ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false 新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった２つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察は、捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
5月13日 4時26分
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011 --------------------------------------------
捜索１週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰
阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。捜索は１３日も続けられたが、２人は見つからなかった。捜索開始から１週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。
2018/05/14 09:25
新潟日報
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html ★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526429065/ 遺体の捜索
優しい人教えて
初期段階の説明がまずかったって事？
爺の話は信じるな
下るは水のごとく無意識
詳しくまとめてくれた人がいるよ
ttps://www.yamareco.com/modules/diary/194031-detail-164863 そもそもこの親子は実在しなくて
あのコンビニの後姿は別の親子説
山、舐めんなとしか
無事だといいね
子供が不憫
みんな登山を前提にごちゃごちゃ言ってるけど、この親子は登山なんて
してなくて、ハイキングしてただけだと思う
ファッション登山家かキャンパーくらいかもしれない
読んでくる
ありがとございます
警察は学校とかに確認してんのかね。
学校の先生とか全くメディアに出てきてないし、問い合わせたら「え？そんな生徒
元々うちにはいませんけど」て言われたりして・・・
翌日以降は悪天候続きだったし
地図に磁北線も書き込んでるし
道間違えても無事に引き返せた
どこを歩いているか分からなくなるのが一番怖い
ただ休日にはアウトドアライフ趣味にしてるお父さんなんじゃないの
そういう県もある
グンマーの谷川岳は登山届けの半券が下山届けになってたな
下流とかは調べているのかな？
実は違う所に行ってて、いまさら戻れないのでは
もう10日位上経ってる
架空説は無いみたいだな
ttp://9ch.net/hK マジでどこに消えたのだ？
子供だけならともかく、大人も一緒だろう？
季節によって相当な影響あるだろうけど
普通に別の場所にキャンプへ行き、まさか自分たちが遭難で探されてることをわかってないとかも
と言っている人たちの目にこの機会に届け
松平山山頂までの沢登りは楽しいぞの図
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/page018.htm まだ見つからないとは
犯罪多いなあ
運が良いと山菜採り、沢登り、釣り人が発見してくれるよ
子供は特に友達から心配よりも好奇の目で見られそうで、助かった後が更に心配
> 地図に磁北線も書き込んでるし
コンパスに偏差分の印付ける方が簡単じゃない？
学校を無断欠席させて？
あほらし
あと沢登りが趣味の人も沢下りはめったにやらない
ものすごく大変だから
登り返しに躊躇するような体力の人がどうこうできることじゃない
ここまで捜索して見つからないのは、やっぱどっかで陥落でもして藪の中か谷底か
読んだけど、爺が赤安山の登山届け書いたってどゆことなん。
事前に書いて渡したってこと?雛形を用意して?
途中途中で連絡あった時も、普通、孫の様子とか心配して聞くもんじゃない?
なんか爺の言動がいちいちおかしい気がするんだけど。
ttps://i.imgur.com/lUf2sPJ.jpg 
ttps://i.imgur.com/bDTJI2P.jpg 
ttps://i.imgur.com/TlRKfgq.jpg 
ttps://i.imgur.com/QCyoqwg.jpg ナニ言ってんだ？お前
そのお前の何か凄まじくゲスな思考回路の方が驚愕だよ
どんな底辺の社会環境で生きてるとこうなるんかね？（笑）
情報があり過ぎて、二人が行動した場所が特定できないみたいですよね。
夏になれば登山客が見つけるって
学校を無断欠勤しているというソースは？
学校の話何も出てないと思うが
父親は肩身が狭いだろうけど
キャンプぐらいは普段からやってたんじゃない？
今回、登山靴ははいてたようだし、キャンプの予定で来てた可能性はあると思う
スリッパの臭いで行方不明の男性発見
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/2018/05/10/09_.html いわれてみれば沢登りって沢を登って登山道を下るってパターンがほとんどだね
県外の人が早出川を遡って木六山から下ろうとしてヤマビルの猛攻にあって阿鼻叫喚って記録を何度読んだことか
新潟で猟奇的な事件が起き親子が遭難した
なぜ立て続けに新潟で不幸が起きるのか
その鍵はレインボータワー解体にある
あの塔は風水で言う龍脈なのよ
お父さんの頼みの綱はジジイの迅速な手配によって助け出されることしかなかったんだから
24日後に救出された例もあるからな。
吾妻連峰で冬に遭難した55歳の男性が12日後に自力下山した例もある。
これ、上り下りするの無理ですやん．．．
> 吾妻連峰で冬に遭難した55歳の男性が12日後に自力下山した例もある。
やっぱり下山した方がいいじゃん
下りたらいけないって言ってる自称登山識者ばっかだが
見て
北八ヶ岳テン泊縦走した程度
何かがあったんだよ、何かが
その何かなんだが…
または雨に濡れて低体温症
いや自分で電話しろって話だ
その人らは非常食とか持ってたんじゃなくて？
登って登山道を見つけて、そこを通って下山ならなんも問題ない。
ダメって言われてるのはやみくもに下へ下へ向かうこと。
もうこの人に捜索依頼するしかないな
下山する、とただ下りるっていうのは違うんだよ
下山するというのは、まず下山できるルートを確立した上でそれを辿って山から抜ける事で
ただ下に降りていくだけのものとは全然違う
ちょっと代わりのモノ置いといて
ひょっこり見つかるかも知れないから
早朝で雪がカチコチなところで滑落→登れない→気付いたらスマホも落としてた
時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ミヤネ屋ようつべ 10:30あたりから祖父は16:40あたりから
ttps://youtu.be/5o6HZXosQSg ・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。父親は登山経験があまりないとみられることが家族の話で分かった
・5/16
引き続き60人体制で捜索
・以下その他情報
位置関係がわかる地図
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png 天候
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。
翌日5/6山葵山〜松平山〜五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目〜九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
ttps://i.imgur.com/6R6iRdS.jpg ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html 一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図
ttps://i.imgur.com/B7s9tku.jpg 情報呼びかけコンビニ画像
ttps://i.imgur.com/hXVo7N4.jpg 5/10日までの捜索範囲
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg 携帯電話からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際、通話が接続された緊急通報受理機関に対して、発信された場所に関する情報を自動的に通知します
ttp://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html 砂漠じゃなく、自然豊かな日本の山の中なんだから、水も植物もいくらでもあると思うが
山頂にはまだ雪も残ってたし
この季節に沢に迷い込んだら
まあ危険だよ
ずっと雨だったしな
六甲山の方は遭難2日後に意識を失い、その後二十日間以上、水も食べ物も
とっていなかったらしい。冬眠状態だったという話も。
ttp://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/50811355.html スマホだけだったんじゃないかな
国土地理院の地図は何枚かに分かれる場合が多いし
山行く前にばっちり準備しておきたいから書くねぇ
92 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/16(水) 09:40:07.56 ID:naZ0ULdG0
971 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/16(水) 09:08:35.83 ID:944WMNUm0
ttps://m.youtube.com/watch?v=mhEUTckqH5k 松平山を登った動画があった
まあ実際の道を見てくれ、ヤバイよ
特に4:20以降の雪道がヤバイ！投稿者も縦走途中で敗退（中止）してるのに、子供連れで何故登り続けたのか？有り得ないよ
〜3:30 パッと見は花が綺麗で楽しそうだが、道は狭くて岩がゴツゴツ。沢の渡渉もある
4:20 ここから雪で道が塞がれている
5:00 目撃あった八合目。道険しい
5:20 雪の斜面ヤバイ、滑り落ちそう
6:00 松平山の山頂近くは全面雪で道が消えてる
7:10 五頭山方面の雪と藪が多いので敗退を決断
そのサイトの写真を逆順で山頂から見ていったら、この親子の遭難状況が良く分かるね
山頂に近い所は雪渓があって、一見した所、比較的楽に下りられそうに見えてしまう
ところが、しばらく行くと雪渓が薄くなって踏み抜くリスクが出てきて、
それを逃れたとしてもゴルジュや滝が行く手を阻む
頑張って、一つ二つクリアした所で、中ボスや大ボスが登場する
こいつは無理だと思って逃げ出そうとしても、左右は切り立った断崖
もと来た道を登り返すのは、もうとても不可能
完全な詰み
これくらい大したことないと思いたい心理、世間体もあり大事にしたくない心理…まあ気持ちは分かるけども。自分も有事の際は心しとくわ
俺はこういう時の為だけに毎日タバコ吸ってライターを常に持ち歩くクセつけてるわ
父親の危機管理が足らなすぎだな
知り合いにおる？
山登りをする人はしってるけど
沢登りを趣味にしてる人ってかなりの熟練者に
限られるんじゃねえの？
このニュースは覚えている
この人は遭難後、毎日７時間掛けて下山ルートを探していたという話だった
そしてようやく見つけた下山ルートに沿って降りてきた人
下山ルートが分からない状態で「とにかく下へ」と闇雲に下った訳じゃない
ほお
昔、吾妻ひでおが失踪していたのは狭山署管内だったかな
彼はアル中故の放浪だったようだが
捜索開始が遅れたのと、登山届発見が遅れた事の方が問題だ
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/ooarakawagainenz.jpg これは等高線がわかりやすいな。迷い込んでいきそうなところが結構ある
藪の中に突っ込んでいってるだろうから闇雲に探すのは大変だろうな
なんで地図をもともと磁北を真上にして印刷しないんだろうね。実用上経線の方向に合わせる
意味ないと思うんだが。
逆に身体中が火照るわ
低体温にはならんわ
その登山届は本当に親子が書いたものなのかってな
3位 7g2inXLS0
新情報あった？
川に流されて海まで行ってんじゃないの？
生きていてもかなり衰弱してそうだよな
登山者には衛星電話を貸し出すようにするとかしたほうがいいんじゃないか？
その沢を捜索するのは困難で手づまりってことね？
うわぁ冬眠本当ならもの凄い経験だし凍死と紙一重やったね
なんか色々凄いわ
ttps://youtu.be/26PK6A5YkXM もしもあの日に 別の道を
選んでいたなら…
（中略）
雨に濡れて 想い出ごと流して
あなたのこと 忘れられたら
雨に濡れて 歩き続ける歩道に
涙の色 にじんで… Um
雨に濡れて 霞む二人の記憶を
感じていたい
今だけは
もう登山とかじゃなくサバイバル訓練地だね
こりゃ無理だー
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
早く捜索始めたら見つかってた根拠どこにあるんだっての
未だに見つかってないんだから関係ないっての
問題はバカ親父の自力下山判断のみ
お金は大事だよ〜
5/31でこれだからなー
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/page018.htm 雪の下を水が流れてトンネルになっている
捜索不可能とは言わないが、あまりにも危険
もし"生存してるとしたら"こんなところにはいない
雪が解けたら出てくるさ・・・
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/img976.jpg 
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/img986.jpg 大きなクラッカーか打ち上げ花火みたいなもので木々の上に蛍光色の紙テープを
１０ｍ四方くらいに広げるのではダメかな
絶対上空から見つけられると思うんだが
１年くらいしたら土に戻る素材で作れば環境破壊にもならないし
沢筋は2次遭難まったなしの場所だらけ
無理ゲーですわ、これ
だね
捜索隊が遭難しちゃうから深い沢を探すのは無理だろうなあ
見つからずで終了の可能性が高まってるね
最初の晩に警察に連絡して、”その場を動くな”と指示される事だろうな
ツキノワグマもいるしカモシカもいる
背後にそびえる大規模な飯豊（いいで）連峰とは地続きのようなもので
県道越えて動物がやってくる
昔、沢底を歩いてる親子クマが遠くに見えた記憶あるよ どの沢だったか忘れたが
山バカには本当に参るわ！
今年の新潟は例年以上の
大雪だったわけだからねえ・・・
条件が例年よりももっと悪いのは想像できますね
風吹いて飛ばされましたー はい終了
足跡一つも見つかってないなら行ってないんじゃね？
残念だが諦めろ
バカの尻ぬぐいにも限度があらあ
足跡（笑）はないけど車と目撃証言はあるんですよお馬鹿さん
今年は本来降らなかった所に降ったから広域にパニックが起きたけど
山の方は逆にそれ程降らなかったよ、山のを使ってる農業用水が夏場心配になるぐらい
目撃証言は関係無い親子の可能性もあるでしょ
車は何の意味もないし
穿った見方をすれば車は後からでも置ける
目撃情報はまあ本物であって欲しいけどな
じゃあお前は勝手にそう思ってろよ無能
その後背地の五頭山麓はさらに積もってないとおかしくね？
そこだけスルーしたならわかるけど
そりゃ普通なら山に入って遭難したんだなと思いたいところだけどここまで見つからないのと爺の挙動不審が変な誤解を招くのね
民家の灯りがみえてその向こうに街の灯りが見えるって…16時なんてまだ明るくて灯りが見えるって言うのおかしいな
爺を安心させるためか、実は違う場所にいるか
小さい子供連れで大した食料や装備もなしにビバークなんて異常事態なんだから
警察に指示をあおげば良かったよな
培養と見間違えてすげえと思ったぜ
なんとか奇跡が重なって生きていて欲しいな
最初から世間を欺こうと思ってるんじゃない限り、山に登った足取りまでは確定でいいんじゃないかな
コンビニ以外は祖父経由情報ってのが不安だが、さすがに通話電話の基地局くらいは調べてるだろうし
里雪ってのがあるんよ
完全に父親と捜査をを撹乱した半ボケ爺さんが悪いのに
もう税金で探すのやめろ 打ち切れ
登山する→一人or二人→遭難する→テレビやsnsで話題にする→2週間から1か月後に発見→書籍発売
人間って自分の常識と違うことを他人がすると怪しいと思いがちだけど
本当に理由なく他人と思考回路が違うだけかもしれない
子供がいなきゃ打ち切ってるだろうな
東側の山麓、つまり西に山があれば16時過ぎたら太陽は山に隠れて暗くなって来てるよ
平地の常識と山間部の常識は違う
伝られている内容が事実だったのか
聞き違いではなかったか
気になる
録音してねーんだから永遠に謎だよ
もし親子が生還したとしても、言った言ってないの話になるだけだし
まだ生きてる
携帯キャリアから通話記録取れるだろ警察なら
7時頃には日差しと熱射で目が覚めて下山報告ではないかと思う
遭難してる自覚が無いから(ちょっと迷っただけ)早朝から下山すればすぐ帰れると思ってたんだろう
光の下は人間安心してしまうよ、逆に暗闇は不安になるし
ただGWの登山スポットなんだから夜が明けたら稜線に出て午前中に来る登山客を待てば良かった
そしたら後ろを付けて登頂後に下山する人をストーキングすれば何食わぬ顔で下山できた
それをしなかったのは自分は大丈夫的な考えで自力下山を開始したのか、既に稜線からかなり下った位置で野宿したのか
今日はヘリの音が聞こえないんだよな
昨日まではほぼ毎日飛んだはず
県警の３機をローテしてたんだろうと思うが もうヘリ捜索はナシかな？
水分：沢の水
体温：ヤニカスでライター持ってた
としたらまだ生きてる可能性十分あるな
諦めずに探すんだ
五頭山麓って1000mの山なんだけど
新潟平野が大雪になったらそこも普通どっさり積もると思うんだけど
そうでもないの？
親子で下る
松平山
の沢登りとか、釣り人とか、道なき道を行く人がいるんだなーって感嘆させられるわ。
山菜取りや猟師は獣道行くみたいだし。
五頭山に親子地蔵といいのがあるみたいなので、
守ってもらえますように。
いずれにせよ子供かわいそう
俺はお前を支持する
俺も初めての登山道で、あれおかしいな？と気付いた時は既に登山道から外れて荒れた斜面にいたことがある
で、戻って登山道探そうと思ったけど日の入りが迫ってて焦った
一か八か夕日を目指して番長降り(斜面直下)したら
なんとか林道に出くわしてホッとしたことがある
かなり上まで登ったのは確かなんだよね？
朝に下山するってジジイに電話した時って遭難してる自覚なかったかもよ
夕暮れが早くて危険だから大事をとってビバークした感覚でさ
携帯もつながる、街の灯りが見えたしってわかってなさそう
俺も秋に迷って、夕方４時にもうあたりが暗くなって焦った記憶がある
近所の神社の裏の山（400ｍ級）だったんだが、道をちょっと外れたところはマジで別世界だった
しかもやっとの思いで山から脱出した沢が、近所のドブ川に繋がっててビックリ
ドッペルゲンガー主張するバカが定期的に現れる
マイナーな登山道で親子連れとすれ違う確率をどのぐらいと思ってるのやら
自分が暗い場所にいたとしても街はまだ明るいから電気つけないでしょ？？
新潟県警だろ
マジでこの沢登り記録は5月6日付近のヤマレコ以上に素人にもヤベー感伝わりやすいから拡散してほしいわ
山は標高だけで判断しちゃ駄目
雪渓の恐怖も目にダイレクトに来るし
今回それなりに厳しい山に登ってる人でも低山ならきっと見つかるで十分な事前調査もなしに行っちゃうんだなというのは衝撃だった
このリンク先の人も沢筋とメジャーな滝名だけ抑えてどういう地形なのかまでは細かく調べずに分け入っている感じだし
まあたった4年とはいえ当時と今じゃ簡単に調べられる情報量が圧倒的に違うけど
登山に絶対安全はないけど出来る限り安全に事前準備して行動してほしい
間違いない携帯の位置データ通話記録
やり直して
違う違う、住んでる場所の西側に山があれば山に隠れて西陽があまりささず
住民たちは16時くらいには電気をつけるかもね
って話しじゃないのかな
こんな誰も入らないような沢にも名前ついてんだな
俺もいつ遭遇するか分からない非常事態に備えて毎日タバコの煙を吐き出す習慣だけは
止めるわけにいかない。これは人助けでもあるな
そこから分かることは、登ってきた方向とは逆側の
早く暗くなる東側山麓にある街が見える位置にビバークした可能性が高いってこと
| ちょ、ちょーとまって!!!今が何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
どのぐらいの数の灯り（見えた街の規模）ってのも見当がつかんからな
絶対見えるわけないだろ！とは言えないわな
どうせ登山道しかほぼほぼ通らないだろうし
素人が探そうが一緒やな
そもそもそんな分かる場所にいないんだろうがな(´・ω・`)
動画見たけど子供には無理だな。
俺素人だから雪積もってる辺りなんか道無くてわからんと思ってけど、山の頂上に沿って行くのが縦走だったのね。
親父は素人らしいし、その事知ってたらいいけど、多分途中で道わからなくなってコース外れ、結果として遭難したんだな
なんとか生きていて欲しいものだけど
梅里雪山じゃなかったわ
山間集落のあるような場所なら16時に付いててもおかしくはない
北側や東側の灯りならなおのこと
都内の南向きなうちですらひさしがかなり広いので今の時期でも5時前に点灯してる
まさに東側斜面に家が多くある
その向こうには新潟市街
絶対無いと否定するのは難しい
ttps://www.google.co.jp/maps/@37.8284873,139.296424,2929m/data=!3m1!1e3?hl=ja どうせなら若い消防隊とか連れて行ったほうがよっぽど仕事するぞ
消防隊俺が知る限りじゃ毎日消防署周り走ってる
こいつら他仕事ないんかと思うほど(゜_゜)
納得です
は誘拐か
金の無駄だから潔くアキラメロン。
数年後発見されて
「登山中にUFOに捕まって空にいました」
っていう感じの手記がいいな。空だけに。
それでオカルト系の人として生涯それで食ってくという…
年寄り舐めてるやつは
山で実際に年寄りをみてないやつ。
山での年寄りの体力は相当なもんだよ。
駐車場にクルマが放置されてるから、いちおう実在はしてると思う。
何かおかしい
UFO研究家の渋谷追 空氏
子供がいるからだろうけど長い捜索
早い謝罪
マスコミもだんまり
何かの関係者なんだろうか
サバイバルの本でもかくきか
山に行ったら火事の時に間に合わんじゃん
単に遭難なんだろうけど無理心中とかも色々と考えてしまった
子供がかわいそうなことにかわりないけど
可哀相だった
ウェットスーツ、ザイル、ハーネス、ヘルメット、カラビナ、エイト環、スリング、グローブ
場合によってはカラビナ、ハンマー、ボルト、ジャンピング（穴開け）あるいはドリル
なんて言う面倒臭い道具を持って入るようだから中々人は行かないと思うな
特に釣り人は体力温存しノンビリ上がって行くから期待はしたいけど
遺体の有る山は行かないだろうと
西側は越後平野が広がっているので、日本海側の西蒲三山までは平ら。
16時ならまだ弥彦に太陽は隠れていない。
ttp://love-girl.laughtroupe.com/20181105_4.jpg 厳しそうだけど早く見つかって欲しいな
ナメプですわ
死んだ人を責めてもどうにもならんからな。
実際ジジイのせいで捜索はかく乱されたわけだし。
>登山・キャンプ板では道を見失ったら「尾根派」と「谷派」がもう10年に渡って抗争してる
>理屈的には尾根が正しいんだろうけど、水が尽きて喉が渇いたら沢に下りて水飲むよね
こういうのは沢に行って助かった人尾根に登って助かった人がそれぞれにいるからね
でもまあ迷ったら尾根を目指した方がいいだろうね
自分のいる位置にもよるけど山は起伏があるし滝崖という障害物が
多いからね要注意
ラジオって何かの番組？何言われてたの
登山届け出したのが爺さんの方だとちらっと見たんだけど。
この情報あってる？もしかして山にすら登ってない？
> ・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
> ・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
8合目からはさすがに山頂に向かわず、引き返して道に迷ったってとこなんかな。
ということは、夕方時点では8合目から疲れた小1の足で2時間の範囲ってことだよね。
雪渓も無いと言い張ってた奴はなんだったんだろうな
父親は登山経験がない
加えて子供は予測できない行動をする
子供に気をとられて父親も周囲への注意が散漫になる
結果登山経験者からみたらあり得ない行動をしている可能性が高いよ
小野田さんが30年
直接連絡を取った爺がある意味親子の命綱な訳で
現状じゃ責められても仕方ないわ
さっきの記事はあまり参考にならんかもな。
わりと近場だし警察犬いなくてもたぶん見つかってた。
山に入っちゃうと難しいだろうな。
範囲広すぎるし。
毎度ぬれぎぬ
そして毎年山菜盗りに行って熊に襲われるんですね、わかります！
そうなんや
きのこたけのこ的な抗争が
なにそれ kwsk
【羽根田治】改めて考える山のリスクマネジメント【荻上チキ・Session-22】
ttps://youtu.be/oGYm-taNfvo 家に着くまでが登山だ！（ドン）
事後共犯の可能性も
だいたい、熊や猿や鹿が生きれらる環境なのに何で人間が数日しか生きられないと思うんだよ？
それなら、目撃証言でないだろ
近いとまではいかないが最近胎内市でツキノワグマの目撃が増えているそうだ
> > ・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
これなのに、赤安山の登山届に14時入山18時下山と書いたとしたら、変なんだよねえ(´・ω・｀)
太陽が完全に隠れていなくたって室内は暗くなるんだよ
真上に太陽がある時は電気つけなきゃいけない部屋だってあるんだから
隣のうちは西日で眩しいくらいなのにこっちは何かの陰になって薄暗いなんて
山奥じゃなくてもどこでもよくあることだろ
この話でなんでここまでこだわる人がいるんだ？
帰って家の階段でコケて死んでるのを発見されるのがプロ
人は熊みたいに冬眠に耐えうるんですかねえ
すべて説明がつく
本人達か確証なくない？
ただたまたま居合わせた軽装の父子かもよ
滋賀の消防局長は顔出しだった
山の中で指紋採取でもしてろカス
そこを目指して歩いてくるのでは
おっ、インパール作戦かな？
山岳のベテランさんもいけないようなところに行けたのかな
否定しないが、複数の目撃証言から蓋然性が高いと思う
この状況じゃ、警察は目撃者に改めてコンビニの写真とか示したりして確認をとったり
できるだけ精密にどのへんで何時何分ころに見たのかくらいは、聞き取らないのかなあ
(´・ω・｀)やってないの？
ただ無人島でもないのに大怪我でもしてなけりゃそんなサバイバル生活しなきゃならないような山じゃない気がするんだが
今頃魚獲って元気に洞穴暮らししてるよ
保険掛かってるなら、奥さんとしては長い間待つことになるのかねえ
獣と同じものを食べても、人間だと体調を悪くして体力が奪われるだけ
それどころか、たった二日間の雨ざらしの目に遭っただけで、体の濡れてしまった部分はふやけて膨らみ、激痛で動かす事も出来なかったとかで
人間が自然の中に、体一つで放り込まれた時にどれだけ弱い生物か痛感させられる結果になったそう
沢に近づいた時に転んだりして体濡らしてしまうと低体温症で危険度が跳ね上がる
一人息子とかなら泣けるな
自ら頭悪いのを晒していくスタイルなの？
つけ加えて言うと
沢の水は冷たい＝飲むと体が冷える
だから気温が低くて食糧不足だと飲むほど危険
見ないのに2日も見ちまったもう見ないぞ
赤安山の登山届けは祖父が勝手に出したんじゃないっけ？
やってはいるだろうけど山ですれ違っただけの人だとそんなはっきり覚えてないような
この行方不明の親子は遭難を装った失踪で今は遠く離れた地で元気にしてたらいいのに
「じーちゃんが登山届出しちゃった説」続報チェック？
まだ言ってるのか
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
働いて公務員様に税金を貢ぐことだけが社会貢献ではない。ネットを使って公務員の不正を世の中に訴えるこ
とも立派な社会貢献である。多くの人がそれを認識することによって公務員への圧力が高まり、公務員が改心
することで結果的にいい世の中になる可能性が高くなるわけだからね。
プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織、エージェント）・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、
維新の会、マスコミ、暴走族、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、
藤崎一郎、他無数
犯罪行為・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・オウム真理教・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・警察、消防、創価・・・・・米CIA
我々一般人（庶民）を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団、創価は米CIA配下の仲間なのです。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わさ れている。金正恩は生きながらえることができる。
不死身の杉元とアシリパさんならピンピンしてるだろうなあ
親父はともかく、山菜にせよその辺のはっぱちぎって食え！つって6歳の子が素直に食ってくれるんかな
尚、父親の膝から下は
入山届の偽造については、警察がジジイの裏を調べてるか、ジジイがボケてるかだろうから、もうTVでは言えないと思うよ
山岳遭難は届出から１年で認定死亡
真冬の滝業や冷水浴では死なない
今の時期は山菜ぐらいあるだろうけど、どのみち生存は絶望だろ
夜はけっこう冷え込むし、防寒具の用意とか焚き火の技術とかも無さそう
食糧尽きて一週間生存してたとか、そういうのは大抵夏の話
へえ〜
保険金のための死亡偽装なら山なんだな
筆跡でわかると思うけどなあ
ってか、そもそも、ジーチャンがいつ麓に行ったのか
登山届はいつ回収されあるいはいつ定時回収とかしてるのかとか
しらんけど、他の山じゃなくて、なぜ赤安山に行ったのか
登山ほとんど経験がないようだけど、実家に帰ったヒマに思いついたのか
ネットででも簡単そうなとこを見つけたのか、それとも子供の頃に遠足で登ったことでもあったのか
露出狂か？
って突っ込みはともかく その通り
濡れた服ってのはずっと体温を奪い続けるからな
登山
ハイキングは死ぬ可能性有り、と登山口に書いておけ
ケツ切れを確信犯的に使ってるとしたら、どーしょうもないよなあ(´・ω・｀)
スクープだった場合の手柄をキープしたかっただけとかかねえ
続報が出ないから直ちにガセとも断定は出来ないんだけど、何らかの続報も打てないようなことなんだったら
(´・ω・｀)されてもしょうがないよな(´・ω・｀)
意識調査いいね！
釣り人はウェーダーな！
山間部は気温5度とかだったらしいし
風が当たったり体感温度は更に低くなるし
雨は二回以上降ったし
山で濡れたら死を意味らしいし
人間って足をどっちか片方でもごく僅かでも怪我したらすぐ歩けなくなるし
どっちも装備と知識があれば全然違うんだろうけど
実際今回の松平山は普通のおばさんがのぼって五頭山を縦走して
下りてくるYOUTUBEがあるからねえ
そんなんが本当に起こっていないかどうかは、完全犯罪とおんなじでわからない
遭難者ですらこうして発見されないのだから、遭難したか気づかれていなかったひとの存在はなおさら不明(´・ω・｀)
ハイキングは装備必要としない
そう。全然やらなかった
だから言ってることがメチャクチャ。
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
ttps://i.imgur.com/d6w4abT.png 
ttps://i.imgur.com/ccp7Che.jpg 内側の太いピンクの横線から斜め上あたりな
ttps://i.imgur.com/lsk0dDm.jpg これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうなw
チャリンコ泥棒とか、当て逃げとか
数年前に行方不明になって見つかってない人もいるとか
毎年300人死亡行方不って考えたらどこの山もそうなのかもしれないが
やってるの別部隊だから
中級（装備、体力必須）
初級（体力必須）
超初級（ハイキング）
こんな感じ
一応確認したいのは
1.この通話記録自体は、電話会社とか着信記録のナンバーディスプレイあたりでは、裏付けられているのか
2.電話の相手は本当に父親だったのか
3.一般論として、当該電話を最後に掴んでいた基地局くらい、履歴は残っていないもんなのか、警察は押さえていないのか。
それも変な話なんだよな。クマにやられたとしても衣類の切れ端とか無いもんかと
蓬莱さんのおかげ
途中までバスで行ったと思うけど幼稚園の遠足で行った気がするけど
ど素人か？
健脚向け（健康な足の人）
上級（装備、知識必須）
中級（装備、体力必須）
初級（体力必須）
超初級（ハイキング）
これでおｋ＾＾
ことさら危険であるとはいえないってことで
ましてゴールデンウイークに親子がそこで登山をするのは
なんら不自然ではないってこと
ここまで情報少ないと勘繰りたくなるのが人の常だと思うぞ
俺らがアレコレ考えてるそのどれかだったとしても子供は悪くないからほんと気の毒だけど
赤安山と松平山で、全然難度が違うんじゃないの？
健脚は登山用語ではないから初級以上の登山者なら全ての人に当てはまる
お役所用語なんじゃねーの？
観光配慮しつつ責任被りたくないみたいな
普段着
日帰り登山装備
テント必須登山装備
だな
広い山でそんなもん見つかると思ってるようなら甘い
遭難した父親と認識変わらんぞ
普通の常陽日本語ですよ
健康で丈夫って意味
読んで字のごとく
ちなみにネットばかりやって筋力衰えてるお前の足は健脚とは言わない
生存期間過ぎたら、もう年単位で出てこないよね
噛み付いてくるひとキター
発言者に噛み付いてくるのは、不都合の自白よ
松平山でも普通のおばさんがのぼってるんだから
親子がそこを登るのはなんら不自然ではないってこと
この人の沢登りルート、まさにこの親子の遭難ルート
なんじゃないか？
大ヤゲン、小ヤゲンとか出てくるし
普通のおばさんが割烹着にサンダルで？
健脚向けコースです の看板の意味が分かりにくいせいで親子が遭難した
って言う馬鹿がたまにわくから、それを揶揄したネタ
登山用語かは知らんが健脚って「タフな人」「普通よりも足腰鍛えて強い人」ぐらいの意味かな
もっとも松平山縦走コースはそこまでキツくなくて、「健脚向けは大げさ」って人も多かったみたいだが
残雪が悪いよ残雪が（名推理
俺も疲れた・・・ww
噛みつきたいのか噛みつきたくないのか、どっちなんだ！どっちなんだコラ！
健脚
ttps://www.youtube.com/watch?v=JbUBLmUjkYs ↑これをみて実際に判断しろ
この動画を見て登山コースとしては松平山は
親子がのぼってもなんら不自然ではないってことをいってんだよ
佐川急便の方以外ご遠慮ください
今日も進展無かったか
このコース、創作したのかどうか聞いたほうが良さそうだな(´・ω・｀)
そも看板のある位置に辿りつく遥か以前から松平山の登山難度や
当日の天候状況などは把握出来てて当たり前だから
にしても今日も見つからないみたいやね
明日は11日目
そろそろ打ち切りかな〜？
それ夏じゃん 夏じゃん 夏 じゃん じゃ じゃん じ・・・
山で生活する気持ちで入ると何とかなる
そんな気がするんだがどうだろう
とすると「普通に考えれば」絶対に入り込めないところに入っちゃってる＝普通の状況下に無かった
ってことやろな
しっかり登山準備しとるやんこれ
すれ違ったひとの感想にオレは賛同するな
親子が登るつもりだったのは赤安山だと思う。誤って松平山方面に登ってしまった、を一番有力説だと思ってる。
聞かれた方も「あーさっきの人達かな？いたかもねーそうかもねー」くらいのノリならアテにはできんぞ。山ですれ違う人を事細かに覚えてるなんてよっぽど特徴的で無い限り難しいだろう
そもそもあの看板、その後に「一般登山者はご遠慮ください」とあるくらいだから、自分が「上級登山者」だと思ってない限り挑まないと思う
「ここは超初心者向けだから、普通に登山してる人は初心者に譲ってね ミ☆」 という風に取る人なら、どんな看板しても無駄だろうし
登山に対して「健脚」って使うということは勾配がキツイってことだろうな
そのそのあとに「一般登山者は無理」って書いてあるから
読めば「中級者向け」って誰でも思うだろう
実際、そこまで難易度高い山には見えない
横だけど、一般人がそれを見てどの程度の難度と思うかは 小さくない問題だと思うし
「足が強いかどうか」は 一定以上の登山装備が普通想定されることとかとはかけ離れてるしな
結構特徴的って話じゃなかったか
真夏にこれだけの装備で大人が登る山だぞ
スニーカー履きの6歳児と初心者の親父が残雪の中登れるわけがない
今登山ブームか何か知らんけど滅茶苦茶人増えてるからな
マイナーなルート行ってても結構人に出会ったりするし
テレビでプロの人が「軽装でも経験値高ければ登れる」って言ってたしな
あと、よこだけど、登る人が「自分たちが登るのは赤安山」と思ってれば
あの看板がああ書いてあっても、赤安山の登山道のつもりで下から上がってきちゃったら、
なんだかしらんけど「自分たちが登るのはあ赤安山なんだから松平山なんて関係ない」とおもって気づかなくても不思議はない
それがどの程度の落ち度に評価されるかは別段。
このまま行方不明だと戸籍や住民票はどうなるのかな
松平山に出されてた登山届にはハッキリと「松平山」って書かれてたから間違ったとは考えにくい
まぁその登山届けが本人が書いた物とは断定できないけど…
GPSで居場所も確認できた話が本当なら、２日目の行動が全てだったな。
だよな
大人ひとり丸々倒れてても
高さ20センチでも草が生い茂る向こうならもう全く見えないのに
下手すりゃ雪降る前までにとか・・・・
こんな話嫌だけどもうご遺体には虫がたかってるとか白骨化が始まってるとおもうけど
＞累計標高差1188ｍの低山ながら手強い山です
って書いてるんだから
6歳の子供連れでもおかしくはない！はおかしいよ
無理・不可能とまでは言わないけど過酷・危険なのは理解しよう
しかも残雪ある5月初旬だ
登山口に松平って届が出てたらしいから却下
おそらく2日目出発してすぐに滑落だろうな
祖父が朝の電話以降、何度電話しても繋がらなかったって言ってるし
この親子の場合は通常の(夜逃げ等の)失踪とは別にある
危難失踪に類される
仮にこのまま永遠に、一切親子が発見出来なかった、遺体は愚か
その生死さえも決定づけるだけの裏づけもとれなかったとして…
遭難発覚から一年経ったあたりで親族が捜索を取り止める申請？を市？に提出すると
そこから更に数ヵ月をおいてから法的にも死亡したとみなされる事になる
こんな考え方する奴いるんだな。
皆、助かって良かったね！だろうよ。
うちにも小学校１年が居るが、入学したばっかりで周りもまだ幼稚園の延長みたいに幼い。
大人の思考なんて皆無。
何で休んでるのかもいまいちわかってない子多いだろうね。
遭難てどういう意味？？が小学校１年だ。
親父が登山経験あれば6歳連れて行ってもおかしくない程度の山だろうな
赤安山の方に登山届出してたんでしょう？車もそっちに止めてる。
松平さんに登るならＰもあってここまで車で上がってこれることは当初から指摘されてる。
赤安山で登山届出したけど、佐の登山道は小さい脇道で、何らかの理由で気づかず、そのまま道路を上がって松平さんの方に来ちゃった
山が違うことに気づいたか、気づかず誤信したかはわからないが、また登山届出すとこがあったが、登山経験そうそうあるじゃなし
こういうもんなのかと、また書いて出した。
は結構ありそうな行動とは思ってる。
さすがに残雪期のマイナールートに軽装親子いたら嫌でも覚えてるよ
半年後ならともかく翌日か翌々日の話だろ
夏山をベテランが登ってるのに
手強い山ってコメントしてるんだな
それってなかなかだぞ
公開されたコンビニ画像の格好そのままなら、かなり特徴ある方だと思う
まあ確かに残雪という要素がネックになる
そこは否定できんな
遭難するとしたら残雪で道に迷った可能性は確かに
大きいとおもう
なんか、精度の良い報道あるんか
スレ遡ってまとめを読め
知恵遅れより
・蒸発や家出などの普通失踪は７年以上経過した場合、
災害事故・山岳海難事故に関しては危難失踪といい１年以上経過した場合、
家庭裁判所に「失踪宣言の審判申立書」を提出することができます。
この宣言受理から、普通失踪は半年、危難失踪は2か月で、法的な死亡が確定します。
申し立てしなかったらずーっとそのまま不明者だけど
それじゃ残された家族が諸々不都合だからいずれ踏ん切り付けるんだろう
親父がバカだから縦走予定だったのかも知れん
走れば標準時間の半分で下山できるとかｗ
家族が「こっちじゃないんじゃない？」とか言っても黙って俺についてこいな父親っているし気がついたら隣の山登ってたこともある
赤安山や五頭山は地元の小学生が遠足で行く場所だからハイキングのつもりでうっかり松平山登ったんじゃないか
赤安山の登山者カードはじいさんが出したという情報も流れてるから
余計にややこしくなってるんだよな
本当はだったら、どちらへ行くんですかくらい声かけて欲しいくらいのとこだけど
遭難した場合に責任が降ってこないかどうかとか想定しなきゃならんのかなあ
クソみてーな推理は結構だけど、
地図とストリートビューぐらい見る知能はないの？
そんな長文書き込むよりは時間かからないと思うんだけど
五頭周回コース(約６時間)ではないかとここでは言われてなかった？
それなら車を停めた場所も納得、みたいな流れだったかと
周回なら子供も充分歩けるとかなんとか
> 真夏の方が登山はきついと思うけどなｗ
お前に冬山登山の経験がない事だけは理解したよ
8：30スタートならそらきついでしょうな
通常7時間かかるコースならもっと早くスタートする
まあ、真相ははっきりしないけど、登山届が2つと聞いた記者とそれをジーチャンにぶつけたミヤネ関係の記者との行き違いかもだし、
別の理由、伝えた内容おおむねそうなんだけど、何らかの理由で続報を出せないか、
かな
このスレはほんとよく伸びるな
捜索隊もそれを想定して探してる
捜索場所は周回ルートの登山道周辺だし
もうちょっと具体的には？
今回親子が遭難したのは冬山登山だったのか？
ないよ
ここのスレに出てる情報の殆んどは噂レベルだし
根拠ないのに行ってるのか？
あれから何も語ってないの？
酷い言い方かもしれんけど
あっちは亡くなってるがこっちはまだ生存してるかもしれんしな
そうなのか、それって電源が切れてたわけではく出なかったのなら事故だろうな。
この父親のことだからモバイルバッテリーも持たずに、２日目で電池切れて
連絡もつかず、場所も確認できなくなったってオチがありそうだからな。
（捜索も兼ねて登ってくれてる）
ttps://i.imgur.com/S4Ioshy.jpg だとおもうよ
なんだ文盲か
なんで見つからないのかな。
そもそも山が違ってたり？
１日目は違う山を探してた(´・ω・｀)
確かにその可能性もあるな
そういや夜中真っ暗な山中でのビバークは子供が怖がってスマホのライト使ってバッテリー消耗してたんじゃないかってこのスレでも言われてたな
雨降ったんだろ
臭いなんか簡単に無くなるんじゃないか
もう、この段階にあっては、具体的にこういう場所があって、装備がないと登れない
でもないと本当にそこを登らなかったかどうかはわからないんだよな
登山経験あってリスクに敏感な人だと、それを警戒して登らないとこも、
気にしない素人が憑依ヒョイ上がってやばいけど結果的には上がれちゃってた
ことも想定できなくはないし
朝の電話の「松平さんと五頭山の間」の話が本当だった場合、なんだかんだそこまで行ったということになるんだから。
そのとおり
公式発表された情報は警察の謝罪くらいじゃないかな
あとはマスコミの「〜らしい」程度の情報
助かっても死んでてもマンセーしたい奴が残って妄想してるだけのスレよ
地図とコンパス持ってない説 だな
すでに道に迷ってるのに地図なきゃ詰みだろうな
山は初心者向けじゃないし
上部のテロップは「不可解な足取り」だし
みんなが揉めるのも無理ないねい
してんだよ。そこを親子がのぼるのはなんら不自然じゃねえ
まして真夏にのぼるより楽だろうってこといってんだよ
なんで冬山がでてくるんだよアホ
それ気になってるんだけど裏付け取れてるソースは無いんだよな。基本的過ぎて敢えて表に出すものでもないのかもしれないが
8合目14時の目撃証言が事実なら声掛けはしないかなぁ
ピストンならぎり許容範囲だし
16時なら自分も危ういから声掛けるかも
ハイキングすら出来ない者は何級になるの？
・赤安山と扇山に行くと行っていたという家族の証言
・初日の捜索が赤安山だった
この辺で親父が登山に慣れていてビバーク準備もした縦走コースじゃないかという意見があった
他にも6歳連れて11時ごろ入山して雪の残る松平山8合目でまだ登ろうとする親父だから
無謀な縦走しようとしていてもおかしくないという意見もあった
なお6歳の子供も十分歩けるような条件じゃないな
山に慣れた健脚な大人も迷ってくじけそうになったり
計画を見直してついでに足を伸ばそうとしていた山を諦めるようなような条件
まあ、大きなこととしては、行動の自己責任もあって、どこまでが警察の責任か責めるのかって話はもちろんあるんだけどね
まあ、ミスがあったと思ってるなら猛省してほしいとこでもあるけど、やっぱり限界もあると
ただ、どうせ人員投入もして探してあげることにもなるんだったら、できれば助けて欲しいし、できるだけ正しく効果的にとは思う
限界もあるのはもちろん。二重遭難にも出来ないし。
しかも５/３に山開きしたばかりだから、人が歩いた跡を辿ろうにも分かり難いだろうしな
俺もあのコースに無謀に突っ込んだのはわかる
男なら冒険してみたいだろう
だが子供がいてなぜ途中で引き返さなかったのかがわからん
なんだ文盲か
素人は富士山が開く前にはやめたほうがいい
基本的に来た道を戻れば帰れるんだろ(´・ω・｀)？
ここまでバカだと感心するわ
遭難していいよ
いいところを見せたいからだろ。
迷ってるけど迷ってないフリしても子供は分かるけどな。
ありがとう。
そんな 境目があるもんですか
真夏なら雪がないから雪がないほうが楽だよ
地方なら神社の裏山で道を外してみるといい
もちろん携帯が入る前提で
道自体が認識できなくなる。
遠い山とか目印が見えなくなってしまう。
合意点を見つけられるとかのほうがよっぽど建設的(´・ω・｀)
なんかな、遭難して家族を心配させ友人知人にも心配させての人迷惑なわけだが
やっぱ切ねえ
お前のためにわざわざ探してきてやったゾ
地図とか動画みればヤバさわかるだろ
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526118721/15 山だけに
行きは曲がったりしながらも道なりに進めたのに
同じ道を帰りに通ってみたら五差路だらけだったみたいな感じだな
一方向では複雑さがわからないささくれ立った道というのは都会にもあるだろ
美味しいとこ全部持って行きやがって(´；ω；｀)
ただし視界がまったく効かない
藪をひたすら行くしかない
上がってるか下がってるもわからない
地図はさっぱりだが動画は分かりやすいな(´・ω・｀)
思ってたより道が道じゃないな。
ここはダメだわ
うちの近所の５００ｍくらいの山はもっとはっきりした道があって
迷いようもないのな一本道だし
そういうのイメージしてた
父親がサバイバルの達人で木くずで火を起こし、息子は木の枝を集めて来てキャンプファイヤー
父親は沢に潜って魚を取ってそれを火で焼いて食う
雨風は沢の合間に穴を掘って子供と2人で凌いでそこで寝る
終いには父親はイノシシや鹿まで狩って来て、木の枝を削って作ったナイフで皮を剥いで肉を取って火で焼いて食う
その繰り返しで1週間生きられるかね？
もうランボーやんw
もう無理
探してる連中も諦めてそう
もういい…
もう…休め…ッ！！
そこまで出来るやつはそもそも迷わないw
父親がエドスタフォードならワンチャン
目で見てくっきりはっきりわかるような道しかないと思ってるから
そう思うんだと思うが、
実際はそうじゃないから
高尾山でさえ遭難する人は多い
山に慣れてて装備しっかりしてる人でも思い込みや慢心で遭難してしまう
ネットに遭難記録上げてる人いるからいくつか読んでみるといいよ
レンジャーばなしになるなあ…
3日目ぐらいから遺体探し状態だろ
ぁー スマン
俺もそこまで山について熟知してる訳じゃないので、一般論 として聞いて欲しいんだが
もしも夏の山の方が過酷な状況だとしたら、夏に山閉じて秋に山開きしてると思うんだ
捜索はまだ続いてるのけ？
ネットニュースさぜんぜん見当たらないのだが
新潟人だが五頭の東側の街灯りっていったら
赤谷集落とかかね？
今の時期の日の入り時間考えると16時じゃ電気つけるには早い気もするけど
もっと山奥にも集落あるのかね
キャンプに行くって言ってた情報もあるから
それなら一通りの装備があったと思う
そこに期待するしかないな
登山者の遭難は自己責任でええんや。
楽と安全の違いがわかってないバカ野郎だから
実際、この遭難した親子も2日目の夜に無事だったかどうか・・・
気づかぬところに落とし穴がぱっくり口を開けていたんだけど
やばいとこにハマって初めて、あれが勝負の分かれ目だったかと気づくのか(´・ω・｀)
山菜採りでさえ遭難して死ぬ人多いからな
山ってのは少し奥まで分入っただけでも迷ってしまうものなんよ
たとえ近くに林道あるような場所でもね
子供連れてスニーカーで高尾山のぼったとき運動靴の軟弱さがわかったわ
山登る時は最低でも登山靴じゃないとダメだな
まだ続いてる
でも一般的な捜索期間は7〜10日らしいので
11日目の本件はそろそろ捜索打ち切りと思われ
雪が少し残ってるだけで道が見えなくなる
木の生え方次第で道に見える隙間を歩いていって
しばらくして振り返ったら全く道ではなかった、
なんてことはよくあるようだ
大抵の人はそこでパニックに陥り基本も忘れて
急いで山を降らないと、という考えに取り憑かれてしまいどんどん降っていく
登れないような谷底にも無理して降りて戻れなくなる
ですよねえ
山菜採りは春山だから思った以上に危険なんだよな
夏なら迷ってもそうそう死なないけど
スニーカーは運動靴とは言わん
この親子が松平山をゴールデンウイークに登ろうとしたことは
全く不自然な行動ではないってこと。
山の状況は大筋で関係ない
『 山で一泊する 』
『 山登りして ちょっと 帰り道 間違ったみたい 』
『 きょう 動かないで 尾根に一晩 泊まるわ 』
『 そこから何が見える？（爺）』
『 近くに 民家の灯が見える 』
『 その先に 街の明かりが見える 』
全然明るい16時に「そこから何が見える」の問いに民間の灯や街の明かりと返答するのか？動かない判断を下すのか？
時間は流石に携帯の履歴確認してるよね？
キャンプ道具は全部車の中
目撃者の証言でも軽装だったって話だからほとんど何も持って行ってはいないんじゃないかな
YAMAPとか見ても、気になって個人的に捜索に行ってる人けっこういるね
ソースはないけど、今日松平山に行ってきた人が書いてた
ttps://yamap.co.jp/activity/1888553 ＞不確定情報としてビバークするという電話が四時ではなく八時？
＞翌日の電話で降りる話をしている時に電話が切れた
＞（電池切れorエリア外）？
行方不明ならふらっと帰ってくるんじゃないかという希望は残る
体力的には楽ではないよ 残雪は日中はザラメになって足を取られる
その分足跡がつくから道迷いした場合もとのルートに復帰しやすい面はある
だけどそもそも登山道に雪がかぶってルートを見失いやすい
知恵遅れとは
俺も漠然とそんな感じで思ってたんだが、うちの近所の400ｍ級の山で、道を逸れてショートカットしようとしてマジで分からん所に出た事がある
元に戻ろうと思っても、獣道っぽかったりしてどこから来たかホントに分からなかった
その時は直線で進めばどこかの道には出る程度の規模の山だったから良かったけど、ここみたいに険しい沢とかが有る普通の山だったら遭難してたかも
前のスレで誰かが言ってたけど、「沢沿いに進んで３ｍの滝を苦労して降りた先に15ｍの滝。 ３ｍの滝は登れない。 両側は切り立った崖」とかだと、天然の牢獄だよね
是非じゃなくて、報道があるとやっぱり行くひと出るんだな
気持ちはわかる気がするよ
事故の報道だと ときにどうしてそ〜なったと思うと おれも現場行くことあるし。
最近はもう行く暇ないけど
上る時は下りの分岐なんて目にも入らないからどんどん上る
いざ下る段階で無数の分岐があることに気づく、ここで手遅れなことに気づく
キャンプ道具もなしにどうやって山中で夜明かししたのか謎なんだよなぁ
子供は朝までもたないんじゃないかと
それは先入観ってやつだ
＞携帯の履歴確認してるよね？
爺さんのイエ電（古い電話機）に掛かって来てたとしてらどうだ？時間は確認できないだろ
もし電話会社の記録開示となったら令状だなんだと面倒だろうし・・・
あれ？おかしいな？と思うことについては当然だと思うが、証明や追及のしようがない
警察犬10匹くらい投入してたら助かったろ
このまえ映像100連発だか何かの番組だか忘れたが、
沼の中間で逃げた強盗追って捕まえたぞワンちゃんは！！
わかる
山開きって聞いたら誰でもウェルカムっ思ってしまうものな
父親は山開き直後の残雪がある山を想像できなかったんだろう
ナスDならできそう
通信の秘密はとても大事だと思う一方、
事故の捜索なんかの時の開示のあり方はどのくらいされるかだれのせいきゅうでできるかってのは、ちょっとした関心だな
山岳遭難の蓋然性が高い場合、どうせ電話会社はしってることなんだから、なんか身内とか警察とかには開示できていいと思うし。
キャンプというのがちょっとバーベキューをして帰るぐらいの予定だったのなら、
上着もリュックも持って行ってない可能性すらある
地元っぽい情報だな
そして爺さん・・・全然違うじゃん・・・
自分は今回のケースなら声かけるな
14時って子供連れならもう下山してなきゃいけない時間だと思ってるし
技量がない分自分一人でも道迷いしそうになりながら登って下りてきただろうから
延々とあの時声をかけたほうがよかったかなと悩むより
その場でお節介だなとウザがられる方がマシ
おじさん1人だったとしても「雪と藪がすごくて迷いやすいですから気をつけて」くらいは言う
まあでも単に自分にメリットがあるよう行動しているだけであって何がいいとか何が正解とかではない
キャンプ経験のある人ならレジャーシートとロープあれば簡易ツェルト張れるだろ
ただ服装がなあ
子どもの運動靴なんて朝の藪歩いたらすぐに露で中まで滲みてくる
俺方向音痴なので初めての街中で自転車でよく迷うわ
自転車でまっすぐ西に走ってるつもりでも90度ズレて北に走ってたりいつの間にか高速道路走ってたり
最近GPSスマホあるから移動には離せない
そんな俺なら山なら瞬殺なんだろうかな
高山に行くとき独りで行ったことは無いので
ちなみに富士山に独りで登って来た道を戻り須走側に降りるつもりが真反対側の河口湖に降りたw
ハンドラーが登山経験がないとかで山に入れなかったのかな？？
ふと思ったけど
犯罪捜査なら令状なんだろうけど
事故の場合ってなにがどうなんだろうな
最悪何か問題あったら看板主や自治体に賠償請求すればいい
とか思ってたんだろうなｗ
沼と山じゃ広さが違うからな
結局想像でしかないんだけど16時ビバーク判断は素人にしては早い決断だと思う
何故って考えた場合、もしかしたらビバークに適した場所を見つけたからなんじゃないかと
高速道路を走ってたりってのは嘘だろw
病 院 い け ｗｗｗ
そこは気になったんだよな
早めの判断と野宿ができる程度の装備はあったと見たい
それなら可能性はなくはない……１０日じゃもうないか
その後は
『 自分の現在の いる場所が どの辺なのか ( GPS ) ナビを見たら、松平山と 五頭山の 間 付近の 手前の方だ 』
の電話内容から登山道ってよりGoogleマップ上の松平山と五頭山の山頂を結んだ松平山側(スグ沢や権四郎沢周辺？)辺りにいたんじゃなかろうか？
登山道だとGoogleマップ上は松平山と五頭山の間って表現から外れるから
子供の手前カッコつけちゃって出来なかったのかな
赤安山・危険度4（初級者向け）
松平山・危険度8（中〜上級者向け）とか
マジか…
全然今までの情報と違うじゃねーか
でも夜8時の電話なら民家の灯りや町の灯りが見えるって会話も矛盾しなくなるな
多分それはもうやってる
でもそれが発見に繋がってない
山の中では基地局への接続情報でピンポイントに絞るのは難しい
本人がGPSの位置情報付きで何か発信してればね
本人が遭難したと思ってなかったのかも
南極2号を忘れず持っていけ
そこから、東に降りる道ない？無沢山の北側回る奴
そっちに下りてれば、沢に迷い込まず降りてこれたかなあ
西に降りると沢がやばそう
雪山を例に出して夏の方が楽という君の意見に反論しているのは
「寒さ」のこと。
夏山でも寒さで死ぬこともあるのに今回の雪の残っている山での
夜越は夏山と比べられないほど危険。
そこに「夏山にのぼるより楽」と来たからさ
たぶん君は、危険か否かは一旦置いといて、
「登ること」そのものの楽さ加減や「登る動機」をＧＷと夏とを比べて
言いたかったんだろうけど。
そこが伝わらなかったって感じかなぁ
ま違ってたら、メンゴ
ワロタｗｗｗ本当に全然違うｗｗｗｗ
でも現地に行った人が書いてるから正しいんだろうな…
やはりジジイのはなしは信じるながＦＡだったか
親子が松平山を登ろうとしたこと自体不自然な行動だからな
松平山山開き(ただし健脚に限る)だぞ
それ俺も、っていうかほかの人も考えてると思うんだけど
もし万が一事故が起きた時に
「私は難易度５の看板を信じたのに！実際8でしょコレ！！！」
ってなった時に
裁判所「まぁ〜７ですね」ってなった時に誰が責任取るの話になる ちょっと難しいよ
そりゃそうだよね＞ピンポイント
まあ、尾根で発信した場合、掴まれてた基地局と逆に下りてたら
って云うことはあるかなあ(´・ω・｀)
自分も最初はそう思ったけど、民家や街の灯りが見えるってことから、
電話の時間のほうが間違ってると思う。16時じゃなくて18時とかじゃないかな。
そんな夏山の動画でミスリードするのはやめろ
山は雪が有るのと無いので難易度が全然違う
こっちは同じ5/5の松平山の動画
4分20秒頃から雪がヤバくて投稿者は最後は登山中止しているぞ
これ見て実際に親子が登れるか判断しろ
ttps://m.youtube.com/watch?v=mhEUTckqH5k 4:20 ここから道が雪で埋もれている
5:00 目撃された８合目。この狭い道で見たなら見間違えは無い
5:20 雪の斜面ヤバイ、滑り落ちそう
6:00 松平山の山頂近くは全面雪で道が消えてる
7:10 五頭山方面は雪と藪が多いので敗退(中止)を決断
高規格道路でしょうね｡自動車専用道路。
改めてどっから出たんだろうね
ソースがあるのか 、それとも「明かり云々云う暗さなら、今の時期なら8時以降じゃね？」とかからあわせ鏡になって出たか
五頭に三ノ峰避難小屋という唯一の小屋がある
ただ五頭山頂から赤安山方向へ下ったあたりだからビバークの時点で辿り着けてると思えない
親子連れはお父さんのプライド傷つけそうで自分は慎重になっちゃうかなぁ
咄嗟の判断だから後々歩きながら悩むこと多い
チャリで
いつの間にか高速って・・・
方向音痴じゃなく別の何かだぞ、おい
山で動けなくなって死ぬ間際ってなにを思うんだろうね・・・
即死のほうが幸せだろうなぁ どうか苦しまず逝ってください 合唱・・・
なるほど、万一の時に責任問題となってしまうのか。素人の自分からすると、山の看板って表記も分かりにくくて 設置場所も草に埋もれてたりするイメージなんだよね。なにか改善できないものかと思ってしまった
5/6(日)7:30amのドコモ携帯通話範囲からすると
大ヤゲン辺りから14時〜16時方向の尾根を下って
沢に突撃(=行方不明)でほぼ間違い無いでしょう。
山ノ神が怒って沢が氾濫すれば流れ着くかも・・。
松平山頂まで入っとるやんけ
でその先がやばいと言っとる
親子はそのまま言って動けなくなったとすればむしろ符合する
ttp://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680 【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
ttps://togetter.com/li/1196564 信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、
飛び降り自殺した信者も居ります。
また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・
にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、
マリファナ・パーティーに興じている、という現実。
・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
おかしくないか？さすがに
知ったか結構湧いてる笑
健脚知ったかも多い笑
ミヤネ屋の赤安山への登山届けは祖父が書いたってのも本当かどうか分からんし
不確定な情報が錯綜してるなぁ
殺人事件よりも理解できない
目撃あるから時計回りで登ったんだろうけどなあ。登山届見たら赤安山から避難小屋で一泊かと思うよな。結局なんだったのか。
は？
まぁ確かに、「ＧＷに親子で山登り」は定番だな
それ自体は何もおかしくない
うち（九州）はＧＷ中はだいたい晴れてたし、近所の山は大賑わいだった
こっちはＧＷにはもう結構暑くて、半袖で過ごせるくらいだったから、400ｍ級の山の頂上とかは涼しくてちょうど良い感じだった
新潟のこの山はどうだったんだろ
参考というか噂話程度だろう
ただミヤネ屋は別だ あれが間違ってたらBPO案件だよ
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
ttps://i.imgur.com/d6w4abT.png ttps://i.imgur.com/ccp7Che.jpg 内側の太いピンクの横線から斜め上あたりな
ttps://i.imgur.com/lsk0dDm.jpg これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうな
知識さえあれば出来るだろうな
婆さんもいるんだろ？
笹薮が雪に埋まって
歩きやすいって面もある。一方で行きの下に空洞なんかあって
踏み抜くこともあるので危険
登山道は雪の下なのでルートは自分で作る。
管理（目印付けや目標物の記憶）も自分でする。
これらを下手したり、ガスったりしたらヤバイ
一般登山者はご遠慮ください。って文言で普通は気づくけどな
は？
ごめんねすぐ出かける予定あるから
テープ打ち上げれば気に引っ掛るアイテムあればすぐ発見されるだろとかの糞レスへ反応だよ
いまNHKでみたけど、トンデモなく深い山だね
沢筋も急峻、森が深い
季節柄樹木も生い茂って、どんどん緑が深くなる
たぶん今夏の発見は無理そう
ニュース見て面白半分で来てたチャねらーの嘘情報の可能性も十分あるからなｗ
お空の空くんとはもう会うこともあるまい
いてもひとみばあさんみたいな婆だったら絶望的だなw
息「今日はビバークする」
婆「あんだって？ビーバー？」
息「ビバーク！」
婆「爺さんや、ビーバーだって」
爺「あぁん？」
そう思った
父親が最後まで息子を守ったと思うけど、無念だと思う
分からなくていいんだよ
夏より冬山の方が楽だと言ってる奴は無知なバカか煽りだから
だけどデマ知識をしつこく連呼するのは良くないね
ふざくんな
物理的に無理だと思う。奇跡以外無理。
もう十分だと思う。
雨振ってるし気温一桁だから餓死の前に低体温症じゃね
登山の人の声掛けってそういう安否の意味も含めてしてるの？
俺は登山しないのでよく知らんのだけど
暗黙の了解的にやってるの？
ただの挨拶ではなくて実用的なんだな
松濤明「風雪のビヴァーク」
「1月6日 フーセツ
全身硬ッテ力ナシ、
何トカ湯俣迄ト思フモ
有元ヲ捨テルニシノビズ、死ヲ決ス
オカアサン
アナタノヤサシサニ タダカンシャ、
一アシ先ニオトウサンノ所ヘ行キマス。
何ノコーヨウモ出来ズ死ヌツミヲオユルシ下サイ。
ツヨク生キテ下サイ。」
「我々ガ死ンデ 死ガイハ水ニトケ、ヤガテ海二入リ、魚ヲ肥ヤシ、又人ノ身体ヲ作ル。
個人ハカリノ姿 グルグルマワル。」
爺にビバーク通じたんだな
テントは車の中だから野宿の準備はできてない。
たぶん山小屋を発見してやまんばに食われたんだろうな。
「ピッツバーグするから」って言ったならさすがの爺さんも
速攻で救助要請したと思う
動画見てきたけどこれを子供が上ってまた下りてくるとかどう考えても無理ゲーだろ
先に子供がどっかですべってこけて滑落探しに行った親父も滑落endかな
あと蛇足だけど動画撮影日は5/1らしいぞ夏山動画（）とは比べ物にならないくらい参考にはなるが
東京都心の運転は慣れてないと下道走ってるつもりがいつのまにか首都高乗ってた
とかあると車運転する人が言ってたな
でそのまま全然ちがうところに流されて行ってしまうんだと
勢がんばれー
実際行って夕方4時は明るいって事が分かったんだろ？
ここで「山の中はすぐ日が沈むから夕方4時でも暗くなるぞ」とか言ってた方が素人だったかｗ
「アイル ビバーク・・・」
そりゃ投稿者は登山が趣味で靴も装備も備えた上で登ってるからな
言いたいのは、この同じ道を同じ日に子供は運動靴で登った訳だが安全に下山出来ると思うか？
道路が見えてるのに何で帰ってこれなかったんだろ
いったいいくらになるんだろ
ベアグリルスですら山岳編じゃきっちりマウンテンジャケットだけは着てたからな
それすら着てないだろうこの親子は無理ゲーすぎる
親子連れにはあんまり邪険にされたこともないけどな
心配を前面に押し出さず久々に人に会えて嬉しい！って感じで話しかけるようにはしてる
あと親子連れの場合はまず親子連れなのをいいですねーと羨ましがって更に子供を褒める
自分があとで悩むの嫌だから迷惑でも話しかけちゃうわスマンの山ジジババスタンス
話しかけられなくて今でも思い出すのはグレーの上下のパジャマスェットに普通の靴で中級コース登って行った青年だけだな
その日は下山が遅くなってしまって16時近かったから
えっ？！上に民家や施設があるのかな？と思っているうちに行ってしまった
下山してないという結果論しかないが
下山のほうが滑ったらやばいとか言いたいひとはわかるつもり
俺なんか探しに行って死体見つけちゃったら怖いなぁ…とか思っちゃうビビりです
「」付きでビバークったかはわからないかもよ
ミヤネに映ってた時は ビバークって言わなかった気もするし
この情報、確定は出来ないが有り得るなー
今回はもうなんでもありだから
いや ヤマはもう…
予想以上だった
２合目から既に道らしき道が無いやん・・・
「みんなが進んでるコース沿いに行けば頂上に着く」程度の考えで行っちゃダメなトコだな
まあ、仮定して考えたりするのはいいんだけど
仮定がいつのまにか情報になっちゃったりするから
ネット事件のあわせ鏡現象だと思う
見つけてあげて欲しい
子供だけが可哀想
地獄は辛いよ…助けて…と
はやく助けてあげて！！時間はもう過ぎてる！！
子供の頃やんちゃな奴がヤクザに成った感じか・・・なんか違うな
無傷の綺麗な死体でも死体はやばいのにな
おれも霊とかは全く信じてないけど死体は非常に嫌だ
あの忌避感拒否感はやっぱり自分もいつか死ぬからこそのものなんだろうな
はい受信料
さすがに北斜面側は沢の残雪が未だ凄いですね。
この上を歩いているとクレバスみたいな崩落→
そのまま生き埋め・・なんかもありそう。
でも残雪残ってるようなところでビバークしてその後すごく元気そうだったってのがつくづく惜しいな。かなり弱ってて当然な気がする。しっかりした防寒装備は持ってたんだろな。
地元では噂が立ってるみたいね
そだね、2日目はストーブ着けて書き込んでたよ
その人14時には下山してるから、16時が明るかったなんて一言も書いてないぞ
もしかして間違い？という疑問を呈しているだけ
実際に御岳山の噴火で亡くなられた遺族の方々の一部だけど、
「警戒レベルを上げててなかった気象庁が悪い！金よこせ」って裁判をおこしてる。
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l:: l l: l l:: ゝ ／ ／`-, ヽ l: / l l `''"~￣
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山では基本 「こんにちわ」 攻撃がある
話したくなくても声をかけられ何となく覚えてる
父親と祖父が無能なばかりに６歳児を死に追いやった
親がバカだと子どもの人生終わる一例
万が一自分が遭難したら自身の登山スキルで切ねけるんだよね？
それでもダメなら諦めて大好きな山に骨を埋めるんだよね？
まさか垢に他人の救助隊呼んでその人たちまで危険な目に遭わせたりは当然しないよね？
遊びでドジっておいて他人を生命の危機な状況下に引きずり込むような屑でないことを願います。
まあそれも時間すらあやふやなじいさんの言い分だからな
本当はぐったりしてたのかもしれん
松平山-五頭山の尾根から西側はエリア外
東はずっとエリアに入る
朝圏内に入って、この後西に降りたんで県外になってしまったとしたら、辻褄はあう
ただエリアマップはかなりゆるく見る必要があることには注意
東に下りてればよかったのかもなあ…
勢いが落ちてきたんだね
遠藤も堀切に負けたし…
心中ならそもそも翌朝電話しないだろ
爺さんが違うっていうよりマスゴミが勝手に報道してるだけって可能性は常にあるからな
俺達は出されたメニューの中でしか食事できないのである
例えば行き先を知ってたか知らなかったかの話にしても
「爺」が仕事やらで家に居なくて息子夫婦との団欒の場に居なかったならキャンプ予定なんて知らなくても何らおかしくない
一方で婆や嫁orその他は家でくつろぎ予定を話してたなら「家族」は知ってた
結果として
「爺」の話を取り上げた報道では行き先を知らないと報道する
「家族」の話を取り上げた報道では赤安山か扇山だと報道する
スレでは「家族」＝「爺」として扱ってるから認知症として疑われてる
少し昔は携帯電話なんてなかったからな
気持ち悪い
迷って呼ぶことまずほぼないだろうけど怪我したら呼ぶかもな。たとえば街中でも何かの拍子に怪我して血まみれになったら救急車呼ぶだろ？ｗ
電話してたかどうかだって爺さんソースだろ
救急車の人たち危険じゃないじゃん
自分は単に田舎の出だから街中以外で誰かとすれ違ったら知人かどうかに関わらず挨拶当然ってのもあるけど
山では自分を認識してもらう可能性を残す手段だったり不審者防止だったりもあるかな
明るく挨拶しあうような環境で不届きな行動はしにくいだろうっていう
あと細い山道ではすれ違う時に気を使いあうのが普通だから
「こんにちわ」ですみません・ありがとうございます・お気をつけてをほぼ集約してる習慣ってのもあるね
死にたいなら子供を残して一人で死ねばいいのに
初日の夜で道を間違えてるから、翌朝にはギブして警察に連絡を入れ救助求めた方が良いんだなぁと思った
方向感覚が一旦狂うと思い込みでどんどん狂ってしまう
ID使い分けてずっと朝から晩までレスしてるのか
なるほどな。都市育ちなもんで全然知らんかった
上の方に貼ってある山の動画みたけど
なにこれ(ﾟﾛﾟ)ってなった
断念したのは松平山から五頭山への縦走で
最後はきつそうだし八合目から九合目
あたりは雪は残ってかなり危険だけど
この人は松平山の山頂にはのぼってるんだよね
これを見て松平山に登るのは無謀だったとはまったく
思えんけどね
ごめんごめん
ボランティアの方じゃなくて「ここ」の自称ネラー登山者の事です
数日前のニュースでどこかの県での昨年の遭難者の
入山届がゼロだったって
つまり入山届を出している人の遭難はなかった
装備や食料や登山届など準備をしているは
そんなに遭難しない
遭難するのにはそれだけの理由がある
準備を怠らずに遭難した場合、例えば突然の噴火とか
ならば救助を求めるのは当然かと思うけどな
うん、110番掛ければ自動的に位置情報が通知されるから、助かる確率は格段に上がる
攻撃笑うからやめろｗ
でもその通りだから2,3日以内なら「あ、そういえば」って思い当たる人はいっぱいいる
それ以上過ぎるとさすがに記憶があやふやになってくけど
そういう時に誰とでも喋れる気さくな人は誰の印象にも残りやすい
娯楽で山に登っただけにしても子供を危険にさらす親に腹が立つ
ケータイのナビみたいだから
松平山と五頭山の間ってのが思いっきり狂ってたかもな
鹿に餌あげるねん 行程は午前中に上り お昼に下る
手前ってスマホの画面で自分の方へ手前、つまり南側の五頭山よりってことかもしれない
だから爺さんは赤安山に降りてくると思って赤安山に登山届けを出したんじゃない？
尾根筋ならＧＰＳはそうそう狂わないと思うけどな
そろそろ、イノシシを狩ったり、麓の農家から鶏を盗んだりして食べ始める頃だな
いやケータイのやつは結構変なところ指したりする
街中ではないけど
爺さんの妨害無しでも元々駄目だったのかも知れん
新潟や千葉の危険ばかりだからな。。
こっちももう少し報道してほしいが
なんか マッチングが変に機能したりしてんじゃねーのかなあ
> 麓の農家から鶏を盗んだりして食べ始める頃だな
下山出来とるがなw
発見された頃には一部白骨化してそう
当然と考えてるその精神構造が全くわからん
山を愛してるなら他人に迷惑かけず潔く死ねばいいじゃんw
煙を上げて知らせるのは難しい
・単体で着火できるような乾燥した木が自然の中にはあまりない
・着火できたとしても煙は大体まっすぐ上がらず霧散してしま
・狼の糞を混ぜるとまっすぐ上がるので狼煙という名が付いた、つまり狼煙は特別なアイテム
・山火事覚悟で放火しまくれば気づいてもらえるかもしれないが、気づかれても火に巻かれてたら救助のしようがない
・そもそも遭難時は荒天が多く火なんかつけられない可能性が高い
熊可哀相
遭難者の100%は入山届がありません
貴方は大丈夫ですか？
って看板を登山口に出したらどうだろう
QRコードの看板も置いて「お忘れの方は今ここでネットで届けを！」とか
爺が入山届出したってのもミヤネ屋しか言ってないし、報道そのものの確度が怪しいと考えざるを得ない
そうしたら爺と親父の会話も不自然さが無くなっていく、そのいい例がの野宿連絡8時
相手がこの世の者かどうか声かけて確認すんだぞ
ここまで関連ニュースなし(゜_゜)
報道したところで発見につながるわけでもなし。
人ならざる者は同じ言葉を繰り返せないから「もしもし」って話しかけるといいんだよね
遺体見つけたいなら家族が有料の捜索頼めばいいじゃない
なんでこれだけいつまでも捜索してるの？
あっちは1200人体制の捜索
見つからなくてもまだ諦めるなあああ
警告を無視して退去しなかったDQNの川流れのように
秋田となぜ違うと言われるとわからんが
いつものホラ吹きご苦労様です
でもそういうのに育てられた奴も同じDQNになる確率高いし
自然界の間引きと思えば・・・（作為的だがｗ）
保険に入らなかった人は探しませんとか
枯れた杉の枝葉燃やすと狼煙になるよ
簡単なコツさえ掴めば湿気ってても大丈夫
それもどこかの県警がアプリを作ったって
やってたよ
すこしづつ環境を整えてきているようだ
俺は自分のテンプレを作っているけど
いくら誓紙を入れてようが極悪人だろうが
目の前で溺れてる人を見れば人は助けるもんだ
今頃もう国外に逃亡しているはず
それより私設の救助隊を雇って駐屯させておけるような金持ちの道楽にすればいいんだよw
毎日山､この先ずっと山だよ(´･ω･｀)
17時のNHKニュースで流れたよ
スマホとかのライトを一定間隔で麓に向けて光らせるのはどうだろう。
ここが盛り上がっているからだよ
ガラケーなの？
ラジオってコミュニティFMとかだろ
そういや五頭山は近くに自衛権駐屯地あったな
駐屯地じゃなくて演習場ね
１日ごとに明日はこれだけお金がかかりますけどどうしますかって聞かれて最後の決断は身内がすると
昔、会社の同僚が遭難した時はそうだったなぁ
それは失礼した
途中で登山のスペシャリストに偶然出会って助かってるかもしれん
いや直に地元の人に聞いたわけじゃないけど
自殺説はでてるみたいよ
地元たって阿賀野市なのか北区なのかしらんけどさ
その時点でもまだ山舐めてたんだと思うよ
言うてたかが五頭やし、みたいな
おじいさんの記憶があやしいみたいだから心配
どこからの発信か電話会社で位置特定できてるのかな
kwsk
くらい読もうか
もう真夏で雪完全に解けんとダメかもしれんね
付近の人もこれだけ探して見つからないような山ではない何かおかしいと訝しんでるというようなツイート今見かけたぞ
続報なし？？
助けに来るのも似たような連中の上税金払ってるからなｗ
呼んだことはねえがｗ
通話履歴は警察がとっくに調べてるだろ
熊に襲われてたら見つからないかも
いる
申し訳ございませんでした
多分熊が一番迷惑してる
新展開くるか。
山を知らないからそういうことを言うんだよ
遭難で出てこないことなんていくらでもあるっつの
実際2007年に松平山で遭難した人も見つかってないんだから
俺に言うな近所の人に言え
あるね
賢い熊は仕留めた獲物をブッシュに隠すらしいし
Googleマップを見て沢沿いに県道508に出ようとした大馬鹿野郎に１票
マジで？いいこと知った
ありがとう
ごめんなさいは？
やってるのか
色々やってんのにスルーされて遭難です！捜索です！だと警察もイライラするだろうな
仕事だしいくら言っても私は大丈夫！って人はいるって分かってても
まあ新潟の加茂の山で昔行方不明になった坊さんもかなり捜索したのに見つかったの一年後だったからなあ
まあみつかるとしたら秋とかなのかね
ますばいいだしっぺの法則
ttp://waterclimb.jugem.jp/?eid=115 去年のほぼ同じ時期に五頭山塊・松平山付近で消息を絶ったTさんの捜索に参加した。
本当は山に行かない日にするつもりだったが、人手が足りないようなので参加を決めた。
遭難が起きた去年の4/22は近くの赤谷で一日の降水量76mm、1時間あたり最大11mmを記録するという酷い天気だった。
Tさんが計画していたルートは不明だが、ルート取りの難しい残雪の尾根と悪天、
そして松平山まで時間がかかることを考えると、五頭山への縦走路に入ったとは考えにくい。
松平山頂に届いたとしても、そのまま魚止めの滝駐車場へ下ろうとしただろうというのがメンバーの一致した見解だった。
残雪で夏道が隠された尾根上は支尾根への分岐が所々あり、視界が悪ければ道間違いを起こすのも無理はない。
N井さんは迷い込みそうな場所を丹念にチェックして図に記録していく。こういう作業は細かくやる人だなと思う。
迷いやすい数箇所の状況を記録し、やはり折居川方面が怪しいという結論で今日の捜索は終わった。
まず見つからないだろうが、まあがんばってくれとしか言えないね
あかん
ごめんなさい
ttp://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3055698 ＞新潟県の五頭連峰周辺に、今月の５日から登山にていた在日韓国人の父親と在日韓国人の６歳の男の子出かけ。
＞行方がわかっていません。
理由がわからん
ｺﾞﾒﾝﾖｺﾞﾒﾝﾖ-
なんだって？
あ、それおれ このけんじゃなくて
昔の遭難事件の谷津ちょっと見てた
坊さんは見つかったのか
良かったな
呑まず食わずとかの修業の賜物だな
明日以降も捜索継続
ttp://niigata-kyosai.com/2007/07/08/折居川南俣沢-行方不明者捜索・沢登り/ 2007/07/08
山域・山名 五頭・松平山
今回は4月22日に遭難した方の捜索山行だった。残念ながら、一つも手がかりを見つけられず、空振りに終わる。
こういう残雪の中に埋まってるんだろうな。
嘘だとは思うけど在日だったら保険金詐欺疑った方がいいな
残された嫁｢は・・はいお願いします(..)
残されたじじい｢お願いします(´д｀|||)
山岳隊｢(⌒‐⌒)
奇跡が起こってほしい
奇跡よ
ごめんなさい
謝って無事見つかればいくらでも謝るわ
1年後って書いてありますけど…
遺族はいい加減捜索やめてもらった方がいいんじゃね
ごめんなさいで見つかるなら1スレ謝罪で埋まるだろうなごめんなさい
さすがローカル
捜索続行かよ
良かったようなそうでもないような
捜索隊の皆さんはがんばってほしい
横浜新道というのは国道1号を左に沿って真っ直ぐ走っていくといつの間にか入る構造
毎年何人か何十人か入り込んでる
で、こんな俺がこの山の同じルートを歩いてに無事帰ってこれる可能性は？
執念だな
いや引退してぼけた坊さんだったな
毎日散歩してたのだが途中でおかしくなったみたい
親戚がそこの檀家なんでよく覚えている
かなり山慣れしてると思われる人でも登山届をださないというか、出し忘れと思うが登山届ないとかなり厳しい
ルート記入ないのも同じ
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
ttps://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
ttps://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
ttps://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
ttp://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/ .
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
ttps://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html .
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE 日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
ttps://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408 阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/ ↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
ttp://ksl-live.com/blog15575 ↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
マスコミがこの話題を取り上げなくなるまでだろう
人々の記憶から忘れ去られる方が先まである
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
ttp://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
ttps://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
ttps://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
ttps://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
ttps://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
ttps://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
ttps://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html ttp://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
ttps://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
ttp://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
沢で足跡が見つかったりしていたのね
ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
ttp://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
ttps://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
ttp://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
ttp://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
ttps://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
ttps://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
ttp://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
ttps://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
ttp://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
ttps://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
俺の。
↓
ttps://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
ttps://koji.tech/?p=17117 安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
ttps://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/ >> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
ttp://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
ttps://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ .
.3.463.4
情報が少な過ぎね
子供の学校側のコメントとか
近所のおばちゃんのコメとか
親父の職場とか
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1513205751/ それは情報じゃなくて
野次馬根性っていうんだバーカ
( ´･ω･`)
横浜新道は国道1号だよ
（16号の部分もあるけど）
ん。で、俺はこの山でいけそう？
ここまでないのも不思議だよな
あと爺さん１人しか出てこないけど
母親とか他の身内は一人もいないのかな
親子2人で山に登ったっていうのは本当に確実なのかな
オレに聞くな
見つかるときは二人一緒でありますように。
これだけ手掛かりが少ないからそういう僅かなものも情報になりうるかもしれないだろ
人罵るレスばかりしてんじゃないよ全く
ごめんちゃーい！(￣(工)￣)
一回目で遭難者にヘリで捜してますアピールするから
二回目までにヘリに発見されやすい位置まで行くのをしってればな
それでも発見は難しいと思うが
無理だろここ降りるのは。
マスコミは、取材しているはずなんだけど
流さないって判断してるには
何らかの理由がある
なんだろうな
職場で登山計画の話してたとか無くないのにな
まさか在日は捜索費用全額免除なんていう特権はないよな・・・
あってたまるか
動けなくなってるんだろうな
似たような状況で新潟の山で行方不明になったけど
その時は詳細な家族情報なんて出てた？
今回は女児殺害のほうにマスコミが流れてるからかな
気持ち悪い野次馬が書き込みすんな
お前みたいなキモイ不審者のレスはこの１０日間で見飽きたわｗｗｗ
こんなことも書いてあるね
＞稜線直下はダラダラとした斜度で、沢をいくつも越えて奥深くまで入り込む可能性は十分考えられる。
女児殺害に人を取られて取材はしてないんでは
?
とりあえず家族代表は
この爺さん以外の人がやった方がいいと思う…
山登る時は雪の中でも緑の中でも目立つ日の丸持っていこうと思った
このスレにいること自体がすでに野次馬根性だしな。
ミヤネ屋で言ってた何年か前にも遭難人がいてまだ見つかってないってひょっとしてこれか？
10年前かよ…
今までそんな目で見てなかったけど､危ない箇所がいくつもあった｡
このまま沢に落ちたら死ぬな…とか､ここ間違えて変な方行っちゃうんじゃないか？とか｡
山は危険だらけ｡みんなも気をつけてくれ｡
早く見つけてあげたい。
普通の遭難てそこまで話題にならないからなあ
トムラウシのような大量遭難でもないと
雪渓の上の部分、土がくっついててパッと見、岩かと思った
こういう部分を地面と間違えて踏み抜いて、沢に転落しちゃったんじゃないかね・・・
山岳遭難救助の人達でも危なくて行けない場所にいそう
初心者殺しというか
自衛隊のレンジャー部隊ならいけるんだろうか
色々準備しないと降りれないねこれ
降りた先が行き止まりだったら戻ってこなくちゃいけない、とか言われたら絶望する
この父子も下に行けば町がある…という感じでそんなところを降りて行ったのかもしれない。
降りようとも思わないレベルだわ
ただ残念ながら二人ともお亡くなりになっているそうだ
警察の初動が遅れていなければ高い確率で助かったのに…
タダの行方不明なら、交番に貼って貰うビラ印刷代金も全額自腹やけど
本当に登山してたのか？
初動が素早くても無理だよ。
じいさんの証言で間違った山を捜索することになっていただろうから。
沢に降りたら詰み、ですね
こんなとこ6歳の子連れて降りるとか孫悟空じゃないと無理
武空術使えないと無理
今回のは明日のもカウント入れると11日だからな、長い
マスコミも遭難発覚から連日取り上げる期間が長い
こりゃ入り込んだらチェックアウトだわ
こうなってるとは知らんだろうしな
ジジイよりも霊能者に話聞いたほうがマシだったかもな。
それでも山の遭難っていうのは初動が肝なんだよ
登山知ってるやつなら常識だが、じいさん含め警察も素人だからこうなった
警察が早い段階で公式に初動遅れを謝罪したのはそういう理由だ
詰みなんだけど、生還者の手記を見るとどうしても沢に降りちゃうみたいよ
飲料水がなく脱水して思考力がなくなる。森を何時間も死の恐怖に苛まれながらあるき続け、喉が乾き錯乱状態で沢に飛び込んだりするみたい
え…せめて2人が同じ場所にいて欲しいな
てんでバラバラだったら色々不憫過ぎ
7時半の下山開始早々、登山道外れて谷筋・沢筋か。
こりゃ見つかる気しないわ・・・
霊能者の話では、その沢付近で見つかるらしい
水場が近い所だと言ってたな
俺はそーゆーの信じていないから、もし当たってたらゾッとするわ
GWに家族サービスだかしらんが
こんな登山なんかおもいつきやがって
とんだサービスだっただろうな子供には
反吐がでるぜっっ
おれはずっと助かって欲しいと願ってたが、もう諦めた
せめてご遺体だけでも綺麗に返してほしい
親子くっついた状態でいてくれな
離れ離れとか嫌だからな
沢って言っても何箇所もあるんだろ？ここ
人が入りにくい所にはドローン飛ばしたりしてるみたいだからそれで見つかるんかな
当たったらスゲーわまあ当たらんだろうけど
何人も霊能者やら透視能力者が現れては
「この辺りです！（アバウトで具体的な指定なし）」をやってるからな
そりゃ誰か一人はあたるだろうよ
私が透視した後に移動したんです！ って言われたらそれまでだし
