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【経済】国の借金1053兆円、国民1人当たり830万円 6月末時点★9©2ch.net


以前に継続スレッド作成依頼あり@チンしたモヤシ ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/08/14(日) 13:58:05.38 :CAP_USER9
国の借金1053兆円、国民1人当たり830万円 6月末時点

財務省は10日、国債や借入金、
政府短期証券をあわせた「国の借金」の残高が
6月末時点で1053兆4676億円になったと発表した。
3月末から4兆1015億円増加した。
長期国債の残高が増えたことが響いた。
今年7月1日時点の総務省の人口推計
(1億2699万人、概算値)で単純計算すると、
国民1人当たり約830万円の借金を抱えていることになる。
内訳は国債が918兆4764億円となり、
3月から7兆6667億円増えた。
一時的な資金不足を穴埋めする政府短期証券は
1兆4697億円減の82兆2792億円だった。
借入金は2兆955億円減の52兆7120億円だった。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HNY_Q6A810C1000000/
ttp://www.jiji.com/news/graphics/images/20160210j-05-w290.gif

関連
【経済】千兆円の国の借金解消に再び禁じ手 ヘリコプターマネー(政府が国債を日銀に売る)→「預金封鎖」国民の預金は消え
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前スレ(★1のたった日時:2016/08/10(水) 18:23:05.46)
【経済】国の借金1053兆円、国民1人当たり830万円 6月末時点★8
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名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 13:59:24.17 :LoCUs/C00
消費税増税したって、焼け石に水。
チンしたモヤシ ★ [sage] 2016/08/14(日) 14:00:05.43 :CAP_USER9

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名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:00:11.65 :FEs3BCGO0
ならオリンピックなんてやってる場合じゃないし、発展途上国支援なんてもっての他だな

即刻やめろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:00:14.41 :vMV96Z/W0
2020年のオリンピックが終った後の日本を考えるとゾッとするよね。何も国家的目標がないんだよね、民族として終ったとしか言いようが無いよね。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:01:25.43 :lQAk2ThP0
資産の方もちゃんと記事にするべき。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:01:45.57 :LoCUs/C00

オリンピック程度の事を、国家目標なんて言ってる時点で(以下略)
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:02:47.44 :lQAk2ThP0

国家的目標w。全体主義者かよwww。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:03:17.57 :fDYlZspM0
2016年夏 反靖国 反天皇 デモin東京

(勝利終了)8.13 平和の灯を!ヤスクニの闇へ キャンドル行動
デモ出発:19時
集合場所:在日韓国YMCA

・コース途中でわめくザイトクネトウヨ猿どもに、きっちり中指しばきwwwwww
汚ならしいネトウヨどもは手も足も出ずしばかれまくりwwwwww

8.14 日本軍「慰安婦」メモリアル・デーを国連記念日に!
集合場所:神保町 日本教育会館
デモ出発:17:00

今のところネトウヨの妨害予定なし。ゆっくり靖国墓地の強姦魔どもに説教しましょうwwww

8・15 反「靖国」デモ
デモ出発:16時
集合場所:在日本韓国YMCA

毎年恒例夏のビッグイベントwwww
今年もネトウヨ・戦犯・天皇をきっちりしばきましょうwwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:03:34.21 :6iZbwJc50
開放経済下における財政出動は
その全額が国内には滞留せず、何割かは海外に流出する
だから正味の借り入れは実際よりも少ないことに留意が必要である
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:03:45.93 :91ZR0+SN0
すごいね、民主党時代の1.5倍に急増してんだから

安倍はヨタにしか向いてない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:04:27.00 :mD65gcJ40
今時オリンピックで国威高揚もなあ。俺は興味ないからほんとにどっちでもいい感じ。
リオも全く見てないし。

それより、いろんなシステムの見直しを進めないと、現代にあってないのにそのまま突き進むと
破たん不可避
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:04:36.02 :YsQtu5+N0
あー大変だー(棒)
海外の資産を引き上げなくちゃー(棒)
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:05:03.40 :SyrRZzRb0
なんかここ近年で急激に増えたよな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:06:13.49 :Cndw4h+V0
菅直人「これからもっと増える。福島第一なんて全然片付いていない。」
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:07:34.74 :Cndw4h+V0

債権は流出するが債務は流出しない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:08:29.02 :g/U0O0H60
人は記憶型と思考型に大別できる


戦後は焼け野原→仕事がたくさんある→景気がいい

平成は一通り出来上がった→仕事がない→景気が悪い


新築着工数
ttp://www.sdk-k.com/cp-bin/wordpress/wp-content/uploads/2015/02/columm-2.jpg
戦後の復興期と昭和の高度成長期はもう終わったんだ
次の時代に行かないといけないんだ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:09:56.86 :+NfzTyGY0
こんな状況でボーナス増額して更に借金増やす公務員
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:10:36.95 :xyhJKEtH0
3流経済評論芸人が国債は国民がもってる債権であって借金じゃない!
とかいってるが償還にあててるのは税金だからなw
社会保障費だの先食いしてるんだから実質借金という解釈でなんの問題もない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:12:34.81 :j6FA7P7dO

日本政府と呼ぶ特権ヤクザの正体。
日本政府は強盗ヤクザに立法権を与えた特権強盗集団のようなもの。
☆日本経済の構造
ttp://i.imgur.com/g1KDzmn.jpg
☆失われた20年の真相☆
ttp://i.imgur.com/an07Iu8.jpg
☆一発でわかるパナマ文書
ttp://i.imgur.com/UqRzDse.jpg
☆大企業の軽すぎる税負担
ttp://b-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/480/img_d98318c42a4e922031dc68be11a3f6ab597558.jpg
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:13:02.42 :9UrBKTA+O
独身子無し税で学費や医療費の無償化、大規模なばら蒔き使った少子化対策やるのが一番。成功すれば借金も景気も社会保償費も対中問題も全て解決する。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:13:38.08 :5wgVXrxG0
国債発行残高が増えたら問題だって考える人が多い
そう考えるのは知識不足で経済のことが分かってないんだからしょうがないけど、
自分に知識があると思ってそういう主張する馬鹿が多いから困る
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:13:43.02 :OIvi9wyZ0
公務員の借金だろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:15:59.22 :OF+wvrT50
国債の発行額て単に日本円の発行額のことで、通過発行権ある組織にとっては負債でもなんでもないという事実をいいかげん認識して欲しい。家計じゃないんだから。

そりゃ名目上は負債になるけど、理論上はいくらでも発行できるんだから、物価や生産力と併せて観ないと、国債発行額だけ観ても無意味。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:16:53.33 :iUJfF3GL0

日本の場合は
通貨発行権より徴税権の方が
重視されてるのが現状なんだよな
男女共同参画『待機児童対策の費用』は一人当たり“年間705万円” [sage] 2016/08/14(日) 14:17:06.33 :AED0df9h0
.

  ★☆★「待機児童1人減らす」ために“母親達の年収を上回る”『年間705万円』もの“税金投入”★☆★


『単年度会計主義』で生 きている霞が関の官僚達は「増えた財源」をそのまま“バラ撒いて”浪費してしまう。
消費税引き上げが決まれば、さらに、「社会保障の充実策」と称する “バラマキ”も加えるという。

   この概算要求がいかに “焼け太り”で、「効率化努力を怠った」ものか、その象徴的な予算として、
   厚労省は、『待機児童対策』 として、来年度の予算要求を4937億円行っている。


4937億円を単純に、待機児童数の7万人で割ると、児童一人当たりで 年間「705万円」 と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。

保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。


〓〓〓〓〓 【『保育は福祉』“税金”で運用されている保育園は本来、誰でも利用できる制度ではない】 〓〓〓〓〓


(日本の保育政策を例えて言います)今、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。

 低所得者にとって120円は高すぎるではないか。 水は生活にとって必需品であるし、
 低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
 ミネラルウォーターの 「価格を低く固定」 する “価格統制策” を実施したとしましょう。


    しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
    中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
    そこで、 “中・高所得者” 向けの価格も30円と、 「大幅に安く」 してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。 120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”しました。
当然、供給業者は直には対応できませんから、行列ができてしまう、まさに『水待機者』の発生です。


  しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
  明らかに 「効率性に劣る経営」 をします。 何しろ、 「大量の待機者」 がいるわけですから、
  つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
  
  “補助金漬け” の上、 “経営努力無視” で 「客はいくらでもくる」 という状態ですから、
  だんだんと 「非効率で高コスト構造」 に変わってゆきます。


      こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
      直ぐに200円、300円の高コストがかかるようになってしまいました。

消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。
 
【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円!』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】

(〇八一四一四一五)
.
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:17:43.73 :iUJfF3GL0

もう20年前から言われてるけど何もやってないから
20年後も変わらないだろうね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:18:56.38 :asoLqnFE0

> 3流経済評論芸人が国債は国民がもってる債権であって借金じゃない!
> とかいってるが償還にあててるのは税金だからなw
> 社会保障費だの先食いしてるんだから実質借金という解釈でなんの問題もない

・国が存続する限り、一度に清算するわけではない
・仮に一度に清算するとして、国の資産は無視して債務だけが残る前提なのはおかしい
・国(政府)の債務を国民に転嫁するのはおかしい。銀行預金は銀行の「借金」だが、「行員一人当たりの借金が〜」という理屈は成立しない。
・国の信用の担保は税収だという理屈だと、国民(自然人)だけで債務を計算しているのはおかしい。法人は税収にカウントされないのか。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:22:35.46 :Rz2DjiiR0
何度教えてあげても偏差値30には理解できないんだよw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:22:44.63 :1LsmW1B3O
福島原発は4年前,マニフェスト詐欺消費税強行採決の民主党詐欺師野ブタ糞野郎が終結宣言したじゃねーかヨ!!日中不仲への開戦(日本人奴隷か虐殺への戦争!!)の火付けやく野ブタ血税太り野郎ヨ、鳩山 菅等と 中国にいけヨ!! 日本人の神!桜井誠支持者
「保育は福祉」“税金運用”保育園は本来誰でも利用できる制度ではない [sage] 2016/08/14(日) 14:23:13.59 :AED0df9h0


『保育園落ちた、日本死ね』論争は“前提”が間違っています。 日本を貶めたい勢力の真の狙いとは?

   少し前ですが、「保育園落ちた、日本死ね。」というタイトルのブログが話題になりました。
   その保育園に落ちたことへの怒りの気持ちがぶつけられた文章が、多くの反応を呼んでいます。


   内容を見ると・・・ 『 なんなんだよ日本。 何が少子化だよクソ! まじいい加減にしろ日本。』

     ・・・など、子育て中の母親が口にしたとは、にわかに信じがたい言葉が並んでします。

   国会質疑でも取り上げられましたが、自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
   この論争は、  「前提条件」  が  “間違っている”  と言わざるを得ません。


このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、

“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、 「利用する権利がある」 と思っている様です。

しかし、それは “大きな間違い” です。 保育事業は 「福祉施策」 です。 では、そもそも“福祉”とは何か?

福祉施策とは、自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して、税金を使って支援する事を言います。


    障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、そう考えるとしっくりくると思います。
    みなさんが収めた “税金” を使って支援することには、ちゃんと “理由” があるのです。


        保育事業は、 「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」  という大前提の上で、
       “何らかの理由” で 「子供を保育することができない家庭」 を支援する施策です。

        病気やけがで育児ができない状態や、片親でどうしても働かなければいけないなど、
       “理由”  がある家庭を、  「税金」  を使って  “支援”  するものです。


    かつて“児童福祉法”には、  「保育所は保育に欠ける児童を対象にする」  と書かれていました。
    (現在は、“児童福祉法改正”により  「保育を必要とする」  という文言に代わっています。)

 ですから、保育所に入るには入所基準があり、それぞれの家庭の状況に応じて点数化されるわけです。
 例えば、両親がそろっている家庭よりも片親の方が点数が高い。高所得者は点数が低くなるわけです。
 こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。(多くの自治体は入所選考基準を公開)

         自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
         何でも  “税金”  に  「おんぶと抱っこ」  では、日本は  “潰れて”  しまいます。
         『自助』  ⇒  『共助』  ⇒  『公助』  の順番を、間違えてはならないのです。


しかし、「子育ては母親がするのが一番」と、一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています。
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され、反日勢力の世論操作により、国民が誤った方向に導かれる。

施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という、
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、21世紀の日本で実践され様としてます。


  【『杉田水脈のなでしこリポート』 「日本のこころを大切にする党」所属 前衆議院議員 杉田 水脈】

 ttp://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html  〔『産経新聞』2016年7月4日〕
 ttps://www.youtube.com/watch?v☆=6sOYS2AnhLM                (〇八一四一四一五)
.
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:23:52.96 :qabnQHgh0
この国民一人辺りっていう表記はやめてもらいたい!!そんなに借金だらけなら、公務員を削減、議員を削減、国から支給される給料も削減しろよ!!!
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:24:53.93 :KLq0KoIG0
サヨクの懲りないプロパガンダだわ。くだらね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:25:01.83 :Z3AtzaCh0
したいけどね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:25:34.38 :NhGLD2910
安倍、竹中、そろそろごめなさいしなさい
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:26:30.76 :Vzimwym40

借金増えてるのに公務員の給料は上がってる不思議
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:28:24.31 :xyhJKEtH0
物価が2倍になれば借金は実質半減ですよ
簡単ですね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:28:46.66 :asoLqnFE0

サヨクじゃなくて財務省だけどね。


こんなプロパガンダやってると、
「大変だ!増税しないといけない!」
じゃなくて
「高給取りの公務員shineee!」
って世論が高まると思うんだがねぇ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:28:52.53 :mnOd8CRU0
((( 不景気.com )))
ttp://www.fukeiki.com/

((( 閉店アンテナ )))
ttp://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

((( 閉店マップ )))
ttp://www.heiten-map.com/

((( 大島てる(事故物件マップ)))
ttp://www.oshimaland.co.jp/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:29:51.87 :mapjNKDH0
消費増税を20%にすれば、増税による消費低迷を考慮しても20兆くらいの税収増になるかな?
でも他の税収が落ちそうだな、やっぱ30%くらいまで上げないと赤字国債の発行を止める事はできないか

10%にすら上げられない経済状況では、考えるのも無駄な話だけどw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:30:37.85 :iUJfF3GL0

これ以上増税したら円高で完全に詰むぞ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 14:32:00.60 :MThe7DrK0
自動車が売れなくなったら終わりです。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:33:18.59 :asoLqnFE0


あー、「国民一人当たり」じゃなくて「公務員一人当たり」の方が”比較的”正確だね。
会社の借金(会社が存続する限り、一度に清算する必要はない)を「国民一人当たり」って割り振るより「社員一人当たり」の方が正確というレベルでだけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:37:13.18 :iUJfF3GL0

会社は社員への徴税権ないけど
国家は国民への徴税権がある
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:38:17.77 :F9QvajNg0
物価が上がらないと国債が出しにくくなるから
安倍は必死だな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:40:17.28 :KLq0KoIG0

さんきゅ。財務省か。
財務省ってサヨクだと思ってたw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:44:28.49 :asoLqnFE0

>
> 会社は社員への徴税権ないけど
> 国家は国民への徴税権がある

だとしても、資産ノーカンの法人はスルーっていう試算はおかしいね。
そもそも「一度に清算するとしたら」っていう前提が非現実的だけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:49:24.06 :5wgVXrxG0
なぜ、国債の償還は税金で行なわれると思うのか?
税金で借金を返してるんだったら、こんなに国債発行残高が増えるわけがないという考えになぜ思い至らないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:50:30.83 :asoLqnFE0


うーむ、財務省はウヨサヨというより、

「国の借金は大変!」
「だから増税しなきゃ!」

って変なロジックで動いているとしか思えない。







アタマいい人たちのはずなのに、.ヴァカにしか見えないのは何故だろう。
「日本円の価値向上=正義」っていう日銀理論も同様。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:52:50.06 :w3nYGC1W0
財政再建なんてする必要全くないわ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:53:31.74 :mapjNKDH0

他に返済方法が存在しないから、じゃねぇのか?

返済どころか不足してるので借金を重ねてる状況が続いてるんだけどな
こんな状況なのに『未来の税収が担保』とか書く奴が居て笑える
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:54:44.97 :waGn54DH0

国は国民の為に働いてない

会社に例えると
下っ端(国民)には低賃金で雇って搾取しまくるけど会社(国)と上層部(公務員)は肥え太る
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 14:56:34.82 :5wgVXrxG0

存在してるから税金で償還されてないんだが…
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:01:50.08 :dlSpSVAF0
国債の担保は徴税権と通貨発行権。

デフレ、円高、供給過剰、需要不足の今、そのどちらを使うべきか。
バカでもわかるはずなのに財務省とその御用新聞には分からないらしい。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:03:09.60 :FrB/5sub0
富豪のみなさん
貯蓄を少し切り崩して頂いたらあっという間に国の借金が無くなりますよw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:03:26.10 :ywElopk10

・借金を抱えている限り利払いをする必要がある。
・国の総資産は650兆円。350兆円の債務超過。総資産の半分、売り上げの6年分の債務超過なんて、普通の民間企業ならまず破綻してる。
・銀行は借金以上の総資産を持っている。債務超過ではない。



お前らが言ってるのは「政府は財政破綻しない」ということだけ。
被害は発生する。
その被害を引き受けるのは民間だ。
原発事故で多額の賠償金が発生しても東電は破綻せず、利用者が金銭的被害を引き受けている構図と同じだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:04:41.95 :5wgVXrxG0

被害って何ですか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:06:32.27 :ywElopk10

金融資産の税金による没収 or インフレによる価値の消失。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:07:15.66 :tay+N0OA0
国民は被害者だからな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:08:24.18 :kuJJKWC50

>消費税増税したって、焼け石に水。

千里の道も一歩から
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:09:11.92 :PayOZDfi0
国民は債権者だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:09:19.15 :a3GNjqX30


銀行は債務<債権

自己資本+他者資本(預金)の資産を運用してるから。

日本政府みたいに債務超過じゃない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:09:25.43 :rqnTMEgr0

だから、日銀に国債買い取らせた金で償還し続ければ済むんだって。国家が存続する限り借金は可能。
並みの国なら通貨価値が下落してインフレになるけど、海外から円買いの形で資金が流入し続けているから、
国民は痛くも痒くもない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:09:25.57 :dlSpSVAF0
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:09:52.09 :5wgVXrxG0

何のために金融資産を税金で没収するの?
そもそも、それ何税?

あと、インフレによる価値の消失ってどういう事?
インフレになったら相対的にモノの価値が上がるけど?

というか、国債発行残高は増え続けてるのに、金融資産への課税、インフレ共に起こってないですよね?
被害は発生するって言ってるけど、発生してないんですけど?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:10:32.13 :kuJJKWC50

>発展途上国支援

いやいや、それは借款だから、いずれ利子を付けて戻ってくる。
議会で審議され、可決成立した予算で縛られているのに
安倍の一存で、誰かに(どこかの国に)お金を上げるなんて、あるわけがないだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:12:21.37 :ctVgQgHv0

債務者でもある
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:14:37.34 :ywElopk10

それをやれば確実にインフレになる。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:14:58.32 :XMuAFcdo0
海外の資産引き揚げようかな〜どうしようかな〜
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:16:45.91 :27uIK1ya0
なんかアベノミクスがやたら押されてたときと逆の理屈になり始めてるよな。
国債の償還に限度がある(=必ずインフレは起こる)ということから、
アベノミクスは必ずインフレ目標を達成できるという話だったのに、
今じゃ国債は無限に償還できるみたいな話になっている。

だったら俺に今すぐ1億くれよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:18:07.56 :xPCLZtKb0
>国民1人当たり

歴代国会議員で割れよ。
経営者の不始末を社員が負担するのか、アホ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:18:47.73 :AMpHmO6I0

>というか、国債発行残高は増え続けてるのに、金融資産への課税、インフレ共に起こってないですよね?
>被害は発生するって言ってるけど、発生してないんですけど?

ほんとこれ
むしろデフレの被害を受けてる真っ最中なんだよなぁ

栄養失調でフラフラになってる状態のなかで肥満の心配してるキチガイたち
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:18:57.49 :j6FA7P7dO

だから、政府は借金して価値のある公共箱物や政府事業(海外投資など)に投資している筈だろ。
これら公共箱物や政府事業の経営が順調なら、「政府借金<事業資産」だろ。
つまり、政府借金した分だけ政府事業価値の拡大で、千兆の借金でGDPも千兆以上に経済成長していなければならない。
ところが、債務超過を抱えてGDPも500兆にも満たないのは、各種政府事業や箱物の失敗で経営不振によって事業価値が暴落した証拠だろ。
借金して公共事業や海外投資して経済成長に繋がっていないのは明らかに政府の不正や無駄使いなどの運営責任だぞ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:19:47.72 :uishp1Do0
国民一人当たりの借金の額と言っているけれど 
本当は国が日本国民に一人当たり借金している額だろ? 
政府が国債を発行して日本国民に借金しているんだろ? 
なんで借金をしたヤツの肩代わりを金を貸した方にすり替えるんだろう?w
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:19:58.68 :wmZelIH90
パナマってる企業に税金払わせる方法考えた方が早いわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:20:11.20 :7nI+Tw7C0
民間の行動原理が「将来に備えて負債は減らし貯蓄は増やし投資消費は最小限」
ではインフレにならないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:20:55.19 :h4jDWGuD0
日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少 − 実効ベース 2016年6月2日

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:21:28.01 :27uIK1ya0

借金返済の財源が税金だからだろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:21:46.34 :2IyN+06i0
国の資産っていっても道路とか金に代えられないものとか返してくれるのかアテにならない国への債権とか、ほとんどそんなもんじゃないの?

資産からあがる運用利益って負債に必要な利息上回ってんの?

そういう情報ってちゃんと提示しないと
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:22:07.42 :Rz2DjiiR0

戻ってこないのも多いんだぜ
債権放棄なんてしょっちゅうやってるし実質的にはODA
戻ってきたらラッキーくらいの感覚でしょう
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:23:34.64 :Ekis1Fk50
そろそろ国民の皆様には返済していただきたい
公務員及び在日外国人生活保護は除く
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:09.38 :uJJChzdf0
スタグフは困るな、最低賃金引き上げは喫緊の課題だね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:12.84 :rqnTMEgr0

もう既にやってるけど、一向にインフレにならないじゃんw
つまり、通貨価値が下落する以上に円買い資金が流れ込んでいるわけで、まだまだ国債買い取らせる余地は
残っているってこと。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:13.17 :uishp1Do0

国民の税金を払ってるのは国民なんですが?
政府は使ってる側でしょ
普通政府が責任を持つはずだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:24:21.63 :h4jDWGuD0
日銀が1/3以上の国債を市場から買い集めた。

夫(政府)の借金(国債)証書の1/3以上を買い集めた嫁(日銀)。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:25.90 :7nI+Tw7C0

>つまり、政府借金した分だけ政府事業価値の拡大で、千兆の借金でGDPも千兆以上に経済成長していなければならない。
民間が借金減らして
膨らんでた信用が縮小してるなら
相殺されてGDP増えないよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:43.18 :Rz2DjiiR0

負債も同じじゃん
返す必要のないお金
満期になれば借り換えるだけだし
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:43.29 :dlSpSVAF0


必ずいつかはインフレに出来る。いくら刷ってもインフレにならないんなら無税国家ってバーナンキちゃんも言ってたでしょ。

インフレになるまでに刷れる金の量が予想より多かっただけ。嬉しい誤算。もっと刷れば良い。
てゆーか、インフレになるまでに刷れる金の量は多い方が良いだろ。何が不満なんだ?

外れたのは金融緩和でハイパーインフレとか国債暴落とか言ってた連中だろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:24:59.55 :ll1D206T0
💥この国では、マスコミが暴力団右翼の脅迫に怯えて事実は報道されない。

(´д`|||)この国では、自民党がマスコミを官房機密費で賠償しているから、マスコミは事実を報道しない。

日本の確定領土は四島のみ!!!!島を決める決定権もなかった!!!!

☆(゜o(○=(゜ο゜)o安倍は嘘つきで、鳩山が正しかった!!!!

中国が戦争の賠償を放棄した理由もこれで納得できる。

(^-^)ゝ゛日本政府やマスコミは、事実を隠してないで、本当のことを言うべき。

❇尖閣は日本の領土でないことは明白。

サンフランシスコ条約は、当事国つまり領有権を主張してる中国も台湾も除外されて批准された。

サンフランシスコ条約は当事国が批准してないが、日中共同宣言は当事国同士の国際法であるから、サンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効。

当事国が批准してない国際法は無効。当事国同士の国際法こそが有効。

会社との契約でも他の社員がいくら契約しても、本人が契約しないと無効なのと同様。


古い国際法と新しい国際法では、新しい国際法が有効となる。
古い契約書と新しい契約書では、新しい契約書が有効であるのと同様である。

サンフランシスコ条約は1952年
日中共同宣言は1972年

つまりサンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効となる。


💎日中共同宣言三項

中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
ttp://www.mofa.go.j...china/nc_seimei.html

ポツダム宣言八条

カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれ(連合国)の決定する周辺小諸島に限定するものとする。
ttp://www.ndl.go.jp...itution/etc/j06.html

カイロ宣言
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国ガ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト竝ニ満洲,台湾及膨湖島ノ如キ日本国ガ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貪欲ニ依リ日本国ガ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルベシ
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19431127.D1J.html
後で言った言わないを防ぐ為に契約書に署名捺印をする。口約束でも契約は契約。形式論ではなく、事実こそが効力を持つ
カイロ宣言は歴史的事実で周知であるから、署名の有無は関係ない。
カイロ宣言が無効になれば日本の領土は、本当に四島のみになる。


\(゜o゜;)/安倍自民は税金である官房機密費を使ってマスコミを買収
ttp://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2a058f77e4853b97723d58c4dfe57dff
(|| ゜Д゜)安倍自民は前代未聞の連日マスコミに抗議の圧力
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/11737156/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:25:39.81 :AMpHmO6I0
Bloomberg ブルームバーグ
日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少−実効ベース
富士通総研のシニアエコノミスト、マルティン・シュルツ氏は
「日本は民間保有の公的債務がどこよりも急速に減っている国だ」と指摘した。
驚異的な速さで、借金がなくなっている。日銀が国債を買い取ることで、実質
金利払いも発生しない。財務省は国民に知られたくないでしょう。増税できませんからね。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01


YOMIURI ONLINE 国の借金は減っている
アベノミクスに増税は必要ない
ttp://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/gover-eco_141222.html
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:25:48.91 :ywElopk10

消費税だろうが所得税だろうが新設の税だろうが名目は関係ない。

通貨の価値が落ちるから値上がりする。
物の価値は上がらない。
インフレ前に100円だったものが200円になっても、1ドルだったものが2ドルにはならない。

お前の住んでるところでは消費税率が上がってないのか?
消費税率はいずれ30%近くまで上がり、その次はインフレだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:27:18.12 :27uIK1ya0

現状はアベノミクスが言っていたところの、民間への資金流入が起きてないわけで、
言ってみれば決壊するかもしれないダムにガンガン水を流し込んでる状態でしょ。
「下に水が来ないからもっと入れろ」って言ってるのがリフレ派だが、
民間銀行もまずいと気付いてるから逃げ始めてるよね。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:27:56.46 :ywElopk10

で?
アンカを間違ってるのか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:29:02.46 :nFK/qZ440

2016.8.12の、週刊朝日の、植松容疑者特集で書いてあったが、
この十数年での、無差別大量殺傷事件一覧。

3年間の、平和友愛民主党政権では、
2010年の、
取手駅でのバス内乗客多数切りつけ事件だけ。

池田小大量殺人の宅間も、秋葉原路上大量殺人の加藤も、
大阪個室ビデオ店放火大量殺人16人殺しも、

2012年以降の、自公安倍政権では、
異次元の金融緩和、円安インフレ、
増税ラッシュという経済政策。
ウヨマッチョムードのブーストで、
日本が、まるで、ラノベアニメ
「とある」の、学園都市みたいに、殺伐とし、
大量殺人の頻度が上がっている。

淡路島の、平野ケンモメン5人殺し
埼玉の、ペルー人奴隷の6人殺害
山口県周南市で5人殺し

相模原市での、日中太平洋戦争後、
最悪の19人殺しという大量殺傷事件
自公安倍サポ ナチス植松さとし

全部、自公政権時での、大量殺人事件の発生なのなw
また、自公安倍政権では、首都圏、
愛知、岐阜、北海道では、
若年層の高齢者連続襲撃殺害や、
若年層の集団暴行殺人事件が続発。

そう、自公政権は、大量殺人誘発原因政権という
ラノベアニメでありそうな設定。

次は、2020年 東京オリンピックまでに、
特定秘密保護法、平和安全法の
本格起動、
日本の、国際平和治安維持武力行使の常態化、
日本の、集団的自衛権武力行使の常態化。

日本でも、ラノベアニメ「とある」の学園都市みたいに、
大小テロ、報復武力行使の常態化。
いきつくはては、関東スタンピード巨大暴動発生で、25000人は殺傷されるな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
ttps://www.youtube.com/watch?v=KJma4FpD7W0
https:
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:29:13.09 :tlA3UIcC0
国民の借金って、国民が返済しなきゃいけないかのような言い方だよな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:30:28.48 :7nI+Tw7C0
民間で信用創造が不足してるので政府債務が増えている
民間で借り入れが増えて投資や消費が活発なら
税金で回収される量も増えてバランスする(インフレ抑制)
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:31:09.24 :uishp1Do0
国の借金を増やした原因を作った政治家はクビってことでいいでしょ

なんで国民に責任を押し付けるんだろうか?
おかしくね?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:32:26.35 :OF+wvrT50
国債はの発行額は借金じゃなくて単に通貨の発行額でしかない。
それ以上でもそれ以下でもない。

このスレの半分以上がそれをわかってないと思う。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:32:35.81 :dlSpSVAF0


結局デフレ馬鹿にはデフレ継続かハイパーインフレの2択しかないんだもんなあ。そら破綻するしかないわw
上でも誰か言ってたけどまさに「栄養失調でフラフラになってる状態のなかで肥満の心配してるキチガイたち」

他のほとんどの国がマイルドインフレなのに「日本だけはマイルドインフレは無理、デフレ継続か、ハイパーインフレの2択だ」って言ってんだもんな。
ほんとデフレ馬鹿はどうしようもないw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:32:52.01 :uishp1Do0

そうだな
そもそも考えがおかしいよな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:33:13.88 :C4ILzeiQ0

1割でいいから返してくれ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:33:36.96 :ctVgQgHv0

利息は払わないといかんだろw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:33:51.55 :ywElopk10

「中国の脅威を言ってるがいつまでたっても攻めて来ない」と同じぐらいバカげた発言だ。
調子に乗ってやり続けて円の流れが逆流させられたらハイパーインフレになるぞ。
中国が何を考えて円買いしてるか考えろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:35:22.60 :Rz2DjiiR0

利息も借入金として処理するんで問題ないんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:35:28.57 :h4jDWGuD0

犯罪件数も自殺数も年々減っている。実際にはいい世の中になっているがマスゴミがそれを知らせたくないだけ。
ttp://2.bp.blogspot.com/-qIUMtF1vCp4/VVmqNMScuMI/AAAAAAAABy0/lQL8qhEio5E/s320/01.png
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG14HBY_V10C16A1CR0000/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:35:31.87 :uishp1Do0

この記事の論法で消費税を上げようと考えているんだろうね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:35:40.87 :27uIK1ya0

インフレの適正な方法が提示されていないのに、
「対案がないからこれをしろ」がおかしいんだよ。
現状のデフレ脱却の失敗は刷ってる金の量が足りないんじゃなくて、
民間借り入れが増えないし、銀行も貸さないってところにあるのに。

アベノミクスは失敗すると最初に指摘されていた通りの失敗をしている。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:36:25.26 :dlSpSVAF0


な、デフレ馬鹿って中間がないだろw

デフレからいきなりハイパーインフレだもんな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:36:54.72 :pHRqFfbb0
ここまで来ると金利すら返済できない。
何時かは返済できるとか思っている人なんか皆無だろうな。
確実に日本はパンクするぞ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:37:02.69 :27uIK1ya0

それはべつにありうるが?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:38:31.43 :y8aOeD2a0
・政府が黒字な先進国を上げよ
・一人頭の債務額ではなく債務利子を述べよ
・一人頭の債務利子を他の国と比較せよ
・国としての債務と債権の状況を述べよ

問題はないとは言わんが、日本はそこまで深刻じゃない。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:38:35.30 :uS2F+Auu0
「俺たちから」政府がしている「いつか俺たちに返してもらえる」借金、ってのはわかるけどさ、
政府が札をそんだけ刷りさえすればそれで消えてなくなる理屈上のカネってのはわかるけどさ、
(だから国が破綻するー!とか喚いてるバカどもが酷いってのも)
やっぱりこれだけの額っつーのは不健全だよね。
結局「金とは何か」「資産とは何か」「付加価値とは何か」を考えたとき、国民が労働して作り上げた付加価値に国家が数値を与えてそれを循環させてるのが「カネ」じゃん。
公共事業とか日銀利息とかから流した「価値」を社会全体に循環させる。で、それを国債って形で「まず付加価値を市場に流す」を先にやる、ブーストで景気を無理矢理回そうとしてるわけだ。
道路や橋をいくらでもどこにでも造れる時代じゃないからそういう形になるのもわかるけど、ソレがこれだけの金額になってるってやっぱり行き過ぎだよね。
逆に言うとこれをしないで、むしろ札を刷って全額返済状態になんかしたら景気が停止、市場がまるっきり回らなくなって「日本国民の労働による付加価値」がなくなっちゃうんじゃん?
ある意味そもそも価値が無くて、無理矢理付加価値をあてはめてたとも言えるんじゃん?
やっぱ構造改革すべき、異常な状態っつーのは間違ってないと思うよ。
サヨな方の言うような方向とはかなり違うけど。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:38:37.54 :rqnTMEgr0

>中国が何を考えて円買いしてるか考えろ。

ただ単に、資産の安全な退避先を求めてのことだよ。
あと、インフレになれば借金なんてゴミくず同然になるんだぜw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:38:37.94 :uishp1Do0
タックスヘイブン問題を解決しない限りはインフレはやってこない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:38:46.71 :Rz2DjiiR0

日本はパンクしないだろw
政府の借金が増えるってことは日本の民間貯蓄が増えてるってことなんだから
政府と日本をまだ混同してるやつがいるな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:39:15.18 :ywElopk10

バカは「ハイパーインフレ」に脊髄反射するよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:40:08.90 :5wgVXrxG0

何言ってるのかさっぱり分からないんだけど…
為替と物価をごちゃまぜにしてるのか?

んで、金融資産に課税されるって話だよね?
消費税って金融資産への課税じゃないよ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:40:22.54 :lDHubKDs0

現在の財・大臣と同じこと言ってるねw

その理屈って・・だったら

税収なんて1つもいらないよねw
全部国債でやってしまえばいいわけでww

消費税UPも必要ないって話しになるんだわwww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:40:46.00 :dlSpSVAF0


>アベノミクスは失敗すると最初に指摘されていた通りの失敗をしている。

デフレ馬鹿が「最初に指摘していた失敗」はハイパーインフレと国債暴落だろwごまかすなよ。いまさら忘れたとは言わさんぞ。
ほんとデフレ馬鹿は人間のクズしかいな。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:40:50.42 :OF+wvrT50

銀行が貸さない?
冗談でしょ。
銀行の貸し出し態度DIはバブル期並みだぜ?

銀行は貸す気まんまんだけれど、誰も借り手くれない。
長期的に景気よくなるという展望も計画もないから。

だから政府が長期的且つ大規模。
具体的には5年で100兆を超えるぐらいの大幅な財政出動が必要。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:41:03.02 :wAXaSW6B0
政治家一人当たりで割れよ
子供まで入れるな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:41:08.79 :27uIK1ya0

現状、銀行と政府は一蓮托生だぞ。
政府が返せないと言ったら、銀行封鎖になる。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:41:54.64 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが
どうしてもと言うならまずは政府資産から

その次は政治家・官僚の不正蓄財
その次は公共事業で税金大量に貰った建設業界
その次は社会保険で税金大量に貰った医療製薬業界
その次は政治家・官僚の資産だ

それでも足りなければ富裕国民に負担させる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:42:02.08 :uishp1Do0
政府は早く責任を取れ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:42:17.33 :ywElopk10

見通しが甘すぎる。
中国は日本経済をハイパーインフレで破壊して買収を仕掛けるつもりだ。

ゴミくずになるのは金融資産も同じ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:43:16.51 :uMpzuFve0

対外資産は360兆円 全世界でトップだ
売却できる国有地など唸るほどある
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:43:28.58 :+GTI3tYO0

煽動屋は極論と極論を行ったり来たりさせるんだよな

中間・中道・中庸を異常なほど敵視する
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:44:08.62 :J2nFM4AT0
経済破たんを煽って、緊縮財政、消費増税で
ほんとうに日本を弱体化して中韓の奴隷国家にしようと
してるのが本質

戦争を煽って、中国の日本侵略を助けるのと同じ手口

とりあえず、特定秘密法で映画が作れなくなるとデマばら撒いた
インチキ映画監督はTVで土下座しろ
そして金融緩和で、円暴落、国債金利急騰と言ってた
インチキアナリスト、御用学者はTVで土下座しろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:44:15.74 :JhzeNwn10
それじゃ
まず
官舎売って金作ろうか
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:44:18.71 :OF+wvrT50

そこまですると物価が急騰する
だから物価の推移やデフレギャップを見ながら良い塩梅で行う。
全部とはいかない。

つまり重要なのは物価の推移だけ。
物価が急騰しないという条件がつけば、全部国債でやってもいい。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:44:25.72 :uMpzuFve0

加えて言うと米国債150兆円保有 
その利息で米国債を買い続けている
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:44:41.81 :dlSpSVAF0


>税収なんて1つもいらないよねw

いや、マジでいらないかもな。日銀が年80兆買ってもデフレのまま。あと50兆(税収分)ぐらい余分に買ってもインフレ率2%いかないかもしれんぞ。
やってみようぜ、無税国家
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:44:46.59 :uishp1Do0

それ何かソースあるんですか?
あれば大問題なんですが?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:45:07.23 :lDHubKDs0

政府は・・国民から税収を徴収して
それを元に何かに使ってるってだけ・・

足りないのが国債・・

だから、国債が発行されるとなると
それは将来の国民が税なりで返さないといけない・・

だから、各種の税率があがってるわけで・・w

通貨の発行額とか馬鹿なこと言ってる奴がいるがww
だったら、税率をあげる必要がないだわww

消費税にしてもな??w
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:45:36.98 :h5wwuyqo0
3000兆円までは大丈夫だといっていますが わたしが
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:46:25.33 :OF+wvrT50

今あげる必要ないのにあげてるから、
色々議論されてるんだと思うが。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:46:27.62 :+GTI3tYO0

それは政府の都合だろ
国民の知ったことではない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:46:43.72 :27uIK1ya0

借り手がいないってことについては同意するんだな。
だとするとアベノミクスは失敗しているということにも同意することになるから、
俺はそれで構わんよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:46:59.93 :lDHubKDs0

国債を無利子国債にかえていってるから

それが終わると利子は関係ないかな・・

でも、無利子国債にかえるってことは
かえた相手側においてはゆがみが生じるわw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:47:17.41 :uJJChzdf0
だからもっと円高にして外貨を稼ぐべきなんだわ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:47:19.12 :uMpzuFve0
実質の負債は200兆程度

問題は収入以上の予算を組み続ける糞政治家どもと寄生虫のような在日
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:48:47.12 :tXuFu2lM0
シンガポールに移住しようぜ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:48:49.02 :nFK/qZ440
ID:h4jDWGuD0
ID:rqnTMEgr0
ID:Rz2DjiiR0
ID:rqnTMEgr0

自公安倍政権の、
特定秘密保護法や
平和安全法 国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の常態化。
戦争国、銃社会化での、日本国憲法形骸化、
ウヨマッチョムードブースト。

自公安倍ノミクスは、
昭和バブル、平成いざなぎバブルと
同じ、
異次元の金融緩和 超金融緩和という、
重税傾向、円安インフレ誘発政策。

これのいきつくはては、

日本の、ラノベアニメ「とある」の
学園都市ID:nFK/qZ440みたいに、
大小テロ、報復武力行使の常態化
いきつくはては、2020年までに、
関東スタンピード巨大暴動発生
ID:nFK/qZ440で、25000人は殺傷されるな。

数年後の日本国は、
さながら、「羅生門」の荒廃しきった京都の描写、
南アジアや、西アフリカの難民キャンプ、
日中太平洋戦争直後の焼け跡にバラックを
掘っ建てて、犯し盗み殺しあっていたいた時代に戻ると。
しかし、高度経済成長は二度と来ない。ああ、夢のような未来ですよね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
ttps://www.youtube.com/watch?v=KJma4FpD7W0
ttps://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
ttps://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
ttp://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
ttps://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
ttps://www.youtube.com/watch?v=4llGHCqa4JQ#t=00m40s
ttps://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:49:11.83 :OF+wvrT50

借り手がいないってのは、激しく同意するよ。
アベノミクスも失敗というか、成功していないというふうに見てる。
金融緩和は良いけど、それ以外がいろいろ足りてないからねぇ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:50:15.28 :uishp1Do0

政府の人間の責任はかなり重いな
早く責任をとってほしいね

どこの会社でも社内の資産の運用に失敗して借金を増やしたなら、
責任を取るのは当たり前
自身の失敗を棚上げして別の人間に責任を押し付けるなんて
やっぱり頭おかしい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:50:43.61 :uJJChzdf0
中国が日本の不動産を爆買いしている、円安のせい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:50:46.09 :ywElopk10

お前がインフレで物の価値が上がるというバカげたことを言ってるから、外貨ベースでは変わらないことを教えてやってるんだよ。


誰も金融資産課税なんて言ってないが?
税によって金融資産が取られるといってる。
お前は税を物納してるのか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:51:38.46 :rd/XR1GZ0
公務員の作った借金を国民に押し付けようとするのやめてもらえませんか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:51:52.01 :7nI+Tw7C0
実物の財サービスが買いきられるか
あまりにも買われないので企業が倒産しまくるとかで供給能力が毀損しない限り
国内的な要因でインフレなんて起きないよ

原油値上がりとかはありうるだろうけど
それって政府債務が金利含めていくらだってそもそも関係ないよね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:52:23.15 :lDHubKDs0

それはないねw

お前より前に
模範的なコメントしてる奴がいたが・・

たしかに、負債における利子率と資産における利率
ここで資産を上回ってたら・・問題ないとされるが・・

日本の資産ってのはね??
道路とかなら・・それは違うねw

有形固定資産の部類だろうがw
そもそもが換金価値がないからなw

固定資産扱いも厳しいわけで・・

さらには・・その道路とかにしてもな・・
将来の見積もりにおいては・・どんどん修復費等が肥大化してるからなw

今後10〜年からにしたら・・大変なことになるだろうなw
各地でさ?w
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:52:40.93 :dlSpSVAF0


まあ減税含めて財政支出が全然足りてないのは事実。
でも安倍以外は自民も民主も財務省の犬ばかりで安倍が一番マシなのもまた事実。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 15:53:31.34 :27uIK1ya0

そのいろいろ足りていない、の部分についてきちんとした分析を加えたものを俺は見たことないので、
基本的にはやはり「失敗」だと考える。
きみの言う200兆円5年というのは誰の論文で言われてるの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:53:36.45 :7nI+Tw7C0
余談だけど人手不足でインフレになるのか
人工知能に仕事奪われてデフレになるのか
どっちかにしてほしいよね

どっちもデマというか関係ない話だけどね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:53:42.24 :nNJGX45X0
借金て、自国で貸借やってんだから実質借金じゃねーよ。BS見てねーのか?
経済を活性化させてGDP上げて完了だが、今々の経済の問題はここなんだよ。
借金じゃない。アホばっかか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:53:46.20 :zulUV8g20


与信能力のないメガバンって存在価値あるのかな?



【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:54:31.56 :uMpzuFve0

必要なところに金が渡らない手段に成功なんてない
株価や企業の収益に重きを置いて上級国民だけが潤う 格差ノミクス

中小零細に勤める末端の家計には値上げだけが降りかかる
大手が設けて取引先には改善値引きを強要とかアホ丸出し
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:55:11.02 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが
どうしてもと言うならまずは政府資産からだ

膨大な資産を抱えたまま借金だけ他人に押し付けるなんて許されると思うなよ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:55:17.65 :ywElopk10

インテリジェンスのセンスを磨いてね。
インフォメーションがでてからの対処では手遅れだよ。

中国が軍拡をしていれば日本への侵攻やシーレーンの妨害を考えるよね?
日本に侵攻したというインフォメーションを得た後に対処を考えても手遅れなんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:55:22.34 :rqnTMEgr0

それって、円が下落してるのに売りを続けるってことで、自分の資産も一気に溶かす諸刃の剣なんだがw
日本を買収する以前に、資金枯渇して詰むだろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:56:25.45 :lDHubKDs0

そこは複合問題だからな・・

130円のものが・・10年後・・260円になりました・・

為替においては、1ドル=130円ですってなると・・
それは外貨ベースでもあがったことになるけどなw

1ドルだったのが10年後には2ドルになっている・・

さらには・・わかりやすく・・
1ドル=10円だったとして・・

20円のものが・・10年後に40円・・
ただ・・為替においては・・1ドル=40円
こうだった場合な??

それはかわらずだよw今も1ドルであれば、10年後も1ドルw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:56:34.02 :uishp1Do0

ではなぜ借金という言い方をしているのかが疑問だな

てかパナマ文書のお陰で外国も関わってることがわかってるけどな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:57:21.02 :nFK/qZ440
ID:7nI+Tw7C0
ID:nNJGX45X0
ID:h4jDWGuD0

元日経新聞主幹 水木楊 近未来予測ノベル
1999年著 2055年までの人類史で、
すべては、予測すみだったのだw

200X年ごろから、201X年にかけて、
財政の不揃いから投機マネーの
総攻撃で、金融危機を引き起こすヨーロッパ。
201X年には、アメリカ民主党政権が、
黒人大統領ワシントン含むが、
事実上、世界の警察を投げ出し、
内向きな福祉充実政策で、
日米安保のかわりに、環太平洋安保
機構(平和安全法 集団的自衛権武力行使、国際平和治安維持武力行使の常態化)を、日韓台ASEANに押し付ける。」

200X年から202X年にかけては、
脳筋な銭ゲバで
ゴリマッチョバカウヨ化した、中 露 チョン イスラムが、
帝国をトリモロそうとし、
ウクライナ侵攻、南シナ海侵攻を引き起こす。

(2016年ごろには、M7直下型大地震
での三峡ダム大崩壊での長江流域壊滅で農林水産業壊滅、
ギガ環境破壊の極みや、同時多発原発重大過酷事故で)複数の核戦争を伴う
アジア アポカリプス、ユーラシアマゲドンを引き起こす。

同時期、日本は、少子高齢化激化、
各種重税路線、日本経済自体の衰退、
慢性的構造不況(国債金利暴騰)
アジア太平洋同時多発動乱での、
資本流出激化、ウルトラ円安、
強いインフレで1ドル=540円あたりへ

ヨーロッパとアジアでは、そうだ、
難民しよう、の巨大津波襲来と、
いわゆる新興感染症の複合エピデミックが起きる」
ttps://youtu.be/3SIIoSQ2D0s 
ttps://youtu.be/6qgdDHL_eJY
ttps://www.youtube.com/watch?v=KP2AQozw964#t=1m17s
ttps://www.youtube.com/watch?v=KJma4FpD7W0
ttps://www.youtube.com/watch?v=y03NiZyhQSM#t=4m23s
ttps://www.youtube.com/watch?v=-3LrGOVMwp0
ttps://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
ttps://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:57:22.18 :cTwzLR490
www
国民1人当たりて

何かマスゴミはそういうときだけ国民とかいう言葉を持ち出すよな?
腐ってんだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:58:38.28 :uishp1Do0

消費増税のための布石だろうねえ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:59:38.39 :uJJChzdf0
だから日本人は全力で不動産を買い占めるべきなんだわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 15:59:39.41 :ZdtjwL1oO
「そもそも、世界最大の対外純資産国で、政府の負債が100%日本円建てで、日本銀行が国債を買い取ると政府の負債が実質的に消滅してしまい、さらに長期金利が異様な低水準になっている我が国に、財政問題など存在しない」

「消費増税は、個人消費という最大の需要項目を抑制し、国内の総需要不足を悪化させ、まさに日本をデフレに突っ込ませた元凶である」
という二つの事実を、政治家や国民が共有する必要があります。
日本国に「国の借金で破綻する〜ッ!」といった財政問題など存在しません。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:00:56.00 :5wgVXrxG0

外貨ベースでは変わらないとか意味分からんのだが…
だったらインフレになっても外貨ベースでは変わらないって話になるんだが…
アホなの?

あと、税によって金融資産が取られてるってのは普通、金融資産課税って意味だろ…
消費税が上がったからと言って金融資産が取られるわけじゃないだろ
お前には所得が一切ないのか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:01:57.86 :ywElopk10

中国は日本より経済規模がでかい。
そして失速したとはいえ今も成長を続けている。
日本にとっては多額でも中国にとってはそれほどでもない状況にいずれなる。
更に市場では、少額であっても一気にやることで売りが売りを呼んで大きな影響を出すこともできる。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:04:39.79 :nBwcvzd+0
ジャンジャン刷りゃいいじゃん!
ただ国民の借金ではない。財務相残念!
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:05:25.36 :OjnKR54p0
日銀の国際直接引き受けってもう解禁なのか?
実質そうじゃん?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:06:25.47 :+9PB9cma0
金銀に変えてドル預金しようかな・・・
預金封鎖されたらパァになったって死んだばぁさんから聞かされまくったし
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:06:32.94 :rqnTMEgr0

全世界の経済規模は、中国一国よりも遥かにデカいんだぜw
あと、市場の流れ無視して大量の売りを入れれば、中国の資産が一気に目減りして自滅するだけの話。
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:07:31.67 :/G3yShCD0
歳出減らせよ
とりあえず議員1割減らして
税金で利益出している事業者洗え
社会保険料にしても医者別に調べれば毎日のように来る客が混じってることもあるだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:08:16.37 :ywElopk10

価値が変わらないのは「物」。
通貨価値が落ちるから円建ての預金は価値が落ちる。

所得として入ってきた金も金融資産。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:08:31.58 :WPyi7fJI0
金、銀、ドルで所持していても絶対に換金できない時代が来る。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:08:59.34 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが、どうしてもと言うならまずは政府資産から

その次は政治家・官僚の不正蓄財
その次は大企業・経営者の不正脱税
その次は公共事業・社会保険で税金大量に貰った建設・医療製薬業界 
その次は政治家・官僚の資産だ

それでも足りなければ資産1億以上の富裕国民に負担させる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:09:00.31 :OjnKR54p0
もうGDP600兆円もあきらめたのかな?
どうなってんの
国の借金問題を改善するのに絶対必要なんだが
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:09:17.53 :uishp1Do0

軍産複合体はそんな中国の暴挙を許すのかねえ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:09:28.74 :ywElopk10

全世界の軍事力は中国一国の軍事力よりはるかに大きいから安心だな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:10:07.54 :Rz2DjiiR0

歳出減らしたらそれこそ景気悪くなるぞ
今の景気だって政府が借りて使ってくれてるからなんとか保ってるんだから
やめればどうなるかくらい想像できるだろう
逆に歳出増やして景気よくすべきなんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:10:54.75 :wpuNYYUI0
此の手のホラ話はもうバレてるわw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:11:35.07 :+GTI3tYO0

企業→銀行→日銀→政府→企業→無限ループ
金の流れってこんな感じだよね

歳出云々の話じゃなくて国民に金をよこせよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:11:57.94 :XOTIMnyv0
債権者が誰かは言わない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:13:34.77 :ywElopk10

アメリカの軍産複合体だよな?
自分達の利益で判断するだろ。
間違っても日本の利益で判断はしない。
中国と冷戦状態にできるなら望むんじゃないか?
それに、アメリカだって日本企業がバーゲンセールされてるなら買いたいだろうし。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:14:29.44 :5ClUAHZZ0
安倍ちょんの経済政策が何もかも裏目に出てるのに歳出を増やせと
デマを流すのはいくらなんでも悪質というものだろうw
増やせという理屈は合ってるだけに何に使うかを考えさせない
ところに統一教会的な臭いを感じるw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:14:52.23 :7nI+Tw7C0
前スレでもあったけど
「政府が国債発行して使ったカネはどっかに消える」と思ってしまうのが原因かなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:15:17.38 :5wgVXrxG0

何言ってるの?
通貨の価値が落ちたら相対的にモノの価値は上がるだろ
頭悪いの?

所得として入ってきた金も金融資産とか言い出したら、なんでも金融資産になるんだけど?
言ってること滅茶苦茶すぎるし…
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:17:23.54 :/G3yShCD0

でも儲かってるのって上級ばっかりじゃなあ
上級は使うってなら資産税でも課して相続人も2親等くらいに制限してしまえ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:18:30.93 :UZwovKXH0
こりゃ外国人を面倒見ている余裕はないな。手始めにODAなんかも親日度合いの高いところのみに縮小、国内の無職や生活保護を受けている外国人は強制送還だね。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:20:51.13 :ywElopk10

物の円建てでの値段が上がるだけ。
価値は変わらない。
外貨建てでは値段も変わらない。

「何でも」って他は何?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:21:07.89 :OhmEGtmH0
インフレにしたいんだろ?
じゃあ日銀がミスったふりして国際燃やしちゃえよ
責任は日銀総裁がとればいい。
一人の犠牲で国が助かるんだからいいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:22:13.55 :OhmEGtmH0
国際×→国債○
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:22:59.25 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが、どうしてもと言うならまずは政府資産から

その次は政治家・官僚の不正蓄財
その次は大企業・経営者の不正脱税
その次は公共事業・社会保険で税金大量に貰った建設・医療製薬業界 
その次は政治家・官僚の資産だ

それでも足りなければ資産1億以上の富裕国民に負担させるのを許してやるぞ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:24:06.53 :uishp1Do0

中国との奪い合いになる状況はやつらにとっては好ましくないだろうな
アメリカの上は欧州らしいから

アメリカ国民の税金はの割近くが欧州の王室や貴族に渡ってるって話を聞いたことがある
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:25:31.65 :OF+wvrT50

5年で100兆ね。
デフレギャップが内閣府の試算だと10兆ないくらい。
最近のだと6兆ぐらいだっけ?
ただこのデフレギャップの算出方法に問題があると言われてて、
先進国モデルで計算すると20兆ぐらいと言われてる。
なのでデフレ脱却(需要が供給を上回る)を定着させるには
そのデフレギャップを埋める分の20兆×5年ぐらいは必要。
別に論文云々というか簡単な理屈。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:27:01.90 :k9czi7ow0
だからぁ、国民数で割るなよ
マスコミがそういうことをするから、公務員が自分の責任を自覚しないんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:27:18.60 :7nI+Tw7C0

これいつも思うけど日銀当預や日銀券は負債勘定しなくていいのかね
民間資産だし統合政府とやらにとっては負債なんだがね

まあ日銀券はともかくとして
国債だとダメだけど日銀当預はいいってのもよく分からん理屈だ

逆に日銀当預が問題ないなら国債だって問題なかろうに
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:28:45.90 :5wgVXrxG0

いや、だから、外貨建てだったら値段は変わらないって言い出すんだったら、
インフレになろうと値段は変わらないんですけど…

他は何?ってオレに聞かれても…
お前の定義だろ
むしろ、オレがお前の中で金融資産で無い物って何?って聞きたいくらいなんだけど…
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:29:46.55 :OF+wvrT50

現状金融緩和してるところに追加で減税やら公共事業で
需要増やしまくれば、下まで回りはじめるっしょ。
現状の規模だとちっさいので、このままいけば失敗だろうけど。
正確には失敗へ向かっている途中と言ったところ。
長期的且つ大幅な財政出動へ舵を切れればまだ成功に至れるって感じ。

まぁあまりというか、ほとんど期待してないけどね。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:30:58.75 :l066POJ70

だから何??
この間、経済の専門家とか政治屋とかマスゴミとか、証券会社とかの言うとおりになったことがない
だから1000兆だろうが5000兆だろうが、何も変わらないわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:31:23.95 :vYTDIz1R0
「ある日、森で経済学者が『クマの糞』に出会ったら…」というお話
ttp://labaq.com/archives/51872839.html

2人の経済学者が森の中を歩いていました。
すると道の途中に「クマの糞」が落ちています。

経済学者Aが、経済学者Bにこう言いました。
「そのクマの糞を食べたら100ドル払うよ」

経済学者Bは100ドルを手に入れるため、言われた通りのことを実行しました。
そして2人は歩き続けます。
しばらく進むと、また「クマの糞」が落ちていました。

今度は経済学者Bが、経済学者Aに言いました。
「そのクマの糞を食べたら100ドル払うよ」

経済学者Aは、言われた通りのことを実行しました。
そして2人は歩き続けます。

経済学Aがこう言いました。
「僕らは2人ともクマの糞を食べたが、何の意味もなかったと思わずにはいられない」

すると経済学者Bはこう答えました。
「全く何にもなっていないことはない。2人ともGDP(国内総生産)を200ドル引き上げたからね」
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:32:19.51 :QHi3OIOX0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと貨幣(銀行券)を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。緩和を継続する限り、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
swqd
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:32:33.88 :QHi3OIOX0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が500兆を超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦後ハイパーインフレ時の銀行券発行高の推移
ttp://i.imgur.com/U85rBR1.png
wd
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:32:42.48 :dFvrjUFA0
公務員人件費50兆がガンだね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:32:46.65 :xL7yiSVz0

いまだに「デフレ脱却」でバラ色の未来見てるのかと?
デフレ脱却で経済が好転するんなら、毎日、消費税上げたらいいだろw

デフレってのは、所得が上がらないからデフレになってるだけの「結果」でしか無いと
アベノミクスの現状で証明されてるだろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:32:59.35 :zulUV8g20


メガバンの与信能力がないからねぇ

不景気の原因はコレだし



【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:34:00.33 :/G3yShCD0
公共事業増やして
金回りよくしてって
どれだけ派手にやれば税収として跳ね返るんだ?
どこまでやっても歳出>歳入じゃねえの?

真っ先に違法労働取り締まって
そのあと最低賃金吊り上げれたほうが
インフレ早くね?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:34:57.52 :0LCebqKR0
外国には借金あると思われてた方がいいんだよ
金出せって言われても
払えませんって言えるだろw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:35:02.33 :ywElopk10

外貨建てで変わらないのは「物」の値段。

1ドル100円で100円の「物」は、
1ドル1000円になっても1ドル。

しかし、
1ドル100円で100円の「預金」は、
1ドル1000円になれば0.1ドル。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:35:27.53 :ZdtjwL1oO
とりあえず嘘を修正しておきますが、「国の借金」ではなく「政府の負債」です。
何しろ、英語では「Government debt」なのですから、政府の負債、以外に訳しようがありません。
Government debtについて、「国の借金」だの「日本の借金」だのと呼んでいる人は、嘘つきか、バカか、何らかの「意図」を持つデマゴーグです。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:35:58.41 :zulUV8g20


犯罪者から没収してもいいよね


日本の地下経済で失われる税収は17兆円…グローバル企業や富裕層の“税金逃れ”はなぜ本気で摘発されない?
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160510-00065120-playboyz-soci

>―我々が租税回避のツケを払わされているとはどういうことなのでしょうか?

>深見 グローバル企業や世界の富裕層が税金逃れによって流出させた地下経済の全体像はわかりませんが、その規模がとんでもなく大きいことは間違いありません。

>今、日本を含む多くの先進国が経済成長の鈍化や高齢化によって深刻な財政難に直面し、社会福祉予算の削減や税制の改革など、公的なサービスや社会を維持するためのコストを誰が、どういう形で負担するのかという課題に直面しています。

>しかし、こうした社会維持のコストを負担せず、ある意味「合法的」な形で課税を逃れ、地下経済に流れ込んでいる莫大な資金のごく一部、例えば、ほんの数%に課税するだけで、そうした課題は解決できるのです。
>消費税を導入したり、増税したりする以前に、まずはそこに手をつけるべきではないのか、ということです。

>―日本の地下経済はどのくらいの規模なのでしょう?

>深見 TJN(タックス・ジャスティス・ネットワーク)という組織が行なった主要各国の地下経済規模に関する推計によれば、日本の地下経済の規模は約6千億ドル(約60兆円)で、
>日本のGDPの約11%。それにより失われた税収を1700億ドル(約17兆円)と見積もっています。

>ちなみに、同じTJNの推計によるとアメリカの地下経済規模は推計で1億4500万ドル(約120兆円)、
>ロシアの1479億ドルはGDPの43・8%と、実に半分近い規模を占めると考えられています。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:36:46.70 :QHi3OIOX0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

ttps://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
ttps://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
でw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:36:59.96 :OF+wvrT50

んー、好景気っていうのは、、
基本的に
需要>供給
なわけなのよ。

で、需要>供給だと当然物価は上がっていく。
皆が商品をほしがれば、その商品の値段はあがってくよね?

なので、インフレだと好景気になるではなく、
好景気下ではインフレが起こる。

デフレ脱却というよりも 需要よりもちょっと供給が足りない状態を常に保つ。
これが重要。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:37:47.58 :/G3yShCD0

脱税、違法労働、経済犯罪
とか罰則強化して
罰金じゃなく税金としてアメリカンな額取って欲しいね
脱税ってなれば重くもなるし回収も速い
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:38:40.06 :5wgVXrxG0

だから、インフレと為替をごちゃごちゃにしてるよね?
お前は国債発行残高が増えると、インフレになるって言いたいのか、通貨安になるって言いたいのかどっちなの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:38:44.51 :Rz2DjiiR0

金融知識のない一般庶民は騙せても各国の知識人や首脳レベルは騙せない
バレバレなんで無理です
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:38:51.38 :ywElopk10

政府の人間が働いて返してくれるの?
名目は関係なく、負担させられる者が債務者だよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:39:15.41 :OF+wvrT50


マイナス金利やる前からずっと不景気だろう?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:39:17.33 :ZdtjwL1oO
政府の負債と聞くと、皆さんは「政府の借り入れ」と認識します。それで正しいわけですが、
「国の借金!」
「日本の借金!」
という用語を使われると、皆さんはあたかも「自分たちの借金」であるかのごとく感じてしまい、財務省の緊縮財政プロパガンダに洗脳されてしまうわけです。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:40:06.48 :mnOd8CRU0
国債なんて持ってないから徳政令しちゃってイイヨ
銀行の預金は1000万までは預保でオッケーだし
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:40:19.49 :qAxQ+Hmr0
国民一人当たりに分けられる資産も一緒に公表したらどうだ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:41:09.27 :zulUV8g20


かなり前から豚積みですよ

【経済】 お金の量400兆円超える、日銀 GDP4倍の米国と同水準に★3©2ch.net

1 :たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/06/21(火) 23:42:04.56 ID:CAP_USER9
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016062101002089.html

 日銀が21日に発表したマネタリーベース(資金供給残高)によると、世の中に出回るお金と金融機関が日銀に預ける当座預金の合計は、20日時点で400兆4700億円となり、初めて400兆円を超えた。このうち、当座預金の残高は300兆7千億円だった。
 大規模な金融緩和で増え続け、国内総生産(GDP)が日本の約4倍である米国のマネタリーベース(約3・8兆ドル)と水準が並ぶ「異常な状況」(エコノミスト)となった。しかし銀行などによる融資は伸び悩み、景気への波及効果は不透明だ。

前スレ ★1 2016/06/21(火) 20:09:47.70
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466512481/

与信能力無いふりしてワザと不景気にしてたりね

メガバンが
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:41:27.88 :ywElopk10

は?
インフレと通貨安はイコールだぞ。
勿論、相手通貨の価値が同じである前提でだが。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:41:43.17 :OjnKR54p0
日本企業が国際競争力を喪失したのは巨大になった政府部門のせい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:41:51.65 :xL7yiSVz0

そんなのわかってるが、安倍政権の政策は
「法人、政府優遇、家計冷遇」で、供給側優遇政策ばっかりでしょ?

法人税減税、消費税増税とか、デフレ脱却とは真逆すぎて意味不明。
経済理論無視で、掛け声だけデフレ脱却しても、経済は動かないさ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:42:08.80 :ZdtjwL1oO
日本銀行の統計では、普通に「政府の負債」となっています。
それが財務省やマスコミから報じられる際には呼び名が「国の借金」に変わってしまうのです。
さらにひどい人たちは、「日本の借金」と呼んだりします。あるいは「日本は借金大国だ」と。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:42:29.04 :5wgVXrxG0

イコールなわけないじゃん
どんだけ頭悪いんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:42:53.65 :xg7Gsm3F0
ネトウヨ「借金じゃなくて債権だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww日本最強だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:43:01.03 :/G3yShCD0

半導体や鉄道技術とかを
無償譲渡とかいったテロ同然の行為したのもなあ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:43:58.41 :zulUV8g20


円高じゃなくて外貨が自滅してるだけですしね



【金融】イタリア大手銀行に公的資金検討、不良債権問題が深刻化 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/07(木) 08:45:42.64 ID:CAP_USER
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/160707/bsk1607070500008-n1.htm

不良債権問題が深刻化しているイタリアの銀行3位、モンテ・デイ・パスキ・ディ・シエナ(モンテ・パスキ)に対し、
同国政府が公的資金を使った資本注入を行う検討に着手したことが、関係者の話で分かった。

 英国の欧州連合(EU)離脱の方針を受けて銀行株が売られイタリアの銀行危機が深刻化。
欧州中央銀行(ECB)は、モンテ・パスキに対し、3年以内に140億ユーロ(約1兆5550億円)以上の不稼働資産
を整理し全与信額の約2割にまで削減するよう求めていた。
 仏金融大手ソシエテ・ジェネラルのビニスマギ会長は6日、ブルームバーグ・テレビのインタビューで
「イタリアの金融システムにはリスクがある」と語り、対策が必要だと指摘した。
 イタリアのパドアン財務相は5日、保険業界との会合で銀行業界についての現状認識とモンテ・パスキへの
資本注入の可能性を尋ねられ、「英国のEU離脱が混乱を増幅した。経済政策の役割は短期的な不安定さを極力小さくすることだ。
必要とあらば予防的手段を講じることもできる」と答えた。
 ただ、同行に公的資金を投入するには、EUの承認が必要になる。EUはストレステスト(健全性審査)で
資本不足が見つかった銀行に限り政府支援を一時的に認める規則を設けている。関係者によると、
イタリアはこの規則の適用を求め、EUとの交渉を始めたという。
EU欧州委員会の当局者はイタリア当局と連絡を取り続けており解決策について多数の選択肢があると述べた。
欧州委は先週、イタリア政府が年内に経営難の銀行に最高1500億ユーロ(約16兆9000億円)の
流動性の保証を提供することを承認している。

 伊紙スタンパによると、イタリア政府は、モンテ・パスキが発行する転換社債を引き受けるとともに、
銀行支援のための基金アトランテを通じ30億ユーロ超の資本注入を行うことを検討している。
また、伊紙レプブリカは、同国政府がモンテ・パスキ救済に向け新基金設立を検討していると報じた。

 イタリアでは今年から銀行の損失処理の際に銀行債の保有者と株主にも負担を強いる「ベイルイン」
と呼ばれる規則が完全施行されている。同国が公的資金投入に踏み切った場合、初めてベイルインが適用される。(ブルームバーグ Sonia Sirletti、John Follain) 
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467848742/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:44:38.78 :wpuNYYUI0
経営者が銀行から金を借りないw
貸し剥がしを経験してから
金を借りないように
経営してるわw
ボーナスもケチっても非難されないし
人件費は下がる一方w
経営者さまは楽に成ったわ〜
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:44:53.89 :b8dbYf4u0

確かに。
まずは在日朝鮮エリートの資産を取り返すことから始めなきゃな。
とにかくGHQの占領政策にもうそろそろ落し前つけないと。
戦後の混乱期に奪い取られた駅前の土地のパチンコ店を廃業させ土地を国有化する。
朝鮮人だけに許されてきた融資を引き揚げさせる。
ソフトバンクなんて真っ先に潰して解体すべき。
高給取りであるマスコミから在日朝鮮人幹部役員在日タレントを排除。
現行法でも違法な在日朝鮮人の生活保護を廃止。帰国支援に切り替える。
とにかく日本の中枢部に巣食っている不逞在日朝鮮人を追い出すことが何より先決。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:44:58.08 :M3myiGPJ0
永住権とかを売ればいいだろ? スペインみたいに
中国メーカーがスマホを1000台を送ってくれたら、その度に彼らの紹介する中国人1名に日本永住権を与えればいい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:45:44.75 :xkKWcW7U0
経常収支黒字 10兆円
金融収支黒字 30兆円
2016年半年分ですけど
20兆円持ち出してますが どうなりますかね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:46:41.92 :OjnKR54p0

何が原因で持ち出し?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:47:56.20 :xkKWcW7U0
機関がどんどん外国債を買ったんだろうね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:48:01.25 :ZdtjwL1oO

メディアが「国の借金 国民一人当たり借金」のキャンペーンを繰り返し、我が国では
「日本は国の借金で破綻する〜っ!」
というデマゴギーが蔓延。まともなデフレ対策が打てなくなりました。
冗談でもなんでもなく、「国の借金」の嘘は、我が国を亡国に導く嘘であると、確信しているのです。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:49:07.07 :etuvPFqR0
赤字国債はジジババ養うため
団塊世代はあと20年もすれば死に絶える
そこまで持ちこたえれば、国債残高は急減する

気にすることはない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:49:26.19 :OF+wvrT50

何が言いたいのかよくわからんけど、
銀行は貸す気満々だけれど、
借り手がいないから、豚積みしてるんでしょう?

で、安倍政権は借り手不在のこの状況を政策的にはあまり改善する気が
現状はないというところが問題。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:49:26.61 :ywElopk10

お前、どういう認識をしてるんだ。
インフレで通貨安にならないケースがあると思ってるのか?

なら、日本の税収は今60兆円ぐらいか。
1ドル100円とすると6000億ドルだ。
仮に100倍のインフレで税収が6000兆円になれば、60兆ドルの税収になると思ってるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:49:33.65 :j6FA7P7dO

お前はどういう立場の奴だ?
少なくとも、民間企業で働くサラリーマンならば政府に金を借りた覚えはないだろ!
例えれば、隣に住む隣人の借金を、お前に押し付けようとする不当行為だろ!
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:50:23.15 :zulUV8g20


政府は借りる気満々ですよ?

不思議だよね


国の借金 2060年度に1京1400兆円超! 財政審試算
全文 ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html


 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も
達成できなかった場合、2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産
(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。

実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

 政府は20年度の基礎的財政収支の黒字化を目指しているが、達成のめどは
立っていない。仮に目標を達成した場合でも、その後も収支改善に取り組まなければ、
60年度の借金はGDPの約4倍に当たる約8150兆円に達するとした。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:50:33.25 :OF+wvrT50

えっと。
だから私は5年×20兆の財政出動やらが必要って言ってるわけで。

ごめん、貴方が何を言いたいのか良く分からん。
単に現状に絶望してるだけに見えるけど。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:50:45.30 :xkKWcW7U0
政府の借金は国民の借金 当たり前のことですよ
国会が承認してるじゃありませんか
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:52:05.49 :OF+wvrT50

遠回しに言わずに、結論を言ってくれないかなぁ。
反応に困る。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:52:07.51 :5wgVXrxG0

インフレで通貨安にならないケースなんていくらでもあるわw
例えば、アメリカと日本が同時にインフレだったらどうすんの?
少なくともアメリカと日本のどちらかは条件満たさないんですけど…

どんだけ頭悪いの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:54:12.35 :uJJChzdf0
日本でカップヌードルが100円で売っていました
一ドルは100円です
それが金融緩和によって一ドル200円になりました、円安ですね
アメリカ人は今まで一ドルで一つしか買えなかったのに二つ買えるようになりましたとさ、めでたしめでたし
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:55:02.85 :zulUV8g20


メガバンは国債からも逃げようとしているわけで

ワザと貸さないようにして不景気を演出している?と疑ってしまうわけですよ

与信能力が無いフリをしてね


【金融】三菱東京UFJ銀の国債入札、特別資格取り消し 財務省 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/13(水) 18:50:56.30 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H2A_T10C16A7000000/

 財務省は13日、三菱東京UFJ銀行の国債入札の特別資格(国債市場特別参加者、プライマリー・ディーラー)
の指定を15日付で取り消すと発表した。13日に三菱UFJ銀からの資格返上の届出を受け取った。
同銀は日銀のマイナス金利政策のもとで国債を持ち続ければ、損失が発生しかねないと判断した。
今回の指定取り消しによって、国債市場特別参加者は21社になる。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:55:11.48 :39B4Vuuu0
それでもこうむいんのきゅうりょうはうpしますー♪
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:55:25.73 :OjnKR54p0
そもそも金融抑圧して超低金利に抑えつけて、
一方でインフレ起こしたいって矛盾してね?
過去にそんな例あるの?
アベノミクスの基本のキの話なんだがスマソ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:56:17.36 :ywElopk10

政府の支出は様々あり、そのなかには俺が恩恵を受けているものもあり、関係のないものもある。
金に色は着いてないから俺が恩恵を受けたものの財源が、税収によるものか、国債発行で借り入れた借金かはわからん。

だから不当行為と断定はできない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:57:04.11 :xL7yiSVz0

>銀行は貸す気満々

そんなわけ無いよなw
マイナス金利で利ざやが縮小すれば、貸付業務なんて馬鹿くさくてやってられないというのが
現状の預貸率が示してる。
ttp://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20150917_01.html
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 16:58:26.20 :ywElopk10

だから、「相手通貨の価値が同じある前提で」と書いただろ。
頭悪いのはお前だろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 16:58:57.56 :5mPWV38+0
それでも、公務員の給料は上がります
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:00:50.15 :OF+wvrT50

えーっと、貸出態度DIというのがあってだな。
各企業に銀行から資金融資が受けやすいかどうかというまぁアンケートなんだが、
その結果はバブル期並かそれ以上に緩いって結果が出てる。

つまり銀行は貸し付けたい。
マイナス金利なんだからまぁ当然だ。

でも資金需要(企業が機械投資等をしても無意味と思ってる)がないので
借せないのが現状だよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:03:34.48 :zulUV8g20


色々とイカサマがばれているのでねぇ

イスラム銀行は経済制裁受けてもゼロ金利で成長しているわけで



【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/

資金需要って本当にないんですか?(笑)
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:04:14.01 :xkKWcW7U0
インフレにして溶かす手を考えたんだろうが
こんだけ世界経済が一体化して自由化してるから
思うようにいかんだろう
世界同時デフレなんだから なんともならんぞ
働いて節約して返すのが筋だろう
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:04:35.91 :5wgVXrxG0

意味不明な事書かれてもしょうがないんだが…
価値が同じだったら、通貨安にも通貨高にもならないっての

言ってること滅茶苦茶すぎる…
知識がないのはしょうがないけど、小学生並みの知能があれば分かる事も分かってない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:06:30.12 :jZgRFBQ00
借金が有効な投資に回され将来的に回収できるならともかく
役人の人件費や土建屋に垂れ流されてるだけだからな
純粋な金ドブ
それが一番の問題だろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:06:54.48 :Rz2DjiiR0

誰に返すの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:07:36.32 :ywElopk10

こっちの通貨価値も同じならな。
相手通貨の価値が変わらず、こっちの通貨価値だけが落ちれば円安だ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:07:48.25 :xkKWcW7U0
債権者に返すにきまってる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:07:54.28 :uYWLAobN0
アメリカに400兆円、中国と韓国に300兆円ずつトイチで借りてるんだろ?
さっさと消費税500%ぐらいにして返さないと
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:08:35.13 :zulUV8g20


タックスヘイブンという大穴もあいてますしね

駄々漏れです


パナマ文書調査委、スティグリッツ氏らが辞任

 8月5日、ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ氏(米コロンビア大教授、写真)らは、
タックスヘイブンの実態を暴露した「パナマ文書」の問題を受け、
パナマ政府が設立した調査委員会のメンバーを辞任したと発表した。
4月撮影(2016年 ロイター/Joshua Roberts)
ttp://s2.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20160807&t=2&i=1148704445&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXNPEC760QF.jpg
ロイター 国際 | 2016年 08月 8日 07:11 JST
ttp://jp.reuters.com/article/panama-paper-idJPKCN10I0Z3

[ブエノスアイレス 5日 ロイター] - ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ氏(米コロンビア大教授)と
スイスの汚職対策専門家、マーク・ピース氏は5日、タックスヘイブン(租税回避地)の実態を暴露した「パナマ文書」の問題を受け、
パナマ政府が設立した調査委員会のメンバーを辞任したと発表した。
スティグリッツ氏はロイターの取材に対し、
パナマの金融システムの不透明さを調査するために設立された「パナマ文書委員会」そのものが透明性を欠いていると批判。
「政府はもっと熱心だと思ったが、そうでないことは明らかだ。われわれを骨抜きにしようという姿勢は驚きでしかない」と批判した。
パナマ政府報道官は、今後声明を発表すると説明した。
両氏によると、委員会は6月4─5日にニューヨークで開かれた初の全体会合で、パナマ政府はどのような事実が見つかろうとも、
最終リポートの公表を確約する必要があるとの結論で一致したが、先週、政府から約束を撤回するとの通知を受け取ったという。

スティグリッツ氏は
「われわれには、パナマの不透明な金融システムから利益を受けている方面から
 圧力が加わっているのではないかということしか推察できない」と語った。

ピース氏は電話取材に対し、
「いわゆるパナマ文書を詳しく調べてきたが、経済・組織犯罪の専門家の観点から見ても、
 理論で想定されてきたケースの大半が実際に確認されたことに驚きを禁じ得ない」
と説明。児童買春をめぐる資金洗浄といった犯罪の証拠も見つかったことを明らかにした。

スティグリッツ氏は、7人の委員のうち、2人を除く5人も辞任する可能性があり、
透明性向上に向けパナマ政府に圧力を加えられるかどうかに掛かっていると呼び掛けた。
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470652711/

でも合法(笑)なんでしょ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:08:53.63 :ywElopk10

節約してどうする。
支出を増やして税収を増加させろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:09:39.31 :Rz2DjiiR0

んでその債権者って誰なんですか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:10:46.06 :wIIxu36a0

為替レートの決定理論で購買力平価説はあることはあるけど
それより短期的な撹乱要因が多くて実証的にはかなり大雑把にしか一致しないんだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:11:16.88 :5wgVXrxG0

通貨の価値も物価も相対的なものなの
少なくとも今の社会では何か絶対的な基準があって計ってるわけじゃないの

アホだから、それが分からないんだな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:11:46.77 :xkKWcW7U0
パラダイムが変わってるんだ リフレとかもう古すぎる
引き締めることだ つつましく生きる 歩け
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:16:16.42 :ctVgQgHv0

アホか、今利息だけで毎年20兆円払ってるわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:17:19.60 :Rz2DjiiR0

購買力平価からあまりに乖離すると本来の値に戻っていこうとする力が働く
今の円高がまさしくそういうこと
ロンドンで2千円のランチは東京の700円のランチよりレベルが低い
ポンドの下落が激しいのは乖離が醜すぎたから
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:17:54.39 :zulUV8g20


それだけもらってても足りないって言ってます

メガバンさんは



【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:18:40.70 :FKlKJ+/A0

じゃあ銀行の貸し出し態度は緩いよって各企業が嘘ついてるって言いたいのかい?それこそ荒唐無稽だな。

デフレギャップがあって、さらに個人消費が壊滅的な状況、将来的にも消費(需要)が増える見込みがない。
つまりこれ以上効率的に生産しても意味がない状況下で、民間企業が金借りてどうするんだ?何に使うの?

そりゃミクロで見りゃ全部がそうでじゃないだろうが、マクロではないよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:18:46.65 :5wgVXrxG0

そんなに払ってないけどな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:22:30.69 :Jq2502WB0
今内閣経済権威学者と白川元中銀人事
後者のほうが安定健全な一般目線の
人相を感じるが
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:23:13.74 :ywElopk10

物の価値は需要と供給で決まる。
通貨も同様。
通貨需要が変わらず供給だけ多くなれば通貨価値は下落する。
通貨価値が落ちたからといって物の価値は落ちない。
物の価値は物の需要と供給で決まる。
他国通貨の価値は他国通貨の需要と供給で決まる。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:26:30.49 :zulUV8g20


企業のリスト次第でいくらでも変わるでしょ

大企業はイカサマ知ってるから借りないしね

自前で資金調達しますし

貸し剥がしもありましたからね実際

もう借りないでしょう


零細企業とかメインに訊いてます?ソレ

資金繰りで自主廃業を選ぶところも多いですしね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:27:48.12 :ctVgQgHv0

もちろん利子だけじゃないが
国債費20兆以上払ってるのは事実
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:28:56.13 :rqnTMEgr0

馬鹿なの?

資本は世界を一瞬で巡るけど、軍事力はそうはいかないんだぜ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:30:37.77 :5wgVXrxG0

国債の償還費は20兆円どころじゃないぞ
その10倍の200兆円近いっての
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:32:56.53 :Rz2DjiiR0
バブル崩壊時の貸し剥がし横行で銀行はすっかり信用なくなっちゃったね
迂闊にかりると首つる羽目になるということを学んだからもう借りないでしょう
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:33:05.50 :mKQHkvNA0
税金増やして無駄遣いしてるから借金が増えるんだよ
どこぞの馬鹿が借金は資産とか言ってるけど、それは無駄遣いする人が無駄金使う為の方便だからな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:34:39.24 :QHi3OIOX0
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熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

@消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。

Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。

C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
 また、人的被害(熊本50人)が阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。

Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
ttp://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
ttp://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/
wくぇ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:34:52.94 :QHi3OIOX0
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安部が総理の時は首都直下型と東南海三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と東南海三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(紛争含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と東南海三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(大阪維新の会の全国区での躍進や民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
うぇえr3
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:36:02.00 :NKYUMK7u0
そもそも赤字なのに公務員にボーナスや退職金が出るのがオカシイ。

即刻ボーナス停止して国民に詫びるしかない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:37:33.27 :xL7yiSVz0
>>281
国債費ってのは、60年返済ルールから来てるものなんで、利払い費と元本返済の
両方が含まれてる費用。
つまり、国債残高の1/60の金額≒国債費。

それで、今話題の「永久国債」というのは、60年返済ルールが適用されない国債だから
国債費を計上する必要が無いんで、財務省がやりたがってるわけ。

まあ、これやったら国債格付けがB格に格下げになって、日本企業は
海外で信用されなくなるんだろう。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:37:53.60 :BuAiJ0Uy0
ユダヤが開発した金利に苦しむ日本
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:38:13.95 :AMpHmO6I0

アベノミクスは失敗したんじゃなくて当初やる予定だった第二の矢を全然やってないだけなんですけど
建設国債で国土強靭化と言った政策はいつやった事になってんだ?

>民間借り入れが増えないし、銀行も貸さないってところにあるのに。

需要がないんだから借り入れなんざ増えないに決まってんじゃん
だから政府自らが需要を作ろうと国債発行して財出しようとすると
ハイパーインフレだの国債暴落だの社会主義だのとバカが騒ぎ出す
こんなマイナス金利でどんだけ金刷っても円高という状況下の中でw

で、財出を絞って需要創出せずに民間借り入れやらも増えないとデフレ脱却できなくてアベノミクス失敗とレッテルを張る
ほんと工作員にしか見えんわ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:39:25.08 :wIIxu36a0

実際は国際間でモノの価値は同一でも不変でもないから購買力平価から乖離するのよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:39:30.10 :ywElopk10

うんうん。
資本は一瞬にして世界を巡るから世界中で円売りになるかもしれないし、
軍事力が一瞬で世界を巡ることなんてないから日本が攻撃を受けても米軍以外の助けがすぐに来ることはないだろうけど問題ないな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:40:03.94 :7nI+Tw7C0
民間の負債が減ってるときに政府が支出抑制してたら
不景気になるって理解できないんだろうね

負債が減るっていうのは投資融資消費が減ることなんだけどね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:40:40.77 :yQVEHmQn0
四国のエリアで大企業が少なく、上場企業が少なく、

人口が4,000,000しか無いのには納得出来た?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:42:02.37 :lxEiiH9N0
実際は百兆以下で極めて健全なんだろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:42:14.31 :7nI+Tw7C0
「民間が緊縮して借金を減らしてるのに政府は無駄遣いしてけしからん」

こういう人がまさに不景気の原因

あ国民の大半じゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:42:40.14 :wIIxu36a0

ミクロ視点の重商主義者がはびこるからねえ
企業も家計も政府も貯蓄もしくは負債圧縮に動いたらほんと誰が金借りるんだかねw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:43:07.10 :yQVEHmQn0
民間は市場から資金を借りるどころか、逆に内部留保してますか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:44:04.10 :sRu2FxuR0
誰に借りてるん?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:44:34.83 :FKlKJ+/A0

中小企業には聞いてるよ。
で、現状設備投資などで生産性あげても意味がないのに、お金借りて企業が何をするんです?

バブル崩壊時の貸し剥がしで猜疑心が強くなるのは仕方ないけど、各種指標や経済状況をちゃんと見よう。

今の元凶は銀行ではなくひたすら緊縮に走る政府の経済政策。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:44:48.65 :ywElopk10

国によって需要も供給も違うから差は出るだろうね。
株や金(きん)は流動性が高いからどこでもほぼ同じ価格だけど。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:45:09.89 :fl22PEwN0
あべと 自民党で ▼00兆円は 軽く 払えますよ!

だって 日本銀行 持ってるから !
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:45:58.82 :Rz2DjiiR0

外国が借りてくれるんじゃね?
アルゼンチンとかブラジルとかミャンマーとか
もちろんもれなくデフォルト付きね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:46:19.56 :+GTI3tYO0

財務省とマスゴミが主犯かな?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:46:56.27 :7nI+Tw7C0

合成の誤謬っていうのは厄介な問題なんですよね

個々の家計や企業ではどうしようもない

「おまえが借金増やして消費すりゃいいだろw」とか言うほうが
はるかに簡単なので
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:48:11.08 :YCjlV1uc0
大丈夫
このまま借金が1京を超えても何も問題はない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:48:39.13 :yQVEHmQn0
民間の経営者は国に頼る事にするのですか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:48:40.89 :FKlKJ+/A0

そもそも永久国債は返済期限がないから債権と見做されないみたいな話もあるらしいね。

やるなら単なる無利子国債で借り換え続けてく方が無難な気がする。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:48:45.68 :7nI+Tw7C0

よく「無駄遣いがー」って言ってますけど
そのカネが民間の貯蓄になってるところまで言わないのは非常に卑怯ですね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:49:11.65 :wIIxu36a0

めったに大きな経常赤字にもならないので、外国に貸す(投資する)金すら不足してないからなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:50:13.39 :beW3BVkX0
なんか増え方が鈍化してきてニュースにしずらくなってないか
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:51:04.53 :oJbjZ6iV0
これ四人家族だったら国に言ったら3,320万返してくれるの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:51:16.49 :Rz2DjiiR0
自民が政権とろうが民主が政権とろうが結局は財務省の言いなりに動くだけ
財務省の言いなりにならないやつはスキャンダルで必ず潰される
歴代総理には不審死を遂げた人間があまりにも多い
まあしょうがないけどね日本は植民地だから
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:51:50.38 :AMpHmO6I0

こんなネットの2chのスレですら国債暴落だの言うバカがわんさか居るし

半分は日本経済をデフレのままでいさせる事で得をする特亜の工作員の類っぽいけどな
日本がデフレのままで居た方が中国的には物凄く都合がいいし
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:52:50.61 :Je+zSZRk0
悪いから俺の対応する公務員なくしてくれていいぞ
派遣くらいまでランクダウンしていいよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:52:51.89 :yQVEHmQn0
民間の経営者は国に頼るそうです
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 17:54:43.02 :6AFuRoQH0
そろそろ俺に借金を返してもらおうかな
財務省に相談しに行けば、830万の内最大3割は早期に返してくれるらしいぞ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:55:40.17 :LQazvndo0
国が、国民にしてる借金だから。もっと言うと財務省が国民にしてる借金だから。
貸してやってる国民様に金返せとはどういう了見だw?ペテンもいい加減にしろ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:55:40.96 :7nI+Tw7C0
財務省だけじゃないんですけど
彼らには別に景気をよくするインセンティブなんてないですからね

日本がシャッター街と失業者だらけの後進国になったとしても
帳簿屋さんとしては均衡財政の方がラクですし

金利や物価の動向を見ながら予算規模や国債発行額を決めるの面倒くさいですからね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:55:45.16 :Rz2DjiiR0

おまえがその分の国債持ってるなら売れば返して貰えるんじゃね?
持ってないなら諦めろw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:56:23.30 :Jq2502WB0
そもそも国際通貨というのが
需要(人気がある)と国通貨価値がうp
とか当たり前のように言ってる経済制度
「通貨」で人々が完全に生活制御とか
そもそも、通貨で殺し愛にとか
ならんようにしてほしい

人から人へ物やサービスの代理と
なるのが、通貨、要は売り買い両者が
頭の中で確信して信用決定してる
相場管理権限とか株特許とか
もうどんどんと複雑に
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:57:02.51 :W7eptGIz0
無限借金論者とコウムインガーが必死で世論工作を書き込むスレか。

さすが+板、世間の笑われ者。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 17:58:51.91 :0USWnRms0
景気維持のための借金ってどこまで限界あるんだろな
どこまでいっても歳入満たすだけのものにはならないし
国債は増え続けるべきって結論ありきだろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:01:10.99 :wIIxu36a0

昔みたいに、政府が時の経済にほとんど責任持たない時代なら
経理屋が自分のとこの帳簿だけ見てりゃいいんだけど、今はそうも言ってられないからなあ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:01:56.41 :7nI+Tw7C0
ただの当てずっぽうですけど
「破綻する!」ってことにしておくと
金利や物価が暴れないんでラクだ

ってところですかねえ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:02:05.99 :ywElopk10

昔に倹約が奨励されたのは、
政府がインフラ整備や軍事に資金投入をしたく、そのために政府の意思で自由にコントロールできる「預金」を増やしたかったから。

今の政府には投資すべき事なんてない。
だから「貯蓄から投資へ」と言って、官ではなく民のリスクで投資をしてもらいたがっている。
それが行われないからムダな公共事業をする羽目になっている。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:03:38.97 :wIIxu36a0

民間で貯金が増えそうであるかぎりは国債は増え続けないとバランス取れませんので。
今は家計の貯蓄は伸びなくなったけど、企業がせっせと借金を返してるので民間全体では貯蓄圧力は小さくないのよね。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:04:21.78 :LQazvndo0
財務省って「死ぬ死ぬ」言って脅すボーダー女と全く同じメンタリティなのな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:05:26.57 :W7eptGIz0

民間が借金しねーから国が代わりに借金して経済発展させるのがアベノミクスだからな
これさえ掴んどけば

ゾウゼイガーとかコウムインガーとか恥ずかしくて言えないよなw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:05:37.75 :7nI+Tw7C0

むしろそれは最近のほうが…

政治家や官僚は
「いい結果は俺たちの手柄 悪いことはおまえら国民の自己責任」
ていう無敵の言い訳を手に入れちゃいましたし
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:07:06.30 :x9orLR6l0
韓国ニセ慰安婦に10億円、身内に上場企業社員並みのボーナスと退職金を出せるのに、
私たちは「カネが無い」は嘘でしょ。NHKも同じ臭いがする。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:08:02.76 :kS5vwxdE0
で借金して経済成長0
バカでもわかる
国が使いすぎて民間圧縮
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:08:06.04 :Jq2502WB0

国際権力のトップが国際通貨権債務や
相場権とか自由自在なのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:08:57.22 :duXxcSao0
増税して利権を増やしたい財務省と増税して景気を減速させてアベ政権
の足を引っぱりたいパヨクマスコミが呉越同舟してるのがタチが悪い。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:09:29.48 :W7eptGIz0

それ発言してるのは官僚じゃなく安倍なw

安倍「円安はわしのおかげ」→安倍「円安は日銀のせい」とかな

発言くるっくるやで?w
そもそも官僚の答弁は政治主導で禁止されてるから官僚出てこれないw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:11:22.57 :xkKWcW7U0
国債は国民全体の借金
債権者は機関と日銀と一部の国民
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:12:07.21 :rqnTMEgr0

米軍の増援で十分お釣りがくるよ。だからこそ、日米同盟組んでるわけでさ。

ほんと、パヨクってレベル低いよなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:12:15.51 :W7eptGIz0

あとは

「アベノミクスでトリクルダウン」→「トリクルダウンなぞない」

とかな

「TPP絶対反対」→「TPP反対なんていったことはない」

とかなw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:14:07.41 :xkKWcW7U0
米が損してる? あほだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:16:56.89 :1C02b7su0
昔から税金上げて回収した分を公務員の給与と賞与で振り分けるだけだからな
減る訳は無いし
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:17:07.43 :NLixYraR0
とりあえず社会人から1000万ずつ搾取すれば?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:17:31.95 :Jq2502WB0

むごい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:17:34.47 :Q75AcEI80
1000兆円

一万円札を積み上げたら富士山の高さの約3000倍
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:17:43.28 :yQVEHmQn0
悪いけれど 今も昔も政府の話しには乗れんな。

USSR - March of The Empire
ttps://www.youtube.com/watch?v=G4nKYqgUglA
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:19:12.27 :W7eptGIz0

>一部の国民

2ch的には上級国民のほうが伝わるぞw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:20:22.89 :ffs/HH2s0
何でも頭数で割ればいいってもんじゃねーよw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:21:43.39 :QobIoCwL0
借金で国が潰れにくいとか麻生が言ってるけど
ならば税金を上げる必要も無ければ借金をいくらでもして国民全員の生活を安定させてくれたらいい

この辺が政府としてつじつまの合わない見解を言うんだよな
借金して火の車の奴が言う発言
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:22:10.37 :LQazvndo0
財務官僚とか営業の経験ねーもんな。
そんなに消費税上げたいならお前ら一度民間出向して営業の特訓受けてこい。
国民に深々と頭下げりゃいいんだよw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:23:01.22 :+GTI3tYO0

公共事業と社会保障に使ってるんだろ
建設業者と医療製薬の借金だな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:23:11.67 :CQDRQHYi0
なんでこんな有様で公務員の給料は高くてボーナスもでるの?
50年後には日本て国は崩壊してると思うよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:24:30.60 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが、どうしてもと言うならまずは政府資産から

次は政治家・官僚の不正蓄財
次は大企業・経営者の不正脱税
次は公共事業・社会保険で税金大量に貰った建設・医療製薬業界 
次は政治家・官僚の資産だ

それでも足りなければ資産1億以上の富裕国民に負担させるのを許してやる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:24:31.60 :QobIoCwL0
国債利回りがマイナスになっても果たして国債を買う奴がいるのかどうか

いくらでもして借金出来ないだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:24:46.08 :W7eptGIz0

なんで財務省が税金払ってない底辺にへこへこしなければならないんだよw
底辺のサービスやめたらいいだけだから、それだけで黒字だよ。

国がデフォルトして困るのは底辺だから、底辺ほど消費税払えよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:25:53.51 :QobIoCwL0

国債がマイナス金利になったら国はどこから借金するんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:25:56.63 :duXxcSao0

んじゃ、日本政府の外為のドルや米国債は国民の資産なのか?

なわけなくて両方とも日本政府の借金と資産だよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:27:07.64 :W7eptGIz0

民間平均の公務員が高給とおもえるお前は
確実に底辺だから、税金払ってないんだろ?

消費税ぐらい払っとけ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:28:51.33 :wIIxu36a0

買うやつがいるからマイナス金利というド高値になってるんですよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:29:10.02 :QobIoCwL0
国債買ってマイナス金利だったらその時点で赤字計上
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:30:50.81 :2+Vuj0k90
借金じゃねぇよカス!
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:33:28.03 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが
どうしてもと言うならまずは政府資産・政治家と官僚の資産から

その次は企業だ
まずはタックスヘイブンに置いてある資産から没収な
あと法人税40%な
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:33:37.08 :xWnX3jps0
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな!
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:34:07.25 :ssvXRy/20
いつ思うが債務だけ声高にいうが債権の額と差し引きしなきゃ意味ないんじゃないか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:34:55.90 :VQx46Mvz0
たかが800万円くらい、まだまだいけるぞ。
支配層は資産を確保し海外へ隠しているから関係ないもん。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:35:54.06 :5C76HDRY0

>Bloomberg ブルームバーグ
>日本の政府債務残高、実は世界最速ペースで減少−実効ベース
>富士通総研のシニアエコノミスト、マルティン・シュルツ氏は
>「日本は民間保有の公的債務がどこよりも急速に減っている国だ」と指摘した。
>驚異的な速さで、借金がなくなっている。日銀が国債を買い取ることで、実質
>金利払いも発生しない。財務省は国民に知られたくないでしょう。増税できませんからね。
>ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01

>驚異的な速さで、借金がなくなっている。日銀が国債を買い取ることで、実質
>金利払いも発生しない。財務省は国民に知られたくないでしょう。増税できませんからね。

こんなことが何処に書いてあるの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:36:16.44 :QobIoCwL0
借金に上限を設ければ火の車ってのがわかるはず
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:37:12.77 :UJOjGQ2Z0

こう言う頭悪い奴が多過ぎる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:37:44.71 :xkKWcW7U0
食われる者と食う者 で分けたほうがいい
国とか関係ない
世界一裕福な米にいてアフリカ以下の生活
あるからな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:39:09.41 :1C02b7su0

100歩譲って民間の平均だとしても
国という企業は大赤字、その企業を経営してるのだから
民間の最低基準以下でいい
民間は倒産のリスクすらあるのに
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:39:27.47 :QobIoCwL0
増税ではなく一人ひとりに取り立てて借金返せばわかる
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 18:48:31.36 :kS5vwxdE0
あるように見せかけた金が市場に回らないように工夫してるというただのアホ政策
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:48:34.29 :Q75AcEI80
国会議員と国家公務員はタダ働きにして借金返せよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:53:36.90 :QobIoCwL0
このまま金融機関にマイナス金利の国債を押し付けたとすると銀行の破綻もそう遠くはない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 18:56:59.53 :1C02b7su0
働いてない赤ん坊とか学生も入れて830万ってのが酷いな
こりゃ無理、終わったな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:00:23.82 :uzh8RlVp0
G7で成長していないのって日本だけだね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:02:08.11 :wIIxu36a0

借りてる主体が違うだけで、90年代でも日本人一人あたりの借金とやらはそれぐらいあったんだぜ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:14:11.04 :uJJChzdf0
最低賃金上げなきゃどうにもならないじゃん
あるいは昭和の頃の経済モデルへと回帰するか
今のこんな状況で民間企業が借金なんかするわけないんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:19:18.74 :Z3AtzaCh0
人口とか関係なく昭和の頃だって黙ってても成長してたわけじゃなく手を変え品を変えいろいろやってた
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:22:43.99 :84PdSjDB0
財務省の破たん煽りもむごいもんだが、みな嘘つきだってばれてるから、
ちょっと同情するところあるわな、もう大阪のケチなおばはんレベルじゃん。
ttp://adpweb.com/eco/eco883.html

昔の大蔵省のときは、マクロ経済政策重視派・財政規律と財政均衡主義の財政再建派
両者の中間派もかなりいたらしいけど、橋本行革で3つに分けられちゃったみたいね。

現実主義者のマクロ経済重視派は、内閣府にいったけど、そこで使われている
マクロシュミレーションモデルがこれまた、竹中平蔵様が導入したインチキモデルだからな。
通称「狂った羅針盤」w
宍戸先生とこのデミオスなんかを使えばいいんだけど。

破綻厨やハイパーインフレ詐欺も見てておもろいよね。
煽れば煽るほど、貯蓄性向が高まるからさー、いわるゆ「国の借金」が増えても、
どの部門もどんどん貯蓄が積みあがっていくのは笑う。
選挙じゃ、あべぴょんさ、緊縮ドヤ顔してたらしいじゃんw

でも一番楽しいのは、リフレバカいじりかなー。
ヘリマネやって子供銀行券配ってもさ、
これだけこじらせたら貯蓄に回すに決まってんじゃんw
そんときどんな言い訳するか、嘘つくか、楽しみなのよねー。

リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5.タイムラグを上手く使え。

6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。


これ面白すぎ、作った人は天才やわ。
追い込まれたサイフ泥棒たち、この10訓、まんま実践してるからなーw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:25:15.86 :jtJYZ9BE0
自民党も今さえ良ければいいのかね。
将来に大増税騒ぎで政権を失う土壌作りをしている
としか思えない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:25:45.19 :yQVEHmQn0
MS Azureの質問をyahoo知恵袋にお願いしたけれど

やっぱりMSDNフォーラムに切り替えた。

知恵袋 今までお世話になりました。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:25:57.02 :Z3AtzaCh0
野党が消滅して全部与党になるのに誰に負けるの
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:31:04.51 :MkFxUeME0

90年代の日本と同じぐらいだったのは2005年ぐらいまでだな。
今はそんな時代をとっくに超えてる。
ttps://www.dir.co.jp/consulting/insight/public/100526.html
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:38:07.91 :wNNeF4hR0
俺は借りた覚えない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:42:25.88 :84PdSjDB0
 デフレは貨幣現象だあああああああああああ
    / ))))_|〜〜〜 \
.         /_'⊂ノ―――――-` +             ___
      / /I晋 ◆/)||(\◆晋 /   ‐=≡.   _ノ  ヽ、 \  /
    / /  ,I◆∠○}liil{○ゝ◆ソ     ‐=≡     (○)(○ )  |
   / /    I│  . ││´  .│     ‐=≡    (__人__)  u  | うわあぁぁぁぁぁぁ!!
   \ \ /. |  ノ(__)ヽ  .|      ‐=≡   |!il|!|!|     /   リフレカルトだぁ!
  / \ \  `I   │  I   .I         ‐=≡  {`⌒´    /   \
 / / \ \ i   ├l!|!┤  /     ‐=≡_____>   _/
/ /    \   \ |ェェェェ| ,ノ    ‐=≡  / __      \   _∩
/ /     ヽ ⌒     ⌒\  ‐=≡  / /  /    /\ \//
/   ‐=≡ ノ     /  ̄ > > ‐=≡  ⊂_/  /    /   \_ /
  ‐=≡   /     /   6三ノ   ‐=≡    /    /
 ‐=≡   /  / \ \  ` ̄     ‐=≡   |  _|__
  ‐=  /  ん、  \ \         ‐=≡  \__ \
     (__ (    >  )            / /  \ \

こういうのどう?w
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:43:20.78 :HgkmyuL10
国債市場を壊した!
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:47:28.31 :nFK/qZ440




リアルで、革命が始まるなwwwwwwww

日経新聞OBが、まさか、
やらないだろうとおもいつつ
書いたであろうワーストケースを実行した、
日本国・自公安倍政権wwwwwwwwwww

元日経新聞 主幹 水木 楊 著 銀行連鎖倒産 
2002年刊

200X年(近未来)――
製造業の衰退から、慢性的構造不況にある日本。
景気浮揚をはかる日銀の超金融緩和
(円安政策 今のマイナス金利含む)、そこに社会福祉コストが膨れ上がり、
各種増税が行われた日本。

不良債権問題がくすぶっていた
大手地方銀での天文学的な額のずさん
融資暴露から、
(事務系の新規採用全面中止、
2年で3万人以上解雇な、東芝経営危機や、台湾企業にドナドナされ
1万人解雇なシャープ経営危機
三菱自動車やスズキ自動車のギガ
粉飾捏造みたいな)大企業が連鎖破たん、
複数の大手地銀へも連鎖的な金融不安、経営破たん、日本各地で大規模取り付け騒ぎ、預金封鎖、中小暴動が多発。

これで、日本の唯一のアドバンスだった
雰囲気上での治安の良さが失われ、
国際市場で、日本国債が一気にイタリアなみに大幅降格され、
(ウクライナ侵攻後のロシアみたいな)国債金利暴騰、
大手都市銀行株大暴落。
制御不能なギガ円安が始まる。
ウルトラインフレへ

日本発アジアギガショック開始。
(1998年 アジア通貨危機での
インドネシアでおきた、
まさに異次元の金融緩和的な、
急速な通貨ルピア安インフレ誘発
製造業の、バブル好況からの出口戦略的な政策、事実上の大増税、
各種補助金カットで公共料金200%
値上げ利子の金利を63%への急上昇
からのインドネシア各地で、
取り付け騒ぎ激化、預金封鎖でギガインフレ加速。
インドネシア全土ギガ暴動、スハルト政権崩壊のような)暴動多発、
保守政党政権崩壊、ブラック・クリスマス。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:49:01.69 :uJJChzdf0
まあ無理だわ、民間は借金しないよ、死んでも借金しない
死ぬ事より借金を恐れてるくらいだ
だから自殺はしょっちゅうあるけど借金はない
借金だけは絶対やってはいけない事だと考えてる
もう一部の人を除けばみんなチャレンジとかする気が無くなってしまったんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:50:34.30 :e8dhxkFlO
勝手に他人様の名義で金借りるな詐欺師 金返せ盗人
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:51:06.78 :scqcbbIw0
国の借金であって国民の借金ではない
国債を買ってる国民は「債権者」です
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 19:53:22.77 :G4FLvBAY0
無駄な歳出カットして、官のリストラを
まずやらないと。
民間がどんだけ厳しくやってるのか
わかってるんだっけ?

増税ぎろんは、その後だが、
消費税上げると景気悪化で税収が
減るので、相続税とかそういうのを
上げるしかないのかな、
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:54:11.04 :QobIoCwL0

銀行が買ってんだろ
銀行の金は国民の金
その国民の金の給料を銀行に振り込ませるようにしたのは政府
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 19:56:51.28 :yQVEHmQn0
ネットのフォーラムに接続して外国のサイトに飛ぶ事になるかもしれませんが、

yahooさんの功績は決して忘れません

ようにします。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:04:12.15 :l066POJ70
1000兆円、貸しはがしで、国民一人あたり830万返せよ、ま、利子は付けなくて良いからね
期限は今年の年末ね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:06:48.04 :DWxdT0br0
公務員のエサ代
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:07:53.01 :wAk36y060
この国の借金とやらと、国会議員や国家公務員の給与を連動させるべし。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:10:05.00 :IZ7Ru80/0

民間が金使わないのに、官まで節約したら
どうにもならん

まぁ無能財務省は、給料なしでいいが…
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:14:51.42 :0D91wnna0
日本の借金時計が増えていくのはいいとしても
あなたの家庭の負担額も増えていって
不安をあおるのって何なの?
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:16:36.23 :cd81dE2g0
殆どの国、特に資源のない国は莫大な借金を抱えている。
我が国だけの問題ではないと考えたほうがいい。

貴族、公務員を筆頭に生産性のない行為、業務を行っているような組織は
府兌換紙幣となった今、激しいインフレに注意しながら、なんの裏付けもない貨幣で
報酬を払ったほうがいいのではないか。

貨幣の発行をすると借金が発生するという仕組みに問題があると断ずる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:18:54.07 :/Rr1+YEB0
国民から借金してるのを
なんで国民が借金しているにすり替えるんだ
詐欺も大概にしとけ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:19:07.03 :NKYUMK7u0
ttps://www.youtube.com/watch?v=I10lP8YpQhU
東国原英夫 海外視察は慰安旅行だ!まだまだ認識の甘い議員多数。

こんな奴らが議員してるからダメなんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:23:04.53 :Vs6ZdtTt0
それで国債金利はいつ暴騰するんですかね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:30:59.45 :7mYx7Z+Y0

国がデフォルトして困るのは公務員と財産持ってる老人
金持ってない若い奴は痛くもかゆくもない。老人が減って逆に活性化する
1000年以上続いた平安時代やローマ帝国がバブル、少子高齢、デフォルトの
繰り返しであったのは文献で明らか
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:31:55.04 :w3hYhkSo0
日銀の異次元買入で抑え込んでるだけだろw
量の限界に達したときはそうはいかねえから
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:33:03.85 :ePfTNza60

お前は
「日本政府」
という国民から独立した別会計の組織があると
本気で思っているのか?w
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:33:10.68 :Lql8tMLK0

国債の金利は緩やかに低下すると思うよ。
だから安倍チョンが各国に財政出動を煽ってる。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:34:03.80 :7mYx7Z+Y0

そうそう。
借金は政府の借金であって国の借金じゃない
国民は債権者であって債務者じゃない
朝鮮漬 [] 2016/08/14(日) 20:34:52.68 :gAtLxwQM0

デフォルトしたら

無能官僚
諸悪の根源自由民主党
責任取らせて解体
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

国から民間に移行出来るもんは移行し続ければ、ええだけや
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:34:57.71 :pC8idTvD0
国の資産を言わない不思議www
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:35:12.21 :+GTI3tYO0
意味もなく日銀に積み上がっていく膨大な資金

使わなきゃただの紙切れなのにな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:35:28.70 :IZ7Ru80/0

何言ってんだ?
日銀が400兆持ってるから、実際は600兆ぐらいだ
アホ財務官僚は、借金がタイヘンダー
って騒ぎたいから、資産も引かないし、日銀が持っている分も
引かないで、最大値で煽ってるw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:35:50.00 :r4QeE7uY0
デタラメはデタラメ

なw
朝鮮漬 [] 2016/08/14(日) 20:36:29.86 :gAtLxwQM0

日本では売却出来ん植民地丸出しのアメ公債がバレてまうからな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:36:34.28 :Lql8tMLK0

おまえ面白いね。
政府が自転車用意してくれたら、乗ってクルクル回すわけ?
国民全員が変な自転車に乗せられ漕いでいるとしか思えないわけだがw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:39:18.61 :+GTI3tYO0

企業→銀行→日銀→政府→企業→無限ループ
金の流れってこんな感じだよね

借金だの自転車だの、上流乞食だけでやってろよ
国民に迷惑かけんな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:39:21.97 :BgzG7s2r0

実効ベースの政府財務がどんどん減っているから

円高が猛烈なスピードで進むぞw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:39:39.73 :w3hYhkSo0

金利

難しいこと書いてるつもりはないんだが会話が成り立たんな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:40:22.67 :Lql8tMLK0
安倍チョン「一億総活躍社会だー!もっと経済を回せぇ」
国民「くるくるくるくる」
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:41:26.82 :UzrCk1bT0
政府の借金じゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:41:55.21 :0EGWzpIl0
日本人の借金=日本人を生贄にせず糞反日北朝鮮熊の安倍晋三ソビエト北朝鮮日本破壊工作員の
統一北朝鮮アメリカユダヤソビエト共産党派いい加減にしないと
世界中に安倍晋三はクローンのアメリカユダヤソビエトのクローン工場で出来たアメリカソビエト共産主義のノルマを
日本人為もたらす悪魔だと言いふらす
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:42:32.20 :M3myiGPJ0
資産もあるから大丈夫
沖ノ鳥島の消波ブロックや船着き場などは2000億円くらいの資産だけど、
中国人に聞けば5000億円くらいで買ってくれるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:42:45.75 :Lql8tMLK0

>企業→銀行→日銀→政府→企業→無限ループ
>金の流れってこんな感じだよね

それだとスグに止まるだろ。
国民の納める税金という燃料を定期的につぎ込んでるんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:44:29.17 :Lql8tMLK0

政府は国民を担保に借金するー、だから国民は債権者なのなー
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:44:53.38 :+GTI3tYO0

燃料なくても止まらないから恐ろしいんだよ
それどころか燃料なくても加速するんだよ
税金は更に超加速するために注がれてるんだよ

これが理解できてる人間って何人くらいいるんだろう
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:45:19.78 :vD3+Mmvg0
政治家が適当に税金使うからな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:45:54.28 :3T9IdsYj0
ハイパーインフレ起こせばすぐにチャラだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:47:10.05 :zulUV8g20


出鱈目で人が亡くなりすぎたよな



【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/

もう止まらない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:48:09.07 :BgzG7s2r0
日銀が引き受けてるから

問題ないとか言うやつが結構いるけどさあ

そんなら円の信任がめっちゃ高くなって

超超円高になるんちゃうか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:49:18.16 :a3GNjqX30
米国債は売却もなにも、全て償還期限1年以下の政府短期証券なので、
放っておけば償還されてしまうもの、元から売る必要が無い。

円安の時期は借り替え減らして、保有額減らす。
この数年で20兆円相当へってんじゃね。

購入に使われる円自体も日本政府発行の政府短期証券なので、借金して買ってるので、
公的純債務計算では資産も債務も相殺される。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:50:13.86 :Lql8tMLK0

>税金は更に超加速するために注がれてるんだよ

だから消費税を増税するか、G7で各国に財政出動してもらうしかないんだよ。
鉄鉱石購入・輸入して溶かしてクルマの部品作って組み立てクルマを完成して
輸出して利益を得ても、人件費が大半で国への納税にはたかがしれてるってことだ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:50:35.56 :zulUV8g20


日本はコレなんだよな

国の借金 2060年度に1京1400兆円超! 財政審試算
全文 ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html


 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も
達成できなかった場合、2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産
(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。

実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

 政府は20年度の基礎的財政収支の黒字化を目指しているが、達成のめどは
立っていない。仮に目標を達成した場合でも、その後も収支改善に取り組まなければ、
60年度の借金はGDPの約4倍に当たる約8150兆円に達するとした。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:50:47.66 :IZ7Ru80/0

買いオペやってんのに円高ってw
アホですか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:51:00.74 :pC8idTvD0
自国通貨建ての借金でデフォルトとか聞いたことないぞw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:52:39.63 :+GTI3tYO0

増税なんて意味ないだろ
全然分かってないな

加速していくのは金融経済で、増税で実体経済は衰弱していく一方なんだよ
そして実体経済が死ねば金融経済は跡形もなく消滅する
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:53:12.69 :Lql8tMLK0

デフォルトといより、取り付け騒ぎだろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 20:54:35.18 :Lql8tMLK0

>増税なんて意味ないだろ

そだよ、増税して景気悪くなったら納税=燃料が減るだけだしな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:55:19.50 :Ydk846cU0

円の信任と買いオペとなんの関係があんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:55:23.04 :NPgz+p1/0
日銀に買い取らせればいいんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:56:18.66 :zulUV8g20


株はこんなことになっちゃったよ



【金融緩和】日銀が日経平均企業の9割で大株主の異常事態、日本経済を社会主義化するこの政策は本当に正しいのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 10:54:11.58 ID:CAP_USER
ttp://diamond.jp/articles/-/98153
加藤 出 [東短リサーチ代表取締役社長]
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471053251/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 20:59:53.39 :pC8idTvD0
財務省が使ってる税収モデルって税率いくらあげても税収減らないってラジオで言ってた
仮に消費税を1000%にすると税収がGDPを越えるらしいwww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:00:37.01 :IZ7Ru80/0

関係も何も
金融緩和とか買いオペがどんなものなのか勉強しろw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:01:11.25 :ePfTNza60
いや、本当に笑えるのはさ、

お前ら、「日本国民」とは全く別の「日本政府」という
経済会計があると思っているの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:01:14.83 :Ydk846cU0

説明できんw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:02:24.95 :IZ7Ru80/0

ググレカス
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:03:16.58 :a3GNjqX30


自国通貨建てデフォルトなら日本もやってる。

まず明治新政府は幕府の対内債務を完全デフォルト、完全不履行(外貨建ての対外は全額払った)。

戦後もデフォルト、履行遅延(その間に鬼畜の如き全国民への特別課税で、国民の資産収奪の上で債務と相殺)。

最近の例ならアルゼンチンの2002年以降の各デフォルトが自国通貨建て内国債。
アルゼンチンは2001年以降、海外で起債出来ないので、必然的にそうなる。

自国通貨建て内国債デフォルトは特に珍しくはない。
インフレで国民全体が資産削られるよりよりマシだと、
デフォルトにより国債買った奴に責任負わせる方がマシなので、
デフォルトが選択される場合があるので。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:04:52.78 :N2fn0ykJ0
大幅な歳出カットが必要
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:07:13.49 :Ydk846cU0
日銀が引き受けるから

ヘリマネでも赤字国債でも

ガンガン金ぶっこめよみたいな論調になってるやん

あぶねえ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:12:03.03 :a3GNjqX30
公的債務は限界を超えた時点で、主に三つの手段で購われる。

増税 国民が資産を税金で削られる。

通貨増刷によるインフレ その国の通貨建て資産の保有者が資産を削られる。

デフォルト&自主的債権放棄 国債購入者が資産を削られる。

これらを大抵組み合わせて処理されるが、
日本の場合は全て資産削られるのが、どの手段でも国民となる。

ギリシャなどの対外債務の場合、海外の債権者が大量に債権放棄させられて、
一部が外人の資産削って処理された。

自国通貨建て内国債であるのは、国民からすれば、別にいいもんでもない。
破綻処理する側の政府の方からすりゃ、多少楽かもしれないが。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:12:22.24 :DQ39+OYK0

消費税は合意しただろ
景気条項無視したのが安倍
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:13:56.69 :QHi3OIOX0
@自民、官僚、日銀、アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、

Aその上で(首都直下型や南海三連動などで供給力が著しく低下したときに合わせて)国債暴落などを引き起こし
(金利上昇→市中銀行は当座預金からより利回りの良い投資先へ資金移動)、
 ※但し国債暴落とは限らない。当座預金から一気(←これが重要)に資金流出を促す政策ならなんでもいい。

Bそれまでに買いためた国債を一気に貨幣化して(流出した当座預金に相当する額の銀行券を発行)、

Cとんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

Dそして社会保障も崩壊させようとしてる。
例えば高インフレで年金の支給額が変わらなければ年金が破綻したのと効果はほとんど同じ(現状のマクロ経済スライドでは急激なインフレにとても対応できない)。このことは医療などについても言える。

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる。
もしハイパーインフレ(年率26%以上@国際会計基準)が起こったら、それは時の政権ではなく自民党のせい。

実は量的緩和で貨幣(銀行券)はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とか言ってる奴や日本は破綻しないとか言ってる奴(債務不履行にならなくても高インフレは事実上の破綻)は来るべき日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員。
もし政府、日銀が普通のインフレを目指しているのであるなら、もっと銀行券を増やして国債を購入しなければならない。
それをしないのは量的緩和が限界に達した時に大量の銀行券を一気に発行させハイパーインフレを企んでるとしか考えられない。
そう遠くない将来、現在100兆程度の発行銀行券が数年で400〜600兆になる時がきっと来る。

★発行銀行券の推移

2012年12月10日 発行銀行券 84兆円
2016年7月10日 発行銀行券 95兆円

ttps://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2016/ac160710.htm/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:18:17.41 :Zz3dUqnK0
まず国民が持つべき正しい認識は、

(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。



ちなみに、自国民が保有する場合(日本は92%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。

 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。 −中略−
 国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
 将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:19:38.09 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが、どうしてもと言うならまずは政府資産から

次は政治家・官僚の不正蓄財
次は大企業・経営者の不正脱税
次は公共事業・社会保険で税金大量に貰った建設・医療製薬業界の資産
次は政治家・官僚の資産
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:22:53.56 :yQVEHmQn0
天皇陛下の退位でこれからの日本の風向きが変わるのかという件について
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 21:27:56.19 :zulUV8g20


困ったものだな

消費税増税の立役者



ttps://offshoreleaks.icij.org/search?q=+yasushi+kinoshita
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

財務次官のひとりと同じ名前がパナマ文書に載ってる
東京都

財務省の官僚 7名 文書に載ってるwwww


財務省前抗議街宣 2016/6/16
ttps://www.youtube.com/watch?v=zaBqii7i6-g
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:38:11.24 :mapjNKDH0

借り換え国債という自転車操業の話をしたいのか?
『償還』はしているが、『返済』にはなっていないだろ
なんせ借金は増える一方だw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:54:06.56 :mapjNKDH0

> 将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

つまりは、将来世代において、国の搾取率を上げないと返済できないという事だ
将来世代が重い国民負担にあえぐ事を問題でないとするならば、確かに問題では無いな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 21:59:49.36 :6rXWkvW30
こういうのは議員経験者や公務員やNHK職員がすべて負担すべきだと思うんだけれど?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:07:23.50 :5wgVXrxG0

償還と返済は同義だっての
前も償還と返済は違うんだとか言ってた奴いたなあ

言葉の意味くらい調べてから使えっての
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:09:12.40 :8HK3Dc1B0

返済する金はどこの誰から徴収するの?

三橋とか返済には一切触れないんだよねw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:13:28.81 :0EnKuwti0
要するに政府対民間の内戦をやってるんだよ
小泉政権において徹底的に緊縮構造改革路線を突き進んだ
最初は民間も対応できなかったが次第に危険を感じ防衛に走った
貯蓄という名の防衛を
民間が貯蓄に走るため税収が減り政府は国債発行によって賄うしかなくなった
そしてついに政府が民間を攻撃しだした国債償還によって借金を返済することにした
円安によってスタグフになり国民は困窮した
国民はさらに防衛に走り節約に励んだ
そして今均衡状態というかにらみ合いの状態になってるってわけ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:22:42.77 :OF+wvrT50

返済する必要ないから、触れる必要もない。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:23:29.41 :Rz2DjiiR0

サラ金の借金と勘違いしてるみたいだが
国民の貯蓄とバランスしているなら政府は返済する必要がないんだよ
借金を延々と付け替えていけばいいだけの話
実際に金が動くわけでなく単に帳簿上の問題に過ぎない
逆に返済なんかされるとまた行き場のないマネーが銀行に溜まりまくって不景気になるだけ
政府が使わないで誰が使ってくれるんだ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:31:21.18 :x+YMBaA30
日経新聞「三橋貴明のことを信じて日本国債は暴落しないとか言ってるアホがネットに多い」 [無断転載禁止]©2ch.net [279461327]

1 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52ab-96/5) 2016/08/14(日) 17:21:19.18 ID:7uuQohSQ0

敗戦後、失われた預金(日本国債)
財政・金融一体化に警鐘
2016/8/14 3:30日本経済新聞 電子版

 敗戦を告げる玉音放送の半年後。1946年2月16日夕刻の渋沢敬三蔵相によるラジオ演説で国民は「国家財政の敗戦」を知らされる。
「預金の支払制限 世帯主三百円」「新日銀券を発行」……。後の日本経済新聞、「日本産業経済」は翌日付でこう報じている。

 元財務相の藤井裕久氏(84)は「旧円に証書を貼った紙幣を新円代わりにしたことをよく覚えている」。預金封鎖と新円切り替えの準備は
極秘に進められ、新札を刷る余裕…

ttp://hamaguchi.enjyuku-blog.com/wp/wp-content/uploads/2016/08/image16.jpeg

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040009_T10C16A8MM8000/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:33:12.11 :a3GNjqX30
国民が返済されなくてもいいのなら、返済しなくていいけど、そんな訳ないじゃん。

これから貯蓄を崩しまくる高齢者比率高まるから、金融資産減り続けるの確定路線なのに。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:33:21.63 :zdlGi+Ku0

国民の貯蓄とは全くバランスしてないぞ
貯蓄は減る一方
借金は増える一方

あと、政府が金を使いまくっても景気は良くならん
むしろ増税しなきゃならなくなるから、経済にはマイナスでしか無い

資本主義は貯蓄して資本を形成してそこから投資&拡大再生産を繰り返さないかぎり成長しないんだから、消費を控えるのは良いことだよ
生産&消費だけじゃ単なる商業主義に過ぎん
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:38:19.65 :Rz2DjiiR0

政府の借金は誰から借りてると思ってるの?外国からとでも思ってるの?
日本の国民から借りてるのだよ
つまり政府の借金が増えるってのは日本国民の預貯金が増えてると同じ意味なんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:40:08.34 :zulUV8g20


こういう与信能力の無いメガバンクから借りてるんだよ




【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:41:12.71 :I9XP2lVZ0
秋元康に肩代わりしてもらおう
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:41:26.41 :+GTI3tYO0
何が何でも増税したいキチガイいるよなあ

キチガイは政治家官僚の不正蓄財を国民に返還するなんて絶対に認めないんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:42:32.53 :Rz2DjiiR0

だからそのメガバンクのお金の出どころは国民の預貯金なんだってばw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:44:45.59 :zulUV8g20


国債の金利だけじゃ足りないってよ




【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/

預金金利いくらなの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:46:31.21 :KVd3iAq30
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
ttps://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
ttps://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
ttps://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
ttps://www.youtube.com/watch?v=UXHIiGAFN_8

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
ttps://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
ttps://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
ttps://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
ttps://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
ttps://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
ttps://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
ttps://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:49:13.14 :zdlGi+Ku0

預貯金は増えんよ
むしろ銀行や民間が使える金の量が減る
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:49:16.01 :Rz2DjiiR0
借り方貸し方わかんないやつが多すぎるな
一方が損してるなら一方は必ず得してるんだよ
政府が損してるなら、国民が得してることになるし
政府が得してるなら、国民が損してることになるんだよ
どちらも得することもなければどちらも損することもありえないんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:50:48.68 :s9hkJuav0
ネトウヨは麻生さんがそう言ってるから紙幣をバンバン刷れば大丈夫、なんだろ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:50:52.44 :8HK3Dc1B0

返済する金はどうやって調達するの?
返済義務はないなんて幼稚な嘘は言わないでくれなw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:50:53.22 :5Ulw34gP0
発表の仕方が恣意的すぎる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:51:38.68 :bJCHSCON0
国の借金は国民の借金じゃない!
っていうけど実際これでどんなけ増税してるだってこと!!

人に迷惑を掛けないって小学校で習わなかったの?

増税で国民は滅茶苦茶迷惑しとるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:51:49.20 :zdlGi+Ku0

そりゃ借金踏み倒せば政府は丸儲けだが民間経済は死に絶える
そんなもんは誰も望んじゃいないってことだ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:52:08.06 :8HK3Dc1B0
「国の借金は国民の資産」については橋下もバッサリ否定してるけどなw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:53:12.52 :w+HeuZTm0

まだこんな報道をする所があるんだなw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:53:17.35 :Zz3dUqnK0

>
> > 将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
>
> つまりは、将来世代において、国の搾取率を上げないと返済できないという事だ


そういう事態は、まず起きないですよ。
宇宙人が攻めてきて、軍備拡張が必要になったら必要かもw

国債は、全体としては、基本的に返済不要です。 
借換債を発行すればいいだけです。
 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:54:02.44 :Rz2DjiiR0

なんのために返済する必要がある?
国民は預金いますぐ返して欲しいなんて思ってないわけなんだがw
国民の貯金がある以上、それをバランスできる借金してくれる相手が必要なんだよ
その役目を政府が買ってでてるだけじゃん
だれかが借りないと経済は回らないの
いい加減理解しような
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:54:47.08 :zdlGi+Ku0

返済せずに借換することをDefaultって言うんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:54:56.04 :Zz3dUqnK0

> 「国の借金は国民の資産」については橋下もバッサリ否定してるけどなw

橋下みたいな経済無知蒙昧が何を言っても意味ないですよwww
 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:55:45.54 :Yh8zJVo80
国民一人辺りじゃなくて、公務員一人辺りに直せ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:55:51.00 :OJ18zeoQ0
まあ、大きな声ではいえないが、
老人75歳以上が1000万人ぐらい死ねば
実は、下手したら10年ほどで完済できるんだけどね。

みんな気が付いているだろけど。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:56:07.53 :8HK3Dc1B0

借換債は返済期日の延期であり、
借金がチャラにはならないw
利払いで負担が増すだけ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:56:50.25 :FSuwpR4D0
なんでこの手の記事って、必ず「国民一人あたり〜」って
さも国民が均等に負担しなければいけないかのようにミスリードするのかねえ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:57:12.18 :zulUV8g20


年金とか支給年齢が上がったら契約不履行で破綻と同じなのに

頑なに認めないよな



パナマ文書分析 日本人の不正 初めて発覚 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :Ψ:2016/07/28(木) 20:22:35.70 ID:IsPQqyQU
世界各国の記者で作る団体が分析を進めている「パナマ文書」。
このプロジェクトに参加したNHKの取材で、巨額の年金資金を消失させた
「AIJ投資顧問」の元社長が租税回避地・タックスヘイブンにあるペーパー会社を悪用した
株価操作などを行っていたことを認めました。パナマ文書に関連して日本人の不正行為が明らかになったのは初めてです。

各国の首脳や富裕層などの隠れた資産運用を暴いた「パナマ文書」は
中米パナマの法律事務所から流出した膨大な内部データで、南ドイツ新聞が入手し、
「ICIJ=国際調査報道ジャーナリスト連合」が世界各国の記者と連携して分析を進めています。

NHKは先月下旬からこのプロジェクトに参加し、パナマ文書を独自に調べたところ、
ICIJが日本関連として公表している個人や企業以外にも少なくとも370人の日本人に関する資料が見つかりました。

7月28日 19時00分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160728/k10010612361000.html

ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1469704955/

しかも年金持ち逃げされてるし

モラルハザード極まれり
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:57:14.44 :8HK3Dc1B0

都合悪い指摘をされると根拠なく人格攻撃するのはネトウヨの特徴だw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:57:22.64 :Zz3dUqnK0

>
> 返済せずに借換することをDefaultって言うんだよ

そうそう。
中南米とか欧州の国でときどき起きてますね。
メキシコとかアルゼンチンとで。ギリシャもそうですかね?

世界一の債権国である日本からすれば、まったく無関係の事象ですw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:57:47.70 :zdlGi+Ku0

返済出来なきゃ債務不履行だよ
民間の場合はビジネスの拡大で借金返済出来ても、政府は徴税しか返済手段が無い
その際必ず民間経済に致命傷を与える
それ故に問題なんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:58:36.12 :qtoS4+NS0

そうしよう、そうしよう。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 22:59:02.38 :8HK3Dc1B0

結局、国民から返済のお金を徴収することになるわけだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 22:59:30.25 :zdlGi+Ku0

ギリシャよりも遥かに悪い世界最悪の債務残高なんだが現実見えてる?
ttp://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:00:48.77 :zulUV8g20


政府はココまで借りる予定なんだぜ?

金利だけでいくら銀行に払うんだろうな


国の借金 2060年度に1京1400兆円超! 財政審試算
全文 ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html


 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も
達成できなかった場合、2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産
(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。

実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

 政府は20年度の基礎的財政収支の黒字化を目指しているが、達成のめどは
立っていない。仮に目標を達成した場合でも、その後も収支改善に取り組まなければ、
60年度の借金はGDPの約4倍に当たる約8150兆円に達するとした。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:01:25.98 :zdlGi+Ku0

うn
もう日本の鍋の底は抜けてる
あとはどう誤魔化すかという話でしかない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:01:37.73 :Rz2DjiiR0

返済できないじゃなくて返済してもらっても困るわけだよ貸し手側がw
できれば返済してもらいたくないわけ
永久に何もせずにずっと金利もらってる状態が一番ラクなわけだ
そこを理解しような
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:01:43.71 :5Ulw34gP0
25年続いている不況の原因はココだと思うんだよね
財務省は解体した方がいいよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:03:09.48 :zdlGi+Ku0

まあ途中インフレさせてでもデフォルトさせずにこのままいけばそうなるよな
まさにジンバブエと同じ道を辿っている
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:04:03.02 :MkFxUeME0
歳入の大半は社会保障と債務の返済に消えてるわけだが
今後それらが増える事はあっても減る見通しが全くないというのが絶望的なんだよな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:04:52.51 :zulUV8g20


国債の金利だけじゃ足りないって

おねだりしてるものな

メガバンク=寄生虫



【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:04:57.04 :zdlGi+Ku0

返済して貰わなきゃ銀行も国民の預金もオジャンになるんだから、普通に困るに決まってるだろ
困らんのは三橋信者みたいな金融資産を持たない連中だけだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:05:04.24 :MkFxUeME0

じゃあ無税でいいじゃん。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:05:36.82 :5Ulw34gP0
「借金ヤバい」とのたまうB層。
今でも日本国債が大人気の理由は、、たぶん理解出来ないまま死んでいくのだろうw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:06:22.90 :+GTI3tYO0


キチガイどもは何が何でも政治家・官僚の資産の返還だけは許さないんだな
キチガイ天国だな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:06:32.66 :Rz2DjiiR0
まあなんていうかサラ金と混同してるやつが多いというのはわかった
やっぱり簿記の知識は勉強しておいたほうがいいと思うよ
結局知らないから騙されるんだよw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:06:58.09 :zulUV8g20


海外がこの惨状だものな

海外債権は怖くて買えないな

【金融】イタリア大手銀行に公的資金検討、不良債権問題が深刻化 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/07(木) 08:45:42.64 ID:CAP_USER
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/160707/bsk1607070500008-n1.htm

不良債権問題が深刻化しているイタリアの銀行3位、モンテ・デイ・パスキ・ディ・シエナ(モンテ・パスキ)に対し、
同国政府が公的資金を使った資本注入を行う検討に着手したことが、関係者の話で分かった。

 英国の欧州連合(EU)離脱の方針を受けて銀行株が売られイタリアの銀行危機が深刻化。
欧州中央銀行(ECB)は、モンテ・パスキに対し、3年以内に140億ユーロ(約1兆5550億円)以上の不稼働資産
を整理し全与信額の約2割にまで削減するよう求めていた。
 仏金融大手ソシエテ・ジェネラルのビニスマギ会長は6日、ブルームバーグ・テレビのインタビューで
「イタリアの金融システムにはリスクがある」と語り、対策が必要だと指摘した。
 イタリアのパドアン財務相は5日、保険業界との会合で銀行業界についての現状認識とモンテ・パスキへの
資本注入の可能性を尋ねられ、「英国のEU離脱が混乱を増幅した。経済政策の役割は短期的な不安定さを極力小さくすることだ。
必要とあらば予防的手段を講じることもできる」と答えた。
 ただ、同行に公的資金を投入するには、EUの承認が必要になる。EUはストレステスト(健全性審査)で
資本不足が見つかった銀行に限り政府支援を一時的に認める規則を設けている。関係者によると、
イタリアはこの規則の適用を求め、EUとの交渉を始めたという。
EU欧州委員会の当局者はイタリア当局と連絡を取り続けており解決策について多数の選択肢があると述べた。
欧州委は先週、イタリア政府が年内に経営難の銀行に最高1500億ユーロ(約16兆9000億円)の
流動性の保証を提供することを承認している。

 伊紙スタンパによると、イタリア政府は、モンテ・パスキが発行する転換社債を引き受けるとともに、
銀行支援のための基金アトランテを通じ30億ユーロ超の資本注入を行うことを検討している。
また、伊紙レプブリカは、同国政府がモンテ・パスキ救済に向け新基金設立を検討していると報じた。

 イタリアでは今年から銀行の損失処理の際に銀行債の保有者と株主にも負担を強いる「ベイルイン」
と呼ばれる規則が完全施行されている。同国が公的資金投入に踏み切った場合、初めてベイルインが適用される。(ブルームバーグ Sonia Sirletti、John Follain) 
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467848742/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:07:00.51 :Zz3dUqnK0

>
> 都合悪い指摘をされると根拠なく人格攻撃するのはネトウヨの特徴だw


橋下の経済無知蒙昧ぶりw↓


橋下発言  「消費税増税しないと日本もギリシャ化する」



●ギリシャの場合

 ・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
 ・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
 ・政府の債務の70%が外国に保有されている。
 ・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
 ・国民は脱税し放題、政府は粉飾w
 ・ギリシャの金利は、10〜12%

これくらい日本と真反対の国も珍しいw


あほですかwww
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:08:10.96 :zdlGi+Ku0
三橋信者の頭の悪さは異常
経済学者を自称する公立大の経済学士に騙されるだけのことはあるわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:08:16.23 :NRlAMfjm0
ttps://www.youtube.com/watch?v=8gXajczE5sw&feature=youtu.be&t=580

34年経って借金10倍
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:08:24.30 :wIIxu36a0

当面返済が必要な人間に返済して、返したらまた誰かが貸しに来るからもう一度借りるのが必要なのです。
政府が借り手に回るのが嫌な人は民間の信用創造が回復するようにでも考えましょう。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:09:15.73 :Zz3dUqnK0
・悪徳不安商法 = 不安を煽って消費者を騙し、安価な商品を高く買わせる犯罪的商法

・悪徳不安政治 = 不安を煽って国民を騙し、デタラメな政策を遂行する犯罪的政治手法

  例@ 「増税しないと日本もギリシャになる!」

  例A 「TPPに参加しないと日本は世界の孤児になる!」
 
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:10:43.05 :zdlGi+Ku0

政府が銀行から借りるのを止めれば、銀行も民間に金を貸せる余裕も生まれてくるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:11:33.06 :7KIWk+JE0

金融資産は国債以外にも色々あるけどな
イタリアと日本の二者択一なんて誰も迫ってない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:12:10.22 :fI88akxl0
こういうの見ると毎回思うけど国民一人あたりの資産はいくらなんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:12:19.67 :wIIxu36a0

金利も上がってないし、日銀が絶賛緩和中なのに銀行貸出があんまり伸びてないんですが
クラウディングアウトは起きてないぞ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:12:31.72 :Rz2DjiiR0

ヤミ金業者かサラ金業者にでも行って働いてみれば?
顧客にさっさと返済されちゃうと成績さがるんだぜ
だから連中は無理矢理にでも又貸しさせて永久に借金が減らないように持っていくんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:12:41.92 :zulUV8g20


危機のネタには困らないほどある現実


ドイツ銀行 対中投資の不良債権化で1兆円超の純損失か
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160621-00010001-moneypost-bus_all

> 欧州の金融危機は収束しつつあるが、ロンドンの銀行間取引での不正操作やマネーロンダリングなどドイツ銀行の経営問題はくすぶり続けている。
>さらにここに来て「パナマ文書」がらみでさらなる火種が発覚したという。
>海外金融機関の動向について詳しいパルナッソス・インベストメント・ストラテジーズ代表取締役の宮島秀直氏が解説する
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:12:52.18 :jSRcfZyF0
日銀が国債の1/3以上を保有しているので実質的な支払いはそんなにない。
政府は国債の利払いと元本を日銀にも払うが、それはすぐに国庫に戻るので無いのと同じ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:12:53.05 :+GTI3tYO0
借金なんて返す必要は無いが、どうしてもと言うならまずは政府資産から

次は政治家・官僚の不正蓄財
次は大企業・経営者の不正脱税
次は公共事業・社会保険で潤った建設・医療製薬業界の資産
次は政治家・官僚の資産
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:14:38.07 :zulUV8g20


BRICSとか懐かしいよな


【ブラジル】ルセフ大統領、弾劾法廷へ=上院が勧告、政局混迷−月末にも評決、失職か[08/10]©2ch.net

1 : 白夜φ ★ 転載ダメ©2ch.net2016/08/10(水) 23:26:14.87 ID:CAP_USER
ルセフ大統領、弾劾法廷へ=上院が勧告、政局混迷−月末にも評決、失職か・ブラジル

【リオデジャネイロ時事】ブラジル上院は10日未明(日本時間同日午後)、ルセフ大統領に対する弾劾裁判の最終審議実施を賛成多数で勧告した。
リオデジャネイロ五輪閉幕後の月末にも最大のヤマ場を迎える弾劾法廷が開かれ、評決で上院(定数81)の3分の2が賛成すればルセフ氏は失職する。
 
ブラジルの大統領が弾劾に問われたのは1992年のコロル大統領(当時)以来。
コロル氏は弾劾裁判の結果を待たず辞任した。
南米初の五輪開催に沸くブラジルの政治は、さらに混迷が深まりそうだ。
 
上院は9日、最高裁長官の前で各議員が弾劾への意見を表明した。
ルセフ氏追い落しに向けた権力闘争が背景にあると訴え「罷免ではなく、新たな大統領選を行うべきだ」と主張するルセフ派の声も上がったが、
未明の採決では議長を除く59人が弾劾を支持し、反対の21人を大きく上回った。(2016/08/10-16:37)

▽引用元:JIJI.COM 2016/08/10-16:37
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2016081000545&;g=int
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1470839174/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:15:39.45 :zdlGi+Ku0

闇金でもサラ金でも貸し倒れが一番怖い訳だが
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:15:45.62 :zulUV8g20


どうするんだろうな?コレ



ttps://offshoreleaks.icij.org/search?q=+yasushi+kinoshita
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

財務次官のひとりと同じ名前がパナマ文書に載ってる
東京都

財務省の官僚 7名 文書に載ってるwwww


財務省前抗議街宣 2016/6/16
ttps://www.youtube.com/watch?v=zaBqii7i6-g
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:17:34.81 :zdlGi+Ku0

日銀の国債買い支えに使われてるのが、日銀当座預金=銀行の預金なんだから当たり前だろ
アホ?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:17:43.17 :5Ulw34gP0

ニュースのチョイスが無能丸出しでワロタ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:18:39.35 :5Ulw34gP0

世界ヤバいじゃんw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:19:16.88 :Rz2DjiiR0

逆だよ逆
民間が借りてくれるなら政府はそもそも借りる必要ないんだよ
民間が借りてくれないから仕方なく政府が借りることで経済を循環させているんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:19:40.64 :qSYAABxH0
間違った計算式だということが明らかなのにね。
資産を計算にいれていない
せいぜい100兆だろ。他国と比べても優秀
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:20:01.36 :zulUV8g20


ご満足いただけて何より


【シンガポール】色褪せる金融ハブのブランド 公設取引所だけでなく私的取引の分野でも打撃[07/27] [無断転載禁止]©2ch.net

1 : しまんちゅ ★2016/07/27(水) 09:26:25.77 ID:CAP_USER
アジア最大の金融ハブになるといシンガポールの野心が逆風にさらされている。最も大きな痛手を受けてきたのは公設取引所だ。
世界的な海運大手ネプチューン・オリエント・ラインズ(NOL)や地下鉄などを運営するSMRTといった旗艦企業が上場廃止となれば、
今年だけでシンガポール証券取引所では55億ドル(約5700億円)近くの時価総額が消失することになる。

ウォールストリートジャーナル
ttp://jp.wsj.com/articles/SB12093909455220993593604582212620244251882
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1469579185/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:21:01.05 :wIIxu36a0

銀行は別に当座預金から貸出に回してもいいんですがね。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:21:43.17 :AfUDZCOr0
全国の公務員全員が大企業並に給料(税金)搾取してりゃ
金も足りなくなりますわ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:21:46.69 :zdlGi+Ku0

政府が借りても返済は税金頼みになるんだから、経済にはマイナスでしかないぞ
政府が借金を増やすほど、税金は高くなり、民間経済は衰えてきた
失われた20年とか知らん人か
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:22:14.05 :kCeYutQ/0
まあ、ほんと返す必要はねえよ。
そして国の経済の問題を無視して起こる問題は自己責任。
経済関係でどういう問題が起ころうと自業自得。それだけだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:22:47.16 :zdlGi+Ku0

そうしたら損するようにマイナス金利とかで銀行を縛ってるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:23:18.06 :5Ulw34gP0

満足してないよ。ノイズレスをおちょくってるだけだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:24:44.91 :zulUV8g20


モラルハザードの進行が早いからね


【企業】公正取引委員会が東芝子会社買収でキヤノンを注意「グレーだがクロではない。ただし同じことをする会社が今後現れたらクロ」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/02(土) 10:20:34.50 ID:CAP_USER
ttp://toyokeizai.net/articles/-/125299
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467422434/
ttp://newsnavi.2ch.net/word/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95

法治国家止めて誰が法律守るの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:25:05.89 :Rz2DjiiR0

貸し倒れ怖いやつがヤミ金業者などにはなりませんってw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:25:32.80 :5Ulw34gP0

本当に失われた20年の理由がそれだと思っていますか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:27:08.40 :wIIxu36a0

逆に過剰に当座に積みっぱなししたらマイナス金利かけるぞって日銀は脅してるんですが。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:27:33.60 :5Ulw34gP0

ニュースのチョイスが無能丸出しでワロタ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:29:06.28 :zulUV8g20


イカサマがバレて誰が言うこと聞くのかな?



【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:29:15.83 :zdlGi+Ku0
日本政府が有能で、政府が借金してもそれで経済が回って拡大し、税収も増えるなら借金で回すことに意味はあるよ
でも日本政府は無能だから、幾ら歳出を増やしても経済は拡大せず税収は右肩下がり、それで仕方ないから税率上げて民間経済は更なる不況に…
というのがこの失われた20年だろ
政府が借金することで経済が拡大すると曰う三橋信者はまずこの現実から目を背けるな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:31:26.34 :zulUV8g20


金利取るから刷ってばら撒く必要が出て来るんだよな

イスラム銀行は金利取らずに成長してるのにね

イスラム国は捏造だし

誰の意図なんだろうね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:31:30.58 :5Ulw34gP0

Botかな?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:31:44.66 :Rz2DjiiR0

>政府が借金を増やすほど、税金は高くなり

だからそれはおまえみたいに政府のプロパガンダ信じてるやつが多いからだろw
うまくコントロールされてるんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:32:12.83 :zdlGi+Ku0

闇金でもサラ金でも儲けるためにやってるんだが


詳しくは参照


逆だ
国債買い入れ以外の口座でマイナス金利だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:33:44.78 :zdlGi+Ku0

プロパガンダじゃなくて、現実に税率は上がりまくってるだろ
それすら三橋信者は認められんのか
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:34:55.83 :wIIxu36a0

政府が借金しなくても経済が回るようにできないところが日本政府の経済失政なんだけどね。
政府は自分の失政の尻拭いで逐次投入の景気対策やってるようなもんだよ。

特に金融政策と税制はとことん下手くそだったもの。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:35:51.35 :5Ulw34gP0

>幾ら歳出を増やしても経済は拡大せず

と結論づけてますが、何を根拠にそう結論づけられましたか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:36:32.80 :zulUV8g20


年次改革要望書とか懐かしいよな


【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/

こういうのに従わされてたわけだ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:37:17.55 :Rz2DjiiR0
政府のプロパガンダ信じて
このままでは国が破綻する!消費税増税も仕方ない!
みたいな連中がこの国には多いのが問題なんだよ
そういうマイナス思考が諸悪の根源
財政なんか後回しでいいの
まずは景気対策
消費税なんかゼロでいいよ
景気が拡大すれば株価も上がって所得税も法人税も増えて財政なんかあっという間に解決するわ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:37:37.50 :zdlGi+Ku0

政府が借金することで経済が悪くなってるのが現実だよ
角栄のバカが借金経済を回す前の方が遥かに経済は成長してた
政府負債で経済が成長するのは、政府が有能な時だけ
戦後日本政府にそんな手腕は無い
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:37:46.85 :7nI+Tw7C0
217 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:21.22 ID:Eo8VCTFl0
tp:// detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12118822067
>経済は借金の増加を前提としているので、借金が増加しないのであれば経済成長は出来ません。
>以下は日本国内の負債推移ですが、経済成長していた頃は全体で増加していたので、現在の日本がいかに借金不足かわかります。

>1965年の政府負債:5兆6803億円、民間負債:63兆0478億円
>1996年の政府負債:468兆3899億円、民間負債:1638兆0468億円
>2012年の政府負債:1095兆6344億円、民間負債:1340兆4468億円

「社会保障でばら撒いてるじゃないか」といっても
民間の借金返済や無借金化や貯蓄といった行動がそれ以上に激しければ
つまり民間が緊縮を続けるなら政府支出の景気浮揚効果は相殺されるということ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:38:01.39 :zdlGi+Ku0

経済成長率でググれ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:38:34.16 :5Ulw34gP0

回答になってないんですが
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:39:32.01 :Gd27xpCmO

外債の償還期限がくると利子分も含めてロールオ―バーし減少はしない、むしろ増えている。
>米国債の保有額、日本が6年ぶりトップ
保有額は中国を抜いて1兆2244億ドル(約145兆円)に1年間で1兆5000億円も増える

日本のアメリカ国債保有量が約6年半ぶりに世界一となりました。
アメリカ財務省によると、今年2月時点で日本の米国債の保有量は1兆2244億ドル(約145・7兆円)となり、中国の1兆2237億ドル(約145・6兆円)を上回ったとのことです。
中国は2014年の1兆2729億ドルから500億ドルも米国債の保有量を減少させ、その代わりに日本が首位に浮上しました。
大手マスコミは「中国が経済不調で海外投資する余裕が無い」等と報じていますが、中国のGDPが日本の2倍以上もあることを考慮すると、日本が米国債を保有し過ぎだと言えるでしょう。
ちなみに、
→2014年2月の日本の米国債保有量は1兆2108億ドルでした。今年との差額は136億ドルで、
→この1年間の間に日本は約1兆5000億円も米国債の保有額を増やしたことになります。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:39:36.02 :zdlGi+Ku0

あんたは知らんだろうが、バブル期を境に経済成長率も税収も右肩下がりなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:39:51.82 :wIIxu36a0

だから、政府の借金が嫌いな奴は政府が借金しなくてもすむように民間が金回す方法を提案しろよって言ってるだろ
貯金が減らないのに借金が減ったらその分GDPから所得が消えるんだぞ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:40:44.44 :zulUV8g20


金融ビックバンも年次改革要望書だっけ?

バブルも一気に弾けたね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:40:49.64 :zdlGi+Ku0

減らんよ
あんたはフローとストックの区別がついてない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:41:50.80 :3AIWL4K20
返す気なんて1%もないだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:42:02.89 :zulUV8g20


イランでも見てきたら?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:42:15.79 :7nI+Tw7C0
政府を黒字にする=民間から税金で取り上げる=民間が借金しまくって投資や消費する

ま民間がやればいいだけですね
マゾい話ですが
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:43:56.24 :2/4g3RyZ0
政治は国の借金を減らす段階ではないと判断してんだろ
だから、プライマリーバランスを黒字化しようとしない

まずは、プライマリーバランスの黒字化だろ
そのあと、寄付でも募って一気に積みあがった国債のいくらかを償還していけばいい
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:44:39.51 :zdlGi+Ku0

それ以外に成長の道は無いんだよ
無能政府に借金させても経済は悪化するだけ
そしてそれはこれでもかというくらいに日本で実証されてるが三橋は現実を認めない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:45:32.21 :7nI+Tw7C0
1920年代のアメリカでも
ゾンビは潰せ
無能は清算しろ
政府は小さくしろ

てやった結果GDP半減して大恐慌
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:45:52.55 :zdlGi+Ku0

というか大きすぎてもうマトモに減らすことは不可能
インフレと増税でどう誤魔化すかしか考えちゃいないよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:45:53.24 :zulUV8g20


彼らの意思ですか?


ttps://offshoreleaks.icij.org/search?q=+yasushi+kinoshita
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

財務次官のひとりと同じ名前がパナマ文書に載ってる
東京都

財務省の官僚 7名 文書に載ってるwwww


財務省前抗議街宣 2016/6/16
ttps://www.youtube.com/watch?v=zaBqii7i6-g
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:46:06.34 :5Ulw34gP0

バブル後からデフレが続いていますが、
歳出が中途半端という証左では?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:48:23.72 :QMvSuxIl0
国の不作為で知らん間にこんな借金負わされてるんだなぁ
830万てベンツならEクラス買える値段かな
馬鹿馬鹿しいからみんな高級車買おうぜ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:49:15.02 :zdlGi+Ku0

その結果米国は財政破綻することなく世界大戦も勝利して、世界最強国として黄金の50年代を迎えた訳だが、日本はバブル崩壊から30年近く経過しても、株価は半分も回復していない
三橋信者による借金ぶんまわし経済は現実を見る限り、失敗しかしてないんだよ
成功してるのは信者の頭の中だけ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:49:26.46 :7nI+Tw7C0
原理的に日銀当座が貸し出しに回るわけでもなし

銀行はバランスシート拡大していつでも融資可能なので
民間が賢く投資すればよかっただけじゃないですかね
金利は十分低水準で来たわけだし
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:49:46.35 :OF+wvrT50
まだ国債を返済しないといけないと思ってる奴いるのかよ。
それと預金と国債の発行額なんて関係ないから。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:50:07.09 :Gd27xpCmO

商品単価を上げて単純に売り上げが上がると考える単細胞脳やね。
消費者は値段に対して商品価値を勘案して妥当と感じなければ買わなくなり売り上げが落ちる事もあるのに。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:51:32.67 :zulUV8g20


与信出来ないってさ


【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/

存在価値を疑うよな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:52:01.70 :zdlGi+Ku0

バブル後から、借金も財政支出も増えたが、結果はマイナスだぞ
足りてないんじゃなくて害にしかなってない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:52:42.60 :7nI+Tw7C0
軍事ケインズ主義で相手国スクラップビルドして有効需要の創出とか
そこまでせんでもいいと思いますねえ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:53:08.68 :hzMVWcw7O
本当は…ひとりあたり1500万借金
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:53:56.62 :zulUV8g20


まだまだ増やすってさ

国の借金 2060年度に1京1400兆円超! 財政審試算
全文 ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html


 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も
達成できなかった場合、2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産
(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。

実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

 政府は20年度の基礎的財政収支の黒字化を目指しているが、達成のめどは
立っていない。仮に目標を達成した場合でも、その後も収支改善に取り組まなければ、
60年度の借金はGDPの約4倍に当たる約8150兆円に達するとした。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:54:01.04 :5Ulw34gP0

いくら財政出動してもマイナスにしかならないんですか?
それってスゴいですねー。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:54:17.28 :UNFelZM90
企業の内部保留とタックスヘイブンにある金額を引いてくれ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:54:30.24 :zdlGi+Ku0

外人投資家はこんなハイリスクローリターンな国債買ってくれないから、預金が尽きたら終わりだぞ
デフォルトは防げても、インフレと増税で死ぬ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:55:13.35 :zdlGi+Ku0

どんだけ日本政府が無能かという話だよな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:55:18.19 :wIIxu36a0

世界大戦で、高税率かつ大量の国債発行はしましたがね。
日本も真似して累進税率と法人税を最高値に戻して、なおかつ戦争級の財政出動でもしますか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:56:12.67 :zdlGi+Ku0

今の日本にはそんなことする体力も信用も無いよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:57:52.05 :5Ulw34gP0

いや、いくら財政出動してもインフレを起こさせない政府が存在したら、諸問題は解決、世界は平和になりますよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/14(日) 23:58:00.72 :zulUV8g20


イカサマで殺されるとか馬鹿馬鹿しいな



【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:58:47.34 :5Ulw34gP0

信用の定義を教えてくださいな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:59:30.53 :zdlGi+Ku0

今インフレしてるだろ
正確にはスタグフレーションか
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:59:51.55 :zdlGi+Ku0

国債格付け
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/14(日) 23:59:52.34 :OF+wvrT50

だから預金とどう関係あるの?
ちなみに、このまま金融緩和が進んで日銀が国債を同じペースで買い取ったら、
後3年持たずに銀行の持ってる国債全部なくなるんだけど。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:02:02.88 :FnEu/I8S0
つーか、だいたい国の金で食ってる奴を減らせよ
それを根本にすえろ

国の金で食ってるから、予算の削減に必死の抵抗をするんだろうが!!
うんざりだよ
科学技術を使って、仕事を減らし、国の金で食ってる奴を減らせ
それがまっとうな方法だと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:02:19.45 :1Lth/tct0

外人投資家はあてにできないから、国内預金に手を出す以外に手段は無いということだよ
あと日銀が買ってると言っても、日銀に銀行が預けてる国民の預金で買ってるだけだぞ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:02:33.78 :RPVShd4t0

バブルからひたすら借金と財出増やしたけど全て無駄だったならどうしてこんなに円高になっちゃってんの?
円の信認が失われて円暴落になってなきゃならないのとちゃうの
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:03:22.60 :URHenH6k0

コアコアCPIがプラスに転じたのはつい最近のことですけど
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:03:42.17 :1Lth/tct0

他国が量的緩和したからだよ
つまり円高ではなくドル安
弱い日本の強い円という奴だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:04:32.36 :1Lth/tct0

それ以前もマイナス率は低かっただろ
ほぼプラマイゼロで推移してる
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:05:19.03 :Acy43Eun0

そんな厳密な意味で書いてないよ、そりゃ自転車操業でも『返済してる』とは言えるもんな
でも、債務を減らせていないという意味で、返済にはなってないと書いたんだぜ

重箱の隅を突付くのが好きなタイプ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:06:00.19 :a6r7TNIF0
実際には1000万円は超えている

東証で額面だけになっている年金分と不渡り小切手化した国債があるからだ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:06:21.40 :URHenH6k0

金利ではなく、民間企業の恣意的な格付けですか
リーマンショックの原因を少し考えたほうがいいのでは
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:07:39.19 :YpElv4YW0
「国の借金」というマスコミの印象操作をサザエさんで解説
ttps://www.youtube.com/watch?v=S4LxgK3rk5I

波平さんが育毛剤を買うのに船さんからお金を借りました
磯野家は借金したことになりますか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:07:49.37 :URHenH6k0

プラマイゼロが続いてた時点で経済失政は間違いないと思うんですけど
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:08:42.94 :vUaDRApu0
で、資産はいくらあんだよ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:09:55.18 :HZnuUfHu0
破綻論者は富裕層への課税を何故か認めない
破綻論者は政府資産と政府負債の相殺を認めない
破綻論者は公共事業・社会保障で儲けた建設業者・医療業者への課税を認めない
破綻論者は政治家・官僚の不正蓄財の返還を認めない
破綻論者は大企業の脱税摘発を認めない

なぜか「一般市民から奪い取る」以外の手段を絶対に認めない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:10:01.86 :RPVShd4t0

それで円が強いままなら尚更円を刷り放題、国債発行し放題で政府が金を使いまくれるね
ひたすら強いままの円というボーナスステージで金刷って使わないなんてバカくさい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:10:14.73 :wFmjhV/U0
タックスヘイブン放置しといて何ほざいてんだって感じ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:10:43.57 :URHenH6k0

本質ですねー
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:11:35.39 :1Lth/tct0

日本政府による、お手盛り格付けより遥かに信用出来るぞ
市場経済においては民間が主役なんだから、民間の格付け以外に何を信じるんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:12:33.77 :Acy43Eun0

まぁ、そうだね、官僚も政治家も完済できるとは考えていないだろう
借り換え国債という自転車操業を続けるしかないだろう
年々、債務残高が増え、利払いも増える、増えた分も赤字国債だ
債務残高の増加速度は年々上がるだろう
この15年で増えたのは800兆くらいだっけ、次の15年はもっと増えるだろうな
2030年代には2000兆を越えるだろうし、2040年代には3000兆を越えるだろう
財務省の推計では2060年で1京を越えるとの事だが、そこまで行かなくとも5000兆は固そうだ
・・・誰がそれを買い支えるんだろうね?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:12:49.50 :1Lth/tct0

そだよ
三橋の言うように借金で回そうとして失敗したのがこの失われた20年だよ
やっと理解できたかな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:13:18.35 :a6r7TNIF0
このニュース、国民の人数さえ間違ってる
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:14:07.26 :1Lth/tct0

効果が無い割に返済はキッチリしなきゃいけないんだからやらない方が良いよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:15:29.63 :URHenH6k0

ん?お手盛りの格付けとは?
金利がもっとも信用できる指標なのでは
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:17:01.36 :HZnuUfHu0

効果はあっただろ
日本の大企業が息を吹き返して膨大な利益をあげた

問題はそれを国民に還元せず銀行・日銀に積み上げるだけ、という愚行だろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:17:22.75 :MVFhodxQ0
そうそう官僚も政治家も返す気がないことがはっきりわかんだね

デフォルトか戦争でもしてチャラにしようってのがミエミエ

国民も気がついてきたんじゃね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:17:23.18 :URHenH6k0

三橋さんが何を言っているかわからないけど、
三橋の主張で政策が回ったことはないはず
よって貴方の主張は意味不明
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:17:36.37 :XkiS9tF30

> 波平さんが育毛剤を買うのに船さんからお金を借りました
> 磯野家は借金したことになりますか?

莫迦がデタラメを語っているw

波平は利子を払わなくてもいいが
国は利子を払わないといけないだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:18:27.68 :fb9HzlZA0

やっつけ仕事だからな
北朝鮮にイギリスが核援助してただの
イスラム国をオバマが作っただの
パナママネロンなんか聞かされたらやる気が出るわけ無い
工作員も適当だろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:19:52.53 :Acy43Eun0

という考えは有るだろうな
このボーナスステージで景気が良くなれば、債務残高の増加に歯止めをかけられる
でも刷った金が企業の内部留保やパナマに溜まるのでは、意味が無いし、景気も改善しないだろう
簡単じゃねぇと思うけどな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:20:34.22 :RPVShd4t0

何で返済する必要があるの?
刷っても刷っても円が強いままなのに

そもそも効果ないってのがウソでしょ?
バブル崩壊から公共事業バカみたいに減らしてきてんだから
そりゃ効果がなくなるに決まってんじゃん
ttp://www.naganet.com/topics/img/154-1.gif
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:21:11.16 :45M7r+7j0

???
日銀が国債買いっとったら、
当座預金の額を書き換えてその分増やすのだったと思ったが。
ごめん。言ってることがいまいちよくわからない。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:22:36.62 :nLTECZ+Y0


そもそも刷ってないから。
日銀の中から外に出てないので。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:24:13.93 :URHenH6k0

これ、バブル崩壊後、公共事業費を増やしても意味がないんでやーめたっていうグラフに見えるなw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:28:34.16 :nLTECZ+Y0


あとバブル崩壊から公共事業は減っていない。

まず日米構造協議以降の内需拡大をアメリカに押し付けられた時期に、
異常拡大を続けた時期がバブル後に存在し、
その後小泉政権後に減り始め、増える前と大差ないレベルに落ち着く。


ttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014s.htm

以上のように、バブル崩壊後に公共事業は10年程、異常に多い時期が続いた。
減ったのはその後で、上がる前と大差ないレベルで落ち着いている。

アメリカの圧力で異常に多かった時期が終わっただけだ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:31:46.13 :HZnuUfHu0
借金は返す必要無いが、どうしてもと言うなら政府資産から

次は政治家・官僚の不正蓄財
次は大企業・経営者の不正脱税
次は公共事業・社会保険で潤った建設・医療製薬業界の資産
次は政治家・官僚の資産
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:33:40.44 :MVFhodxQ0
借金は返す必要無いなら増税すんなよ

あと税金もなくせよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:34:16.29 :raahb50K0
バブル崩壊してるのに公共事業のおかげで下支えされてるようにしか

で橋本構造改革で減らしはじめて失われた10年20年に
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:36:22.86 :raahb50K0
似たようなことはスティグリッツも言ってたな
公共事業なかりせばバブル崩壊のダメージはもっとひどくなっていたであろうと
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:42:22.48 :raahb50K0
ゼネコンに売上の10倍の融資貸しこんで
ゴルフ場やリゾート開発させてバブらせた銀行と大蔵省が
その穴埋めに公共事業で補填して
批判されるとぜんぶ土建屋が悪いことにした

という説も
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:43:01.14 :URHenH6k0

バブルの大きさを見誤ったってことだろうね
倍だしても20兆程度だったし、さっさと片づけてさえいれば、こんな日本にはならなかった
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:44:48.18 :gPZWXuTL0
借金1000兆円の分、地方の土建屋とか医療関係者とか儲かりまくってるだろ?
不満な人もパンでも食って待ってればいいじゃん
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:45:15.94 :7C7RWdk40
国債は将来の税収の先食いなんだから借金などではないし誰から借りているというものでもない
国民一人当たり830万の税収が先食いされているのだから将来的には国民一人から830万徴税されなければ財政は均衡しないよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:47:22.02 :kS1wfo1S0

それ、永遠に先食いすればええやないですか。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:49:46.35 :Acy43Eun0

地方の土建屋はかなりの数が廃業してるよ
大規模公共投資で増えたけど、それが絞られたので淘汰された
薬剤メーカーは儲かってそうだけど、病院は儲かってないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:50:52.94 :Acy43Eun0

それが可能なら税金は要らないよな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 00:52:36.86 :U/Ssqv4r0
国民一人当たりで割る意味あんの?バカが騒いで財務省の役人の思うつぼじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 00:53:22.52 :y8cavwPKO

格付け会社なんて信用出来ないだろ。
サブプライム債権を高格付け信任した輩だぞ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 01:03:25.16 :hLxQ8WMU0
医療費にしろ公共事業にしろ国民を疲弊させてまでサービスを充実させたり守る必要は無いんだよ
サービスの質を下げればいい
まあそんなことしなくても役所で印紙を延々と売ってる奴とか書面をプリントアウトするだけの奴とか
自動販売機ひとつあれば事足りるだろって事を何人も人使ってやってる無駄をまず省けよ
つうか印紙制度イラネーだろ
金集めありきの制度を残して金稼ごうとして無駄に人使って馬鹿じゃないかと
税金も年金もシンプルにすれば公務員少なくて済むだろ
年金は国民年金だけでいいわ
無けりゃもっといいけどな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 01:26:44.31 :HZnuUfHu0

名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 01:29:06.03 :p7jdTYKL0
公務員のおっさん給料、
老害年金、タックスヘイブン、この辺から回収すればおk
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 01:30:06.75 :IsbvNzJJ0
こんだけ易易と騙されてくれる奴ばかりならそら積み重ねるわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 01:30:43.47 :HZnuUfHu0
破綻論者は富裕層への課税を認めろ
破綻論者は政府資産と政府負債の相殺を認めろ
破綻論者は公共事業・社会保障で儲けた建設・製薬企業への課税を認めろ
破綻論者は政治家・官僚の不正蓄財の返還を認めろ
破綻論者は大企業の脱税摘発を認めろ

話はそれからだ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 01:36:08.82 :txStSglV0
Q、返さなくていい借金なのにどうしてブサヨはこんなにも騒ぎ立てているのか
A、ただ自民を叩きたいだけです(笑い
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 01:37:27.31 :/WJ/LK8m0

毎年100兆円以上、日銀に国債買わせてもインフレにならないようなら、それでもOKだろ。
強力な基軸通貨を握ってるというのは、そういうこと。

今はまだ、限界踏み越えないように様子見ながら、慎重にやってる段階。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 01:48:08.41 :POUc2CEm0
今のペースだとあと10か月で買入限界が来るんやで
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 01:54:01.09 :2RQZzGn60
民間の2.5倍ある公務員人件費を国民の平均まで下げるだけで、年間 25兆円浮くのにね。
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299


公務員914万円  民間412万円
ttp://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg
民間の財産は税金で搾り取って、公務員に移動の形



<自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘>
もし天下り機関の削減と 給与制限すれば天下り費用は5兆円以下になり、
そうすると40兆円も税金が余る。
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 01:56:34.86 :2RQZzGn60
借金時計
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
2006 安倍首相国会答弁 [] 2016/08/15(月) 01:59:45.19 :hdE5/Xfk0

 × 国民一人当たり

 ○ 国家公務員一人当たり
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:00:12.31 :Acy43Eun0

無税国家が発行する通貨は信用度ゼロだよ
毎年100兆を日銀に買わせて、市場に100兆の円が増えたら、数年と経たずに円は暴落だ
やがては円での貿易決済は不可能になるだろう
当然の事ながら、酷いインフレに陥る、毎年円は安くなり、インフレが進む、そしてそれは止まらない

無税国家なんて無理だし、無限に円を発行することもできない
そういう話だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:04:13.00 :Z1Jfrc1u0

借金だけじゃなくて貸付金も計算しろや(´・ω・`)
誰にどんだけ金貸してんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:07:21.01 :Acy43Eun0

東電への9兆とか?焦げ付きそうだけどw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:16:39.37 :+/fw+E1r0
俺は無税国家は可能とみている。

つまり税収を全て日銀の国債保有で賄って
無税にしてもインフレは起こらないと思う。

それくらい今のデフレ圧力は強いのだ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:19:14.80 :UPKsnKLN0

デフレ圧力

「もったいない」をどうにかしないといけない。
ソニータイマー復活でデフレ脱却だ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:19:21.49 :Z1Jfrc1u0

そう、それも全部含めて計算して欲しいわ
アパート住まい貧乏人の借金830万と違うだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:27:31.46 :jv3I/YynO
日銀に全部かわせりゃええねん
なんか問題あるんか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:28:57.39 :XkiS9tF30

国家公務員の人件費(給与ではない)って5兆円しかないんだけど?
どこから25兆円も出てくるんだw
ttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2016/seifuan28/13-1.pdf
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:28:58.65 :aagNPtNf0

日銀が買っても負債は減らない。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:31:00.57 :dRalSMCj0

ただし、国民の資産が増えるんだろ?

ネラーまだここらへんの仕組みわかってない奴多いな
これが普及すると、議論は一つ前に進む
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:31:22.89 :RVLOX9y00
行政機関つうか権力機構は基本的に生産性がないのだから、
その規模は住んでいる人たちの経済力に依存する。
国民を豊かにしたほうが早いと思うし、そのほうが多くの人の幸せに繋がる。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:31:27.77 :jv3I/YynO
日銀が国にもう返さなくてもいいっすよって一言言えば済むだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 02:39:14.18 :Axa8XgUc0

今までソブリン債中銀買い付けで
まともに出られた国事例で例外なく
国債が海外金融に流れ膨張金利利回り
とか一億層活躍など戦前戦後の
リアル
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:48:52.88 :Acy43Eun0

増えねぇよw

銀行等が持ってる国債が日銀に移り、日銀が刷った金が銀行等に移るだけだ
何で、国民の資産が増えると考えたんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:51:11.38 :Z1Jfrc1u0

法人も人扱いで考えるんじゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 02:57:39.75 :Acy43Eun0

法人の資産も増えねぇぞ
国債が現金に変わるだけだ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:07:20.08 :dRalSMCj0

あほか
銀行に金を貸している債権者は国民だ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:16:34.50 :p7jdTYKL0
年金/税金飯食いと老害は死ねばいいと思う。
無駄に、外人を労働者として雇い入れる意味が分からん。

とりあえず、中年公務員と、年金老害いらないと思う。
あれ、生きている価値あるん???
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:18:02.33 :Acy43Eun0

日銀が国債を買うと国民の資産が増える、そう考えた理由を聞いたんだが?
答えになってないよな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:19:42.70 :UPKsnKLN0

>とりあえず、中年公務員と、年金老害いらないと思う。
>あれ、生きている価値あるん???

わかんでもないが、それはちゃんと住民税と年金を払っている人も言い分だな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 03:20:55.16 :w72jo2ZO0
買いオペで原資は増えまへん。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:21:50.33 :p7jdTYKL0

じゃないとそんな、感想でないよ。

自分たちが払った金で生きられないとか、
どんだけ、カスな年寄りなん?って思う。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:22:05.80 :Acy43Eun0

年金制度が怪しくなっているので、貯蓄意欲が高まり消費が冷えてるのね
年金やーめた、なんて事になったら、今以上に消費が冷える事になるけど、それで良いの?

お前さんもいずれは年金老害になる
その時は潔く自決できるんだろうね
お前さんが経済的成功者になるなら別だけど、その門は狭いんだぜ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:26:00.08 :vntvmmM+0
思いっきり増税してんのに借金増えてるとかwwww

それでも増税以来公務員給与ボーナスはノーリスクで上げまくってま〜す♪
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:34:20.04 :p7jdTYKL0

俺は、老害が無駄に(過去の結果的な生産性の無さで)
のうのうと生きている意味が分からないと言っている訳だが。
このまま税金/年金制度続けても、カス老人が生き残るだけじゃん…。

自分たちの老害世代の失態は、自分達老害のやりくりするのが筋だろ?

何で、今の働き手が、尻拭いしなきゃいけないの?
いずれ破たんする年金を支える人間なら空しいと思わない???
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 03:39:18.89 :XhRV8EcO0
ジジババが、病院を社交場にして、競い合って無駄な薬を出させるので、
社会保障費が足りません、と。

今の税金から出します(増税)
→反日国賊財務省が、権限を拡大させるためのデマ。絶対反対!

5年10年先の税金から出します(国債)
→国の借金は、国民の資産。国民の資産が増えるぞ!大賛成!日本最強!

ネトウヨの思考は、理解を超える。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 03:44:20.65 :5Ziqi0110
国民1人あたりってなんだよ。国民は債権者だ。債務を負っているのは政治家と国家公務員だ。
民間企業なら重役の数を減らし報酬削減。従業員は給料カット。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 03:45:51.32 :RpGS2JM10
なんでデフレかってそりゃ税金も社会保障料金もどんどん上がってるからだよ
それで名目GDPも上がらずそれでも足りない社会保障費用を借金するから対債務比率も毎年どんどん上がるわけ
本来なら若者にそういったものを負担させずにインフレにしていかなきゃいけないのに
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:46:06.75 :Acy43Eun0

お前さんも歳を取れば判るんじゃねぇの?
働いてた時代は年金を納めて、お前さんが老害と呼ぶ人達を支えてきたんだぜ
勿論、今よりずっと負担は軽かったけどね
将来は自分もそうなると考えて、働き年金を納めて来たんだよ
そんで、リタイアして年金を受け取る立場になったら、お前さんに生きてる意味が無いと言われるのか?
それも理不尽な話だろ

> 自分たちの老害世代の失態は、自分達老害のやりくりするのが筋だろ?

今の老害が働いていた時に負担した分は、誰が返済するんだ?
お前さんの考えは身勝手だよ、お前さんが年金制度を利用しないとするなら、文句は無いけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:47:10.72 :HRqgT5Oy0
だからベーシックインカムしろって。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:50:05.84 :/WJ/LK8m0

だからこそ、バランスとって数兆円程度に抑えてるんだろ。
でもまだまだ円高だから、もうちょっといけるって話よ。

こういうのは、ガンガン利用しなきゃ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:53:12.14 :2RQZzGn60
生活が苦しい、消費税が高いと感じたら、その金は公務員に流れている。
あいつら、自分の都合のいいように法律を作って、合法的に国民の税金を泥棒しているようなものだ。
公務員の給与を決めてるのが公務員ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
民間の2.5倍ある公務員人件費を国民の平均まで下げれば25兆円浮く。
<自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘>
公務員の人件費40兆天下り20兆円の60兆円です。


公務員の年間人件費総額が60兆円との試算は、159回国会
 参議院総務委員会 第14号 平成十六年四月二十二日(木曜日)の 議事録である、下記サイトを参照ください。


そうすると、実際に国民の税金で仕事をしておられる方々が幾らいるのかということが 非常に分かりにくい
状況になっていますね。仮に七百五十万いるとしたら、 年俸八百万で六十兆、人件費が行っているという
ことになるんですよ。そうすると、 国税収入が四十二兆で地方税が三十二兆、七十四兆の財源しかないのに
六十兆の人件費食われていたら、これはもう国家、地方の経営というのは 成り立たないわけでありまして、
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html

最初から、消費税増税は、全てが公務員の給与を上げていくため(確保していくため)
ttps://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

つまり、消費税増税で"公務員は年50万給与が上がり"、
その上がった分は、お年寄りから赤子まで、国民一人当たり 年10万ちょっとを消費税で
「ははあ公務員さま」と払っている。 公務員を豊かにするために、消費税が上がっている。

消費税を上げたら、人事院総裁が首相に、公務員給料上げてくれと笑って物乞い
首相、のこのこやってきて、笑顔で受理(平成27年8月6日)
ttp://i.imgur.com/BepJf0h.jpg
ttp://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201508/06jinjiin.html


今年(平成28年8月8日)の のこのこ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201608/08jinjiin.html
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 03:53:25.80 :RpGS2JM10

今の老人は労働者になった時年金払ってないかかなり安かった
もうその時点で不公平だよね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:54:07.20 :2RQZzGn60
日本の税収40兆!公務員の人件費32兆! 2009/07/04のスレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/
日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★5 2011/10/24のスレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/


公務員914万円 
民間412万円
ttp://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg
民間の財産は税金で搾り取って、公務員に移動の形
名無しさん@1周年 [age] 2016/08/15(月) 03:55:40.07 :YVE7ehhe0
1995年を100としたGDP推移
ttp://i.imgur.com/VVt4VL1.png

   1995年 2015年
中国  100  2001.56
韓国  100  322.14
米国  100  301.71
英国  100  298.35
オランダ  100  216.18
イタリア  100  199.75
ギリシャ   100  180.65

日本  100  99.31
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 03:56:27.07 :RpGS2JM10
大体年金制度利用しませんっていう選択が出来ないじゃん日本は
年金制度利用しない選択も可能にして安楽死制度も作るべきだろ
選択肢がない時点で基本的人権が尊重されてない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:58:55.29 :Acy43Eun0

その不公平の責任は誰に有るんだ?
不公平が発生することを知りながら無策だった自民党だろ
年金問題に関して、責めるべきは自民党であって、老人ではないんだよ
敵を見誤るなと言いたいんだ

しかし、未だに『100年安心の年金制度』とか寝言をほざいてる
そんな糞政権を国民は支持してる、どうにもならないだろうね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 03:59:15.60 :p7jdTYKL0


>> 自分たちの老害世代の失態は、自分達老害のやりくりするのが筋だろ?
>
> 今の老害が働いていた時に負担した分は、誰が返済するんだ?

だから、俺が歳を取る前で、老人世代が責任取れば?って思うだよなぁ。
今の老害さん可哀想だけど、今の老人が返済すべきだろ?

だって、政治制度整ってたのに、選挙の時、文句言わなかった世代でしょ?
それを、見送ってた今の老人達が、責任取るが筋でしょ?

> お前さんの考えは身勝手だよ、お前さんが年金制度を利用しないとするなら、文句は無いけどね

利用したいけど、どうせ、利用できないじゃん。老害さん、じゃぶじゃぶ使っているしさ。
利用したいけど、破綻して文句言えない事になってそう・・・。
可笑しな話だと思いませんか???
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:00:47.64 :oYi1FIw30

単なる通貨の発行ではないよ
使い道が偏ってるから
国債発行せず税や社会保障料金負担軽くすれば純粋に自由な使い道のある通貨にできるけどね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:03:46.82 :R3gnLNmC0
まだこんな誤ったスレで議論してるのか?馬鹿どもが。

1053兆円の借金なんてそもそも大本営発表のウソだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:04:26.81 :Acy43Eun0

繰り返すが、敵を見誤るなよ、老人に責任は無い
そういうルールで生きてきただけなんだからね

俺もそうだけど、55歳以下の奴は払い損になる制度と化した
この年金制度を維持する事自体が問題なんだよ
制度改革は急務だと思うけど、自民党政権では望むべくもねぇか・・・
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:07:42.51 :oYi1FIw30

老人に責任あるだろ
団塊共も戦争責任取れとか言って騒いでたんだぞ
自分らは責任取らないのかよ笑
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:09:31.55 :Acy43Eun0

> 団塊共も戦争責任取れとか言って騒いでたんだぞ

何の話なんだ?知らんので説明してくれ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:11:27.84 :oYi1FIw30

学生運動知らないの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:13:19.93 :F47sBcws0

その期間、日本だけが唯一デフレだったんだよねー
ほんとデフレは最悪ですわ
因みにそれ名目GDPでの比較だからね
名目成長率が低かったのが原因で
その名目成長率=実質成長率+物価上昇率なので
物価の落ち込み、すなわちデフレが原因

あぁほんとデフレ最悪ですわ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:15:39.75 :Acy43Eun0

学生運動とは60年安保の話か?
戦争責任なんて話ではないだろ
名無しさん@1周年 [よりとしての] 2016/08/15(月) 04:18:40.28 :9mr4XI5K0

連結で見れば負債は減る
まあ連結はできないんだけどね
実質的にはそう考えてもいいということで
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:18:57.33 :NNYngB60O
増税への布石
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:21:08.27 :p7jdTYKL0

ホンマ、不公平と思う。
老人は死ねば、過去の無駄使いは
目に見えないから、チャラと思っているから、腹立つ。
(そもそも、年金貰う元祖は払ってなかったとか?)

見送ってた世代全員が罪と思うのは可哀そうだけど、
世代間である程度、責任取らせるべきだよね。


事情は飲み込みたいが、
老人(俺からした60〜100以上)に罪はないからって、今の働き手よろwwww
態度が、今の働き手に受けないよね。

可哀想だけど、
この自転車操業状態の制度早く歯止め利かせて、
今の老人世代全体が、反省する世の中になって欲しい。

橋下の選挙の時に、他人の米櫃に手を突っ込んだからとか言った
カス老害がいた時びっくりしたわw
お前やんって突っ込みたかったわwwwww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:21:15.38 :F47sBcws0

>無税国家なんて無理だし、無限に円を発行することもできない


はぁ、うんざりするほど間抜けだなぁ
無税国家は無理。うん、それはそう。
でも無限に円を刷ることは可能
ただし、それは何十年、何百年という時間をかけて緩やかにやる場合において可能
現に日本もアメリカも世界中で、何十年となく刷り続けてきたじゃないか
なにいってんのこの子

だいたいこの子、なんでお金が刷れないと思ってんだろうね
金本位制下にあるとでも思ってんのかね
あ、インフレが怖いから刷れないってこと?w

ばっかだねぇ
ほんと馬鹿だね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:26:12.86 :Acy43Eun0

> この自転車操業状態の制度早く歯止め利かせて、

それは政権に言うべき話だろ、老人に何を求めてるんだ?
集団自決でもしろと言いたいのか?
年金問題は制度の問題だ、出生率が1.4の国なんだぜ
今の老人が集団自決しても、20〜30年も経てば同じ状況になる
老人を責めても問題は解決しないんだぜ
敵を見誤るな、三度目だが繰り返す
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:29:19.10 :oYi1FIw30

国民年金は1961年開始
だから老人共は強欲なんだよ
下の世代のことなんて何も考えてない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:32:16.70 :oYi1FIw30

老人共が政治家を選んでるから社会保障手厚い政治家選ぶに決まってるだろ笑
あいつら後期高齢者医療制度も反対して止めさせた強欲共だぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:33:35.93 :Acy43Eun0

そう考えるなら野党に投票すれば良いんじゃねぇのか?
俺はそうしてるよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:33:55.83 :oYi1FIw30
政権に言うべきってその政権の政治家選んでるのは誰なのかわかってるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:36:08.52 :09vkWzGv0
いくらでも借金できるのが日本の強みだよなあ(棒)
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:36:14.67 :p7jdTYKL0

老人に何も求めてないからこそ、さっさと死ねば?って思う。
すまないが、加えると、過去努力しなかった(多くの老害高校生,大学生に言う的な意味)と思うんだけど。

お前ら老害支給される側の気持ちも汲み取りたいけど、
払う側からしたら、無意味な支出すぎて草なんだが。
いっそ、老害バイバイで解決しちゃうんだが・・・。

ごめん、可哀そうだけど、さっさと死んで。
別の代替案考えてよ、老害を活かす案考える層からしても辛いんだけど。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:36:19.53 :oYi1FIw30

いくら若い奴らが投票しても数が少ないから負ける
あと数年で日本の労働人口比率は史上経験のない水準になり
高いインフレ率かサービスが削減されるだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:39:16.73 :k3GXhg850
んでもただ今の米ドル/円レートは101.248円、万札刷り捲くっても円の価値が高止まりで下がらんのは何で?
エロい人おせーてくれりゃ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:40:01.05 :nLTECZ+Y0


過去に散々、財政悪化解決の為に安易な通貨増刷に走り、
国民を地獄に落とす過度なインフレを様々な国家が引き起こした現実無視してる、
お前の方が馬鹿じゃね。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:40:15.64 :Acy43Eun0
自民党の責任を老人に転嫁しても問題は解決しない
だから俺は野党に投票する
敵を見誤るな、とはそういう意味だ

糞自民政権が続く限り、年金制度も現状維持だ
労働世代の負担は重くなる一方だし、年金の受給条件も悪化する一方だ
当たり前だよな、出生率1.4では労働人口が減るんだから
不満を老人にぶつけても問題は解決しない
二言目には老害ガーと言う、それは無意味なんだよ
俺が言いたいのはそれだけだ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:42:11.15 :nLTECZ+Y0


刷ってないから。

日銀内の口座の数字が増えただけで、実際の金が市中に移動してないので、
刷られてもおらず、インフレも当然進まない。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:45:26.22 :Acy43Eun0

俺は老害じゃねぇぞ、払い損の1人だと書いたはずだ

別な代替案は制度改革しかねぇんだよ!
糞自民の糞年金制度が続く限り状況は悪化する一方なんだぜ
アホ総理は相変わらず『100年安心の年金制度』とかほざいているよな

お前さんがどう考えるかは自由だが、問題の本質から目をそらすな!
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 04:48:28.52 :H+BxtK/W0
内田茂利権体制
[sage] 2016/08/15(月) 04:53:59.18 :LJdIq2N3O
ねむい
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 04:57:18.78 :P01eHujW0
政府の借金なのに、ごまかして国民に負担押し付けたり、国民に返させたりするとおかしくなるんだよな。
予算削減と公務員給料削減で解決しないといけない問題だから。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 05:07:18.88 :k3GXhg850
要するに日本って爺ちゃん・婆ちゃん・父ちゃん・母ちゃん・息子・娘の家族の間で貸し借りしながら豊かな生活してるんだよね、世界有数のお金持ち国家だから何の問題も無いじゃん?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 05:43:37.64 :VVoWsZdP0
世界一の債権大国 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 05:49:24.33 :WwAGuGS70
政府が日本国民から借金してるんだろ
まるで日本国全体が外国から借金しまくってるように言うのやめろ
何度でも言ってやる、世界で最もお金持ちの日本国民が政府に金を貸してやってんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 05:54:10.30 :oOHV9BQq0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
ttps://twitter.com/usembassytokyo
ttps://www.facebook.com/ConnectUSA
ttp://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス ttp://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
ttp://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
ttp://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
ttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!
ttps://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転ch.net
ttp://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある

ttp://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
ttp://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
ttp://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 05:55:46.30 :5fYmomyr0
国民から借金してるんだから、
早く国民に返せるように頑張らないと。

増税しても税収アップには限界あり。
歳出削減しないと、いつまでも
同じように使い続けてたら財政破綻だよ、
ギリシャみたくなるだけ。
海外に貸してるのなんて不良債権化
してる可能性もあるんだから、
それもきちんとリスク評価しておくべき。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 05:57:56.92 :ODj+aqAL0
この「国民一人当たり」って何なの?
こっちは払うばかりで
国の金なんか使った試しがない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:06:51.18 :z6ejbJGlO

公務員の賞与を削れば返せそうな額だな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 06:40:34.46 :y0Mj0zde0
高度経済成長期よりも税金使ってるんだからもっと豊かになってなきゃならないのに良くなってもない
政府は国民の財産を盗んでる
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:49:15.72 :bBZAvS4/0

貸してる側の国民を借金してる側にするのは頭がおかしいよ
そこから間違ってるんだよマスゴミ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:53:21.10 :P01eHujW0
たとえばだよ、税金の還流でめし食ってる事実上無税、国債買う、だとどうなる?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:53:46.82 :q711YX990

政府の借金は国民が銀行を通じて貸し付けてるって分かってる?
政府は借金返さないから
国民が持ってると勘違いしてる預金も幻なんだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:55:29.99 :q711YX990

だから国民の持ってる預金は全部焦げ付いてるw
いざ下ろそうと思ってもお前の円預金はもうないよw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:56:24.60 :q711YX990

政府はもう返せないよw
だから国民が銀行にあずけている預金は焦げ付いてるw
政府がデフォルト宣言するか
政府が金発行しまくってインフレにして円の価値を薄める
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:56:27.97 :P01eHujW0
つまり事実上の腐敗した共産主義なんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:56:51.90 :JD46sbNZ0
だから政府に頼るな、自分でやれや
国民一人一人が借金で不動産を買い捲れば信用創造のプロセスが働く
ノルマは一人辺り5億だ、必ず景気回復する
パナマも忘れるなよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 06:58:16.72 :P01eHujW0
つまりいま超バブルなんだよね、はじけたらどうなりますかね?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:39:46.49 :kS1wfo1S0
いくらでも円は刷れる。
但し刷った額に応じて(正確には市中に出回った額だが)物価は上がる。
だからバランスとって少しずつ買い取ってるんじゃないか。

無税国家とか言う奴は単なる程々とか適切とかの言葉を知らない暴走野郎。

ちなみに物価は生産能力(供給力)にも左右されるので、あえて極論を言えば、極限まで生産能力が上がれば無税国家も可能。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:41:42.07 :fIu2YD5M0

国民は政府に金返せなんか言ってるか?
言ってないだろ
当分返さなくていいよということで定期預金とかにしてるんだよ
いつか死ぬ際に遺産相続するときくらいしか引き出す予定なんぞないんだよ
国民も当分返さなくていい、逆に今返してもらっても困るという状況なんだから
政府が借り続けてあげないと国民が困るんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 07:46:05.19 :9wY6EHGz0
これ債務を借金っていうなら、債権は貯金だよね?
一般人で考えてもローンで借金が一千万あっても、貯金が五千万あれば普通は平気なわけで
貸借対照表って概念でこういうものは考えるもんだと思うんだが
なんで債務だけでやばいとか言ってるの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:51:53.51 :JD46sbNZ0
貯金が5000万あるなら借金5億はいける
フルレバレッジでいけ、限界まで飛ばせば意外と何とかなるぜ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:52:47.16 :NabVIipZ0
地方は?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:53:02.61 :y0Mj0zde0
借金は無い方がいい
この基本から考えないと首の回らない奴の理論になる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:54:51.59 :euQytvP60
国の財産も書かなきゃバランスが解らんだろ〜?
借金だけ書けば誰でも危機感は擁く
この記事書いた奴よっぽどの馬鹿か恣意的だと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 07:56:09.79 :9wY6EHGz0

借金がない会社は小さく運営してるところくらいで、上場してるところで銀行から金を借り受けてないところはない
社会人でもよほどの金持ちでも、税対策上家を建てるのにみんなローンを組む
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:57:22.13 :y0Mj0zde0

あるよ
何言ってるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 07:58:41.89 :9wY6EHGz0

じゃあどこですか?
普通に商いやってて融資受けない会社って聞いたことないわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:59:26.48 :y0Mj0zde0

国の財産使い果たすつもりかよ
出費より支出が少ない方がいいのは当たり前のことで
収入が上回ってれば豊かな暮らしが出来る
精神的にも楽
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 07:59:51.93 :y0Mj0zde0

有利子負債ゼロの会社はかなりある
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:01:51.18 :y0Mj0zde0
調べるの面倒だけど大塚家具も有利子負債ゼロだった気がする
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:02:39.49 :9wY6EHGz0

利子がなくても借金は借金なんじゃないですか?
苦しすぎますよ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:03:27.74 :y0Mj0zde0

利子の無い借金は贈与と見なされ課税される
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:05:07.77 :fIu2YD5M0

国の財政が黒字ってことはその分の赤字をどこかに押し付けないといけないんだよ
国民を借金漬けにしろってことかい?w
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:05:56.78 :9wY6EHGz0

どこの異次元だよw
会社が融資受けて課税されるとか
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:06:14.86 :oz35q5CL0

大きな間違いを犯すなボケ!
俺が一人で1053兆(´・ω・`)計算しなおせやハゲ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:06:20.88 :HWNCp3+/0
国は700兆円の債務超過
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:08:51.67 :y0Mj0zde0
借金があるがために余裕のない暮らしになる
これは間違いない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:12:05.39 :AESHy6Zm0
国は借金があるのに何で予算を削減しないんだろうね?全く払う気ないのが伺える
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:15:01.13 :HWNCp3+/0
国は税金の徴収権を持ってるから

700兆円の債務超過でも破綻しない

国民がATM
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:15:45.68 :y0Mj0zde0

民主主義だからそうなる
政治家は選挙で当選しなければなんの意味もないから批判を浴びるようなバッサリ削減はやらない傾向にある
今の議会制を変えない限り増大していく
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:18:42.84 :g4zEwsif0
国の借金の正体は政府の借金な。
で 貸し主は実は国民。
政府を選ぶ権利があるのが国民な。
無能な役人が税金使って好き勝手してるから何度もこういう話が出てくる。
財務省とか一度解体して利権ゴキブリの掃除をしないと
奴らが無駄に税金を使い込みそのツケだけ国民に増税として回ってくる。
つまり役人どもから無駄を徹底的に排除する政府を作らないと
この状況は変わらない。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:19:30.52 :9wY6EHGz0

アホすぎて何もいえない
共産主義でも目指してるんですか?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:24:44.67 :y0Mj0zde0

解体なんて無理だね
官僚がどれだけ経験と知識を得ているかわからない
こういうのは30パーセント削減とか号令をかけたほうが効果がある

破綻したと考えて行動を起こす
それから国を立て直す
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:29:54.45 :k3GXhg850
銀行はまだまだもっと国債を買える、ワシは年金生活だが金が余り過ぎて毎年百万、百五十万定期預金しとるから、銀行員が言うには定期預金じゃなく金を借りてアパートを建ててくれろだとさ、フン、その手は桑名の焼き蛤
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:31:07.06 :wVQ5Q/5c0
だからなんだ公務員が頑張って返せよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:32:00.97 :fIu2YD5M0
おまえらバカだからわかりやすく説明してやる
お金だからピンとこないんだろう
お金もお米みたいなもんだと考えればいい
お米を作るのはいいがそれを食べてくれる人がいないとおかしくなる
おまいらが言ってるのは国民はお米作れ、政府もお米作れ、でも食べるなと言ってるのに等しい
米ばっか余って米蔵が米で溢れてしまうだけ
一方に貯金があるなら一方は借金しないと経済は動かないんだよ
国民に貯金があるなら政府が借金しないといけないのはそういうことだ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:38:26.52 :GUsJXCNcO
各省庁に予算削減義務付けて、達成したらボーナス大幅アップくらいしろ
袖の下や天下りの方が美味しいか
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:39:55.40 :y0Mj0zde0

税収の範囲内に収めることを考えないなんて浅はか
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:43:44.86 :fIu2YD5M0

だからおまえはバカと言われるんだよ
そういう政府内だけの狭い範囲でしか物事を見れないから見誤る
企業も一般家庭も政府もひっくるめてすべて経済はひとつに繋がってるんだよ
政府だけ見てああだこうだ言ってるのは素人
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:43:47.42 :VCmoEm4D0
財務省の増税レトリック 「財政危機」

1980年代、赤字抑制のために財政危機を唱える。当初政治家向けメッセージ
1990年代、「将来世代への負担」理論を作り、消費税を導入 
2000年代、国の借金をしつこく公表し続けることで、増税やむなしの世論作り

※「国の借金」債権者と債務者の両方が国民であることは、伏せる
※国債が国民の資産であることは、伏せる
※「慢性デフレによる貯蓄過剰」という本当の赤字理由は、伏せる
※円建て借金と外貨建て借金を混ぜこぜにする
※将来世代は負債と資産の両方を受け継ぐが、負債のみ受け継ぐことにする
※富者から貧者への再分配という国債の機能は、伏せる
※借金を異様に嫌う国民心理を利用する
※一流の経済学者を取り込み、財政危機論に箔を付ける
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:45:06.90 :y0Mj0zde0

今のままだと国は借金海外に頼るようになるけど?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:49:09.73 :k3GXhg850
国の借金ばかり声高に叫んでるけど国民一人辺りの資産は正確に計算すると一体どの位になるんかね?
おそらく世界有数の超金持ち民族なんだと思うよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:51:59.36 :fIu2YD5M0

ならないよw
日本には行き場のない金が有り余ってて海外にばら撒いてるくらいなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:52:32.50 :cPo3Ajd/0
国民は「貸している側」だけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 08:54:20.03 :k3GXhg850

ないない、ほとんどが日本国内での貸し借りだから国民一人当たり2000万円になっても平気の平左、何の問題も無し
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 08:57:34.28 :y0Mj0zde0

それならもっと大幅に借金して経済対策すればいい
1000兆円ぐらい使えばいいんじゃないか?
いくらでも金があるんだからな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 09:00:58.92 :fIu2YD5M0

そうはさせたくない勢力がいるんだよ
日本は独立国のようであって実質植民地だし
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 09:08:08.59 :qirAt2T+0
世界一の債権国といっても回収出来るわけがないしな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 09:23:27.74 :k3GXhg850

道路橋梁の改修等色々あるが日本全土の工事量を細分化し地域経済への波及効果を望んでも、これを請け負えるだけの技術力のある企業数が絶対的に不足しとるんじゃ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 09:52:03.30 :u1ioq0xk0
30年物の腐りかけのインフラに価値とか笑止!
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 09:57:28.73 :29WzC7sj0
大企業って370兆円も溜め込んでいるから、
日本国あっての大企業だからそれを全部没収すれば良い。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 09:58:50.78 :kS1wfo1S0

国が20年かけて大規模発注する計画たてりゃ数年で供給力も増加してくよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 10:27:05.84 :V1Usu81W0

借りてる側でもあるんだけどね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 10:39:32.72 :KpAbyi270
社会にただ乗りしている貧乏人からも
ちゃんと課税すればいい。

時給800円のフリーターから
そのうち160円課税する

サラリーマンの厚すぎる控除も減らす。

大企業や高額所得者だけが高い税金を払っている
不公平な現状に問題あり。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 11:08:44.87 :VjZ7VkmP0

ワシこんなに持ってない。スマンな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 11:15:34.21 :TjMQAgrG0
×国民1人当たり830万円

〇公務員1人当たり2億円
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 11:41:36.32 :7trV9vKh0
そもそも公務員給与上げてる時点で破綻論は嘘だとわかるだろw
本当に破綻するならそんな余裕ないから
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 11:56:56.59 :Mv6uGmhD0
IMFからまた勧告受けてたなこのままじゃ破たんするって
移民受け入れてテロで滅ぶか少子高齢化と公務員議員のさばらせて破たんか
どちらにしても破たんは免れない
日本も中国も出口を見つけられずブレーキなき列車で破たんまで突き進む
破たん前に資産を国外に持ち出して市民権とったやつだけが生き残る
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 12:00:18.51 :P6Z8b2680
そもそも公務員給与上げてる時点で人事院は嘘だとわかるだろw
本当に借金するならそんな国債ないから
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 12:00:31.76 :uR7gFfDV0
いよいよ行き詰ったら
デフォルトして借金をチャラにするんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 12:08:20.86 :FwvNpvVK0
まあ公務員給与削減もそうだが
医療介護ももうちょい本人負担あげる余地あるからね

十分な収入あるのに浪費しまくって借金作ってるのが今の日本だから
ちゃんと収入に見合った支出にすればやっていける
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 12:08:22.24 :y0Mj0zde0
いくらでも借金して問題ないってやついるからもっと借金しろよ
いくら借金しても困らないんだろ
早くしろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 12:12:52.70 :y8cavwPKO

野党だって(政権とれたとして)知識も能力もないから期待するのは無理。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 12:26:38.40 :cuf4tdp30
不法に滞在してる移民にも割り振れよww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 12:42:25.49 :7trV9vKh0
わけわからんよね
国の財政破綻したら誰も公務員給与払ってくれない身分も保証されんし。
今給与上げる余裕は一切ない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 12:49:41.16 :y0Mj0zde0
いくら借金しても破綻は無いらしいからどんどん借金してもうちら働かなくてもいいぐらい借金してもらおうぜ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 12:53:00.33 :kS1wfo1S0

借金したら物価が上がる可能性がある。
物価の上昇が許容できる範囲内であればいくらでも借金ができる。
だから借金の額だけ見るのは無意味。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:00:37.57 :y0Mj0zde0

えつ?
どんなに借金してもこまらないんだから問題ないだろ

俺は違うと思うけどそのように頑なに譲らない奴がいるから俺が譲ってるだけ

何の問題も起こらないから借金してもいいらしいよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:05:45.08 :FB52BDYK0
なぜ日本は莫大な借金をしても、金利が上がらないかっていうと、単純な理由。


超高速高齢化で、老人人口、年金受給者が激増
   ↓
今の年金制度では、受給者が多すぎるのに、支払う人が少ないから維持できない。
   ↓
しかも国民年金は6万円で、老後の貯金が3000万円以上ないとホームレスになる
   ↓
国民がみんな不安
   ↓
何十年もちょっとづつ貯金を貯める
   ↓
老後の年金保険にはいる
   ↓
貯蓄や保険が、他国に比べて膨らみまくる
   ↓
このお金が、郵貯、銀行、生保、年金に入る
  ↓
そして、そこが運用難で、国債を買う


つまり、老後の不安があまりにも大きすぎるから、日本国債が消化できてるだけ。
逆に、年金が充実してる国では、老後に世界一周旅行したり、使ってしまう。

逆に言うと、老齢化で、貯金を取り崩す人が増加した段階で、銀行や郵貯、生保は、国債を
売らないと払えないから、一気に、国債不安が爆発する。

さらに、国が意図的にインフレにして、年率5%物価を上げると、20年で物価は2.6倍に
なり、老後のための貯金の価値は、5000万円あっても、1800万円の価値になって
しまい、個人からそれだけお金を取り上げたってことになる。

2ちゃんの中で、日本は内債だからデフォルトしないっていうのは、そういうこと。
つまり、個人の資産の価値を下げてしまえば、政府の借金はチャラになる。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:06:38.89 :Acy43Eun0

借金が1000万有って、貯金が600万くらいしか無いからじゃねぇかな
そして年収は50万くらいしか無いので、元本の返済は無理
むしろ赤字で元本が年に26万くらいづつ増え続けてる
借金の支払い期限が来たら、同じ額を借金して支払う自転車操業

一般家庭なら破産の申し立てをしてるだろうな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:10:39.01 :y0Mj0zde0
日本はいつの間にかお金の永久機関を手に入れたらしい
いくらでも湧き出るお金の泉

すごいな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:11:14.74 :7trV9vKh0

おーなるほどな
わかりやすいわ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:12:25.46 :y0Mj0zde0
ID:fIu2YD5M0
↑こいつは天才

お金の泉を探し当てた
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:14:15.15 :8TodDdeF0

デフォルトすると上級国民が困るからしない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:16:55.33 :Mv6uGmhD0
株を高値掴みした下手くそのマヌケだよ借金の額が問題ないって言ってるバカDQNは

中国なんかずっと貿易黒字なのに借金の多さからIMFが警告出してるだろ
(政府発表の国の借金は日本より遥かに少ないが)
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:18:54.24 :P6Z8b2680
トヨタ国営化だなww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:30:08.90 :y0Mj0zde0
ID:fIu2YD5M0
↑こいつに馬鹿と言われたから考えを改めてみた

日本にはお金のなる木がある
すごい国だ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:34:15.35 :Nx0IHUh+0
破産宣告すれば借金チャラになるんでしょ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:34:29.61 :w+kE9PdR0

具体的な破綻プロセスについてはいつも言及しないな、IMF
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:36:49.22 :8TodDdeF0

チャラにすると上級国民が損をする
だからやらない
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:39:53.20 :P6Z8b2680
具体的な破綻プロセスについてはいつも言及しないな、日銀
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:41:46.98 :Cqh9hft30
下級から搾取した結果がこれ
財閥解体もないし終わってんな
搾取慣れしすぎ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:45:17.98 :UQWic6P5O
国民一人あたり800万か。
おい、国!
その金、いますぐ俺に返せ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:48:58.21 :w+kE9PdR0

どっちかというと財務官僚に言うべきだな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:51:52.80 :fb9HzlZA0


貸しているのはこういうところな



【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/


国債の金利じゃ足りないってよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:52:21.53 :0svJqt5p0

あなたの設定の1000万債務者には債権者から請求されるが
政府が発行した国債は回りまわって日銀のもとえ回収されれば政府は請求されない
バランスシートには公債の記録が残るだけ、そこが根本的に違う。

なぜなら日銀で出た利益は全部、国庫、政府の利益だから日銀の財産は政府の物
日銀は金の動きを管理してるだけ、専門用語で財政ファイナンスね。

その公債の記録を借金だ大変だと騒いでるだけ、今わ400兆弱消却されてるよ
毎年80兆円ほどファイナンスされて後8年ほどで政府債務は実質無くなる。
 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:52:36.14 :KeUsUrnd0
そもそも、政府の借金は自国建て債務ならいくらあっても関係ない。
最後には通貨発行して返せばいいんだから。

まぁ、そうすると通貨が安くなって困る国の方が多いのだが、幸いにも
日本はそういう心配が今の所ない。

また、日本の場合、地方に溜め込まれているので世界的に見ても財務状況が
良い。税金を搾り取るために騙しまくり。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:53:32.18 :gkXobqry0
官僚は 1億の血税を 自分のお金と勘違いしているんだろうね
うはうは
楽しいだろうなぁ
老後は海外悠々自適生活か‥
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:54:06.70 :2rUcla9P0
早く増税しないと日本が倒産してしまうな

そうなると公務員ボーナスがこれ以上増やせなくなってしまう
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:54:13.41 :wu3HHzUR0

ヴィッセル神戸のマスコット モーヴィ
まさに、凶兆を告げる、体は人間、
頭は牛の妖怪、件
ttp://www.jleague.jp/img/fxsc2015/mascot/j1/pic_vissel.jpg

ちなみに、ヴィッセル神戸が
作られて初練習の予定だった日に、
あの、阪神淡路大震災が起きた。

そういえば、熊本市東区で、
2015年の、血まみれゾンビコスプレ
がおおい、
日本型ハロウィンの時に、警察が出る騒動になってたな。
頭が虎で、体が人間、手にはチェーンソーを持った不審者が通報されて。
そしてあの、熊本連続直下型大地震が起きた。

高幡不動駅に、最近、狐のお面をかぶった白衣のBBAが、出没してるぞw
シナ、チョンの銭ゲバ脳筋バカウヨ化、弾道ミサイル乱射、尖閣諸島いじりがとまらないし。
速やかに、アジア核戦争でも起きないといいなw

ああ、こりゃ、

震源地 東京湾 規模はM9.1 震度7な、
平成関東大震災

アジア核戦争

巨大暴動、関東スタンピード

ここらが、速やかにおきそうだなw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:54:20.79 :fb9HzlZA0


あれ?

国債入札から逃げ出す銀行がいるよ?


【金融】三菱東京UFJ銀の国債入札、特別資格取り消し 財務省 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/07/13(水) 18:50:56.30 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H2A_T10C16A7000000/

 財務省は13日、三菱東京UFJ銀行の国債入札の特別資格(国債市場特別参加者、プライマリー・ディーラー)
の指定を15日付で取り消すと発表した。13日に三菱UFJ銀からの資格返上の届出を受け取った。
同銀は日銀のマイナス金利政策のもとで国債を持ち続ければ、損失が発生しかねないと判断した。
今回の指定取り消しによって、国債市場特別参加者は21社になる。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 13:55:22.61 :gkXobqry0
せめて 日本から石油 天然ガス レアメタルが取れたらなぁ
石油とか安かったら‥
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 13:55:30.89 :fb9HzlZA0


どこまでも行くつもりだぜ

国の借金 2060年度に1京1400兆円超! 財政審試算
全文 ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html


 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も
達成できなかった場合、2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産
(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。

実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

 政府は20年度の基礎的財政収支の黒字化を目指しているが、達成のめどは
立っていない。仮に目標を達成した場合でも、その後も収支改善に取り組まなければ、
60年度の借金はGDPの約4倍に当たる約8150兆円に達するとした。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:01:31.35 :nsR0ZfgZ0
なぜ国民一人当たりで換算する?
借金してまでボーナスもらってる無能公務員だけで換算しろよ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:04:51.02 :fb9HzlZA0


国民を甘やかすらしいとダメらしいな




財務省幹部の「消費税率が低いのは国民を甘やかすことになる」発言に、怒りの声が殺到!ttp://irorio.jp/nagasawamaki/20141118/179319/

山本太郎氏 舛添知事騒動に陰謀説 政権与党がスピンコントロールttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160614-00000097-dal-ent
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:05:02.81 :0svJqt5p0

そりゃ金利の付かない国債なんか押し付けられても困るだろ
だから政府はヘリコプターマネー、つまり禁じての日銀に直接買わせようとしてる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:05:59.05 :IERUy9d30
本当に国の借金というなら民間の負債も合算して考えないとな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:06:51.60 :ElNyTk7s0
もう、解ったかね?w
国民を侮りすぎたんだよ、罪務省はw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:07:00.07 :IERUy9d30
通貨である円も負債なんだな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:07:03.00 :fb9HzlZA0


イカサマ酷いよな

消費税増税とはいったい何だ?


ttps://offshoreleaks.icij.org/search?q=+yasushi+kinoshita
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

財務次官のひとりと同じ名前がパナマ文書に載ってる
東京都

財務省の官僚 7名 文書に載ってるwwww


財務省前抗議街宣 2016/6/16
ttps://www.youtube.com/watch?v=zaBqii7i6-g
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:07:32.98 :bW7Hns+U0
上級国民にとって国の借金は自分の資産
公務員にとって国の借金は自分の借金にあらず
お前ら下級国民にとって国の借金は返済しなければならないお金
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:08:03.05 :IERUy9d30
新たな通貨(現実的には預金が多い)は誰かが負債を増やすことで生まれる
国債でも民間の借入でもいっしょ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:10:35.52 :IERUy9d30
負債がけしからんというのは自分の持ってるお金も否定することになる
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:11:15.52 :u7AcIneO0
日本銀行券(福沢諭吉)を印刷して国民1人に830枚ずつ配れば返済終了
非常に簡単な話
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:13:39.55 :fb9HzlZA0


無税国家出来るな

課税とか何もかもイカサマだったわけだ



【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/


イスラム国も捏造
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:17:08.66 :IERUy9d30


国民一人当たり830万資産が増えて
830万×国民の数 の負債が政府側に計上されるだけ

バランスシートが膨れておしまい

でも別に問題ないよね
どのくらいの期間をかけてやったかを考えなければ
いままでやってきたことと大差ない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:21:23.17 :kS1wfo1S0

誰も困らないなんて言ってないと思うよ。
単に債務不履行にならないと言ってるだけだと思う。
で、通貨単体のみ(物価上昇を考慮しない)を見る限り、破綻はしないってだけの話。

そしてデフレ期に物価上昇を心配する奴は。。。何考えてるんだろうね。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:21:33.33 :0svJqt5p0
請求されない債務、負債はただの数字の記録。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:24:17.19 :Acy43Eun0

日銀で出た余剰利益は国庫返納されるけど、国債の額面分は返納されないよ
日銀買いオペで当座預金が積まれただろ、その担保として日銀は国債を保有している
政府から償還を受けたら、担保の国債が現金に変わるだけの話だ

財政ファイナンスを行えば、最終的には金を刷る事になる
それはもう、政府が金を刷るのと同じなんだよ

確かに金を刷るという最終手段が国には有る、一般家庭と違うのはその点だ
しかし、非常にリスキーな最終手段だし、モラルに反する最終手段でもある
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:28:32.89 :IERUy9d30
借金はおっかないことなので
政府にやってもらい
民間はひたすら貯蓄に励んで
なんかやるにしても自己資本の範囲内のみ

冗談でなく資本主義が進むとこういう具合になるのかもしれない

洗練なのかあるいは行き詰まりなのか
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:31:50.82 :fb9HzlZA0


お金は刷らないと増えない

でも金利を作ってしまった

刷らないで増やすには信用創造しかないが

メガバンには与信能力が無いときた

刷ってもパナマにすぐ漏れる

どうやって配りますかね?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:33:39.45 :tttPKfNM0
公務員の平均年収とボーナス維持のための借金なのでがまんしろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:35:18.48 :0svJqt5p0

日銀が市中から国債回収したら実質政府紙幣に代わる
それを担保に日銀券を発行するんだから
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:35:28.99 :rb3lDXuK0

やはり財務省、外務省ってのは日本人の敵だな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:39:39.19 :XLnkJo260

> 貯蓄や保険が、他国に比べて膨らみまくる
>    ↓
> このお金が、郵貯、銀行、生保、年金に入る
>    ↓
> そして、そこが運用難で、国債を買う


ここの考え方がシロートw

起点が違う。正しくは、


 赤字財政で公的支出を増大させる
     ↓
 それが所得を生み貯蓄ができる
     ↓
 それの運用が国債へ向かう
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:41:12.72 :R3NbS8RA0
借金の返済でこれからどんどん消費税が上がるよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:43:05.52 :/WJ/LK8m0

借金を税金で返すって発想が、まずもって間違ってる。
借金は借金で返せばいい。国家が続く限り先送りは可能なのだから。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:46:11.81 :fb9HzlZA0


正解

信用創造があるからな

金利で借金が増える以上に貸し出し続ければいいだけ

メガバンが低金利で貸し出し続ければいいだけなんだが

でもまともな人間は借金が嫌い

さてさて困ったね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:46:58.18 :ANxiXs2r0
こうなるともはや税の徴収なんて無意味だろ
もうさ政府の借金で運営すりゃいいよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:47:25.37 :8dqvAbTe0
まあ50年後も同じこと言うてるよ。
それほど気にしなくてもいい。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 14:49:05.89 :qqBFv53w0
国家の破産宣告=預金封鎖&新紙幣の発行
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:50:09.55 :NZ67WIsz0
財務省は市中の通貨を増やしたく無いんだよ、ハイパーインフレに成っても困るし
株といっしょで勝手に株数増やされたら自分の持ってる一株単価が下がる
自分たちの貯金価値が下がってしまう
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 14:58:42.26 :Acy43Eun0

今、その状態なんだけど・・・
いわゆる自転車操業状態だよ、しかも毎年元本も増えるというねw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:00:27.56 :FTpZzsef0
幕末薩摩藩の財政再建 借金踏み倒し
明治新政府の財政再建 借金踏み倒し
先の大戦後の財政再建 借金踏み倒しと超絶インフレ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:02:57.46 :/ajwJpwk0
アベノミクスで景気上向きとか言ってるのに、
借金は増え続けてるのね・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:04:26.13 :E5C53DO/0

それで特に何の問題も無いんだけどね
国債発行残高が増えたら駄目なんだって思ってる奴多いけど
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:05:12.15 :xqS0t7pj0

そんなんで経済が回るわけがない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:05:32.41 :HZnuUfHu0
借金は返さなくていいが、どうしてもと言うなら政府資産から

次は政治家・官僚の不正蓄財
次は大企業・経営者の不正脱税
次は公共事業・社会保険で潤った建設・医療製薬業界の資産
次は政治家・官僚の資産
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:07:43.33 :xqS0t7pj0

いや、借金は返さなくていい。
帳消し、棒引きが正しい。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:08:00.40 :IERUy9d30

通貨が増えて金回りがよくなっただけで負債は増えちゃうからね
仕方ないね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:08:08.58 :Vph1bpUf0
地方公務員の1000万以上の
貯金閉鎖でいいじゃーないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:08:26.86 :nWQeGhpw0
この先、どうしたって社会保障のごっそり削減は避けられない
年金に国民健康保険を始め、
今まで無料もしくは安価で済んでいたものが
すべて価格アップ、あるいは廃止になっていく

この国に住み続けるのなら、
それらにできるだけ依存せずに生きていけるように
準備しておくくらいのことしかできないだろ

税金大幅アップでなんとか乗り切ろうとするんじゃなくて、
それはもう諦めて、社会保障ごっそり削減で対応してくれ
税金大幅アップはみんな死ぬが、社会保障大幅削減なら
死ぬ連中は限られる

その時は、それなりに説明がいるから、公務員連中の
大リストラもセットでよろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:09:53.13 :Acy43Eun0

国債発行額が増える事自体は問題じゃないよ
その国債を買い支える人が居るならね
買い支える人が不足して日銀が買い支える事になると、金を刷る必要が生じる
それが問題なんだよ
転売屋経由で政府が日銀へ国債を売る構図になると、円が市場に溢れる
そうなると政府の赤字分の金を毎年刷るって事になるだろ
そんな通貨を誰が信用するんだろう?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:10:13.32 :fb9HzlZA0


ねずみ講資本主義の本質だな

イスラム金融は都合が悪いからぶっ潰す



【アメリカ】共和党候補トランプ氏、オバマ大統領を「IS創設者」と発言[08/11] ©2ch.net

1 : 白夜φ ★ 転載ダメ©2ch.net2016/08/11(木) 22:05:57.56 ID:CAP_USER
トランプ氏、オバマ大統領を「IS創設者」と発言

【8月11日 AFP】米大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ(Donald Trump)氏が10日、
イスラム過激派組織「イスラム国(IS)」を創設したのはバラク・オバマ(Barack Obama)大統領だと発言した。

トランプ氏はフロリダ(Florida)州フォートローダーデール(Ft. Lauderdale)での集会で、
ISは「オバマ大統領を称賛している」、「ISIS(ISの別称)の創設者は彼(オバマ大統領)だ」と発言した。

さらにトランプ氏は「彼はISISの創設者だ。いいか?彼が創設者だ!彼がISISをつくったのだ」と繰り返し、
「そして共同創設者は、心の曲がったヒラリー・クリントン(Hillary Clinton)だと言っていいだろう」と付け加えた。(c)AFP

▽引用元:AFPBBNews 2016年08月11日 12:44 発信地:ワシントンD.C./米国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3097156
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1470920757/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:12:19.92 :NZ67WIsz0
政府債務のなかで国債は日銀に回れば請求者は消える、返さなくても良い
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:12:27.19 :IERUy9d30
日本政府が負債を増やすのはけしからん
民間や外国だったらいい

っていう人がいるけど
民間や外国が負債増やして成長した時のほうが
よっぽど不安定で後が怖いってこと
思い出したほうがいいね
(不動産バブル、アメリカサブプライムバブル)
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:13:18.50 :+g6KD54T0

終戦直後みたいに預金封鎖か
いいねそうしよう
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:14:05.42 :xegfjrnv0
↓いずれにせよ日本は確実に衰退するw
ttp://pba.o.oo7.jp/140007.html#142042
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:14:18.67 :ues1MNlN0

なんで日本政府の借金を国民の借金などとすり替えるか?
日本は中国か!
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:14:34.43 :E5C53DO/0

そもそも今、金余りの状況で日銀が買わなくても市中銀行が買う状況

その上、マネタリーベースは普通増やし続けるもの
マネタリーベースが増えたからと言って市場に円があふれるようになるなんてことは無いし、
一般人はマネタリーベースなんて気にしない

お前みたいな意見は、正直、状況認識が出来てないのと知識と想像力が無い戯言でしかない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:16:56.22 :fb9HzlZA0


国債の金利じゃおなかいっぱいになりませんだってよ


【金融】3メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO06024580T10C16A8MM8000/

 金融庁は日銀のマイナス金利政策が、3メガ銀行グループの2017年3月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が9月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471074079/

当座金利も貪りたいらしい
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:17:33.77 :NZ67WIsz0

それが今までで400兆ほど円刷ってるけど、円安にもならんし
インフレにもならんで困ってる、後600兆ほど刷る予定だけど
どうなるか、円、最強すぎる
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:18:29.35 :IERUy9d30
「はじけなかったらバブルじゃないんだ
政治が余計な介入してつぶしたせいだ」

なら政府債務の膨張だって政治マターでしょうに
なんでそれこそ政治的にあれこれ口出しして
潰そうとするんですかねい
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:18:51.79 :V1Usu81W0

借金してそのカネばらまいて景気を浮揚させようとしてるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:19:34.05 :2rUcla9P0
円って不思議な信用されてるな

もういっそ税無くして増刷した円を外人に買わせて国家運営すればいいかも
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:20:25.88 :NZ67WIsz0

金利の付かない国債なんて誰が買う
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:20:45.26 :7TXGit1M0
どれだけ札を刷っても。どれだけ国債発行しても
それが市中に回らない限り通貨としては無いのと同じ
継続して円高になるわな

つまり円高なのは金を貸さない銀行が悪い
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:21:05.75 :2rUcla9P0

タコ足配当だな
自分らの預貯金が公務員ボーナスになって景気が上がるかどうかだな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:21:56.69 :fb9HzlZA0


イタリアの銀行はボロボロ

ドイツ銀行は中国融資が焦げ付き

ブラジルは政情不安

etc.

ある意味日本最強だな

行き着く先は日銀支配の独裁国家?



【金融緩和】日銀が日経平均企業の9割で大株主の異常事態、日本経済を社会主義化するこの政策は本当に正しいのか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 10:54:11.58 ID:CAP_USER
ttp://diamond.jp/articles/-/98153
加藤 出 [東短リサーチ代表取締役社長]
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471053251/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:22:07.90 :f4KFOjkX0
借金で日本崩壊だー終わりだー
しかし円高
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:22:29.72 :Acy43Eun0

その認識も甘いと思うけどね
日銀が買わないとなると、民間が償還を受ける事になる
そうなったら、誰も高値で入札しないぜ、ちゃんと金利が確保できる入札額まで下げるだろう
そうなると、償還時の金利負担が増える、一般会計の半分が国債利払いになったら困るだろ

日銀の買いオペには利払い軽減の意味も有るんだぜ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:23:16.26 :IjRvojS30

>円刷ってるけど

それは比喩(ひゆ)なんだけど。
日銀やFRBの金融緩和は融資枠を増やして、利子を低め誘導して、
お金を借りやすくすること。
銀行は審査を通して、借りた金に見合った利益をあげられるところに
金を流す。
だから、資金需要がなければ、市中に金は流れない。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:23:46.57 :Acy43Eun0

400兆も刷ってねぇよw
日銀当座が膨れただけだ
円の流通量はほとんど増えていない、100兆にも満たないんだぜ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:24:08.24 :PgwkLkF20
生活保護が霞む借金1000兆円
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:24:38.52 :E5C53DO/0

そもそも、一般会計の半分が国債利払いになったところで誰も困らない
その上、国債の利払いを一般会計で行わないといけないなんて法律は無い
嫌なら一般会計で処理しなきゃいいだけ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:25:23.84 :IERUy9d30

クーポンはついてますよ
人気商品過ぎて落札価格が高騰してるんです

ヤフオクでテンバイヤーが定価より高値で売ってそれでも買われるのと同じことです
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:25:38.70 :/WJ/LK8m0

最終的に払う必要がないのだから、いくら増えても関係ないよ。


国家自体が存続できなくなれば、国民に対する借金も消滅するよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:26:29.47 :FB52BDYK0
金融は、政府と日銀の関係だけで決まるわけじゃないことを忘れてるやつが多すぎ。

政府がいくらバラマキをやっても、借金を拡大しても、日本の経済が成長しなかったら
すぐに失速するんだから。

日本って、昔の経済が強いイメージを持ってるやつが多すぎるんだが、今の日本は
もう、瀕死状態なんだよ。

○老人が増えて働かない人が、人口の半分にもなってきてる

○年金を貰う人が急拡大して、それを若い人の支払いだけで賄うのはもうすぐ不可能

○高齢化で医療費が膨らみ、もうすぐ医療費も払えなくなる

○経済成長率は、世界162位で、もう地球上のあらゆる国で、日本経済がいちばんダメになってる

○一人あたりGDPも、昔は世界2位でアメリカと競争
 今は、27位でニュージーランドやイスラエルにも抜かれてとっくに後進国になってる

○借金は1000兆円だが、これは先進国の国家予算の10倍とか20倍。

○対GDPの借金は、地球上で日本がトップで、日本と同じ水準はギリシャ、ジャマイカ、レバノン。

○今でも税収が足りずに、毎年 40兆円程度の借金が膨らみ続けている。

○それでも政府は公務員給料を上げて、天下り団体は肥大の真っ最中
 新たな規制が山のようにできて、そこで利権が増え続けている。

○日銀のマネタリーベース=日本の通貨発行量は、どんどん増え続け、5年前に100兆円だたt
 日本の通貨は、今じゃ400兆円。来年には、560兆円と、5倍を超える。

○日本のベースマネーは、すでに経済規模が3倍以上のアメリカの通貨量を超えてしまっている。

○日銀がまだまだ国債を買い続けているから、あと1年半で、市場から買える国債がなくなって
 札割れが起こってしまう。

○日銀がむちゃくちゃに買うことで、国債価格がとてつもない値上がりをして、すでにバブルの頂点に
  なっている。
  日経平均で言うと、4万円を突破してるような状況。

○日本では国債があまりも大量にあるため、国債価格がたった2-3%下がるだけで、郵貯や銀行は
 とてつもない大損を食らって、金融パニックが起こる。

○個人の住宅ローンも1000万円単位で返済金額が増えて、ローン破綻のリーマン・ショックが
 起こってしまう。


借金が大丈夫か大丈夫じゃないかってのは、こういうことまでひっくるめて見ないと、なんの意味も
ないんだよ。

たとえば、ヘリコプターマネーで、大金をバラマキたら、即座に日本国債は韓国のはるか下の格付けに
なって、バーゼル規制で日本国債をリスク資産とみなして、銀行がパニックになる。

もう複雑な将棋のゲームみたいなもので、どっかを1つ動かすと、どっかで危機が膨れ上がるって
いう状況なんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:27:41.76 :7TXGit1M0

まとめろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:29:30.43 :Acy43Eun0

一般会計で払わないとすると、誰が金利負担してくれるんだ?ジャパネットか?w

まぁ特別会計に回して見えにくくする事は可能だろう
しかしそれが何になる?国債残高の増加速度が上がる事に変わりはねぇだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:31:03.82 :fb9HzlZA0


金利で増える以上に借り続けないと破綻するのが資本主義だ

しかし人間の借りられる額には限りがある

人間が無理なら国だ、自治体だ、企業だとやってみたがそれも限界だった

借金の金利は青天井

ま、そういうことだな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:31:34.79 :FUS7yPdj0

違うアベノミクスによる異次元の金融緩和政策の事
ttp://diamond.jp/articles/-/89174
2015年現在、日銀は年間80兆円規模で国債を購入して、その分だけ貨幣を
市中に供給している。日銀の国債保有残高は300兆円に・・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:31:47.42 :E5C53DO/0

いや、だから、そもそも国債発行残高が増えたところで特に問題無いって言ってるじゃん…
お前も国債発行残高が増える事自体は問題無いって言ってるだろ…
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:34:54.00 :2rUcla9P0
まあ特別会計は無くすべきだろうなあ

役人の予算使い切り主義と行政法人天下りもなくさないと
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:37:45.22 :2rUcla9P0

基本的な問題は老人多すぎ、社会保障多すぎって事なんだろうなあ
どうやっても成長とか出来ない分野で
今後の若者は介護と税金に一生を費やすことになる

ぶっちゃけ団塊ジュニアが死に絶えるまでは日本は衰退一方だろうし
それはそれで仕方ない
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:41:45.97 :FUS7yPdj0

それが本宅ではお粥をすすって愛人別宅でステーキ食べてるて言う
塩爺の比喩
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:44:01.62 :Nx0IHUh+0
超デフレにすればいいのよ。
一兆円=1円にすればいい。

そしたら1000円くらいの借金だろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:48:32.11 :Acy43Eun0

ttp://blogos.com/article/142729/

このページのグラフを見ろよ、安倍政権になってから10兆くらいしか増えてないぜ

その記事を書いた奴が馬鹿なんだろ
300兆を越えたのはマネタリーベースだ
マネタリーベースには日銀当座預金残高も含まれる
日銀当座預金残高の推移を見れば判るが、安倍政権で急激に伸びてるぜ、ググってみな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:50:23.28 :FUS7yPdj0
ハイパーインフレにしたら出来るよ、国も潰れるけどトラックに金積んでパン買いに
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:52:42.63 :fb9HzlZA0


それって刷った金で日銀当座が増えてなければ

市中銀行が市中から貸し剥がして日銀当座積み上げたことになるぞ?

最悪の状況だ・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:53:18.13 :Acy43Eun0

ttp://askis.co.jp/aoyama/h26.3gyoumuhoukokusyo.html

このページのグラフの方が判りやすいかな
マネタリーベースの伸びと、日銀当座の伸びがリンクしてるだろ
要するに、異次元金融緩和は日銀当座のブタ積みを増やしただけなんだよ
銀行が引き出して融資に回してくれる期待は、需要不足で叶わなかったのさw
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:53:20.21 :HZnuUfHu0

薬を減らせば30%くらい社会保障費削減できるだろ

鼻炎ごときで10種類も薬出してんじゃねえよ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 15:54:47.10 :Acy43Eun0

はぁ?何で貸し剥がしが出てくるんだ?
日銀が銀行から国債を買っただろ、その代金が日銀当座に積み上がっただけだぜ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:55:38.06 :HZnuUfHu0
破綻論者は富裕層への課税を認めろ
破綻論者は政府資産と政府負債の相殺を認めろ
破綻論者は公共事業・社会保障で儲けた建設・製薬企業への課税を認めろ
破綻論者は政治家・官僚の不正蓄財の返還を認めろ
破綻論者は大企業の脱税摘発を認めろ 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:56:18.10 :fb9HzlZA0


日銀が国債買わないとそういう状況になるぞ?

で、どうやって国債増やすんだ?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:58:28.77 :2rUcla9P0
世の中のお金は銀行が貸し出した時に増えるんだっけ
銀行の預貯金額よりも多い額が貸し出せる事になっていて

だから預金者が銀行に殺到したらどの銀行だろうと潰れると
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 15:59:24.89 :2rUcla9P0
しかしドイツは銀行がピーピー言ってるけど国家の会計は健全なんだよな

一体日本とどう違うんだろう
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:07:10.96 :FUS7yPdj0
この記事の方が良いかも

6月末マネタリーベース、初の400兆円超え 過去最高を更新
ttp://jp.reuters.com/article/monetary-base-idJPKCN0ZK00I
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 16:08:12.36 :Acy43Eun0

貸し剥がししてまで、銀行が国債購入費用を捻出するとは思えないけどな
低金利の国債より民間に貸してる方が儲かるだろ、むしろ押し貸ししたいくらいだと思うぞw

> で、どうやって国債増やすんだ?

質問の意図が判らん
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:11:38.86 :fb9HzlZA0


市場に出回ってる国債も日銀が買える株や債権も枯渇始めてるって知ってるだろ?

それでも日銀当座が積みあがる懸念があるからのマイナス金利だろ?

要するに貸し剥がし懸念がもう前提になってる
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 16:19:41.03 :Acy43Eun0

貸し剥がしして何の意味が有るんだ?
日銀当座にたっぷりと金が有るんだぜ

ちょっと論点を整理して質問してくれねぇかな
答えに困る
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:26:00.15 :fb9HzlZA0


市中に貸して貸し倒れるくらいなら日銀当座に預けたほうが金利も付くし儲かる

そう判断する銀行が増えてるってことだ

銀行にとって預金は負債、お金の量がべらぼうに増えていると銀行が逝くってこと

人が借りられる量には限りがある




【経済】世の中に出回っているお金の量が過去最高の1263兆円に [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/09(火) 14:28:37.94 ID:CAP_USER
ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASJ893F30J89ULFA008.html
 日本銀行が9日発表した7月のマネーストック(世の中に出回っているお金の量)速報によると、企業や個人の預金や現金などは前年同月比2・9%増の1263兆5千億円となり過去最高だった。
いつでも払い戻せる当座預金や普通預金などが企業を中心に増え、2003年3月以来となる7・8%増と高い伸び率。一方で、定期預金などは1・0%減で前月よりマイナス幅が拡大、現金通貨は5・9%増で伸び率が縮小した。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470720517/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:30:52.25 :IERUy9d30
現状金利が1%の国債なんかあったら銀行が我先に買うだろね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 16:31:37.29 :Acy43Eun0

> 市中に貸して貸し倒れるくらいなら日銀当座に預けたほうが金利も付くし儲かる
> そう判断する銀行が増えてるってことだ

それって日銀の買いオペとは何の関係も無い話じゃね?つまりはスレ違いだろ
そもそも日銀当座はマイナス金利になったんだぜ、これからは預けたら損するだけだよ
銀行は需要不足に喘いでる、貸し剥がしが始ったなんて話は聞いたこともねぇけどなぁ・・・

> 銀行にとって預金は負債、お金の量がべらぼうに増えていると銀行が逝くってこと

これも意味が判らねぇなぁ、増えていたのは銀行が日銀に預けている金だぜ
利用者の預金が負債なのは理解できるけど、それが増えてるなんて話でもねぇし・・・

何が言いたいの?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:33:45.78 :FUS7yPdj0
日本は国内総生産(GDP)比で世界最大の政府債務残高を抱える国として長年知られてきた。
しかし、実情は変わりつつある。

実効ベースで見た場合、公的借り入れ負担は年間にGDPの15ポイントに相当するペースで急減している

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01
 
 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:34:44.01 :LGCbiprO0
極めてジャップ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:36:04.60 :IERUy9d30
「(国債買取もマイナス金利も)
あくまで基点金利を下げることでイールドカーブ全体を押し下げ
実質金利を低下させるのが目的」
という黒田総裁

「日銀当座を積み上げると期待インフレ率が上昇し
人々がこぞって投資や消費をしはじめ物価が上昇し
実質金利が低下して貸し出しも増え
経済の好循環が生まれる」
という岩田副総裁

「日銀当座に積み上げるとかけしからん
マイナス金利で銀行をシバケ」
という市井のリフレ派っぽい人たち
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:38:51.77 :ues1MNlN0
日本国政府に告ぐ

即時、国民に830万の借財を返金しなさい
金返しなさい

国民から借りた金が一人あたり830万もあるんだから当然だ

借りたものは返すのが資本主義の定説だ
返さないのは共産主義国家
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:41:42.84 :fb9HzlZA0


金利が存在する限り刷って増やすか

信用創造で増やすかしないと破綻する

信用創造はメガバンクの与信能力低下で機能低下

刷って増やすと預金量も増える

でも銀行は貸し出す能力が無い

どん詰まりということ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 16:47:08.06 :P6Z8b2680
公務員の賞与は国債現物支給だなww
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:48:05.47 :X5/U0R5i0
債務は国民負担で債権は官僚の権利
なのです。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 16:49:38.43 :Acy43Eun0

貸し剥がしは適当に書いただけ、という認識でよろしいか?

どん詰まりである事に異論は無いよ
アベノミクスは最初から無意味だったんだよ
資金需要が無いのにマネタリーベースを増やしても効果は出ない
日銀の国債保有が増えた事で、将来の利払いを低減できるという意味は有るけどねw

それでも金融緩和の旗は降ろせない、円安・株高だけが成果の政権だから
しかし、買いオペ続行の発言だけでは円安に振れない状況、GPIFの目減りは続く
どうするんだろうなぁ・・・
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:52:31.74 :2rUcla9P0
アベノミクスはいいと思うよ

少なくとも円安にはなった、それによって輸出しやすくもなり
輸入品にたいして国内製品が対抗しやすくもなった

まあぶっちゃけ株買ってるのは外人ばかりだろうけど
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:54:18.78 :fb9HzlZA0


いや

貸し剥がしに焦ってのマイナス金利が正しい認識だろうから

貸し剥がしないならマイナス金利にする必要ないだろ?

市中にあふれるまで刷り続ければいいだけだし

銀行にも好きなだけ日銀当座金利を貪らせればいい

刷った分が負債ってことに気づき始めたんだろうね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 16:54:43.41 :ABEr/mYb0
先の無い無謀な緩和策でしかないねw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 16:57:02.56 :hUxZG1T80
自給自足を促進しつつ、生活水準を落としていくしかないな
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 17:02:45.58 :fb9HzlZA0


金利の無い国とか許せないんだろうな


【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :朝一から閉店までφ ★ がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が10日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。  
トランプ候補は10日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。  
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
 「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]

ttp://www.news24.jp/nnn/news890131981.html
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470926548/
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470983427/
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 17:18:32.58 :Acy43Eun0

だから貸し剥がしなんてしてねぇってのw

貸出先が無いので、国債代金が日銀当座に積み上げられっぱなしだったんだよ
もう積むな、という意味でマイナス金利にしたけど、貸出先が無い事に変わりは無い
単に銀行が困ってる、というマヌケな結果しか生まれていない

マイナス金利前に積まれた日銀当座が引き出される事は無いだろうな
年 0.1%とは言え、二百数十兆の金利は大きい
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 17:29:07.29 :ABEr/mYb0
 
 
 
貸せる、あるいは借りてもらえる状況が無いのに、

貸さないとペナルティー→銀行の儲けが減るだけの結果


黒田浜田安倍の3バカの三文知恵w
 
 
 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 17:46:52.88 :ArHxfnk/0
海江田三郎よりは全然賢いけど
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 17:51:22.09 :EZlf1VjO0
かいえだ?だれ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 17:58:01.74 :G+eVmJ5G0
日本は国内総生産(GDP)比で世界最大の政府債務残高を抱える国として長年知られてきた。
しかし、実情は変わりつつある。 アベノミクスによる異次元の金融緩和政策。

実効ベースで見た場合、公的借り入れ負担は年間にGDPの15ポイントに相当するペースで急減している
2015年現在、日銀は年間80兆円規模で国債を購入し、日銀の国債保有残高は400兆円に.....

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-02/O84Q5M6S972C01
 
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 18:12:18.53 :ABEr/mYb0
 
 
 
バカ安倍が狂う愚や捨て栗奉信したのは、なんぞの考えがあってのことじゃない。
一番反発が少なくてやり易かったってだけのこと。

だから手っ取り早く黒田と浜田を連れてきた。


結果は見えてた。
ばら撒きや緩和は、苦しみを増幅させて先送りするだけの政策に過ぎんのに。
 
 
 
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 18:24:11.44 :ZeabCBH60
安倍にも債務負わせろよ
10兆位は責任があるだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 18:47:04.62 :KDTr75M00
借金は返さなくていいが、どうしてもと言うなら政府資産から

次は政治家・官僚の不正蓄財
次は大企業・経営者の不正脱税
次は公共事業・社会保険で潤った建設・医療製薬の資産
次は政治家・官僚の資産
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 18:50:46.43 :k3GXhg850

IMFの言うことは昔から同じことの繰り返し、念頭にあるのは均衡財政主義の一本槍、資本主義、市場経済の行き着く先については「わしゃ知らん」で知らぬ顔の半兵衛
リフレが正しい [] 2016/08/15(月) 18:51:46.66 :w/JOSOZY0
日銀がお金は刷ったがバラ撒いていないから
景気が良くならない、むしろ増税してるんだから
当たり前。

逆に減税するのが一番効率いいバラ撒きだけど
公務員にも仕事与えなきゃっていう政治的な理由での
補正予算なんだな。
こんなのおかしいわ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 19:09:27.18 :fIu2YD5M0
日本の国民はおとなしいから政治家は好き勝手できるんだよ
それが嫌ならデモするなり暴動起こすなりすればいい
おれは別に今の政治に満足してるしFXで不労所得入ってくるから何も不満はないけどね
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 19:11:43.71 :y5/vdm2r0
生活保護廃止、税金優遇廃止を10年やればそれなりの財政になるんでない?
生活保護受給者は別にいなくてもよいよね
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 19:13:21.41 :Acy43Eun0

餓死者と犯罪者が増えるのは仕方ないか・・・
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 19:24:02.47 :KDTr75M00
政治家・官僚の税金横領・不正蓄財をやめさせればいいだけ
大企業の脱税・無意味な内部留保積み上げをやめさせればいいだけ

でも破綻論者は何が何でも一般市民・貧困層を殺さないと気がすまないらしい
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 19:26:30.58 :ahpdpe8T0
別に減らす気ないだろ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 19:32:45.33 :snYUWZzZ0
国民1人当たり830万円バラ撒けば景気回復するだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 19:41:07.44 :wkICPkOT0

ほれ。現実見ようぜ?

【金融緩和】日銀が日経平均企業の9割で大株主の異常事態、日本経済を社会主義化するこの政策は本当に正しいのか?
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471053251/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 19:57:24.82 :KDTr75M00
破綻論者は富裕層課税を認めろ
破綻論者は政府の資産・負債の相殺を認めろ
破綻論者は公共事業・社会保障で儲けた建設・製薬企業への課税を認めろ
破綻論者は政治家・官僚の不正蓄財の返還を認めろ
破綻論者は大企業の脱税摘発を認めろ 
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 19:59:01.08 :/6HuGhKm0
公共投資とか予算のときは「貯蓄でバランスできているから国の借金は借金じゃない」といい
増税しようとするときは「国の借金は大変だ」という

人をだましておもしろいのかねえ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 20:11:52.31 :fb9HzlZA0


お金が負債ってことを隠してきた結果だな

懲罰金利とか



【金融】ドイツの銀行が大口預金者に「マイナス金利」適用へ [無断転載禁止]©2ch.net

1 : 海江田三郎 ★2016/08/15(月) 19:49:58.74 ID:CAP_USER
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160815-00000012-zuuonline-bus_all

ドイツのライファイゼン銀行(Raiffeisen Bank)が、欧州中央銀行(ECB)によるマイナス金利の影響を理由に、
10万ユーロ(約1130万円)以上の預金者に、今年9月から「0.4%の懲罰金利」を課す決定をくだした。
欧州の銀行間では近年、無料の普通口座の廃止や手数料の値上げが相次いでおり、今回のライファイゼン銀行の決定により、
懲罰金利制度を用いる銀行が増加するのではないかと見られている。

■マイナス金利政策の副作用と顧客の板挟みとなった欧州銀行

欧州域内の通貨安誘導を目的に、2012年ドイツの6カ月物国債を皮切りに導入されたマイナス金利は、
その後フィンランド、スイス、フランス、デンマーク、オーストリアなどの欧州国に瞬く間に広がり、長期的な金利政策傾向として定着。
2014年にはECBが銀行からの準備預金に、マイナス1%の金利を導入。昨年には追加緩和として0.3%、今年3月には0.4%にまで引きさげた。
EU離脱で大きく揺れる英国も8月、経済の下振れ対策として、英国史上最低水準だった金利を0.5%から0.25%に引きさげ、
ゼロ金利に達する可能性は否定しているものの、さらなる追加緩和政策を投じる準備が整っている意向を示している。
EU圏における低金利への動きは、ユーロ安による輸出増加、実質GDPの成長といった効果をもたらしている反面、様々な副作用も生みだしている。

その代表例が「銀行にのしかかる負担」である。銀行側は「マイナス金利が発生するから」という理由で、
自社金庫に巨額の富を積みあげていくわけにはいかない。

各中央銀行が準備預金制度に基づき、自国の金融機関に「法定準備預金額(最低預けいれる義務のある金額)」を設定しているほか、
金庫に保有している富が増えれば増えるほど、盗難の的にされる危惧も高まる。
しかし負担がかさむ一方で、少なくとも欧州圏でマイナス金利傾向が一転する気配はまったく見られない。
■リテール銀行顧客には飛び火しない?
窮地に迫られた銀行側は、その負担を消費者に投げるという手段にでた。
ライファイゼン銀行の役員、ジョセフ・ポール氏は「我々が行動に移さなければ、何も変わらない」と、
懲罰金利制度の導入をECBによる圧力への反発表明である点を主張。
「低金利、マイナス金利が、結局は国民の負担となって跳ね返る」ということを示唆している。
ユーロ圏で懲罰金利を打ちだした銀行はライファイゼン銀行が初めてではなく、ここ2年間ほどで一部の法人顧客や機関投資家などが、
懲罰金利を課されている。
また昨年は同じくドイツのスカート銀行(Skatbank)が、預金額50万ユーロ(約5650万円)以上の顧客から利子を回収している。
大口預金者にとっては勿論、一般消費者からも決して歓迎される動きではない。中央銀行、金融機関による低利率がますます悪化した場合、
小口預金者に飛び火しないという保証はどこにもない。
ドイツの金融機関は、リテール銀行の顧客にマイナス金利が課され可能性を否定しているが、長期化する経済の低迷に加えて、
Brexitが引き金となって露見したEU自体の崩壊の可能性という巨大な不安要素を抱え、今後どのような展開が待ちうけているのかは、予測困難な状態だ。
ライファイゼン銀行やスカート銀行が緊急事態に備えて、消費者の預金から「貯蓄」を始めたのも、まったく不自然な流れではない。(ZUU online 編集部)
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471258198/
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 20:21:53.75 :hqcQoknT0
家族に例えると、オカンが子供達から金を巻き上げてる状態。
返済する必要はない。
子供達が自立しにくくはなるが。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 20:26:25.86 :Acy43Eun0
オカンに金を巻き上げられて、食っていけなくなった子供にオカンが金を配る
何か共産主義みたいだなw
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 20:51:13.85 :P6Z8b2680
LEXUS無償化だなww
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 21:30:24.74 :ui0DduoM0

今は、銀行は貸したいんだけど、誰も借りようとしない状況では?
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 22:22:50.02 :Vph1bpUf0
公務員の仕事
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471183169/-100
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 22:26:46.22 :BUjLh2Mq0

若い人が銀行から金を借りて起業するとか、そう時代じゃないんだろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 22:32:02.81 :wG+KhnMF0
ちょっと考えたら融資にも条件があって、双方の折り合いがつかないんだろうって想像できるだろ
銀行も慈善事業じゃないんだから、将来性を疑ったり、金利を取ったりしないといけないんだよ

逆に言えば、お金のプロである銀行が、儲からなくて金利ゼロの国債のほうがマシだから何もするなと言ってるわけだ
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 22:40:02.77 :8wijQ5R00

県保証やらいくらでもあんだろ、、無知の極みだな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 22:43:28.07 :FB52BDYK0

通貨発行楼と、紙幣の印刷量は関係ないよ。
大半のお金は、オンラインで動くから、紙幣になってるのは、そのほんの一部を持ち運び
できるようにしたのが紙幣だから、紙幣の発行量は意味がない。

通貨の発行量はふつうはマネタリーベースを指すけど、これは安倍政権の前は100兆円とか
120兆円くらいなのが、来年には560兆円になるし、すでにアメリカを抜いてしまっている。

ただもちろんこれはブタ積みよ。
本来、経済学では銀行が置き場所がなくて当座預金にブタ積みしても、それが市中に
流れてくるわけじゃないから、そんなに物価の上昇にはつながらない。

物価上昇は、そのマネーが市中をどのくらい流れてるかっていうマネーストックのほうだが
これは、もちろんそんなに伸びてない。
だから、物価は上がらない。

じゃ、このまま通貨を増やし続けて、アベノミクス前の10倍にできるかっていうと、日銀が
国債を買取るには、買える国債がないとだめだが、今のペースで買い続けたら、もう
買える国債が2年後にはなくなってしまう。

なくなると札割れがおこり、自動的に引き締めることになり、日本の景気は悪化する。
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 22:43:47.65 :Acy43Eun0

起業者に融資するなら担保が必要なんだよ
そりゃそうだろ、成功する保証なんて無いんだから

そこに目を付けたのが、クラウド・ファンディングなんだろうな
各人の投資リスクは小さいので、融資する側の審査が甘い
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 22:49:46.58 :Acy43Eun0

通貨発行量と印刷量は比例するだろ
日銀内部にストックして有る分が有るので、発行量<印刷量だけどね

日銀が民間に金を払う方法として、現金と日銀当座以外の方法が有るかい?
オンラインで動かせる金融資産なんて日銀には無いんじゃねぇの?

マネタリーベースとは日銀券発行額+日銀当座+政府発行硬貨額じゃなかったっけ?
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 22:52:44.31 :FB52BDYK0

> まとめろ

経済と金融っていうのは100項目くらいのことが絡むから一行ではまとめられない。
しいて簡単に言うと、こうなる


○日本は経済政策の失敗と、超高齢化で、もはや経済の実体はボロボロ

○世界経済が2-3倍になった20年で、日本だけ伸びてない

○でも多くの人は、昔の経済政党し、ソニーやトヨタが最強で、一人あたりGDPが
  トップクラスだった時代のイメージで日本を見ている。

○だから、金融政策だけで、景気がよくなるようなレベルじゃない。

○アベノミクスと言っても、構造改革を一個もやってないし、規制緩和も一個も
 やってなくて、逆に昔の利権政治に戻っている。

○霞が関の利権も、税収拡大でどんどん拡大し、天下りもバラマキも、予算の
 食いつぶしも、過去最悪の状態になっている。

○そういうことを一個も変えないで、金刷ってりゃ、経済が立ち直るって勘違いした
 人が増えてることが、日本全体の劣化を示している。


日銀は、一世一代の大博打をやって、日本の通貨を4倍にして、株なんかありえない
規模で日銀が買いまくってる。
もう、こんなのあと3年も続けるのは絶対無理ってことまでやって失敗したんだよ。

これを、借金をどうするとか、そんな単純なことで説明するのは無理よ。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/15(月) 22:59:16.50 :iefhAL2G0
公務員給与削減待ったなし…だな
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/15(月) 23:06:07.69 :Acy43Eun0

その話題を絶対に回避したい官僚が増税を押している
その話題に繋がる歳出削減すら回避したいんだろうなぁ・・・
名無しさん@1周年 [] 2016/08/16(火) 00:13:31.51 :ft6NQzLJ0
借金だらけ詐欺どこいた
名無しさん@1周年 [] 2016/08/16(火) 00:19:01.62 :LfUWjmLc0
>952
日本は気付かぬうちに貧しくなってる。
世界的にありえないレベルの長時間労働は
その現象の一つだわな。

経済成長ができないから、それに見合った
貧しい生活をするしかないって10年くらい
前から言われてたけど、まさしくそうなったな。
名無しさん@1周年 [] 2016/08/16(火) 01:15:46.24 :B5q7GU8K0
借金は返さなくていいが、どうしてもと言うなら政府資産から
その後は以下の順番で国民に返還してもらう

政治家・官僚の不正蓄財
大企業・経営者の不正脱税
公共事業・社会保険で潤った建設・医療製薬の資産
政治家・官僚の資産
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/16(火) 01:31:21.68 :U8gETwMG0
この20年で国民は貧しくなり、生活も質素になった
ぶ厚かった中流層が減り低所得者層が増えた、単に格差が拡大しただけかも知れんが

そんな低迷の時代の中でも公務員平均給与だけは順調に増加しているし、
糞の役にも立たない天下り法人も健在だ
メスを入れるべくはここだろう
天下りの徹底規制と公務員給与2割削減
コレだけで、年に20兆くらい浮かせらる可能性が有る、悪くとも10兆は固いだろう

とにかく借金が増えるスピードを抑える事
歳入を増やす方法は無いのだから、歳出削減しかこの国が延命する方法は無い
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/16(火) 02:41:55.50 :9RzZ+xmf0
サミットの3日しか使わない30億の施設やら五輪のデザイン白紙化の経費やら
そんな事何十年も続けれてれば当然だわな・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2016/08/16(火) 05:34:45.84 :du6aQWUY0
BM無償化だなwwww

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