【社会】「これはもう差別発言」 宮本輝氏「芥川選評」が大物議★2©2ch.net
- ： 和三盆 ★ 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] 2017/08/19(土) 12:26:22.66:CAP_USER9
- 第157回芥川賞に「真ん中の子どもたち」という作品でノミネートされた台湾生まれの作家・温又柔（おん・ゆうじゅう）氏（37）が、同賞の選考委員を務めた作家・宮本輝氏の「選評」にツイッターで怒りを露わにしている。
「もどかしく悲しく怒りに震えました...」――。宮本氏の選評が2017年8月10日発売の月刊誌「文藝春秋」に掲載されて以降、温氏はこうした怒りのツイートを何度も投稿している。一人の作家をここまで立腹させる選評とは、いったいどんな内容だったのか。
第157回芥川賞は7月19日に選考会が開かれ、沼田真佑（しんすけ）氏（38）の「影裏（えいり）」が受賞作となった。選考委員を務めたのは、宮本氏をはじめ、奥泉光氏、村上龍氏、山田詠美氏ら現代文学を代表する作家10人。
温氏は台湾・台北市で生まれ、3歳の頃に東京に引っ越し、台湾語混じりの中国語を話す両親のもとで育った。候補作となった「真ん中の子どもたち」は、台湾出身の母と日本人の父を持つ若者が自らの生き方を模索する姿を「母語」をテーマに描いた作品だ。
この作品に対する宮本氏の選評は、次のようなものだった。
「これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった」（「文藝春秋」2017年9月号より）
こうした宮本氏の批評について、温氏は掲載誌の発売翌日にあたる8月12日未明（日本時間）、ツイッターで怒りを爆発させた。「どんなに厳しい批評でも耳を傾ける覚悟はあるつもりだ」と前置きした上で、
「でも第157回芥川賞某選考委員の『日本人の読み手にとっては対岸の火事』『当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』にはさすがに怒りが湧いた。こんなの、日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」
と指摘。続くツイートでは、「おかげさまで炎は燃えあがる一方。ここが『対岸』かどうか、今に見ててね」と挑戦的な一言を送っている
温氏はさらに、12日早朝にも「あぁ、また呼吸が浅くなる。半日たつのに、怒りがまだしずまらない。こんなに怒ったのはひさしぶりだ」と投稿。ただ、温氏の憤りに共感した一般ユーザーのつぶやきにリプライ（返信）する形で、
「その選考委員と似た考えを持つ方々を脅かしたいのでも貶めたいのでもない。ただ、分かち合いたいのです。だからのっけからはねつけられて、もどかしく悲しく怒りに震えました...でも、めげません！」
と前を向くような言葉も寄せている。
一連の温氏の投稿はインターネット上で注目を集め、ツイッターやネット掲示板には、
「宮本輝ってこんな人だったのか。この無神経さでよく作家をやってるな」
「この論評自体は批判されて然るべきだし残念に思う」
「文学って、その対岸へと橋渡しをするようなものではないの？すべての物語は『他人事』だよ」
など、温氏に共感する意見が相次いでいる。
そのほか、作家の星野智幸氏は12日のツイートで「これはもう差別発言」と指摘、詩人の文月悠光（ふづき・ゆみ）氏も「この部分、私も選評を読んで絶句した」と同日にツイートしていた。
全文はURL先でどうぞ
ttps://www.j-cast.com/2017/08/18306220.html
ttps://www.j-cast.com/assets_c/2017/08/news_20170818192350-thumb-autox380-119582.jpg
★1)8月19日(土)9:10:23.87
前スレttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503101423/ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:26:57.19:bfHUwU680
- 2だ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:26:58.83:/GR/zSuP0
- 山田花子にブスって言ったら炎上したようなもんか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:27:28.87:itovkmz+0
- 困った時は差別って言ってれば良いって蓮舫さんに習った
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 12:28:08.28:onSuJvmx0
- チャンコロの合の子など
どうでも、ええがな＼(^o^)／ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:28:41.30:5ibRj9Yn0
- 書き手がハーフで何か違う感性を持っているのは分かるが
あまりにも文章がヘボ
全然、伝わらない、共感できない、感情移入できない
横文字多用のビジネス書レベル - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:29:50.90:znGZgRmE0
- 無神経だからこそ作家をやってられる
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:30:15.68:rr2F47Ia0
-
作家などという身勝手な人種に忖度を要求するなよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:30:55.50:dxbpTLG30
- 対岸の火事ならイイけど現代日本の社会問題に成りつつあるよ
移民社会がモウ始まってる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:31:06.88:Gs2jsSTm0
- 日本に住み、日本の医療、年金、社会保障その他諸々の福祉を丸々もらっておいて
日本人と同化するつもりはない、という自己紹介？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:31:57.52:Knq9AKli0
-
そんなのに賞上げちゃったんだ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:32:11.14:v2CsS+p/0
- 文学作品としてあまりにも糞だったから叩かれてるのに
それをテーマが叩かれたとすり替えて差別とかｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:32:19.09:FA2odFP90
-
君は朝鮮に帰って - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:32:42.46:gwOT7X+r0
- 言葉のプロに言うのも何だけど、無関係の人に読ませる書き方が必要と伝えたんじゃないの？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:32:44.08:gzqGcKzw0
- つまんねえの一言でやめとけばよかったものを
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:32:44.82:x5+9DMlY0
- 差別発言ではないけどまあ無神経だわな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:33:27.43:8nhYRIL8O
-
読んで退屈だったものを、退屈と言って何が悪いんですかね？
登場人物に感情移入させる力がない小説は、退屈以外の何物でもないよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:33:59.83:5Oa30HKZ0
- 確かに作品の出来を語ってないよな
あかんやつや - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:34:13.45:wG4NnECD0
-
ノミネートだけでは？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:34:59.22:MZ53+bXV0
- 作家は読み手をいかに「他人事」に引き込むかだろ
感情移入させられない自分の腕のなさを棚に上げて差別呼ばわりとはね
くれぐれも差別で飯食う人にはなってほしくないもんだわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:35:04.67:7nhv+zZX0
- うーん、こう言うことは穴掘って言わないとな・・・
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:35:12.37:v/fgrnVo0
- 宮本の作品「青が散る」のドラマ主題歌だった
松田聖子の「蒼いフォトグラフ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=9qEG-pV60kE
（この動画の音源は1998年ライブ）
ネ申 曲 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:35:29.12:Yyj+C5U30
- テーマ設定が多くの日本人にとって共感をよびおこせないし、
その難しいテーマを読ませる文才も普遍性も見当たらない駄作
どこが差別的なのか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:35:30.97:rV/sOO9I0
- 客観的に評価出来ないやつに審査させたら駄目だろ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:35:53.42:fO7+ngYk0
- 宮本輝って全共闘だっけ？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:36:14.08:aRwzVDqT0
- ハーフの苦労話は確かにたいくつ
でも対岸の火事って言い方は冷たくてよくない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:38:03.00:PRcHC/KP0
- 対岸っちゃ対岸か(´・ω・｀)
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:38:23.83:fD8xpIhw0
-
他にもこの手のものを読んだことがあるが本当に退屈だよな
大事だと思ってるのは本人だけ
殻の破り方はいくらでもあるのに葛藤のレベルが低いと思う
文学のテーマというのはもっと根源的にどうしようもないことじゃないと成立しない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:38:31.77:3l4bSNxz0
- 選考委員の義務だから面倒だが書いた。
本来はため息一つで無視のレベル。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:38:50.12:vCMVwYFX0
- 作品を世に問うということはこういうことだと知るべし
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:40:27.33:uPBXbnMT0
- 気にくわないと言われたら人種を盾に差別差別
これが差別乞食の思考回路 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:40:28.16:Tg/UA3mk0
- 売名だろ
ちょっと隙があるとこの通り - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:40:46.99:XxcsVTMc0
-
それを濁しながら伝えるのも評論家としての腕なのではないかと。
未熟だというなら、宮本も未熟やろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:40:51.74:bUmtyycQ0
- 他人事と言う視点で物事を捉えるなら審査委員なんかするな クズ カス
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:41:14.50:G3G9vMiR0
- なんだっけなー
クマゴが出てくる話
伸ちゃんとか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:41:22.59:uPBXbnMT0
- 誰かエスパー魔美のお父さんのあの画像を送ってやるべき
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:42:08.03:1Ypu+ebL0
- 共感を強制する空気の方が、よほどﾅﾁｽｶﾞｰって感じなんだけど、ﾌﾞｻﾖの頭は理解できん。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:42:35.16:3dgqhLj+0
- 文春に怒っても仕方あんめい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:42:50.97:zwINQmtS0
- てめえの実力不足を認めないで差別被害者ビジネスか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:43:03.73:e3maFa4f0
- 他人の人生どころか、金払って作家の妄想読まされたりするわけだからな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:43:30.88:/Zm9PjgC0
- むしろ読んでみたくなった
論評が本当かどうか確かめるために - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:43:47.82:QixwjSCi0
- 禿がズラを作るか植毛するか思い悩む内容の自叙伝を面白く読ませるか、つまらんと思わせるか。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:43:57.85:o4BoBjEk0
- 外部から「これはもう差別発言」とか煽りだしちゃう星野とかいう作家みたいなのが一番のガン
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:44:12.76:f7gq02cu0
- 色々な批評があって当然だろ。
そんなに怒ることか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:45:46.75:6EESuxgu0
-
この作家に1400円出す気がおこらない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:46:07.95:Gs2jsSTm0
- 恐れ多くも移民の書いたものは教典みたいにありがたく拝聴しなさい
批判は一切許さないってこと？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:46:53.79:/Zm9PjgC0
-
思ったより安いな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:47:17.51:6Yqp7Y740
- 豆腐メンタルな人は自分の作品を他人の眼に入る形で発表してはいけない
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:47:36.01:CGrtpf270
- 火花が受賞しちゃう芥川賞だぞ
どうでもいいじゃん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:48:58.83:o+VDb3i20
- > 日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね
過去に芥川賞は、在日だって受賞してるだろ
なんでそんな発想になるのか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:49:02.41:TmcQcjjT0
- 読み手に感情移入させることに失敗した時点で駄作だよね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:49:02.60:fHFWnRaT0
- 単純につまんないのでは？
面白ければ価値観がちがくてものめり込んで読めるはず
それに、大衆小説なんだから市場である日本で受けるかは大切な視点だろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:49:32.64:QSzYFc60O
-
アホか、甘ったれてんな
いいか？日本人が一番差別する相手は、同じ日本人だ
それに比べれば、外人なんぞ遥かにマシだ
外人が同じレベルの差別を受ければ、悉く自殺してるわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:50:01.02:qHY2VptH0
-
ここのスレに居る人達の火花の評価を知りたいわ。
個人的には、後に残るものが何もなかった。
まぁ、お笑いの下積みの世界は、それなりに良く描けてたけど凡作って感じ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:50:03.04:fzmg7Vcs0
- 日本人は世界一崇高である
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:51:45.83:hU7p0Qrq0
- 在日は在日なんだから在日と言って何で差別になるんだ？
在日は罪日だろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:52:10.58:XZE45MhO0
- > 「でも第157回芥川賞某選考委員の『日本人の読み手にとっては対岸の火事』『当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』にはさすがに怒りが湧いた。こんなの、日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」
日本語は言語だからともかくとして、日本は日本人のものだと思いますが…
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」って言った政治家もいたけどね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:52:30.45:maBzzXIp0
-
何もおかしな事言ってるように思えない
面白くなかったって言ってるだけじゃん
何が差別だよアホくさい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:53:21.54:tPPHpBvb0
-
流転の海とかのシリーズだよね確か - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:53:50.51:BYUvWiif0
- まあ読み物として退屈と言うことだな
単語をピックアップしてムキーっとなっているが - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 12:53:52.21:onSuJvmx0
-
自由民主党が入官特例法で特別永住許可を与えた事に文句があるなら
日本から出て行け＼(^o^)／ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:54:12.11:aRwzVDqT0
- そんなのは他人事対岸の火事って
ハーフの琴線に触れちゃったかもしれないなあ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:54:50.32:m6wsvQMW0
- 他の審査員のコメントを聞きたい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:54:58.33:6wqWStFL0
- パヨク涙目
ぱよぱよちーん！ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:56:10.31:nhuYSKga0
- ＞続くツイートでは、「おかげさまで炎は燃えあがる一方。ここが『対岸』かどうか、今に見ててね」と挑戦的な一言を送っている
テロ等準備罪 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:56:36.61:ItetP/HM0
- 私は、作家になろうという夢を叶えるために入信したのではない。
入信してから、作家をこころざした。日蓮大聖人の無尽蔵な御指南が、池田先生の多くの指導が、
少しずつ少しずつ私の内部で眠っていたものを揺り動かして、 私を作家への道に走らせたとも言える。
なぜなら、私が小説の中で書いているものは、すべて大聖人様の仏法から御教示されたものであり、
池田先生の指導から学んだものであり、ひいては、創価学会の、人間を幸福にする闘いから
教えられたものばかりなのだ。それらは、いったん私の中に染み込み、私という人間を通過して、
私という世界における体験やら思考やらをまな板として、別の皿に移されていく。
だから、いささかでも私の作品を評価する人は、日蓮大聖人の仏法を、池田先生という指導者を、
創価学会という奇蹟的な団体を評価しなければならない。
そして、私の作品を否定する人は、この私の眼高手低（がんこうしゅてい）を笑うべきである。
創価学会への入信、それによる幾つかの信仰体験、池田先生の激励がなければ、宮本輝などという作家は
存在しなかっただろう。それどころか、ノイローゼが昂じて廃人となるか、生来の作り話のうまさを生かして
詐欺師となるかがおちだったに違いない。これは、本人が言うのだから、ほとんど間違いのないところである。 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 12:56:50.13:onSuJvmx0
- 温氏は台湾・台北市で生まれ、3歳の頃に東京に引っ越し
このチャンコ
二重国籍やろ(^o^) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:57:41.24:ItetP/HM0
- 芥川賞を受賞して半年ほどたった頃、私は創価大学で池田大作先生にお逢いした。
池田大作氏は私にとって師であるから、ここでは先生と書かせていただくことにする。
よく晴れた日で、大学の構内には、私と同年齢の友人たちが集って日なたぼっこをしたり、
とりとめのない話に興じたりしていた。すると遠くから池田先生の近づいてくる姿が見えた。
先生は私たちの前で立ち停まり、ひとりひとりに近況を訊き激励し握手を交わした。
だんだん私の方に近づいてくる。ところが、先生は私には目もくれず、私をとばして、
隣の青年と話しをし、これから大学生たちの催すフェスティバルを一緒に見ようと誘った。
私だけを外してである。私は先生と一瞬目が合うたびに何か喋ろうとするのだが、
口を開きかけると、先生はじつにあざやかに視線をそらしてしまう。とりつく島もない。
みんなは先生と去ってしまい、私ひとりが残された。私は腹が立った。
先生がわざとそうしたのであることは判った。判っただけに、よけい腹が立ち、
「なにが池田大作だ。えらそうにしやがって」とおもったのである。私は電車に乗って
ホテルへ帰る道すがらも、ホテルに帰り着いてからも、腹が立って腹が立って仕方なかった。
しかし、時間がたつにつれ、なぜ池田先生が、私にそうしたのかを考え始めた。
私は自分が恥ずかしくなってきた。「俺は芥川賞作家なんだぞ」という言葉が、私の中から
聞こえてきたのである。自分はなんといやらしい顔をして先生の前に立っていたことだろう。
先生はそんな私のすべてを、瞬時に見抜いたのだ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:57:48.20:b7Su78dj0
-
彼は日本人なの中国人なの台湾人なの
自分がどこのだれか分からない苛立ちを日本と日本人にぶつけているだけじゃないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:57:55.02:l9ms1C8t0
- そりゃあ他人の生まれや葛藤なんて本当に他人事だろ
何が差別なんだか・・・ワケワカラン - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:58:35.21:zlisFoeR0
-
宮本輝ってこういう論評するのかな?
流転シリーズしか読んでないけど差別的な意識はもってないはずだと
あの作中からは感じた
中国人とか朝鮮人と友情とかっていうシーンすごく出てくるしさ
もしかして本当にこの作品が作家から見てえらい単調で凡庸に思えたのかな
でも作家なんだからこういうバッシングに発展するって予想はついてたろうから
あえてまるい表現にしなかったのかも
うーんよくわからん - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 12:58:36.55:E6d+jzCP0
- 選考委員の小説「優駿」（新品）上下をアマゾンに発注した
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:58:38.52:0Gp2PwIa0
- 気に入らないものは何でもシャベチュなのかw
作品に引きずり込む実力が無いだけだろw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 12:59:02.75:uDZDPszX0
- 流転の海シリーズは途中までは読んでた
親父さんがモデルだからかわいそうな最期で終わったのかな - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 12:59:33.14:E6d+jzCP0
-
差別はしないが退屈な小説は許さん。 論評は鬼となる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:59:46.78:SmYxzhFAO
- またシャベチュニダ！か
何を言ってるかわからないぞ馬鹿ゆとり。お前は日本語がわからないチョンか
相手を怒らせるときに触れるのは琴線じゃなくて逆鱗だぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 12:59:49.99:fD8xpIhw0
-
一文目からの二文目への論理の飛躍がすごい
自分の力量不足への真摯な反省が一切ないのねこの人 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:00:02.32:zwINQmtS0
- 「差別」は都合よく使われる魔法の言葉
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:00:19.07:GW3ple+x0
- はぁ？これから日本は移民国家になるというのに対岸の火事とか
こんなレベルの奴が跋扈してるのが今の文壇なんだな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:00:28.84:91UJEekh0
- 取り敢えずどっち叩いたらええんや？
思想は保守、中国嫌い、韓国嫌い、台湾好き、サヨク嫌いなんだが。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:00:37.64:BBMGl2gGO
-
宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった」
山田詠美「何しろ長過ぎる。前半は料理以前の原材料という感じ」
吉田修一「小説としての良い意味での余白がほしい」
小川洋子「留学生活の会話の中で提起されると、どうしても薄く軽くなる。切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ」
堀江敏幸「やや説明的になった部分も散見された」
川上弘美「好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかった」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
【芥川賞選評まとめ】
①表現が説明的で長すぎて退屈だ。もっと簡潔に書け！
②内容が薄くて軽いので感動できない。もっと切実な物語を書け！
③自己のアイデンティティーを小説の主題にするのは、これで最後にしろ！
積極的に評価したのは奥泉光だけ。他の選考委員の賛同は得られず - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:00:43.58:zlisFoeR0
-
まだ最後までよんでないからやめて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｸﾏｺﾞ・・ - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:01:15.27:E6d+jzCP0
- 在日特権は許さん
退屈な小説を退屈と評して何が悪い - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:01:15.38:cXrb6Xb20
- ＞ここが『対岸』かどうか、今に見ててね
そりゃあ対岸じゃないよ？こっちも燃えてるんだもん
この国は日本人を差別しまくって過労死、貧困、少子化しまくりなのに
こっちの岸も燃えてるのに、川向うの対岸の火事なんか見てる暇なんかないよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:01:31.72:fD8xpIhw0
-
そういや国籍はどうしてるんだろね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:01:31.78:cNOMIl4j0
- 優遇されないとシャベチュシャベチュ
こういう底辺外人にはうんざりする - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:01:36.83:F9IBuvP10
- 単純に面白くなかったと言えば良かったのに
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:02:06.55:9SgFwkce0
- これのどこが差別発言だか
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:02:10.23:onSuJvmx0
-
中国嫌い、台湾好き、
同じチャンコロやろ(^o^)
このへんからやな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:02:42.55:zlisFoeR0
-
まあこれが本当の公平な論評だわなw
ちょ、全員に書かれてるじゃん。じゃなんで選んだって話だよ
これまた別な問題が出てくる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:03:01.65:yBJXxjLY0
- 本当につまらなかったんだろうな。
論評されるのが嫌なら作家やめろよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:03:03.57:SmYxzhFAO
-
日本の賞なんだから日本人読者の興味を引く作品っていうのは大前提だよな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:03:20.30:b7Su78dj0
-
アマゾンの真ん中の子どもたちのトップレビューが秀逸だよ
読んでみ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:03:33.53:1o555mdt0
- アマゾンレビューみたいに淡々と書けばよかっただけで、
共感とか対岸の火事とか、小説に対して言うことかって話。 - ： 名無しさん＠１周年 [saga] 2017/08/19(土) 13:03:43.12:GW3ple+x0
- × 日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった
〇 私にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった
＞＞1は一個人が日本人全体を語ってる間違い。思想や言葉を正しく使えてない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:04:03.20:2RrtDWat0
- 俺は宮本輝に共感する、いろんな意見があっていいじゃないか、多様性とはそういうものだろ？ｗ
- ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:04:10.25:E6d+jzCP0
- この作者は俺の人生の話を小説にしたら退屈しないで読んでくれるのかな？
自分だけ特別扱いに慣れちゃってるんだね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:04:11.52:wG4NnECD0
-
面白くない理由の説明が稚拙なんじゃね？
「対岸の火事だから」じゃなくて、「ストーリーにメリハリがないから」とかだったらねえ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:04:28.62:cF6yjUeq0
- 権威主義者がアイデンティティーを語る滑稽
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:04:44.40:9SgFwkce0
- つかケチョンケチョンやんけ。ノミネートされてること自体
おかしいレベルだろこれ・・・(´・ω・｀) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:05:11.68:06lNqnjV0
- 読んではいないが宮本の評を読むと
「ああ、なるほどそういうテーマなわけか」
と大きく把握できる。
これと評価のいい方の発言を読めば大体わかる。
結論、そんな本は読まない - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:05:13.92:E6d+jzCP0
- ＞日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」
ここ 小説ではなく現実の不満を書いてる
ダメだこの人 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:05:18.55:onSuJvmx0
-
台湾やろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
自由民主党が入官特例法で特別永住許可を与えておる
レンホーと同じ
旨い話をチャンコロが逃がすはずあらへん
二重国籍やろ(^o^) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:05:33.46:b7Su78dj0
-
だって大多数の日本人にとって対岸の火事じゃん
作者はそれが気に入らないんだろうよｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:05:41.81:P5LOqbI00
-
最低だな蓮舫！死ねよ・・・ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:05:44.12:189otYou0
- 中国人とかロシア人あと朝鮮半島の人達とは関わるなって曾祖父さんが
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:05:52.97:8JquXK1iO
- 問題は｢賞を与えた連中｣だろ
なんかおかしいよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:05:53.52:9Gqnm7i20
- 退屈な小説読まされるほどの拷問はないよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:06:17.89:fD8xpIhw0
-
与えてないから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:06:33.54:tSOVqGok0
-
台湾語訛りの中国語を話すということは本省人ってことですね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:06:35.21:zlisFoeR0
- 宮本先生の次回作、「対岸の火事」にご期待ください
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:06:35.68:6HZxIXuQ0
- ここ本を選出した奴は誰だよww
話のコアはそっちじゃないの？？ - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:06:40.94:E6d+jzCP0
- 在日特権でノミネートされたけど あまりの酷さに落選 酷評
書いた本人は小説ではなく現実の問題にすりかえて怒ってる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:06:51.24:CgIwdaOm0
-
ノミネートされただけなんだよなあ… - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:07:07.76:AeNT6Ymy0
- 向こうの人は火がつくと激しいからなあ
って差別してるわけじゃないよ
見た感想 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:07:07.87:2RrtDWat0
- 個人攻撃しているわけでもないのになぜそう取るのか、やはりそこが大陸人気質らしいところなんだよね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:07:25.46:9SgFwkce0
- ノミネートされただけで落選
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:07:49.70:Qw3k1CKR0
- 前スレにあった宮本氏原作の泥の河、ググったら、地元のシネコンで9月に上映があるから、
見に行こうかな？w - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:08:06.12:onSuJvmx0
- 誰か
日本で権利主調を繰り返す
二重国籍のチョンやチャンコロの
小説書いてやれ
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:08:28.32:LLqFEXAg0
-
多様性を認めることと味噌もクソも一緒にすることを混同すんじゃないよ低脳君。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:08:29.68:x1S1fLiu0
-
奥泉も積極的とは言えないだろう
何しろ「平板」と言ってるんだから褒めてんだか何なんだかw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:08:31.16:VPPrxAX90
-
同じ選評の島田雅彦が
もっとオブーラートに包んだ言い方で
つまらない小説だと嫌みを言ってる
宮本は直接的な表現の方が
より本人の為と考えたんじゃ？ - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:08:40.89:E6d+jzCP0
- 現実と小説の区別がついてない
小説ではなくアジテーション文学 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:08:49.58:GW3ple+x0
-
今の日本はグローバル化まっしぐら
アイデンティティの問題が発生する可能性は高い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:08:56.78:xpjJwkUP0
-
移民？中国による侵略だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:09:01.32:nfjT28h40
- こんなので差別とか、甘いよ
本当の差別とは顔認証、不審者登録のこと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:09:11.76:9SgFwkce0
- つか、差別されたとか言うてる時点で、こいつは「作品」を投稿してるんじゃなくて
ただの自分語りを投稿してただけなんだよ。作品にすらなってないから、こういう
批評されると怒りだす。作家としてレベル低すぎるんだよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:09:28.89:nEamEnEw0
- 当事者にとっては深刻でも読者にとってはどうでもいいこと、退屈だ
これって文学論評としてよくある文言だと思うんだけど - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:09:37.63:E6d+jzCP0
- 宮本氏はよくやったので 新品の小説発注しました。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:09:56.72:b7Su78dj0
-
GJ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:10:10.75:J3L9lfzr0
- 釣りバカ日誌が芥川賞でしたっけ
釣り好きじゃないと
読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。
差別発言じゃありませんｗ
島田氏がクリアだったな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:10:19.17:3u51bs2C0
- この論評はどうかと思うが、日本は日本人だけのものだぞ？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:10:34.96:1o555mdt0
- 対岸の火事はひどいわな。
対岸の火事じゃない小説なんてあるのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:10:36.98:+AR0BaVp0
- 他人事で退屈だった てな感想となっただけの話な訳だが
まぁ批評された側からすれば、そこは認めたく無い所で
他の語句に意識が行くのかなぁーと - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:10:39.65:onSuJvmx0
-
チャンコロなどバカで文学など無理゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
チャンコロの作家などおらんのが証拠や - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:10:58.94:xxgygRCw0
- じゃあおまえは他人の困窮を自分のものとして救済に動いてんのか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:11:03.94:DffqKL160
-
芸術ってのは、多分、見えないものに形を与える行為であって、
それに対しての選考委員の批評が、
「そのオッパイって俺の趣味じゃないんだよね、俺の趣味じゃないオッパイだからただただ退屈」
ってのは批評でもなんでもない。
個人の趣味についての感想ならてめえのブログにでも書いとけボケナス、ってことで選考委員の資格がない。 - ： あぼーん [あぼーん] あぼーん
- あぼーん
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:11:11.32:L+Y2NQwz0
-
でも言われてるけど、つまんねゴミを
その通り表現したら、差別だと訴えられたの巻 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:11:39.55:uDZDPszX0
- 青が散るもよかったな
現代と違うのはケータイがなくて女子大生が在学中にお見合い結婚の話がある程度
最近youtubeでドラマがあったのを知って見たら石黒賢が棒演技で遠藤憲一も出ていて驚いた - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:11:50.48:E6d+jzCP0
- ＞当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』にはさすがに怒りが湧いた。
未熟者だな。 小説書くような器ではない。 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:11:58.13:onSuJvmx0
-
チャンコロの戯言が芸術゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
(爆) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:12:12.26:OuZPLr040
-
文学として優れているかどうかを判断しろよ
お前が読んでて面白かったか退屈だったかを評価基準にすんなよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:12:20.37:9Gqnm7i20
- 意見が大きく割れた時の作品て
大概クソ詰まらないことがほとんどで
すぐ5年先にはゴミ以下になってる作品も作者も - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:12:21.04:L+Y2NQwz0
-
選者全員から稚拙と言われてますが
それは… - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:12:39.15:zwINQmtS0
-
これがなぜ差別に繋がるのか意味不明w - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:12:50.90:onSuJvmx0
-
判断されて結果やろ(^o^) - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:13:05.69:E6d+jzCP0
-
お前はアホか
小説を客観的に読んでどうすんだよ
ばか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:13:11.35:06lNqnjV0
-
書評って解説とは違うから文字数もあるし。
そういうメリハリがあったり、自己に投影して共感を得られるストーリー
であれば同じテーマでも高評価なんでしょう。
「そうでない」から対岸の火事、まったく共感できないという強い否定なんじゃないかね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:13:16.35:J3L9lfzr0
- 追手門学院大学の1期生である宮本輝が同大学を舞台に、大阪茨木市の新設大学に1期生として入学した主人公が友人たちとテニス部を創設してテニスに打ち込み、ヒロインに恋をする姿を通じて、
また彼らを取り巻く友人たちの抱える闇を通じて、青春の光と影を描いた作品[1][2]。
テル
わらかしょんなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:13:21.23:cNOMIl4j0
- 日本で本を売りたいなら日本人が共感できる内容にすべきだというのは当たり前
差別でも何でもなく、事実を指摘しているだけだ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:13:43.44:UqRk6nO50
- 正直な話、作家は変人しかいない。
変人にまともなコメントなんぞ求めてはいけないよ、台湾の作家さんw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:13:51.85:EbmcxGbm0
- 宮本輝もどうかと思うがこれで発狂してるﾁｬﾝｺﾛﾊｰﾌは更に臭い共感は無理
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:14:02.31:onSuJvmx0
-
チャンコロの戯言など文学あらへん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:14:18.83:cuNd7POE0
- 「面白くない」ということを婉曲に伝えようとして炎上したように思える。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:14:22.54:06lNqnjV0
-
そうなんだよね、酷評されたのは小説であって
著者の人生を否定したわけでもないし
ハーフの境遇についてコメントしたわけでもないし。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:14:54.27:uyc+E8KI0
- なんでも称賛しないといけない国の奴らだから、少しでも批評されたらすぐ怒るんだよなあ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:15:03.79:J3L9lfzr0
- 追手門学院大学
アウツｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:15:03.84:9Gqnm7i20
- 君らが知らないだけで
在日さんで綺麗な日本語の作家もいたし
存命中はずっと活躍していたが
没後は何１つ話題にならない
普通は故人を偲んで売れたりする葬儀売上すらなかった - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:15:06.57:9SgFwkce0
- えぐりとるような切実な表現できてナンボだからな。
ましてや博士論文じゃなく商業誌の作家のコンペなんだし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:15:10.68:gneVdTCN0
- 事実を言われたら差別
もう嫌だ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:15:11.90:+hreNHJl0
- 無神経ではあるけど、なんでも差別にするなよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:15:15.03:1O6wvscx0
- 宮本輝が創価学会と懇ろ（）ときいて
読む価値無しと判断しました - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:15:25.98:mffgVYqq0
- なんか最近はもう反射的に
差別だー！って言う側をまず疑っちゃう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:15:26.81:b7Su78dj0
-
だれ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:15:30.07:7hufxQMs0
-
個人の感想以上の文学評論なんてないよ
その評論が共感を得るかは評者の感覚が一般的かどうか次第
今回は他の評者も異口同音のようだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:15:34.02:EbmcxGbm0
-
ほぼ全員が糞だと認定してるじゃねーか差別差別喚くな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:15:57.68:8nhYRIL8O
-
それじゃ論評の趣旨が変わってしまうよ。
小説なんて、基本的に対岸の火事。
それを、読者を主人公になった気持ちにさせて、一喜一憂、笑わせ泣かせるのが、小説家の力量ってもの。
それがないんでしょ？
じゃあ対岸の火事も、退屈も、論評として間違いないでしょ。 - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:16:07.70:E6d+jzCP0
- わかったから 日本で反日活動しないで 祖国に帰ってやってもらえないかな
孔子文学賞もらえるかも - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:16:22.31:nO7RWopP0
- 対岸の火事を読者に我が事の様に感情移入させるのが作家の力量。
この人にはその力量がなかったという事。
なぜ賞を与えた。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:16:30.27:jn825lfm0
- 支那に媚びないことで凄みを感じる。
逆になんでもかんでも差別差別言ってたらだめだ。 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:16:33.24:onSuJvmx0
-
たいした作家あらへんのやろ(^o^) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:16:50.62:BBMGl2gGO
-
表現の仕方は違うけど、だいたいどの選考委員も言ってることは共通してるんだよな
つまり差別の問題ではなくて、この小説自体に欠点があったと考えるべきだろうね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:16:53.10:Jp5EBw8t0
- 作家なんだから発言は自由でいい。価値観の違いだし、差別していたかどうかはわからない。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:17:07.44:hQZ4l88f0
- 出処を武器にする作家は柳美里でお腹いっぱいだなあ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:17:12.27:r+XD8Lwm0
- >「これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった」
どこら辺が差別なんだか
正当な評価でしょ
ブリタニカ国際大百科事典
差別
さべつ
discrimination
特定の個人や集団に対して正当な理由もなく生活全般にかかわる不利益を強制する行為をさす。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:17:14.68:3zGZMF3m0
-
DVで逮捕された朝鮮雑種作家がいたな…
アファーマティブ枠は、総じてks - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:17:15.49:SiEb3Z/h0
- シナチクのことなんか他人事に決まってんだろ
いちゃもんつけてんじゃねーよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:17:18.28:ORnmzlXo0
- ＞宮本輝
この人、初期の作品は好きだったんだけど
途中から昼ドラメロドラマみたいなのを書き出して離れた - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:17:32.62:wG4NnECD0
-
対岸の火事でも、感情移入できれば面白いと思うけどね。
この小説は読み手を引き込む物がなかったからつまらなかったんじゃね。
要するに作者の実力不足だとはっきり言えば良かったのに。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:17:47.29:N5HkhxdC0
- つまらないものをつまらないと言っただけじゃないの？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:18:13.11:1o555mdt0
- 正直なところ、対岸の火事は心が躍りませんか？
安全である愉悦というのでありましょうか。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:18:15.19:UBu85k1i0
- 何でもかんでも差別、差別って・・・
日本人は逆差別受けまくりだね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:19:13.11:1O6wvscx0
-
だからー、学会が後ろに居るからー
何で皆知らないの？有名じゃん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:19:16.74:3zGZMF3m0
-
螢川のラストの意味が
よくわかんなかった - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:19:21.07:9iNsiab30
- 戦争になったら元同胞を殺せるか？
殺せないとかいうなら日本人とは認めない
ぶっちゃけそれだけ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:19:34.27:2RrtDWat0
- まぁ日本って異質な文化だよね、ほとんどの国は主張しなければ認められない文化なのに
どちらが正しいと言えるものではないのだろうが、どちらにしても行き過ぎは良くない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:19:48.15:6zBo3Htr0
-
中国人より工場地帯はベトナム人が大量に入ってきてる
どっかのボンクラボンボン世襲移民推進総理のせいでな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:20:04.72:pCFfpvWb0
- 娯楽作品としてなら真っ当な評価だと思うが
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:20:05.67:9Gqnm7i20
-
その頃から創価と懇ろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:20:18.55:5g0XJnUA0
- シナのことなんか知らんがな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:20:26.09:hQZ4l88f0
- 自尊心が傷付けられた。これは差別ニダ！
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:20:49.62:EYcjaXJx0
- 日本で台湾のことなんかに必死になってンのチョンネル桜ぐらいのもんだぞ
拉致被害者のことすら無関心なのに台湾のことなんて対岸の火事に決まってるわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:20:58.65:3zGZMF3m0
-
世襲議員って、カナダのトルドーのことか
何故かマスゴミは一切報道しませんが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:21:05.91:r+XD8Lwm0
- 詰まらなくても、退屈でも、駄作でも、ベタ褒めしてれば文句言わないんだろ？
そんな文学賞に価値ないでしょ
退屈な作品に退屈だと正当な評価を下すことは差別じゃない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:09.84:DffqKL160
- 差別、というのではなく、致命的な想像力の欠如。
もう「お年」なんじゃないかな。
老人になると想像力が衰退していくからね。
政治家の問題発言もたいてい老化に伴う想像力の欠如が原因だったりするし。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:10.53:9Gqnm7i20
- 宮本輝は正統派文学ヲタとしての野生の勘で
一度も手に取ったことはない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:11.46:SepvxQ2m0
-
お前「負担が大きいから子どもは作りたくない」「けど現愛の豊かな経済は今後も享受したい」ってのが世界的風潮で、日本もそういった成熟社会の例に漏れないから、これからは移民が進むってのは先進国共通の、歴史の流れだぞ？
もちろんその流れに対する反動もあり、イギリスのEU脱退やトランプ政権の誕生、欧州各国の右傾化など、これ以上安定した今までの社会を移民に壊されたくないって流れもあるけど、基調は移民を受け入れざるを得ない状況
移民で労働力を確保する社会が嫌なら、戦前の自給自足型の貧乏社会に戻るしかない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:15.98:N5HkhxdC0
- 純粋な日本人じゃない人がテーマの小説でも面白いものは面白いからなぁ
昔の柳美里とか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:21:21.17:yiSX2aKO0
- 差別かどうかはともかく、もう少し真面目に論評しろとは思う。
こんなクズ選考委員から外せよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:21:35.44:pf2x5GUp0
- 火病か。朝鮮人のDNAは隠しようがないな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:49.47:0oSr1saz0
- どこかのおばちゃんから延々と愚痴や体験談を聞かされたような感じか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:51.35:9Gqnm7i20
-
知らなくていいんだよ
君はどうせ文学なぞ読んでないだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:21:59.53:YKB4LQ+P0
- これ差別か？
響かなかったからその理由を述べてるだけじゃね？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:22:12.68:nO7RWopP0
- 松本清張の件があるから学歴と筆力は関係ないと言っておく。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:22:13.12:oAn28vR90
- だから作家に人格を求めようとするなよ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:22:15.30:3zGZMF3m0
-
まがりなりにも、日本に於ける最高の文学賞だからな… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:22:40.05:jpLGI5wk0
- そもそも書評なんて読者や著者の納得させるもの、他人をソンたくして書かないといけないの？誰もが納得するような書評ばかりだとつまんないんだよね。文章が下手なら下手だと自信持ってぶったぎるようなうるさ型の作家はいなくなって久しい。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:22:48.01:yiSX2aKO0
-
ほとんど理由の説明になってないだろ。
「退屈」だけじゃなくてもう少しなんかないの。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:22:58.73:1o555mdt0
- サマーウォーズや耳をすませばなんて映画は対岸の火事なので共感できない駄作ですね。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:23:08.24:663SmPBv0
- > でも第157回芥川賞某選考委員の『日本人の読み手にとっては対岸の火事』『当時者にとっては深刻だろうが退屈だった』にはさすがに怒りが湧いた。
> こんなの、日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね
？？？？？
日本は日本人のものだし日本語はまさに好きにしたらええがなって感じなんだが
被害妄想がすぎるのではないか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:23:16.57:2/G21OWT0
- 作家なら多少こういうのはしゃーない
ライターなら許されんが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:23:24.59:FcjbjYQK0
- 芥川賞なんて、今や文芸春秋の広告だから作品も選者もなんだかな～だよ
そんなに深刻に受け止めないでいいよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:23:55.11:3zGZMF3m0
-
最近じゃ、実子へのガチの虐待を飯の種にしてるんだよな…
すげーな朝鮮人って - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:24:02.17:mPAd926p0
- 差別じゃありません。区別です。嫌なら自分の国でどうぞ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:24:04.56:qHY2VptH0
-
正直、まず責められるべきは、この作品をノミネートした奴らだと思う。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:24:06.47:UwZMNi9F0
- 「これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、
日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった」
至極まっとうな論調だと思う・・・ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:24:11.26:J3L9lfzr0
- 「ほとんどケンカ状態の激しい対立があった」 芥川賞選考委員の高樹のぶ子さん会見詳報
真ん中の子どもたち』は、生きるか死ぬかという切迫した大きな問題になっていませんでした。
受賞作「影裏」の推薦理由について
また、性的なもの（ボーイズラブ）が背景にあるために、ためらいがちにいろいろなことにアプローチしており、これについて中途半端だという人もいれば、好感を持ったという人もいました。
『３・１１』もボーイズラブも、表面に出していないことを評価する声もありました
ttp://www.sankei.com/life/news/170719/lif1707190044-n2.html
ばばあも重箱の隅つつくようなあほな論評してたなｗ
現在の選考委員は、小川洋子・奥泉光・川上弘美・島田雅彦・髙樹のぶ子・堀江敏幸・宮本輝・村上龍・山田詠美・吉田修一の各氏です。
第157回芥川賞は沼田真佑さんの「影裏（えいり）」に決定しました。
選考者も誰かわからんやつばっかｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:24:13.13:MMyPIucS0
- 対岸の火事だからこそ気楽に楽しめるんじゃないの？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:24:32.94:LSSFAcZl0
- いまだに小説なんて読んでるの？カッコ悪w
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:24:43.58:z1f3gAeG0
-
いや、読書に同調させる文章力がないって事だろw
見えないものがこの文章では最後まで見えないものでしかないから退屈だったと。
つまりは作品としてレベルが低いという評価だよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:24:55.59:wG4NnECD0
- ストーリーが退屈で感情移入できず、対岸の火事ぐらいにしか思えなかった。
の方が良かった気がするな。
原因と結果が逆というか。
まあ、いずれにせよつまらない本だということはよくわかったけど。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:24:56.44:UwZMNi9F0
- 退屈だと読み手が感じたら退屈なんだよ
それを言っちゃいけないという時点でただの言論弾圧 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:25:08.02:Ac2Jses10
- ごめんねみんな
そろそろ終わるよ
期待しててくれたと思うけどごめん
たぶん勝てない
私の呼びかけは米国にとって得だと思うんだけどな
動いて貰えなくて残念だ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:25:10.76:VPPrxAX90
-
対岸の火事を
対岸の火事と思わせないのも筆力
つまりこの小説には
他人事に読者を引き入れる表現力が無いのだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:25:19.41:N5HkhxdC0
-
共感までいかなくても
作品に引き込ませる文章力や構成力がなかったんじゃないの？
延々と読ませられて、とか言ってるし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:25:24.24:9Gqnm7i20
-
そういう無意味な言葉を選んだ時点で
そう書いた作家は筆を折るべきだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:25:24.79:YKB4LQ+P0
-
そうかね？
日本人には共感出来ないから、入って来なくて退屈だって言ってるじゃん
宮本輝は嫌いだけどべつにおかしな書評じゃないと思うけど - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:25:36.99:E6d+jzCP0
- どっちが差別主義者なんだか
これ台湾人のほうが差別主義者に見える - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:25:45.87:rB2bljVr0
- 作家のくせにその程度の想像力すら欠如してるのがまず作家として失格。更にその程度の作家が大家面してのうのうと出来る日本の文壇のレベルの低さがもう絶望的。
そりゃ本も売れないわ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:25:46.21:3zGZMF3m0
-
念 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:25:56.28:kQ0oQ4m5O
- 集英社から刊行されたらしいけど集英社も作品が選べなくなったんだな。
宮本輝も集英社から本を出しているけど呆れているだろな。
生徒時代に読んだコバルトシリーズなんかだと酷い作品があったけど、あのレベルかな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:26:27.04:GLMFxnKs0
- 芥川賞はあくまでも文学的価値で選別してる。
そこに政治問題を持ち込み台湾2世問題を直視しないのは「差別だ」と憤慨されても、
はぁ？としか言いようがない。
台湾人母、日本人父、そして「真ん中の子供たち」…
中身を読まなくともタイトルから稚拙な内容は容易に想像できる。
宮本輝も親子三人が主人公の「螢川」で芥川賞をとったけど、
あざやかな展開が評価されたわけで、
政治思想の「正しさ」で賞を得たわけじゃない。 - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:26:33.39:E6d+jzCP0
- 台湾人に書評させても同じ反応だと思われる。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:26:59.63:UwZMNi9F0
- ぶっちゃけると村上春樹だって本自体は退屈の一言
面白い本なんて100冊に一冊くらしいしかないのが現実 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:27:18.41:YKB4LQ+P0
- どんな厳しい批判も受ける覚悟はこの人にはないな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:27:19.86:nO7RWopP0
- 宮本輝はストーリーテラーである事に拘る人だから、要は読んでてつまらなかっただけよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:27:23.64:zURMsYD10
- 退屈だったとしか書かなければなぜ退屈だったのか聞かれる。
だからその理由も書いた。
それだけでしょ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:27:24.70:r+XD8Lwm0
-
小説の書き手が、評価に口を出し始めたらもう終わり - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:27:30.34:pCFfpvWb0
- 当事者にとっては深刻と認めた上で
作品としては他人ごとで退屈と指摘する事の何が差別か
人権ヤクザのやり口そのものではないか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:27:35.78:BBMGl2gGO
-
鷺沢萌のことかな？
美人で在日で上智大学在学中にデビューということで、マスコミの持ち上げ方が異常だった
小説が書けなくなって首吊り自殺、死後は作品が次々に絶版になって、今ではほとんど手に入らない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:27:38.21:2RrtDWat0
-
あれ？チョン人ですか、気が付かなかったｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:27:46.04:DffqKL160
- 宮本輝に認知症検査をした方がいいぞ
多分、認知力の低下による想像力、共感力の著しい低下が見られるはず。
そしてそれに伴う、超自己中人間になってる可能性があるｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:27:46.07:z1f3gAeG0
-
そうなんだよね
でも、この評価でも俺なら十分伝える事が出来なかったんだと理解できるけどね。
書いてる本人は真剣にありったけを伝えたつもりだから頭に血が上ってんだろうね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:28:09.52:3zGZMF3m0
- 差別とか言い出した時点で
文学者としてはもうね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:28:10.87:yiSX2aKO0
- 評の全文がどれほどの長さか知らんけど、
「対岸の火事」みたいなどうでもいい話に尺を割くよりはもう少し具体的な話はできなかったのか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:28:13.70:1O6wvscx0
- 学会員の宮本輝に言われたかねーよ
で、納得。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:28:16.99:9Gqnm7i20
-
大外れ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:28:35.30:7hufxQMs0
- まあ本人は差別とは言ってないよね
野次馬が言ってるだけで
むしろ普通の日本人との差を売りにして
普通の日本人向けに書いてるんだから
感情移入させられず対岸と言わせた時点で失敗
これ程的確に欠点を示した評論はない
言いたいことが伝わっていないことを
読者のせいにしてキレている時点で
ただのゆとり
こんな態度じゃ上手くなれない
おそらく掲載前に何とかしようとした編集者も匙を投げたんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:28:35.74:Sk2vd5n20
- これ差別じゃなくて「読者の心を掴めないという作者の独りよがり」とう評だよね。
自分の力量不足だって気づけよアホって感じ。ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:28:35.83:4TaFsQVuO
- ただくそつまらないて言っただけで差別にすり替わる不思議
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:28:43.79:UwZMNi9F0
- どんな退屈な題材でも面白く書くのがプロ
表現力が問われるわけだ
で退屈な作品が完成したんだからアイデンティティーの正しさとかどうでもいい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:28:50.64:hTJ8tXfz0
- 選評がウンコなのは言わずもがなだけど、この温とかいうやつも
＞おかげさまで炎は燃えあがる一方。ここが『対岸』かどうか、今に見ててね
とか煽ってる時点で五十歩百歩なのでは - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:28:59.55:z1f3gAeG0
-
あんた温さんの本読んだの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:29:09.85:kgx1VpXq0
- 論評に人情を求めるのはお門違いだと思うが。
日本文化は日本文化だろ。
台湾より日本が上なんて誰も言ってない。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:29:14.44:3zGZMF3m0
-
朝鮮ヒトモドキの隠れ蓑にされた可哀想な
多様性という単語 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:29:33.06:luedte3Y0
- 春の夢だけは読んだ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:30:32.45:1O6wvscx0
-
あの方はエッセイ読んだところ
本当にキレたら死ぬタイプのひとの思考の癖みたいなのが垣間見えてた - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:30:37.82:8v9+czKL0
- いいんじゃないの
お互い素直なマジレスの応酬ってのは
少なくともプロレスめいた美辞麗句なんかより値打ちはあると思う
問題があるとすればこのやり取りに影響を受けて読み方にバイアスがかかることだが
それは読んでみればわかることなのだろうとは思う - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:31:00.14:E6d+jzCP0
- やり方が汚いよな
小説がつまらないのに差別を口に出して選考委員を攻撃するとか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:31:09.39:k2KfUk6S0
- 蓮実の反日本語論に出てくる息子の話なんてめっちゃ面白いのに
逆縁で亡くなっちゃったけど - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:31:30.81:onSuJvmx0
-
チャンコロの戯言が
どこが主張や？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:31:37.68:fLY5xwi90
- 宮本輝って嫌いな作品は適当な理由で全否定するよな
選考委員向いてないんじゃないか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:32:11.90:HNn6H9s+O
- テクニカルな評論だけ受け入れると言うなら文学部の研究室に行くしかないね
芥川賞は内容も含め選者の感想を基に選ぶのは慣例でわかるだろうし、内容を言われたくないなら辞退するしかない
あと、宮本みたいに受け取る人も居れば、作者ね意図を汲む人も居るだろう
相手に自作のテーマを読み解けさせれなかった自分の筆力は認めるべき
出来てれば、この選評は出ていない - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:32:15.37:onSuJvmx0
-
いいえ(^o^) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:32:19.65:UwZMNi9F0
-
面白い小説ならどんな題材でも
「悔しいが面白い」と言わせられるはず
歴史問題を絡めて差別で攻撃するとか作者が クズの中のクズ なのは疑いようがない
メンタルが韓国人 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:32:26.80:1O6wvscx0
-
創価に言われたくない気持ちはわかる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:32:29.77:s3AR7xy60
- >どんなに厳しい批評でも耳を傾ける覚悟はあるつもりだ
してねえじゃねえかｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:32:29.82:9Gqnm7i20
- 黒井千次が審査員時代も審査員同士やたら仲悪かったっけ
あのときネットあったら今回どころでない
大炎上多かったろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:32:46.78:zwINQmtS0
- 差別ダーで騒ぐ輩は日本にとって要らない奴らね
王貞治の人間性を見習え恥知らず - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:32:53.40:z1f3gAeG0
-
＞「その選考委員と似た考えを持つ方々を脅かしたいのでも貶めたいのでもない。
こっちの発言の方が問題だよ
差別問題にすり替えようとしてるし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:32:58.33:nO7RWopP0
- 独りよがりでつまんねーよとストレートに論評されたらもっと怒るんでしょw
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:33:12.38:J3L9lfzr0
- 自分の理解できるものがすべてで多様性を認めないってことだろう
追手門学院大学文学部卒業。がすべてｗ
こいつはたぶんおまえらの似のあほだろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:33:14.19:7hufxQMs0
-
「退屈」だけじゃないだろ
他人事に感じるから退屈だと理由も述べている
他人事を他人事と感じさせずに引き込むのが小説なのであって
これ程明確な批評はない
小説になっていないという事だ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:33:31.05:UwZMNi9F0
- 結局この人の言いたかったのは
賞がとれなかったのは差別ニダ
これだけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:33:45.72:ni9tw8ak0
- 台湾はかつて日本領だったわけで
「日本人にとっては対岸の火事」
という言葉は無責任でしょうね
そこら辺が怒りを買った理由でしょう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:34:00.50:HARGjiiJ0
- 読み手を引き込むような文章力がなかったってことでしょう
対岸の火事って言葉は言い得て妙
それを差別だと政治的問題にして選評にケチつけてを脅すのは間違ってる
外国人をテーマにした話なら全て褒めなければならないのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:34:13.36:LLqFEXAg0
-
二言目にはチョンとからめることでしかものが言えないのかよ池沼 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:34:18.53:3zGZMF3m0
-
を読めば、宮本輝だけじゃなく、
選者全員から全会一致で否定されてることがわかるよ
じゃあ、なんで抑も候補にのぼったのか
もしかしなくても、アファーマティブ枠なんだろ
わかるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:34:22.52:R2lofyW00
- 読者に感情移入させられるような書き方ができてないという事ではないかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:34:25.03:UwZMNi9F0
-
日本で開催される日本の賞で多様性とか
つまらんものはつまらんで終わりだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:34:34.60:rzfDJVaK0
- この程度で怒ってたら山崎ナオコーラは山田詠美の酷評で
「てめーのエロ小説よりはマシだろがああああああああ」
ってキレて然るべき - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:34:56.30:Hrt29n+a0
-
所詮は臺灣人
臺灣人の残虐性については白暁燕誘拐事件でググれ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:34:56.78:3fl8iVd80
- あのとき、池田先生に叱られていなかったら、私は青二才の分際で、芥川賞の看板を楯に一人前の作家づらをして闊歩し、
天下を取った気分で驕りたかぶるつまらない作家のままで終わったに違いない。
あのときの、先生の無言の叱責は、おそらく、私のこれまでの人生で受けた最も大きなやさしさである。
宮本輝「無言の叱責」より
宮本も人間だから対岸の火事のようなピンとこないテーマもあるだろうよ。
でもそういうテーマの小説に向かって「対岸の火事だから芥川賞に値しない」というような
言説は驕り高ぶったつまらな作家の所業じゃないかね。
芥川賞は宮本の問題意識や興味と一致する作品を選ぶ賞じゃないんだか。
大作先生にもう一度叱責してもらってはどうか。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:35:14.27:BOP/59e/0
- 評の内容から退屈な理由がはっきりわかるんだから、本来それで完結してるだろ。
「日本は日本人だけのものと思っているのか！」とか飛躍させてるのは作者サイドの方。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:35:14.72:s3AR7xy60
-
そのうち日本に住んでる帰化人や在日外国人の比率に対して芥川賞受賞者の数が少ないとか言い出しそうだな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:35:21.40:TdaMDiVW0
- もっと読み手に興味を持たせるような文章作れって意味で、ストレートな感想だろ
twitterで同調してるバカ作家は気色悪い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:35:24.30:WGrUnOGS0
- 所詮台湾人も漢民族ってこと。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:35:26.27:UwZMNi9F0
- 宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった」
山田詠美「何しろ長過ぎる。前半は料理以前の原材料という感じ」
吉田修一「小説としての良い意味での余白がほしい」
小川洋子「留学生活の会話の中で提起されると、どうしても薄く軽くなる。切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ」
堀江敏幸「やや説明的になった部分も散見された」
川上弘美「好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかった」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
審査員全否定
宮本だけが否定してるわけじゃない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:35:40.86:EwEtxQi00
- 退屈でつまらない作品ってのを
この作家なりにオブラートに包んだコメントなんだけど
作家さんのくせに共感性低いんだね。
だから賞も取れないんだよ
わかった？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:35:56.18:CEu7N0D00
- なんでもすぐ差別っていうなボケ
これだからシナチョンに関わったら負けなんだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:35:57.51:mP0hszOW0
- 在日台湾人が、日本人なのか中国人なのかアイデンティティーに苦しんでる
ってな題材の小説を書いて
「そんなもんどうでもいいわ」、と論評されただけだろうに
なんで差別になるノン？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:36:02.78:ni9tw8ak0
- 作者の問題が読み手に共感されない、
という趣旨ならそう書くべきだった
「日本人にとっては対岸の火事」
は頂けない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:36:06.17:1O6wvscx0
- バカウヨって、本当に本も読まないんだね
これが2ちゃんか 宮本輝は学会員だってば
2ちゃんが学会員をかばうなんて珍しい現象ね はじめてだ - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 13:36:07.23:onSuJvmx0
-
早う、志那国共産党人民軍に駆逐されろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:36:27.24:0x2kXkeQ0
- 本当に言ったのか疑わしい
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:37:04.82:J3L9lfzr0
-
文化に自由や多様性を求めずに
せんずりネタばっかさがすのかｗ
まんまおまえらじゃん
少なくとも読んで書き込んでるんだろうな
選評を
ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:37:23.08:7tjELG6W0
-
このトップレビューは痛烈だね。
こちらの人は、納得させるだけの筆力がある。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:37:31.13:GLMFxnKs0
- 「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた。」夏目漱石
多くの文豪も「差別発言」を連発してる。
文学のジャンルに韓国人・中国人目線の反差別倫理を持ち込んで、
差別撤廃運動をやったら、ほとんどの日本人作家の作品は禁書になってしまう。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:37:31.49:UwZMNi9F0
- 「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
このコメントが秀逸すぎて突っ込めなくて悔しいのでは？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:37:49.91:swA1yFdh0
- 宮本輝は10代に読むことが大事だよ
宮本に限らず村上春樹や山田詠美
世に言う名作文学はできるだけ早く触れなたほうがいい
オススメは幻の光と避暑地の猫かな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:38:12.06:3zGZMF3m0
-
島田雅彦あたりの選評も、人格攻撃された、
ハラスメントニダ！
と、言われ兼ねなかったな… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:38:21.26:BBMGl2gGO
-
食べ終わった食器もそのまま、洗濯物も洗濯機に入れたままで首吊り自殺とか、余計に怖い人だよな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:38:43.37:N5HkhxdC0
- この作家は今後厳しいだろうね
誰もこの人の作品を語りたがらないだろうし
それはつまり読まれなくなるということ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:38:50.89:z1f3gAeG0
-
つまらんというベクトルでの多様性は沢山あるよw
今回もつまらんといベクトルの多様性でしたw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:39:03.60:nO7RWopP0
- ワイルドスワンぐらいのレベルの物を書けよって事よ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:39:04.29:nJi9WIsi0
- 候補作の出来は別として、宮本輝みたいな凡庸な流行作家に過ぎない物書きの頭の中の粗雑さが出てしまったということ。
他の選考委員は、意地悪でも、どこが何故良くないと思ったのか書いているので、いちおう批評になってる。
宮本は、俺には興味のないテーマだと言ってるだけ。
それに、東京都内の婚姻届の１割以上が国際結婚で、保育所にも小中学校にも普通にハーフの子がいる現在、
「当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい」
と書くことに自分でおかしいと思わなかった点で、平均から離れたものへの敏感さ、隠されがちなものへの眼差しとかの、芸術家の重要な資質はまったく無いと自白してしまってる。
昭和から認識が変わってない高齢者の弊害ね。
では、時代に関係ない文学的価値のある作品を書けるかというと、宮本輝にそんなものはあるわけない。本が一定数売れたり、褒める書評が出るのは、宮本輝が○価学会のおかかえ作家であることにも助けられてると思うよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:39:13.63:ZULl6vLK0
- 母国でのクソみたいな生活に嫌気がさして来日。
母国の惨状を尻目に日本の繁栄に散々あやかった挙句、感謝の念は一切ナシ
皆さんこれが朝鮮人です - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:39:33.66:bcpy3+L50
-
しかも、一回エッセイでガッツリ書いていて、同じネタ使いまわしてんのよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:39:38.38:1O6wvscx0
-
写真にも出てたからなぁ
憂い顔 - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:39:43.73:E6d+jzCP0
- 宮本さんはよく我慢した。
おれだったらリミッター解除してた - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:40:08.92:msmGSjU50
- 中学の文芸部みたいなテーマの小説だな。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:40:32.81:48sGwF3G0
- どれだけ酷いのか確認したくなったわｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:40:40.29:UwZMNi9F0
- 島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:40:54.71:Gotly9hi0
- いやそんなこと言ったら日本人作家が延々と育んできた私小説って
そもそも全くの他人ごとでこの人にはこんな問題が降りかかったのかって話ばかりなんだが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:40:56.82:3zGZMF3m0
-
コレを仕事で読まなきゃいけなかった選者全員かわいそう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:41:31.09:yiSX2aKO0
- 俺はこの選評はないだろって思うけど宮本擁護多いな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:42:01.22:ZyV3ZoLV0
- 差別って言えば勝ちみたいなのがあれだよな
実際には本を売るための炎上商法じゃないの？
普通に評論としては間違ってないでしょ
作家個人のオナニーを見せつけられてもつまらないって
感じたんだからそのまま論評していいわけだし
>日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね
そんなこといってないのに勝手な決めつけだし
自分が認められなかったからって差別だってきもちわるい
たぶん炎上商法だろうけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:42:01.47:z1f3gAeG0
-
だから大作大先生に変わって宮本が温を叱責してんだろw
感謝すべき話じゃないかw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:42:22.94:lC0tEVbbO
- 当事者にしか理解出来ない作品は普遍性の獲得に失敗し、特異なテーマ性ゆえに、マスコミには取り上げられるが、文学的な価値はない。これが宮本の評価。作者は面白くないだろうが、批評とはそういうものだ。
両親の国籍が異なるなんて世界的には珍しいことではないが、日本では、特別扱いしてもらえると勘違いした緩い作品なのだろう。読んでないからわからないが。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:42:26.55:1O6wvscx0
-
ね 学会員が頑張ってるのかなとしか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:42:40.14:CEu7N0D00
-
そういう感想しか出ないような作品だっただけだろ？ｗ
アホくさ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:42:41.53:JTRo3Vxt0
- 芥川賞は在日朝鮮人が４人も受賞している
あとはわかるな？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:42:44.35:fPSntZD10
- 見る限り、作品自体に問題があるようにしか思えんのだけど…
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:42:44.54:UwZMNi9F0
-
宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった」
山田詠美「何しろ長過ぎる。前半は料理以前の原材料という感じ」
吉田修一「小説としての良い意味での余白がほしい」
小川洋子「留学生活の会話の中で提起されると、どうしても薄く軽くなる。切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ」
堀江敏幸「やや説明的になった部分も散見された」
川上弘美「好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかった」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
宮本以外も全否定 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:43:03.85:xLlTvJlg0
- 物語で語られる事象やテーマ自体を対岸の火事、他人事と言ったのか、
作者の文章力が稚拙すぎて物語に引き込まれないと言いたいのかで違うな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:43:17.10:3IruXv8L0
- 他人事がダメなら、もう小説家は全人類が必ず経験する内容だけで小説を書かなきゃいけなくなる
当然、宮本輝はそれが出来てるんだよね？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:43:21.80:3zGZMF3m0
-
島田雅彦さんカッケー - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:43:28.41:ZULl6vLK0
-
当たり前だろうw
差別ニダ賠償ニダ、コレを言うやつは日本では軽蔑の対象なのだから。朝鮮人のせいで。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:43:40.64:tSOVqGok0
-
宮本氏だけではないのになぜ。
何にせよこの程度のことで差別だの何だのと騒ぐのであれば作家など辞めてしまえばいい。
もっと図太く大藪春彦の様に生きないとね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:43:40.54:7hufxQMs0
-
宮本に噛み付いてる時点で
この島田の意味わかってないんじゃねえかな
作家諦めるレベルの全否定だよね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:43:45.09:VGkMBef0O
- 宮本さんが嫌うのと同じ理由で、高く評価する人もいるだろう。 いちいち噛みつくなよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:43:54.30:Jv0HNYH60
- これは差別発言じゃないなぁ
これを差別といいだす奴や記事にするやつが差別ビジネスに加担している人と思うことにしている
石原都知事が選考やってたときなんて石原は日本人作家であろうがボロクソに叩いてたの知らないのかよｗ
本人はこんな事を問題に上げるような記者は相当のマヌケ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:43:54.84:9Gqnm7i20
- 審査員チームの判断は正しかったて事だろ？
もう10年前には芥川賞も直木賞も故人的には捨ててる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:44:00.22:UwZMNi9F0
-
そもそも小説なんて他人事ばっかりで
つまらないと言ったら差別と返してくるこの作者がクズだ
と暗に言いたかっただけじゃないの - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:44:02.61:c5U7hxz00
-
これ。
シナチョンは、これさえ言えば、日本人は黙ると思ってる。
差別すると怖い目に遭うと刷り込んだ、日教組のエセ人権教育の賜物。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:44:15.33:5ci7eyWm0
- 私小説なんか全部他人事じゃん
それを批判の軸にするのがよくわからん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:44:18.41:qHY2VptH0
-
むしろ島田の方が、テーマにいちゃもんつけてるよね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:44:32.37:vaJtQf/F0
- まあ多分この作家からしてもアフリカとか中東とかの問題も他人事だよな
なるほどそういう問題もあるんだな程度で
それでアラブ人とかからキレられてもこの作家からしても困るよな
対岸の火事だし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:44:34.61:9Gqnm7i20
-
うん、島田雅彦さんのそのコメントが全てだろうね
さすがだわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:44:59.22:uDZDPszX0
- マネーの虎で虎の社長にキレる参加者みたいなものか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:45:04.55:UNG/fD0w0
- 読んでみないとわからないけど、恐らく日本在住の支那ﾃｮｿにとって耳が痛いストーリーだったんじゃないかな
文春の左巻き度は最近完全に振り切れてるから
選考委員の人選もそれに沿ったものになってるはず
頻繁に授与される芥川賞や直木賞を権威のあるものと国民を洗脳出来ている時点で支那ﾃｮｿべったりの
会社と気づいた方が良い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:45:14.94:4/j2Z8Tg0
- 選評見る限り「小説として未熟、退屈」と感じた人がほとんどかと思われる
○山田詠美
「作者にとっての大切なテーマを扱ったのは解るが、何しろ長過ぎる。」
「〈洩れる声がことばにならずに音でしかない段階に留まっていることを堪能する〉あたりはすごく良い。ここに、充分に咀嚼した上でテーマを溶け込ませて行けば、小説として完成されたかも。
前半は、料理以前の原材料という感じ。」
○吉田修一
「「母国語」とアイデンティティーという切実なテーマだけが、ブルドーザーのように眼前に迫ってくる。これでは読者は怖くて飛び退くしかない。
小説としての、良い意味での余白がほしい。」
○村上龍
なし
(全体に対する私見として)
「私見だが、小説は「言いたいことを言う」ための表現手段ではない。」
「だが、「伝えたいこと」はある。」「たぶん「伝えたいこと」は、作家が自覚的に物語に織り込むのではなく、読む人が発見すべきものなのかもしれない。」
○奥泉光
「よくある「留学もの」小説のようにも見えるが、母語とは何であるかの問いが正面から追究され、言語の歴史性の一断面が切りとられる一篇は、
多くの日本語話者の抱く、母語としての日本語の「不動性」にゆさぶりをかけてくる。」
「計算された言葉の配置が魅力的なテクストに結実している。」
「平板なのはたしかで、しかし物語の平板さ、ある種の甘さは、語り手の品の良さと裏腹だと思われたものの、賛同を得るにはいたらなかった。」
○宮本輝
「これは、当事者たちには深刻なアイデンティティと向き合うテーマかもしれないが、日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。
なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった。」
(全体評)
「私は芥川賞の候補作が年々長くなっていくことに不満を感じている。重くも軽くもないただ長いだけの刀になんの威力があろう。」
○高樹のぶ子
「東アジアの人的流動は確かにこんな状態なのだろう。ただ、留学生活の会話の中で提起されるとどうしても薄く軽くなる。
自己の存亡を掛けて闘い追求しなくてはならない切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ。」
○小川洋子
「最も心に残ったのは、龍舜哉と主人公が自らの出自について語り合ったあと、言葉にならない、音でしかない声によって結ばれる場面だった。
小説の核になるこの一瞬が、密度を増してゆけば、もっと魅力的な作品になっただろうと思う。」
○堀江敏幸
「この小説のもくろみは、日本語を国籍に関係なく身体のなかに解き放ち、そこに東アジアの歴史を重ねることにある。
ただ、その思いが主要な登場人物に等しく分有されているため、やや説明的になった部分も散見された。」
○川上弘美
「好感をいだきました。その好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかったのは、中国への語学留学の中で語り手が感じるさまざまなことが、
主人公のアイデンティティーとどうかかわってゆくのか、わかりにくかったからです。」
○島田雅彦
「「国際」という用語がさしたる軋轢や実体を伴わずに概念として広く浸透しているこの世界の片隅で、
自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことにこの作者はそろそろ飽きなければならない。
既に自己の特異性を痛快にエッセイに書いた後、それをノベライズしても二番煎じを越えないのである。」 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:45:25.79:9Gqnm7i20
-
石原はなぁ、本人が駄文作家だからなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:45:31.98:1o555mdt0
-
何がまずかったって、作者の体験に尾ひれつけて創作しただけだからな
もうちょっと正直に実体験を小説化するべきだった。読んでないけど。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:45:42.70:J3L9lfzr0
- やっぱり知性にも風格が現れるもんだなｗ
追手門学院大学文学部卒業。は要チェック
絶対読まないほうでｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:45:42.98:pCFfpvWb0
-
全部「退屈」の異口同音やないか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:45:46.62:UwZMNi9F0
-
そうみんな他人事だ
差別をネタにした文章力のない退屈な話を書くのはもうやめたら？
というと問題になるので遠まわしに言ってるだけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:45:52.21:r+XD8Lwm0
- 創価絡みなら擁護辞めようかな
どっちにしろ、文学に政治を持ち込むなと言いたい
退屈な小説をマイノリティだの、在日問題だのお情けで高評価もらおうという姿勢に虫唾が走る - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:46:08.65:HARGjiiJ0
- ブログやSNSと同じ自分語りに終始してるってこと
だからこそ読み手にとっては対岸の火事 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:46:24.07:7hufxQMs0
-
つまり批判の軸はそこじゃないってことだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:46:24.52:tSOVqGok0
-
でも石原都知事は大藪春彦を絶賛してたよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:46:24.54:YkUjCSvS0
- ＞ここが『対岸』かどうか、今に見ててね
意味がわからない
どうなると思ってんだ？気持ち悪い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:46:26.63:CEu7N0D00
-
そもそも個人の身の上話の苦労苦悩をつづるだけの作品なんて、くだらなくて当然なんだよなあ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:46:34.48:swA1yFdh0
-
その話をハタで聞いててなんらかのリアクションを求められる吉田栄作のポジションがわれわれってところだな（笑） - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:46:42.27:yiSX2aKO0
-
天下の大作家が、一通りしか評が書けないなんてことがあるわけないだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:46:48.37:UwZMNi9F0
- というか糞長い糞つまらん話を読まされた直後だぞ
みんな怒ってるんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:47:02.72:N0psTd4v0
-
島田のようにスパンと言えばいいものを「日本人にとっては～」とかいらん下り練り込んだ宮本がアホなんじゃねーかなぁ… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:47:15.21:1O6wvscx0
-
犬作先生に救われたらしいよ宮本さん。
宮本輝 創価学会
でググれば詳しく載ってる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:47:29.88:DhD65TvF0
- 選評の人も、芥川賞つまんねー直木賞の方やりたいわーって思ってないのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:47:31.86:J3L9lfzr0
- トランプと一緒で踏み込んだら自滅するところに
立ち入っているのではｗ
追手門学院大学文学部卒業。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:47:41.70:E2TLQ7iC0
- だから何でこんなのが芥川賞取っちゃったんだよ？
選評員は日本語も読めないバカの集まりか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:47:42.38:4+HhRYRn0
- 輝の容赦なさにワロタ
ナチュラルにものすごい煽りを入れてくるタイプか
輝語録を見て見たい
凄いのありそう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:47:42.92:lC0tEVbbO
- 例えば、在日コリアンがテーマだから賞を与えたら、文学は死んでしまう。そういうテーマ性で優位に立ったと勘違いしてしまう風潮を宮本は嫌う。赤旗日曜版や朝日新聞は評価してくれるが、文学は違うぞ。宮本は間違ってない。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:47:54.85:KFJvLVu00
- 外国人労働者がどんどん増えている、他人事じゃないぞ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:48:37.06:N5HkhxdC0
-
これ見るとこの作家は恥の上塗りしただけじゃんね… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:48:50.26:GLMFxnKs0
- カズオイシグロはイギリスを代表する作家だけど、
もともとは長崎生まれで両親も日本人。
幼少からイギリス文化になじんだため、
本人は「自分は日本人ではない」といい日本国籍も放棄してる。
この潔さが日本人なんだよ。
韓国人や中国人は日本に来ても出生にこだわり、
その特殊性を高く売りつけようとしてるけど、
そういう女々しさは日本人に最も嫌われる。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:48:54.54:WzP9yEoT0
- 愚痴を延々と聞かされるような感じなのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:48:59.12:we52Mnba0
-
宮本だけが文句言われてるんだろ
日本人にとって対岸の火事とか余計な表現を用いたせいで
他の論評にも噛みついているんなら、自分の作品の不出来を認められない作者の人間性の問題だが - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:49:02.73:z1f3gAeG0
-
そそそ
すげー気持ち悪くて不気味なんだけどw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:49:17.54:youycruxO
- 具体的なコメントはなしで小説としてクソだったと言って欲しかったのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:49:42.39:HARGjiiJ0
-
取ってない、ノミネートされただけ
だから選評でボロクソに批評されたんだがそれに作者が逆ギレしてる
ここまでボロクソに言われるんだからノミネートも外国人枠みたいな特別に入れてもらったんじゃね？って邪推するわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:49:53.73:bcpy3+L50
-
村上龍が論評無しなのに的確で見事 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:49:57.25:px5RSffN0
- これが差別かどうかは対岸の火事だが
バカッター炎上させて遊んでないで
これに対する作品書いて宮本輝に叩きつけるのが物書きだと思う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:50:04.29:lC0tEVbbO
- 例えば中国人が書いた反日作品だからという理由で賞を与えたら文学は死んでしまう。それは共産党文学賞のやり方で、文学はそれを恐れるべきなのだ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:50:14.05:9YEuu7EM0
- 対岸の火事は中立というよりさげすんでる意識がみえるから評価する人間としては不適格かもな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:50:15.67:CEu7N0D00
- お前ら、他人の身の上話を長々と描かれて読みたいと思うのか？
あまりにくどすぎて、宮元も「そんなのもうどうでもいいよおおおおおおおお」って思っただけだろ？ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:50:43.45:JpwvFvlZ0
- 「他人事を延々と読まされて退屈だった」で済ませちゃうと
確かに選評でやるような内容ではないな
この人はつくる専で人の読んだり評価するのは苦手なんじゃないの - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:50:48.00:06lNqnjV0
-
最後の島田のやつのほうがよっぽど酷評だと思うｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:50:50.76:zcOuyu+JO
-
日本語の読めない馬鹿はお前だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:50:51.74:5ci7eyWm0
-
上の他の選考員の選評みて
なんかくどくど、長々と書いてんのかな、と思った
ちょっと選評の文章が短いからわかりにくい
ただ、これを差別に直結させるのはどうかな、ってのが今の感想 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:50:56.40:H+LIZLXf0
- 他人に読ませるという文学の前提にすら達していない自己中心的で独善的な文章
チラシの裏に書くべきもので書評を求めるたぐいのものではない
くらいに言っとけば差別じゃない
外人だからと配慮しすぎて逆に怒られた - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:51:04.01:sPhW4L460
- 宮本、草加の面目丸つぶれだな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:51:04.40:fPSntZD10
- 長い、ツマラン、もうこのネタ秋田
をいかにオブラートに包んで言えるか大会だったんだな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:51:07.44:UwZMNi9F0
-
対岸の火事なのは事実でそれを引き込んで表現できないならやっぱダメだろ
そういう感想が出てきた時点でダメだろ
他の人も料理以前の原材料って同じこと書いてるじゃん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:51:08.36:8qdcWmdF0
-
温氏が熱氏に - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:51:28.68:b7Su78dj0
-
蔑まれるような事を言ってるじゃん
だからこの評も適切なんだよｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:51:34.74:Ak6U/bGV0
- なるほど。そもそも賞をあげるような作家ではないんだな。
日台ハーフのアイデンティティをことさらに誇張し、小説のテーマにしただけだな。で、批評されたら、即差別と。
炎上商法なのか、本心から怒ってるのか分からないが、稚拙としか言いようがない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:51:47.66:JCxoR7ZZ0
- 横山緑の裁判判決文で明らかになったように、ほとんどの大手の生主はドワンゴから給料出てます。
具体的には視聴者数とコメ数に応じてサイト運営会社から歩合性の給料が出ている。
ふわっちやキャスでも同じです。
サイト運営側としては芸人みたいなアホな事やる奴や、野次馬が大好きな他人の喧嘩などがないと来場者数が増えない為サクラを雇ってるのです。
実はこの人達、配信者を雇う芸能プロダクション的な企業に所属してます。
その企業は創価学会系です。
契約は雇用ではなく請負だから固定給ではない。
なので人集めたりコメ稼いだりした方が歩合は増えるわけ。
んでどうやって人集めるかってーと、5～6名単位でチーム（課）分けしまして
一人が配信してる時に他の5名はコメ打つわけ。
これを売り出したい生主ほど数チーム集めて２０～30人の同業者がサクラやって注目ランキングを上げる。
あと仲間の同業者をミラーして名前を売り出す。
ミラーって宣伝なのよつまり
同業者の他生主の放送にも言って184でコメ数稼いだりと、結構裏方としても仕事は多いので楽して稼いでるとは思いません。
Qちゃん牧師←実は創価、うなちゃんまん、えりりか、横山緑、よっさん等の大手は
その中でも売れまくったエリート
そこまで行かない、目指してる連中
HMD、竹本、鬼島津、悪魔のQP、悪魔椎名、Pちゃん、カツトシ、未kan、玉袋、パン粉、ハルヒなどその他大勢
ニコ生町会議などの生主の集まりに参加してるのが全員そうです。
あれ実は社内の慰安旅行とか懇親会なのです。
とにかくこいつらが喧嘩凸したりミラーしてる連中はほぼ業者で創価、そして大抵が在か帰化
創価だと自称する人は一人もおらず、むしろキリスト教徒や共産党か自称保守を装います。
これって在日が街宣右翼やったり韓国人が悪い事する時に日本人のフリするのと同じ理屈でして
キリスト教のフリして基地害ぶりキリスト教を貶めたり、
保守ぶって差別を煽ったり、あるいは核武装して戦争しよう等の異常な発言をして
保守層を分断したりイメージダウンを狙ってます。
やってる事は韓国朝鮮人はいつも同じなのです。
成りすまして犯罪行為して濡れ衣を着せる、ヤバくなったら名前変えてロンダリング等など
私も誘われたので - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:51:49.28:EYASwqhr0
- あくまで作品本位に評価して、リベラル式に文化比較関係とか
差別だからって高く評価しないようにしてほしいよな。
ウヨ系文化人が自民党とかに過剰に評価されて
プッシュされるのも臭いだろ？
差別扱ったテーマも国を超えて名作になるのがあるんだから、
ただの著者のオナニーとか力量不足じゃ
人に訴えない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:51:54.07:ePECthln0
- ノミネートするから…
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:51:58.11:qHY2VptH0
-
全く欠点を上げてない奥泉光が異彩を放つ。
人を悪くいえない良い子ちゃんなのか、単に文学能力が人とズレているのか・・・。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:52:06.43:swA1yFdh0
- 小説ってのはどれだけたくさんの読み手の心に侵入できるかっていうところが勝負の一つだからね
心に進入できない小説がつまらないと言わなければ基準が狂う危険がある - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:52:28.80:N5HkhxdC0
-
他人事を他人事じゃなく感じさせ読ませるのが文学なんだと思うんだけど
この作品は「他人事」の域を超えられなかったってだけじゃね？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:52:29.44:UwZMNi9F0
- ○村上龍
なし
俺が賞に応募したならこっちのほうがよほどへこむが
さすが差別ビジネス作家は違うよな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:52:31.75:B+TATRJw0
- このスレ退屈だわ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:52:41.10:WE11OZNA0
- 書きたいことはそのまま誰にも手を加えられず世界中に発信できる今の世の中で
作者は文壇に一体何を求めてるの？
結局「名声」「お墨付き」が欲しいだけとしか考えられないのだけど
思った通りに「名声」「お墨付き」がもらえなかったから逆上してるだけでしょう？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:52:46.73:9YEuu7EM0
-
評価が先だろ
そこは中立であるべき - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:53:02.92:EYiaaP0f0
- 「これは、ニートの当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、真っ当に働いている人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった」
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:53:22.52:1O6wvscx0
- 宮本のバックにいる学会員怖いから、温センセー、逃げて〜〜
伊丹十三みたいに鬼籍に入らないでね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:53:29.60:z1f3gAeG0
-
は？あなた日本人？
普通はそんな認識まったくないけど。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:53:42.98:b7Go0yzF0
-
各評議員がそれぞれの個性に溢れた言い回しで簡潔にそれを述べてるので
ある意味グダグタな作品そのものより面白く読めたなw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:53:52.97:CEu7N0D00
- こうやって、自分らが気に入らない結果が出ると、なんとか差別と結びつけてごねようとする
これが在日の本質だよ これのせいで今までどれだけの利益や賞が奪われたことか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:53:57.74:qHY2VptH0
-
宮本の評価が差別だって揚げ足取りやすいからだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:54:13.00:HARGjiiJ0
- 多くの読者である日本人にとっては日台ハーフのアイデンティティの葛藤なんて他人事だから
だからこそそれを日本人に向けて問題提起し物語の中で主人公が答えを見つけなきゃ小説として成立しないのに
ひたすら主人公に愚痴を代弁させてただけらしいじゃないか
なら他人事、対岸の火事と評されても間違ってないと思うわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:54:14.45:J3L9lfzr0
- どの世界も早稲田が最低レベルじゃないと
ホロン部ことがわかったわ
ひとたらしみたいなのはいらねえｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:54:17.80:eCBTj03k0
-
実際、蔑んでるんじゃね
正真正銘台湾人なのに、私は日本人でもあるみたいなのは
日本人からすると、日本国籍軽視で印象悪い
と受け取る人はいるんじゃね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:54:21.30:3zGZMF3m0
-
何かの予告かな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:54:24.71:b7Su78dj0
-
だからこいつの書いた文章を読んでそう感じたんだろう
宮本の感じた事はだたしかったって事だろｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:05.32:N5HkhxdC0
- この作家は自分の小説を読んでほしいというより
自分の主義主張を知ってほしいってだけなのかな？
小説じゃなくノンフィクションでも書けばいいのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:09.94:05hMciJL0
- 選評読むと、みんなオブラートには包んでるけどつまらないしテーマが伝わってこないと書いててワラタ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:19.06:yFi0m7Zw0
-
対岸の火事のまま終わったってのが評価じゃないか
対岸の火事だと思われたまま終わったのが悪い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:19.63:nEamEnEw0
-
少なくとも宮本輝、山田詠美、島田雅彦はほぼ同じことを言ってる
思想への共感を文学賞に求めるのが間違ってるわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:22.57:qR5NX+Ct0
- 個人の感想であり・・・・云々 アホらしい 下らない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:55:23.67:YkUjCSvS0
-
単に他人事ってだけ
蔑む意味あるとか辞書調べてこいよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:32.17:gIrJ/XpI0
- victimhood cultureの予感
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:39.29:TxXdd8mt0
- 左翼かぶれに影響されて
ポリティカル・コレクトネス毒された作家の典型
なんか比喩として出した例えに噛みついてるけど
「おまえの小説は面白くねえな」と言われてるだけだよ
宮本輝より売れれば論破したことと同じになるぞ
売れることができればだけどw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:50.70:PsP6YlTN0
-
>温氏は台湾・台北市で生まれ、3歳の頃に東京に引っ越し、台湾語混じりの中国語を話す両親のもとで育った。
まず国籍を明らかにしてから言うべきだな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:55:52.26:7hufxQMs0
-
・特殊な境遇を飽きずに読ませる力が全然ないよ（山田他）
・そもそも繰り返しドヤ顔で語るほどの境遇でもないしつまんないよ（島田）
・（まあその結果読者の感想としては）退屈だった（宮本） - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:56:04.31:qHY2VptH0
-
島田はまだテーマにいちゃもんつけてるだけだけど、
山田なんて小説以前の出来って言っちゃってる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:56:07.07:CEu7N0D00
- そもそも、対岸の火事が蔑み、って時点で頭おかしい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:56:08.97:z1f3gAeG0
-
同じ事を村上龍も私見コメしてる
つまり、文章の中に繋ぎ止める箇所が発見出来なかったと。
それが対岸の火事という言葉になって現れただけ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:56:46.03:xLlTvJlg0
- まあ他の人の評価を見る限り、
老人ホームの婆さんが延々と身の上語りしているような物だったんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:56:47.40:/2xkmvQW0
- 在日韓国人の書くアイデンティティー・クライシスに悩む話についても同様に酷評できたら、本物だと信じてやるわ。どうせ真逆の態度なんだろうけどw
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:56:52.01:3zGZMF3m0
-
R4みたいに朝鮮人の血が混じってる疑惑とか
無いでしょうね… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:56:52.86:WE11OZNA0
- 多分この作者の欲してるアイデンティティとは、出自でも言葉でもなく、「名声」なのだと思う
本人が気づいていないだけで周りから見れば明らか
「名声」が手に入った時、この作者のモヤモヤはきっと霧散するのだと思う
逆にいうと「名声」が手に入るまでモヤモヤを周りにぶちまけ続けるに違いない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:56:53.73:0rilxZmg0
- 文面だけ見ると「つまんねークソ作品だったわってのを差別問題とかに踏み込んでいるから
めんどくさい事に巻き込まれないように、ある程度文言に配慮して論評を載せました」
けど宮本輝だけは正直な対応しました。それが温のプライド・逆鱗に触れただけだろ
反論出来ないとキレるってどこの民族だよ
宮本だけが正面から向き合った、小説家・論評家なだけじゃん。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:56:56.36:tSOVqGok0
-
藤本義一氏がデビュー前に出版社に原稿を持ち込んだ時に言われた
最も傷付いた言葉。「これ、何も書いて無かったら売れるんだけれどな」 - ： sage [] 2017/08/19(土) 13:57:04.02:lrqgxXTZ0
- 泥の河は名作
宮本輝の本に感銘を受けた
@尼崎 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:57:08.89:Ia7hJjEX0
- 宮本輝って、コーヒーのcmの人？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:57:11.71:9Gqnm7i20
-
島田雅彦さんや村上龍さんに審査してもらえるだけでも幸せなんだよ
この上もなく
そこがわかんないのなら作家にはなりなさんな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:57:21.48:1O6wvscx0
-
山田詠美なんて、男性器が小さい日本男性との恋愛
とか気持ちわるい純文学（）書いちゃうひとなのに（笑） - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:57:33.74:JpwvFvlZ0
-
＞他人事を他人事じゃなく感じさせ読ませるのが文学なんだと思う
これには同意なんだけど
もうちょっと突っ込んで批評するべきちゃうかなと
これだとツイッターの感想レベル - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:57:46.31:N5HkhxdC0
- もう小説書くのやめればいいのに
ノンフィクションでいこうｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:58:09.12:tPPHpBvb0
-
何となくだが
宮本輝以外の選者から言われてる事の内容がイマイチ理解出来ないから
宮本のとても分かりやすい「退屈」というキーワードだけに
この作者が敏感に反応しただけのようなw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:58:19.63:MCzh+5yE0
- 感じたことを周りを気にせずそのまま口にするってあたりは作家らしい
その論評の良し悪しは別ね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:58:24.06:2pH5sk9u0
-
宮本輝の小説は
緻密な構成力で読者を引っ張っていく
本人は基地外だが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:58:24.24:wrOGRmLX0
- そもそも日本文学は自分語りだから面倒くさくなるんだよなー
まあほっとけばいい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:58:35.40:b7Su78dj0
-
横だけど
他人事だと言われたことが蔑まれたと彼は感じているんだろう
蔑みと言うか疎外感みたいなものか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:58:42.98:ai113IxX0
- お笑い芸人でもとれるんだろ？
台湾人がとっても不思議ではないよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:58:44.51:YkUjCSvS0
-
小川と島田手厳しいなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:58:57.40:EwEtxQi00
- 差別って言えば
相手は謝ってくれるし
自分も優越感に浸れて
気持ちいいよね
しかもランキングアップだし
いいことしかない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:59:17.89:+G6NqkyT0
- 炎上商売もう飽きた
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:59:18.43:Lg8YClUv0
- 評論だから問題ない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:59:29.23:0rilxZmg0
-
ダバダーだろ
それ亜門な
ID:WE11OZNA0 が一番しっくりくる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:59:40.86:UwZMNi9F0
-
長くてつまんない小説ほど苦痛なものはないからな - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 13:59:42.05:E6d+jzCP0
- 地雷作家
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:59:45.28:PsP6YlTN0
-
>既に自己の特異性を痛快にエッセイに書いた後、それをノベライズしても二番煎じを越えないのである。
要は自己のウリを小説にしても、そらつまらんわ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:59:48.19:swA1yFdh0
- まあでもこの筆者にしたって愚痴を聞いて欲しかっただけなのかもしれないし
自分が精魂込めて作った作品を貶されて頭にきたという気持ちは誰にでも理解できる感情だよな
本人も次頑張りますってんだからそれでいいじゃない
差別なんて絡んでないし
言ってしまえばいつもの風景って感じよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:59:53.00:J3L9lfzr0
- 島田雅彦 東京外国語大学外国語学部露語学科
山田詠美 明治大学日本文学科中退
宮本輝 追手門学院大学文学部ｗ
同じことは言ってなかったけど
同じことを言ったとしても意味合いが異なるｗ
差別じゃないっすけど
ｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 13:59:56.73:2pH5sk9u0
- ＞など、温氏に共感する意見が相次いでいる。
このスレでは無縁で、ホッとしたｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 13:59:59.14:HARGjiiJ0
-
ノンフィクションで書くと自分が自分の国籍や出自にコンプレックス持ってるのがバレちゃうし
小説として主人公に代弁させる架空の話でなけりゃプライドが許さないんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:00:09.33:hXbHSoMe0
- 賞の審査するような大先輩に盤外戦挑むメンタル
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:00:16.75:l6X7knyi0
- 筆力だけの問題じゃなくて、外人の悩みじゃすまない身勝手な内容に呆れたんじゃないか
そんなに嫌なら国に帰れば良いジャンで済むようなアレのもんかな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:01:20.40:UwZMNi9F0
- ―歴史的な差別じゃなくて自分の境遇が不幸なんだーを延々長文にしてるんだろうな
それを日本のせいだ日本のせいだ日本のせいだ
と呪詛のように書かれてればこうなるのも無理は無かろう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:01:25.20:nfjT28h40
- 本当の差別と言うのは、自分の力では変えようがなく、差別されること。
顔認証差別のことです - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:01:34.88:hXbHSoMe0
- 買うのはシャクだから図書館で探すかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:01:36.88:HARGjiiJ0
-
外国人差別、ヘイトスピーチという武器を持ってるから勝てるとふんだんだろうな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:01:52.57:vRDRYa9Y0
- 温又柔氏は「(器が)こんまい」ですね。
大人になってください。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:01:58.28:eC3uz2sx0
- 単純につまんねーってことだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:02:06.50:7hufxQMs0
-
そういう気がする
もちろん宮本の意味も解ってない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:02:06.84:D+4guMgS0
- テーマだけで読者を満足させようとして、文章が薄い
って言われてるんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:02:24.94:9Gqnm7i20
-
ちゃんと奮起して
作家として売れっ子になったよね藤本義一さん
今回の駄目駄目さんも他人を恨まず
自身の稚拙さ幼稚さを顧みないと明日は無い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:02:28.98:+FfpRL7s0
- 素直に書いてあるんじゃね？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:02:49.56:4/j2Z8Tg0
- 芥川賞は文春社員20名によって最終候補作を決定しそのあと選考委員が評価するそうなので
おおかたの選考委員の苛立ちは文春社員の候補決定に因るもの - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:02:56.18:AeNT6Ymy0
- 批判してるやつは文学としての評と現実問題を混同してるな
ハーフにしか分からないことかのように書いたら誰でも対岸の火事だと思うわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:03:00.54:X9rhVJoK0
- スレの所々で、宮本亜門さんが風評被害を受けてる。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:03:11.21:LQMtAuTZ0
- 読み手を引き込むのに不十分だったってだけ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:03:13.86:9Gqnm7i20
-
読んだの？作品を？
そうで無いのなら最低だよ君は - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:03:18.08:1O6wvscx0
- 何読もうと個人の勝手だが、
わたしは
創価学会絡みの宮本輝
は無理！
着地点がそこなら、読まない選択をする - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:03:18.22:ItetP/HM0
-
このおばちゃんはなんで「ボーイズラブ」とか言ってるの？
30代の男が主人公の純文学作品に対してBLって違和感あるんだけど
まあBLにはサラリーマンものもあるのかもしれないけど
そういう問題じゃなくてこういうときは普通に「同性愛」でいいだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:03:33.63:7n/JeQY40
- 343見る限り、「他人事」に思わせてしまう文章力が問題。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:03:42.61:3fl8iVd80
-
そういうことは太宰治に言ってやれ。
見苦しく川端康成に芥川賞を取らせてくれなんて手紙を書くなとねｗ
島田雅彦も芥川賞をなかなか取れずにぶつくさ言っていた記憶があるけどね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:03:46.12:UwZMNi9F0
- 次回はこうだな
審査員A「無し」
審査員B「無し」
審査員C「無し、しいて言うなら時間返して」
審査員D「無し」
審査員E「無し」
審査員F「無し！」 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:03:49.91:+FfpRL7s0
-
こっちには差別アルってファビョらんのか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:03:51.15:VByo3XP80
- 文学賞は作家じゃなくて評論家に選考委員やらせろよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:04:14.72:Ia7hJjEX0
- 気になってググッたらあったぞw
ttps://youtu.be/EpMP9KI0LH8
でも、アモンもやってたよな？w - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:04:15.85:/t4CxjId0
- 選考委員に向いてないんでは？
文芸作品なんかほとんど他人事だぞ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:04:28.57:J3L9lfzr0
- ■2016年本屋大賞 順位一覧
大賞：『羊と鋼の森』宮下奈都氏（文藝春秋）
2位：『君の膵臓をたべたい』住野よる（双葉社）
3位：『世界の果てのこどもたち』中脇初枝（講談社）
4位：『永い言い訳』西川美和（文藝春秋）
5位：『朝が来る』辻村深月（文藝春秋）
6位：『王とサーカス』米澤穂信（東京創元社）
7位：『戦場のコックたち』深緑野分（東京創元社）
8位：『流』東山彰良（講談社）
9位：『教団Ｘ』中村文則（集英社）
10位：『火花』又吉直樹（文藝春秋） ←ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:04:32.85:W3J76rwa0
- ウリたちの公正な第三者の目から見ても、明らかにしゃべつニダ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:04:43.30:XxcsVTMc0
- 小説は「自己投影」ではあっても「自分語り」ではないんだよな。
自分語りしたいなら、小説じゃなくてエッセイでも書いてろ、ってことか。
これはノミネートさせた奴が元凶の予感。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:04:47.85:UwZMNi9F0
-
この作者の反応と題材を見て判断できないならすべての作品を読まなければならない
俺はそんな暇はない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:04:51.25:Av8iUMJa0
- 島田みたいに書かれると本人もだまってうなずくしかないが、宮本の文面だと炎上するわな
宮本も島田と同じようなことが言いたかったが本来の煽り特性みたいなのが出てしまったのかね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:04:59.86:tSOVqGok0
- 自分探し物語なんて定期的に８０年代前半頃から在韓系の人がやってきたこと。
別にそれを悪いとは思いませんが。台湾人がその真似をしたところで二番煎じにすぎません。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:05:23.47:xplUKTBI0
-
世に作品を出すということは賞賛と批判を両方受けるのが常
この程度の批判で立腹しているようなら、人に読まれる仕事は辞めとけ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:05:25.67:cRqCtIaV0
- ジャップは息を吐くように差別するからな…はよ滅べ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:06:09.10:uPBXbnMT0
-
「私は芥川賞の候補作が年々長くなっていくことに不満を感じている。重くも軽くもないただ長いだけの刀になんの威力があろう。」
↑
宮本はやっぱり的確なんじゃないの？
例の火花も、読んでみて、半分の長さで書けよっておもった。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:06:27.88:UwZMNi9F0
-
論文でもそうだけど糞つまらんくせに長い作品ってのは読んだ後ぶつけようのない怒りが爆発しそうになる
多分直後に感想を書いたんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:06:38.45:eC3uz2sx0
-
これ読んだら一発だな
みな同じようなこと言ってる
小説として完成されてないんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:06:46.90:TfPOxADJ0
-
そこで他人事にのめり込ませたり共感させる腕が必要になるんだろ
腕があってもテーマが遠すぎるとやっぱりどうしようもないし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:06:48.31:aLV7JFw40
- 純文学なんてのは自分語りの私小説
読み手に響かなければ「対岸の火事」になるのは仕方ない
「つまらない」ってことをマイルドに言ってくれてるんだよ
ノンフィクションの文学賞に応募すべきだった - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:06:55.82:9Gqnm7i20
-
ならば死ぬまでその口を閉じろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:06:57.24:3zGZMF3m0
- 俺は、台湾のことが大好きだけど、
こいつからはエベンキの臭いがする…
マジかよアファーマティブ枠をぶちこんでくる社員最低だな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:07:22.80:J3L9lfzr0
- 島田氏は所詮は運だよというようなタイトルでかかれてあった
追手門学院大学文学部卒業。は人格攻撃ｗ
おまえらか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:07:23.88:EEtJa1kP0
- この書評もどきの意図がよく分からんな。
小説とは、対岸の火事を書くものではないのか？
こっちの火事を書いたら、そりゃドキュメンタリーだ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:07:27.34:UwZMNi9F0
-
小説とかまだましなほう
映画とか漫画とか果てはゲームとか
クリエイティブな作品の批判は半端ない
小説は最も作者を守ってくれる分野 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:07:46.93:VJON5LsmO
- 何被害者づら押しつけてんだよ
読んでて距離があってつまらないってことは
題材から広がる普遍性がないプロパガンダなんだよ
中韓人は駄目だなやっぱり - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:07:50.00:Ah01gnjI0
- 宮本輝は、阪神大震災後
作風が変わった。
自分の好きなものは絶賛
それ以外はこき下ろす。
それで読まなくなったけれど
80年代後半の作品はバブリーだけれど
まだ好きだな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:07:53.42:PT9mj1dx0
-
宮本輝がまさかこんな人間だとは思わなかった。本当にひどい。
俺はこの本のあらすじを読み非常に興味を持ち是非読みたいと思っていたので、この低次元の論評のせいで読書欲を挫かれた気分だ。
対岸の火事などという陳腐な言葉で片付けられたら文学は即死する。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:07:58.51:CEu7N0D00
-
台湾っていっても両親は台湾語まじりの 中 国 語 を話してたそうだしなあ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:08:05.67:ymUdpt/i0
- おばちゃん中身は相変わらずだけど
怖い感じに老けたな
お姉ちゃんだった頃は愛嬌がある感じだったのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:08:36.95:7ls3y5ax0
- 退屈なもんは退屈なんだろ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:08:40.75:UwZMNi9F0
-
たとえばアフリカで獣姦をやる部族の葛藤を描いた作品も対岸の火事だが
日本人を引き込むのは困難だろう
そういうこと
つまりこの題材で喜ぶのは本人だけって言ってるわけだね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:08:42.50:0mhF4Cdw0
- 泣きながら絶賛されるとでも思ってたんだろうな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:09:12.60:X9rhVJoK0
-
まー、某花火の作者とか高卒だしね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:09:13.59:fOjj3+Lz0
- もう芥川賞自体
廃止しろ。
そういう権威主義が一番駄目。
ゴミ川賞でいいよ。無意味な事を毎年やって
何が楽しいのかさっぱりわからない。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:09:20.45:svtUUHo+0
- 自分の言葉の弱さを感じたことを
誰かのせいにしてちゃ何にもならないな
言葉を磨くべく精進するなり
言葉以外で頑張って、言葉は他人の手を借りるなり - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:09:23.92:JpwvFvlZ0
- ○○人だから、女だから、自分は裕福だから実感湧かないとか
それって文学としてあまりに広がりがなさすぎるやん
つまらんかったらつまらんって言ったらええと思うよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:09:32.20:UxtQCoKz0
- 架空の人物の架空の悩み？
おととい、きやがれ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:09:41.59:D+4guMgS0
-
それに読者を食いつかせる文章を書け
って言われてる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:09:54.04:rzpiXj0+0
- どっちが正しいかはともかく、温氏は黙ってた方が得。
そうすれば勝手に世論は味方してくれる。
日本では反論すればするほど損だよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:09:55.58:7ls3y5ax0
-
題材が馴染み無いものでも、読み手を引き込ませるのが腕なんじゃないの？
それが無かったって評かと。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:10:00.65:UwZMNi9F0
- 差別を錦の御旗みたいに使う奴は糞だってことだよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:10:04.16:TfPOxADJ0
-
バッカじゃね選考人個人の評価で即死する文学ならとっくに死んでるっつうの - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:10:17.59:ymUdpt/i0
-
対岸も大火事にするくらいの勢いがあれば
こんな酷評はされない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:10:20.11:s3AR7xy60
-
その対岸の火事に読者を引きずり込んで自分の体験にさせるのが小説なんじゃねーの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:10:21.47:SOdjAwdI0
- 宮本輝氏は外国人のオナニーを見たくない派なんだよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:10:22.94:tSOVqGok0
- 大藪春彦なんて基地の外呼ばわりされてもめげずに「餓狼の弾痕」を仕上げたんだぞ。
見習えよ。 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:10:34.80:onSuJvmx0
- 二重国籍が笑わせる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:10:38.74:3fl8iVd80
- さっきからこの作者自身が「これは差別だと」発言したと誤解している奴がいるようだが
差別だ発言したのは作家の星野智幸という人物だろ。
作者自身は「対岸の火事」という発言に怒っているわけで、どんな駄作でももっと
真正面から宮本輝は向き合ってやれよと俺も思う。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だという言葉もあるが芥川賞選者として無関心な
態度を表明するくらいなら後進に席を譲ってやれよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:10:45.05:J3L9lfzr0
- ＞そういう権威主義が一番駄目。
最年少だの芸人だの商業的成功に走ってるしｗ
もうなにがなんやら - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:10:47.05:A6cG32Sn0
- どっちもいらないから消えていいよ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:10:48.90:BqjOAp3P0
- 芥川賞はプロレタリア文学が持て囃されるのにアンチテーゼとして作られたので政治的なものを軽視するのは全く正しい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:11:03.17:qHY2VptH0
-
世論はマスコミが作るから、マスコミが喜びそうな事を声高に叫ぶのですよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:11:14.40:eC3uz2sx0
- みたらお察し
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:11:28.05:swA1yFdh0
- 本の賞ってのはこれからみんなにこの本をオススメするよ
これまでに名作を書いてきた人が推薦するんだから読む価値があるよ
だからみんな読もうねって意図のもとに選ばれるわけ
だから下手なものは選べない
昨今そうでもなくなってきたから読み手にもソッポを向かれがちだけどね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:11:28.44:BBMGl2gGO
-
【一部訂正】
宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった」
山田詠美「何しろ長過ぎる。前半は料理以前の原材料という感じ」
吉田修一「小説としての良い意味での余白がほしい」
高樹のぶ子「留学生活の会話の中で提起されると、どうしても薄く軽くなる。切実な物語が用意されれば、もっと強いテーマとして浮かび上がるはずだ」
堀江敏幸「やや説明的になった部分も散見された」
川上弘美「好感が、感慨や動揺や連想にまで広がってゆかなかった」
島田雅彦「自らが拠って立つ足場の確認を繰り返し行うことに、この作者はそろそろ飽きなければならない」
【芥川賞選評まとめ】
①表現が説明的で長すぎて退屈だ。もっと簡潔に書け！
②内容が薄くて軽いので感動できない。もっと切実な物語を書け！
③自己のアイデンティティーを小説の主題にするのは、これで最後にしろ！
積極的に評価したのは奥泉光だけ。他の選考委員の賛同は得られず
※小川洋子→高樹のぶ子に訂正。小川洋子は結構評価していた - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:11:53.62:onSuJvmx0
-
チャンコロの駄文に付き合うほど、暇やあらへん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:12:07.57:dUmPyiK90
- どんどんエスカレート
なんでも差別
悪口と思ったら差別
損したら差別 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:12:21.99:X9rhVJoK0
-
他の人はマイルドに批判してるね。
宮本さんだけはスゲーシンプルに批判してる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:12:23.83:nEamEnEw0
-
文学ってのは対岸の火事の中にもあるだろう普遍性を抉り出すものじゃないかと思うよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:12:25.16:K324+cIr0
- いちいちこれくらいで差別とか言うな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:12:30.73:PsP6YlTN0
-
著者の個人的体験や感情だから、別の個人がどう評価しようか自由だろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:13:03.39:fOjj3+Lz0
- 芥川の芥はゴミって意味だよ。
名前に本質が出ていた。
名は体を表す。
どうでもいい、無意味な賞レース。
俺たち賢い消費者はもう騙されない。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:13:11.59:J3L9lfzr0
-
宮本輝 最低やなｗ
作品も - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:13:24.25:UwZMNi9F0
- 外国人なんだから賞をとらせろ
とれないのは差別
これ
この論評でも
宮本輝「日本人の読み手にとっては同調しにくい。他人事を延々と読まされて退屈だった。が、芥川賞にふさわしい」
ならこの作者は何も言わなかったに違いない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:13:34.98:TfPOxADJ0
-
持ち込み先の編集アドバイスじゃあるまいし
それこそ向き合ってガチンコ批判するよりよほど当たり障りない穏当な内容だろコレ
誰が得するんだよ賞選考の論評で編集会議みたいな内容 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:14:01.10:1avtZR8W0
-
料理以前の原材料を出す韓国料理店があったな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:14:05.50:J3L9lfzr0
- 本屋大賞できめってっしｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:14:14.86:aLV7JFw40
-
その権威を欲しがってたのが温氏だから認められずに激怒したのでは？
純文学なんて「対岸の火事」をこねくり回したものなんだから
この評価が納得出来ないなら芥川賞ではなく直木賞を目指せばよかったんだよ
まあエンターテイメント性がなさそうだから直木賞では箸にも棒にもかからないだろうが・・・ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:14:32.63:5ci7eyWm0
-
要するに
なげーよ、いいとこ一か所あったから
そこにポイント絞って書けよ、ってことか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:15:14.71:ROk1QPnp0
- 『差別だっ！』って言う奴は、
大体、考えが浅い。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:15:30.35:fRnKXFiU0
- ひとたびはポプラに臥さないって事ですな。分かりました
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:15:32.98:gwpcRzQC0
- 芥川賞ってまともな方だっけ？
どっちもいらなそうだけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:15:44.51:Av8iUMJa0
- 候補者に筆力があれば
「他人事、対岸の火事と思ってしまうような事象が、我がことのように感じられ、ぐいぐい引き込まれていく書き手の力量を感じた」
とかの書評になるんだろうな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:16:04.23:3fl8iVd80
-
小説ってそういうもんだろ。
リア充で毎日が楽しくて楽しくてしょうがないなんて奴は純文学なんて書かんよ。
他人には理解できないような心の中に溜った澱を文字に定着させる「根暗さ」が
文学の推進力なんだからさ。
太宰のウジウジ文学なんかその典型。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:18.71:qR5NX+Ct0
- 差別は謝罪と賠償がセットになります 今なら1000年の怨みもついてます お早めにどーぞ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:23.06:UwZMNi9F0
-
直木賞なら面白くないとだめなんだから選評もらえるところまで行かないのでは - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:23.89:DZJWKXke0
- わざわざ「日本人の」と付けるのは違和感があるが作家が台湾人ってことに反応したのだろ
作家が韓国人だったりアメリカ人でもあっても他人の苦労話は疲れたりするからな
すぐに差別問題にすり替えられるから「日本人の」とか入れるべきじゃない
しかしどんな意図にしろ批判は許さない！みたいなブロガー日記じゃないんだから
こんなことで怒り狂ってったらビジネスにならんぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:24.24:CEu7N0D00
-
要するに作品に共感できないってことで、要するにそれだけ無関係の人間が入っていける文章力や
構成力がなかったってこと
シンプルでもそうとう深い批評だと思うけどね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:16:34.97:3zGZMF3m0
-
R4のことを、本当に台湾出身かどうか
あやしいと思うのと同じか… - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:35.89:D+4guMgS0
-
それな - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:16:45.33:onSuJvmx0
- 文藝春秋も
こんなもん選考してることで
如何に質が低いかバレバレやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
誰か
日本で権利主調を繰り返す
二重国籍のチョンやチャンコロの
小説書いてやれ
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:52.66:R2lofyW00
- たとえばガリア戦記とかぜんぜん感情移入できないのだが別に差別意識とかないよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:53.18:EIpOY6zb0
- ところで宮部みゆきは、文章はヘタだが男児の失禁シーンを書かせたら恐らく世界一上手い。つまりそういうこと
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:16:53.65:J3L9lfzr0
- 余裕がないということは文化度が低いということ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:16:56.03:X9rhVJoK0
- 差別って言ってるのは第3者でしょ。
本人は自分の作品をけなされたから切れてるだけだから。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:16:56.43:1vvfj/rR0
- 宮本とかいう奴以外の選評見たらよくわかるな
この本がゴミなのを宮本が一番はっきりと突きつけただけなんちゃうの？w - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:17:01.38:7ls3y5ax0
- 宮本以外も似たような評でワロタｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:17:12.67:1avtZR8W0
-
オウムかよ
怖いなあ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:17:25.58:vRDRYa9Y0
- 「自分を評価しないやつは差別主義者だ」
温又柔氏は幼い、幼稚園児ですか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:17:27.36:aLV7JFw40
-
純文学ってのは「対岸の火事」なんだよ
「対岸の火事」を自分の事のように読み手に響かせるから文学になる
だから響かないものは「対岸の火事」のまま終わっちゃうんだよ
これは「つまらない」って批評を角が立たないようにマイルドに言っただけだと思う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:17:28.62:1O6wvscx0
- 「対岸の火事」って題名でリベンジしてほしいわ
学会員の威（）を借るミヤモトなんかに負けずにね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:17:46.76:ymUdpt/i0
-
一番酷評してるのは山田詠美じゃないかな
読むに値しないと言ってるようなもん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:17:57.05:HpXfdpqo0
- ノーベル文学賞でもとって見返してやれよ
そういう反骨心が評価されるんだよこの国ではな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:18:42.75:TfPOxADJ0
-
それこそ同じ書評書かれるだけ
それも「題名通りの内容」とかそんなので - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:18:49.48:3zGZMF3m0
-
kwsk - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:18:49.95:fOjj3+Lz0
- 芥川賞とかね
こんなもんありがたがってる奴は
永久に無能です。
きちんと原理を説明します。
読者は良い物が読みたい。
芥川賞にすがってる奴は
確実に
芥川＞候補者
なわけですね。
芥川の小説と受賞者の小説
限りある時間でどちらか選択した場合。
芥川を読むでしょ？
負け犬
受賞者の本とか価値ないとわかるね。
芥川の軍門に下った時点で負け。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:18:54.14:XzqUHd3v0
- もう差別の大安売りwww
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:18:55.37:M7lWPkdN0
- 温さん
煽りヘタw - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:18:57.83:onSuJvmx0
-
台湾に帰れ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
邪魔臭せ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:19:20.92:0oBjbqSV0
- 、これが本当だとしたら、こいつも相当気味が悪いな。
何で創価学会が関りたがるかね？ こういう賞に。
もう嫌がられてるといい加減に理解すべきでね、連中は。
とにかく私はさっさと移民ですからね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:19:23.48:1O6wvscx0
-
男性器を描かせたら右に出る者がいない山田詠美さんや
オクスリぶっ飛び描かせたら、リアリティあり過ぎる村上龍さんとかですね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:19:44.29:UwZMNi9F0
- 面白いものは面白い
つまらんものはつまらんのだ
つまらんものはつまらんだけで話は終わる
付け足すところなどない
しかし頑張って付け足すとこうなる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:19:46.11:M7lWPkdN0
-
あんた温さん? - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:19:51.03:XWlt+KjX0
- 「真ん中の」って時点で中華思想ありきなんじゃねーのと思う
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:20:06.58:0/UarMoA0
-
作家ぎ台湾人だからじゃなくて
主人公が日本に住む日本と台湾のハーフで周りに日本人もいる設定なのに
作品が日本人にとって対岸の火事にしか読み取れないから日本人のって批評になったんじゃないか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:20:07.28:jRo/iDbu0
- 実は韓国より根深い台湾人の反日感情
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:20:22.67:J3L9lfzr0
- もう少し実績があるか、評判の高い奴がいってたなら
俺もどっちに転んでいたかわからないｗ
この手の感じは、百田尚樹で終了している - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:20:24.48:5ci7eyWm0
-
確かに
「このくそ忙しいのにこんなもん読ませやがって
事前にはねとけよ」っていうのが伝わってくる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:20:46.50:3zGZMF3m0
-
無いわー - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:21:01.72:k17W9Fpr0
- オナニー本
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:21:02.91:gVn+2PAz0
-
対岸の火事って
単に『台湾人の悲哀をダラダラ書かれても日本人には理解も共感もできないし面白くもない』て言いたかっただけだろ
要は台湾でやれってことじゃね？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:21:33.54:UNG/fD0w0
- 批評が感想文で何が悪いんだろうか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:21:50.83:D+4guMgS0
-
芥川賞云々関係なく、こんな選評(ほぼ満場一致)を食らう小説を無理やり読まされた選者に
少なからず同情はする - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:21:58.15:fOjj3+Lz0
- 自分は芥川より
良い物が書けると思ってる人だけ
新しく作品を作ってください。
芥川には負けるけど
一応本書いてみましたというなら
読者は芥川読みますね。
いらないじゃないですか
新作。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:22:08.75:l2lHegOh0
- 普通にその程度の内容だったんだよ、それ以上の内容だったらすごいと思うだろうに
火花なんかでもしょうもない芸人の話で他人事だがそれなりにほうとか思うから賞貰ったんだろう
そもそも差別だと言い出してんだから、こいつの完全敗北だよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:22:09.85:zURMsYD10
- 発言しない奴は存在しないとされる欧米ではアイデンテティーは重要な文学的テーマだが
発言しない人にも気を掛けてあげる日本ではアイデンテティーは重要な文学的テーマではない。
日本でアイデンテティーが重要なテーマになり共感を得られるのは親に支配された子供の解放の問題ぐらいだろう。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:22:12.82:qHY2VptH0
-
ハーフの問題だから台湾で本出しても、同じ酷評だと思われ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:22:30.52:qhHSPDi60
- 日本は日本人のものです
キチガイの勘違いが甚だしい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:22:33.72:CEu7N0D00
-
＞ここが『対岸』かどうか、今に見ててね
こんなこと言ってますが？ｗ 十分頭おかしい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:23:01.15:/XTaVQnR0
- 内容は見てないけど
差別を口にするってことはぱよちんか三国人だろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:23:03.03:ttuRTbnG0
-
だったら村田喜代子の作品も読むなよw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:23:07.85:0oBjbqSV0
- 台湾の反日問題を引き起こしるのも”外省人”だからね。
この温という人も外傷人の工作員なんじゃないの？ｗ
確か、代表候補に昔、オンカ・アホーという人がいましたよね。
あいつも日本人にも圧力かけてきそうな奴でしたね。実際に民主党に圧力かけてたのあいつらしいからね。
その後、なぜかオンカホーは失脚して集金ペイになったけどねｗ
あいつ、俺にも圧力掛けるよう命令したんじゃないの？ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:23:14.10:oYUGZkxN0
- こんなに大変だったのよ。見たいな文章読まされてもな。主人公に入り込めるような要素無しの小説なんだろ？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:23:37.99:CEu7N0D00
- つか、
＞ここが『対岸』かどうか、今に見ててね
って、要するに日本を侵略して日本人も二重国籍にしてやるってことだよね？ それ以外にあるか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:23:38.51:tSOVqGok0
-
みやべんべさんはグロイシーン葉嫌いって暗に大藪非難みたいなこと言ってるのに
失禁は平気なのね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:23:38.96:jRo/iDbu0
- こいつのお仲間の台湾人作家も安い平等主義で反日ツイート垂れ流してるね
日本国籍をとって国民の義務を果たしてから文句言えよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:23:54.22:M7lWPkdN0
-
芥川って大して面白くないだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:23:54.27:l2lHegOh0
- 台湾関係ないとまず気づかないとだめだろうな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:23:55.26:aLV7JFw40
-
純文学は作者のオナニーのようなものだから間違いではない
ただ温さんのは見ててつまらないオナニーだった - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:23:56.87:J3L9lfzr0
- 僕はすばるや群像のほうがまだましと思ってますｗ
文春さん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:24:01.08:O6a9lzid0
-
だったらそう評すればいいんだよ
日本人には他人事だからというの批評じゃないだろ
文章力表現力の問題で伝わらない共感しにくいというのならわかるが - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:24:03.97:eC3uz2sx0
- そもそも対岸の火事、他人事であるという評価は
小説としての未熟さ、つまらなさからくるもの
ノンフィクションじゃないってことを教えてやってるだけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:24:15.25:5oJQbm6Y0
- でも宮本輝の小説面白のあるからなあ
こういう発想ができないと生まれないんならこれでいいんじゃないか
台湾の人のは面白くないんでしょう？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:24:24.51:oeiDCBah0
- オレは学歴差別と高卒が嫌いだ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:24:29.92:swA1yFdh0
- 他の論評からもあるように
おそらくこの筆者は似たようなテーマで何作か書いてるんだろう
何回目かの作品でこの評ってことはそういうことなんだよな
ノミネートされるってことはこれでもいけると踏んだ人がいるってことだが選評からはうんざり感が伝わってくる
論評によって背景が見えてくるだろ
これもまた文学と言えるね（笑） - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:24:30.21:TfPOxADJ0
- 性格が女の腐ったようなやつのイチャモンだわな
「一生懸命話してるのになんで上の空なの！アタシの事なんだからアナタにも関係あるはずでしょ！」って
内容もそんな感じだろうなぜってえ読まない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:24:47.98:6LoUwaZs0
- souka
- ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:25:01.05:E6d+jzCP0
-
お前
せめて記事を読んで理解できる知能を持ってから書けよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:25:05.83:8J6i1csr0
- >温氏に共感する意見が相次いでいる。
また嘘。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:25:06.54:tSOVqGok0
-
そうだな。それはないよな。韓国と同じくらいだよな。台湾の反日は。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:25:12.07:nO7RWopP0
- 日本にいる留学生が感じるアイデンティティの悩みがテーマなら、日本人にとっては対岸の火事だわな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:25:25.82:ixYh3YDP0
- つまり引き込まれるような
文章力じゃなかったってこと
なんでしょ？ - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:25:27.49:onSuJvmx0
-
ん？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
台湾のチャンコロが金になるので、元の宗主国日本へ住み込み差別され続けえ、台湾のチャンコロから、ざぁまーと言われる人生
結構、行けるんとちゃうか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:25:34.69:0oBjbqSV0
- 何だかんだ言って、胡均等が一番まともでしたね。
中国語名ではフー・チンタオと言います、あの人はね。
中国人や台湾人は、日本人は何も知らないと思わないほうがいい。
日本人は知っていても知らないふりをする知性ある民族なのです。 中国のAIみたいにね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:25:46.18:N5HkhxdC0
- ぶっちゃけこういう「二つのアイデンティティの狭間で揺れるボク」ってテーマは散々書かれてきてるから
よほど秀逸なものでないと退屈極まりないよ - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:26:05.43:E6d+jzCP0
- 宮本氏の小説だと誤認して叩いてる馬鹿がいるのです
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:26:11.92:CEu7N0D00
-
台湾で反日なのって、中国から移住してきた、まさにこの温みたいなやつらだろｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:26:16.31:4/j2Z8Tg0
-
ワロタ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:26:33.57:x+gTBbhP0
- その作品を読んで率直な感想や意見やを言っちゃならねーてんなら選考委員なんざ務まらねーだろ
中には一言さえも触れてもらえない作品もあるってのに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:26:35.68:WE11OZNA0
- ＞日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。
これをテーマにして描いた小説に対して、ひどいｗ
作者 「○○で○○で○○なの！私の伝わらない言葉、分かって！」
宮本 「お前、何言ってるかさっぱり伝わらん」
宮本が一番残酷に作品（の出来栄え）の本質を言い表してるわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:26:38.37:fOjj3+Lz0
-
俺は芥川オタじゃねーよ。
これはあらゆる権威に言える事。
自分が一番面白いものを作れる自信が無いなら
やる意味が無いでしょという話。
お笑いでもなんでもね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:26:39.66:1fHBtqYS0
- そもそもなんでこんなボロクソ言われてるのが選考にかかるの？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:26:41.60:l2lHegOh0
- 在日の小学生の作文である「にあんちゃん」だって日本で評価されてるだろ
結局内容だぞ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:26:48.46:XzqUHd3v0
- なんでも差別w
もう差別、ヘイトの大安売りwww - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:26:50.69:1O6wvscx0
-
ん？私？
どうでも良くなってきちゃった。
獲った沼田先生の後輩なんで（笑） - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:26:51.62:khFaK/hq0
- 芥川賞にもアメリカのアカデミー賞みたいな「特別枠」作れっての？
ストレート過ぎる批評ではあり言い過ぎ感はあるが「日本も日本語も
日本人だけのもの」なんて表現してないよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:27:00.42:qt8BK1VJ0
-
差別発言が足りません
もっともっと自由な差別発言を！
良い時代になりますよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:27:08.63:aLV7JFw40
-
レンホーさんの悪口はやめろ！ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:27:15.58:gVn+2PAz0
-
いや 作者台湾人だから 内容は台湾人の感性で書いたハーフの話だろ
日本人には流石に共感出来る部分が皆無なので日本人に面白くもないって話じゃないのか？ - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:27:17.30:onSuJvmx0
-
いいえ(^o^)
チャンコロに大陸も台湾も違いあらへん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:27:39.22:kPXbLnck0
- 蓮舫がどしたって？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:27:57.39:l2lHegOh0
- 蒋介石一派が武装して共産党から逃げて征服してんだからなあ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:28:01.38:W3J76rwa0
- 選考委員に軒並み酷評されているのに宮本輝にだけイチャモン付けるって
宮本輝以外は何となく怖そうってことかい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:28:07.37:qt8BK1VJ0
- シナ語聞いたら吐き気がするで！
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:28:27.80:6EESuxgu0
- ttps://mobile.twitter.com/WenYuju/status/898593305130188800
読者ののび太ってひとに対するキレ方もひどいよ
あなたへの怒りで震えがとまりません。
もう二度と関わりません。本も読まないでください。
とか。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:29:04.50:J3L9lfzr0
- ホームレスや給食のおばちゃんだって
こんな言われ方はしなかっただろうｗ
追手門学院大学文学部卒業。
わろてまうやろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:29:04.55:TfPOxADJ0
-
推しだされる背景でもあるんだろ
次は黒人ハーフにでも書かせりゃいいわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:29:10.75:L4PcM76+0
- 印象批評も批評ですよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:29:41.42:MZw1TqW40
-
宮本輝はそもそも売れないゴミ作家
評論も誰からも評価されないクソ
文藝春秋はこんなクズを入れ続けているのがおかしい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:29:43.43:qt8BK1VJ0
- シナ韓は多いに差別されて良いと思う
それだけ悪辣なんだからよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:29:47.97:FbxC6Vu/0
- 小説なんてもんは何でも対岸の火事だろw
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:30:09.80:onSuJvmx0
-
反乱軍蒋介石どもを倒すために日本は大陸に進出したのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:30:10.17:aTbLjU2K0
- 辛口コメントがまかり通る世界とはいえこれはあまりにも言葉を選ばなすぎるな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:30:19.02:jRo/iDbu0
- 北米、南米、ハワイの日系人みたいに現地人化するのが普通
いつまで経ってもアメリカで文句言ってる中華系や韓国系とは大違いだな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:30:31.60:K7dQyQRB0
- 宮本輝ってこんな程度の低い奴だったのかー ま、流行作家のレベルだもんな
コイツの作品なんか猫のウンコをくるんでやろう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:30:44.86:8za2t1DJ0
- 差別はされる方に問題がある。もう一度、胸に手を当ててみろや。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:30:59.47:9Gqnm7i20
-
おまえさん60才の爺さんか？
普通は知らんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:31:06.54:qHY2VptH0
-
野球もサッカーもレジェンドの記録を超えられない奴はやる必要がないし、
見る方もレジェンド以上のプレーしか期待していないと？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:31:26.28:l2lHegOh0
- じゃさーネットで公開して大勢の皆さんの考えを聞いてみりゃいいんじゃないの？
期間限定とかでさ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:31:30.15:h7p1EmtpO
- 錦繍よかったなぁ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:31:30.67:FbxC6Vu/0
-
こういう脳の腐った奴もいるし。 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:31:33.74:onSuJvmx0
-
よぉ
二重国籍゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:31:35.93:70xlYO7S0
- おれ興味ねえしって感じの実に作家らしい選評だと思うわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:31:43.10:L4PcM76+0
- 宮本輝はぶれないな
楊逸が芥川賞獲った時の選評
「とにもかくにも日本語が未熟すぎた。母国語以外で小説を書いたからといって、
その粗さを大目に見るというわけにはいかない。
小説の構成も粗くて、今日的な素材に対する作家としての繊細さに疑いを持たせてしまった。」 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:31:59.66:l2lHegOh0
- かまったら感染りますよ・・・
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:32:10.93:0oBjbqSV0
- 芥川賞を取りたいのだったら、中国共産党が外省人スパイを台湾に大量に入植させて
台湾の言論をねじまげ中国共産党寄りにしようとしているという”汚い手口”を題材にするとか
そういう事をしないとね。
まあもっとも、その作品をこの人が書けるのか？ そういう問題がありますけどねｗ
スパイだったら書けない小説だろうねｗ
「僕は中国人と台湾人のハーフで台湾では酷い目にあった、日本でも！」という小説は
どっちかというと、スパイが書く小説ですね。レンホウみたいな”共産党スパイ”に対する風当たりを弱めて
デュテルテみたいに国を乗っ取ろうとする姦計でしょ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:32:14.88:Yrm09xskO
- 論評の書き方としてはちょっとどうかと思うけれど、これは要は、立場の違う他人をも引き込んで共感を得させる小説になってなかったから退屈だったと宮本輝は感じたってことが言いたかったんじゃないかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:32:14.96:PXpd97yE0
- 867 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 17:11:32.61 ID:U7H0nhpY0
なんか”差別”って言葉を多用しすぎて、”差別”そのものが安っぽく感じられるようになったね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:32:21.40:qt8BK1VJ0
-
文芸春秋が屑という事か・・・・・文春は芸能コシップで飯食ってるしな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:32:24.64:s3AR7xy60
-
こいつ、いっつも傷ついてんな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:32:30.90:aLV7JFw40
-
むしろ滅茶苦茶選んでくれてるんだが・・・
純文学ってどういうものか知ってる？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:32:33.60:nO7RWopP0
- 芥川賞と学歴を云々だったら西村賢太は中卒な訳でして。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:32:34.93:/RcsKwGJ0
- 誰がなに言おうと自由じゃね？
こんなものに差別がどうの言い出す方がうさんくさい。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:32:37.95:wUa2unyv0
- 選考委員に
「大半の日本人から見たら対岸の火事で同調し難いんよ」
って批評をもらったら著者が
「在日ハーフが抱える葛藤は、今や日本世論でも重い問題だと認識され広く議論を呼んでいるテーマなのに、それを対岸の火事だしよくわかんないとか軽視するような人間が日本有数の賞の選考委員をやってる事自体に怒りを感じるんよ！！！」
ってキレたんだね
そりゃ怒っても仕方がないよなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:33:01.94:J3L9lfzr0
- 村上龍
こいつもどうかと思ったが
まだましだったか
テレビで揉まれてるもんなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:33:05.06:O6a9lzid0
- この宮本の雑な批評は無いが、それにつられて最後日本人ヘイトをかましたのはやっちまったな
淡々と宮本評の粗を叩けば良かったものを日本そのものを敵にまわしたからな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:33:21.15:qHY2VptH0
-
宮本の評価が一番人種差別的な理由だけで酷評されたって言い掛かり付けやすいからじゃない？
山田の評価とかに噛みついたら、自分の小説がゴミクズレベルだって世に広まっちゃうじゃん。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:33:22.74:jRo/iDbu0
- ガキの頃から日本に住んでて今後も永住するならカズオ・イシグロみたいに腹くくって日本で活動すればいいのに
外国籍のままグダグダと育ててもらった日本にクレームを言い続けるあたりが中華系の限界だね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:33:31.53:txnC+LRv0
- 温又柔? @WenYuju 8月17日
部屋を片付けていてびっくり。7年前の8月も、今と同じことを私は考えていた。
”橋を架ける者”鄭大世選手の記事を読み、泣いたあとに。
「国籍と代表チームの国、生まれて暮らす国。鄭選手という一人の人間の人生を国境が分断する。
しかし、その不安定さをばねにしてきた」。ばねにしよう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:33:49.52:K7dQyQRB0
- ＞日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。
へー。んじゃ、ノーベル文学賞の100年の孤独なんかどーすんだよ？
日本人どころか当事者じゃないと理解が難しいなんていうよりアンタが理解できないんでしょ。
ま、宮本輝はノーベル文学賞なんか無縁だからいいのか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:34:03.74:5ci7eyWm0
-
他の人の批評ががオブラートに包んでわかりにくいのに対して
宮本さんが「長くてつまんねえ」って直球で言った
読解力の低いこの作家はこれに反応した - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:34:08.18:1avtZR8W0
- 山田詠美から料理以前の原材料って言われてるけど、テーブルに生米が出て来たら誰だって嫌だろう？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:34:16.27:MZw1TqW40
-
こいつだけ「対岸の火事＝他人事＝この作家は日本人じゃない」とかいうとんちんかんなこと言ってるからだろ？
評論というよりただの思想の好き嫌いになってるしな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:34:53.89:qt8BK1VJ0
-
グローバル化が引き起こしたことなんだよね
だから差別が当たり前になっただけ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:34:57.43:M7lWPkdN0
-
やりたいからやるんで
別にそこに意味はいらないだろ
意味や権威wは誰かが勝手につけるもの - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:35:01.53:1O6wvscx0
- 怒りの下にあるものは常に哀しみですから
哀しかったのか、
「学会員宮本に言われたかねーやい！」なのかは知りませんけど - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:35:03.47:onSuJvmx0
-
うすらバカ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:35:10.13:fOjj3+Lz0
-
本とスポーツは別だろ。
本は1000年前に書かれたものも昨日書かれたものも
同じレベルで対等に良し悪しを競える。
やきうやサッカーは無理なので、どんどん挑戦したらいいんじゃないの。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:35:31.00:5BoekCJ50
- その通りで、例えば日本が題材でも他人事だしね。
特に殺人事件なんて他人事も他人事なんどけど、それを踏まえて見るからね。
違う世界に行けるのが、本の魅力なんだけどね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:35:46.12:J3L9lfzr0
-
もうやめてあげて
、追手門のライフはゼロよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:35:51.91:K7dQyQRB0
- 日本語が読めない池沼 ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:36:17.73:1fHBtqYS0
-
同調しにくい題材ながらも引き込ませる内容だったとか評価すりゃええだけやろ
だれも同調しにくい題材は駄目とか言ってねーべ
同調しにくいのを読ませる技量を磨けってことだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:36:25.12:7j6CyrLd0
- 対岸の火事を我が身のことの如く感じさせる仕掛けが足りなかったんだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:36:27.76:TfPOxADJ0
-
社会的に重大なテーマなんだから小説の内容も評価されなければいけないって
傲慢すぎる書き手だわな
他の委員にすらバッサリやられてるあたりどう考えても内容がひどいのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:36:34.41:jtMY5FcX0
- 宮本輝の評が雑だというのには同意するが、宮本輝が出版社の編集者なら、賞が本屋大賞ならこのまま通っちゃうんだよね。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:36:46.40:3Sg/F2D80
- 芥川賞・直木賞の選評なんて、いつもエラそうにしてるじゃん
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:36:49.65:+15NtlQE0
- >日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのもの
これだけは同意
シナチョンペルベトブラピーナのために日本があるわけじゃないんで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:36:58.81:vRDRYa9Y0
- 温氏は器の小さいおっさん。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:37:09.09:qHY2VptH0
-
女性だからとか、ガイジンだからで特別扱いは良くないよね。
それこそ逆差別だわ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:37:10.82:tSOVqGok0
- ハメットの短編ミステリー読んだ後でマッキヴァーンの長編ミステリー読んだら「何だこれ」って思うだろ。
そういうことだよ。 - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:37:21.47:E6d+jzCP0
-
お前らどこの指示で動いてるの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:37:28.12:vMlEry570
-
フィクションとは、当事者でない人の興味を引き、情動を揺り動かすものでなければならない
一般読者は、殺人事件も、燃え上がるような情熱的な愛も、魔法使いが居る世界も、所詮は対岸の火事に過ぎないのだから - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:37:28.21:onSuJvmx0
-
ノーベル文学賞
と
チャンコロの駄文
を
並列に語る
生まれつきのバカ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:37:34.77:4/j2Z8Tg0
-
そういうの文学でやるよりノンフィクションでいいんじゃないのかな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:37:40.35:K7dQyQRB0
- で、宮本の主張は日本人にすら共感されないわけだ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:37:40.52:gVn+2PAz0
-
言ってることは理解できるよ
つまりは選者は『作者は『台湾から日本への移民あるある』をハーフに見立てた主人公目線でダラダラ書いただけで 日本人が読んでも面白くもなんともない』 て日本人として当たり前の事を書いただけ(笑) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:37:43.05:65IzyMHl0
- なんでこんなにプンスカ怒ってるのか。
分からない人にはわかってもらわなくて結構と思えないのか。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:37:53.17:nEamEnEw0
- 文学論評なんてクソミソが基本だよ
主人公の葛藤は読者にとってどうでもいいこと、退屈だ
なんてテンプレレベル - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:38:05.03:onSuJvmx0
-
チャンコロ丸出しのバカ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:38:08.36:SLxmlLzY0
- 山田詠美なんて料理以前の原材料だぜ
これにも噛みつけよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:38:11.84:jKi3gFwY0
- 読んでみないと分からんね
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:38:20.64:qt8BK1VJ0
-
シナ韓とは関わらないほうが良いぞ！
嫌う必要も仲良くなる必要もない
関わると不快になるだけだから
シナ語聞いただけで不快だからストレスになるわな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:38:33.61:jRo/iDbu0
- 無視できない数の中国人が永住するようになるから外国人参政権を獲得するためにデモとか怒るだろうね数年後には
在日韓国人と連帯されたら本当に厄介な存在になりそうだ
外国籍のまま日本社会にクレームを付けるメンタリティは日本人には理解できない・・・ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:38:34.10:J3L9lfzr0
- 何で生き残っていられるのかわからない
ゴロツキのようだわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:38:36.13:7hufxQMs0
-
そんなこと言ってないし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:39:01.24:gVn+2PAz0
-
それでも読者に共感と感情移入をさせないと単なるオナニーだからな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:39:13.77:WE11OZNA0
- ＞これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。
＞なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった
この小説はこういった事を浮き彫りにしようという作品なんだよね？
作者がくどくど長々と書いたことを、宮本がたった２文で表現しきってしまったと
そりゃ作者は絶望するわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:39:14.99:tSOVqGok0
-
ハメットの「影なき男」の主人公のラストの台詞みたいだね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:39:29.60:qt8BK1VJ0
-
チャンコロ・・・・良い響きだ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:39:35.96:58F+jJjG0
- まさに、違いが分かる男の宮本輝w
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:39:44.28:onSuJvmx0
-
自由民主党と一緒に
日本から叩き出せば、ええがな＼(^o^)／ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:39:49.78:uvV2sllL0
-
こののび太って人すごいな
文章力もあるし洞察力もすごい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:39:53.93:qHY2VptH0
-
別にサッカーや野球も試合の記録は残ってますが？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:40:06.36:TfPOxADJ0
-
全く雑だと思わないけど
書き手・登場人物の意識と読み手の意識にのめりこめない大きな隔たりがある＝対岸の火事って簡潔かつ分かりやすい表現 - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:40:07.55:onSuJvmx0
-
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:40:18.72:6EESuxgu0
-
「楊逸氏が現代の日本人と比して、書くべき多くの素材を内包していることは確かである。」
もあった。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:40:19.97:J3L9lfzr0
- もっと大事になってほしいｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:40:27.85:l2lHegOh0
- 読んだ人の評判は悪いみたいだね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:40:29.70:fC9zCw+D0
-
宮本は台湾人が大嫌い！
レンホーも大嫌い！
自民党は大好き！
という事で良いじゃねーか
嫌いな物は嫌いで、人が勝手に言うことでは無い！ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:40:35.25:jKi3gFwY0
- ああそうか。
日本人の読み手 と書いたからあかんのか。
単に 読み手 と書いたら良かったのね。
普遍的な問題を書けていないと言うことでしょね多分。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:40:35.83:8za2t1DJ0
-
臆病なーのにー
無防備だーからー - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:40:36.84:K7dQyQRB0
- 台湾人の事情を知っている人間は昨今増えてきている。お前は知らないようだがな。
そういう事情を調べて内情を知ればこの作家の意図は解る。
薄っぺらい軽薄な読み物しか知らないバカにはムリだろうよｗ
つか、お前、100年の孤独なんて読んだ事ないだろ 背景がなんだったかも知らないだろ？バカだから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:40:38.39:EkLT2NTG0
- 村上春樹なら「やれやれ」だけで終わらせるぞ
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:41:16.00:onSuJvmx0
-
対岸の火事゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:41:50.15:5G1LM06n0
- 退屈なら仕方ない
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:41:55.51:BoFm3MUv0
- 出来が悪いのを文化の違いと言って納めてたのにはっきり言わないとわからん作家だな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:41:57.38:pS/3WtaN0
- 宮本輝は創価学会員だからしゃーない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:42:58.73:uvV2sllL0
-
だな
台湾と中国のハーフで日本に住んでる人にしか共感できないってことなんだろう
でもあらすじしかわかんないけど同じ境遇の人にもこの主人公理解できない気がしなくもない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:01.50:/5w8TsBsO
- 差別な葛藤を題材にしたいならノンフィクションで書けばいいんじゃないの？
テーマが何であれ小説としてそれを読者に訴えかけて共感させる文章力がないって言われてるんだよ
共感できない読者を差別主義者と断ずるなら小説として本を書くんじゃなくて
ブログにでも書いてろよ - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:43:09.87:E6d+jzCP0
- 落選すると組織動員しちゃうような奴をノミネートすんなよ
推薦したやつは現場からはずせや - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:43:09.94:nO7RWopP0
- 日本でもワイルドスワンとかバカ売れしたし、感情移入出来ない題材じゃないけど読む気がしないレベルの作品て事でしょ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:21.28:pyQOhkd90
- こいつが勝手に日本人の代表ヅラしてるのが不愉快
共感できない事になに人とか関係ないだろアホが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:43:22.17:jKi3gFwY0
- 台灣の人の事情を知っていたとしても、それはその作品には関係ないからな。
世に文豪という人達は多々いるが、別にその時の社会背景を知らなくても
彼らの作品を素晴らしいと感じてしまうわけで。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:23.89:CEu7N0D00
-
日本人の読み手、でいいよ
同じ境遇の読み手なら共感できるかもしれないが、まったく関係ないやつまで引き込めないという話でしょ 対岸の火事なんだから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:43:29.49:gVn+2PAz0
-
浮き彫りにしたいのと 共感得るのは別
つまりは命題について読者に共感を得て面白いと思わせられなかったのは作者の力量不足 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:33.64:D+4guMgS0
-
龍にいたっては無言で終わらせたぞ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:43:44.68:K7dQyQRB0
- こういう台湾の立場に無知なバカとはどこからは話したらいいんだ？
もしかしてチョンなのか？
台湾の人口の２０％のシナからやってきた侵略者だって事も虐殺があった事実も知らないんだろな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:45.36:HtV5BS4I0
- 怒りすぎやろうｗ
感想は人それぞれなのに自分と望む感想じゃないからって
噛み付きすぎ
ちゃんと当事者にとっては深刻な問題って前置きしてるじゃん
面白い面白くないで言ったら面白くなかったんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:50.86:Q/gei1Mn0
- 今に見ててね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:43:54.21:SLxmlLzY0
- 米は炊かないと食えない
宮本輝が炊飯器のスイッチを入れちゃったみたいだね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:44:00.70:uvV2sllL0
-
てことだよな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:44:08.93:58F+jJjG0
-
１００の孤独w
バカがツウぶって上げる本の典型w
次は何だ？w
中原中也か？w
寺山修司か？w - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:44:22.35:TfPOxADJ0
-
アッホじゃないの
料理以前の原材料と言われてるのでもわかるように、事情内情がたとえ深刻でもそれをそのまま書いて小説でございなんて通らないんだよ
そういうのはノンフィクやルポでやりゃいいのであって小説にするには調理が必要 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:44:27.51:sIh0GLlZ0
- 怒っている作家って、ハーフのネタしか書けない人なの？
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:44:33.55:onSuJvmx0
-
735 名無しさん＠１周年 2017/08/19(土) 14:43:22.17 ID:jKi3gFwY0
台灣の人の事情を知っていたとしても、それはその作品には関係ないからな。
世に文豪という人達は多々いるが、別にその時の社会背景を知らなくても
彼らの作品を素晴らしいと感じてしまうわけで。
わかったかチャンコ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:44:34.74:Dzx0AmZZ0
- 反抗的な中学生みたいな感想だな
- ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:44:39.57:E6d+jzCP0
- そういえば 僕チン 「スカートの風」とか持ってるぞ。
在日小説だから外されたんじゃなく、 小説がへたくそだったんだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:44:49.84:kSUf2/Ea0
- 言い方が嫌われただけだな
小説なんて所詮は他人事（ひとごと）
自分よりも重要な話なんてあるわけない
しかし、それを小説家が言っちゃイカンだろｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:44:56.61:Gl5FrLDW0
-
私も分からない。
留学生どうしの会話では伝わらないというほかの作家とほぼ同じ内容だよね。
読み手は、圧倒的に日本人が、おおいんだろうから、その視点ももったほうがいいだろう。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:45:06.41:uvV2sllL0
-
でも台湾の人にも共感得にくいんじゃない？
ハーフで日本に住んでる話だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:45:30.64:bzgPstHw0
- テーマに対しての考えが浅すぎる
これをテーマにするならもっと奥深い内容になるはず
自分可愛いのオナニー小説で内容が平板だから読者は入り込めない
マスターベーションを延々読まされる方の気持ちにもなれ
っていうのが宮本を除いても総意だったよ
まだ語ってる宮本は心底優しいほうで村上はこれに対して喋る価値もないというか
最初から選択肢として除外扱いだったのかこの作品に対してのコメントはない
出来が悪くてまっさきに弾いたんだろうなと分かる
評論されたくなかったら断筆しろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:45:36.97:Gl8e7N680
- アマゾンでの書評
★☆☆☆☆ ちぐはぐなストーリー。突っ込んだらキリがない
> ともかく、
> そばにいる中国や台湾に興味を寄せる日本人には、まるで目を向けていない。
> 「同調しにくい」という違和感はここから来ているのだと思います。
> 強烈な自己愛、自分語り、「どこかで見たような」文体、「何となくそれらしい」雰囲気、、
> 作者はSNSで自己憐憫を垂れ流す時間ぎあったら、もう一度客観的な目で、本書を見つめ返すべきです。 - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:45:51.27:E6d+jzCP0
- スカートの風はエッセイ集だけどな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:46:01.18:qt8BK1VJ0
-
劣化脳内など知らなくたって困らないだろう
知る必要のない事だってある
関わる必要のない事だってある
グローバル化とは温和なところへ紛争を持ち込むことだぜ
ＥＵやアメリカもやっと気が付いたようだ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:46:08.26:bzgPstHw0
- 台湾人ってこんなにみっともない民族だったんだね
韓国人みたいに、ノミネートされた時点で日本人達が俺に跪くんだざまあみろと思ってて
失敗したから切れてるみたいに見える
なぜかあの人たちって日本に認められたというのが異様に誇らしくなる＝勝ったぜ！みたいな
心境になるみたいだね
で、ずっと日本人のフリしてて、突然国籍を明らかにして高らかに祖国と自分を褒めだす
でもそれ、無名で努力してる時から国籍を明らかにしてないと卑怯さが増すだけ
なぜそこまで日本を意識するのか、それもこっちにはわからん
嫌いなら無視すればいいじゃん
っていうか、ふつう関わらないよ嫌いなら。まず嫌いなら国から脱出するし
いちいち構ってきて縋ってきて勝手にいちゃもんつけて切れてる感じ
テーマの掘り下げも甘いと書いてあるから、中韓特有の歪んだ思考で結論付けていて
理路整然としてなかったんじゃないか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:46:11.95:K7dQyQRB0
- 無知なのに開き直ってるわ ﾐﾔﾓﾄﾃﾙとかいうのを読んでろや
なんでその作品を出した意図も解らないんだろな当事の国内事情が絡んでる作品なのに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:46:12.05:0oBjbqSV0
- 温うんたらさんは勘違いしちゃいけない。
日本ではそれなりに思ったを発言する文化なのです。
そして、軽蔑すべき人間のことはみんな堂々と馬鹿にしてます。
カンチョクトとか、麻生太郎とか、鳩山ルピ男とかレンホウとかね。
日本は言論の自由があった国なの、もともとは。あなたの国とは違うのです。
あなたの国である中国では、温家宝の事をオンカ・アホーとか言ったら
牢獄に閉じ込められて末期がんになるまで拷問されて、そして殺されるんだろうけどね。
日本はそんな原始人の国じゃないのです。それを原始人の国にしかけていたのが中国朝鮮のスパイたちなのです。
もう日本は”用日スパイ”はこりごりなのです、田中角栄や安倍でね。
俺に関しても全てを清算してもらう時期だからね。俺は中国なんかとは一切関わりたくないからね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:46:20.31:jKi3gFwY0
-
ああそういう意味や無くて、この選評に怒ってる人に対しての話ね。
日本人の云々と書かれると、たしかに差別的な響きは出てくるし。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:46:35.92:+5SIfC050
- 昔ネスカフェのCMに出てたよね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:46:59.38:l2lHegOh0
- 中国の普通語を学んだってことだから、中国で出版して見れば良かったのではないか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:47:00.95:oFfDzKQ/0
- これを言ってはなんだが、単純に面白くなかっただけだろうさ…
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:47:01.22:zocrHHQI0
- この作品は料理以前の原材料ってプロ作家にとっては酷評じゃないの？
アマチュアにとっても - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:21.11:HNn6H9s+O
- つか、昔なら行き着けのバーかクラブでグチって、気が晴れたら冷静に自分の文章力の事か考えて行動したんだろうが
落ちたショックと作品を否定された怒りから脊髄でツィートを爆発させて引っ込み付かなくなったんだろうなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:23.98:K7dQyQRB0
- お前みたいな池沼と話すだけ無駄だわ トンスルキムチ野郎
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:24.11:J3L9lfzr0
-
もうやめてあげて
純文学や私小説の意味もぐぐったこともない
、追手門だからｗ - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:47:24.38:onSuJvmx0
-
チャンコロに
大陸も台湾も違いあらへん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
南チョンは
綺麗なチョンと同じ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:29.33:OzvNyuDB0
-
これはやはりノミネートさせた連中の責任だな
薄々感じてはいた - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:32.38:c/5zT2rL0
- 国会質疑の映像を切り抜いて編集した「バイキング」のフェイクニュース
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:43.36:Rp3UtJVv0
-
島田が怖い - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:47.19:Gl5FrLDW0
-
てるの複アカかも。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:49.05:uvV2sllL0
-
作家ならそっちに1番傷つくだろうになw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:47:56.10:nO7RWopP0
- 芥川賞は日本の純文学対象の賞だし、論評に日本人という言葉をいれるのがおかしいのか。
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:48:02.43:onSuJvmx0
-
さっさと 台湾に帰れ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:48:20.42:zlisFoeR0
- こういう国の違いのアイデンティティーがっていうのなら血と骨の人が秀逸だし
時代に翻弄ならもっといろいろあるしな
俺は台湾の作家はよく知らんのだけど中国を題材にしたのは素晴らしい作品がやまほどあるし
何度も読み返してるのもたくさんある。でもそれ読んで対岸火事だべーという感想は持たない
要はこの作家がもっと書き手として読ませる物を書けばノミネートだけに終わらなかったはずだよね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:48:26.93:K/1kSppYO
- こういうめんどくさいことが起きるなら外人作家禁止にして応募条件を日本居住の日本国籍保持者にしろ
- ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:48:29.89:E6d+jzCP0
- まあ これでブラックリストに載っただろうから 温はもうどこにも持ち込めないな。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:48:48.10:qt8BK1VJ0
- 文学作品は少数の狂った題材を持ち上げてきた
日本にないからとよそ者の狂気を持ち込む必要はない
ＩＳテロの脳内など日本には必要ないだろうし・・・・入れてはならない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:48:53.65:K7dQyQRB0
- 半島に帰って兵役に付けや 笑
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:49:01.22:jRo/iDbu0
- なぜこの作品が最終選考まで残ったのか
おそらく今の世相を考慮して多文化主義の匂いがする作品を一つ入れたかったんだろう
完全に下駄履かせてもらった感じ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:49:07.57:jKi3gFwY0
- まあでも純文学から自己憐憫とオナニー取ったら何が残るの？って話もあるけどねー
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:49:17.84:onSuJvmx0
-
よぉ
二重国籍のチャンコロ(^o^)/ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:49:31.51:qHY2VptH0
-
途中までは理論的な会話してたのにね。
まぁ、でもプライド高いから、最後のアレは喰いつくでしょ。
のび太もわかっててアレ書いたでしょ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:49:59.57:O6a9lzid0
-
だからそう評すればなんの問題もないだろ
温とかいう作家がクソだからといって宮本評が良いわけではないんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:50:16.50:fOjj3+Lz0
- だからね？こういった場外乱闘でしか
話題にならない時点で
芥川賞なんて終わってるという話。
話の中身には
誰も興味が無いの。
みんな差別とかバトルとか
そういうリアルの方が面白いわけよ。
芥川賞はソンビですよ。もう死んでる。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:50:23.81:uvV2sllL0
-
理論的な話というか
理論的にのび太に意見されてるだけなようなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:50:29.34:8ahiAK9d0
- しかし台湾のご飯は本当美味いよな。小籠包や鶏排食べたいわ
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:50:39.91:onSuJvmx0
-
そう、評しておるがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:50:58.34:zlisFoeR0
- 芥川賞に限らずノーベル文学賞でもまあこれは大概が非常に面白い作品ばかりだけど
たまになぜこれが？と首をひねりたくなるカネカエセ作品がある
数年前にとったイスタンブールのノスタルジーを描いたやつがそうだった - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:51:05.16:qHY2VptH0
-
だからそんな酷評が広まらない為にも、わざわざ宮本の評価に喰いついたんでしょ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:51:06.60:J3L9lfzr0
-
芥川龍之介賞（あくたがわりゅうのすけしょう）、通称芥川賞は、
純文学の新人に与えられる文学賞である。
宮本乙
プ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:51:14.67:jRo/iDbu0
- 同じ台湾人でも東山さんは立派だよなぁ
まぁ純文学なんてやる奴は日本人でもオナニー野郎ばっかりだから無理もないか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:51:22.02:TfPOxADJ0
-
ところが昨今はポリコレ棒振り回した逆差別主義者がもてはやされる世界があるからな
ブサヨ出版社も腐るほどあるし、外信も日本社会の差別問題と銘打てばヨダレ垂らして飛び付く
名は売ったと思うぜ - ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:51:32.57:E6d+jzCP0
- >788
あれを台湾のご飯というのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:51:36.81:K7dQyQRB0
- じゃあな チョンコ グック ウンコでも食ってろやｗｗｗｗｗ
今から神社の夏祭りの準備だぜｗ 氏子だからさあ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:51:44.78:gVn+2PAz0
-
別に率直な意見じゃね？
なにがいけないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:51:53.85:M7lWPkdN0
-
女w - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:52:00.24:1fHBtqYS0
- そもそも純文学自体が退屈だよな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:52:18.16:zocrHHQI0
- 宮本輝「ねらーの自分語りキモい。チラシの裏にでも書いとけ！」
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:52:18.43:1K32eflf0
- 芥川賞って要するに大衆小説の面白かった一等賞でいいんだろ？退屈だったの一言が評価の根本じゃん？こうだったから退屈だったってのはつまりそのテーマを面白く読ませられなかったって事なんじゃないの？
怒るのは自分の力量にじゃないんかよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:52:31.94:J3L9lfzr0
- 一冊も買ってなくてよかった
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:52:31.94:onSuJvmx0
-
よぉ
温又柔(^o^)/ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:52:35.13:Rj9h0TKx0
- 何で日本の文学賞にそんな作品を応募しようとか考えたんだ？この温玉は。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:52:53.75:Ak6U/bGV0
- そもそも論として、書評が差別になるのかね。宮本はあからさまな差別用語を使ったわけでもないし、もしこれが差別なら何も言えなくなる。
選考委員はみんなほめてくれると思ってたから、感情むき出しの逆切れし。みっともない。自分で二流作家と言ってるようなものだ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:52:54.62:IfMoSAPE0
- ルーツなどをあまり気にしたことが無い者にとって
ただ境遇や心情を説明されても、やっぱり他人事なので
小説ならばそんな読者が共感するようなしかけを入れろってことだろ
その巧さが作家として評価される才能で、それが弱かったってことでしょ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:52:55.21:0666gXoM0
-
こういう都合の良い評価だけ引っ張ってくるのは糞のやり方 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:52:57.29:6OCfkVdz0
- でもまあ日本人の本音だよね
宮本さんはそれを代弁しただけ
悪いのは宮本ではなく俺らだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:52:59.83:CEu7N0D00
-
差別的な響きなんか出てこねーよアホくさい
日本で日本人にとってはまったく無関係なテーマの内容の小説を出すんだから、
日本人にとってどういう内容か、を語るのは当然だろ
そうやってすぐなんでも差別につなげようとするから話がややこしくなるんだ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:53:01.80:oFfDzKQ/0
- 内容クソなのになぜか読んでしまうのが純文学なのじゃないのか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:04.30:qHY2VptH0
-
いや、宮本の評は普通にそうとしか読めないでしょ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:05.65:pnlNzVNy0
- アメリカで出版してみればいいじゃん
白人黒人が涙流して感動すれば宮本の目が節穴って事だろ
「うわ汚ったねえオナニーｗｗｗ」って言われればゴーホームゲラウェイヒアだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:22.43:D+4guMgS0
-
日台差別に向き合う作家！
という箔も付くかもしれたいしな！ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:53:25.47:nO7RWopP0
-
面白いのは直木賞の方かな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:34.36:ur0JcDgV0
- これ
温又桑が在日朝鮮人だったならば、宮本は褒めちぎっていたのでは？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:43.29:os5Q0AhCO
- 他人事を延々と読まされって、そんなこと言ったら殆んどの小説は他人事だろうに
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:53:45.93:onSuJvmx0
- ID:K7dQyQRB0
温又柔
ご本人登場や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:48.61:jtMY5FcX0
-
麻生はなかなか良い事を言ってるぞ。
彼は人が思ってるが言えないことを言うトリックスターだからね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:53:58.21:4mSjJYtC0
- 日本人の琴線に触れるような作風じゃないんだろうな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:54:35.94:/5w8TsBsO
-
このレビューはかなりわかりやすく書いてあるから
amazonで全文読んでくるといいよ
そうすると選評がなぜこうなったかがよくわかる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:54:52.21:tSOVqGok0
- 俺は狩猟はやらない酒も飲まない車の運転も下手女性蔑視もしないけれど
大藪春彦にはまった時期がある。それは大藪氏の引き上げ体験談を読んだ後からのこと。
大藪氏より後の世代だけどね。共感を得たければ赤裸々にさらけ出せばいいんだよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:54:52.52:UgqN+ppB0
- 要はつまらんて話だろ
読者に全然関係ない話をぐっと引き込ませて読ませるのが作家の力量
政治的正当性で反論しようとするなんて作家として恥ずかしい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:54:59.13:zlisFoeR0
-
直木賞でつまらんものとかあんまり想像できんしな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:55:02.71:CEu7N0D00
-
直木賞もとっくに腐ってるよ
チョンが受賞した利休を訪ねよってやつ、あれ、半島から攫ってきたチョンの姫に、利休が茶を教わるとか言う内容だからな
直木賞もとっくに死んでる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:55:04.08:KKttZ+qO0
- 小説自体が元から他人事なんだけどね
そこに読み手が感情移入させて読むかどうかなだけ
宮本輝も批評の表現まずったと思うけど、作者も作者で受け入れられないのは何か違う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:55:07.98:oFfDzKQ/0
-
そのレビューを書いた人はなかなかだと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:55:20.38:l2lHegOh0
- 一行でいうと、テーマもだから何？だし、話も面白くない！ってことだな
次回作はがんばれよネエチャンってことで - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:55:36.96:onSuJvmx0
-
ID:K7dQyQRB0のレスから
想像つくやろ(^o^)
時間の無駄や - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:55:38.08:jv4tuLe90
- 宮本氏のコメントは率直でいい。
たとえば日本の部落差別の問題でも
アメリカ人にもっていけど、ほとんど無関心な話。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:55:45.24:qt8BK1VJ0
-
作品の話題つくりのために金払って宮本に批判させ著者が噛みつくストーリー？
仕掛け人はだれか？本売れない時代の苦肉の策？
ホントに読むに堪えないつまらない作品だから批判したのなら良心だな
ホントに凄い作品なら放置しても勝手に話題になるからよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:55:47.64:O6a9lzid0
- つか文壇て左翼の温床なんだよな
そりゃ多少未熟でも担ぎ出されるわな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:55:49.54:Rj9h0TKx0
- テーマがケツの穴みたいな矮小さを感じさせる内容のオナニーに過ぎなかっただけのこと。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:55:54.98:zlisFoeR0
- どうでもいいけど熊吾死んだのかよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:55:56.36:MHBNci3U0
- 論評は主観的なもので、それ自体は批判されても仕方ないが
率先して炎上を誘発していること
日本人に対するコンプレックスを強く持っていること
この２点から、はっきり言って同情もできない。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:56:06.71:8mZsr3dU0
- 結局、他人事にしか感じられない程度の表現だったというオチかな。
- ： ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 2017/08/19(土) 14:56:15.06:E6d+jzCP0
- 大陸の文学賞に応募すべきだった
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:56:18.01:eWL4b6ad0
- この人、幻冬舎の学生文学賞に応募してたころからちょっと変わってて面白かった
立派になったなーと、陰ながら嬉しく思っていたよ
宮本輝の選評については、「作家や書評家がそんなこと言ったらおしまいじゃん」って感じだよね
そんなこと言うなら万人向けに書かれたエンタメ小説でも読んでろよと思う
「日本人の読み手にとって」とか、勝手に日本人を代表しないでほしい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:56:20.44:bzgPstHw0
- 小説なんてのめり込ませてなんぼなのに
それが？
としか思わせられなかった時点で失格
作家は本を読むとき、一般の読者よりとても優しく思いやりを持って読むよ
普通の読者がくみ取らないところまでくみ取って読む
それでも伝わらないというのが大問題なんだ
自分を褒めない読者にまで噛みついてるってこの作家ちょっと頭やられてる
出した後は貶すも褒めるもどう理解するのも読者の手の中
作家ができることは全ての人が理解できてのめり込めるように書くだけ
批判することじゃない
評論に文句つけたいならそれはもう精神が作家じゃない
アマゾンの感想とかをサクラで埋め尽くす、みっともない「なろう系一般人」だよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:56:26.34:l2lHegOh0
- 宮本は昔からこういう感じの選評だよな、石原よりもはるかにソフトだが
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:56:29.05:jRo/iDbu0
- 外国籍のくせにデカい顔しようってのがおかしい
海外の日系人を見習えよ
みんな現地に必死に同化して、その国に貢献している
文句言うなら国籍を持ってる国に帰って暮らせばいいじゃん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:56:36.64:O2L7nOeA0
- 要するにつまんなかったんだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:56:37.20:1K32eflf0
-
おうそうなのか
浅薄な知識の俺に恐縮なんだが直木賞と芥川賞の評価基準の違いを分かりやすい言葉でご教示願えると幸せなので是非頼みます - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:56:42.77:vMlEry570
-
フィクションに、必ずしも『共感と感情移入』が必要とは思わないが
日本の文学賞だと、その二つは重視されるね
非日常を扱うファンタジーやSFだと
あまり『共感と感情移入』は重要じゃないね
他にも、フィクションとしての楽しい要素は色々有る - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:56:51.26:onSuJvmx0
- ID:K7dQyQRB0
温又柔
ご本人登場や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
急に黙りやな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:57:01.64:7rKEO63s0
- 作家なんて基本的に人格破綻者の集まりなんだから、双方表に出てこなきゃいいんだよ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:57:24.50:WE11OZNA0
- 作者が問題意識として長々と描いたそのままを、宮本があえてそれとそっくり同じ態度をとって返した
作者の「みんな○○なの！○○なの！○○なの！何でわかってくれないの！」という叫びに
「ごめん、何いってるか分からない。もっと分かりやすく言ってくれる？」と
大人が甘えた子供をたしなめるようなもの
作者は逆上するぐらいにはこの皮肉が理解できたということか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:57:28.73:+B3Al2u10
-
別にこれ日本人代表してないじゃん
日本に暮らして中国台湾のルーツだけに悩まれても意味わかんねってなるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:57:41.22:++UlVYqa0
- 芥川賞は応募じゃないだろ。編集者の推薦により半年間に発表された作品のなかでノミネート作品が決まる。選考委員も暇じゃないんだろうから、つまらん作品を読まされるのは苦痛だろうに。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:57:44.40:Rj9h0TKx0
- 自分探しなら外でやりな？温さんよ？つまらんから。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:57:55.49:6EESuxgu0
-
自分に批判を向けられてることに気づけてないから
あそこまで言われてしまってる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:57:55.89:zocrHHQI0
-
似たような本を4冊も書くんだったら少しは文章力も磨けよってことじゃないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:57:56.36:/WHw8ZvU0
- 自分に都合の悪い言われ方したらキレるとか、作家なんかやめろよ
自分の想定した事しか受け入れられない奴の作品なんてその程度の作品なんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:58:47.06:Yt1LICQW0
- あんまり差別的な事を言うと
台湾て親日なんだろ、しかも1人当たりGDPは日本超えた
そして情報は全部台湾にも行く、ひばりファンクラブがある
海外なんて台湾くらいなもん、こいつももう少し考えて言った方がいいぞ
小説の事を言うと台湾で押された作家は、本土で出版される事が
すごく多い、ちなみに春樹は、本土の印税だけで2桁の億振り込まれてるから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:58:54.25:j7jdboZS0
- つまんねぇ事で差別と言い出して侵食してくんじゃね
こんな事これからも起こして文学の賞にも、在日じゃないと入賞出来なくなってたり
いつの間にか選考委員は在日だらけとかね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:59:04.54:oFfDzKQ/0
- 温氏は冬のコミケとかで本出してメンタル鍛えたらいいんじゃなかろうか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:59:07.33:F9Et7XjZ0
-
テーマ自体に興味無いって述べたのが問題なんじゃね
感情が伝わりにくいとか内容の批判にしときゃ良かったのに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:59:11.87:BBMGl2gGO
-
＞現在の選考委員は、小川洋子・奥泉光・川上弘美・島田雅彦・高樹のぶ子・堀江敏幸・宮本輝・村上龍・山田詠美・吉田修一の各氏です
選考委員なのに芥川賞を受賞していない島田雅彦と山田詠美は、このメンバーだとやっぱり居心地が悪いのかな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 14:59:12.19:eWL4b6ad0
-
「日本人の読み手にとって」と、日本人読者全員の意見であるように書いてるが
そして、そのまま読んでも意味の分からんものを、調べたり学んだりして分かることや知ることにも、読書の意味はあるよ
日本は「分からないからつまらない、この作品は駄目」と、主観的な判断をしがちなのも知ってるけどね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:59:26.90:gVn+2PAz0
-
選者の感想に不満なだけじゃん(笑) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:59:31.02:CwWlUPE90
- 井筒のパッチギみたいなもんか？本当にどうでもいいな、差別で結構じゃん
日本を勝手に誰にでも優しい国にするな - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 14:59:31.65:onSuJvmx0
-
あんまり差別的な事を言うと
台湾て親日なんだろ、
いいえ(^o^) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:59:52.71:lEgooVJN0
-
要点はそこじゃないよ
その「他人事」に読者を感情移入させるのが文章力、構成力
つまり筆者が書きたいことを感情のままに書き散らしているだけで、作家としての能力を欠いているから、ふつうの読者は付いていけないって言っているの
その程度のことも理解できないって、お前思考力が欠片も無いな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 14:59:55.09:fOjj3+Lz0
-
まあ、それだよね。
現実で満たされない欲望を
空想の世界を自ら構築して
その世界で神になって、自分の思い通りに展開して
欲望を満足させる変態だしな。
作家は変態集団。
作家だとばれたら恥ずかしいよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:00:02.06:O6a9lzid0
-
マジで？全文読んでねーからあれだけど日本人には対岸の火事だからだけじゃなくどういった部分が未熟だったとか論評してんのか - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 15:00:28.98:onSuJvmx0
-
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:00:41.33:4dIallRn0
- 差別とか女の自立とかそういうのを題材にすれば賞が取れる時期はもう去ったんだよ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:01:02.42:8ahiAK9d0
-
ああ、うん、まあ…言いたい事解るけどさ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:01:09.53:BOMYds4t0
- つまらん題材でも読者を引き込んで読ませるのが「芸」だ。
宮本輝は要するに「芸がないね」と言ってるの。
温又柔よ、甘ったれるな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:01:10.03:CV2IOSOq0
- 多くの人にとって対岸の火事となりうるテーマを
退屈しないよう読ませる文章を書く技術が足りなかった
こう書くべきだろうね
宮本にも技術が無かったってことでひとつ許してくれや - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:02:09.05:nO7RWopP0
- 在日の柳美里の受賞作家族シネマでも宮本輝は
結構辛辣だよ。
「なんか、必死だね」みたいな論評だった。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:02:41.67:uvV2sllL0
-
そのあたりの読解力がないから
表現力も拙いんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:02:46.39:gVn+2PAz0
-
そのまま読んで面白くない小説は単につまらない小説だよ
意味や内容を上手く理解させながら面白く読ませるのは作者の力量
自主的に学ばないとよみとけない小説とか駄文その物だろ(笑) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:02:56.98:mzL6Hfz70
-
うむ
作品を読んでないのでアレだけど
日本人の読者の共感を得られるレベルまで作品が昇華できないレベルなんだと思う
日本育ちで日本語しか話せない私たちでも
じゅうぶん共感できる題材だと思うけど
そのレベルではなかったのでしょう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:03:14.21:cWqIAsSM0
-
お前恥ずかしいな
芥川賞と直木賞の違いくらい調べて書き込めよｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:03:16.39:JpwvFvlZ0
-
批評って「自分はできないくせに偉そうに言うな」的な反応が強いから
実績ある人が選ばれるのはしゃーないけど
その人がちゃんと批評できるかどうかはまた別というか
むしろクリエイターって他人のもの評価するの苦手な人が多い気がする - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:03:26.55:/WHw8ZvU0
-
そこが分かってないんだろうな、書き手としても
単純に素人目線の人間にそう言われたとしても同じ事、作家としてそうさせる能力が低いって事だ - ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 15:03:36.03:onSuJvmx0
- ID:K7dQyQRB0
温又柔
お前の味方など、誰一人もおらんで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
とっとと台湾に帰ったらどや？
それとも、帰れんか？(爆) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:03:40.83:bzgPstHw0
- ドフトエフスキーとか暗くて渋くて重いのに日本でもコアなファンがいるし
レミゼラブルなんて外国の話なのに日本人大好きだし
ほとんどの人がすぐに理解できる真意を汲み取れないのは
知能とかそういうの以前に作家として致命的な欠陥がある
オナニー小説見せびらかしたかったら祖国でやれば？
認められるかは知らないけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:04:05.41:jRo/iDbu0
- 国民の義務を果たさずに外国籍のまま日本社会の美味しい所だけつまみ食い
こいつのツイートからはそういう姿勢が伺い知れるね
朝鮮学校の無償化についてもツイートしてるし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:04:32.54:pnlNzVNy0
- >>日本も日本語も、自分＝日本人たちだけのものと信じて疑わないからこその反応だよね」
アメリカも英語もアメリカ人のものだろ
日本だと変わるのか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:04:42.70:mzL6Hfz70
-
そうだね
たとえば、イギリス人の夫の父親が死んで
夫の故郷へはじめて行って葬式に参列した
みたいな話でも、日本人読者の共感を引き出すことはできる
作品がそのレベルではなかっただけ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:04:50.64:Dzt1NEqa0
- >>現代文学を代表する１０人
↑
全員集めてもハルヒの作者以下の知名度しかないのは情けないな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:04:56.79:3zGZMF3m0
- 俺だったら、たとえ辛口意見でも島田雅彦からコメント貰えるってだけ興奮するけどな…
寧ろもっと強く貶してくれ！ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:05:01.83:ovrGLO+30
- 日本から一歩も出ない日本語でしか仕事がないような奴は
自分が他者になったり異物になる感覚を味わったことがないから仕方ない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:05:17.66:IfMoSAPE0
-
上司が話す武勇伝は、大抵盛った話なんだが
臨場感たっぷりで情景が浮かぶのが、芥川賞
話がユニークでネタとして面白いのが、直木賞
話を盛りすぎて聞いてて馬鹿らしくなるのが、二流
ネタも語り口も陳腐で退屈なのが、三流 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:05:18.37:tdJRJodC0
-
「わからなくても面白いからわかればもっと面白いかもと調べる」みたいな話はあるんだから、わからないから面白くないってのは単純に面白くないだけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:05:32.86:xOu8uKUb0
- まあでも本音だよな
台湾だからまだ可哀想っていう感情がなくもないが、これが韓国語だったらどうよ？作者調子乗るな！のオンパレードだろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:05:38.61:d6fQFscz0
- 読み手を引き込めないつまらん作品って事
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:05:45.63:1K32eflf0
- ビジネス書とか実用書と違って、小説って娯楽であり趣味になるモノじゃん？努力しないと読み解けない小説とか、読破に忍耐を要する小説に存在価値は皆無とは言わんが多くはないんじゃね？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:05:53.77:D+4guMgS0
-
延々と読まされて退屈
延々と読まされて→冗長な説明が続く
退屈→読者を引き込める物語ではない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:05:53.78:PzpYzuTA0
- 内輪でしか受けない駄文ってことだろ…
- ： 朝鮮漬 [] 2017/08/19(土) 15:05:54.34:onSuJvmx0
-
その程度の文章力で作家か？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:05:58.42:7YhZ4zGZ0
- さすがに酷すぎかとおもったけどオブラートに包んでさえこの
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:05:59.53:AzFYmLe/0
-
ハハハ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:06:05.70:fOjj3+Lz0
-
作家として致命的な欠陥がある
間違い
人格的に致命的欠陥のある人が
作家をやっている
正解
作家なんてみんな変態に決まってる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:06:10.60:mzL6Hfz70
-
湊かなえなんて
私にも書けそうな話と内容だけど
頭からっぽにしてもスイスイ読めるのは
やっぱり、すごいと思った - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:06:39.70:TfPOxADJ0
-
何が問題なんだよ
風俗通いで生活破綻したフーテンのテーマに「日本社会の抱える問題だからみんなで考えよう」ってテプラで張り付けとけばみんなが向き合って興味持つべきテーマになんのか？
テーマの重要性なんざ書き手が勝手に言ってるだけだぞ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:06:54.22:1yZ/jvrc0
- 日本語もっと勉強した方が良いですよとしか言えへんのですわな。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:07:01.81:qfsW010W0
- 百田尚樹の小説よりは面白いと思うわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:07:06.72:/5w8TsBsO
- 温って人の言い分を鵜呑みにすれば
アイデンティティや葛藤や差別といった重いテーマで書いてるんだから
内容は関係なく評価されるべき批判する奴は差別主義者ってことになるんだし
腐っても文学賞なんだからテーマだけで評価して賞をあげるなんてできんでしょ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:07:29.70:uNtDdcYz0
-
非常にわかりやすいｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:07:35.32:ibCZ8Y+s0
-
お前は家の中から一歩も出たことなさそうだなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:08:15.46:OzvNyuDB0
-
その気持ちすごくわかる
自分の作品が錚々たるメンバーに見てもらえて評価までもらえるなんてすごいことだよな
あの宮本輝だぜ
マジ興奮するわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:08:25.45:yiSX2aKO0
- 確かに日本語で書かれた小説ではあるけれど、
「日本人の読者にとっては」と言う視点で語るのは視野が狭い気がする。
じゃあ在日中国人が読んだら面白いのかと言ったらそういうわけでもないだろう。
多分誰が読んでも小説としては未熟に感じるのではないか。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:08:35.98:tdJRJodC0
-
英語はイギリス人のものでは……？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:09:10.04:dqLftwYJ0
-
そうね
テーマの意義や重みを伝えるのも作家の仕事だもんね
在日外国人で苦労してますよという自分のキャラ設定に頼ってるようでは、とうてい... - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:09:11.84:zURMsYD10
-
だったら読み手のほとんどがそうなるんだよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:09:13.21:k17W9Fpr0
-
同じテーマでよく厭きないな
今回は100ページくらいで良かったんじゃないのかねエイミーも長過ぎるって評だし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:09:26.84:/WHw8ZvU0
-
確かにその通りだな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:09:51.57:wUa2unyv0
- そもそも、この選評を読んで的外れな反論をしてる著者なんだから、日本語で書かれた文章の読解能力が低いと言わざるを得ないわな
それとも判ってて単に逆ギレの揚げ足取りをしているのか
どっちにしても詰まらん文章しか書けなさそう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:09:56.84:3zGZMF3m0
-
貧困調査の前皮さんかな…
当局にマークされてる売春窟に足しげく通うって凄くね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:10:41.18:tdJRJodC0
-
純文学がなろうごときに負けるのもまさにそこよな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:10:53.48:1K32eflf0
-
ニュアンスは掴めたと思う
ありがとう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:10:58.47:qHY2VptH0
-
良い例えだね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:11:18.82:5G1LM06n0
- 怒りのエネルギーをツイッターで発散してる時点で
作家には向いてないんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:11:36.11:jRo/iDbu0
- 「日本語は誰のものなのか」そんなこと誰も気にも留めてないし興味もない
今の時代、中小企業でも海外と仕事で関わるから言語感覚はこいつが思ってるより保守的じゃないし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:12:04.34:W3J76rwa0
- 村上龍「なし」
宮本輝「え、そんなんでいいの？選考料もらってるのに」
村上龍「オレ、選考委員の場数踏んでるから」
宮本輝「んー、じゃ来年からオレもそれで」 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:12:47.49:fOjj3+Lz0
- だいたい有名作家とか
自殺とか精神病多いしな。
人格的に致命的欠陥のある人が
作家をやっている というのは
合ってるでしょ。
みんな自分の叶わない願望を
空想の世界で現実化してる変わり者なんだよ。
読者はその妄想に相乗りしてるに過ぎない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:12:59.93:jRo/iDbu0
- 小説書くよりも外国人の権利でも主張してデモやってるのがお似合いだわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:13:11.64:zlisFoeR0
-
ドストエフスキーな。ソルジェニーツィンと並んで大好物やで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:13:22.72:yiSX2aKO0
- 結局、「当事者たちには」なんて慮った条件付きの話を持ち出さないで、
「そもそも小説としてつまらん、それ以上何もない」ってバッサリ切ってやった方が武士の情けだったということか。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:13:37.60:BBMGl2gGO
-
それが芥川賞の最大の特長だからな。過去の選考委員の顔ぶれを見ても小説家がほとんどで、評論家は圧倒的に少ない
だから選評も客観的ではなく主観的なものが多くて、その辛辣な内容に怒りをあらわにした候補作の作者は、今まで何人もいた - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:13:52.98:D+4guMgS0
-
全体評で「伝えたいことをあからさまに書くな」って言ってるけどねw>村上龍 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:14:03.10:PsP6YlTN0
-
蓮舫が書いたら面白かったのにな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:14:43.82:tWWRw60X0
- ここでも差別主張かい
芥川賞は作品の質より話題性が優先しているから、退屈だったんじゃないか
読者は共感しなくちゃいけない、分かち合わなければいけないっていわれたら、なおさら。
つかNYTの書評なんてこんなもんじゃないぞｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:14:45.01:/5w8TsBsO
- 主人公が特に切迫した状況に追い込まれるわけでもなく
ただ自分のコンプレックスの愚痴を繰り返すだけの作品にどう共感すればいいんだろう
できたとしてもそれは共感じゃなくて同情
対岸の火事という表現は言い得て妙だよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:15:07.84:bzgPstHw0
- 台湾と言う言葉でさえ中国人が自分をよく見せようと偽装してるんじゃないかと思うわ
この性格だと
あいつら日本人を騙ったり別の国の人間になりすますこと平気でするよね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:15:17.22:gVn+2PAz0
- 日本人に取って興味ないネタを題材にして
日本人の選者に興味ないと言われるって単に作者の力量不足だろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:15:18.62:gXO0ETys0
- 基本的に作品は自分の手元から離れればどんな評価をされようがしょうがない
ハーフの境遇の作品だからって例外にはならない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:15:25.99:obWLChn00
- これは宮本が悪い
宮本が言わんとしたことは、文学としてレベルが低いという話だろう
例えば、境遇ということでいうなら例えばハムレットとか
今の日本人に一ミリも境遇として近いものは無いわけで
だからといって、ハムレットを退屈で対岸の火事と言う人はいない
つまり、レベルが低く退屈な文学的レベルの作品だったということ
宮本が境遇云々の話にしたのは、それを直接いうと波風が立つから、別の言い方にしたということだろう
それでもこうして炎上しているあたり宮本も迂闊、またはそうレベルが高い批評ができていなかったということ
まあ宮本の作品いくつか読んで嫌いではなかったんだがな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:16:04.91:tdJRJodC0
-
まず「これつまんねーな」から始まって、なんでつまんねーのかを考えたときに引き込む能力の不足に気付いて、
なぜ引き込む能力が不足してるのかを考えると「そもそも日本で売ろうって小説なのに日本人が感覚的にはわからんことを前に押し出しすぎ、なのにそれを補う文章力、構成力が致命的に足りない」ってなるんだよな
差別主義とか関係ない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:16:21.07:jtMY5FcX0
- しかしまあ日本語は日本人のものだな。日本人には日本語を世界語にする意欲はないしね。
ガラパゴスとはそういうこと。柔道みたいに国際化したら面倒なことになると大半の日本人は思ってる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:16:39.18:OA/WwJnk0
- 大先生となるとこんなもんでしょ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:17:19.17:3/+AMCf/0
- 親日の台湾と日本を分断するための半島か大陸の策略だろ？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:17:33.87:O6a9lzid0
-
あーなるほど
宮本は作家で表現力もあるんだろうけど論評は素人なんだな
作品の構成の問題や文体文章力の問題を客観的に指摘すればいいものを主観的に表現するから突っ込みが入るんだな
批評するなら矢印の右側の表現が適切だね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:18:00.59:hrxaKM5J0
- 例えば映画のムーンライトをツマラナイと批評したら、黒人差別やゲイ差別になるのか？
どんな実体験を元に書いたかしらないが、小説がフィクションである以上、受け取り方は個人の自由
批判したものは差別主義者なんてファッショもいいとこ
小説家の資格なしだわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:18:02.41:AgSvb+rY0
- シャベツニダ！！
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:18:09.21:Av8iUMJa0
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「秘すれば花」だな 世阿弥の極意 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:18:19.98:kQ0oQ4m5O
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あんたと台湾育ちの作家が読解力ないだけなんじゃね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:18:30.45:4OyNQDb60
- 批評されるのが嫌なら公開なんてしなきゃいいのに
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:19:10.07:TfPOxADJ0
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炎上したから書評が悪かったって無理筋じゃね
作家側で騒いでるだけでしょ、馬鹿がポリコレ盾にして騒いだら騒がれた方が悪者になる…ってよほどハーフの葛藤より面白いテーマだわ歪で - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:19:24.94:obWLChn00
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要するに批評するのが面倒だったんだろう
だから、なんかいろいろ書いてあるとww
しかし興味湧く話じゃなかったとww
そう書いたら炎上したwww - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:19:40.71:zlisFoeR0
- ワイルドスワンぐらいの圧倒される体験記なら話は違うのに
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:20:01.87:/RcsKwGJ0
- こうやってすぐマスゴミに洗脳される日本人。ちょろいもんだな。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:20:39.32:b1lJ6Obn0
- そもそも駄作を集英社が出版しなくても。
だから集英社の出版本もダメになたんじゃね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:20:45.36:bzgPstHw0
- スバッと言ってくれて宮本はこれ以上なく親切だと思うよ
普通の人に聞いたら回りくどく、本人を傷つけないように、やわらかーく柔らかーく言う
でも二度と本は読まないから、自分の失態に気づけないまま終わる
その原因の一端が好きでこの環境に住み続けながらも持っている
本人の中にある「俺は差別されてるんだ」という甘えであり自己憐憫で
そこから先に話が進んでないってことでしょ
こんなの誰一人同意してくれないよ
だってつまんないから
ってことだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:21:05.07:ioBfv3C60
- 30も半ば過ぎた大人が、母国のアイデンティティがーとか
他に悩みはないんですか？て言われてもしゃーないやろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:21:14.29:obWLChn00
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書評になってないんだろ
文学的技法や表現力のことを言えばいいものを、テーマが興味無いじゃ書評になってない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:21:44.51:EYt3TWyN0
- どうせアカだろ？いつものことじゃん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:21:55.09:Gl8e7N680
- こんだけツイッターで噛み付きまくるような人は
当然2chにも降臨して必死で書き込んでるだろうな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:22:48.99:tSOVqGok0
- でもこれ炎上商法なら騒ぐほど温を利するな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:23:13.87:VxQO4sFd0
- 要は引き込まれるだけの魅力がなかったってことだろ
他人事なテーマで面白い作品なんて山ほどあるんだから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:23:16.49:V1jShznA0
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でいろんな選評者に言われてるように
「もういい加減違うテーマで書けよ」って思ったんだろうな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:23:17.97:/RMceGe20
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芥川賞：ほとんどが話題性だけの一発屋
直木賞：実績のある作家への奨励賞 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:23:37.24:es/OmFbhO
- すぐ差別にすり替えるからシナチョンは嫌われる
単に小説がクソみたいな内容だっただけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:24:03.42:TfPOxADJ0
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それは単に読解力が無いだけ
読めば普通に書き手の能力が足りないって意味が分かるのに
文学賞の書評でそこまでアスペ並みの配慮しなきゃいけないなんて悲惨だなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:24:17.82:nO7RWopP0
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うむ。
次回作のエネルギーにしないと。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:24:25.37:obWLChn00
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そのテーマならそのテーマで、それを描き切る力量と表現力があればそういう書評になってないしな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:24:37.21:kQ0oQ4m5O
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文学的技法が評価できないほどひどいから退屈で結んだんだろ。
つまり読むに値しない作品なんだろ。
なんで、選者の大半が評価しない作品がノミネートされたのかが疑問。
問題はそちらだろな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:24:40.18:O6a9lzid0
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仮にも批評するならしっかり批評しろといいたい
感想と批評は違うのはわかるだろ？
共感出来ないつまらないはいいが何がどうつまらなかったか共感出来なかったかを書かなければただの感想だ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:24:42.87:Gl8e7N680
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誰に都合が良いっていうの？
Amazonのトップレビューから抜粋したんだけど
少数派の意見でも転載すれば良かったですか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:25:00.72:yiSX2aKO0
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それほど歯切れも良くないな。
もっと書きようはあると思う。
この小説がどうつまんないかも、他の評者の評を見たらなんとなくわかったけど
宮本の選評はレベルが低い。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:25:24.80:D+4guMgS0
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そもそも書評すら放棄した選者もいてな？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:25:26.51:vK2EiHGmO
- 読み手を引き付ける文才が無かったって事だろ
日本で日本人に読ませるつもりで書いたなら当然考慮しなければいけない問題 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:26:03.51:O6a9lzid0
-
それはあるかもな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:26:06.81:gVn+2PAz0
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ちがうよ
日本社会に取って大して興味ないことを題材にして それを補う力量もない
それが面白くない原因
て言ってるんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:26:11.62:4iDhFgXl0
- 小説なんて全部他人事だろｗ
「トンネルを抜けるとそこは雪国だった」
ほーん、俺は寒いの嫌いだから行かないよｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:26:18.92:obWLChn00
-
それを言うための表現として、宮本の言い方も間違ってたからこうなってる
テーマ云々ではなく、あなたの力量の問題点だと
こう言えばよかった - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:26:42.15:dv8oJMn/0
- 一回書いたエッセイだかノンフィクションだかの焼き直しらしい
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:26:43.25:bzgPstHw0
- 普通炎上したら多少内容に興味持ったりするんだけど
この人の本はなんか内容想像できて
あーあんな感じかーと読む気も失せる
他の人達の評も合わせて内容分かっちゃったよ
中でも宮本が一番わかりやすかった - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:26:44.46:vK2EiHGmO
- 簡単にいうならオナニー垂れ流すなって事
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:26:54.25:obWLChn00
-
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:27:44.55:lZ4cSd2a0
- これは、当事者たちには深刻なアイデンティティーと向き合うテーマかもしれないが、
日本人の読み手にとっては対岸の火事であって、同調しにくい。
なるほど、そういう問題も起こるのであろうという程度で、他人事を延々と読まされて退屈だった
むっちゃ正論でくそわろた。宮本輝ファンになったわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:27:48.57:yiSX2aKO0
-
その考えはおかしい。
興味が湧くかどうかは題材では決まらない。
全然別世界の全く無関係の話でも面白い話はある。
題材は問題ではなくその先が問題。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:29:01.43:zocrHHQI0
-
そもそも両親共に台湾人だから対岸の火事の意味が分かんなかったとか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:29:16.56:obWLChn00
-
その通り
日本人にとってとかいうことを言い出すなら、例えばフィクションの舞台の作品は日本人となんにも関係無い
テーマ云々ではなく、力量の問題
そう言えば最も適切だな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:29:29.76:tdJRJodC0
- 三行でわかる事の顛末
温「ファルスのルシがパージでコクーン」
宮本「何を言ってるんだお前は」
温「宮本は差別主義者！」 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:29:33.46:wRuy+hS90
- 対岸のテーマが読者の共感が得られなかったのは痛恨やな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:29:52.15:r8GPqtS00
-
フルボッコやん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:29:52.16:PFw2WdV00
- 作品自体を読んでいないので評価はできないが……
宮本輝の「選評」はすばらしい――とおもう
ようするに作品が「ひとりよがり」だといっている
だって読者はなんの知識も先入観もない日本人なのだ
小説は歴史書でもプロパガンダの道具でもない
「対岸の火事」であるということは
読者がキャラに感情移入していない――ということだ
そこを書き直したほうがいいと思うよ――と言っているのだ
選考委員の話をすなおに咀嚼できず怒り狂っているようでは
編集者が書き直しを命じてもムダだろう
せいぜい芸術的で崇高な作品を書いて
エゴサーチのたびに怒り狂ってたらよかろう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:09.48:gVn+2PAz0
-
間違ってないよ
単に『作者の意に叶った表現じゃなかった』と作者本人が怒ってるだけ
極めて冷静に酷評してる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:25.01:LMHUm6hH0
- 文壇なんて50年前からパヨクの独壇場だろ
何を今更 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:25.34:YLmwhEYi0
- 文春こそ対岸
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:33.49:r8GPqtS00
-
ノミネートだよ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:39.09:caWUkwST0
-
じゃあ蛍河とか泥の河とか優駿とか読んでみな
梁石日の在日小説の方がはるかに面白いから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:49.22:b1lJ6Obn0
- 最近の若者は本を読まない。
出版社の社員もレベルが低い奴が増えた。
読むに値しない本を上梓させて芥川賞候補にする。
これは出版界の危機だわな。
実際、芥川賞・直木賞受賞作品など漫才師が書き話題になった本以外は大して売れてないだろ。
本屋大賞受賞作品のほうが格段に売れている。
芥川賞などというアナクロな賞はもはやいらない。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:30:52.70:xUf3sWRo0
- 小説を対岸の火事に例えるとか小説家なのに表現力が酷い
普通に小説書いてる人だったのに衰えたのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:31:04.33:r8GPqtS00
-
途中から一気にワンパターン作家になった。もうつまらん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:31:11.73:obWLChn00
-
間違ってるだろ
テーマ以前に作者の力量の問題なんだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:31:35.36:TfPOxADJ0
-
二者面談の添削ならそれでもいいかもね？
だけど公開の書評でそんな重箱テクニック論書いても誰も得せんのよ、作品がどういう感じかを伝える必要もある
「対岸の火事」は簡潔に作品の雰囲気を伝えてるし問題点も指摘してる
読み解けない作者と取り巻きがアホなだけ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:31:39.34:kQ0oQ4m5O
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比べようがないだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:31:43.20:obWLChn00
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それはあるな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:32:41.09:obWLChn00
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そもそも力量が無いというのが重箱テクニック論？
わけわからんが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:33:18.38:c19NH9ia0
- 【社会】「これはもう差別発言」 宮本輝氏「芥川選評」が大物議★3©2ch.net
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503124273/ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:33:37.85:lZ4cSd2a0
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でも力量あっても興味もてないと思う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:33:41.39:tSOVqGok0
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それは大抵のどの作家も同じかと… - ： !ninja [sage] 2017/08/19(土) 15:33:43.97:X7/Vig9k0
- 不夜城みたいな話？
不夜城はおもしろかったね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 15:33:49.71:D+4guMgS0
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公開選評で事細かく書かれたら、お仕事できなくなっちゃうよ
延々と～はオブラートに包んだ表現なんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:34:02.53:c19NH9ia0
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売れてくると自己模倣を繰り返す駄作家になりやすい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2017/08/19(土) 15:34:04.35:yiSX2aKO0
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持ち上げ過ぎだろ
そんな上手い評ではない - ： 1001 [] Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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