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【経済】1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言★2 [無断転載禁止]©2ch.net


北斗星 ★ [sage] 2017/04/02(日) 10:05:28.78 :CAP_USER9
■政府と中央銀行を統合

ノーベル経済学賞受賞者でコロンビア大学教授のスティグリッツ氏が来日し、経済財政諮問会議で、財政政策による構造改革を進めるべきだと提言した。

そのなかでスティグリッツ氏は、政府や日銀が保有する国債を「無効化」することで、政府の債務は「瞬時に減少」し、「不安はいくらか和らぐ」と発言した。

実は彼のこの主張は、日本の財政の真実を明らかにするものだが、具体的になにを意味するのか。

スティグリッツ氏のこの提言には様々な前提がある。まず、「統合政府」とよばれる考え方を押さえておきたい。これは財政や金融問題について、政府と中央銀行を一体のものとして考えることを指す。

たとえば日本の場合、中央銀行である日本銀行は実質的に政府の「子会社」といえる。だから、民間企業でグループ会社の資産も連結決算で考えるのと同じように、政府と日銀の資産は連結してみることができるということだ。

ちなみにこれは「中央銀行の独立性」とは矛盾しない。中央銀行の独立性とは、政府の経済政策目標の範囲内でオペレーションを任されているという意味で、民間でいえばグループ企業が独立して営業する権利を持っているのと同じである。

この統合政府の財政状況を示すバランスシートでは、右側の「負債」はすなわち国債残高を示す。重要なのは左側の「資産」であるが、統合政府の場合この資産に日銀が保有する国債が含まれるのだ。

■国の借金1000兆円のウソ

右側の国債残高はおよそ1000兆円、左側の日銀保有国債は約400兆円である。これらを「無効化」すると、国債残高は「瞬時に減少」するとスティグリッツ氏は主張しているのだ。

ちなみに「無効化」とは内閣府が用意した資料の和訳によるもので、筆者は「相殺」と訳すべきだと考えている。というのも、スティグリッツ氏が書いた英文原資料には「Cancelling」とあり、これは会計用語で「相殺」を意味するからだ。国全体の国債と、日銀保有の国債は「相殺」できると考えるとわかりやすい。

たしかに、日銀の保有国債残高に対して、政府は利払いをするが、それは「国庫納付金」として政府に戻ってくるので、利払いのぶん国債が増えることにはならない。

要するに、スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を鵜呑みにしてはいけないと警告している。

この考え方をさらに進めると、政府の連結資産に含められるのは、日銀だけではない。いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。日本の財務状況は、財務省が言うほど悪くないことがわかる。

スティグリッツ氏は、ほかにも財政再建のために消費税増税を急ぐなとも言っている。彼の主張は、財務省が描く増税へのシナリオにとって非常に都合の悪いものなのだ。

彼の発言は重要な指摘であったが、残念ながら、ほとんどメディアで報道されなかった。経済財政諮問会議の事務局である内閣府が彼の主張をよく理解できず、役所の振り付けで動きがちなメディアが報道できなかったのが実際のところだろう。

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/51314
『週刊現代』2017年4月8日号より

★1:2017/04/02(日) 08:25:41.72
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491089141/
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:06:06.66 :wh0DE+2G0
パヨ〜ン
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:06:25.21 :Kqqm6sJR0
戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ?
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ?
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ?
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ?
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ

そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ?
そのアカどもが教師使って戦後腹いせに「戦前の日本は軍国主義だった!日本軍は悪だった!」なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:06:47.79 :Kqqm6sJR0

日本人はいつ本当の真実に気づくのか

なぜ日本が数々の戦争に突入したか
そんなこと決まりきってる 
ただただ黒船来航でのショックが全て
幕末の攘夷と大東亜戦争を切り離して考えるからおかしなことになる
富国強兵も帝国主義を採用したのも全ては欧米の脅威から来るもの
先の戦争だけ切り離ししてやれ「日本は悪だった」なんていうアメリカが言うインチキ歴史に洗脳されてる馬鹿が沢山いる
更に言えば幕末から1945年終戦までの軍部は武士道精神を根底に置いていただけであって、
それを先の戦争だけ切り取ってやれ「軍国主義」だの「軍靴」だの批判するのは大間違い
サムライの時代から日本軍になってからの数々の活動までたった数十年しか経ってないわけで、
幕末の攘夷から1945年終戦までは繋がってるんだよ
ていうか当時の世界情勢や倫理観や道徳を無視してさ、
現代の価値観で当時を批判するのは本当に愚かな行為だね
先の戦争の本当の原因はさ、
アメリカによる陰湿な経済圧力や経済封鎖とソ連スパイなどの暗躍なんであって、
それに対して堪忍袋の緒がキレた武士道精神が根底にある軍部が馬鹿正直に蜂起しただけの話なのにな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:07:07.21 :gzS0bRd80
要するに不思議国債ってことかぁ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:07:26.09 :Pgia2NX+0
クレディスイスの脱税騒動 エイプリルフールではなくてマジ?
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-31/ONOWITSYF01S01
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:08:23.24 :Z0czDoBR0
↓以下小難しい言葉をならべては、平行線をたどり答えを出さなくする会話をお楽しみください。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:08:46.53 :xLefDBBW0
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___ 2012.12.15
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___
   |l  \::      | |             |、:..   | [], _.|: [ニ]:::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::明日はいよいよ総選挙! ついにジミン一党の政治が始まる!♪
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::これでザイニチは一掃されチョンシナと開戦だ!
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::自衛隊の活躍で戦争もすぐ終わる、景気回復して株も
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::高値安定  就職口も沢山できて、最低賃金も上がって
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::ボクちゃんも念願の正社員だー
   |l    | :|    | |             |l::::増税はしないで色々な手当がついて年金や貯金の心配もなくて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::結婚もできるんだ♪テレビがそう言ってるから間違いない
   |l \\[]:|    | |              |l::::早く明日にならないかなー!

   |l  \::      | |     /⌒ヽ   .  |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    l_ 0..0    |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |     }{ l冊     ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::     __________
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    :「さよなら|  ________________
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::     | パヨク |「はすみとしこ|
   |l    | :|    | |             |l::::    --------| の世界    |
                                     -----------
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:08:50.48 :AKi4N7q10
そんな事言っても日本は世界有数の借金大国に間違いはない
デフォルトして近い未来大嫌いな韓国に外国人研修生として低賃金で出稼ぎに行く事になるんやろなネトウヨわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:08:52.33 :jKAzCNyg0
子供の学費借りて(負債)パチンコ競馬ですって(資産0)になれば相殺できません。借金だけ残りませんかスティグリッツ先生
名無しさん@1周年 [age] 2017/04/02(日) 10:08:56.21 :xnWl84TH0
14年の8%増税の時は増税ファシズムだったが、さすがに2回延期してその効力もかなり疑わしくなったな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:09:08.78 :xLefDBBW0
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   |l  ´ヽ,ノ:   |  
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                                       おわり
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:09:16.27 :ETdBQ/TP0
知恵遅れがなんかしゃべってるのかと思ったらノーベル賞とってんだな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:09:41.98 :JuMSvraR0
パヨク歯軋り
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:10:01.85 :ktuBsmmJ0
日本の伊藤隆俊・東大教授 NY市立大学のなんたら教授も
同じ事を言っていた。 
学者の間では、常識。

低能バカが理解しようとしないだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:03.94 :TG4fuqP00
俺も借金1300万あるけど自己破産すればチャラになるぜ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:04.94 :zceN/1B50
日本に対する忖度やね。ありがとうございます
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:13.35 :Cp1/Z/O70
日銀相殺
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:10:23.17 :st4rN+EM0
【高論卓説】「本当はなかった国の借金」というトリビア 単なる誤解、日銀が買っても債務消えず
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/160615/bse1606150500002-n1.htm

最近投資家の方から以下のような質問を良く受ける。日銀は国債を大量に買って保有しているが、
国家の借金を子会社である日銀が保有しているのであれば、結局貸し借りが相殺されて、
実際には日本の借金は少ないのではないか。というものだ。産経本紙の読者は経営層が多いので、
この手にだまされることはないと思うが、ベテランの市場関係者でも惑わされることもあるので、
ここで整理しておこう。
救世主 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:25.36 :klBJ+P6G0
まあ1000兆円なんて数字は単純に現金のように語られるべき数字じゃない
動かせば国家や市場が変わってしまうほど大きい数字だから
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:10:26.14 :S3Pi6mlo0
バーナンキも同じ提言をしていた
バーナンキ、スティグリッツと揃ったらまあほぼ確定だろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:33.55 :V9kpMCr90

この場合ならパチンコ屋が自分の店ですった前提だぞ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:34.69 :IkDg/v2i0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ 安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
常軌を逸した日本政府の行動に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否
   ↓
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
国民も危機感を持ち始め1600兆円の個人預貯金が急速に減少 資本逃避が本格化
預貯金が減少した民間銀行は国債の買取を拒否 政府は財政ファイナンスで予算を編成 
   ↓
日銀の輪転機がフル稼働 大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施。
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:10:36.27 :xLefDBBW0
    __________________
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      |  上級国民|     |             |
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┼┼┼┤   |   .O|  ├l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┤   |    .|  ├| 税金泥棒.  l. ┼┼┼┼┼┼┼┼┼
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 (    )   ,,)    ,,,)   ,,)<こんばんわー宅配便でーす♪
 /    ヽ 氷 ヽ IT ヽネカフェヽ
 | l 派  l | .河 l | .奴 l | .難 l |
 | l 遣  l | .期 l | .隷 l | .民 |_)=|三三>
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:10:37.89 :RISrluSN0

日本のこと心配する暇あるのなら、自分の国の心配したら?

トランプに言ってやりなよw 大喜びするよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:10:46.89 :upKfyAVA0
まあアホ学者は結果がどうなろうと責任取るわけじゃないしな
言いたい放題ですわww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:48.47 :ATJ8XbGg0
絶対安全です!神話はやめてもらいたいもんだな。
外的・内的要因から破たんの場合分けしてくれるほうがありがたいわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:10:59.45 :lqRcb2So0

どうやったらデフォルトするんだ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:11:03.74 :q0n+QD6N0

日銀が国債を引き取っているのに、一部の人間が円高を予想しているから、矛盾が彼ら佐々木融などの側に発生する。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:11:08.94 :AJUv4SRJ0
トイレのトラブル8000円
日本の政府債務1000兆円
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:11:18.18 :gt+AQ0Qv0
日本がこれからするべきことは移民で労働力を
増やすのではなくITを使って生産性を上げること
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:11:21.96 :NWm5ITj20
結局、何度考えても国民の倫理・道徳性の高さがが一番の価値であって資産保護になるんだよなー。
外国人から見た価値が高ければよいわけなんだから。
反日勢力の移民とかよろしくないのはこれが理由だね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:11:27.59 :HnOuaa+I0

確か前に曲解されて報道されて怒ってた記事だと思う
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:11:27.80 :ktuBsmmJ0

の話を理解してるなら、そんな発言は出ないww
名無しさん@1周年 [age] 2017/04/02(日) 10:11:34.96 :xnWl84TH0
これだけ国債残高増えたのは小渕政権の時だったが、それも97年の5%増税の悪影響でその対策だったし、ボタンを掛け違っている。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:11:39.94 :H5CDEMYX0
まあ、ず〜〜〜っと自民党だったんだからだらけた国になるだろな
事なかれ先送り無責任の嘘吐き
結局流れるだけの国になった
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:11:40.99 :uj2SXsFB0
まずは公務員の人件費を半分にすること
増税・公共事業・軍拡はその後でやれ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:01.32 :kGXYJRQV0

そんな事はわかってます。
財務省が税金取りたいから言ってるだけです。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:14.97 :etYYV5Pl0

はいはい〜みんな知ってるよ〜

ボケ老人以外は
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:22.97 :pdUVqtTE0
ちなみに、これが”俺は天才だぁ!”の元ネタの人です。

ttps://www.youtube.com/watch?v=CUutuLWGX6Y

天才のイメージが悪くなったのはこいつのせいです。

”俺は天才だぁ!”と叫んだら、イメージが悪いのはこいつのせいです。

まあ、日本文化では”俺は天才だぁ!”とか叫ぶ人はいませんがね、

朝鮮人は叫ぶので仕方なく叫んでいるだけなのです。

とにかく、私はもうアメリカにさっさと移民させてもらいたいね。

原始人のおままごとで時間を無駄にしたくない。

勘違いしないでください、私はガリベンじゃないからね。俺は遊んだついでに勉強するスタイルですから。

既に論理的にも証明されたことですが、遊びとは学びなのです。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:12:24.34 :CL2tB2ti0
無利子国債を600兆刷って日銀に売りつけ、その金で国債地方債を完済しましょう
さすれば次年度からは国家予算がなんと!!!!30兆円も増えることに!!!
債務の償還利払い分の歳出がなくなれば、減税なんていくらでもできるね!
 
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:24.66 :xLefDBBW0

鼠を捕る猫が良い猫であるby中共の偉い人
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:12:31.70 :HnOuaa+I0

政府がデフォルトを宣言したら
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:35.00 :gQ21jdMy0
そもそも消費税増税で財政再建なんてできないし意味ないから
財政再建は経済成長とインフレ以外ないですから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:12:36.09 :MzUt41PJ0
財務省を解体して、公務員を全員首にしろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:45.58 :ZXKeiibc0
 


 


アベノミクスは物価を上げる経済政策だなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな!

万博だ、五輪だ、工事だ公共投資だ、財政出動で経済がよくなるなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな!
デフレあるいはデフレ不況が問題となるのは失業者が急増している場合だけだ、現在の日本は人手不足。
デフレならば不法通貨安誘導せずとも安価に輸出が可能となる。

企業の株価が上がるのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
GDPが経済成長するのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
日本政府は、企業間競争を促進させなければならない。

日本企業で正社員が技術流出を故意に行って巨額の不当利益を上げ、日本のテクノロジー産業が崩壊した。
米国テクノロジー産業は契約社員しかいない、技術流出しない旨の罰則規定とともに社との契約を結んでいる。
日本政府は解雇規制を完全撤廃して労働移動を促進させなければならない。


 


 
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:12:50.78 :H87wdPhF0
三池崇史も似たようなこと言ってるな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:12:54.88 :jKAzCNyg0

じゃあもっと具体例で
国民から借金して(赤字国債発行)明石海峡大橋や海ホタル建てて(資産価値0)だと借金だけしか残りませんか
名無しさん@1周年 [age] 2017/04/02(日) 10:12:57.76 :xnWl84TH0
国有財産を叩き売りしながら、カネが無いから消費税増税ってのは許されないよな!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:12:58.44 :V9kpMCr90

近い未来?北朝鮮に呑合されて消える韓国へはザイニチしか行けないよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:06.47 :s5CLW74c0
クルーグマン『よく考えたら、日本の潜在成長力の低さの原因は、人口問題だったわ 』

生産年齢人口比率は、1990年代前半に過去最高の70%弱に達した。
この時期、1940年代後半に誕生した団塊世代が40歳代半ばを迎え、
さらに、その子どもである団塊ジュニア世代が生産年齢人口に加わった。
働き手の比率が最も高かった時代である。

しかし、生産年齢人口比率はその後急激に低下した。
昨年(2014年)の同比率は61%を記録し、1950年代半ばと同じ水準となった。
ttps://www.keieiken.co.jp/pub/yamamoto/column/column_150601.html

日本のGDPデフレーターの推移(1980〜2015年)
ttp://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP

完全に一致


スティグリッツ『ジャップは、非正規雇用をアメリカでも例がないほど増やしている 』

1990年に2割程度であった非正規労働者が2012年には3割を超え過去最高水準。
名目賃金は欧米では増加を続ける一方、日本においては低下の一途。
ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/seirousi/dai2/siryo3.pdf


クルーグマン教授「商品価格ではなく、需要不足こそが問題だ」

子供がおにぎりが欲しいと思う・・おにぎりに対する需要があります。
おにぎりを欲しい子供が大勢いる・・おにぎりの需要がお旺盛です。
お母さんはおにぎりを作って上げる・・おにぎりの供給です。
おにぎりが足らない・・供給不足です。
おにぎりが余った・・供給過剰或いは需要不足といいます。

お、おにぎりが買えないんだな・・アベノミクス(笑)

そうか、あかんか・・ゲリノミクス(爆笑

いたこスティグリッツ『国債を焼き捨てろ!インフラを売り払え!借金は減るはず』(大爆笑

2月の家庭の消費支出−3.8%に・・・1年6ヶ月連続の減少
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170331/k10010931921000.html
どこまで笑わすつもりや
輪転機ビラビラ大回転 三橋
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:13:09.22 :IkDg/v2i0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ   アホどもはアベノミクスのコストがタダと勘違いしてるだろ?
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   実際は500兆円の政府債務を日銀が肩代わりしてるだけだから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   結局 お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    本当の地獄は これから始まるからな
       (i ″   ,ィ____.i i   i //      覚悟しておけよ 愚民どもwww 
        ヽ    /  l  .i   i /       
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´      
        |、 ヽ  `ー'´ /       
    /\/ ヽ ` "ー−´/\        


     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |   
   \L/ (・ヽ /・) V 
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
   | 0|    トェェェイ  ノ    また騙されよったwwwwww
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:13.08 :qc1ahr5b0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

wergr
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:17.94 :4jafWbBo0
経常収支か黒字のうちはまだ何とかなるだろうがなあ
外貨建資産、ゴールドへの分散
それに農地は確保しておくべきだろうな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:19.71 :tMrVxaNe0
三橋教徒生きてる?w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:23.54 :qc1ahr5b0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
ttp://i.imgur.com/U85rBR1.png
ttp://i.imgur.com/JXtKB5g.png

t34t
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:24.36 :XCRE73F10
借金だから100年でも200年でもかけて返済すればいい
返済期限はないんだから借金できるだけして今を楽しめれば
次の世代が対処してくれるよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:27.88 :ktuBsmmJ0
真正面から反論が出来ないので、話を逸らした日本批判が起きます
   ↓  ↓  ↓
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:30.65 :BkdAtk0w0
会計と経済学わからんあほが借金借金いうとる。あとは家計簿ばばあ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:32.35 :zSyanMCa0
そもそも外債じゃないからな
子供が親から借金をしてる状態
チャラ宣言して困る人はいない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:13:38.43 :KkWlmY3L0
こんだけ大規模買いオペやって、なんでインフレにならないんだろ。
インフレにならないなら、そのまま償却すれば済む?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:38.54 :nOCPRsF20
通貨発行益は、その国の国民に属するものであって、
断じて一部の人だけのものではない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:38.64 :ub2fjlYr0
>9 :名無しさん@1周年:2017/04/02(日) 10:08:50.48 ID:AKi4N7q10
そんな事言っても日本は世界有数の借金大国に間違いはない

借金大国という言い方はどうでしょうか。
正しくは、それくらい「円」を拡大しないと供給に釣り合わないってことだろう。
そういう経済を持った国なんです。
現実がそうなんだから仕方がない。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:13:39.37 :qc1ahr5b0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

ttps://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
ttps://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

43t34
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:13:39.73 :lqRcb2So0

春休みの小学生か
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:13:53.23 :0kUglaaR0

国民が所得得てるじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:14:01.24 :qc1ahr5b0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
ttp://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは安倍自民党、公明党、維新のせい。

ge
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:14:03.87 :gQ21jdMy0
消費税減税したら経済成長してさらに財政再建がすすむ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:14:16.53 :O0WZ7hwP0
お金って信用創造するもんだろ

シャッキンガーとかw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:14:16.54 :qc1ahr5b0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

r2323
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:14:28.99 :qc1ahr5b0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

t3
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:14:34.83 :DsxyTzQe0

個人の借金と政府の借金の性質は全然違うのにこういう風にごっちゃにしてるのが国民の大半なんだよな
財務省プロパガンダって恐ろしいわ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:14:40.82 :o3cn+C5D0
ユニクロの会長が

下手すれば日本はもうすぐ
財政破綻するという予測を出してるからな

インチキ学者の言うことを信じず
ユニクロの会長の言うことを信じた方がいいぞ

ファストリ柳井会長「この国は下手をしたら3年で破綻」
2012年3月7日 14時10分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6345947/
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:14:47.33 :V9kpMCr90

ちょっと利息の計算間違ってるぞ?
この30年の平均で5%とか無いから
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:03.40 :Y+4Qxul/0
国の借金ガー、なんてのに騙されてんのは国民だけ
円の信用度を見たら国外の評価はスティグリッツの言う通りだと分かる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:11.81 :i8ewli+i0
消費増税見送りに持ってくのかな?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:13.66 :RUxYe0JF0
借金で日本死ぬ死ぬ言ってるやつは
株とかFXやってみろ
海外の投資家が何かあるとすぐリスク回避で円買う訳だよ
ほぼ0金利の国債が何でこんな人気なんだと
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:15:25.50 :lHGLCqbj0
こういうのはな、例えばインフレ率が変動しないと仮定してってみたいな話しだし真に受けるなよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:27.59 :4jafWbBo0

経済的な安定が無くなればそれも破綻するよ
まさに経世済民
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:27.96 :RISrluSN0
てことはあと1000兆円借金できて
F35とか1万機くらい買えて世界一の軍事大国になれるってことですよねwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:15:41.97 :HnOuaa+I0

イノベーションや災害や変動などで産業に大規模な変化が起きた時に一気にやってくる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:15:44.33 :YFVdin4Z0
なんでそんな奇天烈な発想をしなくちゃならんのかね?
本当にそれで借金が瞬時になくせるならすぐやれ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:15:44.71 :Q31pv95l0

乗数効果とインフラ整備の経済効果は何億円でしょうか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:50.68 :NWm5ITj20

信用に価値が与えられてお金を生み出すのですヨ
そうやって生まれたお金には信用がある。
信用のないお金もあるでしょ(* ´艸`)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:15:58.27 :ktuBsmmJ0

経営者は経営のプロで尊敬出来るけど。

マクロ経済や金融制度に関してはド素人だからww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:16:15.50 :o3cn+C5D0
ユニクロの会長が

下手すれば日本はもうすぐ
財政破綻するという予測を出してるからな

インチキ学者の言うことを信じず
ユニクロの会長の言うことを信じた方がいいぞ

日本財政破綻すること
が避けられそうもなさそうだ

ファストリ柳井会長「この国は下手をしたら3年で破綻」
2012年3月7日 14時10分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6345947/
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:16:21.33 :PalG7RQM0
余計なことを言うな
日本人は背水の陣じゃないと働かないだろうが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:16:27.40 :jKAzCNyg0

民間銀行を犬として首輪付けて飼い慣らしてるだけでこいつらが噛みついて国債売り始めたらインフレ起きるよな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:16:30.56 :87HlTYR30

あれは、消費を減らしで景気後退させる
セルフ経済制裁

だから

反日で有名なジャポンタイムズですら
なにやってんのアホですか?
っていってきた
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:16:37.73 :+7GM4kFi0
金すらないのは財務省が税金上げたいからというキチガイいるけどさ。

では、なぜ財務省が日銀に金刷らせて給与上げないのか

その足りない頭で考えろよw

ゲンダイもなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:16:44.87 :HnOuaa+I0

宣言しなければハイパーインフレだよねって意味だが
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:16:49.36 :ktuBsmmJ0


経営者は経営のプロで尊敬出来るけど。

マクロ経済や金融制度に関してはド素人だからww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:16:54.55 :TG4fuqP00

だな 俺の借金もチャラにして困るやつなんかいるわけねえ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:16:55.10 :ETdBQ/TP0
インフレが起きると、国民が持っている預金の価値が下がるという前提で考えないとな。
現代社会では借金生活のほうが健全なのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:05.85 :Q31pv95l0

ステイグリッツは借金がなくなるというより
もともと実態のない借金問題にこだわるひつようはないと言ってるだけ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:17:08.06 :NWm5ITj20

それでいけるうちはよいんだけど新しいものが生まれてきてない問題がある。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:17:14.56 :etbFoKzM0

朝鮮なんか在日以外だれも行かねーよ
行くなら台湾か中国に決まってんだろボケ!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:17.26 :jQmcoJg50

お前全く理解できてないな。
日本全体の経常収支はずっと黒字なんだよ。
「借金」が問題になってるのは日本政府の財政。
で、それが実は相殺できるのにやらずに20年間デフレ放置で自殺者を増やして来たの。
先進国も発展途上国も世界全体が右肩上がりで経済成長しているのに日本だけ20年間横ばい。
これがどんなにアホな事かいい加減に気が付け。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:17:19.22 :o3cn+C5D0
ユニクロの会長が

下手すれば日本はもうすぐ
財政破綻するという予測を出してるからな

日本財政破綻すること
が避けられそうもなさそうだ

ファストリ柳井会長「この国は下手をしたら3年で破綻」
2012年3月7日 14時10分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6345947/
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:21.24 :V9kpMCr90

日本で大地震に原発爆発しても円買うからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:21.64 :jKAzCNyg0

公共事業(土木工事)の乗数効果は低い
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:17:21.78 :st4rN+EM0
日銀がすべての国債を買い占めたら、国の借金がゼロになるのか。
ペテンそのものだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:26.76 :wpCLUpjc0
政府は利払いをするが、それは「国庫納付金」として政府に戻ってくる


ここが最大の問題なんだよなあ
高値で国債を買った日銀は損失を抱えているから政府の利払いが100%国庫納付金として
戻ってくるわけではない
現状で半分以下
例えば政府から日銀への利払い費が10兆円で日銀の国庫納付金が3兆円とすると
差額の7兆円の国民の税金が何にも使われずにまるまる消えることになるんだな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:17:29.81 :s5CLW74c0
刷れば解決のリフレ派が泣きながら ↓
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:38.62 :DsxyTzQe0

2012年の記事w 今はもう2017ですが
デフレ産業の盟主みたいな企業なんてそっちのほうが破綻した方が日本のため
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:39.63 :CL2tB2ti0
毎年数十兆国債刷るより、来年ドカっと思い切って1000兆ぐらい刷ってみりゃ世界が変わるさ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:43.97 :IkDg/v2i0
      |::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
      」::::::l゛  .,/・\,!./・\ l!       僕がアベノミクスで資産家と大企業に100兆円
   n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n:    バラまいたことは絶対に内緒だからなw
   ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .:::||    貧乏人はもっと苦しめ
   ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::||     ざまぁwww
  f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
  |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]

■アホノミクス=リフレ政策の正体は合法窃盗 国策詐欺だ■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により100兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した100兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが 
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家や大企業のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり 
その目的は借用した100兆円を安倍の仲間が奪い取り
円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けることだったのだ 
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
しかし本当の地獄は異次元緩和終了時に待っている この100兆円の借金の処理で
税金を投入=大増税か放置=ハイパーインフレかの究極の選択を国民は迫られることになる
これがアベノミクス=リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:17:46.20 :Q31pv95l0

お金が使われてるうちは信用はあるってことだね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:18:08.07 :ub2fjlYr0

そいう精神論を言う人もいるが
西部とか清貧の思想を書いた人とかw
しかしあの人たちは一か月5万円で暮らしてるわけじゃないからw
三日も食べ物を食べなかったら人間の倫理は崩壊するよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:18:18.88 :RV2KdXvF0

円刷って国民に返すだけだが
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:18:19.68 :xLefDBBW0

日本語の語彙として「国」という単語が
「国民」「政府」「統治システム」「国土」「政治権力」を混同することがあり、
それを利用する香具師がMOFだから。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:18:22.15 :V9kpMCr90

試しに返済止めてみろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:18:35.69 :Q31pv95l0

まあ少なくとも2以上はあるんで
かなりの効果かと
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:18:35.92 :0kUglaaR0

高いです
というか、少なくとも現代の技術ではほとんど物理的に高くなる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:18:36.07 :HnOuaa+I0

借りた金を担保に借金してたらすげー金使えるけど自転車止まったらコケるよね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:18:54.26 :DsxyTzQe0

財務省が税金上げたいのは省益拡大するからだろ
日本経済なんてどうでもいいと思ってる奴らだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:18:57.02 :ktuBsmmJ0
ハイパーインフレwwwwwwwwwwwww

アベノミクスに大批判の経済学者、慶應の小幡績が何度もハイパーインフレは起きないと
ハイパーインフレを言うヤツを諭していたなww

バカの最後の頼りがハイパーだから??w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:18:57.36 :jKAzCNyg0

結局国民から増税で巻き上げて解決っていう結論だろ?
国民がぶちギレて自民党が崩壊してカントリーリスク高まれば通貨危機引き起こしかねませんよね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:19:03.61 :TG4fuqP00
借金地獄なのに増税されてキツイんだが?
無税国家にしてください。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:19:08.93 :SqCQUf/h0
どうせ第三次世界大戦が起きれば借金帳消しになるから
心配すんな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:19:09.68 :/PrUW7jS0
毎年100兆の国債を発行して日銀が引き受ければ税金を取る必要が無くなる
それどころか黒字財政になるのか
すぐやれよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:19:10.21 :o3cn+C5D0
ユニクロの会長が

下手すれば日本はもうすぐ
財政破綻するという予測を出してるからな

学者の言うことよりも
経済で成功した人の方がまともだ

日本財政破綻すること
が避けられそうもなさそうだ

ファストリ柳井会長「この国は下手をしたら3年で破綻」
2012年3月7日 14時10分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6345947/
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:19:12.11 :uCrV7J0c0

ぜんぜん増税する必要ないじゃん、
不安煽って、無理やり増税したのは、何のためだったんだ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:19:21.04 :FBwPFBU+0
それができるなら
国民から税金と社会保険料を取るのをやめて
国債を日銀に買わせて相殺すればいいじゃん
 
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:19:36.54 :jKAzCNyg0

2もないって。1だぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:19:45.83 :s5CLW74c0
「統合政府」に中二ごころが疼くぜw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:20:01.71 :V9kpMCr90

今は2017年なんだが?下手したらで安倍が上手くやったから大丈夫
でしたって結論出てるだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:20:02.24 :17lNWgGn0

アベのお仲間と海外、公務員たちに
バラまくため
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:20:07.57 :xLefDBBW0
バカ殿様だからw
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
ttp://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
ttp://i.huffpost.com/gen/1199018/thumbs/r-DEFAULT-large570.jpg?6

消費税5%に引き下げできる財源を内閣府資料は示唆していた
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160610-00000014-pseven-soci
ttp://www.news-postseven.com/archives/20160610_418525.html
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:20:10.87 :TG4fuqP00

自己破産する前にそんなことしたら怖い人が来そうだからヤダw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:20:26.86 :jKAzCNyg0

公共事業(土木工事)の場合はランニングコストが発生してくる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:20:27.30 :cf+lBBPx0

財務省の権威維持と省益確保に決まっとるやないか。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:20:35.30 :hSQGSyT30
これはさ、日本国民が日本政府から財産を引き上げないって言う前提での話だよねw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:20:49.55 :lqRcb2So0

で、ハイパーインフレの気配があるのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:20:50.54 :st4rN+EM0
日銀が国債買い切っても負担なき財政再建はムリ
ttp://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20160404_3570.html

「日銀が国債を全て買い切れば、「国民負担無し」で財政再建が終了する」といった主旨の
言説がネット上で流布している。だが、これはウソで誤解である。

第1の理由は、金融政策は資産の「等価交換」で、日銀が買い取る国債を支えているのは主に
我々の預金だからだ。仮に日銀バランスシートの大部分を占める日銀保有の国債と日銀当座預金
(準備)を互いに相殺すれば、我々の預金の一部が消滅する。

第2の理由は、もし金利が正常化する中で、市場金利との比較で、「超過準備」の付利を適切な
水準まで引き上げずに抑制する場合、政府部門と日銀の統合政府で見ると、それは預金課税を
行っているのと実質的に同等なためである。また、「超過準備」の付利を適切な水準まで
引き上げる場合、統合政府で見ると、「超過準備」は実質的に国債発行(短期国債の発行)と
概ね同等になるためである。
(以下略
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:20:52.77 :/PrUW7jS0

それすらも国債で賄えるから税金を取る理由は無い
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:21:21.61 :KV467TZM0
日本の借金が多い
→消費税増税仕方ないという空気を作る
→軽減税率導入も仕方ないとなる
→軽減対象にしてほしい業界が財務省へ媚びる
→天下り先確保
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:21:22.85 :BkdAtk0w0
麻生太郎もインテリぶってるアホ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:21:26.01 :h5uO91m40
年金さえまともに管理できない政府だもの、十分ありえる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:21:30.75 :V9kpMCr90

お前が困ったから困る奴がいたな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:21:32.46 :Co6qvgoG0

高度成長期にサラリーマンが家をどんどん買ってもたいして苦労もせずに返済出来た理由を考えれば、
債務はインフレで相殺するのが正解と分かりそうなものなのに、なんでインフレを嫌がる人がやたらと
多いんだろうね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:21:40.31 :ktuBsmmJ0
ユニクロを必死に貼るのが精一杯の抵抗か?ww

金融の第一人者の前に服屋のオヤジのコピペwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:21:49.59 :j5bwdI380
アメリカ人に財政の説教されたくないわ。
反面教師として頑張ってください。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:22:02.78 :xLefDBBW0

つ「乗数効果」「クラウディングアウト」
例:グリーンピア、「私のしごと官」、ダム他多数。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:22:02.93 :s5CLW74c0
借金「無効化」してやったわ
ワイルドだろぉ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:22:05.46 :0kUglaaR0


意味分からん
政府が穴掘って埋めるだけの仕事を発注したとき、その仕事受けた側は代金貰えるって話してるだけだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:22:24.93 :HnOuaa+I0

えーと
イノベーションや災害や変動などで産業に大規模な変化が起きた時に一気にやってくる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:22:29.28 :NWm5ITj20

最後の砦だと言ってるんだよ。今あるものって少々の歴史文化くらいしかないじゃんw
新しいい芽は摘まれるし。出会のつぶれたら変わりがないからショックはでかいし。
究極の選択が目前に迫って来てるよねってことよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:22:33.65 :yxTl7Re60
通貨と円建て国債は同じようなもの
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:22:46.78 :xLefDBBW0

少なくとも片山さっちんよりは信用に値するとは思うw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:22:55.17 :o3cn+C5D0
ユニクロの会長は
先見の明がある

2003年時点のインタビューで
3年後にハイパーインフレが起きるとの
きわめて正確な予測を出してる

日本は確実に財政破綻の道をたどってる

ユニクロの会長に
国の運営を任せるべきだ


【vol.12】 柳井正 インタビュー『覚悟を固め「挑戦」の行動を起こせ』
2003 / 01 / 01
ttp://www.genron-npo.net/mailmagazine/2003/01/vol12.html

>3年後には中南米みたいにハイパーインフレで、経済はメチャクチャになると思う
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:22:57.67 :qU2KcLHM0
ちゃんと読んでないけど、どうせこの問いには答えてないんだろ?
「金持ちの日本人や企業が、それでも日本円を価値あるものと考えてくれるなら成立するよ」

資産1000万もない底辺は日本人でも関係ないし、初動で外国人はJPYから総逃げなことは確定。
日本の指導層が逃げなければまぁ大丈夫だ。つまり、無理w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:23:09.24 :87HlTYR30

それは
財務省に騙されたって自殺するまえに嘆いた
橋本総理が消費増税した尻拭いで小渕が
財政出動してんのに、日銀の独立性がー
って勝手に金融引き締めした時期の話ですか?

それとも、ヶヶ中が持ち込んだ
発展途上国向けのIFMのマクロ経済モデルでの話ですか?

まぁどっちもだりうけど
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:23:11.10 :/PrUW7jS0
すけぇな日本は
もう税金を徴収しなくてもいいんだ
全て国債で賄えるじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:23:21.92 :xLefDBBW0

流動性が同一と擬制出来るからね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:23:30.24 :V9kpMCr90

東日本大震災って知らないの?
福一原発爆発知らないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:23:31.60 :7NJ0nlNe0
財務省は借金ガー連呼して増税するしか能がないからな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:23:35.77 :szRAhaPX0

すでに5年経ってるんだが

もし、本当に破綻すると思ってるんなら、ユニクロ売ってドルか何かに替えた方がお得では?なんで破綻する国がメインの会社の株を保持し続けるのか、理解できない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:23:36.36 :HnOuaa+I0

それ国民の税金だよな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:23:38.04 :jKAzCNyg0
政府の負債は国民+企業の資産と表裏一体なのはわかる。それこそキャンセリングすれば借金はなくなるけど
日本国民が消費税30%を無条件に受け入れる保証はどこにあんのっていう
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:23:41.12 :ktuBsmmJ0
低能バカが大好きな「無税国家が可能になりました」って話じゃないから安心しろやww

つまり、毎年200兆円近い支出を支えるのは国民からの税金なんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:23:57.70 :TG4fuqP00
この人を日本の総理大臣にして無税国家にしてホスィ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:24:01.06 :NV0DQSF00
gendai
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:06.17 :2JkAGbOM0

実際やろうと思えばできるよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:06.49 :ir95RdMB0
昔から言われていることだよ。
いわゆる、家庭内借金で、対外的な物が少ない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:07.61 :JNF2Nziw0
国の借金の嘘もそうだが、プライマリーバランス健全化なんて嘘も
特別会計の予算無視して言うの止めて頂きたい
見え透いてるんだよ
馬鹿にするなよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:24:14.05 :0kUglaaR0

乗数効果の話じゃなかったのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:24:14.15 :jKAzCNyg0

それを税金で巻き上げるのには限度があるだろって話だろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:24:20.17 :hSQGSyT30
国の財政が悪化し続けたり、将来性がないと見限ったら、日本国民はいくらでも銀行からどこぞでも資産を移すのよ
まぁそうさせないためのマイナンバーかw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:24:33.56 :HnOuaa+I0

大規模な変化が起きてないんだな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:36.51 :o3cn+C5D0
ユニクロの会長は
先見の明がある

2003年時点のインタビューで
3年後にハイパーインフレが起きるとの
きわめて正確な予測を出してる

このままでは
日本は確実に財政破綻の道をたどってる

ユニクロの会長に
国の運営を任せるべきだ


【vol.12】 柳井正 インタビュー『覚悟を固め「挑戦」の行動を起こせ』
2003 / 01 / 01
ttp://www.genron-npo.net/mailmagazine/2003/01/vol12.html

>3年後には中南米みたいにハイパーインフレで、経済はメチャクチャになると思う
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:41.04 :xLefDBBW0
パナマ文書リスト【暫定】
名前の横の★☆マークは以下の意味。
※★マークが2013年オフショアリークス
※☆マークは2016年パナマ文書
加藤康子(東京個別指導学院)☆
上島豪太(UCC)☆
三木谷浩史(楽天)★☆
柳井正(ユニクロ)★☆
安田隆夫(ドン・キホーテ)☆
福武総一郎(ベネッセ)☆
岡田和生(ユニバーサルエンターテインメント)☆
原田泳幸(ベネッセ・日本マクドナルド)☆
重田康光(光通信)☆
三菱★☆ 三井★☆ 住友★☆
ソフトバンク☆NTTドコモ★
NHK☆電通★☆
イオン☆東京電力☆
東北電力★丸紅★☆
伊藤忠★☆双日☆
豊田通商☆ロッテ☆
日産☆富士電機☆
日本経済新聞☆バンダイナムコ★☆
コナミ☆セコム★☆
オリックス★☆野村證券★☆
大和証券★☆日興コーディアル☆
東京海上ホールディングス★新生銀行★
JAL★大成建設★
鹿島★キヤノン★
ダイキン☆タニタ☆
マルハニチロ☆サントリー☆
ジャフコ★ソニー★
ワタミ☆ライブドア☆
ドワンゴ★トランスコスモス★
インテリジェンス★ドリームインキュベータ★
東映アニメーション★社台コーポレーション☆
やずや★花王★
資生堂★日本製紙★
凸版印刷☆大日本印刷★
ttp://golden-tamatama.com/blog-entry-2370.html
ttp://ameblo.jp/seisyo-hayayomi/entry-12159927736.html
まぁ、脱税の帝王ですからw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:43.31 :NWm5ITj20

せやな。価値を貶め続けている奴らがいる限り、損ばかりじゃ。
そして疲弊も限界モード。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:50.79 :/PrUW7jS0

えっそれも国債で賄えばいいだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:24:51.25 :ktuBsmmJ0

>それこそキャンセリングすれば借金はなくなるけど

1を読んだ?キャンセルするなんて一言も言っていないし、そんな話じゃないから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:24:56.70 :jKAzCNyg0

何度も言いますが公共事業の乗数効果は1です
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:25:32.23 :87HlTYR30

その根拠は?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:25:37.16 :CL2tB2ti0
毎年1000兆国債刷って日銀に押し付けて、日本を中東みたいな無税超福祉国家にしょうぜ!
なーにが真理なら簡単なことだ

だよなw?>バカウヨ諸君
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:25:39.36 :jQmcoJg50

目標のインフレ率を達成するまでの話な。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:25:59.37 :jKAzCNyg0

政府日銀の連結決算でバランスシート相殺すれば借金なくなりますよって言ってるのがスティグリッツ先生やん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:26:07.15 :cuu2fjGj0
現在は人工知能やロボットで供給力は
どんどん増えている状態だから、
日銀に国債を買い取らせていくら
政府がお金を遣っても
インフレにならないかもしれない。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:26:07.68 :ktuBsmmJ0

>えっそれも国債で賄えばいいだろ

非現実的

そもそも、無税国家を実現した国家は歴史上存在しない。できねーよバーーカ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:26:12.27 :s5CLW74c0
要約
日本のリフレは予想通り失敗(大爆笑)したが
ごまかせばもうちょっと刷れる  三橋
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:26:14.17 :jKAzCNyg0

マクロ経済学の基本です
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:26:16.09 :V9kpMCr90

それ以前に海外の企業や資産家がなにかあったら円を買えって
神話を信じるの止めさせろよ
普通に大災害で首都の電気供給すら満足に出来なきゃ大暴落して
普通だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:26:22.45 :0kUglaaR0

だったら、得た所得が巻き上げられない国民側が得するってだけじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:26:29.62 :sVWUj7xt0

日銀と国のお抱え法人の持つ資産と相殺させる形で
やっと400兆円くらいに国債残高を「縮小」できるってだけだろ
しかもそれを断行すればそれなりに犠牲、代償もうまれるだろう

ついでに言うと消費増税をすれば消費が滞り、景気が悪化するという懸念は妥当だけれども
それでも増税後は税収が毎年安定して3兆円は増えるだろうと言われている

つまりこの経済学者の提言は実際にやればそうなるだろうという話をしてまだまだ大丈夫だと安心させるだけで、
現実的に考えて国家や世界の情勢がよほど危機的状況に陥らなければ実現性のあまりないことだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:26:31.60 :lqRcb2So0

イノベーションやら災害でハイパーインフレになるからデフレ放置しろって主張なのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:26:36.08 :ub2fjlYr0

そういう意味なら同感だよ。
いずれにせよ、俺たちは変わっていかざるを得ない。
より金銭的に豊かになろうとするのも変化だけど
そう甘い未来は来そうにないので
人生の価値観を変えるのも変化。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:26:36.77 :87HlTYR30

名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:27:01.10 :NPRylaAW0
実際に相殺しないと意味ねえじゃん
今すぐ国債発行とめて全部返せ
だいたいGDPの伸び以上にガンガン増えていっているんだからさ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:27:08.18 :/PrUW7jS0

日銀が引き受ける限りは国債はチャラなんだろ
だったら税金取らなくてもいいだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:27:14.13 :pUEpIEJU0
そりゃそうだ日銀が国債買ってお札に替えて市場に流しているのだから
その分の400兆円は既に債務じゃなくてお札に化けているのだからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:27:18.54 :yxTl7Re60
ノーベル賞学者の言ってる説を否定できるならノーベル賞取れるんちゃう
がんばれおまえら
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:27:44.55 :jKAzCNyg0

自民党はこれから毎年のように消費税増税するつもりだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:27:55.77 :V9kpMCr90

トヨタが生産ストップするほど影響出ただろ
どれだけ工場が被災したと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:28:03.46 :HnOuaa+I0
通貨の発行を握ってればインフレがコントロールできるなんてのは
ダムが決壊しても雨さえ降らなきゃ被害はないと言ってるのと同じ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:28:11.17 :ktuBsmmJ0

無税国家が可能なら、世界中でやってる
絶対に不可能だからやらない。

バカには理解できないようだけど・・・w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:28:30.71 :Q31pv95l0

いやそれ一つの試算に過ぎないから
それを基本とか言ってるようじゃ
お里が知れるぜ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:28:42.90 :cuu2fjGj0
明治元年の時は太政官札という政府紙幣で
財源を調達して、インフレも起こらなかった。

つまり明治初期は無税国家が実現していた。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:28:43.54 :GUw42xwm0
> たとえば日本の場合、中央銀行である日本銀行は実質的に政府の「子会社」といえる。だから、民間企業でグループ会社の資産も連結決算で考えるのと同じように、政府と日銀の資産は連結してみることができるということだ。
> ちなみにこれは「中央銀行の独立性」とは矛盾しない。中央銀行の独立性とは、政府の経済政策目標の範囲内でオペレーションを任されているという意味で、民間でいえばグループ企業が独立して営業する権利を持っているのと同じである。

なにこのオカルト

よくわからんが
コレ、スティグリッツと関係あんのか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:28:50.84 :0kUglaaR0


公共事業を受けた会社は給料とかどうすんの?
みんな無給で働くの?
あと機械とか新しく買ったりはしないの?

お前、どんな社会に生きてるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:28:51.39 :hSQGSyT30
結局信用に無関心な国民が信用を搾取されてるに過ぎないっつー
国民が政府を信頼しているから、国民の資産を運用できてるに過ぎないわけだからね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:29:06.09 :JBqbenwl0
一連の森友騒動で安倍さんは財務省に借りができたのか、貸しができたのか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:29:06.27 :87HlTYR30

ダムいっぱいあるのにどれだけ決壊したんだよ
あほか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:29:19.95 :DsxyTzQe0

そもそも税金ってのはデフレ下においては不要と言える
管理通貨制度採用してる国だったらいくらでも金刷れるんだから

インフレが高まってきた時に初めて総需要を抑制する増税という選択肢がでてくる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:29:32.96 :RV2KdXvF0

お前どこの国の人?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:29:33.97 :CL2tB2ti0

日銀に国債押し付けてその金で国民全体豪遊すればいいじゃん
日銀もちの国債はチャラなんだろ?なんか問題ある?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:29:35.82 :jKAzCNyg0

試算じゃなくて公式がきちんと成り立つんだよなあ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:29:44.11 :kwCBmzz30

経済学賞は日本人は取れんよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:29:48.53 :Q31pv95l0

普通に3〜4年くらいだったら
全部国債発行で予算賄って
無税国家にできると思うね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:29:53.46 :GUw42xwm0
リフレ厨は知恵遅れが多いが
コレはひどい
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:08.69 :8hE/fhCK0
返済しないといくら資産持っていても借金は借金だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:14.25 :ktuBsmmJ0


無税国家が実現出来る=永遠に税を取らない事だぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:18.95 :eSTkEoyy0
ノーベル経済学賞まで取った世界的な経済学者様がこう提言してるのに
何で大手テレビ新聞メディアは一切報じずに国の借金1000兆円だの財政破綻だの
そっちばかり報じるんですかね

ほんとカスメディアによる情報統制すごいですね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:19.52 :s5CLW74c0


権威論証
「人間は三橋を敬うべきだ。ノーベル賞学者もそう言っているだろう」

プゲラッチョ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:22.07 :JNF2Nziw0

貴方と三橋貴明はどちらが頭良いんでしょうかねえ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:30:23.85 :yxTl7Re60
通貨の大量発行も国債の大量発行もリスクはインフレってだけで
インフレになってない日本は足らないってことなんだよ
なので国債を発行して使いましょう
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:25.19 :+7GM4kFi0

だから止めるんだろw雨をw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:30:25.75 :qU2KcLHM0

>それ以前に海外の企業や資産家がなにかあったら円を買えって

相場やってない人だよね。残念ながら、もうそんな動きはないかな。
最近はリスクオフの局面で円高に触れるのは、米国債の値上がりによる日米金利差の縮小と日本株売りに伴う円売りポジションが外れるから。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:30:38.50 :V9kpMCr90

政府が日銀に利息払うが日銀の利益は国庫に入る
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:30:47.15 :Q31pv95l0

経済学に公式なんてものはないんだよ
数学とは違うんだぜ
全て仮説に過ぎないの
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:31:01.62 :GUw42xwm0
三橋()
知恵遅れの代表
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:31:04.27 :HnOuaa+I0

産業に大規模な変化が起きた時に起こると言っているだけでそれ以上でも以下でもない
求めている側に変化を求めるのが人口の増加なら供給する側の変化を求めるのはイノベーションだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:31:04.58 :0kUglaaR0


所得を税金で巻き上げるには限度があるって言ってるのはお前だし…
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:31:06.25 :jKAzCNyg0

国民の資産=国家の資産ではないぞ。お前の財布から万札毎月半分持っていかれて生活できる?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:31:07.19 :ktuBsmmJ0

>日銀に国債押し付けてその金で国民全体豪遊すればいいじゃん

インフレ税という税金が発生するだけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:31:23.85 :rzvr/XEv0
借金大国にしておかないと都合が悪いんだなってのはよく分かった
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:31:35.56 :NWm5ITj20

いくらなんでも楽園の観光地じゃ日本人悲しいだろ(* ´艸`)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:31:37.62 :20S9ybX40

妄想激しいなぁ

ノーベル経済学って、無責任なこと垂れ流せばそれっぽい
ってことなのかなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:07.93 :B7MJtRzx0

まずはっきりさせろ
誰が誰に借金してるんだ?(笑)

お前の言い方だとまるで日本人が怖いヤクザ外国人の高利貸しにでも借金してるかの様に聞こえるが、、、そんな事実はない(爆笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:08.79 :2oarTfI30
まあ権威のある人に本当のことを言われると官僚は困るだろうな
森永卓郎なら困らないが
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:09.61 :87HlTYR30

なんでか日本だと経済学は文系だからね
とれるわけがない

占い同レベル
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:32:26.55 :sVWUj7xt0
積上げてきた事ややらかした事は魔法のように帳消しには出来ないんだよ
今60くらいの人が80前後で亡くなるころまでに悪影響が目に見えて現れることはないかもしれない
ただしその後、例えば30年、50年後の未来を考えるならこんな甘い考えでは確実に詰む

日本国債が毎年何兆円の規模で、割合にして何%程度の勢いで増加しているのかをみれば
数十年後に膨らんだ国債がどれほどの残高になるか分かるはずだ
2千兆円を超えるのにどれくらいかかるだろうな?そう遠くない未来にその時がくる
そんで手遅れの状態になった後にはもう打てる手がなくなってしまっているというのではダメなんだよ

国債、借入金、政府短期証券の和がこれ以上増えないように抑制するか
歳出額を抑えてやらないと手遅れになる時期が早まる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:30.16 :/PrUW7jS0

国債残高が幾ら増えても大丈夫なら可能だろ
日本は税金とらなくてもやっていける
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:30.88 :FBwPFBU+0
     政府              日銀
1 国債400兆円発行(+400兆)    全額買い取り(-400兆)
2 400兆円をバラまく(0兆)     国債保有(-400兆)
3 国債はチャラにするぞ(0兆)    えっ?(-400兆)
カッコ内は現金の流れ
 
どう考えても日銀が破綻しますよね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:36.66 :ub2fjlYr0

賛成。
経済学者が新しい仮説を組み立てる以上の速さで
経済の仕組みそのものが変わってるのが現実と思う。
おそらく経済の実態に永久に追いつけない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:32:40.18 :HnOuaa+I0

つまりトヨタが自動車の生産を減らしたくらいで変化するほど国民はトヨタ車を求めていない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:40.22 :rqpsIyIE0
財政はとっくに破綻しているよ
日銀が国債買い取った時点でね
元来は徴税して返すんだがね
懸念されているのは通貨破綻
損するのは誰か考えろ
資産家は外貨や仮想通貨に逃げるつもりなんだろうけど
それが上手く行くかどうか過去を調べろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:40.74 :GUw42xwm0

いやあのな
経済に限らず科学もすべて仮説だからな

この時点で低学歴なのがバレてるワケ
リフレ厨は低学歴で知恵遅ればっかりなのがよく分かるサンプルレスといっていい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:32:45.53 :Q31pv95l0

今日銀にカネ押し付けてるけど
全然インフレになってないじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:32:48.89 :ktuBsmmJ0

日本の伊藤隆俊。東大教授も同じ発言をしてるNY大学のなんたら教授も・・・
学者の中では常識だから
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:33:04.96 :kIr7h7T30
国際が有っていいなら
もっと1000京円ぐらい大々的に借金したほうが良かった
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:33:19.75 :/9sbdNBE0
これよく意味がわからないんだが
負債が1000兆あって、
資産が最大600兆あったとして
貸借対照表みたいに右が負債なら
純資産の部がいくらで
資産の部の残り400兆以上の名目は?

この数字が出てないと
貸借対照表にたとえてることが
そもそもちょっと無理があるんじゃないのか?
と思わざるをえない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:33:20.67 :KNgJcxTa0
これは日本人の間では既によく考えられてることじゃないのか
だから1000兆円とか聞いても日本の政治家も有権者も慌てふためいたりしない
米教授にお墨付きもらってより安心したというだけ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:33:21.62 :nqNDGB160
輪転機全開運転中の中国に比べればマシってだけだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:33:32.21 :jKAzCNyg0

だからスティグリッツは間違えてるって言ってるんだよ
連結決算ベースで見たら倒産しないとかただの暴論
そんなん言い出したらなんでダイエー潰れたんだ東芝は倒産しかけてるんだっていうね

やってることは米エンロン社と同じで損失を子会社(日銀)にぶん投げしてるだけで債務が焦げ付いてるのは否定しようがないやろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:33:48.25 :V9kpMCr90

イギリスのEU離脱でも円が買われてるけど?
なにかってのは他の国でプラス材料があった場合じゃ無いよ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:33:57.57 :SYnKSSK40
捨栗じゃない。穴栗だ BY 兵庫県民
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:33:57.99 :LMP6SRJY0
となると、いずれ国が破産する、お札の価値がなくなるってのはどうなんだ・・・
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:02.41 :AfYrbtR00
なにを今更
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:07.25 :ny+9f2tp0

消費税8%やめろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:18.92 :qU2KcLHM0

麻生大臣がそのあたりは明確に答弁してるけど。
「学者は実験できればそれで満足かもしれないが、結果が失敗なら痛い目見るのは国民なんですが」という話だな。

ちょっと前に流行したシムズ理論も憲法改正の上で貧乏人から選挙権と人権を取り上げるのが前提条件かと思う。
インフレ&資本逃避加速の時に貧乏老人や障害者を虐殺してでも財政均衡する覚悟があればやればいいけどね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:25.69 :s5CLW74c0
売れないものに値段を付ける
それが追い込まれた詐欺師
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:34:26.76 :HnOuaa+I0

明治初期は全国で大増税に対する一揆が
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:29.91 :heqI+i340
国の借金を日銀に背負わせることを政府が考えてるって書き込みを
一月前ぐらいに見たがこのことだったのか
日本にも良心的な中の人がいるんだな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:30.38 :/PrUW7jS0

つまり国債を無制限に発行しても日本は安泰なんだろ
税金を取る必要ないよな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:34:32.60 :jQmcoJg50

デフレで経済成長をしていない状態、つまり企業も消費者も預金を第一に考えている状況では
乗数効果は出難いの分かる?20年間デフレを放置している状態を基本に統計を取ってもそれはあくまで
デフレ前提の話。あと、教科書に乗数効果は常に1なんて書いてないからw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:34:40.62 :sVWUj7xt0

数学を用いた裏付けのある経済学とは違うんだな
素人目に見ても拙いと分かる時点で恐ろしいわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:35:10.57 :Q31pv95l0

カネ刷れる政府財政と
民間企業を一緒にされてもな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:35:11.02 :+meoUDLv0
国債を日銀が買い取るということは、市場には国債ではなく現金があるってことだからね
この実態のままで政府が政府紙幣を発行して日銀の国債と交換したら、完全に国債は消滅する
だからそういう形式的な処理をしなくても今の状態ですでに日銀が買い上げた金額分の国債は消滅していると言える
なぜならそういったペーパー上の処理をしなくても経済の実態としてはもうそうなっているからである
また、財務省がいつも念仏のように唱えている国民一人あたりの負債云々も嘘である
なぜなら政府が国債を発行することは政府にとっては負債だが国債所有者にとっては資産だからだ
政府と国民を同一視して国民をたぶらかす言い方である
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:35:11.11 :7vhmFMY70
> 日本の財務状況は、財務省が言うほど悪くないことがわかる。

あいつらのいうことは増税のためのブラフだからな。
財務省は、外務省とともに解体すべき省の一つ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:35:18.33 :jKAzCNyg0

公共事業の場合は乗数効果は1です。勉強しなおしましょう
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:35:23.15 :GUw42xwm0
知恵遅れは
政府部門、企業部門 、家計部門、海外部門すらごちゃまぜにしてるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:35:26.63 :Q31pv95l0

そうだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:35:30.93 :mwahiBpM0
インフレ論者って有害すぎるな
世界経済がそれを求めてるからノーベル賞ばんばんあげちゃうし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:35:43.16 :jKAzCNyg0

ハイパーインフレのリスク忘れてるよね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:35:44.79 :+7GM4kFi0

流行したのはなぜか日本だけなんだよなw
シムズが最高なら、世界規模で流行ってもいいんだがw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:35:50.92 :HnOuaa+I0

ダムの水が全部抜けた後の被害は防げるだろうね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:01.95 :ub2fjlYr0

しかし最近日本が楽園みたいに思ってる
外人が増えたのはどういうことかね。
日本はいつの間にか楽園になっていた?
自殺者がこれだけいてそれはないだろw
外国は日本以上に荒廃を始めたということ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:02.10 :ktuBsmmJ0

>日銀に国債押し付けてその金で国民全体豪遊すればいいじゃん

>今日銀にカネ押し付けてるけど
>全然インフレになってないじゃん

現在、国民にバラマキなどしていないから
国債と現金の交換しかしていない
国債とは利息のつく現金と同じ
現在の国債は利息が0状態 
つまり、現金と現金の交換にすぎない

俺の1万とオマエの1万を交換してやるから、オマエは俺の1万で豪遊したら?
って言ってるのと同じ)

分かる?? www
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:05.05 :GYdggx0F0

財務省の御用マスコミに乗せられてるなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:18.05 :suLVA9F60
まず国債は政府の借金、日本人個人には直接債務上の関係はない。これが基本。
償還期限を迎えた国債を新発国債で返済する。当然利払いは発生するが殆どは
国庫納付金という形で日銀から政府に戻す。道徳上はどうかと思うが、これで
無限に破たんしない。要するに政府が実質的に通貨を発行してるだけ。円高が
続くうちは全く問題が発生しない。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:25.19 :OqTh+fMq0
つーかまず、
国はいくらでも金を刷れるって時点でな。
本来なら、そんな借金があるんだったら
ガンガン金を刷って返済してインフレしなきゃおかしいってのに、
世間はデフレだぜ?

おかしいよなぁ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:27.38 :SUZT0BVF0
こんなの簿記の世界の話だよ。
いかに多くの国民が簿記を知らないかってこと。
ただ企業会計用の簿記を政府会計に適用することに無理感は払しょくできない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:36:31.46 :jQmcoJg50

根拠出せよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:36:33.21 :0kUglaaR0


乗数効果の話だよね?
乗数効果って政府が金使った場合に何倍GDPが増えるのかを示すもんだよね?

公共事業に使った金は基本的にそのままGDPになるでしょ?
だとすると、これで1.0だよね?

公共事業を受けた会社が新しく機械買ったり、機械の整備したり、人雇ったり、給料増やしたりするとGDPは増えていく
こういう事は一切起こらないってお前は言ってるんだけど…
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:33.82 :bloaElW10

お前のいうハイパーインフレとはどういう状態なのかな?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:35.38 :87HlTYR30

そのほかに日銀が400ちょう引き受けてる

日銀は政府の子会社だから連結決済で

利払は発生しなくて

実質借金にならない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:37.73 :B7DYyBYD0

日本が、もし破綻したら、世界中の経済が破綻崩壊するよ

1929年の恐慌どころでは無い、それ位、世界第三位の経済規模はデカイ

名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:41.39 :NWm5ITj20

財務状況は悪くないけどお金の循環が悪い。
これが大問題なわけで。
相殺とういより試算価値を人に変えてったほうがええかもな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:52.42 :Gc+YgvTl0
そもそもお金ってなんなのか理解して無い人多い
誰かが借金するからお金が「無」から生まれて来るんだよ
貴方の持っている預金も会社から貰う給料も全て誰かの借金です
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:36:58.98 :EZr6a4Yh0

馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:37:05.27 :hYBMIqRg0

これのどこが安全神話に聞こえるんだ?
てめぇの頭は空っぽのクソ野郎だな
これは日本は虚構の借金に踊らされているという痛烈な批判だぞカス野郎
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:37:10.21 :d1oPrVn50
国債を債権放棄すれば借金ゼロ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:37:21.25 :l5cOMvu60

将来の増税が担保され短期間に実施され無事償還されたからな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:37:35.65 :eSTkEoyy0

報じない理屈になってねーな
国の借金1000兆円という論理がある一方でそれは違うという論理があるなら
両方同じ分量を報じてどちらが正しいか判断するのは国民

片方のみを一方的に報じるのは情報統制による世論支配に他ならんね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:37:40.71 :bloaElW10

お前、公式知らないくせに乗数効果使うなよw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:37:51.43 :ktuBsmmJ0


新しい、コピペを作れよ・・・もう通用しないコピペに意味はない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:38:07.43 :qU2KcLHM0

IMMで5万いかない程度。
リスクオフで買い豚が円売り投げて、そこに落ち武者狩りが入ってる程度の枚数かな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:38:21.87 :zw2cs4e60
・・・そ、そうさつ・・・
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:38:25.62 :GAB4PE1M0
都合の悪い真実を数字遊びでずるずると誤魔化すといずれそのつけが回ってきます
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:38:28.81 :6PYC86g90
外国が100兆円 日本国債保有
レバレッジして 空売り → 暴落
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:38:41.80 :0kUglaaR0

知ってるけど…
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:39:01.50 :s5CLW74c0
持論崩壊の先延ばしに他人の名前を利用して延命を図る卑怯者
そこは命乞いだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:39:02.12 :sVWUj7xt0

貧乏老人や障がい者虐さつの前に
金持ちの資産家から希望性で金をいくらか受け取ったり
税徴収率を向上させて税収を増やしたり
そのために国民の所得を国民番号等でオートで監視、管理し、自動的に相応しい保険料や税を取ったり
今まで提供されていたサービスのいくつかを削って歳出を抑えたり
技術革新によって効率化を促してその不足分を補ったり
外貨取引や政府や大手民間銀行の持つ外国債、証券等を活かして延命処置を図るとか
強行措置をとるまえにやれることがいくらでもあるような気がするけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:39:09.80 :HnOuaa+I0

まだ健康保険が機能してるからアメリカよりは楽園だと思う
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:39:21.17 :FBwPFBU+0
>彼の発言は重要な指摘であったが、残念ながら、ほとんどメディアで報道されなかった。
>経済財政諮問会議の事務局である内閣府が彼の主張をよく理解できず、
>役所の振り付けで動きがちなメディアが報道できなかったのが実際のところだろう。
 
この記事を書いた奴
スゲー上から目線だな(笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:39:30.35 :/PrUW7jS0
政府が国債発行
日銀が全て引き受ける
日銀がお札を発行する
国債償却

無限ループで国債発行可能だな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:39:35.42 :Q31pv95l0

いやそんなことないけど
むしろ明治政府なんていつ潰れるかわからん
今の日本政府よりもずっと不安定なものだったんだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:39:55.17 :jKAzCNyg0
コシヒカリ10kg3万円になって生活できますかー?
豚バラ肉kg1000円になって生活できますかー?

経済は政府-企業-個人で成り立ってるんだよ
これのバランスシートはそれぞれバラバラであって個人の資産を強引に政府の資産にすり替えるには国民の反発を招く

国民の反発→カントリーリスク増大→通貨危機→ハイパーインフレ→破綻→IMF介入まで見えましたわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:40:10.33 :RPCLNqfY0

話の前提であるの記事と関係ないじゃん。
意図的にずらしてるなら面倒な奴、意図的でないなら馬鹿だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:40:10.76 :yxTl7Re60
借金が重くなるのはインフレになってないからであり
国債の発行がインフレリスクなら発行してインフレになれ
借金は軽くなる。

日本の場合デフレの病が借金を重くしてるのであり
国債を発行して使うことによってインフレになれば借金は軽くなる
国家の円建ての借金なんて期限がないようなものなのだから軽くなりさえすればそれでよいのだよ

日本の問題とはインフレを伴った成長をしてないことである。
だからインフレになるまで国債発行してじゃんじゃん使えと
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:40:12.05 :S3Pi6mlo0
三橋なんかが日本には財政問題はないって極端な言説で煽ってしまっているから無税国家なんて反論が出てきてしまう
スティグリッツは財政問題はないなんて言ってない、財政問題をハンドルする手法があるのだから
過度に見積もり恐れるのを辞めようということ
の「瞬時に消出」というのも理論的な可能性だけであって、実際にはスティグリッツは
毎年5%ずつ永久債乗り換えでハンドルしろと提言している
財務省の主張するほどは財政は悪くない、むしろ積極的に財政政策を行って経済停滞の真の原因
である長期デフレを脱却しろということ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:40:17.51 :NWm5ITj20
  いくらなんでも楽園の観光地じゃ
いくらなんでも楽園の観光地(ってだけ)じゃ…だね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:40:20.18 :DsxyTzQe0

麻生はもう財務省の代弁者になったからもうだめだよ
安倍、黒田の前の政府日銀の誤った20年間のマクロ経済政策ですでに国民が痛い目見てるんだから

省益拡大しか見てない財務官僚、日銀官僚なんか無視して
シムズ、クルーグマン、スティグリッツの言う通りにしていれば失われた20年なんてなかった
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:40:29.04 :B7DYyBYD0

日本が、もし破綻したら、世界中の経済が破綻崩壊するよ

1929年の恐慌どころでは無い、それ位、世界第三位の経済規模はデカイ

日本の財政構造は、、世界のマジック、手品師の様なもの
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:40:33.81 :l5cOMvu60

潰れたら紙切れになってるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:40:38.75 :HnOuaa+I0

借金はファンタジーではなく現実です
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:40:40.04 :RF+3iE9Z0

国債の大半を国内金融機関か保有してるのに、外資が売りを仕掛けて何で暴落するんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:40:54.22 :CL2tB2ti0

バカウヨはこの無限国債理論に対して何一つ有意な反論ができないでいるなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:41:01.25 :SYnKSSK40

まあーバブル崩潰後の企業が巨額の借金を負っていた時期には、
企業は上がった利益を借金を返すためにつかっちまってたからねー。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:41:10.61 :V9kpMCr90

一時99円までいったよね、これ円高って言わないのかな?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:41:10.61 :+7GM4kFi0

もしかして高橋か?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:41:13.76 :hYBMIqRg0
借金は嘘って言ったらネトウヨの妄想って言われるの納得いかない
借金が嘘っていうのは日本は凄い!ってことじゃないからね?
むしろ事実を見極められないってことだと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:41:14.43 :jKAzCNyg0

乗数効果1=効果がないって意味じゃないぞ。極めてコスパが悪いと言ってる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:41:24.48 :8pkOeXjd0
相殺すると本当の借金地獄が始まるってことにはならんのかいな
もうギリギリのところまで来てしまったと
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:41:24.56 :GUw42xwm0
その資金需要がない
だから信用創造もおきない
それは無能な政府に文句いわないとな

日銀は通貨の需給を調整するだけだからな

マネタリーベースを増やしても
マネーサプライが増えないと意味がない

知恵遅れはマネタリーベース増やしてるだけだからな
まったく意味がない

で、あげくのはてに銀行券ルールすら無視して無秩序な国債買取だからな
日銀を政府の財布代わりにしはじめてるしな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:41:27.43 :nCaO2XNr0
無税国家否定論者がいるけど、
無税国家みたいな極論出すなら、
サービスを含めて全部AIやコンピュータで生産できる世界っていう極論世界なら
無税国家実現できると思うんだぜ。

でも現状そこまでできないから、無税国家はなんてしたらインフレしまくって
成り立たない。
ただし、無税は無理でもデフレの現状では税金を低くすることはできる。
全ては借金や国債の負債額ではなく物価変動率に依存である。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:41:28.44 :gWuOoedO0
三橋は面白いけど、声が少し苦手
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:41:35.48 :s5CLW74c0

ヒント  先物
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:41:46.00 :lyRDqw690

数学は仮説じゃねーよ
低学歴バレちゃったな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:42:00.53 :V9kpMCr90

空売りしたら買わなきゃならないよ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:42:07.65 :sFQrREul0
原発は事故を起こさないから津波対策はいらないという理屈と同じ。
だから事故を起こす。
この場合は事故を起こす事が目的だと思うけどね。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:42:11.65 :Q31pv95l0

結果論としてはつぶれなかった

今より不安定な明治政府が通貨発行して大丈夫だったのに今の時代でそれやって問題になるわけないだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:18.05 :eSTkEoyy0

つっても役所と記者クラブがべったりでメディアが報じない(役所が報じさせようとしない)のは事実だしなぁ

まあ日本をデフレに追い込みたい反日の糞勢力からしたら都合が悪いんでしょうね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:19.18 :hYBMIqRg0

証拠は?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:26.69 :87HlTYR30

やり過ぎればインフレになる

って百万回ぐらい言われてんだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:28.11 :GUw42xwm0

数学はただの形而上学
文系

オマエが低学歴なのはわかる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:30.12 :nRSaztsU0
国債数千万持ってる
売るの面倒くさい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:42:36.41 :HnOuaa+I0

日本のデフォルトについて聴かれたから誠実に答えたんだが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:42:43.05 :DXJU9QRZ0

素晴らしい!!

あなたくらい頭がいいとジンバブエでも財務大臣になれる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:58.88 :J01FZtIs0
こいつイエティーじゃね?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:59.21 :VGaaW6KJ0
経済系はなんで宗教的な派閥の別れ方するんだろうなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:42:59.10 :qU2KcLHM0

>片方のみを一方的に報じるのは情報統制による世論支配に他ならんね

俺は賛成だけど。普通選挙にも反対してる人間だから。
オッサンなら年収で1000万が分水嶺かな。
ここをきってる連中は思考能力がない連中ばっかりだね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:43:04.12 :ktuBsmmJ0
現在の金融緩和とは俺の1万とオマエの1万の交換とほぼ同じ

現在、金融緩和で国民にバラマキなどしていないから
金融緩和は、国債と現金の交換しかしていない
国債とは利息のつく現金と同じ
現在の国債は利息が0状態 
つまり、現金と現金の交換にすぎない 。

だから、ハイパーインフレなんて絶対に起きないwww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:43:05.36 :P3rtkmAi0
高橋洋一が、ずーーつとさんざんいってることを外人に言わせるやり方なのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:43:05.56 :veIafe+l0

税金たんまり徴収するとどんな良いことあるんだ?
役人の実績?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:43:16.74 :sVWUj7xt0

延命をはかるもくそも、今日本の政界を牛耳ってる人らがお亡くなりになる頃に
初めて取り返しのつかないレベルで目に見えて実害がでる話だから
その人らにしわ寄せがいこうが自分らはインフラや制度の整ったこの国で優雅に暮らせればいいと思ってる
自己中心的な保身に走ってる連中が企てた謀略みたいなものだし、
ゲスの極みもいいところだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:43:26.96 :gQ21jdMy0
財政再建完了、消費税増税は凍結
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:43:40.35 :nCaO2XNr0

まあ全部日銀に吸われて破産するのが見えてるから
誰もそんなバカなことしない。

このまま日銀が緩和続ければ、あと2年もせずに
市場から吸い上げられる日本国債は全部日銀が吸収することになるという現実。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:43:47.06 :87HlTYR30

日本だと文系だからね
そうかもしれん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:43:47.75 :0kUglaaR0


オレは乗数効果が1.0なわけがないって言ってるんだけど?

1.0だとしたら、公共事業を受けた会社は一切金を使わないって前提置かないと成り立たないよ
あるいは、公共事業をしたら人が金を使わなくなるって前提置かないといけない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:44:00.08 :9n2QuvaX0
まあ、そもそも、日本経済自体が自転車操業
だからな、経済活動が止まった瞬間に
株は売り抜かれ、円も暴落。

ハイパーインフレにはなるが
借金は半減する。
だが、1億総貧困社会で2020年頃には
東京は荒廃し、モヒカン頭がバギーを乗り回し、ヒャッハーな世界になっているだろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:44:10.02 :u/Rx63eKO

豚バラは国産ならs1000円なら今でも安い方。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:44:13.42 :l5cOMvu60

いやだから潰れたら紙切れ
潰れなくても償還がうまくいかないと暴落
意味分かってる?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:44:15.21 :gWuOoedO0
高橋洋一は後500兆までと言っていたな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:44:19.75 :HnOuaa+I0

証文があるからじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:44:28.24 :swnSrggj0
つまり国債燃やせだろ
こんなの日本国民も前から言ってたじゃないか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:44:38.19 :csH/pvkH0
ジンバブエへの道
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:44:46.31 :Q6/eWPz30
野党には森友よりこっちで追及して欲しいよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:44:53.64 :B7MJtRzx0
国民が銀行に貯め込むばっかりでカネが動かないから国が銀行に積みあがったカネを借りて投資運用してるんだろ

まず国民の貯蓄は銀行からすれば借金だという事を知れ

だがあの銀行は預金者から預かってる残高が多いから借金だらけで危ないとは誰もいわんだろ(爆笑)

事実は日本が外国人にカネを貸してる
日本は世界最大の債権国だからな

むしろ今は軍事力を強化してヤクザや乞食の踏み倒しに備えた方がまだ現実的で良いね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:45:09.22 :CL2tB2ti0

では、400兆円がやりすぎでなく1000兆円がやりすぎである根拠を簡潔に示しなさい
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:45:13.08 :/9sbdNBE0
ちょっとまじで意味がわからないんだが
貸借対照表でたとえるなら
もちろん負債が資産を上回ることは無いわけ
で、資産で負債を一気に相殺するというのは
理論上だと、会社を清算しろ
つまりデフォルトと同じ効果を生むのでは?w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:45:14.83 :HnOuaa+I0

再現できないから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:45:21.93 :V9kpMCr90

公共工事の乗数効果が1の理屈がわからない
1億の工事で受けた会社は資材も買わない給料も払わないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:45:27.30 :qohgAIac0
実負債は将来の年金支払い義務。
そこを止めればどうにでもなる。
財政問題の大部分は年金問題。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:45:27.47 :rqpsIyIE0

民間の銀行が融資してないから、そこで止まってる
おかげで景気は最悪
てるみくらぶの破綻も銀行が融資すれば破綻しなかっただろう
客は付いてたんだから

国が直接払うインフラ関係は、人件費や資材が高騰しているにもかかわらず、遅々として消化されない
業界の生産実態を超えてるからだ
だから単に価格が上昇し続ける、ハイパーインフレ状態になっている
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:45:47.60 :jKAzCNyg0

副次的効果は認める。ただ何度も言いますがコスパは悪い
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:45:49.33 :hYBMIqRg0

それを相殺しろという話だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:45:51.63 :sVWUj7xt0

日本経済の安定的成長と
財政破綻という取り返しのつかない事態が訪れる時を遅らせることができるという
大きなメリットがある
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:45:53.52 :VGaaW6KJ0

数年後じゃねーかwだったらお前は今国外に行くか肩パッド買ってこいよw
日本は債権国でもあるんだからそんなにすぐ破綻しないわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:02.53 :Q31pv95l0

数学が形4上学?
数学で高層ビルの構造計算やってるんですけど
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:10.60 :XCRE73F10
10年分の国債発行して税金下げてもらったほうがありがたい
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:13.12 :col/RtT10
なぜか、この話題になると紫BBAの仲間が溢れかえるんだよな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:20.13 :Cgnmc5kbO
為替は国毎の相対的な価値の指標でしかないから
1000兆円とい実数にあまり意味はないって事かね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:21.94 :CUcqYufn0

まあ素朴に考えりゃそうだわな

オレもアホなんで分かりやすく教えてたも
「家庭内借金」ってけど子供が親にカネを貸すとして子供はそのカネをどっから引っ張ってくんだ?
それはいつまでも引っ張ってこれるもんなのか???
また1度に貸付可能な限度額と限度総額はあるのか?
それがもしあるんだとしたら何が指標になるんだ???
仮にそんな限度無いよってなればめでたく無税国家の誕生じゃねーの???
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:23.55 :bloaElW10

実際に無限国際論は成立するよ。ただし、それは毎年いくらでも刷れるわけじゃないよ。無知なやつだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:25.78 :qohgAIac0

ホテルの宿泊はガンガンあがってるね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:26.69 :B7MJtRzx0

いや違う
充分な担保がある、イコール信用があるってことさ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:38.74 :HnOuaa+I0

リスクと引き換えにな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:38.98 :upKfyAVA0

そうデフォルトしろと言ってる訳だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:40.13 :0kUglaaR0

連結させたら、自分が自分に借金してるってことになるから相殺されるって言ってるだけだよ
お前の解釈が間違ってる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:42.81 :Co6qvgoG0

単体の決算でも元々記載されている国有資産。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:46:46.53 :td1Dk6Rh0
国の借金は国民の資産
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:46:57.81 :Gc+YgvTl0

もうちょっと付け加えると
市場お金の総額=誰かの借金の総額
ですよね?
では利息分は?
つまり誰かが破綻しないとこのシステムは成り立たないんですよ
日本で無ければ世界の誰かが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:47:04.92 :YFVdin4Z0

徴兵逃れの売国奴め
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:47:21.18 :ePbBup9+0
世界一の債権国だと世界中から標的にされるからな
莫大な借金もあると偽っている
日本の政府や、官僚は実は世界一優秀
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:21.87 :SmzAZsZk0

ヒントじゃねえよ。債先で売り崩しても現物の玉が少なければ利回りの上昇なんて限定的だろが
もしかして今の債券市場の玉の少なさ知らずに書き込んでる?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:29.31 :hYBMIqRg0

まぁリスクについては否定できないね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:34.31 :+jNGDNXX0

そうそう
年金支給とか社会保障もろもろそれでおk
でも何故か国民から社会保険税徴収するんだわ
んで個人消費が少ないと嘆くんだわ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:36.15 :x0CnFjtH0
ただの連結決算だよ
100%子会社が株式発行して本社の社債買ったらどうなるか
社会人なら分かるよね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:47:41.63 :ond43rUz0

ボリュームのツマミをどこに設定するかってだけの話なのに極論大会になるよね
とりあえずインフレ率3%になるまでPBを気にせずに公共投資なり減税なりしちゃえばいいだけだと思うのだが、財源は国債を日銀に引き受けさせる
達成したら蛇口を少し押さえて2〜3%をキープするようボリューム調整すると

たったこんだけの話だと思うのだがなあ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:47.45 :87HlTYR30

それができねーからカスだのゴミだのいわれんだよ

だってさ野田政権のとき財務省の言いなりで

日銀の引き受けは禁じてニダー

ってファビョッてたんだぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:54.88 :/9sbdNBE0

そりゃ貸借対照表なら負債の部の下は
純資産の部なわけで、、w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:47:57.17 :rX63Eh/E0

国債というのはその年に刷れる額は有限なの。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:47:59.81 :Q31pv95l0

公共事業なんて一時消化されなかったけど今は少ないくらいでガンガン消化されてますが
新聞くらい読もうね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:48:00.00 :sdGBhS2o0
財務官僚の自己満足。財政均衡、気持ちいい。帳簿を眺めて、ニンマリのために、増税、増税、増税!!
バカに財布を握らせると、とんでもないことになるなあ。
金融経済だけしか見ていない痴れ者、少しは実体経済の勉強もしろ、
東大出てんだろ? 記憶容量と演算速度だけには、自身があるんだよな?
じゃあ、簡単だよな、明日までにやってこいよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:48:06.58 :B7MJtRzx0

外国人観光客が急速に増えてるので、供給が足りてないだけ(笑)
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:48:14.16 :jKAzCNyg0

で、国に何が残んの?資産価値の低いハコモノや橋や道路だろ?
ひょっとして企業の資産=国家の資産だと思ってる?

還元されるのは少量の法人税だぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:48:15.43 :v8diOw8y0
このように税金を増やして公務員による消費を増やすことは
一時的にGDPの確保にはなるだろうが、問題なのは
こいつらは全く何も新しい物を生み出さないということだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:48:15.88 :lyRDqw690

数学と経済学を対比してるのに
経済学と科学を対比して反論してるのがおバカなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:48:35.25 :ToRppGzeO
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:48:35.91 :VGaaW6KJ0

健全財政なのに銀行民営化した瞬間身ぐるみはがれて破たんしたアイスランドを
思い出すなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:48:39.29 :ktuBsmmJ0
金融緩和したらハイパーインフレが起きるから大反対って人がいたよね?_ww 元気??

すると無税国家を作れとキチガイ発言する人が出た・・元気??ww

バカって面白いよね??
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:48:48.18 :GOjFWq8U0

それを一国の帳簿上で片付くから、まぁ「まだ慌てるような時間じゃない」と、大体の方々は言っているわけで。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:48:50.72 :0kUglaaR0

???
乗数効果の意味が分かってないでしょ?

公共事業の乗数効果が1.0ってのは現実的にあり得ないからね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:48:54.86 :swnSrggj0
日本はアベノミクスで超金融緩和しても円高だからな
普通の頭してたらすぐに思いつくよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:49:04.16 :7FjmDbwK0


>政府や日銀が保有する国債を「無効化」することで


まあ、安倍チョンは、

ハナからそれが目的で、「国債の日銀買取り」を進めていたのだろうが、
それにアホ「ノーベル賞学者」のお墨付きを得ようとしてるってことだろう。

そんなことをすれば、日本の国債の信頼が一挙に崩れ(いつでも紙クズになるからな)
もう誰も国債を買おうともせず、国債を大量に買っていた日本の銀行はバタバタ倒産することになるぜ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:49:13.87 :+7GM4kFi0

だからインフレ中に金を止めるんだろ?w

リフレバカは馬鹿しかいない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:49:15.44 :nCaO2XNr0

橋や道路は全体的な生産性を向上させますが何か。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:49:42.13 :NWm5ITj20
資産栄えて人滅ぶ(* ´艸`)
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:49:52.83 :CL2tB2ti0

そんなもん数の力で法改正すりゃいいだけだろ
日銀お財布化の先鞭つけておきながら、何をいまさら躊躇するんだ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:50:05.01 :hYBMIqRg0

前例主義だもんな
売り上げを出すことが求められないからだろ
そもそも売り上げ出さなくていいって考え方自体間違ってるけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:50:06.05 :sVWUj7xt0
日本経済は第三次産業の割合が7割くらいあるわけだろ
金融業が与える影響は甚大なわけだ
その日本の国債の格付けが国際的機関から今以上に更に引き下げられれば
日本国債への信頼が揺らぐばかりか、それか貨幣価値やそれに関連する経済活動など
あらゆる業界に悪影響を与える形で波及して、いずれは手詰まりの状態に陥る
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/image/k2202000.png
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:50:07.45 :+HD+VWYz0
世界中で残業月100時間なんてやってるのは中韓だけだろ
安倍が日本国民から搾取するだけだというのはわかりきったこと
ヨーロッパ人は週35時間しか働かない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:50:11.81 :+7GM4kFi0

慌てたらそこで試合終了だろwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:50:12.29 :YFVdin4Z0
おいおい、ソースがゲンダイかよ
その理屈で安倍政権が日本国民にボーナス支給してくれよwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:50:12.33 :V9kpMCr90

お前が親父から100万円借りて利息は月1万円払うが親父は
毎月1万円利息を払う。
100万円返す時は新たに100万円貸してくれるを毎年繰り返してるならちゃらにしても良いだろ?って話
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:50:15.84 :/PrUW7jS0
これで国債を一回チャラにしたら
また1000兆円の国債を発行できる
繰り返せば税金要らないってことだな
すごいよ日本
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:50:18.97 :yxTl7Re60
新規国債発行を毎年10兆円発行して10年間続けるだろ
その10兆円は毎年全部減税するの

それでも借金はたった100兆円増えるだけなんだぜ 1000兆円あったものが1100兆円になるだけ
それで景気が回復したら安いもんやん
何故やらないのか
毎年20兆円でもええわ 5年も続けば好景気がやってくるって
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:50:34.07 :GUw42xwm0

数学はただの道具だからな
公理系に従ったただの 記 号 の 形 式 的 羅 列

低学歴は数学が自然科学だと思ってるらしいわ。。。

知恵遅れらしいレスしてるわ、、、
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:50:40.49 :jKAzCNyg0

マクロ経済学における乗数効果が何たるかわかってないようだからもうそこはいいわ
とりあえずに反論してみてくれる?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:50:59.29 :CUcqYufn0

ありがとう
じゃ次は限度総額の有りや無しや
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:51:24.33 :s5CLW74c0
公的固定資本形成の乗数では、1年目1.19、2年目1.69、3年目2.05(名目ベース)

一方所得税を減税した場合には、多くの計量モデルに採用されている消費関数では短期的な限界消費性向は0.6〜0.7程度であるため、消費性向を高めに見積もって0.7

なぜググれん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:51:35.39 :6l6ukOCi0
国の借金だけを強調して何とか何とかと言ってるのはバランスシート書いた事がない人か、見た事がない人でないかな
でないと左側の資産を全く無視する主張しないと思うよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:51:37.80 :FB6YhyRL0
政府とその取り巻き連中達を肥えさせて国民に払わせているからな。
政治家や経団連の連中は中流以下多数の日本人をこき使い続ける。
資産構築し終わったから、日本人が減っても奴等は関心がないんだよ。
日本人を増やす効果的な対策を四半世紀以上なにもしてないのが証左。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:51:38.43 :+HD+VWYz0
道路公団の負債など20兆円ほど
そんなもんのためにいつまで高額料金を取ることか
刷った金で帳消しにすればいいだけだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:51:55.35 :lHGLCqbj0
日銀が資産買い入れオペをする時、日銀券という負債を抱えるんだが忘れてないか?
てか大前提になる経済システムで大きな勘違いがある気がするわ。
アメリカと違って人口動態、社会保障システム、日本人のメンタルを無視した話は机上の空論だ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:51:55.33 :qU2KcLHM0

>強行措置をとるまえにやれることがいくらでもあるような気がするけどな

ジムズ理論が恐慌状態を起こす可能性があるから。
恐慌状態になった市場を落ちつかせるのは強行手段しかない。
資本逃避全開の局面で金持ちや企業に増税したり資本規制すると火に油を注ぐだけになるから、
現実的に取れる手段は歳出削減と消費税増税だろね。


「俺、学がないから難しいことわかんないけど。ネットで悪い財務省が原因だと知ったよ!理屈はわかんないけど。
だって、日本人は世界一優秀なんだからもっと発展してるべきなんだ。悪い○○がどこかにいるはずなんだ。」
と言われても困るな。


CPI3種と実勢レートの過去の関係から見ると、円高とはいえないかな。
ドル円で80円きったら円高と騒いでもいいと思うけど。
というわけで、ロスとナバロが日本にどんな報復関税を強いても俺はそれは正当な怒りだと思うw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:51:56.97 :Co6qvgoG0

「連結決算での相殺、消去」で調べてみてください。要するに親子間の内部取引は相殺して
決算書を作れと言うこと。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:52:02.55 :/9sbdNBE0

一国の帳簿上で片付く?
ああ、国債を国内で大半消化してるうちは
まだまだ大丈夫っていう前から言われてる
やつかw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:52:05.35 :0kUglaaR0

分かってないのはお前だよw
んで、オレは最初から仮に公共事業で作ったものの価値がゼロだったとしても、国民は所得得られるって言ってるじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:52:10.04 :jKAzCNyg0

北海道の糞田舎の人間より野性動物が多い地域に何百億もかけて綺麗な道路を作ることに価値があると本当に思いますか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:52:17.84 :eSTkEoyy0
元々政府はインフレ目標2%を目指すって言ってんのに何故か2%のインフレ目標を遥かに超えて
金刷る=無制限に刷り続けて永久無税国家だのハイパーインフレだのジンバブエだのが大前提になってるアホは何なのか(笑)

まぁ理屈じゃ勝てないから徹底的に極論に逃げてるんだろうけど
9条破棄したら無限に侵略戦争を始めるとか言う論理展開を始める九条教と同じ手法やね
お里が知れるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:52:22.31 :sVWUj7xt0
後々極めて高い確率で起こる危機を目の当たりにして、これはやばいと考えてからでは遅いんだよ
そうなる前の段階で、少々痛みが伴うとしても問題解決のためにやれることを努力してやり続けることに意味がある
お荷物どもの人権を奪うだとかさつ処分するだなんて恐ろしいことが頭に浮かぶくらいなら
その前に犯罪者もどきの脱税者どもから金をしっかり取れるだけ取って、
その金をまっとうに生きる相応しい人に分配することを考えるべきだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:52:33.50 :SYnKSSK40

金融資産総額=金融負債総額が年々増えてゆく。

だがそれを成り立たせるためには担保となる現物資産の総額も年々増えてゆかねばならぬ。
だが現物資産の数は有限だ。金融資産ほど大きくは増やせない。
じゃどうすればいい?

現物資産の単価が上がればよい。
つまりインフレ。
以上。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:52:52.99 :DsxyTzQe0
公共事業において地方で作ってるアホみたいな箱物は論外だが
道路、橋、鉄道、港湾、空港とかの交通インフラすら批判してるやつはもう外出るなと言いたい
それらを使う物流、交通でどれくらいのGDPが生まれてるか想像もつかないアホとしか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:52:57.61 :MqZ58WKW0
 この話は経済に強い奴にずいぶん前に聞いたことがある
でも国会で盛り上がる様子もないし、国民的な話題にもなっていないから
日本じゃ無理なのかと思っていた
でも、やろうと思えばできるんなら、日本でもやって楽になろうぜw
森友なんかより、こういう問題とかキタミサイル防衛問題とかを
国会では論議してくれ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:00.23 :rX63Eh/E0

知ってるなら消費性向の値をいくつとするかの仮定なしに1とか言ったらダメだよね?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:05.26 :B7MJtRzx0

お前は橋渡らんの?飛行機や道路や港の恩恵を受けてない奴は居ないよ(笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:10.85 :ktuBsmmJ0


>つまり誰かが破綻しないとこのシステムは成り立たないんですよ

破綻しない程度に住宅ローンを借りるのが普通
サラリーマンが100億円のローンをしないのと同じ
すべて程度の問題

住宅ローンで普通破綻しない、破綻しないなら会社員に100億円の借金しても大丈夫だろ?
って言うバカが無税国歌を言い出す
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:53:12.28 :jQmcoJg50

だからインフレ率も見ながらどの位まで発行するかを決めるんだよ。
アメリカはリーマンショックの直後からデフレ突入を回避する為にドルを大量に発行してきた。
6年半でそれ以前の4.5倍もの凄まじい量のドルを発行したけど、言われている程にインフレ率が上がらずに
利上げを何度も何度も延期して来たよな。同じ様にインフレ率が少しづつ上がって行くから目標の2%のところで
発行を止めるだけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:22.57 :+meoUDLv0
日本の問題は財務省のエリートが東大法学部出身で経済の素人だということだ
先進国でこんな国ないぞwwwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:28.96 :hYBMIqRg0
まぁでもこういう情報がネット経由で知れるのはマジで貴重だよな
テレビしか見ない一部のゴミ日本国民もいるが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:53:32.35 :V9kpMCr90

乗数効果の話だろ?
1億の工事を請けおった会社は資材買うし日当も払う、日当もらった
土方は酒も飲むだろうし、飯も食うだろ
1ってそれが一切無いって事だよね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:35.24 :FB6YhyRL0
チャラにするわけないじゃんw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:35.33 :+HD+VWYz0
とにかく異常に高額な高速料金
これをせめて今の4分の一程度にすればかなり人が動き経済活性化する
観光地の景気も良くなる

なぜやらないのか不思議

あまりに高額の料金なために外出を控える事が多い
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:35.84 :7FjmDbwK0


すでに指摘されてるが、

超金融緩和のカネは、ほとんどが株式市場に投入されてるから「円高」になりようがない。
そして急騰した株式を売り抜けてその利益は「円」で、今、膨大に投資家のフトコロにある。(大部分が中韓投資家)

投資家の手元の円は、やがて一気に消費市場に吐き出されることになるだろう。
その時が、円の大暴落ってことだ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:50.96 :Afqk8GD70
財務省潰せばいいんじゃね?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:53:52.41 :JScZBJoV0
ノーベル賞貰ってるくらいの人が言うのだからその通りだろう
正常な脳みそと言うか当たり前の人と言うか
その通りに近い

我々の書き続ける意見を絶対聞かずいのしいのように暴走し現在このざまで意志が通じず平行線でこういう結果になってしまった
ようは会計もおかしいし消費税という通貨間引きもおかしいし何もかもわけがわからん状態だった
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:53:54.44 :jKAzCNyg0

つまり政府は無限に赤字国債発行し続けても問題ないと?
バーナンキの背理法知らない?自分の理論が破綻してるのにまだ気付いてない?大変だな低学歴は
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:54:14.78 :45nCZXAZ0
閣議の決定を経て600兆円の貨幣を造幣局に鋳造させ、日銀に交付します

日銀は政府の口座に300兆円を振り込み、残りの300兆円は日銀の取り分とします

日銀は300兆円を保有する国債の償還に充てても良いですし、
出口の際に生じる損失のための引当金とすることもできます

政府貨幣を利用することで日本国民が恐れを抱く国債を減らすことができます
また、日銀が債務超過に陥ることに対処することも出来ます

政府は口座に振り込まれた300兆円で国民の所得を増やすことが出来ます
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:54:18.12 :NWm5ITj20

お前みたいな馬鹿がいるから人に価値が与えられない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:54:29.78 :SYnKSSK40

   め
   る
   ど
   に
   を

めるどにを? わからん ('・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:54:31.21 :GUw42xwm0
日本はもう老朽化する構造物を維持することすらできない
これからの日本はそういった構造物を撤去する公共事業しかもうない

コレが現実だ

むしろこれからはもう
コレを始めないと手遅れになる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:54:31.42 :0kUglaaR0

1.0って言ってるのはオレじゃないし…
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:54:36.34 :swnSrggj0
日本の借金を増税やら社会保険料増やら煽れなくなるからな
しかもインフレになったら事実上公務員給料減だ
役人に騙されるなよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:54:41.19 :xi7PzR/O0
そんなことは前から財務省がIMFや格付け会社に正式に言っている。なぜかメディア、一部の評論家は否定するが。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:54:43.34 :DXJU9QRZ0
一応言っておく

日銀は国債を買い取るために紙幣を発行していて、紙幣は日銀の借用書だから、

国債400兆円が資産として計上できても
紙幣400兆円が負債として計上されてる

資産と同じだけ負債もあるので
国と日銀を連結して負債が減るということにはならない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:54:49.65 :nCaO2XNr0

その日銀の負債を返済しろって人が実際にいるのかね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:54:53.44 :8hgyOhIh0

アイスランドはユーロペッグし、且つ、ユーロ建ての莫大な大債務があったから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:55:13.14 :rD3CtGD20
お前らにこれを15年前にいったら嘘つき、詐欺師、楽観的と避難され聞く耳を持たなかったくせにw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:55:25.83 :0u/afCFG0
日本は税金を高すぎ。
年金国債を毎年100兆円発行して
日銀に引き受けさせればいい。
その分消費税はゼロにして
経済成長による直接税の税収増だけで
まったく問題なくやっていける。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:55:27.01 :jgBcX4M40
金がある奴は銀行に預ければ経済回る。
タンス預金は意味ないよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:55:37.55 :Cgnmc5kbO

世界一の債権国はアメリカだろ
1$はGold1gと兌換できると書いてあるが
紙幣巻きすぎて量的に不可能だし
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:55:41.44 :GUw42xwm0
国土に廃墟の構造物をあちこちに点在させて放置するとか
国賊がやること
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:55:49.00 :V9kpMCr90

公共工事で出来たものではなく工事請けた会社の方の
話だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:55:51.97 :jKAzCNyg0

乗数効果の公式書けないのかお前は。高卒が付け焼き刃の知識で経済語ろうとしても恥かくだけだぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:55:52.13 :eSTkEoyy0
三橋ガーとか藤井ガーとか挙句の果てにはスティグリッツガー言ってるのは
どの学者の言い分が正しいっての?

伊藤元重(笑)とか吉川洋(笑)とかか?w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:55:56.53 :ond43rUz0

それやれば乗数効果1に設定してもGDP100兆増える
GDP500兆→600兆
政府債務1000兆→1100兆

こうなるとGDP比で200%から183%に落ちる、何故か借金が相対的に減ると言う
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:03.61 :B7MJtRzx0

柳井は途上国と社員の奴隷労働で自分だけ蓄財してるオッさんでしかない(爆笑)
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:04.05 :/PrUW7jS0

日本国債をチャラにできるなら
また1000兆の国債発行できるんじゃないの
違うのか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:04.25 :FB6YhyRL0

間接的に政治家とそのとりまきたちの懐を潤すためじゃん。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:56:12.70 :bcE3B74j0
これも政治問題だなw キャップ剥奪w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:31.44 :VGaaW6KJ0

かばおのAAを思い出すセリフだなw

財務省を悪の組織みたいに考えて光の戦士になっちゃう人よく見るけど
一体何者なんだ?w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:32.01 :GOjFWq8U0

多くの方々が口にしているのは、「ディフェンスに定評のある」システムを組んでいるのになぜ消費を喚起しないのだろうか、とこの一点に尽きるわけで。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:43.23 :hwhRwo7S0

1000兆がやり過ぎ?
引き受けようと思っても400兆で
もう国債ないから引き受けられない

なのインフレにならないから

もっと国債だせ

ってだけ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:44.88 :/9sbdNBE0
ああwわかったわ
国内で債権を消化してるうちは
バランスシート的に正常だから怖がるな
てのは正しいんだなw
だけどいちいち相殺なんて言い出すから
ややこしくなるわけだ
1000兆の負債を1000兆の資産掻き集めて
相殺なんて会社なら消滅するのと同じ効果
だからなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:56:46.21 :CUcqYufn0

んんー
ムダな箱モノ、って言い方があるように維持費だけかかって利用の少ない、言い替えりゃ
生産性に資する事のない橋や道路は地方行くと腐るほどあるが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:56:48.37 :0kUglaaR0

バーナンキの言ってる事を信じてるお前の頭がおかしいんだよw
その上、バーナンキの背理法なんて全く関係ないだろ

もう間違いだらけで滅茶苦茶だよw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:57:09.64 :jKAzCNyg0

企業は儲かるが政府はどれだけ損してもいいと?そら破綻に向かいますわ。国民がバカなんだから
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:57:27.70 :67+hg2BM0
本当に国の財政がやばいのなら、大阪や夕張みたいに
まず公務員の給料減らしてみろよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:57:29.84 :nCaO2XNr0

その綺麗な道路作ったところに、
工場やら物流施設レジャー施設を立てれば意味はあるんじゃないかね。
東京一極集中だと安全保障上もよろしくないから、
国家設計のうえで、重要施設のバックアップ施設を作るってのもありだろう。

それに何で北海道とか田舎限定なの?
都市部でも公共事業は沢山あるでしょ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:57:34.17 :GUw42xwm0
国民の金融資産は1400兆しかない
リミットはあと400兆
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:57:42.81 :s5CLW74c0
インフレターゲットというのはインフレを抑制するために小国がやるもんだとばっちゃが言ってた
逆に使ったから日本で結果が出なかったでしょう(笑)
借金の担保はなんですのん?
ゲッツ!
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:57:51.34 :+7GM4kFi0

借金を返済しないと税金が国債に消えていくのでまずい

そこをわかってないバカほど言い出すのが無限借金論
無@0新周年@転載は禁止 [] 2017/04/02(日) 10:57:58.00 :qTbkjcrn0
特に朝日新聞が大々的にこの嘘をばら撒いて国民に不安感を
煽り捲ってんだよね。
何の意図が有って、嘘を吐くのだろうか?
戦前は軍部よりも軍国主義を煽り、戦後は掌返しの如く
日本人自虐感を煽り、慰安婦・南京大虐殺を捏造して
世界に拡散させ中韓朝を付け上がらせてきた朝日新聞。
そしてアベノミックスを根拠も無く徹底して叩き
安倍政権打倒を目指している。
とに角、朝日新聞のやっていることは、日本人の為では無く
日本人を貶め叩くことに全精力を注ぐ新聞社でしょう。
不安感を煽り社会混乱を来すことが朝日新聞に課せられた
使命なんでしょうね(外国勢力に?)
早く真っ当な言論機関に衣替えして欲しいです。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:57:58.70 :93PtIb170
マスごみは日本悪いことにしておきたいからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:58:08.72 :yxTl7Re60
日本のデフレは所得が減少するところまで行った悪性なデフレなの
逆回転したわけだから正常な回転に戻せと言ってるわけ

でその逆回転したものを順回転にするには誰かが実際にお金を使って
無理にでも順回転に戻す必要があるわけ

である程度順回転すると自然とその回転が続くようになるの
そこまで金を使う必要があるというだけなの
日本は金を順回転に行くまで使わず途中で止めるわけよ
だからこんなことになってるの
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:58:14.36 :v3cqcaR30
円刷って国民に金返せよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:58:14.97 :SYnKSSK40

あたまわるそう。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:58:17.07 :lHGLCqbj0

返せってのではなく、その債務が毀損すると考えれば当然価値は下がるわな。
そもそも連結決算にしてもその負債は残るからね。
国民経済が破綻しても政府は大丈夫なんて話に耳を傾ける価値は無いけどね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:58:17.40 :1d1UVPmm0
ようは金や国債はあってないようなもので民間の活力が戻ればいいんでしょ
そのための口実っていうか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:58:23.25 :By9xgbDX0
国有財産がたいして金にならないことはわかってるんですよ。

土建屋の皆さん。www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:58:30.98 :lyRDqw690

600兆円貨幣に600兆円分の価値がないから意味ない議論だぞ
600兆円分の金塊とかで作るなら別だが
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:58:31.78 :UnDR1jiS0
 為替レートを見ればわかるだろ
 政府が借金で喘いで無いことの反映
 将来を保証するものではないので
 それなりに対策は必要だ

 マスコミと経済学者は嘘ばかり言う
 リーマンショックはノーベル賞受賞者の論文から発端
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:58:33.93 :Cgnmc5kbO

経済には心理学と地政学もいるだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:58:43.84 :vx3fbVym0
経済に関しては安倍はアホだからね。
財務省に騙される。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:58:45.75 :ktuBsmmJ0

日銀に取って現金は負債だけど、その負債である現金1万を持ってきて
返済してくれと言うと、ハイよと新しい1万をくれる。

つまり日銀の負債である1万の返済要求はこない。
国債は絶対に償還が必要
この違いがある。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:58:59.77 :swnSrggj0

どう考えても国民から搾取してる悪の組織だろ
役人は人の金盗ってるという認識がないのか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:59:05.60 :hwhRwo7S0

ちょっと違う
カスゴミは財務省の手先で
財務省にソンタクしてんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:59:25.68 :eSTkEoyy0

できるんじゃね?
それが適切なインフレ率の範囲内なら

逆に適切なインフレ率を遥かに超えてジンバブエを例に出してくるまで国債発行し続けるって理屈は何?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:59:29.52 :V9kpMCr90

公式以前に公共工事の乗数効果って出来たものではなく
請け負った会社の問題が先だろ
なんもない山の中でトンネル掘ってもカネは動く
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 10:59:36.41 :MzUt41PJ0
もっと緩和して、インフレになるまでやれ 黒田
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 10:59:47.42 :FB6YhyRL0

東大法学部って理IIIの本当に頭の良い人達と比べたらどうなの?
やっぱりキレモノじゃないからこれまで政策を何回も間違ってきたわけ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:00:00.66 :jKAzCNyg0
ムダな公共事業が今の世界ナンバーワンの借金大国を築き上げたという歴史的なコンテキストがあるわけで
それを無視して未だにムダなハコモノや橋や道路を作ることに意味を見いだそうとするなんて自民工作員かと疑いたくなるレベルだわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:00:00.83 :sVWUj7xt0

歳出削減は今でもそれなりにやってるけど
その反面目に見えない形で増やしまくってる予算があるから
総合的にみるとプラスか横ばいくらいの額面になってるような気がする

消費増税は分かりやすい税制改正ではあるけど
それを今やることによるデメリットは現政権にとっても大きすぎるだろう

そうなると現実的に考えてもっとも実現性が高く、
尚且つ理にかなっていて誠実な対応となると
脱税者への取締りを厳格化して、十分な所得があって生活にも余裕があるのに
納めるべき保険料や税金を払わない輩からきっちりとるべきものをとることで
税収を今より増やしながらも健全に生きる民衆の負担は増やさないどころかむしろ減らす事で
それらの中間層にゆとりがうまれることで消費が促されて需要が拡大し
企業の儲けが増えて労働者の賃金も向上し、好循環が続くという連鎖をうみだす施策の実行になるだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:00:02.74 :nCaO2XNr0

サービスを含むすべてを機械が生産してくれるなら
無限に発行しても大丈夫だよ。

でも現代ではそれは無理だから物価上昇率を見ながら発行するだけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:00:03.43 :By9xgbDX0
では、起債せずに、国有財産を売った金だけで
土建をやるようにするとどうなる?

それは飲めないだろう。www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:00:07.37 :GAh3uC9H0
つまり、お前らの借金1000兆の行き先が
公僕関係者だったわけだな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:00:09.64 :uj2SXsFB0
財務省は解体した方がいい
歳入庁と税務署は財務省から分離独立させろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:00:51.30 :NWm5ITj20

緩和してもインフレにならんってことはそれが日本の経済的価値って事やで
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:00:51.80 :V9kpMCr90

それって乗数効果無関係だよね?
失業者対策の公共工事は無駄ってのと変わらない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:00:57.71 :/9sbdNBE0

おいおいw
頭悪いのはスティグリッツという賢い奴が
頭悪くてもわかるように説明しようとして
余計ややこしくなる説明してしまう
賢いバカのせいだろw
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:00:57.84 :32VgKr4M0
なんだ、

スティーグリッツも三橋貴明ファンだったのかw
ttp://www.keieikagakupub.com/38DEBT/adw/pc/?ts=adw_search&gclid=Cj0KEQjwn_3GBRDc8rCnup-1x8wBEiQAdw3OAQnAF-zx-_Hvd-WCag7zQr4TfQEr_WVFpXy-LTBbHUoaAhiB8P8HAQ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:00:57.95 :+7GM4kFi0

こういう「日本が嫌いな」人って

どうして日本から出て行かないんだろうか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:01:03.04 :VtOry4W60
安心しろ
財政諮問会議でこれを言わせたという時はもうじき実行するということだ
準備しておけよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:01:04.40 :SmzAZsZk0

色々突っ込みたいところはあるが、日本の市場で証券をキャッシュ化しても国内の話なので為替には関係ない

ただ外人はドルを円に換金して投資(逆もそう)するからそこで為替は変動する
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:01:05.17 :7OePXEjM0

ホームラン級の馬鹿だな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:01:36.13 :jKAzCNyg0


サービスを含むすべてを機械が生産してくれるなら
無限に発行しても【大丈夫】だよ。

でも現代ではそれは【無理】だから物価上昇率を見ながら発行するだけ。


【】の部分で矛盾してるだろ。それがバーナンキの背理法なんだよ。ちょっとは賢くなったかお前は?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:01:52.51 :qU2KcLHM0
期待インフレ率と通貨の信認を都合のいい程度(誰にとって都合がいいという問題もあるけど)にすることが難しい。
強行手段に打って出るなら、非人道的な安全弁も必要になる。
2ちゃんねらーなんて貧乏人ばかりなんだろ?
実験失敗の時はつけを払うのはお前らなのに、なぜか移住済の俺が反対してるというw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:02:09.54 :hwhRwo7S0

文系の難点は聖書を暗記するとか
そっちの頭の良さ
聖書がデマだったら?
あとはわかるな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:02:11.69 :5IsQ80dk0
もう分かんね
経済学者の言うことも信用できんし
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:02:39.80 :O7oyR+PC0
日銀の国債を国の資産で相殺って分からない。国の資産を民間に売って
その金で国債を償却するという話しでもないような。
日銀が国の一部だったら、国が国に金を貸したことでまったく意味無く
意味があるとしたら日銀がその分、紙幣を印刷して円安にしたということか
しら。わかんねー
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:02:45.69 :/9sbdNBE0
とりあえずスティグリッツが
上手く説明できない賢いバカだというのは
わかったわ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:02:46.40 :GUw42xwm0
ttps://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/8083.20170402110129.png
緑:マネタリーベース
赤:日銀当座預金

幾らマネタリーベースを増やしても意味がない
このグラフみれば知恵遅れ以外はすぐにわかる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:02:54.85 :/5CAQdWX0
ID:qU2KcLHM0 ってどこへ移住したのかな?wwwww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:03:01.83 :NWm5ITj20

いろんな関連性を含めた意味でね。
つまり同じくらいの文明、民度を持った国々と比較してみたら問題だらけってことだがww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:03:17.85 :ktuBsmmJ0
普通の国なら、インフレ率が高くなって国民がヤメローーって暴動を起こす

日本でインフレ率が高くならないのって日本の国力があるから。
どの程度まで出来るか?それはその国の国力による
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:18.06 :8eBDhxZQ0
財務省 「ふざけんな」
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:20.77 :o4yNFm7y0
増税するのに都合がいいからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:22.41 :td1Dk6Rh0

日本にいたくないならそれでいいじゃない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:25.96 :SYnKSSK40

政府の歳入には政府が国債を発行して得た収入が含まれているわけだが。
つまり政府が30兆円の国債を発行して30兆円の国債を償還したとすると……

政府の歳入 +30兆円
政府の歳出 +30兆円

国債の借り換えにより政府の決算は膨張する。が、単なる借り換えなので相殺して除ける。
すると税収から国債を償還していないことが解る。ひたすら借り替えてる。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:28.24 :V9kpMCr90

お前が金持ちで家に執事やメイドがいたらそいつらは悪人か?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:03:45.73 :rX63Eh/E0

あ、そうなの?それは失礼した。じゃあ1て言ってるやつが悪いね。そもそも乗数効果の公式て1/1-消費性向の値だからなー。乗数効果1ということは消費性向0て言ってるという・・・。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:56.63 :nCaO2XNr0

??
日銀の負債は日銀券。つまり円なわけだ。
つまり、市中の金を日銀が吸収するわけだが、
それとどういう関係がある話?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:03:58.47 :swnSrggj0

財務省が日本だって?
あいつらも朝鮮人も日本国民の敵だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:04:02.23 :ghuUV+OT0
仮に国の借金が0になったとしてもどうせすぐまた1000兆円になる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:04:15.04 :lHGLCqbj0

そうだよね。

いや、どちらかというと日本人がバカにされてんじゃね?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:04:18.59 :6l6ukOCi0
アノ韓国ネットのコメント見ても日本の借金は国の借金ではないと言ってる人も多いのに
まだ財務省はいつまで言い続けるのか頭おかしい
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:04:24.13 :/PrUW7jS0
俺が日銀の負債の日銀券を全て引き受けるから送りつけてくれていいよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:04:24.79 :17lNWgGn0
知ってるよそんなの

国債の超低金利見ればわかるじゃんw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:04:27.10 :sVWUj7xt0
あとは汚職を徹底的に潰すというか、どうにか是正することじゃないか

拘る必要のないことに拘り過ぎて、同じ材質で性能も変わらないのに
やたら特定の場所から取れた資源やその加工品を使うことに躍起になり
無駄に払う金や労働力を増やし、効率を悪化させたり、
不必要に予算を水増し申請してそれを通し、
実際にはその金額分を申請した目的のことには満額使わず、その差額分をどこかの団体に横流しにしたり
横領しているような不埒な輩の行いを是正することが財政再建をはかる上での一番の近道だろう
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:04:44.73 :/5CAQdWX0

日本にいたくない、じゃなくていたくてもいられない、なのかな、とか。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:04:57.59 :nCaO2XNr0

それだとインフレになるから、デフレ下の今なら良いんじゃないの?
まぁ当然インフレが定着したら緩和やめる必要があるけど。
そこはバランスじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:05:07.49 :hwhRwo7S0

1ってには最低最悪の値
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:05:21.90 :GUw42xwm0
『平成28年度中に償還期限の到来する本行保有国債の借換えのための引受けに関する件』
ttps://www.boj.or.jp/announcements/release_2015/rel151224b.htm/

普通に自転車操業
ルール違反で直接引受してるしな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:05:23.15 :/9sbdNBE0
要はスティグリッツは
貸借対照表と同じように
どんどん一期ごとに規模を大きくするのが
正常であり、規模の止まったままの日本は
はやく大きくしないと死ぬぞ
と分かりきったことを言ってるわけだ

で、どうすりゃいいの?w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:05:25.45 :upKfyAVA0
   / ̄ ̄” -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `‐|   U  /ノ < 国債償還するのは前ら。利払いもお前ら負担
.   \ ━ ,/    \______________
    (((O⊃>
    \  ’oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
と財務省は言ってる訳だw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:05:31.30 :qU2KcLHM0

「マイナンバー制度で脱税を取り締まれば10兆円単位で税収増が狙えるはずだ」ってのが君の主張の前提だよね。
為政者や財務省もそこに希望を持ってるだろうけど、どうだろね。
いくら取れるか正確にわかってるならもう取ってるだろうし。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:05:40.39 :FB6YhyRL0

そうなんだろうけど、
官僚の一人が90年代ぐらいでその理論は日本では働かくなるとか論文で予言してたんじゃなかった?
日本の成長モデルを考えてた人らしいが、名前がでてこない。
で、現在は理論が全くない状態らしいじゃない。
官僚が優秀ではなくなったんだろうな、日本にあてはまらない欧米の経済理論にかぶれちゃってw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:05:53.47 :B7MJtRzx0

そう。デタラメなんだよ
長く道路特定財源という名目で実際には車利用者にのみ負担させてるから国の借金とは言いがたいのに、一方では国の借金に組み入れて水増しして一般財源で払ってるかのように偽装してきた借金詐欺の典型だな

車利用者のみが負担するなら国の借金ではないし、一般財源で払うなら利用者から高い料金を取るべきではない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:06:29.79 :VtOry4W60
無利子無期限国債は財務省が絶対認めないだろうから、やるならヘリマネだろうな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:06:35.66 :ktuBsmmJ0
江戸時代だろうが、ローマ時代だろうが、金融政策をやり過ぎたら
絶対にインフレ率が高くなる。

現状、高くならないって事は失敗していない証拠。足りないくらい
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:06:57.63 :zQ8JXVE30
30年前の国鉄改革みれば明らかだが、

鉄道を食い物にして国鉄に大借金を背負わせる
 ↓
分割民営化
 ↓
黒字化
 ↓
黒字の株式を上級民で分け合う ( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒ

のように、いまのままのようなことをするはずもなく、
せいぜい黒字部分の日銀を上級民で分け合うことで清算し、
江戸時代から奴隷根性の染みついた国民は、
永久に長時間労働と重税・社会保険料、住宅ローンで召し上げられるのがこの国のシステム。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:06:58.75 :JScZBJoV0
昔はどんぶり勘定だった

当然だ

消費税もなかった
だってインフレベースで債務返済していたから

日本の法律も【時効】とか【債務免除】とか【債権放棄】とかあるので綺麗な数値が出らんし
どんぶり勘定にしかならなかった

公務員の給料は景気が乱高下するので最低ラインを民間の60%で設定し【ポット】みたいなとこに入れてそれをお金の勘定に合わせて調節していた
水揚げが少ない=不景気で物価が上がらず税収が上がらず少ない時は歳出枠の支払いが足りないので【ポット】から出す
好景気で水揚げが多いときは【ポット】に預金する
そして調節していたんだよ

この金をパパブッシュって奴が取ったので変なことになってしまった
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:07:00.46 :Co6qvgoG0

いや、財務省はお金を扱う省庁なんだから、法学部ではなくせめて経済学部卒の人間が
やるべきでしょうと言う話し。理Vと比べてどうかはここでは関係ない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:07:01.71 :DXJU9QRZ0

日銀が新規発行した紙幣を返済しないと希薄化してインフレ税になるから
結局、見かけ上財政破綻しないだけで国民負担は発生している
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:07:03.84 :qU2KcLHM0

名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:07:05.92 :FB6YhyRL0
そもそも赤字国債発行を許した張本人って誰だっけ?
角栄?
名無しさん [] 2017/04/02(日) 11:07:15.35 :DPErkt/z0
多くの国民は百も承知の話し。日本の心配など100%無い。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:07:18.20 :+7GM4kFi0

それの何がまずいかというと、金持ってない貧乏人には還元されないだろ?
で、なぜかその貧乏人ほど「金出せ」と無限借金論をいう。

馬鹿だから貧乏なんだろうけど、馬鹿が多すぎなんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:07:25.59 :nCaO2XNr0


矛盾してないよ。

無限に赤字国債が発行できるか → 特定条件下では発行できる。

と言ってるだけだけど?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:07:54.08 :ktuBsmmJ0

最初の東京オリンピックの頃
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:07:55.92 :iQW8w+D30
日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(−1000兆円)

日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(+400兆円)

記事に書いてある通り、
日本国債の「無効化」というより「相殺」という方が
より正確な和訳だと思う。


>スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
>鵜呑みにしてはいけないと警告している。

スティグリッツ氏のおっしゃる通り。


>いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。

日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。


【経済】国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★3
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだもんね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:08:10.90 :0cd2AhK+0
経済の原点は全て欲望からの出発である
ということは、
わかるね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:08:19.10 :lHGLCqbj0

インフレなんか制御できないしね、上下あるにしても現に出来てないだろ?
っで制御できません=国民経済の破綻に繋がるのに、やってみる?じゅねーんだよw
だから机上の空論と言われる。
名無しさん@1周年 [SAGe] 2017/04/02(日) 11:08:22.40 :fRJE1rQm0
国債無効化案 ゼロ金利化案ってのは
昔からあるからな

ぜひやったほうがいい
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:08:23.32 :rX63Eh/E0

うーん。まぁ消費性向0というのが仮定として成立するならそうだろうけど。ちなみにこの公式は公共投資の場合のものですわ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:08:23.75 :ktuBsmmJ0
スティグリッツはネトウヨw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:08:31.50 :O7oyR+PC0
バブル期は赤字国債完全にゼロになった
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:08:57.70 :0M0Q217F0
10年前から麻生が同じこと言っとる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:09:00.11 :xZJAnO2j0
と、
は、
どっちが正しいのかな?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:09:04.10 :jKAzCNyg0

特定条件下でしか発行できないなら無限には発行できないやん。はい論破
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:09:05.84 :FB6YhyRL0

超人的な頭脳と誰もが納得する説得力を持った方に経済政策を委ねたいですねw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:09:10.37 :/5CAQdWX0

保税倉庫かよ!wwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:09:15.69 :SYnKSSK40

> で、どうすりゃいいの?w

ぼくに種付け御免状(気に入った女に自由に種付けできる権利)を与える('・ω・`)
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:09:17.49 :phXErWcB0

それバカサヨだろ
あっ、バカサヨはみんなニートなんだっけ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:09:28.58 :VtOry4W60
これはやると思う
森友問題吹き飛ばすにはこれくらいの話題逸らしが必要だろうから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:09:38.12 :DsxyTzQe0
1000兆とかグロスで見るからいけないんだよ
アメリカは2000兆以上政府債務あるけど破綻だーなんて騒がないだろ?
まぁ毎年無意味な政府債務上限で紛糾しててアホみたいだけど

純債務残高のGDP比で見ろ
2chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net [agete] 2017/04/02(日) 11:09:44.12 :hgIEAPis0
ネトサポの脊髄反射って、面白いね。
みたいなやつ。
ちょっと本文を読めば、歯軋りするのは実はネトサポだってわかるのに。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:09:52.19 :sVWUj7xt0
身近な事案でもこれは誰かが横領してるだろうなーと思わせる施策はあるぞ
たとえば非課税の低所得者にばらまくとかいう「臨時福祉給付金制度」とかな
ttp://i.imgur.com/p2HTFaD.png
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:10:09.21 :YBjz45Oc0

いや親子間の内部取引ではなくて法律で禁止されている
偽装取引や利益相反取引に近いよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:10:13.71 :NWm5ITj20
巨大な偶像ができあがるるるるー。
その名は資産価値
古狸企業が崩壊してぶしゃーw、
人に価値がなくなってぶしゃーw
最後には焼野原となることでしょう。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:10:14.49 :xi7PzR/O0

日銀保有国債は政府保有と同じってだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:10:15.46 :thUfG5On0

国債1000兆円=日銀券400兆円+国債600兆円

数式で書くとこういうこと
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:10:18.05 :FzEdPaMt0
例えば1000兆の国債を全部日銀が引き受けたとして
インフレになるかな?
株価上がっただけだったけどな
多少景気も良くなって
貧富の差は開くな
まあ無税でもやれない事無いだろ
名無しさん@1周年 [age] 2017/04/02(日) 11:10:36.14 :wiKRmyeT0

横からだけど、どういう状態って、ハイパーインフレ知らないの?
通常使われる意味で考えた時のあんたの反論は何なの?
それを示した上で話が噛み合わなかったら、じゃあどういう意味?ってすべきだろ。
いちいち用語を事前に確認しないと話ができないのかよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:10:49.52 :YFVdin4Z0
この手口を発展させれば税金いらなくね?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:10:56.62 :/5CAQdWX0
マスコミを一度リセットすべきなんじゃね。
レッドパージをもう一度徹底的にやるべき。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:11:05.30 :qchp3dEe0

空売りと円買いで外人は大儲け
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:11:05.59 :GOjFWq8U0
ぶっちゃけ、現在の過剰生産気味で金の使い道が宙ぶらりんのご時世で、現状維持がやっとなのだろうと感じる。
かと言って、次世代開発の投資に消極的なメンタルがあるのか、だからこの体たらくではないのか、と。
つまり、既存の需要供給の限界が生んだ政策ではないのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:11:22.46 :uTLWqlvc0
そんじゃあ、国の借金1000兆なんたら円というのは全てアレ財務省詐欺かい。
国家の財布預かるところがそんな詐欺やって一体何がありがたいの。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:11:36.19 :nCaO2XNr0

結局この話はそこに行きつくんだろうな。

インフレを制御できる派
インフレ制御に懐疑派

俺はちょっとオーバーシュートすることはあっても
現状の日本(日銀)でそうそうコアコアで10%を超えるインフレは
起こらんと思うのだが。
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:11:37.29 :32VgKr4M0
財務省の命題は、

官僚利権のための

「増税至上主義」

増税分が官僚の「成果」であり、

その成果で官僚の全属性が決定される。

そのためには、全力で嘘つきにもなります。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:11:41.69 :hwhRwo7S0

簡単な例をだすと消費に罰金掛ければ
消費が減ってDGPは増えない
金融引き締めしても同じ
そうやって日本は空前絶後の
20年デフレをやってにけた
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:11:51.77 :Cp1/Z/O70

あいさつだよ
ドクターEX [私、成功しませんから] 2017/04/02(日) 11:11:52.94 :J9mGrZu40
簡単に言うとだな。
私が家族に100万借りてるとする。
その内女房には40万借りている。
でも一回セックスして、また仲良くなったら借金帳消しで私の借金は60万にまで減るってこと。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:12:02.07 :FB6YhyRL0

具体的な例はそれだよな。
キャンセルするわけがないw
NTTもJTもそう。
郵政民営化もそうw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:12:20.01 :/9sbdNBE0
簡単に規模を増やしたいなら
借金増やして社員増やすのと同じで

借金増やして、人口増やすのが簡単で速いが
日本は借金増やして人口増やさないから
増やした借金を新技術や営業戦略に資源を
集中させなきゃいけないわけだが
そんな難しいこと無理ってわけで
移民で人口も増やせず

出口が見えないから借金増やすのも
怖くて出来ないのが今の日本なわけだ

当然このままだといずれ高齢化で借金増やして
も間に合わなくなるほど
人口が縮む

もう終わりが見えかけてるなw
はよ借金増やして人口増やせw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:12:32.68 :0u/afCFG0

お前はナニ言ってんだ?
これだけ金融緩和して2%インフレも達成できないほどの
重度のデフレなのに。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:12:38.18 :rX63Eh/E0

なぜかその条件を無視して無税国家の誕生とか意味不明な反論する馬鹿が多いよね。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:12:39.76 :NWm5ITj20
持っているもの以外はありがたくもないモノにお布施して(させられて)拝んでる状態ですな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:12:44.51 :hwhRwo7S0

公式も糞もない
政府は支出すれはその時点でGDPになる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:13:05.23 :eSTkEoyy0

机上の空論どころか今正に消費税を始め各種増税に緊縮財政でインフレを制御しまくってる真っ最中じゃんw

インフレになったら国の借金2000兆円だ〜なんつってカスゴミによる情報統制で
今やってる緊縮増税やりゃいいんじゃねーの(鼻ホジ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:13:31.23 :DsxyTzQe0

そう 過度なインフレにならない限りね
デフレの今だからやれっていってる

なのに不景気継続させたい財務省が抵抗してるって感じかな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:13:33.68 :ktuBsmmJ0
ハイパーインフレが起きてる国にIMFが介入すると、すぐに4%程度まで収束する
IMFの資料からもわかる事実
つまり、高いインフレを制御するのはとても簡単。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:13:44.91 :qU2KcLHM0

うん?再輸出は確かに香港の伝統的主要産業ではあるけど。
香港のことを最近の日本では保税倉庫と呼ぶのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:13:45.73 :nCaO2XNr0


そもそも無限に発行するなんて話、スティグリッツもしてないし
俺もしてないからねぇ。

理論上可能かどうかって話なら、特定条件下(AIが全て生産)なら無限に可能。

現実的には物価変動率が数パーセント以内に収まる範囲であれば
いくらでも発行可能。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:13:50.42 :0kUglaaR0

ならない
物価って物の価格のことであって、売り手が価格上げても売れると思わない限り上げないでしょ
日銀が全ての国債を買ったら高値で物が売れるようになるとは普通は思わないでしょ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:13:52.83 :r8rq78e/0

窓から飛び降りたって死にやしねーよ
ちゃんと新小岩のNEXのAAにしないと
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:14:06.49 :Tc5c5Gaa0
公務員の給料が高い限り安泰
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:14:09.55 :RzAC6ggS0
詳しく大々的に報道されたら財務省としては都合が悪いどころじゃないからな。
国の借金プロパガンダで増税を煽っているのが全て無駄になりかねんし。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:14:14.82 :0cd2AhK+0
この世界に公平と平等は口先から出る以外に
有り様がないものである
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:14:17.34 :jSQLRHSt0
これヤバいね
いわゆる徳政令てやつ
政府の借金チャラにする
借り手の多くは民間じゃなくて日銀だから全然問題ないよって話だよ
この教授の言うことはね
この話を聞いてなるほど!これは素晴らしい方法だって思った人はねずみ講や永久機関の詐欺話にコロって騙される人だね
理由は説明できないけどそんなうまいがあるわけない!って直感的に思った人は賢い人
幸せな人生を歩めるだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:14:34.52 :vmtHTps90
アイスランドは民間の金融機関にGDP比700%にもなる外貨建て債務が存在してたのが破綻の原因
でもIMFが発表する政府債務はGDP比で30%弱(破綻前の2007年)の優等生国家扱いだった
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-11-07/K9YHPR0UQVIT01
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:14:40.13 :XiWsWBO60

アメリカとは歳入が全く違うので比べるものではない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:14:45.84 :883/djCh0
俺は前から日銀と政府の一体化を言ってたし、円を廃止して、新しい通貨を出せと言ってたぞ。そうすれば、タンス貯金も紙屑になるから吐き出される。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:14:46.19 :7OePXEjM0
財務省は日本の国富は俺の物
借金はお前らの物と言ってるだけだ

本当は国富は国民の物で国の借金は国の物だ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:01.93 :FB6YhyRL0
このことを風呂場で時計を盗んだことにされたオッサンはどう思ってるだろう?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:15:08.21 :nCaO2XNr0

まったく。
財務省か国債金融村のシンパかね。
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:15:10.18 :32VgKr4M0
堕落した既存メディアや学会はともかく、

2ちゃんねるでは、財務省の財政破綻論は完全論破済みだ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:14.71 :NWm5ITj20

公務員が悪いというより阿部ちゃんがあんだけ働きかけてくれたのに
企業がやらなかったてところもあるからなwなんとも言えないぜw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:19.05 :FzEdPaMt0

全部金融資産に向かうんだよな
実体経済に行けば簡単に2%のインフレなんて達成出来るのに
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:22.70 :pqG41p2t0
エネルギー保存の法則に近いものがあるよね。
どこかでキッチリ辻褄を合わせないと、東芝みたいにドカンと返ってくる。
国家財政は違うんだと力説する人はいるが、数字を処理しなきゃならないのは同じだよ。
問題はそのやり方だが。
わりと怖い将来も思い浮かぶんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:34.34 :B7MJtRzx0

戦争や大地震で日本のインフラや生産設備がほとんど無くなったとしても、日本全土が核汚染でもされて労働者が死に絶えでもしない限りハイパーインフレにはならない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:37.89 :rX63Eh/E0

できるよね。アメリカのインフレ率が2%超えたからFRBの利上げを後押ししているみたいな話が今年の初頭に出てたよね。
これなんかはまさに利上げすればインフレは抑制できるという前提の話だぜ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:15:39.05 :ktuBsmmJ0

君がバカだと直感で分かったww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:15:39.12 :V9kpMCr90

つかインフレ率が1兆倍とか数百億倍とか可能性としてアメリカと
戦争でもしなきゃ起きないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:15:49.90 :lCiFAb330
皆ため込むんだから

じゃんじゃん金刷ってばら蒔こう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:15:55.72 :F7ajgEjfO

ひとを馬鹿にする前に自身を疑うべきだな
お前は経済原理の基本すら理解してないぞ
とりあえず国と国民を分けて考える厨二思想はいい加減やめろ
全体で観ないと経済は理解出来ない

あ、お前もしかして春休みの中二だろw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:16:23.54 :JbzXBe3X0
海江田三郎涙目
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:16:25.23 :nCaO2XNr0

ただし円安方向に動くので、一時的には輸入物価が上昇するんじゃないか。
まぁ、数年で落ち着きそうな気もするが。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:16:28.49 :cAGEyF5D0
これってなんか得意気に簡単な説明して大丈夫言うてる奴らが多いけど実際はどうなんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:16:51.54 :jSQLRHSt0

どうぞ不幸な人生を歩んでくださいw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:16:55.07 :pMJjettO0
増税増税と謳うが決して歳出の削減には乗り気にならないからな
政府が都合のいい数字で危機感煽って増税したいのはバカでも分かるわ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:16:55.82 :ZeYdvM/80

日銀が持ってる国債を国の借金と相殺すると日銀が債務超過で破綻
でも日銀が預かってるメガバンからの預り金も消せば破綻しない
しかしこんどはメガバンが債務超過で破綻するので
メガバンに預けてる預金者の金を消すと破綻しない
預金者の金が消えて国の債務は無くなる
結局ハイパーインフレと結論が変わらん
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:16:56.87 :uTLWqlvc0
国の借金がウソならもっと財政出動させて景気を刺激すりゃいいだろ。
それが出来ないということは1000兆の借金はウソじゃないんだろ。
なんか話がおかしいねえ。借金なけりゃ年金だって財政難になる筈がない。
1000兆、借金は借金に違いねーよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:17:00.69 :5OxR9PR10

これ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:17:14.37 :iHafHJcL0
こいつらのいうことはとにかく債務の踏み倒しをしろと言ってるだけ
なんで債権者の国民がそんなもん了承する必要があるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:17:17.62 :qlXpGmQX0
三橋さんとかが前から言ってるよな
売国奴ケケ中がよくこの大先生を呼んだなw
新自由主義者ケケ中も転向したか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:17:18.70 :V9kpMCr90

1位は嫁
名無しさん@1周年 [age] 2017/04/02(日) 11:17:19.81 :wiKRmyeT0

お前知恵遅れって言いたいだけじゃん。エリートになり損ねた半端もんの根性曲がりだろ。
数学が公理系に従った記号操作に過ぎなくても、しかし
自然科学のツールとして利用可能な公理系を採用してる範囲では
純粋な形而上学とは言えないんじゃないか?
そのあたりどう考えてんの。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:17:53.08 :ktuBsmmJ0

君の周囲でハイパーインフレが起きてるならヤバイ
何も起きていないなら大丈夫
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:17:55.37 :NWm5ITj20

300クラス資産の大企業が後3つも増えるってことけ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:17:57.95 :d0Z62wdx0
こんなの3年前からバレてる話じゃん
何をいまさら
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:18:00.95 :JUCuqJyP0

いつも思うが外人が何で空売りしかしないの?何でそんな浅い知識でそんな事書き込めるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:18:10.75 :lHGLCqbj0

俺ももし日本の経済状況と言うか基盤がアメリカと大して変わらない状況なら
そこまで心配しないさ。
しかしなどう考えても20年代には詰みに入る可能性が高い中でバカな事すりゃ
取り返しつかんぞと思うわけよ。
まあどっちにしろ無理じゃね?って思うからやりたきゃやればいいのかも知れんけど。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:18:11.60 :GOjFWq8U0

考え方が違うんじゃない?
安定的なシステムを構築した場において、それまでのセオリーは当てはまらないのでは?と。
つまり、これから先は未知の領域で、手探りでの開拓段階に入ったのではないか、と。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:18:19.90 :NWm5ITj20

300兆円クラスの資産
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:18:30.55 :hwhRwo7S0

東芝は買収した会社が隠れ借金してた話でしょ

文系バカの落とし穴があったって
東大出身者ばっかの財務省が
そんな見逃ししていると思うか?
アホなことばっかやっているのに
プライドばっか高いかもしれんけど
そこまでアホじゃないだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:18:35.31 :UbXorBNu0
実は嘘とは。まぢめに心配してた俺がバカみたいだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:18:40.11 :jKAzCNyg0

特定条件下を前提にすると日銀の能力の限界を認める事になってどのみち矛盾するやん。お前数学苦手やろ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:18:40.56 :883/djCh0
そもそも、バランスシートを守る必要もないし、国債を返還する必要もない。借金は日本銀行にしてるし、その日本銀行も政府がなければ意味はない。つまり、踏み倒せる。海外から借りてない日本だからこそ出来る芸当だわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:18:42.52 :SYnKSSK40

徳政令は何度も出されているが、基本的に

借金のカタに人手に渡った土地を元の持主に返せ

だぞ。借金棒引は寛政と天保の改革の時に発せられた棄捐令。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:19:01.51 :YBjz45Oc0

あなた自身も家族だから40万円の損失は消えません。

会社でそれをやると利益相反取引と言うことで
背任罪の可能性があります。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:19:02.03 :/9sbdNBE0

借金増やさなきゃ成長も無いが
それなら必ず人口を移民入れてでも
増やすこど前提となる

移民が嫌なら借金もこれ以上せず
スティグリッツに従い
ゆるやかに下降線を辿るのが良いだろうw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:19:28.11 :JUCuqJyP0

のれんの話だと思うが
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:19:39.35 :7OePXEjM0
財務省は国外向けに日本はいくら国債を発行しても
国力があるから大丈夫だと述べている。

世界は日本がいくら国債を発行しても円を買う
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:19:42.38 :/9sbdNBE0

借金増やさなきゃ成長も無いが
それなら必ず人口を移民入れてでも
増やすことが前提となる

移民が嫌なら借金もこれ以上せず
スティグリッツ理論に従い
ゆるやかに下降線を辿るのが良いだろうw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:19:59.81 :V9kpMCr90

空売りで安く売って買うとき高値で詰むだけだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:20:00.33 :ond43rUz0
予算決めるのも増税法案通すのも国会だろ
財務省が悪いんだ−って責任なすりつけんな、安倍がひたすら悪い
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:20:02.77 :3LVOj6KK0
俺もお前らに借金させて、そこから給料として受け取って
借金を一緒に返す振りをして楽に暮らしたい
お前らの言い分に、よく聞かれるフレーズで返して
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:20:23.11 :GUw42xwm0

またそういうデマをながす

ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

ttp://i.imgur.com/M3xshMI.png ← グラフにするとひたすらふえてる

日本が断トツでひどい
名無しさん@1周年 [age] 2017/04/02(日) 11:20:27.20 :wiKRmyeT0

はあ。そこまでの確信の根拠がわからないけれども。
ほとんど宗教だね。
尊師の言葉は絶対とか信じちゃうタイプでしょ。気をつけな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:20:30.71 :883/djCh0

メディアに、あれだけ刷り込まれてたらな。俺もそうだった。日本銀行券と考える前までは。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:20:48.46 :YBnbSVZX0
返さなくても誰も困らない、むしろ返すとなると(海外も含め)みんなが困る特殊な借金てことかね
さんざん海外に金ばらまいて正解だったってことなんかね
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:20:49.72 :jKAzCNyg0

それやると市中銀行がパニック引き起こして危機的な状況に陥る
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:20:57.49 :eSTkEoyy0

極論に逃げて誤魔化すってのが理屈で勝てない原理主義者の手法だからねぇ

金刷る→無限に刷ってハイパーインフレになる!
九条破棄→軍国主義になって無限侵略戦争開始!

どう見ても財政破綻論者=九条教のゴミです
本当にありがとうございました
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:21:12.79 :ktuBsmmJ0
バカは難しい事を考えても仕方ない

インフレ率だけを見ていたら良い。
政策に失敗するなら、8%10%20%とインフレ率が高くなる
その時には誰もが政府批判をして政権が倒れる。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:21:17.40 :ClPW2LGlO
国の借金ではなくて政府の借金
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:21:17.92 :qchp3dEe0

株投資してないの?理屈が分らないの?馬鹿なの?死ぬの?w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:21:21.55 :thUfG5On0
額面1万円の国債と1万円札は、スーパーで買い物できるかどうかの違いしかないということ
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:21:31.52 :32VgKr4M0
アベノミクスを達成するためには

★ 消費税を3%にまで引き下げる ★ことで

消費を刺激することだ。

財源は日銀が市中から国債を買いいればいい。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:21:46.46 :iHafHJcL0

お前みたいなアホのことをなんていうか知ってるか?
カルト信者っていうんだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:21:47.84 :7OePXEjM0

公務員になればその通りになるよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:21:48.67 :5UkSnyhY0

      丶                                ____
   ̄\ ̄ ̄ ̄/ ̄    --/ ̄ ̄     ┌─┐ヽヽ /           /
     \ /        \/      ├─┤|   |         /
       X        _∠__丶   ├─┤| メ |       /
     / \         │.       |  ||   |     /
    ノ     丶_   / │  \    |  ||__|    ( _____丶  W W W
 
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:21:50.61 :FdfktKjO0

いや、通常と日本は別ということ
それだけ異常な国とも言えるが

通常、破綻国に見られる減少

・金利が高止まり(長期金利が10%を遥かに超える)
・通貨安
・インフレーション
・低成長
・高失業率

この中で当てはまるのは、低成長くらい
しかもその主な原因が、政府による消費税増税というお笑い状態
スティグリッツなど経済の実態をきちんと分析できる人から見ると、
日本は不自然なだけでなく、官僚のおもちゃに見える

外から見てもおかしいが、内側から見ると日本の官僚支配の異常性はよくわかるけどな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:22:00.87 :NWm5ITj20

お前バカだな。外国向けの言葉だよ。
一応裏付けがあるうちに国民はその間に何とかしないとだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:22:23.89 :zQ8JXVE30


どさくさに紛れてネトウヨ評論家上げ厨wwwwwwwwwww
このスレで一番恥ずかしい

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwww

wwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:22:42.08 :jKAzCNyg0
日銀を神が与えた万能機械であるかのように信じている奴いるけど日銀にもバランスシートはあるぞ。しかも市中銀行ほど自己資本率高くない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:22:47.67 :B7MJtRzx0

債権者?
国民は金融機関にカネを預けてるだけだ
つまり金融機関に対する債権者

さらに国民から預かって国にカネを貸してるのが金融機関だ

それが嫌なら金融機関にカネを預けなきゃいい

国債を買わない限り国民は国に対しての直接の債権者ではない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:22:53.87 :/9sbdNBE0
日本が債権を国内で回してるというのは
ただデフォルトしにくい
というただそれだけのことで
じっとしていれば下降線を辿る
これは老化があるんだから
当たり前
企業も国も人だからだ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:23:01.47 :FdfktKjO0

スティグリッツは物理学を選考していたし、
情報系の経済学が専門

多分、お前よりは数学ができる
しかも大学院レベルの数学が
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:17.02 :DsxyTzQe0

純債務って言ってんのになんでグロス対GDPのグラフ出してきてんの?
第一自国通貨建て国債100%の日本でこんなこと議論してることすらおかしいんだがね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:23:21.70 :7OePXEjM0
国の借金は増えているけど公務員の給料は上がってるんだよ。つまり借金が増えても大丈夫だということ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:24.93 :iHafHJcL0

じゃあさっさと預金者に全額返還しろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:38.85 :H0nhYxp20

なんでそこで韓国が出てくるんだよw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:23:39.93 :883/djCh0
国家財政と家庭や個人と同じ考えだから、そもそも間違い。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:41.74 :7/ZDBvn90

今更何言っているんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:47.91 :jKAzCNyg0

取付騒ぎが起これば末期だぞ。ギリシャの惨状見てなかったのか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:47.92 :nCaO2XNr0

日銀の能力じゃなくて、国家の生産能力(インフレ)の問題。
円の市場に出回る絶対額が増えれば物価があがる。
物価が上がり過ぎれば日銀じゃなくて国民が耐えられない。
それだけの話だろ。
日銀の限界じゃなくそこで生活する人の限界。

そりゃ国債発行して全部日銀が買い取ることはできるし、
それが当座預金に全部豚積みされて市場に出回らないなら
現在でもできるが、そんなもんに意味はないしな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:23:48.21 :9uGzfFFS0
消費税下げろよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:23:51.34 :GUw42xwm0

インフレ率でみればいいとかいうならな
なんで債務残高対GDP比が減らないの

インフレになっても減らないインフレとか
最悪だろ。。。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:23:59.59 :OGItak+Y0

三橋貴明

ネタにマジレスしてしまったw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:24:11.35 :FdfktKjO0

×破綻国に見られる減少
○破綻国に見られる現象
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:24:24.69 :bloaElW10
とりあえずID真っ赤で30レス超えているやつは、マクロ経済学勉強し直したほうが良いわ。とかネタで言ってるのかしらん。
国債の話だって毎年の発行額には限界があるというのは前提として皆分かっている。
とはいえ国債に上限はなく毎年発行し続けられるという話で意見が分かれているだけだろ。
あ、マクロ経済学以前に国語とか論理学の方を勉強する必要があるのかも。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:24:26.81 :jKAzCNyg0

あと10年で30%まで上がります。残念でした
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:24:32.95 :7OePXEjM0
日本の国富は世界一なんだよ。
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:24:42.57 :32VgKr4M0


その分国民資産が増えているから、

まったく問題はない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:24:46.30 :NoYV00LT0

嘘では無いよ
負債の話だけして資産の話をしていなかっただけで
つーかこの指摘は国内でもずっと主張している人はいた
無視され続けてたけど
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:24:48.38 :883/djCh0

何回もデフォルトしてる韓国を和せれたいんだよ。ムシムシ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:24:54.72 :V9kpMCr90

預金者は嫌々銀行にカネを預けてない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:24:56.20 :VpU4hF1n0
大本営経済か
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:25:17.91 :iHafHJcL0
インフレ税を理解出来ないアホは財政を語るな
消費税なんてインフレ税に比べれば雑魚過ぎる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:25:20.95 :ktuBsmmJ0

バランスシートを良くするのが市中銀行
バランスシートよりインフレ率や失業率を優先するのが中央銀行の仕事
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:25:22.68 :DXJU9QRZ0

ハイパーインフレは起きようがないと思うけど
年率10%のインフレが10年続けば通貨の価値は半分以下になり、
単純計算で国の負債も半分になる。
その代わりに国民の預金も半分になる。

実際は年率3〜5%の調整インフレになると思うけど
高齢者とか老後の資金を預貯金で保有していれば
インフレ税で預金を吸い上げられていくのはヤバイと思う人も多いだろう。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:25:26.26 :5UkSnyhY0
( ´・∀・`)   < 「統合政府」 が違法なんだが・・・w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:25:28.79 :+C2RPtKm0
いや

財政再建の必要が無い=アベノミクスなんて最初から必要無い=デフレでも問題無い

これだけの話なんだけどw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:25:43.05 :/9sbdNBE0
三橋が移民受け入れろとまで言ってるなら
本物だが
借金だけ増やせと言ってるなら
ただの世間受け狙いで言ってるただの
ピエロだな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:25:48.01 :H0nhYxp20

消費できなくなるなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:25:53.32 :7OePXEjM0
馬鹿は日本は借金があるから危ないというけど
本当にアホだ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:26:02.32 :LRWtJGiU0
ホントこれ。負債の内訳は海外債務でもないんだしな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:26:09.31 :17lNWgGn0
なるほどな

またマスコミに騙されるところだった
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:26:13.78 :32VgKr4M0
日本の癌は

財務省の増税至上主義と

反日クソメディア
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:26:16.53 :VtOry4W60
諸外国はこれをやってもOKと思ってるよ
何故なら日本政府の債務はほとんどが内債だもの
つまり踏み倒されるのは日本国民だと知ってるから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:26:19.72 :8eqh4UI40

お互いに落語の花見酒すればいいのよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:26:21.96 :FdfktKjO0

インフレ率が低すぎる
まだデフレから脱却できていない

具体的に言うと、余分な設備を償却しきれていない
稼働率を上げられない

といった問題が発生している
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:26:25.32 :USDZxc1C0
上念も同じこと言ってたな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:26:31.64 :uTLWqlvc0
文系というのは頭悪いので説明能力が欠如している。
これは物理学(力学)いうところの系の内力と見做すか系への外力と見做すかの話をしている
だけだろ。内力とみりゃあ、そりゃ借金じゃなくなるが、国民から見りゃ外力に違わねーよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:26:56.27 :RQsmbf2V0
反社会勢力にとって究極の利益利権はお金では無く市民の奴隷化です。ゲットースパイラルをマスコミや警察、
行政機関がグルになって進めてるのは相応の計画企図があるからです。

「警察」という仕組み自体が反社会勢力の温床です。強権化=不正・統制やりたい放題です。しかも取り締ま
る組織がありません。反社会勢力がそれを目的に作った機関が警察だという事です。また「犯罪」のレッテル
を貼って大衆に因果関係を放棄させる事自体も様々な不正操作を行いやすい土壌です。

‏警察という組織はいじめの論理で動いてます。みんなやってるからお前もやれ、同調圧力に反抗する異端は
みんなでいじめろという事です。学校のいじめと同じようにいじめられてる子の味方をしたら、その人もい
じめられます。みんなやってると罪の意識を無くし、大した事無いと思わせる裏金作り

警察はたかり屋です。車を持ってる人は比較的金を持っているが故に規制や違反で稼ごうと因縁を付けて集
ってきます。最近は車の使用が減ったので自転車を狙い撃ちという訳です。アニメ漫画への表現規制も同じ
構図です。市民へ嫌がらせをして稼ぐ総会屋ヤクザそのものです

戦争法案という煽りは、安倍首相の批判をしたラクガキが逮捕されるなど自作自演の弾圧演出がされています。
これらは警察の振り込め詐欺や飲酒運転の広報手口と全く同じです。市民が警察へのリテラシーを高める事は
政府や反社会勢力の八百長マッチポンプに騙されないようになる上でも有用です。

自治権すら警察始めとする詐欺体制に乗っ取られてる中、市民に必要な意識は、「この体制の脆弱性を突く・
システムの形骸化を促す」事と「自分達の体制・人間関係を構築していく」という事です。特に後者、「仲良
くなる」への規制・妨害工作が酷い通り、これは今後、大変重要だと思います。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:27:03.92 :+C2RPtKm0

>インフレ税で預金を吸い上げられていく

いや、1番吸い上げられるのは、労働力なんだよ
そうそう都合良く賃金なんて上昇しないからね
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:27:04.29 :JUCuqJyP0

あのさ、ならお前は空売りで外人がどの程度儲けたのか具体的なデータ出せんの?市場に詳しいんだろ?ほら出してみろよw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:27:06.90 :LRWtJGiU0
ハイパーインフレとかw
ジンバブエみたいになる訳無いだろww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:27:20.44 :O0uDJPl80
債権保有者(日銀)と債務者(日本国政府)が同一グループにあるのだから
まあ至極当然の話だな

相殺しても帳簿上の処理だから誰も損はしない

日本銀行券発行の原資が減らないのだから当然日本銀行券の価値の変動もない

あたりまえのこと。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:27:48.10 :V9kpMCr90

お前は日銀の株主だったのか、上級国民だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:27:48.82 :jKAzCNyg0

物価が上がることを警戒すべきだと言っておきながら日銀があれば何とかなると楽観論に陥るのは矛盾してますよ
あと国民の限界=ハイパーインフレでこれは日銀の機能ともろに連動します
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:27:54.83 :q0n+QD6N0

意味のない話をしたのは、質実剛健バブル退治と主張した、デフレ派閥の側。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:01.24 :hwhRwo7S0

日銀は神だろ
97年中央銀行の独立性が大事ニダー
って独立して
、消費増税で財務省に騙されて言い残して自殺した橋本総理の尻拭いで
小渕が財政出動してんのに
神になった日銀は協力するどころか引き締め
それからぞーっデフレ維持

神にでなったんつもりだったんじゃね

最近はちがうけど
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:15.51 :WkbXStct0
うちの教授も同じこと言ってたわ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:28:17.95 :iHafHJcL0

ようするにただのリフレカルトだよ
そんなに有効だと主張するなら自国でやればいいのに
何故か日本にやらせようとする
日本はカスの実験場じゃねぇよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:26.65 :Vg/pvHgb0

いや、インフレ率と賃金はほぼ同じ動きをする
インフレ率だけ上がるということは、ほとんどない
戦争や大災害でも起きない限り
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:36.95 :rqpsIyIE0
大学を文系理系で考えるのは受験生
研究対象と研究方法をごっちゃにするな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:44.15 :ktuBsmmJ0

>実際は年率3〜5%の調整インフレになると思うけど

2%目標だから3%程度までなら許容する以外にないと思う。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:44.81 :1COc9LYk0
こうやって政府の負債を国の資産で支払うと、国のあらゆる資産が全て日銀の所有物になるのか?
日本中日銀財産だらけになるのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:53.90 :883/djCh0

日銀に1京紙幣を作らせて、国債を買わせればいい。そして還流すれば澄むし。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:28:55.48 :GUw42xwm0

ttps://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

ぜんぜん増えてない
誤差の範囲でしか増えてない

なんでそんな簡単にわかるウソをすぐつくの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:04.66 :IkDg/v2i0
>実に600兆円ほどの資産がある

この資産の内訳は橋 道路 年金積立金 外貨準備金など殆ど現金化できないもの
なので600兆円は あくまで「帳簿上の金額」で時価査定すれば精々50兆円
俺の車は20年落ちで下取りは10万円だけど
帳簿上200万円だから誰か200万円で買ってくれねーか?www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:11.19 :qchp3dEe0
じゃさ、ブレグジットでポンド安と株高なのは何故なんだぜ?
明確な説明してくれ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:11.27 :SYnKSSK40

エネルギー保存の法則をもちだすのなら、まさに東芝と国とでは扱いが全く別になるぞ。

東芝は開放系だから、東芝がエネルギー(マネー)を得ることも失うことも許される。
東芝が損をすることにより得をする人がいるはずだが、その人のことを考えないでよい。

だが国は閉鎖系だからマネーの収支は常にゼロ(誤差の範囲でゼロ)である。
政府が損をすることにより得をする人がいるはずであり、そのことを常に考えに入れなければならない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:19.71 :+C2RPtKm0

政府の資産って、地価に依存したものが多いんだけどね
だから、いつまでも金持ち政府でいられるわけもない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:20.34 :8eqh4UI40

すごいな今までの経済の豊かさが幻想や嘘だったって認めるようなものじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:29:33.30 :7OePXEjM0
国富のない韓国が通貨安政策をとってインフレになったけど日本はアベノミクスでもデフレになる
日本の国富は莫大なんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:29:35.89 :jQmcoJg50

国の「資産」で相殺する訳じゃない。
本来国債は銀行などに買ってもらって満期が来たら国は借金の返済をしなきゃいけない。
だけど今、量的緩和と称して大量の国債を日銀が買い取ってる訳だ。買い取ってるという意味は
日銀が国債を銀行から受け取って、銀行が損をしない金額を日銀が銀行に渡している。年間に80兆円以上買い取っている。
日銀はこの国債を満期が来ても政府に対して、借金の返済をしろとは要求していない。しないでずっと保有し続けている。
だから日銀の国債残高はどんどん増えて400兆円を超えてる。ずっと日銀が保有し続ければいいだけなんだけど、
見かけ上の「借金」があって国民が勘違いして不安になるから、スティグリッツはこれを政府の借金と日銀の国債残高で相殺して
初めから無かった様に「見せろ」と言っている。
資産が無くなる訳じゃない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:40.56 :ZBBJAJQH0
要するに、政府の借金はたくさんあるけど、形式的には違うけど実質的に国有の財産が同じくらいあるってこと?
sage [] 2017/04/02(日) 11:29:52.45 :xFymteP00
無税国家になれるかどうかの壮大な実験だな
無理だと思うが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:52.59 :r+cmW+uS0

今、韓国って家計負債がヤバイレベルだぞ?(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:29:59.09 :k8b0tUMI0
まあ実質的に200兆くらいなもんでしょ
あくまでまじめに数値化するとこうなるって話というか
ま、200兆くらいでもあれなんだけどなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:30:09.35 :V9kpMCr90

例えば1000円で空売り初めて500円まで暴落、平均750円で売って
買うときに暴騰して平均850円で買ったら儲かるか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:22.59 :GOjFWq8U0

先進国は安定的なシステムが構築されているから、逆に過剰生産気味になっていってしまう。
だから、ジンバブエの様な事には、戦争で焼け野原にならない限りは考えられないわな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:25.09 :ktuBsmmJ0

金融資産が600兆円あるって事だぞww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:26.68 :sk3YJ0p/0

ttp://blog.tinect.jp/?p=37703

これをやればいい
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:30.54 :883/djCh0

そしたら、日銀解体して、政府が紙幣を出せばいい。全日本銀行を新たに作るのもいい。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:30:33.24 :+C2RPtKm0

コアCPIなら、原油価格に影響されるので、別に低くても問題ないと思うけど
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:30:41.15 :W82XtkoX0
よその国のことだから無責任な発言しても平気だよな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:49.79 :jWIvoYnX0
国債のほとんどが日銀が買っている限りデフォルトはないのは常識
そして円安になるのが常識(円に対する信用力は落ちる)
そしてインフレになるはずだが
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:30:50.62 :iHafHJcL0
iphoneや食用油が二倍になってるのに
CPIが上がらない時点でインチキクソ指標なんてどんなアホでもわかるだろ
これが目標値に達したときは
アンパン1000円になってるわ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:52.55 :eSTkEoyy0
カスゴミは早くスティグリッツの言い分を報じろや
ノーベル経済学賞様のご提言だぞ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:30:59.88 :hwhRwo7S0

財務省は税金上げないと出世できないからな
無理でしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:31:04.83 :k8b0tUMI0
つうかサヨクの理屈だと1985年にはもう日本破綻してるから
なにしろもうここでまともに国債償還できなくなったんだからw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:31:09.39 :O7oyR+PC0
とにかく大阪に第二政府を立ち上げて、新しい通貨を発行すればいい。
それと円とどちらが通用力あるか勝負。大阪が勝ったら国債無価値。
それとも自衛隊が軍政ひいて軍票発行するか。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:31:26.53 :7DTh4YTP0
多くの国の中央銀行の実質的な支配者は国というのは願望やろね。
これだけの金が集まる所は魑魅魍魎の世界。国家機関でないことが
そもそも不自然。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:31:37.23 :5UkSnyhY0

 
  ( ゚听)    「国の借金」 の残高が、1,000兆円超え!
  (; ^ω^)    借金じゃなくて貸金じゃないの?
  ( ゚听)   貸してるのは国民だが、連帯保証人も国民!
  (; ^ω^)    どっちにしろ、苦しむのは国民か・・・。
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           _ , - , ,   ∩ _
          (/_~~、ヽヽ 〈〈〈 ヽ   イイハナシダナー
           ! ひ` 3ノ 〈⊃ .}
           ヽ°イ   )  /
          /<∨>\.ノ /
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:31:46.95 :9M5ASFqk0
外国に貸してる分が返ってくればプラス
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:31:59.74 :Vg/pvHgb0

原油はほとんど関係ない
GDP比で見ると、原油がインフレに与える影響はかなり低いし、
コアコアとの差もあまりない

これは世界的に見ても同じ
原油価格が一番高い時期ですら、大したインフレにはならなかった
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:32:08.48 :IkDg/v2i0
■アホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法■

@【国債の償還を実行】
大増税で500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*国民の合意を得るのが難しい まず無理

A【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*「取れる所から取る」最も現実的な案 国民が受けるダメージも比較的少ない 

B【国債を紙幣化】
500兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

C【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率が0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので鎖国を実施 北朝鮮以下の独裁&極貧国家
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピア国家が完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない。
またアホどもが大好きな「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁&極貧国家が待っているのだ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:32:22.91 :V+d7tciT0

それもだいぶ間違ってるな。日銀が引き締めに走ってたら国債買い取りとかしないんだわw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:32:33.90 :LRWtJGiU0

そりゃバランスシートは借方と貸方はプラマイゼロで均衡するからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:32:37.18 :iHafHJcL0
70年前に全く同じことをやってガラポンした
その教訓を経て財政法や財産権が制定されたのに
またやらかそうとする屑がいるんだから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:32:39.72 :uTLWqlvc0
そもそも外貨準備高だけでも150兆円くらいある。
まあ全然換金できないカネだが。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:32:58.19 :xi7PzR/O0

帳簿をどうするかってだけで、政府紙幣発行して日銀国債買い取ったり、政府資産で相殺したりとやり方はいくらでやもあるからスティグリッツが正
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:33:05.48 :VtOry4W60
スティグリッツの言うことは本当に正しい
正しいんだけど、これを実行したら何が起きるかは言及していないのが問題
何が起きるかは明白で
預金封鎖→デノミ、が起きる
新日本円発行かな

諸外国はやってもいいと思ってるよ
日本の政府債務はほとんど内債だから、外国人にはほとんど被害ないんです
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:33:07.57 :883/djCh0

外国から借りなければ、理論上は大丈夫。あくまでも理論上。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:09.41 :8eqh4UI40
聖徳太子の1万円札が無くなってから
赤字国債増えだしたんだよなぁ

昔は100円札とかあったのに
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:23.62 :xFymteP00
最初はごくごく小規模に「無効化」宣言してみて
わずかに円安になる程度だったら味をしめて
どんどんやりはじめるで

そんなにうまくいくとは思えんがな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:26.91 :+C2RPtKm0

原油安だからじゃね
今コアCPIが抑制されているのは
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:33.34 :8AFriluf0
統合政府になると、中央銀行の債務がそのまま政府の債務になるから、
債務全然減らないんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:33:37.31 :7OePXEjM0
本当に日本がやばいと思ってる奴は
財産を株、ゴールド、外貨に変えておけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:42.29 :k8b0tUMI0
90年代以降は札をすらなすぎていたな
その分の借金みたいな感じの傾向
ただもちろんそれだけじゃないけど
あのとき札をすってればこんな1000兆なんかにはなっていない
ただし物価はあがっていったけどね、て話にすぎない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:33:43.12 :4z3t0/ds0

あるわけないだろ?阿呆!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:47.96 :V9kpMCr90

車だと逆だぞ?
償却しきって簿価0で売値が200万円ならある
3000万のフェラーリも20年じゃ償却しきってる。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:48.29 :IkDg/v2i0


嘘つくな アホwww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:50.71 :O7oyR+PC0

バブル崩壊のとき、野党が国債大量発行して景気を良くしろと
主張してたけど、自民党は財政規律とか考えててなかなか国債
発行しなかったのだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:33:51.53 :8eqh4UI40
経済学者学者なんで財政学者みたいな事言ってるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:05.09 :d0Z62wdx0
ちょっと前まで国債が円建てだってことや国内金融機関が保有してることすら知らなかったバカがいるくらいだから
日銀の資産が政府資産だって話を知らないバカが未だに多いのは本当に驚きだわな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:34:14.75 :USDZxc1C0

合わなきゃシナみたいな事になるし
暗黒大陸シナとかはその差だけで数百兆いきそうだもんな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:15.04 :nCaO2XNr0

物価上昇率を無視すれば理論上はいくらでも国債発行できるだろうと言ってるだけ。
あ。デフレは論外な。

それとお前さんはハイパーインフレの定義を一度見てきた方が良いと思うぞ。
国民の限界=ハイパーインフレじゃないから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:16.03 :tOwtLbcl0
クズ役人どもを始末するのが改善への早道
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:34:26.09 :883/djCh0

明治政府がしてるから、前例がないわけでもないさ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:34:29.29 :4z3t0/ds0

資産は?
BSも知らないバカ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:34:29.76 :FdfktKjO0
経済学苦手な人も多いようだから書いておくと、
名目GDPの大半は、賃金と言っていい
つまり日本の付加価値、キャッシュフローの殆どが「賃金」と連動している
1年くらいのギャップはあるかもしれないが、10年くらいの単位だとほぼ一致する

なぜ、名目GDPが重要なのか?
なぜ、名目賃金上昇率に注目するのか?
なぜ、インフレとこれらの指標を関連付けるのか?

わからないとマクロ経済は語れない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:34:31.80 :GOjFWq8U0

円安もそこまで進んではいないし、インフレどころかデフレ停滞だしで刷っても刷っても全然追いついてこない異常事態よ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:34.18 :iHafHJcL0

そうだよこれは70年前の預金封鎖と全く同じ
お偉い海外の屑学者がいったから
途端に正しいなんてあるわけねぇ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:44.23 :F7ajgEjfO

> あ、マクロ経済学以前に国語とか論理学の方を勉強する必要があるのかも。

日本語通じてない感がハンパないよな
変な宗教にハマった奴みたいに独自の主張を喚いてるだけで話が通じてない
まあ春休みは頭の残念な奴が増えるけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:46.11 :+C2RPtKm0

黒田日銀総裁、物価伸び悩み「足元はほとんど原油価格下落による」 参院で
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFL02H6A_S6A300C1000000/

いやいや、黒田総裁もこう認めてるんだが・・・
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:34:47.36 :hwhRwo7S0

それ最近ね
日銀がまともになっても
もうひとつの神の財務省が
逆バリするから始末に終えない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:34:48.51 :8eqh4UI40

日本がヤバイのに円で資産持ってるバカが多すぎなんだよなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:23.41 :NWm5ITj20
外貨を取り入れるか価値を生み出すか。
それ以外にない。後者の方が理想的。
そして後者を潰すのも得意だけど。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:30.05 :ktuBsmmJ0

日銀が公表してる資料をみろや
政府が保有する金融資産が乗ってる。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:30.28 :dq9J5ImoO
うん国債
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:38.15 :cQnmb5p60
キャッシュフロー的には絵に描いた餅だろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:40.57 :mbbyCQlZ0

日銀は日本国であって、日銀は日本国でないと言う財務省の捏造が蔓延っている。
 
日本銀行は日本国に属してない。韓国や中国、著外国に属している
←これが日本国債の日本人一人あたり700万円の借金の捏造。
 
通貨発行権は日本国民にあり、日本国債所持者は日本国民である。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:35:47.08 :8AFriluf0


日本銀行は、

資産=債務

両者が基本釣り合ってるから、統合しても債務は全然変わらないんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:54.26 :xi7PzR/O0

CDSのがいいじゃん
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:35:56.55 :TcJeZrhS0
無効化=国民の資産の強制徴収じゃねーか。バカじゃねえの。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:36:03.31 :NWm5ITj20
外貨を取り入れるか
〇 外貨で円にして儲けるか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:36:21.10 :4hKd1x4Y0
是が非でも消費税20%を達成したい上級国民財務官僚が許さないたろうねw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:36:23.57 :FMz9tmG40
産まれた時から800万の借金とか

よく試算したよな

しねよ官僚
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:36:24.93 :pMJjettO0
そもそも増税だって一時的なものならともかく恒常的に上げてるからな
仮にそれで国の借金が無くなったら減税するのか?
そうなる前にバラマキするからそんな事は起こりえないけど
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:36:25.66 :883/djCh0

竹中平蔵時代からな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:36:46.37 :+C2RPtKm0
別に財政規律が多少ゆるくても構わないからといって 「 ムダな公共事業をバラ撒け 」 なんて話にはならんw

スティグリッツが言っているのは「ドイツほど緊縮に走らなくてもいいんじゃね?」ってだけ
別に「ジャブジャブ金を使いまくれ」なんて言いたいわけじゃないだろう

なぜ「0か100か」でモノ考えちゃう人が多いのかな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:36:56.88 :1Mxpdae10
つまりお金なんてほんとは存在しないってことだな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:07.11 :qb6oHRrqO
国富とは国民が生産した付加価値。
故に財務省は泥棒である。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:37:09.17 :XVLY+9O10
借金を声高に叫ぶのは、増税したい財務省の回し者だからなwwww
本気で税収増やしたければ、それこそ節税取り締まったほうが効果的なんだし。

単純に消費税を増やす口実として使われてるだけ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:11.76 :4z3t0/ds0

今事実上その状態なのに、デノミや銀行封鎖しない理由は何?
経済は事実なんで妄想じゃないんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:37:23.85 :d0Z62wdx0
そもそもGDPの2倍の国債発行残高があるのに、こんだけ低金利なのは何故かって考えれば誰でも解る話なのに
御用学者どもが消費税を上げないといつ金利が暴騰するか解らないとか言ってるのを鵜呑みにしちゃうバカが多すぎて
悲しくなるわな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:25.94 :SwDGnlrc0
日銀が国債購入した時点で 負債は消えたのと同じだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:27.55 :q0n+QD6N0

伊東正義と土光敏夫が「歳出削減で賄う」と主張し、
伊東正義の急逝に伴い、加藤紘一があとを継いで土光シーリングと消費税増税を断行した。

するとヤマタク破綻となった。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:37:39.54 :DXJU9QRZ0

いやいや、金融政策とは無関係に
人口動態で日本はこれから賃金インフレが凄いことなると思う。

今どれだけ金融緩和してもインフレにならないのは、労働力が供給過剰だからで
この先、少子高齢化が進展すれば、どれだけ金融引締めしても労働力が供給不足で賃金インフレは収まらない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:37:40.20 :thUfG5On0

スティグリッツの言ってる相殺は、「国債1000兆円あります。ただしそのうちの400兆円は日銀に寝ています。お前ら国民が金を使わないから寝ています。」と国民に正しく伝えなさいということじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:37:48.03 :8AFriluf0
ttp://www.boj.or.jp/about/account/zai1611a.htm/

日本銀行、資産債務ともに457兆弱。

つまり、政府と日銀を統合した場合、
政府の資産も債務も457兆ずつ増えるだけで、
全体としての債務に変化はない。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:48.58 :883/djCh0

消費税を無くしても、まあ、悪くはないわな。その分の税収が上がればいい。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:53.86 :It3aeWlL0
どう言い訳しようが
安倍と黒田のやったことは
庶民を苦しめただけだ
庶民は貧困化したし、現状延長では
さらに貧困化する。

根っ子には財政赤字を無視して
ばら撒いてきた自民党政治がある。

基礎的財政収支の赤字 = 将来の増税

この公式によって
3から5
5から8
8から10
に消費税がひきあげられた。

そして今も基礎的財政赤字を垂れ流し
10%の次の増税の原因を積み重ねている。
自民党のばら撒き政治が続いている。
自民党政治が続けば、庶民の貧困化が
とまることはない。

確認せよw

次の衆議院選挙の争点は

カルト政治=自民党政治を続けるかどうか

の選択選挙だ

民進党は単独政権

野党共闘は
カルト政治=自民党政治からの日本開放戦線
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:37:56.20 :ktuBsmmJ0
>日本銀行は、
>資産=債務

日本銀行の負債とは現金の1万円

現金の1万を持って1万を返済してくれと日銀に行くバカはいないww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:13.63 :+C2RPtKm0

そんな都合の良い賃金上昇には、ならないんだよ

特に悪性のコストプッシュインフレ(円安インフレ)だと

アメリカでも、中間層以下の賃金は全然上がってないからな
だからトランプが出て来たわけで
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:17.42 :k8b0tUMI0
消費税増税すると、国の予算もふえちゃうのよw
なぜならあらゆるものに消費税はかかるのだからw
たとえば医療も国の財政とは無関係ではないしねw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:38:19.15 :jHo+h0Ni0
俺の給料20万の内、5万円が所得税や年金健康保険、住民税、6万円が家賃
2万円が通信、光熱費
食費3万円
風俗4万以上

俺に金よこせぇええええええええええr
使ってやるぞ!使ってやるぞー!!
俺に金よこせば日本経済は確実に良くなる!
俺にこそ!金よこせぇええええええええええ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:20.62 :FMz9tmG40
たしかに存在しない借金を背負わされているか

誰かが高級料亭の食った税金の支払いまで生まれたばかりの赤ん坊に背負わせている

官僚がいるってことだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:38:23.79 :VtOry4W60

スティグリッツは偉い学者だよ
言ってることは正しい
ただ日本人のことは考えていないだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:40.06 :iHafHJcL0

いやこいつが言ってるのはガラポン
リフレカス学者が言ってるのは全部これ
比較的良識があるのはピケティぐらいか
債務の帳消しは踏み倒ししかないけど
それは暴力的だと認めてる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:38:42.44 :qSgOdTw00
公的機関の保有まで含めると、もっとかなり減る
他の主要中銀はもっと酷いバランシートの中身だからね
国債なんかマシな方だって言う
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:51.85 :jKAzCNyg0

厳密に言うと違う

資産-負債=??

ここが黒字か赤字かが重要
日本は常に赤字なのが問題
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:38:52.10 :32VgKr4M0

>ファストリ柳井会長「この国は下手をしたら3年で破綻」
>2012年3月7日 14時10分

もうとっくに過ぎてますが?w

浅井隆はじめ財政破綻論で煽って、飯食っているインチキな奴が多いよなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:52.60 :8AFriluf0


お前の住んでる異世界は、インフレも売りオペもない謎の世界なんだろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:38:54.03 :nCaO2XNr0

残念ながら移民政策がそれをおじゃんにします
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:38:58.03 :zoa+M9uo0

バカウヨがここに
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:39:05.69 :ebLPTH8D0
つまり政府を企業、日銀を子会社とみなして、政府所有の資産と相殺するってことだろ
これ、高橋や上念のいってることと同じ
ただ、そうすると政府活動に営利性を認めないと国債費の返済ができない。
それに民間なら出来るもしもの時の清算も安全保障の観点から難しい。
さらに言えば超巨大な資産の買手が果たして出てくるかも問題だ。

スティグリッツもボケたのかなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:39:22.32 :4S42fEV+0
問題なのは財務省の利権構造
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:39:30.36 :hwhRwo7S0

まぁ財務省が悪いって思っとけばおk
20年のデフレの原因はだいたいコツらのせい
政治家はアホだから告げ口しとけ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:39:30.56 :It3aeWlL0

民進党

1.経済政策

●PB=基礎的財政収支の黒字化を前提とした

「人への投資」=
土建ザイシュツ から 人へのザイシュツ へ

「分配と成長(結果としての成長)=
目的と所得に応じた給付と減税

●日銀が保有してしまった国債については
 相当部分を永久債にすることをもって出口とする。
 マイナス金利は即時中止=大塚の国会での表明による

大塚耕平(民進党)【国会中継 参議院 予算委員会】平成29年1月30日
ttps://www.youtube.com/watch?v=qPNROGrX1aM
 1時間4分から 永久債については1時間25分から

2.その他の政索
 「人口減少国の政策」を行う。

※必要な財源は税制改革と予算のリストラ(再構築)による

具体的な項目は民進党のホームページを参照
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:39:32.48 :jKAzCNyg0

増税は実質的なインフレだろアホ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:39:36.84 :gQ21jdMy0
財務省事務次官は牟田口みたいなのがやってるんだぜ
財務省解体しないとまた亡国になるよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:39:49.29 :/fZWJPU20
ハイパーインフレ厨はスルー推奨
特に日本で起こる言う奴は池沼以外のなにものでもない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:39:54.36 :7OePXEjM0

日本がやばいと思ってる奴ほど円で資産を持ってる
つまり日本はやばくないと知ってやばいと言ってるだけ

財務省の御用学者とか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:40:02.40 :k8b0tUMI0

藤巻とかなwそういったほうが本が売れるからなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:02.77 :OiHrtr7T0

チョンモメンはハイパーインフレになると言いながら
なんでハイパーインフレになるのか分かってないからな
日本人が物やサービスの生産を続ける限りハイパーインフレなど起こせない
世界中の国々が日本に対して経済封鎖をする
地球規模の大災害が起こって資源の供給や工場が止まる
日本人が労働をやめて冬眠に入る
ハイパーインフレを起こす為にはそういったことが必要になる
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:11.26 :883/djCh0

労働力は不足してるぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:15.32 :sk3YJ0p/0
これからFRBが資産圧縮やるんだから
日本も一緒にやればいいだけ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:28.14 :mbbyCQlZ0

それは日本銀行が日本国民の所有ではない時であって、
実際は日本国は日本銀行をグローバル金融に売ってない。
 
だから、君が言う日本銀行の負債が発揮される時は
日本銀行を他国に売った場合のみである。
 
それ以外は日本銀行は日本国民の所有物なので、負債は発揮されない。
 
 
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:28.30 :NWm5ITj20

相殺は踏み倒しじゃないで
物々交換や
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:40:30.19 :8eqh4UI40

浪費と消費は違うから
風俗行ってないで家か車買ってローン組めよw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:39.76 :ktuBsmmJ0

>そんな都合の良い賃金上昇には、ならないんだよ

オイルショックでインフレリ率が15%くらい上昇したときには
15%以上の賃金上昇が起きた。 
過去の統計では、インフレ以上の賃金上昇が起きてる
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:40:47.08 :O7oyR+PC0

国債と借金を相殺ってありえないね。キャンセルに相殺という訳語は
誤りだわ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:40:48.28 :/9sbdNBE0
名目GDP上げたいなら
簡単な話で、国が一時的に
公共事業の単価を上げまくり
補助金まみれにすれば
いいだけだろう
俺はケインズ派じゃないので
過去の歪みを何度も作るよりも
パイを増やす
つまり、若年層人口を増やす
これしか解決方法が無いと思ってるがな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:01.39 :+C2RPtKm0
チャンネル桜系は典型的な「ポスト真実」「オルタナ・ファクト」だよな

政府はウソを付いている!  → 安倍内閣の発表だけは真実!
マスゴミはデマゴギストだ! → サンケイ新聞だけは真実!

全部、これw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:01.81 :nCaO2XNr0

??
意味が分からない。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:41:17.81 :q0n+QD6N0

日本は経済規模=税収 が足りないから、緊縮は出来ない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:19.80 :1BxF4PuX0
完済したら1ドル1円切るかもな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:41:20.24 :8QTZg8K50
あたり前じゃん、円売りしないのはウソだからだよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:41:35.21 :sk3YJ0p/0

ニートならいくらでも余ってるぜw
月給20万じゃ 株やってたほうがいいぜ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:41:35.27 :xi7PzR/O0
すでに超高税社会になってしまったのは間違いない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:37.91 :8eqh4UI40

硬貨なら額面分は実在してるんだけどねぇ
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:41:42.41 :32VgKr4M0
おおい!

浅井隆!

2003年に日本は財政破綻してたはずなんだろ?

責任とって、腹を切れ!!

もっとも、チンケ詐欺師にはそんな覚悟はないw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:43.17 :Vj1Lae3d0

君、頭大丈夫?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:41:46.72 :WUryz2XN0
年金債務が計上したら結局債務1000兆円だけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:55.66 :AWsrxmw50
国内でも一部の有識者が主張してるよな
都合の悪い財務省や息のかかった大手メディアや
日本を悪く書きたてたい反日メディアはなかったことにしてるけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:55.72 :4S42fEV+0
ホントに借金漬けなら海外にばら撒きなんてやるわけないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:41:55.94 :thUfG5On0

増税した瞬間は増税の分だけインフレになるが、翌年は?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:42:10.85 :gLjQwO8C0
もうアメリカの一州になった方が良いな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:42:23.04 :jKAzCNyg0

消費税分スーパーの品物の値段上がってるやん。お前どこに住んでんの?山とか森で自給自足してんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:42:25.85 :mvVEdPkU0
アベノミクス潰しで財務省がまたよからぬこと企んでるらしいな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:42:34.65 :USDZxc1C0

ウォンや元にでもしたら、ソレこそ価値なんて無くなるだろ
ドル円で十分だ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:42:36.35 :gQ21jdMy0
財務省7人のワル
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E8%B2%A1%E5%8B%99%E7%9C%81%EF%BC%97%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%82%AA&hl=ja&rlz=1T4GGHP_jaJP725JP725&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjT78Xg34TTAhXFvbwKHYVDBEsQ_AUICigD&biw=1000&bih=447#spf=1
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:42:48.35 :ebLPTH8D0

妙案
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:02.99 :d0Z62wdx0
俺はここまで来ると日本の景気が急回復すると、中国韓国から資本逃避するから
わざと景気回復させてないと考えるのが自然
日本がデフレで一番得するのは中国と韓国だからな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:43:07.01 :It3aeWlL0
インフレもデフレも
目標足り得ない
結果に過ぎない

金融政策でインフレやデフレを
コントロールできるのは
「異常事態」だけであり
「平常時」にコントロールすることは
不可能

証拠はアベノミクスの失敗

そして
アベノミクス当初から
既知であった。
バカ以外にとってだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:10.88 :iHafHJcL0
そもそも戦犯バーナンキが言ってるだろ
通貨を毀損すれば絶対その内クソインフレになるって
あいつはある意味正直
インフレにすれば全て解決するっていうカルト宗教の目的のために
通貨を毀損して紙屑にしろと言った

日本のカスリフレはインフレにはならないとか抜かしてるので
これより酷い
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:11.28 :8AFriluf0
ttps://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a23.htm/

>Q銀行券が日本銀行のバランスシートにおいて負債に計上されているのはなぜですか?

上記の理由に加え、中央銀行の発行する通貨が明らかな債務であるのは、
インフレ時などに行わなければならない売りオペが存在するからだ。

中央銀行は通貨と保有資産を交換し、通貨を吸収しなければならない事態が確実に起こりうる(これが債務の返済に該当する)。
なので、高橋バカ洋一その他の通貨は債務じゃないもん系の阿呆な論理は、
過度なインフレが決して発生し得ない有り得ない世界でなければ成立しない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:13.14 :S08/XEa20
別にこの誰だが知らない謎のおっさんが言わなくても
約束破りすればオッケー!って話はそりゃそうだろとしか言いようがないが

それをやったらどうなるかまで言わないあたりただのアホでしかない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:43:14.43 :hwhRwo7S0

増税した3%文消費が減ったね
小学生でもわかるのにな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:16.78 :IkDg/v2i0
政府の負債と資産
ttp://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
Q:日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、
  資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか?

A:国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表(バランスシート)を作成しており、
  平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。
  しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
  返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易である
  というのは誤りです。代表的なものをご説明すると、
(1) 年金積立金の運用寄託金(121兆円)は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
  赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。
(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道(63兆円)などや堤防等(67兆円)などとして
  公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、買い手はおらず、
  売却の対象とはなりません。
(3) 外貨証券(82兆円)や財政融資資金貸付金(139兆円)はFBや財投債という別の借金によって
  調達した資金を財源とした資産であり、これらの借金の返済に充てられるものであるため、
  赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。
(4) 出資金(58兆円)は、その大部分が独立行政法人、国立大学法人、国際機関等に対するもので、
  これらに対する出資は、そもそも市場で売買される対象ではありません。

はい論破www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:17.20 :jKAzCNyg0

消費税が上がれば上がるだけインフレになるのは当たり前
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:34.16 :XVLY+9O10
日本よりも遥かに謎なのはアメリカ。
あの国の財務状況はほんとにやばい。
それでもなんとか問題なくやっていってるんだからな。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:43:41.09 :883/djCh0

現金は、既に取引の現場より少ない。実際の通過の流通より、数字の方が多い。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:47.72 :nCaO2XNr0

それ、どの文章に対するものなの?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:43:56.64 :NWm5ITj20

分かりにくいってことだから項目から消せばよいんだな!

つまり計算できないバカばっかりだからーってこか?w
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:43:59.64 :rXyCBCYD0
政府は円を発行できない
国債と円を交換してるだけだな。
国債は債務があるからいずれは返済日がくる。
どう考えても債務はなくならない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:08.18 :+C2RPtKm0

それ、プラザ合意前で、2次産業の雇用が大半だった「モノ作りJAPAN」時代の話だろ
輸出で食ってた時代の

でも、今は違う
3次のサービスが雇用の大半だからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:11.66 :JVIQT3cN0
 それはまだ経済成長が基調にあった、高度成長期内だったからだろう。
オイルショックで一時的減速はあったが、まだ人口ボーナスを始めとして、
当時の日本は経済成長に有利な環境下であった。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:16.64 :EXzB8Gol0
今は国債発行しても利回りが低いから安全って言ってるけど、10年後はわからないからな
そんな遠い未来予測は経済学は難しいのよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:44:18.06 :ZkYmD0xv0
最近グルーグマンの影が薄いよね。
このままじゃ嫉妬してグルーグマンとスティグリッツの紛争が勃発しそうだ。
三橋と上念みたいに。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:19.41 :Q3hSipaN0

エイプリルフール
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:44:22.37 :YBjz45Oc0

いや日銀が日本国民の財産と言う意味では債権者だよ。
日銀が国から買っている国債は日銀の債権だよ。
日銀の債権を政府が債務として相殺するのは
株式会社なら利益相反行為の典型だな。

日銀の債権たる国債の権利を損失させているから
背任行為です。

第三条  日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、
尊重されなければならない。
2  日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容
及び過程を国民に明らかにするよう努めなければならない。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:44:26.95 :TGBiMs4U0
日本で経済学の実験やらしてもらえるなら何でも言うだろ学者は
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:27.33 :3YJY38zS0
マスコミが黒田の異次元緩和始めたときハイパーインフレになるって盛んに脅したけど全くハイパーインフレになってないよね
マスコミの言うこともいい加減だよ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:44:43.63 :mbbyCQlZ0
物価が上がるってのをわかりやすく言うと給料が上がる事。
 
   増税して給料が下がったから、インフレではなくデフレ
 
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:53.57 :jQmcoJg50

全然違う。
政府の借金と日銀が保有している国債を相殺するの。
政府の資産は関係ない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:44:57.47 :DXJU9QRZ0

日銀が保有じゃなくて政府保有の金融資産が600兆円??
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:45:13.13 :NnJb5NPn0
結局、増税するための口実が欲しいんだろ?
この腐れ財務省め!まずはお前等の給与を減らせ!
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:45:16.84 :5UkSnyhY0

      ーナァ- -ナー   | |   ーーぅ ・ ・ ー十ー
     ノ~(~ノヽ  |  ̄ ̄ | |     (      9
     ヽ_メ、 ) / ーー    ノ       ヽ     ノ  O
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:45:21.25 :iHafHJcL0

これは正しい
CPIをそんなに上げたいなら毎年2%消費増税すれば必ず達成できる
CPIを上げることに意味があるとは思えんがな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:45:34.75 :BMGMQ+oK0
国民がしっかりしてるからお札をいくら刷っても借金にならないということか
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:45:37.50 :bXmI/sNY0
国の借金1000兆円の最大の罪悪は、
まるで公務員が無能であり、企業の経営者はそれよりましと思わせること。
サラリーマンの怒りの矛先を、正社員を減らしサビ残させて低賃金に抑え込む
無能経営者の方ではなく、借金だるまにしてる公務員の方に向けさせること。
サラリーマンが怒るべき対象は公務員ではなく、無能経営者&強欲株主なのに、
そこから目をそらさせること。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:45:39.16 :jKAzCNyg0

釣りがヘタだな君は
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:45:41.57 :XVLY+9O10


国債は海外に向けて売ってないし、一番買ってるのも日銀だから、ぶっちゃけ帳消しにしても何も変わらんぞwww
信用が必要なのは、海外に買って貰う場合なんだから。
国内でのみ循環させるのなら、ぶっちゃけ日銀が買い続ける限り、最初から信用なんて尺度は存在しない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:45:54.80 :+C2RPtKm0

いや、この手の話は地上波TVで、さんざん番組のテーマになってるぞw

お前らはTV見ないから知らないだけでw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:45:57.17 :7OePXEjM0

量的緩和してもインフレにしなかったのだから
凄い成果じゃないか。

量的緩和の副作用はインフレだよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:45:57.61 :XoTh6hoQ0
知ってた。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:46:03.44 :883/djCh0

軍事力と、海外資産、金融じゃない?それに世界基軸通貨は大きい。中国も挑んだが、あの程度だし。イギリスから奪った米国の偉大さだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:46:06.17 :4S42fEV+0
まあ森友学園の問題に隠れてるが国内消費はガタガタで不況が忍び寄っている
名無しさん@1周年 [SAGe] 2017/04/02(日) 11:46:13.29 :fRJE1rQm0
日本経済は崩壊するううう とネトンスルが叫んでいるのに
円を買いあさる投資家が後をたたない現実

日本の財政は崩壊するううう とネトンスルが叫んでいるのに
日本国債を買いあさる投資家が後をたたない現実

ネトンスルあわれやのう
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:46:21.12 :DXJU9QRZ0

アアアアアーー!!!!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:46:22.59 :YBnbSVZX0

むしろ海外にばら撒いてきたから今の特殊な状況があるんじゃないのかな

単に借金を国内で回しているから、っていうだけでは海外の円の信用が落ちていずれ破綻するが
その借金で海外に投資や援助をしているから、円の信用が落ちるとむしろ海外の方が困ってしまう
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:46:23.62 :JUCuqJyP0

何でお前のようなアホて空売り空売りしか言えないの?買いから入ってるのはなぜ無視?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:46:53.10 :Yfnyd2YA0

そのころにチョウセン国はなくなってるよ?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:46:55.25 :5UkSnyhY0

       ( ;∀;) イイハナシダナー
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:47:06.42 :mbbyCQlZ0

物価には賃金も入る。少しは勉強してくれ。
増税して賃金は上がったのか??下がっただろ??
 
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:47:09.00 :q0n+QD6N0

三橋は円高の効用を謳ってから、嫌儲板にしか賛同者が居なくなった。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:47:10.44 :uTLWqlvc0
全ての資産を暴力で(軍事力で)換金可能とすれば全体として大した借金ではない。
そう言ってるだけだろ。つまりは命令に従わない奴はぶっ殺す軍隊を持てば解決ってことか。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:47:11.96 :hwhRwo7S0

カスゴミは財務省の手先
だから敵は財務省
ドクターEX [私、成功しませんから] 2017/04/02(日) 11:47:26.67 :J9mGrZu40
ふと思ったんだが、軍票を発行したらいいんじゃない?
例えば暴力団員が使う金は円ではなく軍票を使わせる。
暴力団に属していて通常の円を使用したら、即、刑務所。w
パチンコに使う金も軍票に限るとか。
これならいつでも0にできる。www
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:47:34.86 :qchp3dEe0

あ、説明できないんだwもっと勉強しな。がんばれ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:47:35.00 :+C2RPtKm0

違うぞ

「 増税の口実=インフレ 」 なのだよ

インフレ率が上がれば増税の口実になるわけだ
だから、アベノミクスをやらせてるんだよ、財務省がレクチャーして
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:47:35.13 :GuW46X3MO

よく意味がわからんけど
いいこっちゃ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:48:00.06 :jKAzCNyg0
御用聞き学者として日本政府から金貰ってそう>スティグリッツ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:48:04.92 :mHCJQkzj0

これのどこがニュースですか?>北斗星 ★   
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:48:16.87 :gQ21jdMy0
消費税増税はデフレ圧力
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:48:53.41 :jKAzCNyg0

賃金上がらないなら相対的にさらにインフレになるだろ。掛け算もできないのかお前
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:48:54.07 :XVLY+9O10


強大な軍事力そのものが、債務と差し引きで0にしてる感じかね、アメリカは。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:48:54.82 :xi7PzR/O0
政府紙幣発行できるから
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:49:01.16 :iHafHJcL0

森友で協力的なのみても
異次元緩和が財務省主導なんてアホでもわかるよな
こいつら預金封鎖大蔵省の末裔だぜ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:49:04.09 :DsxyTzQe0

刷りまくっても全然価値が下がらないってことだからな
すごい通貨だよ円は
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:49:10.77 :4S42fEV+0
てるみくらぶの破産と東芝の破産を調べれば
数年前から日本経済がおかしくなってるのがわかる
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:49:13.67 :32VgKr4M0
日本は実質的には

無借金大国で、世界一豊かな国家だが、

借金大国というカタチにしておかないと

ご近所にいくらでもタカリに来るチンピラとヤクザがいるからなあ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:49:24.78 :+C2RPtKm0
消費税もバブルを口実に導入された税制だった

デフレじゃ増税できない
事実、デフレ後の17年間も消費税増税はストップしていたでしょ

「インフレ&増税=セットメニュー」 なのよ

ようは「増税するためのアベノミクス」なんだな、実は
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:49:25.33 :gDeRVaFj0

日銀は政府の子会社みたいなものだから、実質円をデジタル上で発行してるぞ
そして債務をなくす必要もない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:49:25.88 :883/djCh0

経営者を裁くのは株主だけど、日本は株主が弱いし、銀行が大株主だから、責めないしな。ただ、公務員も責任は大きいぞ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:49:27.92 :3ZEqmiq10
ようは徳政令じゃねーかw 昔から借金返済不能になると政府は掌返しで
こういうことをやってきた。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:49:40.82 :JUCuqJyP0

何を説明?お前が知識てことを?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:49:53.32 :iHafHJcL0

たった70年前にやったばかり
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:49:56.51 :WUryz2XN0
日銀保有の国債400兆なんて、みんな知っとるじゃん
このノーベル賞様はなにを当たり前な事言っての
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:50:02.27 :qohgAIac0

スティグリッツがわざわざ来日して言ったところ? 
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:50:05.00 :sk3YJ0p/0
円はどう見ても底値圏
さらに円安になるようなら
長期でのトレンド転換ということになる
1985年のプラザ合意の底値と同じレベルなんだから
それを割るなら
円の暴落の始まり
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:50:06.19 :It3aeWlL0
そもそも論として
経済政策や金融政策の目的が
見失われているのだ。
だからインフレターゲットなどと
茶坊主の屁理屈がまかり通るのだ。

経済政策も金融政策も
およそ政策というものは
政権の態度によって決する。

政治の目的は
国民の暮らしへの貢献だ

アベノミクスのどこが
国民の暮らしへの貢献であったか。

安倍と自民党の政治の目的が
自分たちと利権集団の繁栄
であったからこそ
アベノミクスが生まれてきたのだ。

間違っていたのは
アベノミクスではない
安倍と自民党の存在だ。

安倍と元政権のザマを見よ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:50:17.51 :k8b0tUMI0
バブルのとき、日本人はうあかれてはいけない
みたいな風潮があったんだよ
これは保守、サヨクともにそんな感じだった
90年代以降それが反映されちゃったわけでw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:50:20.80 :xi7PzR/O0

市場に流し込むのに失敗してるってことでもあるけどな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:50:24.19 :JUCuqJyP0

知識のない池沼て事を、ねww
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:50:24.73 :EXzB8Gol0

東芝は半導体事業を売却すれば赤字を相殺できるから、東芝の赤字は嘘って言ってるようなもんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:50:36.58 :DXJU9QRZ0

全然不足してない

時給1000円以下でコンビニバイト募集してる今の人手不足なんて
大雨がやんで「水が引いたねぇw」って言ってるくらい
これから砂漠化するのに気付いていない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:51:01.13 :883/djCh0

徳政令の時代と違うのでは?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:51:14.90 :jq6w9z7F0
読んだら、国内の預金を全部国に取られたら
そうなるけど、それは預金者が許さないと思うけど
徳政令やるという事か
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:51:25.04 :JUCuqJyP0

ねえ、外人が空売りで儲けてる証拠まだ?
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:51:26.46 :32VgKr4M0
カタチの上では借金が増えても

国民資産がそれ以上に増えているから、

ぜんぜん問題がない。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:51:40.28 :nCaO2XNr0


いや、単に市場に円が出回ってないからじゃないのか?
ほぼほぼ当座預金に積みあがってるだけよね。
まぁこの調子なら実質的に国債を全額無利子無期限国債に交換しても
あんまり影響なさそうな気もするが・・・。

発行済み国債減っても、政府が財布しめてる限り景気は回復しないんだよなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:51:41.23 :7jC3co7q0
はこれと同じ事を言ってるんだよね?
ttps://i.imgur.com/TrgWnno.jpg
ttps://i.imgur.com/kegb04q.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:51:47.51 :XVLY+9O10


経営陣が糞だっただけだろ。
東芝なんて、粉飾やってごまかしていたのがバレたってだけ。
ソニーみたいに正直に公表して、そこから立ち直った企業の真逆をやったわけだから。

嘘ってのはハイリスクハイリターン。
うまく騙されてくれている間はいいけど、一度嘘がバレると後は転げ落ちるように終わる。
嘘をついてる間に、その悲惨な内情をなんとかしようとしてなかったってのも致命的。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:51:49.78 :XUlFpAaM0

いいえ池上彰先生は国の借金が問題になってきていると仰っていました
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:51:59.73 :itl9OTkL0
1000兆は嘘だけど財政が不健全なのは事実
あと国内に資産保持してるから
円が一定の価値を維持出来てるというのもある
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:52:02.90 :+C2RPtKm0
スティグリッツって、普通に「左翼の人」だからな
イギリスの労働党のブレーンとかやってるし

別に、だから悪いとかは言わないけども
スティグリッツのポジションについて、勘違いしてる人が多いよね、多分w
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:06.25 :qc1ahr5b0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

ew4
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:08.64 :v1ZiSWnF0
財務省のウソなんて周知の事実だろ
日本は官僚支配による国家だからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:52:10.60 :iHafHJcL0
そもそも東芝の買収に海外だけ手が上がってるのは
円の価値が毀損され過ぎて
国内勢は買えず、海外勢は余裕だから
これがハイパーインフレではなくてなにか
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:52:13.88 :jKAzCNyg0

やろうとしてるのは徳政令と変わらんよ。重税によって借金チャラにしようって魂胆
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:17.83 :883/djCh0

それに答える人材がなければ、不足する。運送がいい例だろ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:23.51 :qc1ahr5b0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
ttp://i.imgur.com/U85rBR1.png
ttp://i.imgur.com/JXtKB5g.png

ui
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:30.06 :hwhRwo7S0

その通り
それなのに消費増税したら
しれっとプライマリーバランスがー
って追い討ちかけりように緊縮やんのが財務省

そんで

しれっと公務員の給料あげると

マジで悪知恵だけは冴えまくり
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:41.95 :xi7PzR/O0

逆だ。子会社の赤字は東芝の赤字って言ってるだろ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:52:55.07 :yyzO1And0
リーマンショック、ブレグジットなど何かある度に外人が円買いに走る
そんな日本が破綻寸前な訳ないわな
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:53:05.35 :883/djCh0

その、観点なら分かる。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:53:17.46 :Wf6ln/U50
ほんとこれ、公務員ネタを交えて現代落語にしたら
いいネタかけまっせ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:53:31.88 :It3aeWlL0
そもそも論としてw
なんでスティグリッツが日本の政治に
口をはさむのかい?

アメ公はすっこんでろw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:53:34.46 :+C2RPtKm0

それは、池上の番組がそうなだけ

もはや地上波TVと、ネットの右派メディアは、変わらんぞ
扱ってるテーマも、出てる人も

三橋にしても、TV出まくってるしなw
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:53:34.57 :V9kpMCr90

なあお前の言うハイパーってどんな規模だよ?
ドイツ並みに1兆倍とかか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:53:35.23 :IjoujW32O
公務員となまこと在日ちょんが借金。
慰安婦と南京と北方領土も
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:53:41.60 :KWDjCjmZ0
超円安になるな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:53:43.76 :DsxyTzQe0
「無効化」なんて政府が訳してるから徳政令とかチャラにするとかいうおかしなことになる
記事にもあるようにインフレ目標達成するまで「相殺」しておくだけ
インフレ目標達成したらテーパリング、んでいずれは売りオペするんだからチャラになったわけではない
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:53:50.14 :YBnbSVZX0
徳政令をひたすら連呼しているのは
お隣の国でこれからすることになるから日本もやれ、てことなのか?
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:54:14.56 :mkIVxRkK0
要は対外債務が無いんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:54:24.40 :V0DdpAl70
スティグリッツ理論はアメリカで実践したらどうなるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:54:30.91 :iHafHJcL0

安倍にでも頼まれてきてんだろ
あと日本を実験場にしたいカス共
自分の国でやれっつうの
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:54:30.94 :XVLY+9O10


重税する必要がないって話なんだけどな。
増税したいから、マスメディアを先導して国の借金を声高に叫んでるだけで。
借金あるから増税しないと、って機運を作るのが目的。

そもそも節税してる分をちゃんと徴収すれば消費税なんて要らないくらいに税収上がるんだから。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:54:34.19 :WUryz2XN0
会社と国の会計の違いは将来債務を計上しないこと。日本が本当にヤバイのは将来債務
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:54:38.88 :jQmcoJg50

キャンセルは相殺の事だし
「何が有り得ない」のか分からないわw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:54:50.17 :XFHTZGZD0
違うだろ。国の財政が危機だと言って、増税をしたい財務省の圧力でほう報道できないだけ。


経済財政諮問会議の事務局である内閣府が彼の主張をよく理解できず、役所の振り付けで動きがちなメディアが報道できなかったのが実際のところだろう。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:54:55.88 :883/djCh0
安倍内閣から財務省外されたのもわかるわ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:54:57.64 :q0n+QD6N0

東芝の会計は遥か以前、ヤスダ電球の時代からおかしかった。
借金まみれの東芝に手を焼いた三井グループは、土光敏夫に押し付けて「責任のないオーナー」の位置まで身を引いた。

土光敏夫は、清貧と消費者軽視、重厚長大産業への転身を東芝に課したが、会計は相変わらず正体不明だった。
結果は累積債務破綻だよ。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:55:08.60 :hyrAQaJ40
森本学園どころではない。財務省と安倍は国民から千兆円を騙し取ろうとしてる。
メディアリテラシー [] 2017/04/02(日) 11:55:15.67 :32VgKr4M0
日本がそんなに危ないなら、

「安全資産」としての円が買われるわけがない。

市場関係者は、わかり切っているんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:55:15.86 :TWsX0ELL0

臨床実験室ニッポン!!
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:55:18.67 :DsxyTzQe0

インフレ2%達成済みだからやる必要がそもそもない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:55:20.71 :mz9N87OS0
次スレ
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491101664/
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:55:21.11 :sk3YJ0p/0
日本が景気良くなるのは世界がダメになる時
日本が景気悪くなるのは世界が良くなる時
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:55:28.69 :4S42fEV+0
公務員の給与や独立行政法人の赤字を改善しないで
借金をチャラにしても、また借金を増やすだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:55:39.74 :iHafHJcL0

副総理だろうがアホ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:56:05.89 :DXJU9QRZ0

さっきの600兆円金融資産があるって言ってた人
普通の資産と金融資産の区別がついてなかったってこと??
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:56:13.53 :IkDg/v2i0


アメリカ国民に殺されますwww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:56:14.75 :It3aeWlL0
日銀の国債の相当部分を
永久債とすることで
出口戦略とする
by 民進党 大塚議員

安倍にも黒田にも自民党にも
出口戦略は存在しない
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:56:35.31 :qSgOdTw00

ハイパーインフレってwww

今デフレで困ってるんだけど?
基本的に対外債務国で発生するのが激しいいインフレ
日本は世界最大の債権国だから発生する可能性は
債権が枯渇したあとってことになるわけ
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:56:36.63 :5UkSnyhY0
 
★ 「国の借金」 の推移 ★
ttp://www.jiji.com/news2/graphics/images/20160810j-07-w420.gif

     ――   ┼     |   ‐┼  __l_./   |   ‐┼〃  |   ヽ
           |/´`ヽ  l   __.|    |  `)  l   ,__|    |    |
    (  __  /|   し  |  ( __j ヽ   |     |  ( __j ヽ   し
      ̄
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:56:43.93 :YBjz45Oc0

いや通貨が国際的に売買されている限りはそうはいかない。

日本経済や政府の財務内容、日銀の信用等は通貨には反映する。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:56:46.60 :6u6cWNOA0
増税して日本経済減退させたいだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:56:48.38 :XVLY+9O10
なにかあるとすぐ円に資産が逃げ込むような政界経済で、日本経済が崩壊したらそれこそ世界経済が終わるわwww
それくらい日本の経済崩壊する未来はない。
日本経済が崩壊したら、そもそも世界経済は壊滅してる。
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:57:03.91 :SUZT0BVF0

別に嘘じゃない。
親父の借金が1000あって同時に貯金が500
あったら実際の借金は500ってことだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:57:05.64 :psMt5hCn0
天下り法人「なんで俺らが国の借金払わなきゃいけないんだよ」
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:57:14.37 :vEawBEIs0
> 政府や日銀が保有する国債を「無効化」することで
この一文で円天と大差ないこと言ってそうだと予想した
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:57:17.19 :y2/KOs7/0
>日本銀行は実質的に政府の「子会社」

親会社(政府)の負債を子会社(日銀)に付け替えるという飛ばしを行ってる日本政府
その上で日銀に債権放棄させれば政府の負債が消える!ってかwww
日銀の減損処理がえらいことになるなw
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:57:35.03 :qSgOdTw00

出口戦略って世界中ないぞ?

もし先進国が出口戦略を加速したら
中国他の新興国が破滅するからな
名無しさん@1周年 [sage] 2017/04/02(日) 11:57:41.62 :XVLY+9O10


お前らの上の、親方日の丸の借金だからだよww
名無しさん@1周年 [] 2017/04/02(日) 11:57:47.24 :Au8sX16U0
ゴミが多すぎるんだよね
公務員の数にしても、天下りにしても、ゾンビ企業にしてもね

ゴミがお金を消費するんだから、いくら税金をいれても赤字が膨らむだけで
ゴミはもうゴミなんだから整理しないとね
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