【軍事】オーストラリア国防相、潜水艦建造で日本の協力要請 公式な打診は初 優れた静穏性に関心 [10/17]

まあ頑張れ

:8DqobGn20

で、その技術を米英にいくらで売るつもりだ？ｗ

:/p2E17yp0

自民の工作員かおまえ。

何十年も研究開発した技術を
無償で提供する馬鹿かどこにいるんだよw

アメリカが自前でつくれるなら
自前で作ればいいだろ。

おまえ本物の馬鹿だろw

:yHfYYoiV0

>>31

オーストラリアもF-22売ってもらえなかったね

:FLgVI/gF0

でもぶっちゃけ豪がそんな高性能な潜水艦いるか？
アジア地域でまともな潜水艦持ってるの日本だけだぞ
中国は対潜能力皆無で韓国の潜水艦は１週間も潜航継続できないポンコツだろ
さらに日米と同盟組んでる以上、一体どこに対してわざわざ豪州が
そんな高性能な潜水艦を持ってなきゃならんのかって話だ
中国包囲網が建て前になってるが豪州なんて中国封じ込められなくても
痛くも痒くもないんだし

:LYjAKaj10

偉大なる我らがコリアの潜水艦がぴったりじゃないかな。
日本の潜水艦は沈んじゃうかもよ？

ほんと、韓国製にしときなよ。
みんな幸せになれる。

:+NNYZPcJ0

馬鹿。
お前が絡んだのは、ブサヨだ。

:U0isFut/O

>>35

:9syuuseB0

軍事機密が中国にだだ漏れ

:I8+Rca0h0

鯨を口実に南氷洋の食料資源独占狙ってるのやめてくれたら考える。

:Tx6f1bPN0

AIPは結局運用に手間がかかるわりに性能がよろしくないということでオワコン

:/p2E17yp0

>>38

安倍だから無償だろ。

タダ　やる　差し上げる・・・
献上するだな。

:aEEZ1XaU0

>>35

そうだそうだ
捕鯨やらないから、いいのを作れないんだよ
調査捕鯨して、よ～～～く調べると
いい潜水艦作れるのにねぇ

:yRdadABo0

アメリカ軍縮小だから、日本と同じように豪州もこれまでのアメリカ軍の仕事を
肩代わりしないといけなくなる。これはやってもらわないと困る。

:bqWlJPMT0

スパイの臭いしかしない

:zmj97Xtb0

>>39

アメリカはもう次世代空母はリニアカタパルトだよ
後部甲板から逆射出での戦闘機の射出までできちゃうよ。
リニアの技術はアメリカと日本じゃマジで大人と子供。
リニアカタパルトだけじゃなくて、もうリニアで重量物の射撃も実用化目前。
ただ、パテントは非公開だし、民間で使わせたくないだけ。
自前で作るなら余裕で作れる

:5wvThhMg0

どうせ支那に情報を流すし、造船所も支那人だらけなんだから、ゴトランド級でも買ってろよ。
とはいっても、北鮮の制裁解除したり、ヤクザのマネロン用にカジノを作ろうとしたり、消費増税で
景気をどん底にたたき落として、スタグフレーション化を推しすすめているアホの安倍のことだから、
簡単に渡してしまって、支那の潜水艦を海自が捕捉できなって日本終了なんだろうな。

:VA2rTI6Ai

またアルカニダが五月蝿いぞ

:0S8Omls30

断れよバカ

:Tx6f1bPN0

ある程度、ブラックボックスかモンキーモデルなんだろうけど
しかし、ブラックボックスありありとはいえアメリカの気前の良さが売る側になるとわかるな

:x8nDF+Ps0

ここでクジラクジラ喚いている奴はシナの工作員だからな。
いくらネトウヨがバカだからって、
国家安全保障と食文化問題をごっちゃにしたりしねーよ。

:U0isFut/O

>>35

＞潜水艦といえばクジラ

なんかオーストラリアの潜水艦が日本の捕鯨船に積んでた
魚群探知機に引っかかって隠密行動バラされてファビョったのが
オーストラリアが反捕鯨に傾いたきっかけらしいな
日本の捕鯨船がいると自軍の潜水艦の行動が筒抜けになるから邪魔ってことらしい

:x5uK1nA90

>>2

でも、モンキーモデルをオーストコリアに売りつけるくらいの
事ができないと、武器輸出で儲けるなんて無理だよ…
今までアメリカにやられてきたことをオーストコリアにやるべき
時がきた。

:Ldcx5CPB0

するのはいいけど　ここはいつ親中に傾くかわからない国だからな

:QXOJQOkK0

じゃじゃじゃ

:jmTPCe+p0

やめた方がいいな

:yRdadABo0

あと、スパイって言うけど、現実はオーストラリアより日本のほうが
ずっと防諜は弱い。

中国は潜水艦情報が欲しいなら日本から直接取るだけで、豪州から
もらう必要はまったくない。

日本はもっと防諜をまじめにやらないとだめだ。

:m2UTSNRH0

安売りすんなよオーストコリアだぞ

:svCpQexj0

鯨自体は感情論に使われるけどそこまで重要ではないんだよな
豪州での最重要は世界最大級のウラン鉱を含む鉱山群だし
ブラックボックスの良い作り方さえ出来ればいいんじゃね？って感じ

:S1wJWXGB0

そこまで難しいテクノロジーじゃ無かろうに

開発コスト抑えたいのと日本の潜水艦の技量を測りたいのだろうけども

:FLgVI/gF0

>>50

だから対応する相手なんかいないじゃん
なのに米軍縮小は理由にならんでしょ
豪州が潜水艦でどこの何に対応するわけ？

:EQyI3u2V0

しかし奇妙だな？
どうしてアメリカが作らず、日本なのだ？
アメリカならもっと凄い潜水艦が作れるのではないか？

:5wvThhMg0

だいたい支那と戦うならコリンズ級で何とかなるだろ。

:Tx6f1bPN0

EMALSがあればリニア開発余裕とか言ってるのは要素技術さえあれば簡単にパッケージを完成させられると思ってるアホの戯言だろｗ

あと、豪州ってエシュロンに加盟してる程度には日本より諜報戦では上だから

:x5uK1nA90

>>68

アメリカは通常動力の潜水艦を作っていない。
原潜だけ。

:Kttgt6G80

>>66

難しくないならコリンズ級であそこまで醜態さらさないがなｗ
政府や軍部が国産にそっぽ向いてるのは値段だけじゃないよ

:d94PElpL0

市場としては既に中国＞日本だからな。
裏切られるのを想定した措置をとらないと困る。

設計段階から技術流出を防いで整備もブラックボックスで管理する。
日本にしか分らない交戦時無力化装置とかね。

:zmj97Xtb0

>>68

アメリカは基本原潜だからでしょ、非原潜で豪州の戦略目的に合致するのが日本の潜水艦だから。

:PTaIzfC+0

日本のトラの子の軍事技術を簡単に外国に出すな、オーストラリアが日本にいいことしたか

:/tAuoQ8XO

>>68

日本のほうが凄過ぎるんだよ！

:sPOWoYjh0

むしろ日本に金以外のメリットあるの？

:yRdadABo0

>>67

たぶん、おまえの認識は中国を甘く見すぎている。最近の中国の
軍備の近代化はかなりのハイペース。
日米豪は今の中国海軍に対応しているだけではなく、10年後、20年後の
中国海軍に対応できる準備をしている。対応にもそれだけ時間がかかるから。

:/p2E17yp0

>>52

日本の技術よりアメリカの技術が進んでいるのに
なんで日本の技術を提供する必要があるんだよ。

論理的に説明しろおまえw

:Tx6f1bPN0

豪州はいざとなればアメリカにつく
豪州の対中戦略はアメリカの従属変数扱いでいいよ

:qH4p5Jbq0

もんきーもでるっていうかマイナーチェンジ版になる。
推進機関および船体関連はおそらく現状維持だけど
兵装はオーストラリアが使いたいやつを装備する。
あと、2交代制前提で乗員減らして燃料タンク増やす。

:sDOG8iuq0

白い韓国それすなわちオーストコリアン

:/tAuoQ8XO

海賊を野放しにして日本人を非難する野蛮人共にくれてやる技術などない！

:rKLiYqSA0

何でもかんでも中国に流すから嫌だわ
WAGYU　とかざけんな

:zmj97Xtb0

>>79

わからんのか、馬鹿だな。
国防費で開発したリニア技術を民間の鉄道に移転させて関連技術整備するのが手間だし、
そんなんで金をかけるなら、リニアじゃなくて、ＴＧＶや新幹線でもいいんじゃねってなるだろ。
だから、技術開発費なんて既に発生した費用はもう日本持ちでいいから、車体の量産化や、
車体を売るビジネスだけでも儲けたいって話だ。ほんと、馬鹿だな

:GE7rsgKC0

クジラを探知したら魚雷発射する隠し機能を付けとこう

:pXy8u0bs0

ラッドとかいうシナの手先を国外追放してほしい
あとシナチョン系移民に参政権を与えないようにしてほしい

:ftuZ9ftP0

イラク派兵のときに憲法に縛られた自衛隊の援護をハワード政権時のオーストラリアが買って出てくれたりしたよな
ラッド政権時には色々あったけどアボットに変わったんだしそう悪し様に言わんでも

:UAKMOFOK0

まずチャンコロと手を切れ。
あとシーチワワとか豪国内反日企業をなんとかしろ。

:GOEnXzA/0

とりあえず、捕鯨船に嫌がらせする団体を見つけたら真っ先に沈める機能は付けさせるべき

:N66zn9ZQ0

くじらの油が必要だと言ってやれ

:Tx6f1bPN0

ネトウヨは所詮近視眼なんだよ
くじらのことしか判断できないｗ

:zA4YWf3W0

今の最新鋭で契約してしまえば２０３０年ぐらいにはある程度陳腐化してちょうどいいんじゃね？

:yRdadABo0

>>88

あれはありがたい話だった。

一度オーストラリアに帰還した部隊を自衛隊援護のためにまたイラクに
出してくれたんだろ。

:JYGlKGie0

>>92

はいはい
次のお仲間は？

:QD4kUyXuO

>>75

たしかに
俺もやめた方が良いと思うね

:/p2E17yp0

>>85

技術だぞ。リニアの技術。
車体を売る話じゃないぞ。

お前馬鹿かw

説明しろはやく。

:QGhq6Fol0

条件としては商業捕鯨に賛成するならＯＫでいいんじゃないか？
オーストコリア内は反対多いみたいだし

:K6EpBqrn0

潜水艦の技術はくれてやっては駄目だろ

:Tx6f1bPN0

ね、そういう脊髄反射が馬鹿なの

:FLgVI/gF0

ならなおさら豪州から中国に日本の潜水艦の情報渡って
中国の軍備増強が進むことを懸念すべきなんじゃね？
そんなに豪州は信頼できる相手なのか？

:aEEZ1XaU0

甘い、甘すぎる

:JYGlKGie0

はいはい
次は？

:U003Bnub0

どうせ兵器システムはあちらの持参でやるんだろうし
整備込みで輸出モデル作ってやればいいんじゃない

105

:fevqa11x0

ああクサヨの歯ぎしりが心地よいｗ
ID:Tx6f1bPN0

106

:EQyI3u2V0

>>71

、

>>74

じゃあ通常動力型潜水艦の技術では日本の方が進んでいるということか
それは意外なことだが、まあそれなら話は分かった

107

:yRdadABo0

ところで日本の潜水艦技術の次のブレイクスルーは長期的には
どのへん、どんな進歩をめざしてるの？軍オタ教えてつかあさい。

108

:GOEnXzA/0

日本も協力するなら、せめてMMX Pentiumぐらいのにしとかないと、チャイナとかとも仲良くするからな豪州は

109

:Tx6f1bPN0

武器輸出に賛成なのは左翼！　新しいなｗ

まあ、たぶん、今度出てくる大型リチウムイオン電池積載型の技術は出さんと思うけど、どうだろうかね

110

:VUyb+qlc0

オーストラリアに潜水艦を輸出するの？

じゃあで鯨を1匹も殺さないですむような
地球に優しいソナーをつけてあげてよ。

111

:7yWyWs3t0

伊四〇〇潜

112

:Kttgt6G80

>>104

コリンズ級でやらかしたオーストラリア国内技術基盤的に
整備も指導しないといけいないだろうしなぁ
そういう意味ではお金にはなるだろうね
どうせ、内装は外国産積んでシステムのマッチングとかしないといけないだろうし

113

:N66zn9ZQ0

行動範囲・時間、隠密性、搭載兵器、戦略においてどれをとってもF-22より上
こんなやヴぁいモノをホイホイ他国に売るもんじゃない

114

:MtTsung+0

>>106

５０年前にその技術を日本に提供したのはアメリカだったりする。
今のアメリカではロストテクノロジーとなったｗ

115

:jXJjyOiR0

豪に高度な兵器は必要無いのに
欲しがるのは怪しい

116

:yRdadABo0

>>101

だから、それを言うなら少なくとも豪州の方が日本よりずっと
防諜体制はしっかりしている。

中国は潜水艦技術欲しいなら日本からのほうがずっととりやすいんだから
わざわざ防御の硬いオーストラリアからとろうとしない。

オーストラリアから情報が漏れる心配するなら、その前に日本から
直接情報漏れる心配をするべき。

117

:h6UZXt6W0

お目が高いですねぇ～お客様！！

118

:QaSt2Ctm0

アメリカの技術が進んでいても、通常動力型を0から設計、
0から建造する事になる。費用が膨大だろ。

119

:qH4p5Jbq0

この件はくじらと潜水艦の話だけではなく、ASCの問題が有る。
オーストラリアの軍需産業、ASCは存続を賭けてこの事業を受注したがっている。
豪海軍はASC単独でこの事業は遂行不可と考えており、
ASCが三菱と提携して事業を進めるか、三菱から潜水艦を買って
ASCを分割・縮小するかという段階まで来ている。

>>107

次の段階はリチウムイオン電池の搭載。
AIPに比べて単純化するため使いやすく、長く潜っていられる。

120

:GOEnXzA/0

で、潜水艦でつおい国はどこがあるんだ？　アメリカロシアは持ってるわな。英国あたりも。
日本も、なだしおをはじめとして簡単には負けないのを持ってる。

他が思い浮かばん

121

:Ldcx5CPB0

>>67

建前上は中国だが対インドネシアとかもあるだろｗｗ

122

:/p2E17yp0

ミサイルなんかはもう撃ち落とせるんだろ。
空中からの攻撃で艦船を攻撃するより
潜水艦で攻撃するほうが効果的なんだろ多分。

水中だとミサイルを撃ち落とすような防御が
ないんだろ多分。魚雷を水中で撃ち落とす？
そういうのあるのか？なかったら潜水艦による
魚雷攻撃がもっとも有効だろ。

日本は多分伝統的に魚雷とかすごそうだけど
どうなんだ？

123

:YOOCwK8A0

つまりオーストラリア経由で技術が中国に渡るわけか
そして中国が独自開発と言って世界中に売りまくる

124

:Tx6f1bPN0

>>106

ドイツとかスウェーデンとかで作ってるのはミゼットサブというか沿岸域用の比較的小型な通常動力潜水艦で
日本みたいに遠洋域での使用を前提にした大型通常動力潜を作ってる国はもうない

125

:W1LV1m7P0

「平和を愛する諸国民の公正と信義」を裏切るのは憲法違反だからな
憲法に違反するって事は日本人の生き方に反するって事だ
無償なんてなんのそのだろ
イヤなら憲法変えろ

126

:uvny7Qy30

静音性能を支えるコア部品が実は
クジラのヒゲやら骨で作ってましたって事にしとけば諦めるだろう

127

:qH4p5Jbq0

>>124

というかオーストラリアの要求する航続距離の通常型潜水艦を作っている国はオーストラリアしかない。
オーストラリアの要求が特殊。

128

:/p2E17yp0

>>116

中国じゃなくて英米には筒抜けだろ。

129

:qEx+l6Kw0

　アホウヨの脳内

　「日本の潜水艦スゴイ」
　　　　　↓
　「日本スゴイ」
　　　　　↓
ネトウヨ　「オレすごい」

130

:yRdadABo0

>>119

いいねえ！電池がよくなって長期の作戦できるようになったら、
住居性も良くなって欲しいね。

アメリカの原潜は水なんかはどうしてるんだろう。やっぱりシャワーは3日に
一回とかなのかな。

131

:JYGlKGie0

>>124

なるほど、詳しいな

その辺の「ネトウヨネトウヨ」言いに来たみたいなヤツだと思って悪かった

132

:fW1g1fPP0

お断りだな
オーストコリアに流しても横流しされるだ

133

:Ldcx5CPB0

>>129

そもそも外人のお前がここに書き込んでもしょうがないだろうがｗｗ
早く兵役に行けｗ

134

:W1LV1m7P0

ていうかそれでチャイナと一緒に日本を包囲するんだろ
どうせブラックボックス的なものも付けないだろうし

135

:yRdadABo0

>>129

日本の潜水艦がすごくて日本人が喜んで、なにが悪いのか？

136

:EQyI3u2V0

>>115

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nukunukupower/61093107.html
＞豪、中国に対抗　シーレーン防衛、潜水艦・哨戒機など軍備大増強計画

外部リンク

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2303T_T20C14A4FF2000/
＞豪比、空軍力を増強　戦闘機調達し中国軍拡に対抗

基本的にオーストラリアが軍拡をするのは
中国に対抗するためだよ

アメリカが弱くなってきたので
それを支えるためなんだ

137

:MtTsung+0

>>124

つドイツの２１２Ａ型
つドイツ製の２１４型
つ旧ソ連製のキロ型
つロシアのラーダ型

138

:qH4p5Jbq0

>>130

原潜は艦内で酸素も真水も生産可能。生産量から何らかの制限はあるだろうが。
日本の通常動力艦は以前に比べりゃマシだが真水はほとんど使えず、
今でもかなり臭うそうだ。

139

:jUCW+j0d0

世界で一等賞の軍事技術を日本が独占し続ける事で初めて日本の安全が保証される
味方だろうが敵だろうが関係無い他国に渡すのは愚の骨頂

140

:erpCPRk10

また新幹線の愚行を繰り返すのか

141

:XAyDE6Kp0

何の為にオーストラリアに潜水艦が必要なんだよ？
どこを仮想敵国として軍備がひつようなんだよ？
中国ならもう手遅れだぞ

142

:MtTsung+0

>>141

他にインドネシアがある

143

:xsyr9cdx0

オーストラリアが中国に流すんだろ

144

:WSimuyif0

オーストラリアって中国と仲良さそうで怖い

145

:JWJyk0Ov0

どのツラ下げてお願いとかしてんだコイツら
散々日本下げしまくっておいて。

146

:JxE4Qqd+0

シナに付く気満々だからなぁ
横流しされたら目も当てられんぞ

147

:/p2E17yp0

オーストラリアなんて攻める国ないだろ。
地理的に無理。

中国なんて手前のインドネシアも攻められん。

もし万が一この国を攻め落とせる国があるとしたら
日本しかないわなw

たぶん1ヶ月でオーストラリアぐらいなら
降伏させられるだろ。

日本が憲法改正したら現実味がます。
世界情勢はどうなるかわからない。

日本の技術を必要とする理由はそこだわな。
日本とは不本意かどうかはしらんが
仲良くしとかないとまずいんだろ。

:yYiNfUT10

世界で一等賞の軍事技術←これマジ？

:Tx6f1bPN0

そんなかで水中排水量がそれなりにでかいのキロ級だけだし、キロ級含めて沿岸域運用用じゃないですかね？

150

:RTQsMB+D0

中国に技術移転した新幹線みたいにならないとよいのだがモラルの低さではオーストラリアも変わらないから期待できないな

151

:LwnTujtT0

野心は冒険の動機にはなりませんｗ　あきらめろ

152

:yRdadABo0

>>138

さんくす。酸素も水も作れるとはすごいね。

日本のリチウム潜水艦、あらゆる面で米原潜に匹敵するものになっていって
欲しいな。電池で作戦期間が延びて、住居性がそれに伴って向上しなければ
たいへんだ。

やっぱり結局は原潜にするのがいいのかなあ。

153

:/p2E17yp0

>>148

たとえば新幹線の運用とか見たら
日本人てすごいだろ。秒単位で管理している。

こんなの軍事に適用したら
ものすごく恐ろしいだろ日本人。
ガクブルだろほかの国。

154

:hUD/VQZW0

オーストラリアって日本を仮想敵国にしてる国だぞ
技術渡すんだ。アホだねぇ

155

:bRpx81ho0

確実に技術を盗まれるな

156

:uo6Y2/OG0

オージーはどことなく信用できんな
なんで大好きなアメリカから買わないんだ

157

:PiBRyq+k0

>>4

ハルシュタット湖を優雅に泳ぐ蒼龍型萌え

158

:SBMk08AZ0

きっちり同盟結んでからやってくれよ
逆の立場の場合助けてくれる相手じゃないぞ

159

:8DqobGn20

海上関連の軍事的なものは余り流さないほうがいい
特に海上自衛隊は世界でもトップクラスなんだし

160

:qH4p5Jbq0

>>137

オーストラリアにとってはそのどれも航続距離不足。
だからドイツは特別仕様の216というのを提案している。

ドイツは日本が受注するのが面白くないようで、
複数国による競争にしようとオーストラリアに訴えかけている。

161

:ueU9vJcaO

最新のものは無理。
一世代前の完成品を輸入して下さい。

162

:4xp/o9Ql0

オーストラリアなんて政府は反日国じゃん。
助ける必要ないだろ。
シーシェバードに協力してもらえよ。

163

:MtTsung+0

>>148

日本は未だに純国産の戦闘機と早期警戒機、空中給油機、迫撃砲、無反動砲、重機関銃、
原潜、原子力空母、艦砲、機関砲、上陸用ホバークラフト、空母用のカタパルトも作れないのだけどｗ
↑これらはライセンス生産が大半である。

164

:b7zeNThF0

>>156

日本と同じだよ。
オーストラリアは政権が変わったから態度も変わった。
現政権が信用できるなら付き合うべき。
日本も前政権は信用されてない。

:qEx+l6Kw0

お前が親日だと思っている国ってどこ？

:yRdadABo0

ドイツも売りに来てるのか。

ドイツと日本、現代の潜水艦はどっちがいいんだろう。
太平洋戦争のころはレーダーとか別にすれば日本の潜水艦の方が
よく出来てたって何かで読んだ気もするけど。

ていうか潜水艦の勉強したくなってきた。

167

:ueU9vJcaO

>>164

次政権は反日になる可能性もあるわけです。

168

:WEE1NWDq0

鯨は獲るよ。

捕鯨に文句言わないことと、あの海賊団に港は貸さず一味を逮捕すること。それから海賊団への寄付を法律で禁止すること。

169

:7kTnTOQ40

ネトウヨ「ｵｰｽﾄｺﾘｱは敵国ﾆﾀﾞ！そのうち日本+台湾とｵｰｽﾄｺﾘｱ+韓国で全面戦争になるﾆﾀﾞ！」
↑
これ見ていずれ訪れるｵｰｽﾄｺﾘｱとの戦争に武者震いしてたんだけど、実は西側同盟国だったの？(´・ω・`)

170

:EQyI3u2V0

なぜかオーストラリアに技術を渡すのを反対する人が多いが
どういうことだ？

オーストラリアは親中よりではあるし、反日的なこともする国だが
それでもキリスト教国だ

同じキリスト教徒であるアメリカ合衆国を裏切って、中国につくことはしないだろう
したがって日米同盟を維持する限りは、日本の味方のはずだ

もちろん将来的に日米同盟破棄を視野に入れるなら話は別だが

171

:8DqobGn20

>>163

日本にはそれ以上の物を作る技術はあるが、アメリカが許さんだろうな

172

:tbtSQIy90

>>166

ドイツは「紙」だけで「実物」はない
性能ではなく輸出実績と現地建造が売り

173

:Tx6f1bPN0

遠洋作戦能力のある大型潜水艦をつくってもないし運用実績もないのにドイツに発注するのは勇気がいるんじゃないだろうか・・・
競合がHDWの216ならこっちもAIP型出しとけばいい感じだが

174

:3l8JKgB30

イルカに潜望鏡でも刺して渡しとけ

175

:qH4p5Jbq0

>>170

あの国は米国の同盟国でもあるが、旧大英帝国領でもある。
日本の兵器売却方針はどうも英国寄りな気がする。
英本国、インド、オーストラリア。

176

:tbtSQIy90

>>173

コリンズ級のトラウマがあるから大きな障害がなければ日本を選ぶと思う

177

:yRdadABo0

>>163

何もかも日本独自で開発する必要はないが、潜水艦以外で
日本が独自で開発したほうが良いのはどれだ？

ライフルとかなんとかはアメリカ製やヨーロッパ製でもいいと思うけどなあ。
戦闘機はまだまだ日本独自は無理だろう。

アメリカや欧州が開発しない軍事技術で、しかも日本独特の防衛環境に必要な
武器ってなんだろう。

178

:Ldcx5CPB0

>>169

人種が違うてのはそれだけで潜在的な敵だよ
用心するに越した事はない

179

:lttbyV8L0

情報漏えいに関してはイージス情報お漏らしした某海自よりはマシ

180

:veYYuTpi0

クジラ「ぶつかっちゃうから静かな潜水艦やめてよう

181

:MtTsung+0

>>166

当時のドイツからすると日本の潜水艦は静粛ではなかったと言い、
そんな騒音でよくドイツまで来れたなと馬鹿にされたりｗ
当時の日本では座礁して調査したアメリカの潜水艦と工作精度以外には大差ないと自画自賛していた。

182

:yRdadABo0

>>175

それでよくね？イギリスはいやですか？

183

:FTebRSnA0

あらゆる角度から見ても、やめておいた方がいいな
あとになって後悔するぞ

184

:LwnTujtT0

１４億で国籍を買える国と軍事機密協定とかやっても意味無いぞ

185

:bA10vyzt0

つ南極大陸

186

:VUyb+qlc0

そもそもオーストラリアって軍が必要か？
相手はニュージーランドとかインドネシアくらいしかイネーだろ。
沿岸警備隊でも良いんじゃね？

187

:oUEX4jYb0

メリットがあまりないなあ
資源権益でも貰えるなら話は別だが

188

:FdH42wM50

>>185

高性能じゃなくてもいいでそ

189

:/p2E17yp0

台湾に売ればいいんだよ潜水艦。
あとベトナムとか。無償でたくさんw

190

:MtTsung+0

>>177

やはりＭ４カービンの大量配備が望まれる。

>>189

台湾は昔オランダから買ったけど、
追加購入を中国に邪魔されたし、
ベトナムはキロ型をロシアから買った。

191

:uICSOhSQ0

兵器輸出は相手国の軍備を管理することになるんだよ。逆らえば部品供給等を打ち切って稼働できなくすることができる
アメリカが徹底的に日本の国産戦闘機を妨害するのもそのため。兵器はジャンジャン輸出すべし。それこそが戦わずして勝つ道

192

:nygHkqvy0

>>184

でも、日本よりもアメリカやイギリスから信頼されてる
やっぱ大英帝国の一員だったからかねえ

193

:FdH42wM50

オーストラリアに必要なのはＵＳ－２の消防飛行艇ｖｒだと思うんだ

毎年大規模森林火災起こしてるんだからＵＳ－２買いなよ

194

:qH4p5Jbq0

>>177

ライフルは国産しているし、軍事的には一番基本となる装備だから
この体制は維持すると思う。
戦闘機は要素技術が揃ったところなので戦後発の完全国産を準備している。
とりやめにならなければ。

>>182

別に反対だから175のように書き込んだわけではない。
しかし次の動きを想像するのは楽しいじゃないか。
カナダには何を売れるだろうか、とか。

195

:yRdadABo0

>>172

現地生産ってのは今のオーストラリアの政治環境ではセールスポイントに
なっちゃいそうですね。

>>181

えーそうなのか！ドイツ人は嫌いだｗ
日本は潜水艦の使い方は間違ったけど、潜水艦自体はけっこうよく出来てたと
思うんだけどなあ。思いたいなあw

196

:lttbyV8L0

>>186

70年ちょっと前にダーウィン空爆した国はどこだったっけ？

197

:kZathDm+0

中国に漏れるんだから止めろよ

198

:7VIFZiKS0

>>193

砂漠だらけの大陸に飛行艇が必要か？
わざわざ外洋に着水して給水してから、何千キロも飛んで水を投下を繰り返すの？

199

:MtTsung+0

>>195

日本の潜水艦がようやく静粛になったのは過去３０年以内の話である。

200

:jNYN20S7i

クジラにでも乗ってればいいじゃん

201

:FdH42wM50

>>198

オーストラリアで森林火災が起こるの砂漠じゃないよ

202

:ZbPHqzSj0

中国など第三国に船体構造や技術を渡さない、との文言約束を

交わした上の販売がいいんでないの。

203

:tbtSQIy90

>>186

豪州のEEZは広い

204

:TcobzrCi0

オーストコリアがなぜオーストコリアと呼ばれるかよく考えろよ防衛省

:FdH42wM50

クジラに乗せる潜水艦でも開発しなよ

:LwnTujtT0

渡さないてことは盗まれてもいいてことだな。紙切れの文言約束とかで、日本人の食文化まで侮辱するような連中だぞｗ

207

:+HHCGtYl0

208

:w5Jo7lke0

平和国家の日本が世界の果てのしかも、南半球の国の軍事バランスに
影響あたえる可能性があるって、なんかｗ

209

:Ldcx5CPB0

一応アングロサクソン連合だが最低ランクのレベルの連中だからな
何かの安全策は講じておくべきだと思うやってるだろうが

210

:yRdadABo0

>>190

M4いいけど、ライフルは大量に使うからやっぱり国産かね。
日本人の体格にあった、ドラスティックに軽くて小さい次期ライフルなんか
構想ないかな。でもM4系はもう究極のような気もする。

>>194

カナダはイラクで日本がやったような現地浸透と言うか、現地人とうまくやっていく
ソフト面日本から導入したらどうですかね。PKOとかやってんだし。

211

:LwnTujtT0

国籍まで売り渡す連中に最高軍事機密をやる義理がない。

212

:qH4p5Jbq0

>>208

軍事バランス変わらない気がするな。
元からオーストラリアがダントツで強い。

213

:hMt5O0IZ0

まーたネトウヨの定義が増えたよ
いい加減統一しろ

214

:LwnTujtT0

>>192

信頼されるとか、いまでも属国だろう。単に”信頼”していると前面に出さないと、完全独立してしまう恐れがあるからだろう。アメ公もしかりだよ。

215

:ZGppFfDW0

止めといた方がいい
オーストラリアは同盟国じゃないし、現政権では友好国のように振舞っているけど
本質的には潜在敵国だからね

216

:yRdadABo0

>>199

そうなんだ…

これからの通常型潜水艦は日本は圧倒的にリードして欲しいね。

217

:YMJEEeEu0

216で我慢しとけよ
不具合はあると思うけど

218

:MNsiLw0S0

オーストラリアの仮想敵国はインドネシア

219

:ovRUhHhP0

代理購入ｗ

220

:iYZV2i4z0

日本も中国人移民入れすぎだけどな、塩崎は造船業に外国人労働者を入れるとか言ってるし
日本の潜水艦を中国人が造るとか洒落にならんぞ

221

:qH4p5Jbq0

>>217

214ですら不具合起こしてる。
ドイツはもう過去のドイツではないのかもしれない。

222

:RTQsMB+D0

>>207

中国が空母を国産できないのは高張力鋼板の生産と熔接技術が無いから
潜水艦の技術をオーストラリアに移転したとして、それが中国に抜けると•••

223

:MtTsung+0

>>216

>>199

のソース
はるしお型潜水艦
外部リンク

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%97%E3%81%8A%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

電動機の回転数の減少、制振機構の多重化、7翼ハイスキュード・スクリューなどの採用により、
海上自衛隊の潜水艦にとって積年の課題であった静粛性は大幅に向上し、
うずしお型に始まる日本の潜水艦の技術及び運用のレベル（とりわけ静粛性）は、
本級の整備によって、ようやくNATO軍潜水艦部隊の水準に並ぶに至る。

224

:+HHCGtYl0

　

核爆弾の時代の最も重要は武器は、潜水艦に積まれた核兵器なのだ。

何せ海の底にいて、音を立てなければ、いる所わからず撃沈する事が出来ない。

陸上では、これだけ衛星の監視カメラが発達してくると、前もって核サイトがわかっているから、確実に攻撃目標になり壊されてしまう。

その音を立てない潜水艦技術を海洋国家の日本が持ってル、同盟国の米軍にさえ提供はしていない、国家秘密だ。

前に反日政府だったオーストラリアって、大丈夫なのか。

信用できるの？

225

:QaSt2Ctm0

前政権の頃から、「日本製潜水艦導入」の話が有ったけど、その時は、
オーストラリアでの生産と言う話も出ていた。

アボット政権になってから、完成品輸入と言う話が出て来た。
完成品の輸入なら、ライセンス生産より秘密は保全できる。

基本的に、売れば良いと思う。

226

:ieIQOpeZ0

同盟国にたくさん売ればコストダウンになるし、売り上げで儲かれば税金にも還元されて意味はある。

227

:Tx6f1bPN0

オーストラリアでの生産の話が最近になって縮んできたのは具体的なコスト計算してシャレにならんと気づいたから

228

:9WFPXJBU0

盟友オーストコリヤから譲らせるﾆﾀﾞ

229

:Gcp3l6w80

潜水艦技術はアメリカにも知らせていない部分がある日本の防衛のキモ中のキモだからな
いつもの技術の安売りだけはホントにカンベンして欲しい
これだけはホントにお願い

230

:yRdadABo0

>>223

サンクス。

すべてとは言わないが、基幹軍事技術のいくつかの分野では日本はこれから
世界最先端を維持して行って欲しいね。

231

:e/BmUawu0

虫のいいこと言ってんじゃねーよカス

232

:nj4OQxSP0

また反日総理がでてきたらやばいわな

233

:SI4sIjqe0

いい案がある

潜水艦の納入引渡し日にくじらを渡して差し上げればいい

それで万事全てうまく収まる

234

:Gcp3l6w80

>>227

税金に還元させる事もスケールメリットもまず無い
ただ外交上のカードにはなり得る
日本にその外交力があればの話だけど・・

235

:xQsMkfDY0

広島県にある、鉄のくじらなら倍以上の
値段でどうよ蒼龍は、絶対に駄目だ！

236

:8T7RUJ0Q0

ファイブアイズ＝アングロサクソン系5ヵ国（米国、英国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド）
これらは一体である

237

:EQyI3u2V0

どうもオーストラリアに技術を渡す事を反対しているのは
本当に中国・北朝鮮の手先ではないか？

238

:yy67fkCp0

オーストラリアは中国接近しすぎだから反対。
あとテロリストのグリーンピースを支援してるからな

239

:iYZV2i4z0

>>237

潜水艦を売ることならともかく、技術を渡す事に反対するのは当たり前でしょ

240

:vCYOviqk0

オーストラリア経由でシナが技術をいただきます

241

:yRdadABo0

>>237

俺もそう思う。

242

:f9QwDd3V0

人間を傷付けてもクジラを保護する団体を支持する国が
クジラが死ぬ原因になる潜水艦を使ってしまうというから驚き
しかも攻撃対象の捕鯨国に頼るとか

243

:0+xTBivp0

中国大好きオーストラリアに技術出すなんてダメ絶対

244

:QaSt2Ctm0

完成品の輸出なら、問題は少ないと思う。

245

:yRdadABo0

>>240

何度も言いますが、中国が日本の軍事技術を欲するなら
防諜体制が非常に硬いオーストラリアを経由する必要はない。

当の日本がザルです。日本から直接盗めます。

日本は本物の防諜体制を確立するべきだ。

246

:GWabTlcz0

インドネシアしかおらんだろ。
インドネシアは、韓国の潜水艦買うかもしれんって言ってるしなw

247

:+SxMyNU00

この技術は私達が鯨を研究いやむしろ鯨から与えられた叡智によって得た技術です
搭乗員もまずは鯨を食べてその身に鯨の魂と感覚を宿す事によって～
とか言ってもブチ切れなかったら協力してもいい

248

:UVp3zajK0

親中左翼が続いた反動で右翼が政権をとったにすぎないからなあ。
基本的には親中政策国家。

249

:Q7lQxpE80

>>58

日本がすごいのかオーストラリアがショボいのかよく分からんなw

250

:8dcJNVyD0

だが断る

251

:QaSt2Ctm0

上で言及されているけど、塩崎は糞だな。
外国人に船を作らせる気か？

移民も外国人研修生も不要。

日本は高度成長期、日本人だけで達成した。
人手不足は、賃上げと産業構造の転換に繋がった。

移民は、学生のカンニングと同じ。
邪道だ。

252

:qH4p5Jbq0

,246
インドネシアもそうだが、中国の脅威はオーストラリアに無関係じゃない。
マレーシア航空機の捜索で中国海軍が出張ってたのを覚えてるだろ。

それに日本が壁になって戦略原潜をアメリカに近づけられないから
南回りは中国にとって現実的な構想なんだよ。

253

:N7eT05L6I

日本の最新潜水艦がオーストラリア軍に導入されて一番嬉しいのは中国軍
オーストラリア経済は中国に依存して成り立っているからな

日本の潜水艦技術が欲しい
盗むのは難しい
第三国に購入させる

アメリカ軍が冷戦時代にミグやスホーイを第三国経由で購入して
アメリカ空軍にソビエト製戦闘機部隊を設立してたのと同じ

254

:L9oJPUgm0

ヤだよバカオージー
お断りだよ
オーストコリアンが自力で作れ

255

:xBBB5OxH0

オーストコリアとかまじ勘弁

256

:B4l/zI/O0

オーストラリアは支那人・朝鮮人だらけだから
あんまり軍事機密的な物は渡したくないなぁ・・・・

:yRdadABo0

だから、豪州より日本から盗むほうが簡単。

:7VIFZiKS0

完成品を見るだけじゃ、スペックしかわからんぞ。
オーストラリア向けならスペックを落とすから問題ない。

完成品を見るだけじゃ、高張力鋼を作ることも溶接することもできない。

というか、そういう潜水艦の核心技術を盗むなら日本企業から直接盗んだ方が早いだろw

オーストラリア経由での技術流出を心配する意味がわからん。
技術供与ではなく完成品輸出だしな。

259

:TyMD8TzZ0