【政治】「児童ポルノ」の名称変更は不可能 民主党は定義を厳格化することで対応へ
: 幽斎 ★@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:05:58.04 ID:???0 「児童ポルノ」の名称変更は不可能 民主党は定義を厳格化することで対応へ ttp://otapol.jp/2014/05/post-964.html 民主党は児童ポルノ法改定案について、「児童ポルノ」の定義を厳格化した 上で今国会中での改定案の成立を目指す方向で調整に入った。 児童ポルノ法改定案をめぐっては、当初の与党案で目指されていた、 政府が3年後をめどにマンガ・アニメなどの創作物の影響力を調査することを決めた附則の削除について、 与野党で合意がはかられている。一方で、与党が要求する“単純所持”に対する規制は、 「性的欲求を満たす目的」など、目的を限定した上ではあるものの、避けられない情勢になっていた。 民主党としては与党・絶対優勢の中で、捜査機関による法の濫用や冤罪の懸念をできる限り払底したい考えだ。 現在、児童ポルノ法では第二条において“「児童ポルノ」とは何か”を定義している。 しかし、ここで記された「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって 性欲を興奮させ又は刺激するもの」の部分は、いかようにでも解釈できてしまうと 従来から懸念されてきた。民主党は“単純所持”に対しての 規制を盛り込みたい与党に対して、この部分の明確化を求めていく方針だ。 民主党内の消息筋によれば「100%の勝ちはあり得ない」として、 改定案についてどこまで踏みとどまることができるかが大きなカギになると見ているという。 民主党は2009年の同法の改定議論の際には「児童ポルノ」という用語を 「児童性行為等姿態描写物」に変更することを提案していた。 現在「児童性虐待記録物」への名称変更を求める署名活動が行われているように、 「児童ポルノ」という用語が問題であるという意見は根強い。 しかし、今回は用語の変更を盛り込むことはできていないという。果たして、 妥協のラインがどこに落ち着くかが、今後のカギになりそうだ。 (取材・文/昼間 たかし) : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:08:18.73 :d5qMx4g50 まぁ、確かに最新の「児童性虐待記録物」という言い方が一番良さそうだけどな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:08:38.68 :QMwS0BQ/0 それは絵だ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:08:42.96 :CuzHcYft0 【児ポ法】平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」 ttp://www.log soku.com/r/poverty/1371814335/ 1.児童の人権救済には関係ないが、漫画は規制する 2.漫画やアニメに影響されて犯罪に走る例が「警察の資料によれば」実際にある 3.可能性が否定できないなら規制の話がでるのは当然 4.規制は青少年を正しい方向に導く 5.ネットが悪い 6.表現の自由を規制する国民は反対派よりもはるかに多い 7.平沢勝栄先生のところにはエロ漫画が送られてくる 8.平沢勝栄先生はエロ漫画を読みながらケシカランと考えた 「児童ポルノ禁止法で漫画を規制するべき」 平沢勝栄議員(自民)、WEB番組で力説 ttp://www.log soku.com/r/poverty/1374224328/ 自民党 「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」 ttp://www.log soku.com/r/news/1370513186/ 【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査?聞いてねえしw」 ttp://www.log soku.com/r/poverty/1370496351/ 児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった! 山田太郎参院議員が衝撃の解説 ttp://news.livedoor.com/article/detail/7741767/ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:09:35.97 :6mD0DD3Q0 2次元に影響さえしなければ何だっていいんだけどな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:09:57.79 :LL+eGKCv0 児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!) 全員逮捕!社会的に抹殺される。 こんな危ない法律、絶対に許すな! 自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ! 糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。 男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ! こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。 最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ! 逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を 応援し、支援しよう! ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ! : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:10:11.48 :CuzHcYft0 自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」 ttp://www.log soku.com/r/poverty/1369811048/ ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1 【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】 ・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する ・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず ・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい ・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように ・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する ・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず ・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない ・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす ・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない ・自白は証拠の王様だ ・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない ・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある ・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定 ・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る 【 前田雅英 首都大学東京教授 (参考人) 発言要旨 】 ・民主案では性器露出していない水着写真で逮捕できないので困る ・性器にこだわるより、性器を露出していないものも幅広く規制すべき ・アニメやゲームが性犯罪の抑止になっているなどメチャクチャな議論(*注2 参照) ・規制強化は世界の趨勢。日本も合わせなくてはならない : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:10:50.32 :MwlRaRX0O アグネスの勝ち : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:11:40.68 :LL+eGKCv0 日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。 皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国 ロリ=悪、性=悪ってのは 外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想 性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば エロもロリも悪ではない 性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている それに従う必要はない 強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし これだとしてエロの何が問題なのか セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき 裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ 自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら 性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ! 食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:11:58.76 :qq1HGs6U0 >民主党は2009年の同法の改定議論の際には「児童ポルノ」という用語を >「児童性行為等姿態描写物」に変更することを提案していた。 キリンでいいだろ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:12:14.35 :UTDkDAX90 うーん、ちょっと待てよ。 衣服の一部をつけていないって、じゃあ裸足の女の子の画像も児童ポルノになるのか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:13:33.93 :gH6hzDz3O 笑うしかないwwwwwwww こんなんがwwwwこんなんがwwwwwwww : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:13:46.16 :CuzHcYft0 【政治】美味しんぼ描写で安倍首相、「根拠のない風評に対しては、国として全力を挙げて対応する必要がある」★9 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400457200/ 【社会】美味しんぼ 福島で鼻血表現・・・「安全の押し付けだ」「表現を萎縮させてしまう」「権力の抑圧だ」行政抗議に反発の声★3 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400229884/ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:17:34.36 :egjTuNmL0 540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水) >東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして? たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると 東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める 東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。 大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名 まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい 東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。 関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。 @Ffruit_Ccandy (ツイッターアカウント名)=雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)=@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear(旧アカウント名) (「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女)見てる〜? 政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン 「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。 東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である) 治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。 このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。 部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:23:27.33 :hEmf+LxI0 あまり厳しくしすぎると小学校から男性教師が相当数いなくなるような気がしなくもない : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:23:47.92 :gH6hzDz3O アメリカも叩くのかな 全力で : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:26:32.40 :/myINCoQ0 日本は緩いとは思うけど 本人の意図がなくても警察の作為的な運用は怖いね : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:27:57.18 :jvL1UbBK0 サンタフェはちんこが立たないので問題ないよな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:34:24.46 :d5qMx4g50 マリー・アントワネットが求婚されたのも13歳前後だったから、昔は世界中がロリだったんじゃないのかな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:40:43.67 :GML75Gdw0 遠隔操作で官僚に児童ポルノ送りつけたりすんなよ お前ら : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:46:25.72 :G2MkWMLM0 安倍は野球なんかで遊んでないでこっちをやれ 勿論マンガ込みだ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 01:50:43.64 :OUx6Z+7n0 その名称に反対されるのは当たり前、児童ポルノと称して円光による件数を犯罪カウントに入れてるんだからな。 未成年円光増える→18歳未満は児童でエロ関係でポルノだから児童ポルノの範疇だ→児童ポルノの件数が多いから単純所持規制だ これが大まかな流れなんだし。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:54:30.04 :mwKT3d9z0 ここ数年20歳以上で全く対象外のグラビア水着すら基本削除してると判る執拗さは 狂牛病全殺根絶やし牧場並み 狂牛病に例えると厳格さを通り越して牛の胃のビフィズス菌すら抹殺対象なレベルw そ れ な の に ビギナー操作レベルでモザ無しの画像も羽目鳥動画も野放しな矛盾の国日本 酒井&押尾の苦スリと槍部屋の件よろしく 政治家や官民利権の下の世話してる893の主要生業だけはノータッチって訳だねw 体罰厳格化で生徒側からは殴っても注意だが先生側は突き飛ばしても逮捕ってアレもだが ここ数年来日本は何の面でも狂気的矛盾国家になってきてブキミだよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:55:14.62 :+QVwncuj0 初潮後は許せ。生物学的に正常だ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 01:59:34.94 :HkuAOcQW0 要は過剰な取り締まりの恐れがあるから問題なんだから、性的虐待とか明確にしときゃまぁ反対しにくいわな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 02:15:36.66 :QlWlJDDU0 この定義だと手や首筋が出てるだけでもアウトだよ 「衣服の一部または全部を着用していない=フルアーマー状態ではない」かつ 「役人が『それを見た人が興奮する』と判断したもの」すべてが「児童ポルノ」になる さらに今は「単純所持の規制」=「家やカバンの中にあるだけでアウト」まで アグネスや公明党や自民党内の売国勢力が盛り込もうとしてる だから大問題になってる : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 02:18:45.60 :VQ6CkwjN0 政治家御用達の赤坂のロリコン買春クラブの名前ってプチ…なんだっけ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 02:20:17.80 :nYvMP+gi0 プチエンジェル : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 02:22:19.37 :dPFj8/zB0 なんとかして日本の漫画やアニメ産業をつぶそうと必死なんだな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 02:36:45.10 :6H/lEYTr0 小説はどうすんの : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 02:56:56.89 :/mA9sCA60 典型的な差別法案じゃないか。 なんでこんな常識はずれの法律が出てくるんだ。 自民党、最悪だな 真っ黒すぎる : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 02:58:15.50 :HkuAOcQW0 小説は憲法で自由が明記されてるから規制は難しい。 まぁ自主規制位は入るだろうが : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 03:00:01.20 :5TNdTC/e0 実在の人物を、っていう文言いれればいい : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 03:05:43.80 :/mA9sCA60 デタラメ書いてんじゃねーよ そんな限定があるわけないだろうが。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 03:09:54.36 :347/EDnQ0 現実には外国サーバー経由で常時閲覧状態なのにどうやって規制するんだろう : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 03:26:30.22 :Ww2RDEPO0 児童性虐待記録物でいいと思う 長いからニュースとかだと使いにくい言葉だろうけど : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 03:32:07.44 :HkuAOcQW0 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する これの「言論」に小説は引っかかるのよ それ言い出したら漫画だって「出版」だけど、小説は戦前に検閲やってた歴史があるから敵に回すともっと反対派が今以上に増えて厄介って方がでかいんだとか : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 03:56:19.97 :/mA9sCA60 その他「一切の」って書いてあるだろうが。 今回のこの法律は、19条違反なんだけどな。 つっても心の中は誰にもわからないから、実際には「思う」ことと「想う」ことに関しては法は私的領域に踏み込むべからずってことを規定した条文。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:10:23.47 :BUduTJEF0 この改正案を通したら自民党には投票しません。 幸福実現党に投票します。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:14:53.77 :qV2E386w0 対象者が実在するもの以外は規制やめとけよ。じゃないと、源氏物語はど真ん中でアウトだ。古いからOkとかダブスタもいいところ。創作表現を否定するなら、全ての小説もアウトだろ。サヨクの勝手な依怙贔屓は許されない。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:16:14.53 :vg0PL3GH0 ポルノは日本語じゃない件 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:21:04.49 :dwOogsMN0 英語でも正しくはポルノグラフ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:24:46.83 :nYvMP+gi0 単純所持が禁止になれば作画資料が壊滅するから、 結局2次元児ポも供給方面から絶たれていくのでは? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:27:40.15 :kU7xj2ZT0 なんでも略しすぎなんだよな 携帯とかなんだよ 携帯って言葉じたい違うし 携帯がつく言葉なんて他にいっぱいあるのに : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:29:51.72 :ETXKsTRY0 この法案が通ると日本の全家庭への通報が可能になり 在日による通報が蔓延する 通報があった以上、警察は捜査しなければならないからパンクするだろう 何しろほぼ全過程に写真や画像が存在するのですべて児童ポルノの要件を満たしているから 虚偽通報にはならない なお、児童の写真であれば無条件に性的に捉える人種が存在するため 全ての写真は児童ポルノとして定義可能 日本の親全てが犯罪者となる : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:32:04.04 :qoyojsHp0 さらに年齢も関係ないからな 35歳だろうが学者先生が未成年認定したらngや : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:33:45.08 :AEwxH5ks0 児童ポルノ禁止法は廃止して、児童性虐待記録物禁止法を新たに設けるべき : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:35:25.44 :AEwxH5ks0 朝鮮ウンコカルト自民公明は恥を知れ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:35:26.55 :ETXKsTRY0 大体ごく普通の仮定でも幼少期の全裸写真とか撮影してたりするので 虚偽通報にはならんのだぞ? 虚偽通報にはならん以上、通報者へのお咎めもなく 捜査と検察による不起訴処分は必須事項なんだが わかってるのかね? 現場で対応とかさせたら日本がおかしくなる : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 04:44:48.93 :6/toVxkh0 自民党は真っ黒だよ、俺も今期で理解した ここ近くに何をやったか 消費税あげて自分たちはちゃっかり8%の給料増加させたり アベノミクスも一部の人間の利益のみで労働者への還元もほとんどされてないし 日本が弱体化してアメリカが有利なだけのTPPも参加する。これで 生活破壊される人も出る。 議席を多数もってるとこうした独裁政治が始まる 仕方なく他にいれることにする。議席が均等になるくらいになるまでは自民に票入れることはないよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:45:34.05 :vg0PL3GH0 ポルノグラフってなんだ、写真のことか、印刷物? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 04:53:20.91 :JOZRnCKe0 孫の水着写真で逮捕されたイギリス人思い出した : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:04:27.10 :80avsTt40 実在する(した)か 何歳以下か 着衣の割合 販売を目的としたもの こんなところかね? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:07:50.22 :ETXKsTRY0 販売目的とか曖昧な項目付け足しても、 その定義の仕方だと 日本全家庭犯罪者ですがな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:15:18.37 :Imlmi/H30 >児童性 だから疑似ロリもアウト : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:18:14.74 :9qds9FCv0 野田聖子を与党だとか漠然とした表現すんな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:22:47.15 :JOZRnCKe0 写真を見ただけで18歳未満か見分けられる人材が警察にいるのかな? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:24:23.14 :kU7xj2ZT0 つまり 全国民犯罪者法案ってことか : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:31:28.57 :zzQZ2NkI0 成人でも本人の明示的な同意がない画像・映像は禁止すべきじゃないの : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:35:08.66 :gZ9WEyTI0 児童ポルノ利権だな JASRACみたいに幅を利かせたいんだろう : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:38:24.70 :Z9EOA8a00 妥協せず反対しよう 成立しても秘密保護法のように廃止法案を提出するべき : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:41:27.16 :JkAfylTQ0 「児童ポルノ」=ロリコンという錦の御旗だからなw そうじゃない普通の人間に対しても降りかかると言っても 世間の児ポ法をよく知らないままのやつには理解はできない ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372020250/ 440 :名無しさん@13周年:2013/06/26(水) 19:37:21.08 ID:qaeq0i/00 第二次性徴が始まる前の児童に対して性的欲求を覚えるヤツ ↑ ◆ロリコンの定義はこれだっ!!ということでよろしくw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:52:24.49 :AHYKDTM70 私は事文化に関しては、あらゆる清掃、衛生といふ考へがきらひである。蠅のゐないところで、 おいしい料理が生まれるわけがない。アメリカ文化を貧しくさせたものは、清教徒主義と婦人団体であつて、 日本精神はもつともつと性に関して寛容なのである。日本文化の伝統は、性的な事柄に関する日本的寛容の下に 発展してきたものである。教育ママ的清潔主義(ミュゾフォビー)は、外来文化の皮相な影響であるから、 武智氏のいはゆる「民族主義」作品が、教育ママに死刑を宣告されることは、いかにもありさうな事態であつた。 そして、政治的にも、保守と革新が、仲よく手を握る分野は、かかる教育ママ的清潔衛生思想の分野であつて、 現下日本で、イデオロギーを越えたもつとも甘い超党派理念は「偽善」である。「黒い雪」に目クジラを立てた 婦人層の何割かは「清潔」な美濃部都知事には安心して投票したにちがひない。(中略) 三島由紀夫「『黒い雪』裁判」より : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:52:49.00 :Lre83muf0 俺のガキの頃のフルチン写真をポルノ認定されるとか不愉快極まりないんだが 俺の親が性的虐待者であり、ポルノ製造者であったというのと同じだぞ 地獄に落ちろよ自民党 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:55:09.54 :QpDg5spm0 ゆうちゃん事件みたいに誤認逮捕してPCの中調べたらこっちで本当に逮捕しましたなんてことがありそうだな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 05:58:34.41 :Lre83muf0 だいたい欧米基準で児童虐待がどうのといいたいのなら アグネスは自分で「思春期を迎えた息子と入浴していた」といっているんだから 完全にアウトな人物、日本基準でもそれはまず無いぐらいの行為だからな そんなのが大使をつとめている日本ユニセフ協会も論外 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 05:59:37.65 :JkAfylTQ0 そもそも改正案など無意味 【社会】自ら裸を撮影42%=児童ポルノ過去最悪−スマホ普及が背景・警察庁 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394180156/ ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20140306ax02.jpg ↑ 自画撮・淫行・買春でほぼ70% 【政治】「被害者はどんどん増えている。何とかしないと子どもたちを守れない」… 児童ポルノ禁止法の早期改正が必要、平沢勝栄氏が強調 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392131380/ ↑ 増えてるのはおバカな子達なんだから全く当てはまらないw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:02:51.76 :f862FvxD0 日本ユニセフ 野田聖子。 ♪ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 06:03:32.87 :QUdRpdtI0 取りあえずコンビニに写真集とかエロ雑誌があるのがおかしい : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 06:07:05.26 :v6jdnrXV0 > 児童ポルノ法では第二条において“「児童ポルノ」とは何か”を定義している。 > しかし、ここで記された「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって > 性欲を興奮させ又は刺激するもの」 取りあえずバルテュス展開催者即刻逮捕しろよwwwwwwwwwww 話はそれからだ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:27:27.13 :JkAfylTQ0 閲覧しただけで容疑者にできるよう「ネット規制」に持っていく流れなんだろう 厳密に解釈すれば今のままで出来るのかもしれんが : 名無しさん@13周年@転載禁止 [kuso] 2014/05/23(金) 06:29:25.87 :POqmkkBN0 そりゃ「児童ポルノ」っていうレッテルで政府への敵対者を 絶対悪にするための法律なんだから、名称は絶対に変えられないよなw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 06:30:00.98 :dh+zQBZT0 16歳で結婚できるのに、17歳までは園児と同じ児童扱いってのがおかしな話だがな。 少女売春とワンセットで摘発したい警察の都合で17歳未満って数字になってるだけ なのに、所持罰則化もこの年齢ってのがおかしい。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:31:51.57 :bAIPpyHD0 テレビで平気に放送されている子供のマンコは問題なくて、 それを録画してコレクションするとアウトなんだろ? 馬鹿みたい。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:32:28.97 :n+092xWR0 児童ポルノ所持罰則へ大筋合意 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140523/k10014660991000.html : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:34:59.27 :fO/RuYfx0 生安局って害悪だな。生安って警察の中じゃ左遷先なのか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:40:58.34 :bAIPpyHD0 成人のスジマンヌードくらい解禁してほしいわ。 このインターネットまっさかりの中モザイクなんて前時代すぎる。 欧米にならえ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 06:41:43.54 :ik7RraeoI 神事のつもりなら異教徒を入れるな、 ショーと割り切ったなら女性知事も土俵に上げろよと 白々しい気持ちになるのが今の大相撲。 っつっても、見てないからエジプト人がいるってことしか知らんけど。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:47:53.84 :Z32vG/dx0 漫画、アニメでエロ表現が規制されれば、猟奇殺人、グロ描写にシフトして行く。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 06:51:42.02 :mHu9S92j0 商売を禁止してしまえばいい テレビのジュニアアイドルとかイメージビデオとか : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 06:57:11.43 :JYnn3TBJ0 とんでもない悪法だな こんなもん冤罪しか起きないわ リンク一つ踏んだらアウトなんだぜ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 07:16:16.37 :ETXKsTRY0 この法案が通ると日本の全家庭への通報が可能になり 在日による通報が蔓延する 通報があった以上、警察は捜査しなければならないからパンクするだろう 何しろほぼ全過程に写真や画像が存在するのですべて児童ポルノの要件を満たしているから 虚偽通報にはならない なお、児童の写真であれば無条件に性的に捉える人種が存在するため 全ての写真は児童ポルノとして定義可能 日本の親全てが犯罪者となる 最早リンクとかそんな問題ではない : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 07:18:53.24 :bAIPpyHD0 どこを捜査するかは警察の裁量だ。 NHKの不払い裁判と一緒。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 07:19:08.14 :JkAfylTQ0 愚行とはこういうことを指すんだな 賛成した議員は後世に名を残せるw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 07:24:47.39 :WaxLUvp10 まんこにちんこ挿れてたらアウトでいいんじゃね? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 07:27:26.71 :bAIPpyHD0 性行為そのものだったら、オカズは減ってしまうがまあ許容範囲だな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 07:28:03.39 :f0WnWLHq0 児童虐待動画とか、より明確な名前にしたくないのは、 いずれアニメやマンガを含めるつもりだからだろう 1999年、児ポ法が出てきたとき、アニメマンガを含めた単純所持禁止をやろうとして反対が多くて失敗、 だから、「3年ごとに見直す」って含みを持たせて、児ポ法だけは通した その後改定ごとに単純所持やアニメマンガをやろうとして失敗、 今回はとりあえず単純所持だけは通すってことだ いずれまた、ゾンビのようにマンガアニメがでてくる それが児童ポルノ法案立ち上げの原点なんだから : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 07:45:38.94 :z4UVmRFi0 幼児・小学生も17歳も一律禁止ってのがもう酷い ましてや女子は16歳で結婚できるんだろ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 07:47:36.45 :JkAfylTQ0 そういうことだな 規制派の主張 ↓ ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398652176/ 751 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 15:32:05.89 ID:9PrGq7XK0 だから現実社会に被害者がいる、いないの話じゃないんだつーの 30km制限の道路を38キロで走ったって警察は捕まえたりしませんよ。 児童ポルノの法があろうがパンチラ、入浴シーンがあろうが捕まえたりしませんよ。 明らかにいきすぎてるバカを取り締まるのに法が必要だから置くだけだし。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 07:59:36.22 :HWPYPTAj0 大ざっぱでドギツい名称の方が、罪悪感を刺激して反対の声を挙げづらくなるもんな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 08:06:42.95 :ljX1Zu2p0 おかあさん助けてポルノ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 08:08:32.61 :k8Lm70me0 スピード違反の+10キロまでは捕まえないのはメーター誤差を 主張されたら反論できないから : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:15:15.99 :uUv0CW480 嫌いな奴の家のポストに投げ込んで通報すりゃいいんだろ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:20:21.82 :JkAfylTQ0 児ポ法では正確にスピード計測する必要はないからな 制限速度オーバーしてたぞ、と言われたらこっちがしてないことを証明しなければならない つまりこの世の中の画像・映像の被写体の身分証明書を持ってないと疑いは晴らせない そうじゃない画像・映像はうかつに持てない社会になる : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 08:24:30.46 :3X79x/gN0 施行後何年かのちに、著名人や政治家で逮捕者出るだろうな ライバル潰すにゃ格好の法案だものな あとで冤罪が晴れたとしても、いちど児ポの疑いもたれただけで社会復帰は難しい 痴漢冤罪と同じだな : 久保田日出吉 ◆bmzFe7ein6 @転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:38:04.56 :/SlyTBYZ0 この名称に賛成 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:45:23.80 :/mA9sCA60 こういうのは規制すればするほど、心の底から見たくなってくるもの。 今後は10代好きがさらに増える。 あきらかに逆効果 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:50:11.09 :wcY0PSKeO ぬるポルノ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 08:51:16.77 :TbiSCAWG0 女子高の裸に児童ポルノという言葉を使うな。 三十路女に、女子という言葉を使うな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 08:54:00.87 :d5qMx4g50 単純所持の規制や厳罰化よりも、子供の躾や教育の方がはるかに重要ってことですなぁ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:58:26.97 :t1Rj2W+w0 18歳未満の少女アイドルとか性的対象で見てる奴が殆どだろ AKBとか18歳未満のメンバーの太ももの露出した衣装は完全アウトだな もう18歳未満の少女はイスラムのヒジャブみたいに身体の殆どを隠した服の着用を義務付ければいいよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 08:58:58.31 :UTDkDAX90 こんな法律を施行したら、教員や警察官や自衛隊員の不祥事がツギツギト暴露される だけだと思うが、それでもいいのか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:04:16.90 :SZFeO14N0 > 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって これ人類全部だよね : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:07:37.31 :UTDkDAX90 どうも定義があいまいだよなあ。 衣服または衣服の一部をつけていないって、どういうことか具体例も出さないとまずいぞ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:10:40.39 :9TfxnWsS0 「児童性」虐待、じゃなくて「児童」性虐待な : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:11:20.42 :Yuag+Fv2O 実際オーストラリアでバカンスで撮った娘の水着姿の写真保持で逮捕された人いるからな。 すぐに釈放はされるだろうが社会的ダメージはハンパない。 ちなみにオーストラリアは貧乳成人女性のAVが禁止。 少女の性行為を連想させるからだと。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:11:46.61 :3X79x/gN0 児童にPCや携帯やスマホを持たせない使わせないよう法律でも作りゃ、 で平沢が言ってる被害者はグンと減るんだけど、 そっちには動かないんだよなw 警察OBの平沢にとっては、警察権力の拡大が悲願だから この法律も別件逮捕に大いに活用するだろうな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:16:33.80 :kg3hJ0My0 >「児童ポルノ」の名称変更は不可能 今現在グラビアの仕事をしてる小中学生は一生ポルノってあだ名を付けられるんですね : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:18:02.48 :T8y0eiE/0 二次とか三次とかの問題ではない 児童とポルノの基準のいい加減さが問題 そんなものを単純所持禁止にするのは危険 逮捕可能者を増やしたいだけでしょうが : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:30:28.23 :QK9S4DIM0 俺の持ってる児ポは知的好奇心を満たす目的で所持してるからセーフだな! : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:32:20.22 :C4Tu5/wj0 ポルノとヌードの区別をつけない定義なんだよなぁ あと、1度成立しちゃえば改正であっさり2次もいれてくると思うぞ 違法DLの問題なんてまさにそれだし : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:33:07.68 :bUTzGEF60 はーい、みなさん焚書しましょうね。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:35:37.01 :0qoyGdCf0 現行の定義だと全く脱がせないで色々させました、 なんてのは性犯罪の証拠ではあっても児童ポルノには 当たらないわけか。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:36:02.02 :ec89bDBA0 んな事やってどの階層にアピールするの? くだらん事でやってますアピるよりてめぇらの政権時の原発事故対処の総括でもしろよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:38:42.68 :bUTzGEF60 あとさー、昔の援交ビデオなんかどうするんだろう? 明らかに18歳以下のは良いとして、年齢が定かじゃないものなんて 一杯あるだろうに。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 09:40:04.46 :xB0gcuHz0 > オーストラリアは貧乳成人女性のAVが禁止。 少女の性行為を連想させるから 貧乳成人女性と短小成人男性は、性行為そのものを禁止すべきだろうw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 09:50:19.14 :QK9S4DIM0 アウト : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 10:04:39.27 :JkAfylTQ0 そういうことだw これは日本人に限定してるわけじゃないから もうネットで見つけた画像を保存することもできんぞw その素性を知ってれば別だがな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 10:06:01.67 :6LEODV9h0 実際(建前上の)法目的的にはそれがべターだよな。 元々「ポルノ」ってー般用語自体が定義が曖昧だし、 成人の場合で、ビキニの水着で写ってる写真をポスターにして売ってるのを「ポルノ」と言う奴はまずいないだろ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 10:43:35.52 :yO9y/yqiO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 10:55:02.50 :yO9y/yqiO ポルノってのは本来は性行為描写だからな 単なる裸や下着姿やTバック水着がそれに含む(判例あり)なんて誰が思うよ?それが単純所持罪の対象から外れるなら大抵は納得するんだろうけど  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・)ちなみに ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 現行法三号定義(=自民案三号定義)と、かつて出された民主案三号は実質同じものですのでご注意を ■民主政権時に出された民主案三号定義 ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17701023.htm >三号ポルノの定義を「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位(性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。)が露出され又は強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの」に改めること。 ■現行法で着エロが処罰された事例 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 >本件は児童に極小ではあるが水着を着用させており、直接児童の性器、肛門、乳首を露出させた場面を撮影していないため、同法2条3項3号に規定する「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」の該当性、すなわち、 >児童ポルノ該当性が問題になるところ本件判決は児童に極小の水着を着用させてはいるものの,その一部を陰部に食い込ませるなどして性器の周辺を露わにさせ,あるいは,臀部を露わにするようにずり下げるなど,社会通念上衣服の一部を着用していない状態で, >殊更に性器や臀部等を強調した姿態をとらせて,これをデジタルビデオカメラで撮影し,その姿態を視覚により認識することができる電磁的記録媒体であるデジタルビデオカセットテープ8本(以下「本件テープ」という。)に記録して描写し,もって, >衣服の一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写した児童ポルノを製造した。」旨児童ポルノに該当すると認定するものであり、この種事件の実務処理の参考になるものである : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 10:59:25.54 :yO9y/yqiO 自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる ■児童ポルノ罪の真実 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので ↓ ■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説 ttp://togetter.com/li/14563 >それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は >必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 11:01:24.52 :yO9y/yqiO ちなみに児童ポルノに関する『高市早苗のQ&A』は電波(判決を知らな過ぎて)過ぎて専門家(奥村徹)も呆れてたぜwww ■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの(写真専門誌など)も合法ですわよ』 ttp://www.sanae.gr.jp/column_details621.html ↑ 入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね 現実問題下着姿も(金沢支部=名古屋高等裁判所の判決)、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130115#1358326070 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110520 性的刺激の要件にしてみても判例上、『1人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化(実質無意味)していますので 大阪高裁の判決(児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する)もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603 刑法175条(わいせつ図画の規制)の保護法益に酷似した法律ですので、成長記録だろうが 盗撮されたものだろうが絵面(構図)が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる(撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話) ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 ※上記のLINK(hatenaのほうな)先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 11:04:23.52 :a3+buJhU0 2次については改正案からの削除が決まってとりあえずほっとしてるやつも多いだろう : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:09:14.07 :3E/lf8R30 与党の奴がツイッターで最終合意と決めつけたらそれで決まりだろう。と思ったらNHKニュースに出た 来年のまでアルバム捨てよう。日本から出ていってもいいけど イスラム教徒の服装じゃなきゃ全部児童ポルノだね? : 125@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:11:50.46 :3E/lf8R30 ×:来年のまで ○:来年まで : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 11:12:47.39 :uKgBvTy50 「性的欲求を満たす目的」など、目的を限定 ってことは これは芸術欲求を満たす目的って言い張れば無罪ってことかね?w : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 11:21:22.12 :5NFF2OB70 つーか3次で児童ポルノなんて実在するの? 少なくとも私は見たこと無いし、インターネットにも流出してるのも遭遇したことない。 けっきょく政府はアニメとか漫画とか、 弱い立場の連中に難癖をつけたいだけなんじゃないか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:21:57.26 :CY7d8Q0M0 内容の規制は今のままで良い。 ただ、コンビニにエロ漫画を置くことは 規制しほしい。 あんな表紙、ふつうに子供がいる所に晒すな。 欲しけりゃヨドバシドットコムで買え。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:30:41.07 :ryU5piHL0 kiyohiko_toyama/遠山清彦 2014/05/22(木) 18:49:58 via Twitter for iPhone 今日の午後の5党実務者協議で、児童ポルノ禁止法改正案の修正について、大筋合意した!来週、条文化する。 5年間放置されてきた改正、今国会で必ず成立させます。 kiyohiko_toyama/遠山清彦 2014/05/22(木) 18:51:47 via Twitter for iPhone 私が公明党側座長で自民党と策定した、サイバーセキュリティ基本法案、も本日党内で了承された。 こちらも、何とか今国会で成立させたい。 yamadataro43/参議院議員 山田太郎 2014/05/22(木) 21:18:49 via HootSuite 児ポ法の件、本日の実務者協議でも最終合意には至っていません。 名称変更→なし、3号限定→あり、事前廃棄→なし、付帯決議→なし、の方向。 まだ合意に至らないのが過去に取得したものに対する単純所持の適用。 今後も最新情報を提供させて頂きます。Twitterのフォローお願いします。 yamadataro43/参議院議員 山田太郎 2014/05/22(木) 21:25:39 via HootSuite kyogoku44宛 マンガ・アニメの附則は落ちる方向です。ただ、過度な自主規制は問題として残ると思われます。 RT @kyogoku44: @yamadataro43 二次元の表現の自由は大丈夫なんでしょう? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:33:55.14 :ryU5piHL0 児童ポルノ所持罰則へ大筋合意 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140523/k10014660991000.html 5月23日 4時06分 いわゆる児童ポルノを巡って、自民党や民主党など与野党5党の実務者は、 子どものわいせつな写真などの所持を禁じたうえで、すでに所持している人もいることから、 猶予期間として法律の施行から1年間は罰則を適用しないことなどで大筋で合意しました。 「児童ポルノ禁止法」は、子どものわいせつな写真や画像など、 いわゆる児童ポルノを第三者に販売した場合などを処罰の対象にしており、 個人が所持しているだけでは処罰の対象にしていません。 自民・公明両党と日本維新の会は、児童ポルノの所持を禁止したうえで、 みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は1年以下の懲役 または100万円以下の罰金を科すなどとした改正案を去年提出しましたが、 およそ1年間審議されない状況が続いています。 こうしたなか、改正案を提出した3党に加え民主党と結いの党の実務者が22日修正協議を行い、 すでに児童ポルノを所持している人もいることから、写真などを処分するための猶予期間として、 「法律の施行から1年間は罰則を適用しない」ことで大筋で合意しました。 またアニメやCGの取り扱いについては、 「表現の自由が脅かされる」などとして改正案から削除することになりました。 与野党5党は今後、党内で調整したうえで今の国会で改正案の成立を目指すことにしています。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:42:59.74 :ryU5piHL0 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 09:44:27 via Janetter 与野党の担当議員による「児ポ法改正案」の下打ち合わせが佳境に。 附則第2条(漫画アニメ規制の調査検討)は、どうやら削除してもらえることが確実な情勢(^^)。 後はぜひ追加でオミヤゲが欲しいところです。 具体的には3号ポルノの定義の厳密化で、これによって冤罪を大幅に減らすことができます。 toshizoaraki/荒木俊三 2014/05/23(金) 09:51:10 via web KenAkamatsu宛 お疲れ様。でも、三号ポルノ削除するカどうかが一番もめそうな気がする。 RT @KenAkamatsu 具体的には3号ポルノの定義の厳密化で、これによって冤罪を大幅に減らすことができます。 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 09:52:02 via Janetter toshizoaraki宛 @toshizoaraki 削除は無理で、厳密化。 toshizoaraki/荒木俊三 2014/05/23(金) 09:53:41 via web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu 児童ポルノ廃棄命令の条例にある京都方式ぐらいにはしてほしいな。 toshizoaraki/荒木俊三 2014/05/23(金) 10:01:39 via web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu まあ厳密化でも三号ポルノの扱いはもめるよね。 具体的にはどの少女ヌードが復活するかってことにもなるし。 tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:34:44 via Twitter for Android KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu 所持規制の、事前命令に関してはどうなんでしょうか? あれも、冤罪に絡めて重要視されていたとおもうのです。 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 10:40:12 via Janetter tak_ppp宛 @tak_ppp 難しいと思います。1年間で周知させるつもりなのでは。 tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:43:24 via web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu 返信ありがとうございます。やはりそうですか。 そうすると、ずっと昔のデータがPCに残ってて気付かなかったとか、 コレが児童ポルノだとは知らなかった、みたいなケースが問題になってきそうですね。 残念です。 zetman2015/東雲 乱麻 2014/05/23(金) 10:44:02 via autotweety.net 1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋事件のときは、 『バガボンド』作中の男性(「武蔵だ」と名乗っている又八)が17歳という設定なので、規制対象だと見なされた。 『ベルセルク』主人公「ガッツ」が幼少時に性的虐待を受けるシーンが規制対象だと見なされた。 tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:45:28 via web 紀伊國屋事件のwikiが消されそうになったの懐かしいな。 あれ、消されないようにするためにわざわざ朝日新聞の記事掘り起こしてきたんだよなぁ。 tak_ppp/たっく 2014/05/23(金) 10:47:17 via web 三号ポルノの厳格化も、それだけだと現行法で合法なものはそのままだからな。 範囲を減らすだけじゃなくて、”適切に変える”ってことをシて欲しいんだが。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:44:00.61 :fU7YXhSl0 うるさい黙れロリコン 児童ポルノを規制してキリスト教を国教にしないと日本は滅びるぞ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:46:05.61 :JkAfylTQ0 この法律の定義を適用すればいくらでも存在していることになるよ 児ポかどうか判断できるのはキミではないからな とりあえず賛成する議員のリストを作って欲しいものだw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 11:48:17.67 :88EBOPyn0 児童ポルノ法って、あくまでも虐待対策の法律だから、青少年条例みたいに「発達上よろしくない」ものを隔離する役割はおってないんだよな。 みたいな意見は結構同意なんだが、この法律でやっちゃいかんでしょう。 多分地方条例(青少年保護条例とか)で、いわゆる区分陳列に関するルールをもうけることしかできない。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:51:24.29 :88EBOPyn0 児童ポルノの名称変更も結局今回やらないことになったんだな。 児童性虐待記録物ってやつ。署名も大規模に行われてたし(今もやってるけど)もしかしたらッて思ってたんだが。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 11:59:40.85 :Xodw6oSd0 二次元は本物の児童ポルノと競合するのでなんとしても潰したい : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:02:44.40 :88EBOPyn0 入浴場面については平沢勝栄も言及しててその内容がコレ↓ 「警察も国民の支持を気にしており、運用は自制的になされるだろう。 たとえば悪意のメールで送りつけられた画像を持っていて逮捕されることはあり得ず、 親が子供の入浴を撮った写真や、(撮影当時『児童』に該当する17歳という説もある)宮沢りえさんのヌード写真集などの所持も、検挙できるわけがない。」 これの問題点は検挙できないと言っているだけで、児童ポルノの対象でないとは言ってないところ。 あくまで、検挙されない理由は「入浴場面が児童ポルノではないから」ではなくて、「警察が自制的に運用するから」 それもまた信用ならない根拠だがな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:03:03.02 :TzrCnO9H0 今上がってる中では 「児童性虐待記録物」が最も正確に表現出来てると思う 変更を躊躇う理由はないかと : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 12:05:57.91 :yO9y/yqiO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:08:07.34 :Z2enQThj0 親や家族にしたら微笑ましい夏の思い出を収めた写真でも 未成年の水着姿や半裸をおさめたポルノ写真に見えちゃう異常者がいるわけでねえ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:10:27.29 :y9kSdYXf0 「児童性虐待記録物」 で手打ちならまだマシだと思ってる奴 甘い 18才未満だったアグネスが当時のグラビア撮影は嫌だったと言ってるように、 児童が嫌がってるのに撮られた写真=虐待を記録した物 という判断もできるよね 結局どのようにでも当局が恣意的に判断できる。 終了終了 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:11:00.24 :9NN1nyQi0 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの いかようにもとれてしまうは嘘。 元々、水着だとか下着を取り締まるための法律ではない。 要は、下を着用していない場合は駄目よという法律。 全裸は駄目よという法律。 乳首の露出はいいよという法律。 男の子が下の下着一枚の姿までは合法という法律。 あくまでも児童ポルノを取りしまるための法律。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:13:26.83 :JkAfylTQ0 愚者の暴走っておそろしいねぇw 何年後かには二次の話も出てくるだろうけどなノシ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:16:19.16 :2/H+lFx20 名称変更は二次元を含めようとする自民公明への対抗策だからな 三次元に関して解釈が変わるわけじゃない : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:18:58.95 :loFInaWV0 民主が何かやるとグダグダになるから黙ってろよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:20:53.57 :GlEOR1B7O 児童ポルノだの言いながらパチンコ屋は放置むしろカジノとして巨大化 なにがモラル道徳だよ自分に問題ないだけじゃん : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:24:37.58 :cYNzuWC10 二次元で性的欲求を満たせなければリアルで犯行に及ぶだろ 児童ポルノ規制法を推進しはじめたのは 日本のアニメ産業を潰したい中国だけ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:25:19.65 :OQrJlKhs0 だから、まず 児童=18歳未満の人間全て 実際は18歳以上でも18歳未満に見えたり見えなくても学校の制服着てて学生連想させたら児童ポルノ って定義を変えろよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:25:34.97 :x0s6mh2g0 単純に3次元に手を出した奴の厳罰化で抑制じゃいかんのか? 死刑もしくは無期懲役で殺人並にしてやった方が子供を守る事につながると思うのだが。 今のままだと単に「漫画業界からのお布施が足りん」としか見えんぞ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:29:53.20 :JOZRnCKe0 警察の気分しだいで誰でも逮捕できるな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:34:10.81 :EfCgPuYI0 着衣の女の子に妄想でハァハァできてこそ真のロリ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 12:52:39.62 :ryU5piHL0 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:04:42 via web また、いわゆる3号ポルノの定義(※衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの)を 現在より厳密にしないと、「18才未満の男性アイドルの、上半身裸のカレンダー」を所持している女性ファン達が、次々と該当して 懲役または罰金になってしまう可能性も。 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:05:16 via Janetter ※ただし、一般人が興奮しないレベルだと証明できればOK。 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:11:30 via Janetter 「いわゆる3号ポルノの定義の厳密化」をしてもらえる可能性について、 私の最新の予想は55%。(科学的な根拠はありません(^^;)) working_cats/まつもと千春 2014/05/23(金) 12:11:09 via web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu その「一般人」は誰で、どんな基準で選出されるのでしょう? 例え着物やジャージ姿でも興奮する人はします。 しかも「興奮する・しない」は自己申告だとするとすごく曖昧です。 わざと曖昧にしているんでしょうがw KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:13:20 via Janetter working_cats宛 @working_cats 裁判官が「一般的な人」を想定して判断することになるのでは。 working_cats/まつもと千春 2014/05/23(金) 12:19:50 via web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu だとすると、裁判官によって基準が変りますよね。いいんですかね? 同じようなエロ度なのにモデルが美少女かブスかで判断が変ったりする可能性も出てきます。 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:21:06 via Janetter working_cats宛 @working_cats いや、マズいでしょう。反対して下さい。 yuukiero/飯島優希 2014/05/23(金) 12:20:00 via web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu 1年間猶予して適用して、その罪の立件への足がかりはどうするんでしょうね? 警察官が訪問して、部屋を調査して回るとか? KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:22:21 via Janetter yuukiero宛 @yuukiero 別件逮捕にも最適(^^;) yuukiero/飯島優希 2014/05/23(金) 12:28:27 via Tween KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu いつかうちにも警察官が訪れ、本棚とHDDを見せろとか言われる日が来るというこということでしょうか? そんなのたまったもんじゃないですよ? working_cats/まつもと千春 2014/05/23(金) 12:29:49 via web tak_ppp宛 @tak_ppp @KenAkamatsu 一般人=浴場で異性の児童の裸を見ても興奮しない人だとしたら、 そういう人はそもそも異性の幼児のエロ画像でも興奮しないんじゃないかと思うのですがw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:54:27.93 :IRtmT8FK0 女は16歳で結婚できるのに 16歳の素っ裸の画像持っているとAUTO 意味ワカンネ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 12:58:59.33 :c+A9uBzd0 記録物で漫画やアニメを除外し、 性虐待で親が子供を撮った映像を除外できると思ったら、 援交は望んでやってるから虐待にならないという理屈を持ち出されると。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:07:26.04 :k8Lm70me0 児童ポルノの現物単純所持で子供全員逮捕で頼むわ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 13:08:04.23 :ryU5piHL0 5junkichi5/櫛灘 2014/05/23(金) 12:37:07 via Keitai Web KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu 漫画が読みたくて漫画雑誌を買ったら、そこに3号ポルノに該当するグラビア等が載ってた場合なんかも判断が難しいですよね(^^;) KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:41:55 via Janetter 5junkichi5宛 @5junkichi5 その前に、3号の定義の厳密化が行われない場合は、あらゆる雑誌から「それっぽいグラビア」が一斉に消えるはず。(萎縮効果) bishopsama/bishopsama 2014/05/23(金) 12:44:13 via Twitter for iPhone KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu @5junkichi5 現行法では合法なグラビアアイドルの書籍やDVDも、改正案で違法になるんですか? KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:45:13 via Janetter bishopsama宛 @bishopsama @5junkichi5 「過去に買ったのはセーフ」案も検討されていますが、多分ダメでしょう。 KenAkamatsu/赤松健 2014/05/23(金) 12:51:53 via Janetter bishopsama宛 @bishopsama @5junkichi5 別にまだ施行されたわけじゃないですよ。 しかし、もし児童ポルノと認定されれば、それらは所持できないです。 bishopsama/bishopsama 2014/05/23(金) 13:00:55 via Twitter for iPhone KenAkamatsu宛 @KenAkamatsu @5junkichi5 ジポの製造・販売が現行法でも違法とはいえ、 グラビアアイドルの出版物を売ってジポで捕まったと言う話は知りませんが(あったらごめんなさい)、 改正案の後でどうなるかは未知数ですね・・・ : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 13:09:10.49 :yO9y/yqiO 性的刺激の要件にしてみても判例上、『1人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化(実質無意味)していますので 大阪高裁の判決 (児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する)もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:11:32.05 :OB06fANP0 児ポ禁止は世界的な流れだから仕方がないと思うが だったら大人のも世界水準に合わせて解禁すればいい。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 13:12:32.39 :yO9y/yqiO 社会通念上普通の水着は大丈夫なんですが 赤松が法律を学習してないの明白だよね : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 13:14:22.29 :KrB4SZjj0 コミケを潰したいんですね、わかります : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:20:18.77 :PFMeSsTQ0 ん?よくわからんけど 民主の目的として これは ・中韓を利する ・日本人を苦しめる のどっちにあてはまるの : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:20:23.83 :k8Lm70me0 児童ポルノにならないもの ・女子小学生の着衣オナニー動画 ・女子小学生がセックスしてる録音 ・女子小学生のオナニー観察 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:22:43.61 :gvy7GIDh0 アホな議論してると 体操着で電マオナニーさせるビデオ発売されるぞ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 13:24:49.47 :/mA9sCA60 憲法第19条の思想・良心の自由に反する法律だから、ダメだろ。 「思うこと」や「想うこと」に関する部分については、公権力がみだりに私的領域に踏み込むべきではない : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:28:23.67 :uKgBvTy50 その興奮した一人を隔離した方がよさそうな気がするのだがw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:30:40.18 :zr6oRufd0 いけすかねえ知り合いの部屋にやむを得ぬ用事で行ったら本棚にアレを見つけた はやく成立しないかなあ児ポル法 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:32:44.76 :a3+buJhU0 いちおー言っとくと 成立後1年は猶予期間あるからな 密告する場合は注意しろよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:34:14.05 :zr6oRufd0 じゃあその1年のうちに、俺が持ってるブツをこっそり運びこんどくか : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 13:36:11.12 :vNz/FZZd0 ロリ物持ってても所有者が性的興奮しなければおkなんだろ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 13:38:46.24 :UTDkDAX90 要するにこの法律はエロ画像持ってるやつを根こそぎ逮捕するのが目的だろう。 だったら最初から「スケベ取締法」とでも名付けて「スケベなやつは違法。すべて逮捕する」 と定義した方がわかりやすいではないか。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:40:17.66 :y9kSdYXf0 この法律通っても確率としては殆どの人は何の関係もなく生きてはいけるが、 今までとちがって、昔買った雑誌のグラビアが18才未満の時に撮影されていて、 そのモデルの子が内心イヤだなと思いながら撮られたものでない という確信が持てなければ それは自分が「児童ポルノ」を所持している可能性を、それによって捕まり、人生が終了する可能性が あるという事を常に心の隅に抱えて生きていく という事でもある。 嫌なら家中の紛らわしいものは すべて焼却処分するしかない。 紐で結んでゴミの日に出してしまうと、 「不特定多数に見られる状態にした」という疑いがかけられる可能性もある。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 13:54:21.59 :l6Caadvxi つ自分自身の子供の頃の海水浴の写真 児童ポルノ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 13:56:24.37 :648cvvcR0 対象年齢をさげろ 日本だけ高杉 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 14:13:29.11 :7YluDB6m0 17歳でも児童、水着でもポルノ、つまりなんでもあり : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 14:26:40.62 :yO9y/yqiO 裁判官が一人でも興奮すれば事足りるのでwww 裁判官を隔離するわけにはいかないわけで : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:29:20.91 :dR0etbE10 今のご時世、どこに行けば勝手に焼却できるとこあるの? 山の中の一軒家にでも住んでるの? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 14:32:11.98 :3X79x/gN0 焼却なんて確かに無理だな 一年以内に、役所か警察に提出するように、とかやるのかね? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:32:12.39 :w6XDLY0e0 しかしマスコミは、この法律の問題点はまったく報道しないよな。 唯一民主党が自民党よりマシなのがこの部分なんだが。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:33:30.72 :/mA9sCA60 そもそも10代と20代の写真見せられて、100%年齢を言い当てられる人なんていないと思うわ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:34:37.66 :fqaRGJI20 児童ポル脳 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:35:08.99 :w6XDLY0e0 >・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず こういう条件付ければいい。 「どれが児童ポルノに当たるか、政府が前もって調査して登録すること」 人手的に絶対不可能。 つーか、18歳未満の水着や下着の写真でも該当するって 該当しないものがどれだけあるんだよ? 過去の映画やテレビ番組のほとんどを廃棄しろって話になりかねんぞ。 それにしても、こんな滅茶苦茶な法律推し進めている根源は一体誰だ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:50:07.05 :OQrJlKhs0 の議員中心の連中。元警察官僚。 前回も党内の議論すら通さず、こっそり改正案を提出(ルール違反) そこにちょうど赤松、千葉ら漫画家らのロビー活動が始まって、他の自民党議員も 「え?そんな改正案出してたっけ?」って感じで発覚 「ちょっと待てやコラ」と差し戻されて前回の改正案は潰れた 自民党内でも改正案の内容も知らない議員も大勢いる模様 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:53:41.14 :9qA7xtiE0 これ主導してる一員が草加じゃなかったっけ スポンサー様には逆らえません : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 14:58:47.68 :WE3B1GTx0 結局何にも変わらないんだろうな これからも今と変わらず小学生のTバック水着DVDやエロ漫画は野放しで大手を振って流通し続ける 変態エロ大国日本は世界中で馬鹿にされ続ける ゴミみたいな国 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 14:59:18.52 :HgC20nqB0 キチガイなこと書くなクズ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 14:59:57.61 :yO9y/yqiO ジュニアアイドルの着エロはピーク時さえ数作品しかなかった(新規市場には皆無)わけで。しかも何年も前から取り締まりの対象だ。以下を参照にして欲しい ■処罰された実例…殊更に股間や胸を攻めてる描写 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130115#1358326070 ■処罰された実例…Tバック姿の描写 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ■処罰された実例…下着姿の描写 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 ちなみに現状で摘発出来ないものは改正されても対象にはならないぞ 定義に変更がないから当たり前(勘違いしてるアホがいるから一応教えとく。パンチラに見える描写は前後のシーンを見ればわかるが『水着チラ』なので発狂しないように) 他は年齢詐称(小川未菜などデビュー作品時点でオーバー18歳)や「表現内容がそうみえるもの」ばかりで、これらの偽物は今でも存在する ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 ※このテンプレート内の記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも児童ポルノ罪は成立する) 問題にすべきは権力を振りかざす秋元グループだよね ■「児童ポルノ扱いしたら訴える!」手ブラ写真をめぐり、マスコミに圧力……! ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130123#1358842105 >TVでは取り上げない・うるさいNPOが沈黙しているのが不思議でした。 ↑ AKBの手ブラ事件について奥村徹(現場レベルで児童ポルノ罪に詳しい弁護士)がスカッとする一言 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:01:27.41 :RHnfTYAf0 スパ銭で大人の9cm族見かけたら通報だな チョン狩りの時代到来だわ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 15:02:09.27 :tAzqtM3q0 それで良いはずなのにやらない。 それどころか挿入はお目こぼしでセーフになって局部すら映ってない写真がアウトの流れ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 15:03:13.02 :yO9y/yqiO >赤松健 @KenAkamatsu 6 分 >※ただし、一般人が興奮しないレベルだと証明できればOK。 ↑ だれかこいつにこのスレに来いってツイートしてやれよ 俺様が児童ポルノ罪について丁寧に教えてやるから 一人でも興奮すれば児童ポルノなのにんな悠長な解釈が通るわけないだろ 児童ポルノの定義も今まで通りまたは民主案のままなら相変わらず単なる水着は児童ポルノにならないわけで  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 15:07:11.73 :VlDjRy0H0 今はシナチョンとBと警察がタッグを組んでキモオタ差別に躍起な状態。 自分達の被差別既得利権はそのままで、印象だけキモオタを新しいエタヒニンにしたいという感じ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:11:40.61 :cvTNlTgU0 【図解】児童虐待と児童ポルノ被害 ttp://www.jiji.com/news/graphics/images/20130912j-01-w300.gif ttp://www.jiji.com/news/graphics/images/20130725j-04-w290.gif 児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多 児相通告も大幅増 平成24年 ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130307/crm13030711300002-n1.htm 3歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成23年 ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm 児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成22年 ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2 児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 平成21年統計 ttp://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335 性的虐待、56%が1年以上…実父最多34% ttp://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20 日本の子どもの貧困は323万人に上り、 昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている ttp://blogos.com/article/38378/ レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」。 多くが相談できず…内閣府調査 ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm 被害に遭った時期を「小学生」とする割合は12・2%で、前回の8・8%より 増加した。「小学校入学前」と合わせると15・5%(前回14・1%)だった。 小学校内女児10人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦45件、同未遂12件」 ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100319k0000m040030000c.html?inb=yt ★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人=出所者の居住地情報通知制度―警察庁 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:12:32.73 :bhSC7RMx0 どうでもいいけど 「児童性虐待」じゃなくて「児童性的虐待」にして欲しい。 語呂が悪い : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 15:16:58.17 :I/XIakb40 むしろ性虐待にしたいんだと思うよ。 恐らく性的と虐待を分けたくないってこと。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:17:30.82 :cvTNlTgU0 民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。 児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm 民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」 ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm 児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施=原口総務大臣 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html 【東京都青少年健全育成条例】民主党、「改正案の撤回と再提出を求める」 規制を限定的にした独自の修正案提出も ↓ 「民主の方が無責任」? ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html 担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、 改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に 出席していなかった事実も発覚。 「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で 受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は 憤った。 自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と して独自の修正案を提出した。 民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに 決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、 それが白日の下にさらされることは最後までなかった。 ↓ 民主党、自民の修正案に合意 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:35:05.03 :FlolQVI0O 曖昧な基準のまま単純所持禁止かよ 被写体が若ければなんでも児童ポルノにできるじゃん だいたい16歳で結婚できるのに17歳は児童ってなんだよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:38:37.31 :ZU2aVbKw0 二次元セーフとか意味不 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:40:23.12 :dOn4ZX690 日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/0811_gh.html ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/ 国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判 「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」 ttp://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49 日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に ttp://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html 英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン) ttp://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382 日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港 ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425 フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過 単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金 ttp://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html http://frihet.exblog.jp/14829543/ ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを 日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、 大きく報道した。 ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg 「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃 read2ch.net/newsplus/1244647185/‎ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:41:03.28 :w6XDLY0e0 昔の映画やテレビ番組の中に、水着や下着の子供が映っていただけで 所持禁止になるってことじゃん? このままだと。 いったい、それがないと保証できるものがどれだけあるんだよ。 映像とか出版とか文化が消滅するぞ? : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 15:43:07.49 :yO9y/yqiO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 15:43:44.20 :xJnX9er30 およそ猥褻でもないものまで規制する意味が解らない。 猥褻だからこそ「被害者」が存在する訳で、その保護が法の趣旨。 規制対象を猥褻物に限定しろよ! : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 15:43:51.71 :FlolQVI0O 焚書祭りか?ざけんな : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 15:50:37.25 :yO9y/yqiO これが児童ポルノ罪の運用です※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹のブログですのでイミフな反論は禁止 ■Tバックアウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ■入浴場面アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 ■出産場面アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948 ■単なる裸アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535 ■パンチラアウト。同時に下着姿(ブラ・パンツ姿)アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110520 >ズボンを脱がせてパンツ見せているのは3号なわけで、法益侵害の点では同じです。 >判例はありませんが、誰も争わないので、3号ポルノと認定された判決はあったと思います。 【補足】 ■社会通念上『普通の』制服・ビキニ・レオタ姿などは違法にはなりません。定義が変わってないのだから当たり前 d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 15:51:07.37 :UM83h31p0 この単純所持をも 『刑罰化する要件』 を満たしていない問題はどうするんだ? 刑法を科す正当性(法理念・考え方)に問題があるんだぞ。 交通違反をするほどの罪すらない。交通違反より善良である。 人前でオナラをするほどの罪すらない。オナラより善良である。 人が動物の肉を食べるほどの罪すらない。食肉より善良である。 他にもいくらでも例えられるだろ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 15:59:28.99 :yO9y/yqiO ■単純所持状態は未然抑止として理にかなってると思うのですが? ↑ 個人的法益(人権侵害からの保護)が目的の法律なので論外な主張です。 包括的に保護しちゃうわけですから個別に保護されないんですよ。 被害に遭う、もしくは遭う事が未然にはっきりと解る状態(既に処罰対象である提供目的の所持など)でないと個人的法益にはならない上に、憲法13条を根拠に特定の個人でないと人権は生じないので ■単純所持状態は人権侵害だと思うのですが? ↑ 残念ながら精神的なファクターしかありません(トラウマなどを理由にした二次元の規制が可能になるロジックなので単純所持は必要悪としか言い様がない)。単純所持状態での人権侵害は皆無です。プライバシーの侵害も名誉毀損も「公開・提供した時」に起こるものなので : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 16:25:06.70 :3C+QWugx0 児ポ法は3年毎に改正されることになっているんだが、その度にアニメ規制が議題として上がっている 3年後に予定されている次の法改正でアニメ規制案は確実に復活すると思う アニメ規制は児ポ法作りを補助した日本ユニセフとエクパットなどの反アニメ団体と警察がどうしても実現したい重要案件だ(利権目的?) 今回は単純所持と引き換えにアニメ規制を取り下げただけ 日ユニやエクパットと人的繋がりがある自民と公明が3年後にも圧倒的多数で政権運営をしていれば、おそらくアニメが規制されて全て終了すると思う そういや安倍首相はアグネスと友人だったなw ちなみに児ポ法の初期案は18歳未満や18歳未満に見えるキャラクターの裸があるアニメやマンガを描く・見る・買う・所持を禁止して、違反者は刑務所に送るという恐ろしい内容だった : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:28:44.15 :ETXKsTRY0 この法律って 警察が全国民のHDDを自由に閲覧できないか? 捜査令状とってシロでしたっていえばいいじゃん : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:34:56.04 :z4UVmRFi0 大人になっても150cm行かなかったり逆に中学で170cm越えたりと 女の成長(男も含めてだけど)はバラバラじゃん : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:35:23.09 :UM83h31p0 デタラメな考え方をしていたら、 歴 史 が ヲ マ エ ら を 裁 く 事 に な る ぞ。 定義を厳格化しても、この単純所持を刑罰化する こと自体が不当であることの問題は解決しない。 この法律は児童ポルノ被害に働き掛けてる法律じゃない。 ロリコンという性質に刑罰を与えようとしてる法律だ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:40:19.76 :5NFF2OB70 つーかそもそも、児童ポルノなんて どうやったら単純所持できるんだよ・・・。 いざ法案作ってみたけど、実は児童ポルノなんて存在しなかった →さすがに検挙者0はまずい・・・ →そうだ、児童ポルノの範囲を広げればヨクネ? →こうして政府によって創られる性犯罪者 →来年も予算を増やしてね! こうゆうこと? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 16:40:57.66 :JOZRnCKe0 現代の魔女狩り : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 16:42:40.43 :tjlCaMVB0 漫画とかアニメを規制して実写は野放しにすると思うよ : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:43:20.02 :UM83h31p0 >“単純所持”に対する規制は、「性的欲求を満たす目的」など、 > 目的を限定した上ではあるもの = ロリコンという性質に刑罰を与えようとしてる法律。 = 児童ポルノ被害の抑止とは無関係。 社会的脅威や危険に直結した単純所持の刑罰化という要件どころか、 児童ポルノ被害の抑止という本来の目的からすらも逸脱してしまってる。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 16:43:57.88 :dYcuLV4M0 児童って小学生だろ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 16:45:44.24 :8gJy91oi0 男女とも20過ぎてても子どもみたいな身体な奴らが多いんだから、本物のガキの裸体が規制されるのは当たり前だろ。 女が婚姻できる16以上ならokにしておけよ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:52:50.74 :5NFF2OB70 ちょっと気になったんでググってみたら、 俺と同じこと考えてる奴が知恵遅れに質問してた。 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14101953949 ベストアンサーに吹いたw なんだよこの人www : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 16:53:09.28 :UM83h31p0 こんな考え方をしているから、メルトダウンを引き起こしたり、 違法行為で船を転覆させて300人をも見殺しにしたりしてしまうんだわ、 現 代 人 は。 正しい手順、手続き、優先順位で物事を考えて行けなくるんだよ、思考停止人間では。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 16:55:11.94 :HSlsSQfx0 日本の法律では18歳未満全ての人間 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:03:17.93 :U6XwCP1C0 医者なら見分けられるらしい というより 18歳未満と勝手に認定するのかな : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:03:58.06 :UM83h31p0 あの問題だけでも、すべてが見通せるんだよな。 単純所持を取り締まってはイケナイ証拠があの事件そのものだ。 たとえ自分の子供(孫)でも、積極的に配布したりすれば罪に問われる。 言い換えれば、単純に持ってるだけでは刑罰に問うてはイケナイことの実例(確証)となるわけだ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 17:06:15.85 :yO9y/yqiO 本来タナー分類は生身がそこにある前提で真価を発揮するんだが、 ロリコンという性癖の需要に応えるためにアダルト業界は児童と見間違うほどの女優(タナー分類でいうところの発育が遅れてる18歳以上の個体・もしくは発育した状態でも幼児体型&童顔)をロリ系作品に使うわけで それと同じロジックで素人がインターネットに児童と見間違うほどの女優を用いてポルノ(児童ポルノのお話だから単なる裸やパンチラなども含む)を垂れ流したものが発信源不能になった場合を考えたら相当数冤罪が生まれてると推定可能 そもそも被写体の特定に力を入れていない運用だからロリ系作品の抜き出し画像でも児童ポルノと認定された判例が紛れてる確率は非常に高いと断言出来る ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067 >日本でも法文上は「18歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、 >小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。 >でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。 >えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080602#1212358502 >氏名不詳でも児童ポルノに取り込んだために、被害者性が稀薄になって、包括一罪になったんですよね。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249094536 >特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:07:48.29 :Ypf211yO0 鬼とロボットが性行為まがいの事をするコミックも対象になるのでしょうか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:08:20.48 :w6XDLY0e0 もはや、何のためにに規制するかがどっかへ行ってしまい 規制ありきが前提目的と化しているな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:10:59.32 :0khHoSX50 ロリコン漫画は国の恥だからな。 これのせいで日本=変態、のイメージが定着した。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:11:06.01 :w6XDLY0e0 児童ポルノ法はあまりにも問題だらけだが 中でも一番最悪の問題は「被写体が18歳未満という証拠がなくても有罪にできる」という 滅茶苦茶な制度にしているところで。 これがどれだけ滅茶苦茶かというと、「あいつは泥棒臭い」「あいつは殺人犯臭い」と思ったら 実際に泥棒や殺人をやったという証拠なしに有罪にできるというのと同じ。 これが通ってしまったら法が崩壊する。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:11:30.05 :gH6hzDz3O 小学生だと思った? 残念!wwwwwwwwwwwwwwww : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:11:38.62 :sPsHmSAs0 児童ポルノに関しては民主党が正しいわ っていうか自民党が頭いかれてる : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:13:20.59 :UM83h31p0 論点が少しズレるが、↓この問題も非常に深刻だ。 誰かが検挙された時に、その検挙が正しいものであったかどうかの問題が、 公権力を持つ者だけのチェックになってしまうことも、現行法から続く問題だ。 画像を公開することができないから、国民の目による審査ができない状態に至ってしまってる。 これは 『マスコミの社会的意義』 を封殺してるのと同じ状態だ。 単純所持までを刑罰化すると、この問題がさらに深刻なものとなってしまう。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 17:14:11.43 :yO9y/yqiO ■日本一現場を知り尽くしている専門家(奥村徹)がアグネスに改正案でも直っていない法律の欠陥を解説 ttp://togetter.com/li/14563 ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/12224156369 >それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。 >ということで、個人特定は必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、 >純粋個人的法益説は破綻したのです。 ■日本一現場を知り尽くしている専門家(奥村徹)が児童ポルノ罪の運用を詳しく解説 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >個人的法益を重視すれば、被害児童1人1罪、児童ポルノ罪は行為1回1罪になるはずであるが、そういう解釈は通用しない。 >条文しか受け取っていない裁判所にとっては、個人的法益であることは見逃されやすい。社会的法益である刑法175条と酷似しているからであろう。 >提供罪については、被害児童の個性・人数・年齢を考慮せず包括一罪とするのが一般的である。 >さらに、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、被害児童の人数に関係なく、包括一罪とするものが多い。 >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >法文上、「人に対する罪」ではなく「物に関わる罪」であると規定されており、しかも、被害者無き犯罪の典型であるわいせつ図画罪(刑法175条)と体裁が似ているからである。 >(5)今後の動向 >立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。 >一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。 ↑ 今ここwww 単純所持罪は包括的に保護する概念だからね 被害者の存在なんてもう認識されなくなるよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:19:35.21 :BAa2yUpL0 小倉優子(当時30歳)のグラビアも、児童ポルノ認定された位だしなぁ…… : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:21:57.74 :gD/23azM0 児童のように見えるポルノのようなものを所持していたら逮捕 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:22:02.43 :3X79x/gN0 ええーー!(;´゚д゚`) 幼く見えたら児童ポルノとか、ひどいなあ : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 17:22:30.32 :yO9y/yqiO いままでの俺様が作ったテンプレを纏めると ■児童ポルノ罪 『ボクが守るのは被害に遭った児童の人権だッ!!!』 ■裁判所 『おい、頭大丈夫か?www処罰規定が刑法175条(わいせつ図画の規制=社会的法益)と酷似した構成だから名誉毀損罪などと一緒の解釈(個人的法益)は出来ないし、いちいち被写体を特定すんの面倒だろうからテキトーに見た目判断でいいんだよ』 ■児童ポルノ罪改正案提出者 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 ………… : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:24:16.44 :FplQ4agy0 18歳以上のBBAも規制してくれ : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:28:03.78 :UM83h31p0 へさらに添付 事件を報道するに当たって、本来は画像の顔を隠して該当部を隠さずに報道する必要性があるんだぞ。 単純所持どころか、現行法の配布や販売においてすら、これが出来ていない状況だろ? 規制派がいかに独善的で独断的であるかも、この事例からも関係づけられるんじゃないかな。 単純に所持してるだけでも過剰な問題意識を持つのだから、たとえ、顔を伏せてあっても、 裸の写真を公開しただけで、ギャーギャー騒ぐだろうことは、想像に難しくない。 そして、そういう人間をさらに増やしてしまうのが、この単純所持の刑罰化とも言えるだろう。 思考停止された状態での目的主義や成果主義に問題があることは、間違いないわ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:28:46.76 :3/0BBtEq0 憲法がわからないから、法律もまともに作れないそれだけだろうな。 児童ポルノって何も定義できないんだよな、人にどう見えるかなんわからないんだから。 定義の解釈が変わったのか? : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:31:33.61 :UM83h31p0 訂正 × 現行法の配布や販売においてすら、 ○ 現行法での配布や販売においての検挙ですら、 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:34:19.02 :3/0BBtEq0 写真の中や動画でどう見えたら児童なのかを書かないと定義とはいえないでしょ? ポルノはいちお定義してるみたいだけど、裸や下着がポルノってのもまともではないと思うが? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:35:45.20 :nYvMP+gi0 >日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議 →よく見るとリンク先のどこにも「漫画やアニメも規制せよ」とは書いてない >国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判 →同じくリンク先のどこにも日本の性暴力ゲームやマンガへの批判は書いてない >日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に →アメリカの最高裁は漫画やアニメ、ゲームのポルノまでも、児童ポルノとして 禁止した『児童ポルノ防止法』(1996年)を憲法違反だと判断した。 ttp://www.geocities.jp/houdou_higai/siryou2.html >日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港 →とっくにリンク切れ >フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過 → ttp://d.hatena.ne.jp/gayuu_fujina/20090512/p3 この記事をよく見れば判るが、フィリピンが 「日本の漫画」を規制しているとは一言も書いてない(当然) >児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃 →スウェーデン「非実在青少年」裁判 最高裁で無罪判決 ttp://www.cyzo.com/2012/06/post_10798.html : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:41:54.84 :UM83h31p0 それは、昔から論争の種だが、『性器を露出したらアウト』 で一応のコンセンサスを国民から得てるから、どこまで見せ たらによる基準は、日本に限っては不条理ではないだろう。 大人であろうが子供であろうが、日本では露出部位を問題にしてるから、 争点が『児ポ』 に限定された状態からズレてしまう問題提起だ。 今はそこを争点に盛り込むべきじゃないだろう。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:42:10.21 :BUJRcpDlO また非実在青少年の話か : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:43:03.40 :gH6hzDz3O 自分たちの利権になるからモチベーションだけはあるんでしょ 2ちゃんで自民党は規制しないとか工作してやがった奴等がムカつくwwwwwwww : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:44:23.36 :3/0BBtEq0 何がアウトでコンセンサスなんだかよくわからないんだが・・・ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:44:37.45 :biK77i3Y0 ロリコン規制法に改名したら? : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 17:45:08.52 :yO9y/yqiO いままでの俺様が作ったテンプレを纏めると ■児童ポルノ罪 『ボクが守るのは被害に遭った児童の人権だッ!!!』 ■裁判所 『おい、頭大丈夫か?www処罰規定が刑法175条(わいせつ図画の規制=社会的法益)と酷似した構成だから名誉毀損罪などと一緒の解釈(個人的法益)は出来ないし、いちいち被写体を特定すんの面倒だろうからテキトーに見た目判断でいいんだよ』 ■児童ポルノ罪改正案提出者 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 『人権ガー!』 ………… : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 17:47:21.64 :je64w3wU0 政権代わったらAKBはアウトだろ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:48:42.68 :ZjGa54jH0 > 「性的欲求を満たす目的」 そうではないと容疑をかけられた人間が 自ら証明するのは難しいのではとんち問答 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:49:29.21 :yyBwfQJP0 そもそも児童ポルノ(あるいは児童に欲情する性的志向そのもの)が悪というのはかなり恣意的な概念 生物的に言えば第二次性徴期に入ったメスに欲情するのは当たり前のことだし フェチズムという観点においても子供に欲情するフェチズムが異常というのは非論理的 児童には性の自己決定能力が無い(または乏しい)というのはかろうじて一定の説得力があるが じゃあ何歳から自己決定権があるのかという議論もせず機械的な線引きをするのはやはり非論理的 : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:50:25.25 :UM83h31p0 追記 ( あて) 下着や水着さえもアウトということになるならば、それは 大人以上に厳しい基準だから、この点は論点・争点にしてもよい。 >何がアウトでコンセンサスなんだかよくわからないんだが・・・ だから、性器を露出描写させたらアウトがコンセンサス。 現状で厳密に判断できるのはこれだけだわな。 性行為の描写を問題とした判例もあるようだが、←この話は 児ポ問題に特化しないから持ち込むべきではないだろう。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:53:43.43 :3/0BBtEq0 わいせつ物的な話とごちゃ混ぜにしてる? : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 17:55:29.01 :UM83h31p0 それは関係ない。 大人でも子供でも問題となる点は、児ポ問題だけを考えてることにはならないという指摘だ。 君の主張は、大人のポルノでも生じる問題だからだ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 18:02:37.28 :fO/RuYfx0 推進派議員の政治資金収支報告書とかどうなってんだろうな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 18:02:57.72 :3/0BBtEq0 さっぱりわからないな・・・ : ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 18:03:32.13 :UM83h31p0 なら、そのままで居ろ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 18:04:47.73 :1lzDkzhX0 民主はラディカルフェミニストの巣だからな 一般のサヨクともちょっと違う 1984のビッグブラザー的な志向が強い : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 18:07:10.06 :yO9y/yqiO 自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる ■児童ポルノ罪の真実 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので ↓ ■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説 ttp://togetter.com/li/14563 >それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は >必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 18:08:46.25 :3/0BBtEq0 最初から何にも変わった様子がないんだが。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 18:14:23.52 :gH6hzDz3O あ、そう(ニコニコ) : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 18:30:28.60 :yO9y/yqiO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : (´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止 [] 2014/05/23(金) 18:31:51.65 :GD57ar200 民主、公明:人権侵害救済法案を推進 自民、公明:まんが・アニメ規制を推進 <民主、自民、公明。すべて思想統制を肯定。 <これらは社会主義、あるいは国家社会主義の政党。 ∧__,,∧ ⊂(・∀・ )つ-、<すべて反自由主義政党 /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| | : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 18:33:18.33 :z/e9+uWV0 児童は15歳未満にしろよ JKくらいいいだろ : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 18:34:04.64 :Z9EOA8a00 ラディカルフェミニスト? それってセックスヘイターって事? エロ嫌いなら民主よりむしろ「公明党」とか「自民党の女議員」じゃないのか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 18:48:08.94 :z4UVmRFi0 小学館みたいな大手出版社は法案反対の声明とか出せよ 因果関係不明な鼻血漫画を売る暇があるなら : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 19:01:52.59 :n+092xWR0 その通りだね! 全ての政党皆そうだから。 小学館は反対しているし声明も出しているよ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 19:07:08.72 :W0HsdKCA0 1〜3才くらいの子供の時に 庭で裸でゴムプール入ってるときの写真とかも駄目らしいな 単純所持で逮捕らしい : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 19:09:48.03 :ZjGa54jH0 児童ポルノ爆弾 イェwwwwww : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 20:21:28.94 :X72bQd6s0 日本の出版社における少年漫画編集者の姿 ※自主規制なんてしていません※ 編集者「ここのネームはこうしよう ここ入浴シーンね 裸入れて とにかく脱がせて 楽屋落ちはダメ」 ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a-s.jpg 編集者 「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして 感動!愛!涙!見せ場!色っぽく!」 ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/7/47199a76-s.jpg 編集者「てめぇこの世界で2度と仕事できないようにしてやるぞ!」 ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce-s.jpg 元チャンピオンの編集者 「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」 (↑他誌に行った漫画家に対して) ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1-s.jpg 秋田書店「5名様に当たります」はウソだった。 ttp://www.asahi.com/national/update/0819/TKY201308190089.html?ref=com_top6_1st : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 20:31:21.94 :hJtlDxH30 ああ、オレも同じこと思ったわ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 20:53:40.41 :VoMsEst60 もう個人の属性外れた絵レベルの資料は腐るほど存在するから、そっちから起こして作画するようになるだけだと思う。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 20:56:43.52 :I1cm46rJ0 まったく、小学生は最高だぜ! : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 22:03:11.32 :q29qL42T0 じゃあなんで、恋姫夢想とかのパチンコは許されるんだよw ハルヒのパチンコも出るそうだ。児童ポルノ法との整合性を教えてくれw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 22:04:21.30 :4mPsBYjh0 @児童ポルノは、他の法禁物(薬物や拳銃など)よりも、はるかに入手が容易である上、他人の住居やコンピューターなどに、その者に気づかれずに、また痕跡を全く残さずに、簡単に混入させることができる。 したがって、他人を陥れたいと考える者が、容易に他人を罪に陥れることが可能となる。 実際、海外では、夫と離婚して子の親権を取得したいと考えている妻が、夫を罪に陥れるため、夫の所持品から児童ポルノを発見した旨の虚偽の通報をした事例が発生している。 A上記のとおり、混入の痕跡を残りにくいことから、いったん嫌疑をかけられた場合、これをはらすことは著しく困難である。 また、疑いをかけられた時点で、その者の社会的信用は著しく失墜し、名誉の回復はほぼ不可能である。 この点、いわゆる遠隔操作事件において、多くの冤罪が発覚したことを想起すべきである。 B児童ポルノは、現在は適法に所持することができるものであることから、本人がかつて所持をしていた場合でも、そのことを失念している場合もある。また、かつて所持していたことは確実だが、その所在が判然としない場合もあり得る。 殊に、画像データないし映像データの場合は、大量のデータを瞬時に移動ないし複写することができるのであるから、 本人ですら、どの程度の児童ポルノを所持しているのか、全く分からない場合もあり得る。 したがって、単純所持を禁止すること自体が、そもそも現実的ではないのである。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 22:07:03.81 :4mPsBYjh0 C家庭生活において、親が自らの子である児童の写真を撮影することがあるが、 その写真が例え形式的には児童ポルノにあたるようなものであっても、常に当罰性を有するとは限らない。 例えば、自身の子である赤ん坊の写真も、形式的には児童ポルノに当たることになるが、 その写真を所持することが処罰に値するとは、到底考えられない。 むしろ、写真を流通に置いて初めて、当罰性を有するというべきである。 D児童ポルノの単純所持を禁止することは、これによって保護すべき利益とは一体何かという観点からも、はなはだ疑問が多いところである。 すなわち、単純所持を禁じたところで、ある者の児童ポルノが完全に消滅したという保障は全くない。 むしろ被害者の保護という観点からは、当該児童ポルノが転々流通する、すなわち表に出てくるという点こそが問題であり、 その意味では、児童ポルノの流通を厳しく取り締まるべきであって、単純所持を禁止する実益はない。 Eしかも、被害者本人が既に成人している場合や、あるいは被害者が自らの児童ポルノに対する規制を特に望んでいない場合であっても、法律上は処罰の対象となろうが、 そのような場合において、刑罰を用いてまで守るべき利益が一体何であるのか、甚だ疑問の残るところである。 また、例えば、金銭を得る目的で、自ら児童ポルノを作出した、あるいは作出に協力した者について、 上記@Aのようなリスクをあえて冒してまで、これを保護する必要性が果たして存するのか、きわめて疑問である。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/23(金) 22:30:03.82 :yO9y/yqiO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 22:32:00.70 :v2GYLAKl0 自分で撮った写真とかは当てはまらなくなりそうだね 無理やり撮らされたとかでなければ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 22:54:52.92 :/mA9sCA60 18歳未満となると、ポルノ所持者って相当な数にのぼるんじゃないの? 法律が成立すれば膨大な数の人間が犯罪者にかわるんじゃないか。 恐ろしい法律だな。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 23:03:44.86 :/mA9sCA60 この法律で捕まった男は、会社にも居られなくなって無職に。 家族持ちなら、妻と子供も不幸にって流れになるのが落ちだろ。 これ被害者を救う法律じゃなくて、被害者を量産する法律じゃないか。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 23:14:59.97 :2ep/ZCI90 加害者は男、被害者は女に限るとは書いてないな、 ついでに家族恋人とかも条件無し 因みに自分撮りした場合 撮影した本人が加害者、撮影された本人が被害者 社会的法益目的の法律ではないので 猥褻な行為で秩序を乱された社会が被害者ではない それは刑法の猥褻規制 : イモー虫@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 23:22:52.56 :yO9y/yqiO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直ってません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/23(金) 23:25:42.18 :eClldn2s0 『舞姫』を初め数々の古典小説で有名な森鴎外こと森林太郎。 彼は独逸に留学した際、13歳の金髪の少女と恋に堕ち、関係を結んだ。 そして、その少女を独逸に置いて帰国。 後にその少女は、森林太郎を追いかけて訪日することになる。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/23(金) 23:39:53.03 :48Y/eXPU0 いずれにせよ劣化するだろうな 今だって良質な少女エロス絵を描ける人は少ないと思う : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 00:12:07.99 :CDIeeyRc0 17歳が児童だとかおかしな話だ 成人かの区別なんてもうできないよね 結婚も可能な年齢なのに凄い矛盾だわ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 01:07:31.27 :Nui/pm2y0 ネットがらみだと冤罪もけっこうある。 イギリスではそれで自殺者が出て問題になった。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 01:14:12.09 :XXTmQaCA0 エロマンガとか劇画調しか残れないw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 01:28:32.41 :/sVZGa7Q0 くらい読めよ。 : イモー虫@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 01:56:21.13 :69wAAQ2JO 児童という集団を性的に見るなっていうお話なわけで。無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示す言葉ではない」から、「児童」を「表現しているフィクション」の規制を許す空気を生む事になるわけだが : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 02:26:30.87 :vQiJXs6m0 16歳と結婚して 妻のヌード写真でも撮って持っていたら アウトなのかなw ちなみに本人が持っていてもアウト? あとロリ自信が自分の裸の写真を撮っていれば 画像データや写真をどう使うかでだれでも犯罪者に仕立てあげられるわけか 怖い時代になったな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 02:32:51.50 :Nui/pm2y0 > ちなみに本人が持っていてもアウト? アウトだよ さらにいうと本人が成人した後に自分の子供の頃の画像を持っててもアウト このへんはさんざん言われててもはや常識 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 06:21:51.99 :fEmEHrSZ0 > 平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」 このジィさんなんかの宗教にかぶれて居なかったら 議員はやめていいレベル : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 07:47:27.75 :k7dPbTxjO ち が う だ ろ 仮に二次を規制したらそれも 何 歳 に 見 え る か (まさに基地外の発想)だろーが オタクの視点で萌え絵と劇画絵の区別して意味あんのか : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 07:50:25.34 :69wAAQ2JO 実際は昔から『タナー分類=見た目判断』での運用(裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので)が特例でもなんでもなく常套化している件(発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない) ※下記のLINK先(hatenaのほう)は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁止する 【日本と完全に同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きた件】 ■日本語訳での記事 ttp://labaq.com/archives/51440930.html ↓ ■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説 ttp://daronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 ↓ ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 以上を鑑みた場合(抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合)、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 07:52:30.36 :hqneTyc10 まつこデラックスの画像持ってても、児童ポルノだって言われて逮捕だもんな。 検証するまでもなく実名で報道されて人生終了。 下手すりゃ射殺。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 08:00:07.23 :+VRBPFMC0 時間はかかるけど、違憲裁判に持ち込むしかないだろうな。 違憲判決にする可能性は十分にある! 【社会】若者よ、バイクで走り出せ 二輪車業界が免許簡素化など訴え ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400855348/2 2 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/23(金) 23:29:52.45 ID:68qb/hR+0 3ない運動はどした?w 55 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/23(金) 23:36:42.10 ID:Ik8K7AYM0 だいぶ前に違憲判決が出て廃止になった : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 08:08:51.62 :nrtISR9P0 ホームドラマ等で子供が入浴してるシーンはたとえ画面上では子供の頭部から肩までしか映っておらず あとは浴槽に隠れていても「衣服の一部または全てを着用していない」ので自公改正案では児童ポルノ。 子供の水泳シーンも同様で、ウォーターボーイズの水着の演者に撮影時点で18歳未満がもしも1人でもいたら 児童ポルノとなり、単純所持も違法なのでマスターフィルムから何から全て廃棄、消去される。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 08:13:40.81 :nrtISR9P0 ダミーオスカーみたいな絵柄でも警察、検察がギャグ超の表情で目が大きくデフォルメされてるカットを探し出して 「18歳未満に見える」と言えば児童ポルノになっちゃうもんな。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 08:14:24.49 :69wAAQ2JO 見えてない部分は考慮されませんけど 9999万回読めよ ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 ■[児童ポルノ・児童買春]3号ポルノは絵面で判断する話。 06:05 警察から聞かれたので、再掲しておきます。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 08:14:53.96 :lCJPHy+l0 そのとおり。 被害者というより「生贄」を作り出す法律だ。 何しろ誰でも罪にできて、それで社会的に抹殺なのだから ときどき誰かが生贄にされることになるだろう。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 08:25:25.96 :i99iJ9iT0 このベストアンサー、以前のスレでも同じようなの見たなぁw 大体こういう風に答えてるやつはなぜ地下ルートDVDだの知ってるんだろ? それが本当の児童ポルノだとどうやって確認したんだ? >政官財界のエリート層相手の未成年売春業は、公然とその存在がささやかれています 巷の噂レベルを証拠に出されてもなwそれと海外の事例は別問題だからな 確かに日本でもかつて製造事例があったがそれが連綿と続いているわけじゃないし 現在も0じゃないかもしれないが被害者が大量にいるわけではない なぜなら過去の物でも売買されれば児ポ容疑にはなるが リアルタイムに被害者が存在するわけじゃないからな これは、日本は「児童ポルノ輸出大国」と言われている、みたいな話と同じだな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 08:36:29.08 :mPb24zsf0 法案には反対だが。お前はキモいし、逮捕した方がいいと思う。子供の人生を考えろよ… 絵でシコってるやつはどうでもいいだ、ほんと : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 08:41:13.13 :GTEH3D5i0 「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。 ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。 ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。 牧師の自分は立ち上がった。 時すでに遅かった。 『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」=ヒトラーに抗議し、収容所に 送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉(04年8月8日付『朝日新聞』 −「風 ロンドンから-外岡秀俊」から)。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 08:42:28.19 :dPGPZGyk0 二次元除外されたなら俺には関係ないからどうぞどうぞ : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 08:55:41.40 :69wAAQ2JO まだ修正された法案が衆議院のホムペの議案一覧に掲載されていないんだが まあどちらにせよ 児童という集団を性的に見るなっていうお話なわけで。無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示す言葉ではない」から、「児童」を「表現しているフィクション」の規制を許す空気を生む事になるわけだが 三年後キミはその発言(三次元はボクには関係ない)を後悔する事になる しかも自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる ■児童ポルノ罪の真実 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 成長記録も児童ポルノだしな おまえ確実にネトサポだろ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 09:01:54.82 :115ASeEF0 そう、ほんとそれ。 児童ポルノの定義が曖昧すぎるんだよ。 もっと厳格に定めるべき。 与党案ならそうなる。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 09:11:34.56 :CextYS+K0 18歳未満である事を強調したいなら少年少女ポルノと呼ぶべき : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 09:11:57.88 :69wAAQ2JO 『民主政権時に出された民主案三号定義』をキミはどう思う? ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17701023.htm >三号ポルノの定義を「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位(性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。)が露出され又は強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの」に改めること。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 09:13:01.87 :5wUuT5vD0 なんでまた、児童にこだわるんだろうね?やっぱ「ひなげし」に言いくるめられたのか・・・ダメじゃん 根本的解決にならない件 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 09:17:58.17 :1i2QCoSs0 ポルノも古い言い回しだな、とっくに死語だろ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 09:20:59.39 :115ASeEF0 このままだと道交法以来の「国民総前科」法案になる可能性大。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 09:37:58.30 :JpMDiHQZ0 児童ポルノとは何かを見てはん断するための定義がなされていないんだよな。 所持罪ってどう定義されてるか考えると分かるだろう? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 10:58:24.52 :+VRBPFMC0 イモー無視は病気じゃないのか? 推進派の目的を周知させないといけないのに 後付け論のコピペは駄目だろ! そんなにアイドルパンチラが規制されるのは嫌なのかねぇ。 気持はわかるがそれを人に押しつけてはいけないな! : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:05:10.05 :zvQ1zJmzO ジャニーズの裸は完全アウト 業界実験的にババアAKBをごり押したけど、実験するまでもない結果に・・・ 18才未満モデルの下着や水着広告が除外なら、特権階級認める法の基の平等がなくなる滅茶苦茶な憲法違反の法律になるからどうするんだ? 芸能界と広告業界を特権と認めてくれると嬉しいけどw : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 11:06:45.45 :69wAAQ2JO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 >立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。 >一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。 ↑ 『性的好奇心を充たす目的(自室でのズリネタ目的)の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ(立法者の意思との乖離が進んでる) 明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね そもそも 『エロいから規制する』ではなくて 『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが 法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね ■専門家の呟き ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/152891766914301952 >児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:08:02.91 :J2DXkejK0 はげどう、まずそっちだわ。は見習え ついでにイメージビデオに参加させた親も逮捕しちまえ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:08:58.88 :Edmz4Bd60 しかし漫画なら児童ポルノOKとか日本って異常なことが平気なのな しかも名称変更してまで所持OKにしたいとかwww こんなの徹底的に排除推進してもらいたい 世界的に絶対に恥ずかしいわ、精神異常ども : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:10:10.59 :dlJFxmWsO 逆にいえば全く問題にならなかった時期もあるんだよな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:12:26.41 :diiCyXQP0 18歳未満の未成年との性行為は本人が望んでいても虐待って決めてしまえばいいのでは? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:12:53.96 :SulBX/B0O 海外じゃ画像じゃなくて人身売買やってるからな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:13:53.24 :JpMDiHQZ0 何を目的にした法律かわからなかったり、 猥褻だとかの問題と混同したりする馬鹿が多すぎるんじゃないかな? けっか、過度に範囲が広すぎることになる。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:15:24.34 :mK/DxRtGO イモー虫はもう諦めろよw この期に及んでも上から目線なのには笑えるが、現実を見ろ。 必死こいて収集して、溜まりにたまった昔のロリコン写真集や雑誌やビデオやDVDや動画像を捨てたくない気持ちは分かるが、もう罰則からは逃れられない。 処分する覚悟を決めたらどうだ? そもそも、イモー虫は書いてあることをよく読むと正論なのに、コミュニケーション障害がひどくて、結局味方を増やすどころか、敵を増やすだけで終わった。 偏執的に同じレスのコピペを繰り返してるのは、うっとうしがられているぞ。 わざわざ他の人間をアホだのバカだの死ねだの罵倒しないと気が済まないし、わざわざスマホの人間にケンカ売ったり、目先の「論破」に拘って、大局的に理解者を増やすことができなかった。 平日も休日も昼も夜もなく、必死に2ちゃんねるへコピペ、連レスを続けてきたようだが、もう敗色は濃厚だ。 いつまでも引きこもりのニートをしてないで、就職活動しろよ。 親御さんは嘆いているぞ。 : あ@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:15:40.81 :/HEg3Ty90 海外の基準に照らせば AKB48ですら完全に児童ポルノだしな。 感覚からして、日本人は世界からズレてる。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:17:56.56 :w6/W8mr/O 子供を利用して金を稼ぐ大人 AKBの事ですね : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:18:44.86 :xnipYKky0 妊娠できる年齢のメスがセックスしてはいけないというが、 頭のおかしい全体主義者によって可決されそうになっている。 うんこをしてはならないというのと全く同じレベルのアホな法案だ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:20:14.79 :xnipYKky0 キリスト凶の頭のおかしい価値観を押し付けるな。 豚を食べるな。女に教育をさせるなと同レベルの頭のおかしい法案だ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:26:52.69 :zvQ1zJmzO 海外基準は、どこの海外? 海外だとAKBは完全セーフだよ。 芸能は表現であり、芸術と解釈。 海外はアニメや漫画は規制が凄いけど、これは海外が幼稚だから。 アニメや漫画は一律で子供向けとして考えてないから、芸術や商業まで発展できていない。 代表するアニメがデズニーしかない。 日本は文化として昇華で大人のものにした。 この違いは大きい。 日本は印刷物が芸術として認められたのは、25年前の今日だったかな? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:28:41.38 :yeJPAobd0 ブラッドブレッドみたいなのは、正直規制するべし 何でアニメ化とかしてんの : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:33:40.14 :zvQ1zJmzO 俺の解釈だとテレビなら、俺の妹がギリギリセーフ。 貞操帯が出てきた変なアニメはアウト。 R指定ならくりぃむレモンも幼児も何でもOK! 勿論、エロゲも。 想像妄想表現の自由が侵害されてはいけないから残す意味でね。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 11:35:33.65 :NChMzfCZ0 真のロリコンは水着でなくても余裕で興奮できるからその意味でも意味ないんだよなあ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:35:51.24 :KeKa+7VT0 定義もそうだが、そもそも単純所持がありえない。 冤罪作り放題じゃねーか。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:36:52.34 :YbnkkGkQ0 実際露出の少ない格好で興奮できるようになる方がやばくね? ロリコンの暴走が増えそうだな 一方、二次で性欲を満たせる普通の男にとってはいよいよ現実の女いらねーな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 11:38:00.11 :Ww3mkLus0 この件は、民主の案のほうがよさそうだな : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 11:38:28.19 :69wAAQ2JO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 >立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。 >一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。 ↑ 『性的好奇心を充たす目的(自室でのズリネタ目的)の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ(立法者の意思との乖離が進んでる) 明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね そもそも 『エロいから規制する』ではなくて 『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが 法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね ■専門家の呟き ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/152891766914301952 >児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:05:56.35 :3OfhfgyK0 だから最初の段階で、単なる裸とポルノを分けなかったからややこしい話になるんだ 今のままだと、2歳児が裸で水遊びしてたらポルノになるんだからな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:06:56.59 :+bjprdVJ0 民主党は朝鮮進駐軍 相手にしてはいけない 帰化チョンの烏合の衆 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:18:38.00 :pVUnDZLr0 写真を絵に処理したものが大手を振って売られるわけだなw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 12:18:43.35 :pFllo+CJ0 この法案により日本の全家庭への通報が可能になり 在日による通報が蔓延する 通報があった以上、警察は捜査しなければならないからパンクするだろう 何しろほぼ全家庭に写真や画像が存在するのですべて児童ポルノの要件を満たしているから 虚偽通報にはならない なお、児童の写真であれば無条件に性的に捉える人種が存在するため 全ての写真は児童ポルノとして定義可能 日本の親全てが犯罪者となる ごく普通の家庭でも幼少期の全裸写真とか撮影してたりするので 虚偽通報にはならない また、第三者を装って通報すれば国民全員のPCを自由に押収できるようになる : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 12:18:44.53 :69wAAQ2JO 現行法三号定義(=自民案三号定義)と民主案三号は実質同じものですがwww ■民主政権時に出された民主案三号定義 ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17701023.htm >三号ポルノの定義を「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、児童の性的な部位(性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。)が露出され又は強調されているものであり、かつ、殊更に性欲を興奮させ又は刺激するもの」に改めること。 ■現行法で着エロが処罰された事例 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 >本件は児童に極小ではあるが水着を着用させており、直接児童の性器、肛門、乳首を露出させた場面を撮影していないため、同法2条3項3号に規定する「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」の該当性、すなわち、 >児童ポルノ該当性が問題になるところ本件判決は児童に極小の水着を着用させてはいるものの,その一部を陰部に食い込ませるなどして性器の周辺を露わにさせ,あるいは,臀部を露わにするようにずり下げるなど,社会通念上衣服の一部を着用していない状態で, >殊更に性器や臀部等を強調した姿態をとらせて,これをデジタルビデオカメラで撮影し,その姿態を視覚により認識することができる電磁的記録媒体であるデジタルビデオカセットテープ8本(以下「本件テープ」という。)に記録して描写し,もって, >衣服の一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写した児童ポルノを製造した。」旨児童ポルノに該当すると認定するものであり、この種事件の実務処理の参考になるものである : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:22:22.82 :Vqz9kLcy0 アグネス法でいいんじゃね? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:34:48.44 :swHOTudg0 . >「衣服の全部または一部を着けていないものは児童ポルノ」という定義だと、 たとえビキニの水着でも、水着を着ていれば児童ポルノじゃないな。 だって、水着で遊んでいる子どもの姿を「衣服の一部を着ていない児童」と判断するかね? 水着というのは露出が多いだけで、「服を着ている」ことになるだろ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:42:02.61 :94FP/Sem0 スウェーデン最高裁 「ロリ漫画は想像の産物だから児童ポルノではない」アグネス「ぐぬぬ・・・」 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381278265/ ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/8/8837ba4c.jpg : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 12:45:40.93 :JpMDiHQZ0 定義を厳格化というか、国民すべてにわからないといけないからね? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:50:28.28 :swHOTudg0 昨夜も書き込んだんだが、猥褻性の有無なんかでいくら議論したってキリがないんだよ。 だって、娘のいる人は、幼女の裸の写真なんか見たってエロいとは思わないだろう。 俺の仮説のように『本来存在しているかどうか』で判断するのが普遍性があって簡単なんだよ。 ☆ 本来存在しているもの(撮影出版してもよいもの) 老若男女、人間の裸体。 望ましくはないが、存在してしまっているものは、これに準ずる。 戦争による死体などは、報道して広く問題意識を共有するため撮影可。 戦争、実在の事件などのノンフィクションドラマでの死体映像は、これに準じて撮影可。 ☆ 本来存在しないもの(撮影出版は禁止すべきもの) 大人と子どものセックス、猥褻行為が撮影されているもの。 子ども同士のセックス、猥褻行為を大人が強要して撮影したもの。 サスペンスドラマ、ミステリードラマなどで、娯楽目的で意図的に作られた死体画像。 何度も書くが、事件・事故を世に問う目的で作成されたドラマなどの死体画像は、 上記の「撮影してもいいもの」に分類される。事実に準ずるという意味で。 この考え方の方が、「猥褻性があるかどうかは、どうやって、誰が判断するのか?」 なんていう議論を延々と続けているより、分かりやすい。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 12:53:41.36 :KeKa+7VT0 まず単純所持がありえない。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 12:59:50.55 :JpMDiHQZ0 議論も何も、法律からなにも見て取れないから。 何でもかんでもごちゃごちゃにしてしまってるせいでしょう? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 13:02:20.69 :swHOTudg0 俺の知人に今は成人した娘のいる人がいるんだけど、 娘が幼稚園児ぐらいのころ、親水公園の噴水のところで、パンツ一枚で遊んでいる写真が数枚ある。といっていた。 この法案が通ったら、その画像を消去しなきゃ、と憤慨していた。 誰でも単純所持の可能性はある。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 13:03:49.27 :KeKa+7VT0 すまん、単純所持禁止がありえない、と言いたかった。 : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 13:04:08.04 :nqVp40120 . これは京都児童ポルノ条例と立法趣旨は同じです。 表現規制をやりたくてしかたのない公明党 表現規制をやりたくてしかたのない統一教会に逆らえない自民党 京都児童ポルノ条例 1 児童ポルノであるか? (18歳以上であれば児童ポルノではない。) 2 所持者に正当理由があるか? 正当理由がなければ条例違反で3、4へ 3 18歳未満であるか? 13歳から18歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。 4 13歳未満であるか? 0歳から13歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。 5 4の場合有償取得であるか? 無償であるなら廃棄命令又は消去命令。 6 4の場合有償ダウンロードであるか? 無償ダウンロードなら廃棄命令又は消去命令。 7 5と6の場合1年以下の懲役又は50万円以下の罰金。 8 3から6の廃棄命令又は消去命令に違反した者は、30万円以下の罰金。 . : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 13:05:30.30 :DAGRZL1V0 こんなことなら民主政権下の時に まだちゃんとした改正案で通すべきだった たしか民主案を自公が拒絶してここまで来てたはず 児ポの流通防止が目的なら京都方式なぜ入れないのか? 昔は一般書店で売られてたものを所持して懲役・罰金なんておかしい 片山の事件でウイルス・PC乗っ取りが顕在化して冤罪懸念もある 児ポに厳しい欧米ですらアート系は合法だったり年齢定義も低めなのに その辺はなぜか欧米に倣わない(普段はG8云々とかいいながら使い分け) : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 13:38:10.60 :LmOpOODZ0 日常レベルでは、ハルヒとかけいおんを見ているだけで 犯罪者予備軍扱いなんだから、二次元も違法になれば 日本の警察予算はパンクするんじゃないか? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 13:46:01.23 :DAGRZL1V0 逆に省益確保で予算増えますよ それに二次違法化しても罰金刑にすればいいんだしw 脱線するけど交通違反の罰金って国庫じゃなく警察の懐にいくらしいね 今回も罰金設けてるとこがミソでしょ・・・・警察ホクホクだな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 13:57:48.64 :mK/DxRtGO 新スレ 【政治】児童ポルノ 単純所持罰則へ、アニメと漫画除外で与野党合意★3 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400899814/ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 14:14:42.30 :LmOpOODZ0 投獄しないかわりに金を払えとw 警察は地方公務員だから、そりゃ都道府県の収入になるな。 じゃあ自治体が主催もしくは後援しているアニメイベントも 中止させるべきじゃないのかね? : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 16:11:46.13 :69wAAQ2JO 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 >立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。 >一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。 ↑ 『性的好奇心を充たす目的(自室でのズリネタ目的)の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ(立法者の意思との乖離が進んでる) 明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね そもそも 『エロいから規制する』ではなくて 『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが 法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね ■専門家の呟き ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/152891766914301952 >児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 17:43:23.51 :69wAAQ2JO この法案は『児童っていう集団を性的に見ちゃいけない(性的好奇心を充たす目的の所持罪)』という規制なわけで、無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示すものではない」から「児童を表現しているフィクションの規制を許す空気を生む事になる」わけだが 実際問題、現行法からして社会的法益(刑法175条わいせつ図画の規制と変わらない保護法益)の規制なので 今回の改正でそれに更に拍車がかかる形になる 後の祭りにならんように発言しようか ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 17:45:16.05 :1YBc/Ku00 まあ肉屋を支援した豚どもが今頃騒いでも遅いなw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 18:36:40.24 :XOqdQDl40 アジア人は若く見える上に、日本の芸能人なんて若づくりしてるからなぁ…… AKB48どころか、小倉優子(当時30歳)も、児童ポルノ認定されたくらい。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 20:09:04.27 :69wAAQ2JO 実際は昔から『タナー分類=見た目判断』での運用(裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので)が特例でもなんでもなく常套化している件(発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない) ※下記のLINK先(hatenaのほう)は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁止する 【日本と完全に同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きた件】 ■日本語訳での記事 ttp://labaq.com/archives/51440930.html ↓ ■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説 ttp://daronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 ↓ ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 以上を鑑みた場合(抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合)、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 21:27:35.43 :PiJFly7i0 なんで名前変えられないの? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 21:42:17.17 :2rq21pdy0 大半が被害者の存在しないものばかりだから、 数が激減と困るってことか。 親告罪にしたら、かぎりなくゼロになると思う。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 21:45:34.68 :2rq21pdy0 被害届のあったもののみ、ダウンロード違法化と同じように警告メッセ送ればいいだけ話だと思うが。 法案作成に携わってる人ってのは、LRAって用語も知らんのかな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 23:22:05.31 :pPFNQIqx0 そんなん警察がやる気になれば麻薬でも痴漢でもでっちあげれるよ 持ってなければ怯える必要はないよ : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 23:28:40.10 :69wAAQ2JO 被害の内の大多数は『被写体を特定せずに児童と認定した上で裁判が行われる』からね それも関係あるんじゃないかな ■[児童ポルノ・児童買春]<児童ポルノ>被害者1696人特定できず 2007年検挙事件 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080602#1212358502 >この記事の意図は知りませんが、1999年からそうなんです。氏名不詳でも児童ポルノとして処理してるので、だからといって児童ポルノ犯が不当に逃れているわけではないし、鑑定で児童と証明できないものは、単純所持を規制しても、取り締まれません。 >打開するには「児童と推定する」という年齢推定規定作るしかないでしょうね。でもえん罪増えますよ。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067 >日本でも法文上は「18歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、 >小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。 >でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。 >えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249094536 >特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います。 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757 >児童ポルノの見た目の年齢判定とかはタナー分類でやってます。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 23:37:16.72 :69wAAQ2JO 怯える必要が出てくるのは被害者のほうなんですが 現行法から被害者は放置されてて、『ロリコン処罰法』になってしまってるわけだが キミらネトサポが被害者を守る気がないのは自明だよね : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/24(土) 23:40:18.18 :nVmWjYQR0 そりゃ少子化も止まらんわ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 23:42:07.27 :i69a5rFG0 「日本はペド天国!(キリッ」 実は白人より若く見える 日本人のAVを、ロリータポルノと 間違えていたという落ち。 飯島愛もロリータ扱いだったとか どんだけ〜。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 23:42:38.03 :LhwAMGS50 あらゆる技術を駆使して無線LANただ乗りされたり、多段串&暗号化経由で PCに仕込まれても同じ事がいえるなら大した物だ。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/24(土) 23:46:23.92 :69wAAQ2JO 被写体が特定されてない上に冤罪が起きたら、 一体なにがしたいんだという法律に成り下がるわけだが これに関して未だにネトサポはなにも言い返せていない(笑) ロリコンガー!としか言えない(笑) : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 23:46:44.00 :LhwAMGS50 その1例ね ttp://read2ch.net/newsplus/1223608999/ >インターネットオークションで児童ポルノのDVDを販売していたとして、 >警視庁少年育成課と三田署は児童ポルノ禁止法(提供目的所持)違反の >現行犯で、千葉県市川市大和田、無職、押井正和容疑者(49)を逮捕した。 >押井容疑者は他人が契約した無線LANを勝手に使ってインターネットに接続。 >児童ポルノの作品を手に入れるなどしていた。 オークションで尻尾出さなかったらわからんだろうね。 ただ乗りされた奴が被疑者で捜査だ。おまけに、一枚の画像なりを仕込まれたら めでたく犯罪者だね。 遠隔操作の片山の件もそうだが、警察は決してIT解析で追い込んだわけじゃないよ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 23:48:54.80 :6VaBjhnY0 これってさ、冤罪を無くすために「とりあえず余罪として難癖つけられそうなもの」を作るってだけだよな 本当に児童虐待をどうにかしたいんなら、マンガがどうのとか出てくるわけないわな 現実の人間をまず助けるっていう : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 23:50:47.80 :LhwAMGS50 さらにその例2ね ttp://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 00:04:56.81 :JPy+PuQu0 平沢勝栄 葉梨康弘 アグネスチャン この3人殺そうぜ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 00:07:22.19 :8VnhTTf90 殺そうぜはアウトな表現の一つ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 00:08:34.60 :PDOhQl2h0 冗談でも安易にそういう書きこみやめときな 軽い冗談だよな?そうだとレスしてくれ・・・それでOKだから : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 00:16:42.00 :8VnhTTf90 俺は持っていないから安心、は通用しない事例。 ttp://read2ch.net/newsplus/1223608999/ >インターネットオークションで児童ポルノのDVDを販売していたとして、 >警視庁少年育成課と三田署は児童ポルノ禁止法(提供目的所持)違反の >現行犯で、千葉県市川市大和田、無職、押井正和容疑者(49)を逮捕した。 >押井容疑者は他人が契約した無線LANを勝手に使ってインターネットに接続。 >児童ポルノの作品を手に入れるなどしていた。 ただ乗りされた方は捜査対象です。 事例その2 ttp://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519 >探しているものがみつからないらしく、「おかしい、あなたぐらいの年齢の独身男性なら、 >もっと猥褻なものがあっていいはずだ」とかいわれてしまう。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 00:20:12.19 :UdU7RAV4O 自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる ■児童ポルノ罪の真実 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので ↓ ■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説 ttp://togetter.com/li/14563 >それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は >必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 00:55:43.67 :ZIQbfRN30 . これは京都児童ポルノ条例と立法趣旨は同じです。 表現規制をやりたくてしかたのない公明党 表現規制をやりたくてしかたのない統一教会に逆らえない自民党 京都児童ポルノ条例 1 児童ポルノであるか? (18歳以上であれば児童ポルノではない。) 2 所持者に正当理由があるか? 正当理由がなければ条例違反で3、4へ 3 18歳未満であるか? 13歳から18歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。 4 13歳未満であるか? 0歳から13歳未満であれば廃棄命令又は消去命令。 5 4の場合有償取得であるか? 無償であるなら廃棄命令又は消去命令。 6 4の場合有償ダウンロードであるか? 無償ダウンロードなら廃棄命令又は消去命令。 7 5と6の場合1年以下の懲役又は50万円以下の罰金。 8 3から6の廃棄命令又は消去命令に違反した者は、30万円以下の罰金。 . : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 00:57:34.94 :ZfXDqDHq0 不健全なアニメは取り締まって良いよ ガンダムとかな ダイミダラーは健全だからセーフ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 01:20:04.00 :xNkPcIgk0 どこの世界でAKBが芸術扱いされるんだよバカw まるで安倍並み それゆうこりんじゃなくてほしのあきだろ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 01:53:31.22 :zB6dvg7V0 一行目と二行目で矛盾してるだろ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 01:56:27.28 :7tRjBXLj0 . ★児童(18歳未満) そもそも これがおかしい 日本女性は16歳から婚姻権を持つのだから、 逆に論じれば 現行法は 児童との婚姻を認めていることになる ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ★日本の矛盾だらけの 馬鹿定義 ・18歳 未満 = 児童w ・16歳♀婚姻権有 (つまり児童との婚姻を法律で認めているw) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・児童手当は中学生(15歳)以下の子どもがいる家庭が対象 ・今度 国会に提出される法案 18歳=成人(選挙権有w) : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 02:05:28.51 :34LDCuLQ0 生安はおちこぼry : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 02:22:30.11 :7tRjBXLj0 > . > ★児童(18歳未満) しかも ”児童” には ”男” も含まれていて 性器を露出していれば 児童ポルノ に該当してしまう。 つまり 18歳未満の児童の 上半身裸は”乳首(性器)”が露出してしまうので 児童ポルノ に該当するってこった! ジャニーズがコンサートで上半身裸になった写真は 児童ポルノw 水泳の事業で 男子児童が上半身裸になって卒業写真に載れば 児童ポルノww 相撲の新弟子がニュースで放送されれば 児童ポルノwww に なってしまうまwww \(^o^)/ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 04:03:01.18 :nshUnIOi0 政府への敵対者とやらを罰したいなら わざわざ児童ポルノ法を作らなくても捕まえられるってこと の妄想にレスしただけであって警察の捜査ミスは知らん : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 04:52:08.68 :n3j4SkT20 政府敵対者を何で貶めて罰するかってのは結構重要じゃね? 転び公房で逮捕しましたじゃ世間の反発もでかいが、ロリコンレッテル貼って貶めるのは社会的立場や評判も潰せて便利。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 05:02:40.46 :Yzl9gt+n0 五輪でAKB出た途端にロリコンジャップ外圧掛かって一気に決まるよ : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 05:32:46.59 :UdU7RAV4O 人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』 でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制や麻薬・拳銃の取締りなどと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなくて、法文に問題がある。この欠陥は改正案でも直っていません) 更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、 被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い ■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪 ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 >(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない >(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由 >(5)今後の動向 >立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。 >一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。 ↑ 『性的好奇心を充たす目的(自室でのズリネタ目的)の所持』では社会的法益も個人的法益も犯せないわけだから正に今の段階がここ(立法者の意思との乖離が進んでる) 明らかに『思想・良心の自由』に反してますしね そもそも 『エロいから規制する』ではなくて 『虐待だから規制する』なら理解は出来るんだが 法案を作ってる連中はアホしかいないみたいだね ■専門家の呟き ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/152891766914301952 >児童ポルノ・児童買春法の関係で政策担当秘書とお話ししたことがありますが、実務には無知でしたよ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 05:41:38.60 :lAzCWrc00 虐待もダメだよ。 アメリカは裸にするだけで虐待って言ってるし拡大解釈できる。 性行為ってはっきり限定しないと。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 06:33:54.65 :ZH3slssN0 セーラー服だけど、小皺いっぱいだった記憶?ソースがVHSだから、良く見えないが 炉の肌じゃないよなw : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 06:55:12.45 :WCumQRev0 なんで中国や韓国に関わってる議員、その他の連中は言論や表現を弾圧したがるのかね? : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 07:31:24.03 :ZIQbfRN30 . ここが解っていないんです! ・単純所持は児童の権利を侵害しません。 ・単純所持罪は児童性愛者の“内心にとどまる”性的嗜好を処罰するのが目的。 このふたつだけでもじゅうぶん反対する理由になるのです。 . 刑法は道徳を強制するものではないというのは、法律家なら常識として理解できるでしょう。 他人の権利を侵害しない限り自由であるというのが原則だということも理解できるでしょう。 . 被害児童は確かに存在します。 しかし、その加害者は製造者であり提供者です。 「現行の法律で裁くことができます。」 . したがって所持者を処罰することは、ただの責任転嫁です。 . 理路整然と説明できます。 . : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 07:44:13.95 :AptiO56R0 言葉の誤用にうるさい文化庁は 「児童」を18歳未満の意味で使うことをどう思ってんの??? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 07:51:31.07 :RiGwm0sl0 >規制は、「性的欲求を満たす目的」など、目的を限定した上 なので「たまたま」パンチラ画像があっても違法ではない。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 08:00:29.15 :UdU7RAV4O 児童ポルノ罪の現実をきちんと見据えてほしい ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹のブログですのでイミフな反論は禁止 ■Tバックアウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ■入浴場面アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 ■出産場面アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948 ■単なる裸アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535 ■パンチラアウト。同時に下着姿(ブラ・パンツ姿)アウト…判例あり ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 >警察から聞かれたので、再掲しておきます。 >絵面で判断するのだから、下着もだめで、盗撮のパンチラ画像も3号ポルノ >ということになります。 【補足】 ■社会通念上『普通の』制服・ビキニ・レオタ姿などは違法にはなりません。定義が変わってないのだから当たり前 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 08:04:17.52 :UdU7RAV4O ん?じゃあたまたま持ってたと証言したら捕まらないなら無意味な改正じゃないか? 児童ポルノ通販からの購入者の児童ポルノは児童ポルノ業者が摘発された際に家宅捜査で押収されてますんで : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 08:07:27.54 :ZIQbfRN30 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 08:11:55.32 :RiGwm0sl0 >ん?じゃあたまたま持ってたと証言したら捕まらないなら無意味な改正じゃないか? そんなこと言い出したら、人を殺した奴が「殺意はなかった」と言えば殺人じゃなく傷害致死になるのか?って話だろ。 殺意があったか、エロ目的だったかどうか、は警察が、最終的には裁判官が判断するだけの話。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 08:30:19.66 :VaIzOXiY0 ほんとそれ。この法案、実際の被害児童を救済する気ゼロだよな。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 08:36:46.64 :UdU7RAV4O 児童ポルノを持つ行為には正当な理由なんてないわけだが コスプレAVなどを持ってた場合はあきらかに有罪になるよね そのような趣向があるというのが明白なわけで ■改正案について ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130403#1364830621 >「みずからの性的好奇心を満たす目的」という要件を付加して、送りつけなどの罠に対応したといいたいのでしょうが、2号・3号を例にとるとと、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というものなので、所持者も多分「一般人」ですから、 >所持者にとっても「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であること、すなわち、所持者の「みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した」であることは、通常、認められますので、何の絞りにもなりません。「性欲を興奮させ又は刺激するもの」も有名無実化されていますし。 >女子高生とかの画像の所持者は一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」について、自分だけはこの画像については「みずからの性的好奇心を満たす目的」でなかったという反証を迫られますよね。 >高齢者のヌードが趣味で大量に持ってるとかだとセーフになる。医者でも不用意に「そりゃ、若い子の方がいいですよ」なんて供述するとアウトになります。 : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 08:41:26.71 :ZIQbfRN30 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 08:47:15.58 :UdU7RAV4O 俺様を奥村本人だと妄想して構ってくれてる匿名は高市早苗本人もしくは関係者です。目的は電波過ぎるQ&Aを拡散するためである ■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの(写真専門誌など)も合法ですわよ』 ttp://www.sanae.gr.jp/column_details621.html ↑ 入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね 現実問題下着姿も(金沢支部=名古屋高等裁判所の判決)、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130115#1358326070 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 性的刺激の要件にしてみても判例上、『1人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化(実質無意味)していますので 大阪高裁の判決(児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する)もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603 刑法175条(わいせつ図画の規制)の保護法益に酷似した処罰規定ですので、成長記録だろうが 盗撮されたものだろうが絵面(構図)が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる(撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話) ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 ※上記のLINK(hatenaのほうな)先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 08:56:14.80 :UdU7RAV4O 俺様を奥村(児童ポルノ罪の専門家)本人だと妄想して構ってくれてる匿名は高市早苗本人もしくは関係者です。目的は電波過ぎるQ&Aを拡散するためである ■奥村のツイート ttp://twitter.com/okumuraosaka/status/347265304050683904 >京都地裁の古い裁判例しかしらないくせに書いた児童ポルノQ&Aも撤回した方がいいな・・・ 自民・高市氏 原発発言を撤回‐Y!ニュース ■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの(写真専門誌など)も合法ですわよ』 ttp://www.sanae.gr.jp/column_details621.html ↑ 入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね 現実問題下着姿も(金沢支部=名古屋高等裁判所の判決)、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130115#1358326070 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 性的刺激の要件にしてみても判例上、『1人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化(実質無意味)していますので 大阪高裁の判決(児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する)もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603 刑法175条(わいせつ図画の規制)の保護法益に酷似した処罰規定ですので、成長記録だろうが 盗撮されたものだろうが絵面(構図)が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる(撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話) ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 09:23:42.53 :HIGbm/730 児童って小学生だろ? それ以上は生徒、学生だ。 17歳の女子児童とは報道されないよ? : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 09:25:51.76 :FP0ky2580 これアニメと漫画は除外とか全くザル法 実は子供が一番読む、見るのがこれなんだよ 百害あって一理なし 今も昔も変態国家日本 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 09:34:15.11 :t7+sl7P90 めんどくさいな〜ロリを抑制したり 被害者を救済保護する事を出来ない法律じゃねぇか : 名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 09:42:27.87 :ZIQbfRN30 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . イモー虫こと弁護士 奥村徹の目的は 自己のホームページに 2ch閲覧者を誘導する事である。 . イモー虫とは 弁護士 奥村 徹 (大阪弁護士会)その本人である。 . : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 11:51:23.28 :UdU7RAV4O 自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる ■児童ポルノ罪の真実 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので ↓ ■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説 ttp://togetter.com/li/14563 >それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は >必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 12:18:10.55 :Y9+9dLzp0 ほんとこれ 児童は18歳未満だ!とか反対派の妄想甚だしい : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 12:23:49.08 :taNyvr5Q0 規制すれば健全になるっつう外来の発想を疑いもしないバカ共 衝動を即物的に消化しないと収まらない社会ではねぇだろ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 12:24:10.78 :wzIDrLvq0 【TrueCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part17 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1383006455/ まあ正直言って持ってる人で捨てなさいと言われても なかなか難しいだろうからこういうソフト駆使してばれない様に活用してみればいい (ソフト導入等、一切自己責任で) ※導入・使い方は「TrueCrypt 使い方」とかで検索すれば幾つか出ます くれぐれもパス設定ミスしないように(パス忘れたらほぼ解析不可能) : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 12:28:40.62 :AptiO56R0 2条1項に児童は18歳未満だと決めてあるんだよ : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 13:18:59.39 :P0p4HyA80 本当にその通りだわ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 13:22:29.65 :0suuJjRD0 高校生自身も、さすがに自分を「児童」とは思ってないよな〜 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 13:56:44.45 :qHgcERAU0 そのとおり。 立法プロセスがおかしい。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 14:00:49.36 :vMBJ7TMK0 まぁ本物のロリコンはあのスジが好きなので、ちんぽ入ったのなんて見たくはない その辺キッチリ区別出来てれば、こんな変な事態にはならなかったのに : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 14:01:30.96 :zB6dvg7V0 単純所持禁止はデメリットが大きすぎる。 児童の権利を守るどころか、一般国民の権利が侵害されるわ。 政府や司法によってだ。 : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 15:14:08.31 :wzIDrLvq0 従来からに製造・販売・頒布を厳しく取り締まるのは解る それで被害女児増やしたり、利得得てるわけだからね だが単純所持は意図せずとも、ネットでは成人ものに紛れることもあるし 過去に一般書店販売や新聞広告で大々的に販促した印刷物もある 某毎●新聞も30年前に今なら児ポ扱いの写真集出版・販売してた それに政治家もマスコミも全然言わないが犯罪抑止の観点 試しに成人ものAVや性風俗全て違法化してみればわかること 間違いなく性犯罪増えるだろう・・・・だからそんなことは絶対しない 支援者の宗教倫理観や党利党略や生理的忌避感ばかり優先して 余計な禍根・悲劇起こす結果になったら それは卑劣な性犯罪者だけでなくこの法案関わった関係者も責任は重い : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 15:35:12.69 :t7+sl7P90 誰しも権力を持ちたい 人々を自分の管理下に置きたい ただそれだけなんだよ根っこは : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 16:06:51.41 :vMBJ7TMK0 犯罪抑止、なんて言うと「ロリコンは所持禁止にしたら幼女襲うと脅す」 とかいう超解読をし出すからな 賢者タイムの存在を認めていながら何故か抑止になるとは考えない 少なくとも男はわかってるはずなのにな : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 16:08:15.48 :t7+sl7P90 平沢がポロッと話した事がすべて : (´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止 [] 2014/05/25(日) 18:34:44.60 :H/HGzM6R0 憲法第39条【遡及処罰の禁止・一時不再理】 何人も、実行のときに適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。 又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。 合法的に購入した写真集の所持を、事後法で罰することはできない! ∧__,,∧ ⊂(・∀・ )つ-、<児ポ法改悪は憲法違反! /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| | : 名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/05/25(日) 18:37:17.86 :XjdfSkSR0 取り合えず自分自身の写真の所持は定義から外して欲しいわ 販売ならともかく所持だけなら何の問題もないし、 自分の写真自分で持ってても何も侵害されてないし 水着まで入るなら子供時代の自分の水着写真なんかも入ってしまう : 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 18:41:28.82 :NkizCyIw0 >>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの この部分は削除するしかないよな。警察に目つけられた人は、靴下はいてない児童が映ってる写真でも逮捕されちゃうからな あとは年齢だな。17歳とか見た目で児童ポルノかどうか判断することは不可能。12歳以下ぐらいに限定すべき : イモー虫@転載禁止 [sage] 2014/05/25(日) 19:05:29.88 :UdU7RAV4O 三号は単純所持罪の対象にしない で問題は解決し、反対するものは真性のロリコンか俺様みたいな保護法益の問題を提唱するごく少数になるだろうね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 22:11:53.51 :UdU7RAV4O 自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが ※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる ■児童ポルノ罪の真実 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635 それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429 >警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。 【引用終了】 この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する) 大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので ↓ ■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説 ttp://togetter.com/li/14563 >それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は >必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。 ■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況 ※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 >追記 >最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。 : イモー虫@転載禁止 [age] 2014/05/25(日) 22:53:15.20 :UdU7RAV4O ちなみに児童ポルノに関する『高市早苗のQ&A』は電波(判決を知らな過ぎて)過ぎて専門家(奥村徹)も呆れてたぜwww ■高市早苗『成長記録の入浴場面は規定上児童ポルノではありませんし、下着姿などの商業的なもの(写真専門誌など)も合法ですわよ』 ttp://www.sanae.gr.jp/column_details621.html ↑ 入浴場面は明らかに『衣服の全部または一部を着けてない』ですから明らかにミスリードですよね 現実問題下着姿も(金沢支部=名古屋高等裁判所の判決)、パンチラでさえ児童ポルノですし、商業的なジュニアアイドルの着エロも処罰されてますし、 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100923#1285136421 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130115#1358326070 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071114#1195028167 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316#1174031739 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 性的刺激の要件にしてみても判例上、『1人でも興奮すれば児童ポルノ』なので有名無実化(実質無意味)していますので 大阪高裁の判決(児童の入浴場面は“物としては”児童ポルノに該当する)もこの日に書かれた記事に掲載されているので確認して下さい ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603 刑法175条(わいせつ図画の規制)の保護法益に酷似した処罰規定ですので、成長記録だろうが 盗撮されたものだろうが絵面(構図)が三号ポルノに該当すれば児童ポルノになる(撮影された経緯や撮影したのが自分とか親族とか他人とかも関係ない。無論処罰対象になるかどーかは別な次元のお話) ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 ※上記のLINK(hatenaのほうな)先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる
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