【教育】「自然分娩の方が、帝王切開よりも親は愛着を抱きやすいという説がある」と発言 品川の小学校教諭、授業で★５ [無断転載禁止]©2ch.net

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： みやび ★ [sage] 2017/02/16(木) 23:11:16.24

ID

:CAP_USER9

品川区立小学校の男性教諭が１月中旬、担任をしている５年生の理科の授業で
「自然分娩で子供を産んだ方が、帝王切開で産んだ時よりも親は愛着を抱きやすいという説がある」と発言していたことが１５日、
同校への取材で分かった。学校側は不適切な発言だったことを認め、校長と発言した教諭が保護者会で謝罪した。

同校によると、教諭は人の誕生について学ぶ授業で出産について説明。自然分娩の大変さを説明しようとした中での発言だったという。
児童から発言を聞いた保護者が学校に問い合わせて発覚。発言から６日後に予定されていた保護者会の冒頭で、
校長と教諭が「配慮に欠ける発言で申し訳ない」と陳謝した。

学校の調査に教諭は「母親から自然分娩の大変さを繰り返し聞いていたため発言してしまった」と説明。
毎日新聞の取材に、品川区教育委員会は「そんな説は確認できていない。不適切な発言で本人も大変反省している」と話した。
校長は「傷ついた子供がいたら、真摯に対応したい」としている。【大迫麻記子】

ttp://mainichi.jp/articles/20170216/ddl/k13/100/209000c
1スレ2017/02/16(木) 12:50:53.70
前スレttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487239325/

2

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:11:59.78

ID

:d2WTQOcS0

もう立てなくていいだろ

3

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:12:27.84

ID

:9RWnt31L0

こういうバカはどこの組織にも一定数混入するんだよね。

4

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:13:25.15

ID

:ASTvA0/90

朝鮮人頑張ってんな

5

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:13:30.78

ID

:oZPqLYJw0

本当にそのような研究や説があるならいいんじゃね？
真実は知らんけど

6

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:14:03.81

ID

:G/aaqW1u0

帝王には我が子への愛着はないと？

7

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:14:09.00

ID

:hjfpvRoX0

説としては有るだろうがなｗ

8

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:14:18.39

ID

:16PoLtri0

教育委員会もどうかと思うよ。

9

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:15:22.18

ID

:xkVzA45n0

よけいなお切開

10

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:16:26.42

ID

:oZPqLYJw0

最初の愛着はなんたらホルモンの分泌による化学作用が考えられているから
その物質の出る量に違いがあるという研究でもあるのかな？

11

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:16:38.21

ID

:mH9yjLgh0

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12

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:16:42.83

ID

:qsz6k5Nb0

どっちも同じ同じ。
母乳VS粉ミルクもだけど。

自然分娩！完母！って言ってるのなんておばちゃんだけなイメージ。

13

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:16:52.64

ID

:RqGvVyFC0

結構教師に在日朝鮮人いるんだ

14

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:18:07.23

ID

:l/IwKYMr0

>>5

ソースは馬鹿教師のマッマだから

15

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:19:12.05

ID

:gU1C6MEc0

帝王切開でも腸閉塞になる可能性高くなる？

16

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:19:24.00

ID

:dRJZl+1C0

流石に細かすぎ
教師何もできんぞ

17

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:19:27.05

ID

:BenLf2gF0

>>1

我が子への愛情という点で大事なのは分娩の種類ではなく妊娠までの経緯
性的快楽に溺れ望まぬ子を予定外に妊娠してやむなく結婚&出産した奴が我が子へ愛情を抱けず虐待や子捨てにはしる

18

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:19:38.57

ID

:HkgCjkrk0

わからんくもない
「産む」わけではないからな
どちらも大変なのは変わらないが

19

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:20:02.47

ID

:BDg//jFqO

>>10

無いよ
経膣分娩したことしか誇ることのないつまらんおばはんとか
医療否定して神気取りの汚いおっさんが唱えたがる説でしかない

20

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:23:02.74

ID

:ZslLzbCW0

>>12

自然分娩→安いし肥立もいいから
完母→飯だけで安いから
こういう理由だと思う

21

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:23:47.51

ID

:wy87FJ8T0

バカじゃねえの変態新聞

22

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:24:32.11

ID

:eAouLqCW0

そりゃまぁ、そういう説は確実にあるだろう

23

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:24:46.24

ID

:oZPqLYJw0

温暖化すると海から上がる水蒸気が増えて、その水蒸気が南極で氷となり
南極の氷が増えてるとする研究成果があるけど
その話を学校の教師がしたら、親から抗議がバンバン来た話を思い出したｗ

24

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:26:54.28

ID

:q0x1S5EG0

犬なんかは帝王切開で取り上げるとアカンボ無視で困ったりするんだよね。
そうやって人口哺乳で育てるハメになった話を数回聞いたことがある。
だから実際いきんで産道通って出てくることに何かしらあるんだろうね。
人間は言葉で今までお腹にいた赤ちゃんだよって教えることが出来るからある程度は
カバーできるんだろうけど。
こういう研究ってご法度なのかね。そういうのもちょっとなあ。
ギャンギャン噛みつかれて発表出来ないだけで研究してるのかな。

25

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:27:13.22

ID

:hlrooctX0

この担任がそういう説を唱えているから、
説は実在するだろう

26

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:27:59.25

ID

:BDg//jFqO

>>20

帝王切開だと健康保険きくから場合によっては経膣より安くなる
更に傷病保険に入ってたらお金出るし
完母は夜中に台所行ってお湯沸かして哺乳瓶消毒してミルク作って冷まして、
の手間がなくなる分楽でいいが乳房トラブル多発でしんどい
ミルク完全母乳どちらも一長一短だな

27

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:28:14.20

ID

:+LZRMh7K0

>>25

担任の母ちゃんの説だな

28

： 名無しさん＠１周年 [age] 2017/02/16(木) 23:28:30.04

ID

:cQYQy6Gm0

この狂死は何が目的でこんな発言したんだろうな
動機が知りたいわ

29

： “母性を否定”『女性は育児に向いてない』と主張“フェミニズム”！ [age] 2017/02/16(木) 23:28:42.60

ID

:0x2xfHQV0

>>1

最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。

　　　「母性」と「子ども」は捨てられ、「男性と同じ条件で働くこと」が“理想”とされた。
　　　近代を批判することが好きなフェミニズムは、
　　　近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、“理想”にしている。


そして、フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。

専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。


　　　こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
　　　逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
　　　「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　また、“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
　　　また「生きる力を与えることができない」から、保育園に預けるのが一番よいと勧めている。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
乳幼児期に確立される母子一体感は、心の安定感と人間一般に対する信頼感の成立にとって、
その後の人間関係の作り方にとって決定的な影響を与える。この点に関する研究は無数に発表されている。

そういう科学的な研究を無視した、フェミニストの様な乱暴な考えを持つ人物が、
こういう愚かな育児論を発表して憚らないのも､母性本能否定論という間違った理論に毒されているからである｡

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/feminism4.html


〓〓〓〓〓〓〓〓 【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　林 道義】 〓〓〓〓〓〓〓〓


“フェミニスト”たちは、 『家族の健全な枠を崩す』こと にやっきとなっている。
なぜなら、“健全な家族”を、「守るか」「掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。

例えば、“専業主婦”と“良妻賢母”の「マイナス面ばかり」をことさらに強調して“否定的”に捉える。
(｢性別役割分担を否定｣して、“母親の労働者化”や保育園による“子育ての社会化”を進める)


「父性」と「母性」を“否定”し､乳幼児にとっての「母親の重要性」を“否定”し(母性神話説･3歳児神話説)、
全てに亘って「男女の区別」を“否定”し、「家族と家庭」をバラバラの“個人へと解体”する事を狙っている。

こうした思想が、“男女平等” という錦の御旗の下に、 『男女共同参画』 として強行されている。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi6-6.html


.

(62319)

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30

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:30:08.66

ID

:7Vs/kcK80

説はあるだろう。

何が問題なんだ？
自然分娩で生まれてこなかった子供への配慮をせよと
いうアホみたいな人権屋のごろつきか。

31

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:30:09.65

ID

:gCe+6Je/0

マウンティングに使えるなw

32

： 名無しさん＠１周年 [age] 2017/02/16(木) 23:30:25.93

ID

:cQYQy6Gm0

10か月腹で育ててたのに

帝王切開した途端愛着が無くなるのか
すごい説だな

33

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:30:31.82

ID

:q14I2tgxO

子供のころ、現代人は全て帝王切開で産まれると思ってた。
自然分娩は、麻酔や手術などの医療技術が発達する前の
はるか昔のことだと思ってた。

34

： 【『子供を他人に預ける』という方式が、いかに“危険”か？】 [age] 2017/02/16(木) 23:31:05.70

ID

:0x2xfHQV0

>>29

　　最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
　　10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ｡子供の性別や家系も結論に影響しなかった｡


　　　　　この結果は、「子どもが乳幼児期」に安易に「夫婦が共働き」をして、
　　　　　「子どもを他人に預ける」というアメリカ=スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡

　　アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
　　子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

　　　　乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした｡

『全女性の労働参加』と供に『家事』『育児』が“社会化”され、食事は共同食堂､育児は保育所となった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､「母子の愛情による繋がり」が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子供が増えた｡


　　　　しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
　　　　保育所政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･

　　　　　�@家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　　　　　　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　　　　　　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　　　　　　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　　　　　　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
　　　
　　　　　�A性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　　　　　　 弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドン･フｧンに破壊され､
　　　　　　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
　　　
　　　　　�B堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　　　　　　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。


こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

　　 ※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
　　　　ttp://www.oct☆.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm　　　　　(62319)

35

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:31:09.15

ID

:7D4Anw450

いちいちこんなことで騒ぐなよ

36

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:32:05.46

ID

:7Vs/kcK80

>>32

お前みたいな曲解するアホがいるから困る。
頭の悪い奴はこれだから嫌なんだ。

この教師はそんなことは言ってない。
自然分娩の方が愛着がある≠帝王切開では愛着はない

37

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:32:22.41

ID

:BDg//jFqO

>>24

人間は犬とは違うのでな
研究なんかいくらでもされてるよ
経膣で産んでもその場で殺す母親もいるで
人類に関しては愛情のわくメカニズムなんて本能からとうに離れてる
人類は社会性の生物に進化することを選択し、
その結果科学文明を発達させ何十億にも増えたのだから

38

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:33:29.82

ID

:l/IwKYMr0

>>36

とりあえず愛着とやらが数値化されてるソースでも持ってこい

39

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:33:44.18

ID

:7Vs/kcK80

>>37

お前の独自なアホ説を垂れ流すなｗ

40

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:35:41.33

ID

:oZPqLYJw0

言葉狩り、魔女狩りのような雰囲気がイヤだ
この世の中は不条理だし、差別があるし、イヤな部分が多いのは事実
理想的な世の中ですなんて教えて、社会に出たら不条理な事ばかりで死ぬの？ｗ

41

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:36:31.38

ID

:bM6JhTG00

母親は小柄なのに赤ん坊の頭は並にデカいおかげで、黄色人種の出産は多人種よりも大変と聞く

42

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:36:43.32

ID

:EOJnWkXR0

出たな親学カルト

43

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:37:38.32

ID

:fJ1r0KBM0

>>19

あるよ。調べてみ？
母乳飲ませるのもオキシトシンとか免疫力アップの点で効果あるから

44

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:37:39.70

ID

:7Vs/kcK80

>>38

アホほど「数値化困難なもの」の数値化を求めるんだな。

言葉の意味として

「自然分娩は帝王切開よりも子供に愛着がわく」という命題を解釈してみろ

�@自然分娩は帝王切開よりも愛着が多い。
�Aでは、帝王切開なら愛着はゼロか？　
　そこまでは言っていない。
愛着はあるが自然分娩よりも少ない。
愛着はない。
の二つの意味がある。

お前は�Aにつきゼロだと断定した。アホ丸出し。

45

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:39:45.61

ID

:l/IwKYMr0

>>44

では数値化されてないものでかまわないからソースもってこい

46

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:39:47.46

ID

:BDg//jFqO

>>43

初乳の話を愛情と勘違いしちゃったのか？

47

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:40:47.96

ID

:Kv86mrd90

どっちも大変やん

48

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:41:49.00

ID

:YQ4qlSFS0

帝王切開のほうが失うものが大きいんだぞ
腹筋を失うから嫁の腹がボヨンボヨンになり幻滅した夫は浮気に走り家庭崩壊

温かい家庭と引き換えに生まれた大事な命
それが君だ

49

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:42:17.47

ID

:E6cXVzJO0

どっちにしろ産みの苦しみを理由に子供を支配しようとする親はクソ

50

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:42:19.58

ID

:fJ1r0KBM0

>>46

どっちも関係あるから調べてみ？適当な事書く前に

51

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:42:23.35

ID

:QfvcbctZ0

子どもに愛着がわくかどうかって環境にもよるよね
昔は自然分娩ばっかだったろうけど
口減らしで子ども殺したり
売ったり普通だったし

52

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:42:24.42

ID

:7Vs/kcK80

>>45

アホか。この教師の発言の解釈が発端だろｗ
ポイントをずらすな。

自然分娩は帝王切開よりも愛着を抱きやすい。

単なる比較の問題。
比較の問題に「帝王切開であれば愛着はゼロである」という命題は導出できない。
論理学の問題。エビデンスの問題ではない。
低学歴はすっ込んでろ。

53

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:42:29.28

ID

:YtEkLx8o0

>>44

ゼロでないなら何分の一とか何％とかを示すものがあるんだよね？
それ出して？

54

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:42:51.43

ID

:RqlOfGxS0

自然分娩でも糞みたいな親ごまんといる

55

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:43:09.17

ID

:oZPqLYJw0

なぜ、自分の子供に愛着が湧くか？
それは出産、分娩の時にナンタラってホルモン物質が出て
その影響で愛情を持って育てるような仕組みになってると聞いた事がある。
マンドクセー子育てが出来るのは生命の存続に必要な事だから
多くの動物で同じような仕組みになってるらしい
学説があるか？知らんけど、そのホルモンの量に違いがあるか調べるなら結果は出ると思うな

56

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:43:32.80

ID

:7Vs/kcK80

>>53

帝王切開だと愛着はゼロだというソースを出してくれ。
言いだしっぺはお前なんだから。

57

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:44:09.94

ID

:YtEkLx8o0

>>52

では愛着が経膣＞帝王切開だということを証明するか証明するソースを示して？

58

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:44:23.73

ID

:YQ4qlSFS0

紀子さまって確か悠仁君は帝王切開だったよな…

59

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:44:29.08

ID

:saapkOBa0

>>9

おおおお

60

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:44:38.09

ID

:YtEkLx8o0

>>56

ゼロなんて言っるの？誰が？

61

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:45:10.78

ID

:7Vs/kcK80

>>53

帝王切開は
�@愛着はゼロである。
�A愛着はゼロではない、またはゼロである。

�Aの意味のゼロの部分のソースを求めてどうすんだ？
あほ

62

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:46:11.41

ID

:YtEkLx8o0

>>61

では愛着が経膣＞帝王切開だということを証明するか証明するソースを示して？

63

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:46:15.84

ID

:7Vs/kcK80

>>60

>>32

で言ってるだろ？アホが。

64

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:46:34.06

ID

:tURy97+P0

自力で生んでないから母性がないとか少ないとか言うなら
男なんか全員父性が無いことになるが

65

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:47:09.04

ID

:YtEkLx8o0

>>63

それをなんで俺が証明しないといけないの？
馬鹿なの？

66

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:47:17.62

ID

:sK2rxCMy0

アステカ式陣痛緩和法
妻が陣痛に苦しむたびに、夫の睾丸に括り付けられた紐を引っ張ることで痛みを分かち合う
これで父性も目覚めるんじゃね？
ttp://i.imgur.com/tSjrcT3.jpg

67

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:47:31.16

ID

:7Vs/kcK80

>>62

なぜ、俺がソースを出す必要がある？
俺が主張したものではないぞ。

主張責任と証明責任もめちゃくちゃだね。

68

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:48:17.45

ID

:n6HIx/hk0

事実かはおいといて、子供にそんな事言って何になる？
共働きの親の子供は専業主婦の子供より放置されてるとか、公立校の子供は金かけてもらえてないとか、子供にわざわざ言わないだろ

69

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:48:19.55

ID

:wdYi6Nyw0

ゼロなんて言ってないし、少ないとも言ってないのに
頭の悪いﾌｼﾞｺちゃん大杉ぃ

70

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:48:34.49

ID

:7Vs/kcK80

>>65

できないなら、横から口をはさむな。
あくまで、

>>32

が発端。

71

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:48:39.82

ID

:LF+jKrKE0

>>62

それを言ってるのは教師だから教師に聞け
こいつが言ってるのは教師の発言から、教師は帝王切開に愛情がない、と言ってることは導けないと言ってるだけ

72

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:49:17.61

ID

:YtEkLx8o0

>>67

56 名無しさん＠１周年 sage 2017/02/16(木) 23:43:32.80 ID:7Vs/kcK80

>>53

帝王切開だと愛着はゼロだというソースを出してくれ。
言いだしっぺはお前なんだから。

↑どの口が言うの？

73

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:49:29.62

ID

:gU1C6MEc0

>>41

ブルドックなどの頭デカい犬は帝王切開じゃないとほぼ全滅だもんね
人間もそうなっていくかもね

74

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:49:35.13

ID

:7Vs/kcK80

>>69

>>32

を読んでみ。

75

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:50:14.35

ID

:ZslLzbCW0

>>66

ちょっと可哀想(´･ω･｀)

76

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:50:38.58

ID

:tmRDNNpo0

働きながら2男1女を育ててる私からすれば帝王切開は甘え

77

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:50:55.26

ID

:7Vs/kcK80

>>72

ああ、それは勘違いだった。

>>32

を相手にしていると思ったのだ。すまん。
横からｌ口をはさむほうが悪い。
「横レスだが」と断りを入れろよ。

78

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:51:16.26

ID

:YtEkLx8o0

>>77

馬鹿なの？

79

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:51:25.36

ID

:ImYf8rIL0

35過ぎたら危険、40過ぎたら子供はあきらめろ！ぐらいの事は言うべきだね。

80

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:51:44.15

ID

:QfvcbctZ0

>>76

普通やん

81

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:51:58.71

ID

:GiTIntf20

>>76

双子は強制帝王切開なんだから勘弁してくれよ

82

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:52:15.55

ID

:ZdXYZAVp0

愛着は嫉妬の裏返し
妬み攻撃性の強まるオキシトシンホルモン
少なくとも妊娠出産子育て中のマウンティングママには近寄りたくないな

やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
ttp://www.men-joy.jp/archives/26739
産後クライシスはオキシトシンが原因だった
ttp://lifecoachingmooc.org/94.html
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
ttp://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
「癒やし」のはずが、攻撃的に!?　育児と「オキシトシン」にまつわる話
ttp://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/
栃木の小学校　ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150717_336347.html
【ママカースト】年収で格付け!?本当にあった体験談16；
ttp://moomii.jp/kosodate/mama-caste.html
妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」
ttps://joshi-spa.jp/34325

83

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:52:45.74

ID

:yRKkNkca0

>>74

どうでもいいけど
74レスで
11回書くおまえは変質者

84

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:53:02.88

ID

:DaNoI3kG0

子供産んだことないのが発言するな

85

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:53:26.19

ID

:wdYi6Nyw0

>>74

うん、

>>32

は頭の悪いﾌｼﾞｺちゃんだね

86

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:53:43.87

ID

:LF+jKrKE0

>>83

じゃあ黙ってろよ
バァーか

87

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:53:43.99

ID

:pN4Jj0Qc0

>>15

高くなる
術後次の日、死にそうな痛みが続いてるのに、癒着防止のため少しだけど歩かされる

88

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:53:51.13

ID

:+LZRMh7K0

>>76

逆子や前置胎盤も治せるの？

89

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:53:57.70

ID

:0eTNSoyH0

その教師に帝王切開の痛みと自然分娩の痛みを両方体験させてやれよ

90

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:54:35.58

ID

:oZPqLYJw0

感情も脳内で起きる科学的な現象だから、多い少ないがあって当然だし
あるグループと別のグループを比較したら違いが出る場合も当然ある。
その差があるなら、差があるね？と認めたらいいだけの話
それ以上に重要なのは、人間が持つ教育などの重要性などであると言う話があっても当然良い。

科学は科学的な結果なんだから、どっちが出ても認めないとすると
進化論を学校で教えたら逮捕された海外のようになるｗｗ

91

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:54:47.42

ID

:G86cM6x90

無痛分娩はチートだと思う

92

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:55:15.18

ID

:wcAuo4bL0

帝王切開のが、入院が長びいて
予後しんどいんだぞ

93

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:55:28.36

ID

:pEevfANV0

経膣-帝切と生んだ人はお腹を痛めて生んだ子の方が愛着がわくと言ってたな
でもそれは産んだ直後のことで、二人とも可愛いことには違いないと

まあこのテーマは主観だし産み比べた人じゃないとわからんだろう
記事の教師は誰かからそう聞いたのだろうね

94

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:55:38.55

ID

:Rw/dhY6C0

>>76

負け組だねw

95

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:55:39.37

ID

:pN4Jj0Qc0

>>76

こういう奴が、

>>1

の記事の母親

96

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:56:45.81

ID

:Mu0q61Xq0

>>91

でも無痛分娩って妊婦が痛いと言わないことを良いことに医者や看護婦は
乱雑にぎゅーーーぅって引っ張るからお産後に後遺症とか病気になりやすい。
無論出血も多い。

97

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:57:33.78

ID

:APwweXhOO

そういう説がある､と前置きした上での言だろう？
何にでも噛みつきゃ良いってもんじゃないと思うぜ!?

98

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:57:37.28

ID

:gU1C6MEc0

>>87

そうなんだ。大変だね

>>76

に甘えとかなじられる類のものではないな
慎重に選択しないと

99

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:57:38.89

ID

:QfvcbctZ0

帝王切開は甘えといってるやつが
盲腸の手術でもしてたら笑えるな

一度も医師の手を借りてない
税金も使っていないやつがいうなら
まだしも

そんなのほぼいないんだけど

100

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:57:44.89

ID

:n6HIx/hk0

>>48

腹ぶよぶよになるのは自然分娩も一緒
まあ傷が残るのが問題だが
経膣は腹を切らない代わりに会陰切開あるし
切り方次第でシモの筋肉弱くなって尿漏れ起きるし、どっちもどっち

101

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:58:25.81

ID

:Gr8G2bQU0

そこそこで良いよ
愛がつよけりゃ強いほど良いわけじゃないしね
過保護なカーちゃんは微妙だわ

102

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:58:49.13

ID

:YtEkLx8o0

>>76

働きながら二男一女を育ててることと帝王切開と甘えと何か関連があるの？

103

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:58:55.36

ID

:qaWKC7uq0

>>76

三人も産んでるのに専業主婦にもなれず働き続けて
養ってくれない旦那ゴミクズw子供可哀相

104

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/16(木) 23:59:01.87

ID

:yRKkNkca0

>>83

はい？気違い

105

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/16(木) 23:59:33.61

ID

:IpgOkR/m0

大丈夫だ！お兄ちゃんたちは分娩方法にかかわらず愛情を注ぐぞ！
（よけい不安だなんてレスはやめちくり）

106

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:00:38.88

ID

:OAzZ3W5p0

>>104

よっ！基地外

107

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:00:58.64

ID

:Rl2OwAe50

どうせ産んだ時の痛みとか忘れちゃうんだから関係ない

108

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:01:39.44

ID

:xyGvsGHp0

>>96

無痛分娩ってそもそも無痛じゃないけどな
所詮和痛ぐらいなもん

109

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:01:46.82

ID

:/QkFJfxT0

>>97

一般的な言い回しとしてお腹を痛めて産んだ子という言葉があるくらいだしね
説がある程度の言い回しなら特別なモンでもなんでもないな

110

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:01:51.49

ID

:4CCs3Ouh0

>>15

尻に痛み止め打ちながらでも動かすよ
産後も普通分娩と違って便秘しないよう口酸っぱく言う

111

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:03:17.65

ID

:5gF1Ilrs0

〜という説がある ならいいだろ別に
言論封殺かよ

112

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:03:26.88

ID

:Q7MEmEI20

くっさいﾏｰﾝは産み方を批判されたと勘違いしてるからなぁ

離婚されないのか心配だわ
野に解き放たれないで欲しい

113

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:03:29.61

ID

:G9sALAFbO

日本でやってる帝王切開は医学的理由がある時だけ、
つまり手術しないと母親か胎児、あるいは両方が死ぬ時だけな
手術を甘えとか言うやつは盲腸破裂しても事故にあって内臓破裂しても手術すんなよ？
あー、子供は手術受けさせろよ
手術を甘えとか言う奴って自分が病気になったらホイホイ手術も受けるくせに
子供が病気になったら医療拒否して死なせたりするからな

114

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:03:31.15

ID

:NOmcwPecO

どれだけクローン作っても自分は自分。クローンは自分じゃない。
無から始まり永遠の無に戻る。同じ思いを子もする。作らなければよかった。

115

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:04:12.99

ID

:xyGvsGHp0

>>111

子供に授業で話す内容が「ソースはマッマです！」なんて通るか馬鹿が

116

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:05:52.45

ID

:G9sALAFbO

>>109

妊娠期間中数ヵ月は苦しいからな
なんで陣痛だけにかぎるのか、まあ昔の人は医療知識なんかなかったし仕方ないか
精子の中に小さい人間が入ってるとか考えてたからなw
ちなみに帝王切開の後陣痛は経膣分娩より痛い

117

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:07:35.08

ID

:j4fevwG90

痛みに耐えてこそ得られるものがあるみたいな精神論はいい加減にして欲しいわ
たいてい強要する側の言うセリフだし

118

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:08:36.01

ID

:h0CMNk1u0

長谷川豊みたいなやつだな

119

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:08:40.35

ID

:xTgR5j140

>>115

だから、説はあるって言ってるだろ
この教師も母から自然分娩の大切さを聞いただけで
説を聞いたとが言ってない

120

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:09:42.76

ID

:ta8JCuQ40

>>117

誰もそんなこと言ってないから、もう少し読解力つけろよ

121

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:11:39.66

ID

:hOx8hsts0

>>116

昔の槍投げって精子みたいに矢尻振って飛んでって面白かったのに
いつの間にか振らなくなっちゃったな

122

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:11:45.06

ID

:G9sALAFbO

>>117

帝王切開も痛くないのは麻酔効いてる手術中だけで
術後は1時間も経たないうちに麻酔切れて傷跡と後陣痛で激痛だわな
しかも翌日には激痛の中内臓癒着防止のために歩行させられるし
経膣分娩の人なんか出産終わったら痛みもなくスタスタ歩いてる
痛みがどうこうとかバカらしいよな

123

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:13:15.12

ID

:YnZ48WuB0

>>119

じゃあそれを子どもに伝えることに何の意味がある？
帝王切開って親の選択じゃなくて
母子の命を守るために医師が判断して行うことなんだけどさ

124

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:14:10.89

ID

:xTgR5j140

>>122

自然分娩の痛みと帝王切開の痛みを同列で語るな
別物だからな

125

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:14:38.29

ID

:eb+nq+b30

昔なら自然分娩で生まれない子は死んじゃうので、そこで産道の狭い遺伝子は次世代に受け継がれなかったけど
今後２世代３世代後のお産はどうなっていくのかなぁ
１００年後は切開出産のが多数派だったりして

帝王切開ばかりになるのも危険だけど
切る予定無くても、破水後中々出てこなかったら細菌感染の危険有るし切ることなんてよくあるしねぇ

126

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:15:19.56

ID

:xTgR5j140

>>123

そんな話しはしていない

127

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:15:19.79

ID

:fYF5Krnd0

進化論でサルから進化したと聞いて逆上して怒り狂う感覚に近いように感じるｗ
進化論だろうが、アンタのことをサルなんて言っていないし
帝王切開だろうが大切に育てている事実を否定などしていないと思うけどな
脊髄反射的な怒り？ｗ

128

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:15:44.12

ID

:G9sALAFbO

ちなみに緊急帝王切開の場合、数秒を争う状況のため
麻酔効く前に腹斬り出すこともあり、その場合絶叫手術になる
痛みが愛情を決定するなら経膣分娩どころじゃない激しい愛情が湧くだろうなw

129

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:17:54.20

ID

:Q7MEmEI20

痛みが愛情を決定するとかアスペすぎて困るわぁ

130

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:18:47.91

ID

:6h42nIJH0

陣痛MAX数時間→急遽無痛→帝王直前で鉗子分娩。
裂けて歩けるまで2ヶ月かかった。毎日トイレが地獄で泣き暮らした経験から何が楽とか無い。

131

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:19:22.53

ID

:G9sALAFbO

>>127

今でも真顔で「帝王切開で生まれた子は人殺しになる」とか言ってくるｷﾁｶﾞｲとか
「帝王切開は愛情がわかない」「帝王切開は発達障害になる」とか言うアホが沢山いるんだよ
まだいちいち否定して啓蒙しないといけない社会状況なわけよ

132

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:20:22.21

ID

:CJwgwO8E0

>>122

スタスタと歩いてる奴が目立つだけだろw
まあ大体の産院で帝王切開は入院が一日長いから、基本的に回復に時間がかかるんだろうけど
でも経膣イコール安産じゃない
分娩は個人差すごい

133

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:22:15.21

ID

:G7zmfPE+0

んなこたぁない

134

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:22:31.59

ID

:xTgR5j140

>>131

その話は関係ないだろ

135

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:24:11.86

ID

:fYF5Krnd0

>>131

>「帝王切開は愛情がわかない」「帝王切開は発達障害になる」とか言うアホが沢山いるんだよ

この教師がそんな事を言ったわけじゃないでしょ？
勝手に拡大解釈して怒り出すのもどうかと思う

136

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:24:12.54

ID

:Q7MEmEI20

腐ったﾏｰﾝは、話の違いがわからんのだよ(´・ω・｀)

137

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:27:31.62

ID

:BW/CHqfb0

>>131

類は友を呼ぶって言うからなあ
気違いの周りには気違いが集まるんだな

138

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:28:35.68

ID

:yLsoBWvB0

説があると言っただけなのに発狂するフェミパヨクｗｗｗ

139

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:28:47.51

ID

:DygGpznW0

どこが不適切なんだよ
そういう説はあるだろ

140

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:29:18.32

ID

:9Y6/wyoI0

>29

超同意。

うちはママ業に専念してもらってる。
三歳神話も本当かどうか賛否両論だけど
自分自身親戚に預けられた3歳頃の記憶があって
たまらないストレスだった記憶がある。
「自分が子供だったらどう感じるか？」を気にして育児してる。
あと、トンデモと切り捨てられなかったワクチンも殆ど無しにした。テレビもね（笑）

2歳3ヶ月でまわりもビックリするくらい会話が成立するようになっている。
絵本も好きで、文字を理解しはじめてる
イヤイヤ期も、しゃべれるもんだから話し合えば解決。
三歳までの生き方って二度とない、その後にない意味のある期間だから大切にしてやりたい。

141

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:29:49.35

ID

:JBDx+x4R0

何が問題？と思ったら
なるほど

142

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:29:52.49

ID

:gSIcziKhO

医者でもないから
説あるは正しい

143

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:30:48.81

ID

:BW/CHqfb0

>>140

末は博士か大臣か二十歳過ぎればただの人

144

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:31:31.01

ID

:WP6l4QPo0

説なんだから、ここまで大げさにと思うのだが、、

145

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:31:49.22

ID

:mIk4cbid0

それが本当だとして何の為に言ったのか。それを聞いた子供や親がどう思うか想像力がないんだね。

146

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:32:13.56

ID

:WI+QYJZe0

自然出産だったけど産んだ瞬間に痛みは引いたよ
帝王出産は産後大変だからね

147

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:32:43.15

ID

:BW/CHqfb0

>>145

気違いが騒ぎ出すくらいは気づいても良かったなw

148

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:32:45.46

ID

:+ciZSgPm0

説はあっても
小学生相手に言うべきものじゃないな
差別や悲観しか産まない
あくまで研究者になって学会でやれ

149

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:34:04.21

ID

:xN8ZODuI0

この男性教諭の年齢とか書いて欲しいね
物凄いマザコンのキモいおっさんだと予想

150

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:34:16.09

ID

:BW/CHqfb0

そんなに負い目があるの？何か可哀相な人

151

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:34:19.92

ID

:u2XNoATk0

>>146

そういう人が多いみたいだけど私は全然大変じゃなかった
むしろ入院中こっそり出掛けたりしてたw
出産は我慢大会じゃないから私は超楽でラッキーとしか思わないわ

152

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:34:55.84

ID

:6OW+MaHp0

>>148

それを聞かせて、差別や悲観を産まないようにするのが大人の役目。

差別を生むからやめよう
悲観を生むからやめよう

は悪手だ。そういう説がある→しかし、ここで考えてほしいのは・・・・とするべき。

153

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:35:37.85

ID

:zOOXtLJL0

私は女の股から産まれた者には殺せない

154

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:35:51.95

ID

:BW/CHqfb0

>>149

レッテル貼りが好きなんだねw臭そうww

155

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:36:14.41

ID

:6OW+MaHp0

>>145

この教師は想像力はなかったかもしれないが、
たとえ想像力があっても、それを見越したうえで「そうさせないようにするのが教育」だ。

156

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:36:22.18

ID

:w7dMkPmu0

>>138

逆じゃね？苦労は美徳みたいな話をする方がパヨ

157

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:36:54.86

ID

:VsTIGX+20

オキシトシンその他のホルモンの分泌がかなり違ってきても、不思議はないな

158

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:37:10.10

ID

:ppLLfhZE0

事実を言えば、誹謗中傷される

コレは事実でしかない

159

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:37:23.27

ID

:BW/CHqfb0

>>151

やっぱり子供に対する愛情は薄れるんだねw普通子供置いて病院抜け出さないよ

160

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:37:24.39

ID

:xN8ZODuI0

日本も無痛分娩が普通になればいいと思うよ
キチガイ婆が「痛い思いをして生んだ子の方が可愛い」とか意味不明な事言うけどさ

161

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:38:13.76

ID

:BW/CHqfb0

>>156

保守だから逆

162

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:39:19.25

ID

:w7dMkPmu0

>>151

まさにラッキーだったんだよ。
出産にリスクは付き物。運が悪ければ死んでる。

163

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:39:27.65

ID

:BW/CHqfb0

>>160

無理無理マンパワー足りないし

164

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:42:25.95

ID

:CJwgwO8E0

この教師は教育や子供のことなんて何も考えてなさそう
俺のママンはいいママン、俺は愛されてた！って授業中に自己陶酔してるアホなんじゃね

165

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:42:28.69

ID

:0TPu2qFuO

>>151

>>159

出産関係ない入院でも中高生じゃあるまいし子供生むような大人がこっそり病院抜け出したらダメでしょ。

166

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:42:58.08

ID

:FoNMpJHV0

そもそも５年生で自然分娩とか帝王切開とか理解できるの？
保健体育でそこまで習ってたっけ？

167

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:43:05.23

ID

:kmRT4cEw0

自然分娩で産んでも子供虐待するDQN親もいますし…

168

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:44:58.72

ID

:u2XNoATk0

>>165

だよねw
緊急手術で何の準備もしてないまま入院になってしまったから車の掃除と洗車に行ってしまったよ

169

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:45:16.65

ID

:Q7MEmEI20

頭の悪いﾏｰﾝ大杉やろ
しかもアスペだし

170

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:45:55.04

ID

:xN8ZODuI0

>>164

そう、絶対マザコンのボケだよ
「ママンが言う事は正しい」と思って疑ったり調べたりもしない無能マザコン

171

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:46:36.92

ID

:fq9hf0450

>>168

入院中に洗車てw

172

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:47:11.00

ID

:w7dMkPmu0

>>165

自己責任
それで死んでも馬鹿な奴って鼻で笑われておしまい。

173

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:48:19.51

ID

:u2XNoATk0

>>159

もともと子供そんなに好きじゃないから正直産まれたての赤ちゃんをかわいいとは思えなかったかな
私は普通分娩でも同じだったと思うわ
もともと普通で産むつもりなかったけどね

174

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:49:10.56

ID

:0TPu2qFuO

>>168

洗車もあれだけど、必要なら届け出して許可もらうもんでしょ。

175

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:50:44.08

ID

:lREoagj50

じゃあさ、親知らず抜くときも歯の有り難みが分かるように麻酔かけなきゃいいんじゃないかな。抜いた後も解熱鎮痛剤なんか飲むなよな

176

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:52:44.23

ID

:lREoagj50

>>117

別に耐えてもいいことないしな

177

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:54:35.88

ID

:WKvuQEuD0

モンスターペアレンツを大量に釣り上げてしまった校長に同情

178

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:54:42.51

ID

:lREoagj50

>>37

それな
父親は産むどころか妊娠すらしてないけどマトモなら愛情湧くわけで

179

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:55:00.15

ID

:p3FHB487O

>>130

うわあ大変だったねえ
読んだだけでお腹痛い

180

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:55:26.50

ID

:w7dMkPmu0

>>175

もっとちゃんと磨いておけばよかったって思うだけだぞ
または麻酔スゲー！！って。
普通は歯に愛情は抱かない。

181

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:56:12.16

ID

:lREoagj50

>>180

親知らずは別に歯を磨いていても抜くときゃ抜くだろ

182

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:56:17.24

ID

:vwcMVAZ30

痛みに耐えて自然分娩しろとか人の足引っ張ってるから進歩しないんだよな。本当に思いやりがあるなら一番リスクが小さい方法を選ばせるべき。それが自然分娩なら勧めればいいが痛みに耐えろはない。

183

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:56:49.29

ID

:w7dMkPmu0

>>176

サウナじゃねーしな。

184

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:57:35.74

ID

:0TPu2qFuO

できれば自然分娩で生むに越したことないとは思うけどやむを得ず帝王切開になってしまった親子を下げるようなことを言ってはダメでしょ。
言った言い訳がこのような説に基づいてとソースを示せば納得もできるだろうけど、母親が言ってたってなんなんだよ。
人の誕生を教えるなら、陣痛が来て産道を通る自然分娩と、
現代は医療上必要があって行う帝王切開があり医療の進歩で助かった母子や、元気に生まれて来る子が多くなったと説明すべきでないか。
その後愛着がとかは誕生してからのことで誕生を教えるのにしなくても良い話しだと思う。

185

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:58:25.42

ID

:p3FHB487O

子どもに愛情あったらそれだけで素晴らしいお母さん、てわけじゃないしなあ
歪んだ愛情だったらだめだし

186

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 00:58:45.62

ID

:AMvOiD3t0

>>3

もちろん、母親のことだよな

187

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 00:58:46.03

ID

:lREoagj50

説もある、だから構わないとかいうやつって、「黒人や黄色人種は白人より知能が低いという説もある」とか教師が授業でいっちゃっていいと思う奴？

188

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:00:40.30

ID

:AMvOiD3t0

このガキが無能であることが一番の問題。
母親に話すんじゃなくて、自分で調べるってことができないんだからな。

189

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:00:42.90

ID

:w7dMkPmu0

>>181

親知らずはありがたい事一つもないだろ
歯芽再生に再利用出来るらしいけど。

190

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:00:47.70

ID

:bRoWJkKi0

漢字のおけいこ　φ(．_．)　書けねぇ
sssp://o.8ch.net/p8ku.png

191

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:01:41.87

ID

:lREoagj50

>>183

サウナなら少し我慢すればより汗がとか血行よくなるとかあるけどな。
出産の痛みやら術後の痛みやら無駄に我慢しても体によくないしな。
自分や身内が腹切ったことのあるやつなら分かるだろうな。

192

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:02:50.30

ID

:bRoWJkKi0

漢字のおけいこ　φ(．_．)　書けねぇ
sssp://o.8ch.net/p8l4.png

193

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:03:21.91

ID

:AMvOiD3t0

>>177

同意

「保護者会でキチンと説明して、謝罪してください！」とかぬかしてんだろうな、このバカ親は。

そんな暇あるなら、家庭で性教育してやれよって思うわ。

194

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:03:32.49

ID

:Sgs2a27m0

>>1

また工作員の分断工作スレか。

子供達を「自然分娩の子」と「帝王切開の子」とで線引きし、
お互いを争わせる。
5スレも続いてる。踊らされすぎだろ。

子供達に何の違いがあるのか、と俺は思う。
全く意味の無いスレだよ。

さっさDATオチにして、６スレ目は立てるな。

195

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:03:38.28

ID

:P8gV7rgy0

ガキが悪い
教師でもテレビでもネットでも垂れ流しの情報を吟味する癖をでければいいだけ

196

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:04:00.71

ID

:xlSXQuT90

>>173

こればっかりはホルモンの働きだから、自然分娩の方が愛着湧くはず
育児スイッチが入るというか。別に痛みを経験したほうが愛着湧くという話ではないよ

197

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:04:07.74

ID

:BoSxarcY0

>>178

男性は自分に似た子供を好むんだと
学生を対象にした研究があったわ
自分の子だってわからないんだからそりゃそうか

198

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:04:17.02

ID

:lREoagj50

>>189

俺が言いたいのは産道とおして産みの痛みに鬼の形相で苦しんで気絶寸前までいかないとガキに愛着がわかないってのはおかしいって話だよ

199

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:05:29.68

ID

:fYF5Krnd0

>>187

知性は知らんけど、人種によって体質が違うから人種によって適切な健康管理が
あると言う説があり、日本人に最適な健康管理を理解するのが重要らしいよ。

200

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:06:21.19

ID

:lREoagj50

>>196

…じゃあなんで野良妊婦が駅のトイレやコインロッカーに嬰児置き去りやらかすんだろうな…

201

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:07:39.69

ID

:C5XtNYzd0

>>166

それ以前に、これ理科の授業での発言なんよね。
アホな教師が授業内容から逸脱した雑談をほざいたんだろ。

202

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:07:55.52

ID

:lREoagj50

>>199

そういう話なら別にいいんじゃないか？小学校でしなくてもいいとは思うが。
国際結婚で純日本人も減ってきてるけどな。

203

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:08:07.34

ID

:+x0vD3hD0

>>200

ほんとこれ。

204

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:08:24.58

ID

:e0pRc5V/0

>>184

たぶん帝王切開の必要がないのに帝王切開で産む人がいる事を危惧してるんじゃないか
止むを得ずじゃなくて陣痛が嫌だから自然分娩が嫌だからという理由で帝王切開を選択する場合
それを言いたかったのに違った意味で捉えられたとか

205

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:09:01.83

ID

:vU/sxIFW0

痛みに耐えて頑張った自然分娩は愛情深くなる
帝王切開は楽してる
無痛分娩はチート

無痛も含めてどの産み方も痛み苦しみはあるし
しんどい思いして妊娠期間中お腹の中で育ててきたのに産み方の違いでこの言われよう
となると父親は痛みを耐えないのでみんな愛情は薄いのですかね...
そんなことないよね

206

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:09:27.03

ID

:lREoagj50

>>201

言わないでいいのにな、別に。

207

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:09:35.18

ID

:u2XNoATk0

>>196

そんな説もあるのねw
でも自分に限ってはそれはないな
退院して実家から自宅に戻って自分がやらざるを得ない状況になったら育児スイッチとやら入ったよ

208

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:09:48.81

ID

:BoSxarcY0

愛着だぞ

209

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:11:37.28

ID

:44fuEhXJ0

お前ら無知なの？？？
自然分娩をすることによって母親としての自覚が備わるってのが定説だが？？？
そこから母性が産まれるって説もある。
もうちょっと詳しく解説しておくと産道を通ることによって母親になるって説のこと。

210

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:11:51.45

ID

:lREoagj50

>>204

そんなやつはいないぞ
帝王切開の判断を出すのは医師だから。

211

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:11:55.29

ID

:w7dMkPmu0

>>198

わかっててボケてるだけだよ
嫁は4人産んでくれたが4番目の帝王切開が一番痛いって言ってる

212

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:13:18.13

ID

:lREoagj50

>>211

そうかごめんw
普通に考えて腹切るの痛いよな。
麻酔切れたら激痛だしな。

213

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:13:24.54

ID

:vU/sxIFW0

>>204

自然分娩が嫌だからとか帝王切開のが保険下りるからとかそんな理由ではまともな医者は許可出さないよ

214

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:13:38.02

ID

:iFamTG9u0

というか無痛分娩こそ流行ってほしいわ。
痛みに耐えてこそ母親という戦前の価値観分からん。
先進国では母体の楽さが優先。じゃないと子供産む気力無くすだろう。

215

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:13:41.87

ID

:YnZ48WuB0

そもそも愛着って何だって話で
産後なんてお互い生きるか死ぬかって感じだけどね
寝顔は可愛いし泣き止まなければ憎くもなる程度が普通でそんなもん
母性を神格化するからややこしいんだよ

216

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:13:48.02

ID

:6h42nIJH0

自然分娩と帝王切開の子どもの追跡やって差はないって調査なかったっけ？
出産方法じゃなくて母乳の話と混同してるんじゃ。

217

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:13:48.45

ID

:hOx8hsts0

>>153

＞ 私は女の股から産まれた者には殺せない

トランスジェンダーの戸籍変更に必死で反対してるのはお前か

218

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:14:41.23

ID

:B9dz9gaM0

俺の嫁も経膣1回、帝王切開2回だが、経膣が一番楽だったって言ってる。

219

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:14:49.13

ID

:+x0vD3hD0

>>205

更に言うと、養子のような実の子ではない子供にも深い愛情を注ぐ人もいる。
子供のいない人もしかり。
マザー・テレサや黒柳徹子なんか、そんじょそこらの親なんかよりよっぽど愛情深い。

220

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:15:21.95

ID

:C5XtNYzd0

>>204

必要がないのに帝王切開で出産できる病院なんて日本じゃ基本的にねーぞ。

まさか、「自然分娩は痛そうだから帝王切開でお願いします。」なんてことが
出来ると思ってるのか？

221

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:15:25.93

ID

:44fuEhXJ0

マウスラットで自然分娩と帝王切開とで親ラットの行動に差異があるのか？
っていう論文を見た覚えがあるぞ！
教師の発言は間違っていない。
これを否定する奴は何なの？？？

222

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:15:35.76

ID

:lREoagj50

>>214

ほんこれ
友人の嫁さんお産で死んだし
苦しんで産まないととか少子化対策に逆行してるだろ

223

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:15:53.79

ID

:55Zssj4s0

愛についてのホルモンの研究は海外では進んでいる

224

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:16:46.30

ID

:Z5xe4lkg0

母性神話も大概に
あれは子供のころからの
人間関係での学習も大きいわけで

225

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:17:18.31

ID

:+x0vD3hD0

>>214

同感！
産むとき痛いから子供要らないって言ってる女性何人か知ってる。

226

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:17:19.37

ID

:6h42nIJH0

>>221

それラットだからでしょ。
まさかお腹切開することラットがわかるわけ無いんだから。いきなり目の前に子どもだよって出されたってポカーンだわな。

227

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:17:33.61

ID

:5arrZ8YQ0

実際これはありそうだけどな。まあ苦労したりコストをかけたものほど
大事にするとかは自然分娩に限らずありそうだけど

228

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:17:40.17

ID

:B9dz9gaM0

>>212

帝王切開後も激痛ってことはないようだよ。見てるとそこまでじゃない。
緊急手術でなければ硬膜外チューブもあるから。
次の日には歩いてるし。

229

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:18:06.07

ID

:lREoagj50

エリザベス女王も悠仁親王も帝王切開だぞ
エリザベス女王はボケもせず長生きだしクイーンマムと仲良かったらしいぞ

230

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:18:07.36

ID

:S7Oyw5Z00

>>221

理科における実験の重要性を理解できない人たち。
説がないなら批判されるべきだけどあるなら紹介されてしかるべきだろ。

231

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:18:45.19

ID

:Z5xe4lkg0

>>227

高齢　不妊治療
帝王切開とかね

232

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:19:10.69

ID

:lREoagj50

>>228

俺は自分が腹切ったけど麻酔切れたら腰椎入ってても痛かったぞw
人にもよるんだろうけどな…

233

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:19:12.49

ID

:S7Oyw5Z00

>>226

だったら心理学自体が否定されるべきだわなｗ
あれネズミ学なんだからｗｗｗ

234

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:19:35.59

ID

:C5XtNYzd0

>>221

そんなデータが何処にあるんだ？
2ch発の新しいデマ広げようとしてんじゃねーぞw

235

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:19:40.35

ID

:DH+jF/Ed0

おままごとの妄言の垂れ流しは社会悪でありモラルに反する違法行為である。
およそ公衆の面前で話すべきことではなく科料が必要な害悪である。

236

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:19:50.62

ID

:lREoagj50

>>230

小学生に！

237

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:20:01.65

ID

:YnZ48WuB0

>>230

この教師は「ママがずっとそう言ってたからつい」って謝ってたけど

238

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:20:37.22

ID

:6h42nIJH0

>>227

逆に、妊娠出産の経過が楽な人ほどポンポン産んで、貧乏大家族みたいなケースもあるからなぁ。

239

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:20:49.94

ID

:vU/sxIFW0

>>219

痛いの耐えて産んでこそ一人前的な根性論って
そういう養子を育ててる夫婦にもだし
お父さんになる男性にも失礼なことだよね...

240

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:21:22.53

ID

:S7Oyw5Z00

>>236

あほか？
小さいころからいろんな説に親しむのは重要だと思うが。
全部信じろというなら問題かもしれんが、いろんな説を比較検討することの重要性を理解できないの？

241

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:22:02.39

ID

:1XAglEkI0

帝王切開のほうが精神的に安定した子供になるのは常識
イギリスの学会が発表していたはず

242

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:22:09.35

ID

:vWf1oniH0

>>204

帝王切開を自ら望んでそれに同意する医師はいない。

でも、昔より一人の母親に対して出産数が少なくなったから(今から一人〜二人)リスクを下げるために少しでも異常があれば帝王切開にしている傾向。

243

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:22:56.48

ID

:lREoagj50

説なら色々あるからなあ。
「白人は黒人や黄色人種より賢い」とか、「女は絶対に男より知能が劣る」とか、「貧困家庭の子供は知能が低く、早死にだ」とか、「知的障害は遺伝する」とかさ。
問題はそれを大学じゃなく小学校理科で教師がろくに調べもしないで言ったことだろ

244

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:23:48.51

ID

:fZRYuIBs0

魂の関係性たがら関係ない

245

： ネトサポハンター [] 2017/02/17(金) 01:24:35.33

ID

:9juL7Ecw0

別に説があったって良いと思うが

246

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:24:36.92

ID

:lREoagj50

>>240

そうか？
標準的な考え方も知らないガキに、適当な知恵つけても傷つくかいじめのネタになるだけだと思うが。

247

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:24:37.77

ID

:zx2PMIWJ0

出産に関して「より"自然"な方が母子に良い影響がある」って思い込みは危険だと思う
「自然」とか「本来の」とか追及したらキリがないし、結果母子が死んだり後遺症が残ったら悲惨でしかない
病院で無機質に管理されながら産むより、昔ながらのお産の方が正解
→ギリギリまで医療行為を受けずに他院に緊急搬送されて赤ん坊死亡(吉村医院・お産の家)

新生児は産まれたあとは母親に抱かれて過ごすのが、本来の自然な形(カンガルーケア)
→低体温症で赤ん坊死亡

人類の祖先は水中で生きていたから、水中出産こそが母子に負担がかからない自然なお産
→細菌感染で赤ん坊死亡

248

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:24:40.15

ID

:OrjNmq9p0

科学と宗教が対立するのはガリレオ・ガリレイの時代から変わらないな

249

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:25:19.55

ID

:xlSXQuT90

>>200

動物でも育児放棄する個体もいるが、それも環境で変えることも出来るらしい
スキンシップしたり歌を聴かせることによって、オキシトシンが分泌され次第に子供に寄り添うようになる

人間の場合、十中八九環境によるものだと思われる。
ネグレクトだったり家庭内暴力など、家庭環境が良くないと、オキシトシンが分泌されにくくなるからね

250

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:25:40.43

ID

:fYF5Krnd0

>>243

小学生から、世の中にはいろいろな説がウジャウジャあります。
あるかといって一つの説だけを盲信するのは危険だと教えた方がいいと思うけどな

251

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:25:40.55

ID

:lREoagj50

>>247

自然、とか本来、とか言い出したら俺らの今の生活はそれからかけ離れてるからな。

252

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:26:15.59

ID

:S7Oyw5Z00

>>246

そりゃいじめる側の知的水準を高めることで対応するべきだろ。
母乳肥育と経腟分娩は昔から言われてる話なんだから。

253

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:27:33.11

ID

:lREoagj50

>>249

オキシトシンの問題だけでなく野良妊婦になるようなのってレイプされて孕んでおろせなかったみたいなのもいるだろうしな

254

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:27:53.39

ID

:KMgmGqNW0

どっちで産んでも腹は痛いだろ

255

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:28:40.47

ID

:IJkp+GHD0

>>1

頭おかしいな

256

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:28:53.63

ID

:lREoagj50

>>252

そんなそこらの公立小学校のガキに知的水準とか求めても始まらんだろ

257

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:29:12.90

ID

:Pd5myzRe0

>>247

カンガルーケアはもともと南方の暑い地帯でのもの
日本のしかも空調が効いた部屋で長時間裸にするのがアホなだけ

258

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:29:25.94

ID

:FcRgIGQJ0

人工授精か自然受精かはあまり関係ないしね。
意外と出産というのはアバウトでいいものなんだよね
逆に子育ての方が大事だったりね

259

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:29:29.28

ID

:/Uha1Zfy0

自分に何もないやつが
とにかく何かをsageて
自分をageようとする行為

の中で一番笑えるもののひとつ

260

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:29:36.23

ID

:YnZ48WuB0

>>250

学校の担任がそのウジャウジャを精査もせずに子どもに伝える姿をみせるのが正しいと思うの？
そういう意図なら逆にこういう説もあると示さないと10歳やそこらの子どもに間違えた思い込み植え付けるだけでしょう
仮に自分で調べる力がある子がいるとして担任を信用しなくなるだけ

261

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:29:51.25

ID

:C5XtNYzd0

分娩の際に子宮収縮を促すオキシトシンが多く分泌される。
これは事実として確認されているし帝王切開の際にもオキシトシンを投与する。

が、子宮収縮を促すオキシトシンが多く分泌されるから出産後に
我が子に愛着がわきやすいなんて立証がなされたことはないし
ましてや帝王切開出産との比較なんてデータは全くない。

そもそも愛着がわきやすいか否かなんて基準値もなければ数値化できないことを
科学的医学的に立証しようがない。

262

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:30:46.60

ID

:NOmcwPec0

これは定説

263

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:31:44.72

ID

:lREoagj50

>>252

昔と今は違うんだよ。
お産の技術も母親の命の重さも、ミルクの出来もな。
初乳に価値があるのは同意だが飲まないからすぐ障害がでるなんてことはないし、帝王切開でミルクで育ってもエリザベス女王なんかボケずに長生きしてるだろ。

264

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:31:47.06

ID

:fYF5Krnd0

>>260

テレビを通して、有象無象の説が毎日垂れ流されてますけど？

265

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:32:10.17

ID

:QPV+AJ6kO

社会に出てもここまで酷く無神経な人なんて居なくて、反面教師にすらならない先生って昔から居たな

266

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:32:58.30

ID

:VN9IIVmU0

無痛分娩批判したかったの？年寄りに反対派多いよね

267

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:33:00.09

ID

:DSryj1QB0

>>242

初産35歳以上だと本人が望めば医者ら喜んで帝王切開するよ
むしろ患者が嫌がるから仕方なく自然分娩
普通に最初から計画的帝王切開勧めてくる医者もいる位
計画出産の無痛専門の所だとその傾向は強い
寧ろ無痛に近いから麻酔医手配も無痛も帝王切開も同じだから計画的帝王切開も提案してくる
お前、男だろ？
嫁からの知識だけで語るなよ

268

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:33:21.75

ID

:WXvWFYMJ0

>>264

学校の話をしているんですけど？
教育機関とテレビが同列なの？

269

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:33:23.18

ID

:FcRgIGQJ0

生んだことないからわからないけど
膣を通してひり出した感覚があった方が
なんかこう性的に記憶に残りそう。
しかし、それまで十月十日腹に抱いて来てるんだから
最終段階での愛着の差なんか微々たるもんだろな。

270

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:34:23.18

ID

:fYF5Krnd0

>>268

同列以上にテレビの方が影響力は大きい

271

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:34:35.02

ID

:lREoagj50

>>266

反対すればするほど自分等の年金払う奴や介護する奴が減るだけなんだけどな

272

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:34:46.42

ID

:/00WZ62/0

>>245

根拠がある説だったらなぁ

只の思い込みで，事実無根なものを「説」とは言わないじゃないんか？

273

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:35:22.18

ID

:vWf1oniH0

帝王切開しだした頃は普通分娩当たり前だったから、帝王切開になるのは〜って根も歯もないありもしないことを言われただけだよ。

それを言ってた60代70代のアホの子供は鵜呑みにしちゃって、言っちゃったんだよね。
いつの話してんだ、と失笑ものだよ

274

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:35:43.79

ID

:m7dZOkbh0

地動説をとなえた時もこんな感じで非難されたわ

275

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:36:03.09

ID

:FcRgIGQJ0

なんでそこまでこの先生を憎々しげに言うのか、このスレ。
そういう人を見ると異常性を感じてしまう、逆に。
先生なんてたわいない会話挟むんだから
いつだって迷信みたいなこと言ったりしてるよ

276

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:36:08.38

ID

:S7Oyw5Z00

>>263

>帝王切開でミルクで育ってもエリザベス女王なんかボケずに長生きしてるだろ。
統計取らないと個別の事例だけで判断できないだろ。

277

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:36:50.47

ID

:Sf/QOl560

ホルモンの関係とかで別にそういう説があってもおかしくはないが
子育ての方がはるかに重要

278

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:37:09.95

ID

:qJoew4dF0

別に問題発言でもないだろ

そういう説があると言っただけだろ こういう考え方もあるんだよというだけの話で

これの何がいったい何が問題なんだ

279

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:37:19.59

ID

:lREoagj50

>>276

じゃ、現代の統計はあるの？

280

： ネトサポハンター [] 2017/02/17(金) 01:37:25.34

ID

:9juL7Ecw0

>>272

ああ、先生の思想ありきのでっち上げってことか
そりゃダメだな

281

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:37:26.77

ID

:YnZ48WuB0

>>270

学校での教育の話をしてるんだけど…
テレビがデタラメだから学校もそれでいいの？

282

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:37:39.99

ID

:FcRgIGQJ0

ご飯食べてすぐ寝る子は
牛になります！とかな。意味わからんしな

283

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:37:45.00

ID

:h38cpxYG0

>>210

>>213

>>220

>>242

帝王切開て自分で選ぶ事出来ないのか、マジで知らんかった
なんか親戚のオバハンが従姉妹が帝王切開で産んだのをすげ〜嫌味ったらしく文句付けてたから自分も完全に思い込んでた
そういう間違った知識で帝王切開を叩く人がいるのかもしれない

284

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:38:25.25

ID

:S7Oyw5Z00

>>279

お前も知らないんだろ？
俺も知らんがな。
ただ昔はそういわれてたって話。

285

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:38:29.78

ID

:C5XtNYzd0

>>267

それ母体年齢によるリスク考えての帝王切開選択だろ
それは必要がないのに帝王切開をするとは言わん

286

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:38:30.78

ID

:dvIiUVJXO

>>1

感情論で疫学や統計学的客観的事実を悪者にするからブサヨは馬鹿だと言われるんだよ

287

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:38:44.81

ID

:w7dMkPmu0

>>228

個体差かな？
嫁は帝王切開の方が痛いのが明白だった
HELLP症候群になって腎機能も低下して、でも退治のことを考えて
32週まではギリギリ持たせましょうって事でICU入ってね
とうとう嫁が失神して血小板もやばい数値になったところで
今だ！って先生が緊急手術してくれた。
1040gの女の子だったよ。
血小板少ないからバケツ一杯分の出血量だったって。
その嫁は今俺の横で気持ち良さそうにイビキかいて寝てる
俺と嫁の間には4歳になる娘が丸まって寝ている。元気な子だ。

帝王切開は愛情が欠けてるって？
男は子供に愛情が薄いって？

みんなまとめてぶっ飛ばしてやるわw

288

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:38:57.91

ID

:VN9IIVmU0

>>269

そんな感覚ないわ。麻酔なしで赤ちゃん出てくるところハサミでチョキんとされても気付かないほど背中や腹が痛すぎる。
2人目は完全無痛にすると決めている

289

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:39:21.35

ID

:lREoagj50

>>278

学校で教師が、黒人のハーフの子供もいるなかで「黒人は白人より知能が低いという説もある、母親の愛情が薄いという説もある」とかいったら問題になるだろ？
今回のもそういう話だよ

290

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:39:35.81

ID

:DSryj1QB0

>>278

相手が分別つかない小学生だから問題
そして晩婚傾向だから必然的に帝王切開で生まれた子供も沢山通院してる
そいつらからしたらお前は親からの愛着薄いんだよって聞こえるのが問題

これが高校生で分別つく年齢なれそういう説もあるで済むが小学生に教える内容ではない

291

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:40:01.77

ID

:fYF5Krnd0

>>280

学校だけを無菌状態にしても意味がない
子供は賢いから無菌状態の学校を作っても、世の中じゃ通用しねーよ
学校なんて役に立たないよねと見捨てる。

292

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:40:12.38

ID

:lREoagj50

>>284

現代の医学書には少なくともそんなこと書いてねえよ。
去年習ったんだから比較的新しいぞ

293

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:40:28.88

ID

:KMgmGqNW0

産院で同室にいた人は緊急帝王切開で麻酔効く前に切られて痛みで失神して気付いたら生まれてたと言ってたしどっちも大変だよ
私は自然分娩だったけど出産後疲れと貧血で倒れたし
免疫云々はあるのかもしれないけど、愛着には変わりないと思うな
前住んでた国は帝王切開が当たり前だったし友人の国は計画無痛が普通だと

294

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:40:29.05

ID

:sSmnM/qF0

>>275

その「たわい会話」が子供を傷つけかねない話題だったのが問題
大体の失言教師が「他愛ない雑談のつもりだった」「冗談のつもりだった」って言い訳してるが
そんなの子供のいじめっ子の言い分と変わりないわ

295

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:41:25.28

ID

:vWf1oniH0

>>267

>>初産35歳以上だと本人が望めば医者ら喜んで帝王切開するよ

よく読んでね。これはリスク案件だかや医師自ら帝王切開薦める。

296

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:41:55.10

ID

:S7Oyw5Z00

>>292

だったら最初からそう言えばいいじゃん。
まあ心理学は医学と関係ないという説も濃厚だけどな。

297

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:41:55.41

ID

:Z5xe4lkg0

母乳で育て上げた子はミルクで育てた子より
健康で頭が良いとかもあるよね

完母めざしてたのに〜できず
病んじゃってた人もちらほら

298

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:42:40.30

ID

:vWf1oniH0

>>285

>>初産35歳以上だと本人が望めば医者ら喜んで帝王切開するよ

よく読んでね。これはリスク案件だかや医師自ら帝王切開薦める。

299

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:44:29.98

ID

:DSryj1QB0

>>283

最初から帝王切開も選べる
正確には選べない病院＝麻酔医不足か常勤でないからその病院の限り選べない

無痛行ってる所は麻酔科医が常勤も多く、計画出産多いからそういう所だと初産で高齢出産なら最初から計画的帝王切開も勧めてくる
高齢出産だと長丁場なりやすいから他の計画出産のスケジュールもずれるから無痛より帝王切開で計画的にてう医者側の事情もあるがな

300

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:45:15.46

ID

:yH+IFxJvO

産道を潜り抜けてこなかった子供、と考えると
ゆとり世代に通じるもんがあるな

301

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:45:30.37

ID

:H9oy8gwD0

>>132

入院期間、帝王切開だと自然分娩の倍以上だよ

302

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:45:33.90

ID

:VN9IIVmU0

>>297

最初から頑張っても母乳でなく一年間やんでたよ。
今はミルク育児も良いとされている

303

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:45:34.00

ID

:+QKa8shR0

この発言をプライベートな友人と談笑しながら
話して「そういう説もある」と語ったなら何の問題も無いけど、
教師が生徒に授業で話したのなら大問題だわな。

こんな話聞いたら生徒は家帰ってから母親に
「ねえ？私って自然分娩なの？帝王切開なの？」って聞いて帝旺切開ならば
「私は自然分娩の子供より愛されてないのね」と思いかねない。そこで母親が否定したところで
「だって先生が言ってたもん」という無駄な親子喧嘩が始まる。

304

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:46:14.13

ID

:DH+jF/Ed0

性悪説が難しいね☆彡強欲痴人の性悪

305

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:46:36.25

ID

:VJwRl9Gi0

>>100

会陰切開しないで済む人もいる

306

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:46:50.59

ID

:lREoagj50

>>297

初乳で半年ぶん免疫得られるのは間違いないし出るんなら飲ませたほうがいいだろうけど、
薬飲んでたり、そもそも赤ん坊が満足するほど出ない人もいるしな。
飢えさせる必要ないし、何より赤ん坊の時の免疫には若干関係あっても知能には関係ないだろ。

307

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:47:05.12

ID

:FcRgIGQJ0

子育てとか出産とかで
結構お母さん達がナーバスになっててさ
親のせいだと言うな！とか
子どもの責任を負いたくないのか、
結構キツイ言論統制をしいてくるよね。
結局自分の責任逃れに必死な感じする。
子供は勝手に運命でこうなったのだから自分の責任ではないと。
まあいいけど、そんな言論統制に必死こくより
こう育てなきゃ！という正解はないのを認めて
いろんなケースを認めたらいいのにな。
子供が幸せそうに笑うならそれでイイじゃん。

308

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:47:40.96

ID

:DSryj1QB0

>>295

望んでそれに同意する医師はいない。
言い切ったの自分だろ？
あとからリスク案件ならとかつけんなや
それなら先に書いとけや

309

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:48:01.64

ID

:6h42nIJH0

>>275

母が妊娠期間をほぼ病院で過ごし帝王切開でなんとか産まれた自分からしたら、小学校でこれ聞かされたら悲しくなる。

310

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:48:19.05

ID

:X1RrgOfo0

これの何が問題なの？

311

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:48:22.35

ID

:0zN1Fgel0

>>278

ソースが自分の母ちゃんただ一人だけ
要するに超個人的な主観だからだ
それを「一説」として教師が生徒に教え込んじゃイカン

312

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:49:15.95

ID

:I/9eHIhI0

むしろこんなことに目くじらたてる世の中になってるんだな
腹は立っても断定してるわけでもないし、先生も知らないこともあるんだよで流す案件だわ

313

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:49:24.45

ID

:S7Oyw5Z00

>>309

>小学校でこれ聞かされたら悲しくなる。
科学的に間違ってるなら問題はあるんだろうけど、理科の授業なのね。
お前の気持ちなんか考慮する必要はない。

314

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:49:41.77

ID

:lREoagj50

>>303

それな。
飲み屋で雑談してただけなら問題ないのよ。
サラリー貰ってる仕事中に、子供相手にいうから不味い。
普通の企業でも上司がこんなこと今どき抜かしたら冗談のつもりでもセクハラでただじゃすまないだろ

315

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:49:42.37

ID

:fYF5Krnd0

>>303

それは無駄じゃなくて、「学校の先生だって間違いを平気で言うんだよ」
周囲にいる大人もテレビも、いつも多くの間違いを言いたい放題なんだと
言い聞かせたらいいんじゃね？
事実としてヘンテコな話が蔓延してんだし

316

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:49:57.23

ID

:FcRgIGQJ0

>>303

今の子は「説もある」っていうのを処理できないの？
ネットリテラシーもないねそんなんじゃ

317

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:49:58.84

ID

:zx2PMIWJ0

>>251

>>257
思想だけ先行してやってみた結果の悲劇ね
今はカンガルーケアも水中出産も、徹底管理で安全に行えるようにしてるらしいけど
そうやって結局散々否定した科学に頼り切ってる

318

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:50:10.05

ID

:h38cpxYG0

>>309

悲しくなる必要なんてないよ、馬鹿がなんか言ってらって感じ

319

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:50:30.05

ID

:XX1iBOoG0

誰の説なのか不明
憶測で語ったのだろうが軽率すぎ

320

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:50:37.30

ID

:b+e9UiXZ0

自然分娩ができる健康状態なのに帝王切開を選択した場合ならこの説
あるだろうねえ

321

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:50:38.81

ID

:w7dMkPmu0

>>309

それはそれは大変だったね。
よく諦めずに乗り切った

322

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:51:01.53

ID

:lREoagj50

>>313

科学的にはハッキリした根拠なんかないぜ？

323

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:51:42.73

ID

:m7dZOkbh0

正直小学5年生でこんな話されてもへーほーはーふーん、で流すだろ
もし自分が帝王切開で生まれた子供であっても親がそんなことはないと否定して、お互いの愛情を確認すればいいだけのこと
子供のメンタルはそんな弱いもんじゃないだろ

324

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:51:52.86

ID

:VN9IIVmU0

>>295

ハイリスク妊婦で東京の大学病院に通院してるけど帝王切開すすめられたことないけど？

325

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:51:56.55

ID

:D5YNo9Gn0

産みの苦しみを恩着せがましく語る親が抱いてるのは愛着じゃなくて執着だわ

326

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:52:26.08

ID

:+QKa8shR0

>>302

完母に全くこだわり無いのに、知らずに母乳教の産院で産んで
乳の出悪くて赤子が腹すかして泣いて眠れないのに粉ミルク絶対あげちゃダメ、
粉ミルクあげるのは虐待とか言い出す助産婦と医師に退院まで監視されて
赤子はなかなか体重増えないし、母乳出ないから赤子の機嫌も悪くて夜泣き酷いしで
最後までクタクタで無理やり退院した。
退院後たっぷり粉ミルク飲ませてぐっすり眠る我が子をみながら産院選びは大事だと思った。

327

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:52:36.05

ID

:0jGSMwV10

>>309

そこまでして産みたかった子なんじゃない
幸せだと思うよ
友人のとこも半年入院からの出産で仕事も辞めてお金もなくなって、でも本当に大切に育ててる

328

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:52:49.95

ID

:DSryj1QB0

>>316

小学生にそんなもん求めんな
ネットリテラシーなんざ中学生以降の話
小学生だとスマホでもジュニアスマホでまず2ちゃんなんがブロック対象
大手ポータルサイト以外ほぼ繋げない様に親はしてるのが当たり前
まだまだ普通のガラケーのさんけんまでしか掛けられんジュニア携帯にあえてしている家庭も多い
LINEしたけりゃ自宅のタブレットで親も共有とかな

329

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:52:52.59

ID

:D5/A6lvE0

何か問題のある発言なん？
図星さされたん？

330

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:53:04.53

ID

:u9XEqeBm0

人間の愛着って経済状況もデカいんじゃない？
赤ちゃんをトイレで産み落として遺棄してるやつらはみんな経膣分娩だぞ
あと11人産んで全員施設に突っ込んだ夫婦も経膣分娩

331

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:53:05.10

ID

:6h42nIJH0

>>313

科学的にソースよろしく

332

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:53:10.39

ID

:0TPu2qFuO

>>283

中には計画的に帝王切開とか促進剤とか使ってというのもあるみたいだけど、
夜中に出産してほしくないとかいう医者の都合、その方がありがたいと思う先生だと望めばしてもらえるみたい。

でも普通は母子の状態で医者が判断する。
逆に帝王切開と言われたら下からが良いとごねても自然分娩は許されないよ。

333

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:53:15.23

ID

:WXvWFYMJ0

>>315

それを小5共通の見解にするにはハードルが高すぎるわw

334

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:53:38.32

ID

:vU/sxIFW0

>>313

理科の授業で先生のママによる根性論を教えられても困るよ

335

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:53:41.01

ID

:FcRgIGQJ0

>>314

気を使いすぎじゃね？
まだサンタ信じ込ませてるの？
性教育する歳の子供だよ。
生まれた側じゃなく産む側の想像を始める歳だよ。
母親に聞いたとしても
お母さんはそうじゃなかったんだ、ふーん
と会話できるはずなんだけど。

336

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:54:38.11

ID

:Z5xe4lkg0

>>326

それはひどい
まるで宗教施設カルトだよな

337

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:55:02.97

ID

:zx2PMIWJ0

>>307

>いろんなケースを認めたらいいのにな。

この教師に言ってやれ

338

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:55:03.12

ID

:b+e9UiXZ0

こんな事でショック受けてたら社会では生きていけないよ？

339

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:55:13.13

ID

:S7Oyw5Z00

>>331

知らんがな。
ソース無いなら問題だって言ってるだろ。
科学的仮説に子供の感情なんか考慮する必要はないって言っただけで。
ソースがあったらそれに付随する問題に対処するのが教育者の務めなのでは？

340

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:55:25.20

ID

:DSryj1QB0

>>326

そんなそりの合わん病院は転院すりゃいだろ？
数日我慢して退院したあんたが正解
もしは即日転院か強行退院して診断書カルテのみあとから渡せと貰いにいってもいいくらいだろ

341

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:55:25.43

ID

:T/1THQc+0

>>309

学校の先生が言ったこと、そんなに『正しい』って
受け止めてたの？純粋な方ですね。

『説がある』と言っただけでしょ？
数多ある諸説のひとつなんだから、そう言う
意見や考え方もあるのか、くらいで良くない？

342

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:55:37.04

ID

:oMvtRRER0

生みの親より育ての親って言葉もあるけどな

343

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:55:38.50

ID

:FcRgIGQJ0

>>328

一生育たないよ、甘い。
先生だって人の子でいい加減なところがあるって
知らなせないで育った子供に、大きくなってからもリテラシー能力なんか育たないって。

344

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:56:24.21

ID

:fYF5Krnd0

七草粥を食べると風邪をひかないで健康でいられると言われています。

なんてニュースがバンバン流れてるけどさ〜この種の話も禁止なの？ｗ

345

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:56:28.04

ID

:0jGSMwV10

>>326

親戚が母乳信仰の産院でなかなか母乳も出ず泣き、その後自閉症がわかるとミルクあげなかったから自閉症になったんだと義両親に責められて辛かった言ってたな

346

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:56:51.37

ID

:lREoagj50

>>326

どんな新興宗教団体だよマジで
赤ん坊が飢えて血糖値下がって、母親が産後うつで心中でもしたらどうするんだ

347

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:56:59.11

ID

:VN9IIVmU0

>>332

自然分娩可能なのに計画帝王切開？どこの病院？

帝王切開てことは保険適応になるんだけど。

348

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:57:42.65

ID

:YnZ48WuB0

>>343

なにその最先端教育w

349

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:57:47.70

ID

:vU/sxIFW0

>>287

奥さんもお子さんも無事でよかったね
命あってこそだものね

350

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:57:54.50

ID

:FcRgIGQJ0

子供をそんなに無菌状態で育てるのが愛情なのかな。
親子での会話をめんどくさがって
社会や世界を教えるのを避けてるだけにしか見えないけど。

351

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 01:58:52.81

ID

:w7dMkPmu0

>>344

誰の名誉も既存してないからok

352

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:59:23.69

ID

:lREoagj50

>>350

会話したから苦情きたんじゃね
セクハラだって

353

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 01:59:53.41

ID

:I/9eHIhI0

>>343

いや本当そう思うわ
この教師はいくつか知らんけど新卒で入ったら23とかそこらよ？明らかに親御さんより年下
そんな人生経験もあまり積んでない人に完璧求めてもなあと思うし
そういう分別つけさせるのは本来親の役目なんだけどね

354

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:00:05.73

ID

:lREoagj50

>>344

それ聞いて傷つくやついねえだろ

355

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:00:19.60

ID

:vWf1oniH0

>>308

>>242

に

>>308

が指摘したこと全部書いてあるよね。
理解できないのかな？
さっきから何度も同じ間違ってること書き込みしてるもんね。

356

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:00:20.92

ID

:yg8pZizeO

無痛分娩の方が出産時リスクは下がると思うよ？

357

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:00:39.66

ID

:FcRgIGQJ0

>>352

苦情すんのが避けてるでしょ
もうこんなこと言わすなって言論統制かけるのは

358

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:00:45.73

ID

:fYF5Krnd0

>>351

食べた子と、母親が忙しくて食べない子がいるじゃん
拡大解釈したら同じような話だと俺は感じる

359

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:02:06.03

ID

:lREoagj50

>>353

新入社員ならセクハラしても多目に見てやろうなんて会社はないぞ
悪気がなくても規定にひっかかる内容なら謝罪と今後の指導を受けることは要求されるだろ、仕事なんだから

360

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:02:27.29

ID

:s0hBgnMP0

普通でも母乳でも愛着など無い
母の愛ってのはそんな次元に無い

361

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:02:28.03

ID

:Z5xe4lkg0

>>335

人によるよ
生理はじまってナーバスになる
子もいるかも
胸が膨らんできて悩んだり
逆にちっともふくらまなかったり
おケケが生えてきて修学林間いきたくない子もいるし

362

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:02:56.55

ID

:u9XEqeBm0

>>332

海外では計画帝王切開あるけど
日本だと前置胎盤(子宮口近くに胎盤があって経膣分娩すると大出血して母体死亡リスクが高い)の場合だけじゃないかな

363

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:03:10.09

ID

:vWf1oniH0

>>324

大学病院は割りと寛容だよ。
いざとなったらすぐ緊急帝王切開に切り替えることもできるから。

個人病院はリスクあるとすぐ総合病院か帝王切開を薦めるよ。

364

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:03:11.32

ID

:7wQE3oJ60

どこの説だよ

365

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:03:14.44

ID

:DSryj1QB0

>>347

神田うのとかのところは完全に全員が計画出産、それ以外受け入れない
ほかも都内の有名所は計画出産の所のご多数
お前のわかってない
実質30歳以上ならほぼ合法的にフリーパスで帝王切開保険適応だな
高齢出産扱いは今じゃ35からだが実質30から緊急帝王切開リスクは相当高まるから最初から計画的帝王切開を本人が望めば行うよ
お前のが男だから分かってねーわ

366

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:03:20.21

ID

:lREoagj50

>>357

そりゃセクハラには苦情入れるだろ普通の感覚で

367

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:03:25.69

ID

:sSmnM/qF0

>>353

教師もよく知らないなら言わなきゃ良かったと思う
自分の母ちゃんの言うこと鵜呑みにしてたんだろうけど

368

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:03:28.48

ID

:FcRgIGQJ0

>>359

あんた異常だよ。
あんたの子供がいじめっ子とか逆とかで
苦労しないことを願うわ

369

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:04:10.76

ID

:lREoagj50

>>368

余計なお世話だよ

370

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:05:02.83

ID

:VetehA+b0

>>103

自ら税金納めて子供も３人産んでる時点で専業主婦より立派なこった
帝王切開より無痛分娩の方が甘えてるな

371

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:05:19.49

ID

:6h42nIJH0

暖かい言葉くださった方ありがとう。
公の場での言葉、教育者なら発言は慎重にするべきだわ。謝罪してるならそれ以上責めるのも違うけど。

372

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:05:37.16

ID

:+QKa8shR0

>>326

初産だったし、自分も帝王切開で痛くて動けなくて母乳教の洗脳で
精神的にも弱ってて、とても転院とか考える余裕なかった。
とにかく赤ちゃんの体重増やせば早く退院できると信じ、乳あんまりでないから
赤子が強く吸い過ぎて皮剥けて流血した真っ赤っかの乳首をひたすら吸わせてた。
助産師の「赤ちゃんに吸わせれば刺激されて乳でるようになるんだよ」って言葉を信じて。

それを見舞いの度に見ていた私の実母が、こっそり魔法瓶に粉ミルク溶いたの入れて、哺乳瓶も
持ってきて助産師の監視の無いトイレとか浴室で赤子に粉ミルクあげてなんとか赤子の体重増えて
退院できた。(産後に赤子の体重が増えないと退院できないシステム)

373

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:06:16.82

ID

:VN9IIVmU0

>>363

35歳以上というだけで帝王切開すすめられるんだ。個人のクリニックって。へえー
転院させられるのはその通りでしょう。訴訟怖いしNICUもないしね

374

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:06:30.43

ID

:lREoagj50

>>103

世の中には責任のある立場で働いている女性もいるし、みんなが専業主婦になりたいわけではないんだよ

375

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:06:31.28

ID

:FcRgIGQJ0

寛容さがない、
自分たちが寛容さを無くさせた、
そんな社会に
これから愛するわが子を送り込むのですね。
まーせいぜい幅もなくゆとりも含蓄もなくポリコレ的に正しく厳しい
何も間違わない子を送り出してください。

376

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:06:31.75

ID

:w7dMkPmu0

>>349

優秀なドクターと看護師の皆さん
まさに命がけで頑張った妻と子供
そしてこれから出産に向かう全ての女性に
海より深い敬意を評します

377

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:06:36.87

ID

:/zaUIvTi0

高校の頃から大痔主で、いきんで＊終了するのが何より怖かった身としては、第一子が逆子になってくれて帝王切開できて万々歳だったな
甘えだろうが何だろうが、子も＊も無事で本当に良かった
それに、子に股は見せられないけどお腹の傷は堂々と見せられるのも、自己満だけど嬉しい点
まぁ癒着は怖いけどさ…

378

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:06:44.63

ID

:h60wflia0

帝王切開は往々にして駄子

379

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:06:51.46

ID

:Z+Nl7PC10

子供の参観日が調理実習でカレーを煮込む時にアクに栄養があるからすくったらダメと先生が言うんだよね
すくってる子供を見つけるときつく注意してた
結構どうでもいい説をごりごり押してきてることに呆れた

380

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:08:16.46

ID

:lREoagj50

>>371

それで飯食ってんだからな。
セクハラみたいな発言には気を付けるべきなんだよ仕事なんだから。
そんなこと仕事中にヘラヘラ抜かすバカのほうが世間に甘えてるんだよ

381

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:08:38.97

ID

:C5XtNYzd0

>>299

＞最初から帝王切開も選べる

はい嘘〜
自分で

>>267

で35歳以上ならと高齢出産のケースに限定しといてサラッと嘘書くな
35歳以上という母体年齢によるリスクがある場合に選べるってだけのこと

382

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:08:43.66

ID

:fYF5Krnd0

今の子供は賢いから、金持ちの子供は教育上で非常に有利だし
世の中は差別が蔓延してんじゃん
帝王切開とか愛情とかどうでもいいよ、そんな事より現実を見ろよと
子供は感じてると思うｗｗ

383

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:09:10.44

ID

:Q7MEmEI20

ほんと腐ったﾏｰﾝどもは頭が悪いな

まだやってんの

そんなんだから子供に愛着がわきにくいとか言われてるんだよ

384

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:09:23.60

ID

:0zN1Fgel0

ID:fYF5Krnd0が今日のキチガイか

385

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:09:27.90

ID

:6h42nIJH0

>>365

計画出産て、計画無痛分娩のことだよ。
決めた日に陣痛誘発剤をうって産気づいてある程度進行してから麻酔かけるの。
日本は帝王切開希望では絶対できないよ。

386

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:09:42.80

ID

:I/9eHIhI0

>>359

>>367

毎日何時間も喋り続けてるんだからたまに間違ったこと言っても仕方ないと思うけどね
直接個人を否定したとかならまだしも、保護者会で謝罪行うまでに発展するってどれだけ「配慮」しなきゃいけない世の中になってるんだろうな

387

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:09:45.79

ID

:Z5xe4lkg0

>>316

処理できない子もいるんだなコレが

388

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:10:05.78

ID

:0TPu2qFuO

>>315

それって担任の言葉を否定することでしょう。
子供が担任の言葉を信用できなくならないか。
小学生の子供がこれは正しいか間違ってるかなんて精査するのは難しいよ。
小学生くらいの子供には先生を信じて尊敬してほしいし、できれば先生にはそのようにあってほしい。
子供の担任はあまり否定したくない。
だから発言は責任持って気をつけてほしいな。

389

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:10:22.81

ID

:Th1h4Og60

港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071

細野晴臣　　　明治製菓　　　毒物混入
を検索しよう！
ttp://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071

細野晴臣　　　明治製菓　　　毒物混入
を検索しよう！
ttp://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

■■■告発スクープ!■■■

NEW←2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。

NEW←2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)

2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

2016年9月28日に懲役１年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

390

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:11:36.27

ID

:vWf1oniH0

>>373

そう、起訴が怖いと。
今は少子化だから一人亡くなればすぐ起訴になるから、双子もリスク分娩で総合病院。

391

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:12:00.98

ID

:D5/A6lvE0

好き嫌いしてたら立派な大人になれないって説

392

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:12:01.51

ID

:lREoagj50

>>386

昔とは人権意識が違うんだよじいさん
女子社員のケツ撫でて、「結婚まだか？子供産めよ」って言ったら捕まる時代なんだよ

393

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:12:16.63

ID

:WXvWFYMJ0

>>375

うーん
産んだらわかると思うんだけど
出産育児に関するこういう半ばオカルトじみた説がすごく多くて母親たちはうんざりしてるんだよね
それが学校教育にまで入ってくるのかって拒絶感強いんだわ

394

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:13:18.49

ID

:VN9IIVmU0

>>365

山王病院ね。あそこ無痛だけじゃないけど？
自分はハイリスクで断られて大学病院にしたけど受診したことある
無痛より自然分娩という方針の御三家もある。いわゆるセレブ病院がいいから色々調べたが御三家もリスク回避でハイリスク妊婦はそもそも診たがらない

395

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:13:21.05

ID

:DSryj1QB0

>>385

そう思ってるのはおまえだけ
年齢だけで最初から帝王切開進める医者も個人院なら多数
年齢だけで法的にはリスク扱いできるからな
お前みたいなのが女だと母乳信者なるんだろうよ
中絶の超法的解釈と全く同じ
文言禁止でも実質現場では行われてる

396

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:14:15.33

ID

:lREoagj50

>>388

学校でも先生の悪口言うなって言ってるしな。信用しなくなるから。
それなら先生も責任感ある話し方しないとな

397

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:14:25.55

ID

:S7Oyw5Z00

>>393

産んだらわかるけど子供殺しは母親と血縁のない今彼がおおいのね。
母親が愛情にあふれているというのもオカルト。

398

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:14:35.04

ID

:h60wflia0

>>377

帝王切開できて万々歳

wwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ欠陥母子ｗｗｗｗｗ

自然分娩できない

これは自然界からしたらいらない、邪魔で邪悪な存在なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

399

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:15:11.58

ID

:WXvWFYMJ0

>>396

言われるよね家で悪口言うなってw

400

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:15:14.54

ID

:lREoagj50

>>393

産まなくてもわかるだろ

401

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:15:17.80

ID

:fYF5Krnd0

>>388

大人になっても、いつまでも「テレビで言っていた」とか
「テレビに出てる偉い大学の先生が言っていた」と言う大人ばかりじゃん
子供の頃から先生と呼ばれる人の話は間違いないと洗脳された結果じゃね？

402

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:15:32.80

ID

:DSryj1QB0

>>394

山王も計画出産に無痛してるが
そっちじゃねーよ
個人院の方

403

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:15:35.63

ID

:6h42nIJH0

>>395

あなた現場の人？小児科医身内に何人もいるけどw

404

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:16:24.88

ID

:Z5xe4lkg0

>>397

虐待は実母が一番多いですよ

405

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:16:29.61

ID

:7/eBtLX80

実際そうだろ
教師は正論


否定するやつはバカフェミ

406

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:16:41.20

ID

:tT/fjv6a0

しかしまあ、この人は発言から見るに、出産が楽するため、帝王切開する人がいると思っているのかね。

自然分娩したくても、子供にリスクあるから帝王切開するのにな。

教える前に出産の現状について勉強しろだな。

407

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:17:19.14

ID

:S7EP5qPe0

>>303

>私は自然分娩の子供より愛されてないのね

こんな韓流ドラマみたいなこと言う子供いないから大丈夫
それより日教組の過激な性教育のほうが問題

408

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:18:07.18

ID

:cLyqvEu70

牛の乳で育った子供w

409

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:18:38.31

ID

:0TPu2qFuO

>>347

だいぶ前に職場の若い子がそうしたと話していてその時は私は不妊治療中で妊娠もまだだったからそんなことができるんだくらいで聞き流したからどこの病院か聞かなかったわ。
ごめんなさい。
でも聞いていてなんか微妙な違和感感じたわ。

410

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:18:41.49

ID

:YnZ48WuB0

>>400

いや私も確かに産んだらびっくりしたわ
母乳信仰やら3歳児神話やら自然分娩信仰
日本はこの類が多いよね

411

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:19:32.05

ID

:OOY6B5pu0

これさ、何が駄目なの？

412

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:19:58.82

ID

:IJ969/p70

>>404

本日のノイズ

413

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:20:05.59

ID

:pWJhjTI10

確かに愛されてない気がするな
上手く表現出来ないがペットみたいな扱いだった気がする

414

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:20:16.69

ID

:Z5xe4lkg0

親との関係に悩む子はいるよ
愛されてないんじゃないかと
兄弟格差もあったりで

415

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:21:48.62

ID

:lREoagj50

>>411

黒人のハーフもいるクラスで、教師が授業中に「黒人は白人より知能が低く、母親の愛情も薄いという説がある」とか言ったら揉めるだろ。
そういうことだ。

416

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:21:54.14

ID

:FcRgIGQJ0

>>404

子供のためじゃなく
自分の立場を守って責任から逃れるために
他人を叩くのに必死ですもんね。

子供の為だっていうおためごかしはやめて欲しい
見ていて情けないから。
子供のためならそういう社会での歩き方を教えるはず
いちいち道の小石を除いて周りを恫喝して歩く親はいい親ではない

417

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:22:01.75

ID

:jo49s54k0

>>413

それ別の理由でしょ
自然分娩で産まれたけど全く愛された
実感がない人間もここにいますよ

418

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:22:10.53

ID

:Z5xe4lkg0

実家の近所で
虐待殺しが実際にあって
他人事でナシ

419

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:22:42.55

ID

:Z5xe4lkg0

>>416

段階もあるからね

420

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:22:48.26

ID

:VN9IIVmU0

>>402

なにいってんの？山王のもう一つの病院のこと？神田うの関係ないけど？
30歳で妊婦が望めば帝王切開？保険適応だけど？自然分娩できて年齢だけの理由で帝王切開はありえないでしょう
そもそも超高齢出産なら個人クリニックから転院すすめられるんじゃないの？帝王切開ではなく

421

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:22:55.47

ID

:kZ84qEtU0

>>1

実際そうだけどな

422

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:23:36.58

ID

:vWf1oniH0

>>409

どこの病院も自然分娩の受け入れの差はあれど、全く何にもない人が帝王切開を選択出来るということはないから、何らかのリスクがあって病院の判断で帝王切開という選択肢もあると話があったということかと。

423

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:23:59.61

ID

:I/9eHIhI0

>>410

マウンティング女子、あれ本質同じだと思うわ

424

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:24:32.14

ID

:fYF5Krnd0

>>415

>黒人は白人より知能が低く、母親の愛情も薄いという説がある

それが本当に真実なら？　真実でも言ったらダメなの？

425

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:25:07.74

ID

:/8d0tEGm0

>>402

どこの個人院？

426

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:25:52.11

ID

:QK0GpUxm0

証明はできないけど事実

427

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:25:56.28

ID

:FJMxg6o50

バカな教師とは

個人的な意見を言ってしまう人のこと

428

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:26:10.74

ID

:lREoagj50

>>424

真実だってデータはないよ。
黒人のも、今回のも。

429

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:26:33.06

ID

:R68bTEUe0

本来ならば、そういう説があるが、根拠はないので鵜呑みにしないようにって言うのが教師なんだろうけどな

430

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:27:24.77

ID

:fYF5Krnd0

>>428

仮定の話として、もし真実だとしたら？それでも言ったらダメなの？

431

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:27:31.34

ID

:HfWx28ap0

痛みと消耗が激しく出産回数限られて
癒着や血栓などそこそこリスクのある
帝王切開をするってことは
自然分娩ではそれ以上に危険なんでしょ
母体に高リスクな持病があるとか
臍帯が巻いてるとか骨盤と不均衡とか
他人に言わないだけで何かあるんでは

何もないのに保険適用の高額医療行為なんて出来ないよね

432

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:28:23.44

ID

:Z5xe4lkg0

この説を言うなら
他の説も言うべきだったよねえ
考える材料として伝えるならさ

433

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:28:26.27

ID

:VJwRl9Gi0

>>372

うわぁ〜キツイね
産後で体も大変なのに精神的にもやられるとは

母ちゃんナイスだわ

434

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:28:34.13

ID

:efW9DgZ70

父性愛なんて無いのか

435

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:28:44.81

ID

:lREoagj50

仮に真実だとしても、「少子高齢化対策のために女は進学せずに子供を二人以上産み育て、それから進学しなさい」とどっかの中学の校長がいってセクハラになっただろ。

436

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:29:01.41

ID

:jo49s54k0

五年生の子も、なんじゃそりゃと思って
親に聞いてみたのだろう

437

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:29:05.43

ID

:Z5xe4lkg0

>>429

そうそう
フォローがないとだめだよねえ

438

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:29:13.81

ID

:Q7MEmEI20

ほんと腐れﾏｰﾝどもは頭が悪いのぅ

自然分娩すれば愛着が必ずわくもんでもないというのに

439

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:29:20.15

ID

:lREoagj50

>>430

ハラスメントになる発言はするべきじゃないだろ、仕事中に。

440

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:30:58.20

ID

:fYF5Krnd0

>>439

進化論を教えたら処罰する話と同じだな
真実だとしても教えっちゃダメって笑えるｗ

441

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:30:58.37

ID

:YnZ48WuB0

>>430

自分では変えようのない出生や人種
親の職業や収入によって子供が差別されるような環境を作るべきじゃないよ
少なくとも初等教育で

442

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:31:09.65

ID

:+QKa8shR0

>>411

教育者が授業中に生徒の前で
帝旺切開=自然分娩よりも愛情で劣る
と発言したんだから大問題だろ。

帝王切開って昔の人は陣痛も出産も経験せず、麻酔打って楽して出したって
感覚なんだろうけど、帝王切開のほとんどは
長時間陣痛に耐える→うまく産道開かずそれでも赤子出てこない→分娩停止(医師の判断)→このままだと母子ともに危険→緊急手術帝王切開
のパターンなわけで。
帝旺切開って本人の希望なわけではなく医師の判断だし普通に外科的な開腹手術だから術後激痛だし
自然分娩と比べて楽という訳じゃないよ

443

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:31:18.17

ID

:fG2wKvG70

どっちも同じだと思うよ。帝王切開が楽だとかアホかと。どちらも棺桶に片足突っ込んでますよ。産まれて来てくれた我が子は本当に愛しいわ。

444

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:31:26.12

ID

:OOY6B5pu0

>>415

なるほど。
それで苦情を言っているわけか。
難しいね。
この教師はそういう意味で言ったつもりは一切ないと思うけどね。

445

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:31:37.09

ID

:mcjTYq/20

>>1

とりあえず、説があるというならあるし、その存在を知らないという品川の教育委員会は
無知すぎる。このスレでも出てるオキシトシンがらみの説だよ。

とりあえず、この説に言及してる本は

意識をめぐる冒険　クリストフ=コッホ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4000050605

446

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:32:08.04

ID

:R68bTEUe0

>>430

本音と建前は使い分けた方がいいし、差別を上の立場の人間が行ったら助長を促す
例の障害者福祉施設の殺人事件、建前では許せないといいながらも
でも本音では社会のお荷物だし…と思ってたやつはどのくらいいたんだろうな？

447

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:32:22.40

ID

:QPV+AJ6kO

思春期が始まる頃だよね
教育のプロには心身の成長を考慮した教育をして欲しいな

448

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:32:31.74

ID

:lREoagj50

>>440

進化論のどこがハラスメントなんだ？

449

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:32:55.43

ID

:D5/A6lvE0

〜の方が〜よりも〜を抱きやすい説がある

450

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:33:14.24

ID

:lf1mvVsC0

教諭のクオリティなんてこんなもんだろ
優秀な人材は初等中等レベルの教員になんてならん

451

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:33:25.63

ID

:YnZ48WuB0

>>444

確かに深い考えがあったようには思えなくて
それがまた問題だけどねw
言論統制だとか思わず何が問題になったのかと考えられればいいんだけど

452

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:33:46.07

ID

:fYF5Krnd0

>>441

現実問題、金持ちの子供は教育上で圧倒的に有利じゃん
真実を公表しなきゃ理想の環境を作る事もできないよ

453

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:33:58.05

ID

:CN8qttpS0

>>30

説があるだけなら天動説も説だぞ
天動説の話をするときに地動説の話をしないと片手落ちになるだろ

自然分娩の方が帝王切開よりも親が愛着を抱きやすいという説と合わせて、帝王切開でも自然分娩でも親の愛情の抱きやすさに変わりは無いって説も話しておけば問題にはならない

454

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:34:35.08

ID

:S1CioeMb0

>>429

説すらないってのが問題なんじゃ

455

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:35:05.28

ID

:S7EP5qPe0

そのうち血液型占いとか星座占いも差別って言い出しそうw

456

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:35:06.35

ID

:1dWKAh1n0

うちの学校では「母性を受け入れられない人ほど生理痛が重い」
って教えられたわ

457

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:35:11.94

ID

:fYF5Krnd0

>>448

真実だと仮定して、真実を学校で教えちゃいけないとしたら
進化論を教えちゃいけないのと同じ。

458

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:35:40.59

ID

:/kAkwvk80

どうにもできんことをわざわざ言うてどないすんねん。

459

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:36:03.28

ID

:2xHOT3Ys0

これからの時代、無痛分娩や人工子宮の時代になるけど
その時代になったらまた、人工子宮派と自然分娩派で戦うのだろう

「私は自分の肉体で赤ちゃん産めないんですよ！自然分娩派に何がわかるんですか！
人工子宮だから愛情が劣るなんて！思い上がりもいいとこです！」

なんつって

460

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:36:13.25

ID

:U3FOOLi40

>>405

オレ、バカフェミ扱いされていいから、この教師を弾劾するわ。こんなおかしな事を
小学５年生の女の子に言うべきじゃない。どんな方法で出産しても子供は子供だよ。

461

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:36:33.47

ID

:Z5xe4lkg0

オキシトシンがどうたらっていうのは
講義でやったけど
一番は個別性にあわせて〜
安楽に〜自己肯定感をもてるよう〜援助〜だしな

462

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:36:44.04

ID

:gXWYlQpn0

どこの新聞かと思ったら、毎日新聞かよ。

で、この記者はこのニュースで何が言いたいの?

463

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:37:07.25

ID

:R68bTEUe0

>>454

世の中には根拠はないが説はあるものがごまんとある
◯◯ダイエットとか水素水とかそれの台頭じゃねえの？

464

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:37:21.66

ID

:Q7MEmEI20

傷ついた子供がいたら、それは親から冷たい仕打ちを受けていることが、そもそもの原因で
帝王切開や自然分娩で産まれたということが問題ではないことに早く気づいてあげてくださいねｗｗｗ

465

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:37:32.21

ID

:YnZ48WuB0

>>452

専門学校じゃないんだよw
公立の初等教育だから
教育をそこまで諦めちゃだめなんだって

466

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:37:37.13

ID

:mcjTYq/20

「意識をめぐる冒険」では、要するに自由意志の存在を疑っている。
愛情や情動も器質によるものということを説明している。

ジェンダーが後天的なものによる、というフェミニストの運動家によって
自殺に追い込まれたデビッド=ライマー何かの話も出てる。

467

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:37:45.49

ID

:S1CioeMb0

>>457

進化論で何がどう差別につながるんだ？

猿がクラスで学んでんのか？

468

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:37:56.95

ID

:lREoagj50

>>451

確かに、アホがなにも考えずにいったんだろうなとは感じる。
でも一般的な企業でアホがなにも考えずに「子供ははやく作って産まないと羊水腐るww」とか仕事中に言ったら普通にセクハラだからな

469

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:38:58.17

ID

:OOY6B5pu0

>>442

うむ、なるほど。
この教師は純粋に自分の考えを言ったと思うのね。
悪気はなかったと思うよ。

470

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:39:04.80

ID

:YnZ48WuB0

>>468

そうそう
ちゃんと仕事しようよって事

471

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:40:12.78

ID

:lREoagj50

>>457

まず根本に今回のは昔の迷信で真実じゃねえし、進化論は現代において誰かの立場を危うくしないだろ。

472

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:40:43.53

ID

:S1CioeMb0

>>459

無痛分娩はもう普通のことだけどな

海外から見ると麻酔できないとか
野蛮国扱いだし

473

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:40:50.99

ID

:Z5xe4lkg0

>>464

自然分娩でなくて産後うつ等もあり
周囲に協力者が薄くて
自分に自信持てない親だとこどもに当たったりして
関係なくはないよね

474

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:41:38.00

ID

:mcjTYq/20

>>471

じゃあ、自然分娩の方が愛情で劣るという研究が実在し、統計があったら
子供の前で話してもいいというのか。

475

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:41:48.18

ID

:U3FOOLi40

>>442

悪気がなかったら、余計に恐ろしいわ。しかも根拠は自分の母親の意見だし。

476

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:43:03.75

ID

:fYF5Krnd0

例えば、白人は皮膚がんにかかりやすい、これは真実
だから白人は太陽を浴び過ぎないように注意しましょうとなる
これを人種差別を恐れて教えないなら、皮膚がんを防ぐ予防ができない
事実なら事実として教えるのは重要。

黒人にも、白人と比べ弱い弱点があり
黄色人種にも弱点がある
弱点を言ったら人種差別になるだとか、イジメになるとか、言葉の暴力だとか
いって、発言禁止なんて言い出すならアホすぎる

477

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:43:55.73

ID

:U3FOOLi40

>>474

統計的事実に裏付けられてるんだったら、構わないと思うぞ。統計の内容が
トンデモじゃなかったらの話だけどな。

478

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:44:13.08

ID

:lREoagj50

>>474

現実にないんだから、知らねえよ
ただ俺の考えとしては、差別に繋がるような内容を小学校で一方向的に教師が話すのは反対だけどな。

479

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:44:18.39

ID

:msO0BzC80

最初から帝王切開で産もうなんて決めてるわけないし
腹切り開くんだし大変すぎだろ
自然分娩が難しい局面になってはじめて選択するものなんだから
そういう意味では障害児差別とかに通じるものはある

480

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:44:30.89

ID

:R68bTEUe0

>>474

立証されてる場合は有りだろうけど、その場合もだからといって育てていくうちに愛情は育まれていくものなので
帝王切開だからといって愛着がないわけではないってフォローするくらい求められてるのが教師なんだろ

481

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:45:13.62

ID

:fYF5Krnd0

>>471

>進化論は現代において誰かの立場を危うくしないだろ。

一部のキリスト教徒は、そんな教育をしたら神を否定することになる
絶対に義務教育で教える事に反対すると言う人は世界に多いけどな

482

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:45:16.89

ID

:U3FOOLi40

>>476

それはちゃんと科学的な調査結果が出てるじゃん。何の根拠もないのに、
こんな発言をする教師は、頭がおかしい。

483

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:46:59.45

ID

:0TPu2qFuO

>>475

同感。
昭和時代に出産した年配の母親は帝王切開は楽してという人は多い。
でも医学が進歩した現代で必要があってやる医療行為でそれなりに大変。それを否定するような古い考えを教えちゃだめだよね。

説があるんならそれを提示すれば良い。
提示しないで母親が言ってたから〜はないわよね。

484

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:47:45.16

ID

:jo49s54k0

ソースはママンｗ

485

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:47:59.58

ID

:mcjTYq/20

帝王切開が子供への愛情で劣るということを迷信と断じて、この教師の
行動をいさめようとしてる。

だが、それだと本当にそんな研究や論文が出てきたら、教師の行動を
正当化することにもなりかねんぞ。

真実がどうあれ、こどもに話したという事そのもので、教師の行動を批判すべき。

486

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:48:01.35

ID

:K721QP090

今の教員なんてボッチな生徒に手を差し伸べるどころか
自分が職員室でボッチにならないことに必死な奴らだからな

487

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:48:08.95

ID

:YnZ48WuB0

>>476

命に関わる個体差の話なんかしてないけどw

488

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:48:18.25

ID

:HfWx28ap0

オキシトシン云々は
不利な条件なのに立派に愛情を育んだとか
有利な条件なのに人並みの愛情なく殺したとか
そういう話だよね

489

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:49:12.37

ID

:Z5xe4lkg0

黒人も日焼け止めしたほうがいいよ

490

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:49:23.72

ID

:DSryj1QB0

>>420

わかってねーのはお前だわ
その30越えの年齢だけで初産なら十分なリスクなんだよ
寧ろ嫌がる奴らのが多いから本人が望むなら年齢＝リスクで普通に受け入れる医者は多いから
出産で死ぬのは大概自然分娩から緊急帝王切開でだろ？
最初から帝王切開で取り出した方が母体リスクも赤子にもリスクは少ない
未熟児も大概帝王切開
綺麗事ではなく命掛かってるから本人が望んで、適応年齢なら個人院なら尚のこ本が望まなくとも最初から帝王切開勧めてくる
転院はガチ個人院だけ
中規模やらちゃんと麻酔科医のいる中規模個人院も沢山あるからな

491

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:49:36.71

ID

:lREoagj50

>>476

それは単に健康上の注意だろ。
今回の愛情云々とは違う。
そもそもそれだって今は純血なんて国際結婚人種間結婚で少なくなってきてるし適当なこと言うなとは思うけどな。
実際俺はイギリスのクォーターだし、白人は〜と言われても黄色人種は〜と言われても困るよ。
役に立たねえもん。ゲノム解析の時代なんだから個人は個人だよ

492

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:49:55.25

ID

:9JYevY8j0

男かよ
きもちわりーな

493

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:50:03.71

ID

:fAVfwdsC0

本人が断言してるわけではなく
そう考える人も一定数いるだろう
何が問題なのかわからん

494

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:50:04.96

ID

:fYF5Krnd0

>>487

個体差の話などしていない
人種間の差だけどな　理解できないバカ？

495

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:50:24.56

ID

:LdIdu9i20

そんな説を広めて誰が幸せになるんだ？

496

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:50:45.06

ID

:msO0BzC80

帝王切開でしか生まれなかったような子は
お産が命がけの昔だったら母子ともに死んでいた子だから
本能的に弱い生命体として親が忌避するとか？

そうだったとしても教師が生徒に言うことじゃないな

497

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:52:02.53

ID

:b+e9UiXZ0

>>415

なんやこのひどい例えは

498

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:52:26.59

ID

:U3FOOLi40

>>483

子供の安全とか母体の安全とかを考えて、帝王切開してるのにね。妹が２年前に
姪っ子を産んだんだけど、帝王切開だったよ。妹から聞いた話だと、今の親世代は
少しマシらしいけど、ジジ・ババ世代になったら、『帝王切開で子供を産んだら、
楽をしてるから、本当の母親にはなれない』みたいな事を言うのがいるみたいだよ。

どんな方法であれ、子供を産んで育てていこうとしてるんだから、上も下もないよね。

499

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:52:38.93

ID

:fYF5Krnd0

>>491

愛情を持つように、動物は出来ていて
それは化学物質の量が影響するわけで科学的な話だけどな

500

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:53:41.64

ID

:MQUaN9DG0

黄色人種は黒人と比較して身体能力が劣る。

501

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:54:01.57

ID

:U3FOOLi40

>>493

子供にトンデモな説を吹き込んではダメだろ。

502

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:54:24.70

ID

:Z5xe4lkg0

>>496

親が弱い子につきっきりになって
他の兄弟放置ぎみ等もけっこうあるけど

503

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:54:43.36

ID

:lREoagj50

>>499

人間はオキシトシンだけで愛情感じる訳じゃないからな。
父親には愛情なんかないとでも思うのか？

504

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:54:56.90

ID

:fYF5Krnd0

>>482

>何の根拠もないのに、
>こんな発言をする教師は、頭がおかしい。

だから、もし根拠があるならどうなの？と聞いてる
根拠があるならいいんでしょ？

505

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:55:23.28

ID

:U3FOOLi40

>>499

だったらその愛情ホルモンの分泌量が、自然分娩＞＞＞帝王切開になる確固たる
翔子でもあるのか？

506

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:55:55.70

ID

:msO0BzC80

それとも産道に頭がつかえて酸欠になったりして昔だったら障害児として
生まれたような子でも今なら健常児として生まれることに対して
なんか恨みつらみがあるとかなのかな

507

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:56:09.83

ID

:OOY6B5pu0

>>456

う〜ん、これも面白いと思うけど。

508

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:56:11.54

ID

:U3FOOLi40

>>504

科学的に裏付けだれた根拠があるのなら、いいとは思うよ。おかしな統計とかを
持ってくるんじゃなくてね。

509

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:56:11.77

ID

:2xHOT3Ys0

フェミの問題って基本的に男が好きな問題

欧州でも、女の子に可愛いと言っただけで「それは差別だ！」って大騒ぎするのは男の子らしい

510

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:56:20.53

ID

:WXvWFYMJ0

>>494

やだフルボッコだからって怒らないでw

511

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:56:27.88

ID

:fYF5Krnd0

>>503

科学的に証明するには、化学物質の変化や、その量で証明する以外にないでしょ？

512

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:56:39.23

ID

:mcjTYq/20

>>505

仮にあったら、お前はごめんなさいして、自説を取り下げるのか。

513

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:56:55.30

ID

:brHGocogO

>>506

514

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:57:28.97

ID

:fYF5Krnd0

>>510

個体差って言葉理解できない君がねｗｗ

515

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:57:35.47

ID

:2xHOT3Ys0

>>504

まぁまぁ、相手は子供だろう。熱くなってはいけない

516

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:57:40.72

ID

:R68bTEUe0

>>476

事実を述べるのと、それを差別的発言に繋げない配慮はまた別だろ
根拠があるなら説明すればいいし、それを差別につなげないのが教師の仕事じゃないのか？

517

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:57:51.07

ID

:sOs3BjWV0

>>503

それほどあるとは思えない。社会的な制約とかなにかだろう

518

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:57:57.25

ID

:htnpibSy0

教師になるような奴の知能なんて知れてる

519

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:58:20.62

ID

:lREoagj50

>>481

どこの世界だよww
うちはクリスチャンだしそれの学校に小中高言ってたけど今の時代にそんなの大多数なわけないだろ

520

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:58:24.57

ID

:U3FOOLi40

>>512

あれば取り下げるかもね。但し、オレが納得しないとダメだけどね。

521

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:58:26.76

ID

:msO0BzC80

なんにせよ自然分娩で生まれることが出来る子しか
昔は存在しなかったというのはあるんだろうね
自然のままでは死産になるような子でも産み落とせるというのは
いいことなのか悪いことなのか

522

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:58:40.07

ID

:WXvWFYMJ0

>>514

わたしフルボッコじゃないよー

523

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:59:37.22

ID

:2xHOT3Ys0

進化論は差別を解消する問題

進化論がなかった頃は、白人こそが神の子だった
でもみんな祖先が猿だよねってなって、人類みな兄弟論が生まれた

524

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:59:37.68

ID

:jo49s54k0

>>498

帝王切開がどんなものなのか知らないで
先入観や思い込みで決め付けてるんだろうね
この教諭の母親がそうだったように

525

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 02:59:38.41

ID

:U3FOOLi40

>>517

アメリカの保守層は、進化論を否定してるのが結構いるみたいだぞ。

526

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:59:44.78

ID

:AM3OlMlo0

帝王切開と自然分娩では、産後のマムコの締まりはどっちがいいんだ？

527

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 02:59:45.35

ID

:0x4on2UR0

脳内物質は出産時以外でも分泌されてるから
トータルを考えたら差はほとんどない気がしてならない

528

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:00:03.24

ID

:jZF9ZfdHO

だから何だよ

529

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:00:09.18

ID

:fYF5Krnd0

>>516

脊髄反射して大人がすぐに怒り狂う状況を見ると
子供の教育の前に大人だろ？ｗ

530

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:00:42.84

ID

:HfWx28ap0

帝王切開のスタートが色々と不利だとしても
不利な条件から立派に育てた人にしかならんわ
誇っていい

531

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:02:36.04

ID

:R68bTEUe0

>>529

つまり根拠がどうとかどうでもいい元から聞く気が全くないあれってことか

532

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:02:38.24

ID

:fYF5Krnd0

>>522

フルボッコでも気にしないけどな
多数決で真実が決まる話じゃねーし
君には多数決こそが重要かもしれないけどｗｗ

533

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:02:45.62

ID

:0TPu2qFuO

>>498

出産の時に姑は亡くなっていなかったけど、
元保母で最初の職場が乳児院だった実母に言われ悲しかったよ。
予定日過ぎての胎児ストレスで緊急で、帝王切開して中開けてからわかったこともあって自然分娩では母子共に危なかったことがわかった。
私の兄弟姉妹は結婚してないとか、選択小梨で孫はうちの子だけなのに、無事に生まれたことを喜んでくれないのかと。

534

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:03:21.54

ID

:lREoagj50

>>525

アメリカのド田舎の白人であることしか威張ることがない奴等の話されてもな
世界じゃねえよ

535

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:03:46.41

ID

:b+e9UiXZ0

自然分娩　自然
帝王切開　不自然

自然分娩って言葉が悪いやな

536

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:04:07.16

ID

:fYF5Krnd0

>>531

逆に聞きたいけど差が無いという根拠なり、研究データって存在するの？

537

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:04:26.11

ID

:vU/sxIFW0

どうしてこれを先生が授業で言うことがおかしいことと思えないんだろう...
自然分娩が理想と思うのは個人の自由だけど
それで愛情をはかるとかなぜなの
高齢じゃなくても何かの拍子に死ぬ可能性はあるし
どんな出産方法でも母親はみんな生命かけてるよ
愛情持てない人も愛情深い人もどちらもいるでしょうに

538

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:05:57.14

ID

:lREoagj50

>>537

しつこいが野良妊婦で嬰児をコインロッカーや便所に捨てていくのは自然分娩の奴等がほとんどだからな

539

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:06:00.87

ID

:YfF0keQg0

>>1

人格障害かそうでないかだけだろ

540

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:06:33.44

ID

:YnZ48WuB0

>>532

少数派だからって正しいわけじゃないからね

541

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:06:52.67

ID

:U3FOOLi40

>>537

帝王切開で子供を産んで、愛情豊かに育ててる人もいるんだから、出産方法で
愛情に差があるみたいに言ったら、帝王切開で産んだ人に失礼だよね。

542

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:07:17.40

ID

:2xHOT3Ys0

進化論に関しては、状況証拠だけで確定ではないからね
ポケモンみたいに、カエルがトカゲになった瞬間を見た人いないからね

99％たぶんそうだろうという状況だけど、真実のように考えてる人も宗教と変わらん
盲目的に信じるという意味で

543

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:08:17.19

ID

:I/9eHIhI0

>>536

お前幽霊信じる？って聞いてるようなもんだけど
科学的に立証されてないならどちらともいえないとしか言いようがない

544

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:08:22.15

ID

:vU/sxIFW0

>>538

昨日も赤ちゃんの遺体が見つかったニュースあったよね...

545

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:08:37.32

ID

:McRYPC9Z0

誤差の範囲だろうけどまああるんじゃないの
生まれてからの接触時間的に

546

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:08:39.51

ID

:VN9IIVmU0

>>490

で、どこのクリニック？都心の有名な産科なんでしょう？
前置胎盤や逆子などといったリスクがないのに30歳という若さで帝王切開すすめてくるのは

547

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:08:43.17

ID

:U3FOOLi40

>>542

でも、『神様がすべての生物を作った』って言う事よりかは、真実味があるよ。
現に化石とかも出てるしね。

548

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:08:56.14

ID

:N5g8vxRh0

こんなことも言っちゃいかんならもう学校制度なんてやめちまえよ
それぞれ親が育てろ

549

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:09:36.66

ID

:lREoagj50

>>541

それなんだ。「失礼」とか「思いやり」って感覚が欠如してるんだよ。「本音(真実ではない)」ならなに言ってもいいのかよと。仕事中に。

550

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:09:47.32

ID

:itVS75mG0

帝王切開の子供に対して配慮が足りなさすぎだわ。
うちは二人とも帝王切開だけど普通分娩と同じかそれ以上
子供を大事に育ててるよ。
子供のためなら死ぬのも怖くないぐらい。

551

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:10:01.71

ID

:P1YdCm5A0

>>535

自然分娩→原始的出産
帝王切開→進化的出産(名誉切開)

みたいになったら思想も変わるのかね

552

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:10:20.96

ID

:fYF5Krnd0

理想の社会を求めるのはいいけど
現実は全く違うわけで
理想や建前をいくら言っても、子供は現実を見て
はぁ？何理想言ってるの？言葉狩りする暇があるなら
この状況をなんとかしろよと思ってる・・・

553

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:10:37.32

ID

:I/9eHIhI0

>>538

腹切り開くって麻酔切れたら相当痛いだろうしな
そんな中産まれた子どもに愛着が湧かないとか個人差だろ

554

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:11:10.55

ID

:2xHOT3Ys0

>>551

そもそも帝王切開という言葉自体が

帝王の生まれてくる生み方という意味でして

555

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:11:46.67

ID

:b+e9UiXZ0

自然なんだから何を言っても優越感しかないだろうね

556

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:11:59.48

ID

:fYF5Krnd0

>>543

>科学的に立証されてないならどちらともいえないとしか言いようがない

つまり、差なんて無いと言い張るのも無理があるって事でしょ？

557

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:12:34.27

ID

:lREoagj50

>>553

なにより取り出すまで10か月も腹のなかにいたんだからな。
愛情湧かないならそりゃ個人の問題だろうよ

558

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:13:42.75

ID

:U3FOOLi40

>>554

違うだろ。『カエサルが人類最初に切開手術で誕生した』って話からだよ。
カエサルが後に帝王になったから、そう言われてるだけ。

559

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:14:08.85

ID

:Z5xe4lkg0

自然いたって
ほんとに自然か言ったら
8割型はてなだし

560

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:14:14.80

ID

:DH+jF/Ed0

理系脳＝頭がいい？？の自慢話がもう公害だよ

561

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:14:28.00

ID

:0TPu2qFuO

帝王切開で出産してもう中学生の娘とは仲良いけど、産後間もなくから夫への愛着ならなくなったな。
そして子育てに関しては夫も実母もあまり信用できず、全く預けなかったわけではないけど、
身内でも安易に預けなかったし、
小梨の姉妹には預けたこと皆無だな。
帝王切開でも子供にはかなり愛着あるけどね。

562

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:14:40.07

ID

:Q7MEmEI20

帝王切開で産んだら愛情がわかないなんて言ってないのに
誤解する人ってどんだけ頭が悪いんだろう

そらぁ子供も親の頭の悪さにショック受けるわ

563

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:14:55.16

ID

:MQUaN9DG0

産みたいように産みなよ。
他人に否定されることを怖れすぎなんだよ。
そういう説があるというだけのことで、ヒステリックに騒ぎすぎ。

564

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:16:29.89

ID

:dJ8foSbi0

母親の子どもに対する愛情が、出産だけで形成するわけないでしょ
子どもと過ごす時間や、離れている時に心配したりする気持ち
子どもが生まれたら、ずっとそれらが続く
多分一生。二人の成人した子の母ですけど
そう思います。

565

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:17:14.90

ID

:U3FOOLi40

>>562

>>1

を読む限り、そう取られても仕方のない事を言ってると思うけどな。

566

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:17:26.92

ID

:zx2PMIWJ0

最近の親は云々って意見があるけど
昔の親だって、別に教師を神様みたいに崇めてたとか一切文句がなかったってわけじゃないけどね
警官に逆らえないのと一緒で、抗議できるような風潮じゃなかったからやり過ごしてただけ

ID:fYF5Krnd0ってどんだけ荒れた地域で育ったんだろうね
汚い事に一々ショック受けて不安定になったり、逆に引きこまれて悪人にならないようにするには
子供の内はまともな大人が綺麗事を教えて、まともな倫理観を育てる事が大事だと思うけどね
子供の内から汚い事をジャンジャン吹きこめとか
幼稚園からバイオやってたわー、とか言って悦に入ってる厨ニみたい

567

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:17:32.82

ID

:8s91+v4l0

痛みだけだったら
帝王切開後の麻酔切れのほうがすごいというのは定説

568

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:17:49.77

ID

:2xHOT3Ys0

進化論を喜々として語ってるお前らだけど
その進化論を提唱したのが理系というｗ

そして進化論を「こういう可能性もあるぜ？」って反論するのもまた理系

569

： 名無しさん＠１周年 [ｓａｇｅ] 2017/02/17(金) 03:17:50.96

ID

:/pDME0HS0

育ての親
産みの親
ってのもあるが俺としては
育ての親の方が偉いと思う

570

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:18:24.94

ID

:H9oy8gwD0

>>533

帝王切開なんて、どれだけ痛くて辛いか
術後の回復にも時間がかかるのにね
命がけで産むのにね
それを見ていても、楽だなんて言えるとしたら、自分の考えを変えたくないから見て見ぬ振りしてるのかもね
ただでさえ身体中が痛い時に、精神的にもストレスになること言われて大変だったね

お母さん自身が、帝王切開より大きく切られる手術を経験しないと、何もわからないだろうね
それでも最初から麻酔を使える外科手術とじゃ、比べ物にならないんだけどね

571

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:18:29.52

ID

:WXvWFYMJ0

>>552

どんな現実にいるか知らないけど
基本は理想の上で成り立ってるでしょ
理想を捨てて現実かき回してこれが真実だ
みんな嘘つきだってやってたら
まあ色々うまくいかないんだろうね…

572

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:18:36.79

ID

:vU/sxIFW0

>>562

ゼロとは言ってないかもしれないけど
自然に産む方が愛情深くなりやすい
なんて言ったら自然分娩＞それ以外という意味に捉えるのが自然でしょ

573

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:18:48.40

ID

:Z5xe4lkg0

>>569

どっちもエライよ

574

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:19:22.66

ID

:U3FOOLi40

>>549

会社の上司が帝王切開で子供を産んだ女子社員に、この教師と同じ事を言ったら、
どれだけ問題になる事やら。

575

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:19:30.81

ID

:Q7MEmEI20

>>565

そう解釈する人の脳に障害があるとしか思えないよ

576

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:19:39.35

ID

:fYF5Krnd0

精神的な病気も、適切な薬で治る
つまりある物質が足りないから起きるわけで
足りないなら飲めばいいだけ
足りないなんて事はない、足りないと言うなんて差別だ！！
差別するな十分にあると言って治療しないのは悲劇

577

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:20:15.30

ID

:MQUaN9DG0

お産どうこうよりも、幼少期に自分がどう育てられたかで
子どもに対する接し方が大きく違うとも言われるね。

578

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:20:26.40

ID

:8s91+v4l0

で、5スレもいって

誰が何と戦ってるんです？

579

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:20:39.15

ID

:KOR9dlH70

説なんかいくらでもあるだろ

何でも叩くキチガイは本当にすげーな

580

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:21:50.15

ID

:Q7MEmEI20

>>572

言ってないかもじゃなくて言ってないんだよ

なりやすいかなりにくいかは可能性の話であって
到達点の話じゃないから、自然分娩＞それ以外っていうのが全員に当てはまるもんでもない

あのチャンスセンターは宝くじが当たりやすいからと言って、
他のチャンスセンターが宝くじが当たらないわけでもなく
また全員が当たるわけでもないのと一緒

581

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:21:50.75

ID

:U3FOOLi40

>>566

教師に反論する親はモンペ扱いする風潮があるけど、明らかにおかしな事をされたら
親が文句を言うのは当たり前だよな。

582

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:22:21.54

ID

:MQUaN9DG0

基本的に、女の信念のぶつかり合いでしょ。
頭固い人多いからさｗ

583

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:22:51.36

ID

:U3FOOLi40

>>580

お前

>>1

をちゃんと読めよ。

584

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:22:52.73

ID

:b+e9UiXZ0

これは親の問題でしょ
母親が生み方ひとつで劣等感を感じるか感じないか

色んな例がある中で帝王切開したから子供に愛情が持てないと関連付ける人がいても
おかしくないし
ママ友との他愛もない会話から比較してしまったりとかね

この説を正しいか正しくないか一番わかってるのは母親でしょ

585

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:22:57.68

ID

:INAC42Iq0

ウチも歳が離れた妹は帝王切開で生まれたけど、ちょっとこの説は当たってるかもなー
それと帝王切開で生まれた子の方が、頭がいい確率が高い事も提唱したい

586

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:23:11.95

ID

:4CFRTR4y0

>>6

まだ日本に来て間もないのかな

587

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:23:53.64

ID

:Z5xe4lkg0

>>584

わかってない母親も多いけど

588

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:24:07.16

ID

:Q7MEmEI20

>>583

お前が

>>1

を読んでないのはよくわかった

589

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:24:15.62

ID

:U3FOOLi40

>>584

＞帝王切開したから子供に愛情が持てないと関連付ける人

こう考える人がおかしいのは明らか。

590

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:25:06.68

ID

:U3FOOLi40

>>588

だったら、何で学校側が謝罪したんだよ。

591

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:25:36.22

ID

:2xHOT3Ys0

自然分娩時に脳内物質が出るか出ないかという話なの？

592

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:26:27.26

ID

:Q7MEmEI20

>>590

めんどくさいから謝って済ませたいんだよ

593

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:28:24.52

ID

:fYF5Krnd0

そして、何も言えない社会になるｗｗ

ドンドン窮屈になって、最後は本音をバンバン言うトランプのような人物に
拍手喝采をするのであった・・・
オバマは理想や理念ばかり語っていたし・・理想はもういいよ状態

594

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:29:12.45

ID

:HfWx28ap0

スタート有利なら幸運なことなのに
躓く人もいるし残念だよね

595

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:29:50.50

ID

:MQUaN9DG0

そもそもお産を経験した人なら、こういう説を一度は聞いたことあるはずなのよ。
それでもやむを得ず帝王切開になったのなら
胸をはって、自分がどんなに子供が産まれるのを待ちわびたか
話してあげればいいことでしょ。
子供だって納得するよ。

596

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:30:03.56

ID

:2xHOT3Ys0

人工子宮が出来るまでの話だろう
その時も、ひともんちゃくあるだろう

597

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:30:23.23

ID

:lREoagj50

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/society/115254.html

おい、これのどこが楽なんだ

598

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:30:41.78

ID

:Spg4sOzl0

>>585

それって…、おまえの頭が悪いだけだろ？

599

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:31:02.55

ID

:3VV5M68L0

また根拠のない精神論か

600

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:31:38.77

ID

:827gbsWY0

アメリカ人殆どが帝王切開らしいけど、日本人よりはるかに家族想いだよな
交換留学した時、日本の核家族について討論した事があるけど、両親と住まない日本人が理解できないという意見が多数派だった。

601

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:31:43.85

ID

:lREoagj50

>>593

トランプんち囲まれてるけど？

602

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:31:45.51

ID

:U3FOOLi40

>>593

おかしな事を言わない社会はいい社会だろ。

603

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:32:37.31

ID

:b+e9UiXZ0

>>589

それをおかしいと言ってたら
いつまでも理解できないでしょう

604

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:32:40.22

ID

:fYF5Krnd0

>>601

意味不明

605

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:33:11.70

ID

:Z5xe4lkg0

>>600

　無痛分娩ね

606

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:34:21.77

ID

:fYF5Krnd0

>>602

少しでも気に入らない発言をしたら弾圧する社会は住みにくいと思う

607

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:34:29.31

ID

:lREoagj50

>>602

そうそう。

608

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:35:01.85

ID

:827gbsWY0

>>605

ああ、勘違いか。
でも、自然分娩とも違うか

609

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:35:52.71

ID

:lREoagj50

>>574

ケースによってはセクハラで首飛ぶよ。

610

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:37:24.80

ID

:MQUaN9DG0

アメリカ人も帝王切開は1/3くらいじゃない？
その理由は母親優先主義だからであって
切ったり麻酔するのは間違いなくリスクになるから
可能ならば、自然分娩を勧めているよ。
アクシデントがあった場合には、すぐ切り替えるけど

611

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:37:54.50

ID

:HfWx28ap0

無痛分別ってさ
医学的にみて過剰な痛みは不要って判断でいいのかな？
分娩に必要な反応、それ以上のものは消耗するだけで
余力は社会復帰や育児に回すほうが合理的って感じで

612

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:38:45.80

ID

:lREoagj50

>>611

そう

613

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:39:31.30

ID

:2xHOT3Ys0

>>611

産休1ヶ月しかない社会だから、なるべく消耗させたくないんじゃね
合理主義なんだよ

614

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:40:45.43

ID

:vU/sxIFW0

ちなみに今ココって男性の書き込み多いんだと思うんだけど、
この先生の主張した自然分娩の方が〜っていう話自体に賛成の方多いの？
学校の先生が言うのがいいとか悪いとかじゃなくてあなたの意見として

615

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:41:07.84

ID

:fGk9+Z7C0

>>562

ほんこれ

616

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:43:44.73

ID

:CpA2oPxT0

帝王切開は母体を傷付けるわけだし危険なので次の子を産み辛くする
つまりどちらでも愛着を抱きやすい

617

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:43:45.35

ID

:lREoagj50

>>614

教師が言ってるのは根拠もないしそもそもセクハラだと思ってる。
まともな企業でこんなこと仕事中に抜かしたら首が飛ぶ。当たり前。
小学校ならなおさら悪いだろ。

618

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:45:19.04

ID

:yruGLHXR0

小学生に出産の持論を展開する教師か

619

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:45:43.78

ID

:Z5xe4lkg0

体外受精で子供を産んだ方が
自然妊娠で産んだ時よりも
親は愛着を抱きやすいという説がある

○か☓か

620

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:46:03.26

ID

:MQUaN9DG0

あくまでも一般論だけど、父親は母親よりは子供に対して愛情が薄いよ。
本能的に種をあちこちにばらまいて、数を残したいというのがある。
命がけで一人を産む母親とは、どうしても温度差があるよ。

621

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:47:16.49

ID

:Z5xe4lkg0

自然妊娠より
体外受精等で生まれた子供のほうが
頭が良いという説がある

○か☓か

622

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:47:28.89

ID

:fYF5Krnd0

仕事中に「・・・という説がある」と毎日テレビでアナウンサーが
根拠のない事を言ってるけどクビになったのを見たことないｗｗ
健康番組とか環境問題とか・・

623

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:47:47.64

ID

:0TPu2qFuO

>>570

ありがとう。
自分語りになるけど、
実母は私の出産前に膵炎経験してるねよ。
オペ後24時間くらいは水を飲みたくても簡単に取りに行けない、そんなことでナースは呼びづらい。
平日で夫や姉妹は昼間来られないで、せめて母親にはすぐに来て欲しかったけど、
本人曰わく大変だと思って落ち着いてから来たわと、5日目くらいにのこのこ来たことも絶句。

624

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:50:16.05

ID

:lREoagj50

俺が編入学する前勤めてた外資系の会社では、一時間以上あるハラスメント事例集のDVDを見て問題解かせてた。
当然出産がらみの迷信を押し付けるのは、男女ともにセクハラ。
事実だろうが同僚や部下に肥満だねとかガリガリだねとかハゲだねとか、卵子老化するよとか言うのもハラスメント。職場の雰囲気が悪くなるから。
今はそういうのがスタンダードなんじゃないのか？仕事中だろ。飲み屋で騒いでるんじゃねえんだから

625

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:50:42.53

ID

:zx2PMIWJ0

>>593

何もかもポリティカル・コレクトネスの真逆の事をやれば世の中は良くなる、
とか頭の悪い極端な意見が共感されるわけないじゃん
あんたのレス見てると事実かそうじゃないかに限らず
とにかく自由にあらゆる差別発言をさせろって思想みたいだけど、本当厨ニだな
トランプもそこまで言ってないわｗ

626

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:50:51.47

ID

:U3FOOLi40

>>603

現におかしいじゃん。精神論的にはどうかしらんけどね。

627

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:51:41.09

ID

:MQUaN9DG0

母親は、子供を自身と同一視しすぎなのも否めない。
父親は、あくまでも別人格として見るからね。

628

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:52:22.55

ID

:ccj2wip+O

産まない男は、子供に愛着を感じにくいんだな
まあ、そうだな。腰振って気持ち良くなる代償に
後の人生ATMだもんなw

ふざけんなよ

629

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:52:46.19

ID

:fYF5Krnd0

たぶん怒ってる人は根拠がない発言だから怒っているんじゃない
「気に障る事を言いやがったから怒っているだけ」
気に障るから怒ったと言うのは恥ずかしいから根拠がないと言ってるにすぎない。

630

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:53:22.38

ID

:2xHOT3Ys0

理系がボッコボコにされているが
そもそも帝王切開という技術を発明したのも理系という事を
分かって欲しいんじゃないのかね〜

631

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:53:52.31

ID

:Z5xe4lkg0

>>629

ほんとにそう思ってるなら
ビックリ

632

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:54:14.40

ID

:MQUaN9DG0

まあ、しょうがないよｗ
子供は基本的に母親にべったりだし
子供が産まれてしまえば、雄はいらない存在なのよ。

633

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:54:15.52

ID

:lREoagj50

そういや飲み屋で関係ない女にデブとか言って「本当のことじゃねえか！」とかいってたじいさんが逮捕されて留置場に送られてたなwww

634

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:54:27.26

ID

:vU/sxIFW0

>>623

大変だからこそ来てほしかったよね...
膵炎で辛い体験したはずなのになんで娘の辛い事態に思い至らなかったのやら
悪気はないんだろうけど実母だけに余計に複雑な気持ちになるね

635

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:54:29.58

ID

:U3FOOLi40

>>625

２ちゃんで、『ヘイトスピーチも言論だから、自由にヘイトスピーチさせろ』って
喚いてるヤツと同じ思考回路なんだろうね。

636

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:54:35.17

ID

:fYF5Krnd0

>>625

＞とにかく自由にあらゆる差別発言をさせろって思想みたいだけど
差別発言させろなどど一言も言ってないけどな

637

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:55:50.25

ID

:vU/sxIFW0

>>629

絶句ですわ

638

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:55:52.61

ID

:GFjh8JEr0

という説がある
この言葉の意味を子供に教えて方がいいんじゃね

639

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:56:21.62

ID

:ccj2wip+O

男の分際で、分娩に物申すとは
何様のつもりだ

640

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:56:39.16

ID

:lREoagj50

>>630

理系がボコボコ？
人間は犬や猿とは愛情の持ち方が違うし、人間の父親は種牛や種犬とは違うっつってるだけだぞ

641

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:58:25.42

ID

:fYF5Krnd0

>>631

実際８割方は気に障るから怒ってるんでしょ？　ｗ

642

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 03:58:52.01

ID

:eXca/l6v0

だいたい、こんな不適切な発言するやつって男だよな

自然分娩、帝王切開もどころか、出産の痛みも知らないくせに

643

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:59:45.37

ID

:Z5xe4lkg0

>>642

女でも一定数はいるからね

644

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 03:59:52.82

ID

:b+e9UiXZ0

>>626

価値観は一定じゃないからしょうがない

理想を突き詰めても結局似たような事で悩むでしょう

645

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:00:23.49

ID

:827gbsWY0

>>641

いや、8割は暇だから反論したいんだ。
実はどうだっていい

646

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:00:47.30

ID

:eXca/l6v0

>>595

だから男が、しかも教員がわざわざ学校で言うなって話なんだよ

腹を切って生むことだって大変だろうが

647

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:01:18.30

ID

:lREoagj50

>>645

お前は長谷川豊か

648

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:01:27.46

ID

:6w8J3Bhs0

この説だと悠仁さまは眞子さま佳子さまより愛されてないのか
かわいそうだな

649

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:02:01.33

ID

:2xHOT3Ys0

次は母乳VS粉ミルク論で

650

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:02:22.20

ID

:eXca/l6v0

>>629

典型的なアスペ発言
アスペ診断してほしいな

651

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:02:42.12

ID

:U3FOOLi40

>>644

こんな事を平気で言える教師の価値観には染まりたくないなあ。

652

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:03:19.80

ID

:lREoagj50

>>648

未来の天皇陛下にいい度胸してるよな

653

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:04:31.71

ID

:MQUaN9DG0

実際に、動物レベルだと帝王切開では育児放棄したという例もあるからね。
これは完全な妄信というわけでもないよ。

654

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:04:40.02

ID

:qGI9omNA0

アポロ計画公式記録が機密解除,「,奇妙な光、複雑な建物、そこにいる人々はおそらく決して出てくることはない、」
ttp://indeep.jp/official-apollo-mission-transcripts-reveal-secret-about-the-moon/
ttp://s.maho.jp/album/d31cc6cae5fb2a78/
ttp://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

655

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:04:46.85

ID

:LzrBrhsU0

この説は事実。（もちろん他にも愛着要因はある）
事実が確認できないと言う品川の教育委員会は訂正してほしいし、毎日新聞も勉強不足。

656

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:05:43.36

ID

:lREoagj50

>>653

人間は経済動物とは違うぞ

657

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:05:49.31

ID

:fYF5Krnd0

この手の問題が出ると、教育委員会が文章を回して
再発防止の取り組みについて各学校で対策と実行がどのようになってるか
調査・報告が求められて教師が書類つくりに奔走しヘトヘトになって
一番大切な教育が疎かになる。

学校に限らず、公務員はこんな仕事ばかりして無駄な事をするハメになるｗ

658

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:07:27.21

ID

:2xHOT3Ys0

「母乳の方が栄養がつく」と発言

母親「出ない人もいる」

659

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:07:29.79

ID

:yo81Cd9r0

そういう説もある
って言うのもだめなの？

660

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:08:24.28

ID

:fYF5Krnd0

>>650

アスペ診断ってネット上でも出来るから君もしてみたら？

661

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:08:29.05

ID

:MQUaN9DG0

人間が動物とは違うというのも、差別的思想でしょ。
動物も子育てはするからね…

662

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:08:51.39

ID

:b+e9UiXZ0

>>651

あなたがそまってないのは何故？

663

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:09:12.55

ID

:fAVfwdsC0

なんか無理矢理悪者にしてるのがいるな
やりすぎで逆効果になってるw

664

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:09:17.73

ID

:mriJAl1l0

>>649

布VS紙とか色々出来そう

665

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:10:30.44

ID

:yo81Cd9r0

帝王切開では愛着を抱きにくい
って言ったわけではないのに

666

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:10:47.28

ID

:eXca/l6v0

>>620

こういう話すると必ず本能説言うやつ

種の保存が目的だったらまず身を呈して女こども守れっての

667

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:10:49.66

ID

:2xHOT3Ys0

>>661

そのとおり

人間と動物が違うと目を背けるのも反科学

だって進化論では、動物もみんな兄弟。同じ祖先から枝分かれした

668

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:10:51.50

ID

:lREoagj50

>>661

動物は義務教育受けないし納税や勤労の義務もないだろが

669

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:11:41.81

ID

:b+e9UiXZ0

>>651

あとそまる人間ってどういう人？

670

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:12:03.40

ID

:fYF5Krnd0

薬品や医学の研究に動物を使うのは当然なのに
動物と比較すると動物とは違うと言い出すのは意味が分からんな

671

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:12:06.27

ID

:MQUaN9DG0

義務で子供を愛してるの？

672

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:12:10.18

ID

:Jk2w5pwP0

>>1

母親あるあるって意味では昔から存在するけどさ
さも学問かのように子供に聞かせるってのはどうよ
公私混同するな

673

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:12:13.12

ID

:2xHOT3Ys0

>>664

そのへんも激しそうだけど
その辺は、生まれつき変えられない要素でもないので

674

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:12:15.69

ID

:vU/sxIFW0

>>649

>>664

正解は本当はないのにどれが正しいって争うような内容ですよねぇ
保育園vs.幼稚園とかもね

675

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:13:38.33

ID

:Jk2w5pwP0

>>666

身を呈して守るよりも他所に種を残す方に本能が働くんだよ

別に擁護する気はないけどな

676

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:14:09.69

ID

:lREoagj50

>>670

それをいうなら何故人間で治験が済むまで認可されないんだ

677

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:14:25.37

ID

:DHCqkteY0

なんで子供がきづつくのかさっぱりわからないんだが、妊婦がきづつくならわかるが。
説だし、愛着について発言がだめって学問の自由に反して憲法違反だと思うわな。
教育委員会の監視って誰がやってるの？

678

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:14:40.35

ID

:MQUaN9DG0

教師も間違うことがあるさｗ
正しさというか自身の正義を他人に求めすぎなのよ。
教師の教えが間違いだと思うなら
家で子供にちゃんと教育すればいいことでしょ。

679

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:15:07.22

ID

:fYF5Krnd0

>>676

反論になってないな。残念ながら

680

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:15:26.78

ID

:6w8J3Bhs0

「母親から聞いていた」ってことはこの先生まだ子供がいないっぽいな
将来、自分の奥さんが帝王切開しなきゃいけない状況にならないといいね〜

681

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:15:51.52

ID

:t6JilY4D0

マジでなんでいけないのか分からないんだが

682

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:15:52.04

ID

:mriJAl1l0

>>673

合う合わないとかあるけど
後は左利き直すか直さないかとか？

683

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:15:52.24

ID

:lREoagj50

>>670

なら逆に人間を実験動物にしたらいいんじゃないか？

684

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:16:28.36

ID

:poR6r3ZY0

昔ヘイヘイヘイで酒井法子が出た時のトークで出産について話してたんだが
酒井は無痛分娩をしたんだが、自然分娩の方が痛みを伴うから愛情を持ちやすいって説もあるよねと言ってた
それくらい割とみんなが知ってる思ってるってお話なんじゃないのけ

685

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:16:56.88

ID

:hYV3bXea0

校内でひんしゅくかったり話し合いになるのはいいとして、こんなものニュースにすんなや。下らないｗ

686

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:16:58.00

ID

:U3FOOLi40

>>659

おかしな考えを盲目的に受け入れる人だよ。

>>674

正解はあるよ。出産方法と愛情の量を結びつけて考えない事だよ。

687

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:16:59.31

ID

:ccj2wip+O

>>659

高校、大学生ならともかく
ガキに「説がある」なんてややこしい言い方は
誤解の元だ
ガキには証明された真実のみを伝えなきゃな

688

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:17:00.27

ID

:tKGfvdJC0

苦しみ過ぎると妊娠中に育った愛情も吹っ飛んで憎くなる

689

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:17:00.31

ID

:zx2PMIWJ0

>>636

じゃあ「根拠のない偏見」に言いかえるよ
トランプの言う移民問題は実態も根拠もないものじゃないからね

気に障るから怒ってるとか馬鹿にしてるけど
根拠のない偏見に不快になったから怒ってる、のどこが変なの？
自分は常に偏見を発信する側で、される側にはなった事ないし
これからなる事もないって自信があるの？

690

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:17:33.98

ID

:b+e9UiXZ0

だって君たち帝王切開って親に言われたら
傷つく？

691

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:17:36.71

ID

:fYF5Krnd0

>>683

心理学など、すぐに人間で出来るものは人間でするな

692

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:17:45.52

ID

:MQUaN9DG0

この教師は、軽率ではあるけど
教育委員会で取り上げるレベルのことだとは思わないねｗ
ほんと教科書読むだけになるよ…

693

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:18:12.72

ID

:HfWx28ap0

自然分娩のがイージーって意味にしかならんよ

694

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:18:51.58

ID

:U3FOOLi40

>>692

ちゃんと授業をしてくれる方がありがたいんで、その方がいいね。

695

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:19:30.02

ID

:2xHOT3Ys0

血液型占いは根拠がないんだよね
これもナントカ医科大学の人に聞いたら？

696

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:19:45.20

ID

:Jk2w5pwP0

>>677

この話を子供から聞いたバカ親が発狂してるだけ
小学生くらいの子は与えられた情報の表面だけを邪推せずに吸収するからな
この話を聞いても皮肉や差別意識には間違っても繋がらんし傷つく訳がない

697

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:19:52.35

ID

:LCqm88ju0

これは別に間違った説とは思わないな

自然分娩はそれだけ苦しむからな

698

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:20:47.26

ID

:U3FOOLi40

>>692

言い足りなかったから追記。

大学とかの授業だったら、教授が脱線してやった話の方が面白かったりするんだけどね。
でも小学生が相手なんだから、先生の個人的な考えは、入れない方がいいだろ。

699

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:21:22.24

ID

:Jk2w5pwP0

>>692

ママ友の会が学校に怒鳴り込んで来たんだろうな
そんで教育委員会にも直談判とかしてて今に至ると
普通は各教室の内容にイチイチ関わらんからなぁ

700

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:21:34.38

ID

:vU/sxIFW0

>>686

あぁ、正解はないってのは
粉ミルクvs.母乳とかのつもりでした
もちろんあなたの言うように、産み方と愛情の量をリンクさせないのが正解だと思います

701

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:21:40.58

ID

:U3FOOLi40

>>677

バカ親とは思わないな。トンデモ論に反論してるだけなんだから。

702

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:22:13.23

ID

:fYF5Krnd0

>>689

単純に「根拠があるか？ないか？」で怒っているかと思ったが
根拠なんて関係なく、感情で怒っているんだと思っただけで
それがいいとか悪いなんて言ってないよ。
人間は感情の動物だから、気に障って怒ったでいいんじゃね？

703

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:22:27.70

ID

:2xHOT3Ys0

小学校の頃とか、半分くらい授業と関係ない話だったよ
今にして思うと間違った事も多かったのかね

704

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:22:38.78

ID

:U3FOOLi40

>>701

は

>>696

へのレスな。スマン。

705

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:23:09.83

ID

:Jk2w5pwP0

>>698

個人的な考えじゃなくてよく聞く話だろコレ
あるあるネタを軽口で話したら炎上とか流石に同情するわ

まぁ軽率なのは否定できないし教師なのに時代とか空気が読めてないわな

706

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:23:28.72

ID

:LCuX6ABz0

このての基地外教師は昔からいるけど
今も変わらんのだなぁ

707

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:23:36.79

ID

:ODcfvN1eO

小学校の先生って個性的だよね
昔の方が話脱線する人多かった気がする
ずっと野球の話したりとか
今の先生たちはよくこなしてるよ

708

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:24:45.26

ID

:MQUaN9DG0

枕というか子供の興味をひくのもテクニックだからさ。
教科書読むだけでは、授業が成立しないよ。
自分の生徒時代を思い出せば、わかるべ。

709

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:24:48.11

ID

:Jk2w5pwP0

>>701

学術的な根拠が無いのは否定しないが統計学ってのもあるだろ
こんなの江戸時代から散々っぱら聞き覚えのある内容なのに目くじら立てるのがおかしいわ

710

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:25:12.89

ID

:8BVGMjvx0

>>700

一応、母乳での子育てによる赤ちゃん側の精神的な変化は研究されてたような？
直接抱きつける事による接触による影響力、体臭臭いによる影響力、心音や体温の伝わりかたによる影響力とあったはずだが。

711

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:25:43.69

ID

:6w8J3Bhs0

>>697

比較的楽な自然分娩ならいいけど、難産の場合は逆に子供に愛情を持てなくなるという説もある
すごい難産で私をこんなに苦しめた子供が憎い、愛情が湧かないという母親のレスをこういう話題の時に複数見た

712

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:26:27.17

ID

:U3FOOLi40

>>790

江戸時代kからあるからって、正しい考えじゃないだろ。帝王切開のお蔭で、
どれだけ親や子供が救われたって思ってるんだ？　江戸時代だったら親や
子供が死んでる事例もあるだろうに。

713

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:26:30.70

ID

:DHCqkteY0

俗説や説がだめなら、宗教や伝承、歴史、天皇に関すること、一切禁止しろ。
徹底するならいいわ。

714

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:26:38.20

ID

:hzaB4rPa0

帝王切開。産んだ気がしません。
ttp://cafe.cookpad.com/topics/20992
子供に対しても可愛いし愛情もありますが
時折 " 本当にこの子たちは私が産んだのだろうか？"と
疑念に駆られることがあります。

産んだ実感がない人はいるみたいね

715

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:26:48.77

ID

:wZ7/hCOk0

こんなもんでわざわざ謝罪させて悦に入るって気持ち悪いな
日本の朝鮮化

716

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:27:25.08

ID

:U3FOOLi40

>>708

それは分かるけど、こんな話は授業の枕にもならないよ。また、してはいけない。

717

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:27:46.46

ID

:MQUaN9DG0

結局、個人差が大きいわけで
一つの説に目くじら立てても、しょうがないべ。
自分は帝王切開でも愛してると思えれば、それでいいことでしょ。

718

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:27:54.07

ID

:fYF5Krnd0

>>713

そういう事ｗ
節分もクリスマスも幼稚園では禁止

719

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:27:54.42

ID

:Jk2w5pwP0

>>711

そういうのもあるらしいな
苦しみ過ぎて幻覚が起こる人も居るんだとか

その意味で言えばこの先生の言ってる事もズレてんだけどな
どっちにしても軽率ってかKYってか間抜けな話ではある

720

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:27:55.95

ID

:8BVGMjvx0

>>711

ゾウとかだと、難産になった場合はまれそのまま殺しちゃうんじゃ無かったか？

721

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:28:30.82

ID

:SRL9UfrO0

理論的にないこともないんだよ
そもそも自然分娩できずに人口分娩する人ってのは
女性関連のホルモンがちょっと足りてないことが多いの
愛情ホルモンとほとんど同じだから

722

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:28:35.12

ID

:DHCqkteY0

やべぇとおもうわ学校、抽象的な学問があるって理解してない。
これ懲戒したほう免職しないとおかしい、ファシズムだわ。

723

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:28:58.06

ID

:2xHOT3Ys0

>>714

そういう人を救うために、今回の事もちょっと真面目に研究したら良い
催眠術をかけると直るとか

724

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:29:10.78

ID

:U3FOOLi40

>>713

少なくとも授業でしていい話ではないよね。日常生活では置いといてね。

725

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:29:35.92

ID

:SRL9UfrO0

ちなみに、愛情＝共依存＝友情

726

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:29:45.51

ID

:tKGfvdJC0

>>714

愛情あるなら憎しみが無い分良い気がする
まぁその人も私もレアケースなんだろうが

727

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:29:46.23

ID

:Jk2w5pwP0

>>712

別に正しいかどうかって話じゃないんだが
そういう話がありますって俗説の話をしただけだろ

728

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:30:03.43

ID

:2xHOT3Ys0

>>718

ハッピーホリデー！

729

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:30:07.87

ID

:fYF5Krnd0

ファシズムｗｗｗｗｗ　いつも最後はそこだなｗ

730

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:30:15.49

ID

:HfWx28ap0

>>721

臍帯が巻くとか頭が大きいとかに
関係あんのそれ

731

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:30:34.17

ID

:DHCqkteY0

>>718

ああ本当だわ、祝日関係が一切禁止になるな、宗教的俗説とか慣習とか禁止だろうね。

>>724

学問を再現性のあるものだけに限るならそうなるな。
全くキチガイの考えだと思うけど。

732

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:30:49.68

ID

:Z5xe4lkg0

>>721

へえ
女性関連のホルモンが足りないって
どんなホルモン?
具体的に何がどれくらい足りないと
テイセツになるのか
詳しく教えて〜

733

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:31:12.19

ID

:U3FOOLi40

>>727

中には自分が帝王切開で生まれた事を知ってる子供もいるだろ。そんな子供を
傷つけるのはいいのか？

734

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:31:42.78

ID

:vU/sxIFW0

>>710

そういう面や免疫力の面で
理想があるのもわかるんですけど
粉ミルクは不正解、完母が正解
ってすることで思い詰める母親続出ってのありましたよね...
怪しい母乳販売業者まで出てきたり

735

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:32:27.15

ID

:U3FOOLi40

>>731

再現性のないモノは学問にできないだろ。検証も何もできないんだから。

736

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:32:34.60

ID

:i/TBZ0H50

ttps://scholar.google.com/scholar?q=%E7%B5%8C%E8%86%A3%E5%88%86%E5%A8%A9+%E5%B8%9D%E7%8E%8B%E5%88%87%E9%96%8B+%E6%84%9B%E7%9D%80&btnG=&hl=ja&lr=lang_en%7Clang_ja&as_sdt=0%2C24

チラ見してるけど自然分娩の過剰な神聖視が原因で、自信喪失とかから来る一種のマタニティブルーが影響してるみたいね
間接的に産後うつ病や急性ストレス反応が関わってくるとなると女性自体の意識改革が問題ではなかろうか？(出産方法に優劣はないとか)
妊娠期に不安を煽ってもいけないから性教育の場で徹底すべきと思うけどな

ってかこれに限らず妊娠出産に関して世間の無知が酷いと思うわ
性の話題だからとタブー視しすぎ

737

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:32:37.42

ID

:SRL9UfrO0

>>734

両方混ぜ混ぜがベストですよ

738

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:33:10.99

ID

:b+e9UiXZ0

>>714

他にも
自然分娩と帝王切開について

友人から先日こんなことを聞きました。
自然分娩は子供が出てくる瞬間に母性ホルモン
（正式名称は分からないそうです）が出る。
でも、帝王切開だとそのホルモンが出ない。
なので、最初から母性に差がある。
（もちろん父性同様その後育っていく母性が
あるのは承知）
だから、全部が全部ではないけれど、可能性や
比率でいうと帝王切開のほうが虐待するケースが多い・・・と。

これって本当なのでしょうか？
友人はそれをどこかの雑誌で読んだと言ってたの
ですが。。。


価値観植え付けた雑誌探すか

739

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:33:55.09

ID

:MQUaN9DG0

思考停止になってるのは、どちらかという話でもある。
そもそも〜やすいという説を真に受けすぎでしょ。

740

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:34:05.20

ID

:Jk2w5pwP0

>>733

何故かそんな子が居て何故か傷つくなんて都合の良い設定が前提で噛みつかないでくれ
良い悪いとか正しい間違ってるなんて話は誰もしてない

授業の一環で俗説の話をしたら怒られました
これが怒られるなら学校行事の半分は処罰対象だよねって話

741

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:34:13.93

ID

:DHCqkteY0

そういわれて信じられてきたことや、こういう現象があるとこうなる可能性があると、
可能性で予見して思考する場合もあるだろ？

>>735

だからそうおもうならすべてやめろって言ってるだろうが。
あたまわるいな。

742

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:34:26.73

ID

:8BVGMjvx0

>>733

これさ、生まれた子供に愛着を抱きやすいかは親側の話であり、親がちゃんと愛してるって子供に伝えたら終わる話ではないの？

743

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:34:52.32

ID

:Z5xe4lkg0

>>725

へえ〜共依存って

友情や愛情とはイコールになるなんて
知らなかったわあ
ビックリ

744

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:35:50.18

ID

:gBdzfuDp0

教師として不適切な人格だ！こんなバカが教師だから子供が真の価値観を失って育つんじゃねーの？即刻クビにしろ！

745

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:35:55.23

ID

:SRL9UfrO0

>>730

>>732

傾向の話なんですけど

746

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:36:46.02

ID

:vU/sxIFW0

>>737

なにごともこうじゃないとダメ！！
ってンじゃなくて、状況に応じて割り切って使い分けられたらベストでしょうね
おむつも離乳食も何にしても
理想とされる情報が溢れすぎてるから

747

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:37:04.57

ID

:2xHOT3Ys0

>>743

友情と愛情ってなんか変わるの？

748

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:37:04.81

ID

:HfWx28ap0

オキシトシンの作用によって
愛着抱きやすい 易い 簡単 イージー

そんなに単純な話ではなかった人は
ご立腹だろうね

749

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:37:05.22

ID

:MQUaN9DG0

全然関係ないけど、恵方巻とかは疑いもせずに、かじり付いてるんでしょｗ

750

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:37:21.47

ID

:SRL9UfrO0

>>743

ビックリだろｗ
違いは程度の差しかない
どこかに線が引いてあって、専門家は俺達は違うと言っているだけ

751

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:37:55.99

ID

:ccj2wip+O

んじゃあ、産みの苦しみに髪の毛1mmも、ビタ1文も関わらないお父さんは？
って話になるから、やめて欲しいんだよ
小学生って大人が考えるより頭良いし、理屈っぽいぞ

752

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:38:10.57

ID

:b+e9UiXZ0

帝王切開での出産は母親失格なのでしょうか？姑から痛い言葉を言われ ...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393879008

女の敵は女

753

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:38:13.65

ID

:8BVGMjvx0

>>734

正解、不正解ってより与えかたの問題だからなぁ。
哺乳瓶と乳首の与えかたによる影響力の違いでしかない。
哺乳瓶でも出来るだけ接触多くなるようにしたらいいだけ。

754

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:38:58.48

ID

:yo81Cd9r0

>>687

小学生でも｢説もある｣の理解はできるよ

755

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:39:20.44

ID

:2xHOT3Ys0

>>751

そこはもう少したって、無痛分娩となったら炎上する予定

無痛なら父母の愛情は同じだろ
いいや母の方が上だ、勝ってるって

で、人工子宮が出きて終わるはず
はるか未来だけどもね

756

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:39:44.82

ID

:MQUaN9DG0

お父さんが相対的に愛情が薄いのは事実。
まあ情の形が違うとも言えるけど…

757

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:39:59.83

ID

:U3FOOLi40

>>740

何で学校行事の話になるんだ？　

>>741

止めればいいじゃん。頭の悪いのはこんな教師を擁護してるヤツだと思うけどね。

758

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:40:20.40

ID

:Jk2w5pwP0

>>751

それって日頃から愛情表現をしてるか否かだから各家庭の問題だろうよ
教師に俗説を言われたからって途端に父親への愛情を失うなんて極論がまずおかしい

759

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:40:59.75

ID

:U3FOOLi40

>>749

アレは誰も傷つかないじゃん。

760

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:41:35.67

ID

:gBdzfuDp0

自然分娩の大変さを説明しようとした？？

自然分娩に不都合な事態が起こるから、やむをえず、帝王切開になるわけだろ？
この教師はそもそもの帝王切開や自然分娩に対する知識認識がなさ過ぎ！

こんなバカが教師やってること事態が、日本存亡の危機だ！アホ！即刻こんなバカ教師はクビにしろ！
常識もねええくせに教師やってんじゃねえわ！！猿よりバカだ！

761

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:42:17.55

ID

:U3FOOLi40

>>758

まあ、放っておいても父親は女の子が１０歳ぐらいになれば、嫌われる様になるけどね。

762

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:42:22.55

ID

:2xHOT3Ys0

大変さというか
ナントカカントカみたいな脳内物質がうんたらという話らしい

763

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:42:23.50

ID

:MQUaN9DG0

母親の子供に対する愛は自己愛に近いからな。
その代わりに、他人にはほとんど興味がない。
自身が否定されると、強烈な攻撃性を持つ。

764

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:42:52.22

ID

:Jk2w5pwP0

>>757

そこが理解できんのならイチイチ噛みつかないでくれ

教師の一言で親の愛情を疑ったり精神的苦痛を感じるって前提がまずズレてる
どんだけ教師の言葉の影響力を神聖視してんだよ

765

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:43:01.99

ID

:yo81Cd9r0

>>716

なんで?
帝王切開はダメだとか
帝王切開だと赤ちゃんに愛着が持てないとか言った訳じゃないでしょ
あきらかにニュアンスが違う
アスペ親が騒ぎ過ぎだよ

766

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:43:28.05

ID

:Z5xe4lkg0

>>750

共依存は不健康で苦しいものじゃん
相互依存じゃないノ?

767

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:43:30.35

ID

:i5S/RToZ0

これ事実ちゃうの？？？？

768

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:43:33.57

ID

:zx2PMIWJ0

>>702

>根拠なんて関係なく、感情で怒っているんだと
なんで抗議した保護者やここの人間がそうだ、と思ったの？根拠は？ｗ
悪いと思ってないなら４３レスもしないわな

769

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:43:54.34

ID

:bLz21x2b0

自然分娩した瞬間にそれが自分の子供として紐付けられ帝王切開以上の絆を作る可能性は当然考えられる
人間はまだしも動物は理屈ではなく本能で子供を育てないといけないので、
哺乳動物の脳がそういう仕組みになっている可能性は極めて高い
その仕組みが人間の脳から完全に消えていなければ自然分娩の方が愛情を抱きやすいという仮説には一定の説得力がある

770

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:43:59.18

ID

:eeq2U1ev0

低身長で骨盤小さかったりしたら帝王切開になるって聞いたことあるけど
選べないし、どうしようもないのでは？

771

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:44:57.79

ID

:RbHakOx80

で、大変な自然分娩で産まれた自分は母から愛着抱かれて幸せです。
帝王切開生まれの人達御愁傷様〜。
てか。

772

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:44:59.88

ID

:kQ3UcoZY0

自分の体から、ウンコの１００倍はあろうかという、
異なる生命体をひりだす人間のメスは、エイリアンとしか思えない

773

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:45:05.49

ID

:8/YN8+Jb0

先進国じゃ無痛分娩が主流だよ
出産時に痛みがないと母親になれないとか、いつの時代の話だよ
妊娠、出産がどれだけ体に負担かかるかわかんないんだろうな
帝王切開だって仕方なくすることが多いのにね

774

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:46:14.46

ID

:vU/sxIFW0

>>753

そういうのがきちんと伝わったらまた違ったんでしょうけど
表面的に粉ミルクは✕！完母○！って方向に広まりやすいですからね...
ナチュラルが理想！！みたいな周りからの圧あったりすると
出産後とかもう睡眠も足りなくて余裕ない上に母乳出ないってことで号泣とかね
ミルクでも育つんですけどね

775

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:46:27.61

ID

:MQUaN9DG0

男は ある意味他人事だから、さめているというか客観的なのよ。
そう言うとまた怒られるんだが、実際に男は産めないからね…

776

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:47:06.96

ID

:U3FOOLi40

>>770

母体や子供の事を考えて帝王切開に踏み切るんだから、自然分娩＞＞＞帝王切開
みたいな考えはおかしいんだよ。昔だったら死んでた命を、どれだけ救った事やら。

777

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:47:13.11

ID

:gBdzfuDp0

品川区立小学校の男性教諭が１月中旬、担任をしている５年生の理科の授業で
「自然分娩で子供を産んだ方が、帝王切開で産んだ時よりも親は愛着を抱きやすいという説がある」と発言していた

日本全国の帝王切開で子供を産んだ女性に対し、ツラ出して土下座謝罪100万回しろ！！！まずはツラ出し謝罪からだ！

778

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:48:24.87

ID

:8/YN8+Jb0

>>775

その男を産んだ母親がいる訳で・・・
出産方法で親子の絆が変わるのか？
自分が男で産めないなら、自分の母子間を考えてみればいい

779

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:48:38.76

ID

:vU/sxIFW0

>>772

そんなエイリアンがあなたをこの世に送り出してくれたんですよ

780

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:48:56.24

ID

:MQUaN9DG0

ミルクと母乳は併用がベストというのは、ハッキリしてる。
当然母乳が出にくい人もいるが、形だけ吸わせておけばいい。

781

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:49:31.62

ID

:U3FOOLi40

>>764

子供によったら、『私は帝王切開だった。親の愛情をあまり受けてないのかな』って
考える子もいるだろ。何で、そんな簡単な事が理解できないんだ？

782

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:49:56.43

ID

:/2V9HKMl0

どっちも経験したうちの妹が同じこと言ってたわ
経験者に聞けばこういう傾向なんやろ

783

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:50:02.39

ID

:21CvX3vn0

無痛分娩は母親が楽するかわりに赤ちゃんに苦痛がある

784

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:50:07.89

ID

:2xHOT3Ys0

自分は帝王切開で、確かに母親は家を出て行ってしまったが
小池百合子以上に独裁的で激しい性格の人なので、個人差だったのかなとも思うね

785

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:50:14.47

ID

:MQUaN9DG0

愛情が深まる要因は無数にあるでしょｗ
男は、ぶっちゃけどっちでもいいと思ってるよ。

786

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:50:29.28

ID

:yo81Cd9r0

>>733

虐待されてるのでない限り、子供は親に愛されてると無条件に思ってるよ
その説を信じたとしても
愛着を抱きにくいのに愛されてるんだら
超愛されてるということやん
子供が親に愛されていないかもと疑問をもつなら
それは親に責任がある

787

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:51:09.97

ID

:pVXLrg0F0

事実でないか如何か謂った本人に証明して貰えよ。
あくまでも主観を事実の如く流布したら、前言を取り消させろ。

788

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:51:19.77

ID

:vhtxgeu90

俺は帝王切開で産まれたよ
それこそ命懸けで産んでくれたことを聞かされているから
愛情の希薄さなんて微塵も感じなかった。

だからと言ってこの発言をどうとも思わないけどな

789

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:54:59.20

ID

:vhtxgeu90

説があるのはこの教師の責任じゃないし
その説が正しいと言ったかはこの記事ではわからんじゃん。

790

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:55:07.57

ID

:U3FOOLi40

>>786

それは親の勝手な思い込みじゃないのか？

791

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:55:53.22

ID

:U3FOOLi40

>>789

正しいかどうか分からない事を、授業で言うべきじゃないよね。

792

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:55:55.66

ID

:8BVGMjvx0

>>781

親の愛情に対して疑問を感じるのは普通の感情だし、不安に思うことも普通の感情。
きっかけが何だったかの話でしかないんじゃないか？

793

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:56:03.75

ID

:Jk2w5pwP0

>>781

お前さん

>>761

で俗説をドヤ顔で語ってるんだけどさ
この教師と全く同じ事をしてるんだよ

これを授業中にやる教師KYだねってだけの話に対して
帝王切開は悪くない自然分娩のが上だなんて有り得ない！！とか何の話してんの？
自分は平気で俗説語るのに教師に対しては曲解して罵倒とか人格破綻してんぞ

794

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:56:35.35

ID

:zx2PMIWJ0

>>773

無痛分娩も、麻酔のせいで発達障害児になるとかいう噂が存在するらしい
それなら無痛が通常の欧米は、
日本にくらべて発達障害児だらけになってなきゃおかしいけどそんなことは無い
結局何か適当な理由を捏造して自分以外の妊婦が「ズルして楽」しないようにしてるだけ

795

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:56:59.51

ID

:Z5xe4lkg0

>>786

　親だけとは限らない

796

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:57:11.18

ID

:8/YN8+Jb0

男性教師が出産について語ることがまず変だと思うけどね
経験談でもないし、人の誕生について語るのに何で出産方法が関係あるの？
生命の神秘的な話をすればいいのに

797

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:57:34.83

ID

:yo81Cd9r0

>>790

いや
お前は子供だったことはないの？

帝王切開だと子供を愛せない
と言ったなら問題だけど違うでしょ
クレームつけたモンペはマジでアスペなんじゃないの

798

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:57:35.97

ID

:YQ3uQxsG0

帝王切開しなきゃ産めない
パターンなら母子ともにしねってか？
ふざけんな
これ言ってる奴、顔出せよ

799

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:57:58.63

ID

:N4G906A50

日本は自然分娩母乳教信者が多いから仕方ないわ
まあ大人だったらwって聞けるけど子どもは信じるからね
これはちゃんと抗議しとかないとね

800

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:58:28.66

ID

:b+e9UiXZ0

一人だけ香ばしい

801

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:58:40.19

ID

:2xHOT3Ys0

>>794

その辺の実態は多分調べてなさそう


あと晩年の子はダメだとか、いろんな俗説がある

802

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 04:58:50.01

ID

:LzrBrhsU0

>>787

普通に検索したらネットに事実が載ってるよ。
それに先生は既に謝罪している。

803

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 04:59:10.87

ID

:LCqm88ju0

>>798

誰もそんなこと言ってないだろ知恵遅れ

804

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:01:24.78

ID

:LCqm88ju0

まあこんなのでギャーギャー騒ぐ知恵遅れがそれだけ増えたってことだよな

805

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:02:01.87

ID

:b+e9UiXZ0

>>799

そもそもが女の優越感 達成感 義務感 自己満足から生まれた価値観やろ

806

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:03:19.30

ID

:GTn/K4zW0

女じゃないからわからんけど事実じゃねえの？
苦労して産んだ子の方が愛着沸くんじゃないかなあ？

807

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:04:35.51

ID

:qTZEHwa70

こういうのは統計や疫学では分かってるが
言い出すと優生学になるから叩かれる

人間にも出来不出来、レアキャラから普通キャラまでいる
出産はさすがにガチャみたいに出来ないから
初回で出たのをレアキャラだと親は信じる
育つとともに親の期待と違えば怒りだす

808

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:04:58.85

ID

:HfWx28ap0

ホルモンの作用でイージーって言ってるだけだ

809

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:05:55.25

ID

:N4G906A50

でも確かに問題発言ではあるが、こんなのがニュースになるんだなーって方が驚き
自分が受けた、２年間ほとんど給食食べさせてもらえなかったっていうのは、
今だったら大問題になって政府が介入してる事案だな
ニュースどころか学校単位でしか問題になってなかったけそw
４０年前の教師は先生様扱いで本当に教師にとってはいい時代だったな

810

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:06:24.68

ID

:DHCqkteY0

>>757

そうだな、経験に基づいた指導とかやめるべき、必ずそうなるとは限らないからな。
一切やめてもらう。

811

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:06:26.91

ID

:LCqm88ju0

極端な話苦労して稼いだ金と、そうじゃない金

苦労した方が金に対する考えは変わる、変わらないやつは知恵遅れ

だからこれも個体差はあれど同じ

まあ帝王切開だってそれなりに苦労はするから微々たる差にしかならないけどな

自然分娩だって簡単にうんこするみたいに産む♀もいるしな

812

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:07:20.08

ID

:GwSgwdok0

もし逆に「帝王切開の方が、自然分娩よりも親は愛着を抱きやすいという説がある」
という発言でもアウトなのかな？　
こういう説がある、というだけで子供が傷つくものかな？
学校の先生が根拠の無い話をするべきじゃないという所は解るけどね

813

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:08:47.73

ID

:vU/sxIFW0

>>806

なぜ自然分娩以外は苦労しないことになるの？お腹刃物でばっくり切られてまでして楽だと思う？
切るまでは陣痛もあるんだよ
産まれたあとも長いこと傷口痛むよ
苦労したら愛着わくならどれも同じじゃないかな

814

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:09:09.75

ID

:LCqm88ju0

だいたいこんなの一々つっかかってたら教師だって生徒とコミュニケーションとれないだろ

馬鹿親は大概にしとけよ

815

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:09:17.06

ID

:Jk2w5pwP0

>>812

先生が軽率なのは変わらないんだけどな
多分だけど内容じゃなくて
男性教諭が思春期の女児に対して性教育まがいの事をしたのが癪に障ったんじゃね

816

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:09:49.58

ID

:8BVGMjvx0

>>812

子供が、私は帝王切開だったから親からの愛着が薄いかも。
って考えるのがダメなんだそうだよ。

817

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:10:25.50

ID

:b+e9UiXZ0

>>813

自然分娩できるのに帝王切開を選択する人がいるわけだし。。。。

818

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:11:16.11

ID

:4jl/DIcv0

>>1

取敢ず男性教諭は
産んでから言え

自然分娩と帝王切開比べる為に二人産んでから言え

819

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:11:36.67

ID

:b+e9UiXZ0

>>810

これはこれでこまるよねえww

820

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:11:38.55

ID

:N4G906A50

帝王切開は緊急の人の場合は大変だよ
予定の人だって、帝説は一応手術だから産んだ後が大変だし
自然の人もポンと産む人もいれば大ごとになる人もいる
産む人からしたら大変さはどんな出産も同じレベルだと思うよ

821

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:13:06.08

ID

:PT4VBFf20

子供が「自分は老化した卵子から生まれたんだ」って思って傷つくからって
卵子の老化も教えてはいけないのか？

おかしいだろこの国

822

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:13:25.05

ID

:8BVGMjvx0

>>818

やめとけ、それは子供を産んだことない人には、妊娠による愛情の違いがわからない。
って産めない人に対する発言につながるから。

823

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:13:57.21

ID

:2xHOT3Ys0

>>821

子供の前で教える必要はないY

824

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:14:36.35

ID

:YQ3uQxsG0

>>806

帝王切開が苦労してないってか？

825

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:14:40.71

ID

:8/YN8+Jb0

帝王切開の方が大変だよ？
自然分娩だって個人差あって、それほど痛みなくあっさり産む人もいる
それに代理出産とかどうなるんだよ
あと人工授精の場合は両親が愛し合って妊娠したわけじゃないから愛着ないのか？
妊娠、出産の過程なんて色々あるんだから専門知識がある訳でもないただの教師が授業で話すことじゃない

826

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:14:45.95

ID

:PT4VBFf20

>>823

BBAたちが「子供のうちに教えてくれていればこんなことにならなかったのに！！！」ってキレてるんやで。

827

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:14:56.43

ID

:ELRMnA1/0

難産で胎児が低酸素性虚血性脳症で
一生、知恵遅れになったらどうすんだよ。

危なかったら帝王切開するしかないだろ。

828

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:15:20.22

ID

:Jk2w5pwP0

>>822

晩婚化の現代じゃ出産経験のない女性も多いからな
そこら辺から言葉狩りされるのが目に見えるな

829

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:15:50.65

ID

:PT4VBFf20

>>823

ていうか子供は傷つけちゃいけなくて大人なら傷つけてもいいってどういう論理なん？

830

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:16:06.62

ID

:Z5xe4lkg0

老化した卵子だと
生まれてこれないのでは

831

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:16:35.00

ID

:Jk2w5pwP0

>>813

>>824

帝王切開に苦労が無いなんてどこにも書いてないんだが
勝手に妄想するの良くないぞ
帝王切開の方が下だと思ってるのは寧ろお前さん達だぞ

自然分娩より大変な帝王切開なんて世の中に幾らでもあるんだよ

832

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:16:35.27

ID

:2xHOT3Ys0

苦労論の話になってるけど
自然分娩中に発生する母体の反応のお話ではないのかな

苦労論でいえば実子でなくても愛情が湧くのは実証済み

833

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:17:13.51

ID

:PT4VBFf20

>>830

絶対に生まれてこないわけじゃない
障害を持って生まれてくる確率も高くなるし、
DNAに異常があっても普通の人と変わらないように人生を送れる人もいる

834

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:17:21.72

ID

:vU/sxIFW0

>>817

上でいろんな人が言ってるけど
自然分娩で産める人が仮に保険で賄いたいから帝王切開にしたーいとか言ってもまともなお医者は認めないよ
ハイリスクとか何か医学的な理由がないと断られるのよ

835

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:17:25.84

ID

:yruGLHXR0

「説がある」って表現に問題はないが、
相手は小学生だから伝言ゲームになるな。

836

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:17:42.77

ID

:8BVGMjvx0

>>823

高校生くらいの授業には、卵子の劣化については説明してもいいと思うがな。
研究結果がでた事実であり、出産に対する説明で高齢による出産リスクと同じ扱いの説明でいい。

837

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:17:59.23

ID

:Z5xe4lkg0

>>833

ほんとに老化してんのは
受精卵になっても
分割とまっちゃったはず

838

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:18:36.29

ID

:PT4VBFf20

>>837

ほんとの老化って何？

839

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:18:37.43

ID

:Z5xe4lkg0

だから生まれてきた子は元気で新鮮な卵子
自信持っていいの

840

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:18:42.38

ID

:Jk2w5pwP0

>>832

お産の本番はそこだわな
つっても個人差あるから水掛け論なんだけど

ただ数人産んだ女性が口を揃えて言うのは切った方が楽だって言うな
だからって万人に当て嵌まるとは思わんけど

841

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:18:51.35

ID

:PT4VBFf20

>>839

ほんとの老化って何？（´・ω・｀）

842

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:19:43.30

ID

:LzrBrhsU0

>>818

男性は出産できないし、先生の奥さんの出産後の感想なら、今回の母の意見を参考にするのと変わらない。

843

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:19:46.55

ID

:yls4QCeJ0

モーニングで連載してるコウノドリでもやってたな
ネットやらなんやらで無責任なこう言う意見を見て自然分娩にこだわる問題は

844

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:19:49.31

ID

:PT4VBFf20

>>836

「教師の発言で子供が傷ついた」って苦情きたらどうすんねんな

845

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:21:31.26

ID

:Jk2w5pwP0

>>836

思春期だし下手したら小学生より問題になるんじゃね

846

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:21:52.92

ID

:SrR1Or7+0

>>821

両親が高齢だと子は障害を持ちやすい、とか一人っ子はワガママとかな
こんなの普通に言われてるけど、わざわざ生徒の前でいうのはバカな教師だろうな

847

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:21:53.85

ID

:PT4VBFf20

だからさぁ、子供が傷つくかどうかを正しいかどうかの基準にすることがそもそもおかしいんだよ。
学校は娯楽施設じゃねえんだからよ

848

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:22:30.45

ID

:8BVGMjvx0

>>844

いやぁ、私は高齢による出産だったから、劣化した卵子だったんだ！
ひょっとしたら障害あったり、他の人より遺伝的に劣ってるかも！
って悩む高校生とか、カウンセリング受けた方がよい精神状態だと思うぞ。

849

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:22:48.36

ID

:h8YTCnnu0

ジャップ的思想で笑えてくる
本当に中世だよな

850

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:23:04.06

ID

:PT4VBFf20

子供が気分よくなれるなら「日本民族は世界一優秀な民族だ」って教えてもいいのか？
違うだろ。

まぁ、それを国を挙げてやってるとこがお隣にあるけどなｗ

851

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:24:21.16

ID

:PT4VBFf20

この説は間違っている！←分かる

子供が傷ついた！←だから何やねん

852

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:24:27.91

ID

:2xHOT3Ys0

やっぱダメ

子供なんてまだ、かけ算やってるレベルなんだから
そんなのに卵子がうんぬんする必要無し！

853

： ☆かじ☆ごろ☆ [] 2017/02/17(金) 05:24:31.07

ID

:1Xx3S4m10

>>24

犬で起こる現象は人間でも起こる恐れは否定出来ないよね。
より理性的に諸問題を抑える事が可能だとしてもね。

854

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:24:49.65

ID

:8/YN8+Jb0

どんな過程で生まれた子がいるかもわかんないのに、無神経な教師だと思うわ
しかもこの教師が独身で子供すらいなかったら余計にタチ悪いと思う
ただの偏見でしかないのに、そういう説がある（ｷﾘｯって授業で言っちゃうとか頭悪いし無責任

855

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:25:42.31

ID

:b+e9UiXZ0

>>834

え？それが徹底されているなら
配慮にかけた発言だわ

856

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:25:48.24

ID

:PT4VBFf20

>>854

教師が独身だと〜ってのも偏見なんだよなぁ

857

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:25:51.35

ID

:SrR1Or7+0

苦労教の信者は無痛分娩とかにも反対なんだろうなとは思うが

858

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:26:18.70

ID

:L5Rje6sB0

別に迷信でもないみたいじゃん、
何々の説がある
って紹介ならＯＫでは？
そうでない場合もあることを含んだ言い方ならば。

むかしはけっこうあった
体の弱い親を持つ子もいるのに、家庭科の教員が
「体の弱い母親は最悪。家庭が暗くなる。
あなたたちは丈夫になるため好き嫌いなくたべなさい」とか
東京からの転校生がクラスにいるのに
「東京の汚れた空気の中で暮らしているから
　東京の人間は肺が汚れていたり、鼻毛が長かったりする」とか。
不愉快だけど、だから何？って耐性も身に着ける

最近は保護者が煩さすぎる
世の中に公然と差別や格差があったりするのに
学校だけ別世界のお花畑で
建前だけで教育するのはやめたほうがいいと思うよ
大人だってたまに人を傷つけるような事実を言うことがある
子供に、「先生はああ言っているが…」
って少しは考えさせたほうがいいよ

859

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:26:45.13

ID

:2xHOT3Ys0

末っ子は甘えん坊だとか
一人っ子はワガママだとか

そんなこという教師いたらコイツ〜って思うだろう

860

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:27:00.83

ID

:gTwOAg6L0

×「自然分娩の方が、帝王切開よりも親は愛着を抱きやすいという説がある」
○「帝王切開の方が、自然分娩よりも父親は性行に愛着を抱きやすいという説がある」

861

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:28:06.32

ID

:0TPu2qFuO

>>821

思春期に入ったばかりの小学生にそんな説明しなくても良いでしょ。
中学生後半か高校の全般くらいからで良いでしょ。
その辺で聞けば、女の子なら仕事中心で生きる進路と、子供も持ちやすい進路とか選択できるし。

862

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:28:34.31

ID

:Jk2w5pwP0

>>851

しかも傷ついたと訴えてくるのが子供では無いまでがテンプレだわな

863

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:28:43.35

ID

:GwSgwdok0

>>817

そういうのはレアケースでは…？
母体が小柄とか多胎児とかで予定帝王切開というのはよく聞くけど、特にハイリスクでもない
妊婦ならわざわざ傷跡残る方法を選ばないし医者もOK出さないよ
妊娠経過や出産中の異常でやむなく帝王切開する人は自然分娩より大変な思いをしてたりする
から迂闊な事は言わない方がいい

864

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:28:45.15

ID

:PT4VBFf20

>>861

中高生なら傷つかないという保証は無いわけだが

865

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:29:17.84

ID

:DXnoy/x60

公の場、教育の場とかで言うことでは無いんだろうけど
説としては根強くありそうな気もするけどｗ
根拠とか一切無いのに不思議だね

866

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:29:33.00

ID

:PT4VBFf20

子供が傷ついたからNGって言うならテストで点数つけるのも廃止しろや

867

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:29:44.75

ID

:U3FOOLi40

>>847

子供を傷つけて平気なヤツもいるんだな。

868

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:30:34.86

ID

:pye/tO3MO

面倒臭い時代だなぁ

869

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:30:43.62

ID

:Jk2w5pwP0

>>858

全く持ってその通りだけどそれをやろうとすると処分されるのが現代の教師なんよ
だからこの先生も内容以前に軽率だな〜で終わる話

870

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:30:56.02

ID

:PT4VBFf20

>>867

国民を傷つけても平気な奴が政治をやってる国で何言ってんの

871

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:31:02.04

ID

:HfWx28ap0

条件的にはイージーじゃなかったとしても
しっかりと愛情を育んだ母を誇ればいい
もちろん、父もだ

872

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:31:09.25

ID

:U3FOOLi40

>>831

だったら何で『帝王切開で産んだら、子供への愛情が薄くなる』みたいな事を
言ってるんだよ。

873

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:32:00.55

ID

:DXnoy/x60

勉強での順位付け、合否決めも子供にダメージデカいから止めるか

874

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:32:11.97

ID

:8/YN8+Jb0

子供が傷つくとかよりも、年齢に合わない情報を教えても誤解されるだけで何もいいことない
妊婦相手の母親学級だってこんなこと言わないよｗどれだけ無神経なことかわかんないから言えるんだよ

875

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:32:32.09

ID

:xRgg5RRP0

帝王切開する生物はいない
つまり、不自然な行為
母親が子を正しく認識できなくなる説

876

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:32:55.36

ID

:t9lTs1nd0

なぜこの教師は帝王切開よりも自然分娩の方が大変だと言いたかったのか？
→変なカルトやってて、その教義を子供たちに広めたかったから
これは苦情でます。当たり前

877

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:32:59.79

ID

:j/aeX+Od0

陣痛痛すぎたからなあ

878

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:33:29.00

ID

:PT4VBFf20

>>874

「年齢に合わない」って、じゃあ飛び級とかの制度は間違ってるってこと？

879

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:33:53.59

ID

:Z5xe4lkg0

カルトやってたのかな

880

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:33:53.73

ID

:w/tBCddq0

別にそういう説、論文とかがあればいいのでは？
無かったら死ねばいいけど

881

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:34:06.45

ID

:Jk2w5pwP0

>>867

学校行事の半分は順位や点数や格差が決まるモノばかりで傷つく機会なら幾らでもあるんだわ
だからお前さんみたいに軽率な俗説を語った人が居ても
イチイチ噛みついて訴えてたら学校教育なんて出来ないのよ

882

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:35:00.67

ID

:SrR1Or7+0

>>875

パソコン使ったり、電車乗ったりする生物はいない
生物として不自然な行為w

883

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:35:18.80

ID

:L5Rje6sB0

一番へそを曲げているのは、帝王切開で分娩して
学校にぶっこんだ母親自身でしょ

なんで「うちはそうじゃない！」で終わらせられないのか。
子供はそこをみてると思うよ
（あ、うちのお母さん、自信ないんだ…）って

884

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:35:45.75

ID

:vU/sxIFW0

>>831

切開が下とか思わないですよ
文字通り死ぬ覚悟で挑んだもの...
傷が痛くて痛くて這うように授乳に通ったし
自然でも切開でもどちらも大変なんだよ
どちらでも愛してることには変わらないよって言いたいだけ

885

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:35:46.68

ID

:U3FOOLi40

>>875

ペットだったら、動物病院で帝王切開をやってもらえるよ。帝王切開は生命を
生かすための知恵なんだから、否定的な事を言うのはおかしいだろ。

886

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:35:52.55

ID

:t9lTs1nd0

>>879

>>1

読むとこの教師の言ってることはめちゃくちゃ。カルトだと思いますよ。
そりゃ親から苦情きますよ

887

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:36:03.63

ID

:j/aeX+Od0

>>867

まあそれで父子家庭の子に配慮して母の日無くしてるらしいからね
どうかと思うわ
母親がいないのは事実だし

888

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:36:22.29

ID

:Jk2w5pwP0

>>872

どこにも薄くなるなんて書いてないよね？
だから勝手にそういう解釈をしてる時点で考え方が卑屈なんよ

889

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:36:24.06

ID

:Gnn6jZmj0

なんでもいい　今からお弁当つくるんだけど
愛されてるかなんて出産方法より毎日の積み重ねじゃないの？

890

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:36:42.47

ID

:pye/tO3MO

親も教師も子供が何を聞いても何を知っても
ポジティブな解釈ができるよう育ててほしい
今の時代はネットで色んな情報を得られるから

891

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:36:46.29

ID

:NsQqR8vH0

>>883

同意見

892

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:36:55.66

ID

:8/YN8+Jb0

>>875

そんなこと言ったら医学全否定じゃんｗ
動物は医療行為しないのに、人間はするから命の重みがわかんないって言ってるようなもんだ

893

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:37:00.06

ID

:U3FOOLi40

>>883

おかしな事を言われたら、学校に文句を言いに行くのは当たり前の事だわ。
例えモンペ扱いされたとしてもね。

894

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:37:03.65

ID

:RoD44EY50

怒りすぎなんだよ
ただのつまらんおっさんに対して相場の数十倍は怒りすぎてる

895

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:37:31.78

ID

:L5Rje6sB0

>>889

うん。母親自身の行動で俗説を覆すのが一番いい

896

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:37:44.46

ID

:Z5xe4lkg0

>>887

父の日母の日って
別にいらないと思う
ひとつでよくね

897

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:38:31.04

ID

:0TPu2qFuO

>>864

まあ確かにそうだけどバリバリ仕事するキャリアコースに乗って30過ぎて不妊治療始めてから聞いても遅いし。

898

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:38:34.33

ID

:j/aeX+Od0

>>885

でもそれで、本来淘汰されるべき腰の細い人でも産めるから同じ骨盤を受け継いだ子供も帝王切開になる
現代の医学が続く限りは問題ないけど

899

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:38:40.06

ID

:2xHOT3Ys0

>>896

両親さえいない人は……

900

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:39:47.43

ID

:L5Rje6sB0

>>893

帝王切開に勝手にコンプもって
愛情にも知識にも自信のないお母様
ご苦労さまです。。。

901

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:40:05.19

ID

:vU/sxIFW0

>>894

それだけ怒りを買うような発言だということですね

902

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:40:59.70

ID

:U3FOOLi40

>>894

人が怒ってるだけなんだから、否定する理由がない。

903

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:41:34.36

ID

:Z5xe4lkg0

>>899

そうだね
でも保護者的存在は大抵
いるんじゃないかなと
両親揃ってる人でも
何かをその人にするかしないかは
自由と思う

904

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:42:13.78

ID

:6d7qw/Yg0

ネットが発達するとこういう事も問題になるんだな。15年以上前中学生だったころもっとひどい事言ってる教師たくさんいたけどな
教師って変なヤツ多かって大人になって気がついた

905

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:42:22.85

ID

:Jk2w5pwP0

>>884

女性と見做してマジレスすると
苦労した方が愛情深くなるって書いてるだけで帝王切開は一度も否定されてないよね
そんでこの苦労ってどっちが上だとか絶対に言えないよね

ただ統計とか周りの人の話を聞くと切開のが楽だったって人が多いってだけで
だからって切開で分娩した人が否定される訳でもないし子への愛情が揺らぐモノでも無いでしょ

学校教師が自分の母親の体験談を語ったからってさも全女性を罵倒したみたいな捉え方がおかしいって話よ

906

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:42:30.08

ID

:U3FOOLi40

>>900

自分では愛情を持って育ててるんだから、教師にそれを否定する様な事を言われたら、
学校に文句を言いに行きたくもなるだろ。こんな事言う教師がおかしいんであって、
親がおかしい訳じゃないわな。

907

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:42:39.96

ID

:Z5xe4lkg0

>>904

いたいた

908

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:42:42.10

ID

:pye/tO3MO

>>889

実際出産中は痛いだけだし出産直後はホッとするだけだからね
寝不足になりながら心配したり喜んだりしてるうちに大切な存在になる

909

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:42:52.75

ID

:t9lTs1nd0

親学や誕生学、自然派原理主義のカルト宗教を学校に行く持ち込んだらダメだろ
この教師は叩かれるくらいでちょうどいいよ

910

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:43:33.64

ID

:j/aeX+Od0

>>896

親の日？そのうちそうなりそう
論点は母の日が不要かどうかではなく
配慮しすぎること
母親がいないのは事実なんだから
子供は母親がいないことに劣等感を感じ傷つくかもしれない、と子供本人以上に周りも思っている
それが現実
自分は大人になったら絶対に離婚しない、と決心するのもいい

911

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:43:39.27

ID

:PT4VBFf20

>>897

だから子供が傷つくかどうかを正しいかどうかの基準にすることがおかしいんだって。

912

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:44:07.76

ID

:U3FOOLi40

>>905

帝王切開で産んで愛情を持って育ててる全女性への冒涜になるだろ。この教師の
発言はそれだけのモノを含んでるぞ。

913

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:44:09.36

ID

:mtwGZjtW0

腹を痛めて生んだ子ほどかわいいって言うし
帝王切開でパカっと開いてパカッと生まれた子は確かに愛情は半減しそう

914

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:44:11.12

ID

:mdJzVUPK0

同じってわけではないだろうな。そんな研究してる人いるかわからないけど。

915

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:44:34.24

ID

:PT4VBFf20

>>906

子供をしっかり育ててるんだから、教師にテストで低い点数をつけられたら文句言うの？

916

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:45:10.43

ID

:8/YN8+Jb0

出産方法よりも妊娠中の過ごし方や出産後の育児を通して子供に愛着出るもんだと思うけどな

917

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:45:41.53

ID

:U3FOOLi40

>>910

親がいなくなるのは、離婚だけじゃないぞ。事故や病気で死んでしまった、って
事もあるからな。

918

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:45:47.24

ID

:PT4VBFf20

>>912

テストで低い点数をつけることは成績が悪い全子供に対する冒涜にはならないの？

919

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:46:06.16

ID

:Jk2w5pwP0

>>906

教師に否定されたって被害妄想がまず痛いよね
それで愛情に影響が出るかのような言動も問題だが子供ダシにしてる点が一番問題

てかお前さんどんだけ帝王切開にコンプレックス持ってんのよ
自分の妄想や価値観を押し付けるのは良くないぞ
自分だって自己肯定する為に俗説語ってんだから教師と同じ人種だろうに

920

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:46:53.55

ID

:M+X0Yd9H0

だから僕は誰からも愛されなかったんや

921

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:47:05.90

ID

:j/aeX+Od0

>>916

うん
子育てして思ったけど、人間の赤ちゃんは最初は母親をおっぱいをくれる人間としてしか認識してないと思う

922

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:47:24.31

ID

:PT4VBFf20

>>914

いるよ。

923

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:47:34.62

ID

:z8A2qrr50

>>20

帝王切開のほうが公的保険が聞いて安い

924

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:48:13.70

ID

:vU/sxIFW0

>>915

なんでテストの点数低いと文句言いに行くの？
そんなの勉強が足りない本人の問題でしょ
愛情持って育てることとは別の話だよ

925

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:48:39.85

ID

:Z5xe4lkg0

>>913

それって通説のような感じであること知ってるんだけど
体験として直接　人からきいたことがないんだな
育児に悩殺されるからかもだけど

926

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:48:53.35

ID

:PT4VBFf20

>>924

教師の教え方が悪いって言われたら？

927

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:49:17.79

ID

:PT4VBFf20

>>925

忙殺じゃなくて悩殺されるのかよ
いいな育児

928

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:50:04.57

ID

:U3FOOLi40

>>915

テストの点数とこの話は、全然関係がないんだが。

929

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:50:12.43

ID

:vU/sxIFW0

>>913

パカッと開いてぴたっと閉じて痛みもなきゃ大助かりなんだけどね
みんな産む前に何ヶ月もお腹で育ててるんで充分可愛いんよ

930

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:50:15.59

ID

:8m7MSXm+0

>>1

帝王切開とか痛そーで嫌だけどな〜…
帝王切開した人の方が苦労したねって思ってしまうわ
お腹なんか切りたくないよ
私まだ出産経験ないけど、できれば卵で産みたい

931

： ☆かじ☆ごろ☆ [] 2017/02/17(金) 05:50:22.74

ID

:1Xx3S4m10

>>883

この一件で怒るか流すかで親の内心が透けて見えて面白い。
己の子に注ぐ愛情に自信が在るならこんな事で怒らないわな。
聞き流せない精神状態って中々興味深い。

932

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:50:41.62

ID

:t9lTs1nd0

>>916

そっちの説の方が常識って言ってもいいくらいの超有力説なんだよ。

933

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:50:47.04

ID

:6d7qw/Yg0

授業に関係ない自分の思想語りだす教師ってもう淘汰されていないのかな

当時は何も思わずわ聞いてたけど振り返ればあいつは日教組の思想のやつだったのかとか自民擁護するヤツかとかいろいろ思い出す

教師は閉鎖的なコミュニティにいるから変なヤツおおいのは事実だが

934

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:51:09.35

ID

:vU/sxIFW0

>>926

もし子供がそう言ったらってこと？
人のせいにするなと思うよ

935

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:51:13.28

ID

:xN8ZODuI0

>>196

みたいなバカっているんだなあ
じゃあ父親は子供に全く愛着わかないって事になるけど？
バカは黙っとけよｗｗ

936

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:51:18.48

ID

:PT4VBFf20

>>928

お前さんが感情論をぶちまけてるから客観的な基準を提示してるだけなんだけどな
お前個人がどう思うかなんざ教育制度にとってはどうでもいいんよ

937

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:51:38.30

ID

:PT4VBFf20

>>934

人のせいにする大人もたくさんいるよ

938

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:51:44.63

ID

:j/aeX+Od0

>>917

もちろんそれもあるよ
だから例えばの話だよ
こういうの但し書きしとかないと必ずツッコンでくる人いる
事情があっても、なんでも、現実は現実
悔しい思いをすることもあるよ
でも不平等なのはみんな、産まれた時から不平等
それを理解しないと一生、大人になっても社会の不平等に順応できず文句だけ言うようになる

939

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:51:45.35

ID

:8m7MSXm+0

>>197

なんか娘って父親似になりやすいけど、父親似じゃない娘は殺されでもしたのかね？
自分も父親そっくりだわ…

940

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:52:07.00

ID

:U3FOOLi40

>>926

そこまで行くと完全なモンペだな。

941

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:52:24.44

ID

:T/KBGCOb0

説にすれば何でも言えるから仕方ない

942

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:52:33.90

ID

:PT4VBFf20

「私が怒るようなことを言い出したこの教師が間違ってる！」って
声を大にして言ってる奴ってアホなんちゃうの（´・ω・｀）

943

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:52:48.43

ID

:vU/sxIFW0

>>937

そういうクレーマーみたいのはいるみたいだけど
産み方での愛情の差はそれに関係ありますか？

944

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:52:49.20

ID

:PT4VBFf20

>>940

基準は？

945

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:53:20.72

ID

:J1tiC+6J0

品川区ならこの教師とばせるだろ。

946

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:53:23.85

ID

:8m7MSXm+0

人間も卵で産めるように進化できないの？
教えて偉い人

947

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:53:31.22

ID

:U3FOOLi40

>>938

諦めないで文句を言って、社会の不平等を正していくのはいい事だと思うけどね。

948

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:53:46.60

ID

:PT4VBFf20

>>943

基準が曖昧という共通点がある
お前さんは客観的な基準を全く提示してない
「私が怒ってるから間違ってる」と言ってるだけ
そんなもん周りは知らん

949

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:53:49.69

ID

:HfWx28ap0

>>913

桃太郎か

爺さん婆さんは愛着を抱き難くて
大変だった話になるな

950

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:53:53.96

ID

:j/aeX+Od0

まあでもその、科学的根拠に基づかない説を学校の授業でわざわざ教える必要はないわ

951

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:54:00.32

ID

:2xHOT3Ys0

>>939

大塚家具の娘も父親そっくり

952

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:54:27.06

ID

:jkEVaN0LO

>>942

学校で騒いでるまでならともかく、
この程度のことで新聞社にたれこむまでする怒りってヤバイよな。

953

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:54:28.64

ID

:vU/sxIFW0

>>948

どういうふうに提示したらいいのかな

954

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:54:40.67

ID

:Z5xe4lkg0

卵で産んだら産んだで
なんかいわれそー

955

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:55:01.60

ID

:2xHOT3Ys0

>>950

実は進化論も……確定ではなくて……
根拠まではあるんだけども

956

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:55:03.37

ID

:8m7MSXm+0

>>929

お腹で育ててなくても、ペットとかも自分で世話して一緒に暮らしてるから愛着わくし
別に痛い思いしなきゃ愛着わかないなんてありえないと思うのにね

957

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:55:16.29

ID

:t9lTs1nd0

>>945

品川に限らず、変な宗教や思想を子供に吹き込む教師は日勤教育みたいなのさせたらいい

958

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:55:37.13

ID

:U3FOOLi40

>>940

それもそうだな。良く考えてもたら、それも教師に文句を言わないといけない
事柄の１つかもな。

959

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:55:48.47

ID

:xN8ZODuI0

>>950

それな！
教師が何の根拠もない、教師のママンの妄想を授業で教える事が問題

960

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:56:07.91

ID

:8m7MSXm+0

>>951

フジモンや品川の娘も父親そっくり…

961

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:56:08.44

ID

:2xHOT3Ys0

>>946

ちょっと遠い未来に人工子宮が出来るの出来ないの

962

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:56:17.98

ID

:SRL9UfrO0

>>954

抱いて温めるのかよｗ

963

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:56:46.02

ID

:PT4VBFf20

>>953

俺がさっきから言ってるのは、人が傷つくかどうかを基準にするんじゃなくて
それよりもまず科学的に正しいかどうかを基準にしろと言ってる

964

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:56:47.43

ID

:U3FOOLi40

>>952

お前の基準ではそうなのか。オレの基準では、立派な問題提起だと思うけどな。

965

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:57:11.48

ID

:8m7MSXm+0

>>954

やだ！
私は卵で産む！！

966

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:57:20.88

ID

:U3FOOLi40

>>962

孵卵器を使えばいいじゃん。

967

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:57:31.78

ID

:NYKgITtL0

これはあるだろ
動物なんかを帝王切開で生ませてみりゃわかる。分かりやすいくらいに愛情が薄くなってるから
いや人間は動物とは違うなんてのは単なるエゴ
だからと言って卑下したり差別につながるような事しちゃアカンけどね

968

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:57:56.52

ID

:vU/sxIFW0

お腹痛めて産んでも愛情少ないらしいとか言われるなら一切痛くない方法で産みたいや
卵いいなペンギンは父親と交代で温めるんだよね

969

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:58:17.62

ID

:PZvxRGOa0

そんなのどうでも良い話だ。

970

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:58:33.69

ID

:N4G906A50

あー確かに、これは抗議した方がいいなって思ってたけど
子どもにお母さんは自然分娩で産んでないけど愛情はいっぱいだよって
家庭で教えればいい話だよな
それを言った上で学校には、子どもの誤解を生みやすい発言には気をつけて欲しいっていう要望ならありかもしれん

971

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:58:38.91

ID

:uZwChqoB0

ただの説だろ
水曜日のダウンタウンレベルの話だからいいんじゃん

972

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:58:57.94

ID

:8m7MSXm+0

>>968

ペンギンいいね〜父親も参加できていいね

973

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:59:00.19

ID

:2xHOT3Ys0

>>963

化学とか経済を習う年齢になったらでよくね
まだ赤ちゃんみたいなのに、お前のカーチャンうんたらいうのは非道すぎ

974

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:59:11.69

ID

:SRL9UfrO0

>>968

安産タイプの痛くもなくするっと出てくるのがいいの
苦しむほうがおかしいの

975

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:59:20.67

ID

:Z5xe4lkg0

宗教的なものもあるの?
地球教　聖書にある
男は労働の苦しみ
女は産みの苦しみ
とっくにあっちでは
苦しみ減らそーって
みんなやってるけど

976

： ☆かじ☆ごろ☆ [] 2017/02/17(金) 05:59:20.92

ID

:1Xx3S4m10

>>950

科学的根拠で推し量れる程育児は単純じゃ無いしな。
ただ一つ正しい事は医師は出産時の麻酔の使用には否定又は消極的だって事。
其の麻酔の影響を軽く見てないって事だよ。

977

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:59:39.67

ID

:HfWx28ap0

卵は絶対誰か割ってグロいし
孵卵器設定ミスって茹でるとか
ヤバいだろ

978

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 05:59:59.44

ID

:t9lTs1nd0

>>955

でも進化論は今のところ有力説
愛着も親子のやり取りを通して抱いていくものというのが有力説

傍説やトンデモを教師が授業で言う必要性はどこにあったのかってのが疑問
それ以上にカルト宗教や思想を授業の時間に子供に吹き込むのはダメだし叩かれて当たり前

979

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 05:59:59.67

ID

:ENYlEeGu0

自然分娩と帝王切開とかいわれてもわかんねーよ

自然分娩ってなんだよハゲ

980

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:00:06.64

ID

:Z5xe4lkg0

ペンギンは夫婦交代で
たまごあたためるね

981

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:00:12.23

ID

:PT4VBFf20

>>964

お前さんはこの教師が間違ってるっていう根拠を「科学的に正しくないから」みたいに言ってるが
自然分娩の方が帝王切開よりもオキシトシンという子への愛情を司るホルモンが多く出ることは
医学的に確認されている。

982

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:00:31.25

ID

:8m7MSXm+0

>>974

うんこみたいなもんか
するっとでかい立派なうんこでるときは調子いいもんな

983

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:01:11.51

ID

:PT4VBFf20

>>966

「孵卵器を使って育てられた子供は自然抱卵された子供よりも愛されてないという説がある」

984

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:01:27.35

ID

:zx2PMIWJ0

>>858

言ってる事がID:fYF5Krnd0とくりそつだけど
最近は家庭で教えるような事を学校に投げる親がいる、と言う嘆きを聞くけど
それなら教師が偏見で好き勝手な事言って人を傷つけてるのを
何で各家庭の親がフォローしないといけないの？
大勢の子供を教育する大人ならまともな大人らしく振舞えよ

自分もクズが担任だった事があるけど、親に昔話としてそのクズ教師の話してみ？
当時はそんな事言ってなかったけど「やっぱりあの先生おかしいと思ってた」って言うから
だから何？なんて思ってないよ、昔の親だってね

985

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:01:30.96

ID

:j/aeX+Od0

>>947

そうしたい人はそうすればいいよ
でも不平等に目を向けると生きてるの辛くて人生楽しく過ごせない
ああ、このチョコレートの原料を生産してる労働者の子供は貧しくて学校にも行けないんだろうなとか
インフルエンザの薬を作成するのにどれほどの動物が苦しみ、死んでいったのだろうとか、世の中は愛玩動物で溢れてるのに
まあ極論だけどこれもまた、人によって作られた不平等

986

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:02:16.02

ID

:6d7qw/Yg0

受験に受かるための勉強なら
学校なんてほぼ意味ないしな
変な教師、ヤンキー、普通じゃない奴と関わることで社会に順応するための体験するが学校だろ？
モンペとか教え方が悪いので成績上がらないと言う親は義務教育は出席0でも卒業できるんだから塾行かせていい高校大学行かせたほうががいいんじゃない

987

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:03:05.06

ID

:N4G906A50

帝切には踏ん張って産んだっていう感覚がないからそこでのホルモンかなんかの差は出るかもしれんが
愛着云々の話になるとそりゃ全く別もんだよね

988

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:03:14.51

ID

:SRL9UfrO0

>>984

これがアスペな

>>1

と同じく他人の信念を区別できずに自分の思い通りにしないと気がすまないｗ

989

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:03:33.40

ID

:PT4VBFf20

だからさ、過去スレで何度も出てるけど、科学的にはオキシトシンが原因だって確認されてるんだよ。
だけどそれを否定したいあまりに「でもそれで子供が傷ついたらどうするんだ！！」って駄々をこねてるだけの話。

990

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:04:02.65

ID

:j/aeX+Od0

>>986

これが高学歴ニートの作り方か

991

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:04:17.66

ID

:Z5xe4lkg0

たまご生むのも大変そう

992

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:04:19.94

ID

:2vWRETk70

ニュースになることか？

993

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:04:41.96

ID

:mtwGZjtW0

>>986

実際、進学校は鉄緑会という塾で勉強してるよ

994

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:04:57.70

ID

:SRL9UfrO0

>>989

アスペ教育をやらんといかんｗ
他人が主張したことをその子供が信じる必要性はどこにもない

995

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:05:03.53

ID

:PT4VBFf20

>>992

〜と、帝王切開したBBA共が喚いておりますというニュース。

996

： ☆かじ☆ごろ☆ [] 2017/02/17(金) 06:05:05.92

ID

:1Xx3S4m10

>>989

禿同。

997

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:05:06.09

ID

:2xHOT3Ys0

そうそう、オキシントン
思い出したわ

それが出たり出なかったりすんの？

998

： 名無しさん＠１周年 [] 2017/02/17(金) 06:05:22.20

ID

:j/aeX+Od0

>>991

卵で産んで、あとは温めるだけなら楽だなって思ったけどねw産後
やっぱり大きさが小さいし

999

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:05:25.32

ID

:PT4VBFf20

>>994

信じろなんて言ってないだろ
説の紹介なんだから

1000

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/02/17(金) 06:05:47.25

ID

:6d7qw/Yg0

オキシトシンたりんと自閉症になるよ

1001

： 1001 [] Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002

： 1002 [] Over 1000 Thread

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