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:35:55.20:wXtVdxYO0
エレベーター設置しろ
俺の税金で建てるんだから
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:36:05.91:pXxmtsp40
結論からいうと

エレベーターは必要


だって障がい者も納税してるからな
税金で建てるなら、障がい者にも配慮して当然
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:36:17.40:N+kUE+o/0
かかわらねーだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:37:28.13:FcCP3ofw0
たまには障害者側が配慮しろよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:38:11.17:4CPHGZie0
こういう雰囲気ぶち壊しな発想よく思いつくな
遊園地のアトラクションかなんかと間違えてんじゃないの
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:38:44.45:Y7vicanb0
(-_-;)y-~
ガンタンク出動要請して、
障害者特権世論を潰すべき。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:38:47.97:9kXR/ptm0

名古屋って他に見ると来ないししゃーない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:39:42.63:jmKaeIxi0
街中のノンステップバスだって
障害者目線じゃねえか
座席もすくねえし
迷惑なんだよ
外出すんなよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:40:12.64:kRU9BrN5O
尾張と三河のたたかいか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:40:31.63:2UqqJoVK0
名古屋にも沢山徳川に先祖を殺された人々がいるからな

支配者の象徴の天守閣再建を快く思わない人々も沢山いる

福井城みたいに城跡は民の為に利用するのがいい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:41:03.23:Plr9B6Ly0
自分のお顔が池沼みたいだからって、そこまで配慮する必要はないよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:41:21.39:XRY7tgNp0

じゃ、誰も天守に昇れないようにしろ
昇るにしても消防用の非常階段から特別に上れる制度にしろ
これなら差別じゃないだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:41:32.40:vyoilevA0
達磨はドローンにくくりつけて上げてもらえばいい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:41:53.47:ukCTJ1Hb0
徒渡しみたいな格好した人に担いでもらえばいいだろ
ウィンウィンだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:41:59.81:IX7CNUyg0
復元されなくなってしまうね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:42:15.39:I+i2Q6p10
戦国時代にエレベーターなんかねえだろ、しょうがねえよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:42:21.21:rOyQmU+b0

雇用が増えるね !
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:42:23.89:XtHH0CiS0
エレベータ&エスカレータ付きで名古屋城の近代化改修とよぼう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:42:42.07:4FkSX/1D0
代替の手段用意してあればいいんでしょ。ドローンで吊るして上に上げるとか。何もエレベーターに限ることはない。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:43:08.18:CKAq0wQP0

そのとおり
税金で作るなら納税者の意見を聞かないといけない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:43:18.18:IJF3g3qA0
障害者などに配慮の必要なし。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:43:30.18:5YRgSW9x0
もし五重塔を復元する寺が有るなら
一番天辺に登りたいのでそういう構造に設計し直してください
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:44:10.51:McM5WGpl0
わざわざ木造で復元するのにエレベーターか
人力にでもするか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:44:21.21:ZPMo3sul0

いつも同じ時間にバス停でガイジが数十人集まってるけど異様な光景だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:44:22.34:5OWEnWEF0
エレベーターなんか付けたら木造再建の価値が無くなるんだから、大金を注ぎ込む価値が無くなるわな
見学に行ってもエレベーター見て興醒めするの見えてるし
今の天守に耐震補強する方がずっとマシになる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:44:33.17:ju5YO9hm0

そういうのはイイと思う。彼らが全く自力で外出できなくなると「買い物に行く人を税金で寄越せ」になる。
ただ、史実には絶対に無いエレベーターを付けるなら、この計画自体止めて大阪城方式のハリボテでいいと思う。
免振構造のハイテク天守閣でも作って、津波の時の避難所にしたらいいよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:44:33.33:IXurcCGQ0
これを差別って言ってる人ってさ、熊野古道とかもアスファルトで舗装しないと文句言うのかな?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:44:38.42:bZqHIEqZ0

遊園地のアトラクションとさして変わりないと思うよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:44:39.10:I+i2Q6p10

西欧の要塞建築も見習おう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:45:25.63:WvDi6TFu0
エレベータ作るより、市職員が背負って登ればいいと思う。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:45:35.97:Amh6ews40
江戸時代に人権思想なかったから。

それも復元すべき。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:45:37.90:5setAKEh0
税金で建てるんだからしょうがない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:45:51.98:1D8SPbkX0
木造復元も外観復元も大して違いはない
中身鉄筋コンクリートにして大型エレベーターつけとけ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:46:12.86:ju5YO9hm0

甘い、動く歩道だろうね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:47:14.71:/q+DWmOH0
昔のものを見に来てるのにエレベーターがある不自然さシラける
名古屋って何も無いから名古屋城に行ったがつまらなすぎてすぐ帰った
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:47:24.63:OHyrTqbx0

でもたぶん 障害者の納税額<障害者関係行政支出
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:48:08.88:PP/rK4yG0
金閣寺同様、人を中に入れない前提の
河村名古屋市長

今まで通り、観光客を中に入れる前提の
大村愛知県知事
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:48:09.90:VNuulk1B0
エレベーターなんて興ざめ。建て替える意味が全くなくなるな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:48:12.30:cEFtcbI20
木造で復元するのにエレベーターなんて馬鹿かよ
一般人立ち入り禁止にすべきだな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:48:36.78:GMyvICmN0

これ
歴史的用語「かたわ」の保存もすべし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:48:48.04:1r5Rxf8n0
弱者ビジネスにはうんざりする
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:49:00.55:1D8SPbkX0
ついでに地下に大型倉庫つくって
災害時の食料でも備蓄しとけ

今更復元したって観光資源以上の意味ナシ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:49:17.80:I+i2Q6p10

時代劇で英語使うような感じかな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:49:43.61:PP/rK4yG0

軍事物資の倉庫で
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:50:55.72:j24bKdui0
障害者もだけど、高齢者も多くなってきてるから、
エレベーターはあったほうが良いと思う。
100年もすれば、エレベーター付きでも文化財にはなるだろうし。
城で、杖持ったヨタヨタの老人が必死で上り下りしてるの見ると、
怖くて誰も近づけないのが実情。
階段から転げ落ちてきて、健常者まで障害者になっちまう。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:51:06.26:Nk3tbNyX0

じゃあ点字ブロックも付けろよ
段差もなくせよ
広めのユニバーサルデザインのトイレもつけろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:51:15.32:JsrCUjoV0
一戸建て住宅もエレベーター無しは禁止にして
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:51:23.63:1D8SPbkX0

ランドマークはいい的なんだけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:51:48.60:5setAKEh0

それの例えば違う
今回のは新しく建て直すわけだから
例えとしては新しい道路を通すけど舗装はしないってカンジだな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:52:18.98:VNuulk1B0
白影さんがよく使ってた大凧にくくって上げればいい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:52:38.13:LP8KKyIH0
お前らだって突然障害者になり得るし
お前らだって高齢者になっていく。
元々存在する国宝にエレベーター付けろって無理言ってるんじゃないぞ。
これから税金で作ろうって公共建築物に付けてくれって言ってるんだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:52:40.43:5setAKEh0

それなら今の税金使うなよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:52:56.49:uKgKm8pl0
観光施設なんだから、作ればええやん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:53:13.36:7ZmYmHEO0
城の内部って攻められた時のこと考えて階段が狭かったり隠し戸があったりするけど
エレベーターは設置しないにしてもまさかバリアフリーなのか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:53:13.98:HBL7iOmW0
大村はまだリコールされてないのか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:53:33.17:Ksfi++Vz0
そもそも名古屋の人たち、この改修工事望んでるの?
そこ知りたいわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:53:46.53:l7IHz4Rq0
本当の四肢障害者は、階段はもちろん、エスカレーターも乗るのに困るからな。
バリアフリー(海外ではアクセサビリティ)っていうけど、足の悪い人は、
エスカレーターよりも階段を選ぶよ。乗るのが大変だから。
そういう意味で、バリアフリーを唄うのであれば、エレベータ設置と、後進用カガミだと思うね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:53:50.13:UHFdWeLi0
ガイジに人権ないんだけど(マジレス)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:54:34.75:DsTEPq0d0
車いすの人が自力で上まで登れない建築物を税金で建てるなんてありえないよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:54:55.91:7DEb3q+30

障がい者の人権の問題ではない
城は戦うため、大名が住み、働くためにある
障がい者云々は関係ない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:54:55.96:Irz8UL7r0
たとえ障害者であっても普通の人と同じ権利を与えることが差別をなくすということ
たとえ時間かけてでも天守閣まで登りたければ登れる自由はあるのだから
エレベーターはなくても良い
映画館に常に手話出来る人と目が見えない人のために耳で聴ける音声案内装置置け
ジェットコースターも障害者は誰でも乗れるようにしろ
目が見えない人も車運転出来る車を作れ

そうじゃないでしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:55:19.62:2UqqJoVK0
中身がないから見栄を張りたがる
名古屋は総じてそんな感じ

先人の思いが詰まった今の名古屋城を大切にするべきだな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:55:37.15:bIBeZHpF0
うるせえなあ
外から釣瓶で引き上げる仕様にすりゃあいいだろ!
降りるときは一瞬で地上に到着できるだろが!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:55:57.49:DTCUnk9V0

正直あまり関心がない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:56:04.17:2PzuWY4o0
打ち上げ用のカタパルト設置で間を取ろう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:56:05.70:iTfWmcfj0
毎日名古屋城の天守閣に上がる暇な障害者。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:56:13.66:exFrfs1G0
富士山の山頂までエレベーター付けろと人権団体言ったら付けるのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:56:18.38:wtYuEb6+0

つまらないって思うのは、おまえがまずつまらない人間だからだよ。
自分に好奇心とか探求心とかあれば、世界中のどんな街に行っても楽しい。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:56:44.15:vLQ7Fssm0
尾瀬も障害者救済のため動く歩道の導入を真剣に議論すべき
それが出来ないなら一般人立入禁止にしろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:56:56.51:5OrOJbyC0
人権モンスターに権利を与えるな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:57:08.41:GMyvICmN0

車椅子使用者が天守閣に登る必要性ないだろ・・・
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:57:18.17:VTwgskZ50

障害者年金は税金なわけですが?
自ら額に汗して稼いだ金で言うならともかくね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:57:32.16:g/WcW12+0
エレベーターとか必要ないだろ、障害者中心に検討する意味がないだろ
障害者施設などですでに多額の税金が使われてるだろ、城にまで図々しく要求するなよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:57:33.34:xlPbuElK0
どうしてこういうバカが政治家になるかね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:57:39.64:qrxNqN7N0
階段でも腕を使えば上まで登れると思う
頑張るのは虚弱な人やお年寄りと同じ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:57:46.08:/q+DWmOH0
じゃあ、障害者用に普通のビルに資料館と展望室でも作れよ外観関係ないだろ
 
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:58:10.98:1D8SPbkX0

城じゃない
城に似た市の建造物なんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:58:22.62:/tpTH/Th0
面倒な連中だからポーズだけだと思うがねぇ
世論は必要ないと言ってるんだし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:58:29.82:rjNpVPmI0

城のリアリティーにかかわる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 16:58:31.08:wtYuEb6+0

普通は、歳とったり障害負ったりして自力で登れなくなったら諦める。
そういうのは、ワガママ、強欲っつんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:58:55.61:vP3wBPo20
障害者目線で物事進めようとするから、いつまでたってもこの国は不景気なんだよ。
無駄にカネがかかる、利権がウハウハ、モメる原因にしかならない、パワハラ案件だろこれ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:59:08.15:ZacrznWO0
現状のように忠実度0%の擬似構造のままにするのか
河村のやりたいように80%の忠実さで復元するのか
エレベーター1基つけて忠実さを75%に落とすのか

基礎がRCである以上、違いなんてそんなもん
「観光客がたくさん増えるなどの木造復元の優位性」ってのが名古屋市の本音
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 16:59:12.18:rjNpVPmI0
まったく面倒なやつらだ
バリアフリーにしてやるから戦場にも行けよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:00:05.82:dUcFqyTD0

あれはどうやって乗ってどうやって降りたのかな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:00:17.28:cYMG47vp0
障がい者は納税も生産も繁殖もほぼしていない、消費100%だ

建立当時にエレベーターは無いだろう? 時代に嘘は良くない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:00:24.28:iGwpLmsM0
わざわざ木造で忠実に再建建築するんだから
エレベータは興醒め
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:00:24.94:JsrCUjoV0
大村はこれで組織票が増えるんだろう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:00:27.92:wnutyoVe0
城にエレベータなんてつけたら客足が遠のく
国内はもちろん外国人旅行者からも不評を買う
シャレにならないくらいの経済損失になる

人権に立ち向かうのは骨が折れると思うけど
観光事業の収益に直結するから国民投票でもやった方がいい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:00:31.48:GPy1ZYZC0
大村いい格好すんなよ
ブサイクなのに
また遅れるだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:00:53.09:At79f2390
エレベーターなんざ付けたら台無しだわ
展望台じゃないんだぜ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:00:54.90:bTKLesvM0
【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!
ttp://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680

【幸福の科学】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!

ttps://togetter.com/li/1196564

信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、

飛び降り自殺した信者も居ります。

また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・


にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、

マリファナ・パーティーに興じている、という現実。


・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:01:09.86:3ApOkCDf0
俺なんか納税しているのに金無いから入れないけどw
俺の人権は???
ちょっと大村はパフォーマンスだけで言ってるクズに思えるが
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:01:51.58:GMyvICmN0

やっぱり障害者票狙いの大村パフォーマンスか・・・
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:02:08.10:1D8SPbkX0

どうせ復元なんだから史実なんて期待してない
木造のプライオリティなんてしれてるよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:02:23.04:/q+DWmOH0

名古屋人はつまんない場所でつまんない生活に慣れそう思えるかもしれないが
面白いところいっぱいあるから、お前ってつまんないが滲み込んで可哀想だな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:02:39.71:ZYSVkSgR0
建立当時のママ復元したいと言うなら外付けエレベーターにしたらどうだろ
城自体は復元できるし、障害者にもやさしい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:02:51.10:g/WcW12+0
障害者にはすでに多額の税金が使われ数多の配慮がされている
これ以上要求するのは図々しいとしか言いようがない
津久井やまゆり園も改装すれば使えるのに立て替えだってな、本当に障害者団体は図々しいわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:03:03.61:f5B5IhPO0
東大寺大仏殿にも唐招提寺にも価値を認めない原理主義者は放置でいいのに
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:03:13.15:ZYSVkSgR0

お城にエレベーターがあるから行くのやめよとかあるか?
エレベーターあるなしは観光客数に関係ない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:03:28.63:wnutyoVe0

期待とかじゃなくて地域経済の話やで
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:04:07.79:DTCUnk9V0

今のコンクリート天守閣は外観に限って言えばかなり再現性が高い(外付けエレベーターはご愛嬌)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:04:15.64:ZYSVkSgR0

名古屋城に来て、エレベーターあるから入るのやめよとかなる人いるか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:04:20.73:wtYuEb6+0

いや、十分あるが?
現状の名古屋嬢なんか、それこそ二度と来る必要ないなと思ったし。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:04:24.03:smiouBle0
障害者年金貰って、無料で入場して文句を聞かなければならない。

健常者に人権はないらしい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:04:31.14:l7IHz4Rq0

> ガイジに人権ないんだけど(マジレス)
あなたはきっと、大多数の幸せもの。身内に先天的障害者がいないんだもんね。
親族に後天的精神障害者が出たら、どう思うんだろうね。父親が痴呆でボケるとか。
一緒に行って、階段しかないと言われて騒ぎ出しても平気なんだろうか。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:04:34.34:Y/FSHphDO
揉めるなら木造復元は取り止めて現代版の名古屋城築城しろよ
デザインは安藤忠雄でなW
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:04:49.80:Q4SeQVid0
戦国時代にカタワが天守に昇りたいと思っただろうか?
大村さんよ その辺のこと考えたことあるの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:04:51.15:HJKNho/I0

今に名古屋城も外についてるけど途中までしか行けないわけで、さらに上まで外付けって無茶だよどう考えても
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:04:55.12:qH3FSV9H0
障害者が障害になる時代が来たか
高い所行きたいならテレビ塔か駅ビル登れよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:02.36:EJBLJnGY0
過度な障害者配慮は健常者へのハラスメントです
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:11.43:ZYSVkSgR0

お前お城見に行くとき、事前にエレベーターある無し調べるの?

お前はそうかもしれんけど普通関係ないわな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:11.60:ZacrznWO0

だな
桂離宮も増築重ねて新築当初の姿でないから国宝登録抹消
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:28.90:ZYSVkSgR0

今のままのにも文句つけてるのか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:32.67:yuPgS4pI0

>城にエレベータなんてつけたら客足が遠のく

何と比較して遠のくんだ???
今だってエレベーター付いてんだろう?ww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:39.02:pXxmtsp40

全く的外れな意見だな
税金の恩恵なら健常者だって受けてるだろ
額に汗水垂らして納税してる障がい者もいるから、配慮して当然


いやなら、寄付金だけで建ててみろよ
クラウドファンディングやれば〜??w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:05:52.56:NkHQCBqI0
他人の予算で口出すんじゃねぇ。ウナギ犬。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:06:19.01:BmrJ+shOO


つうか税金で立てる公共物だし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:06:23.77:ZYSVkSgR0
障害者利権とかいうやつがいるが、エレベーターついて障害者はなにか儲かるのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:06:37.55:yuPgS4pI0

(ヾノ・∀・`)ナイナイ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:06:54.71:wnutyoVe0

城が好きな人は近代的な城に赴かないんだなこれが
名古屋城に来てという前提が間違っている
近代的な城を見ようと思わないのだから名古屋城に来ない

だから地域経済の話をしてるんやで
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:06:56.98:1D8SPbkX0

建材や建て方が地域経済に及ぼす影響はほとんどないよ
あれは復元天守(市の建造物)でシンボル程度の意味しかない

観光客誘致なら大阪みたいに街の特長を活かしてアピールした方がいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:07:07.36:ZYSVkSgR0

公共物ってみとめるなら義務で障害者措置取らないといけない

公共物じゃなくて文化財といいはらないと
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:07:14.84:a2ggIhg/0
観光が目的ならいいんじゃね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:07:26.75:smiouBle0

その税金を使い潰しているのが障害者。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:07:31.87:f5B5IhPO0
一度行ってガッカリなのは最悪だからな
二度と来てくれない
熊本みたいに周囲が最高ってならまだしもコンクリ名古屋城なんて噴飯物
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:07:33.42:ZYSVkSgR0

お前お城みにいくときエレベーターついてるか調べるのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:07:33.72:XtHH0CiS0
もう鉄筋コンクリートでエレベーターや避雷針それに耐震設計の現代の名古屋城でいいんじゃないの?
復元の方は模型メーカーにお願いして内部構造がわかるようにして木製で出してもらい、完成品を
名古屋市役所に展示しておくとか、週刊「名古屋城を作る」で分冊百科を発売するのもいいな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:07:36.00:VNuulk1B0

十分あるやろね。
城までは行っても、エレベーターのある天守閣には上がらなくていいかと思う人もいるはず。
大阪城がそうやしね。
それだと料金発生しないからかなりの損失だろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:07:41.04:5setAKEh0

過去の話なのに来るって表現してるってことは地元の人かな?
そりゃ地元の人は何度も足を運ぶところじゃないよね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:07:46.81:F3axzjEX0

何でガイジの為に文化財を改変せんといけないのか
自由の女神は台座までエレベーターでいけるけど展望台までいけるか?ピラミッドについてるか?

一階にVR置いて上がった気にさせておけ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:11.60:m01nhvRp0
名古屋ごと失くしていよ

あんなクソな街ないわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:13.52:zwlvk40P0

そんなこと思ってるのお前みたいな引きこもりだけだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:13.92:3ApOkCDf0
貧乏人で城なんて行けないから作らないで税金安くして!
障害者に税金使い過ぎ
俺だって行きたいけど我慢してんだよなー
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:24.35:ZacrznWO0
あー桂は国宝じゃなかった、意外だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:26.94:bZqHIEqZ0

この記事では大事なところが端折られている
愛知ではこの手の観光施設ではエレベーターを付けなくてはならない条例がある
しかし名古屋市は木造復元という文化的施設であると言い張り簡易リフトで済まそうとしている
ちなみに予定されている木造復興天守に学術的な意味を見出している専門家はほとんどいない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:32.53:NkHQCBqI0
木造復元だって言うのに、こういう訳の分からん奴が出てくるので、
いっそのこともうやめたら。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:33.12:ZYSVkSgR0

多いか?
むしろエレベーター付いてるから登ろうっていう意識低い系が登るんじゃ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:33.29:bFYVpFWF0
大阪城と名古屋城の外付けエレベーターはクソ
この世のものとは思えない醜悪さ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:37.15:aku2952C0
マイノリティへの配慮はお情けなんだから
普通と思っては困る
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:41.37:yuPgS4pI0
復元(笑)のパチモンが調子乗りすぎ。

テメェの拘りのせいで不便になっては本末転倒だろうが。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:47.60:IY3ETbuF0
国民の税金で作るんだから納税者の意見も聞かなきゃいけないのは確かだ。
民主的に多数決で決めようか。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:08:49.44:I8FK4y950
日常生活に必要ない施設に行くのが
人権と言われてもな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:08:59.74:ZYSVkSgR0

復元したいとかいうなら、お城に触らない外付けしかない
復元諦めればいいのに
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:09:23.38:ZYSVkSgR0

☓国民 ○市民
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:09:33.50:5qi1AXJP0
足軽に担がせろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:10:39.31:M+otBTiW0
そもそも復元というのがデマだからな
集成材使いまくりだし、基礎は鉄筋コンクリート
この程度の事すら理解していない馬鹿が偉そうにエレベーター付けるなと喚いている
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:10:43.13:1rOtLngR0
エレベーター付けたら価値がなくなるとか頭悪すぎだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:10:51.18:wnutyoVe0

調べるっていうより既にほぼ知っているよ
基本、近代的に改修されたコンクリート城はつまらないから見に行かない
けれど面倒臭いからエレベータ付けるのに賛成やわ
名古屋がどうなろうと知ったことじゃないし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:11:21.87:e5ubb/Z/0

こういうスロープつければいいんじゃないかな
ttp://inoues.net/mystery/izumo_2002_new.jpg
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:11:32.79:1D8SPbkX0
障害者に限らず足の弱ったお年寄りにも役立つでしょ
エレベーターつけた方が観光客に優しいんだよ
増益に繋がるかどうかは微妙だけど
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:11:36.27:yuPgS4pI0

あれはあれでいいと思うけど。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:11:57.95:ZacrznWO0

だからさあ、100%の復元しか認められないわけ?
東大寺大仏殿とか唐招提寺は無価値なの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:12:18.64:3ApOkCDf0

付けなくていいよ
つーか改装しなくていい
イチイチ障害者が人権なんて持ち出すならいらないよ
貧乏人は無条件で入れない
俺だって行きたいけど我慢してんだよなー
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:12:39.61:JsrCUjoV0
シンドラーからどんだけ貰ってるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:12:55.16:hlb2G6PH0
うぜーな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:13:07.62:UUBbiXlL0
ピラミッドにエレベーターつけろとか言いそう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:13:18.69:vERnIYTj0
松山城とかも無いけどね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:13:20.16:ZYSVkSgR0

だから復元諦めればいいのにって
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:13:23.54:GMyvICmN0

普通は調べるわ・・・コンクリート造りの模擬古建築とか神社でも多いけど凄く白ける
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:13:31.04:yuPgS4pI0
ガワだけ再現(笑)したところで
ただのパチモンだろうが。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:13:57.67:VNuulk1B0
「尾張名古屋は城でもつ」
戦争で焼失しなければ間違いなく国宝だったろうし、忠実に復元したいと思うのが真の名古屋人じゃないのか?
知らんけど。
名古屋人ならたとえ自分に障害があって登れなくても昔の名古屋城を復元したいって思うのが普通じゃないの?
知らんけど。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:14:22.01:1D8SPbkX0
2018年11月 - 現天守閣を解体開始予定
2022年12月 - 木造天守閣復元竣工予定

これだからな
復元にしては工期短すぎて草しか生えないわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:14:33.42:wrPh0pfI0
国宝ならエレベータは要らないと思うが
重要文化財ですらないんでしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:14:42.20:pXxmtsp40

それをいうなら
名古屋城の復元を望んでる奴らの納税額 < 名古屋城復元の総予算

復元に掛かる費用は
すべて寄付金で賄えばいいんじゃね?w

500億円ぐらい一瞬で集まるだろ?w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:14:50.45:ZYSVkSgR0

名古屋城のコンクリート製はそれはそれで歴史があるんだけどな
戦後の貧困期に、名古屋市民の復興の象徴のためにって、寄付つのって作られた市民の血と汗のお城

だからやすくて早いコンクリート製
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:07.65:fQup/nlQ0
特定の人に「人権論争」を持ち出したらキリがないだろ、アホ知事め!

んじゃ、LGBTの人権を考慮してトイレも準備する気か?オイ!

痴漢防止の為に男女別々のエレベーターを作るのか?コラ!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:19.97:ZYSVkSgR0

これ
つければいいやん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:22.98:tY1WVMwl0

人権にうるさいヨーロッパで危険防止の柵すらないぞ、、何でもかんでも障害者言うのは違うんじゃね?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:25.63:F6Qu2zD20

だったら内部非公開にすれば?
天守なんて元からランドマーク的な意味合いしかないんだし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:15:28.43:yjfdZRKZO

別に100%の復元しか認めない訳じゃないよ。
だから今ある鉄筋コンクリートので十分だって言ってる。

なんで復元度合いを僅かばかり上げるだけのために、莫大な費用かけて不便な物を作るのだ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:45.29:peEZHFNUO
この糞団体ぶっ潰しちまえよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:51.93:2UqqJoVK0

城で金儲けせんでもいいやろ。

街に歴史や魅力があれば、城がコンクリートだろうが観光客は来る
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:15:56.56:/KEvAG6Z0


建築史の専門家だけど、かなり注目してるぜ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:16:00.51:ZYSVkSgR0

障害者への措置をとることは法律事項で、公共物なら義務だけど、LGBTは法律で規定されてない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:16:01.83:9/pa45u50
エレベーターつけるなら今のままでいいと思う それにしても無粋な介入だな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:16:07.40:wPp62gQR0
背負って登るロボットでも開発するんだろ名古屋は。
ボストンダイナミックス社みたいなの。
まあ、ソフトバンクの子会社だがな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:16:36.38:yuPgS4pI0
ここで「エレベーターは必要ない!」っていうてる連中は所詮

ガワだけ追求して満足しきってるただのオナニスト。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:16:42.03:m2dN4IcV0
エレベーター設計に入れるなら


復元なんぞ



やめちまえ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:17:31.49:yrS13tFj0

じゃあ、けんがおぶって運ぶ人を設置しよう!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:17:36.10:ZYSVkSgR0

だから反対派は無理無理に、これは公共物でないっていいはってるんだろ?

無理があると思うが
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:17:48.39:/fS2fsvI0
入ってみたい障害者の人権
本来の姿であってほしい一般人の人権
どっちが多いと思う?
民主主義ならそれで決めれば良い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:18:02.00:uPUr4zIM0
公費で担ぎ屋を雇えばいいんじゃないか
障害者だってエレベーターで上がるよりも
その方が雰囲気良いだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:18:02.82:/ZF8T5No0
人権になんてかかわるかよ
県が担いで登る
ボランティア用意するか
有料担ぎ屋(二千円くらい)でも始めればいいだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:18:05.67:9VLfVfVE0
そんな人権ねえよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:18:15.68:3ApOkCDf0

改装を止めろって意見も多いだろ
チンピラが絡んでくるんだったらヤメタ方がいい
こういう案件はドンドンヤメロ
それで社会がどうなるか?見てろや
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:18:20.31:0pqguTEQ0
まあ善悪好悪賛否は別にして、そりゃ当然こういう動きになるよなあ…
仮に強行しようとして団体などが裁判って形に出たりすれば
鉄板100%裁判で市は負けて、結局取り付けるハメになるしねえ
その辺の予想も展望も理解も出来ずにいる連中は本当に「あたまがよわい」

そもそもからして名古屋市の
「鉄筋コンクのレプリカ天守じゃなく精密な木造復元天守(でも結局21世紀新築のレプリカ天守なんだけどねw)
として名古屋城のランドマーク性を強化して一般、観光公開を呼び込もう」って魂胆が
色んな意味で痛々しいのだけど
結局、歴史的価値性を重視して
「精密木造復元の巨大なレプリカ模型天守として置いて一般・観光公開は無し」か
一般観光性を重視して
「復元性をかなりオミットしても新築多層建造物として必須なエレベーター付き天守にする」の
どちらかしかないんだよね

しかし歴史的価値を重視して一般公開やめれば
エレベーターを付ける云々どころか
建築・消防各法まで配慮しなくて済むからより精密かつ完璧な復元が出来るぞw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:18:29.03:VNuulk1B0

それじゃ本末転倒。もう改修しなくていいってことだな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:18:36.06:yrS13tFj0

貧乏人が見れないのも貧乏人の人権に関わるので愛知県がお金を配りましょう!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:18:37.98:yuPgS4pI0

だったら私財で私有地にでも作れや って話だよwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:18:49.86:1D8SPbkX0

新しい建物なので本来の姿なんてありませんよ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:18:56.73:ckHdTSU+0
博物館の品間近で見たいからって
保管用のケース取っ払うのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:19:19.04:tY1WVMwl0

文化財を不要物扱いはあまりにも地元の人の心情を理解してないと思うぞ、どういう物がいいのか、最終的には金出してる名古屋市民が判断すべきやろ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:19:33.75:+/J0JfZR0
【頭のいい人ちゃんたち】 副島「トランプ政権、北朝鮮爆撃、イランも、これから数年掛けて、爆撃。」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526458725/l50
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:19:35.27:rW6CE+kE0
大村ってホント駄目な男だなw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:19:36.41:XxSxpGYk0
フランスなんかトイレもエレベーターもなかったような、普通の人にも厳しいレベル
日本は福祉が充実しすぎてる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:19:44.25:ZYSVkSgR0

それな

これは公共のスペースに税金で立てる公共物
だから法令で障害者のだめの措置が義務
反対派は法令知らないから馬鹿なこと言う
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:19:57.70:NjJ5Exiw0
そのうち富士山にもエレベータ作れとか言い出すキチガイが湧いてきそうだな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:19:59.54:3ApOkCDf0

三行でまとめれない基地は黙ってろ
面倒でだれも読まねーんだよあほ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:20:16.92:Q4SeQVid0
あのう 天守台の北側の石垣に異常な膨らみがあるんですけど、
再建屋さん見て見ぬ振りしてない? 急いで作っても石垣崩れたら元も子もないよ。
まず石垣を積み直してからでしょう、それだけで10年以上かかるよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:20:23.01:9vfZe0ez0

そりゃそうだ
給与の高い上の人間がそんなだったら
アレだと思うだろ?

俺は視覚障害なので低賃金のまま
ダラダラ生存します
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:20:23.23:wrPh0pfI0
姫路城も熊本城もエレベーターは無い
健常者にとってもキツイ傾斜の階段があったような
障碍者への対応はどうしてるんだろ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:20:25.87:yuPgS4pI0

そもそも元々 改修は老朽化でなわけですから
問題としては別枠だろうが。
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:20:37.66:ZYSVkSgR0

俺は名古屋市民で、不要派だな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:20:57.12:sK/xCy8a0
エレベーターつければ、忠実な復元ではなくなる。
復元の一部を犠牲にして、エレベーターをつけるべきなのか?
トイレはどうなる?
復元の一部を犠牲にしてトイレをつけるなら、エレベーターも可能だろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:21:52.85:7RG7LnSi0
人権という言葉の暴力
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:21:53.70:ZYSVkSgR0

結局は条例次第なんだよな
名古屋に公共物立てる以上、エレベーターなしってのはおかしいし、どうしてもって言うなら先に条例改正しないといけない

手順がおかしい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:22:14.43:84eYFi7n0
愛知県には国宝の犬山城があるから名古屋城は今さら木造の必要ない、シャチホコだけ磨いとけ!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:22:17.09:VNuulk1B0
そもそも公共物だから全ての人が利用できるようにしないといけないなんて法はない。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:22:18.49:z9m0bbK40
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

ttps://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
ttps://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

ttps://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
ttp://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
ttps://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.66796+37
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:22:19.44:oJJNLhze0
レゴランドでも行っとけハゲ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:22:32.88:z9m0bbK40
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

ttps://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
ttps://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

ttps://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
ttp://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
ttps://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

ttps://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
ttp://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:22:42.02:1D8SPbkX0

姫路城は現存天守なので無くて当たり前
あれはホンモノのお城

熊本はなんでだろうねw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:22:45.62:z9m0bbK40
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
ttp://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
ttps://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

ttps://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
ttps://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
ttps://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
ttps://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
ttps://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
ttps://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

ttp://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:23:00.27:z9m0bbK40
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
ttp://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
ttps://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
ttp://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
ttp://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
ttps://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
ttps://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
ttp://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
ttps://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
ttp://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
ttps://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:23:00.92:9/pa45u50
木造復元した掛川城の話が一切でてこない件
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:23:08.13:igOokXdM0
もう面倒くさいから改築やめたら?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:23:08.80:ZWdu0vYT0

人類の宝である世界遺産に作れなんて言ってない
レプリカの城には作れと言ってる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:23:26.31:XDKZ1ss30
背負子雇えよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:23:29.23:QBAlnZXs0
つか単体の新築じゃなく周りに重要文化財も含まれてんだから復元するならちゃんとしろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:23:50.36:KkE2W7wO0
名古屋城復元はいいけどアジア競技大会や弥富競馬場移転は要らん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:23:52.39:pXxmtsp40

それな

復元するのが目的じゃなくて
観光地にするのが目的だから

エレベーター必要なんだよなー
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:23:57.23:HWH/LTRV0
で、その障害者団体はいくら寄付したの?
これは「金シャチ募金」っていう市民の寄付金で作るという話なんだろ
寄付した市民の意見は無視するのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:24:05.34:sqxsABSQ0
エレベーターも木造でお願いします
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:24:26.57:3ApOkCDf0
貧乏人は金が無くては入れません
障害者は貧乏人も収めた金から障害年金もらっているので行けます

これ、どっちが人権を奪われているのでしょうかね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:25:05.07:GgMvUSFl0
エレベーターがなければ人権侵害って発想が変だと思うんですけど
配慮しろならまだわかるけど
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:25:16.25:5wE8MlYw0
姫路みたいに頑として撥ね付け続ければいい
あり得んわ木造に歪なエレベーター
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:25:35.94:ZYSVkSgR0

名古屋市はあるんだよなぁ

人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。

特定施設に公共物が含まれてる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:25:58.57:yuPgS4pI0
を三行にすると

・予想できる部分を予想しない連中は、バカ。
・選択肢は「復元重視で立ち入り禁止 or EV付き観光施設か」の2択
・一般公開しなけりゃ、凄く正確に復元できるぞwwwwwww

こうですね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:26:00.67:tgxsHEQd0
障害者は納税してる奴もいるだろうが
車イス乗ってるような奴は
年金もらってるでしょ
障害者団体が募金で何とかしたらいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:26:06.21:zx/VPY5q0
これまで私に集団ストーカー(ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損)してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
宅配便業者、市役所・・こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察・消防以外ありえません。

集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないB層

教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいます。

集団ストーカーとは権力者が税金を使って世の中のことを何も知らないバカを操り、特定人物に
いやがらせする工作です。

スターリンやヒットラーや安部晋三(偽右翼=暗黒国家しか作れない悪党)に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーに加担している

精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、役に立たない者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に押し込めるのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。
世界の精神科ベッド数の 1/5が日本にある。

日本の極悪人どもの面構えをとくとご覧ください。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wkk6zFjYpJ4

「麻薬とユダヤの陰謀史」 太田 龍 (著)
1991年、思想遍歴を経て太田龍はついにユダヤ陰謀の全体像をつかんだ。麻薬(=向精神薬)こそが彼ら
悪魔的地下政府の人類廃人化・家畜人間牧場計画の主要な武器であることを論証した本書は、氏のユダヤ
研究の最高峰の一冊である。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:26:19.98:JwjDNiS70
誰でも行けるように平屋建てにしろww

21世紀の天守閣として末代まで語り継がれるww
シャチホコついてりゃ問題ないからwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:26:22.77:pXxmtsp40

「エレベーターなし名古屋城復元募金」
でも作って

500億円集めれば済む話だろ?w
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:26:41.06:ZYSVkSgR0

生活保護扶助者とか市民税控除受けてる人はただで入れるよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:26:53.15:Q1cYGvyw0

金閣もワルシャワも復元世界遺産だけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:27:01.89:ELyDojWR0
「視覚障がい者が映画を見ることが出来ないのは不当な差別だ」
「聴覚障がい者が乃木坂を聞けないのは人権侵害」
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:27:09.97:/T8QQNi80


だったら極論、観光以外何の役にも立たない城に金使う必要あるの? って意見も出てくるんじゃね?
木造なら特に、燃えたらオシャカじゃんwww

障害者排除してまで忠実に再現したいならやっぱ、税金じゃなくて、寄付金で建てるべきじゃないか?とは思う。

観光客は趣旨を理解できる日本人だけとは限らんぞw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:27:19.44:EwKe/IN/0
担げばいいだけだろ
アホか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:27:35.48:ARhY9HSE0
姫路城は世界遺産だからね
そんな事は言わないでしょ

この名古屋城はレプリカ。ニセモノの城だから
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:27:44.24:ZYSVkSgR0

そういう法令があればね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:27:52.13:oH08Nvjo0
障害者だけど、お城は外から見るからいいわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:27:54.99:Q4SeQVid0
姫路城には天守にトイレもあるが、使わしてもらえないよ、知ってる?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:28:00.89:XtHH0CiS0
瓦も太陽光パネル式にして蓄電、夜のライトアップや、堀の魚が酸素欠乏にならないよう
ブクブクを設置するとかあまり昔にこだわらんでも、ねえ
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:28:09.43:ZYSVkSgR0

これ
認めてエレベーターつければいいのに
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:28:24.33:rInTuxzL0
木造のエレベーターつけたれ
電動じゃなく手動な
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:28:24.80:3ApOkCDf0

年収200万なので交通費も出したくありません
正直、取られるだけであとは生きているのを許されるレベルですよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:28:40.42:pXxmtsp40

国宝でもないし
重要文化財でもない天守閣の復元なんて
ただのアトラクションだよ??
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:29:09.70:/fS2fsvI0
全国の障害者に、自費でワザワザ名古屋に行き
城の中に絶対入りたいって人はどのくらいいるのかね?
ただ行ってみたいですか?
入ってみたいですか?って聞くんじゃなくて

人権侵害って言葉を使って、私は優しいものの味方ですって
自己満足する施し中毒の『こうだろう、可哀想だ!』ってだけの意見は要らない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:29:40.31:ksGFKopq0
ほんとこんなの見栄っ張りの何ものでもないんだよね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:29:57.85:VNuulk1B0

それは法じゃないだろ
そもそもその条例も100%守られてないしな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:30:16.53:pXxmtsp40

障がい者じゃなくても
エレベーターがあったら使う人間は山ほどいるんだよなー
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:30:17.00:4roCkvQo0

観光に関係は大あり。
少なくとも俺は鉄筋コンクリート天守には登ろうとは微塵も思わない。
忠実に再現された木造なら登ってもいい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:30:22.75:+KeVrMwGO
ノイシュバインスタイン城にエレベーターがあるか?
モンサンミッシェルにエレベーターがあるか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:30:33.69:m6aYy0/80
忍者屋敷みたいに、手回し式の昇降装置おいてやればいいんじゃね?
障がい者が自分で回せばいい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:30:42.87:+ZZQfyRI0
今作っても世界遺産になれるわけじゃないし
エレベーターやトイレくらい付けちゃいなよ
中は美術館みたいにしてさ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:30:48.37:OCvLtIVa0
姫路城にもないはず
城を復元するなら無くてもいいのでは
当時は当然エレベーターはない
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:30:51.20:ZYSVkSgR0

名古屋市がつくった条例だし名古屋市は守らなあかんだろ

だから名古屋城は公共物じゃないとか言い訳してるんだろ
無理があると思うが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:30:51.70:Q4SeQVid0
カタワでも城主になれば、担いで上げてもらえるよ、大谷吉継のように。
頑張れカタワ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:30:54.88:Rfr2Jj8O0

いや、姫路城にも来るぞこの手の
中日新聞で姫路の人がご理解いただくよりないって答えてた
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:31:04.97:FkMyHbBg0
最近の弱者には可愛げが無くなったよなあー。
ペットも可愛げがあるからこそ余計な出費でも無駄だと思えないんだが。
最近の弱者は普通の人間と対等かそれ以上にふるまおうとするから何かを配慮しようという気が無くなるね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:31:16.29:ssSWLw1k0
屋根に滑車を付けて石が気なら丈夫までロープで上がればよい
但し必ず忍者の服装で登る
車椅子の身障者は手が強いから余裕かも・・・
当時の城の臨場感が出るぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:31:16.43:4roCkvQo0

そんなことはない。
鹿苑寺金閣だって木造再建だけど、世界遺産だし、京都屈指の観光地。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:31:17.41:hZPYiGjl0
天守閣に登らないと死ぬ奇病?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:31:36.41:9/pa45u50
まあエレベーターつけたらただの展望台だなw
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:31:45.75:ZYSVkSgR0

そんな健脚者より年寄りが多い日本はエレベーターあったほうが喜ぶ人多いんでは?
観光で遊んでる人のほとんどは平日暇で金ある老人だぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:31:46.44:yuPgS4pI0

金閣寺(鹿苑寺舎利殿)ってもともと国宝だったんだけどね。

火事だかなんだかでパチモンになったから国宝指定はなくなったんだよね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:32:25.80:pXxmtsp40

条例も法だぞ、アホw
適用範囲が違うだけ
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:32:29.48:ZYSVkSgR0

姫路市の条例でエレベーターつけること義務付けられてるのか?
名古屋市とは違う
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:32:59.56:GgMvUSFl0
そのうちLGBTの人権にかかわるから多目的トイレ設置しろとか言い出すんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:33:04.74:tojYRMyJ0
エレベーターつけるぐらいならもう工事やめてしまえ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:33:11.92:2+JZ41p90
腐れ大村ウナギ犬めが
だったらテメェが老害やカタワを負ぶって最上階まで登れやカス
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:33:22.88:H8Zyay4C0
富士山の山頂まで昇るエレベーターも必要でしょうか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:33:30.57:x8my6xD10
寝たきりの人にも人権はあるから
天守閣に登れるようにしてくれ
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:33:43.61:ZYSVkSgR0

LGBTの多目的トイレの設置は法令で義務付けられていない

全然違うんだよなぁ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:33:45.08:yuPgS4pI0
大体 世界遺産ってなんだかわかってんの?www
歴史の構成遺産のことだよ。

別に神社の其れ単体である遺産じゃないからねwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:33:51.46:UNYqO6VP0
誰かに背負って貰えば行けるだろ
権利の侵害ってのは、そもそも立ち入りを拒否されるような場合に言うことだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:33:51.61:roePRaJE0
維持費もかかるのになぜわざわざ木造にこだわるのか意味が分からん
東海地震も前から言われてるのに
木造が出来たら金食い虫になると予想
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:33:57.31:lGGr0jr+0

条例廃止するのが先だよなあ
姫路みたいにすればいい
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:34:02.85:ZYSVkSgR0

静岡か山梨がそういう条例つくったのならな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:34:16.55:eGImP4y40

人権侵害してない

馬鹿なのかな?
富士山にエレベーターつけないのは人権侵害
ピラミッドにエレベーターを付けないのは人権侵害とでも言うんだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:34:17.41:smiouBle0
エレベーターを要求してる奴は、未来永劫県民から恨まれるからな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:34:18.75:7A93q6X/0

生活必需品じゃないものまで人権とか言い出したら
行きつく先はそこだな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:34:20.97:lg3LPwP40
なくても上れる手段を考えたいうてるのにそれであかんの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:34:22.18:/T8QQNi80


トイレは当然、汲み取り式。
洋式なんてもってのほかw
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:34:25.31:ZYSVkSgR0

これ
条例改正がさき

順序守れば誰も文句ないし文句いえない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:34:33.63:2UqqJoVK0

徳川に先祖を殺された名古屋人も沢山いるからね

権力の座から落ちた支配者の象徴は、好ましくないだろう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:34:35.30:/4KAXD5L0
復元なんだから必要なし

新しく城を作るなら配慮も必要かもしれないけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:34:38.61:vtsWIc93O
仮にエレベーター付けたとして後からケチつけてるカタワ団体に障害者が天守閣に行ったか聞いたら無言でスルーされて終わりそうだけど
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:34:49.04:ZYSVkSgR0

富士山やピラミッドにエレベーターつけることは義務なのか?
名古屋城と違うだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:05.08:VNuulk1B0

じゃあ遊園地とか公園の遊具も障害者や高齢者にも配慮して作ってるの?
そもそも全ての人に平等に存在する施設なんてないんだよな。
いきすぎた平等主義は世の中がおかしくなる。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:35:07.10:U1R8gD340

いや、壮大なアトラクションなんだから、エレベーターなんか作ったらアカンのよ

ハリー・ポッターのアトラクションにAKBブチ込むみたいなもんだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:08.68:ZacrznWO0

空襲後の都市復元は例外として、ヨーロッパは文化財の新築なんかしない


これが犬山城程度のスケールだったら俺も設置に反対する
竹中のレポート見れば分るが、名古屋はEV一本通した程度で木造復元の価値や雰囲気が崩壊する規模ではない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:14.68:pXxmtsp40

いつ富士山を復元するの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:23.01:bZqHIEqZ0

マジか・・・・それはスマンかった

専門家から見て木造復元と言いつつ展望台になることについてはどう思ってるんだ?
俺は観光目的の展望台だろうが"木造復元"に変わりはないからいいじゃねーかって思うんだけどな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:31.86:30Bsetnw0
高知城は170cm以上の人間はまともに歩けない、人権侵害だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:42.73:JwjDNiS70

富士山頂までならロープウエイだなww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:35:45.11:yuPgS4pI0

ここまでキチガイだと笑うわwww
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:35:47.13:ZYSVkSgR0

遊園地って名古屋市営のものあるの?知らないけど
公園は配慮されてるぞ、入り口幅とか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:36:00.55:9/pa45u50

眺めが良かったの一言で終わると思う
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:36:00.87:HOyB81Sf0

条例違反になるならそう来るんじゃね
名古屋市民は復元賛成派が多いらしいし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:36:10.19:pXxmtsp40

バカは名古屋城と富士山の区別がつかないらしいなw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:36:20.46:eGImP4y40
文化財と展望台の区別もつかないのか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:36:34.65:AsPbtvti0
紀州徳川家は養子を貰わないと途絶えるんだよね
尾張徳川家はまだ大丈夫なのかな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:36:38.47:7A93q6X/0

地震があるからだろ
今のコンクリ城じゃ震度6強で倒壊とか言われてるし
最低でも補強、木造になって上が軽くなるならなおいい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:36:51.55:HD5oVNk20

木造の人力滑車のエレベーターで付き添い者と本人の自己責任で運転させるとかどうよ?
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:36:56.41:ZYSVkSgR0

文化財と公共物の違いがつかない人は多い
俺もわからない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:36:59.00:C2JEqgNf0
復元てのは“元の姿に戻すこと”であって
復元するならエレベーターなんぞ無くて当たり前
自分が障害者でも当時の造りに忠実な建物の
外観を見られるだけでも嬉しいと思うんだが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:37:38.17:pXxmtsp40

文化財っていっても重要文化財ですらないからな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:37:39.36:LJq2u2ZB0
障害者がてっぺん登った時に地震や停電でエレベーター止まったらどうやって降りるの?
自分の力で降りれない人はお年寄りでも登るべきではないと俺は思う。

誰か前に”それを言うなら富士山にもエレベーターつけろ”って書き込んでたけど
俺もそう思う。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:37:52.87:CFMshkex0
殿様だって 歩いて登ったんだろ?
エレベーターの発想がわからん
おまえら 殿様?
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:38:11.39:ZYSVkSgR0

地震の話は、戦前も中京地震耐えたって実績がある
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:38:13.52:smiouBle0
障害者はエレベーターのついた城が見たいって、バカ丸出しだわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:38:20.68:ksGFKopq0
エレベーターつけたら、わざわざ木造で復元する意味なくなるじゃん。
なんでそんなこともわかんないんだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:38:22.29:U1R8gD340

カタワ集団にしてみれば、名古屋城なんてどうでもいいんだよ
とにかく難癖つけまくって、カタワに都合のいい社会を作れればいい。ってだけ。
今回はマスゴミも食いついてるからノリノリ。

それがミエミエだから、名古屋では要らねえじゃんって意見が多い。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:38:36.36:eGImP4y40
文化財だという意識がないんだろ

エレベーターつけるなら
内装はデパートみたいにすればいいじゃないか
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:38:55.16:ZYSVkSgR0

名古屋城って文化財だった?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:05.37:30Bsetnw0
エレベーター付けるくらいの物なら今ので良いじゃん
古い物を復元しようと言うならエレベーターとか論外だろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:09.13:pXxmtsp40

復元っていっても
耐火性の木材を使うだろうし、耐震性も高めるだろう
それから消防法も守って設備を整えるだろう

その程度で「復元」とか
マジで笑えるんだけどw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:09.78:yuPgS4pI0

じゃあ 当時と同じ工法でやれよな?

今のバリアフリーなんぞも
存在しないんだろうから、それも無しだな。

中途半端なんだよwwww 
バリアフリーはするけどEVは付けない??
ハァ!?( ゚Д゚) 
忠実に再現するってのにバリアフリーって何?w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:24.86:VNuulk1B0

遊具だって公共物だろ?障害者も使えるようにしないとダメなんだろ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:26.57:dtoKepN70

なるほど
そういう条例があるなら障害者が100%正しいわ

名古屋市が木造天守閣を復元するためには
1.条例を廃止してから障害者を排除した健常者のためだけの観光施設として復元
2.健常者も障害者もどちらも見学できる観光施設として復元
3.誰も観光できない純粋な文化財(指定を目指す建造物)として復元
以上のどれかを選択すればいい

条例を廃止せずに健常者のためだけの観光施設を建設するのは道理が通ってない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:46.05:E3crL/xy0

君は下層階で出火したら空飛んで降りていけるんか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:56.37:sA5pccA30

この名古屋城って今の時代を見て作ってるんじゃないけどな
これから未来の人間がこの時代の建造物をどんだけ参考にできるか
リアリティに近づけるような様式を目指してる
それをEVとかつけたら高度成長期の時の城ブームと一緒になる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:39:57.97:x6Y2sWgs0
取り外しできる、瓦乗っけてハシゴ登ってく機械みたいなのを作ればいいよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:40:00.75:pXxmtsp40

>文化財だという意識がないんだろ

そもそも名古屋城の天守閣なんて
国宝でもないし、重要文化財でもないぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:40:02.31:/T8QQNi80


富士山を建て直すとしたら議論だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:40:05.21:cmvv2efZ0
そんなに障害者来ないだろ
毎日何千人も障害者が押し寄せるのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:40:13.59:m6aYy0/80
外からロープで吊るしてもちあげればいいんじゃね?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:40:26.56:eGImP4y40
滑車で釣り上げればいいだろ文句あるなら
137 [] 2018/05/16(水) 17:40:34.02:bZqHIEqZ0
ああ、「エレベーター設置」の条例も県じゃなくて名古屋市か・・・
俺のレスってホントいい加減だなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:40:34.12:9/pa45u50

たしかにエレベーターつけるなら名古屋城駅とか地下鉄延ばして駅ビルとかにすればいいと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:40:35.91:U1R8gD340
実際、今回の騒動は大半の障害者もウンザリだよ
騒いでるのは一部のカタワ団体とそれを利用したいクズだけだよ
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:40:55.30:ZYSVkSgR0

条例はエレベーターのことは書いてあっても遊具の話は書いてないからなぁ
名古屋市議会に言え
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:41:04.26:E3crL/xy0
史実に忠実にすると松本城みたいに
クソ狭くて天守閣に登ってもなんの感慨もないということになるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:41:21.37:U1R8gD340

いいな、それ

名古屋城型デパートとか結構行ってみたいw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:41:27.79:CQj7Ojku0
名古屋人は八宝菜食ってろよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:41:48.95:jJyn7EEu0

          河村たかし・名古屋市長
    \ | | | /             \ | | /
    -- 争 も --    ∧_∧    -- 争 --
    -- え っ --   <丶`∀´>   -- え --
    -- : と --            -- : --
    / | | | \            / | | \
          大村秀章・愛知県知事
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:42:03.74:ZYSVkSgR0

ほんとこれな

名古屋城なんてどうでもいいが、名古屋市が自分で作った条例守らんのはおかしいと思う
河村市長は公共物じゃない理論使うけど

筋とおすなら、条例改正が先
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:42:11.73:LSGyRxLQ0
大村はアホか
エレベーターもエスカレーターも要らん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:42:16.93:M+otBTiW0
エレベーターがあろうがなかろうが紛い物には変わりないんだよ
障害者ヘイトしてる馬鹿は現実を受け入れろや
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:42:28.51:eGImP4y40
名古屋城に安全上の問題で登らせないとか言うならまだ障害者側に理はあるが
エレベーターがないから登らないっていうのは勝手だろ

城好きの障害者でエレベーターは風情がない自力でも登りたいというやつはいるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:42:31.84:GMyvICmN0

当時も身長が175cmや180cmの人はいただろうに・・・天井低いのも要塞として練られた設計なのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:42:44.30:VSA3CSot0
1.5倍で復元すればいいんだよ。
広くなったところにエレベーター詰め込め。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:42:48.51:cwfmP9Yz0
河村が費用認めさせるために
「観光収入で回収する」って言いすぎたんだよ。
とうぜん、内部に入っててっぺんから展望…て話になるわさ。
その辺曖昧にしとけば、
一般の内部見学禁止(特別公開期間設定)で逃げ切れたはず。


このままいくとエレベーターはたぶん、避けられない。
もしくは
木造再建自体中止。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:42:53.87:XtHH0CiS0
観光地にするのは止めて、愛知県だか名古屋市の福祉行政の仕事を名古屋城内で
するようにすればいい。事務手続きに必ず障害者の方も名古屋城に来るようになる。
もちろんエレベータ―などバリアフリーで

空いた県庁、市役所の福祉課の部屋は老人介護施設にする。
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:43:14.63:ZYSVkSgR0

富士山を立て直し、かつ、静岡か山梨かにエレベーターつけることを義務付ける条例があれば
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:43:20.65:yuPgS4pI0

松本城ね
地元ゆえに何度も行ったことあるけど。

あれは人入れるなら
もっとどうにかしたほうが良いと思ってる。
コケて軽いけがするヤツならチラホラいるぞあそこwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:43:25.60:pXxmtsp40

正論だな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:43:32.45:z9RGEy6y0
国宝指定第一号の名古屋城復元をコンクリートでってのはまずない
木造になるならエレベーターも無理だし条例改正して早めにケリつけるだわ川村さん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:43:41.18:VNuulk1B0

じゃあ市の解釈で城が公共物じゃないなら問題ないだろ。
条例と言っても極めていい加減な基準でしかないしな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:44:14.77:ZaiwrcFP0
風見鶏のウナギイヌが動いた。カワムラ頑張れ。
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:44:14.74:ZYSVkSgR0

解釈論だな
そのとおりだと思う、ここはいい加減だな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:44:18.40:bZqHIEqZ0

天守なんて娯楽要素の強いランドマークだよ
ランドマークが文化財ってのならその通りだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:44:26.05:9/pa45u50

ついでに殿様の御殿は一階しかないけどエレベーターないから取り壊してデカイデパート作ればなおいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:44:49.39:eGImP4y40
こうしよう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:44:55.67:3ApOkCDf0

その前に金がなくて行けない貧乏人にはヘイトと言わないお前の卑怯な考えが理解できないわ
障害者だけヘイトかよキチガイ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:45:42.26:tDOS9hYz0
昔のお殿様も使ってた由緒正しいエレベーターってことにすればいいぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:45:48.56:Iqi6XBK90
松本城の階段はミニスカを排除しようとしている男女差別階段。ってことになるがな。
ttp://kmimu.html.xdomain.jp/castle/kosin/fukasi_30a.html
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:45:56.73:ZYSVkSgR0

これは俺もいいと思う
みんなの要望にかなった形

条例違反でもないし、
名古屋城の復元もできるし、
障害者もうれしい

これにも反対派がいるのがわからないし、多分そういう人はなんでも反対派なんだと思うが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:46:19.79:Nv4xgDVy0
歴史的な遺物として再建するなら、設計図のままに再建するべきだが
それなら鉄筋にして単なる観光施設のランドマークにするしかない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:46:37.81:pXxmtsp40

じゃあ、
ディアゴスティーニで復元してろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:46:56.92:JYRKsE6f0

愛知県にもあるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:46:59.30:x8my6xD10

20条で適用除外できないこともないんじゃね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:47:13.58:kDwaYiNE0
自力で登れんのやったら
投石機で撃ち込んだったらええんや
攻城体験もできて一石二鳥や
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:47:25.93:LJq2u2ZB0
木造にこだわるとはいえ避難経路は作らないとダメだろうね。

僕が言いたいのは誰でも彼でも同じ待遇でなければ差別だなんていう
風潮はおかしいってことだよ。障害者が冬山登山出来ないのは差別ですか。
健常者でも出来ないことはあるんだから、なんでも差別だというのは逆差別
にも繋がるんじゃないかな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:48:07.42:rwgvIJqA0
再現なんだから、元々エレベーターなかったなら無くて当たり前だろ。
史実に基づいて再現するのが文化的価値なのに、自分の我儘で再現やめろ、価値毀損しろか。
だから障害者は総クレーマーって言われんだよ。

もう、登りたいカタワは城の外から天守閣に向かって大砲で打ち上げてやれよ。
帰りは階段転げ落ちて来い
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:48:08.71:eGImP4y40
まあ木造ビルの計画もあるからな
圧縮した特殊な木材使うようだが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:48:20.39:CFMshkex0
どんどん面倒臭くなっていく
366 [] 2018/05/16(水) 17:48:38.36:LJq2u2ZB0
366→>>322宛て
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:48:51.38:Nv4xgDVy0
ヨーロッパとか歴史の遺物だらけだが、ピサの斜塔にエレベーターで上までいけるようにしろとか出ないよね?
どうあるべきなのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:49:01.59:2UqqJoVK0
焼けたものは戻らん
諦めろ

天守閣は撤去して、名古屋城址公園にすればよい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:49:14.59:bZqHIEqZ0

安土城はめちゃめちゃ良い出来だったらしいじゃん
この値段でこの精巧っぷりは世界でも類がないって
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:49:15.76:eGImP4y40
住友林業、70階建て「木造」ビル構想 東京・丸の内での建設を想定
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO26693880Y8A200C1TJ1000/
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:49:30.46:ZYSVkSgR0

これもあるな
名古屋城に係る障害者施設に関する条例ってやつつくって、名古屋城にはエレベーターを設置しないってことにすれば、20条でいけそう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:49:37.33:9/pa45u50

🏢のなかに名古屋城建築とかどうだべ
デパートのなかに名古屋城とか最高
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:49:41.75:pXxmtsp40

じゃあ、税金で建てるのを止めればいいだけ

募金だけで500億円集めて
エレベーターなしの名古屋城を建てればいいだけ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:50:27.85:yuPgS4pI0
松本城は 「急階段注意」の看板立ててるレベルだし
あれは年寄は無理だろうなwww

小学生が手足使って四足歩行状態で ゆっくり上ってたわ。
あんなのが7つもあるんだから凄いとこだよね。

でも、逆に当時こんなキチガイめいた階段で生活してたのか
アホじゃねぇか昔の人wwww って思いを馳せることはできた。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:50:52.49:3ApOkCDf0

募金しているよ
そして税金の分は入場料や税収入でペイできるって話で進んだんじゃないのかな?」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:50:57.75:xDkDxnbp0
おれはエレベーターなんてついている名古屋城にはいきたくない
以前名古屋付近に行ったことあるが名古屋城は中身はビルと一緒だし行っても意味たいと思いいかなかった

しかし、木造復元となれば違う
現代の技術でよみがえった名古屋城とはいえ
復元した階段や通路など、過去の武将がそこを歩いていたかなど思いを感じながら同じ体験ができるってだけでも価値はある
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:51:07.18:fgMsokge0
人権ってなんだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:51:19.45:eGImP4y40
FRウッド®で「木が見える」新たな耐火木造建築を実現
ttps://www.kajima.co.jp/tech/mokuzou/fire/index.html
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:51:29.48:uPUr4zIM0
でも、耐震基準とかはクリアさせないかんし
結局は古来のものには出来ないんだよな
それなら諦めて鉄筋で作って
見せるところだけそれっぽくしたら良いんじゃないのかね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:51:45.85:7lwiUvSn0
河村は暴走気味だが、大村は結構常識がある。
希望の党が怪しくなった時、大村はあっという間に逃げたが、河村はあとまで引きずってた。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:51:47.65:RtKFjpLQ0
河村は引かない感じだしこのまま行きそうだね
法的にもクリアしそうだし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:04.66:/3HG3iBF0
エレベーター、エスカレーター付きのコンクリート製でいいよな

なに木造にこだわってるんだか・・・

でかい木が要るし、自然破壊すぎる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:14.01:eGImP4y40

中尊寺金色堂や東大寺の大仏方式だな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:21.97:bZqHIEqZ0

それだったらそういう法律を先に作っておくべきだよ

・・・・ってのがこの話の本来の争点なんじゃないかしら?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:23.14:m50u5xLg0

4.純粋な文化財として作るが、可能な範囲で一般公開(見やすさ使いやすさよりも文化財としての価値を高める。そこに健常者か否かは全く関係ない)する
でも良いんじゃないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:52:27.89:LBadjE7h0
木造名古屋城の隣にエレベーター付き名古屋城作れば解決
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:38.51:sA5pccA30

EVつけた時点でもう行く価値なし
単に観光地なだけだ
行く意味がない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:39.86:3ApOkCDf0

逆差別で優遇されるときに使う魔法の言葉
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:52:46.46:nveExJ2D0
人権とか差別とか 皆ビビってしまうんだなw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:52:53.70:VNuulk1B0
結局は何へ配慮するかのバランスの問題。
エレベーターは流石にやりすぎだろ。
住民アンケートでもとってみればいい。
さすがに住民投票で決定するのは乱暴だが恐らく実施すれば圧倒的にエレベーター無用が勝つだろう。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:53:09.42:N8rnD47J0
老人、女、子供、障害者

この中でも一番強いのが障害者
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:53:13.94:be+pxjun0
富士山にもエレベーターつけろって言い始めそう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:53:14.95:x8my6xD10
よし、名古屋城潰してピラミッド作ろうぜ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:53:16.71:dvRR5iFOO
エレベーターなしとありで天守を二つ作ればいいじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:53:22.51:zfhGDEos0
性別に合わせ同性の担当者が背負えば良いだろ
デブの障害者は痩せろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:53:31.48:0Wd0TCnS0
バラマキ大王大村が反対するなら河村に賛成
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:53:32.85:NUNJCid50
松本城とか一番面白いお城じゃん?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:53:39.12:yuPgS4pI0

神社仏閣マニアの連中みたいな意見だな。

おまえにとってはそうなんだろ。
おまえにとってはw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:53:55.51:pXxmtsp40

税金の分ってなんだよw
税金つかうなら、市民全員が利用できるように最善を尽くすのが普通だ

募金だけでやれよ
500億円ぐらいすぐ集められるだろ?w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:54:10.27:eGImP4y40
別に文句をいうのはいいことだぞ
意見がぶつかり合ってより良いものが作られるんだから
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:54:12.29:/3HG3iBF0
レゴランドと一緒で、名古屋城なんて、誰も期待してないから
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:54:20.30:3ApOkCDf0

それは良い考えだが、障害者は金は出さないでなんでもしてもらいたいと言うんだよなー
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:54:40.59:QubWYCuT0

城って外観が一番大事だと思うんだが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:54:41.54:yuPgS4pI0

別にそれほど大きくもない故
面白さは無いけどさ
疲れる城。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:54:49.90:+k3XWer/0

俺もあなたと同じで障害者が大嫌いで大嫌いで仕方がないクズの人間だけど
今回の案件は非常階段にLEDライトにスプリンクラーも付ける予定な上に
本来の木造天守閣を復元するのではなく
展望台機能付きの木造天守閣もどきを「公共物」ではない
「文化財」として修復するっていう市長のわがままの産物だからいまいち障害者を叩いて気持ちよくなれない・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:54:58.67:VSA3CSot0
障害者用には、VR天守閣を用意してやればいいよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:54:59.83:wdoqKVo/0
松本城もエレベータないよね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:55:06.82:P90f/KrB0
誰であろうと立ち入り禁止にすればよい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:55:16.79:pXxmtsp40

新築を建てて「文化財です」っていうのは
調子に乗りすぎだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:55:58.61:x8my6xD10
河村「おんぶロボット開発中だでよーもうちょっとまってちょうすか」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:56:02.19:iWS3zgmT0
VR設置でいいだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:56:16.87:3ApOkCDf0

じゃー平民叩いて気持ちよくなっているの?
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:56:23.74:ZYSVkSgR0

立てたばっかで文化財っていうのは難しいと思う
文化財の前に公共物だし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:56:24.21:UXo9j6N80

展望台もライトもスプリンクラーも取り外し可能だから問題ない
いわゆる保険みたいなもん
エレベーターは一体化でしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:56:43.73:9/pa45u50

姫路城のvrソフト買ったけど途中できもちわるくなってやめた
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:57:09.29:ZYSVkSgR0

外付けにして、外観気にする人だけVRでないの見てもらえばいいんじゃ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:57:27.12:9Ms9B2Hy0
障害者の横暴
ただ
パヨクが障害者を盾にしてるだけだろうけど
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:57:50.62:wnXniRHC0
外付けなら景観が悪くなるわな。
もう地震が来て崩れてから、老朽化が来てからで良いだろ?
金の無駄だ。
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 17:57:57.61:ZYSVkSgR0

横暴というか、法令で義務事項だし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:58:01.75:6Ah8OIAj0
姫路城観光は70歳ぐらいまでかな
それ以降はキッツイぞあれ

だがそこがいい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:58:36.78:1fkxbCkx0
名古屋城は糞でかいから内部に木造エレベーターは作るべき
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:59:00.69:YPElToDE0
エレベーターつけたら建築基準法3条1項4号の適用除外規定受けれないんじゃないのか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:59:04.01:seVgylE30
EV付けたら木造の必要ないだろ
二の丸御殿作る前に天守作れよ^^
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:59:20.47:KQxSFoOJ0
障害者の人らもエレベーターつけて無駄に高くなるの嫌だろ。税金なんだし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:59:26.44:xDkDxnbp0
クレームを言う奴ほど声が大きい
少数意見をいちいちすべて聞く必要なし
エレベーター必要なしって意見もあるのだし
そちらの意見を尊重すべき
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:59:40.84:+k3XWer/0

安心しなよ。普段は身体障害者や精神障害者たち人間のゴミクズ共を叩いて気持ちよくなってるさ。君と同じだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 17:59:44.70:KBuuSVy20
城を解体すればこんな争いは無くなる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 17:59:53.95:P90f/KrB0
河村に封じ込め食らってばかりのサヨクの断末魔

これマイノリティだから市政は無視でよい。それでもと言うなら市議市長選挙でエレベーター設置を訴えるべきだった。

筋を通せ
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 18:00:11.07:ZYSVkSgR0

このスレでも割れてるくらいだしエレベーターなしを強行するのもどうかと思うけど
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:00:31.34:vtsWIc93O
人気を取ろうとしても大して人気が出ないのが大村
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 18:00:33.81:ZYSVkSgR0

筋通すなら条例改正が先だろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:00:41.04:tysNqc0M0
そんなに上に行きたいのかね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:00:54.49:ksGFKopq0
エレベーターつけなきゃいけないなら中止にした方がいいよ。
あ、それが目的?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:01:10.50:pXxmtsp40

>エレベーター必要なしって意見もあるのだし


そいつらがクラウドファンディングかなにかで金を集めて
勝手に作ればいいんじゃね??

税金使おうとするから反対意見でるんだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:01:19.29:x8my6xD10
姥捨て山も忠実に復元しよう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:01:26.06:aahBWazb0
木造で復元するのにエレベーター付けろとかw
モンスター障碍者はほんと迷惑
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:01:28.64:ck4b5oS40
エレベーター付けて復元するなら手動木製
トミカパーキングみたいにしてほしい
滑車いっぱい付けたら付き添い人でも上げられるんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:01:51.91:+k3XWer/0

>>現代の技術でよみがえった名古屋城とはいえ
>>復元した階段や通路など、過去の武将がそこを歩いていたかなど思いを感じながら同じ体験ができるってだけでも価値はある
ふぁっ?
建築予定の木造展望台型天守閣は現代の建築技法と現代基準の階段で作られるものだぞ
何言ってるの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:02:02.26:pXxmtsp40

老朽化が原因で建て直すって話になってんだから
中止とかねぇよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:02:11.71:jU6umojt0
作らんでええよ、もう。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:02.29:P90f/KrB0

筋は法令条例改正前に示すもの
じゃなきゃなにも変わらんよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:02.80:X9SNK7uw0
エレベータつけたら復元じゃねーじゃんw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:03.48:Kktyc8Cx0
2018/5/15

EV不設置「法令違反ない」 新天守巡り名古屋市見解
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538700V10C18A5CN8000/

 名古屋市は15日、復元する名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない方針案を市議会に示した。
市議から法令違反の可能性について問われると、市側は「法令に違反しないとして進めている」と答弁した。

2016年4月施行の障害者差別解消法が求める「合理的配慮」については「新技術で障害者が天守閣に上れるようにする」と説明した。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:03:26.93:NzM6PThs0
木造エレベーターを付けろって言ってのこの人たち?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:32.12:bZqHIEqZ0
(今の名古屋城だって歴史ある立派などうたらこうたらだと個人的には思うんだけどなぁ)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:37.70:m50u5xLg0

文化財認定なんて今すぐじゃなくても言い訳で、それをしちゃいかん理由にはならんわな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:39.07:MdW+BYMu0

再開発して土地の有効利用をした方がいいよな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:03:39.81:L963Xe6O0
正直、頭おかしい
復元する為に木造に作り直すんだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:03:55.77:kXDCSWLC0
エレベーターなんか付けたら全てブチ壊しになるから、絶対ダメだ!!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:04:00.26:VNuulk1B0
歴史的経緯からみれば文化財でいい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:04:29.57:aqHQJtsS0
国宝目指してんのにエレベーター付けたら箱根城や千葉城と変わらんだろアホか
以前飛行機で問題起こしたモンクレ障害者みたいのがまた騒いでんだろな
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 18:04:32.67:ZYSVkSgR0

これよなぁ
河村市長は名古屋城を公共物ではないといいはる
でも公にオープンする観光施設にしたい

うーん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:04:48.68:Kktyc8Cx0

2018年5月16日

エレベーター問題 代替の新技術、めどなし
ttps://mainichi.jp/articles/20180516/ddq/041/040/014000c

 木造復元後の名古屋城天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り、名古屋市は15日、
エレベーターに代わる代替案として示している「新技術」が現段階でめどは立っておらず、これから開発に向けた調査に着手することを明らかにした。

 この日開かれた市議会経済水道委員会で、市側は新技術について「現時点でそのまま昇降に使える技術は存在していない」と説明し、
新技術の開発めども新天守閣の完成予定である「2022年12月まで」とした。

 議員からは「『新技術』という言葉で丸め込むのではないか」と批判する声が上がった。

 また、市の方針が障害者差別解消法などの法令に抵触していないのかという問いに対し、
市は「現時点で抵触しない」と答えたが、将来的な訴訟リスクの想定は「今後詰める」とした。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:05:01.17:yuPgS4pI0
松本城
ここだけあれば十分だと思うが
ttp://creative311.com/wp-content/uploads/2017/05/20170506_matsumoto-2.jpg
ttp://creative311.com/wp-content/uploads/2017/05/20170506_matsumoto-18.jpg
ttp://creative311.com/wp-content/uploads/2017/05/20170506_matsumoto-16.jpg
ttp://creative311.com/wp-content/uploads/2017/05/20170506_matsumoto-8.jpg

間違いなくこれの部分は 観光化なら省略できるならしたほうがいいwww
ttp://creative311.com/wp-content/uploads/2017/05/20170506_matsumoto-14.jpg
ttps://www.detail-home.com/wp-content/uploads/2017/03/image1-3.jpg
ttps://www.jalan.net/jalan/images/pictLL/Y2/L316772/L3167720001312807.jpg
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:05:25.85:pXxmtsp40

レプリカを文化財認定させようと企んでるわけか
本当にクソだな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:05:44.90:r7TAUDxm0
エレベーターをお城の外付けにして外見を犠牲にするしかないね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:05:46.51:6APUVuFk0
名古屋城に登る権利も憲法に記載すべきじゃね?
www
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:05:50.01:tPNEzXk90
天守閣まで吹き抜けのバリアフリー化した身障者専用のハリボテ名古屋城を作れば良いんじゃないか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:06:16.51:FJHJ2Hnj0
この元国宝の復元を認めないと、現存天守はいつか必ず0になる
全てのものはいつか必ず壊れるからだ
だから、出来るだけ完全に近い形で復元する必要があるし、その前例を作るべきだ


これは名古屋城どうこうだけではなく、日本の城郭文化保持のための重要な活動だ
姫路城が崩壊した時、エレベーターを受け入れられるか?松本城が崩壊した時、エレベーターを受け入れられるか?
日本の全ての国宝現存天守が遠い未来、その形を忘れてしまってもいいのか?

俺は無理だから、名古屋城のエレベーターも受け付けない
これは文化保持だ
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 18:06:45.67:ZYSVkSgR0

これいいと思うけどなぁ
外観に命かけてるやつもいるみたい

これが一番みんなの利点集めた形だと思う
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:07:09.12:/qBegV0o0
障がい者は天守閣に入れないというのなら人権問題もわかるが
規制してないので人権問題にはならんだろ

エレベーターあれば楽だが無くても入れる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:07:19.03:8g2dJ/tm0
老人は普通にエレベーター欲しいだろ
昔のままの復元なんてそれこそ一部の城マニアだけ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:07:29.84:Kktyc8Cx0
2018年05月16日

天守「戦後都市文化の象徴」…文化庁検討委
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20180516-OYTNT50017.html

 名古屋城天守閣木造復元を巡り、名古屋市は15日、文化庁の有識者会議「復元検討委員会」が昨年12月と今年3月に行われていたことを市議会経済水道委員会で初めて明らかにした。
鉄筋コンクリート製の現天守閣について、「戦後都市文化の象徴」と文化財としての高い評価がされ、「解体するにはなお議論を尽くす必要がある」と木造復元計画に対して厳しい指摘が出されたという。

 市によると、2回の復元検討委で、現天守閣の解体についての議論をするよう求められたほか、木造計画そのものについて「(文献資料や古写真など)史資料の豊富さということのみで、木造とする考えが正当化できるかどうか検討を要する」との意見が出された。
さらに「(市の)戦前における城郭建築についての研究が不十分」と指摘されたという。

 この日の市議会経済水道委で、名古屋城総合事務所の担当者は「現在の天守閣の価値が高いとの指摘があり、木造復元の価値をさらに説明していかなければいけない」と述べた。

 同事務所は取材に対して、「厳しい指摘だが、答える必要がある。観光客がたくさん増えるなどの木造復元の優位性を調べるなどして、どういう答えがいいかを探っていく」としている。

 文化庁の担当者は「前例のない大規模な木造建築の復元計画なので、あらゆることについて詳細な検討や対応を、法令面を含めて詰めていく必要がある」と読売新聞の取材に話した。

 市はこれまで、昨年12月、今年3月、7月の計3回の検討委の審議を経て、10月に、文化庁長官の諮問機関の文化審議会で、木造復元が認められるスケジュールを公表していた。
検討委から、現天守閣の解体の是非について、文化財としての議論の徹底を求められたことで、2022年の木造天守閣完成に向けて新たな課題が浮上した。

 一方、市はこの日、改めて木造天守閣にはエレベーターを設置しないとする考えを報告。
「障害者や高齢者を排除するという考えではない。何とかして上っていただくことを目指す」などと新技術でバリアフリーに対応していくと主張した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20180516/20180516-OYTNI50006-L.jpg
名無しさん@1周年(愛知県) [] 2018/05/16(水) 18:07:31.62:ZYSVkSgR0

そこまでいうなら名古屋市の条例改正が先だよ
手順ふんでどうどうとエレベーターつけるのやめればいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:07:49.24:rwgvIJqA0

成金が自宅を城っぽく新築して住んでるのが居るけど、
それに歴史的価値や文化的価値が生まれると思う?
障害者が言ってるのはそれと同じレベルにしろと言ってるのと同じ何だがね。

歴史的見地に則った復元建築だから歴史的価値や文化的価値の付加価値が上がるのに、復元じゃなくてデタラメ作れってんだもの。

脳までカタワなんだな、コイツラ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:07:50.14:NPawUAnq0
   どうせ名古屋は民主党支持だからどうでもイイ〜!!

 
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:07:50.29:/T8QQNi80


史実に忠実に。

まずもって、城の中を一般庶民如きが入ったり登ったりできたのか?
まあ、流通紙幣は現在のものしか使えないとして....。
大体、当然トイレは和式の汲み取りなんでしょ?
やっぱ、観光客に体験してもらうと言う意味でもw

自分たちにとって都合のいいとこだけ「現代風」はナシよw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:08:00.55:m6m2LbvF0
城にエレベーター付けろは単なる嫌がらせ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:08:28.41:NzM6PThs0

台無しだな
そんな文化財どっかに有ったよな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:08:28.75:/T8QQNi80


だって、河村よww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:08:35.48:H1LBItQ4O
城に昇れないと人権侵害?

んな馬鹿な
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:08:46.37:4roCkvQo0

中止はあり得るだろう。
老朽化して耐震性が低くなった建物を取り壊してしまえば、地震が来ても安全だから。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:09:38.27:FhzBBDKY0
エレベーター付けるならもうコンクリのままでいいじゃん
観光資源にならんわ酷すぎる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:09:45.85:Jzf7qxPb0
木造のエレベーターかな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:09:47.53:m6m2LbvF0
次はお堀を埋めろと言ってくるぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:10:11.59:dq4U1vR30
エレベーターで話を反らす
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:10:11.86:YxOmYAld0
そもそもさ、400億円だっけ?

そんなにかけて木造再建すべきなのか?

金額からして住民投票かけたほうがいいのでは?

歴史ヲタクの俺でも賛成しかねるわ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:10:20.76:yuPgS4pI0

>体験してもらうと言う意味でもw

わざわざ作り直しするのに、それは無いわー
それなら専用の体験スペースでも作ったほうが良いだろwww
アホでしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:10:29.55:FJHJ2Hnj0
この問題を日本の数える程しかない貴重な国宝天守の、いつか来る崩壊時の対応に関わる問題だと認識してない人が多すぎる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:10:41.38:VNuulk1B0

ものには程度ってものがあるんだよ。
世の中すべてバランスで成り立ってる。
エレベーターは一般的にいってやりすぎ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:10:45.07:eCMS5lrg0
侵入されないために作ってる城だから自力で登れない奴は諦めろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:11:04.75:yuPgS4pI0

橋があるのに
それをいう奴はおまえだけだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:11:08.09:dLCgR0I+0

普通のビルに城の絵でも書いときゃいい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:11:11.05:2UqqJoVK0
大した歴史もないシロなんだから解体でよい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:11:17.96:ZYSVkSgR0

国宝でもないし文化財ですらなくない?名古屋城って
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:11:20.16:NxTgPpQ/0
城って城自体に近づくまでも階段やらで近づきにくいイメージなんだけれど、名古屋城ってどうなってるの?

エレベーターつけてもそもそも車椅子がたどり着けないような城ではないの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:11:20.35:Kktyc8Cx0
国土交通省 >> 建築物におけるバリアフリーについて
ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/barrier-free.html

建築 物におけるバリアフリーについて

 「高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律(バリアフリー新 法)」 が、
平成18年(2006年)12月20日に施行されまし た。

バリアフリー新法(全体版)については、バリアフ リー・ユニバーサルデザイン施策のページを
ご覧下さ い。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:11:28.95:1Y5Z0N6G0
木造での復元を目指しているなら仕方ないでしょ


なんで国宝の犬山城には文句つけないわけ?
あそこの階段半端ねえぞw
つーか基本的に城はきついよな
彦根城も急だったかな

ハリボテで行ったことあるのは小田原と大阪とあと、中津城かな
中津は人がいなくて寂しすぎた 大分じゃ仕方ないか
まだ諭吉さんのところのほうが人が来てた
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:11:56.08:YxOmYAld0
当時から現存する木造天守と、


これから再建する木造天守じゃ


意味がまったく違う。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:11:59.69:FJHJ2Hnj0

じゃあそういう議論を文化庁含めすればいい
日本の文化に関わることだから、障害者どうこうは残念ながらこの問題には不適切
それに関してはテクノロジーのブレイクスルーを待つほかない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:12:08.95:m6m2LbvF0

堀の次は金の鯱を触らせろだ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:12:13.37:pDmt0KwK0
まだやってるのか、お前らw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:12:21.63:RrKpFSyx0
一般人を登らせないのが一番簡単
そうならないことを祈るよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:12:26.79:ZYSVkSgR0

犬山城は個人の所有物だったからな
口打線でしょ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:12:53.26:ZYSVkSgR0

条例だから文化庁じゃなくて名古屋市議会だよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:13:12.92:yuPgS4pI0

国宝指定されてるってことは

現存建築物だよねそれ。

アホなの?おまえが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:13:13.52:pXxmtsp40

それって結局、中途半端な「史実に忠実」なんだろ?w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:13:46.63:Jf9DywWx0
どういう人権?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:13:46.98:rwgvIJqA0
エレベーターつけた時点で再建ですら無くなります。
それは新築。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:13:50.20:FJHJ2Hnj0

元国宝
そして例えば姫路城が倒壊したら、今の名古屋城と同じ条件になる
その時エレベーターをつけなくてはいけなくなる

そして全ての天守もいつか必ず壊れる
その時に復元をしなければ、エレベーター天守しかなくなり、本来の姿は過去に葬り去られることになる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:13:50.53:+k3XWer/0


だから今回やろうとしているのはその木造天守閣「復元」じゃなくて、
現代の木造建築技術を取り入れた観光用展望台付きの新築なわけでさ〜。

むしろ今回の名古屋城方式のほうが問題だろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:13:51.02:P90f/KrB0
減税の意見としてエレベーター設置意見がでない限りは無理

減税以外は岩城に乗っただろ
だから減税関連以外の団体からの意見なんて全部無視でも筋が通る
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:14:00.03:YmoObMM40

金閣寺と同じように

人を入れなければ良い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:14:02.39:kqJyCkV30
こういう事を言い始める選挙目当ての人権派知事は9割馬鹿でたわけ者
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:14:11.87:pXxmtsp40

国宝天守と名古屋城のレプリカ製作を一緒にするな、アホ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:14:21.22:YxOmYAld0
数十億の豊洲市場を問題視する東京都民。


400億の名古屋城に不満を言わない名古屋市民。


名古屋市民、よく考えろよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:14:29.26:FJHJ2Hnj0

じゃあそれでいい
枝葉は本質的な問題ではない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:14:51.82:FGONatcW0
アホだw
城にエレベーターついてた訳じゃないんだから
遺跡とかでもエレベーター無かったら差別とか言うんか?w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:15:03.70:ZYSVkSgR0
犬山城を例に出してる人がいるが、平成16年まで成瀬さん家のもの(個人の所有物)だったからな

全然違うぞ
服部直史がついに 自  白  !!0668446480 [sage] 2018/05/16(水) 18:15:07.32:FvBasGK60
★ポチ服部直史とオカマのベティ藤井恒次とメーテル森伸介三人は精神病院に通院中 で 捜 査 の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もう と口 裏合 わせ をしてい る!!

★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受(盗聴)によると、藤井恒次「森―ー JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーー」と口に出すところを 盗聴できている!

               ★ 新 証  言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部
が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの
だ!

★2005年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である!

これは、ストーカーや迷惑行為や中傷ではなく、非難だ!!

森伸介(もりしんすけ)は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ!
森伸介は98年に伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか、伊藤明子さんが森伸介に電磁波ショック死で殺された。
はっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ(思考盗聴器)を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ(札幌大放火や札幌自立支援施
設放火)へと変 貌!! 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ(GPS機能付き思考盗聴
器)を埋め込み拉致して人身売買をやっている。
バイの相棒服部直史は十三門真庄内放火と暴れている!!大阪府豊中市永楽 荘1−3
−10−103はっとり歯科医院 服部直史  0668446480
藤井恒次(岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 TEL0582751590 ピーと なってる間藤井恒次自身が聞いてる)や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて3人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった!全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自
身 の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイ
ズ に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の
前科 がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす!
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる!!父見真はグリ
コ 森永事件の真犯人だ!!
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している!3人は北朝鮮拉致工作員と声明!
アジト井口堂401の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持!!
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘
ぎ声出すビデオ出回ってる!!

服部直史のあだ名は「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて
歩 かされてる!「ドМのポチ服部!ムチがいいかい?ロウソク?ハイヒールかい?い
つ ものウンコを食べるかい?」ポチ服部「へへえーー!女王様ー、クソをわたくし

体に塗 り たくってくだせえ〜」 「ポチのはっとりー!オリの中で放置プレイだ
よ 今日は!」 「飼われてる気分はどうだい?」ポチの服部「ハハァ―ー女王様ー」
バター犬女装アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアの垂 れた乳に塗ったバター
を、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されて いる!!
普段はオリの中に閉 じ 込 め られている バ タ ー 犬 森伸介も裸で首輪
おもりつき足カセされて四つ んば いで いる。「ちんちんしな!!も り!!」
「仰向けになりな!メーテル森!騎乗位で乗っかるよ?」メーテル森伸介
「ワオーーン、女王様ー、下僕になります。奴隷になります!」
同じくペットの藤井恒次も地面に オ リの 中 でドッグフードの入った受 け 皿
を、裸 四 つ んばい で む さ ぼ る ように食 べ て いる!!
こうじ!!エ サ だ よ! 食 べ な !!」 「おマンコなめな!!こう じ!
どうした?四つんばいで肛門を突き上げて?チン ポ を入れてほしいか?」オカマの
ベティコウジ「キャー!ご主人様、入れてーー」

written  b y  酪 農 大 時 代 の 後輩 「書かれっぱなしのほうが 頭 
 お  か し い の  さ」
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:15:10.99:YmoObMM40

人が入れない建物として修復する
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:15:12.70:1Y5Z0N6G0

それだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:15:33.03:yuPgS4pI0

人を排除して、
ガワだけが忠実なオナニスト的な美観を求めてるほうがたわけだろw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:15:50.02:pXxmtsp40

修復工事と新築工事を一緒にするな、アホ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:16:04.08:+k3XWer/0

だから今回のあからさまなほどに観光用に復元される方が問題あるだろ
「木造」って言葉の魅力に騙されてね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:16:05.55:VK3cyetf0
元々エレベーターが付いてないんだからしょうがないだろ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:16:17.67:ZYSVkSgR0

元ってもう70年以上前の話だぞ
昔はそうだったとかいわれても
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:16:33.73:FJHJ2Hnj0

名古屋城は実測図があり、元国宝で唯一復元できるって知ってる?
何度というが、今の国宝天守が崩壊したら、今の名古屋城と全く同じ条件になるんだよ
その時にエレベーターの前例があれば、いつか全ての国宝天守の姿は完全に消え去る
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:16:36.21:N1x66V9d0
別に歴史的価値なんて全くないんだから好きにしたらいいやろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:16:38.95:YmoObMM40

金閣寺「せやな」
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:16:46.41:yuPgS4pI0

なら、そこで忠実じゃなくていいんじゃね?

名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:17:06.45:ZYSVkSgR0

ならんだろ
誰が新築を国宝にするんだw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:17:18.60:X9SNK7uw0

天守に便所あるんか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:17:20.94:GJQ1JNu70

そのうち
「すべての施設が
バリアフリーじゃないのは人権侵害」とか
「山に登れないのは人権侵害
山頂までロープウェイつけるべき」とか
言い出すぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:17:23.22:YmoObMM40

金閣寺「設計図は消えて無くならない」
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:18:00.15:o6YsAZGf0
まず、「人にやさしい街づくりの推進に関する条例」って県条例な。
そんで、いろいろと規制がかかるのは、「特定建築物」とされているもので、
「城郭建築物」は該当していない。
バリアフリー法も同様。

この辺、よく調べもせずに、エレベーター設置しないのは法令違反とか言っている奴は
簡単にだまされる奴なんどうと思うよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:18:02.83:FGONatcW0
こういう八つ当たりみたいな障害者見てると
お前がそんなだから天から与えられた運命じゃないの?w
って思う
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:18:07.20:YxOmYAld0
駕籠で最上階まで運ぶサービスを導入して、

健常者は有料、障害者は無料にしたらいい。




どうよこれ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:18:25.58:x8my6xD10
新築も100年ぐらい経てば国宝になるんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:18:56.59:FJHJ2Hnj0

は?
現存天守も新築になる可能性があるだろ
名古屋城がまさにそれだろ
あらゆる建築物は、未来永劫戦争や災害で崩壊しないなんてありえないんだよ


全く時間の問題とは思えない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:19:08.22:yuPgS4pI0

金閣寺も国宝じゃないしな。

そもそもパチモンが国宝になれるか危ういよね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:19:09.58:se3jj1M50
一律入場禁止にしてVRにすればいいじゃないか
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:19:27.62:dirvZZ+v0
結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている

文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である

建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる

嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:19:42.12:p3/2BdV/0
内部の一般公開をやめればいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:19:49.72:XyqeCw5u0
一部の自己中なバカのために

エレベーター作るとかやってたら

税金がいくらあっても足りないな

大体障害者って態度でかくね?

乞食ビジネスっていうか、お前のわがまま全部聞かないと人権侵害かよwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:19:55.22:ZYSVkSgR0

可能性は誰にでもある!ってか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:20:17.86:M+otBTiW0

こういう馬鹿は集成材の耐震壁とかはスルーするんだよな
障害者ヘイトしたいだけのクズ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:20:30.26:YmoObMM40

裁判起こされて勝てるかどうか分からない(負けるかもしれない)、と当の名古屋市
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:20:31.57:RrKpFSyx0

名古屋城なら50年ちょいで重文だろう
国宝は数百年いるかもw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:20:35.57:FGONatcW0

なら修復費用は障害者が負担しろよ
入場料から出るはずなんだから
名無しさん@1周年 [ ] 2018/05/16(水) 18:20:42.36:1BH/gutc0
一握りの人間のために全部そろえなければいけないという脅迫はやめてほしいよな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:20:49.50:DhSfiTcc0
バリアフリーの城w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:20:49.71:yuPgS4pI0

頑なに「EVは絶対に付けない!」っていう
我儘を聞かないといけないんだから
大変だよなwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:20:59.75:ZYSVkSgR0

木造だし50年したらまた建て替えるんじゃねw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:21:34.33:FJHJ2Hnj0

国宝にする必要はない
日本の武家文化の象徴でもある天守閣のその姿を留めること自体に、歴史的、文化的価値がある
時が1から刻み始めたとしても、その型は日本文化の歴史としてのこす必要がある

これは数百年、千年単位のスケールで考えるべき、歴史の話だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:21:38.98:P90f/KrB0

ありだと思うよ
雇用も生まれる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:21:42.15:o7TwgSxi0
健康な戦士の出入りを妨害する施設がお城
何が障害者の人権だ? 過去の文化に対する冒涜だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:21:49.19:yuPgS4pI0

一握りは5%程度には上るんだよね
今の名古屋城換算での話だけどね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:22:06.71:zbVCr5fS0
では、ウナギ犬が金を出して作ってやれよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:22:12.66:XyqeCw5u0

誰のわがままなんだよwwwww

ド低脳がwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:22:35.66:fKKSzfZK0
建て替え自体やめろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:22:39.20:mLLtaWBx0
障害者
子供

言葉狩りいい加減にしろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:23:06.55:yuPgS4pI0

計画立案した連中のだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:23:28.40:GJQ1JNu70

小堀政一に文句言うしかないなw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:23:31.48:VNuulk1B0
エレベーターつけるぐらいなら現状のままでいいな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:23:36.53:emokcQ+h0
コイツら城なんて本当はどうでもいいんだろ
何でもゴリ押し出来る下地と前例を作りたいだけだな
世の中折り合いがつく事ばかりじゃないってのを分からせてやれ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:23:47.10:FJHJ2Hnj0

ある
なければ、古代の建築物は現代に残っているからだ

名古屋城が証明するように、たった70年前に国宝が一つ消失した
国宝認定から50年も経っていない期間のうちに消失した

歴史的スケールで見れば、ほんの一瞬だ
このことの重大性を認識していないのが多すぎる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:24:12.35:YmoObMM40

老朽化のため、そのままでもいずれ入場禁止に
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:24:25.82:yuPgS4pI0

木造で 忠実に再現  って
別にそこまで拘る意味がないっていえば
ただの我儘じゃね?

しかも、 ガ ワ だ け の再現だし。意味ねーwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:24:42.40:XyqeCw5u0

無駄なもん作らせる方がわがままだろwwwwwwww


障害者は自己中の塊だなwwwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:24:54.74:GJQ1JNu70

あの人たちはおそらく入場料無料だ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:24:58.94:ef8ZTvmX0
市はエレベーターに替わる新技術が開発されたら導入するとか言ってるけど、
その技術開発は外部に丸投げだし確実に開発される保証は無いから障害者を切り捨てたも同然だな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:24:59.99:sDPjaod80
障害者団体の訴えは障害者の総意なの?
総会とかで多数決で決めたの?
誰かが勝手に独断で言ってるん
じゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:25:31.26:yuPgS4pI0

そんなの立ち位置次第。

自己中が自己中を否定してる風にしか見えないwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:26:14.57:P90f/KrB0
エレベーターつけるって公約か掲げて選挙で大多数とってからにして

エレベーターなんてもんは公約にない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:26:25.43:ZYSVkSgR0

それなら平成という時代を残すために今の技術を使った建造物を残さないとな

これは数百年、千年単位のスケールで考えるべき、歴史の話だ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:26:31.02:rYIN/yoJ0
江戸時代のエレベーターでなきゃ認められん
なにせ復元なんだから
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:27:01.48:XyqeCw5u0

屁理屈野郎wwwwwwww

お前は脳の障害者だなwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:27:04.42:ZYSVkSgR0

歴史的スケールでみたら今の技術使った建造物も歴史的建造物じゃね?数千年後には
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:27:12.28:PP/rK4yG0

豊洲移転は中止で、電車は2階建てでお願いします
名無しさん@1周年 [ ] 2018/05/16(水) 18:27:37.83:1BH/gutc0
こういう弱者ビジネスはやり過ぎ
煽ってる側はわかっててやってるんだろうけど
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:27:55.76:yuPgS4pI0

公約でどうにかするものなのか?

名古屋で、そもそもそういう条例があるんだってよ
上で誰かが言ってるよ。
俺はそれ詳しく見てないけど。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:28:47.73:yuPgS4pI0

>屁理屈野郎www

おまえがな( ゚Д゚)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:28:48.09:xoGL0NC20
エレベーターなんて設置したら復元にならんやろ
せっかくまとめた話を最後に横やり入れてくるんなら
復元自体やめてしまえ
こんな味噌のついた物件作っても税金もったいないし誰も喜ばんわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:28:53.21:rwgvIJqA0

再現に素材はあまり関係ない。
もちろん同じ方が価値は高いが。

フェラーリF40をプラスチックで再現したミニカーなんてのもあるだろうが。

だが、形を変えた時点でそれはF40を再現したものですら無い、関係ない何かだろうに。

ほんと脳までカタワなんだな、カタワって
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:29:09.39:mCm5lbMh0

愛媛県知事よ。
助け舟を出してやれよ。
伊予大洲城で障碍者バリアフリー対策を公募しろよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:29:16.05:FJHJ2Hnj0
金閣寺を再現した京都の人たちは、やはり文化と歴史についてよくわかってる
そこにあったそのものを、形として残すことに、文化的、歴史的意義があるからだ

いつかは壊れる、だから直す
あの煌びやかで豪華絢爛な建物は、国宝でなくなっても、形として伝えるべき建築物だ、金閣寺は
そこに価値がある
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:29:24.94:XyqeCw5u0

おまえだろ知恵遅れが
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:30:01.64:iat2r6Hq0
環境にも配慮して、ソーラーパネルを設置してほしい。あと、天守閣の屋根にプールを設置して泳げたらいいよね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:30:17.98:yuPgS4pI0

最早 知恵遅れだとか
中身もなく城もEVも関係ないことしか言えなくなってるんだなw

哀れなwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:30:25.26:pZJzXeot0
なら障害者がエレベーター代払えよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:30:29.64:FJHJ2Hnj0

長く持たせる建築物は、現代の建物で良い
あまり反論のための反論はやめてほしい
別に君を論破したいわけでもない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:30:31.10:rwgvIJqA0

つか、元々ついてなかった物なんだから、
江戸時代風だろうか、木製だろうがエレベーターつけた時点で復元でも再現でも無くなる。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:30:42.87:PP/rK4yG0

ミサイル防衛のレーダーサイトも
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:30:43.78:ksGFKopq0
エレベーターつけちゃうんだったら復元に拘ってもしょうがないから
名古屋城の真ん中に穴あけて電車通れるようにして名古屋城駅にしちゃったらどうだろ?
地下なんかも作ったりして。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:30:59.10:8CFNHAKG0
ジブリパークの祟り神に登れない!人権侵害だっ!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:31:26.42:FGONatcW0

障害者のじゃなくて健常者の入場料だよ
障害者が自分が入れないなら公開するなってなら
健常者から入るぶんの入場料を障害者が払えよってこと
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:31:30.70:M+otBTiW0

その理屈ならエレベーターがあっても問題ないよな
当時の人だってエレベーター作れる技術があるなら作ったはずだ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:31:56.09:xXoQpVVM0
大村知事:ジブリパークは本物にこだわる。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:32:02.01:iZIL1QUH0
大村って知障顔だよな
あんなのが知事になれるのは愛知の大多数が知障だからか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:32:16.76:Ws88rO720
エレベーター設置しなかっただけで人権侵害?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:32:23.57:smiouBle0
そもそもエレベーターを設置しても最上階には行かれないのだが、障害者は何をしたいのかね。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:32:25.42:yuPgS4pI0

上りたいのか。
そういうマイノリティもいるんだろうな('_')
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:32:26.23:+k3XWer/0

正確に復元されたわけでもなく
時が経ったから威厳が出ただけの金閣寺を褒め称える君なら
現代の技術で復元された名古屋城も時間が経てば別に問題ないだろ。あと障害者はみんな死ね。はいoK。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:32:48.89:XyqeCw5u0

おまえがいつ中身のあること言ったよwwwwwwww

ほんと知恵遅れだな

クズを特別扱いすると思い上がることはよくわかる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:33:33.50:3M8KxawC0
エジプトのピラミッドにエレベーター設置させそうな勢い
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:33:49.68:rwgvIJqA0

だから、元々エレベーターついてないだろよ。
出来たかできないかじゃない、ついてたかついてないかだ。

F40を材質変えて再現したミニカーは形はF40のままだ。
形を変えた時点で再現ですらない。

それを理解しろよ、知的障害者。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:34:27.35:iat2r6Hq0
クレーンで障碍者を吊り上げればいいじゃね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:34:33.75:FGONatcW0
こういうことやればやるほど障害者は社会から居場所がなくなってくと
思うんだがホントに何がしたいんだ?
同じ障害者への嫌がらせ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:34:50.21:9BHfC/mc0
市県民税の納税者、大事にせな。知事さんよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:35:00.34:r+lbrl720
身障者団体は富士山の頂上にも車椅子で行けるようにしろとか言うからな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:35:51.95:xDkDxnbp0
姫路城になんでエレベーターとは言わないが
地震で再建中の鉄筋熊本城にエレベーターとなんで言わない

熊本城は、1997年に復元計画を実行し
今や、日本100名城にも選ばれている

熊本城のバリアフリーは二の丸まではスロープが用意されているが
天守までは階段の連続なのにな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:36:03.82:M+otBTiW0

集成材の耐震壁は元々は無かったんだよなあ
耐震壁は良くてエレベーターがダメな理由は何だ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:36:04.11:TxHLCs150
木造は結局無理ぽでしたwってことw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:36:11.45:yuPgS4pI0

少なくとも、EVを作るのが我儘かどうか
俺にしても、
それをいうなら城の復元を計画したものもダメだろうと言ってたものが

もう 屁理屈や知恵遅れ ってあたりから
おまえが完璧、人格論争に鞍替えさせてんだろ。

アホめ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:36:42.79:Xg2RNEP70


LGBTもな。不満を言えなくなるほど腫れ物扱いになりそれを超えると暴力が向けられる。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:37:04.99:4roCkvQo0

現代の建築は長持ちさせるための建築ではないよ。
少なくとも鉄筋コンクリートは200年持たせるのは難しい。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:37:25.84:wUv8Ma830
名古屋城の隣に同じ高さのエレベーターだけの建物作ってやれよ
もうそれでいいだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:37:28.65:FJHJ2Hnj0

確かに、金閣寺については撤回する
障害者は死ぬ必要はない
この問題は障害者と関係ないからね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:37:38.85:FGONatcW0
まあどんどんバカなことして障害者が嫌われればいいよw
城とかどうでもいいし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:37:51.90:lAtGSy9U0

東京タワーの頂点まで登れないのは差別だ!
エレベーターを作れ!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:38:01.79:4roCkvQo0

鹿苑寺金閣は正確に復元してるけど?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:38:08.12:rwgvIJqA0

ただの木製壁や土壁を耐震剤に置き換えただけで形は変わってないだろ、アホ。
元元壁すら無かったとでも言うのかキチガイ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:38:13.59:6A0MBWvN0
県が金も出してんの?
口だけ出してるとかまさかないよね?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:38:41.02:yuPgS4pI0

はい池沼乙
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:38:41.86:ujBw/Bc00
書き込みの多いやつみるとみんなエレベーター賛成なのな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:39:29.10:doMfx0Uw0
名古屋城(国宝第一号)
ttp://4.bp.blogspot.com/-shWEWQQTQWM/TzzGpYuUo5I/AAAAAAAAF9Q/gmoRiZjLSko/s1600/IMG_1020.jpg
ttp://network2010.org/nc400/event3/_src/sc7583/showa_230.jpg
ttp://network2010.org/exhibition/_src/sc6649/93E097e8CA9967B874090ED91O.jpg
ttp://network2010.org/exhibition/_src/sc6651/93E097e8CA9967B87A90ED91O.jpg
ttp://network2010.org/exhibition/_src/sc6653/93E097e8CA9967B87B90ED91O.jpg
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
ttp://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/201502280027377c9.jpg
ttp://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/20150228002838675.jpg
ttp://www.awin-urustim-music.com/Watanabe/shiseki/cast01.jpg
日本史上最大の天守閣
名古屋城天守閣は姫路城天守閣の3倍の容積
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:39:37.68:XyqeCw5u0

アホはお前だ知恵遅れ


自分の言ってることも理解できない程のド低脳


もう障害者の一切の特別扱いはやめるべきだわwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:03.45:o6YsAZGf0

「重要文化財(建造物)耐震診断・耐震補強の手引」 文化庁文化財部参事官
復元というのは、「真実性」の復元であるからね。補強はいろいろな事例がある。

エレベーターの設置は「真実性」を犯す行為。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:05.39:Kktyc8Cx0
名古屋市:特別史跡名古屋城跡保存活用計画(案)について(市政情報)
ttp://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000102977.html

特別史跡名古屋城跡保存活用計画(案)の概要版及び本編
特別史跡名古屋城跡保存活用計画(案)の概要版及び本編は、こちらからダウンロードできます。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:08.43:doMfx0Uw0
今後のスケジュール(建築費は505億円)
2018年5月7日 天守閣への入場禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成

ttps://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上:昭和名古屋城
下:慶長名古屋城(江戸時代初期1612年(慶長17年)に建て替える)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:40:09.35:xFBOk9Pr0

デラックスになってるけど
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:32.23:M+otBTiW0

ハリボテでいいなら木造に固執する必要はないなよなw
エレベーターも外付けなら問題なし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:35.38:doMfx0Uw0
名古屋城所蔵 昭和実測図(国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる)
ttp://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/

金城温古録(江戸後期における諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど有形無形の事柄も詳細資料)
ttp://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html
西南隅櫓、東南隅櫓、西北隅櫓、表二の門、二之丸大手二之門、旧二之丸東二之門は現存(国の重要文化財)
内装・ふすま・戸板・天井・装飾品は戦争のとき外して保存してたから現存(天守閣の博物館で公開中)
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:54.87:9cIwhiaQ0
こんなもんいちいち聞いてたらキリねーよwwwww
次はLGBTに配慮を!在日に配慮を!訪中観光者に配慮を!
ムスリムのために城内に礼拝堂を!!!!ってなるぜwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:55.40:g9nh0NnJ0


電源も防火設備もトイレも避雷針も付けないで復元するなら、

エレベーター無しで良い。

つまり、建築物として復元しないのだから建築基準法適用外で良い。

よって、不特定多数−観光客は天守閣に立ち入れない。

ただ、それに多大な税金投入は可能なのか?観光業界は大ブーイングだろう。

それでもやる気なら僕は応援する。


名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:40:58.90:doMfx0Uw0
愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討 名古屋市が整備方針最終案を発表

名古屋城二之丸御殿(尾張徳川家の御殿)も木造復元することになった
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e5/431119d870dbb9337fc45b97abc38cbf.jpg
ttps://blog-imgs-85-origin.fc2.com/k/a/z/kazu1207/PB220497_600.jpg
ttp://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/01.jpg
ttp://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/02.jpg
ttp://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/04.jpg
ttps://blog-imgs-85.fc2.com/k/a/z/kazu1207/PB220435_600.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Nagoya_Castle_Feb_2011_41.jpg/1280px-Nagoya_Castle_Feb_2011_41.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:41:05.50:FGONatcW0
城はどうでもいいがバカな意見で税金無駄遣いさせようとすると
そのうち駅とかで車椅子蹴り落とすやつが出るから
やめたほうがいいと思うけどね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:41:07.54:VVH4VoGaO
何のために建ててるのか分かった上でエレベーター付けろと言ってるんだとすれば
知事はちょっと頭がおかしいポリコレ野郎だな
人権を盾に何でもワガママが通ると思って増長するだけだからダメなものはダメだと言うべきだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:41:39.24:doMfx0Uw0
建築基準法第三条(法的用の除外)
文化財保護法の規定によって国宝、重要文化財、特別史跡、名勝天然記念物として指定された建築物
原型(国宝名古屋城)を再現する建築物。特定行政庁(名古屋市)が建築審査会の同意を得て
その原形の再現がやむを得ないと認めたもの
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22150678.jpg
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22190749.jpg

文化庁「建築基準法の適用外」
文化庁「国宝名古屋城は公共施設ではなく文化財」
文化庁「エレベーターの設置は認められない」
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:41:42.93:yuPgS4pI0

中に人を入れる観光化目的と忠実性がかみ合ってないってのと
どうせ今の名古屋城もEV(しかも内部にも)あるって理由からね。

結局、EV要らない!連呼がただのオナニストってことだよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:41:48.52:WVKWOGNG0
うぇっうえっあうあうあ〜っ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:41:57.25:doMfx0Uw0
1945年5月14日、名古屋大空襲で炎上する名古屋城(T-T)
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-88/area19192003/folder/1473340/22/46161922/img_1?1328398184
ttp://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/2015022800300929f.jpg
昭和15年(1940年)の名古屋城大天守と本丸御殿の彩色写真
ttps://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=600x1024:format=jpg/path/s1dcc2b1cf9579c23/image/ic91f112227784b3c/version/1440374029/image.jp
年寄りはむかしの国宝名古屋城を知ってるんで…いまのコンクリ天守をみると泣くんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:42:00.16:qzBvmKYY0

同じ立場の障害者が名古屋城のスレで
「そんなの不要。あるべき姿で作る事に意味がある
。登る手段が全く無い訳でもないのに自分達の我儘を通す為に恫喝するな。あれは障害者代表では無い。障害者がみんなあんな奴らと思われたら迷惑」
みたいな事を言っていたんだがあんたどう思う?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:42:26.92:doMfx0Uw0
名古屋城本丸御殿(国宝・名古屋離宮)
国宝第一号で京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
武家書院造りで建築面積3600平方m(約1100坪・2千畳)
三代将軍徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年寛永期の御殿を木造復元してる
戦前は名古屋離宮で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮だった
障壁画1047面は空襲前に疎開してたためすべて現存(展示してるのは模写)
工期10年、建築費150億円(個人寄付50億円、企業寄付50億円、文化庁寄付50億円)
いまは第二工区の部分まで公開、宮大工による工事中の様子を見学できる
2018年6月8日に完成、一般公開される
ttps://pbs.twimg.com/media/DMyPD7XV4AA5CqS.jpg
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:42:30.02:lAtGSy9U0

障害者「江戸時代は糞文化、エレベーターも作れなかった糞文化!」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:42:40.39:ksGFKopq0
木造で復元って昔の設計図でもあるの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:42:57.88:CjtwHG7G0
忠実に復元することで1,000年後、評価される事は目に見えてる

名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復元してほしい
もちろんEV抜きで

川村市長がんばれ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:43:06.43:CZEaLASo0
エレベーターごときで人権にかかわるってなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:43:06.71:SoHCmK9h0
エレベーター付けるくらいなら現代風の超高層ビルでも建てたほうがいいw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:43:21.28:doMfx0Uw0
金シャチ横丁-Kinshachi Yokocho-がオープンした
伊勢神宮おかげ横丁がモデルで名古屋めしを提供してる
ttp://kinshachi-y.jp/

名城線も市役所駅から名古屋城駅に駅名変更する

名古屋城:周辺建造物、天守閣から1キロは標高50mまで
ttps://mainichi.jp/articles/20180321/k00/00m/040/199000c
ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/21/20180321k0000m040204000p/9.jpg

名古屋城周辺は武家屋敷が江戸時代のまま残ってる
ttp://www.city.nagoya.jp/higashi/page/0000000785.html
白壁・主税・橦木の町並み(名古屋城の東側)
ttp://home.h09.itscom.net/oh-net/aitiken.html
ttp://home.h09.itscom.net/oh-net/tikaramati-1.jpg
ttp://home.h09.itscom.net/oh-net/sirakabe.jpg
ttp://home.h09.itscom.net/oh-net/syumokutyou-1.jpg
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:43:31.47:ZYSVkSgR0

年寄り(80以上)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:43:50.63:SoHCmK9h0

あるからやろうって話になってる
それにケチつけてるって構図
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:44:09.57:doMfx0Uw0
キチガイ障害者「車いすで富士山に登れないからエレベーター付けろ」
と言ってるようなもの
障害者は100年後には全員死んでる
でも木造天守閣は200年、300年、400年と持つ
名古屋城は50年〜100年経ったら再び国宝だ
そういうお城
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:44:09.75:rwgvIJqA0

再現だけなら木製にこだわる必要は無いと実際思う。
材質も再現したほうが付加価値上がると言うだけ。

エレベーターは外にも元々ねーだろ、アホが。

再現って言葉すら理解できないのが知恵遅れ。

お前は漁船連れてかれて戦艦大和の再現した船と言われて納得するのかキチガイ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:44:11.33:K8ZCNtrf0
そもそも貴重な税金でお城のレプリカを作る必要がない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:44:27.36:qzBvmKYY0

実際今の日本ってそんな感じだけどな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:44:33.87:lAtGSy9U0

アクアラインの地下避難通路にエスカレーターが無いのは障害者差別だ!
地下で避難する時に障害者は死ねと言うのか!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:44:34.33:doMfx0Uw0
河村たかし市長
「尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系」
父は大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長
終戦直後から南京滞在してたんで当時の南京を良く知る人物(河村紙業の初代社長)
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:44:41.18:Cye0uMYl0
結局何を作るつもりなんだ
復元だったらエレベータつけられにし
エレベータありなら
鉄筋のレプリカで今まで通りじゃないかい

両方作るというのはどうだろうか
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:45:40.61:yuPgS4pI0

やればいいだろ?

EVを外にでも付ければいいかもだし。
それにケチ付けてるのは 
この団体かそれとも
復元立案者のほうかは知らないがww
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:45:43.60:doMfx0Uw0
愛知障害フォーラム
(1)生活保護:名古屋市から「年間155万820円」が支給
(2)障害年金:名古屋市から「年間122万9100円」が支給
1級 年975,100円 2級 年780,100円 3級 年585,100円
※子供加算は第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円
44歳自営業者(障害年金2級)+妻+子供2人
2級障害基礎年金 780,100円
子の加算 224,500円×2人分=449,000円
(3)税金・交通費・入場料など減免

年間300万円もらってる迷惑かけまくりの穀潰しどもだ
えれべーたーつけろー?マジ死刑で
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:45:46.32:vaDhuopD0
障害者さまのために
あらゆる観光地や名所にエレベーターとエスカレーターの設置を義務付けよ!

日本は障害者さまの人権を守れ!
障害者さまが楽しむ権利を奪うな!


以上、クズ仕事溢れアウトロー弁護士からのお願いです
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:45:46.47:smiouBle0
知事は次落選します。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:46:13.36:Kktyc8Cx0
ttp://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000102/102977/gaiyouban.pdf

■保存
 基本方針 名古屋城の歴史的価値を後世へ確実に継承していくため、特別史跡全体 保存管理を厳格に行う。

○本計画の保存管理方法に従い、現存遺構等 適切かつ厳格な保存管理 行本計画で定める現存遺構等をはじめとした特別史跡名古屋城跡を構成する諸要素についての保存管理方法に従い、適切かつ厳格な保存管理を行う。


■活用
 基本方針 往時の姿と歴史的価値を正確にわかりやすく伝えるとともに、
名古屋城の魅力を向上させる。

○適切 範囲・方法で公開し、往時の名古屋城の姿を正確に伝える
・かつての名古屋城の広大な全体像を伝えられるよう、有料区域の範囲設定の見直し等や無料区域を含めた特別史跡名古屋城跡全体としての公開環境整備を検討する。
・往時の名古屋城の姿を現在に伝える現存遺構の公開を積極的に行うために、建造物遺構等の内部公開期間の拡大や観覧環境の充実、適切な維持管理による石垣・土塁・堀等の眺望確保・顕在化を図る。
・往時の名古屋城の姿を実感させるとともに特別史跡名古屋城跡の本質的価値の理解を促進させるため、失われた建造物等の復元整備の可能性を検討する。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:46:18.22:DsTEPq0d0
名古屋城なんて秀吉関係ないんだから再建する意味なし!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:46:28.42:We7jbA0S0
昔は団体運営のお手伝いさせてもらいましたが、ある時期から方針に疑問を持ち、苦渋の決断で脱会させてもらいました。そうゆう人は私だけではないはず。
イデオロギー 政党色が強くなりすぎると変わります。今の執行部の「うしろ」にいる人たち。満足ですか?
会員の人、特に「家族」さん。窮屈じゃないですか?しんどくないですか?
「闘争」? それじゃなかったはず。もっと柔らかく優しい「要望」でもいけたはずではないですか?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:46:35.53:f1+bd16O0
木造の時点でそんなものガン無視だろうに
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:46:37.26:UlCIEP330
ttp://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000011/11886/shishin_gaiyo.pdf

去年こんな冊子まで作っておいて無視した河村がどうかしてるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:46:43.66:pZ92W96B0
エレベーターに金使うなら
他の所に使った方がいいと思う
エレベーターは維持管理も大変
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:47:13.76:lhaOY8LD0
城の天守閣ってアホみたいに急な階段登るからな
あんなの足が不自由な人は無理だし
観光資源としても、ないわ
エレベーターつけろや
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:47:16.18:fE40sKid0
木造とかやらなくていいになる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:47:18.56:2UqqJoVK0
そんなに江戸時代に拘るなら、
人間の生贄の風習も復活させろと言いかねん

尾張は恐ろしいところだわい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:47:19.44:pIId0VDz0
じゃあ害人団体がその分を負担すれば
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:47:29.36:doMfx0Uw0
国宝犬山城(愛知県犬山市)
ttp://inuyama-castle.jp/

室町時代1537年創建、現存する日本最古の国宝木造天守閣(なんと482年前)
砦が築かれたのは応仁の乱(1469年)でお城の最古の部分は550年前の建築だ
増築していまの完成した姿になったのは江戸時代1617年(402年前)
意外なことに伝統的木造建築ってのはビルやマンションより耐震性が高いんだよ
大地震が来てもお城や神社や寺は残ってるからね

ちなみに犬山城の隣りにあるのが「国宝茶室 如庵」&有楽苑だ
国宝茶室は日本で3カ所、愛知に1つ、京都に2つ、公開されてるのはここだけ
ttp://www.m-inuyama-h.co.jp/urakuen/
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:47:32.80:ksGFKopq0

その設計図にエレベーター付け加えてって無茶な話だね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:48:32.77:atFOsXN+0
エレベータはなくとも階段昇降機は付けるんでしょ?
車椅子のまま上がるのは無理でも
上まで上がるぶんなら何とかなるやろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:48:49.25:ZFtujogm0
景観を損ねないようなエレベーターを県が作ればよい
城の裏側の便所の隣とかな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:48:51.52:doMfx0Uw0
名古屋城本丸御殿の「黒漆塗りの二重折上格天井」  ※最も格式の高い日本建築
ttps://pbs.twimg.com/media/DaV2V0xVwAAj0_Y.jpg

見に行くときはこういうところをチェックするといっそう楽しめるぞ
名古屋城本丸御殿も国宝だった
明治〜戦前は明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮だった(名古屋離宮という)
工期10年の木造復元工事が終わり、来月6月8日から一般公開される!!!!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:49:04.93:yuPgS4pI0
210名無しさん@1周年2018/05/16(水) 17:22:17.09ID:VNuulk1B0
そもそも公共物だから全ての人が利用できるようにしないといけないなんて法はない。

229名無しさん@1周年(愛知県)2018/05/16(水) 17:25:35.94ID:ZYSVkSgR0>>322

名古屋市はあるんだよなぁ
人にやさしい街づくりの推進に関する条例
第11条 特定施設の新築、増築、改築、用途変更をする場合、高齢者、障害者等が円滑に利用できるようにするために、一定の整備基準を満たさなければならない。
特定施設に公共物が含まれてる



ふむ・・・('_')
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:49:40.06:doMfx0Uw0
名古屋城天守閣の木造復元は、築城技術を後世に伝えるためにも有益だ
本物が復元できるんだから是非ともやるべきだね

超高層ビルは何千億円かけたところでどうせ50年以内には取り壊す
でもお城は200年、300年、400年と持つんだよ
最高の文化財だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:49:59.47:usu9yvhD0

父親えらいさんかと思ったら伍長かよ!
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:51:03.32:WyjYS7ur0
健常者ものぼれないようにすればいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:51:25.36:doMfx0Uw0
「名古屋城は文化財。公共施設ではない」
ここを理解してないんだわサヨク障害者団体のバカどもは
ウナギ犬は三河出身なんで尾張の邪魔したいだけ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:51:26.09:ZacrznWO0

姫路城が地震で倒壊した直後に再建するなら「修復」扱い出来るのでは?
ここみたいに60年間RC造EV付で過ごしてた歴史をリセットはできんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:51:54.52:OTcGZab80
そもそも木造にエレベータが設置できるのか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:01.00:SKVtoV/q0
隣にニセ天守閣作ってやればいいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:52:07.55:PWawhQZ+0

どんなに精密に再現しても現存天守にはならんぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:18.65:o6YsAZGf0

残念ながら名古屋城天守は、「特定建築物」じゃないけどな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:25.21:mHuExkDf0
< 障碍者の人権にかかわる・・・・え〜っつ こんなのが人権にかかわるはずが無いワ

史実に基づいて作れよな・・・・名古屋城は築上時の江戸時代の図面も残っているんだし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:26.62:JhkfZOQC0
そもそも、
天守閣に昇るのは「権利」じゃない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:35.30:Z5evxfi10
富士山にもエレベーター付けろ!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:37.36:Y6MJndSY0
天守閣は展望台じゃない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:52:52.83:rwgvIJqA0
この手のモンスターカタワは名古屋城の庭にでも大砲おいて大砲で天守閣まで打ち出してやれば良いよw

風で壁にぶつかったり届かなくても知らんけどw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:53:02.42:yuPgS4pI0

公共的な観光施設じゃねぇかw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:53:12.51:SoHCmK9h0

文化財扱いだから適用されないんでは?
もっかい1レスで論破しとく [sage] 2018/05/16(水) 18:53:43.18:doMfx0Uw0
「名古屋城(文化財)を木造復元しようとしてる」
公共施設ではないんでバリアフリーも障害者への配慮も一切不要なんだよ

建築基準法第三条(法的用の除外)
文化財保護法の規定によって国宝、重要文化財、特別史跡、名勝天然記念物として指定された建築物
原型(国宝名古屋城)を再現する建築物。特定行政庁(名古屋市)が建築審査会の同意を得て
その原形の再現がやむを得ないと認めたもの
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22150678.jpg
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22190749.jpg

文化財は法律で決まってるんだわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:53:43.44:0qoQRYlK0

EVが外に付いたら景観台なし。
天守閣造るの諦めたほうがいいレベル。


障害者のせいで。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:53:44.13:C9IlK6gr0
富士山頂上まで障害者のためにエスカレーター作れとか言い出しそう

なんだっけ飛行機の搭乗に悪質なアピールした障害者を思い出した
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:53:49.48:GlwfMngn0

面白い意見だ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:53:52.60:BGN735w80

23 公園、緑地等
24 旅客施設

条例第11条の言う特定施設だよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:54:00.10:ZacrznWO0

技術的には可能に決まってる
役所の胸先三寸の定義上アウトなだけ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:54:51.12:doMfx0Uw0
<現存する離宮>
桂離宮:京都府京都市
修学院離宮:京都府京都市
名古屋離宮(名古屋城+本丸御殿):愛知県名古屋市 ※木造復元。6月8日一般公開

<かつて存在した離宮>
赤坂離宮:東京都港区
霞関離宮(国会前庭南地区):東京都千代田区
芝離宮(旧芝離宮恩賜庭園):東京都港区
鳥羽離宮:京都府京都市
二条離宮(二条城):京都府京都市
函根(箱根)離宮(神奈川県立恩賜箱根公園):神奈川県箱根町
浜離宮(浜離宮恩賜庭園):東京都中央区
武庫離宮(須磨離宮公園):兵庫県神戸市
吉野離宮(宮滝遺跡):奈良県吉野町

来月6月8日一般公開。。。。。
日本で3カ所しかない離宮が復活する!!!!!!!!!!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:54:55.52:tYH+j52T0
昔の城にエレベーターがあるかよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:55:06.46:OTcGZab80
本物の城は障害者に対応していない。これを障害者側が理解することで社会の一員として成り立つんじゃないか?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:55:21.98:doMfx0Uw0
慶長名古屋城の金シャチは、慶長大判1940枚を使用(左右一対)
インゴット24K純金で215.3kg以上ある
現在の金レートで11億円(当時の貨幣価値で50億円だな)
世界で2番目の巨大な金のカタマリだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:55:55.98:yuPgS4pI0

結局そこなんだろ。

天守閣への外付けEV反対派ってのはさ。
景観景観って、大阪城とか
景観が悪い! っていうのあんまり聞かないだろ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:56:06.31:Y6MJndSY0
復元なら一般人が登りやすくなる訳じゃないだろ
それなのに障碍者の為にエレベーター付けろは優遇じゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:56:07.13:OTcGZab80

決まってるって…


知りもしないのに決めつけてるでしょそれ…
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:56:22.39:8YqGcb3i0
そもそもこの人が昔のまま復元するとか言ったからじゃなかったっけ?
城が博物館になってるとか言って
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:56:31.43:doMfx0Uw0
名古屋城の屋根の緑色について。。。。

お城に詳しい人なら知ってると思うが、名古屋城は瓦ではなく、
下地木材に瓦のような曲線表現して上から銅板を葺(ふ)いてあるんだよ
銅板葺き(どうばんぶき)の緑青(ろくしょう)という現象、それで緑色に見える
銅板の表面に被膜作って内部の腐食を防ぐ効果や抗菌力がある
名古屋城は希少な銅を屋根の全面に使うことで「富の象徴」という意味が込められていた
徳川家康の天下普請の城だな
銅を本格的に使ったのは徳川家康が最初で、
安土城の金箔瓦より高価だった銅瓦を江戸城と名古屋城にだけ用いた
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:56:35.10:qtGX3wLy0
木造なら、基地外が放火して消滅するのは自明
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:56:39.65:z3ysZgXI0
次回は大村に票は入れない。
こんなやつに前回1票入れてしまって、すいませんでした。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:56:59.39:usu9yvhD0
城の数百メートル隣にタワーぶっ建てて、障害者はそこからジップラインで天守閣へ掘り込めばええやん。
子供も喜ぶやろうしええと思うわ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:57:07.32:ZacrznWO0
本物の城は平民にも対応していないけどな
だから内部非公開ならEV不設置で賛成だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:57:10.13:ZYSVkSgR0

民主にいれるの?!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:57:11.86:rwgvIJqA0

大体のカタワは性格も脳もカタワ。

まともな人ならキチンと障碍者とよぶが
みたいなのはカタワと呼ぶ事にしてる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:57:12.21:doMfx0Uw0
名古屋城三之丸を囲む外堀の底について
明治末期から昭和後期にかけては名鉄瀬戸線旧線跡(瀬戸電気鉄道)が走ってた
ttp://livedoor.blogimg.jp/tetsu_baybridgerunner/imgs/f/e/fe64ae10.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/tetsu_baybridgerunner/imgs/f/3/f36406f6.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/tetsu_baybridgerunner/imgs/5/d/5d34548d.jpg
木ヶ崎駅〜大曽根駅〜土居下駅〜堀川駅〜久屋間駅〜大津町駅だな
土居下駅〜堀川駅の区間は「御堀線(おほりせん)」といって堀の中を電車が走ってたわけだ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:57:25.79:XutCwpdr0
城に変なもの付けないで欲しいのが普通の意見だろ・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:57:33.18:hz1c10mKO
本多正信(本田佐渡守)だって晩年は輿がなければ移動不可なほど歩行困難だったが、立派に江戸と上方を往復したのだ
エレベーターくらいでガタガタ抜かすな!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:57:43.79:smiouBle0
飛行機のタラップのようなエスカレーターを作ればええよ。
愛知県の城おすすめベスト10 [sage] 2018/05/16(水) 18:57:49.75:doMfx0Uw0
名古屋城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/118/b9dd77ae44dcb8263e7b37af431554fb94f0ca18.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/813/12ad336ad611ca5aec39749933c27f20a35cd61e.jpeg
犬山城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/820/927835a9b851ef0ded9aa44a64e3d59df9d39dd6.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/823/760b393f2986685fc401b67987e30e8686636e58.jpeg
小牧山城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/825/2cbc17d34884f54d605a07d90cbd8ea46781b04d.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/154/679/fee71c43b480bf8d1d56921f829b34ecc2a7c724.jpeg
清洲城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/831/5a8a186a2bb52749425888a162f71b60e4de7194.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/839/82a9dae0b8985bd1a6825ad6ad1458c9e68edd0f.jpeg
岡崎城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/841/beed681fab252aae52e33486487a8ee74d9db027.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/853/d6c8c18a947473baba5b1ca786e22ad76bf5d79d.jpeg
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:58:18.46:Go0d3wH30
アホか
どこでも障害者が行けるようにする必要なんてないだろ
こういうバカが障害を特権かのごとく勘違いして飛行機や新幹線にも無理を強要して遅延させるんだよな
愛知県の城おすすめベスト10 [sage] 2018/05/16(水) 18:58:24.07:doMfx0Uw0
西尾城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/859/ef371370cb5fa963fb5113e55c7e3e76ac30cc3f.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/864/eef90baf65ae56eaf0e8c97cce69ca9ea1d6b92c.jpeg
吉田城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/866/15655a1eff3e95730214e40e4774fa1a4244d0c0.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/867/70ac82b65c2ce1fcf82fe5b19f307c1f672f1b6e.jpeg
岩崎城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/143/871/f58789bd85be46a17ed380f69f675513b21ad284.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/154/681/efe3a6d31af782f0f599e938558225e926e5bbff.jpeg
田原城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/089/b28edf6930861719281199f6b7caa4aeb52f1e95.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/090/90d92779b3a1438c017fe45fde5024ec9ec13264.jpeg
足助城
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/077/ebe4fdc5fe5dca43b2222d0a1f57f1925a6f2744.jpeg
ttps://icotto.k-img.com/system/press_images/000/144/078/b31ac3252cf808a2b6db032353e65126ad8e0e68.jpeg
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:58:30.08:OTcGZab80

頭がカタワなのは障害者を支援してる健常者の方でしょ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:58:33.88:jA8EDH2h0
エレベーター着けたら再現の意味が無い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:58:51.54:doMfx0Uw0
長くなったんでこの辺でm(_ _)m
障害者は死ね!!!!!!!!!!!!!!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:59:03.29:abeX9WyI0
障害者は助けてあげなければいけないと普通に思うし
バリヤフリーでエレベーターはあったほうがいいのは当たり前だけど
歴史的建築物や遺跡なんかに対して文句つけて、
周囲の空気を読まない障害者団体は消えたほうがいいと思うな。

そんなアホな主張ばっかりやるから、障害者への理解が
逆の意味で全く進まないんだよ。

仕事で障害者に接することが多いけど、この団体の意見が
すべての障害者を代表する意見でないということは断言しておく。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:59:14.45:yuPgS4pI0

木造建築 っていうのも幅があるからね。
木造建築であっても、内部エレベーターですらも
それはやって出来ないことは無いと思うけど。

そもそも 設計図があるから再現するよ!とか言ってても
その工法を昔ながらの方法でやらないなら
猶更だよね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 18:59:41.23:jA8EDH2h0
いっそ障がい者だけの日を作った方がいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:59:45.92:0qoQRYlK0

外付けEVを許容出来るとか、美的センスがおかしい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 18:59:56.14:gOu7HQYl0
障害者や高齢者が気軽に登れるようにしたほうがいいだろうな。
その程度の妥協は必要だろう。

滑車で吊り上げる方式もいいかもしれない。俺なら嬉しい。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:00:28.51:JhkfZOQC0

旅客施設って、駅や空港のことだろうに
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:00:31.16:4pgAsoKH0

小牧山城以降のパチ物感www
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:00:49.27:OTcGZab80

支援者が人力で担ぎ上げればいいだけの話だよな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:01:14.55:2LifJmMa0

昔おれが実況スレで冗談で書いたことがマジ現実化していて草
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:01:19.90:ZYSVkSgR0

美的センスで障害者批判したらアカンよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:02:39.15:WWHb1oD90
城にエレベーターwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:02:39.37:cwfmP9Yz0
攻城塔のような移動式エレベーター塔をつくり
必要な時だけ横付けするというのはどうだろうか。
外観内観意匠そのままにパカっと開く扉がいるけど。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:02:46.41:ZYSVkSgR0

河村市長も、名古屋城は公共物には当たらないって言ってるしその指摘は正しい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:03:04.45:z3ysZgXI0

入れないよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:03:19.64:ZacrznWO0

出来なきゃ木造5階建てとか出来るわけがない
文句言う前に竹中と間組のレポート読んでよ面白いから
ttps://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/17_topics/280330/index.html
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:03:32.41:ZYSVkSgR0

外観にこだわるひとのために、VRで外付けエレベーターないバージョンを見せるサービスをしてはどうだろうか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:04:23.49:bFZEOOPR0
愛知7区は何と言っとる?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:04:40.77:PWawhQZ+0

直後でなくてもいいけど元の部材を使わないと修復とはならない
姫路城に関しては昭和の大修理で全バラにされてるから言ってみれば一度倒壊させたようなもの
でも取り替えたのは傷んで再使用に適さないとされたものだけ、だから現存天守なわけ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:04:48.27:eh65mtW5O

4階建て以上の木造建築は、建築法で禁止されてるが。文化財保護法で昔の建物を復元するという裏技で再建しようとしてる。
エレベーターをつけると文化財としての復元が出来なくなって、この話は潰される。
じゃ高い金だして作り替える意味がなくなる。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:04:54.24:ZYSVkSgR0

名古屋城って国宝でもなければ文化財でもないんだよな
しかも新築

歴史的建造物ではないのは明らか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:05:32.92:IZ7h2N+n0
ドローンで運べば?
当人に運転させれ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:05:58.18:v58VOB7RO
富士山にもエスカレーター付けとけよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:06:31.66:iYmSm9nO0

隠し込む案はあって図面まで引いてたけど
4人乗りだから件の電動車椅子暴走族が蹴りやがって、それで結局ポシャったんだろ?
障害者が上がるためじゃなくて
最上階に大型電動車椅子を上げるのが目的になってるのを報じるところはあってもいい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:06:38.21:Oev7H9tp0
例えば、首里城とか
お城までたどりつくのに結構な坂と階段登らないと
たどりつけなかったぞ。
ああいうところには文句付けないのか?
基準がおかしいよな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:06:53.67:ZYSVkSgR0

富士山を立て直すときにな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:07:41.33:ZYSVkSgR0

名古屋には公共物にはエレベーターをつけることを義務付ける条例がある
沖縄はあるんかしらんが、ないんじゃない?

その差
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:08:13.49:fHPQhxFp0
大村は黙ってろよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:09:45.61:cniQuEHZ0
キャッスルから東山モノレール型設置か、御在所ロープウエイ 型設置で  糸冬758
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:09:56.34:8zrVQH6v0
条例があるなら市は最初から無しなんて言わない言えない
つまりエレベータ必須なんて条例は無い
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:10:02.46:s4XwrKHd0
姫路城行ってから熊本城行って激萎えだったから当時のまま再現ってのは大事だよやっぱ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:10:31.32:jWEThgA40
体の弱い人のためにバリアフリー設計にすべき
段差は徹底的に排除して自動ドアに
空調完備で窓も熱が伝わりにくい樹脂フレームの二重サッシにしろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:10:33.22:Kktyc8Cx0
元々の計画では、特別史跡名古屋城跡として
遺構の復元整備と景観の再生とのこと
ttp://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000045497.html

ttps://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/47/53/14/src_47531466.jpg


市長の意向を酌むなら、天守は金閣寺方式しか不可能でしょうね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:10:43.32:ZYSVkSgR0

河村市長は名古屋城は公共物ではない論つかってるからな

公にオープンするつもりなのに
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:11:10.45:cniQuEHZ0
758
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:11:29.82:J8/vs4Y10

障碍者のために健常者が収めた税金がどれだけ使われてるかよく考えてみろ!
なんでもかんでも平等だと思うなよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:11:32.06:NpbnFPqx0
日本は近い将来、障害者だらけになるのだから
エレベーターは必要ないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:11:32.55:eZhYBmnb0

ほんこれ

>件の電動車椅子暴走族
自分の愛車は自分の足と同様と主張して
専用の車椅子に積み替え等の一切の妥協案を拒否してるんだよな

本丸御殿の内部を愛車でボロボロに傷つけた屑
窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU [sage] 2018/05/16(水) 19:11:47.83:91vDB96v0
( ´D`)ノ<カタワが騒ぐな。
       邪魔でくせーんだよおまえら。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:11:58.58:z3ysZgXI0

名古屋城はなまじ戦前に細部まで写真取りまくってたから復元足りうる写真資料があるからな。
大阪城は漠然とした絵だから復元が困難。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:12:15.84:tx6b7xvS0
人件な。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:12:16.96:zUSfQC2D0
この馬鹿知事に
きちんとクレーム入れとけよ
次の選挙は入れないって言っとけ

パチモン天守とか後世への恥だ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:12:50.60:ZYSVkSgR0

マジか
何がしたいんだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:12:59.53:uoG044PB0
もしエレベーターを付けるなら寄付金って返してもらえるの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:13:04.41:ZacrznWO0

全くその通り。EVも最上階に届く必要は無いし
車椅子もナロー型に乗り換えるくらいは妥協すべき
人件費は機械維持費の比じゃないからこのままだと名古屋は人足確保で泣きを見るぞ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:13:26.36:ZYSVkSgR0

大村に入れずにどこに入れるの?まさか民主?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:13:32.68:RAdVOFLY0
張りぼてにして内部は公開しないでいいじゃん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:14:26.63:o6YsAZGf0

規則第5条 三号
「文化財としての価値が高い特定施設の新築等をしようとする場合で、整備基準を
遵守すると当 該価値が著しく損なわれることになると認められるとき」

例外規定があるね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:15:08.08:Rr9kudbx0
行くかどうかわからない城なんかより、実際の障害者の生活圏内のバリアフリーに力入れた方が良いんじゃないの?とは思う
なぜ一地方の城にこだわるのか分からん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:16:07.48:fzHgQOm20
障害者1000人にアンケートでもとれや
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:16:14.38:cwfmP9Yz0

差別様の前では
文化財保護法なんて無力なんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:16:16.35:OTcGZab80

エレベータの構造部分は鉄骨だろ…
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:16:20.69:abeX9WyI0


大阪の人間にとって、大阪城ってのは夏の陣で燃えたときで
気持ち的には終わってる。

だから、徳川時代の天守閣に特に何の思い入れもないの。
現状の大阪城みたいなビルでも何も思わないし、景観とか気にもしない。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:18:45.33:ZYSVkSgR0

お、何規則?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:18:49.13:76k/VgRC0
大沼ってさ、いつも間際になって首突っ込んで来るなw
希望の党結成直前にも、お門違いなクセにしゃしゃり出て掻き回してやがった。

目立ちたがり屋の無能臭がするw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:19:21.75:OOr7oEld0
昔の大井川とか現在の金比羅神社(金比羅は籠だけど)みたいに
人をおぶって上がるサービスを考えれば良いんだよ。老若男女、
障害者も健常者も利用できるようにすれば良い。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:19:22.99:KTcwOlXm0

エレベーター付きの城が無いことが本当に人権に関わるというのなら、愛知県としてはこれまで持っていなかったのだから、人権侵害してたことになるぞ。
名古屋市とは別に完全に障害者に配慮した障害者用のエレベーター付き名古屋城を別個に造れや。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:19:24.49:ZYSVkSgR0

伏見駅、丸の内駅のエレベーターふやしてほしい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:19:51.59:IDVqY3Dn0
県が文句つけてくるなら金出してやれよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:20:30.60:Oev7H9tp0
エレベーターにこだわらなくても
JRの駅の電動リフトとか
大谷吉継の乗り物みたいなのとかで
上げてもらえばいいじゃんか。
何でそれじゃだめなんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:20:53.56:o6YsAZGf0

愛知県「人にやさしい街づくりの推進に関する条例施行規則 」
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:21:14.84:SoHCmK9h0

自分の行動一つで他人が右往左往してるの見て楽しむタイプ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:21:22.15:gZN1LP3i0
知事リコール待ったなし
展示場でも邪魔しやがるし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:23:21.68:ZYSVkSgR0

サンクス
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:23:32.27:YSx5U87X0
作り直すのやめちゃえ
エレベーターつけたら意味ないだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:24:29.04:fdjrFP/s0

公約実行でここまで来ているから当然
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:24:51.45:ZYSVkSgR0

というかやはり初めの議論だな
いま文化財指定されてない名古屋城を新築して文化財と呼べるか

解釈論だね
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:24:58.56:OxnV6c+20
人権って何だ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:25:13.11:iYmSm9nO0

昇降機の取り付けや人足の配備ももちろん提案してるけど
電動車椅子で登る以外の択を拒否ってる団体がいる
ニュースもよく見てたら分かるよ、カートばっかりだから。
法令違反があるのでは?という点についても「エレベーターだけ勘弁してくれ、あとは何でもする」という返事はしてるんだから違反には当たらないんだけど、そのへんも報じられない。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:25:16.85:ZacrznWO0

は木造にエレベーターは設置可能か?という問いでしょ
木製エレベーターは可能か、ではないよね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:26:11.52:KTcwOlXm0

名古屋城の再建自体はバカバカしすぎて、支持する気にもならない。
どうせなら北朝鮮のミサイルや中国の戦闘機の来襲に備えた基地を市として造ってくれ。
憲法9条は国が陸海空軍持つのは禁止しているが、地方自治体が持つことは禁止していない。
市で軍隊持つことを宣言したら河村の株は間違いなく上がる。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:26:17.21:o6YsAZGf0
文化財には「保護と活用」という目的があり、活用とは特に建築物の場合は、見学、学習
が該当する。観光とは少し違うんだよね。
ただ、「観光にもなる」って言い方をする分には一向に構わない。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:26:21.96:9csYXAcR0
熊本城にも、エレベータはないのか? って叫びそうだな

障害テロとしか思えん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:26:25.39:nveExJ2D0

左翼の飯のタネ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:26:45.25:ZYSVkSgR0

市民税やばそう

減税日本党だし絶対しないでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:27:25.54:8zrVQH6v0
建て直しでもいいんだよ。
燃えては建て直し、崩れては修理してきたものは腐るほどある
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:27:32.18:ZYSVkSgR0

これがわからんのだが、エレベーターつけろって言ったら金になるの?
誰かからお金もらえる?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:27:48.33:M962lnHw0
障害者利権だなあ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:27:48.36:eOAlUhgS0
みかん畑のアレでいいやん
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:27:51.74:pTKdcMLN0

モナリザ修復。
資格障害者が触って絵を楽しめるようにしろ。
油絵ならできるはず。
とかな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:28:05.27:j5UMOFOS0
大阪城も15年くらい前はなかったが
今はエレベーターあるもんな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:28:08.32:ZYSVkSgR0

これは違う
修繕と立て直しは定義がはっきりしてる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:28:25.76:ZYSVkSgR0

そういう条例があればな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:28:29.09:f4r4vfqI0

かといってせっかくの復元がまがい物になるものなあ
パラリンピックのように
障害者用にエレベーター付きで少し小さい城をもう一つ作れよw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:28:51.64:0qoQRYlK0

文化財の話してるのにそれを台なしにして平気とか。
障害者関係ないし、台なしになったら健常者が障害者を憎むだけなんだけどな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:29:03.64:a4wPdPXX0
エレベーター付けるなら鉄筋の今のままで良いだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:29:32.19:Yf0aZnxw0
五稜郭タワーのエレベーターガールはエロかった。10年以上前。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:30:24.87:SoHCmK9h0
昔の建築様式での復元なら文化財に指定される可能性高いしな
他の公共施設と一緒に語ってもな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:30:42.93:4sxMrJ+R0
エレベーター無で復元。基本的に天守に登れないようにすればいい。

隅櫓3つを解放して頂くだけで十分。隅櫓にエレベーターやリフトは無いよ。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:30:52.32:ZYSVkSgR0

今の名古屋城は文化財指定すらされてないんだよなぁ
なのに、さらに新築したものが文化財に指定されるのは無理がある気がするが
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:32:29.25:JX5MxdPf0
障害者の人権は一般人と同じなので問題なし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:33:03.54:1TXtwAiQ0

障害者や高齢者になったら登るのは諦めるよ
今現在そうだったとしても同じ
外から眺めるのでもエレベーターがあると思いながら眺めたくない
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:33:04.73:/3xWcALk0

バリアフリー対応してる所かまず確認するのは世の常識だし
対応してないからってわざわざ因縁付けたり抗議活動する程暇でもねえんだよな

親が痴呆になったら?
それがそもそも疑問
なる事を前提に活動すんの?
足腰弱くなる前に見ておきたい所は見ておけば良い話だが
ホームラン級のワガママ野郎と思考が同じとか考えないで欲しいんだがwww
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:33:08.44:ugSC/5i30
毎回、大村はまじクソだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:33:11.38:qaLg8YSv0
どうせエレベーター不設置派の障がい者の意見はスルーするんでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:33:38.94:iYmSm9nO0

耐震がやばい
慢性的に補強の為に工事現場状態になってる
取り壊すと、石垣が本物なので今のルールでは同じ鉄筋は建てられない。復元だから許可が降りるという寸法。
今の建物も昭和の頃から残ってる鉄筋コンクリのビルと考えたら価値があるので補強しながら残すか、復元か、石垣だけの史跡にするかが大雑把な三択。
復元についてはエレベーター入れると今度文化財的に建築許可降りるのかって話も再燃してしまう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:34:04.63:8zrVQH6v0
実際スルーしてるから県に泣きついてる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:35:20.88:1TXtwAiQ0

長年名古屋人は何の価値もない名古屋城がコンプレックスだった
木造復元して他府県や海外から観に来てもらえると思うと嬉しい
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:35:27.33:2jmYp5Z90
なんでエレベーターを付けないことが差別になんるんだ?
こういう無関係なことまで差別と言い出すから本当に困ってる人たちの主張が隠れてしまう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:37:13.08:8zrVQH6v0
外国人は名古屋の場所知らんだろうな
NGOは洋上の全然関係ないとこにあるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:37:32.65:ugSC/5i30
エレベーターとか犬山城にもないけどつけなくていいの。人権侵害なんだろ。ココイチ問題の対応で、こいつはクソと確信した
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:37:34.69:1TXtwAiQ0

その中身のない名古屋人の象徴が今の名古屋城なんだよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:37:57.00:YMTRZ+Au0
我が儘なんだよ
自分の足が萎えたとしても登りたいとは思わん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:38:24.15:dirvZZ+v0
愛知県の「人にやさしい街づくりの推進に関する条例」の11条に「ただし」で始まる部分があり
その限りでは無いとしている条件を施行規則の5条で指定している

施行規則第五条
三 文化財としての価値が高い特定施設の新築等をしようとする場合で、
 整備基準を遵守すると当該価値が著しく損なわれることになると認められるとき。

つまり名古屋城の復元天守にはこの条例は適用されない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:38:34.18:ZYSVkSgR0

犬山城は成瀬家の個人所有物だっただろ
どうエレベーターつけろなんていうんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:38:42.25:27/uZlta0
こんなワガママ通すんなら堀の鹿もなんとかしろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:38:42.36:gZN1LP3i0

本丸御殿の出来映えを見て賛成に回った市民は多いはず
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:39:07.90:ZYSVkSgR0

今ですら文化財に指定されていないのに、新築して文化財と呼ぶほうがどうかと
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:39:10.54:rtP7yD9H0
背負って運んでくれるポーターとか配備したらいいんじゃないの
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:39:24.30:ugSC/5i30

そこは愛知小型エレベーターの腕の見せ所w
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:39:28.46:1TXtwAiQ0
何度聞いても誰も答えてくれないけど、
スロープではなぜダメなの?
法律的な回答と実際に使用する上でのデメリットを教えてくれ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:39:37.90:SoHCmK9h0
地元に胸を張って誇れるものがあるってのは意外と重要だよな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:39:42.95:KiJ7ltBw0
時代考証
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:39:57.30:ZYSVkSgR0

そもそも人の家にエレベーターつけるかどうかは関係ないわな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:40:31.82:MY593cA40
コイツら早速本丸御殿を傷ものにしてるそうじゃないか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:41:39.19:ZYSVkSgR0

具体的案が示されてない
企業とともに開発するとだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:42:18.95:AZpi759N0
エレベーターなくても運び屋がいればいいんじゃない?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:42:33.98:IWPYvAmK0
めんどくさー
健常者も見学禁止にしろや
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:44:06.11:o6YsAZGf0

スロープは1/12以下の勾配が必須。1m登るのに12m必要。
→スロープだらけで内部空間が満たされる。
 また、梁が頭にぶつかる。
少し考えれば分かるだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:44:09.20:8zrVQH6v0
具体案は潰されたんだから白紙は許してやれよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:44:17.14:gZN1LP3i0
まあ、賛成とか反対とか言ってる段階は終わったし
あとはどうイチャモンを封じ込めるかだな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:44:34.22:lccPG4wX0
ドローンでいいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:44:54.00:SoHCmK9h0
新築したら文化財じゃないって言ってる奴はなんなんだろうな
他にも復元して文化財に指定した建物なんて普通にあるわけだし
文化財に指定されてる寺や神社でも定期的に立て替えてるものもあるし
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:45:10.58:4roCkvQo0

>今の建物も昭和の頃から残ってる鉄筋コンクリのビルと考えたら価値があるので補強しながら残す
これはダメなんだよ。
上物は補強工事ができても、鉄筋コンクリートの重い上物が乗っかってと天守台の石垣がもたない。
軽い木造で再建か、現建築を撤去して石垣だけにするかの二択。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:45:57.48:ZYSVkSgR0

もともと文化財じゃないから
名古屋城って
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:45:59.42:ugSC/5i30

そもそも今個人の持ち物だっけ。子供の頃は成瀬家だと思ったけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:46:05.78:9jZZutrN0
さすが★7の名古屋城だなw 穿いてくすぎぃ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:46:23.76:ZacrznWO0

25m上がるのに踊り場除外しても総延長300m
内部空間がスロープで埋まる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:46:52.57:Yf0aZnxw0
結局はカネの問題なんだろうね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:46:57.51:iOygvsud0
政令指定都市の事業に県が介入できるの?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:47:04.99:ZYSVkSgR0

平成16年に犬山市に寄贈されたよ
城主としては成瀬家、ってあつかいだっけ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:47:13.51:SoHCmK9h0

元々国宝だったけど戦火で燃えて戦後に今の建てたから指定から外れてたってだけでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:47:22.09:8CFNHAKG0
高所作業車で天守に横付けとか…
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:47:47.86:ZYSVkSgR0

新築したらすぐ文化財になるとおもう?
数十年後でしょ?

その間はなんでもない公共物
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:48:19.14:gZN1LP3i0
VRプログラムを無料開放でいいさ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:48:49.36:51MJTKIZ0
植松は英雄だったな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:50:02.80:ZYSVkSgR0

県費が入るか、県指定建物になるか、
これが関わると県が意見できる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:51:15.12:2K+yPFIa0
大村自身は介入できるかは結果が分かってる
ただ正直に言うと県民の意見を無視したと言われかねないので
都合よくまとめた結果、市と話し合ってと言った
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:51:19.51:4roCkvQo0
ところで、今回の再建は大天守だけ?
小天守も再建するの?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:52:09.05:UMn/qOrs0

結局それだよな
河村市長が「直接何度でも説明する」といってるのは障害者団体の粘着質を見通しての事だろう
市側は粛々と淡々と事業を進めればいいだけ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:52:17.94:PhUMsKwO0
あれれーおかしいな〜人権って人間のみに効力を発揮するんじゃなかったっけ?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:52:58.40:o6YsAZGf0
「オーセンティシティに関する奈良ドキュメ ント;世界文化遺産奈良コンファレンス、奈良、 1994年11月」
によって、木造建築の修復復元を含めての文化財としての認識が認められるようになってきた。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:54:30.19:NSTQqc3e0
みんなで障害者になって健常者どもにたかろうぜ!
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:55:17.98:ZYSVkSgR0
名古屋市は愛知県に対し県費補助を求めてた

これは当然に愛知県は名古屋市に意見ができる
ttps://i.imgur.com/UWVNSD9.png
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:55:49.11:M962lnHw0
これ姫路城大改修の時にエレベーター付けろっていってんのと同じ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:55:50.37:PBNHe+UV0
わかった、こうしよう

天守閣の復元はやめて、エレベーターだけを作ろう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:55:55.46:ZYSVkSgR0


名古屋市は愛知県に県費補助を求めてる立場であって、補助金出す以上県の意見は無視できんよ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:56:23.21:ZYSVkSgR0

名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:57:05.99:XIfGcHa60
こんなのただの観光アトラクションだろ税金でやるようなことじゃない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:57:30.01:s+P6LXIe0
エレベータ設置の是非は別としても、このスレの障碍者たたきは名古屋人の
民度の低さをしみじみ感じさせる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:58:04.55:ZYSVkSgR0

名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 19:58:07.10:cwfmP9Yz0

稲沢にあるやつみたいな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:59:01.23:1TXtwAiQ0
この団体のHPで抗議文読んできたけど、あの文章では健常者どころか他の障害者にも理解は得られないと思うわ
感情的すぎる

・名古屋市はバリアフリー整備をしない
これは嘘。市はエレベーターを設置しないと言ってるだけでバリアフリー設備はスロープや介護員他のいくつかの方法で整備すると言ってる。

・スプリンクラーは付けるのになぜエレベーターはダメなのか?
単なる言いがかりになってしまっている。誰がどう考えてもスプリンクラーとエレベーターでは外観に与える影響が段違いなのは明白。

抗議したければ抗議の仕方をもう少し考えた方がいい
なぜ外観を著しく損ねるエレベーターがそこまでして必要なのか、
なぜスロープや介護員ではなくエレベーターが必要なのかをもっと明確に説明すれば周りの理解も得られるでしょう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:59:32.78:WqcTWHpz0
何のために天守閣に登らないといけないのか?
一般人は立入禁止でいいと思うけど。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 19:59:48.40:+ipANzT90

叩いてるのが名古屋人かどうかわからないじゃん。
でも国はわかるようにしてほしいよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:00:03.29:2K+yPFIa0
名古屋城跡地にデカデカとスリーダイヤ掲げますか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:00:05.41:o6YsAZGf0

エレベーターだけで、ホールもなければ、降りるドアとかもないやつか。
シュールだね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:00:22.02:s7oMt5x70
どうして登らなければならないんですかね?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:00:58.18:fTus/vV70
姫路城や松本城にエレベーターなんかないよな
人権上問題あるなんて誰も言わないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:01:10.11:ioViOiTO0
今ある城を耐震工事するだけでよくね?
文化的価値を求める人はご近所にある犬山城に行けばいいし
もしくは金閣寺みたいに眺めるだけの城にする
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:01:54.04:ly5lfXEU0
障碍者団体が救済ってなんだよ救済って。なんだか在日朝鮮人たちの要求に似てきたな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:02:04.10:s+P6LXIe0

だって名古屋城木造復元にそこまでこだわるのは名古屋人じゃね?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:02:59.23:KrHPMUfr0
設計図は残ってるが

全くの設計図通りに作るわけでは無い事は最初から決まっている
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:03:22.58:s+P6LXIe0

だって江戸時代に作られたんだからエレベータはないでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:03:37.02:cwfmP9Yz0

名古屋近辺は三菱ものづくり王国だから問題ないよ


河村さんだけだ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:03:48.24:KrHPMUfr0
そもそも

木材にしろ
組み方にしろ

平成オリジナル
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:04:27.07:Q0uf+GrS0
こんなの人格的生存に不可欠な人権じゃないんだから登りたいなら自分で友達に頼んで少し抱えてもらうなりしろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:04:42.16:OgjALsR70
何で古代の歴史ある建物に近代のエレベーターなんか付ける必要あんの?

自分が登れないから?バリアフリーは自分の家でやってろよクレーマー。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:05:30.10:s+P6LXIe0

作るのは現代だからね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:05:43.89:KrHPMUfr0

名古屋市が代案を出す、とのこと

ちなみに、現時点で目処さえ立ってないとのこと
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:05:51.58:3JcR/nH70
この知事は障害者なんだっけ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:05:58.92:ioViOiTO0

むしろ地元民は無駄金使うなや…くらい思ってそう
木造じゃいつまた火事になるか分からんし、東海地震だって控えてる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:06:25.67:2K+yPFIa0
出来のいい電動義足が出来てしまうと特権が無くなるから嫌なんだろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:06:50.85:cdGMluBo0

作るだけだな。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:06:58.41:XyqeCw5u0
身体障害者は頭も障害者というのがよくわかるわw
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:07:22.66:i01H4xZu0
富士山にもエレベーター
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:07:49.32:o6YsAZGf0
文化財としての建築物で大切なものは「空間体験」なんだよね。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:08:17.27:27by0pW50
もう復元計画自体やめたら?
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:08:29.57:KrHPMUfr0
このままだと、市職員がおぶって(抱えて?)上げる事になるかと
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:08:54.49:cbv/5Xgd0
ここから議論が進んで行って
最終的に天守閣を作らないとなるのが一番望ましい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:09:01.88:NQPwszAx0
家族が障害者で車椅子使っているけど
エレベーターいりませんよ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:09:42.38:2jmYp5Z90
いやあ復元だから賛成してるんでエレベーター付きなら今のガッカリ博物館と変わらず
一気にどうでもよくなる
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:09:43.33:5N/D+n1v0
乙「両立させるいい方法があります」
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:10:08.56:e1OrU+EX0

自称障害者支援団体の奴らが背負って連れていけ
一人につきいくらかの補助金だしてやれば?
不正がばれたら即停止、全額返済で
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:10:24.83:BULi2GEV0
建築費用賄う様な計算で入場料500円→1000円になるんだろ?
エレベーターつけてたらそのメンテ費用も入場料に上乗せだろうな
何人来るかも分からない障がい者の為に健常者が負担増やせってか
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:10:40.62:OgjALsR70
歴史ある建造物はそのままの形で受け継がれないと本体自体の価値がなくなると思う。

数少ない日本のお城にエレベーターつけろとかぬかしよるわw
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:11:02.70:27by0pW50
エレベーターついた現代風のになるなら、わざわざ作らなくってもいいだろ
莫大な税金かかるし、地震あるし
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:11:08.70:2K+yPFIa0
議論はさせるけど裏では粛々と予定通り進める作戦はもう止まらない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:11:34.74:KrHPMUfr0

付けない
その代わり代案を市が出す

と数日前に市が発表
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:11:44.70:UR9TbIMr0
這って階段登るとかパフォーマンスで訴えろ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:12:50.94:ERcaKSL50
介入するなら、北津島病院の静養室や閉鎖病棟の無茶苦茶な使い方に介入しろよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:15:02.43:wBuHqpHJ0

河村市長は強引に進めようとしているようだがエレベーターの件以外にもイロイロな問題が山積で木造再建の実現は厳しくなっている
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:15:36.42:2K+yPFIa0
県として介入するにしても、議会に知事案件なんて扱いされたらまた面倒なヤツに絡まれそう
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:15:49.99:LokP/AmQ0

海外はタラップとかそうやって上がってく人いるよね
できることはやる、余計な気遣い無用ってのが本当の姿
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:15:57.98:CfVxcK5A0

設計通りに作らないことは最初から決まってるって意味がわからないんだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:16:00.73:Rr9kudbx0
同じ税金使うなら城なんかより地下鉄のエレベータ増やした方が絶対いいじゃん
なんで城にこだわるのさ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:16:07.35:lRD1DyzS0
この調子じゃ富士山の登山路にもエレベーター付けろ差別すんなとか言い出しそう
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:16:08.35:UMn/qOrs0
元々木造だった巨大天守をコンクリにしたら過重で石垣が傷んだ、下手すると石垣とも崩壊する
じゃあ元々の木造復元でいいよねって話じゃん

部外者がそれを必死に妨害する理由をむしろ聞きたいね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:17:24.82:ANpK2gMs0
人権厨うぜぇ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:17:38.69:mvkwhAhj0
当時の設計で復元しないと文化財として指定してもらえない
文化財に指定してもらわないと建築許可自体が降りない
よってエレベーターの設置はあり得ない
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:19:44.66:tiyePbpH0
エレベーターつけるくらいならわざわざ木造にする必要ないよな
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:19:52.18:1TXtwAiQ0
ごめんスロープって言い方は正しくなかった
市が付けるって言ってるのはチェアリフトだね
チェアリフトが使えない人にも個別に対応できる体制を作ると言ってる
今後も新しい方法の検討も続けたいとも言ってる

それでもエレベーターを付けろという人の意見を聞くと、「自分の車椅子で登りたい」「より快適に観光したい」という意見

それはごもっともだが、申し訳ないが俺はやっぱりエレベーターには反対だ
こういう人たちには万全なバリアフリー的配慮以外にも何か特典的なものを付けて満足してもらえるようにしてほしい
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:20:42.25:CjtwHG7G0
忠実に復元することで1,000年後、評価される事は目に見えてる

名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復元してほしい
もちろんEV抜きで
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:21:09.13:84eYFi7n0
エレベーター付きのお城が見たいなら、
大阪城に行きゃいいじゃん。
JRだって障害者割引があるし。
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:21:52.46:GfO1DyCi0
城郭とバリアフリーって相反するものだろ
バリアがあるからこそ城なのに
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:23:32.18:ZacrznWO0

総額400億といってるがEV工事自体は2千万程度だろ
メンテ費は年100万くらいか?
昇降ロボット2台、もしくは人足雇用費がすぐに逆転する
税金に跳ね返るとしたらどちらが得か
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:24:07.75:CfVxcK5A0

ちょっと調べると基本設計が2案とかめちゃくちゃなことやってんのな
これたぶんすんなり実施設計無理だわ
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:24:19.03:84eYFi7n0

観光客を呼べるんじゃ?
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:26:54.10:qYYiGgEb0
ここで障害者に嫉妬してもしょうがないだろうに自分の書き込み見てはずかしくないのかね?
職場とか学校でも同じように振る舞ってるか聞いて見たいね
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:27:08.44:MWkn9Tr10
人間的魅力

愛知知事>>>>>>>>>>名古屋市長

世界に恥ずかしいよ名古屋城
外国人の車椅子の人来たら追い返すんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:27:30.90:2jmYp5Z90
こんなのを障害者を盾に認めさせたら長距離移動が大変だから障害者用の
入り口を作れって話になってくる
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:28:09.94:iMgUqrYe0
愛知県は名古屋市の木造再建の名古屋城とは別にエレベーター付きの名古屋城を作れば良いじゃん 文句言うなら
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:28:29.98:Rr9kudbx0

観光客より名古屋に住んでいる障害者の生活が便利になった方が良いじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:29:02.87:CfVxcK5A0

子供の遊びじゃないんだから…
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:30:28.31:XDOlp3RJ0
一番の被害者は名古屋城
名無しさん@1周年 [] 2018/05/16(水) 20:31:05.45:iMgUqrYe0

取り敢えず一階迄は登れる様にすると言ってた
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:31:49.50:2K+yPFIa0
名古屋城の本体はシャチホコであり石垣の可能性
名無しさん@1周年 [sage] 2018/05/16(水) 20:31:54.95:Rr9kudbx0
愛知県は市役所駅が出来た時に「なんで県庁駅じゃないんだ!」ってごねたんだよ
だから市役所駅の「市役所」の表示の下に小さく不自然に(県庁)と書いてある
昔から変わっていないよね、自分たちは汗水流して働かないくせにさ

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