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【貧困スパイラル】「PCは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決 求職活動に必要だったとの主張退け


ミエルミエル ★ [] 2017/11/28(火) 01:13:41.72:CAP_USER9
 生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。

 生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。

 判決は9月21日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、2011年11月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり12年2月に生活保護の受給決定を受けた。同年5月〜13年5月まで、計122万円を受給した。

 だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約73万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。

 判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、同市が請求した全額を返還するよう結論づけた。同法は原則全額返還を定めている、とも述べた。

 女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。(後藤遼太)

朝日新聞社
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000083-asahi-soci
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:14:50.59:D4n+qSiR0

おもふく
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:15:33.13:YyAjjSwN0
40歳以上は玉砕を義務化して国の借金を減らせよ

            ===
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            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
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     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚ ); ,.(:゚ ;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:15:49.44:TFrzqu6r0
2017/11/28(火) 01:09:34.09
【社会】「PCは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決 [朝日新聞]
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511798974/
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:16:18.68:qvM2dUmA0
=重複=
【社会】「PCは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決 [朝日新聞]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511798974/l50

どこの素人記者か知らんが
もうスレ立てしなくていいから修業してこい!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:16:29.22:wQ5sSyA60
民主主義国家では主権者たる国民自身による自助こそが公助だろ
?y
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:16:43.54:r0jVCBYg0
不正しといてふてぶてしい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:17:52.05:x9RK7Vyj0
ゲームとか入れられない専用のPC作ってタダで貸し出せばいい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:18:09.08:w7+AMCmH0
このご時世でパソコンの貸し借りはセキュリティ的にアカン
ただ、PC買って求職するくらいの知能があるならナマポいらんやろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:18:38.83:4/DXj3xq0
そもそも不正受給だからね
全額返還じゃないだけ優しいだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:19:39.62:laipNrWF0
友人だとしてもPCは貸したくないわなwww
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:19:57.23:C52uL7xO0
東京地裁のPCも借り物なんですよね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:20:15.27:jeVvdOJF0
リースしろってことか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:20:30.41:KwwSsyn+0
値段や性能にもよるだろ
今時ノートでも数万で買えるし、
それくらいならいいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:20:48.12:ZNR04rCa0
そもそも給料入ったのを申告しないという点で悪質
確定申告や就職活動ならネカフェのパソコンでも使ってればいいしな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:21:35.22:oSSRJYJL0
【社会】「PCは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決 [朝日新聞]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511798974/
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:22:07.88:AhdGOnLZ0
よく理解できないのだがナマポ受給中に派遣で収入を得ていたのならば
その分のナマポは返すべきだろ。
PCを購入したのは「自立更生の出費」とか言い出すのは筋違いの主張ではないかね。
まあバカヒの記事だから支離滅裂で整合性が取れないのはいつもの事だが。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:22:22.72:MCDd7n/k0

別に悪質じゃないな
日本の最低賃金は憲法違反だから
底辺は労働所得+ナマポくらいでちょうどいい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:22:47.70:ZNR04rCa0

馬鹿はレスしないでくれ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:22:53.86:B0Se+TPR0

借りられないって
つうか貸さないw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:23:10.15:ETFwW1la0
パソコンってそんな気安く貸し借りするもんじゃないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:23:23.07:t5HpJPSS0
ネカフェとかならわかるが、知人に借りるものじゃねーわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:23:35.80:lxGJ8HOY0
どんどん貧困国になっていくな
311以降メッキが剥げてきている
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:23:47.90:MCDd7n/k0

でも日本の派遣の収入程度じゃ
健康で文化的な生活にはならないぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:24:22.75:Ns2oxuym0
知人同士でPCの貸し借りとかあり得んだろ。
それはそれとして不正受給は返せ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:24:27.53:MCDd7n/k0

何が?バカはお前でしょ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:24:41.25:laipNrWF0
裁判長、友人が1人もいない場合は?www
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:25:25.05:IJwE/mYW0
落ちたら上がれない国
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:25:44.43:1frnZ8oJ0
使わなくなったボロいノートぐらい借りられるだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:26:16.03:4cRTUyjN0
この裁判官が貸すなら大岡裁きだがなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:26:19.06:VPgHugaN0
人に借りれば出来るって基準がOKてのもどうなんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:26:54.65:B0Se+TPR0
お金も人かから借りられるからとかいう理屈も成り立たねぇ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:27:20.08:QMWbY8zG0
不正受給のほうがよっぽど非常識
派遣で働けたという事は半年以外の全額返還すべき
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:27:54.43:s23d/r750
PCより不正受給が問題だろ
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2017/11/28(火) 01:28:07.14:5rEWCW/l0
え?派遣で働きながらナマポってたのが非常識ぢゃね?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:28:16.81:Ns2oxuym0
さすが地裁、言うことがメチャクチャだ。
それはそれとして、不正受給は返せよな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:28:26.23:IT/b6gly0
なまじ更生される位なら穀潰しのままの方がマシという
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:28:42.38:oQa44EoE0

バカはお前だな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:28:42.59:laipNrWF0
今の時代、PCスマホはライフラインですよ裁判長
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:28:45.55:spMs90DE0
そんなこと言ったら金も部屋も飯も服も全部人から借りられるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:28:47.83:B0Se+TPR0
これ不正受給だけでやれば良かったんじゃね?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:28:54.39:DSkDDb4y0
これ言い出したら
醤油とかマヨネーズとか塩も知人からかりれることにならんか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:29:59.20:CO0ukYId0
『履歴書を書くためです』とか言い訳されたら
『そんときだけ借りろ!』になるね
自立更正の出費の主張はずうずいしい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:30:07.76:46FryG/40
不正受給分は全額返還でいいと思うけど求職活動で知人のパソコン借りるのはないな
つか個人のパソコンは家族にもそうそう貸さないわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:31:14.09:S+Z5011z0

普通に借り物だろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:31:48.91:B0Se+TPR0
PCスマホはもう普通だろ
他人に借りることは出来ないし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:31:57.94:ZNR04rCa0

じゃあ、最低賃金が憲法違反ということを論理的に説明してくれ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:32:07.77:eliTFsA10
訪問介護やってた頃、ナマポで毎月ゴミみたいな性能のパソコンを通販で買いまくってた障害者がいたな
性能のいいとこだけ取り出して組み直すとかなんとか言って。
でも性能の見方がわからないし、パソコン使ってるわりに漢字や英語が読めないし、バラし方も知らないからヘルパーで知識のあるやつにやらせてたな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:32:15.43:Pq4tn51z0
他人にPC貸すなんてあり得ないわ。
この裁判官、大丈夫か?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:32:49.74:S+Z5011z0
今時ネットカフェとかで打てる印字できるのにわざわざ買うのか?

朝日新聞は朝鮮人の擁護や詐欺が目的なんだろうけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:33:39.62:B0Se+TPR0

その代金は?ネカフェでも金がかかるべ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:34:42.43:nWn6QrSr0

普通の定義は何なんだろう
平均的に持っているというだけなら駄目だと思う
最底辺レベルで普通というならわかるが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:34:46.58:S+Z5011z0

あぶく銭くらいバイトしろよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:35:24.07:i+E8itVg0
AVIファイルの動画を証拠提出したら
見られないって言われた
裁判所のPCってゴミだな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:35:37.19:eQt2ZrLO0
確定申告ってネカフェで十分つくれるだろ
仕事探すにもナマポなら職安行けよ
履歴書は手で書けよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:35:48.40:xecYIvk50
PCは貸さねーよw
アホなのかこの裁判官。
これだから象牙の塔は。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:36:23.87:B0Se+TPR0

いやいやバイトしたからこうなったんだろ
で申告してないから裁判になってる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:36:58.18:S+Z5011z0

漫画喫茶のパソコン使えよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:36:58.27:dP1sIWUD0
73万PCは普通
就活にはこれぐらいのPCが必要やろw

i7 8700k 9万円
GTX1080Ti ×2枚 20万円
メモリ64G 10万円
ゲーミングMB 4万円
水冷ファン 2万円
アルミケース 4万円
1000w電源 2万円
ゲーミングマウス 2万円
ゲーミングキーボード 3万円

ソフト
win10 1万円
オフィス 3万円
PUBG 4000円
CODWW2 7000円

合計66万だから大体主張通りである
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:40:22.99:QkNgqCkH0
安いの5000円とかであるだろ
4、5年落ちのリースアップ品で
まだ使えるやつ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:40:28.45:eY4IbGNo0

プロゲーマーにでもなんのかよwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:40:57.82:s23d/r750
PCを借りるというのを勘違いしてるやつが多いけど
必要な時だけ友人宅で借りるレベルだろ
仕事じゃないのに毎日数時間とか使うわけないし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:41:04.56:xGhVd4R00
アホかと
他人にPCは貸さないよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:41:54.39:L+1mtyhO0
さすがに PC借りろはないだろw
金額的に高すぎたか反省が見られなかったような気がw
どんな美人でも複数回PC貸してとか言ってきたら やばいやつだと思うw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:42:38.97:sp1vDdx/0
生活保護を受給するならぜいたく品との疑いがかかるものの購入に当たっては
ケースワーカーに相談した方がいいね。
これ、それでOKもらっていれば、その分は差し引かれたはず。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:42:58.37:CrmQs3vZ0

>女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約73万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。

素直に働いてることを申請してれば、認められたかもしれないのにな!
下手に嘘をついてる人間の言うことを素直に聞けないだろ!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:42:59.63:spMs90DE0
自分のパソコンなんて家族にも触らせない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:43:31.59:DSkDDb4y0
君たち妥当なパソコンの価格を出せるか?
説得力出せる?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:43:43.41:CRAsAisD0
今どき公共施設のPCで十分だろうが
名無しさん [] 2017/11/28(火) 01:43:54.71:zPqWac5X0

裁判長が貸してくれるのだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:44:15.88:Ooxu0u0u0

生活保護のキーボードといえばこれ
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQB-WeMAbRXktUb9A8FqWgar5hHlJXo27puFTbKCoBMLtxDwNxBxeyMqkWk_g
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:44:56.47:wveT1SK/0
PCは借りられる,とか,
この裁判官ってアホか?

ってか,マトモな裁判官が居たら,
ここまで社会がぐちゃぐちゃになってないか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:44:56.94:7Sy7/ArQ0
裁判官が貸してあげればいいね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:45:36.15:oZARYpx80
借りられるのは旦那さんぐらいではないか 山尾志桜里
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:46:21.63:w7+AMCmH0

底辺て落ちてないじゃん
もう固定化しちゃってるのが問題
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:46:51.57:CrmQs3vZ0


そもそも確定申告に税務署行けばパソコンなんか必要ないし
図書館でも無料でパソコン借りられるぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:46:56.46:7Sy7/ArQ0
こんなのより法律にもない外国人に違法に生活保護出してる方が大問題なのにね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:47:01.55:/ZDHITSJ0
そのうち醤油も隣人に借りられるとか言い出すなこの裁判官
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:47:30.39:i8pe8AN70
>女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明
普通に不正受給、パソコン関係なく返還するのは当たり前
屁理屈こねて税金泥棒を擁護するマスコミがキモイ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:47:31.56:Qfv3Yt7G0
さすがにPCを借りるってのはないわ。
自分が良くても貸してくれる奴がいないだろう。

それなら古いのを貰うっていうほうがずっと現実的。
うちにも数台分のいらねぇパーツが有る。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:47:40.48:vciZe/qB0
>女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。

働けるなら働いて買えってことだろ
それを言い訳したからじゃあ借りろって言われただけじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:48:08.01:Xj2RRyyN0
半年間で73万もPCパーツ買うとか、ちょっと何なんですかね
異常すぎりまくる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:48:08.82:29GgGJJZ0
誰か役所の人とこの裁判官のPC借りに行けよ
貸してくれるらしいぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:48:19.84:vhMdI+LJ0
リースは別としてPC貸してくれる人なんていないだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:48:25.98:qdlJ7Hhl0

パソコンがどう関係して来るのかよく分からん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:48:33.05:Xrq+o4BI0
PCの貸し借りはねぇよ、知人宅jに訪問した時ちょっと借りるくらいはあるけど
ただ新品買う必要はない、1万円以下の中古で足りる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:48:34.57:cCAglgIp0
不正受給したのが問題で言い訳がPC代って…
この人の生活保護費って失業給付金の事だろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:48:40.77:C3uI2Pz20
不正受給は5倍返しぐらいじゃないと不正やりたい放題じゃないか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:48:41.54:w7+AMCmH0

そして自分でやるより正確で速いよなw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:49:01.74:oZARYpx80
というか返させるのはいいけどもう少しマシな理由つけろよってこと
裁判官に常識がないこと露呈してどうするよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:49:05.44:BEE6GfSU0
働いてるのに生保受給してた時点で、何言っても説得力ないよな(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:49:13.24:a/D3OBTb0
PC貸す人っていないと思うけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:49:31.22:CO0ukYId0
なんかポイントがずれてる人が多いな
裁判所の判断は、
ナマポでPC買うな
就活だけなら借りろ
占有したければ自分の金で買え、ってことだぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:49:41.27:ixBjWxBZ0
わかものハロワに行けば、PC使えるぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:49:46.13:spMs90DE0
林俊之裁判長がOC貸してくれるらしいぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:49:59.73:9rvCv4hQ0

東京物語で醤油借りてたぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:50:38.79:N5pPKCoJ0
自分の稼ぎでは買えんからな
まあ稼ぎで買ったものはPCだけ

後は親のお金
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:50:58.07:N5pPKCoJ0
貧乏人
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:51:37.48:pmig84Cj0
ノーパソかな?中古で安いのなら2万くらいで買えるだろうけど新品買ったの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:51:56.50:Q/BvmxP70
借りられる知人の実在性は証明できたのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:52:26.59:RRjTpkiL0
さすが朝日の見出しだなw
PC云々より悪質な不正受給の方が大問題だろうが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:52:31.32:CO0ukYId0
73万円のうちPC代は一部だぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:52:38.82:BEE6GfSU0
>女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。

働いてるのに生保受給してるのはもっと非常識(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:53:01.86:L+1mtyhO0

Webだけなら中古とかスティックPCなら余裕
認められない理由が他にもあったと思う。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:53:38.55:lueCtfhg0
じゃあスマホもアウトだね。ギリガラケーだなwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:54:34.64:BEE6GfSU0

中古で2〜3万のPCなら裁判なんて起こす手間と費用考えたら
だまって返納に従うよな(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:55:28.71:nCG0aoYq0
>林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」

あほか? だれがかすか
壊れたり、ソフトやデータがパーになったら誰が保証するんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:56:28.48:cBV0PLGP0
不正はダメダメだけど、PCなんか家族にも傘無いよなwww
金融機関が支店を統合してネットバンキング主流になる時代に
こんな事言ってたら誰も就職は無理になるわなぁ
ガラゲーだけで就職とか厳し過ぎるだろ人材として
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:56:33.02:L+1mtyhO0
大体 携帯を所持してて それで閲覧可能なのに新しく購入して言い訳がこれだったら
しょうがない お前が悪いとしか言えない。
保護でも一定の金額の預金は認められてるから 節約して買ってたなら別だと思うからなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:57:44.35:aWFHASzZ0
裁判官がPC貸してやるなら文句はない
この裁判官はもう立派な知人だしな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:57:53.27:9XOUIGnr0
パソコンもつことはいいんじゃないの
最低限の文化的な生活がどうとかでいけそうだけど
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:58:02.48:cBV0PLGP0
基本保護ではスマホは認められないのだけは押さえておこうな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:58:02.56:CO0ukYId0
不正受給した奴が返還額を減らそうとして
『PCは自立更正のためです』
と主張したのに対して、裁判所が
『ふざけんな』
と認めなかった話しだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:58:06.39:6f8qvMDT0
この女はPCってよりナマポ貰っときながら派遣で働いて黙ってたのが問題だろ?
だから差額を返せってことだよ
なんか論点が刷り変わってね?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:58:16.24:PB/47nZH0
司法の判断の根拠に用いられるほどに、司法や行政の常識なんじゃねーの?

未開の文明の有力者には、話を合わせつつどうにか理解してもらうのが望ましいだろう
日本語が通じているかどうかの確認が難航すると思うがめげない心持ちも大事だろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:58:18.26:VuukmY/90
ナマポ自慢してるニコ生主とか、これで一掃されるのか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 01:58:58.64:BEE6GfSU0

そうなんだけど
そのうちPC買った分だけは必要だったから返さないって言いだしたから
もめてるんだろ(´・ω・`)?
面倒くさいやつだと思う
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 01:59:24.73:L+1mtyhO0

社内連絡さえLINE使う会社あるらしいから
面接時点で ちょお前w とかサヨナラされそう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:00:43.96:GTHR7wIk0
これだと一度受給したら働けないな
申告しないのは論外だけど

あとスマホは必要だよ
連絡先がないと就職できないだろう
自立後にアパートも借りられない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:00:46.88:1JUTr8VK0

受給決定の1か月後、手術から3か月後からだから悪質だな
ナマポ不正受給が目的だな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:00:47.17:cBV0PLGP0
つーか先に申告して認めてもらってたら結果は違っただろうなー
でもまあ、スマホはダメ、基本家電かガラゲーしかダメで
PCもダメとなったら災害時に死ぬと思うけどな
いくら何でもちょっと無理ぽ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:01:02.30:L+1mtyhO0

自治体によって違うのかもしれんが
そんな決まりは 少なくともうちの自治体ではない。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:01:40.06:yYLSMxux0

これは、あかん判決や
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:01:53.19:XigPdreI0
PCがダメって訳じゃないんじゃね?
不正需給のうちPC分は経費して認めろって話?まあ、せこい話やね。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:02:40.89:RRjTpkiL0
この女性って日本人なのか?
ナマポ不正受給よりPCの方を朝日が問題視してるしw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:02:46.47:xX3YXZmn0
生活保護の欠点だな。規則はいいが、こういうソフトランニングがないよ。失業保険も同じだ。行政で使わなくなった中古PC貸し出せよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:02:49.62:qOSGnsw70
ドンキの2万PC買ってこい
ディスプレイ付き、WIN10搭載
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:03:03.44:cBV0PLGP0

スマホは基本贅沢品扱いだから認められない
家電かガラゲーの中古だったらおk
贅沢で他人が羨ましいと思う生活をするのはダメってことらしい
それは癌になった友達が受けてた時に言われて解約してたから知ってる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:03:11.27:L+1mtyhO0

返還金の40%がPC代とかなら全力で死守しようとしてるとかならわかるw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:03:43.93:MFrAvI1a0
よっしゃあ生活保護の奴らは林俊之にPC借りに行こうぜ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:03:52.41:KHBflf970
PC人から借りろって?
生活保護とか関係無しに
さすがにこの判決はないだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:04:13.62:BEE6GfSU0
だいたい価格が分からないから何とも言えないところがあるよな(´・ω・`)
中古で2万なのか、グラボが2枚刺さってるような20万くらいするやつなのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:04:14.05:vt+CZ5dU0
求職活動になんぼほど時間使うんや話やろ
就活レベルならネカフェで十分
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:05:00.34:3N5yqqWJ0

いや、それは役所に文句言ったほうがよかったんでは?
iPhoneは論外としても中華のスマホなら認可降りるぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:05:41.27:L+1mtyhO0

どこの自治体それ?
職員の独自ルールで嫌がらせされてるのかもしれん。
保護費削減が暗黙の了解だから 癌で高額医療かかるから嫌がらせされてるんじゃない?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:05:43.21:cBV0PLGP0

多分自治体によって違うし、下手したら担当者によってラインが違うかもな
大都市だとそんなの無くても生きていけるからその日暮らしして下さいって
癌の友達がガーン!ってなってたのが気の毒だったなぁ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:05:44.12:RRjTpkiL0
流行の高性能ゲーミングPCだったりしてなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:06:13.30:xopxmpZh0
PCは借りられないわ
安PCなら必須生活家電として認めてやれ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:06:41.11:jGlZEHa70
だからアメリカみたいに現金じゃなくクーポンで支給しろと
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:06:50.88:J1e9o+a30
甘い汁は最後まで絞りとるクズ。さっさと自立しろよ。自分の働いた金で買えよん。

PCはネットで普通にタダでくれるよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:07:21.65:ybf9r+ZW0
パソコン貸す奴なんていない
裁判官は世間知らず
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:07:25.40:r65ywJUd0
PCなんて貸さんだろ
不要品をもらうほうが現実的
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:07:30.37:cBV0PLGP0

友達は大阪市だった
まあそんな感じで凹んだから、退院したら即お水に戻ったけどな
何だかなーと
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:07:38.81:BEE6GfSU0

そうなん(´・ω・`)
どこでもらえるの?
教えて!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:07:47.15:ssDD4yAv0
個人情報の塊のPCなんか貸さね〜だろ!
裁判官は年に一週間、ホームレス合宿義務化しろや!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:07:50.21:J1e9o+a30
70万の最強PCじゃないと働けないんだろうね。わかるわかる。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:08:05.11:3N5yqqWJ0

やっぱ大阪ってクソだわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:08:14.67:8H5ujXoc0
何この判決……それならお金だって人に借りられるじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:08:43.15:L+1mtyhO0

すげぇな 保護費削減の適当な理由すぎるわ
そっちのが訴訟理由になりそうw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:09:03.76:SnvtYrQ+0
PCは6万円のものだそうだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:09:32.82:H9HZe3zY0
パソコン使った仕事は一切出来なくなるやん。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:09:46.28:ROUZEgcN0

醤油飲んだら死ぬよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:09:50.72:BEE6GfSU0

6万かー(´・ω・`)
まぁ普通だな
裁判起こすほどの価格でもないよな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:10:22.31:B0Se+TPR0
パソコン償却しろって言うわけじゃなくて保護費を返還しろって判決でしょ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:10:31.92:L+1mtyhO0

ぁぁ 大阪ね・・・ご愁傷様としか言えない
あそこの保護費削減は本気だから 受給者には厳しい
だけど受給申請には緩いのが大阪。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:10:34.89:LcUbKYAY0
えええええええ

それはないよ。

パソコンを人に貸すわけねーだろ。

個人情報や秘密情報のかたまりだぞ!!

メールやネットバンクの情報とか
セキュリティ設定とか
判事はなにも知らない。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:10:41.20:UOGT/2mn0
そもそもこの人収入申告を怠って保護費騙し取ってたんじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:11:03.71:N7+F+n9G0
貸す奴なんか居ねーよw
家族でも嫌なのに
お前のスマホを俺に貸してみろよ
5ちゃんねるに投稿してやっからw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:11:05.18:VLGw+o1V0

リース
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:11:34.24:cBV0PLGP0
つーか事務業務でもPC打ち込みぐらい必要なこと多いから
たまに借りるていどで使いこなせないとか
連絡用のスマホ持ってないとか、其れだけで仕事なくなりそう
車のれない、スマホPCユーザーじゃないとかちょっと其れは人材としてどうよ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:11:35.02:L+1mtyhO0

売って金になるクラスでもないし
なんで裁判までしたんだろうねw意味不明
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:11:37.98:jGlZEHa70
ぶっちゃけ返還させられるなら判決理由なんてどうでもいい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:11:42.72:ybf9r+ZW0
まだスマホ貸すほうがありうるよね
緊急で電話が必要な場合多いから

パソコン貸す人とか見たことない
ネカフェは別として
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:11:59.98:SnvtYrQ+0


>6万かー(´・ω・`)
>まぁ普通だな
>裁判起こすほどの価格でもないよな
それで終わりの話のはずなんだけど、「PCは人から借りられる」とか裁判官が余計なこと言っちゃうから、、
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:12:37.17:D8cr/OSr0

今六万そこそこ良いPCか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:12:52.50:VLGw+o1V0

離婚した後に居座ってナマポ受給してる
ピーナやシナチョンの本国送金はいいのかよって話し。
とっとと停止せーよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:12:53.37:K+G6sqlM0
2chネラーの大半はナマパーだろ?お前らもそのPC返還命令くるぞw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:12:56.09:mJ4FeI+J0
このアホ裁判官が知人から毎日
PCを借りられたら信じてやろうか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:13:27.82:+9YwOK460
パソコンは働いて買いなさい。
働いてるなら生活保護を利用せず、恩返ししなさい。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:13:47.65:LcUbKYAY0
判事は

パソコンについて
全く知らないんだな。
ネットバンクとかメールとか一切やってないだろ。

セキュリティ概念ゼロだよ。

他人にパソコンなんかまともな人間なら絶対貸さない。

レンタルpcならありえるだろうけどコスト高いよ。

判事はパソコンももってないし
もっていても、セキュリティアプリも
いれてないだろ。
非常識にもほどがあるよ。

頭悪すぎだよ!!!!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:13:50.66:ez/6Q4/M0

目の前で30秒〜1分で電話のみならな
1日貸すとかスマホでも無理ゲー
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:13:54.75:3N5yqqWJ0
この裁判官を訴えることってできないの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:13:58.73:Qfv3Yt7G0
まあWindowsはアカウントを堅牢にして複数人で使えるようにしてるけど
殆どの奴にとっては大きなお世話って感じだな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:14:46.70:ybf9r+ZW0
どう考えても
パソコン借りるより
金借りるほうが楽だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:15:08.34:H9HZe3zY0
パンツを人から借りるのと同じくらい有り得ないなコレ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:15:16.43:SnvtYrQ+0

そこそこ良いって?何?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:16:08.94:XUaPn6Gz0
今は仕事してるんなら黙って返せばいいんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:18:22.34:rWCqj5QC0
印刷に必要ってプリンタも持ってんのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:18:36.77:uqy5ozCV0

中古でもそんな安いのあんまり知らないな
保障期間終わってる7年以上前のならあるかも
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:19:23.10:uUdHuiqN0

プリンターなくても7netでいいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:20:08.84:K+G6sqlM0
人並みの事ができないから生活保護の世話になってるのに
PCぐらいないと、車ぐらいないと、スマホぐらいないと人並みじゃないとかアホかw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:20:28.73:11mIXMGP0
知人から借りられるとかそんなの判決理由にしていいのか?w
ファミコンソフトじゃあるまいしw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:21:10.34:snEKiFbd0

リースだろ(笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:21:19.59:1qYY7IVW0
今って期末試験期か?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:22:09.39:11mIXMGP0

中古なら3万も出せば結構なの買えるよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:22:16.12:1qYY7IVW0
甘えだよね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:22:16.80:igpqjrCN0
この判決おかしい。
国がお金ネコババしたから生活保護受けるしかない奴もいるんだぞ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:22:23.46:DbKS77n+0
「パーソナル」だってのにな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:22:29.15:5SelYSKt0
不正受給したけどPC費は返さない
自立更正費だからって言い分か。
余計な裁判しちゃったね。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:24:11.98:cdUW4zsH0
裁判官も弁護士も被告も全員おかしい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:24:27.81:KYByu3fj0
ほんとに馬鹿裁判官

なんでここまで馬鹿なのか

精神科で見てもらえよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:24:39.91:rWCqj5QC0

ならUSBメモリだけあればいい
パソコンいらん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:24:44.13:RKUvdKRq0

「収入あったのなら返還せよ」
「いやでござる。PC購入の為に使用した分はそこから引いてくれ」
「PCは最低限必要なものでもない。その費用は認められない。借りればいい」
これが変に誤解されてるだけな気がするが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:24:57.16:IfZT17+E0
他人にパソコンなんかかさねぇよw
この裁判官はあほか?
保護費でパソコン買っていいかどうかは別として
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:24:57.58:jipGboVR0

民生委員が市役所に密告したのよ
民生委員の前でガソリン被って焼身自殺だな
南無妙法蓮華経
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:25:15.57:pegjo1DZ0
貸す方はcookieから履歴から何やらかんやら消して貸すのかね?
戻ってきても丸1日復旧するのに大変だな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:26:41.81:Fw+AqbLf0
借りられるような人間関係を構築出来るなら、そもそも生活保護に頼らんでもいい気がするが。
この裁判官がPCを貸してやれ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:27:29.38:fr57Pm2s0
そんなこと言い出したら食費もすべて必要だったとか言い出して一円も返さねぇ。ってなるだろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:27:48.62:q3hDKQex0
生活用品としては認められてるが自立更正費とやらには認められないって話やろ
生活保護はPC持っちゃダメって訳じゃないよ。今時贅沢品って訳でもないし。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:29:39.75:LcUbKYAY0
国の
情報セキュリティの試験にでてくるけど

1 「★他人にパソコンを貸さない」

2 「★他人にパソコンを使わせない」

というのが大原則になってる。

安全を考えたらありえない話で
★常識。

この判事はパソコンをゲーム機器と考えている。

さすがに高等裁判所でひっくり返る。
合理性のかけらもない判決だ。

無茶苦茶だ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:30:19.64:SnvtYrQ+0

>貸す方はcookieから履歴から何やらかんやら消して貸すのかね?
>戻ってきても丸1日復旧するのに大変だな
え、フォーマットし直して、OS再インストールからだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:30:58.42:Bi11GYo20
こういう判決平気で出す裁判長って普段何食って何考えて生きてんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:31:42.42:OlvizW7b0
収入があったのに貰ってたなら詐欺だろ
返せやデブ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:32:26.65:87VOVFsR0
さすがにPCは他人から借りられるはおかしいってwwwww
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:32:40.57:aEkA4AK60
個人情報や趣味満載のパソコンなんて人に貸すわけねーだろ!
オレの男の娘コレクションやゲイ動画コレクションを人に知られたくないし。
まだこの世でただの1人もオレがそっちにしか興味が無いなんて知らないからな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:33:15.80:FQuIOpT50

私物ではないわな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:33:32.02:co0OICJd0
>12年2月に生活保護の受給決定を受けた。同年5月〜13年5月まで、計122万円を受給した。
だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。


受給が決ってから働き出し、働いてた時も受給してるんだからPCどうこうは関係ない
不正受給してるような非国民には鉄槌を!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:35:02.21:YDAIppL30
ハロワ行けや。
人様からの施しでナメたマネすんな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:35:27.23:qdlJ7Hhl0
失業保険はどうしたんだろか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:35:48.41:H9PWYys60
実際使ったのが求人検索と履歴書送付くらいだったんだろ。ハローワークでできるわな。自立更正費とやらには該当せんのだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:36:34.76:VEipe7280
例えパソコンを使った仕事をしたいと思っているとしても
それならパソコンを買うお金を稼ぐために働くのが当たり前だよね
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 02:36:43.89:uCuk1mdh0

ほんとそれ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:36:45.05:kTb3peci0
まあ技量を身につけるってことならいいんじゃないか

パチンコに貢ぐよりはまだ建設的だと思う
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:36:55.93:qdlJ7Hhl0
それまでパソコン持ってなかったのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:37:41.23:pge+AntP0
東村山市民の75%が500円のraspberry pi zeroで我慢してるのに、このババアは73万のMacを使っていた
死刑!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:38:01.13:LcUbKYAY0
実用性かんがえると

中古でも
2万円以上必要かな。

ttps://www.be-stock.com/shop/note.html?cat=183

仕事に使うなら
このレベルが下限のPC

しかも
メモリは追加して★8GBにしないと
仕事ではつかえない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:38:29.92:GIwEgJtf0
なかなか借りれないベスト3じゃないか?
娘さん
嫁さん
パソコン
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 02:38:53.57:uCuk1mdh0
だからこれはパソコン云々て話ではないんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:40:03.65:igpqjrCN0
なぁ、国が個人のお金をネコババして放置するってありなのか?
安倍首相の下関やとそれが普通らしいんや。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:40:57.61:eSVOmShW0

そんなの関係なくただただ全額返済が嫌だからパソコン分ゴネてただけなんだろ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:43:24.52:LcUbKYAY0
判決文全体はともかく

「★人からパソコンが借りられる」

という点があるだけで
全部が信用できない。

会計監査で

決算書の一部に決定的に重要な虚偽記載がある場合
その決算書は不適正とされて
公的使用できなくなる。

この判決文に
決定的に重要な誤りがある以上、
この判決文も判事も全く信用できない。

控訴するのは当然。
お話しにならない無能な馬鹿判事だ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:43:24.84:TY7LY/HK0

実際の運用基準で「当該世帯の自立を著しく阻害すると認められるような場合」
については一定の配慮をすることになってる。
裁判所も自立を著しく阻害という基準にそって審査するから
パソコンは必要最低限じゃない…という判断になるのはしょうがない。
これが携帯電話だったら判断は変わってたかも。


ttp://seiho-sinsei.com/support/faq/391-2016-06-23-07-23-44.html
保護費の返還義務とはなんですか?

生活保護法63条(費用返還義務)
被保護者が、急迫の場合等において資力があるにもかかわらず、
保護を受けたときは、保護に要する費用を支弁した都道府県
又は市町村に対して、すみやかに、その受けた保護金品に
相当する金額の範囲内において保護の実施機関の定める額を
返還しなければならない。

生活保護手帳(別冊問答集)
ttps://www.toyonaka.org/toyonaka-city-seikatuhogo.pdf
しかしながら、上記の取扱いを行うことが当該世帯の自立を
著しく阻害すると認められるような場合については、次の範囲
においてそれぞれの額を本来の要返還額から控除して返還額と
決定する取扱いとして差し支えない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:43:55.97:L7Bso2qJ0
生活保護の金内に割り当てられるべきもので、働いた分は返せってのが正しいような?
携帯よりパソコンのほうが最低限のツールのようが気がする
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:44:34.62:yJxunUU80
ttp://kakaku.com/item/J0000025097/spec/#tab
6万円のパソコンて言ったらこんなの買えちゃうんだぜ
なんだよこれ俺のよりいいじゃねえかふざけんな!!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:44:35.68:VivQzv4N0

不正じゃねぇよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:46:18.72:LcUbKYAY0


仕事する人間なら
パソコンは必須だよ。

この判事は全部手書き文書だけでやってるのか?
書類も全部紙とか。

いや絶対ありえないだろう。

パソコンなしで仕事してる奴とか
今の時代、ありえないよ。

それこそ警備員だってPC使ってるぞ!!!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:47:29.70:aAn+StTC0
パソコンがダメでパチンコがいいのかよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:47:50.41:IpvjlVNF0
返還を命じた理由は、働いて収入があったからであって、
正直に言っていれば、収入分しか減額されなかったものを
黙っていたから、その期間全額返還となった。

パソコンは全額返還とは関係なくないか。

借りていいのなら、昔ヤクザが貰っていたとき、
知人名義で高級外車を購入して、その知人から借りたことにしている
なんて抜け道があったよな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:47:54.11:igpqjrCN0
わいは下関市の生活保護の収入に国は5億円を法律上、支払う責任があるから支払って欲しい。
と書いてるのに下関市どころか山口県まで知らんぷりしてる。
会計検査院も「あまりにも時間が過ぎているので補償金について分かりません」とか回答する。

森友学園よりも、はるか斜め上を行ってる問題なのにみんなだんまりやぞ。
せやからここに記録するわ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:48:02.53:LcUbKYAY0
携帯電話は外出中の連絡に必要だけど

パソコンは仕事自体に必要で
パソコンが必須でないという
思考が全くありえない。

それこそ肉体労働者くらいだよ。
パソコン不要は。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:48:02.74:aAn+StTC0
今時食用品の注文もネットでするもんなのに厳しいな
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 02:48:16.68:uCuk1mdh0
これアディーレだったら面白いな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:48:57.01:8UWVJVrv0
重複スレか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:49:12.42:YDAIppL30

検索や応募がしたけりゃハロワ行けばいい。
パソコンスキルを上げる必要性を感じているなら職業訓練を受ければいい。
買う必要などない。自分が家を出てハロワへ通えば済むだけの事。
金がないってのは、そういう事だ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:50:15.45:vTxQ5RsU0
裁判官金持ちだし、仕事でつかうPCは税金だから
パソコンは、ただだと思ってるんだろう

こんな裁判官なんて死ねばいいのに
信用できる裁判官は、青法協の裁判官だけ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:51:23.13:LcUbKYAY0


データをもつのに
パソコンは必須なんだよ。

「★パソコンなしで、肉体労働系以外の仕事は成立しない」

といっていい。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:51:29.47:DD3Hr1p50
お前らさ、無職の友達がパソコン貸してって言ってきて速攻貸し出せる?
2台あるならまぁ、でも中身とかセキュリティとか色々あるし現実問題貸さなくね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:52:11.61:Ys7/447s0

収入があったことを隠してたんでしょ。本来全額返還なんじゃないの?
と裁判所は言いたいんでは?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:52:47.45:WgdiRy4O0

その手の事に関わりないから知らないんだけどさ
職業訓練校ってうちからだとメチャ遠くにあるけど、交通費はどうなるの?
ただで乗れるの?
0048WT ◆kiraraJhCE [] 2017/11/28(火) 02:53:22.31:7V6UpLZY0
親兄弟にだって自分のパソコンは絶対に貸さないよ!

この林俊之とかいう裁判長はバカすぎる
不正受給があったとかどうでもいいんだよ
論理的に言ってパソコンを知人に借りればいいなんて話はありえないの
そんなバカなことを言ってる裁判官は頭がおかしくて
この人の不正受給がどうこうなんてことより
林俊之とかいうバカが裁判官をやってることが
国民にとって不利益過ぎて大問題なわけで
林俊之こそ国民から批判されるべき有害なバカ!ということ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:53:29.91:N+vVQeVH0
借りられるというがパーソナルなものだしましてやナマポにそんな友人いるかは聞かなくともわかる
保護費の中でやりくりしていれば問題ないと思うけどな
年金より多いナマポは良くないがそれとこれとは別だ
名無しさんのみボーナストラック収録 [age] 2017/11/28(火) 02:53:49.45:uCuk1mdh0
しかしここに書き込んでる奴の読解力には呆れるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:54:30.92:HlXfYQhE0

スマホでも貸さんわ
●●予告でもされたらどうするんだ
面倒なことになる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:55:16.64:qdlJ7Hhl0

なるほど。妥当な判決だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:55:28.08:YDAIppL30

知らんがチャリでいいだろ。時間は腐るほどあるんだろうから。
ナマポ受給者は公営交通機関は何かありそうだが。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:55:37.53:LcUbKYAY0
おそらく

この判事のパソコンは
★裁判所からの貸与なんだろう。

だからパソコンは貸与という概念になってる。

全部ネットのサーバにつながっていて
個人IDで個人別のディスクにつながるように
設定してある。

だから個人のパソコンという概念が理解できないのだろう。

★WEBサーバー接続のネットPC=パソコン

なんだろう。

なんというか
もう
金属バットで脳みそまき散らしたい
レベルの★無能判事で

反吐がでる、
こんな奴マジで法曹資格はく奪するべき。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:55:39.83:IhUmRmzB0
ドンキで2万のノート発売されるけどコレ位安いノートとかならいいと思うけどな
性能低いから最低限の事しか出来ないし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:55:52.34:kKOhs4wH0
PCの返還分はいくらなんだろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:56:40.05:0eo19Fly0
別に生活保護がパソコン持っちゃいかんって訳じゃないからな
この人の場合、自立更正の費用として認められるような使い方でなかったから不正受給分の返還は減額しないって話
おそらく求人検索やらで使ってただけなんだろ。自前で用意する必要ないわな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:56:58.69:DD3Hr1p50

自腹でしょ。
定期は学割になるのかな?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:57:36.94:uO0/BEvR0
あいぽんテンはダメなの?
持ってる人あんまりいないよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:57:59.70:deKZU0pdO
生活保護費で買うもんじゃないわ
自分でバイトでもして買えば、その稼いだ分ナマポから引かれるし、
それならプラマイゼロだし本来あるべき買い方
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:58:03.38:TY7LY/HK0

連絡手段としての電話は常に必要だけど、パソコンはそこまでじゃないでしょ。
もちろん業者からパソコンをレンタルしたりネットカフェだったら不便だと思うけど
自立が不可能になるわけじゃない。

現実的な理由でいうと、パソコンを認めてしまうとワードやエクセル、
プリンターなどの周辺機器…際限がなくなってしまう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 02:58:19.88:t9NXrvTw0
その為専用に買ったなんてありえないんだから見苦しいわ
不正受給しといてさ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:59:03.40:5DzMfJ/d0
不正受給がバレて返還求められる→パソコン代は必要だから返せない!→ダメ全額返還ね
金返さない理由をパソコン代にしてが突っぱねられただけなので
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 02:59:48.97:sl8GFovM0

スマホは駄目なんですか。
PC環境がないからずっとガラケーでやってきたけど、安いスマホを買って格安SIMの会社と契約したら月の支払いがガラケー時代の5分の1になってすごく助かっています。
スマホは贅沢品という認識はあまりに時代錯誤としか思えません。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:00:26.57:ZIrNK0/20
俺ならエロ専用PCにしそう
やっぱ自分で稼いでPC買えって事だよね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:00:29.87:ND2tXQxo0

wwwそういうことじゃなくてさwww
面接のときに「PCは扱えますか?」と聞かれて
『スマホ使えます!キリッ』みたいな
どっちが必需品かとかじゃないのよwww
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:00:53.00:H0KY6Qcs0
パチンコはOKでパソコンはダメとかこの国の司法は終わってる。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:01:09.47:LcUbKYAY0


肉体労働系以外なら
パソコンは必須だよ。

パソコンなしで
肉体労働以外の仕事についているとか
想像もできない。

法曹でも絶対今の時代、パソコンは必須だ。

判例のデータベースや、判例に関係する文言の検索等

パソコンを使いこなせない判事とか無能と判断して
全く問題ないレベル。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:01:12.63:IpvjlVNF0
これって、朝日のミスリードにみんな引っかかっているんじゃないか?
なんか、返還命じた理由がPC購入だと
勘違いしてないか?
返還額からPC購入費を減らして、
PCの所有を認めさせようとして
失敗してるだけだろ。
朝日がミスリードしてリベラルを煽っているんだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:02:15.91:Nv5UZqxh0

勘違いしている奴らもいるけど…PC自体は別になまぽでも違法じゃないよ。
箪笥貯金とかして買う分には何も言われない。今回のは問題が別の所だ。
そもそもなまぽ受けていて働いていて申告しなかったのが悪い。ただそれだけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:04:27.08:629Lftvf0
だからパソコンとスマホもダメな訳じゃないからな。ネットの普及率が8割こえてるんだから今の時代贅沢品とはいわないよ。おかしな曲解はしないでいただきたい
名無しさんのみボーナストラック収録 [age] 2017/11/28(火) 03:04:55.46:uCuk1mdh0
生活保護は煙草吸ってもいいし酒を飲んでもいいしパソコン買ってもいいんだよ
ただ至急された金で遣り繰りしてねと言う話
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:05:06.55:a4by1AIy0
朝日捏造新聞   
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:06:05.44:SF4BZkpq0
犯罪者が何言ってんだ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:06:22.82:A4KYZW7k0

いや捏造はしてないだろ
馬鹿が踊ってるだけ
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 03:07:05.96:uCuk1mdh0
これを認めちゃうとパソコン持ってない奴はパソコン買ってくれになるだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:07:11.35:LcUbKYAY0


そうじゃなくて

パソコンは他人から借りればいい
という文言だけで
判決文全体の信用性が完全に失われるということ。

決算書に決定的なミスあれば全体が信用できなくなるのと同じ。

要するに
この判事自身が無能そのもので
そんな無能が書いた判決文なんか
一切信用できないということ。

判決文の中で
「ああああどいうtぢうづう、あっちょんぷりけ、どげー」
とか書いてあるようなもんだよ。

誰がそんな判決文を認めるかってーの。
こんな判事、即首にするべき。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:07:27.93:GtQ6EJLU0

おっさんおっさん、今日は火曜日なのだが、まさか会社サボる気?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:09:19.52:905yPtOi0
公務員 裁判官は、
行政の味方をして、理不尽な判断するからな。
公務員天国!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:10:06.09:Gv/xOOJ20
もうナマポ自体やめろよ…
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:10:10.49:XWWpcNj/0

いやそれも違う
パソコンをどう使ったかも間違いなく尋問してる
その用途が借りてできる内容だったのだろう
求人検索や履歴書作成とか
おかしなことは言ってないと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:11:41.92:tYPyioM80

まず知人から借りれないって話だが
借りて出来るのはわかるが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:11:48.39:g2ywjQLGO
PCは中古ならスマホより安いんだけど
スマホより色々出来るし通信費も安い
自宅でしか使わない専用にデスクトップを当時2年落ちのを2万7千円で買ったけど6年使ってる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:12:31.92:UymYKjkZ0
人から借りれるんだったら、おれのiphone4s 16GBも簡単に最新OSを導入できただろう…
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:13:04.49:GtQi9D2C0

ハローワークで無料でできる
もっとも不正受給してんだからハロワなんて行けるわけもねーけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:13:23.80:tYPyioM80
知人から借りれれば出来る内容程度だったってのは理解する
しかし、そもそも知人から借りれないのだが...って話に言及してる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:13:31.60:x/gr3zDD0
借りられるって
これだから裁判官は常識がないって言われるんだ
借りたことあるのかよ
まるで犯罪者並みのハンデだな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:13:51.15:qdlJ7Hhl0
弁護士はいくら貰ったのか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:13:53.02:O/GJ36GX0
オタ女?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:13:57.06:bpPZgk4E0


要するに
自治体:働いたなら金返せや
女:金返すけどパソコンは必要経費だからパソコン抜いた額返す
裁判所:他人からも借りられるから必要経費と認めない

そもそも働いたら金返せだと生ぽ増えるのもわかるは
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:14:16.18:tYPyioM80

ハローワークはお前の【知人】じゃねーだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:15:23.21:4qSkJZCl0
パソコンくらい自治体が貸与しろよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:16:23.79:qdlJ7Hhl0
なんか弁護士に金をむしり取られてるだけのような気がして来た
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:17:48.44:YARQa7h10
そもそも幾らのPCなんだよ?
ネットやるレベルなら中古で一万とかであるだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:17:49.18:jipGboVR0

ナマポ受給者と接点があるのは民生委員
民生委員は受給者宅を家庭訪問する
その民生委員が市役所に情報提供。ナマポ取り消し、受給費の返還を求められる
民生委員とは宜しくやっとくべきだわな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:21:02.77:MsWci8je0
パチンコは資金洗浄の為のATMなので許可します
ついでにパチ依存者には住居と医療費を差し上げます

車はガソリン代が勿体無いのでチャリンコでパチ屋に通って
ジャブジャブ生活保護費を突っ込んでください

市役所の合法横領の完成です。パチ屋は古物商
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:21:36.30:G+OsOsSe0
普通の人はパソコンなんて一台持ってるだけだけで
他人に貸すとまずい情報もあるので絶対貸さないだろう
知人にパソコンが借りられるということが事実である証明をしないと成り立たない判決
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:22:38.61:+1NKka960
金が無くて、必死に就活してた時あるけど、特に自分のPCとかスマホとか使わなかったけど
というか、金無くて契約すらできなかった
就職活動なんてハローワークか求人広告とかで余裕でできるじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:22:41.62:kYAcemon0
ハロワで使えないのか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:23:01.57:ybf9r+ZW0
この裁判官は、友人からパソコン借りてみてほしい
借りられないのなら反省のコメント出すべき
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:25:19.92:BNpXo7mZ0
求職活動のためにパソコン買いましたとかふざけすぎだろ
ネットカフェ行きゃ数百円で済むんだから
裁判官が言いたいのってそういう事だろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:25:44.71:mJ4FeI+J0
もしもPCを友人がじゃんじゃん貸してくれるなら、
自転車とか布団なんかも購入したらタイホだよな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:25:49.24:uGR050K30
理由はちょっと疑問だが・・
友人がいるのかなど。なぜ友人と特定するのか
しかしネットカフェとか、レンタルとかもあるから結果は妥当
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:26:55.99:G+OsOsSe0

じゃあそう言えよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:27:47.70:mJ4FeI+J0
レンタルと言わず友人から借りろというのだから
友人から借りられなければこの裁判官はただのアホだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:29:13.42:3ltgBQmg0
ナマポってPCも持ったらいけないのかよ
車とか乗り回してる奴とかいるのに不思議だ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:30:50.18:ND2tXQxo0
ネカフェやレンタルって言ったんなら問題無いが
「知人から借りれる」この発言は大問題
争点はソコ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:32:29.52:mJ4FeI+J0
ちなみにレンタルのほうが明らかに高くつくだろうなあ
山田の2万円PCの時代にどっからレンタルするのか
本物のアホが裁判官をやってはいけない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:32:48.09:uGR050K30
レンタルしらべてみたら、月額5000円くらいだな。これだと中古PCなら買える価格。
費用効果を考えれば買ったほうがよさげな気はしたが。
新品で高いやつ買ったので怒ったとかでは?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:34:30.50:+1NKka960

東京とかじゃ解らないかもしれないけど、地方は車通勤できないと雇ってもらえないのよ
なんせ交通機関がクソだからね!!
PCやスマホは駄目だ、遊ぶだけだろ
携帯はwillcomとか使えよ。安いだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:34:37.28:vPMaGUVt0
求職募集検索するだけだろ?あははは
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:34:48.67:gE/IsBYF0

PCかスマホのどっちかないとさぁ
多方面で障害になると思うけど
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:35:24.30:bgEiq5cF0
裁判所のパソコンは全部知人から借りたら?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:36:43.32:vPMaGUVt0

スマホ他、携帯電話に決まってるじゃん。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:37:08.41:8CPWh3aF0
この裁判官はまず、個人情報の件を勉強しる。
それはそうと、就職活動に必要な経費を認めるつうならpcのみならず何でもかんでも認められそうな感じだよな
派遣ならば「次の就職先を探すため」と言えば無限ループ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:37:45.24:o0YJN7u90
土人がPCとか生意気すぎだろ
って思ってそう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:38:26.56:yORdeywF0
うん、金も借りればいいな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:38:29.51:Ydod4+VH0
PCを公衆便所扱いした
裁判官がキチガイだと
言ってるだけだけどねぇ お前の
私文書公開できるならやってみろ
裁判官様
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:38:51.63:hH3o+XyS0
引き続き、まともに文書を読んで理解できない自称情強の脊髄反射の書き込みをお楽しみ下さい。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:38:55.13:LGhnNcme0
厚生省が定める最低生活費と比較して、派遣の収入は多かったのか少なかったのか、
(不正受給とみなした)約73万円はそれのどこに当たるのか、また73万円は全てPC購入費用
なのか、PCは預貯金や不動産と同じ財産と見なされるのか、、が問題の核心だろ?
わざと話そらしてねえかこの裁判官、林、、?ああ○ョンか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:39:27.28:uGR050K30
この人がプログラマなどPC使う仕事だったらOK出てたとおもったが。
就職活動時のみって言うのでダメだったのでは?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:39:37.55:+AVYdxN/0
レンタルPC

って
凄い高いのしってるのか?

購入のがずっと安い。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:39:44.84:S+Z5011z0
朝日に騙されてるのか便乗しているのか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:40:10.29:UKNVRNcF0

>だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約73万円について返還を求めた。
>女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。

なんかよくわからん記事だなぁ。
返還を求めた理由はパソコンじゃなくて派遣会社から収入を得ていたからなわけで。
スレタイというかソースの記事の見出しも「パソコン」だし。
この記事書いた朝日の記者の、記事を書く能力が低いんだな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:40:26.58:UPEgWg3u0
だからPCがダメって言ってる訳じゃねーの
不正受給分の返還を減額する根拠にはならないってはなし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:40:37.55:mJ4FeI+J0
PCもスマホも使わず転職活動できるわけがないよな
浮世離れした法律馬鹿を罷免する仕組みが必要
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:40:38.03:eY9Rlr+w0
盗んだ金は返すから空き巣に入るために買ったキーピックの値段は控除しろニダ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:40:41.09:1XjeB68E0
これを不正と言うなら、
なーんも努力しないでナマポもらってりゃ良いってことになるじゃないか、
いいのかそれで
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:40:42.86:O9/3sCZz0
まあ普通は生保でパソコンの購入ぐらい市役所も大目に見てくれるけどな。俺の知ってる生保の人間も市役所に申告してOKででたから。今回はこの女が最初に余計な事してたのが問題
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:40:46.39:A334WecO0
自立更生の出費は、不正受給には当たらない

しかしPC代は、自立更生の出費としても認めないと判決を出している

PCは必要なら知人から借りることもできるでしょということで、自立更生の出費ダーとグチグチ言うのを黙らせてんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:41:01.85:hH3o+XyS0

そもそも不正受給に関する訴訟だからpc云々はどうでも良い話なんだよ。
ナマポでもPCは所有できる。返還額を減額させる言い訳にPCを持ち出してきたから、判決でそんなもん借りれるだろと指摘されただけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:41:03.28:ulO7JNkD0
122万円のうち49万円は必要経費として認めてやったんだからパソコン代くらい返せよって気持ちで「借りられる」と言ってしまった感じか
これ以上金額的に返済免除出来ないラインなんだろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:41:44.94:8CPWh3aF0

履歴書や職務経歴書のバージョン管理をしなければならないからpc系仕事でなくても普通は認められて然るべきだろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:42:03.79:mJ4FeI+J0
つうかこれが通るなら役所のパソコンは全部撤去して
公務員の知人から借りてこいや
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:42:48.59:WaRkNjLu0
PCの使用用途が求人検索くらいだったんじゃないのかね。
その程度なら友人にちょっと借りれば出来るでしょ?って事じゃないかな。
スキルを身につけた証拠を出せなかったんでしょ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:42:54.88:lmxDcT/80
不正受給なのは許せんとしてもちょっと行き過ぎだよね
「PCは人から借りられる(キリッ」なんて一般常識を疑われるようなこと言ったらとたんに説得力が無くなっちゃう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:42:57.94:hH3o+XyS0

役所のPCは借り物のところが多いとおもうぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:42:58.97:uGR050K30
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名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:43:07.69:UKNVRNcF0
貧困家庭では今の時代でもスマホしか子供に与えておらずPCすらまともに触れたこともないとのこと
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:43:11.52:ETzON02h0
頭わいてんのかな裁判官
PCの中にたいしたもの何も入ってないWindows95の時代で頭止まってるのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:43:11.74:MoCUt/g80
たしかに
親に内緒で会社辞めた友人は
毎日図書館のPCで職探しやってたわ
友達なんかなくても借りれるな
あとスマホ持ってたらそれで転職エージェントに頼めるよな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:43:22.18:vPMaGUVt0

www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:43:32.71:ZNR04rCa0

USB買って保管してろって話だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:43:40.87:+1NKka960

就職活動なら、ハロワでPC貸してもらえるだろ
それ以外で何に使うんだ?ほぼ遊びだろ
まぁ、事務系に就職したくてPC関連の資格の習得の為必要でした。
位言ってたら話は別だが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:43:49.53:UKNVRNcF0

あーそういうことか。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:44:11.07:MoCUt/g80

そんなもんクラウドでやれよ
どんだけ時代遅れてんだよwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:44:12.21:R1aREus10
裁判所もクソみたいな理由つけなくていい人から借りれるとか
ただこれ、本人が不正してたから身から出たさびであまり同情しない
半年働いて73万いうたら月15万位はあったいうことだぞ単純にいえば
3万いくらくらいは控除あるんじゃないか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:44:22.31:Ydod4+VH0
俺たちの戦いは PCは貸し借り不能の一点のみ
ナマポがどうなろうと知るか!
被告人はそこを重点に戦え・・費用はあんた持ち
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:44:31.92:0+BPXpu40
癌闘病しながら就職したんだからこのぐらい良いだろ。
パチンコしても返還してないやつがいるのに。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:44:57.80:mJ4FeI+J0
そもそも生保ふぜいにPCは贅沢品だ
鉛筆舐めて履歴書書けと言いたいのだろう
裁判官って奇人変人の巣窟だからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:45:32.29:mGBDtA5z0
脊髄反射でナマポだの73万PCだの言って、自己のフラストレーション快勝の為か
何が問題かを理解せずにここぞとばかりに叩いている人がいる様だが
実際に死ぬか生きるかの瀬戸際に追い込まれてみないと理解できないものが有る
政府とかは濁し隠しているが、その瀬戸際に追い込まれている人も大勢居る
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:45:44.38:MoCUt/g80

ナマポ不正してたようなやつで
弁護士まで用意できる無職だもん
すごい勢いでにちゃんに書き込んでたんじゃねえかなw
ネトウヨガーアベガー日本死ねとかってw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:46:29.69:JixQjZCi0

クラウド使うバカ居るんだ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:47:09.23:mJ4FeI+J0
裁判官でめちゃめちゃな判決書くのは大学出てすぐ司法修習して
まったく世間を知らないからなんだよな
必死で転職活動する貧乏人の事情なんか知ったことではないわけだ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:47:13.23:nxGonTtL0
理由は変になっちゃってるけど
嘘ついて収入があった金でパソコン買った
買った分の金を返却しろって言ってるわけでパソコン返せとはいってない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:47:13.90:8pHib3hW0
じゃあリースで毎月払うのはOKなのか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:47:43.49:N5pPKCoJ0
そんなのもらえる条件のあった時代でも拒否したような誇り高い家はないのかね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:47:54.48:uGR050K30
クラウドはいまは一大勢力になっていて、インストール型のオフィスソフトの脅威になってるのでは?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:47:55.20:MoCUt/g80
まだ保守とかまともにできないバカいるんだw
きっとGoogleは敵なんだろうなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:47:56.48:ND2tXQxo0

どんだけ脆弱な脳してんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:47:57.98:ye+o0S+50
でもこれ言い出したら全部借りられるってことになるよなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:48:08.81:g2ywjQLGO

不正じゃありません!就職活動の為にPCを買ったんだ!
と言う馬鹿っぽい訴えをしてきたんじゃないのか?
だから馬鹿っぽい解答で応答
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:48:09.58:VETEL6eE0
朝日の記事だから、この内容をそのまま鵜呑みにはできないな
この記事の肝心な点は、派遣で収入があったのに生活保護を不正に受給していたというところだろ
パソコン云々は二次的な問題
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:48:28.57:PXB9rE6p0
泥棒が何言ってんだよ!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:48:31.80:N5pPKCoJ0
10億円の大金持ちでももらえるならもらうという人もいれば

そこそこ程度の金持ちだけどもらわないって誇り高い家もある
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:48:35.80:vPMaGUVt0
で何の仕事でいくら稼いでるの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:48:46.90:8CPWh3aF0
クラウド(笑)
そんなレベルなら生活保護受給者にならないだろ(笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:48:54.27:lmxDcT/80

貧困者でも裁判を起こせるようにいろいろ手段は用意されてる
じゃないと法の下の平等にならないからね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:48:59.67:mGBDtA5z0

コアな情報までクラウドに上げるのは、もはやただの白痴だろ
昨今のサイバー攻撃の数々や陥落具合から考えて
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:49:00.13:N5pPKCoJ0
うちの家は誇り高い

ニート抱えてる時点で負け組だけど(笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:49:47.04:mJ4FeI+J0
知人が貸してくれるもの
パソコン、TV、エアコン、調味料、米、金銭
このように考えると生活保護を廃止せよと言ってるのかなこのアホ裁判官は。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:49:52.41:hH3o+XyS0

基本的に行政相手の訴訟は原告側の主張寄りで記事が書かれてるからな。
でも丁寧に記事読めば原告が悪いことは明白なんだけど。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:50:02.16:U4LQ4LN30
このスレのほとんどが誤解してるな 自分も誤解しそうになったが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:50:09.68:N7+F+n9G0
なんか可哀想だな
一時的にナマポのお世話になったのかもしれんが
立ち直って仕事はじめたのにコレか
ナマポ支給されたら仕事なんてするもんじゃないな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:50:40.00:mY3AJJKK0
これぐらい厳しい判例あってちょっとは効くかな程度
当たり前の権利とばかりに公金でのうのうと生きてるやがるバカどもはな
ちょっとは死にものぐるいになれよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:50:49.86:9nj/UX9k0
これは弁護士の入れ知恵丸わかりw
苦し過ぎる弁明だなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:50:59.66:R1aREus10

正直単身で家賃抜きで7万いくらってさほど文化的でもないよ
ただしこの人は不正受給、働いてても申告すれば最低1万5千は手元に残る
まあ俺なら5万もあればかなりのスペックでパソコン組めるけどな箱はあるし

不正はダメだとにかく、恥ずかしながら俺は就職して一旦切られてまた戻ってるがなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:51:03.90:N5pPKCoJ0
安倍さんのいえもそうだよ

裕福でも条件だけならもらえる時期があった。だけどもらわなかった

当時は億万長者だったから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:51:15.35:K+4Pd3cW0
生活保護費を騙し盗ってたクセに生意気
全額返還するのが道理だろう。実際にパソコンなんて買ったかどうかも怪しいわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:51:18.37:zhAj4cdW0
国、裁判所がPC貸し出すのなら分かるが、人から借りられるって?
だったら、何でも借りられるでアウトになるだろ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:51:48.79:Mhoe5/bQ0
いや、パソコンは他人には貸さないなあ。悪いけど。

ただ、必要最低限の一番安いパソコン以上の金額は認めるべきじゃない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:51:59.58:N5pPKCoJ0

お前はしつこい嫌がらせを何の恨みがあって中傷広めるんやろうね

他にもらうべき人がいるからといって辞退したんでしょう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:52:16.13:mJ4FeI+J0
自転車も借りられるから国に返金せよって判決を次は書くんだろうな
アホを公職につけてはいけない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:52:30.88:N5pPKCoJ0
卑しい私怨だらけの人間やね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:52:57.67:9nj/UX9k0
2ちゃんをやるためだけにPCを買ったんとちゃうかな?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:53:03.79:vPMaGUVt0
税金だしねぇ。限度無くはねぇ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:53:14.60:jWR8b4R/0
携帯電話(スマホ)も知人から借りれます!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:53:16.24:8CPWh3aF0

だから例えば、その領収書に不正があるとかならみんな納得するんだろう
裁判官が阿保って話よこれは
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:53:16.71:NZqqMzd70

実際、ハロワいけば職さがし専用のpc大漁に置かれてるしな
ナマポがpcとネットとかなめてんのかゴミ虫ども
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:53:16.83:lWmJ1W370
パソコンうんうんより
生活保護を受けていながら、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。
 ↑
 これが一番の問題だろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:53:28.74:N5pPKCoJ0
安倍の親戚は、

条件だけならもらえたが、億単位の資産があったため、ナマポは辞退したんだそうな

本当に必要な人が他にいるからと
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:54:13.03:ZNkisvV50
個人情報の詰まってるパソコンを人に貸すわけないだろ。
第一、人に貸したらその間自分はどーすんの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:54:15.45:w085yMdc0
先日、ナマポな俺んちに担当のKW来て、世間話ついでにこの話したんだけど
KW 「例え知人でも他人からPC借りるとかあり得ない!」って言ってたな

勿論、俺のPCも自腹と言うか一部ナマポ金も含む45万のハイスペPCだけど
何ら文句は言わなかったしな、ほんとアホな判決に呆れると、二人して

逆に今の俺が頑なにガラケ使ってるのに対し
まだ20代前半のKW曰く「スマホ、便利ですよー乗り換えてみては?」ってな具合だ
それでも俺はナマポとしての変なプライドもあるしガラケで十分、ガラケ最高!!

ま、そんな感じ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:54:15.83:GZtR2BMs0

これがアベノミクスか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:54:27.41:lmxDcT/80
だいたい車の所有が認められないのがおかしい
田舎じゃ生活必需品だよ
高額な運賃のバスとか必死で自転車こいで10キロ移動しろってか
正気じゃないよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:54:34.30:fC1H6u/O0
市「73万返せ」
なまぽ「そのうちのパソコン代は自立更生の出費にあたるからやだ」
裁判所「何言ってんのお前」

こういうことか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:54:35.20:N5pPKCoJ0
母子家庭で収入の無い家庭は一応ナマポがもらえる、条件としては

安倍の妹だったっけ、10億円もの資産があったため、自体したんだそうな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:54:39.71:/6iy9MKd0
この裁判長は知人からパソコンを借りた事があるのかね
日本では常識の無い人間が裁判をやっているのだからトンデモ判決が多いのも納得だな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:55:29.23:N5pPKCoJ0
こいつは頭が可笑しいのか?

他人の家が裕福なのがそんなに許せないのか、お前自身が国の保護に入らなきゃ生きていけない家庭出身だからって一緒にするな!!!!!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:55:59.17:uGR050K30
クラウドの信頼性に問題あれば企業が導入するはずがない。これ古い記事だがでてきたので。


企業におけるOffice 365導入率、Google Appsを上回る  2015年08月30日

クラウドアクセスセキュリティーブローカー(CASB)を提供するBitglassの調査によると、企業におけるOffice 365の導入率がGoogle Appsを上回り、
クラウドベースのオフィス生産性ソフトウェアスイートでシェア1位になったそうだ。

サンプルサイズは2014年の8万社から2015年は12万社近くに増加しているとのこと。
クラウドアプリケーションを生産性スイートとして使用する企業の割合は2014年の28%から48%に大きく増加。
Google Appsの導入率は16.3%から22.8%に増加したものの、昨年は7.7%だったOffice 365が大幅に増加して25.2%となり、Google Appsを逆転した。

Google Appsは従業員500名未満の企業で導入率22.8%となり、21.4%のOffice 365を上回っているが、500名以上の企業では21.9%で、34.3%のOffice 365に大差をつけられている。
従業員1,000人以上の規制産業ではOffice 365が30%(2014年は5%)、Google Appsが15%(同5%)、公開企業ではOffice 365が34%(同9%)、Google Appsが22%(同12%)となり、それぞれ大幅に増加している。

今回の調査は主に北米の企業を対象としたものだが、BitglassではEMEA(欧州、中東、アフリカ地域)およびAPAC(アジア太平洋地域)の企業6,000社を対象とした調査も実施。
APACではOffice 365が36%、Google Appsが25%の計61%。EMEAではOffice 365が42%、Google Appsが17%の計59%となっている。
ttps://it.srad.jp/story/15/08/29/2013221/
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:56:16.38:R1aREus10

そういうことでしょう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:56:20.08:nmVmY4Th0
76万返せって言うのはわかるけど
そこに何でパソコンが出てくるん?
話が見えんw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:56:49.57:iC6JFQpK0

俺は家賃込みで9万円で生活してるけどな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:56:56.82:SVoMMlRb0
つーかこの裁判官アフォだろww
PCは知人から借りられる→借りられません!
個人情報の宝庫だから貸すバカはいません!www

PCはハローワークでも図書館でも借りられるだろ

裁判の本質がずれとるもの
裁判は73万が問題でPCは関係ありません!www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:57:15.20:CXf3PzaY0

KWって何かと思ったらケースワーカーか。それならCWだぞい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:57:15.88:N5pPKCoJ0
とりえあず安倍家はナマポとは無縁
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:57:28.27:mJ4FeI+J0
この裁判官からパソコンを借りようぜ
日本は気軽にパソコンを借りる国って思ってるアホだから貸してくれるよきっと
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:57:29.63:vPMaGUVt0

そもそも車どころか食ってけないから・・税金で
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:57:34.20:nxGonTtL0
不正受給分を返すのが基本
じゃあパソコンよりも重要なものはどうだ?
食費に全部使ったので返さなくていいはずだ!
ってなっちゃう
そもそも無茶苦茶言ってるんよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:57:44.66:SFIBk3iW0
ネット環境についてはお咎め無しなのん?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:57:50.67:iNDi7f020

だからあなたは公職じゃないのか。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:58:02.59:tlnxXOpv0

働いて得た分を差し引くんじゃないの普通は。
で、自立出来たら生保から抜けるという。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:58:07.39:dlI5m0hp0
office動かすくらいならC2Dくらいでも動くし
これくらいなら一万くらいで買えるから
別に買っても良いと思うがな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:58:12.52:U4LQ4LN30

@山あいの集落等のへき地に住んでいて、車が無いと生活が不可能な場合
A自営業をしていて、車が無いと廃業しなければならない場合
B身体障害者が通院、通勤する場合で、車以外の移動手段が無い場合。

どれかを満たせば持てるようだぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:58:23.86:1vLkC2Un0
図書館行けばいいじゃん。
平日つーか、時間余りまくりなんだから
人が少ない時間使い倒せるだろ。
まずは家から出ろよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:58:37.40:R1aREus10

それ、意地張らずに相談してみたら?プライドとかいろいろあろうが
家賃いくら
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:58:43.32:VTXTMkAk0
この裁判官アホやろ
セキュリティの問題もあるのに…
こいつの家に押しかけたら貸してくれるかな?
貸さなかったらわかってるやろな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:59:23.41:fC1H6u/O0

ありがと納得した
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:59:40.53:hH3o+XyS0
普段朝日の事をアカヒだとかマスゴミとか煽ってる癖に、ここはまともに文書読解できない奴が大半じゃねぇかw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 03:59:41.75:mJ4FeI+J0
この裁判官なら気軽にほいほいパソコンを貸してくれるに違いないな
判決に書いた以上まずお前が実践しろよな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 03:59:44.55:CXf3PzaY0

別に生活保護者がPC買うのはけしからんって判決じゃないからね
その分を生活保護費から控除はできませんよって話
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:00:37.38:x/gr3zDD0
Windowsって家族以外の他人に貸してもよかったっけ
使用者制限のあるソフトって多いぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:01:08.21:SVoMMlRb0

C2Dはうちで2台ほど持ってるけど
XP世代が多いだろ
だとしたらオフィスにOSに+数万かかるぞ
だとしたら最初からオフィスつきのPC新調で7,8マンはかかるな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:01:30.08:w085yMdc0

Thx!
最初に間違ったKWで覚えちゃったせいで
ちょくちょくやってしまう失礼しました
訂正してお詫びします。

× KW
○ CW
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:01:35.50:4hUMWMhD0

家賃26000円。何年も前から体調悪いからパートで月収10万円くらいの収入。でも、楽しんで生活してるぜよ!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:01:53.14:DB/NnOnU0
記事には詳しく書いてないからこの人が実際どうなのかは知らんけど、
働いているけど生活保護受給、自体は不正でもなんでもない。
生活保護は、収入ゼロの人にしか出ないわけではなくて、「収入が月50,000しかない」とか、「離婚して子供の養育費は元ダンナからもらってはいるが、月20000円、しかしいまは子供の預け先が見つからず働けない」
とか、あとは障害者年金やら老齢年金は月◯万はいるが生活できない…みたいなパターンとか

そういう場合は、その分は「収入」と見做されて、生活保護費から減額される。

あとは、一時期病気で就労できなかったけど、徐々に社会復帰するために月に2、3回働き始めた、なんて場合も、満額貰っていた分から、収入分は引かれて支給されるよ。

でも、就労収入の場合は、「自立を促す」ために、
働いた分そのまま引かれるくらいなら、働くの辞めた!ってならないように、
生活保護だけで生活→13万
生活保護+就労収入で生活→生活保護費8万、収入6万

みたいな感じで、生活保護費だけの生活よりも、月収入が多くなるような仕組みになってる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:02:08.16:1vLkC2Un0

問題の本質を無視して語んなよ。
木村は不正受給を言い逃れるために
パソコンにかかる金は持ち逃げさせてくれと
アホな言い訳しただけだ。
何に使うかはちゃんと通知する義務がある。
不正に申告してお買い物したクズを守るために弁護士食わせてんじゃねぇんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:03:33.42:mJ4FeI+J0
近所の人が借りに来たらこの裁判官はパソコンを貸すんだろうな
そんなアホはいないと思うがこいつはそう信じてるのだから貸してやるんだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:03:51.77:jUZIar2X0
不正はともかく裁判長のPCは他人から借りればいいはありえないw
まあ、NHKもなくてもいいって公共の福祉に当たらないと判決出せるならいいよw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:04:10.99:+AVYdxN/0
検索にしか
PC
使わないと思ってるって

どんな仕事してるんだ?

どう考えても派遣の肉体労働だろ。

PC使わない職場とか
肉体労働以外ありえないよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:04:17.15:lkaSuSaX0
パソコンなんか貸し借りするもん違うやろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:04:27.82:1vLkC2Un0

生きるための算数ができないやつは
いくら貰っても物乞い思考しかないよ。
そしてパソコン代を出してくれた国民におねだりして生きる。正直くそだと思ってるぜ。
道行く国民にありがとうもそいつらまったくいわないで隠れて生きてるしな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:04:43.04:CXf3PzaY0

働いた分まるまる保護費から引かれたら
自立支援のためのインセンティブにならないしね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:05:08.84:nVCRPXx40
パソコンは就職活動に絶対必須だよ
まともな企業は国の大体パソコン必須の環境じゃないと受けれないし
スマホでも代替できなくないが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:05:13.36:SVoMMlRb0

>パソコンにかかる金は持ち逃げさせてくれと
別にいいと思うけど?何が問題なの
10マンくらいのPCと月の通信費くらいは良いと思うけどな
本人が自立のためといってるなら

ただし、それ以上、それ以外が問題なんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:05:17.45:VTXTMkAk0

それなら「PCは人から借りられる」って言葉はいらないよね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:05:17.73:jUZIar2X0

生活保護者が裁判長宅に行列して並ぶなw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:05:46.58:mJ4FeI+J0
そもそもパソコンなんて今や3万円ぐらいで買える
ヤマダなら2万
そんな消耗品を他人から借りろとか本当にクビにしてほしいバカ役人だわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:06:05.57:vPMaGUVt0

今更この年で家で一からやんないけどな。
お持ち帰りの仕事でもあるのか。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:06:10.28:nxGonTtL0
就職先探すんだったらハロワにもパソコン並んでて自由に検索できるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:06:45.65:X3mjUcY00
これPCうんぬんより受給の翌月から仕事してるっていうのがどう考えても悪質だろ。で、そういう場合は全額返還だろって話なだけで。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:06:52.24:7+NSuY1q0

オメェーが本質からズレてんだよ
不正云々の話がしたいんならナマポ板の該当スレに逝ってこい
ここの本質は「知人から借りれる」なんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:07:05.37:K+4Pd3cW0

求職活動や収入報告に必要だった。言ってるけど、どこに報告していたんだ?
祖国に送金でもしていたんだろうな
とりあえず、不正受給分をサッサと返せ。クソ女
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:07:11.84:F5YD+xxW0
パソコンはスマホ貸すようなもんで自分は厭だな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:07:33.52:CXf3PzaY0

そもそもPCの購入費に困ってるぐらいなら
自宅のWifi整えるのもっと無理だろ。月々の支払になるし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:07:38.86:B2CuGve80

こいつアスペ?
このスレの本質からズレすぎ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:08:27.60:mJ4FeI+J0
裁判所前でパソコン貸してくれって言ったら貸してくれるんだろうな
そんなことはありえないと思うが
国の判決に書いてあるんだからさっさと貸せよな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:08:41.05:yCvTOPze0
こういう貧困の金の流ればっか追いかけてタックスヘイブンとかスル―してる奴らって何なんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:08:47.14:ew5Swxwh0

ナマポも受給できたことだし、これで働いて収入が入ればメシウマだなとでも思ってたんやろな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:09:19.57:1vLkC2Un0

だから不正申告しなきゃ良かっただろ。
必要だと判断される実態が生活に根拠としてなかったら受理されないものがある。
パソコンに限らない。例えば車とかもそうだ。
木村が最初から申告とおるために実態から根拠を提示できない時点で詰んでる。
あんたが個人的に女に寄付してやるほうがすぐにパソコン手に入るぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:09:43.30:uchO7Zdw0
お前らニートは
ほんと生活保護受給者を叩くのが好きだよな
むしろ擁護すべき仲間だろ?w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:09:46.04:zdIEUPs60
ナマポならケータイとかPCとかいらんだろ
息してるだけで税金浪費してる、自覚を持てよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:10:15.74:hH3o+XyS0

これな。
そもそも就職活動目的ならばハロワでPC使わせてもらえるんだし。
本人が所有しないといけない合理的な理由を原告が示せてない時点で行政の勝ちだよね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:10:28.97:UoGs/oYx0
チョンにやるな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:10:29.76:1vLkC2Un0

記事読んでそう考えてんのか?
不正受給が本質だぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:11:04.26:VTXTMkAk0

もしもーし
スレタイみえてますかーーー????
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:11:11.82:F5YD+xxW0
ちょこっと弄らせてならまだ分かるけど
パソコンを他人に貸すなんて聞いたことないぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:11:20.74:mJ4FeI+J0
本当に知人から借りられるか一度試したら面白いよ
絶交される危険があるがw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:11:29.48:10JsO3tk0
ハロワで使えるとかネカフェで使えるとかそんな問題じゃないんだけどね
パソコンは知人から借りれるかどうかってことを問題にしてるんだけど
ここバカが多いね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:11:33.19:iNDi7f020

ID変えて擁護してるのが殆どじゃんw
大半がMRとか発達っぽいけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:11:45.18:8vppBarC0
知人に借りるのはきついだろ
求職活動と収入申告に必要ないってなら分かるけど
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:11:56.44:JP5FhYld0
よっぽどの高級品か?5万くらいならいいだろう?
個人情報やウイルス飼ってるかも試練PCなんて借りれんわ、
友人いないならOKか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:12:01.59:hH3o+XyS0
世論誘導ってちょろいもんだなw
朝日の中の人もそう思ってるんだろう。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:12:15.33:+AVYdxN/0



ユーザー名 パスワード ぜんぶ削除して貸すのか?

Chromeとか全部丸見えだぞ。

ネットバンクやネット証券やっていて
人に貸出したら
全財産、盗まれるよ。

アマゾンも勝手に注文される。
アマゾンは人の家に送付できるの知ってるのか?

注文終了したらその住所を消せばOK。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:12:20.26:SVoMMlRb0
PCは知人から借りられる→借りられません!

なぜか?
男のパソコンはエロデータばかりでウィルス感染しているかもしれん
そんな危険なPCにUSBも挿せない、多分すぐに架空請求が出てきて危険!ww
エロサイト検索ばかりしているとこうなる!

女性のPC借りるなど、それ自体がセクハラになる

PCは個人情報の宝庫であるからPCを貸し借りする、そんなバカはおりません!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:12:37.13:U4LQ4LN30
不正受給期間の収入が分からんことにはなんとも言えん
まぁ給付を即切られるくらいの収入はあったぽいけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:12:40.55:R1aREus10
どの自治体でも受給者が自立のためにpc買う金補助してくださいてCWに言ってもNOだろうと思う
ここで認めてはグチャグチャなっちゃうぞ制度
そうなったら遠慮なく申請するわ自分も
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:13:06.61:CXf3PzaY0

この件に関してはそう言わざるをえないな
朝日の意図的なミスリード
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:13:17.22:mJ4FeI+J0

偉い裁判官にたてつくなよ
この裁判長は気軽にパソコンを貸すバカなんだよ
分かってやれw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:13:40.96:hGB6xky10
働いたら負け
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:13:59.06:10JsO3tk0
【このスレの本質】
PCは知人から借りれる

借りれるのか?
そして貴方なら貸すのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:14:22.58:lfUr21dV0
収入得ていたなら自腹で買うべきだろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:14:30.12:hH3o+XyS0

原告が借りたパソコンでは都合が悪い合理的な理由を説明出来てないんだから仕方ないよね。
原告の主張する求職活動ならハロワで借りたPCで用は足りるんだし。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:14:31.87:qdlJ7Hhl0

その収入を隠してたの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:14:32.54:+AVYdxN/0


こんなセキュリティの大前提も知らない
馬鹿は
裁判官を即やめさせるべき。

屑の無能だよ。

パソコンの
セキュリティ大原則は

「★他人に自分のパソコンを絶対使用させるな」

だよ。
情報処理試験のイロハだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:14:37.43:K+4Pd3cW0

記事から事件の本質を解らなく記事を書いてるから、そりゃ無理だわ
天下御免の朝日新聞の記者の書いた記事だぞ。無茶言うな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:14:49.65:NqMMeFz40
「借りられる」つーのはどうかと思うが
20万もするような新品買ったんじゃなきゃ返せとまでは言われないだろ
2万3万のボロでもこと足りるのに
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:15:21.32:DB/NnOnU0
つーかさ、この人の場合じゃなくても、
生活保護受給者がパソコン買ったら違法なの?
そういう判決ってこと?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:15:26.86:n15DO0Bk0
いかなる理由があろうと収入未申告は不正受給だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:15:28.54:mGBDtA5z0

一時的に使っているPCでPCスキルが習得できるか?
日常的に使っているうちに疑問点とかが出てきて、経験で習得するものだろ
ましてや、目的が限られ制限がかかっているPCでできる筈が無い
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:15:32.50:U4LQ4LN30
スレタイ速報か +らしいな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:15:59.08:+cPkqOCp0

不正に受給って書いてあるわけで、
報告しないで増えたぶん減額されてないのは明らか。
さらにPCは申告に必要ないし求人ならハロワ行けば良いし、裁判で言われたように借りれば良い。
常用しなければいけない理由がみつからない。
ルールの範囲内なら世間では色々言われても裁判所は認めてくれたけど、
ルール破って擁護してくれる所はない。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:15:59.29:1vLkC2Un0

レンタルで借りれます。
手始めにそれで生活に根拠がでる
仕事やりやりゃいいだろ。
木村は頭そういうところまで使えてない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:16:42.57:UoGs/oYx0
何か少数派弱い者イジメかったが蔓延ってる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:16:44.22:x9e2eyR80

まーだレンタルとか言ってるアホいるのか
レンタルとか関係ねーんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:17:10.45:axvo6IWj0

ネカフェでも満喫でも図書館でも見られる。
別に異論は無いが、
パチンコや競馬に使った生保も返還させろよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:17:11.75:2OGUXcvz0
>PCは人から借りられる

いや、俺なら他人には貸さんわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:17:17.43:R1aREus10

それはありません
結構きついですが収入的に
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 04:17:17.76:YvZaKeGm0
スマホはOKなんだろ
ナマポにパソコンなんて100年早いわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:17:51.63:DuBSUkE/0
パソコンだけ借りたってしゃーなかろ
ネット回線とかどうすんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:18:04.93:mJ4FeI+J0
知人から気軽に借りられる
これが日本国裁判所の総意である
こんなバカ役人を罷免する仕組みが必要
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:18:15.53:1vLkC2Un0

いや、不正受給だとアウトってことだ。
所得があるのにパソコン買った代金を
収入隠して不正受給した期間はアウト。
収入があると減額されることを考えて
収入を隠したら逮捕されるぞ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:18:15.87:x9e2eyR80

レンタルならそりゃ借りれるだろ
そんなこと議論するところかよ
知人から借りれるかっつー議論してんだよ
どんだけ馬鹿なんだお前は
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:18:18.55:U4LQ4LN30
俺、派遣会社の試験のために図書館でExcelとWordの参考書借りて親戚の家のPCで練習したことあるよ
時間があまり取れなくて良い結果にはならなかったが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:18:28.58:+AVYdxN/0


関係ない。

決算書で重大な瑕疵・ミスがあれば
決算書自体が不適正で
公的使用できなくなる。

判決文に重大な瑕疵・ミスあれば
その判決文自体が不適正で
公的使用できない。

こんな無能な屑判事の書いた判決文なんか
信用できるわけない。

判決文の中に
「ああぁああぁあっちょんぷりけ うんこしたいうげええええ」

と書いてあるレベルのキチガイ無能判事だぞ。

こんな判事即解雇しろ!!
税金泥棒が!!!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:18:31.39:hH3o+XyS0

ナマポ : 不正受給で返還を求められてる金額から、パソコン購入分を差し引いてほしい
裁判所 : んなもん借りれるだろ。

って話。
ナマポがPCを所有して良いかってのを争った訴訟ではない。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:18:46.16:VTXTMkAk0

頭使えてないのはお前だぞ無職
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:19:18.78:1vLkC2Un0

借りれるならいいだろ。
裁判やり直しても結論自体は同じだ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:19:20.65:B2CuGve80

やめたれw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:19:37.64:iNDi7f020

スキル習得なら訓練校がありますよ?その場合なら申請して購入も認められる。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:20:05.31:mJ4FeI+J0
これは白黒つけるには裁判官の近所の人が裁判官に借りに行くのが早いな
もちろん裁判官は貸すんだよなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:20:07.62:CXf3PzaY0

が自分の体験書いてるけど
45万円のPC持っててもケースワーカーの人から何も言われなかったってさ
違法でもなんでもないよ
この判決にしても
PCの購入費を必要経費として保護費から控除するのは認められないと言ってるだけ

自動車だとか生命保険だとかそういうのは原則持ってちゃいけないものになってるけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:20:48.53:mGBDtA5z0
レンタルPCの価格を考えると中古でも買った方が遥かに安い
しかも、色々と制限が付くから何の得にもならないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:20:48.63:x9e2eyR80

で、お前は貸すのか?
そこだよ問題点は
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:21:28.39:hH3o+XyS0

PCのスキル目的なら職業訓練校入れよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:21:30.14:ELvMscxm0
MSオフィス使うな、libreでも使っとけとかならわかるが、
パソコン本体はさすがに無理がある。今時そんな高級品じゃないしな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:22:08.09:vPMaGUVt0

そっからやるの?とりあえず働いて貯めれば買えるんじゃない?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:22:13.92:+cPkqOCp0
職業訓練なら国から補助が出るA型やB型事業所があるしな。
これを踏まえて、裁判所は「趣味で使うなら人から借りろよ、馬鹿が。」っていってるだけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:22:38.93:1vLkC2Un0

知人なら貸すぞ。
つか、知人なら一台分はプレする。
超ハイスペックじゃなきゃ嫌だとかは断るが。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:23:25.80:+AVYdxN/0
大体、

PC起動して

使う前に
ユーザー名 パスワードあるよね。

それを人に教えるのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:23:59.73:VTXTMkAk0

「お前は」貸すんだな
俺なら貸さないわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:24:22.05:UqhT/ZAw0
黙って働いたら返還請求されても仕方ないが
パソコンは当たり前に人から借りられないだろう
自分で買え
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 04:24:24.04:BMqFb9Im0
自分が最近驚いたこと。カルチャーショックを受けたこと。
自分に現在52歳の姉がいて約30年東京海上の正社員をやってたのにも関わらず
写メができなかったこと。自分10年ほど前に姉にネットブックPCをプレゼントしたことがあるんですが
最近、姉に写メを送ってみて 見れない。なんてメールがくるからどれほど無知なのか根ほり歯ほり聞いたら
あまりの無知加減に大ショック・・・

写メができない意味はよくよく考えるとパソコンが使えない。デジカメが使えないと完全に同義語なんだな・・・
21世紀の情報化社会下で今も原子力文明社会もしくは昭和社会下で暮らしてるのとまるっきり同じなんだな・・・

携帯電話は15年くらい前にはほぼ総ての機種でもデジカメ搭載が当たり前になりましたが
女性が携帯電話で撮影している⇔ちゃんと携帯電話を使いこなせてるなんて考えない方がいいかもしれません・・・

姉貴があまりに不憫だったから使い方をこと細かく指導しようとしたら完全に拒否 パソコンなんか絶対使わないとさ・・・

 この女性は情報化社会で生きる努力をしてるし情報化社会下でパソコンを所有するのは当たり前。
林俊之裁判長はマジで頭おかしい。ようするにこの女性に原子力社会 昭和社会のまま生きろと判決を下したようなもの。



パソコンなんて今やヤフオクやジャンクワールドで
モニタ付きで5000円未満で買えるだろ。
個人的にパソコンを覚えようとしない老害を叩く話題を上げて欲しい。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:24:24.24:N7+F+n9G0

初期化して貸すの?
戻してもらうときも初期化して戻せって言うの?
相手の情報ダダ盗り?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:24:25.04:CYdJDZcn0

そう、調べるだけならネカフェでいいよな
PC欲しけりゃ自分で稼いだカネで買えってだけの話だわな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:24:43.85:CrnGxrC50
>「パソコンは知人から借りられる」
知人がいなかったら買うしか無いのに
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:24:47.35:U4LQ4LN30
本当にその目的で必要だったんなら申請すればよかっただけ
返還額を減らしたくてゴネてるだけ
共産党系とか人権派弁護士にそそのかされたのかもしれんな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:25:23.22:B2CuGve80

おれも課さないなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:26:53.31:CXf3PzaY0

自分が使ってるPC貸すんなら
普通は新しいユーザーアカウントとパスワード作って、そいつに教えるだろ
ついでに勝手にソフトをインストールしたり消したりできないように制限もかけて
おれはそこまでして人に貸すのはやだけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:27:14.16:Hriwikzn0
俺は貸さない、貸すくらいならあげる
てか、これを言った裁判長は仕事に使ったPCとか誰かに貸すんかよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:27:19.74:1vLkC2Un0

不思議なのは知人にも貸さないあんたが
この問題に騒いでる事だ。全く面識がない関係なら俺も嫌だけど。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:27:36.20:vPMaGUVt0

綺麗にして戻すのが良いけど、
お買い物〜とか趣味であれこれ個人情報とかやってなきゃ
インターネット接続くらいで消さなくても別に構わない情報な気もするけど。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:28:07.05:2R6oagAj0
タダで借りられるなら誰もPC買わなくていいじゃん(笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:28:21.81:f6T3mlUn0
人からってのはネカフェや図書館からって意味だろ お前ら大丈夫か?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:28:25.06:mGBDtA5z0
職業訓練で習得するカリキュラム通りのスキルと、日常的な操作や経験から習得する
スキルは全くの別物だろ
経験からくる柔軟な対応が売りになって就職活動にも役に立つ
逆に資格だけ持ってても応用が効かなくて使い物にならない奴と一緒
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:29:03.74:1vLkC2Un0

ふつうに新規買って与えるってこと。
仕事持ってるならそのほうがいいだろ。
ちゃんと知人関係がある前提だけどな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:30:04.37:Hriwikzn0

>判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」
ネカフェや図書館は知人ではありません
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 04:30:15.41:BMqFb9Im0
あのよお
ケースワーカーがもしも読んでるなら
ナマポ世帯がいて 仮にパソコンを覚えたくないと主張したとしても
パソコンを無理にでも支給して
無理矢理にでもパソコンを使わせろ!覚えさせろ!

情報化社会なら当然だろう。
但し支給するパソコンはもちろんモニタ付きで1万円未満の中古な
それと支給する回線はADSLもしくは1コインSIMにしろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:30:42.15:qYfV/3EI0
借りた場合に、ソフトウェアライセンスとか、大丈夫なのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:30:47.25:N7+F+n9G0

新品買ってあげる(それを貸してあげる)ってのと
日常的に使用してる私物PCを貸すってのは全く違うはなしなんじゃないのかな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:31:55.10:vH9zAIZ70
そもそも働いてるのに受給してた悪者だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:32:01.01:K+4Pd3cW0

判決で述べた。としか書いていないだろう。ここがミソなんだよ
判決文と判決を出した後に裁判官が喋る事は別物なんだけどな
判決は全額返還だけだ。パソコンを誰から借りようと、どこで使おうと関係は無い
人から借りられると、はっきりと裁判官が言ったかどうかも怪しいわ
朝日新聞の記者が書いた記事だからな。天下御免の東スポ並みの信憑性も無いわな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:32:09.10:f6T3mlUn0
ネカフェで借りられるのに生活保護でパソコン買っちゃえって神経がおかしいわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:32:13.67:8iBxucxM0
むしろ自立支援に必要だとして
購入を認められるものって何?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:32:44.07:vPMaGUVt0
つか会社のPCも除去後使いまわしじゃん。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:33:39.27:QTVyI1Pz0

でも、その会社のパソコン貸してくれんの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:33:39.94:U4LQ4LN30
倉庫の肥やしになってるサブPC(C2D,Mem4GB,XP)でいいなら貸すよ
もちろん漏れたら困るデータは削除or初期化してからだが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:34:19.17:8dR61eRp0
PCがどーのこーのではなく
仕事して収入得てたのが問題なんだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:34:20.57:1vLkC2Un0

そこは知人それぞれの判断違いで
法的に同行する問題でもない。
でも何も与えないやつからあれこれいわれたくないな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:34:38.78:HqtfnmwQ0
「ちょっとWordで履歴書作りたいからPC貸して」
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:35:11.63:Iuuw1wmp0
貸さねーだろパソコンなんか。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:35:23.00:MUE2oK/Z0
働けるなら金返せ
糞女の泥棒め
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:35:30.40:AaAKILO60
お前が貸してやれよwww
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:35:37.98:U4LQ4LN30

買い切り型はPCそのものに紐付けるので大丈夫じゃない?
最近流行りのサブスクリプション型は知らん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:35:59.03:X3mjUcY00

双方がどう主張したのかもPC購入費としていくらを主張したのかも、買ったPCをどのように仕事に役立てたのかも記事じゃ解らないよね。まあ朝日の記事にそこまで期待するのがおかしいんだろうけど。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:36:03.62:SVoMMlRb0
確かオフィスは2ライセンスは認められてるが
1ライセンス目は家庭での常設PC
2ライセンス目はモバイル用PC

ネットワークで管理されてるから、恐らくはMSにばれないと思うが、
ライセンス違反に抵触する恐れはあるな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:36:09.57:mSJDAVCH0
東村山市と東京地裁は、パソコン購入費を「自立更生の出費」としていないということでうすね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:36:30.01:f6T3mlUn0
裁判官は爺さんだろう だから知人とか言っちゃってるが、言いたいのは買わなくてもネカフェでも図書館でも借りれるだろうがって言いたかっただけやろ 多分裁判官はネカフェ知らないんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:36:47.86:8iBxucxM0
PCなんて貸せるかよ。
ありとあらゆる情報が入ってるんだぞ。
慣れてない人に悪意なくデータ消されてみろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:36:57.15:hH3o+XyS0

そういう事。
最近の朝日のはネット民の行動を心得てて、ミスリードの記事を書いてる。
ここでパソコン貸すなんてなんてとんでもないとか本質とはまるで違う事を書いてる連中は、朝日にまんまと踊らされてると認識すべき。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:37:06.90:3uIi7ykz0
どうもー、現役の保護受給者です

30台半ば、精神疾患(3級)のため働けず、
主治医の診察と指導に従い、作業所でまったりしてます

さて、本題ですが
の問題点は、受給期間中に収入があったのに申告してない事ですよ
これは同じ受給者としても許せません、
それで印象が悪すぎて、裁判官からパソコンぐらい借りろって言われてるのです

そもそも、受給期間に申告しなかった収入が後で発覚したら、その分は返すのがルールです、パソコンは関係ありません
パソコン借りる借りないは論点ずらし、
というか、女性の弁護士の策略ですよね

受給者の皆さん、保護はクリーンに貰いましょう
不正需給とかお世話になってるワーカーさんに申し訳ないでしょ

現金収入は必ず申告しましょう、
自分も今軽いバイトの話が来てますが、
報酬は図書カードで貰えないかと思っている所です
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:37:07.13:vPMaGUVt0

俺の時は要らないやつ会社がくれたな。今は不要になったタブレットとかくれる。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:37:09.36:ipywPvhi0
あくまで「求職活動に必要なPC」という意味なら購入する必要はないな
なにせハローワークにそれ用のPC置いてあるし
むしろPC持ってる奴の生活保護費は返還命じるべきでは?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:37:25.06:8dR61eRp0

>収入を得たことが判明
この意味がわからんのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:37:55.36:POOgpROD0

収入があったことを隠したことです
仕事は関係ありません
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:38:07.08:CXf3PzaY0

より正確に言えば
仕事をして収入を得ていたにもかかわらず、役所に申告していなかったことになるけどな
そのあたりはでは濁して書いてあるから意図的なミスリードと言われてもしょうがない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:38:22.00:yn44W29QO
みんなこの林裁判官のところに借りに行こう、知人ということで
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:38:29.00:Iuuw1wmp0

どっちも頭おかしい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:39:05.64:n15DO0Bk0
就労して申告した分の一部はまだ手元に残るから良い
問題は老齢年金の有無に格差がないこと

年金があってもその金額分100%カットされて同じ支給額になるという
40年払い続けた人も無年金老人も差がないので
無年金で生活保護を受ければいいとモラル低下を招きかねない

生活保護の水準を切り下げつつ、
就労所得や年金の一部を手元に残す方向に修正すればいいのに
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:39:08.88:yYLSMxux0

これ、あかん判決や
パソコン借りていたらなかなか、はかどらんぞ
パソコンあっても、なかなかうまくいかんだろに

裁判官は、そういう経験ないからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:39:40.00:0+JJIpMp0
爆●予告とか●害予告とか投稿されたらどうすんの?
真犯人は捕まるかもしれんけど下手すると自分が懲役行っちゃう可能性あるよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:39:49.93:It4TtCeX0
ネカフェだと企業からの通知どうするんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:40:18.29:U4LQ4LN30

自分も昔働いてたネットショップのお古もらったことあるな
HDDのデータを復元不可にしたという誓約書を書かされたが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:40:35.59:AaAKILO60
購入ではなくリースならOKという判断かな?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:41:12.97:vYnaE3n60
金も人から借りられるよな?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:41:14.23:eM1ljPnf0
人から借りれるって漫喫みたいなところでも見れるってことかな
こそこそ働いてるのが悪いわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:41:15.61:YMGOW9WB0
PCってのはその名の通りパーソナルなものだから
簡単に貸してとは言えないだろ
でも働いて収入が有ったのを黙ってるってのはそりゃいかんわ
立派な不正受給
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:41:41.26:0+JJIpMp0

知人から借りるのとそういうの違うって理解不能者?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:42:04.79:tboor4bM0
 


そもそも刑事だろこんなもん。

詐取?

73万は当然返還だが、最低罰金とれ。
持ってんだろ?

もちろん生活保護は打ち切り。


 
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:42:27.32:CXf3PzaY0

誤解してる人ほんと多いけど、PC買っちゃいけないという判決じゃないって
PC買うのは自由だけど、このケースではその分の控除は認められないよって判決
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:42:42.52:dd0zNa4L0

購入してもいいけど
自立更生の出費として、その費用を福祉事務所に請求はできない、ということ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:42:46.83:mGBDtA5z0

と言うか、ネカフェなんかのセキュリティが不明瞭な環境で
就職の為の個人情報満載のエントリーをするとか無理があるわな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:42:48.47:dZ1vVHA70
生活保護支給総額122万円から働いて得た収入分73万円を返還せよ
返さなければ不正受給にあたるので、自立更生の出費扱いとして返さないと裁判沙汰に

この女性は生活保護を受ける以前にはパソコン一式は所有していなかったのか、弁護士を雇う費用はあったのか、もしも自立更生の出費を認めたらパソコン以外にも限りなく広がる

朝日新聞社の悪意ある記事の書き方に疑問視
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:42:51.77:SVoMMlRb0
お前らは厳しい意見が多いな

オレはPC購入費10マン、月々のネット通信料5000円くらいは
認めてもいいと思うけどな?1万くらいのプリンタも追加で
ただし、申請書類で求職活動の具体的な内容をかかせてもいいかもね事後報告も付きで

まあ税金を湯水のごとく使ってるアフォ公務員、官僚などより遥かにましだろww
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 04:43:23.98:j7EnhUzA0
外国人とか、同性愛者とか、アイノコの子供とかだったら
やりたい放題だったのに、日本人だとこれは当然の処置だな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:43:25.84:xBIj2VH70
貸したくないわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:43:43.99:U4LQ4LN30

俺はの書いてたことに乗っかっただけで借りるだのどうだのというどうでもいいことに言及してはいないのだが?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:44:03.36:9AaLrYTz0
「生活費は人から借りられる」
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:44:13.73:HG1hsGLe0
「知人にPCを貸すのは当然」などと言う裁判官は
「貸した知人がDLした児ポ画像なら単純所持も合法」
 …と言う主張を否定しがち…怖くて貸せねーよ!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:44:24.37:8vs1Qih30
中古のPCなら1万以下で買えるが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:44:24.78:aaBEXVkf0
収入を隠していたのか。なぜこれをタイトルにしない?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:44:44.83:yqc0rYA60
判決内容ではなく理屈がおかしいな
昭和時代が止まってそう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:44:45.23:uUdHuiqN0

それならスレ違いだ消えろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:45:14.46:X3mjUcY00

朝日だから
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:45:30.04:yn44W29QO
この前、知り合いにパソコンを使わせてもらったが、容量目一杯データ保存していたみたいで、ワードでさえなかなか動かなかったぞw

立ち上げて起動するのにかなり時間かかったわw
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 04:45:52.72:j7EnhUzA0
マイノリティーだったら、お涙頂戴で差別はやめろ!!と発狂すれば
余裕でやりたい放題だったのに、日本人だったばかりにこれは致し方ない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:46:12.19:lh8Jus8C0

友達いないので東京地裁のパソコン貸してください
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:46:12.70:eM1ljPnf0
現実に借りるか借りれないかは重要じゃなくて
とにかく働いた分は返せってことなんじゃないの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:46:14.25:U4LQ4LN30

10レスのうち1レス脱線しただけでスレ違いですかそうですか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:46:29.56:MUE2oK/Z0
73万円はとりあえずすぐに返還しろ
PC代とかいうのはその後で考えろ
不正受給しておいてごねるような生活保護にたかるクズが
偉そうに裁判なんてしやがって
死ね朝日新聞
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:46:51.68:CXf3PzaY0

これで10万の購入費と毎月5000円の通信費を認めるなら
冷蔵庫やエアコンの購入費も認めなきゃいけないだろ
最低限度の生活を送るのにはPC以上に必須なのだから

でも現実は冷蔵庫やエアコンが壊れたからその分出してくれと言っても
もらってる保護費の範囲内でやりくりしてくれと言われるだけだ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:46:57.10:U4LQ4LN30
この問題の本質は「盗っ人猛々しい」ただそれだけ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:47:01.88:1vLkC2Un0

うむ。申告漏れによるナマポ詐欺です。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:47:02.22:DfgkECV30
甲状腺の手術を受けたら、生活保護の受給決定かよ。
こじれて入院してたわけでなく派遣で働いたと。
おかしくないかい?
審査内容をチェックしない、できない組織がもんだいだろ。

あと、申請者と会話できるように韓国籍の公務員が、
認定側の担当になったりする自治体があるらしい。
チュゴク籍の例もあるのかなあ?

今回は日本人か
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:47:17.24:0J4o4/3O0
73万の内、パソコン購入代金ば控除してくれって話でいいの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:47:26.91:fvXwJ6WS0

せめてスレ違いスマソくらい言おうや
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:47:32.71:n15DO0Bk0

サラリーマンの給与所得控除見直すなら
休日に仕事関係の物事を調べるために用いるインターネット関連費用や
単身赴任の家賃や通勤に必要な自動車維持費も応分相当を経費扱いにしてほしいなあ
543 [] 2017/11/28(火) 04:48:22.44:3uIi7ykz0

鋭い

現金収入はもちろん申告が必要で、さらに、食品等の「現物支給」も申告が必要

しかし、レンタル、つまり、使用貸借契約ならどうか?

労働の対価として、例えば10万円分の対価でパソコンを貸してもらう労働契約とする
借りたパソコンの使い道は自由で、レンタル期間は50年とか十分に長くする

この労働契約は、契約の自由で問題ないし、
使用貸借契約を申告する定めが無ければ申告しなくて問題は無い

自分も現役受給者だから、色々考えさせられるわw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:49:17.66:f6T3mlUn0
不正受給に罰則がないのが問題だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:49:24.26:B4QXzGJS0
こんなやつに裁判官やらせるなよ

常識なさすぎだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:49:47.24:mGBDtA5z0

> もらってる保護費の範囲内でやりくりしてくれと言われるだけだ
いや、それで合ってるし、不慮の事態の出費に備えての貯金は認められている
あと、生活必需品が壊れたからと言って追加支給は無い
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:49:48.09:zQvnBK/F0
不正受給の分は返還が当然
でもPCの購入費ぐらいは認めろよ

しかし朝日フィルターが入ると変な記事になるなお得意の論点ずらし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:49:55.25:yqc0rYA60

122万の支給額の内、73万の返還請求
その73万の中にあるパソコン代金は必要費用だったというのが抗弁なので重要
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:49:56.27:9nmh4i4P0

裁判長に頼めば貸してくれそう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:50:10.83:2R6oagAj0
人から借りたパソコンで70万円は稼げないだろうな(笑)
自分のパソコンだからかなり役に立ってんじゃないの?
役所のやることは一般人には理解できん(笑)
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:50:13.30:JixQjZCi0

ダメだろうね
知人からと限定してる、つまり無償で借りれるって意味あいだろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:50:20.95:1vLkC2Un0

違う。収入あるのに収入隠して
パソコン代金を生活保護費で貰おうとしたので
不正受給申告者、つまり詐欺申告として裁かれました。不正受給の総額は73万。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:51:17.51:MUE2oK/Z0
パソコン代が10万円だってことになってるけど
パソコン代73万円だっていうことだって考えられるよね
それで73万円返還しませんって言ってるんじゃないのか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:51:43.37:CYdJDZcn0

手書きしろやw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:51:44.78:SVoMMlRb0

いやいや、そうめくじら立てるな
PCを求職活動で使うと目的をしっかりして、
審査書類などしっかりすれば問題なかろう

現実問題、社会復帰率は上がると考えている
あらゆる職種でPCは必須技能になっているから
そこに不要だと言う理由は見当たらない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:51:49.44:YlSjHzWP0

そういう事だな。
不正受給である事は分からないようにしながら、
判決の異常さを際立たせようとして、
文が分かりにくくなってるんだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:52:11.69:CXf3PzaY0

罰則はあるだろ。生活保護法85条

不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者は、
三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:52:39.56:1vLkC2Un0

収入隠してた時点の73万不正受給いわれてんのに、抗弁自体が????だった。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:52:52.50:NSMvUqEe0
働いてるのを隠して、ナマポもらって
財を蓄えるという悪質な手口だな
裁判所も厳しい判決を出すだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:52:55.34:GyGcZtaV0
仕事せずに生活保護費だげでパソコンを買ったならセーフだったのに。
パソコンを買うな、贅沢品を買うな、という事ではない。
あくまでも保護費の範疇で。

仕事を始めて給料と保護費の二重取りはアカン。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:54:02.60:bzojilFU0
就活に必要???
ハロワに行けばいいし、求人広告もスマホで登録出来るし
パソコン無くったってちゃんと再就職出来るし
甘々ちゃんだね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:55:49.40:mGBDtA5z0

自分の経験に基づく発言なのかな?
世の中そんなに甘くは無いぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:55:54.92:9kpicX3n0

まあそうだけど最近は職務経歴書をパソコンで作って面接に持ってこいという雇い主が多い
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:56:16.36:bzojilFU0

自分の経験だよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:56:36.05:CXL29ygu0
不要になったpc貯めこんでる奴意外に多いんっじゃね
借りるってのはアリだと思うわ、友人がpc貸してってなら俺やったらイランpc無料であげるわw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:56:38.72:RUfb/JCcO

パソが駄目でスマホOKの理屈がわかんね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:56:42.51:hH3o+XyS0

ハロワでパソコン使わせてくれるぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:56:56.87:mJ4FeI+J0

絶対貸さないダブスタ野郎だろう
賭けてもいい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:57:29.25:kYS/oNxL0
受給が不正に当たるかどうかは俺は知らないけど、
>判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、
これはない、と思う。
知人にパソコンなど貸したくない。貸した奴が何するか分からないから。
パソコンの貸し借りは普通はあり得ないということを知るべきだと思う。
543 [] 2017/11/28(火) 04:57:40.60:3uIi7ykz0

これはどう思いますか?

労働契約として、10万円分の労働に対して、10万円相当のパソコンをレンタルする
レンタルした後の使い道は自由で、レンタル期限は50年

これなら、現金収入じゃ無いし現物支給でも無い
使用貸借契約を申告しろなんて法律に書いてますかね?

自分も受給者だけど、闇雲に現金稼いで申告しない不正受給者は心底軽蔑します、
頭使えとw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:57:44.72:xLOmvrG00
PCほとんど関係なくね?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:57:48.15:SunMTsAU0
一般人でいえば、脱税見つかったときに
領収書かきあつめて
ほら、必要経費として使ったから脱税じゃないよ!
って言ってるのと同じ

その領収書にスマホあったら、そんなん他人の借りろ必要経費とは認めん、脱税だ、という判決あったようなもので

「いまどき裁判官がスマホ借りろと言った」というのが要点ではない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:58:03.05:OAYayxzV0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
ttp://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
ttp://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

ttp://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
ttp://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
ttp://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
ttps://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
ttp://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
ttps://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・97+57
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:58:07.29:9kpicX3n0

マジで?
プリントまでしてくれるのかな
検索できるパソコンしか見たこと無いな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:58:11.33:bzojilFU0

連絡先必要だからね
スマホは持ってても大丈夫なんじゃないの
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:58:12.00:CXf3PzaY0

そこまで寛容なら
先に生活必需品である、耐久消費財や衣服の買い替えの方を控除すべきだろ
どう考えたって就職活動するにも単に生きるためにもそっちのが必要だし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:58:19.78:OAYayxzV0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
ttps://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
ttps://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

ttp://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
ttps://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
ttps://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

ttps://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!571+57
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:58:32.73:yqc0rYA60
トンキンということで、早速同施設内にある高裁民事もっこり判事さんのtwitをみてきました
まあ理由がアホとしかいえんな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:59:11.82:puFZ3wga0

> 仕事を始めて給料と保護費の二重取りはアカン。
収入の報告さえすれば、別に問題はないよ
ただ、生活保護費が収入に応じて減額されるだけだし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:59:14.36:1vLkC2Un0

最近のハロワやべぇぞ。
履歴書全部作れるわ。無料だった。
業種別の書き方アドバイスさえもらえるぞ。

写真撮影の自販機もあるし。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:59:14.65:OAYayxzV0
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
ttp://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
ttp://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
ttps://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国? ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
ttp://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
ttp://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
ttp://doumin.exblog.jp/17543165/

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている5579
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:59:28.86:OAYayxzV0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
ttps://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
ttps://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

ttp://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
ttps://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
ttps://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
ttps://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

ttps://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!7957
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 04:59:32.08:CZZnjDSg0

収入が足りない時は差額を貰えるからおかしくはない
現にナマポで最も多いのが、年金額が足りなくて補填して貰っている高齢者

どっちにせよ、「PC借りればいいだろ」の判決のが非常識
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 04:59:42.17:OAYayxzV0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
ttp://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
ttp://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

ttp://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
ttp://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
ttp://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
ttps://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
ttp://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
ttps://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
ttp://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・597597+
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:00:09.27:o/DlZNHn0
の文章は分かりにくいな
唐突にパソコンが出て来るからはぁ?となる
記事書いたやつは統失だろう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:00:15.59:mJ4FeI+J0
いまから出社したら最初に会った同僚にお前のパソコン貸せと頼んで結果を報告してみよう

おれは変態扱いされたくないからそんなお願いはしないがな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:00:26.86:0J4o4/3O0

返還するお金73万の内、仮にパソコンが10万だとして正当な理由があるので
63万に負けてくれって話なんだよね?
パソコンの電源入れたまま離席するのすらセキュリティ上問題有るのに
人に借りろなんてとんでも判決だす裁判官にも問題ありと
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:00:53.76:DfgkECV30


まともな裁判官ハケーンですね
近年めずらしいのかもw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:01:06.14:yJM/y0DB0
お金は人から借りられる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:01:06.85:UQ6yv7C60
仕事のあてがないと言って生活保護費を受けてすぐ働いてるし
その時点で貰ったらあかんだろ
生活保護を受けると医療費がタダになるのか?
ほな保険掛け続けなくてもよいじゃん
なんで生活保護を受けている奴が弁護士やとて裁判できるん?
全部返せ、俺の金や
543 [] 2017/11/28(火) 05:01:07.49:3uIi7ykz0

いや、パソコンを論点にしてるのは女性の弁護士の作戦かと
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:01:29.02:RH8RCnPn0
パソコンなんて誰かに貰えば良いだろ。
うちなんか貰ったパソコンが何台かあるぞ。
五年落ちとかだけど充分使える。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:02:07.27:mgcfqcCa0

これはおかしい。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:02:19.05:mJ4FeI+J0

んじゃデータ消して送ってよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:02:50.45:BH8rvASE0

まあ普通に考えたら、共産党とかそっち系の人間なんだろな
生活保護も共産党が斡旋、弁護士も同様
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:03:17.70:mgcfqcCa0
ツーか、生活保護を不正受給する奴らが悪いんだろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:03:21.43:mJ4FeI+J0
地裁に行けばパソコンが借り放題かあ
アホな裁判官を持つと上司も大変やで
名無しさん@1周年 [age] 2017/11/28(火) 05:03:50.68:gV8PrUgu0
単なる犯罪者の開き直り、ふてぶてしい女だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:03:59.66:mGBDtA5z0
PCの見られたくないデータ削除依頼はドリル小渕にお任せを!
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:04:07.44:mgcfqcCa0
朝鮮人に生活保護を与えるのやめれば?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:04:07.84:ySu/OtvK0

一時扶助で被服費等を請求すればOK
購入前に申請も必要だけどね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:04:23.11:bzojilFU0
ところでそのパソコン、何の為に必要だったの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:04:26.47:yqc0rYA60

不正受給の額は別
仮に抗弁が認容されても、73万からパソコン代金を控除した額の返還は免れない
この判決の面白いとこは「パソコンは日常的に人から借りられる」この点
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:05:04.29:+AVYdxN/0


ユーザー名かえても

ハードディスクには
アクセス自由だよ。

ウィンドウズ機能に
フォルダごとにパスワードかける機能がない。

フォルダごと
圧縮パスワードとか時間かかって不可能。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:05:18.17:9kpicX3n0
>判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け

これがまずおかしい
「パソコンは保護費をやりくりして貯めれば買うことができる」と訴えを退けるならわかるが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:05:25.38:mgcfqcCa0
外国人に生活保護与えて、反日活動とかやられてるんだろ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:05:31.83:UfbDSsAw0
パソコンはーが主な争点ではなく

生活保護受けてたのに 派遣で働いて収入を得たのに報告せず保護費を盗んでたのが原因なんだが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:05:59.67:mgcfqcCa0

なんだ。そうなんだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:06:06.19:BH8rvASE0

そもそもがそこだよな
収入を隠して生活保護をだまし取ってるんだから

架空の秘書給与をでっちあげ、国からカネをだまし取ってた辻元清美と変わらん
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:06:21.44:CZZnjDSg0

そうそう

自分は未だ使ってないWindowsMeのPC持ってるが、他人には絶対貸せないわ
裁判官狂ってる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:06:23.38:mGBDtA5z0

つ 暗号化保存(HWレベル)
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:06:37.98:jtbhzG5r0
この裁判官の所に行けば
PCかしてれるんだ
そういう事だよなw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:06:40.65:mgcfqcCa0
というかさー。

この国、セイフティーネット、あんの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:07:10.06:YlSjHzWP0

いやいや、不正受給である事は出来るだけ分かりにくいように、
判決はできるだけ異常さが際立つように書いとるんじゃな。
印象操作じゃよ。
543 [] 2017/11/28(火) 05:07:27.04:3uIi7ykz0

保護で迂闊に物を貰うの危険、厳密には、現物支給も申告が必要だから

だから、「借りる」のが大事

労働契約で、労働の対価としてパソコンを借りる契約なら問題なくパソコンを入手できるはず

会社側が、労働の対価に相応しい価格の希望の新品のパソコンを用意して、
使い道は自由で期限50年で貸せば良い
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:07:28.54:8RNCYmHn0
貸したものは俺のもの、借りたものも俺のもの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:07:37.35:bzojilFU0
パソコン貸す貸さないで揉めてるって笑うわ
問題はそこじゃないのにw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:07:40.66:mgcfqcCa0
愛国心とか、道徳とか安倍は言うけど、それ、あいつのために働けって言ってるようにしか思えないんだよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:07:50.00:BH8rvASE0

人に借りるのは一例でしょ
図書館にいっても使えるし、いくらでもやり方はある
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:07:50.12:o/DlZNHn0
まずこの女はいくつか知らんけどよく審査通ったよ
そして黙って働き二重取りをした
この時点で保護法違法で刑事罰なのに何故か警察が動かない
そしてなぜかこいつは民事裁判に打って出た
理由は全くわからんがバカで守銭奴なのだろう
法に違反してりゃ何を主張しても絶対に負けるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:08:00.94:mGBDtA5z0

上級国民を守る為のセイフティーネットはあるよ
庶民は搾取されるだけだが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:03.10:mJ4FeI+J0
論点
1パソコンソフトの多くは家族以外の使用が犯罪です
2個人データをわざわざ消去または機外に移動して貸すバカが本当にいるのか
3そもそもハードディスクのデータは復元可能で覗き放題
4そもそもこの裁判官は知人にパソコンを貸すのか
5もしそんな裁判官ならセキュリティ漏れで危険すぎるw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:10.31:mgcfqcCa0
安倍のいう美しい国とか、嫌いなの、おれだけ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:19.94:oHsx17wW0

お前らが消えれば解決だよキムナマポ君w
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:20.47:1vLkC2Un0

没収金額の総額は、負ける負けないの問題でもなくて、不正に所得を隠してた期間の受給総額なんで、負けられないとしか答えられない。

そもそも、所得をなぜ隠したのかも目を向ける必要がある。
所得がある者には受給を減らす決まりがあり、これはまさに自立への前進を意味しているのでいい事だ。
しかし残念なことに今回は自立の収入が手に入っても、受給金額を減らされる事が嫌で、収入を隠したから没収される。
裁判官の発言の信ぴょう性は朝日なのでなんともいえないけど、不満ならやり直し裁判したらいいが、悪質な詐欺期間の結論は変わらないので、やる意味あんまりないな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:23.09:+AVYdxN/0
大体★ウインドウズって

1ユーザーでしょ。

もともと貸したら
違反するよ。

判事はそういうこともしらない。

おそらく裁判所で貸してるPC使ってるんだろうけど
ユーザー数管理した奴だよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:23.95:CXL29ygu0

だよなw
買い替えたら前のpcはゴミだし処分有料だし
知り合いがpcほしいってなら貸すより無料であげちゃうよなw
何が非常識なのかイマイチなあ、pcをあまり買ったこと無い人が騒いでるのかなって思うわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:08:38.91:8RNCYmHn0

せやで
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:08:39.33:mgcfqcCa0

なんでおれら、上級国民を認めなきゃならんわけ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:09:11.63:RH8RCnPn0

お前さんはPC買えないほど金に困ってないだろ。
それに中古なら数千円で買える。
そんな中古品だったら判決も違ってただろうよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:09:13.53:7ckDG1JC0
ナマポって8年で122万しかないのか?
そんくらいもうやれよw
まあ不正はいかんが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:09:36.89:mgcfqcCa0

美しい国って本、読んだ?

内容全く覚えていないけど、とにかく薄い内容の本だった。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:09:42.28:QkNgqCkH0
貸してくれいわれたら使ってないノートPCリカバリしてわたすな
何台ももってるオマエラオレラみたいなのが周囲にいてそれが普通とでも思ってんのかなこの裁判官
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:09:45.39:qYfV/3EI0
俺のpcは貸せないなあ
ttps://answers.microsoft.com/ja-jp/msoffice/forum/msoffice_install-mso_other/365soloのライセ/07276930-38af-4100-91fe-ba666d9caf82?auth=1

ほかのソフトのライセンスもわからんし、、
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:09:49.40:jtbhzG5r0
PCを貸す貸さないも問題やで
人から借りられると断言してるんだからよ
裁判で言葉のアヤとか、あり得ないんだからな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:09:51.07:u5nvTZ4B0
生活保護って本来は足場を組み立てて次に進む制度だと思う
障害者や病気を持っていてもその人なりの自立や生活安定の為とか

働けないとかで好きな時に寝起きして酒飲んでその日暮らしの人の為にある
物でもないと思う
この人は保護を受けてそのままではなく仕事に復帰して保護を打ち切る行為したんだから
PC代金ぐらい大目に見てやればいいのに
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:10:08.66:La9t1uB80
このバカ女の言うパソコン云々は関係ないだろね
ナマポの受給が決まってから働きだしてパソコンを買った
このバカ女の言い分はナマポの内、パソコン買った分は返還を免除しろというふざけた言い分
ナマポを不正に取得したのが問題なのでそれを全部返すのは当然のこと
パソコンはこのバカ女が勝手に買っただけの話
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:10:31.47:YTMeTQYv0
役所の福祉課行って借りろ

てか生配信してたやつ多いだろ?
他も返還請求しろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:10:36.79:CXf3PzaY0

そんな安直に認められないだろ

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048161920

A.現在、生活保護を受給しています。そんな中 冷蔵庫が壊れてしまいました。
これは必要即応の現在にあてはまり、新しい冷蔵庫の購入費用を 受給してもらえるのでしょうか?
詳しい方教えてください。

Q,家具什器費は生活扶助第2類において支給されている金額ですので、
該当品が壊れても支給されることはありません。あくまでも日々の生活をやりくりして
必要な費用を貯めて購入することになります。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:10:40.05:+AVYdxN/0

仕事で使うPCはメモリ8GBからだよ。

4GBでは遅くてハングするから使えない。

そのレベルのPCは
2万円からだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:10:52.24:HGSNDhqc0
ごめん、貸せないよww
裁判官は個人情報の宝庫の個人のパソコンを平然と貸せるのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:10:54.65:VbiGq4h40
本題は手に入った金を報告しなかった事で何に使ったかじゃないだろ
まあ働くと損になる日本のナマポが大いに間違っているのだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:10:56.25:eM1ljPnf0
不正して稼いだ金で買ったパソコン見逃してくれは駄目だよ
そういう話じゃないの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:10:56.25:mgcfqcCa0
なんか、一部の奴らだけが、美味しい汁を吸ってて、おれらは虐げられてて、ムカつくんだけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:11:00.32:lN4orP5D0
貧困国ジャップランドらしい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:11:04.59:o/DlZNHn0
自立更生を主張してるようだけど派遣で働いてたんだろ
十分自立してるじゃねえかwwww
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:11:19.39:UQ6yv7C60
生活保護者がパソコン買えるか、が問題じゃなくて
申請して直ぐ働いて保護費貰ってる方が問題じゃないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:11:45.38:7+ZYerZi0
反政府新聞らしい記事だ
PC購入じゃなくて、派遣収入を得ながら生活保護を受けてたことが返還の本筋。
すり替えんな朝日
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:11:49.56:nc+wtua80

この原告は、そもそも収入申告してなかったんでしょ?
それを争点にさせない様に、弁護側がパソコン購入を必要な出費だと主張してるみたいだね。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:12:07.83:YTMeTQYv0
てか不正受給で支給停止だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:12:15.04:U4LQ4LN30
よく読んだらPC代として73万全額返還不要って主張してんだな
i9-7900X、水冷、GTX1080Ti2枚、メモリ64GB、SSD1T、1200w電源
これで大体50万くらい、あとは4kモニタ足して70万くらいか CGクリエイターにでもなるつもりだったのかな?
ざけんな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:12:15.79:eMG89ls20
本当に就職活動してたのなら実績が残ってるはずだけど
この判決からすると実績が認められなかっただけじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:12:24.83:bzojilFU0

仕事で使うパソコン?
働いてから買えばいいじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:12:35.23:mgcfqcCa0
何か、変だよな。この国。嘘が多いし。

国民を馬鹿にしてんのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:13:04.54:uGR050K30
理屈としてはこういうことだろ?
半年余り、仕事はしていたのは置いといて。
パソコンは生活保護費から捻出したもので、それが自立支援に役立ったので、その額は返金免除してくれと。
これが仕事してたのが発覚してないか、そもそも仕事して無かったら判決違ってたかもしれない。返金不要だった可能性。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:13:21.16:YlSjHzWP0
「パソコンは知人から借りられる」って言うのも、そのまま言ったかどうか疑わしい。
不穏当に見える部分だけ切り抜いた可能性もある。
543 [] 2017/11/28(火) 05:13:21.45:3uIi7ykz0

そこを、女性の弁護士が、
パソコンは仕事を探すためだから、
と弁護してるんでしょう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:13:22.50:1vLkC2Un0

やっぱそうなのかな?
最初、全文読んだ時すげえ脱力したぜ。
不正受給金額73万じゃねぇかって。
なのになんでパソコン金額は見逃せって抗弁してんだよと。俺ならこんな弁護士断るわ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:13:42.47:CZZnjDSg0

争点はそこだが、判決文に「PCは人から借りれば良い」と残ってしまったのが問題
他の裁判で悪用されかねん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:13:49.17:BH8rvASE0

求職活動で使うPCだって話なのに、なぜか仕事で使うPCとか言い出してるよな、その人
ちょうど突っ込もうと思ってたところだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:14:03.36:8RNCYmHn0

よんでないけど、全く覚えてないってんなら
ひきわけやな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:14:06.00:mgcfqcCa0

そういうことか。

また、朝日の印象操作かよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:14:54.42:RH8RCnPn0

メモリなんてジャンクパーツ漁れば500円~1000円で手に入るよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:14:59.26:CXf3PzaY0

違うけどな。この女性の担当弁護士が
73万のうち6万をPC購入費として認めてくれという裁判だったと書いてたから
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:15:00.45:mgcfqcCa0

政治家の本って名刺代わりのものが多いけど、まさにそのレベルの薄さ。

小沢一郎の主著とは、まるで違うよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:15:02.89:mJ4FeI+J0
他人にパソコンを貸すなんて全力で拒否しそうな裁判官が
脳内で考える謎の日本の習慣w
543 [] 2017/11/28(火) 05:15:13.13:3uIi7ykz0

でも逆に、保護でもパソコンは必要って認めてるよね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:15:18.35:bzojilFU0

派遣なんてパソコンが無くったってなれる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:15:36.32:ySu/OtvK0

ソフトウエア代が入っていませんが・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:15:53.13:3YVbfE+p0
不正受給したくせに
原則全額返還が当たり前
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:15:54.20:mgcfqcCa0
パソコンとネットがない生活なんて、今の社会では難しいだろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:16:11.35:mgcfqcCa0
せめてスマホが必要だよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:16:19.43:1D6cgTI30
パソコン使えないけど働いてるという人達は沢山いる
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:16:20.84:YTMeTQYv0
で懲役なの??
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:16:28.15:YGYArYjz0
自分が転職活動してる時に市役所やハロワとかパソコン貸して使わせてくれる行政機関いっぱいあったから判決は正しいと思う。マイナビリクナビはタブレット使えば良いし、タブレットには判事も言及してない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:16:37.23:CXf3PzaY0

生活保護者がパソコンやネットを使うなという判決じゃないんだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:16:38.15:mGBDtA5z0
申告をしていなかった(この件の判例)で不正受給をしていた事が叩かれるならわかるが
生活保護というワードで叩きたいだけの奴らが集っているのは非常に問題だと感じる
明日は我が身の世の中だというのにね
何かの弱みにつけて、とにかく叩いてストレス解消しようという世の中・・・やだね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:16:41.77:9TQsUBkc0
パチンコするよりは良さそうだけどな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:16:44.79:uGR050K30
73万円、申請なしで仕事で得た給料分だろ?
パソコン購入代が20万だとすれば、それは自立支援に必要だったとして、
73万円 - 20万円 = 53万円の返金にまけてくれということだろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:16:50.00:o/DlZNHn0
不正自給てかなり甘いんだな
生活保護法なんて法的効果ないもんなのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:16:50.75:BH8rvASE0

生活保護乞食の女にそんなスキルは無いと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:17:02.64:i7NbwIYo0
個人で使ってるパソコン貸したりしないわ
今は完全に個人情報の塊だもの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:17:08.00:mgcfqcCa0

そうだけど、最低限の文化的なうんたらって、今はネットが必要でしょ? インフラになってる。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:17:39.81:mJ4FeI+J0
OFFICEの箱には他人に貸したらブタ箱行きって書いてあったんだがな
俺の見間違いか、裁判官がアホなのか
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:17:42.00:mgcfqcCa0
生活保護って、ネットも含まれるんだっけ?

どうもそうとは思えないけどなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:17:59.10:bzojilFU0

不正受給を叩いてるけど?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:18:08.78:ERdAX/C00
この記事、記者の偏向入ってない?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:18:10.97:RUfb/JCcO

そらそうよ。取り締まる側の公務員達が何もやらないんだもの
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:18:11.34:tEif9m2m0
クズを救う必要ってあるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:18:12.67:2Kao2Pg/0
どちらかと言えば安易に人にPC貸しちゃいけません
って教育する世の中じゃねの
543 [] 2017/11/28(火) 05:18:28.50:3uIi7ykz0

そもそも時系列は、
派遣労働→PC購入
でしょうからね

そこからの、将来に向けた求職のためのPCという弁護なんでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:19:12.85:1vLkC2Un0
ま、平たく言ってしまえば
生活保護費を騙し取って、暮らしてたんだ。
受給資格がない奴は税金泥棒。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:19:13.38:mgcfqcCa0
この国、本当に困った時に使えるセイフティネットってあんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:19:23.33:i7NbwIYo0
求職活動の内容は具体的に何なのかということと
収入申告はパソコンがなければできないのかということ
パソコンがいくらするのかというのも知りたいなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:19:28.30:CXf3PzaY0

読んでみなよ
生活保護受給者の実態がわかるから
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:20:02.58:mJ4FeI+J0
OFFICEを借りて捕まったらこの裁判官は何をしてくれるのか
当然無罪判決だよね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:20:11.24:mgcfqcCa0
街で寝転がってる人たちは、なんでいつまでも寝てんだろと。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:20:15.07:ERdAX/C00
こんな裁判してる暇あったら働いて返せば良いのに
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:20:15.26:17X/9C8G0

おかしくないってあんたそれ申告しないと違法ですよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:20:48.87:17X/9C8G0
因みにパソコンは図書館で無料で使わせてくれます
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:20:49.56:BH8rvASE0
みたいな人はほんと信用できる
少しでも元気になってくれたらって本気で思うわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:21:04.98:tmIr1evK0
だからナマポの時は一切働いちゃダメだってば
マジで働いた分損するだけなんだから
しかし地裁の裁判長って東京のでもアホだな
もうちょっとマシな判決理由を出せよ
如何なる収入でも得たら申告義務は発生するし、収入得た分はナマポ返納しなきゃならないってのは確実に決まってんだから、それだけで突っぱねた方が良かったな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:21:41.22:BH8rvASE0

求職活動にオフィスはいらんだろ、そもそも
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:22:11.23:RH8RCnPn0

「足りぬ、足りぬは工夫が足りぬ。」ってことよ。
PCスキルが無いなら、PCスキルのある知人を頼れば良い。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:22:20.46:mJ4FeI+J0
パソコンが気軽に貸し借りされるもの
そう思ってるのはこのアホ裁判官だけ
こんなやつに裁判長やらせちゃいけません
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:22:26.24:CXL29ygu0
ただのタカリじゃねえか
古い公営団地をナマポ収容所にしてナマポ民を集めて一括管理すりゃ大体解決だろ安上がりだし
集団生活できるいわゆる人間らしい生活できる、何が不満なのよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:23:00.42:mgcfqcCa0

生活保護のその制度がおかしいというのがわかった。

生活保護を受けている時に働いてはダメっていうのがおかしい。いくばくかの貯蓄ができなきゃ、その環境から抜け出せないだろ。

作ったやつ馬鹿だろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:23:26.33:mgcfqcCa0
なんかさ。この国の制度ってバカが作ってるだろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:23:37.44:1vLkC2Un0

インフラに無料パソコンがアップグレードされてあるから絶対買わなきゃ使えないものでもなくなってる。どんなに田舎でもハロワや図書館、市役所に無料で手配されてる。
それにリアルのインフラ把握してるやつほどパソコンよりスマホだぞ。安いケーブルでどこからでも連結できる。引きこもって動かないやつがパソコンだけ持ってても検索すらまともにやらないと思う。ハロワで全部揃う事も知らんやつがここにも複数いるしな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:23:53.36:mGBDtA5z0

役所(とかの)常識ッ!
Exel方眼紙
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:23:56.56:eMG89ls20

これな! 自分も生活保護ギリギリの状況までなったけど
なりふり構わずに電話とかパソコンを生活福祉課に使わせて貰ったりした

面接に必要なシャツやネクタイも何人もの職員が譲ってくれたな
自立しようとする熱意が本当にあるなら職員も最大限に協力してくれる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:23:59.10:skk68ODRO

パソコン貸す?
自分は絶対に貸さないよ
貸せるような使い方してたらパーソナルの意味がないでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:24:00.72:o/DlZNHn0

そういう屁理屈は通らないんだよね
一人に通したら全員に通さないといけなくなる
生活保護は必要最低限の暮らししか保証しない制度
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:24:01.62:RUfb/JCcO

あるわけないやん。形式的な制度は充実してるけど、中身は全部スカスカ。しかも欧米みたいに寄付する金持ちもいなけりゃ、教会もないし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:24:11.64:b0tsXu+f0
まあ

これは就職できないよな

そもそも、生活できるような給料もらえる仕事はパソコン能力必須だしよ
たとえ介護士だってパソコン能力要求される。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:24:27.79:68PWLhoE0

本当に困った状況ってどんな状況だよw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:24:32.05:UOGT/2mn0

cwをkwとか書いちゃう馬鹿じゃナマポでも仕方ないな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:24:34.11:/Qao90KR0
馬鹿じゃねえのかこの判決
どこの誰がナマポにパソコンデスク貸すんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:24:55.39:s6xa10wM0
不正受給分に加えてそのパソコン代も返してねでいいのにw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:25:02.35:mgcfqcCa0

図書館のパソコンってのほ、少し無理があるだろ。アメリカのように自由には使えないのでは?時間制限も厳しい。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:25:12.10:x3CGIOXx0

働いていい
働けるならその分減らすね?となるからこの1の女は黙ってただけだろ
んでパソコンやら何やら購入してたと。

働きながら足りない分だけナマポもらってる人もいるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:25:21.26:MBi5bNYa0
本来なら無申告で収入を得た場合122万円を返還しなければならないところ、73万円で勘弁してもらえた。差額の50万円は市民の税金で補填したと。
それでも不服で裁判にまでするとはどこまで図々しいの?
543 [] 2017/11/28(火) 05:25:22.88:3uIi7ykz0

自分も受給者だけど、保護の制度は受給者とKW(原文まま)の信頼関係で運用されてるってのは大事な論点なんだよ

だから、自分は現金収入をKWに申告しない奴は許せない、自分は現金収入は必ず申告する


…でももし労働の対価が図書カード(換金率80%)ならどうかなw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:25:23.45:1vLkC2Un0
不正見逃されないとわかると
今度はナマポ作ったやつが悪いか。

もう道端で暮らしたらいいぜ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:25:33.27:mgcfqcCa0

そんなもんなんだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:25:40.80:x3CGIOXx0

自由に使えるよ。図書館いったことなきの?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:25:43.23:mJ4FeI+J0
裁判官もいちどパソコンの初級の試験でもしてダメなやつはクビにしたほうがいい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:25:49.45:68PWLhoE0

でもナマポ受けるような人たちは、かんたんにタンス預金するんじゃないのw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:25:59.00:9rvCv4hQ0
ネットのインチキ求人で就職できるなら、さいしょからナマポにはならないわな

携帯は必要だよ
連絡つかなかったら、もう、話にもならない

でも、PCはいらない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:26:03.00:b0tsXu+f0

そんなウソ書かないように
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:26:11.16:UQ6yv7C60
パソコンだけじゃどないもならんし
保護費でインターネットひいたん?
オフィス入れた?
A4用紙買った?
印刷はコンビニでできるからええか

就職活動はアナログじゃでけんのか?
それより就職してるし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:26:11.20:mgcfqcCa0

路上生活をする一歩手前
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:26:22.45:17X/9C8G0

自由に使えるし、ネカフェみたいになってるけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:26:46.42:CXf3PzaY0

働いて得た収入の分をまるまる引かれるのではないという話は誰かが書いてたはずだが
そして収入申告を偽っていた場合は、刑事罰もありうる
あくまでも最低保証である以上これはやむをないだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:27:03.58:ewqvNWgq0
どんどん貧しくなっていくなこの国
543 [] 2017/11/28(火) 05:27:17.29:3uIi7ykz0

読んでも同じ事言えるの?w
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:27:20.66:mJ4FeI+J0

図書館がネカフェのわけなかろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:27:32.40:b0tsXu+f0


図書館のパソコンなんて蔵書検索以外使えないよ
どこの自治体でもそう
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:28:27.86:mJ4FeI+J0
知人にパソコン借りて暮らせ
こんなアホウが裁判官やってるようじゃ世も末
裁判官も極限のアホはクビにすべき
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:28:58.71:ewqvNWgq0
どこの誰が他人にパソコン貸すんだよ
もう何から突っ込んでいいのかわかんねえなこれ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:29:07.60:kLuMgT5C0
貸してくれよ
借りるもんじゃないが、中古とかで安く済ませていれば、
文句言われなかったのかもな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:29:28.38:mgcfqcCa0
路上で寝転がって生活するようになったら、強盗でもするしかないよな、
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:29:29.10:N17O9rJE0
他人からPC借りるなんてねーわ
ネットカフェ使えなら分かるけどな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:29:44.88:hH3o+XyS0
パソコン博士wがドヤ顔で語るスレはここですか?w
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:29:56.67:mgcfqcCa0
治安維持のための生活保護制度だろ。本音のところは。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:30:05.63:b0tsXu+f0
まあ

たまに公的機関が無料でパソコン講習会やることもある。
ワードとかね。爺さんの講師が来たりして

でも大抵は障害者向けだと思う
精神障害とか高齢者じゃない限り
無料でパソコン使わしてくれるところはない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:30:58.48:mgcfqcCa0
二度寝する。

どうも、よくわからん。湯浅さんとか、どうしてんだろ。昔、もやいとか、見に行ったことある。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:31:03.04:yqc0rYA60
市の手違いで多く振り込まれいただけのようです
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/728289/604111/88480665
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:31:06.91:QSGZVCaJ0
>>!
この裁判官こそ非常識
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:31:11.19:U4LQ4LN30

最後に行ったのは数年前だが、ネット使えるPC置いてあったよ
混んでなかったら1日中でも使える ただし相当古いPCだったが
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:31:25.11:utbYAygT0
はたから見れば同じようにみえる公務員が厚く保護され、
その他には厳しいなw
それと、友人なんかいないおれは・・・
なんだかなあ〜
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:31:33.56:PF6LMEor0
ナマポは民間の最後の砦。
無駄な公務員に税金を使うより遥かに良い
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:31:33.74:b0tsXu+f0

そんな自治体見たことないね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:31:47.11:BH8rvASE0

かわいいもんだよ、それぐらい
ここでジミンガーカクサガーって言ってるキチガイたちに比べたら聖人のようなもの
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:31:57.23:YlSjHzWP0

いや、間違いなく使えるよ?
現にわしが使った。
たしか当時は時間制限があったな。
あと、当然ながらアダルトサイトなどにはつながらん。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:32:03.71:mGBDtA5z0
この裁判官を本当のどん底の状態に落として同じ事が言えるのか見てみたい
ほぼ間違い無く脳内で想像して綺麗事を言っているだけだろうがな
本当に追い込まれてみないと見えないものが有る
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:32:15.24:17X/9C8G0

そのパソコンとは別。
ネットスペースがあるとこもある
どこの自治体でもって言い切るのやめたほうがいいよ
ttps://www.library.sumida.tokyo.jp/maphikifune?4&pid=133
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:32:29.70:RUfb/JCcO

そんなもんおいてる自治体なんてまず無い。レアケースは一般化できんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:32:31.85:ydiTnVzJ0
ふージャップすぎる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:32:57.99:CXf3PzaY0

まあ無理だろ
自分でも書いてるように図書カードは換金できるし
それよりも給料払う側が商品券などで給与を払うのを禁じられてる給与の現金支給の原則があるから
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:33:01.62:oZC9BeOE0
携帯は不要!公衆電話を使え!車は不要!歩け!エアコンは不要!扇げ!食べ物は不要!残飯でも漁れ!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:33:04.62:x3CGIOXx0


知ったかのアホで田舎者はどうしようもない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:33:28.45:Rkao42qJ0
この女はスマホは持ってなかったのかな? スマホがあればパソコンいらないだろ
そういえば中古で2万円のパソコン買ってみて性能はまあまあ良かったんだけど
画面中央にドット抜けが2つもあってすごく萎えたわ
やっぱあまり安い物はいかんな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:33:28.92:e1qzn4B00
全文
2017年11月25日 (土)
「生活保護受給世帯の就職活動にパソコンが必要なら,知人等から借りて賄えばいい。」という判決(東京地判平成29年9月21日)

私が担当している裁判(生活保護法第63条の規定に基づく費用返還請求処分取消請求事件)で,
目を疑うような内容の判決が言い渡されました。

原告であるAさんは,生活保護を受給していましたが,手違いにより,1年間で生活保護費が70万円ほど多く払われていました。
Aさんは,そのことに気づかず,70万円のうち6万円でパソコンを買い,就職活動などに使っていました。
その後,Aさんは役所から保護費70万円を全額返せと言われたので,パソコンの購入費用6万円については,
今後自立するために必要なやむを得ない支出なので,返還額から免除して欲しい,と裁判所に訴えました。

この原告の訴えに対し,東京地方裁判所民事第2部(林俊之,梶浦義嗣,高橋心平裁判官)は以下のとおり判断しました。

『原告は,本件パソコン等は,求職活動や,〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では,
給与明細をパソコン等で印刷しなければならず,原告が収入申告を行うためには,必要不可欠であった旨を主張する。

しかし,原告が主張する上記用途であれば,パソコン等を一時的に知人等から借りるなどして賄うことができ,
本件パソコン等は自立更生のために不可欠とはいえず,その他自立更生のために不可欠といえる用途があることはうかがわれない。
したがって,本件パソコン等代金を自立更生免除の対象としなかった処分行政庁の判断が不合理とはいえない。』

…裁判官というのは,日常的にパソコンの貸し借りをするんでしょうか(少なくとも私はパソコンの貸し借りなんてしません。)。
就職活動に必要なパソコンを知人から借りて賄うというのは,求人への応募,それ対する会社からの返答,
それに対する対応…といったやり取りをすべて知人からパソコンを借りてやる,ということでしょうか。
そもそも,パソコンを貸してくれる知人等がいない世帯の場合にはどうするんでしょうか。

あまりに酷い判示に開いた口が塞がりませんが,本件は控訴していますので,高裁で正しい判断がなされることを期待したいと思います。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:33:31.16:1vLkC2Un0
つか、ネカフェ行く金あるなら
ネカフェでぜんぶできんだろ。
文無しでもやっていける話をしてるのに
金持ってるやつがトンチンカンなこというなよ。不正を擁護する印象操作に見えるぞ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:33:31.60:MBi5bNYa0

普通はネットできるよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:33:45.55:70t2tf3F0
ナマポ死ねよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:34:21.05:U4LQ4LN30

"パソコン ネット 図書館"とかで検索してみろよ ボロボロ出てくるから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:34:42.65:b0tsXu+f0

共産党がーと言い出す奴は


>人に借りるのは一例でしょ
>図書館にいっても使えるし、いくらでもやり方はある

>ジミンガーカクサガーって言っ>てるキチガイ


こんなデタラメ野郎。

こういうクズを殺して財産奪って、生活保護でもPC覚えて就活しようとしてる困窮者に分け与えるべきだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:34:43.39:eMG89ls20

生活保護の申請する前にやれる努力は全部やったからね
民生員さんに印鑑押してもらって受けることができる5000の緊急給付や食料支援も受けたし
福祉政策課に緊急小口資金も借りて、それでも立ち行かないから
生活福祉課でも無担保の貸付してもらって、なんとか生活保護までいかないように
綱渡りの生活とやりくり

当然、スマホも固定回線電話もないから面接の為に役所で電話使わせて貰ったり
面接に来ていくシャツやネクタイまでくれたときは本当に嬉しかった
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:34:54.24:vdHtV5kn0
自己所有する必要はないかもだがハロワで女性向けにIT関連の教育やってるじゃん
あと借りた方が高いがそうするべきだったと認めず何か抗弁する超人レベルの生活保護受給者がいるとは思えない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:35:04.15:b0tsXu+f0


図書館のパソコンなんて蔵書検索以外使えないよ
どこの自治体でもそうだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:35:51.38:bGkmE+UP0
この裁判官はお爺ちゃんなんだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:36:12.32:mgcfqcCa0

なんか勉強になるな。おれも将来のことはわからないし、参考にするよ。ありがとう。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:36:14.84:1vLkC2Un0
大学のオープン図書館に行くのもありだし。
てか、対策を自分で考えられないって
ものすごく未来暗いと思う。全部受け身じゃないか。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:36:17.65:CXf3PzaY0

おおさすがだな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:36:19.00:b0tsXu+f0

俺は東京で複数の区に住んだことあるが
図書館のパソコンでネカフみたいに使えるなんてとこはない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:36:20.66:qEm/dmfs0
これは許されない司法の暴走だな
いまどきPCを扱えない奴は土人くらいのもので
文明人にとって持ってて当然のものだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:36:22.43:17X/9C8G0

ナマポ以外にも収入があってネカフェ行く金がないわけないでしょw
500円あれば会社検索、履歴書作成までできるし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:36:24.21:ulO7JNkD0
なんにせよスレタイどおり貧困スパイラルを感じさせられるな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:36:37.15:QG3yS+gd0
保護をもらいながら働いてたのが問題なのに
話しをすりかえるなよ
バカ記者
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:36:47.02:DvsDgONN0
パソコン置いてない家とかそこらじゅうにいくらでもいるからな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:36:58.87:RH8RCnPn0
俺はパソコンにパーソナル情報を入れてないから貸しても問題ないな。
入れなきゃならないのは偽情報入れとくとかUSBメモリとか外部記憶に
保存しとくし、パーソナル情報を入れないのが一番簡単なセキュリティ
だしな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:37:11.80:b0tsXu+f0

そのパソコンと同じだよ

どこの自治体でも
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:37:14.86:YSwq9Yif0
朝日新聞の分際で偶には正論を言う、内容自体が捏造ではないだろうな?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:37:33.26:w4GqG8l70
2chねらが生活保護叩いてる間に、
とんでもない事になってるな。

最初は朝鮮人優遇がけしからんと言ってはずが
いつの間にか、日本人の生活保護を
徹底的に締め上げろになって
実際に締めあげてる。

いつもの手口に、みんな引っかかったんだと早く気づかないと
これから大変な事になるよ。

左翼朝鮮系と安倍支持者の煽り合い自体が、やらせじゃないかと
疑うぐらいがちょうどいい。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:37:36.47:NiOBD3SM0
ハロワに行ったら求職活動できる。保護費の計算はケースワーカーがする。
自立してからPCは買える。働いてからでも大学は行ける。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:37:54.77:70t2tf3F0
早く生活保護


廃止にしろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:38:23.21:b0tsXu+f0

>最初は朝鮮人優遇がけしからんと言ってはずが
>いつの間にか、日本人の生活保護を
>徹底的に締め上げろになって


ウヨクなんていうカルトどもは

元々そういう連中だよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:38:30.75:TriOAXi20
典型的なフェイクニュースだよな。
確かにここだけ切り取るとおかしな判決理由に見えるけど、そもそもこいつ税金を騙し取ったんだぜ。
全額弁済とか争点じゃなくて、詐欺罪で裁くべき。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:38:34.39:eM1ljPnf0
こういうの罰則ないのかな
実は働いてましたバレたわてへへって返すだけなの
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:38:37.78:o/DlZNHn0
こんな行政を舐めた女なんか警察に通報しろって
不正受給は3年以下の懲役または100万の罰金
やられたらやり返せ東村山市役所の奴ら
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:38:39.38:mgcfqcCa0

朝鮮人の生活保護を禁止するべきだろ。

なんで、日本にずっといんの? 帰化するならまだわかるけど、朝鮮人のままだろ。しかも、反日。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:39:07.56:70t2tf3F0
働けないのに

裁判する元気はあります
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:39:16.23:x3CGIOXx0

恥ずかしいやつ。東京都はほとんどインターネットコーナーあるわ
ttps://www.lib.city.minato.tokyo.jp/j/guide2-4.html
ttps://www.lib.city.bunkyo.tokyo.jp/qa.php?c=category&id=22&qid=52&page=1
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:39:16.35:vXUPz30C0
スタバでドヤる用のMacBook proなら返還やむなし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:39:23.60:Ybr4Bvx40
個人情報の詰まった箱を貸す奴は居ないだろ常考
判事が個人用PCを貸せよな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:39:51.41:rt9b8D6A0

ゲーマーの鑑だね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:40:04.48:mgcfqcCa0
この国、嘘が多いから。

集団的な暴力で脅す奴らに立ち向かわない。ぶっ殺してやればいいんだよ。
543 [] 2017/11/28(火) 05:40:10.01:3uIi7ykz0

ありがとう、前向きに生きていきますw

ちなみに…
図書カード(換金率80%)が許されるなら、
大手百貨店の商品券(同99.8%)はどうでしょうか?w

おっと、現時点で、自分は、
労働の対価で図書カードとか貰ってませんからねw念のため
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:40:24.30:w4GqG8l70

政権と近いからに決まってるじゃん。
何を今さら。
あんたは今の政権が、893と仲悪そうに見えるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:40:24.89:x3CGIOXx0

その端末は別にある
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:40:26.26:b0tsXu+f0

どれネカフェみたいに利用できるものじゃない
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:40:28.99:U4LQ4LN30
まずソースがミスリード狙いだし、さらにがスレタイでミスリードしてる
ミスリードのミルフィーユや
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:40:43.44:b0tsXu+f0

ないよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:40:45.91:YSwq9Yif0
イカれた判決だなと思ったけどそういや日本の司法は中世なんだったな
政治より酷いことを忘れてた
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:40:49.21:mgcfqcCa0

あんた、共産党?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:40:55.92:o/DlZNHn0

タイトルが間違い
貧困じゃねえだろこの女
裁判に弁護士つけれる資金力あるんだぞおい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:41:13.69:1vLkC2Un0

わかってる。
だがスレにも不正見逃しのために
ネカフェみたいに使えないならないのと同じだと印象操作してる奴がいるから話のすり替えやめろと言いたくもなる。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:41:23.63:68PWLhoE0

不正受給は締め上げるべきでは
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:41:44.42:m4TgKCLX0
どーせスマホは持ってるんだろ?
PCまで持つ必要あるか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:41:52.94:b0tsXu+f0

図書館のパソコンなんて蔵書検索だけだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:42:00.19:av51ZjHo0
この記事、タイトル詐欺だと思ったら
案の定、朝日新聞か
ナマポチョンの不正行為を正当化させるためのフェイクニュースかよ死ね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:42:02.62:a8T3BYUw0
裁判の判断は、判決文の中身を見るまではわからないが、
PCとか絶対人になんか貸さねえよ
裁判所にPC貸してくれっていったら
貸してくれるのか?アホかと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:42:03.76:rt9b8D6A0
無職のおまいらPC取り上げられて激怒か
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:42:10.99:e1qzn4B00

林俊之
H.28. 4. 1 〜       東京地裁部総括判事
H.24. 1.10 〜 H.28. 3.31 最高裁裁判所調査官(東京高裁判事・東京簡裁判事)
H.21. 4. 1 〜 H.24. 1. 9 東京高裁判事
H.19. 8. 1 〜 H.21. 3.31 最高裁行政局第一課長・最高裁行政局第三課長・
              最高裁広報課付
H.16. 8. 1 〜 H.19. 7.31 最高裁行政局第二課長
H.15. 4. 1 〜 H.16. 7.31 最高裁裁判所調査官
H.14. 4. 7 〜 H.15. 3.31 大阪地裁判事・大阪簡裁判事
H.11. 4. 1 〜 H.14. 4. 6 大阪地裁判事補・大阪簡裁判事
H. 9. 4. 1 〜 H.11. 3.31 最高裁行政局付
H. 7. 4. 7 〜 H. 9. 3.31 東京地裁判事補・東京簡裁判事
H. 4. 4. 7 〜 H. 7. 4. 6 東京地裁判事補
(第44期)
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:42:22.53:CXf3PzaY0

もちろん生活保護法に不正な申告をしていた場合の罰則規定もあるし
もっと悪質な場合は、さらに重い詐欺罪で起訴される
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:42:30.87:mgcfqcCa0
結局さ、一部の奴らが甘い汁吸うだけの、薄汚い国なんだよな。

習近平のようなやつが出てきて、悪い奴らを皆殺しにするべきかもよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:43:14.47:1vLkC2Un0

どこに住んでんだ?
検索してやるから市町村教えてくれ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:43:30.45:rt9b8D6A0
要はPCなんてやらずに公園の掃除でもしてなさいって、司法側は言いたいんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:43:39.08:mgcfqcCa0
それで、愛国心とか、道徳心とか、図々しい政治家がほざくしさ。

なんだあいつら。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:43:42.47:17X/9C8G0

ああ、リンクまで出しても認めず 
どんどん事実と異なる論点ずらししてる
ID:b0tsXu+f0みたいな人ね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:44:15.22:w4GqG8l70

意味が解らない。
ゲリゲリ言って煽ってる輩には、全く共感しないが。

生活保護朝鮮死ねと言って煽ってるうちに、
日本人から朝鮮への生活保護誘導にされていたと
気付かないの?

これで騙されたと気付かないなら病気だよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:44:22.11:RH8RCnPn0

国選弁護人制度があるから、弁護士費用は国から支給される。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:44:22.60:YSwq9Yif0

そうそう、だから朝鮮人はダメなんだと言ってたくせに
お前は朝鮮人みたいなやつだと言って日本人を叩くようになった
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:44:37.74:mgcfqcCa0

いや、反論はないけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:44:57.14:b0tsXu+f0


とにかく政治家とか裁判官は一度困窮者や障害者の生活支援でもやってみるこったな

そしたらみたいな判決でるわけもない

ものすごい深刻な状態で頑張ってる人がいっぱいいる
の人だって

>甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり

>だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。


みたいな状態
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:45:17.27:eMG89ls20

どの役所にも生活保護を前段階で防ぐための支援が必ずあるはず
福祉政策課はどの役所にもあると思うから
そこで就労支援を受けることもできて、これはフリーの面接よりも受かる可能性が高い

生活福祉課の職員さんは当面の生活費確保としてシルバー人材に近い職場まで紹介してくれた
お金に関しても緊急給付の5000円 緊急小口支援(各自治体の社会福祉協議会)
生活福祉課の無担保貸付や該当自治体に保証人となる親族が居る場合の貸付(それぞれ貸付の最大額が違う)

色んな手続きに役所で取得しなければならない書類があったとしても
福祉政策課や生活福祉課の職員さんが各書類を発行する部署に話をつけて
後払いでの書類発行を手回ししてくれたり

だからこそ、こういう不正受給のクズは徹底的に叩くべき
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:45:29.19:uHb9kCM80
ID:b0tsXu+f0は不正受給者だろうね
ナマポ返還しな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:45:34.17:a8T3BYUw0

民事に国選弁護なんてない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:45:35.80:NxjDf7Ng0
これは酷い
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:45:57.39:V57SdIra0

流石にPCの貸し借りとかなくね?
この裁判官に貸して!と言ったら貸してくれるんかい?
Dドラの中身みられるの俺は嫌だがなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:46:21.46:b0tsXu+f0

検索w

ネットだけの世界で生きてるクズか

実際の図書館行ってみ

とりあえず電車賃やバス代かからないようなとこな

w
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:46:35.14:9T7N31R20
この裁判長
地裁だし判決理由はてきとーでいいとか思ってるんだろうなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:46:55.41:g8GitYbm0
中古パソコン買えよ


後、貸すかよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:47:13.95:ZLPRFCSa0
73万ってどんな構成だよ
グラボ4枚ざしでビットコインのマイニングでもしてたのかよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:47:26.91:hH3o+XyS0

手違いって女性が収入を申告してなかったんだろ。
それを一般には不正受給と言う。
そりゃ返さなきゃいけないでしょ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:47:28.44:n+qkUdtv0

お前の徒歩で行ける図書館がネットコーナーないだけだろ、しょーもな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:47:33.82:QJWN+Cz80
変換を命じるのは構わないけどpcは人から借りれないのが常識。話が別。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:47:36.26:RH8RCnPn0

USBメモリか外付けに入れとけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:47:37.41:e1qzn4B00

1965年6月26日生まれです
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:47:42.45:o/DlZNHn0

罰則あっても原告が動かなきゃどうにもならん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:48:08.76:WZFMuWov0
別にええんちゃうかな?
支給された保護費を食費にしようがPCに使おうが好きにすればいいさ

飯もPCま両方の為に増額希望なら大問題だがな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:48:13.93:g8GitYbm0
今度から裁判履歴からパソコンを貸しなさいと言って揉めるな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:48:17.48:Zy4Isqpg0

図書館やネットカフェがあるんで
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:48:44.17:2tlgV2iF0

生活保護者は
・財産を国が徴収、管理すべき
・専用保護施設に集めるべき
そのうえで
・健常者には仕事を与え遊ばせない

そのくらいしないと
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:48:50.29:sHQVqjSU0
面識もできたことだし
この裁判長から借りればいいんじゃねぇー
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:49:20.96:60QW6Gpn0
ナマポ全額返還請求でいいんじゃないか?
該当する女性が不正受給したのは間違いないわけだし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:49:30.90:CXf3PzaY0

女性本人の担当弁護士が書いた文章だから
さすがに「手違い」としか表現できないだろうけどね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:49:34.84:hH3o+XyS0

国選弁護人制度とは違うけど、ナマポは国費で裁判起こせるんだわ。
なのでこの裁判も皆さんの税金で賄われてます。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:49:51.61:mgcfqcCa0
本当に困窮して、誰も何も頼れなくなったら、コンビニ強盗するしかないよね。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:50:33.35:w4GqG8l70

こういう手口はいつも同じで、パターン化されてるんだよ。

橋下も朝鮮けしからんと言ってスターダムにのし上がったら
いつの間にか、ヘイトスピーチ法やら竹島共同管理やら、
日本を敵国とでも思ってるかのような手のひら返しで、もうメチャクチャ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:50:38.87:o/DlZNHn0

刑事と民事の違いも分からん馬鹿
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:50:46.70:60QW6Gpn0
500円くらいナマポで渡されてるだろ?w
500円あったら会社検索してメールして履歴書作成もできるしね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:50:47.25:b0tsXu+f0

田舎ニートクズカルトウヨクにはわからないだろうが

東京23区の場合にはたくさん図書館がある。
こじんまりとしたもの

自治体によっては集会所みたいなとこで借りる本書いて翌日来る、なんてのもある

ネットだけのバカはそういうことも知らないわけだ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:51:05.20:iHuTKTTv0
なんかコジキがレスしてるっぽいのがあるな
貧困とかどうでも良いんだわ、世の中にはおまえらに本気で死んでほしいと思ってる人間がごまんといるからな
理由はどうあれ、生かされてるのは事実だろが
なにが労働賃金+ナマポよ、そのナマポは勤労者が強制的に搾取されてる税金でまかなってんだわ、もし親切心だってぇんならてめぇが好きなだけ寄付でもなんでもしろや
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:51:13.68:NiOBD3SM0
>派遣元である××会社では, 給与明細をパソコン等で印刷しなければならず
必要不可欠って、給与明細をパソコンで印刷できないから収入申告不能、とはならないということでは。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:51:17.26:qpNwmKEk0
履歴書書くのにパソコンいらんなろwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:51:18.43:rt9b8D6A0
ちょっとパソコン買ってくるから73万くれ言ったら断るだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:51:30.36:RmQP6txD0
人って表現はなんだが、貸してる場所がある以上、保有すんのは資産持ちに認定はされるわな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:51:32.75:F9QR6Peq0
パチとかは黙認でpcは借りられるからダメ?
裁量の基準がわからんなぁ。
レンタルで1日いくらで借りればいいとかはわかるけど
個人情報の入ってるものを早々貸してくれんで
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:51:37.21:4xmMpndI0
不正受給は全額返金するのがあたりまえです。私達の税金なんです。朝日新聞はあたりまえのルールすらわからないんだね。なんでそんな新聞社が軽減税率対象なんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:51:38.28:mgcfqcCa0

朝鮮人叩きを過剰にする奴らこそ、本当の悪か、朝鮮人の仲間ってことか。

右手と左手ってやつですか。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:52:06.15:b0tsXu+f0

ウヨクを殺せばいいんだよ

普段ナマポがーとか言ってデタラメなこと言ってるクズウヨを殺して財産奪えばいい

俺は無罪だと思うぜ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:52:08.62:1vLkC2Un0

俺の地元には駅や商店街にWi-Fiフリーもあるし、徒歩で行ける図書館に無料パソコン個室、別にテーブルパソコン、近所の大学は図書室は夕方まで一般にも解放していてそこにもパソコンがあるし、役所に行くまでに揃うから就職まではスマホでぜんぶ足りてた。
ネットは実際の人間の活動から情報を載せる。
何も語れないあんたの方がリアルから遠か感じる。だいたい就職しようとするものなら事前に最寄りのインフラを抑えておくものだ。
543 [] 2017/11/28(火) 05:52:36.78:3uIi7ykz0

誤解を招くことを承知で書きますが

自分は図書カードを申告すべきかを論点にしています
現に、毎月の役所の手続きとして申告する契機が無いのなら…
現金収入についてはもちろん申告の契機は毎月あります

もし自分が労働の対価で図書カードを貰う機会があったとしても、
申告する契機がなければ申告しないかも知れませんw

また、契約自由の原則もあるので、使用者と労働者の間で契約が成立すれば、
図書カードを対価にした労働契約は結べると思います
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:52:51.48:2tlgV2iF0
不法在日への受給を廃止して、強制送還する法律をつくらないと
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:52:55.51:CXf3PzaY0

いやいや。ホントに誤解してる人多いけど
PCを持っちゃいけないなんて判決では一言も言ってないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:52:56.03:YSwq9Yif0
それは反論としておかしい
借りる方法ではなく借りなければならないと言う前提が認められるなら買ってもいいだろ
高いの買われるのがダメなら上限でも設けておけ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:52:59.75:mgcfqcCa0
だいたい、普通に暮らしてる在日朝鮮人のことなんて、誰も何も思わないもんな。

政治的に暗躍してたり、裏社会で悪さやってる奴らだけにみんな反感を抱いてるだけで。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:53:44.94:4ZXwHXzB0
日本国籍なら常識の範囲内のPCなら
認めた方がいいと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:53:48.58:b0tsXu+f0

最近こういうのも増えてるんだよなw

給与明細を紙で渡さないの。

どうしても紙がほしけりゃ、自分印刷してね♪ってパターンな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:53:49.81:QbvYTCXh0

不正受給した生活保護でパソコンを買ったのだから返してくださいねって話
不正受給でパチも全額返金ね
不正受給じゃないなら好きに使え

不正受給の部分を抜かしたらダメ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:53:57.16:mgcfqcCa0

いや、おれが右翼だからおれがおれを殺してどうするの?

殺すのなら、2ちゃんの裏にいるような悪い朝鮮人を殺したい。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:54:06.72:0J4o4/3O0

win95発売当初三十路は微妙な年齢だねw
手書きのままの人もそこそこ居そう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:54:13.24:X3mjUcY00

弁護士のブログを読んだけど不正受給を手違いと言ったりいろいろ酷いなと思った。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:54:24.61:ecGyYfTv0
PCだけ借りてもネット回線は契約しなきゃダメだよな
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:54:41.57:YSwq9Yif0

手口は嫌儲の連中と完全に同じ、ロジックはそのままで中身を入れ替えることで
立場を逆転させる彼らの常套手段だ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:54:43.58:vdHtV5kn0
不正受給を認めたら負けるぞ徹底的に弱みに付け込むべしべし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:54:45.24:U4LQ4LN30
裁判長は言えるなら「最初から申請しろ、不正受給すんな」って言いたかっただろうよ 本当阿呆な裁判だわ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:55:01.88:XdimdjEB0
この判決自体には首をかしげざるを得ないが、
原告は不正受給していたくせに盗人猛々しいな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:55:16.77:RmQP6txD0

図書カード、金券ショップで買ってくりゃ差額を着服出来るな
しょっぱい額だが

てな訳で金以外認められないんじゃねーの
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:55:25.72:jCIgTBFw0
この判決出すってことは裁判長はパソコン借りれる知人居ないなら自分が貸すんだよな

そうじゃないと筋が通らないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:55:30.47:RiNCUEJj0
スマホがあるのにPCも欲しいって言うのなら一理あるけど
スマホもないし、PCは他人に借りろっていうのなら、ちょっと酷だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:55:39.18:mgcfqcCa0

在宅会の桜井とか、あいつなんなのだろね。

ヘイトスピーチとか、あいつらのせいだろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:55:41.51:w4GqG8l70

こういった手口は、世界中で同じだったりする。

移民けしからんと言ってる過激な右翼だー言われていた人が
新自由主義で、移民を一番激しく入れたりするのはお約束。
サルコジとかメルケルとか。

左翼マスコミが右翼だの言って特定の政治家と激しくケンカやりだすと、
まずは疑うことが肝心。
ハードル高くて難しいだろうけどね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:55:44.00:F9QR6Peq0

関西の政令都市に住んでるし関西に限ってだけど、
そういう情報は集めてる方だけど、そこまでサービスしてるところは知らないなぁ。
都心のモデル地域みたいな状況かな。
全国どこでもやってる環境ではないかと
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:55:46.51:smn6PWCB0
この記者、肝心なパソコンの登場と購入理由、使用状況が書いてないとは・・
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:55:53.65:b0tsXu+f0

ハハハ

東京のデカイ図書館でも印刷禁止、保存禁止



クズウヨは殺すのが一番
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:55:56.94:WTOx0tu/0
生活保護でテレビはいらん代わりにネット回線を認めてやればいいし
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:56:01.51:RH8RCnPn0

無料wifiあるから。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:56:24.12:SVoMMlRb0

この裁判はPC関係ないのでは?間違ってねーか??
>国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。

73マンの年収が問題であり
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:56:39.87:1vLkC2Un0
というか、収入あるから回線も端末も
自力で捻出できるから誰の介助も必要としない。貸す必要もない。
騙し取ってたから詐欺行為なんだぜ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:56:59.03:70t2tf3F0
不正受給じゃねーか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:57:02.87:R1aREus10
このクソ女が不正受給だからいけないで終わり
しかしよくばれないと思ったな、そのくせこんな小賢しいことしやがる
保護費内で買え
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:57:15.28:+UzdS4fh0
悪意あるフレームアップだな

民事だから、原告からPCが借りられることを主張立証されてそれが判決理由に盛り込まれただけだろ
すなわち、この女の知人が「パソコン?ああいつでも貸しますよ」って陳述書出して、尋問でも通った。
この女の個別理由に基づくもので、これを一般化して裁判官を叩くのはおかしい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:57:21.81:mgcfqcCa0

なるほど。

つまるところ、争いを作って亀裂を与えるのは、制度設計を歪めるためか。

BPOにもいつの間にか、香山リカが入ってるし。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:57:23.12:RBHGGOBg0
これどこの童話地区の話や?

ほなら役所のパソコン貸出してやらんかいやボケガ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:58:26.05:SVoMMlRb0
P C は 関 係 な い と 思 う ( 笑
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:58:32.15:bNof4Ac80
PCが必要だったとかさー盗人猛々しいとはまさにこのこと。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:58:45.80:agoJoDSV0
しかしたった六万円で裁判するってのもどうだろ?
弁護士がよく引き受けたなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:58:46.16:P5lCUjx70

不正受給してる人がパソコン買っていいの?
ネットカフェなら500円以下で作業済むけど
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:58:48.31:1vLkC2Un0

政令に少し届かない程度と市町村だけど
あるわ。だが都内ではないとだけ。
人口規模は26万くらいだ。下町です。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:59:36.43:85wx0n820

そりゃ図書館の蔵書は印刷禁止です
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:59:56.09:CXf3PzaY0

やめとけよ
図書カードだから申告しないで済ませたでは通らないだろう
ばれた場合、申告逃れのための作為があったというのは明白になる
雇用主のほうにも役所から問い合わせがいくだろうし

ちゃんと申告しても、全額引かれるわけじゃないんだろ
今より少しでも収入増えるなら、それをプラスに考えればいいだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 05:59:57.15:b0tsXu+f0

73万のうちのパソコン購入費について、だよ。記事読みな

パソコン購入費だけは、自立更生としてダメですか?と聞いたら

「知り合いから借りろ」

と言ったわけ、この判決は。

この判決違法だろうね

ま手術で職失って、ちょっとだけ派遣働けてすぐクビになったようだが
そのときに申告してなかったものを「不正受給」と言ってるんだろ?これ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 05:59:58.47:mgcfqcCa0
やっぱり、民族派の政党が必要なんだよ。

国民国家という概念が古臭いのはわかるけど、この傘の下でなきゃ生きていけない人たちがほとんどなんだから。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:00:26.95:b0tsXu+f0

パソコンの使用規定だよ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:00:34.70:84A5vfcB0
ナマポ弱者ざまああああww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:00:57.26:2MVutdcG0
この記事書き方がおかしいね
不正受給してたのが問題なのに
PCなんて借りれるわけないのに
裁判官おかしくね?
みたいに感じるようになってる
と思ったら
外国人不正受給者の味方の朝日ですか納得
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:00:59.45:w4GqG8l70

みんな見ごとなまでに、引っかかっちゃったよねw

結果だけ見ても、街宣右翼の
バージョンが変わったやつでしかなかったね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:01:02.96:b0tsXu+f0

ウヨクは殺すのが世界

オマエがウヨクなら自殺しな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:01:15.76:85wx0n820

この弁護士費用どこから出てるんだろうな?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:01:42.95:b0tsXu+f0

だよな

東京にもほとんどないと思う
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:02:06.37:mgcfqcCa0
一流の科学者や芸術家、資本家は世界のどこだって生活できる。それこそ、タックスヘイブンで悪さやってる奴らもいるし。

でもそうでない普通の人たちは、、国民国家の庇護が必要なんだよ。

自民党ではダメなんじゃないのかな。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:02:15.05:q0VeL1mb0
おいおい、ナマポに自分の大事なPC貸す奴なんかいるのか?
速攻で質屋に持って行かれて換金されそう・・・

ていうかPCって他人に貸すものなのか?
個人情報とか入ってるのに
ありえなくね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:02:29.56:ZUayEs3N0
まだ勘違いしてるやついるが生活保護の使い道に関しては一切制限ないんだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:03:13.41:b0tsXu+f0

国家なんていらないよ

見りゃわかること
いつの時代金持ちのための政策になるだけ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:03:22.77:QLW9smFq0
★★★知ってましたか?★★★ 在日韓国人64万人中72%が無職だということ

■民団のホームページより… 【 5…職業状況 】 在日韓国人の72%、46万人が無職 ■

総数 636,548人⇒その内、【 無職 462,611人 】 在日韓国人の72%が無職

この「無職」のうち、「0歳〜24歳」、「65歳以上」の割合は35%程度、つまり約22万人です。

「24歳〜64歳」までの就労可能年齢の24万人ほどが「無職」ということです。

(ネットで騒がれて以降、民団の公式サイトから削除された)
魚拓 ttp://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php


【 5…職業状況… 無職 462,611人 】

★在日朝鮮人の72%が「無職」…彼らはどうやって生活しているのだろうね?


■生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人…日本人の25倍■

日本の総人口  127,560,000人(平成15年4月1日)
生活保護 日本人 1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)
日本の人口に対する生活保護の割合  「0.9%」

-------------------------------------------------------
在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)
生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142,000人
生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人の割合  「22.7%」


■外国人3万5000世帯が生活保護受ける…一番多いのは朝鮮人■

生活保護を受ける外国人は2009年に約3万5000世帯に上り、全受給世帯の2・9%になる。
厚生労働省によると、保護を受けている外国人は永住や定住、日本人の配偶者の在留資格を持つ人が中心で、
09年のデータでは韓国・北朝鮮、フィリピン、中国の順に多い。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:03:30.87:e1qzn4B00
女性の代理人の木村康之弁護士さん
高裁に期待してます
いろんな意味で・・・
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:03:34.39:mgcfqcCa0

お前は、朝鮮人右翼だから死ねば?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:03:52.21:F9QR6Peq0

どこでもある当たり前なものではないと言えると思いますよ。
市が大きいから手厚いわけでもないのもわかってますが、その環境がどこでもやってるサービスではないですね。
財政破綻した市町村でもやってますよという話なら、どこでもやってるでしょ?みたいな空気は理解できます。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:04:04.47:b0tsXu+f0

★生活保護について、ネトウヨが大量にネットにばらまいてたデマ

 

●ネトウヨが大量に貼ってたコピペ↓

>在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
>       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
>        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
>     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
>      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。


→ デマ。

真実

在日韓国朝鮮以外のすべての生活保護外国人を合計しても数万人。
生活保護全体の3%にすぎない


●ネトウヨが大量にばらまいてた画像・ビラ
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/neotridagger/imgs/1/0/10431ef0.jpg

→デマ

真実

国の生活保護予算全体で3〜4兆、その97%が日本人の生活保護
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:04:12.09:mgcfqcCa0
韓国の民族意識は認めるが、日本の民族意識は認めないなんて、そんなバカな話があるかよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:04:12.58:YSwq9Yif0
パソコンなんて3万円程度で変えるだろ、禁じる理由がわかんねーよ
数十万円のハイエンドモデルならまだしも
車といってコンパクトカーと高級車の区別か付かないくらいにバカだ
ぶっちゃけこの裁判官は射殺していいレベル
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:04:16.50:Ll6PBBvq0

東京もWi-Fiフリーだらけだよ
駅もカフェもコンビニも
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:04:24.79:+eNaCydJ0

あはは。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:04:25.68:H2ypFNp+0
PCは自立更正のために対する反論判決として、言いたいことはわかるが、
PCは他人から借りられるのたとえは無いだろ。この判決文、頭悪すぎ。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:04:59.88:bG7w3gMc0
ちゃんと働いてるからまだいいと思う。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:05:00.37:b0tsXu+f0

PCは
プリンタは
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:05:13.91:mgcfqcCa0
やっぱり、民族派の政党が必要だよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:05:23.45:CXf3PzaY0

パソコンの所持を禁じてる判決じゃないのだが
何度言えばわかるんだ。池沼には
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:05:24.75:CdplkqAh0
こういう不正受給するアホがいることで新しい決まりができたり条件が悪くなったりすると。
ずるい奴はきちんと取り締まらないとね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:05:25.13:sGKofS1J0

その三万もない人だけがナマポ受けられるんですよ〜、わかります?
543 [] 2017/11/28(火) 06:05:28.59:3uIi7ykz0

労使間で同意が有れば、労働の対価で現物支給も認められていたと記憶していますが

まあ、労働契約ならややこしいなら、
図書カードを対価とした委任契約で業務を行う、とかでも良いですけどw

まあ、現実的には、
図書カード500円分で○○やります
もしくは、
○○やってくれたら図書カード500円分あげます
って事に過ぎないです
これはどうみても契約の自由の範疇です
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:05:42.76:FrqNjfHn0
裁判所「フロッピーを抜いて再起動すれば個人情報は守られるはずです。ハードディスク・・・なんですか、それ?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:06:03.50:NC5QuSPW0
今PC出来ないと就職ほぼ出来ないじゃん。
何、この判決は。
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:06:05.29:fjlRNPG20
ジャンクPC2000円で落札したが! 簡単に治った! ってか壊れてなかった
PCなんて今じゃ映画見るよりやっすい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:06:19.13:WFBE3hcD0

PCより働けるのが問題だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:06:23.98:y16+WuJK0

1の女性の場合5分もあれば終わる作業をする為にパソコンを買ったよね
ネットカフェで200円程度で済む
パソコンを買う必要なかったね
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:06:46.19:d1OBS+UI0
別件だけど、生活保護受給者が交通事故に遭ってその慰謝料で
パソコン買う許可は出たぞ(つまり生活必需品だと判断された)
あと生活保護受給者に収入があること自体は別に不正ではない
黙ってるのが不正
本来は収入があった場合は生活保護費から天引きされる
受給額を超える定期収入があった場合に生活保護の解除となる
のケースだと不正により返還を求めるのは分かるが、
PCが借りれるからという理由は他のケースと比較してもおかしい
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:06:48.62:1vLkC2Un0

スマホで転送すりゃいいだろ。
スマホの使い方はわかるよな?
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:07:07.13:U4LQ4LN30
本当スレタイ速報かんべんして
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:07:18.24:b0tsXu+f0
の人

>甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり

>だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。

>給与明細をパソコン等で印刷しなければならず,

みたいな状態


給与明細印刷するのに知人にパソコン借りろよ、

そうすれば申告できたろ

って判決
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:07:21.81:SVoMMlRb0

だから、問題のすべてが働いたからであって
パソコンかったからではないだろ

>自立更生の出費」は免除
と決まってるだろ

俺の見解はこう
裁判官はアフォ、保護者が正しい

PC買ったのはいつだ?保護の求職期間だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:07:37.62:NiOBD3SM0
>942
>保護費内で買え
まあそういうこと。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:07:40.29:b0tsXu+f0


名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:07:40.43:w4GqG8l70

激しい二項対立は、第3極が現れないように
特定の方向に誘導するためにやってることが多そう。
演出じみてる時はとくに疑った方がいい気がする。

ゲリゾー連呼vs安倍なんて

ちょっと考えれば不自然なんだよな。
まんま街宣右翼じゃん。
誰だってゲリ連呼はまともだとは思わない。
病気を叩くなんて、俺は気持ちが痛むよ。まともじゃない。
じゃあ安倍は正しいんだなと思うのが普通。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:07:49.25:PEHEboxW0

給与明細作るだけなら職安や図書館でやらしてくれるよ
コピー機あるしね
543 [] 2017/11/28(火) 06:08:18.46:3uIi7ykz0

人を良心に引き戻すレスw

保護制度の根底はKWさんとの信頼関係、
これ大事w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:08:19.53:QGGUYMvA0
ID:b0tsXu+f0
とりあえず全額返還してね、不正受給者さんw
名無しさん@1周年 [] 2017/11/28(火) 06:08:28.16:1vLkC2Un0

もう放っておけよ。
印象操作したい不正受給者が詭弁してるんだと判断。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/11/28(火) 06:08:30.85:b0tsXu+f0
の人

>甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり

>だが、女性が12年3月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。

>給与明細をパソコン等で印刷しなければならず,

だから申告できない

みたいな状態 。

判決

給与明細印刷するのに知人にパソコン借りろよ、

そうすれば申告できたろ

って判決


こんなのまで叩くウヨク

ウヨクは殺すのが一番
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