【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:34:31.78:CAP_USER9
- 群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
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★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:23:19.19
前スレ
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/ - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:35:30.94:XQH7ZtMQ0
- トングにうんこつけたﾆﾀﾞ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:37:02.11:rnGfJ92V0
- トングトング言ってると本質を見誤るぞ
保菌者が系列店ばかり何店舗もトング触って歩いたってのか - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:37:20.89:FVl2Ibm40
- ポテサラつかんだトングで炒めものつかむか？
ましてや暖かい食べ物と冷たい食べ物が同じ場所においてあるの - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:37:46.04:dNu/AKTY0
- 客が取り分けるシステム無くせばええやん
- ： [] 2017/09/14(木) 14:38:11.59:jMcRdqJ30
- ／￣￣^ヽ
l l ∧ ∧
＿ ,--､l ﾉ / ﾞｉ─/ ,ヽ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ／ 支 ＼ 我が総菜屋のバイト店員アルヨ！
,/ ::: i￣￣ | ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ ,
/ l::: l::: ll ￣／ ─ ─ ＼￣￣ 我に清潔にしろとか無理な注文アルネ！
l . l !:: |::: l ／ ／･＼ ／･＼ ＼
| l l |:: l: l . | ⌒┏（__人__）┓⌒ | プギャーーーー！
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ┃ ﾄｪｪｪｲ: ┃ ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ┃ : ┃ ＼ - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:38:40.12:XqBWu9690
- トングとは限らないだろ
他県でも同じ菌出てるなら他の原因だろ - ： [] 2017/09/14(木) 14:38:52.10:hvBxbRLf0
- これは系列店だけを狙ったテロだろう！
- ： [] 2017/09/14(木) 14:39:26.54:2K5trvg50
- トングでつかめるＯ－１５７も一緒に陳列してたの？
- ： [] 2017/09/14(木) 14:39:47.30:F/jx9o530
- こういう断定的な言い方をみると、
根拠なしに適当な幕引きしようとしてるとしか思えない
朝鮮人かよ - ： [] 2017/09/14(木) 14:40:58.69:A8uRPqOj0
- ﾂﾝﾂﾝ ﾂﾝﾂﾝ♪
ついでに人差し指で味見して見た
by 路上生活者 - ： [] 2017/09/14(木) 14:41:05.13:3YCbi4FT0
- おそらく客が床に落としたのをそのまま戻した
多分これ - ： [] 2017/09/14(木) 14:41:22.89:jMcRdqJ30
- ／￣￣^ヽ
l l ∧ ∧
＿ ,--､l ﾉ / ﾞｉ─/ ,ヽ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ／ 支 ＼ 菌持ちの我が居る以上、蔓延は当然アルネ！
,/ ::: i￣￣ | ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ ,
/ l::: l::: ll ￣／ ─ ─ ＼￣￣ 我が手洗いなんかすると思うアルカ？
l . l !:: |::: l ／ ／･＼ ／･＼ ＼
| l l |:: l: l . | ⌒┏（__人__）┓⌒ | プギャーーーー！
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ┃ ﾄｪｪｪｲ: ┃ ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ┃ : ┃ ＼ - ： [] 2017/09/14(木) 14:41:32.56:k6bASVLK0
- 【天才少女】11歳のレーサー 小学６年生 野田樹潤ちゃんが可愛いと話題に
ttps://goo.gl/PuEsoG
惣菜 - ： [] 2017/09/14(木) 14:41:46.45:oWwYqW6/0
- トングの起源は韓国
- ： [] 2017/09/14(木) 14:42:03.90:t5uYnFX30
- 2時間おきに交換しててもあんま効果的な方法じゃないだろ
ユッケを規制したんだからバイキング形式も止めるべき - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:42:21.24:6pP+L2S00
- そもそも、2時間なら大丈夫なのか？？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:43:44.03:FV4iOWTq0
- トンスル
＝＝＝
| .|
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￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
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.. ,, ■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
.. ■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
.. ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ (;ﾟ:;:); ,.(:ﾟ;).|
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:44:00.52:v1AKQfOd0
-
他県にまで使いまわしていた - ： [] 2017/09/14(木) 14:44:15.26:zs5mr+ud0
- ジャップきったねえ～
- ： [] 2017/09/14(木) 14:44:27.04:FKSP9FH20
- 結局、全国で型が一致した原因が分からないんだよな
実はポテサラが二次感染なのか？ - ： [] 2017/09/14(木) 14:44:38.44:F/jx9o530
-
それ影響大き過ぎる
システムの問題ではなく、技術的な問題 - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:44:38.72:YzkDSuMC0
- いや、トング原因じゃねえべ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:45:23.48:OBiWMdBH0
- そもそもトングから菌採取出来てんの？出来てねーうちから営業再開しちゃって証拠消えちまってんじゃねーの
- ： [] 2017/09/14(木) 14:45:28.41:oX0fu0/g0
- 容器に塗ったんじゃない？
入れた食材がみんな汚鮮されるぞ - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:45:42.67:YzkDSuMC0
- 警察本気出した方いんじゃね？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:45:50.10:QPOMwiHC0
-
それ不思議だよね
他県も同一の菌だもんな
感染経路さっぱりわからん - ： [] 2017/09/14(木) 14:46:07.33:Hr/1vTod0
- 群馬、埼玉、東京、神奈川、千葉、栃木、新潟、長野、三重、滋賀、香川の11都県
- ： [] 2017/09/14(木) 14:46:12.54:VDDxXZhq0
- >>トングを２時間おきに交換
こんなの徹底管理できるわけないじゃん。もっと重要なのは客に商品触れさせたり
くしゃみで唾液が飛んだりを防がなきゃ意味ないだろ。できないなら百貨店みたいに
ショーケースに入れて店員が取るか最初からパック詰めで売るかだな。
こんな簡単な事すらコストが増えてできないと言うなら最初から店出すなよ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:46:15.88:NDSOhsn20
- トンスルは２時間で新品ｳﾝｺを継ぎ足すﾆﾀﾞ
- ： [] 2017/09/14(木) 14:46:39.17:ywk+4n3s0
- ２時間毎に交換したら大丈夫という理論もよくわからんｗ
- ： [] 2017/09/14(木) 14:47:16.23:Uon0PbDF0
- 容器に塗ったんじゃない？
入れた食材がみんな汚鮮されるぞ
メディアは警察の情報垂れ流しか
トングに誘導したがってるのかだな - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:48:16.08:6pP+L2S00
-
それ発症した場所だからなあ
確か潜伏期間長いんじゃなかったっけ？ - ： [] 2017/09/14(木) 14:48:27.24:VhLxXwIp0
- あと、各地のフランチャイズ店に共通するものとしたら…独自ソース類などの調味料？ 持ち帰り付属の容器、箸、スプーン、手ふきティシュ
他にカット海苔の例もあったし - ： [] 2017/09/14(木) 14:48:33.92:CJI8ekFt0
- ディスポのマイトングを持っていくしかないな
- ： [] 2017/09/14(木) 14:48:56.91:Uon0PbDF0
- 容器に塗ったんじゃない？
入れた食材がみんな汚鮮されるぞ
メディアは警察の情報垂れ流しか
トングに誘導したがってるのかだな
ゼンショーを取り上げないで
トング原因に誘導して
現場のバイトを切り捨てか？ - ： [] 2017/09/14(木) 14:49:55.29:F/5A7/d90
- 一番可愛い３歳で死なれたら今頃親御さんは、、
- ： [] 2017/09/14(木) 14:50:17.50:RrlBrvpW0
- これでショーケース売れまっせ！
- ： [ sage] 2017/09/14(木) 14:50:26.17:aDRYGOgP0
- そんなもんで、防げるか？
- ： [] 2017/09/14(木) 14:50:32.42:sJyx6T4M0
- もうこの手の店へはマイトング持ってくしかないな。
- ： [] 2017/09/14(木) 14:50:36.95:05/UzRqdO
- おっと.....待て
そのトング呪いのトングではあるまいな？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:51:27.96:0ni1xvgs0
-
てかまだむき出しの食い物食う気なんだな(笑) - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:51:47.88:OA7wvHGH0
-
他のトング置きに置かれたら次の客は気付かないかも - ： [] 2017/09/14(木) 14:51:51.90:kzXdec+R0
- トング・トング
略してトントン - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:52:05.08:FEun/CK00
- ちゃんと原因特定しろよ
現場の状態を維持するために
しばらく営業停止にするのは当たり前だろ - ： [] 2017/09/14(木) 14:53:26.75:aiAxyZzN0
- 朝鮮が上空で汚染キムチばらまいたんだろ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:54:34.45:ByfZfc5a0
- 75℃で1分、やっぱり自宅で加熱食材がいいね
- ： [] 2017/09/14(木) 14:54:38.29:xLxojFPc0
- 業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきり分かってないのになに営業続けてんのマジで？
それと保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの？
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてるのかと思った - ： [] 2017/09/14(木) 14:54:47.35:sdESryRz0
-
> 総菜店「でりしゃす」
会社ここ
フレッシュコーポレーション
ttp://www.fujitaweb.com/
> 筆頭株主：株式会社ゼンショーホールディングス
中国産薬物玉ねぎを使ってた
あのすき家のゼンショーグループ
衛生観念なんてあるわけない - ： [] 2017/09/14(木) 14:55:37.90:WnZLqeWr0
-
朝鮮語のトングはウンコ - ： [] 2017/09/14(木) 14:56:14.87:kWkrJQIEO
- トングを２時間おきに交換している店なんて珍しいんじゃないの？
どこの食品売り場でも店員がトングを交換している光景を目にしたことが一度もない。 - ： [] 2017/09/14(木) 14:56:56.39:IFCUnIBY0
- ブタ「誰が豚愚だ～」
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:57:25.26:xHQ20Bvy0
- トングって韓国語っぽいな
聞いてて気分が悪い - ： [sage] 2017/09/14(木) 14:58:14.60:z7ur4/Xp0
-
マニュアルで指導してたのに現場で横着しました設定 - ： [] 2017/09/14(木) 14:58:50.38:9sgf4/Hb0
- なんでトングに0157がついてるの？
便とか生肉にしかいないんでそ？ - ： [] 2017/09/14(木) 15:00:13.32:4EdmjRro0
- ウンチしたのに手を洗わない客が、その汚い手のままでトングを使用し、
その後で別の客がトングを使用して、感染したって事？ - ： [] 2017/09/14(木) 15:00:23.86:1740G66m0
- 香川の患者は10日までに感染してるから。
おかしいでしょ トングやエアコンが理由じゃない - ： [] 2017/09/14(木) 15:00:44.52:ll9dxfoW0
- 映画感想ちゃんねる。
ttp://eigakansoutyanneru.net/ - ： [] 2017/09/14(木) 15:01:03.95:+kY/Lnfj0
- トングな訳ないやん
3店舗でO157が出てるんやでw
3店舗共通の物が原因やろ！
惣菜を入れる容器とか検査したのか？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:01:35.27:4TNN0O1O0
-
ネタだよな？
英語知らないわけはないよな - ： [] 2017/09/14(木) 15:01:45.18:1DpTmq+V0
-
ポテサラだかのO157は確定なんじゃないのか
で、炒め物はトング共用で売り場で貰ったと - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:02:08.95:a/xxjCeB0
- トング交換マニュアル守ってない店なんていくらでもありそうだけどな
- ： [] 2017/09/14(木) 15:02:33.26:3fqxC6QsO
- トングは悪くないんだよ。
- ： [] 2017/09/14(木) 15:02:37.13:E0kRdsNl0
-
トレーが空になったら新しいトレーと一緒に
新しいトングも持って来るって感じだな - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:02:42.25:cGYtBgQb0
- マニュアルは上が勝手に作って
現場の事考えて無いからな - ： [] 2017/09/14(木) 15:02:55.50:7sEqSl8y0
- >総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアル
営業時間１２時間で１０本使用の場合
１日に洗浄・乾燥を６０本
使い捨てなら６０本 - ： [] 2017/09/14(木) 15:03:44.48:TOmzOEwM0
- オリジンで惣菜ぎょうさん買うてきたで
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:03:54.07:wCouhesr0
- なんかおかしな方向に行ってるな
- ： [] 2017/09/14(木) 15:04:05.39:9sgf4/Hb0
-
なるほど！ポテサラ(調理時に混入？)→トング→違う惣菜を買った人にも感染ってことか - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:04:30.45:KhE1gQ2m0
-
ポテサラは最初疑われて色々調べたが出なかった。
今の状況見ると白の可能性が高い。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:04:31.77:aAEA+ac30
- トングを変えようが、惣菜の前で、くしゃみ一発でOUTだろ。
- ： [] 2017/09/14(木) 15:04:41.92:1740G66m0
-
遡って潜伏期間中は県外にも出ていないことも分かってる - ： [] 2017/09/14(木) 15:05:01.24:9sgf4/Hb0
-
ポテサラ白わろた
誰が黒なんだ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:05:27.54:xHQ20Bvy0
-
ネタでも何でもない
韓国語っぽく聞こえて気分悪い - ： [] 2017/09/14(木) 15:05:42.86:9sgf4/Hb0
-
0157って便から感染しょ？飛沫感染なの？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:05:48.71:IsOISfTh0
- だけど他店でも出たのは意味わからんし
- ： [] 2017/09/14(木) 15:05:50.40:kdXVimHd0
- こんなの守られてる店なんかあるかバカ
これは店の売り方や客のトングの扱いが原因ではない
行政がまた天下り団体を作りたくてウズウズしてるぞ
騙されるな - ： [] 2017/09/14(木) 15:06:15.92:S8zA8vZh0
- イオンんなんかは自分の所でパート従業員が総菜作ってるが
安いスーパーは、工場で作って冷凍してから店で解凍する。総菜買ったらまだ凍ってたつー事があったわ。
あーそれと食中毒つーけど、誰かの嫌がらせとかないか？？細菌ばらまいたとかさ。
元従業員とか。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:06:17.08:Hoy4wgxS0
-
客に商品触れさせたり
くしゃみで唾液が飛んだりを防がなきゃ
逆。
こんなもん屋台で飯を食うのと一緒で
並べられてる惣菜なんて - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:06:46.65:Kw08l6n60
- 何をどう言い換えても子供が死んじゃった事は厳然たる事実なんだけどね
なにが「クールジャパン」だ？胸糞悪い - ： [] 2017/09/14(木) 15:06:46.91:JisHsL4P0
- これ O157もってても平気なつわものがばらまいてるってことだろ？
本人はなんともないから厄介だな！ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:06:52.81:jhGezwm10
- 最近街にある◯◯食堂って系列店に初めて入ったら
作りおきの惣菜をトレーに取って精算するタイプで面食らったな。
そしてちゃんとした飯を食おうと思ったら割と高くつくのにも驚いた。
作り置きなのに。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:07:04.56:9jRYFbBv0
-
三店舗で同じトングを使用したという可能性あるで - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:07:36.80:YzkDSuMC0
-
キムチ
チャンジャ
トッポギ
チヂミ
祖国の味、故郷の味 - ： [] 2017/09/14(木) 15:08:07.86:S8zA8vZh0
- パン屋なんかは唾飛びまくりじゃね？ミスドなんかも。だからさー飛沫感染とか関係ない
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:08:10.76:sS54gx2k0
- 店もいろいろやらかしてるせいで、枝葉にだけ焦点があてられてるってイメージ
たぶん根本原因はそこじゃない - ： [] 2017/09/14(木) 15:08:15.53:CaWXSXg80
- ご飯食べ放題の定食屋でも
小汚いオッサンがしゃもじの付け根付近を握り締めて
ジャーのご飯を底からかき回して、よそってるからなぁ。
あと、牛丼屋や定食屋チェーンのプラスチック箸も汚い。
小汚い客が箸箱を、まさぐりながら箸を取り出してる
箸の口に入れる側が、客の手についた菌で汚れている。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:08:52.66:w8oSkX+50
- カイワレ逃げて
- ： [] 2017/09/14(木) 15:09:45.03:Bg+uGihS0
- トングっていったって結局どうやって三店舗に回ったかは分からないよね？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:09:45.98:Hoy4wgxS0
-
続き。
そういうもんだと消費者側は自覚して買うべきなんだよ。
ユッケのような生食もそうだし、弁当の行商による食中毒なんかもそうだけど、
ちょっと考えればリスクに気づく、自己責任で済ませることが出来るものを
過剰に消費者保護して企業側の無駄なコスト増と
危険を認知できない馬鹿を増やしてるだけ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:10:05.79:YzkDSuMC0
-
チゲ
クッパ
プルコギ
祖国の味、故郷の味 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:11:05.10:RzyY3OO/0
- 容器が原因だと障害者批判になっちゃうから保健所はこのままトングかもねー
でフェードアウト待ちにするよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:11:10.16:qihQElPA0
- 食中毒は家庭のほうが多いらしいからな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:11:17.40:WDxMLxFH0
- 話のすり替えにしか聞こえない。幾らトングを変えようが、意図してO１５７をばら撒く奴が
いたら意味の無い話。神社とかに色々撒き散らしてる奴らみたいなのがいるんじゃないの？
不審人物の洗い出しやってるんやろうか？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:12:44.14:4TNN0O1O0
-
マジかよ…
トングって英語でtongの外来語だぞ
オランダ語だとtang 、ドイツ語だとZange。
どう聞くと韓国語なんかに聞こえるんだ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:12:56.57:PfxM6AUF0
-
とにかく消費者は安い！安いもの出せと、その値段が品質を担保できるコストに見合う対価か考えない。
あまり安いと裏でギリギリの綱渡りやってると思った方がいい。
つまり、あまり安い食い物買ってるといつか食中毒に当たるわけだ。
毒餃子にしても、マクドナルドにしても、生レバーの焼肉屋にしても。
出したとこをぶっ叩いても、安いものに飛びつく連中がいたら、新たなギリギリライン攻めの業者が台頭するだけ。
モグラ叩き。
「安いものは裏でなにかあるんでしょう？」って考えてそれでいいなら買え。
「あなたは魔法使いなの？それともこの安さには裏があるの？」って思った方がいいよ。
何をどうやって安くするんだ…見えない場所を考えたくもない。
自分の払った金が品質を確保する対価に値するかもな。考えたほうがいい。
食中毒を出したとこは制裁されるべきだ。
かばうつもりはない。
しかし、安い！安い！と飛びつくとまたもや、新たな業者が台頭するだけだぜ…
安いもの食うと食あたり起こす可能性は覚悟した方がいい。
食中毒を出したとこは潰れるという制裁があるが、大人なら食中毒で死ぬ可能性が低くても幼い子供は命を落とすかもしれない。
安い食い物を買って子供に食わせた親。
トングのせいにしても子供の命は帰らない。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:13:07.21:1740G66m0
- 報道が迷走し過ぎ
なにか隠してる絶対。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:13:21.78:S8zA8vZh0
- 故意に細菌入れたんじゃないかと疑いかけてる
全従業員、辞めた奴も全員調査しろ。調べろ - ： [] 2017/09/14(木) 15:13:25.90:FUYeV5jU0
- バイキング自体もう怖くて行けない
ホテルの朝食バイキング位かもまだギリギリ信用出来そうなのは - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:14:15.25:MAOgV9C40
- 複数店舗のトングが汚染されてたってこと？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:14:39.43:YzkDSuMC0
- 韓国は素晴らしいよ
料理が素晴らしい - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:15:20.51:bq8xm5Mp0
-
Google先生に聞いたら韓国語でトングは「チプケ」だってよ
トングは英語だバーカ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:15:23.48:bG5NphRY0
- 買ってきた惣菜を家で温め直してもダメなのか？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:15:23.93:8zeAieI50
- トングが犯人だとして複数店舗から同じO157が出たのはどう説明するんだ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:15:42.74:xxZ8Q1ll0
- 工場ではO-157が検知されず複数の系列店で惣菜を買った人から発症
その周辺の別系列では発症した形跡がないって検査方法に限界があるのか
なにか悪意の力が働いているかって普通は考えるよな。
トングの使い回しとか疑えばキリがないけど話を難しくしてるだけのような気もする。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:15:44.94:WaW4hedX0
- いやあの、会社のマニュアル守らなかっても会社が当人を罰してお終いやん
無論守るにこしたことない内容だけどさ - ： [] 2017/09/14(木) 15:17:29.42:9sgf4/Hb0
- tongs トング
なんですぐに韓国と結びつけたがるんだw - ： [] 2017/09/14(木) 15:17:37.33:H8Jryjgs0
- これはテロだよ。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:17:56.44:PfxM6AUF0
-
安い食い物は用心しろ。
作り手や製造凝視やが魔法使いじゃない以上、品質を確保するコスト割れで商品を提供してるなあ…と思ったら避けろ。
安かろう、悪かろうとは昔から言われるが食い物に関しては命を落とすかもしれん。
食中毒を出したところをぶっ叩いて営業停止にさせて破産に追い込んでも死んだ者はかえらない。
消費者が安い食い物に飛びつく以上、新たにそういう輩が出てきてモグラ叩きになるだけだ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:19:12.65:FEVhxcdE0
- 店舗で調理の時に火が通ってないんだろう
混ぜてるだけで
わからないけど、O157って数個ならいろんなところにいるのかな - ： [] 2017/09/14(木) 15:20:42.39:Bg+uGihS0
-
トングに付着する前に運送中のコンテナとか何かしらから分散したのかもね
1店舗だけなら分かりやすいんだけども - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:20:50.39:gtqWs4j70
-
なんで容器が原因だと障害者批判になるの？
このお店の容器を納入してるのが障害者なの？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:21:44.62:8zeAieI50
- 海苔屋のジジイはどうしたかな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:21:52.10:Hoy4wgxS0
-
安い深夜バスでの事故死と同じ理屈よね。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:22:08.57:kWkrJQIEO
-
同意。
７日に初めて売った製品から拡散したんじゃないかな。
トングを保菌者が触り拡散が同時に起きるものなのか？
六供店に関しては７日、８日のポテトサラダやコールスルーサラダ、11日に海老や筍の炒めもの、きんぴら、てんぷらなどから。
11日に関してはトングからと言っているのかな？
ごっちゃにするとさらに複雑化するよね。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:22:41.28:kdXVimHd0
- ほらみろ安倍がいなくなるとこういう騒動が起こる
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:22:42.78:PfxM6AUF0
-
店員は日本人だろうが材料は外国、人目につかない閉鎖空間の製造工場は中国人とかベトナム人の外国人部隊。
外国の素材に衛生観念もマニュアルに対する尊重意識もカルチャー的に異なる上に日本語が通じにくい。
人件費カット、人件費カットギリギリラインを狙った綱渡り。
安いの喜ぶだろ？
見えないところで材料とか作ってる連中がアババでも。
安い！安い！って喜ぶだろ？
魔法使いとかいないから、安くするのになにかカラクリがあって、ギリギリのラインで綱渡りしていたら起きた惨事だ。
安いのはヤバいって意識が家族にあったら消費者にあったら安いの寄越せとか言ってたら質がギリギリのラインになって何かが起こるかもしれんと、まともな理性に基づく想像力があったらわかるはずだったし子供に食わせねえ。
大人なら食中毒にあっても命までは落とさないかもしれない。
それともとにかく安いのが欲しいから魔法使えよ、魔法使わないも会社潰れるぞ？おおう？とか言うタイプ？
実際には魔法を使える人間はいないから、綱渡りが始まる。
この値段で品質をキープできるのか？？？
と思ったら食わないほうがいい。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:23:18.50:gDpYqUkb0
- バイキング怖いつったって外食の時点でもう運だよ運
自分が自宅で作ったもんだって分からないんだから - ： [] 2017/09/14(木) 15:23:39.89:KsoLfWa20
-
トングを２時間おきに交換なんて、2時間おきに交換するだけの作業なんだから難しくないだろ。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:24:38.30:beP9BA9G0
- 韓国人が、ツンツンしたんだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 15:24:45.86:tbUseXOt0
- でりしゃす六合店も連取店もたま～に行くけど8月だけはなぜか行ってなかった
本当に助かったわい・・・ - ： [] 2017/09/14(木) 15:25:22.50:Bg+uGihS0
-
難しくないけどまあ現場じゃやんないとこも出てくるでしょ
っていう想像がしやすいって意味だと思うけど - ： [] 2017/09/14(木) 15:25:27.91:S8zA8vZh0
- やっぱりさー激安スーパーとかって従業員の給料安いし、管理もそうだが全てが緩いんだよ。
なんでもかんでも使いまわしで金かけないんだから。これはオーナーが全てにおいて金ケチってるんじゃね？
従業員も給料安い、なんでも中古で金にせこい、店の管理体制にもケチる、たいがいこう言う店は問題が起きる。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:25:36.39:K6dXeQnG0
- そこの惣菜っておいしいの？
おいしいんだろうね。すぐ客が戻ったって言うから。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:25:43.75:wR2Y8lTX0
- 朝鮮人の店で食べるのやめればいいだけなのに
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:25:44.63:6pP+L2S00
-
tongsな - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:25:51.25:DxC1mFvK0
- 何の罪もない女児
理不尽だな - ： [] 2017/09/14(木) 15:26:54.79:WaW4hedX0
-
感染源というかこの店舗に菌が持ち込まれた話と、持ち込まれた後の店内拡散の話は両立するかと - ： [] 2017/09/14(木) 15:27:02.97:beP9BA9G0
- でりしゃす じゃなくて でんじゃらす に店名変更
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:27:07.57:ro/vnu0n0
- その程度のマニュアルが守られなかったら死亡するってか？
それよりもなんか他に根本的なもんがあるんじゃねーの？ - ： [] 2017/09/14(木) 15:27:36.58:4TZEpZOK0
- 〈丶｀∀´〉トンスルを交換するニカ？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:27:47.01:9DbmBDLC0
- トングから湧いてでた訳じゃないからトング交換で防げる？
この菌て20個くらいでもうアウトなんだよね。
客に保菌者の場合は防げることもありそうだけど従業員ならどっちみちアウトじゃね？
てか大元がまだはっきりわからんのだよね、怖いわ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:28:00.94:wO9giPZH0
- 複数の店舗で感染してるし、トングが本質ではないよな
原因の元になった汚染惣菜があって、その惣菜を触ったトングによって汚染が広がったって事だし - ： [] 2017/09/14(木) 15:28:12.39:Xx2Gb0Zd0
- テロっぽいなこれ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:28:24.12:t10bu/400
- これからはマイトング持参が流行る
- ： [] 2017/09/14(木) 15:28:51.99:S13a7ki50
- 家庭菜園やってる爪の長い意識高い系夫婦が午前中庭の作業して
肥料で牛糞使って爪の中に牛糞混入して、簡単な手洗いだけして
総菜のトング握ったんじゃないの あら、これ美味しそうとか何とか言いながら
その爪の間から数万数十万のＯ-157がトングに付着 あると思うけどな
そのトングを交換もせず放置で他の客が他料理と使いまわし - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:29:04.30:crS+Qkwy0
- これトングじゃなくて絶対真犯人がいると思うわ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:29:34.79:yEEoxtqn0
-
自分もそんな気がする - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:29:47.74:ro/vnu0n0
-
結局、原因不明と言えないから、守られてなかった衛生基準のせいにしてるだけ - ： [] 2017/09/14(木) 15:29:48.43:1zcFmEVw0
- 近くのパン屋のシステムは、自分が使ったトングはレジのところで差し出す方式だから、自分が使ったトングを他人が使う事は無い
多くのパン屋ではそうじゃないのかな？
そうすればいいじゃない - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:29:59.58:SiXXajnd0
-
潜伏期間ずっと洗浄も消毒もしてなかったらかなりヤバイ - ： [] 2017/09/14(木) 15:30:08.37:yOiaLgVB0
- トング2時間置きに交換守れなかったか…
じゃねーよボケ！人が死んでんねんでアホか！ - ： [] 2017/09/14(木) 15:30:13.71:Bg+uGihS0
- トングに付着することになった元は一人の客ではないだろうってことよね
ポテサラ求めて同じ店舗回ったなんてまず考えにくいし
最悪故意にテロしようとしたとしてもなぜ惣菜ポテサラ狙った？ってことで考えにくい - ： [] 2017/09/14(木) 15:30:23.09:KZw7Mc280
- トングの交換がどうのこうのという問題じゃないだろうな。
それ以前に食材が汚染されていたはずなんだから。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:30:40.89:9Gr2Pb390
-
トングに菌が着いてるんじゃなくてパンに菌が着いてるわけでｗ - ： [] 2017/09/14(木) 15:31:06.48:S13a7ki50
- そういえばマルハニチロで毒混入したバカて群馬でしたな
- ： [] 2017/09/14(木) 15:31:33.41:gDpYqUkb0
-
まあいろんな論点が混じってるからややこしいけどトング交換とかいう話は被害拡散を抑えられるってことやろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:32:49.21:dDYwMM7F0
- 調味料とかじゃねーの？
- ： [] 2017/09/14(木) 15:32:58.62:DIEkjJyz0
- 名称が「トング」ってだけで
かの国を連想させ衛生的に、どうなのよって感じ、やな感じぃー - ： [] 2017/09/14(木) 15:33:15.48:S13a7ki50
- 芸人の藤原のフジモトが街ブラロケで
直接惣菜の手づかみしててきたねえなあと思ったな
九州のローカル番組だが、やたらラッキョウ喰うんだよな - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:33:40.11:PfxM6AUF0
-
安かったら客くるからそういう店が出てくる。
「安くするのにどんなカラクリがあるんだ？魔法使いじゃあるまいし、何かあるな」と思っといた方がいい。
経営に追い詰められたギリギリ綱渡り発狂の凶事かもしれん。
食中毒問題を出したところを個別にぶっ叩いて営業停止にしても、「安い安いとか言って流れる」と、経営に追い詰められた経営者の発狂綱渡りボンバーを食らうかもしれないと覚悟しておいた方がいい。
「この値段で品質がキープできるのか？」とどこかで対価と品質維持コストの釣り合いを考え理性的に消費者は思いとどまらないといけない。
「どんどん安いの！」とか言うとまたこれと類型の惨事はいつかまた起こるぜ。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:33:41.88:C0CPm3Kt0
- なにが原因なんだろうなぁマジで
- ： [] 2017/09/14(木) 15:33:48.58:rfyireZJ0
-
答えは簡単だろ
この店の系列に何らかの怨みあるヤツ
若しくわ愉快犯が同じ出所の菌を入れたら簡単 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:34:07.61:XzrYLWie0
- 前にも似たようなことあったけど
症状が軽く、被害者が訴え出ることはなく問題化しなかっただけかもなあ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:34:23.68:t10bu/400
- おでんツンツン
- ： [] 2017/09/14(木) 15:34:46.16:QzJUnUqb0
- 炒め物の惣菜を、電子レンジで再加熱しても菌は死なないモノなのかな？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:35:41.25:YNE0weoP0
- トング トング って トングに罪を着せようとする力が働いているんじゃないのか
- ： [] 2017/09/14(木) 15:35:48.95:S13a7ki50
- 手を洗う習慣のない人でも買えるシステムだしな
工場労働者で日本ほど衛星概念のない外国人とかが
トング使って買ってるだろ まあ差別が絡みそうなので
言えないだろうが - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:35:54.27:bdI7up/00
-
せいぜい一週間だぞ
ほかの大腸菌が三日程度 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:36:03.61:pv5NaZIb0
- 今度からヤクルト配って飲んでから買い物するようにすればいいよ
乳酸菌で予防できるから - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:36:27.61:t/FbG6kA0
- テロを国民のせいにしたい政府
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:37:14.03:jPz9MqYg0
-
恨みとかじゃなくてテロの被害実証実験をテロリストがやってる可能性もある - ： [] 2017/09/14(木) 15:37:59.39:S13a7ki50
- まあこれからはパック売りばかりになるだろうね
- ： [] 2017/09/14(木) 15:38:34.91:maBNmomN0
- でりしゃす汚ー
- ： [] 2017/09/14(木) 15:38:43.96:SWd8V6jj0
-
でも、可能性だけであって、トングから金を採取していない屑保健所でしょ？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:39:01.86:PfxM6AUF0
-
弁当屋の食中毒とか頻繁にある。
会社とかに配達してくるタイプの「給食弁当」ってやつな。
利益が出ないから経営は室の悪い素材をどうするかと言うことでやたら揚げ物にすることが多い。
味を何とか騙し騙しやっているが失の悪い素材の味を誤魔化して誤魔化しているうちに、そもそも素材の質が悪いので食あたり起こしてしまう…
日本各地のショボいお弁当屋さんが毎年恒例すごい数営業停止になる。
安いということは、怖いことなんだ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:39:42.67:9oUX70YK0
- トングを地面に落としたおばちゃんはそのまま戻してた
- ： [] 2017/09/14(木) 15:40:28.95:tbUseXOt0
-
スーパーの惣菜よりはマシかなレベル
一人暮らしだとすごい便利なんだよねぇ
閉店前行くと半額とかあるし
今後はバイキング式じゃなくてタッパーに入れて普通に売るのかなーって思ってる - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:40:54.68:iMdAjL9A0
- ＞総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアル
2時間の間にうさんくさいやつが使いまわすんだから、これが30分だろうと危険はつきまとうｗｗｗ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:41:25.92:Bh7vyYnv0
-
そう
四国まで同じ菌？が行ってる以上トングとか客は関係なさそう
O157は大体全部同じ遺伝子型なんです～ なんてオチがなければ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:41:45.48:pW4Q9fVN0
-
ウンコの付いた手で触ったんじゃね？
店の性じゃねーよーな気が - ： [] 2017/09/14(木) 15:41:46.69:S13a7ki50
- 畜産関係者とか周りに一杯住んでいるのかねえ
靴に糞突いたままご入店お買い物 床に靴の菌付着 トングがカラーﾝ
そそくさ交換せず - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:42:18.40:iMdAjL9A0
-
プロレスも反則は五秒までノーカンだからな - ： [] 2017/09/14(木) 15:42:42.95:7i9WLQY40
- 原発爆発したあと外食ばっかしてたら、大腸がんになった自分としては、無関心ではいられないね。
- ： [] 2017/09/14(木) 15:42:44.35:j0QFer7i0
- お前らあまり叩きすぎるなよ
原因特定がまだできてないから復活の道ぐらいは残してやってくれ - ： [] 2017/09/14(木) 15:42:48.26:Hfomlud90
-
日本人もウンコして手を洗わないらしいぞ - ： [] 2017/09/14(木) 15:42:50.01:KZw7Mc280
-
＞炒め物の惣菜を、電子レンジで再加熱しても菌は死なないモノなのかな？
菌は死滅しても毒素は分解せずに残るから、やっぱり下痢する。
毒素を出すタイプの菌による食中毒は菌を増殖させないように衛生管理するしかない。
（サルモネラやO-157） - ： [] 2017/09/14(木) 15:42:59.49:maBNmomN0
- 結局でりしゃすが本命じゃん！
- ： [] 2017/09/14(木) 15:43:59.16:H1DsW5A/0
- ウリがトンスル菌をつけてやるニダ
- ： [] 2017/09/14(木) 15:44:48.00:3J1AyFd30
- コンビニのおでんもこわいよな
- ： [] 2017/09/14(木) 15:44:53.96:rMvLna+g0
- トング交換しないとO157が発生するんかよｗ
違うだろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:45:19.35:++Gf1wZJ0
- 客が自分でパックに詰める方式なのか？
だったら客が入れ物を開ける度に菌が入るじゃん - ： [] 2017/09/14(木) 15:46:07.24:m2MjyFT/0
- あ～あ、小汚いお客のせいに
なってしまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:46:31.85:oKf9Fkja0
- 感染は明らかに別の場所なわけだが
保健所は引っ込みがつかなくなっている - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:46:40.24:jPz9MqYg0
- >この女の子は前橋市に家族で帰省していた際に六供店で購入した総菜を食べたあと、
>先月１１日に体調の異常を訴え、東京都内の病院に入院していましたが、今月８日に亡くなったということです。
実家の人が家族が集まるからといっていろいろ買い出しをしてその結果なくなるとか実家の人も含めてほんとかわいそう - ： [] 2017/09/14(木) 15:47:23.39:cO0iNcBn0
- 飯ぐらい自分で作れよな
- ： [] 2017/09/14(木) 15:47:34.14:tbUseXOt0
-
O157が感染してたポテサラ触ったトングで別の惣菜をつついた客が居るとするだろ？
そうするとその惣菜に二次感染が起こる
OK？ - ： [] 2017/09/14(木) 15:48:34.87:VKQw+PJv0
- こういうニュースを見るたび
日本て貧しい国なんだなぁと実感 - ： [] 2017/09/14(木) 15:48:55.29:m2MjyFT/0
- トイレ使っても手を洗わないのが半数は
いるしなｗｗｗ
確かに原因の１つだけど、同時に多発するのかな？
するのかもしれんね。
これだけが原因ってのも変だろ。
あーよくわからんｗｗｗ - ： [] 2017/09/14(木) 15:49:38.66:m2MjyFT/0
- ともかく、何が言いたいかというと
他人の半分は小汚いってこった。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:49:53.61:++Gf1wZJ0
- パンとか揚げ物とか剥き出しで陳列して客にトングで取らせてる店があるけど
埃や風邪の客の口から出るウイルスがつきまくりだよなと常々思っている - ： [] 2017/09/14(木) 15:50:14.18:rMvLna+g0
-
ポイントはそこじゃないだろって話
中卒か？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:50:28.03:vbr3YEsh0
- 今までもこんな感じなのに今回は運が悪かったのか
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:50:59.93:jPz9MqYg0
-
パン屋はたいていどこでもそうじゃないの？ - ： [] 2017/09/14(木) 15:51:23.92:XlczzeeA0
- スーパーの入り口で手洗い強制でいいと思う
スルーした客は出入り禁止にしてくれ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:51:31.32:aTVNsJBu0
-
子供がシンでんねんで忘れてましたとか許せる問題じゃない
担当と責任者にO157直接飲ませろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:51:46.33:2dSlyk6c0
-
そんなん気にしてんのか
そんな人は買わなきゃいいだけだけど大変だな - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:51:47.34:lgZo6/Lr0
- 横浜市の焼肉屋の件は同時期だよね？
あれはどうなったんや - ： [] 2017/09/14(木) 15:51:48.08:g+S2ehCG0
- 自分が見たことあることを書く！ 食品スーパー店でのこと。
すし１個づつトングでパックに詰めてたら、横ですしとってたご年配、全力くしゃみ。
揚げ物をトングでとるコーナー、トング取ろうとしたご年配、、床に落としたトングもどした。
生肉コーナーなど、奥のほうからとろうとする人たし、パックの山をぐちゃぐちゃにしてカゴにも
投げ入れ、いらんのは投げ戻し。
買い物カゴもチェックしろよな！！！ - ： [] 2017/09/14(木) 15:51:54.55:05/UzRqdO
- 結？
保健所がよぅ調べられないだけだ
国も尻が重いようだし
不倫なら軽いみたいだがな - ： [] 2017/09/14(木) 15:52:04.07:xbu0Wr+n0
- 築地の汚いラーメン屋の動画に絶賛コメントがつく国だからな
- ： [] 2017/09/14(木) 15:52:27.34:92gtgTeZ0
- トングとかそういうレベルじゃないと思う。
- ： [] 2017/09/14(木) 15:52:35.33:rMvLna+g0
-
O157は普通は牛の腸内にしかいない
トイレで手洗うかどうかはたぶんあんま関係ない - ： [] 2017/09/14(木) 15:53:38.36:O4AUnT+e0
- 警察が動くべきだろ
どう見てもテロ - ： [] 2017/09/14(木) 15:54:16.19:PKR70d+f0
- トングでO157が惣菜間を転移したかもしらんが、
本質的には、その元となるO157が「どこから来たか」が一番の問題だからね。
「トングを換えてないせいニダ！」は、話のすり替えに過ぎない。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:54:43.99:PfxM6AUF0
-
つか惣菜製造工場はベトナム人やら中国人ばっかで仕事中便所に行っても手を洗う習慣はない。
店内の客とかいうか…
もはや惣菜は気をつけろとしか。 - ： [] 2017/09/14(木) 15:54:54.27:bVja7jyz0
- やはりトングか
- ： [] 2017/09/14(木) 15:55:16.62:rMvLna+g0
-
O157の感染経路は誰もたどりたがらない
関係ない話をして途中でやめる - ： [] 2017/09/14(木) 15:56:34.18:vCDF92uJ0
- パック詰めは、お客にやらさず店員がやれ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:56:37.60:yEEoxtqn0
-
なるほど
では原因は牛肉を切ったまな板か包丁の使い回しか - ： [] 2017/09/14(木) 15:57:10.87:4Eyk6gOB0
- トングトングって言ってるけど、トングに菌をつけた感染源の方が大事でしょ。
感染食材＞トング＞3歳児
3歳児が摂取した病原菌が少なかったから時間がかかったわけで、
根源にあるのは集団食中毒を起こした汚染食材。
滋賀で同型の遺伝子出た途端、マスゴミの論調がトング管理に変わったよね。
滋賀にも群馬にも病原菌出した企業が分かってきたから、
群馬の惣菜屋と消費者の注意不足ってことで火消ししたいんじゃないか？ - ： [] 2017/09/14(木) 15:57:35.26:Rp0tGeCU0
- てか、なんで惣菜はバイキング形式多いんやろな？
普通に一個一個パック詰めすりゃええのに。
そうすりゃこんな事故おきんだろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:57:41.09:kQXuFF4P0
- トング原因なら他にも被害者大勢出るもんじゃないの？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:57:48.60:u334RxSL0
-
奥の方の生鮮品を取るのはそういう場面を目撃し続けた人の自衛だったりする
前の方のは触られまくってたり、一旦カゴに入っても店内ウロウロの後戻されてたりするから - ： [] 2017/09/14(木) 15:58:55.71:chGPnkQX0
- やっぱり、地元のスーパーがやってるように、パック詰めで売るのが正解だな。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 15:59:11.79:nNI3CHKr0
- ＞この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、
さらにトングを２時間おきに交換すること
こんなのしらなかったわ
近所のスーパーでは全然守られてないよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 15:59:25.56:+/mDYyXi0
- パン屋みたいにに一人一個でレジにて回収したい
でも惣菜だと混ざるか - ： [] 2017/09/14(木) 15:59:43.83:2aeIFDBo0
- だから
トングが11都府県全部で使い回しされてたのかよ
ありえんだろ - ： [] 2017/09/14(木) 16:00:04.97:aiNtto9Z0
- 衛生状態に問題はあったんだろうが
それなら1店舗だけのはず - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:00:15.57:PfxM6AUF0
-
ミートホープ偽装肉の件は下請けの中の下請けのミートホープの名はよく出るがミートホープに委託していた「カトキチ」の名は中々出なかった。
未だに「ミートホープ！」って名前のインパクツの方がすごい。
小泉の対抗馬の資金源だったっけか？ - ： [] 2017/09/14(木) 16:00:38.31:vZ1HXA4N0
-
テロというより因果応報。従業員をタダ同然で深夜まで酷使して元旦も休み無く働かせるから
怨み辛みが溜りに溜まって菌を呼び寄せる。キタロウとかでよくあるストーリー。
会社が無くなるまで続くだろうな。他のブラック企業もいい加減改めろというメッセージ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:00:44.23:MWg+b+2z0
- 「2次的に」って記事に書かれてるのに「トングじゃない！他に原因がある！」とかレスしてる奴アホなの？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:01:05.26:uIsifwgf0
- 担当者オワッタナ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:01:20.09:m2MjyFT/0
- 俺たち、税金払ってるのに保健所はダンマリかよ。
もう、解体しちゃえよ。
原発爆発しても、スピーディーの結果は隠蔽だしなｗ
ミサイル飛んできても、着弾したらアラート開始だろ。
どうしようもないクズの国だわ。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:01:35.84:2aeIFDBo0
-
惣菜コーナーを区切るって手もある。
とあるスーパーでは、惣菜を自分で好きな量取ったらパックにつめて
店員にわたし、そこで.封をしてはかって値札つける
(皿ごとにトングあるのとは別に、数個トングがかけられているから、
それ使ってもいい)
店員が常にいるから、トング落ちたり惣菜落ちたらわかる
人件費はかかるかもだが、まあきれいに保たれるかなと - ： [] 2017/09/14(木) 16:01:36.16:4Eyk6gOB0
-
全国各地に同じ遺伝子型の菌に感染した人が居る。
群馬のあそこはポテサラ感染＞トング共有でエビチリ感染だと思われる。
死者が出たからトングトングって言ってる。
大事なのはポテサラを感染させた感染源。
群馬・滋賀・長野と場所が飛んでることからも、
前回の和歌山＆東京みたいな感じで食材の可能性の方が高い。
マスコミが群馬の惣菜屋だけを叩く理由がかなり謎。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:01:48.01:Bh7vyYnv0
- 2時間おきに交換してたって、引っ込めたトングがキレイになってるか
どうか分からないし、下手すりゃ全部同じに汚染される
てか末端より大元発表しろよ保健所忖度してんじゃねーぞ - ： [] 2017/09/14(木) 16:02:07.96:R67UsEES0
- トングは関係ないよ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:02:28.55:DM6rIYgr0
-
そもそもトング原因説も根拠ないんだけどなぁ - ： [] 2017/09/14(木) 16:02:42.12:M7byli6V0
- パン屋のトングは１回使って回収→洗浄なのに
惣菜屋のトングは置きっぱなのは前々から不思議に思ってた
小さい子供とかトングの先っぽ触るしな
これでトングバカ売れ→トング屋の売り上げ上がる→鉄工所回転操業→株価上がる！ 今が買い時だな！ - ： [] 2017/09/14(木) 16:02:41.99:05/UzRqdO
- 関係者全員が牧歌の里とかで牛糞か糞汁を直食いした！とかの帰りかよ？と
切断加工だけでもいまや随分な気を使ってるものなのにな - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:02:58.91:PfxM6AUF0
-
11店舗に配給する惣菜製造業者がいるんだろうね。
配給もとが同一ならもともと同時に作られた惣菜一部が11店舗に分けられるよな。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:03:36.97:MvG67/ua0
- ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。
・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトング持参おじさん現る)
・工場説
警察はもう犯人を突き止めてるだろうね。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:03:43.69:fSBruTKO0
- ゼンショー傘下なの？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:04:53.13:CXUTJRjR0
-
ホテルでも微妙なとこだと“調理に満たない作業”を夜勤スタッフが全部任されてたりするから気をつけないといけないね
漫画喫茶とかカラオケもそうだけど
下手したらトイレ掃除やった後に食べ物触れてたりな( ´Д｀)
まあキリがないけど - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:05:05.09:21yzMX5m0
- マイトングとか基本だろ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:05:26.16:DM6rIYgr0
-
北朝鮮工作員の、ウィルスばら撒き実験かも - ： [] 2017/09/14(木) 16:05:59.68:MvG67/ua0
- こういうとこでバイトしたことあるが高校生みたいな子が食器蓋もちょこちょこってお湯ひっかけて撫でて終わりだよ
自分の口に入らないからどうでもいいやって人ばかり働いてるから気になるなら自炊した方がいい - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:06:03.91:PfxM6AUF0
-
マスコミがぐんまだけを不自然に叩く？？？
スポンサーが関係してたりするのか？
マスコミはミツビシのリコールは大騒ぎしたがスポンサーのトヨタのリコールはひっそり少しだけ放送して流した。
やり方としては脅迫的、「スポンサーになれば、すこしの報道で流すがスポンサーにならねえとこは連日大問題で報道したる。ｹﾞﾍ」 - ： [] 2017/09/14(木) 16:07:00.04:cjpp0eyz0
- おい、2ｃｈ探偵ども
はよ結論を出せ
待ってるぞよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:07:12.56:vFpeXqg50
-
俺はスーパーで出来立てパン、買って
食べるのが好きだったが、一度汚ったねえ餓鬼が
指でパンをこねくり回しているのを見てしまってt
袋入りのパンしか買えなくなってしまった。
母親も一緒にいたのに全く注意せず。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:07:38.63:PfxM6AUF0
-
そして惣菜工場はもっとヤバい。閉鎖空間でベトナム人とか中国人がコネコネしている。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:07:58.24:UfwUq5SR0
- テロの可能性はないの？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:08:06.95:ChbE0Nz40
-
交換に行ったら客が使っていて出来なかった。
そのうち忙しさに紛れて数時間後にやっと交換という感じ。
個別包装するコストを省いてその分安く提供している。
惣菜をバイキング形式にして販売しているスーパーは多いけど今後は
見直す必要に迫られるだろうな。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:08:12.79:4Eyk6gOB0
-
俺も、厨房で大皿に盛る時のでっかいしゃもじとかの方が怪しいと思う。
他のから揚げ肉とかが酷く汚染されてて、
でも、から揚げ自体は火が通って死滅。
同じ調理器具使った非加熱惣菜にだけ菌が残ったんだと思う。
共通食材もないらしいし、加熱で被害のない食材の方をとっとと調べるべき。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:09:21.61:m2MjyFT/0
- これが日本のおもてなし文化ｗ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:09:28.62:2aeIFDBo0
-
もうそれしかない気もしてきた。
工場からは菌出てないし、まだ配送ガーとか言ってるアホがいるが、
パッキングして出荷されるものを1つの車が11都府県配送するわけでなし
なにより11都府県で遺伝子が合致する説明がそれ以外ない
いたずらにテロと言いたくはないが - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:10:47.18:1TDDtlka0
- トンぐの仕業じゃ！
- ： [] 2017/09/14(木) 16:10:55.84:/l8JvghW0
- 某食品工場でバイトしてたが白い白衣のままウンコして手を洗わずに工場入って行くオッサン見てから買うの躊躇うようになったよ。
工場の入り口で強制的に消毒液が噴射されるがそれでも見ていて気持ち良いものではない。
手袋したまま鼻をほじる池沼みたいなのもいたし耐性を強くするしかないよ。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:11:00.75:cjpp0eyz0
-
ボケたようなＢＢＡはよくやってるよ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:11:06.79:BfnhD2Cb0
- 食品が安すぎる社会システムに問題がある
食文化はおろそかにしてはいけないよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:11:31.11:PfxM6AUF0
-
O157ってのは菌で食中毒起こすというより菌が出した毒にあたる。
菌が死んでも菌が出した毒が残っていたら中毒を起こす。
目も当てられないほど腐ったものでも焼いて菌を殺せば食えるか？NOだ。
最近の出した毒で中毒を起こす。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:11:56.25:w4I/MLKW0
- あーもうこの店ぶっ壊しでしょ
このままニコニコ営業なんて無理くさいね - ： [] 2017/09/14(木) 16:12:12.21:g+S2ehCG0
- 肉汁や魚汁がついた店内の買い物カゴ、、、あれ、洗うんですか？
トング以上にきたねーって思うこと多いですけど。
犬連れてスーパーに来て、表でつないでるやつは？ 糞処理した手はどうした？
春日の上のほうのミスタ○マックス、同じフロアにペットショップと食品あるけど？
場所は両端で１００メートル以上はなれちゃいるけど嫌だなと思ってた。
春日の○フコ、カートに犬乗せるのＯＫじゃなかった？ 買い物カゴ別なのかな。
詳しい方働いたことある方、この際ゲロッてください。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:12:21.19:lmo4lcm00
-
滋賀県によると、米原市にある飲食店『本陣樋口山』が作った仕出し弁当を今月９日に食べた２６歳から２７歳の女性３人が、
数日後に腹痛や下痢、発熱の症状を訴え、うち２人が入院した。2017年8月25日 01:13
長野県は１日、同県佐久市の焼き肉店「焼肉 幸」で食事した１０～６０代の男女４人が腹痛や発熱などの症状を訴え、
検査で全員から腸管出血性大腸菌Ｏ１５７を検出したと発表した。うち３人が入院したが、全員が快方に向かっているという。
県によると、４人は８月１９～２１日、同店で焼き肉や生野菜を食べた2017.9.2 00:19
このあたりはあまり報道されてないね
全員が快方に向かっているというのもあるだろうけど - ： [] 2017/09/14(木) 16:12:22.93:K6dXeQnG0
- テレビで言ってたが、でりしゃすを利用してない客も同じ遺伝子のO157にひっかかってると。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:12:40.02:4ieI+qoc0
- トングりの菌比べ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:13:10.08:MvG67/ua0
-
この手の店は名前を変えてすぐ復活するよ
人が死んだってのに平然と営業してるのな - ： [] 2017/09/14(木) 16:13:15.09:GS4E4Dp20
- 買う気もないのに持ち上げたり指で突付く人 店員じゃなくても注意したくなる
- ： [] 2017/09/14(木) 16:13:40.57:2aeIFDBo0
-
え、マジで？ - ： [] 2017/09/14(木) 16:13:40.76:PO/HqAPD0
- 死ぬまでどれだけの苦痛を味わったのか
- ： [] 2017/09/14(木) 16:14:08.84:w4I/MLKW0
-
わかる2ちゃんで多数派になった意見に乗っかると
以外に正論側になる事が増えだしたからな
昔は明らか逆張りの異端児気取りが多く
極論言ってる変人になる事ばかりだった - ： [] 2017/09/14(木) 16:14:43.82:w4I/MLKW0
-
名前変えるかー
ありそうだなそれ - ： [] 2017/09/14(木) 16:14:53.81:K6dXeQnG0
- そうです。しかも全国にいると。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:15:14.62:PfxM6AUF0
-
ふむ、衛生と品質がキープできるコストが担保される価格なのだろうか、自分は衛生がキープできる対価を払っているのだろうか？と理性があるなら考えるべき。
買ったやつが安かろう悪かろうを100も承知で食うならいいが、子供に食わせてあたって死んだら目も当てられない。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:15:49.41:2aeIFDBo0
- これほんとにどういう経路で全国広がってんだ…
遺伝子検査をもう一度やり直した方がいいかも知れんな
検体が間違ってて、全国共通と思われてる可能性、とか - ： [] 2017/09/14(木) 16:16:14.19:4Eyk6gOB0
-
そうなんだけど、病原性大腸菌ってのは繁殖するのね。
感染食材に少ししかついてなくても、1カ月も後になって死者が出るのは身体で増えるから。
（もちろんその身体で菌を増やした保菌者がさらに感染をうつす）
それなりに新鮮な感染食材の中に致死量の毒素が含まれることなんてまずないから、
一応ちゃんと加熱して菌を死滅させておけば、食中毒の症状が出ることはないよ。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:16:33.01:Bh7vyYnv0
- 業務用の大量購入した食材じゃないのかね
テロならもっと被害多そう
>１４４件の大半の患者で菌の遺伝子型が一致。関東で流行しているほか、
>滋賀や三重、新潟県の患者からも同一の遺伝子の菌が検出された。
ttps://mainichi.jp/articles/20170902/ddm/041/040/161000c
らしいんだが、TVではでりしゃすしか言わないんだよなー
そして関連記事のリンクが酷い - ： [] 2017/09/14(木) 16:16:48.70:MvG67/ua0
-
198円の弁当ってどうなってるの？
ボリューム満点で美味くて食ってるが・・ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:17:12.91:DM6rIYgr0
-
空から降ってきたんじゃないか？ｗ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:17:25.91:x7BmheFdO
- その通り
- ： [] 2017/09/14(木) 16:17:26.66:GS4E4Dp20
- 埼玉群馬あたりに潜伏、人を介して広がってるよう
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:17:28.30:Ul25GsZh0
- ガキがトングで遊んでるのは見たことがある。そういうのでも混ざるだろうなぁ
もうばら売りの所に店員か機械でも用意しろ - ： [] 2017/09/14(木) 16:18:49.61:uwrHnidq0
- トングに紫外線あてとけば？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:19:13.32:L51qpqb30
-
よく知的障害者の施設が作ったクッキー売ってるやん？
ああいうの私は絶対自分では買わないけど、学校の文化祭だったり他の何かのイベントとか場所で
そういう店が出店してるときに他の人がいい子ぶってボランティアしてる自分偉いみたいな感じで買ってたりして、こちらも買わされる空気、買わないと差別クズ扱いされる空気、本当に嫌すぎて気持ち悪い
そういうクッキーもらったりもするんだけど、信用できない
絶対鼻くそ入ってそう
なんで知的障害者が食べ物作って売るの？
食べ物以外のものにしてよ - ： [] 2017/09/14(木) 16:20:24.12:05/UzRqdO
-
昼くらいに言ったが
全員が無関心極まりなく牛の関連以外で直接的なもんと言えば
水だわな - ： [] 2017/09/14(木) 16:20:28.43:4Eyk6gOB0
-
群馬11人はでりしゃす。
滋賀は5人、共通の弁当を食べたか、そこの調理場の人間。
謎なのが、神奈川県の5人くらいは、共通店舗がないらしいんだよね。
もちろん群馬のでりしゃすとは無関係。
滋賀のケースで、客は二人、調理場が三人ってのが、
なんか酷い感染源の食材がある＆基本は加熱される食材じゃないか？
ってところなんだよね。
ポテサラみたいな非加熱の食材が感染してるなら、従業員3に対して客2はちょっとおかしい。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:20:31.50:K6dXeQnG0
- 障害者系はいいと思うよ。人間同士なんだからうつったところでそれなりだろう。
ただ、ペット同伴入店を食料品店が嫌がるのがわかったｗ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:21:16.38:4ieI+qoc0
-
ユッケ中毒の焼肉屋の社長は
今は運転手してるらしいな - ： [] 2017/09/14(木) 16:21:18.89:R67UsEES0
- 感染源は化学調味料かもしれんな
全国に広がる可能性
少量で他県多店舗で共通に使用する条件だと - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:21:33.12:PfxM6AUF0
-
増殖か。なるほど - ： [] 2017/09/14(木) 16:22:35.36:cjpp0eyz0
- 天狗の仕業としか考えられん
- ： [] 2017/09/14(木) 16:22:41.02:52vclngJ0
- ５～６店舗で同時に発生してるのに何がトングだ
この保険所はバカしかいないのか - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:22:58.73:1IwnbapR0
- トング関係ないっしょ。トングで取る総菜に牛肉使われてる総菜があったかどうかも調べられないの？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:23:07.56:+1zNKCjB0
- トングは えん罪
実は、ハエとかの虫だったりしてw
伝染病の媒体役だし - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:23:11.61:ChbE0Nz40
-
茶碗にご飯を盛るときにシャモジを茶碗に充分に接触させる奴がいるから
不潔極まりない。
公衆トイレを利用すれば判るが小便どころかウンコしても手を洗わない
奴は幾らでもいるのでバイキング形式は怖い。
あのトレーは業者から納入されたら販売店が普通に取り出してそのまま
配置しているだけで洗浄としていないしできない。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:23:57.76:L51qpqb30
-
梅毒やエイズだって人間同士じゃないですか
基本女は嫌な男と接触したくない - ： [] 2017/09/14(木) 16:24:07.34:05/UzRqdO
- おっと滋賀のは米原かよ！
流通やら人の流れの固まるとこだな
それなら毎年の食中毒発生は理解できるが
ここも同一型のかwww - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:24:21.99:Ox+KSnF1O
- 菌のDNA型は同じだけど
この系列店とは関係ないところでも感染してるんだな
何かどこかに大元の感染源があるっぽいね - ： [] 2017/09/14(木) 16:24:47.37:9znOjEU40
- トングが原因なら1店舗でしか検出されないはずだろ、これだけ多くの系列店で被害が出てんだから、
それとも保健所のバカは同じトングは他の店でも使いまわしてたと言うのか - ： [] 2017/09/14(木) 16:25:52.22:wXtEfQri0
- 怖いねー
- ： [] 2017/09/14(木) 16:25:58.57:QFNLwGft0
- 保健所の職員が馬鹿ばかりでげいいん(何故か変換出来ない)が特定出来ない
- ： [] 2017/09/14(木) 16:27:22.53:4Eyk6gOB0
-
ちなみに毒素の方も普通のお湯程度で分解されて無害になる。
まな板についた病原菌は、お湯程度じゃ殺せないけど。
なわけで、O157の度に加熱加熱言ってる感じ。
あと、肉なんかは表面に着くのが９９％以上で中に潜り込むことはあまりないから、
肉の周りをしっかりと削いでおくと毒も菌も大丈夫・・・
（なんだけど、過剰反応してユッケもレバ刺しも根本的に禁止になった） - ： [] 2017/09/14(木) 16:27:31.99:3gtWM1Xv0
-
そもそも市の保健所レベルの話じゃないよね
感染が複数県で死んだのは東京の子なのに - ： [] 2017/09/14(木) 16:27:41.10:EKLxMDGN0
- ほとんどの店は1日同じトング
- ： [] 2017/09/14(木) 16:28:28.57:yFMh+KHc0
- 5歳児が重体になった時は、管理はきちんとやってますと言ってたよな。ウソだったわけよ。だからポテトサラダ会社が疑われた。
今度は3歳児の死亡事故だから、でりしゃすは言い逃れは許されない。元からずさんな惣菜チェーンだったんだろ - ： [] 2017/09/14(木) 16:28:28.94:lokP8sB10
- 店舗の従業員が悪いみたいな風潮づくり
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:29:34.27:Ox+KSnF1O
- たまたまでりしゃす系列店で大勢の感染者が出たけど
それ以外のでりしゃすとは関連性のない場所でも同一型の菌が発見されている
これ、物流を通して感染源が広がったんじゃないかな - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:29:41.53:+q/7Wk2x0
-
トングの次はエアコンとか言いだしたからな
二次感染の話はいいんだよ
関東から全国に広がってる現状考えろや腐れ前橋保健所の能無しは - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:30:13.23:kwT9gxfZ0
- 菌が同一というのが正しい場合に考えられること。
菌の鑑定が間違っていた場合に考えられること。
この両方で考えらていくべきだよな。
あと、食中毒で発生源が売り物って考えると、被害者の数が少ないようにも思える。
鑑定が間違ってたんなら、偶発的に気温とか天気が○157発生させやすかった～とかで原因は家庭だろって説もちょびっとは可能性として考えられるが・・・
細菌テロの予行演習？ - ： [] 2017/09/14(木) 16:32:00.05:4Eyk6gOB0
-
共通店舗のない7人が別々に感染してる平塚市が調べるのが、
感染源の特定には一番の近道のはずなんだけど・・・
全員治ってるから、もう調べる気なさそうなのよね。
対して一人死んでる群馬は調べたいだろうけど、店舗は分かってもどの食材がが謎。
滋賀の方も1店舗で5人だから特定が難しい。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:32:15.32:PKR70d+f0
-
>では原因は牛肉を切ったまな板か包丁の使い回しか
じゃあ、全国１１都県の遺伝子型同一のO157は、何なん？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:33:51.43:xOG1R1MN0
-
でりしゃすはスーパー
でりしゃすに入ってる総菜チェーンはフレッシュコーポレーション
お前の認識もかなりずさんだぞ - ： [] 2017/09/14(木) 16:34:10.07:Ead5pHHd0
- 群馬、埼玉でいったい何が起きてるんだ？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:34:28.78:1740G66m0
- 144人の同一遺伝子型感染者のうち、ニュースになるのはこの店の被害者だけ
あとの122人は？ あまり取り上げないから不気味だわ - ： [] 2017/09/14(木) 16:36:02.18:2aeIFDBo0
-
重傷になってないからかも知れない - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:36:15.52:yd1YlNnc0
- 守られてたら防げたとは言い切れまい
- ： [] 2017/09/14(木) 16:36:27.50:chGPnkQX0
- 保健所はダメだな。シナ製の毒入り食品の時から思ってたけど。これじゃバイオハザードに対応
出来んよ。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:36:38.92:nMwADDuK0
- トングを交換しなかっただけで人生終わりとか
間抜けすぎる - ： [] 2017/09/14(木) 16:36:45.64:cJ4UB70k0
- トングになぜか牛の糞便が付着してたってこと？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:37:40.15:PGNCvQco0
- パン屋なんかも正直セルフで選んで取り分けるの汚いと思ってる
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:37:49.07:PfxM6AUF0
-
米=カリフォルニア米（弁当や外食で使われているうちに味が向上）
飯を炊く輩。
外国人がマシーンを使って炊く。
人件費削減。外国人を入れまくってるうちに日本人は逃げ出した。
マニュアルを尊重する意識は日本人と違う。チェックをどうやってすり抜けるズルをするかで全力で頭を回転させる。
揚げ物サラダ、オカズ類、中国人やベトナム人担当。
加工国が日本であれば日本産といえる方により安い中華食材を加工する。
質が悪いものほど揚げ物にする。
別に抗生物質まみれで病死した畜肉でいい。コストカット。その手はミンチにして加工しまくって強めの味をつける。
もしくは揚げ物に。
すこし色が悪いがギリギリOK！
野菜は…長いこと摂取すると確実に良くはないが…
食ってすぐなにかなるわけでは無いのでOK！
監査は入るが人件費削減に削減を重ねる綱渡りで監査のチエックにいかに引っかからないかに重点が置かれる。
チエックのすり抜けに対する情熱。
トイレから出てきた中国人が手を洗わない…
喋りながら仕事をする。
指導しようとしても日本語が通じにくい。
しかも、大半が外国人になってしまったorz
どうにもならないものをどうにかしようとする綱渡り、経営はいつしか自分の天才的な綱渡りに酔いしれていた。客も素材の素性や製造過程など知らず喜んでいる次第。外国人にも仕事をやっている！
惣菜はギリギリセーフのラインを保っている。
通常の良心的過程はかなり省いた。
安くて売れて儲けも出る。
が、とうとう食中毒が出てしまった…… - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:38:26.30:eF2zCuRc0
- トング関係あるのかよ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:38:42.90:Ke98KpuA0
- 2時間で交換？何で1時間じゃないの？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:38:44.05:8ipdG4Dc0
-
コンビニのおでん - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:39:10.71:TTQWFyky0
- これ解明できなければホテルのビュッフェとかも全部禁止だなw
- ： [] 2017/09/14(木) 16:40:25.90:Bh7vyYnv0
- 牛糞といえばホムセンで売ってる牛糞肥料にもO157が居る可能性あんのかな
- ： [] 2017/09/14(木) 16:41:55.02:Ke98KpuA0
- ＞４つの店舗で販売された
原因はトングじゃないよね
違う方向行ってないか？ - ： [] 2017/09/14(木) 16:41:59.27:2xVmzdJU0
- ライバル企業のスパイがスパイ就職して、O157をバラまいてきたんだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:42:53.54:HOyN7YTq0
-
でりしゃすが潰れた跡地に韓国系企業が入りそう - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:43:09.65:75p6ERcU0
-
これ
「ママー！カレーパンだよー」とか叫びながら素手でパンをツンツンするガキを目撃（当然そのパンは買っていかない）してから、ああいう店では買ってない。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:43:15.45:r5ijWN5E0
- トングにはどうやって菌がついたんだ？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:43:39.94:VbzlA56K0
- トングは関係ないな
バイキング形式の総菜店や
レストラン
世の中に五万とあるが
問題ない - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:44:36.10:qwV58wL10
- パン屋みたいに、使い終わったのは回収しろよ。
ここは色んな品目間で使い回せるようになってたらしいじゃねえか。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:45:45.33:XawsnYNi0
- いやいや、、、
客が１回使ったら交換だろ
何を根拠に２時間なんて言ってんだよ
きったねーなｵｲ - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:46:15.48:qwV58wL10
-
ドイツ語
ざんげ？？？ - ： [] 2017/09/14(木) 16:46:26.63:nMwADDuK0
- O157さんぱネーッスｗｗｗｗｗ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:46:34.43:bWPRbmrW0
-
食い物に毒を盛るというやり口からして中国企業の可能性も… - ： [] 2017/09/14(木) 16:46:34.58:kWkrJQIEO
-
７日、８日のポテトサラダ販売と11日販売の海老や筍の炒めもの、きんぴら、天ぷらなどの感染状況は違うということだろ。
このスレは11日に関する感染の広がり方だろ。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:46:34.81:7+okHEKdO
-
ポテトサラダから - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:47:35.73:0KeXhLtF0
- 容器じゃねーの？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:47:53.94:PKR70d+f0
-
大衆の目を本質（多分テロ）から逸らす作戦だろうな。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:48:16.58:r5ijWN5E0
-
酢豚取った後ポテサラに同じスプーンで取る奴出そうだからやだな - ： [] 2017/09/14(木) 16:48:18.18:xkYfmo4g0
- さつじん～ さつじん～
O157号～ - ： [] 2017/09/14(木) 16:48:42.78:lb4Oq72c0
- 衛生観念がない民族の仕業だろ。
落としたパックをそのまま戻すとか。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:49:38.46:r5ijWN5E0
-
普通ポテトサラダならポテトサラダだけを取るもんだろ？
それが何でポテトサラダ食ってない子に移ってしまうのかが分からない - ： [] 2017/09/14(木) 16:50:28.68:+1zNKCjB0
- まさか 北鮮ミサイルがO157載せて飛ばしてたとか、ないだろな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:50:50.73:PfxM6AUF0
-
外国人作業担当で揚げ物は落としてももう一度上げれば大丈夫。ツバぐらい余裕で吐きかける。トイレから出てきても手を洗う気は毛頭ない。おしゃべりしてツバとばす。
そもそもの材料の質が安い安すぎる…大丈夫なのか…ギリギリアウト…いやセーフセーフ！
(´･ω･｀)とか。
高い弁当だともう少し材料の質もいいし、製造作業している人間がマシになってくる。
マシな惣菜業者じゃクビにするような連中が安い弁当の製造に流れて安く使われ吹き溜まる。
まともな惣菜業者じゃ「うーんこれはパスしましょう。質が悪すぎる」って食材が
格安弁当屋で「全然OK！」とかいって使われる。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:50:57.48:bWPRbmrW0
- こういう所に大規模展開出来る店と数店舗で展開が止まる店の差があるんかね
個人経営の総菜屋とかなら普通の事だと思うし
まぁこんなの半分は運だと思うがさすがに可愛い盛りの３歳児殺したら廃業かね
経営者は仕方ないが下で働いてた人はちょっと気の毒な気もする
いくら人手不足とはいえ群馬で５０代のオバチャンとかは次の職探し苦労するだろ - ： [] 2017/09/14(木) 16:51:47.57:CRkyklNG0
- 誰かが菌をバラまいてたんじゃね？
- ： [] 2017/09/14(木) 16:52:00.50:XawsnYNi0
- こんなの３秒ルールと一緒じゃん
２時間に何の根拠も無い
ウンコして手を洗わなかった奴が一発目で使ったらそれでアウトじゃん
客は残りの２時間、大腸菌に汚染されたトングを使い続けなきゃならない
きったねー
マジできったねー
よく今まで平気だったな - ： [] 2017/09/14(木) 16:52:07.70:PKR70d+f0
-
容器は、基本的に乾燥してるので単体では、O157が付着しても死滅する。
そんなことぐらいじゃO157の食中毒は、発生しないからｗ - ： [] 2017/09/14(木) 16:52:09.39:8uXH3PyW0
- ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201007/02/21/a0040621_21461432.jpg
- ： [] 2017/09/14(木) 16:52:12.09:7i9WLQY40
- とりあえず、トングは無罪だなあ。
- ： [] 2017/09/14(木) 16:53:05.33:XlczzeeA0
- 外国人を雇用してるスーパーには行かない
少なくとも惣菜は買わない
これでかなり回避できるだろう - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:53:11.74:URQ+alg50
- トンgスル
- ： [] 2017/09/14(木) 16:53:52.50:rGhj0YoY0
- 早く感染源とルートが解明されるといいな
あっ？っていう食材だったりして
明日わたしたちの食卓に上がるような… - ： [] 2017/09/14(木) 16:53:53.09:onAK4wu50
- ああ、なんとさわやかな木曜日の夕方なのでしょう
すがすがしい陽気です
きっと晩御飯もおいしいことと思います。
めしうま
おかわり - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:54:02.01:PfxM6AUF0
-
総菜製造で総菜製造作業でしてるの大体アジア系の外国人だよ。
総菜とか気持ち悪くて食えねえ。
手は洗わねえし、掃除もしねえし、落としても揚げるし
食中毒のでないギリギリのラインとの攻防かよ… - ： [] 2017/09/14(木) 16:54:03.29:Bh7vyYnv0
-
安い人材と食材つかって高級弁当売り出せばぼろ儲けだな
客は勝手に安心して喜んでお金出してくれるし - ： [] 2017/09/14(木) 16:54:24.96:4Eyk6gOB0
- ポテトサラダは
①メーカーが工場で大量に製造（この工場では菌未発見）
②惣菜屋が大皿に入れて店に陳列
③客がそれをプラパックにとって購入
共通トングでポテサラの菌がエビチリかタケノコに付いた可能性って話だったけど、惣菜でトング使ってとるのは、揚げ物とか。
ポテサラもエビチリもトングじゃなくてお玉かでっかいスプーンだよね。
白いポテサラついたトングでエビチリとる奴はさすがにいない。
やっぱり厨房内で調理器具からポテサラに菌が混入、エビチリにも一部が付着
くらいの考え方が妥当だと思う。 - ： [] 2017/09/14(木) 16:56:05.32:wXNl8YXS0
- 他の店舗でも出てるならトングとは言えない様な・・
- ： [] 2017/09/14(木) 16:56:19.98:rGhj0YoY0
- 店内で汚染が拡大したのは何故か？より何が汚染源なのか知りたいよ
- ： [] 2017/09/14(木) 16:56:25.72:7i9WLQY40
- 複数の店舗で同時多発的に感染が発生したのも、トングじゃ説明出来ないし。
- ： [] 2017/09/14(木) 16:56:36.12:05/UzRqdO
-
それなら少なくても11人以上はいる。
まぁ好き好んでこんな地味で
人数揃わないと金をふんだんに使うことになりそうな
テロをやりたがる奴もそんないないと思うが？www
最近国内で起こっている事をまとめてみるとわかるかもよ？ - ： [] 2017/09/14(木) 16:57:26.72:wXNl8YXS0
- トングがダメって事にしたいのかな・・
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:57:43.29:rJMIWE910
- 全店舗で同時期に発症するのかよ
何かおかしいだろう - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:58:34.15:PfxM6AUF0
-
例えばコンビニ弁当と同じ物が1200円で売ってたとしてそれ食って「やっぱ違うなあ」ってなるか？
目の前でうまそうな産地のはっきりしたエビを小奇麗な厨房で小奇麗な料理師が揚げて包んでくれるならいいなあ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:58:40.02:NLy+qV9c0
- 保健所がトングの祟りじゃと早々に言い出したのは何なのと
トングが黴菌を運んだとしてその菌どっから来た
そこが分らんうちに変な発表をするなよとは思った - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:58:41.35:AQxDhn6c0
-
むしろ使い回した客のせいって事にしたいんだろう… - ： [sage] 2017/09/14(木) 16:59:05.86:FBKr5O/s0
-
ごめん
天ぷら取ったまま他の商品見たら欲しくなって
トング戻すの面倒でそのまま近くのトング置きに置いて新しいの取ったりする - ： [] 2017/09/14(木) 16:59:42.76:IE9PSCEg0
- 一般スーパーのコロッケとかのバラ売りもヤバイかね
- ： [sage] 2017/09/14(木) 16:59:51.66:EJz5vRp40
- スーパーに入ってるパン屋の場合、パン屋はパン屋のレジがあるから
レジで会計時に客一人ごとに使ったトングと取り皿を回収、洗浄できるけど
惣菜売り場は２時間も色んな客が使いまわしてるのか - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:00:00.03:3sZXvAUs0
- 量り売りは無くした方が良いわ。
ほんと、不衛生で、駄目だ。
久々にパンでも買おうかと思ったけど、剥き出しで置いてあるのが気になって買えなかった。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:00:07.63:GD68TDER0
-
マヨネーズが原因とかねーかな。
企業規模と影響力でかすぎてなかなか明かせないとか。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:00:23.98:7i9WLQY40
- トングの使い回しで料理が不味くなるのはあるけど、料理がO157で汚染されることはない。
- ： [] 2017/09/14(木) 17:00:24.05:bWPRbmrW0
- 原因が特定出来ないのに特定しなきゃ仕事が終わらない保健所の人がテキトーいってるだけ感がハンパ無い
- ： [] 2017/09/14(木) 17:00:57.69:pMlzf00c0
- トングを使い回すって食中毒以前に味覚的に問題があると思うんだが
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:01:16.17:FLoaCgX20
- それ、複数店舗で出た理由になってないじゃん
- ： [] 2017/09/14(木) 17:01:24.48:AQxDhn6c0
-
もしかしたら
トングに明らかにうんこと思われるものが付着してたんじゃね？
そうじゃないと初動でのトング容疑は納得がいかない - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:01:57.41:WlgNsUYK0
- O-157で問題になってるけど
こういうのって風邪だのインフルエンザとかでも関係あるんじゃないの？
実際こういうのって食事作るの面倒な人がくるわけで、体調悪くて作れない人が家族の分買いに来て
ゴホゴホ咳き込んだら、撒き散らしてることにならんの？ - ： [] 2017/09/14(木) 17:01:57.70:XlczzeeA0
- よく考えてみると、工場の清掃や検査なんかマトモにできるわけがない。
何をするにもカネかかるから表向きマニュアル作っておいて
そこから手抜きしまくりな訳だろ
公務員が真面目に仕事すると思う？袖の下が燃料の人達だろ？
この工場の疑いが晴れているわけでも何でもない
原因が特定されてないのによく営業再開してるなと思う
だから無理やりトングのせいにしてるんだろうな - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:01:59.50:PfxM6AUF0
-
トングリレー説なら説明できる。
40人くらいの長距離走経験者がトングをリレーするA店～B店30分店内保留→C店以下略。
聖火リレー的にな - ： [] 2017/09/14(木) 17:02:27.91:Bh7vyYnv0
-
関係なさそうなみたいなのもあるし、でりしゃすの自社工場ですら大元じゃないかも？ - ： [] 2017/09/14(木) 17:02:31.39:xbu0Wr+n0
-
亡くなった子供はサラダ類を食べてない
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170913004874_comm.jpg - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:02:56.61:V58bh+t10
- ゼンショーの工場なんでしょ？
はま寿司やすき家は大丈夫なの？ - ： [] 2017/09/14(木) 17:03:10.91:4Eyk6gOB0
- 今度はでりしゃすの包丁とまな板とか言い出したw
工場で作って並べただけのポテサラにもついてたんだから、そこじゃないだろ？
遺伝子完全一致してんだからさ。
前は海苔だったけど、神奈川とかの時期見ても、今回は１週間以上保管が効く食材。
早く調べないと。まだまだ出るぞ？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:03:21.39:NLy+qV9c0
-
会見で質問されて話したのかどうかはわからんが
なんかやっつけ仕事っぽいのがどうしても気になる
適当な答えをすると間違いなく自分に帰ってくるのは必定なのにな - ： [] 2017/09/14(木) 17:04:07.16:kWkrJQIEO
- テレビ朝日で今やっているが、同じ包丁、同じまな板で肉も野菜も切っていたんだってｗ
こんな惣菜専門店あったんだなｗ - ： [] 2017/09/14(木) 17:04:16.52:VxuOpx+h0
- 原因を隠蔽しようという恐るべき執念を感じる
- ： [] 2017/09/14(木) 17:04:22.37:7i9WLQY40
- フレッシュコーポレーションの社員が原因でしょ？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:04:27.28:xmxXPuWN0
- トングが原因だとしたら、他の県でも感染してるのはどう説明するのか？謎だわ。
- ： [] 2017/09/14(木) 17:05:09.26:AQxDhn6c0
-
買収されたから
＝ゼンショー社員な - ： [] 2017/09/14(木) 17:05:11.89:P9b7uFbt0
-
揚げ物とかならいざ知らず、エビチリやポテサラでトング使いまわしってアレルギー原因物質の管理的にもアウトだからな。ねちゃっとついて汚染するから
見た目も汚いし、本当に思い付きで言いがかりつけてみたレベルだわな - ： [] 2017/09/14(木) 17:05:24.20:Bh7vyYnv0
-
ちょっと小奇麗な入れ物に詰められて高級幕の内のフリされたら多分俺の舌じゃ分からんｗ
思い込みもあるだろうし
産地のハッキリしたエビってそういやホテルでエビの産地偽装あったよなあ - ： [] 2017/09/14(木) 17:05:31.28:4Eyk6gOB0
- こりゃダメだ
専門家「２次感染によって広がったもの、ルートは無限」
もう、感染元特定されてて隠蔽しようとしてるだろ？ - ： [] 2017/09/14(木) 17:06:07.24:cpfZCaIB0
- トングが原因だったらこんなに感染拡大していないだろ、
陰で何か多きな力が働いていないか？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:06:48.22:cV7kcDT+0
-
高崎の食品加工会社が、残してたサンプルを差し替えて保健所に提出した。
これなら簡単に説明できるんだけどな。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:07:29.41:r5ijWN5E0
-
工場で作ったポテサラに、店で切ったハムとかを混ぜてるって最初の話じゃなかったっけ？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:08:06.06:6SsXhYtP0
- トングトング言ってるけどスプーンじゃないん？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:08:09.73:GS4E4Dp20
- 子供なんてたいして量を食わないのに 相当な毒素なんだな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:08:23.30:qlmlWfj/0
- 2時間どころか売り場出る度に交換しとるわ
あんなの2時間も放置するなんてありえん(´･ω･`) - ： [] 2017/09/14(木) 17:08:45.64:fEjC2gmb0
- トングさん可哀想
- ： [] 2017/09/14(木) 17:09:07.68:AQxDhn6c0
- 本当にトングだって言うならセルフ形式販売を規制しないとおかしいだろ？
そこまでの覚悟があるならトングのせいにしろよ糞群馬県め - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:09:19.68:hWOKHFWr0
- トングじゃトングの仕業じゃ！
- ： [] 2017/09/14(木) 17:09:32.28:kWkrJQIEO
- 不衛生な店舗にちょっとでも菌が入りこむとあっという間に蔓延してしまうというケースだな。
怖い怖い。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:09:35.40:9So8vOWk0
- これ、結局、感染経路が追えないから履行されてなかった基準の部分を叩いてるだけだわな
- ： [] 2017/09/14(木) 17:10:01.49:rGhj0YoY0
- 香川の人が何食べたかどこ行ったかわかれば近づくと思うんだけどなあ
8月10日には発症してる、遡って潜伏期間中には県外に出ていない。もしかしたらデリシャスより先に感染してる可能性もある 感染ルートが全く分からないって報道にあるから家族が群馬行っていたって仮説もなしぽいし - ： [] 2017/09/14(木) 17:10:03.27:cpfZCaIB0
-
逆、子供や年寄りは、抗体の力が弱いから
少ない量でも、劇的に発症する。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:10:12.24:PKR70d+f0
- トングからO157が発生したのかよ？
めでてえ奴等だなあｗ - ： [] 2017/09/14(木) 17:10:27.00:P9b7uFbt0
-
細菌なんだから体内で繁殖する
死亡した女の子からo157検出されたから生きて体内に侵入して繁殖しながら毒素出した - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:10:27.74:NLy+qV9c0
-
そうポテサラには匙のようなものだし
トングを使う惣菜はまた違うものだと言うのに
トングの祟りと言い始めたのは誰だ？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:10:46.59:9So8vOWk0
-
つか、「わからない」って言えないお役所の言い訳ですｗ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:11:16.06:UpVcdhsC0
- パックしてラップかけて陳列する作業を省くと人件費削減出来てるの？
g単価で表示されてれば適当に選ぶからパック済みの方が楽だけど - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:11:40.28:+t+DYQe+0
- テレビでさっき言ってたが厚労省はでりしゃすが感染減じゃないとか言ってたぞ
大体、ポテトサラダが感染源なら同時に売っていたとこも全て感染する筈だし - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:11:59.29:WlgNsUYK0
- 結局トングがどうのこうの言ってるけど
トング使ってるのは客だろ？
こういう形式のは怖いってのは前から言われてたことやし、なるようになったって感じするけどな - ： [] 2017/09/14(木) 17:12:05.46:Nx+ZqReQ0
- トング２ｈおきに交換してたら防げたかといえばそれもおかしな話
- ： [] 2017/09/14(木) 17:12:08.90:4Eyk6gOB0
-
あそこの工場は真っ先に疑われてサンプルだけじゃなく従業員もチェックされた。
検出なし。
今回も堺の時と一緒で加熱製品は検査しない方向なのかもしれない。
加熱製品が汚染━加熱製品は加熱により殺菌━食べても害なし
┣加熱が不十分で汚染が残る━食べて食中毒に
┗加熱前に使った調理器具が汚染━その調理器具でポテサラ調理━食べて食中毒に
「加熱調理するものは調査不要」とかまだ言ってるなら保険所はアホすぎる。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:12:14.47:o1+RpHCf0
- 店が独自に作ったマニュアルなんかどうでも良い、問題は法律(規則)違反があったかどうかじゃないの？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:12:21.19:bE/9PMTj0
- トングは感染を広げたかもしれないが、感染源ではないんだよな
感染源がわからんとまた起きるぞ - ： [] 2017/09/14(木) 17:12:53.50:2aeIFDBo0
-
群馬県
「問題の店のトングが適正に使われているか立ち入り検査をする」ｷﾘｯ
アホかと… - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:12:58.31:9So8vOWk0
-
いや、ホントの分かってないと思うぞ
特にこの手の大腸菌はNDが基本だが僅かな菌でも付着してればダメージ与えられる
繁殖しまくって無くても運悪くそれに当たった場合、経路特定もできない - ： [] 2017/09/14(木) 17:13:09.52:AQxDhn6c0
-
人件費以外に包材やラベルなどの経費が発生するし
陳列スペースも食うから割高になる
しかし安心はそのコストに勝るはずだからそうすべきだよね - ： [] 2017/09/14(木) 17:13:14.53:PKR70d+f0
- さっさとバイオテロの可能性を発表して
国民に注意喚起しろよボケ！ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:13:25.26:h6GHJ+Ll0
- トングの使い回しで、非加熱の汚染された惣菜から、加熱済みの汚染されていない惣菜に菌が付着したのか
非加熱惣菜のどれが原因だったのだろう？
流通段階で一部のロットが汚染されたはありそう - ： [] 2017/09/14(木) 17:13:33.61:cpfZCaIB0
-
基本一人でオペレーションできる、かなり削減出来て、販売量も確実に増える。
量り売りだからついつい買う量が多くなる - ： [] 2017/09/14(木) 17:13:57.93:3X6BCGI10
- 二時間おきなんかにいちいまた替えるか？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:14:13.45:xbu0Wr+n0
- 亡くなった子供はポテトサラダを食べていない
子供が食べた炒め物とポテトサラダは別の工場で作ってる - ： [] 2017/09/14(木) 17:15:37.05:WSETkee50
- 感染経路が特定されたとはいえない
保健所が言ってることはあくまでも可能性のある筋書きでしかない
人為的に感染させたともいえなくない - ： [] 2017/09/14(木) 17:16:12.71:NBx3l1330
- 複数の店で同時に発生してるんだから
トングそのものは関係ないが
トングを洗浄する液とか各店共通の物はないのか？
普通はそっちを疑うだろ - ： [] 2017/09/14(木) 17:16:20.18:MQtFxI610
-
加熱後に扱う器具が汚染されてたら意味ないな - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:16:37.98:yCiLIzFQ0
-
なるほど
同じグループ会社じゃなくても
食材を同じところから仕入れてたな - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:16:45.60:9So8vOWk0
-
まあ、衛生管理のマニュアル上、それくらいの間隔で設定はすると思うよ
でも、それを実際にやる必要があるかどうかはかなり微妙
書類上の話と、それがどれだけの有効性があるかはまた別の話
この間隔が一時間でも感染するときは感染すると思うし - ： [] 2017/09/14(木) 17:16:53.91:AQxDhn6c0
- トングなしでポテサラとエビチリを汚染させるなんて簡単やん
両方に菌を散布すればいいわけで - ： [] 2017/09/14(木) 17:17:09.71:2aeIFDBo0
- 昔は量り売りでも店側の人が取ってたもんだけどなあ
サザエさんでも出てくる
「ちょっとおまけしてよー」とか言ったりして
あれが安全といや安全か
その人が汚染されてたらどうしようもないが - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:17:14.56:PfxM6AUF0
-
正直、経営が苦しくなるも目を白黒させながら何をやりだすかわからないのはどこにでも通ずるのである。
人件費削減とかやってるうちにどんどんまともなヤツはいなくなり、指導する人間までいなくなってしまった現場…
当然、無理矢理低賃金でかき集めた人間に変わりができるわけもなく、こんな悲惨な事に(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) - ： [] 2017/09/14(木) 17:17:17.29:PTtqGqFP0
- ここの会社を買収したいとこでもあるんか？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:17:45.59:hWOKHFWr0
- 従業員の衛生管理とか調べないの？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:17:51.72:bjCG69+W0
- 惣菜自体を定期的に捨てて交換しないとダメだろう
まさか開店から閉店まで置いてるとか？ - ： [] 2017/09/14(木) 17:17:57.46:4Eyk6gOB0
-
まぁ、分かってないだろうけど、
結果人が死んだから、エビチリとタケノコに広がったが大きな問題で、
ポテサラに感染してて100人も中毒になってるのは人が死んでないから小さな問題。
って考え方しちゃってるのよ。専門家さんが。
1次感染が無ければ2次感染もなかったのに「2次感染だけが問題だ」って。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:18:00.78:7PJEaUaK0
-
お前のトングで汚染されるわけだ - ： [] 2017/09/14(木) 17:18:10.05:kWkrJQIEO
-
でりしゃすが感染源じゃないということは搬入された食材か人が持ち込んだということか。
人の場合はテロかスーパーパイザー（エリア担当）、配送スタッフなどになるんだろうな。発生した店を廻っていればだが。
食材はポテト、ハムか。ハムの方が早く感染者が出たからな。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:18:52.49:+t+DYQe+0
- これヤフコメでも店の責任だとかマスゴミでも店の責任みたいな風潮だったが違う訳だよね
ここだと決めつけて徹底的にたたくやり方がおかしい
大体、サラダ作ったとこでは発見されてないわけだし
それにサラダが感染源ならもっと数百人数千人規模で感染してる筈 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:19:13.35:6SsXhYtP0
- ポテトサラダはスプーン
コールスローはトング
になってたけど - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:19:33.97:9So8vOWk0
- ま、人が死んでるのに「原因はわかりませんでした」と言えないのよ
どこかに責任転嫁してその可能性を指摘して改善策を出さないと終えられない
自分も似たような仕事してるので痛いほど分かるｗ - ： [] 2017/09/14(木) 17:19:38.22:WSETkee50
- スーパーコロニーに運悪く当たったという可能性は否定できない
消費者ができることは使い回しトングを使う店を利用しないということかな - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:20:11.38:9So8vOWk0
-
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:20:23.41:F3kFLEEd0
- 2時間枚に交換しても同じよ
- ： [] 2017/09/14(木) 17:20:35.17:cpfZCaIB0
-
本当コレ
価格競争で、消費者も広告見比べて安いものを追い求めるから
販売側もコスト重視のチキンレース。
安全度外視で、怪しい食べ物ばかりになる、 - ： [] 2017/09/14(木) 17:20:38.87:MQtFxI610
-
同時に仕入れてるであろう肉とかな
肉>まな板>ポテサラまたは肉>箸>ポテサラ
肉は加熱して無害化、使用後に器具洗浄して無害化、ポテサラだけに菌が残った - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:22:02.71:pNqhjuCk0
- 焼肉えびすコース
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:22:24.01:cXvGUa/J0
- ポテサラは無罪なんじゃないか？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:22:36.18:AQxDhn6c0
-
ここでは店のせいにしてる人は凄く少ないと思うんだが
何が不満？ - ： [] 2017/09/14(木) 17:22:36.93:xbu0Wr+n0
-
炒め物（太田市）ポテトサラダ（高崎市）で作ってる
亡くなった子供はポテトサラダを食べてない - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:23:27.53:hWOKHFWr0
- コスト削減に追われた結果死人が出た。
安けりゃいいってもんじゃない事をいい加減学習しないとダメだろ・・・ - ： [] 2017/09/14(木) 17:23:49.30:cpfZCaIB0
- 忙しいし、面倒なのは分かるけど、
長生きしたかったら極力産地の分かるものを買って自炊しましょう。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:23:55.66:2LjK5MXz0
- 殺人惣菜店
- ： [] 2017/09/14(木) 17:24:06.79:J1isFgn90
- バクテリアンみたいな客が問題なんだろ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:24:17.59:E4VE5RCW0
- トングというか店頭に野ざらしの料理は何があるかわからんとは思っていた
- ： [] 2017/09/14(木) 17:24:58.65:2aeIFDBo0
-
実家が畑作っててジャガイモやらきゅうりはとれるから
基本ポテサラは自分で作る派
調味料も調整できるし
つーかぶっちゃけ、惣菜買う金がないww貧乏だから - ： [] 2017/09/14(木) 17:25:54.06:4Eyk6gOB0
-
これまた、人経由の場合だと毒素遺伝子っての世代交代して同一にはならないらしいのよ。
O157は15分に1回分裂して倍々に増える感じだけど、
誰か（或いは牛の）の身体からでた病原菌が分裂に分裂を繰り返して広がった可能性が高いんだって。
ようするに、感染源はでりしゃすじゃなくて、滋賀にも神奈川にも群馬にも食材とかを出してたところのはず。
マスコミは相変わらず「でりしゃすの管理に問題がある」って言い回しのままだけど、
上みると厚労省はちゃんと発表してるみたいだね。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:25:59.81:KY4lnbtd0
- だからあれほど朝鮮とは関わり合いになるなと言ったんだ
- ： [] 2017/09/14(木) 17:26:48.51:AQxDhn6c0
-
コストは
国産などちゃんとした食材を購入しての自炊＞＞惣菜購入＞自作作物での自炊
だよな - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:26:55.64:hJl5p4Fb0
- オリジンなんかもそうだけど大皿に乗った惣菜を客がトングで取るシステムが嫌いで殆ど買ったことないわ
ただそれはo157が怖いとかじゃなくて色んな人の唾やゴミが入ってるのが嫌だからだけど
最初からパック詰めされてないとなんか嫌だ - ： [] 2017/09/14(木) 17:27:35.59:Bg+uGihS0
-
デリシャスだけに下ろしてる訳でもあるまいし菌があったとして
加工中に消滅させらんなかったらまあデリシャスに責任があるんじゃない？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:28:14.43:i3n0PFFA0
- これだけ介護施設多いと下の世話するヘルパーもそこら中にいるわけだし
菌がどこに転がっててもおかしくないよね
車椅子押して連れ回してたりもするしゲロ吐いてるのに遭遇したこともあるよ回転寿司屋だったけど - ： [] 2017/09/14(木) 17:28:26.60:cpfZCaIB0
-
ポテサラは自分で作った方が絶対に美味しいよね、適度にゴロゴロに出来るし、
惣菜のマヨネーズは
マヨネーズタイプ調味料でアレマズイ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:28:53.48:x7BmheFdO
- 韓国系企業が創価企業ゼンショーを潰しに掛かるとは、考え難いなぁ
- ： [] 2017/09/14(木) 17:29:38.52:4Eyk6gOB0
-
さんの「ここだと決めつけて叩く」の”ここ”は「ここ（の掲示板）だと決めつけて叩く」じゃなくて、
「（マスコミが）ここ（でりしゃす）だと決めつけて（悪いのはでりしゃすだって）叩く」
ってことだと思われ。
びっくりすほどのでりしゃす叩きなんよ、しかも、滋賀の情報がニュースになって、
「でりしゃすが本丸じゃなさそうだな」って分かったとたんにでりしゃす叩きが加速した。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:29:47.34:xbu0Wr+n0
-
ポテトサラダを食べた人たちの具合が悪くなってるのに
亡くなった子供がポテトサラダを食べていない時点で店舗に問題があるのは確かだろう - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:30:28.12:loTZI/cq0
- もっと重要なことがあると思うんだけど…
- ： [] 2017/09/14(木) 17:30:59.09:Bh7vyYnv0
-
滋賀も同じO157なんだ？
地産地消を売りにしてる所みたいだし、余所から仕入れてる物少なそうだから
そっから特定できないかね - ： [] 2017/09/14(木) 17:30:59.29:IrDuPUCE0
-
さすがに介護士経由はないんじゃないか？
なぜなら高齢者のお世話が原因なら
とっくにその高齢者が大変なことになっているだろうからｗ - ： [] 2017/09/14(木) 17:32:14.80:KLDsMBCb0
- すたみな太郎なんてトングなんて使いまわしてる馬鹿ばっかりなんだけど・・・・・
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:32:16.23:+t+DYQe+0
-
あ、いやいや、ここのことじゃなくて言ってるようにヤフコメとマスゴミのこと
やれ消毒液のせい、トングのせい、惣菜のせい、原因が分からないのに営業再開はおかしい、潰れるとか
どうもヤフコメ連中やマスゴミ連中は分からなければお店のせい、惣菜作ったせいにしたいみたいだから
ああいう風潮がおかしいって思ってるだけよ
責任を一つに押し付けるってのがなんか嫌な風潮だなってね
逆に2chは結構冷静に分析してる人が多いから何時も関心してる
最近は何も考えずにマスゴミは脊髄反射的に報道するから2chより格下何じゃないかと思っちゃうくらいｗ - ： [] 2017/09/14(木) 17:32:28.65:IrDuPUCE0
-
仕出し弁当が原因らしい
ただ長浜って土地柄は、割と地産地消が進んだ場所なんだけどね - ： [] 2017/09/14(木) 17:32:34.47:lH0s/oRX0
-
安くても高くてもなるときはなる。
見当違いなこと言うなよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:33:32.63:mwFYOf870
- ちよんのてろだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 17:35:01.20:IrDuPUCE0
-
マスゴミは何も考えず報道しているのではなくて
よく考えてめっちゃ忖度して報道してるんだと思うけどね
今回の報道姿勢はなんかすっきりしないよねｗ - ： [] 2017/09/14(木) 17:35:05.20:4Eyk6gOB0
-
まぁ、基本O-157の牛肉以外の感染については、
「人間の感染者が不衛生な仕事をしたことで食品に付着、それが爆発的に増殖する」
っていう流れがあるから、その大元に責任を求めるのが正しいって感じになってるんだよね。
なにしろ見えないものだし、匂いもなくて感染してるかどうかは発症するまで分からんから。
もちろん俺はでりしゃすの回し者じゃなくて、身内が和歌山の被害者（ても入院して無事退院）なだけだから、
でりしゃすが元になったのならでりしゃす閉めろっては思うけど、
マジでO157は死ぬほどヤバいからさ、大元をしっかり絶たないと増えるぞって、声を大にして言いたい。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:35:08.57:SzwZ/Pkr0
- あれは予告編だったんだな 野ざらし販売注意しろよの、コンビニおでんツンツン事件
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:35:58.52:PfxM6AUF0
-
理性的にこの対価で品質と衛生をキープできるコストの対価になるのか？っての考えたほうがいいねえ。
安かろう悪かろうだけど食い物の場合命に関わる。
安かろう悪かろう！子供が死んだ！っても子供は生き返らない。
食い物は気をつけなければならない。
子供を不衛生な食事場に連れて行ったのも実は親が思慮すべきであった。
食中毒を出した店は営業停止で処罰されるべきでかばうつもりはない。
もう、消費者側が安い食い物を追い求めすぎると、製造業者が魔法使いでもない限り、行き過ぎたコストカットの工夫がすでに壊れた綱渡りになっていく事を考えないと、やらかしたとこを営業停止に追い込んでも第二第三と予備軍が湧いてくるだけで救われない話。
食い物屋にもっと安くしろとか。安い方買うとかやると、どうにもならなくなった経営者の綱渡りボンバーが自分のところで炸裂するかもしれないよ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:36:25.00:hB99iLGJ0
- マニュアルをきちんと守るジャップなんかいねえよ
建前だけ - ： [] 2017/09/14(木) 17:36:49.12:AQxDhn6c0
-
解説ありがとう
自分もボケッと読んでたから「（２ちゃんも）ヤフコメも」ってミスリードしたんだごめんね
２ちゃんの一番人気はたぶんテロ説 - ： [] 2017/09/14(木) 17:37:08.64:84QuFNb60
-
食品でＯ-157死者が出たのは焼肉えびすとコレくらいだろ
食中毒だけなら多いけど - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:38:31.01:0h4kwH330
- 埼玉北部ｸﾞﾝﾏ南部の総菜屋をはしごしてるタダの客じゃないナニカ汚い人がいるんだな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:38:43.96:wCouhesr0
- 旅するトング
- ： [] 2017/09/14(木) 17:38:44.82:AQxDhn6c0
-
古いけどからしレンコン事件とか - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:38:51.52:aFtgtV2A0
-
死に直結するよね
完治しても、ベロ毒素で内臓がやられるから
定期的に通院しないとダメらしいし
お身内に後遺症が出ない事を祈る
なんか、時の運なのかね、こういうのって - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:39:34.68:6SsXhYtP0
-
カイワレ
白菜浅漬け
井戸水 - ： [] 2017/09/14(木) 17:39:44.90:84QuFNb60
-
でもえびすみたいにテレビで宣伝したり
近所でリピーター多かったりすると引き込まれてしまうと思うよ - ： [] 2017/09/14(木) 17:40:54.55:qAEntVsj0
- でも3歳児に惣菜とかやめてって気がする
- ： [] 2017/09/14(木) 17:41:39.19:0nQ+yFnU0
- 困った困った、原因がわからない墨田
- ： [] 2017/09/14(木) 17:42:24.99:Bh7vyYnv0
- 滋賀の料理屋はみたいな料理してくれそうな雰囲気
こんな店でもO157出るんだからもう何信用していいのやら - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:43:22.25:5XZjEUkU0
-
本当そうだよな 百貨店や高級スーパーの弁当や惣菜なんか陳列や容器、つけあわせに金をかけ、バイキングで蓋が無くても客は見た目の綺麗さで購入する。見えない作業場の衛生管理など分からん - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:43:46.93:7PJEaUaK0
-
5年前
ttp://https://www.niid.go.jp/niid/ja/allarticles/surveillance/2251-iasr/related-articles/related-articles-399/3522-dj3994.html">ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/allarticles/surveillance/2251-iasr/related-articles/related-articles-399/3522-dj3994.html
浅漬の食中毒事件を受けての漬物の衛生規範の改正等について
： [] 2017/09/14(木) 17:44:52.54:4Eyk6gOB0-
ありがとう、実は発症したときにはニュースになってたから、
下痢止めも飲まずに入院してぴんぴんしてる。
みんなもさ、くれぐれも腹が痛くなっても下痢止めは飲むなよ！
下痢止め飲んでたら５０：５０で死んでたって。
家に普通に下痢止めもあったし飲まそうかと思ってたし、
話聞いただけで吐きそうになったわ。
滋賀のはかなり前なんだけど、川魚の料亭の仕出し弁当。
もう感染源が別にあるって分かったから名前だすけど本陣樋口山ってところ。
「川魚ってことはないだろうし、干しシイタケじゃない？」ってうちで先週話してたんだ。
俺は「きっとパン粉だと思う、高級店は手刻みパン粉使ってるし」って感じで。
パン粉と干しシイタケ、ぜひ調べて欲しいわ。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:45:33.72:84QuFNb60
-
レンコンは真空パックボツリヌスだったか。古いけど11人死亡
白菜やべえな
＞2012年8月より同社の製造する白菜の浅漬け製品「白菜きりづけ」によるO-157の集団食中毒事件が発生し、
最終的に169人が発症[8]、8名が死亡する事態となる - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:45:53.40:6SsXhYtP0
- 結局原因不明でおわるんだろな
過去に団子までO157食中毒だして子供が一生投薬治療もあったし肉以外でもホントに用心しないといけない - ： [] 2017/09/14(木) 17:46:15.09:fItCSM3U0
- 14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい（画像集）
ttp://www.dxpka.shop/entry/8.html
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:47:03.64:6SsXhYtP0
-
浅漬けは怖いよ - ： [] 2017/09/14(木) 17:47:08.94:84QuFNb60
-
えびすの翌年かだら2段攻撃だったんだな - ： [] 2017/09/14(木) 17:47:57.53:/ZZkayYz0
-
うちの親は３歳の息子にカップ麺与えてたよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:48:13.99:6SsXhYtP0
-
ボツリヌスとかヤバすぎる
そりゃ死ぬわ - ： [] 2017/09/14(木) 17:48:23.66:AQxDhn6c0
-
ボツリヌス菌なのは知ってるけど
行き過ぎたコスト削減がーとか言うから
30年前から日本は変わんねえよという意味で敢えて書いた - ： [] 2017/09/14(木) 17:48:37.76:84QuFNb60
-
中学生くらいになってから後遺症で死ぬ場合もあるそうだ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:49:13.97:+t+DYQe+0
- でも本当に今回の事故は分からない。同一の汚染源から拡大が可能性が高いとは言うけど
感染者が調理の場合は、違う弁当等からも同じ型が出てるから否定だろうし
汚染された食材とは言うけど、別々な物を食べてるからこれも否定
お役所も相当頭をひねってると思うよ
その可能性が出てくると否定される事案ばっかなんだから - ： [] 2017/09/14(木) 17:49:15.87:mWdoRVt40
- どうかんがえても下っ端のパートに責任を押し付けようとしてるようにしかみえんわ
- ： [] 2017/09/14(木) 17:49:19.37:rGhj0YoY0
- これ庇って公表できないのではなく、本当に感染源分からないのなら今後もし同じようなテロ起こされたら犯人突き止められないんじゃ？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:49:38.18:4FZa1jyF0
- トング関係なくね？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:50:55.34:R1MNhOhs0
- つーかそもそも
外食したり惣菜買う奴は頭悪い馬鹿やろ
何でわざわざ高くて不味くて産地とかが分からなくて
衛生的に汚いかもしれない物を食うんだよ
まともな脳みそがあれば全部自炊ですますやろ
料理なんてよほどの馬鹿や不器用じゃなければ
慣れれば時間もたいしてかからずに出来るわ - ： [] 2017/09/14(木) 17:51:40.27:84QuFNb60
-
犯行声明出してくれるＩＳＩＳは優しかったんだな - ： [] 2017/09/14(木) 17:52:04.82:4Eyk6gOB0
- 滋賀が仕出し弁当の食材公開してたね。
付きだし(生キャベツ)、枝豆、鶏ユッケ、鶏生レバー、鶏刺し、鶏たたき、串・焼き物(つくね、ねぎま、もも、豚バラ、なんこつ、砂ずり、ハート、チーズ焼き)
神奈川が完全沈黙してるから、滋賀がすごく真面目に見える。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:52:11.52:qpd7SdFX0
-
トング関係なしに、ちょっとウンコを飛ばしておけばいいんだろ。
簡単じゃん。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:52:13.49:gQOKrDoP0
- そのトングに最初についた菌はどこの何なん
- ： [] 2017/09/14(木) 17:52:56.38:84QuFNb60
-
このスレの論調だと真空パックの方が
安心してしまいそうだしな - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:53:21.32:PfxM6AUF0
-
まんまと策にかかっている。
宣伝費を使って中身はコストダウン。
広報の力とは恐ろしい。
実際にはもっと良い品物があっても宣伝でよく聞くものを選んでしまう…
みんなそうしてるから…みんなそうしてるから…ホイホイ
ナチス広報担当ヨーゼフ・ゲッベルスは言った。
「プロパガンダの秘訣とは、狙った人物を、
本人がそれとはまったく気づかぬようにして、
プロパガンダの理念にたっぷりと浸らせることである。いうまでもなくプロパガンダには目的がある。
しかしこの目的は抜け目なく覆い隠されていなければならない。
その目的を達成すべき相手が、それとまったく気づかないほどに。」
（1933年、ラジオ放送協会重役たちに対して演説） - ： [] 2017/09/14(木) 17:53:47.21:4Eyk6gOB0
- すまぬ、は誤情報でした。
長浜だけど男性6人カンピロバクターだった。
O157は女性二人と男性三人だから別件だ。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:53:54.49:yCiLIzFQ0
- もしこの事件が大きくなると
お前らの大好きなすき家が無くなるかもしれへんで
それでもいいのかよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:53:59.15:6SsXhYtP0
- もう憶測で記事出すのやめてほしいマスゴミ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 17:54:00.71:+t+DYQe+0
- 最近のボツリヌスって言ったら乳児に蜂蜜をあげちゃった死亡事故かな
まぁかなりびっくりしたよあれは
ただ大人が集団で感染したってなったらB兵器使用か！？って思っちゃう - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:54:15.11:6Jo8lv+h0
- 4店舗から出たんだよな？今までは平気だった理由はなんなんの？
- ： [] 2017/09/14(木) 17:54:16.19:84QuFNb60
-
韓国人には在日嫌いも多いだろ
ロッテとか国賊状態だし - ： [] 2017/09/14(木) 17:54:24.38:lk+sVvDf0
- コンドルの腸は最強
腐敗した動物の死骸を食べるコンドル（ハゲタカ）はなぜ食中毒にならないのかという動物界の長年の謎を
解明したとする研究論文が25日、英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズで発表された。
その理由は、特殊な消化器系にあるという。
コンドルは死肉をあさる際、炭疽（たんそ）菌やクロストリジウム菌などの病原菌や毒素に身をさらすこと
になる。他の動物がこれらにさらされれば、病気になったり死に至ったりするだろう。
コンドルがそうならない秘密は、その特異な消化器系にある。数百万年に及ぶ進化で磨き抜かれたコンドルの
消化管は、のみ込んだ有害な細菌の大半を殺し、残った細菌と問題なく共存することができるのだという。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3032710 - ： [] 2017/09/14(木) 17:54:36.04:IOR4yg/r0
- まだトングとか言ってるw
三重滋賀香川の感染者はどうやってうつったんだよw - ： [] 2017/09/14(木) 17:54:51.06:nMwADDuK0
- 死んだのがまだ社会の役に立ってないガキでよかった
- ： [] 2017/09/14(木) 17:55:12.35:J4NATrS10
- 男はウンコした後も手を洗わないからな
そんな男のつかんだトングなんか触りたくない - ： [] 2017/09/14(木) 17:56:09.87:FVl2Ibm40
- ペットだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 17:57:14.81:mWdoRVt40
-
いま社会で役にたってるやつらは子供が大きくなったんだろうがよ。 - ： [] 2017/09/14(木) 17:57:44.50:ninVJ5RD0
- トングを2時間おきに交換してるスーパーとか
実際あるの？
絶対サボってるスーパーがほとんどだぞ - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:59:16.51:nAusTtAI0
-
8月の盆に実家に帰省して、
親戚が10人以上居るなかで
用意されてる宴会料理を全部手作りにしろとか
言えるものならやってみれば - ： [] 2017/09/14(木) 18:00:11.95:4Eyk6gOB0
-
さっき「専門家」が話してたんだけど、
「ポテサラのO-157は謎だけど、そこから2次感染させたトングが3歳児の死の原因。
ポテサラのO-157は調べても経路特定は労力の無駄」
って感じ。なんかこのニュースについては色々とおかしい。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:01:38.33:PfxM6AUF0
-
おれは過去にもしかしたらO157なのかもしれない食中毒を起こしたことがある。
鬼の排便。出るものが無くなって血の混ざった粘液っぽいのが出てくる始末。
寝込む…
少し落ち着いたので病院に行ったらほぼ治っていたので、医者は直腸検査をしてなんか薬を出して終わりだった。
腹に最近と毒が貯まるからどんどん出したほうがいいという感じなのかな(´･ω･｀)
身体が最近とか毒を体外に出そうとするから吐いたり下痢で排出しようとするが、それを止めるとやばいものを全力で外に出そうとしていたのを止めてしまう？
結局O157なのか食中毒かわからなかったが下痢で脱水症状を起こさないように水をよく飲み、下痢は出るに任せていた。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:01:51.89:PKR70d+f0
-
全国１１都県（系列関係無し）でほぼ同時発症なんで、店側の要因じゃないと思うよ。
バイキング形式で惣菜間の転移があったとしてもO１５７の発生要因は店側ではない。
O157持ち込んだ要因が問題だからね。食材にしろ人為的にしろ。
特に人為的（バイオテロ含む）だと、食品売ってる店全部問題になるし。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:03:21.83:bTXHG8QK0
-
そいう売り方をしてるのは店側だろ - ： [] 2017/09/14(木) 18:03:30.52:VxuOpx+h0
- お友達行政もここまで極まってくるとヤバイものがあるな
真犯人の追及が一切行われないってどういうことや - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:04:13.79:ZjP3px9s0
- 実際２時間なんかで取り替えてないただろうし
取り替えてたとこで汚ないヤツが一度でも使ったら終わりだろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:04:26.82:7PJEaUaK0
-
ここ読んだ限りではコスト削減とかは関係ないっぽい
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/CD-ROM/records/05/05702.htm
からしれんこんによるボツリヌス中毒事件の概要 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:04:43.35:9e+1yg8X0
- トングのせいにするなよ
トング可哀想 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:05:48.71:8q77WJk30
- メカの天才だ。でも飛行機だけは勘弁な
- ： [] 2017/09/14(木) 18:06:01.04:e3Bp8OnA0
- ウンコを触った手で総菜つんつんした奴が犯人か
- ： [] 2017/09/14(木) 18:06:36.06:bTXHG8QK0
- お客は買うだけ売り側の管理なんだよこれは
客側にもリスク配分してるのが今の売り方なんだよ - ： [] 2017/09/14(木) 18:06:36.06:HdJs4kFW0
-
菌がもたらされた過程には無論関わらないがその後に店内で拡散させてしまった部分の候補ですわな
でまあ拡散防げれば、まず被害者が減る ついで（今回は迷走してますが）そのお店での感染源品目が特定できる
1種類だけならその食材で確定ですが、複数ですと全部追い切るにの時間がかかり原因追求がより困難になりますわな - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:07:36.80:PfxM6AUF0
-
人件費削減で店員が足りねえんだよ(´･ω･｀)
人あまりの時なら効果あるけど人がいないのに人件費削減の処方箋出すのは死を意味するよ。
人に例えると肥満なら痩せればコスパいい、しかしやせ細ってるのに「まだ、減量しる！」とか肥満体のときに効果があったことを苦し紛れにやって現場崩壊させたんじゃ知性がないよ。
そんな経営者の会社は消えたほうが世のためなのかもしれんね。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:07:50.52:9e+1yg8X0
- 全国１１都県だから店の責任ではないよね
たぶん、食材で輸入の肉か野菜、魚介類だろう
保健所もマスコミも触れたらヤバイと分かっていてできないのかもな - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:08:21.45:R1MNhOhs0
-
10人ぐらいのために大鍋で大量に料理するなんてよくあるけど？
宴会料理のために前日に日持ちのする物も作り置きしておくし
正直メンドクサイけど出来ない事じゃないからね
流石に20人以上となると無理だけどね・・・ - ： [] 2017/09/14(木) 18:08:22.94:4Eyk6gOB0
- うちのもそんな感じだったよ。
ただ、病院はもうO-157だって分かってたから、消毒をぶちまけられたよ。
持ち物全部薬液（オゾン水？）で洗らわされたし。
血と一緒に毒素も腸内で培養された大腸菌も排出されるから、
正直のところ体力を温存しながら待つしかないって部分はあるみたい。
下痢止めだけは、大腸菌をお腹に留めるだけじゃなくて繁殖と毒素の排出を超加速して、
飲むと死亡率1000倍とか言っても過言じゃないって言われた。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:08:23.02:RzyY3OO/0
- プラ容器は１００％障害者支援施設で作ってる
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:10:32.25:NLy+qV9c0
-
コングかあの俳優さん亡くなったってな - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:10:49.64:1IwnbapR0
- トングは感染源があるから感染するわけで、感染源は何なの？という話なのに。
トング交換しても感染源が販売されてたら意味ないし。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:11:54.63:bTXHG8QK0
- トングを２時間に１回取り替える労力あるなら
対面方式にでもしろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:13:08.11:1IwnbapR0
- 全国11都県で発生した共通の食材があるはずなんだよね。どこか一つの工場からこれら
の11都県に流通してるはず。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:14:17.02:7eEHqpXp0
-
まさにその通り - ： [] 2017/09/14(木) 18:14:40.47:dzXUeUaq0
- どこぞの伝統食品であるトンスルかホンタクを扱う輩が近くにいるのでは
- ： [] 2017/09/14(木) 18:14:47.62:AQxDhn6c0
-
リアル汚物は消毒だー！
ですね - ： [] 2017/09/14(木) 18:15:01.26:0+7UyZTf0
- 汚ったねえ店
- ： [] 2017/09/14(木) 18:15:54.34:bTXHG8QK0
- 今の売り方だと店側も客側もギスギスなんだよ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:16:29.48:nMwADDuK0
- クソみてぇな社会だ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:16:45.51:U8HoY3v50
- ＞「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」
当事者意識が欠落しててワロタ
流石、ゼンショー - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:16:57.22:AkjjdMe20
-
お前が出来る出来ないなんてどうでもいいよ
客として行ってて、10人以上の親戚の前で
手作りじゃないから食べません
全部手作りにしてください
私が全部手作りで作ります
なんて、やれんのかって話だよ - ： [] 2017/09/14(木) 18:17:14.95:PKR70d+f0
-
それを言えばパックしてあっても、グリコ森永事件みたいに毒入れた物を
持ち込んで陳列するようなこともできるしね。
実際、コンビニとかでもあったしね。注射器でペット飲料に薬品混ぜたり、穴開けたり。
店側が、その犯行を食い止める手段が必要だけどね。監視カメラとか。
「トングが犯人」みたいに根本原因を追究してない時点で、
そんな結論出す調査やる意味無いんだよね。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:17:41.80:6SsXhYtP0
- 遺伝型が一致てのが…もし食材が原因ならこれからもっと被害がでるはずだよね
それか症状でてないだけの保菌者になってて知らず知らずばらまいちゃってるとか - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:17:59.57:RW7HcFw20
-
普段料理しない奴に限って
惣菜叩いたりするからな - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:18:02.85:FWm0QLGuO
- テロだろ、これ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:18:44.23:bTXHG8QK0
-
まだ確信犯的なものじゃないろ
野晒しで汚いんだよあれ - ： [] 2017/09/14(木) 18:19:21.90:Exq1Hwcl0
- トングが原因じゃないことは明らかなのにマスゴミが横並びでトング犯人説を押してるのはなんでなんだ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:19:32.69:4Eyk6gOB0
-
そうそう、15分で分裂するから、数時間で数億匹に増殖、
１日あれば天文学的な数になるらしいんだ。
なわけでトイレの水はね1滴でも危険。下着は余裕で全部処分。
同居者はもちろん全員感染を疑われて仕事お休み。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:20:01.54:5XZjEUkU0
- バイキング販売の惣菜は消費期限表示しなくていいのかな 朝作って夕方まで大丈夫なの？
- ： [] 2017/09/14(木) 18:20:35.68:nMwADDuK0
- 本当に子どもを大事に思ってる親なら
O157くらいさっと見抜けるけどな - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:20:47.72:GozIje290
- トンスル交換マニュアルとか
- ： [] 2017/09/14(木) 18:20:50.42:PKR70d+f0
-
食材でも無い、調理でもない、管理方法でも無いってことだろうね。
要するに感染者が購入した時間帯の直前に特定の惣菜にO157が混入したってことだろう？
それも全国１１都県の関係ない複数店舗で。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:21:29.56:NcKcsVNB0
- でも他店舗でも見つかってるから原因ではないよね
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:21:50.86:6SsXhYtP0
-
保存料入ってないだろうし2時間くらいが限度なんじゃないかなあ
パックされてるやつは保存料入ってるから期限までに食べれば大丈夫だけど - ： [] 2017/09/14(木) 18:22:09.12:bTXHG8QK0
-
客側にもリスクを背負わすから
こうなるんだよ
客は買うだけ
提供するのはお店の売り方
招いているのは客？違うよね店なんだよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:23:34.82:HrS951zm0
- ジャップは安全よりも常に効率を重視するからね、なんでもそう
この手の事故はいつまでたってもなくならないでしょう
本当に情けないね - ： [] 2017/09/14(木) 18:23:49.44:4Eyk6gOB0
-
俺の浅知恵で間違えてるかもだけど、保菌者だとしても時間経過で垂直遺伝ってのするらしい。
遺伝子が同じなのは、誰かがある日排出した病原菌が水平遺伝（要するに細胞分裂）で増えた可能性が高い。
だから、遠くに同遺伝子が出れば、それはそこで働いてる人を疑うより、食材（それも今回は長期保管できるもの）を疑うべきはず。
ってのは、テレビから得た情報が半分だから、テレビ制作サイドはとっくに分かるはずなんだけどね、、、
トングじゃなくて、食材が調理器具かパッケージだと思われる。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:24:24.93:cpfZCaIB0
- 行きすぎた低価格競争のツケだよ
消費者側にも責任は有る、
少々高くても、安全できちんとしたモノを買う姿勢も大事。
１円でも安いものを消費者が追い求めれば、輸入食材を使ったり、多少の衛生面も度外視でコスト重視で売るしか無くなる。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:27:01.55:1EOt/fbt0
- トングトングって2次被害で死者が出たけどその前の根本的な汚染食品は何なんだよ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:27:45.20:4Eyk6gOB0
-
食材の汚染の可能性を否定してるのはテレビの専門家だけだよ。
「ポテサラに入ってなかったから食材じゃない」って。
実際には大阪で、食中毒患者が触った機械（ハサミの刃）で海苔を裁断して、
それが全国に広がったことがあったりする。
その場合、最初に付着した菌が分裂するから遺伝子が一緒になる。
どういう理屈で「食材は無関係。2次感染」ってマスコミが予測してるのか、まるでわかんない。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:27:55.77:bTXHG8QK0
- 店の売り方次第で食中毒なんて
いくらでも防げんの
なんでしないかって？
コストが掛かるから - ： [] 2017/09/14(木) 18:28:12.68:AQxDhn6c0
-
ひでえなぁ
能無しというかなんと言うか…
子供が死んでるのにこの温度感 - ： [] 2017/09/14(木) 18:28:26.67:nMwADDuK0
- トング程度の菌で死ぬとか
最近のガキは軟弱すぎる - ： [] 2017/09/14(木) 18:28:34.48:w3BFUtBQ0
- ニントン「O157で死んだ女児の肛門から菌を吸いだしてやりたいブヒィね」
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1505306051/
ニントン＝任天堂信者 - ： [] 2017/09/14(木) 18:29:32.13:S+Bv3z89O
- これ、ある種のバイオテロなんじゃないの
適当にあちこちに菌なすりつければ完了 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:29:32.45:5zWSpFWh0
-
バイオテロか - ： [] 2017/09/14(木) 18:31:01.85:bTXHG8QK0
- 企業の怠慢が招いた悲劇だよ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:31:50.54:4Eyk6gOB0
-
トングが危険視されるのって、O-157の特徴なんだけど、
それは焼肉で牛肉にはオリジナルのO-157がついてるからなんだよね。
（それが野菜について、100度オーバーしないまま食べるとかがあるから）
今回のトングは生肉つかむわけじゃない。調理済みの総菜を掴むだけ。
そこらへんを、わざとなのか混同してなのか「O-157＝トング」っていう分かり易い式にこじつけて
ごまかそうとしてるとしか思えない。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:32:55.07:H4Iu/elP0
-
共通食材があるはずだよな
調味料的なものかもしれないし
卸業者は何処なんだろうな？
こういう系列店は親会社が管理して
材料を下ろしていたりするんだろ？
それなら全国で同時期に感染者が出たのか納得がいく - ： [] 2017/09/14(木) 18:33:07.78:TFO0pQhw0
- かもして殺す
- ： [] 2017/09/14(木) 18:33:38.44:PKR70d+f0
-
素人に全国１１都県に同一遺伝子のO157散布は、不可能。
専門機関がO157株と散布キットを用意すれば、散布だけなら素人でも可能だろうが。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:33:53.26:ALU/mZ/R0
- 最終販売者として云々言って遠回りに悪くない発言かましてたからヤラレたか
- ： [] 2017/09/14(木) 18:33:56.30:bTXHG8QK0
- これの売り方だと買いづらい状態になったから
変えないと売れないよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:34:25.40:7eEHqpXp0
-
何をトンチンカンな事を言ってるんだ。
トングの問題じゃないって話だろうに。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:34:34.63:Exq1Hwcl0
-
何らかの原因でトングに菌が付着→そのトングを洗わずにロック店へ運んで使用する→そのトングを11都県へ
ありえないよなあ - ： [] 2017/09/14(木) 18:34:35.74:cpfZCaIB0
-
最近の外食産業は売り上げと利益率先にありきで、安全面は2の次
当然食材は輸入品を極力使うし、製造現場も乱雑になる、
安売り競争のツケだよ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:34:53.90:hiYG6U4x0
- 死亡者出たところの原因だけ探っても意味ないのに
- ： [] 2017/09/14(木) 18:35:02.71:sdDbe1qT0
- つかそんなマニュアルあったのかよw
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:35:19.03:RW7HcFw20
-
その感染者はみんな、でりしゃすの惣菜食べてて
お盆休み明けにそれぞれ家に帰っただけだろ？ - ： [] 2017/09/14(木) 18:37:05.21:4Eyk6gOB0
- てか、どこの放送局も食中毒が広がってるのにさ、
「お腹が痛くなって食中毒が疑われるときは、下痢止めは飲まずに病院に」
とか、そういう対策は一切話さないのよね。
誰の責任とかそういうのも大事だけどさ、死人を出さない対策を流すのが、
本来はマスコミがやるべきことなんじゃないのか？
政治の話とかも「安倍が悪い政府が悪い」って批判だけの局には無理な話だろうけど、 - ： [] 2017/09/14(木) 18:37:59.91:PKR70d+f0
-
汚染食材と言うか、調理後惣菜を「汚染させた」原因が問題だろうね。
その原因が「トング」では、無いってことだけ。
各種惣菜間での「転移」にはトングが関わってるだろうけど。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:38:00.95:hobTCY7Y0
- トングが原因
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:38:14.33:jz5Ht+R20
- 原因不明じゃ批判されちゃうから、トングを犯人に仕立てて幕引きですね
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:38:47.57:h1g7htjF0
- ぞうきんすき家と同じ系列の店だからな不潔だよ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:39:03.06:bTXHG8QK0
- 野晒しで売り場の照明ガンガンあたってんだから
菌なんかついたらすぐだよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:40:17.70:inC6vY450
-
母ちゃんは出来るよ
俺は出来ないしやらないけど - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:41:06.36:nzLuEqpR0
- 北朝鮮の工作員によるバイオテロの実験だよ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:41:27.39:cpfZCaIB0
-
ほんコレ
O-157キャリアの糞が付いた手からトングについて、更に食材に移った程度で食中毒が起きるなんてあるわけ無いと、ド素人でも分かるのにね、、 - ： [] 2017/09/14(木) 18:41:43.63:bTXHG8QK0
- 店舗開発してる人ならわかるだろ
惣菜売り場っていうのは保健所のギリギリの範囲内でやってんだよあれ - ： [age] 2017/09/14(木) 18:41:49.86:Y0084VLb0
- バイキング形式の所へ誰かが唾を吐いて、その唾が培養してO157になるって事はないのかな？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:42:19.69:CZcGvvGP0
-
ポテサラにトングなんて使わんだろうしな
なるほど生肉と焼きあがり肉を両方トング使っちゃって感染源になるやつのせいでトングトング言ってるのか - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:42:28.27:RW7HcFw20
-
ゴホゴホ咳してる客とかな - ： [] 2017/09/14(木) 18:43:02.25:4Eyk6gOB0
-
1時間おきに1分間紫外線照射して１５７殺せる照明もあるよ。
縁紫外線ってので当てるとオゾンが発生して殺菌できるんだとか。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:43:20.51:inC6vY450
- セルフって皆がキレイ好きって性善説ありきなのね
緩く外人が入ってくるようになって廃れるしかないのか - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:43:48.03:zS8mBRSC0
- 梱包されてないむき出し状態の食品とか絶対買わないわ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:43:58.88:bTXHG8QK0
-
コスト - ： [] 2017/09/14(木) 18:44:01.51:oc9MCuGn0
- 依然として4店舗のポテサラにO157が混入した経緯は不明のままなのねえ…
犯人不明のまま終わるのかしら - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:44:40.73:RIYJQJWd0
-
どうしても「おにくでりしゃす」を思い出してしまうな - ： [age] 2017/09/14(木) 18:45:02.18:Y0084VLb0
-
発病しないキャリアがいるってこと？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:45:18.34:WtvKbFRy0
- っていうかトングとか２時間ごとに交換しても意味ねーよな？
肉や野菜に元からO１５７付いてたら、何時間ごとに変えようが
結果は一緒 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:45:51.38:l0M5tKR+0
- 弱小店舗に押しつけて幕引きと思ったら外食最大手グループだったでござる
はま寿司なんて月刊食中毒ってぐらい出してるもんな - ： [] 2017/09/14(木) 18:46:07.18:bTXHG8QK0
- 悪いけど客の安全のことなんて
企業は何にも考えてないぞ
利益第一だから - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:46:53.18:nEbIpIB50
-
そのトングで挟んで欲しい… - ： [] 2017/09/14(木) 18:46:55.30:4Eyk6gOB0
-
やっぱたかいのかな・・・
縁紫外線って言っても普通の電磁波だし、電球1個で行ける気がしてたわ。
けど、義務化とかになったらバイキング全部倒産しかねないよね。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:47:07.00:oc9MCuGn0
-
食中毒を出したら閉店させられるけど
それって利益を大きく損なうんじゃないの？ - ： [] 2017/09/14(木) 18:48:11.79:7xmyZCtL0
- 2時間おきにトング交換で何とかなったとは思えんこれ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:48:27.56:WtvKbFRy0
- O１５７に感染したくない そんなヤツはこれを見ろ！
●肉、野菜は５分以上炒める＆煮る
●生野菜は食わない
●出来合いのお惣菜は買わない
●バイキング・ビッフェ形式の店にはいかない
●レトルト＆冷凍食品だけを食う
●死ぬ - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:49:07.21:V0z3EGIS0
- スーパーのセルフコーナーで3歳くらい子が丁寧にひとつひとつの串揚げをペロペロしてるのみてから
買えなくなった。
買うときは朝一のみにしてる - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:49:43.92:HS0Nk2Th0
- 複数店舗でマニュアル無視してたの？
- ： [] 2017/09/14(木) 18:49:48.79:bTXHG8QK0
-
保健所のギリギリの範囲内でやんの
野晒しで売ってる自体おかしいだろ
サラダを常温販売とかさ - ： [] 2017/09/14(木) 18:50:15.68:t9BVQNVz0
- ２時間なら安全なの？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 18:51:51.68:Aqh7nl6h0
-
昔、焼肉店のユッケで6才の子と中学生が亡くなった
それで販売が中止になった
衛生管理を守らない店が悪いけど子供に生肉を食べさせる親もね… - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:52:02.89:l0M5tKR+0
- 最初に、オリジンであの形式見た時は客を信じ過ぎてないかって
驚いたけど当たり前になったもんな。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:52:11.43:4Eyk6gOB0
- うわぁ、でりしゃすって、そこらのスーパーかと思ったらゼンショーなのか。
ゼンショーって前は結構スポンサーしてたけど、最近すき家CMほとんど見ないし、
マスコミ全社から制裁うけちゃったってこと？ - ： [] 2017/09/14(木) 18:52:46.97:bTXHG8QK0
- ショーケース内で収まってるから
まだ保健所も黙認してんだろ
ゆるいんだよ規制が - ： [] 2017/09/14(木) 18:52:53.25:cpfZCaIB0
- いつからなんだろうね、
一昔前はスーパーも惣菜はショーケースの中に有って、欲しい分だけ店員さんが詰めていた、
デパ地下のスタイルが本来は安全なんだよね。 - ： [] 2017/09/14(木) 18:56:07.29:4Eyk6gOB0
-
あれも確かさ、母親と兄弟が感染して、
大丈夫だって我慢した上に弟の方は下痢止め飲んで重症化したんだよね。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 18:56:29.82:CMS/3CqK0
- オリジン弁当でも唐揚げ買うことはあるけど、サラダ類は見た目小汚い状態なこともあるから買わなかったなぁ
- ： [] 2017/09/14(木) 18:56:48.51:oc9MCuGn0
-
野ざらしバイキング形式を取ってるホテルは多いよ
ただ、ホテルのバイキングの場合は時間が限定されてるけどね - ： [] 2017/09/14(木) 18:57:53.02:t/62Tc4h0
- ここまで広がってるとトングあんま関係ないよなｗ
カッティングしてある野菜とか酸性が低いマヨネーズとか付加した材料の問題だろうに - ： [] 2017/09/14(木) 18:58:49.38:bTXHG8QK0
-
これの場合は買ったものは
すぐ食べないだろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:02:15.67:hiYG6U4x0
-
あきらかに流通経路が原因なのにわからないままだから
調査結果は出さないとだめだし、ということであまり関係ないものも出してきた - ： [] 2017/09/14(木) 19:04:22.78:4Eyk6gOB0
- トングトングって言ってる間に、
「まな板を使い回し使用期限切れ消毒水を使っていたでりしゃす、極悪」
って流れになっていたでござる。
でもまぁ、夏場に室温が50度とかなるなら、消毒水もダメになるよね。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:04:57.91:2pEq5okt0
- トング殺人事件
- ： [] 2017/09/14(木) 19:05:26.63:G+unCZ6z0
- ポテトサラダかハムかリンゴか
(ウ) 喫食日時 平成29年8月7日（月曜日）、8日（火曜日）
(エ) 初発日時 平成29年8月11日（金曜日）
(オ) 主な症状 腹痛、下痢、血便、溶血性尿毒症症候群(HUS)
(カ) 検査結果 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出された
従事者便(16名分)及び患者便について調査継続中。
(キ) 喫食メニュー ハムいっぱいポテトサラダ(8月7日（月曜日）提供)、リンゴいっぱいポテトサラダ(8月8日（火曜日）提供)
イ 上記飲食店を食中毒の原因施設と断定した理由
(ア) 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出されたこと。
(イ) 患者の主症状及び潜伏期間が、腸管出血性大腸菌O157によるものと一致したこと。
(ウ) 患者の共通食が、原因施設で提供された食品(ポテトサラダ)に限定されること。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:06:01.10:PKR70d+f0
-
>その感染者はみんな、でりしゃすの惣菜食べてて
>お盆休み明けにそれぞれ家に帰っただけだろ？
ではない、県外に一切出てない・惣菜食って無い（共通食材無し）発症者（同一遺伝子O157）がほとんど。
死んだ女の子は、惣菜食ってたけど。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:08:24.03:icZNUTfv0
- つか、2時間毎に変えられてて感染したら経路分からなくて余計混乱したんじゃない？
ていうか、2時間て理由もわからんし、証拠隠滅になるだけじゃね？ - ： [] 2017/09/14(木) 19:09:30.52:jpF4jr3Q0
- これを乗り越えて店名を＜０１５８＞にして再出発頑張ってください
- ： [] 2017/09/14(木) 19:09:55.81:4Eyk6gOB0
-
当初はポテサラ２種って言われてたけど、
すぐにコールスローとか、全然違う食材がわんさか出てなかった？
3歳児以外が全員ポテサラ系なら、3歳児が店で勝手につまんだ可能性も出てくるけど。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:11:04.24:PKR70d+f0
-
２時間ってのは、O157対策じゃなくて主にノロウイルス対策だろうからね。
ノロは、空気感染もするし接触感染は当然するし。感染力が物凄く強い。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:14:00.48:7PJEaUaK0
-
> あと、肉なんかは表面に着くのが９９％以上で中に潜り込むことはあまりないから、
> 肉の周りをしっかりと削いでおくと毒も菌も大丈夫・・・
> （なんだけど、過剰反応してユッケもレバ刺しも根本的に禁止になった）
ユッケは調理手順が厳格化したんであって、禁止になんかなってない
いい加減なこと書くなよ - ： [] 2017/09/14(木) 19:17:52.41:jsJWqaLx0
-
乳幼児や高齢者で重症化する事が多いって
ニュースでよく言ってるよね
青年期、壮年期の奴は撒き散らし役なんだろ - ： [] 2017/09/14(木) 19:18:28.09:4Eyk6gOB0
-
その厳格化ってのが達成不可能で問題になってなかったっけ？
間違えてたならすみません。
行きつけの焼肉屋が「禁止になってもう二度と出せない」って言ってたから。
去年くらいだっけ？「サクラユッケまで出せなくなった」って言い出してた。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:18:29.31:MkKFlUv20
- 二時間おきに交換をアピールすることで会社の衛生観念をアピールできるし客が使うトングを原因にすることで流通や加工など食品が原因ではなく0157を保菌した客がトングに触ったのが原因ということにできる
客が原因ならもう特定は無理だしこれ以上原因追うこともないもんな - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:19:50.12:HnNB/qdo0
- んで複数店舗で被害が出た理由は?
そのトングが自動的に移動したの? - ： [] 2017/09/14(木) 19:20:40.64:4Eyk6gOB0
-
おお、調べて来たわ。
専門の工場で調理してレトルトパックすると出せるんだね。
特定のブランド牛だけ出してる店だから、
その肉のユッケの加工工場がないって意味だったのかもしれない。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:21:10.88:hwoI/hTLO
- 惣菜の前で井戸端会議してる人とか、咳やくしゃみをする人とか
飛沫感染の原因になってる人を多々見かける。
空中に漂う菌もうじゃうじゃいるんだから、２時間の間に汚染される
可能性が十分にある。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:21:13.00:OGKrF0cM0
- 昔、大手Mハンバーガー店で深夜の清掃バイトでトングを使ってトイレの汚物を掴んだりしてた奴がいたな。
- ： [] 2017/09/14(木) 19:21:53.87:/k/I+HRt0
- この系列店舗のポテサラが原因なんだよなあ
- ： [] 2017/09/14(木) 19:22:34.89:Ogo+aBVc0
- 意図的に菌盛られた？
- ： [] 2017/09/14(木) 19:23:38.30:KzMyuWlm0
- ポテサラと唐揚げを同じトングで丸一日使いまわしても死人なんて出ないよ
ウンコついてるよ - ： [] 2017/09/14(木) 19:23:44.40:gK7OKcLC0
- ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ユダはユダの生物兵器でないことを
強く否定するユダｑｑｑ - ： [] 2017/09/14(木) 19:24:10.76:hcGOm3qW0
- 細菌の型が同一で範囲広すぎ。
おそらく、
韓国から輸入したパプリカとかサラダ系の食材に
ウンコがついてたと思われる。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:28:18.21:7PJEaUaK0
-
amazonでも冷凍パック品売ってる
ttp://amzn.asia/0AXYRZd
街の店が自前で全部やるのは厳しいかもしれんが、高くはなるけど仕入れが不可能ってことはない - ： [] 2017/09/14(木) 19:29:33.38:4Eyk6gOB0
-
気になって焼肉屋にLINEしたら返事来たわ。
ユッケはやっぱり物理的に無理だってさ。
湯に2分間つける必要あるから生肉のままで出すのは不可能なんだって、
55度以上に温めると牛肉は細胞が固まるらしいよ。
漬け込んでユッケ風にする商品があるから、今レトルトで出てるのはそれじゃないかってさ。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:30:59.50:4Eyk6gOB0
-
うんうん、俺も別のブランドのやつ見た。いまポチろうかと思ってたところ。
やっぱ食いたいわ。
なんかね、60度で2分加熱が義務付けられて、それすると生肉じゃなくなるんだって。
それを生肉風にする方法が色々あるらしいわ。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:31:44.57:DVx5LUw50
- 外食産業なんて外国人労働者をたくさん雇ってるし
日本人でも極少数を除いて従業員は非正規雇用ばかり
悪意がある人が意図的に仕込んでても不思議じゃないな - ： [] 2017/09/14(木) 19:34:07.88:mc4pNTI30
- なぜこんなわずかな手間を惜しむんだろうか。
- ： [] 2017/09/14(木) 19:35:40.26:BU0QDPCL0
-
11都県で同じ菌の感染者出る理由としては
弱いな - ： [] 2017/09/14(木) 19:36:21.55:DVx5LUw50
-
非正規の仕事は今、空前の人手不足状態だからな - ： [] 2017/09/14(木) 19:37:09.73:BU0QDPCL0
-
人件費と商材費なめたらアカン - ： [] 2017/09/14(木) 19:37:20.70:DVx5LUw50
- 東京なんて安い店の店員は外国人ばかりだぞ
それくらいバイトのなり手が不足してる - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:40:34.23:7PJEaUaK0
-
> やっぱ食いたいわ。
自己責任上等で自分で処理して食えばいいじゃん？
牛のブロック肉買ってきてそれなりに周りに熱加えてトリミングすればいいだけ
トリミングした後の周辺部分は焼いて食えばごみにもならんし - ： [] 2017/09/14(木) 19:42:18.85:U+LnOZyb0
- これからは食中毒もテロの可能性を疑って調べないとな。
保健所だけじゃどうにもならん。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:43:04.68:nNI3CHKr0
- でも、コンビニに惣菜を納品する某食品会社の調理場ひどかったな
床が油でぬるぬるでさー、掃除なんかしないんだろうな
食品原料倉庫は扉を開けると、Ｇが飛び交ってた
コンビニ食もたいがいのとこで作られてるからな - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:43:56.37:g+hNN1rR0
-
>総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」
wiki
>2016年 - ゼンショーホールディングスの子会社である日本リテールホールディングスが、97.10%の株式を取得し親会社となる[2]。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:44:53.42:4Eyk6gOB0
-
！
それは考えてなかった！
その方がいいね。やってみるわ。タレさえ作ってもらえば大丈夫そうだ。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:48:22.29:E1Cxpias0
- やっぱバイオテロなのかな
- ： [] 2017/09/14(木) 19:48:43.14:D4tBgNr+0
- 二時間おき…こんなの守ってないだろうな
だいたいセルフ式だと陳列商品触るちびっ子や、小汚ないオヤジが商品に向かってクシャミしたり、落としたトングを店員に申し出ないでそっと戻すオバハンとか
(´・ω・`)あの手の売り方はやりたい放題だよ、それでもまぁ意外と皆の胃袋丈夫だから成り立ってた
でもO‐157は胃が丈夫だから平気って訳にいかないからな
全体的に惣菜の売れ行き悪くなるだろうな - ： [] 2017/09/14(木) 19:49:00.81:kJnwW2nw0
- 民度が低い地域の惣菜店は怖くて利用できないよな
子供なんか汚い手で触ってみるし
親は知らぬ顔するし - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:49:44.13:RW7HcFw20
-
そんなソースあった？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:51:55.55:g+hNN1rR0
-
>
> >総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」
>
> wiki
> >2016年 - ゼンショーホールディングスの子会社である日本リテールホールディングスが、97.10%の株式を取得し親会社となる[2]。
ゼンショー、経営者
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E8%B3%A2%E5%A4%AA%E9%83%8E
>2017年1月、国民生活産業・消費者団体連合会第2代会長に就任[8]。
↑ 責任問題…… - ： [] 2017/09/14(木) 19:53:09.78:69AByMTw0
-
これからはマイトングが流行るのね(´・ω・｀) - ： [] 2017/09/14(木) 19:54:35.12:4Eyk6gOB0
-
バラバラだったニュースが今日繋がった感じだよ。
神奈川の7人は一切不明、行動も食べた物もバラバラ。ただ完治してて調査が不十分。
滋賀の5人はこの企業とは関係ない店の弁当で発症。2人は客、3人は店員。
あとは佐渡ともう1か所で同じのが出てて、どっちも関係ないって感じだったはず。
全部ニュースはバラバラに食中毒って出てて、今日その遺伝子が一緒って発表されてた。 - ： [] 2017/09/14(木) 19:55:06.88:D4tBgNr+0
-
コンビニ総菜が売れるかもね
レジ前スナックも一応ケースに入ってるから抵抗感が薄らぐ気がする - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:56:45.53:RW7HcFw20
-
いや、だから
そんなソースあった？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 19:57:17.20:DVx5LUw50
-
これからスーパーは惣菜類はすべてパック売りにしそうだな - ： [] 2017/09/14(木) 19:57:58.57:BwtglnFP0
- 交換とか関係ねえって。要は汚い餓鬼が触るから悪い。
餓鬼に触らせている内は、何回交換しようが、使い回ししないようにしようが一緒 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:00:00.93:JWx+Qq2O0
- 羅漢様
- ： [] 2017/09/14(木) 20:01:03.71:v8CSYrD20
- トング交換セレモニーでもやれば評判になるかもな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 20:01:08.60:OskuxJ5C0
-
ニュースで別のバイキング店店では30分おきつってたな
それに比べると二時間は長いな
しかしいくら頻繁に取り換えてるからって絶対菌つかないわけじゃないんだよな
保菌者が触れた瞬間アウト
常にリスクが付きまとうわけか - ： [] 2017/09/14(木) 20:01:29.01:4Eyk6gOB0
-
まず、でりしゃすで集団感染もソース出てる。
遺伝子が11都県で一緒ってのはソースと情報が出てるよね？
で、その11都県のうち、滋賀、佐渡、神奈川はそれぞれ食中毒のニュースが出てる。
人数もそれぞれニュースと一致してるって感じかな。
例えば滋賀のなら本陣 樋口山ってところの仕出し弁当でニュース出てる。
神奈川のは不明なものの容体は安定って程度でニュース出てる。
今日のニュースで「他県の感染者はでりしゃすの関連のものは口にしてない」ってのもあちこちにある。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:02:12.12:JT64mSgl0
-
スーパーのトングは落としてもそのまま客が戻して終わりだもんな - ： [] 2017/09/14(木) 20:02:35.86:t/62Tc4h0
-
どんな捌きかたされてるかわからン肉は止めといた方がいいよ
長時間火を通して大半をそぎ落とす位じゃないとオススメはしない - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:03:23.25:v47zHC3s0
- テロなのか？
- ： [] 2017/09/14(木) 20:04:16.37:Mc1X4WAS0
- ウォシュレットから移ったのでは
- ： [] 2017/09/14(木) 20:04:47.15:BwtglnFP0
- 餓鬼がトング置き場のトングの掴む方をガシャガシャ触って、そのままスルーなんて日常茶飯事。
今までが異常なんだよ。もう取り分け形式は止めろ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:04:59.64:ck29G0kJ0
- ４店舗でDNAが同じ菌が出たってことはトングのせいじゃないような…。
マイトングで4店舗回った客なんていないでしょうし。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:05:22.78:gQ0nDqQk0
- そろそろバカな妄想はやめろ。
普通に考えて、生肉の内蔵切った包丁まな板が消毒不全で菌拡散したのは当然だろ。
なんで普通に考える事が出来ないんだ。トングだの、炒め物だのバカ言ってるんじゃないよ。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:06:01.15:vxhP675I0
- 結論はO-157に限らず感染症の保菌者対策としてトングを短時間で交換していなかったのが原因ってこと？
なら結局は店が悪いってことか - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:06:33.39:54aFu4o00
- 俺もスーパーでコロッケやてんぷらや焼き鳥なんかよく買うけど
皿の上のを自分で取るタイプ
これよく考えたら相当汚いよな - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:08:40.37:RW7HcFw20
-
読売の記事見つけたわ
記事読むと「同一の汚染源から拡大した可能性が高く」とあるから、でりしゃすの調理場の前の段階で発生してるんだな - ： [] 2017/09/14(木) 20:08:49.17:4Eyk6gOB0
-
サンクス！
加古川市っていうところにある精肉店だわ。多分大丈夫。
買うときに聞いてみる！
香川と神奈川のケースで移動してないみたい。
どっちも回復しちゃってて、保険所がちゃんと調べて無さそうな気がする。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:08:50.48:YTCBKfXu0
- バイキング方式は会社の食堂とかならありだけど
１日中ダラダラ営業するような商業レストランでは絶対やってはダメだな
正直２時間でも長すぎるよ - ： [] 2017/09/14(木) 20:10:05.67:bTXHG8QK0
-
売り場に店員がずっといるわけじゃないからな
管理なんて無理なんだよ - ： [] 2017/09/14(木) 20:12:42.97:4Eyk6gOB0
-
そうそうそう。
しかもポテサラは2種類でハムかりんごを日替わりででりしゃすで混ぜてるんだけど、
その両方で食中毒が出てるらしいにもかかわらず、ポテサラ工場は工場も従業員も検出なし。
なぜか保険所（あるいはテレビ局）は「2次感染をしっかり調査する」って言いだしてて、
肝心の感染源特定に消極的な印象なのよね。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:13:28.89:t/62Tc4h0
- まあテロより汚染された材料に共通項があると思う方が健康的だよなｗ
トングに話をすり替え始めたところから察するにある程度目星付いてそう - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:13:45.89:WMtuK2O70
- ムダに長生きしたいとも思わんが3歳で死ぬのは早すぎだし可愛そうだよね
親もやりきれん気持ちだろうな、かわいそうに - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:13:56.21:RW7HcFw20
-
じゃあ後は、でりしゃすと、他の県の店で買ってる共通の食材を特定するだけって気もするけどな - ： [] 2017/09/14(木) 20:15:05.63:Mc1X4WAS0
-
つまり？よくわからない - ： [] 2017/09/14(木) 20:15:50.67:1740G66m0
- ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000048-mai-soci
これ香川のソース。早いんだよね発症が。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:16:51.42:4Eyk6gOB0
-
さすがにトングには無理があると思ったのか、
夕方のニュースからは「まな板と包丁が原因」で統一された。
厚労省が出した「汚染された食品が流通してる可能性」って見解も報道しない自由。
内容がでりしゃすの衛生面だけに特化されちゃってた。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:18:12.14:sL0wAPiz0
- トングが原因とはおもえない
- ： [sage] 2017/09/14(木) 20:18:50.86:s2/dGLNk0
- 死者が出てしまったか。
死なないまでも深刻な脳障害や失明するケースもあり、
被害者は地獄だな。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:19:03.01:SjBTHjPp0
- バラ売り、計り売り禁止
- ： [] 2017/09/14(木) 20:19:54.77:UWjNhh1k0
- 群馬は雨だったんだな…
特定したくない場所から流れて来たのかな？ - ： [] 2017/09/14(木) 20:20:28.80:4Eyk6gOB0
-
病気が発症すると遺伝子は世代交代して少し変わるらしいのよね。
それが一緒ってことは、どこかの食品加工系の会社とかに最初の感染者がいて、
そこで作った食材が日本全国に流通して、ちょっとずつ感染してるはずってこと。
そうなら、今のうちにちゃんと調べないと、あちこちで患者が増える可能性がある。
（すでに裏で回収とか対策とれてるなら、今の報道のままでいいと思うけど） - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:21:39.80:aD7C+uqs0
- 案外容器なんじゃないの？
- ： [] 2017/09/14(木) 20:21:55.19:bTXHG8QK0
- 野晒し販売禁止な客も疑われるから
店に言い逃れ要素をつくらせるな - ： [] 2017/09/14(木) 20:22:12.10:U+LnOZyb0
- スーパーのベーカリー売り場なんか
ガキが商品を指でツンツンしながら周ってる。
母親は「触っちゃダメ！」と怒鳴るだけ。
ガキは無視してツンツン。
母親そのまま立ち去る。残されたガキは気が済むまでツンツン。
時々「ゲホゲホブシュン！」と咳とクシャミを散布。
もうトングどころじゃねーよ。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:23:15.24:/O33Pvdb0
- ２時間おきに交換したところで防げたとは思えないんだが
- ： [] 2017/09/14(木) 20:26:06.43:Mc1X4WAS0
-
よくわかった、ありがとう - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:30:31.39:nufh5zvt0
- まさか飲み物から感染とかないよね？
100パーセントの果物ジュースとか… - ： [] 2017/09/14(木) 20:34:27.17:cpfZCaIB0
-
100%無い
濃縮還元で必ず熱が入ってるから - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:35:37.74:ck29G0kJ0
-
まな板と包丁も無理あるよね。
４店舗で使いまわしてた訳じゃないだろうし。
まな板と包丁使う食材ならまだわかるけど…。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:38:19.48:1Tvyhh+W0
- 3歳の通夜葬式とか想像しただけで地獄…
- ： [] 2017/09/14(木) 20:39:17.24:m2MjyFT/0
-
みんな食べちゃったんだよ。
ちょっと今日下痢気味で、トイレに４回行ったわ。
もう正露丸で大丈夫！
こんな人が多数。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:40:23.06:+oeCInzb0
- 交換したとしたって別の総菜に使いまわすような客はいるし
そこまで監視は出来ないだろうね
バイキング形式の惣菜店はどこもリスクがある - ： [] 2017/09/14(木) 20:40:30.40:45Tj+afh0
- 祖父母の家に遊びに行って
祖母も同じものを食べて発症したらしいね
あんなものを食べさせなければ…と
後悔してそうで気の毒 - ： [] 2017/09/14(木) 20:42:07.88:Mc1X4WAS0
-
今の祖父母は料理上手って分けじゃないのね - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:42:30.34:RW7HcFw20
- とりあえず
感染数ルートの可能性が多すぎて手に負えないから
もう、トング気をつけるくらいしかやることがないってニュアンスの報道なんだろうな - ： [] 2017/09/14(木) 20:43:26.23:J1HLesAP0
-
客が今まさに使ってるトングを奪い取る？
客「ちょっと何するの！？
店員「時間なんでｗ
色分けして奇数回用と偶数回用を作ればいっか - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:45:14.37:3DWYbnoy0
- ポテサラと炒め物で調理日が違うのにどう感染するんだよ
- ： [] 2017/09/14(木) 20:46:05.51:akS/Ssnj0
- 株式会社フレッシュコーポレーションは、関東地方を中心にスーパーマーケットなどを経営する企業である。本社は群馬県太田市。
2016年 - ゼンショーホールディングスの子会社である日本リテールホールディングスが、97.10%の株式を取得し親会社となる[2]。
2017年 - 社名を「株式会社フレッシュコーポレーション」に変更。
グループ会社[編集]
株式会社グローバルキッチン
でりしゃす（惣菜専門ショップ） - ： [] 2017/09/14(木) 20:47:25.66:gQ0nDqQk0
-
そもそも４店舗とも同じ汚染された材料を使って、同じ手順で製造されたなら全く不思議ではない。
つまり、系列店舗では日頃から消毒に対して不完全な調理やってたんだろうに。
あなたの言う、同じ菌が同じ人間によって調理されたとする発想がそもそも間違ってる。
もっと頭を使って賢く考えよう。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:48:17.31:PfxM6AUF0
-
「トング」って手に隠す小型の凶器だろう？
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20150717211044a0b.jpg
ttp://atekitou.com/Diary/Baki/Sub/usawrestler.jpg
ttp://img.51qumi.com/upload/lieqi/2017/1500100627136496.png - ： [] 2017/09/14(木) 20:48:33.23:4Eyk6gOB0
-
ポテサラもエビチリもトングは使わない。タケノコ炒は使うかもしれない。
ポテサラ本体は白、ハム・リンゴは除外。エビチリかタケノコ炒が黒。
調理工程と他の情報みても、かき混ぜ棒経由しかないと思うんだよね。
本来の汚染食材も惣菜に使われてるけど加熱調理で死滅した。
非加熱で店頭にならぶポテサラにだけ汚染が残った。
汚染の本元は、でりしゃすで提供する食材のうち加熱調理されるもの。
タケノコ・糸こんにゃくあたりが怪しい！ - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:49:04.68:44bD+2MSO
- ここのトングマニュアルは店独自？
そもそもトングとO157は全然関係ないし - ： [] 2017/09/14(木) 20:49:07.56:4kbYhJOt0
-
焼肉屋で0157になった少年は市販の下痢止め飲んでて死んだからな
今は吐き気どめは飲むけど下痢止めは飲まない - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:50:46.00:44bD+2MSO
- ゼンショー系の飲食店はほぼ行かないけど、さすがに標的にしすぎ。
- ： [] 2017/09/14(木) 20:51:03.33:cQjItbgg0
- お腹すいてきた
- ： [sage] 2017/09/14(木) 20:51:10.55:aD7C+uqs0
- そう言われてみれば、
持ち帰り用の小分け食品トレーって
もちろん、一個一個
消毒してるんだよね？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:52:33.88:/AHComQP0
- みんな考えすぎ
食べた食材から菌が出ないからトングのせいにしてるだけだぞ
たまたま同じ系列の店ばっか何店舗も別の客が感染源なんてあるわけない - ： [] 2017/09/14(木) 20:53:15.75:gQ0nDqQk0
-
標的も何も、一般人に重大な被害発生してるんだよ。
原因追及は当然の結果だろ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:53:55.85:PfxM6AUF0
-
今の爺婆は若い頃高度成長期からバブルで堕落した世代だからな。
浮かれた若い世代に対するしっかりした爺婆像は消滅した。
堅実で家庭的な母親像父親像が最初に崩壊して堕落した若者が老けた。
それが今の爺婆だ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:54:48.90:ZK8S82lE0
- トング床に落としても普通に戻すんだろうな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 20:55:15.04:MQOFKIkl0
- 犯人が捕まらないから
運用にどんどん細かいつっこみが入り
さらに会社のイメージが悪化
かわいそうに
総菜や弁当作ってるとこなんて
どこだって適当な管理なのに - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:56:15.16:Efu9t8C20
-
手料理もできない祖母のところに
帰省するだけ無駄やったね - ： [] 2017/09/14(木) 20:57:22.61:/1OpEJZk0
- 2時間おきじゃなくて、一回ずつ交換にしろ
それでなかったら従業員1人配置して、お客に対応しろ - ： [sage] 2017/09/14(木) 20:57:38.92:PfxM6AUF0
-
身体「全力で毒を排出するしかない。急げ！全力ブーストだ。」
心「下痢が止まらん、下痢ドメ……」
身体「Σど…毒が排出できない！ーー！体内の細菌増殖…早く水門を開けろー！！汚染を排出するぞ！ーー！」 - ： [] 2017/09/14(木) 20:57:59.41:gQ0nDqQk0
-
犯人も何も、販売店ブランドで販売した商品は、販売店ブランドが責任を負うのは当たり前。
その大前提を抜きに何を抜かす。 - ： [] 2017/09/14(木) 20:58:57.78:cgUdN+700
- お前らの近所のスーパーもこんなん
清掃マニュアルがあっても実際には裏マニュアルでやってる - ： [] 2017/09/14(木) 21:00:02.59:vLSYfQoM0
- もうブッフェとか無理やん( ;´･ω･`)
- ： [] 2017/09/14(木) 21:01:15.04:c/jaSBSe0
-
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:01:15.15:luekxAvH0
- ＞この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だった
最悪 - ： [] 2017/09/14(木) 21:01:24.05:cgUdN+700
- でりしゃすより近所の店のがヤバいと思うぞ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:01:35.04:PfxM6AUF0
-
そうそう、家庭は総菜を買って手抜きし、スーパーも総菜に手抜きする。
手抜きvs手抜きの被害者はいつも子供だ。
そして、子供は猜疑心を持つ。
自らが育んだ猜疑心を親は叱る。
歪んだ大人が育つ。
変な事件が増える。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:01:46.75:Tau4N1dz0
- 日本にも捜査や訴追まで行える
FDAみたいな組織を設置して
きちんと県境を越えた食中毒を
きちんと原因究明してほしい - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:01:57.60:d/REC9450
- 逆切れ社長、今何してるかな？
久々に思い出した。 - ： [] 2017/09/14(木) 21:02:41.10:lo0tq8cI0
- まだ原因わからないの？
期限切れた消毒液？ - ： [] 2017/09/14(木) 21:03:03.60:bTXHG8QK0
- ガキなんていてみろツンツンでペロペロだぞ
それを見てた親が気付いて何も言わずに商品を元に戻すだけだ
こんな社会なんだよ昔とは違うの - ： [] 2017/09/14(木) 21:03:05.63:cgUdN+700
-
惣菜だなんて想像力が足りない
俺は悪いこといろいろやらされた
詰め替えもやった - ： [] 2017/09/14(木) 21:03:43.73:etI/yof80
- パン屋みたいに使ったトングを会計の時に回収する方法にすれば防げたんだな。
- ： [] 2017/09/14(木) 21:03:52.01:c/jaSBSe0
-
逆だ。
トングが問題とは考えられないのにトングを問題にする辺り
万策尽きたって話だ。 - ： [] 2017/09/14(木) 21:04:22.94:4Eyk6gOB0
-
o157については、目視どころか精密検査でもしないと検出できない。
そのかわりに感染源になりうる人さえ注意してれば牛肉関係以外の汚染は防げる。
だから、流通途中じゃなくて感染源に責任が問われるみたい。
まぁ、トングとか包丁まな板の衛生管理は惣菜屋としては当然論外だから、叩かれるのは当然だけど。
でも、保健所の役目は感染拡大の防止だから「2次感染の経路を精査する」じゃなくて、
「感染源を特定し流通してしまった感染食材を排除する」って言ってほしい。
マスコミに踊らされてエアコンのダクト調べてる場合じゃないわ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:05:21.89:luekxAvH0
-
例えばミートボールをつかんだトングでポテサラをつかんだら
黒っぽいポテサラのできあがり！ - ： [] 2017/09/14(木) 21:05:42.65:VQLBIg2N0
- トングとか言っているが食品を入れるケースに塗り付けてあったらどうにもならんだろ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:06:18.47:AQxDhn6c0
-
昔の中国の統治システムをパクリまくって成長したように
アメリカの行政システムをパクればいいのになぜかやらないんだよね
たぶんパクリ成長力を畏れるアメリカにやらせてもらえないだろうな - ： [] 2017/09/14(木) 21:08:06.40:uRVTKYIR0
- 今の子供は好き嫌いが多いからアレルギーとか食中毒ですぐ死ぬ
俺が子供のころはポテトサラダで腹壊す奴なんかいなかった - ： [] 2017/09/14(木) 21:08:08.25:t/62Tc4h0
- 原因が外国産由来で商社が絶賛揉み消し中とかかもなｗ
- ： [] 2017/09/14(木) 21:09:12.24:g+S2ehCG0
- 感染肉汁がたれた かもしれない買い物カゴも調べておくれ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:09:13.17:UOlBAc1J0
- オシャレパン屋とかよく考えると不潔だな
- ： [] 2017/09/14(木) 21:09:26.05:CovACAwm0
-
清掃は薬剤を撒く決まりのはずなのに保健所が来ても何の指摘もなかったわ - ： [] 2017/09/14(木) 21:10:41.21:BJBt/MJI0
- 昨日生まれた猫にトングという名前をつけました
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:11:24.31:sSz5doE20
-
正直衛生管理マニュアルを厳守してる店はそんなにない
チェックリストとかあっても形だけだったりするし - ： [] 2017/09/14(木) 21:11:28.08:gQ0nDqQk0
-
おいそれ、若返りの菌だから喜んで買って食おうや。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:12:01.27:gzmJJhVg0
-
だから何？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:12:04.68:+oeCInzb0
- トングがどうと言うより、無防備に放置された惣菜を客が勝手にとれるような
システムはどうかと思うよね
テーブルに落とした惣菜を皿に戻す奴とかたまに見るし（床に落としたのを戻す奴はさすがに見たことないけど） - ： [] 2017/09/14(木) 21:12:09.60:J/FCuGGY0
-
そういうことか。
群馬、埼玉両県警にもチャイナシンパが居るな、こりゃ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:12:41.25:Ynp5F6MD0
- 確かにトングは別の食材に感染広げたけど、問題なのは感染源の総菜は何かだよな？
少し論点がずれつつあるような？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:13:10.52:sSz5doE20
-
イオンも冷凍製品を解凍して盛りつけてるだけだよ
酷いのになると業務用スーパーとかにもある - ： [] 2017/09/14(木) 21:13:29.16:PKR70d+f0
-
日本の公務員が本質的な仕事なんかするワケないだろ。
公務員試験通って国民から金巻き上げて事務作業やって給料もらうことだけが仕事だからなｗ - ： [] 2017/09/14(木) 21:14:04.41:lo0tq8cI0
- 喋りながらだと唾が惣菜に撒き散らされるよね。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:14:56.53:luekxAvH0
- スーパーで好きな焼き鳥、好きな天ぷらを取るコーナーもやばくなるじゃん
- ： [] 2017/09/14(木) 21:15:50.60:AQxDhn6c0
- 法律でセルフ販売は罰則化してくれ
- ： [] 2017/09/14(木) 21:16:02.85:gQ0nDqQk0
- あれだけ騒いだのがピタリと止んだのは、きちんと消毒やり始めたからだ。
この意味は大きいぞ。
そりゃ手間かかって、成果の確認も出来ない作業を誰が喜んでやるかよってな。
事件が発生して気づいても遅い。 - ： [] 2017/09/14(木) 21:16:19.14:CovACAwm0
- トングよりマニュアル守ってないのって危なかったんだな
その辺の店も守れないだろ - ： [] 2017/09/14(木) 21:16:19.73:S+Bv3z89O
- だから、人為的なテロだっつの
同時多発的に同じ遺伝子型の菌が出る
なんて不自然、ありえんわ - ： [] 2017/09/14(木) 21:17:05.34:XQ28Y0bF0
- 2時間だろうが1時間だろうが、確率の問題だわな
- ： [] 2017/09/14(木) 21:18:33.84:bTXHG8QK0
- 子供なんて売り場のペットボトル枕代わりにして寝てんだよ
すげーぞどーなってんだよ今の親 - ： [] 2017/09/14(木) 21:19:59.51:8L0zFa+a0
- いなげやの揚げ物は大丈夫かな。いままで大丈夫だけど。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:20:05.33:MkKFlUv20
- トングが守れてないから他のマニュアルもグチャグチャだったんだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 21:20:08.17:3lFXzYHi0
- ttps://mobile.twitter.com/kurikisensei/status/905785991025143810
ウィキペディアで僕が「７大陸最高峰単独無酸素」を売りにしていると書いているのですが、その事実は全くないです。
（栗城史多 @kurikiyama）
ttp://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) - ： [] 2017/09/14(木) 21:20:20.70:lo0tq8cI0
-
そういうのをみても何も注意しない大人も増えたから。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:20:48.91:OuWUlSY20
- とりあえずポテサラ業者に謝れよ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:24:01.02:q8DKmeJf0
- 地元民の俺がどうでもいい情報を教えて差し上げよう
六供という地名は源義経と弁慶ら6人が東北へ逃げ延びる際に訪れたと言われていることに由来する・・・と聞いた気がする
（でりしゃすのある）近くには下水処理場、清掃工場、温水プールがある
（〃）利根川の向こう岸には前橋育英高校がある - ： [] 2017/09/14(木) 21:24:10.65:YoLQ17MG0
- マニュアルあったんか。。
けど、いつも思うが、マニュアルのそれが何のためってところを
末端まで教育できてるかどうかやんね？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:26:45.78:e7NV2dy60
- そもそも食い物を外気に触れる状態で売ってること自体が理解できん
それを買う客も、それをそのまま食うやつも、自分が何をしてるのか少しは考えろ
平和ボケならぬ飽食ボケだろこんなの - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:28:00.23:mic4KQ0E0
- 同じ型の菌が系列店にトング消毒しないだけでばらまかれる訳ないだろ
何か他に原因あるだろさっさと調査しろよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:29:04.55:IuFh5FZF0
- そこじゃねーだろ。
- ： [] 2017/09/14(木) 21:29:37.30:mnAIxwMt0
- トング腐ってたか
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:29:50.75:NLy+qV9c0
- 海外でもアジア諸国の屋台とかやっぱり食中毒とかどうなんだろ
アジア系行ったことないからわからんな - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:29:59.14:HjVzb8Cl0
- トングの使いまわしどころか平気で手で取ってる奴とかいるからな
客が自分で取るような店はまともな人しか居ないって言う前提じゃないと成り立たない - ： [] 2017/09/14(木) 21:30:24.29:7MiIq8ze0
- 責任とるのが嫌だからなすりつけあいの泥仕合はじまるのか
- ： [] 2017/09/14(木) 21:31:13.07:z61AWhs30
- 雨が続いて地域的に発生しやすい状況だったんだろう
その中で極めて衛生管理がずさんな店舗で発症するほど繁殖したのではないか - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:31:35.56:qynM4igA0
- トング2時間ごときで
店舗跨いでここまで感染広がるなら
オープンな売り方してるパン屋や他店でも出まくってる筈だろ
根本的に違うと思う - ： [] 2017/09/14(木) 21:31:37.10:bTFelU9UO
- スーパーで店員がトング交換してるところなんか見たこと無いわ
子どもにぶつかられてうっかり落としたトングを店員呼び止めて渡しただけでも（仕事増やすんじゃねぇよ）って顔されるのに - ： [] 2017/09/14(木) 21:31:50.44:RRlNT/x30
- 冷凍ポテサラ投売り状態 ソース デズーニ
- ： [] 2017/09/14(木) 21:32:19.91:7Agy859MO
- トングは関係無いやろ
バカなのか？ - ： [] 2017/09/14(木) 21:33:12.65:1740G66m0
-
自分インドとタイにしばらく住んでたけど、自分知り合い含めお腹壊したことなかったよ
危なそうな物は避けてたってのもあるかもだけど。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:34:26.47:973+x8cp0
- 系列店で発症の説明は故意犯のほうが納得できる
- ： [] 2017/09/14(木) 21:35:33.05:5Ag3Guwm0
- 消毒液もトングも今回関係ないだろ。
保健所が初動を誤ったのを、関係ない情報を切り売りしてごまかしてるように思えてならん。 - ： [] 2017/09/14(木) 21:36:30.31:hHAsdkon0
- まさかトング革命が起きるとはな
惣菜売り場にはなまるうどんパン屋は全滅だろうね
全部個包装にして売るわけだな - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:36:56.76:yRyqjEo70
- >>１
でも二時間ならよかったのかというと・・・
どのみち共有する限り、スプレッサーの使った汚染トングが広範囲で廻るわけで
それで拡散→不特定多数発病はあるわけだし、
今後それでいいのかという協議は必要だよな・・・ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:37:00.02:NLy+qV9c0
-
ナルホド㌧ - ： [] 2017/09/14(木) 21:38:14.75:gQ0nDqQk0
- 大きな過失をトングとか小さな過失に置き換えようとする。
亡くなった方の無念を晴らすどころか、祟られる方向へ向かってるな。
利益優先、金儲け主義、一片の善意のかけらも無い。
怒りすら覚えるね。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:38:33.12:5VrAlmadO
- トングに矛先向けても騙されるのはテレビしか見てない人だけ
- ： [] 2017/09/14(木) 21:38:51.30:YTCBKfXu0
- 会社の食堂とか学校の食堂とか
いつも顔合わせて何かあれば犯人がほぼ掴めるような環境じゃないと
基本バイキングはダメだね
ただシェーキーズのピリ辛ポテトのバイキングだけは残して欲しい - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:38:53.86:5yj9ZDG60
- この場合、マニュアル守られてたからといって、感染を防げたわけじゃないけどな
- ： [] 2017/09/14(木) 21:40:01.22:CovACAwm0
- 裏マニュアルが見抜けない保健所w
- ： [] 2017/09/14(木) 21:40:52.47:z61AWhs30
- スーパーすぷれっだー
- ： [] 2017/09/14(木) 21:42:31.66:CovACAwm0
- 役人の検査なんて無意味だ
ttps://youtu.be/6uTFIEh9Wvw - ： [] 2017/09/14(木) 21:42:37.85:0NTB2OkT0
- トングの使いまわしが食中毒の原因とか意味不明
元の食材が感染してるんだから原因はそれだろ - ： [] 2017/09/14(木) 21:42:51.97:OnMvENPX0
- お絞りとか、容器とかテロとか他にもあるだろに
別店舗でも出てるのにトングなんておかしいじゃん - ： [] 2017/09/14(木) 21:42:54.87:hHAsdkon0
- トングが全滅して嬉しい人も居るんじゃないかな
潔癖症の人は絶対パン屋には入らないだろうし
カレー屋のらっきょうも牛丼屋の紅生姜も絶対食べない
個包装の時代なんだよもう共有の時代は終わりだ - ： [] 2017/09/14(木) 21:43:03.91:OwyrM3lH0
- これ、ズサンなのはトングだけじゃないね
- ： [] 2017/09/14(木) 21:44:00.04:5Ag3Guwm0
-
トングの件は市が発表したのであって、
問題を矮小化するとか店への批判はトンチンカン。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:44:08.73:yRyqjEo70
-
よく原因は判らないけど、保菌者が短期間に広範囲で動き回って、
拡散させる例は現代には結構ある
ＥＵなんかフリーパスで国家間を動けるもんだから、
数日で感染症が国境を越えるという事が起きている
なので距離が遠いからありえない、というのは現代じゃもう有り得ないかもしれないよ - ： [] 2017/09/14(木) 21:44:12.92:4XC+HaTQ0
- たぶんテロ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:44:28.43:QIodla3R0
- よく紫外線の箱に入ってたりするけどあれもあんまり効果なさそうだしな
- ： [] 2017/09/14(木) 21:44:40.34:bTFelU9UO
-
シェイキーズバイキングまだやってるんだ
あのポテトうまいよねあれだけ食べたいわ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:44:52.14:OMaz/Ujo0
- こりゃもうどうしようもなく潰れる
賠償金も払われないだろうな - ： [] 2017/09/14(木) 21:45:20.65:hAsgHXGh0
- トイレで手を洗わずに出てくる人もいるだろう
それで色んな物をべたべた触ったり
もちろん俺はそんな事しないよ - ： [] 2017/09/14(木) 21:46:13.41:p8y+yLk50
- 客の中に保菌者がいて、菌の付いた手でトングを握り 感染していったってことだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 21:46:49.25:QgqKjhS80
- まぁね、トングの使い回しが原因だったとしてもフレッシュは新鮮
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:46:57.53:6MvPM8tZ0
- 包丁を肉と野菜で使い回しってどうしようもないな
もうゼンショーグループでは飯食えないわ - ： [] 2017/09/14(木) 21:47:35.72:bTXHG8QK0
- スマホいじりながらトングを使いやがってよ汚ねーぞ
そうそこのあなた！ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:47:36.28:/ee9wrJn0
-
複数の店舗に同じ型の菌を持つ客が？ - ： [] 2017/09/14(木) 21:48:04.55:zywbnXHO0
- とんだけとんぐとんかえなかったんだよとんだとんぐだな(´・ω・｀)
- ： [] 2017/09/14(木) 21:48:16.14:hHAsdkon0
- 客にトング触らせるなよ
コンビニのおでんも終わりだよ
トングは恐ろしいトングは殺人兵器 - ： [] 2017/09/14(木) 21:48:28.17:iPcz6wof0
- 数店舗で検出されてるのにトングが原因なワケねえだろ。
- ： [] 2017/09/14(木) 21:50:00.93:nd6FwbpH0
- トングの使い回しをしたから発生したわけでもないし。
- ： [] 2017/09/14(木) 21:50:33.56:cO0iNcBn0
- 殺人惣菜
- ： [] 2017/09/14(木) 21:51:06.94:bTFelU9UO
- まあ普通に考えたら加工店が原因だろうけど保健所が何に遠慮してんだか腰砕け
ゼンショーはスーパー精肉レストランにも卸してるから消費者がいくら注意しても避け切れないよ - ： [] 2017/09/14(木) 21:51:18.34:gQ0nDqQk0
-
トンチンカンじゃねーよあほんだら。
証言は全部店舗がやってるんだろ。
それすらわかってないの？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:51:34.82:dztalEOr0
- こういうマニュアル守ってるところ少なそう
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:52:47.05:eozBIRF10
- 日本人が綺麗好きとか衛生的とか夢だからｗ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:53:43.61:GAoCrBkg0
- 野菜でも卸売が部落なのは変わらんか
- ： [] 2017/09/14(木) 21:56:46.56:LP4M0fDu0
- チョン具？
トンｽﾙ具？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 21:58:04.40:h0oDFK5b0
- こういうの好んで食べる奴の気が知れない
- ： [sage] 2017/09/14(木) 21:58:41.78:J/FCuGGY0
- やっすい外食は、やっぱ危ないな。
金払う価値がない。 - ： [] 2017/09/14(木) 21:58:44.95:lo0tq8cI0
- しかし露店やアジアの店ならまだわかるけど、何故？
- ： [] 2017/09/14(木) 21:59:21.47:5Ag3Guwm0
-
調査したのは市だし、発表したのも市だ。
そこに店の意図を介在させることができるわけない、
問題を矮小化したいのはどっちか分かるだろ、ハゲ。 - ： [] 2017/09/14(木) 22:00:04.88:qNke2+Xr0
- トング交換したくらいで防げるのか？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:00:11.32:Dj93WaBN0
- 群馬に住んでいたことあるが、あんな暑いところなら食中毒も発生する
30年前だとそれほどでもなかったが、最近とみに暑くなってきた
その意味では、ゲリラ豪雨と同じように地球温暖化の一端といえる - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:01:02.28:rwH/dW/70
- 複数店舗で感染してるのにトングて…調味料じゃないの？
- ： [] 2017/09/14(木) 22:01:41.20:lo0tq8cI0
-
なら、外国の熱帯雨林地域ではよくあることなんだろうか？
暑さは湿度は日本の比じゃない。 - ： [] 2017/09/14(木) 22:02:35.87:lo0tq8cI0
- 以前は乾燥のりじゃなかった？
マヨネーズとかは？ - ： [] 2017/09/14(木) 22:02:45.92:nd6FwbpH0
- 原因はお前らが弱くなったか、菌が強くなったか だと思う。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:05:16.99:hgrO+SI40
- 現代人が昭和初期とかいったら半数ぐらい死ぬのだろうか・・・
- ： [] 2017/09/14(木) 22:05:17.61:fVXVm2pd0
-
店舗違うからトングじゃないでしょ？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:08:04.34:XujLh2A00
- トング禁止。割り箸なら死ななかった。
- ： [] 2017/09/14(木) 22:08:10.93:84QuFNb60
-
その頃は安易に生物を口にしなかっただろ
露店も焼き鳥とか、カルメラ焼きみたいなもんだろ - ： [] 2017/09/14(木) 22:09:04.96:lo0tq8cI0
-
生物関係ある？ - ： [ sage] 2017/09/14(木) 22:09:33.75:wiHE8SxZ0
- バイキング全般ヤバいよな
いつも危惧して避けてきたけど
- ： [] 2017/09/14(木) 22:11:06.72:cO0iNcBn0
- 人件費削減でバイキング形式にしてるんだけど命失ってまで安さ求めるとか凄いな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:11:58.63:G7qqgYBR0
-
でりしゃす２０店舗くらいあるのに、発生したのは近接する今回の４店舗だけ
故意か事故にかかわらず工場での混入ならもっとばらけるはずだし、南の２店舗が８／７～９の商品
北の２店舗が８／１１（死亡女児のやつ）だから誰かが客に紛れてトングを汚染させたんじゃないの？ - ： [] 2017/09/14(木) 22:13:37.50:x5/eiLqo0
- トングがダメならミスドも全滅じゃん
- ： [] 2017/09/14(木) 22:14:42.79:Jyq/n8Ta0
- エアコンや！！トングや！！次はなんや！！
- ： [] 2017/09/14(木) 22:14:43.07:RUDbNxuI0
- トングの扱いがこんな風だから、他の事も推して知るべしって事だろ。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:15:11.44:s/OnzCpT0
- 不思議なんだよな…他店も含めて全てポテサラならわかるけど。
この子はポテサラ食べてないし。
かといって、この店のポテサラを食べた客が多く発症してるわけでもないし… - ： [] 2017/09/14(木) 22:18:45.18:Y4K1bWO50
- いや、客連中もモラルの低いやつが混じってるから
トングなんて使うやつがバカでしょ？ - ： [] 2017/09/14(木) 22:18:52.56:CLYNaXhV0
- 関係ないとはわかってるけどオリジンも怖くて行ってない
- ： [] 2017/09/14(木) 22:19:18.22:K5SEVdCh0
- もうねこんなもんを食えるヤツらが凄いわ
- ： [] 2017/09/14(木) 22:19:32.07:cO0iNcBn0
- ブラック殿堂のゼンショー系列てなんか不潔ぽいから行かないわ
あとはんぱなく不味いしな - ： [] 2017/09/14(木) 22:19:44.57:e50xme+u0
- 怨恨じゃないのかね
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:22:14.86:hgrO+SI40
-
そうなんだ。衛生状況とか物凄く悪いイメージ。だって震災のときとか死体だらけで普通の人が
運んでたとかいうし。免疫力ってどれくらいで進化したり退化するのか知らないけどできれば強くはありたい - ： [] 2017/09/14(木) 22:22:52.23:bb3pnPfT0
- エビフライバーガー
ふぅぅ 《(*。*) - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:24:26.53:mhVGA6xe0
- 正直食を扱う企業なので非はあるが、
あんま責める気にはなれない
見えんからな・・・
運が悪かったとしか言えん
遺族に賠償金心づけ払ってやれやとしか言えん - ： [] 2017/09/14(木) 22:27:10.41:bb3pnPfT0
- 畑で土遊び
ドアノブ
スイッチボタン - ： [] 2017/09/14(木) 22:27:21.91:bb3pnPfT0
- スマホ
- ： [] 2017/09/14(木) 22:27:39.81:bb3pnPfT0
- ペットに触れることも
- ： [] 2017/09/14(木) 22:27:55.52:Sa4LfXx40
- 同じ売り方の店で老人が唾飛ばしながら取ったり戻したりしてるの見てから近寄ってない
一定の世代から上は紙とか重なってる物取る時に指先舐めるし
注意して直るような問題でもないし - ： [] 2017/09/14(木) 22:28:03.06:bb3pnPfT0
- 赤ちゃんに触れることも
子供に触れることも - ： [] 2017/09/14(木) 22:28:39.41:bb3pnPfT0
- マイクに触れることも
- ： [] 2017/09/14(木) 22:29:04.66:bb3pnPfT0
- 何も出来ませんね
- ： [] 2017/09/14(木) 22:31:09.59:hTLXDeFk0
- 逆に管理された生魚のほうが安全な気がする
少し加熱するだけで油断しすぎ - ： [] 2017/09/14(木) 22:31:28.78:c/jaSBSe0
-
妄想乙（笑笑笑） - ： [] 2017/09/14(木) 22:32:14.50:bb3pnPfT0
- お手て洗ってね
マスクしてね - ： [] 2017/09/14(木) 22:32:40.08:/0BXpPX70
- ここって普通のスパーのレジが測りになっていて
スーパーの会計と一緒じゃなかったっけ？ - ： [] 2017/09/14(木) 22:32:43.40:rLJx6RHg0
- バカガキとバカ親が注意しないからこう言う事になる
店のせいにするな
自業自得だバカタレ - ： [] 2017/09/14(木) 22:33:49.07:bb3pnPfT0
- ウンコ水交換
- ： [] 2017/09/14(木) 22:33:57.38:33z1gJev0
- 殺菌剤が使用期限が切れてたって、アレ1～2年持つやつだぞ。
業務用の4.5リットルのやつだとして、1日50ml使ったとしても90日で使い切れんのに、どんだけ殺菌してなかったんよ。
保健所は納品書たぐって殺菌剤が、どれぐらいのスパンで購入されていたか調べるべき！ - ： [] 2017/09/14(木) 22:34:27.94:3IGjjj1S0
- 帰りに近所のスーパー寄ったけどこんな時間なのにお惣菜の売れ残り方が尋常じゃねーわw
今夜は久しぶりの宴じゃああ！ - ： [] 2017/09/14(木) 22:34:45.62:kWkrJQIEO
-
まるでトングが感染原因と断定したかのような見出し付け。
影響が出るからもっと慎重に見出し付けなよ。
下手くそ。 - ： [] 2017/09/14(木) 22:35:03.84:bb3pnPfT0
- 昭和にはそんなの無いぞ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:35:24.03:OBkXdesh0
- 3歳児に惣菜食べさせるなんてありえないだろ
普通は手作りの料理しか与えない
この時点でだいたいどういうレベルの人間なのかお察し - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:35:24.85:NbMaUBSX0
- どうしてもトングのせいにしたい人がいるのはわかった
誰が印象操作してんの？ - ： [] 2017/09/14(木) 22:36:12.72:bb3pnPfT0
- 相変わらずだ
- ： [] 2017/09/14(木) 22:36:17.40:S1jVtB7b0
- 全く擁護するつもりは無いが、どこもこんな感じだろ
衛生なんか期待すんな、あんなにツバや埃が飛び交ってるんだ
あんた丈夫そうだなｗ
O１５７のほうから逃げ出しそうｗ - ： [] 2017/09/14(木) 22:36:43.95:bb3pnPfT0
- ヤンチャな男の子
- ： [] 2017/09/14(木) 22:37:08.25:bb3pnPfT0
- お茶間な男の子
- ： [] 2017/09/14(木) 22:37:29.92:JF8DQye40
- オリジン神楽坂店と早稲田店はトングがあれな上に店員が外人ばかりで惣菜買う気にならない
- ： [] 2017/09/14(木) 22:37:32.38:4eifjmxj0
-
ソースに言ってんのか？ 笑 - ： [] 2017/09/14(木) 22:38:07.83:bb3pnPfT0
- スタンドが長いw
- ： [] 2017/09/14(木) 22:38:37.86:u334RxSL0
- なにが感染源か特定できてからだしゃいいのに・・
異常なクズ業者ミサワの名前はいっさい出さないのにな
ttp://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/dcf80beea13afdedeb03bf599c30b241
石綿ばら撒きクズ家屋
ttp://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819
役人がグル
ttp://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
舎弟石垣
ttps://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
ttps://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU
ttp://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
異常な手口
ttps://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I
ホルモン安倍のパチ利権
ttp://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/
ttp://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
ttp://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:38:58.68:oa6nIKTJ0
- 5歳ならまだ分かるけど3歳に寂れた惣菜屋の食わすか？
- ： [] 2017/09/14(木) 22:39:47.89:4eifjmxj0
-
トングのせいにはしてないだろ？
なぜサラダと炒め物で感染が出たのかという疑問の
答えかも、ということだろ。 - ： [] 2017/09/14(木) 22:40:38.34:S1jVtB7b0
- 結局感染源は何なんだ？
普通に考えると従業員、客が原因ならスーパースプレッダーだな - ： [] 2017/09/14(木) 22:41:10.84:rLJx6RHg0
-
お前みたいな決め付けで被害者を批判する糞ゴミクズってお前みたいな糞を産んだバカ親からして池沼のゴミクズなんだろうな
まあお前は言うに及ばずだがなwwwww - ： [] 2017/09/14(木) 22:41:11.66:hTLXDeFk0
- コンビニの薬品漬け馬鹿にできないな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:43:09.01:Nx/8eJdQ0
- 今のニュースだとポテトサラダはスプーンでトングは使用していないとか
ポテトサラダの棚と炒め物と揚げ物は別のテーブルとか
複数店舗で発生とか
ますます分からなくなってるな - ： [] 2017/09/14(木) 22:43:13.15:S1jVtB7b0
-
あと、柑橘類の防カビ材なんかもな
発がん性あるカビって意外に多いのよな、防カビ剤より遥かに危険 - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:43:32.89:w6c7gEDA0
- トングのせいなら一店舗のみで終ってるはずだろ？
本丸から目をそらすための誘導情報か？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:44:14.00:3REObXmQ0
- そもそも良くこんなんで死ねるな
俺なら死なん！ - ： [] 2017/09/14(木) 22:44:37.02:33z1gJev0
-
おそらく調理器具の不衛生によるもの。包丁も肉野菜使い回しだし、殺菌剤も使ってなかった。
保健所が細菌検査に来る前に隠滅したと思われる。急いだんで使用期限切れの殺菌剤まで気が回らなかったと思われる。保存食も処理済み - ： [] 2017/09/14(木) 22:47:57.25:7MoliO2t0
- 客が取り分けるのはもうだめだね。
パン屋も正直辞めてほしい。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:49:12.82:qzP4rx3h0
-
してるしてる
トングのせいにしないと困る業者がいるのは間違いない - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:49:26.57:lTQsBgJ/0
- スーパーの惣菜売り場のトングって2時間おきに交換されてるか？
そもそも共有トングになってるんだが - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:50:35.10:75Eh9+dd0
- 快方に向かってたんじゃないのか？
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:50:40.73:h2x2Eo6f0
- O１５７が同じ型で、複数店舗でってなると意図的でない限り
客が感染源ってのはあり得なくないか？ - ： [] 2017/09/14(木) 22:51:10.67:e50xme+u0
-
それなら同じ日に複数の店舗で発生しないんじゃない？同時多発テロみたいな発生の仕方だよね。 - ： [] 2017/09/14(木) 22:51:43.67:7MoliO2t0
- 客がとりわける形式だとなんかあったときカオスになるね。
- ： [sage] 2017/09/14(木) 22:51:57.57:OBkXdesh0
- 3歳児が惣菜食べるなんて作った方も想定してないよな
少なくともウチでは絶対にあり得ない - ： [] 2017/09/14(木) 22:52:09.71:UgVmd9Mc0
-
交換するわけない。見たことないわ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:57:06.29:OVmry0Nl0
-
パン屋でたまに見かけるな - ： [sage] 2017/09/14(木) 22:58:19.99:J/FCuGGY0
- この間、某食品スーパーでDQN客がトング落っことして、店員に言うのかと思ったら無言で戻して
そそくさと逃げていきやがった。
たまたま見てたから、店員に話してとっかえてもらったけど、ああいうのやめてくれ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:00:18.89:h2x2Eo6f0
-
快方に向かってたのは
重症患者だった4歳男児、60歳女性と、
意識不明だった5歳女児
亡くなった子は３歳女児だから違う子みたいだね
亡くなった子は感染源の特定が遅れたみたい - ： [] 2017/09/14(木) 23:00:45.07:DyHcB5Z70
- 同一系列の４店同時に発生してるのに２次の可能性より１次を調べろよ
情報撹乱ですか？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:03:14.42:ibORwrK00
- これからはオリジンでトング変えてくださいと頼むか
- ： [sage] 2017/09/14(木) 23:07:24.50:7PJEaUaK0
-
ザスパクサツのサポーターが香川遠征の帰りにUSJで遊んで三重に立ち寄ったってことらしい - ： [] 2017/09/14(木) 23:08:09.69:bTFelU9UO
-
保健所に提出したサンプルも偽造してそう - ： [] 2017/09/14(木) 23:09:56.18:4eifjmxj0
-
焼肉屋でも肉一皿ごとで代えてもらわないとな網も - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:10:06.15:75Eh9+dd0
-
違う子だったんだね。
結構小さいこどもが食べてるんだな。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:10:08.48:r1Cj3R4r0
- 元々不衛生な食べ物として、バイキング形式のとか行かないけどな
ノロウイルスなんか、乾燥した後に空中に飛散するからね
北海道の某菓子店
バイキング方式にして売り上げあげたけど、あんな地下街からの出入り口でバイキング式店舗構えるとは
多勢の客が巻き上げるチリゴミで不衛生に決まってるだろ
まじノロウイルス感染も近いだろ - ： [age] 2017/09/14(木) 23:10:47.12:+gssDtjh0
- 落とした揚げ物もトングで拾って、シレーっとトングも戻してるやついるな
- ： [] 2017/09/14(木) 23:12:06.80:2qbAO1WX0
- マニュアルマニュアルうるせーよ！
二時間おきに交換しても保菌野郎座が居れば意味ねーだろ。 - ： [] 2017/09/14(木) 23:12:56.30:kWkrJQIEO
- エビチリなんかは専用スプーンですくってんだろ。
ポテトサラダのブースとは別なんだし、トングは関係ないだろ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:14:56.71:7eEHqpXp0
-
井戸に毒
- ： [] 2017/09/14(木) 23:16:08.29:4eifjmxj0
-
今回感染者が出た2店の共通製造元の商品はサラダ。
犠牲になった子が食べた炒め物は違う製造所。
だからなんで違う工場から来た商品で同じ菌に？
て話だったがこのトングの件でそれは目星ついた。
どう考えてもポテトサラダ製造から搬送の中に原因がある。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:17:21.91:PaQpnHgq0
- 総菜むき出しトングで自分で取るスタイルのとこでトングを2時間に一回
交換してるスーパーってほとんどないんじゃないか - ： [] 2017/09/14(木) 23:20:14.81:EKKvzmsD0
- 抗菌トング作ろうよ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 23:20:59.22:CZcGvvGP0
-
うん、アホじゃなければわかるよね
ポテトサラダってトングで取るものじゃないって - ： [] 2017/09/14(木) 23:22:26.22:F9FgbYxY0
- 金属トングの場合、
開かないようにする為に、先の方に四角い金具が付いてるじゃん。
アレを手で動かしてるヤツが多いから危ないよな。 - ： [] 2017/09/14(木) 23:22:45.50:/sTA+/Ln0
- トングって Tong? Tongue？ 東？
- ： [] 2017/09/14(木) 23:22:56.51:r36NmiGH0
- 袋に入った箸で取って箸は捨てる
- ： [] 2017/09/14(木) 23:25:20.55:e50xme+u0
- 女の子が食べた料理名をはっきり出さないのはどうしてですか？ポテトサラダはだしてるのに。
- ： [] 2017/09/14(木) 23:25:42.85:F9FgbYxY0
- もうさあ、こういう原因判明がやりづらくなるシステムでの販売は禁止でいいだろ
- ： [sage] 2017/09/14(木) 23:25:46.94:EKcn1Nha0
- 北朝鮮の細菌部隊だろうな
- ： [] 2017/09/14(木) 23:27:34.93:KzMyuWlm0
-
鋭い指摘だね。確かに使用期限が切れた消毒剤があるって普段使ってないのバレバレで終わってる。
原因はもっと根っこの部分で誰かがウンコでもつけたのかもしれないが
トングやら色々言い訳すればするほど他の杜撰な点が洗い出てくる。 - ： [] 2017/09/14(木) 23:28:16.79:ElkUybFo0
- だから、穢れた下等遺伝子万年奴隷乞食糞食民族に
あれほど関わるな、と - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:29:47.58:ueXqd7o20
- ハエか……ゴキブリか……ネズミか……
衛生害虫と接触した食べ物があったか - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:31:15.58:h2x2Eo6f0
-
たけのこの炒め物やエビの炒め物
って出てるよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:32:11.72:vvl45pNi0
- 店舗の調理器具がどうのトングがどうの衛生状態がどうのって言ったって
食材から菌が出ないんじゃ同系列の多店舗で同時多発的に
感染する説明がつかねんだってばよ - ： [] 2017/09/14(木) 23:32:33.06:mCl8UxkM0
- 水道代節約からうんこはスーパー鉄則している人多いよな
- ： [] 2017/09/14(木) 23:32:58.13:H4Iu/elP0
-
青椒肉絲とエビチリ - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:33:03.34:E7CBrJNv0
- 俺、近所のスーパーで、ババァが床に落としたトングを
平気で元にあったトコに戻すの、3回見たことあるぞ
むき出しの惣菜は絶対買わない - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:33:17.56:8fy6S9d70
- ゲリラ豪雨が多かったから
インフラがボロい工場だと一時的に上水に下水が流れ込んで… - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:36:21.27:LZN/zsT70
- 多地域で同じ遺伝子のが見つかってるのに、一店舗のトング使い回しでは説明できないだろ、これ。トング批判は的はずれ。
- ： [] 2017/09/14(木) 23:37:51.69:e50xme+u0
-
八宝菜や海老マヨの可能性はないんですか？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:38:21.68:LZN/zsT70
-
そんな気すらするよな、急にトング標的報道 - ： [] 2017/09/14(木) 23:40:51.98:WDASUS6D0
- ま～た糞食いゴキブリ寄生虫乞食ﾁｮﾝの仕業か
- ： [sage] 2017/09/14(木) 23:41:25.86:LZN/zsT70
-
ホントに。一連の的はずれな対応イライラするよ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:41:48.09:8gFLd0Nj0
-
何故かチンジャオロースが放送禁止用語になってるね
肉＝ゼンショーだから？ - ： [] 2017/09/14(木) 23:43:59.36:SHmE6Xli0
-
> コンビニの薬品漬け馬鹿にできないな
そうそう、今日ね、俺は某コンビニで、オニギリを買ったんだけどさ、
レジのバイトがオニギリにPOSガンを当てたら「ピッ」とか音が鳴ったんだよ。
その瞬間、バイト君が「お取替えしますっ」と叫びながら商品棚にダッシュ！
同じ種類のオニギリを4個ぐらいひっつかんでレジに戻り、
裏のラベルを確かめながら、そのうち一個を、あらためてPOSに通して、
俺に売ってくれた。
要するに、今のコンビニでは「賞味期限切れ」のチェックまで POSで自動化していて、
人間をあてにしてないわけ。機械が自動で警告を出してバイトをダッシュさせる仕組みが、
制度化されてるんだよ。
その結果、腐った食べ物を馬鹿な人間が間違って売らなくてもすむように
なっている。
それに比べると、埼玉の「でりしゃす」は、トコトン遅れてるよ。
油断しきってる。弛みきってるよ。管理することを怠けている。 - ： [] 2017/09/14(木) 23:45:24.33:3IGjjj1S0
- あー、久しぶりに平日なのにメッチャ食ったわ
普段お惣菜なんて残って無いから、だいたいパックご飯に焼き鳥缶で済ませるのに今日はローストビーフにかき揚げにロースカツにコールスローまで食えたわ
大感謝です - ： [] 2017/09/14(木) 23:45:51.53:j8ZTrwSQ0
- トングまぜまぜ男
- ： [] 2017/09/14(木) 23:45:55.51:mCl8UxkM0
- ママーうんこ
スーパーまで我慢しなさい - ： [] 2017/09/14(木) 23:47:18.34:/RPWTQMz0
-
いや、でりしゃすの各店舗で使っているなんらかの食材が汚染されてたって前提条件はとりあえず固い
汚染された食材＋衛生的でない店の対応＋客のトング使い回し、ならある程度分散して出る可能性はある
あとトング使い回し報道はあくまでも六供店における感染経路の話 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:47:36.69:J/FCuGGY0
-
それ、少なくとも10年前のセブンでさえ導入されてたぞ。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:48:37.86:VBXIAQCD0
- エリア担当
ドライバー
多分エリア担当だわ - ： [] 2017/09/14(木) 23:50:38.94:IuYYyQWO0
- うんこ触った手で客が使っただけだろ
- ： [] 2017/09/14(木) 23:54:38.76:rtykKGu80
- Ｏ１５７ ネットの疑問を聞いてみた | NHKニュース ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011139511000.html
- ： [] 2017/09/14(木) 23:54:46.44:SHmE6Xli0
-
>
> それ、少なくとも10年前のセブンでさえ導入されてたぞ。
そうそう、このシステムが導入されたのは、ずいぶん昔だ。
それから年月が経ち、今では
「人間はバカだが、機械は優秀だ」
「優秀な機械が馬鹿な人間の過ちを正すのだ」
「優秀な機械が馬鹿な人間を支配するのは当然だ」
という文化・価値観が、確立するに至った。
だからバイト君は、あわてて走ったわけだ。
そのバイト君に「走れ！」と命じたのは誰か？
店長ではなく、機械なんだよ。
そんな文化がの「でりしゃす」にあるだろうか？ - ： [] 2017/09/14(木) 23:55:25.96:H4Iu/elP0
-
保健所の会見で、役人が記者から突っ込まれて
筍の炒め物は青椒肉絲の事、
エビの炒め物はエビチリの事と答えていたよ - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:56:41.39:jrJj5mfG0
-
パン屋さんは１本１本客が使ったら回収して拭いてからまた並べてるよ
見習えば？ - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:57:04.62:zPfA4nwb0
- トングのせいにするのはどう見ても無理筋
11都県で発生している説明がつかない
保健所やマスコミに何らかの圧力を感じる
ポテサラ製造工場は小さな会社で圧力をかけるとは考えられない
おそらく発生源はハムだろう
死亡した女児は包丁・まな板からの二次汚染または家庭での二次感染 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:57:24.09:Wv7lunqv0
- けど，トングが悪いなら，
その一店舗だけじゃないの？
関西～関東まで同一遺伝子のものが広がってる説明がつかんけど - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:57:51.34:ag+TqohB0
- トング使いまわしとかきたねぇな。
常識がないのか。別の料理をつかんだものでほかのものを掴むな。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 23:59:30.95:ag+TqohB0
- 各地を出張してるオッサンがうんこした手でそのままトング掴んだんじゃねーの。
そのまま他の地域も間接的に広めまわったとか。 - ： [] 2017/09/14(木) 23:59:46.37:+iqdpueC0
-
どうせバイトで切り盛りしてる店だったんだろ？
責任のないバイトに仕事をチェックする正社員が
少ないほどリスクが高まる。 - ： [] 2017/09/15(金) 00:00:01.88:ifxcWntp0
- 調理器具が使い回しとかヤバすぎる
鳥肉切ったまな板で野菜切ってたとか
サラダをかき混ぜる手袋か使い回しとか
日常的にヤバイことやってたんだろ - ： [] 2017/09/15(金) 00:00:51.95:z2O4dqJ50
- 一か月ぐらい前の卵とかだったら卵焼きにして食べても死にません
それぐらい鍛えとかないとね - ： [sage] 2017/09/15(金) 00:02:31.69:oCO94N8S0
- もう総菜買うのコワい
冷凍食品最近買ってる
凍らせたのなら大丈夫だと思いたい - ： [] 2017/09/15(金) 00:04:52.91:W8wK5vB30
- 去年はうどん屋のザルのカビだったよな よく燃料投下してくるわ
- ： [] 2017/09/15(金) 00:05:40.33:o/PDjMY20
-
宅配業者とか段ボール媒介かのう - ： [] 2017/09/15(金) 00:06:22.87:W8wK5vB30
- はなまるうどん ザめしや 丸亀 も
- ： [] 2017/09/15(金) 00:06:34.50:PnD4SUNs0
-
この記事は参考になるね、食中毒や感染症に詳しい
東京慈恵会医科大学の浦島充佳教授が
疑問に答えてくれているんだね
「(記者)エアコンなどの風で菌が巻き上げられて感染する可能性はありますか？
（浦島教授）エアコンでＯ１５７が広がった過去の事例は、調べたかぎりは見当たりません。
空気感染で発症する病気には、結核や肺炎、ときおりはノロウイルスによる感染症などがあげられますが、
空気を介してのＯ１５７の集団感染は事例が見当たりません。」
保健所はエアコンまで犯人に仕立てようとしていたが
デタラメばかり言ってたんだなw - ： [sage] 2017/09/15(金) 00:06:48.34:H82cyzuP0
- O-721ってないの？
- ： [] 2017/09/15(金) 00:07:14.46:W8wK5vB30
- ヨシケイなんかよく 回収する空き箱を野良猫がなめてるぞ
- ： [sage] 2017/09/15(金) 00:07:29.13:+ecu07yZ0
- シャッフルしてたのか
- ： [] 2017/09/15(金) 00:07:35.90:GHFUEcyK0
-
料理は不味くなるが、腹は壊さない。 - ： [] 2017/09/15(金) 00:08:03.18:SEFjqDhZ0
- ジャップは嘘つきだからな
嘘つかれると原因究明が難しくなる - ： [sage] 2017/09/15(金) 00:08:51.97:xS6EQGxq0
- 片栗粉でとろみ付けた料理だと短時間で菌が繁殖しそう
- ： [] 2017/09/15(金) 00:09:00.43:W8wK5vB30
- 新小岩のカレー屋だっけ 鍋にネズミがいたの
- ： [] 2017/09/15(金) 00:10:09.01:hDEIC4Ia0
-
ありがとうございます！ - ： [] 2017/09/15(金) 00:10:39.62:Xt80VdTT0
-
そもそも嫌気性細菌がカビのような感染経路をとるとは思えない - ： [age] 2017/09/15(金) 00:13:18.88:Gz8EU2iz0
- 惣菜作ってるやつらの糞という線はないの？
- ： [] 2017/09/15(金) 00:14:48.58:W8wK5vB30
- 年金も当てにならない、学費住宅ローンもある ならば節約しなくては
うんこはスーパーやコンビニでしよう - ： [] 2017/09/15(金) 00:15:54.97:W8wK5vB30
- また竹中が工作してんだよな。トングにしろって
- ： [sage] 2017/09/15(金) 00:16:22.63:S0RoShw00
- 朝鮮人のテロ
- ： [] 2017/09/15(金) 00:19:03.21:Xt80VdTT0
-
普通にあり得る
調べればわかるだろうが誰かが持ってきたか肉の扱いが悪かったか
これに関してはよくあることだとしか - ： [] 2017/09/15(金) 00:19:12.82:Bwszf5WF0
- 細菌テロは総菜屋からなのか！
盛り付けた惣菜をトングで盛るのはもう時代遅れ - ： [sage] 2017/09/15(金) 00:20:17.80:pXU+7x7e0
-
流石に調べてるだろう…､音沙汰無しってことは感染源ではない。 - ： [sage] 2017/09/15(金) 00:20:18.97:rjeWmzcr0
- 便器並みの不潔さのキーボードより怖い
惣菜屋のトング - ： [] 2017/09/15(金) 00:20:27.34:W7446mLs0
- 死んだガキの親は
慎ましく暮らせば働かなくて済むくらいの金入るだろ - ： [sage] 2017/09/15(金) 00:24:48.87:58D/oQ8/0
-
交流？ - ： [] 2017/09/15(金) 00:25:39.04:W8wK5vB30
- いーい これからは賠償金で優雅に暮らすんだからトイレはスーパーよ鉄則ね 節約が肝心
- ： [sage] 2017/09/15(金) 00:25:48.90:zokerSfz0
- ウンコトングだよな。
- ： [sage] 2017/09/15(金) 00:26:01.42:wMqHEoA1O
- これO157じゃなくてもっと感染率や致死率の高い菌だったら…とか考えたら恐いな(;゜ロ゜)
- ： [] 2017/09/15(金) 00:26:05.51:BmRanAWH0
- トン、トン、トン、トン ひのの ２トン
- ： []
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9時間 51分 34秒 - ： []
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