【東京五輪】 新国立競技場の総工費が、見込みの1300億円から最大3000億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
- : 影のたけし軍団ρ ★ [] 2013/10/19(土) 11:13:18.92 ID:???0
- 2020年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の総工費が、
見込みの1300億円から最大約3000億円まで膨らむ可能性があることが分かった。
収容人数を増やすための大型化や独特のデザインの採用が響いたとみられ、
政府は、新競技場の規模見直しなどコスト削減の検討に入った。
競技場を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」(JSC)が選んだデザインを基に、
基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。
見込み額の1300億円は、約7万2000人収容の日産スタジアム(横浜市)の総工費約600億円に、
開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した。
だが、流線型の アーチで開閉式の屋根を支える斬新なデザインの採用や、延べ床面積を12年のロンドン五輪の
主会場の3倍近い約29万平方メートルとしたことで、通常の競技場より総工費がかさみ、見込み額で収めるのは難しくなった。
試算は、競技場の床面積を約22万平方メートルに縮小すると、総工費は約1800億円に減るとした。
それでも見込み額を大きく上回っている上、物価上昇や消費増税、東日本大震災の復興事業本格化に伴う資材価格、
人件費の高騰が、総工費を押し上げる可能性もある。
厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」(下村博文文科相)と、
総工費の一部負担を要請。都は16年夏季五輪のために積み立てた「開催準備基金」約4000億円を持っているが、
「国立競技場は国が整備 すべきだ」(スポーツ振興局)としており、折り合いはついていない。総額が上ぶれすれば、調整はさらに難航しそうだ。
総工費についてJSCは「1300億円はデザイン公募にあたっての目安として提示した。
デザイン決定を受け、規模とコストを精査しており、総額がどうなるかのコメントはできない」と説明。
文科省の担当者は「お金がかかり過ぎないよう複数の案を検討している」としている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000015-mai-soci
ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:15:16.40 :wkN/+aLZ0
- 俺のポケットマネー払ったるわ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:16:00.38 :bF8Hi5bX0
- 寄生虫トンキン
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:16:27.06 :4ANL6x4p0
- 景観無視の最低デザインのアレか
あんなのを選ぶ奴らって頭どうかしてるんじゃないの - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:16:37.49 :XNp7Dg6z0
- オリンピック増税大歓迎だよな
オリンピック支持率7割だし - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:16:49.53 :z+wLcezDP
- とりあえず横から口出す焼き豚と陸豚の言い分が全く通らないスタジアムにしてくれればそれでいいよ。
こいつらがとにかく悔しくて仕方がない仕様にしてくれればそれでOK
それ基準で作れ。以上。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:17:09.87 :nOG1VGDB0
- 新国立音楽大学
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:17:39.26 :klgqO1ZM0
- > ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
景観的にどうなん - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:18:38.80 :njPcRWmn0
- 人口が減っていくのに、あまりにも巨大な物作ると後が大変だぞ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:19:10.08 :sneGdbnU0
- これの派手なCGを看板にして金ならあると主張してたのにね、もうやめちまえばいいのに
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:19:23.62 :rNWFvcYR0
-
中国か韓国の業者に施工してもらえばいいんじゃね?
500億ぐらいで出来るだろうし、工期もずばっと短縮してくれる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:19:44.43 :wSRSNRA40
- あんなくだらないデザイン採用するから金かかるんだよ
開閉式の屋根とか稼働式客席とか金のかかるものばかりだしよ
無駄に凝った建築物は建てたあとも維持に金かかるぞ
シンプルなのが一番だよ
今からでも遅くないから他のデザインに変更しろやカス - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:19:52.02 :18ZI6PxH0
- 屋根を全部プラスチックにすれば安くあがるでしょw
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:20:30.68 :WrMXveHL0
- ザハw 磯崎も罪よのう。
槇先生の言う通りだ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:20:46.00 :PsJ7yDaQ0
- 設計した奴は処刑だな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:21:20.65 :X54ofdG70
- 既にインフラが出来上がってるから金はほとんどかからないとか行ってた奴、
出てきて説明しろ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:22:09.99 :uVREugtRO
- 完成までに5000億は行くなコレ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:22:43.39 :e+X4yyc40
- 東京オリンピックを謳うなら東京だけから徴収しろ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:23:08.29 :WFSG1HQZP
- 見積もりじゃなくてお手盛りだろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:23:33.67 :PcJIFSmr0
- このデザインを採用した連中の責を問うべきだな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:23:35.09 :+M/Nxzsr0
- 東京はこれでいきますってプレゼンして
決定してから規模見直して、そんなのありか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:23:57.65 :0V8gxrHc0
- 開催が決まった途端やりたい放題だな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:24:19.92 :OOTT67MP0
- 石原のバカ息子がデザインしたのか
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:24:25.49 :9ft/4Ru30
- 五輪終了後は大会に使用出来ない使い捨てです
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000117-san-spo
新国立競技場 改築計画にサブトラック新設盛らず 五輪できても陸上できず
産経新聞 10月18日(金)7時55分配信 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:24:25.76 :WDWuif4r0
- 槇のことを仕事とれなかったヒガミとか言ってたアホは謝れよ!
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:24:33.14 :B/fGhx1A0
- 観客席にだけ屋根があればいいよ。可動式の観客席も必要ない、サカヲタが文句言いそうだけど。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:25:10.98 :Jbl2qaja0
- 自転車のヘルメットみたいなデザインやめればいいがな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:25:22.54 :hOiVWqBU0
- 雇用は東京に集中
アベノミクスは東京限定 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:26:04.71 :k3nM1+4n0
- >見込み額の1300億円は、約7万2000人収容の日産スタジアム(横浜市)の総工費約600億円に、
>開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した。
恐ろしいほどにドンブリな見積もりだなぁ。信じられない。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:26:13.62 :U2weXZcT0
- いい事教えるアルよ 鉄骨の代わりに竹入れると
あら不思議 総工費が半額で済むアルよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:26:28.25 :0Wa11JMS0
- 筋肉バカの運動会に3000億www
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:26:31.97 :shFBZxt60
- 現実化する段になって金に群がってきやがったな。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:26:36.71 :UlopUgUa0
- こいつをモチーフにした競技場だったらもっと安くすんだはず!!
ttp://www.city.kobe.lg.jp/culture/culture/folk/estate/bunkazai/syokai/img/goshiki.jpg - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:26:37.16 :TQIUv4Do0
- 厚労省 28億円分の備品を紛失した事が判明 6850万円の医療用のX線装置など
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382108087/ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:26:53.59 :eKWPdWj40
- オレ45歳の中年だけど小学生の頃から、こういう大規模な
公共事業ってのは「完成したら見積もりの5割から2倍ほど
余計にかかりました、テヘッ」ってのが様式美だった。
今更怒りも湧かない「またかw」って程度。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:27:05.42 :+ikp3zj40
- 東京都の都税が上がるだけだから関係ないけどな
事業規模から見ても省エネに逆行してる電気足りるの - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:27:13.75 :ihvcTHW/0
- 無駄に金かけ過ぎ。もう少し質素に上品なデザインに出来なかったのか?
聖地国立を汚されてる気分になる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:27:19.34 :7n4SloYS0
- やるなら東京都だけで何とかしろよ。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:27:29.88 :9ft/4Ru30
- 【社会】 “五輪できても陸上できず” 新国立競技場、改築計画に「サブトラック」新設盛らず…陸上大会の開催困難に
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382081222/l50 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:28:15.88 :QMUxEjJC0
- 議員、官僚、公務員、天下り関係団体等、なにもしないでピンはね、中抜きする
連中を排除したら1000億で十分出来るんだろ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:28:21.67 :SFtEBkr00
- 土建屋ウマウマ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:28:38.63 :hODn4iWS0
- ザハのデザインを選んだ安藤忠雄は糞
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:29:05.58 :yaTjVZch0
-
仁徳天皇陵のように見事な前方後円墳だな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:29:16.79 :OOTT67MP0
-
じゃ世界陸上はできないのか 3000億円つかって中半端すぎるな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:29:20.57 :qCfZ94b90
- 一般企業なら即刻担当者クビだ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:29:39.20 :1oeBs9Hc0
- ゼネコンを儲けさせる為のイベントですからwwwwwwwwwww
安倍ちゃんもそら必死で嘘吐くわけだよww - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:29:41.09 :8qDdv/fL0
- ローマ帝国の二の舞か
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:29:59.95 :IEmXwoUG0
- そんなことよりサブトラック作れよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:30:03.59 :uVREugtRO
-
有機的なフォルムって 数年たつとダサくなるよな
昔からあるデザインのほうが長く持つ気がするよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:30:06.59 :u5f2RP+u0
-
同意 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:30:56.80 :aKqKHBve0
- 【東京五輪】 新国立競技場の総工費が、見込みの1300億円から最大3000億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容
過去最高の費用が3兆4000億円かかった北京の5倍、8倍倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。
ロンドンと比較にしても倍以上の費用
招致費用のときと同じ、完全なぼったくり
すでに関係者のぼったくりがはじまっている
当初の予算から1300億が2000億と言い始め、さらに3000億と言い始めている
目茶苦茶などんぶりであっという間に2倍以上にしてもマスコミが誰も批判しないという異常さ
そもそも8万人収容の施設を作ったって
五輪後、それを埋められるイベントなんてろくにない。
せいぜいサッカーの代表戦で埋められる程度
今はそんなに集客力のあるバンドなどもないし嵐くらい
ガラガラな空席でのイベントなんてかっこ悪くて使えたものではない
1ヶ月のうち稼働日数ごくわずか
実際横浜も同様の状況で赤字を垂れ流している状況
赤字を垂れ流して箱物を増やすだけ
ワールドカップや長野五輪と同じことがおきるだけ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:31:17.90 :0Wa11JMS0
- 大丈夫だ消費税増税するから
被災地のことは知らん
by下痢蔵 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:31:34.67 :EVHCwkjg0
-
安倍は外国人労働者受け入れ増加方針だから
日本人の賃金上昇や雇用にも貢献しないしな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:31:40.37 :YaTmDLb60
- 島のことは置いといて立派な競技場を作ろう。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:32:10.88 :X54ofdG70
- こんなくだらないことに3000億円も費やすのか。
F35が20機買えるな。グローバルホークが15機買える。
いずも型DDHが3隻買える。10式戦車が300両買える。
準天頂衛星「みちびき」が打ち上げ費用込みで6回開発できる。
はやぶさ2が10回開発できる。
イプシロンロケットが75回打ち上げられる。
ほらみろ、やっぱりオリンピックなんか金の無駄だったじゃないか。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:32:25.27 :KG66h/SA0
- ひでーなー オリンピック反対!!
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:32:45.52 :OOTT67MP0
- 安倍ちゃんの「1000万人の移民大計画」はこれだったのか
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:32:50.57 :hYCqA5u00
- へー
また嘘が重なったか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:33:34.04 :3Kdx/RaV0
- ザルにも程があるだろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:33:34.59 :SViSn1ad0
- スカイツリー建設費:400億円
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:33:40.73 :v6jx7Wln0
- で、通常の陸上競技には使えない会場なんだろ、これ
五輪の後何に使うの。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:33:58.63 :9vVjGSiL0
- 安倍「あー五輪税取るから3000億でもいいよww」
となることはすでに確定である - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:34:17.72 :6UPDvv4e0
- 安い見積もりで通し後から膨らます
小さく産んで大きく育てる
これはいつもの手口だろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:34:49.04 :g6Zam8gk0
-
規模よりもボッタクリ業者を見直せカス - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:35:02.15 :aKqKHBve0
- だいたい都は4000億貯めているからこれで五輪は出来ますっいってたんだろ
1ヶ月前
国立競技場の建設だけで3000億って
どんだけ金がかかるんだよ
国民を騙しまくってるのにメディアが何もいわない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:35:05.23 :CmZG234i0
- デザイン的には悪くないと思うが、建設費の上積みは、根拠の無いボッタクリだと思う
施工業者を競争させれば、予算内で収まるよ
予算を増やすなら、設計を全部やり直し、施行業者の請負にしろ(赤字が出たら業者が負担)
あと、サブトラック付けろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:35:25.75 :OOTT67MP0
- 「おもてなし」なんだろ 気持ちと誠意だけで十分だろ 金なんか掛ける必要なし
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:35:52.18 :UlopUgUa0
-
旧国立競技場みたいにイベントに使えばいい。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:35:56.63 :5PXlyzAh0
- >>1 どんだけ緩い積算してんだよ! 1300が3000だなんて
一般企業でこんな積算したら部署から飛ばされるどころか
解雇れべるだろw
下請け叩いて暢気で高いだけの日本製品から中国やタイ
からの資材購入にしてコストを厳守しろ!
と 担当者が俺なら下請けの年寄り社長呼びつけて怒鳴りますが? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:36:10.16 :uVREugtRO
- 完成後も維持費がかかるとか止めてくれよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:36:26.21 :X54ofdG70
- こんなことやってるから軍事力で中国の後を追う羽目になる。
高度経済成長時代も含めればどれだけの金を無駄にしたか。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:37:27.12 :aKqKHBve0
- マスコミは毎回後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回何が起きたのか全く伝えない
長野五輪
冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題〜報道状況〜
読売新聞 朝刊全国版2002/06/29
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm
熱狂そして
[2]残された巨大"お荷物"
「わずか3日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」
同県は1952年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、7年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の1兆3189億円に達する。
「今度はW杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。
10競技場の総費用は約3000億円。しかし、宮城同様、W杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間25億円に上る - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:37:41.44 :Jb0OOUnx0
- SANAAの案にしておけばよかったものを
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:37:52.39 :DXRUxHY80
- つこうて
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:37:55.09 :gQJmsJid0
- さ•ぎ•ま•が•い 詐欺まがい
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:38:39.17 :jYoerBN3P
- ちなみに2016年招致計画のメインスタジアムはこんな感じで地味エコデザインだった。
ttp://kstyle.s57.xrea.com/2006/09/2016_2.php - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:38:41.77 :fk1x1oxO0
- 予想図の航空写真見たけど何か異質だな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:39:07.09 :CmZG234i0
-
だから、3000億って数字は、手持ちの4000億から逆算した数字なんだよ
最初から、キックバックを前提とした、ぼったくり見積もり - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:39:18.21 :v6jx7Wln0
-
なぜ失敗した… - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:39:19.42 :X54ofdG70
- スポーツなんかに巨額の税金を使うのは馬鹿げてるだろ。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:39:19.94 :OOjSttoB0
- デザインww
どうせ電通あたりだろw
自民の売国は留まるところを知らないなw
ネトウヨさっさと責任とれよw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:39:21.28 :pP14N7aKO
- 差額は更なる増税で賄います。
オールジャパンで頑張りましょうw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:40:04.35 :uVREugtRO
-
オリンピックに反対する奴はチョンって言ってた奴いたな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:40:06.79 :+cmMTZFi0
- アキラに出てくるスタジアムデザインにしろよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:40:27.50 :fgayVUX50
- 広島カープの本拠地、マツダスタジアムは100億円足らずで建設された。
一方同年にオープンしたニューヨークのヤンキースタジアムは
1200億円と言われている。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:41:25.18 :hiqrNmM/0
- 五輪いらぬ。
首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。
首都機能分散移転の方が急務だろ。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃一発で日本の中枢東京は壊滅必至だ。これをチラつかせて恫喝圧力もあるだろう。
その備えも焦眉の急だろ。一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
五輪どころじゃないんだよ。
さらに、
東北被災地の復興も遅々として進んでいない。とくに 放射能により 故郷を追われ苦難に耐える福島の民には涙せずにはおれぬ。
また
次の日本を担う子育て世代は保育所不足に苦悩している。
税金使うならこっちが先だろ!!!
PS:日本の人口減は国力衰退と同義である。政治屋どもは今すぐ対策に着手せよ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:41:32.28 :HfZtcPoGi
-
コンペで決定したんだから、責任取るのは誘致委員会の連中でしょうに - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:41:32.29 :X54ofdG70
- スペインやブラジルの状況を見ていたのに、この有様。
日本の傲慢さと間抜けさが露呈したな。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:42:03.71 :wSl14/Pe0
- やめちまえ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:42:04.22 :hBAGyYHCO
- ★新国立競技場のデザイナーの二つ名「建たない建築家」 安藤忠雄はどう責任取るのか
◆新国立競技場を問うシンポ、槇氏の問題提起受け10月11日に〈追加情報あり〉|日経BP社 ケンプラッツ ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130912/632051/?P=2
◆2020年東京五輪 新国立競技場 どう考えてもいまのデザインは無理でしょ!原発汚染水よりもっとヤバい問題かも[週刊現代 2013年10月19日号] ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/37243
●大きすぎて建たない
■「初めて新国立競技場の図面を見たとき、驚きましたよ。JR総武線の線路をまたいで慶應病院のほうまで構造が伸びていたんですから」(国立競技場関係者)
いくら斬新といっても、スタジアムの中に総武線が走っているって……。
「さすがに、その事実を知り、図面は描き直されたようですけどね。8月末の段階では、線路にかかっていた部分は削られていましたから」(前出・競技場関係者)
■『しかし。ザハ氏はこんな不吉な異名も持っているという。「アンビルトの女王」 つまりは建たない′囃z家、である』。
「とにかく彼女のデザインは奇抜で目立つ。なのでコンペでは強いのですが、さまざまな理由で通った案が頓挫し、実現しないことが多いことでも評判なんです」(都内事務所に勤める一級建築士)
これを証明するかのように、すでに決定している彼女の案について「このデザインでは建てられないのでは」という意見がこのところ噴出しているのだ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:42:12.83 :Xd9ARWVJ0
- 見積もりから140%超過って、責任者のクビが飛ぶレベルだろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:42:18.35 :3bLB2E03i
- 【社会】国会で東京五輪「成功への努力」決議 山本太郎以外全員賛成で採択★3
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381912688/
【社会】国会で東京五輪「成功への努力」決議 山本太郎以外全員賛成で採択★3
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381912688/ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:42:30.32 :tstEgq5f0
- 陸上トラック付けるなら、サブトラックまで付けろ。
じゃなきゃ総合球技場レベルまでランク落せ! - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:42:45.19 :afnsDrYd0
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ぃ _ _ノノ ぃ _ _ノノ
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三ニ=― (":::⌒ (つ ノ ―=ニ三
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(::.; (::::.⌒:.. し' 三" :.:⌒)
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ニ _|_ ―┬― ヽ マ | / ̄ヽ
ニ ! | |二|二| | フ |二|二| レ' |
□ | | |_|_| | ) .!‐‐!‐┤ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ '^ー―――  ̄ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:43:16.42 :NXsqUZn/0
- 招致が決定した時のドイツのテレビで、30億ユーロって言ってたけどね。
ドイツ人の設計だから話題に上がったんだけどね。
日本のテレビでは1300億円と、同時期に言ってたから覚えてるんだけどさ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:44:06.41 :X54ofdG70
- やっぱり、トルコで開催すべきだった。
東京開催を推してた奴は責任取れよ。
スポーツなんかに金を使うな。
いつまで3S政策の呪縛を引きずる気だ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:44:27.00 :wSl14/Pe0
-
国が金出すのかよ! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:44:45.92 :9vVjGSiL0
-
笑うしかないな
3000億の大半は利権ってことになるわけだw
少なくとも主導した東京の税でやれって思うわ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:44:54.55 :jiI+4T0d0
- だからあんな東京が悪い宇宙人の宇宙船に侵略されたみたいなデザインやめようよー
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:44:57.46 :h5h4XVkL0
- 早くTPP締結して海外のゼネコンが参入できるようにしなさい!
中国なら800億円で完成させるよ! - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:44:57.64 :UlopUgUa0
-
予算が膨らみにふくらんで、最終的には総予算が当初の10倍の2兆8000億
まで膨らんだロンドン五輪よりはマシだろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:45:15.82 :CmZG234i0
-
何人か破産させたって、何億も集まらないよ
実際に施行するゼネコンに、100億単位の保証金を積ませないとダメ
JRがリニアを自社建設にしたのは大正解だったね
公的予算を入れてたら、今回と似たような比率で水ぶくれする - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:45:46.67 :0Wa11JMS0
- 震災からの復興がメインなのに
トンキンが金全部使っちゃいました、テヘ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:46:00.82 :Z62KVCUt0
- 所詮税金。直接決定する側の人間達は痛くも痒くもない
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:46:49.50 :35zNKBmo0
- その分復興に回せよ。
オリンピックやっても東北地方全く恩恵受けないし
逆に工事作業員がオリンピック関連に取られて
作業はかどらなく逆に害になるだけなのだが。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:46:57.18 :v6jx7Wln0
- オリンピック誘致に賛成した人だけが資金出せばいい
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:46:59.62 :v4YYN7EB0
- 座席が可動式で競技によって近くで見れたりするらし
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:47:00.49 :hBAGyYHCO
-
■実際、何がそんなに問題なのか。
先に述べたように、そもそも建物が敷地内に収まっていないということは真っ先に挙げられるが、これは、デザインを決めるコンペに提出するのが図面のみで模型は求められなかったことも関係していたかもしれない。
その点を踏まえて、京都工芸繊維大学教授の松隈洋氏はこんな問題点もあると指摘する。
「空から観た競技場のイメージが印象的ですが、『実際に建ててみると、非常に圧迫感のある建築物になると思います。下に立つと、高い壁が迫ってくるようにしか見えないでしょう』」
プレゼンで見たあのデザインは競技場が最も美しく見える角度であり、実際に一人の人間が競技場全体を眺めようとしたら、相当離れた場所に行くか、ヘリコプターにでも乗らない限り、完全な姿は拝めないのだ。
●危なくて建設できない
ただ大きいだけではなく、敷地目いっぱいに競技場を建てることで安全面でも問題が出てくるという。
「『今回の建て直し案では、競技場の周辺にある明治公園などを取り壊して敷地を拡大するんです』。8万人もの人を収容する施設なのに、何かあったときに避難する場所がない。
3・11の経験が活かされていないのではないでしょうか。耐震には気を遣うとは思いますが、開閉式の屋根が絶対に落ちないと言えるのか。非常に怖いですね」(前出・松隈氏)
災害時だけでなく、大規模な催しものが行われた際には、イベント終了後に8万人近くの観客が一斉に場外へ出てくる。混乱は避けられないだろう。
■「できるだけ機能的にシンプルにして太陽光パネルを付け、発電できる競技場にするべき。これによって周辺施設に3~4MWの大きな発電能力を持てるはずです。
問題となっている建築費や運営費も削減でき、日本のグリーンエネルギー化をより明確に打ち出せるでしょう」(立命館大学大学院客員教授・村沢義久氏)
■建築事務所プランツアソシエイツ代表の宮崎浩氏
「土地の広さや環境、歴史などを考慮して、ここでもう一度プログラムを検証するのがよいのではないでしょうか。
7年後の17日間のために作るのではなく、その後何十年もあり続けるものとして考えることが必要だと思うのです」 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:47:07.63 :AhIrvObRO
- 奇抜なデザインだからメンテナンスが大変そう
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:47:09.99 :HQ9nh1An0
- 都知事一派と薄汚いゼネコンどもがどれだけ中抜きするんだろうな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:47:16.63 :mMIZnAvL0
- 設計やり直せ、まだ時間あるだろ なんか違和感あり過ぎ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:47:31.88 :3bLB2E03i
- 【五輪】 東京都「改めて調べたら整備費が大幅上昇。1500億の予定が4100億に。もっと増えるかも」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379061016/
一旦決まればあとはやりたい放題w
土建屋、政治屋のいうがままに税金を
浪費しまくる - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:47:51.90 :X54ofdG70
- スポーツをやることは各自が自分の金で好きにしたらいい。
スポーツを見ることに金をかけすぎじゃないのか。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:48:12.24 :UlopUgUa0
-
きちんと収容能力見ろよ。
それらのスタジアムは30万超の収容能力はあるのか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:48:26.59 :9vVjGSiL0
- 根底にあるのは税金だからって所なんだよな
だから採算度外視して膨らむだけ膨らむ
そしてその金の大半は癒着に利用されることになるわけだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:48:46.76 :VQazDmxJ0
- 五輪税とかやりだしそうだな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:48:54.41 :rQ5iJ74f0
- はぁ?
アホじゃね?
金に塗れた五輪なんてイラネーヨ、屑ドモが
安倍死ね猪瀬死ね石原死ね - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:49:03.85 :35zNKBmo0
- 震災を餌にしてまたもや
大都会だけが恩恵を受けるオリンピックが
招致できましたとさ。
僻地、田舎を踏みにじって都会が栄える構図は
相変わらずです。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:49:39.61 :VDZCLKAk0
- 湯水の如く金を使えとは言わないが、過度のコスト意識とやらでチープな物を作り、後世の人間に笑われないようにな。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:49:47.91 :G7NHZESz0
- 普通の開閉式にしろ
あんなヘルメットデザインやめろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:49:54.83 :0Wa11JMS0
- オリンピック招致で被災地に希望を与えたい
でも金はトンキンが使っちまいました - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:50:03.01 :uVREugtRO
-
明治神宮は大丈夫なのか? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:50:03.01 :X54ofdG70
-
米国のサーキットブレーカー条項みたいのが必要だな。
費用が上限超えたら自動停止。オリンピックなんかやめちまえ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:50:27.47 :AhIrvObRO
-
復興は、現地の作業員優先で仕事振ってるから遅いだけ
急いでやっても現地の人間から仕事を取り上げるだけだと気づけ馬鹿 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:51:06.91 :m9KfkcjX0
- 簡単な改修でいいよ。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:51:15.16 :35zNKBmo0
- オリンピックまでに首都直下型大地震が来て
オリンピックどころじゃなく成ればいい。
富士山噴火でもよし。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:51:15.67 :zVFSyZM80
- 作った後どうすんだよ…
そんな奇抜で施設が充実したもん維持費がすげえだろ
ああ…今メインでやってる奴らは10年後には引退してるか、死んでるかですもんね - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:51:36.72 :CmZG234i0
- 建物ってのは、劣化したら修理して使い続けるものだ
奇抜なアイデアは勝手だが、修理するスペースは絶対に必要
コンペで検討から漏れた、隣接空き地や、8万人が出入りする広場を盛り込め
客席が減るのはかまわん - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:51:40.43 :5ZShBL1PP
- いくら金かけてもいい、他で使えなくてもいい
変な妥協して糞なのができるより、尖ったやつがみたいんだよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:51:50.47 :3bLB2E03i
- 【社会】国会で東京五輪「成功への努力」決議 山本太郎以外全員賛成で採択★3
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381912688/
東京オリンピックのために全国から税金かき集める
下準備も済んでるなw
山本以外賛成なんだろ?w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:52:05.46 :x09g7ytz0
- デザインCGはカッコいいんだが
さて、どんなチープなハリボテに成り下がるのか
ビフォーアフターは7年後かw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:52:34.76 :rQ5iJ74f0
-
どっかの都の庁舎か宿舎が奇抜デザイン過ぎて修繕費維持費がとんでもない
事になっているってニュースが今年なかったっけ?
学ばない馬鹿なんだなあ、マジで - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:53:02.88 :8zi+WISq0
- オリンピックで単純に経済効果が出るって言ってるアホがいるけど、なんなんだろうな。
オリンピックで経済効果が出るのは、政府がオリンピックに向けて大規模な財政出動を実施するから
経済効果が出る為で、オリンピックそのものに経済効果があるわけではない。
予算の無駄だ!っていってオリンピックに使う金を減らしたら経済効果なんてでないのは、
ロンドンオリンピックで証明済み。
(緊縮財政・民営化で、ほとんどの利益を外資が持っていった。)
経済効果を出したいんなら、政府はもっと金を出すべきだろう。
デフレを続けて経済を悪化させ、失業率を上げて格差を拡大させたいんなら別だが。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:53:25.86 :9vVjGSiL0
- 五輪税待ったなし
規模は2兆〜3兆くらいかな?
消費税10%→15%に上げるときの口実に使うかそのまま五輪税として徴収するのか
見ものだね - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:53:32.03 :LPlnQFDK0
- 3000億もかけてサブトラックもない3流スタジアムしかできんのか?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:54:01.50 :NukI8aK00
- × 総工費が、 見込みの1300億円から最大約3000億円まで膨らむ可能性
○ 総工費が、 見込みの1300億円から最大約9000億円まで膨らむ可能性 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:54:08.00 :CmZG234i0
-
小さくて、尖った設計のスタジアムが理想だな
アールヌーヴォーのうように、それ自体が美術品とみなされるような・・・ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:54:08.36 :twAlz0NS0
- 東京五輪は確実に地方を疲弊さすよね
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:54:28.82 :0km/qmLy0
- 今の国立塗り替えて再利用したらええやんか
収容人数を世界標準にしたいんやったら
通路に補助席つけたら - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:54:32.48 :mMIZnAvL0
- 当初の見込み1300億でやれよ。何で倍以上何だ。決めた奴責任取れ。
民間でこんなのあるかよ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:55:15.82 :XFnBXajy0
-
維持費だけでも凄そうだしな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:55:21.69 :v6jx7Wln0
-
学ばないというよりも、税金だから許可出した連中には痛くもかゆくもないだけ
だから奇抜なんでもOK出す。
維持費は職員の給与から差っ引くってなったら真面目に仕事する程度だろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:55:24.34 :7/yL7UcD0
- こんなデザイン、日中に開催したら影が醜いだろ
もっと考えろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:56:03.06 :IsBUGW8M0
- キックバックなくしたら予算内に収まるでしょ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:56:06.59 :X54ofdG70
-
こんなもん都民にとっても、ちっとも嬉しくないだろ。
逆に考えてみろ。
巨額の金を使って、自分の地元にこんなもんができて嬉しいか。
戦闘機や戦車でも買ってくれた方がよっぽど嬉しいわ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:56:12.59 :C0UrtKS40
- 1000億円単位くらい、他のムダ金を削ってでも掻き集めろよ。
関西の三空港や四国の三橋なんか地方から国へ建設費を回収したらいいんだよ。
無駄なバラマキ予算を引き締めたらいける。
国の威信をかけたプロジェクトを中途半端で終わらせるな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:56:18.92 :58iClefm0
- 会社どころか学生の予算編成でも首が飛びかねない事を平気でやるお役人達
小学生でも言わないような詭弁や虚言を恥とも思わず平気で口にし続ける政治家達
本当美しい国って何なのだろうな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:56:18.29 :Xen9U7Or0
- 今からでも遅くないから、開催を返上した方がいいんじゃねーか?
どう考えても大損するだろこれ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:56:38.67 :p+Zh924hO
- 予定通りの増額www
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:56:48.95 :ffXxvUi20
- 俺だけかな、の画を見るたびに自転車のヘルメットをイメージするのは
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:57:22.43 :1+/TWpWZ0
- デザインがゲーム脳くさい
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:57:27.26 :OOTT67MP0
- スカイツリーも大失敗だろ でかけりゃいいってもんじゃない
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:57:49.41 :lAThmD6b0
- ほんとうにあんな競技場できるのかよJAP18
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:58:07.26 :9vVjGSiL0
-
そりゃあ東京活性化させるために地方もとことん絞られるからなぁ
安倍の考えは強者から弱者へ転換って考えなんで東京が活性化すれば
地方も活性化するから問題ないだろってことでとことんやってくるよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:58:10.85 :6h7hH7RY0
- 価値観の転換が必要だろうよ
シンボルとしての競技場って考え自体の - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:58:18.16 :6kcuvGMC0
-
国立の改修を取りやめてメイン会場を味の素にすればいい - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:58:18.56 :CmZG234i0
- 国の威信? そんなのは戦争に勝ってから考えてくれ!
オリンピックを契機に、都内の電柱を地下化するだろ?
あれは核攻撃に対する備えなんだよ 戦争は2020年より後にする、という段取り - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:58:48.28 :Z+NQi5qKO
- 理想のスタジアムがお値打ち価格で作れます→積算したら当初の2倍超え→コストダウンを図るも、やっぱ無理→建設開始→結局当初の4倍になってしまいました
役人の見積もり程当てにならないものはない
随意契約だろうし施工屋は好き放題コスト掛ける - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:58:51.56 :XDSJng4s0
-
あーはいはいw
予定通り予定通り。
もうスポーツ業界は潰れろ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:59:03.30 :IFMkan520
- 建設業者との利権がらみだな。
税金投入するが、回収しようと言う考えもない。
ただ
「高くなっちゃった、テヘ、ペロ」
これで、バカ高い中抜きスタジアム完成だw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:59:06.91 :cIIhcFIF0
- 五輪後は場所もいいし、カジノにしたらどうだろうか
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:59:11.73 :XFnBXajy0
- ていうかもともと、古い施設を使うから
安く開催できるっていうコンセプトじゃなかったっけ?
なんでこうなった - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:59:13.63 :rQ5iJ74f0
- 選手村も無茶苦茶豪華じゃないっけ?
アホかよ死ねマジで - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:59:23.27 :2FpK9Gwx0
- せまければ南側の神宮第2球場と都営アパートを潰したらいい。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:59:26.78 :xA98rrnM0
- 奇抜なものはいらない。
シンプルで堅牢なものを。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 11:59:46.30 :OOTT67MP0
- 平成の戦艦大和だ でかいだけで役立たず
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 11:59:57.02 :QGCFMTH10
- イージス艦2隻造った方がいいじゃん
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:00:05.03 :3bLB2E03i
-
ところがどっこい、国財政が疲弊しようが
政治屋と土建屋は大儲けで
笑いが止まらないだろw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:00:19.97 :TOQqeMFqO
- この金額で常設サブトラックすらつくれないなんて・・・
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:00:27.21 :X54ofdG70
- こんなのに比べれば、同じ一発芸でも、スパコンの京やGXロケットの方がまだマシ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:00:43.01 :evmETvSq0
- さすがに競技場一つに3000億はないやろwww
金の無駄 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:01:04.70 :h5h4XVkL0
- 【五輪】 東京都「改めて調べたら整備費が大幅上昇。1500億の予定が5000億に。もっと増えるかも」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379061016/ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:01:06.09 :y5XqIqdw0
- シンプルなデザインのやつが良かったのに、こんなゴチャゴチャしたのを採用するんだもんな。
2ちゃんでも当初からブーイングの嵐だっただろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:01:35.65 :rQ5iJ74f0
- せめて来るべき災害時には避難場所にもなるような強固な物にしろよ
ちゃらちゃらしたもんいらねーよ屑どもが - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:02:03.09 :mMIZnAvL0
- 北京の鳥の巣批判嗤えなくなるぞ。もっとシンプルでメンテに金掛らんような
設計の方がいいだろ。終わってから後の方がずーと長いのに。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:02:17.46 :WA8Dh4sJP
- そもそも、ここは日本最初の風致地区で85年以上前から
奇抜なもん建てるなって規制されてる地区。
一般なら自分の敷地の木を切るのも許可がいるぐらい
神宮に合わせろって地区なのに国があほなデザイン選ぶのも
おかしい。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:02:17.68 :p+Zh924hO
- 増税分が原発とオリンピックにとトンキンに吸い上げられる地方軽視政策www
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:02:19.62 :NL3SyG+s0
- 東京都といい見直し増額が早すぎだな いや計画通りか
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:02:49.33 :uVREugtRO
- このスレを誘致決まった時に喜んでた馬鹿に見せてやりたいわ
無駄に金かかるだけだから反対してたのに
散々チョンって言われたわ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:02:51.15 :2Psh1+sI0
- 五輪が決まった以上は、金は使い放題だ!ヒャッハーーーーー!
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:03:06.72 :0Wa11JMS0
- 2週間の運動会のために競技場だけで3000億
ほんとキチガイですわwww - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:03:12.79 :X54ofdG70
-
そういえば、丁度、リプレースが必要なDDGが2隻あったな。
DDも古いのが大量にあるしな。海保の巡視船も。
まじ、無意味だわ>オリンピック - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:03:37.02 :/DmZJfVf0
- 【催事】東京五輪の施設整備費、1538億円の見込みが改めて調べたら4100億円余りに--東京都 [09/14]
1 :ライトスタッフ◎φ ★:2013/09/14(土) 12:26:20.89 ID:???
2020年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する
施設にかかる経費は、建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも2500億円余り
増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
7年後の2020年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、
バレーボールや競泳などが行われる10の競技施設などを整備する計画で、招致活動の
段階で1538億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ
2500億円余り増えて、4100億円余りになる見通しであることが分かりました。
このうちバレーボールの会場になる「有明アリーナ」やボートやカヌーの会場に予定されている
「海の森水上競技場」などの施設については、建築資材の上昇や会場周辺の連絡通路の整備に]
よって経費の増加が見込まれています。
競技会場やインフラ整備の費用を巡っては、去年行われたロンドンオリンピックで招致活動の
段階で5400億円だったものが実際には2倍余りに増えています。
東京都はオリンピックの開催にあわせ施設整備のほかに道路などのインフラの整備も急ピッチで
進めることにしていてさらなる経費の増加も見越して今後、計画の中身を精査していくとして
います。
◎ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
他の施設も決まった途端にあっという間に、2倍以上に - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:03:46.85 :LOfr/jY00
- 契約違反だな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:04:16.78 :rQ5iJ74f0
-
自分は最初から反対してた
スペインかトルコにやらせりゃいいだろって
日本に五輪来ても最早旨味はないって
イギリスだってあんま儲けなかったろって言ったら、ファビョりまくってロンドン五輪は儲かった!
経済上昇した!ってやかましく喚いてた - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:04:35.94 :So89g55n0
- 傍聴席にざわめき。「国民が見ているぞ!」との傍聴席からの叫び。
斎藤犯罪者らは、青い顔をして下を向いたまま早口で「結審」?を告げるや否や、
予定していたかのようにこそこそと退廷して逃亡。
RKは「原告に発言の機会を与えないのか!」と絶叫。
斎藤犯罪者は、焦りまくって何を言っているかわからない。
「結審します」と言いたかったらしいが。脱兎のごとく逃げてしまったので、不明。
傍聴席の誰かが「不当裁判だー」と絶叫。
物凄い怒りの渦。怒号。
「売国奴」「売国奴」「売国奴」のシュプレヒコールが自然発生。
憎しみを込めた「斎藤」「斎藤」も。
裁判所の保安要員15名ほどが外に待っていて「写真を撮るな」などと制止。
斎藤犯罪者の部署に詰めかける独立党員。党員と警備員が問答。
予めこうなると分かっていたが故の警備員配置。こんな裁判見たことない。
日本の裁判史上、おそらく前代未聞の事態。
現場にいた人は、歴史的場面に立ち会えた幸運の持ち主。
さて、11月の結審裁判だが、とても面白いことになると予言する。
裏社会は大ごとになって、「不正選挙」が世間の注目を浴びる事態を自ら招いた。
不正選挙の隠蔽に加担した斎藤犯罪者らは、
不正選挙を通じて自民公明に政権を取らせたテロリストと同罪である。
よって、99条内乱罪を適用すべきであり、最高刑は死刑である。
info/201310/article_135.html - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:04:38.88 :mZ9FNxPw0
- 日本人は平気で嘘をつくようになったな
先の大戦から何も学んでない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:04:39.77 :CPVuhnDl0
- 日本製の魅力はコンパクト、壊れない、変形する
これでやり直せ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:04:47.15 :yfM4/oNwi
- あのデハさん?のよくないよ
日本やオーストラリア人建築家でもっとシンプルなプランがあった。
安藤忠雄さんとかが選考委員だから、前衛的で奇を衒いすぎた案を採用してしまった。
6年後って結構すぐです。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:05:03.13 :C0UrtKS40
-
戦争もそうだが、自然災害に対する備えも重要。
首都東京が機能不全を引き起こすような事態に陥れば日本国中が全世界に恥を晒す。
新国立競技場は災害シェルターとしても有用な都市型インフラ。
PAC3等の防空兵器を陣地展開させる為にも絶対不可欠。
日本人のプライドをかけてアジア一、世界一のメガロポリスを進化発展させる責務がある。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:05:10.37 :nKZFq7hE0
- 外観今のままで老朽化したとこちょっとリフォームするぐらいで
十分じゃん。数十億レベルで改修してくれ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:05:17.10 :2Psh1+sI0
-
人殺しの道具なんかより、平和の祭典にかけるカネが多いのは当然だぜ。
世界的にもそっちの方が評価高いんだぜ。
さあ道路を作るぜ、橋を作るぜ、宿泊施設と競技会場もでっかく作るぜ。五輪特需だぁーー! - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:05:24.20 :U+i7IxKQ0
-
今、リアルにこんな感じ。
五輪の為なら国民も文句を言わないぐらい思ってやがる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:05:31.51 :0jh6FMu+0
- う〜ん、取り敢えず屋根無しで完成させて
後日必要なら改めて屋根で覆うとか
しかしそれじゃザハのデザインを選んだ意味が無くなるか - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:05:33.04 :tbGb2Src0
- こうやって土建屋に大金が入るようになってるわけだな。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:05:50.37 :CmZG234i0
- オリンピックを東京で開催するのは、中国との戦争への時間稼ぎだ
東京の戦災対策をやりながら、アメリカの中国包囲網が、基地の完成度として充実する、その時間稼ぎ
(オリンピック前に攻撃したら、中国は全世界を敵に回すからね)
そういう意味で、オリンピックにはイージス艦2隻以上の抑止力がある
ただ、金をかける意味は無い
デザインには好き嫌いがあるが、サブトラックや隣接空き地など、縮小して見直す価値は大いにある - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:05:54.11 :/DmZJfVf0
- 五輪の巨額の赤字も大きな原因で国が破綻したギリシャのアテネ
若者の失業率4割のスペインのバルセロナ
巨額の負債が残り施設が廃墟とっなった北京
緊縮財政で暴動火の海のロンドン
財政難と失業者で総選挙で大混乱、欧州危機の引き金になりそうなイタリアのトリノ
大赤字のバンクーバー
1世帯あたり数百万規模の負債を抱えることになり財政全国都道府県ワースト1位になった長野
ろくなことになった都市がない
五輪自体が赤字、疫病神イベント以外のなにものでもない
むしろギリシャを筆頭に、第2のギリシャ、第3のギリシャ、暴動の起こった国、順番に世界から哀れみの目でみられる順で並べたくらいの勢い
すでに暴動がおき施設の建設も進まないブラジル
今回のトルコでも大規模デモ
ブラジルのデモも公共料金の値上げに端を発し、それがワールドカップや五輪施設の建設に矛先が向いたもの
その他の予算の超緊縮、増税、負担増、それに対する暴動、デモがセットのイベント - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:05:55.14 :t/SZ8+U20
-
こういうのって総合評価方式になるんじゃないの?業者の言われるままに増額するほうもマヌケな気がするんだが - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:06:55.24 :xN0Tqqfq0
-
イラストのスケール感通りならメチャクチャ大きな建物になるね
周囲のビルとの大きさ比較してみて
配色といい造形といい、かの国の感性が発揮されてるよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:07:31.78 :XNp7Dg6z0
-
五輪に文句言うのはチョンと非国民って
キャンペーンやるだけさ(笑) - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:07:46.15 :0jh6FMu+0
- 八ッ場ダムを思い出した
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:08:04.92 :/DmZJfVf0
- そもそも8万人収容の施設を作ったって
五輪後、それを埋められるイベントなんてろくにない。
せいぜいサッカーの代表戦で埋められる程度
今はそんなに集客力のあるバンドなどもないし嵐くらい
ガラガラな空席でのイベントなんてかっこ悪くて使えたものではない
1ヶ月のうち稼働日数ごくわずか
実際横浜も同様の状況で赤字を垂れ流している状況
赤字を垂れ流して箱物を増やすだけ
ワールドカップや長野五輪と同じことがおきるだけ
何度同じことをしたら気づくんだか 笑
どこまでどMのアホなんだか 笑 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:08:14.48 :btGAsybB0
- 中抜きをもっと寄越せってかw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:08:51.55 :QR2wkwkL0
- なんか中国みたいな国になってきたな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:08:57.59 :SU6PwJQk0
- 見積もりをしてデザイン決定したのかと思ってた
かなり適当な仕事だな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:09:00.64 :6kcuvGMC0
-
猪瀬は第二東名の三車線化をしろよ最高速度は140kmな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:09:06.17 :gUL2KZxX0
- 全部合わせて「3000億でやる!」って言ってたのに
メインスタジアムだけで予算オーバー確実だなw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:09:28.42 :pGvJhg7y0
-
もう東京オリンピックなんて止めちゃえよ!
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:10:06.24 :mMIZnAvL0
- 安藤か。美術館とかは良いだろけどこれは無茶すぎだろ。違うと思うがなあ。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:11:01.90 :OOTT67MP0
- 「1人になっても反対する」って言った久米さんは正しかったな
東京人は見習えよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:11:59.38 :mwxfzDn80
- 「金はある」とか言っちゃうから
足元見られるんだよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:12:48.29 :uVBsVhNF0
- 施設は既に揃っているからエコ!
て話じゃなかったか - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:12:59.76 :tbGb2Src0
- こうやって土建屋に大金が入るようになってるわけだな。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:13:01.70 :xPHjdqzl0
- いつもの事だ。
一般とは違って予算は案でしかなく、後で必ずハネあがり
途中でまたまたーって想定内。
一般では考えられないわ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:13:15.66 :F4b8bfh00
- 大きな地震に耐えられるのか??
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:13:25.65 :C0UrtKS40
- 東京を守る事、それは日本を守る事。
東京が栄える事、それは日本が栄える事。
東京が輝く事、それは日本が輝く事。
こんな事すら否定してる人って、一体どこの国籍なんだよ? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:14:01.22 :EUuXwOTH0
- こんなどんぶりでいいのか
金ジャブジャブ湧いてラクチンなんだな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:14:04.56 :NM5b+HxV0
- え〜らい景気や!ワッショイ!ワッショイ!
1腸炎ぐらいぶち込めや〜 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:14:04.98 :+aqWU9up0
- 選定委員に賠償請求せなな。安藤以下、資格能力なしのクズだったわ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:14:25.52 :hifQDdUF0
-
そのデザイン選考の特集番組で安藤忠雄がグダグダ言ってたけど、
税金で建てるからローコストという発想はみじんのかけらもありませんでした。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:14:28.96 :uVREugtRO
-
あのデザイン見て それを信じたとかアホやろ
幸福になれる壺とか買わされるタイプと一緒だと自覚したほうが良いよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:14:48.99 :yfM4/oNwi
- ttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html
今からでもこの現実的でシンプルな2位の優秀賞だった案に
変更しましょう。ザハさんには土下座とお金払って許して貰おう。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:14:52.29 :ckkKNKQD0
- オリンピック特需クルー
日雇いは東京に急げ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:15:12.65 :7YQfN72e0
- 日本は五輪後どんな国になってるかね。
イギリスが近いのかな? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:15:37.26 :gauCiX7B0
- 3000億円の工事か…
早く公示して入札されないかな
楽しみだわ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:15:42.44 :BDIR/i200
- 他のとこも相当膨らんだみたいだしな
いくらかかるんだか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:16:18.74 :/DmZJfVf0
-
負担するのは東京都民、国民
東京都民だって負担が増えるだけ
すでに負担は大幅に増えている
ttp://pbs.twimg.com/media/BNYPcwcCcAAC38Y.jpg:small
「国保より五輪」猪瀬知事方針で年収300万円子供2人世帯で国保料16万円の値上げ
都による区町村に対する独自支援の減額。
320億円あったものが、今年度は43億円とほぼ1/8に激減させた。
その結果、
年収300万円の子供2人世帯
2010年の国保料 19万4000円
↓
2013年の国保料 35万5000円
年収300万世帯で16万1000円も値上がり - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:16:35.44 :Rk/R8vEZ0
- 早速出たな、お約束の激甘見積もり
税金だから使い放題。いい加減にしろよ
税金足りない時に無駄遣いするならオリンピックなんて止めちまえ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:16:41.95 :lWErDc090
- たりない分は猪瀬が出せ
異論はなかろう - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:17:23.90 :NM5b+HxV0
- どえりゃ〜景気だがや!
だもんで5腸炎ぐりゃ〜ぶち込めや! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:18:36.78 :Bc9f+dkE0
- 俺の知り合いの会社がこういう施設の音響扱ってるんだが、
オリンピック決まったからと、見積もり額を倍にしたって
こういうのは際限なく税金が投入されるから、ガンガンに乗せると言ってたわ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:18:43.02 :4ANL6x4p0
- 素人目に見ても超絶金がかかって、
しかもデザイン的に糞という案を選んだ奴らは、
一体何の専門家なの? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:18:46.23 :cxcxkOdr0
- デザイン決めて見積もり出したら高すぎたってだけの話だろう?
よくある事じゃん - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:19:29.40 :oUNjuxlp0
- まだ着工してないんだから
今からでも遅くないから、
頭下げて、トルコかスペインに
代替わりしてもらえよ! - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:19:39.78 :mMIZnAvL0
- コンペ2位のシンプルだな。宇宙船よりは人間らしくていい。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:19:53.58 :tbGb2Src0
- ここは孫正義のポケットマネーに期待するか。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:20:06.36 :2TRPlg+50
-
そりゃ凄い! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:20:51.66 :cvy9Lza+0
- デザイン変えた方がいいと思うけどそういうことはありうるのかな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:21:09.50 :C0UrtKS40
-
2020東京オリンピックにより、今後10年間で首都圏へ20〜30兆円の国税が投入される。
その経済波及効果は、小売り・雇用へと循環して確実に都民の懐を潤す。
21世紀の日本版ニューディール政策としてこれ以上相応しい物はないよ。
批判してるのは日本経済の発展が妬ましい国の人だろうね。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:21:37.39 :pP14N7aKO
- 五輪に反対する奴は非国民なんだろ?
じゃ、これを増税で賄っても反対するなよ、ネトウヨ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:22:05.79 :icHzS+xu0
- 早く3000億の工事発注しろよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:22:14.23 :cy0ZovkrP
- アンチ多くて笑ったw
お前ら、オリンピックで戦えよwww - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:22:19.71 :uVREugtRO
- さらに維持費がボン!
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:22:26.83 :yfM4/oNwi
-
怖いね〜。安藤忠雄さんは天才で未来をみてる大建築家だけど
2019年までに完成してないといけないのと、選手はシンプルなスタジアム
の方が競技にも集中し易いし、スタジアムは芸術作品ではなく
あくまでもスポーツ競技場+コンサートとして使うって想像して欲しい。
長年使うにはシンプルな方が良い。天井が開閉式は雨もしのげて良い。
2位のプランも開閉式で天井が閉まったら日の丸みたいになるから好きだ。
下から赤く照らしたらまさに日の丸だよ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:22:46.37 :CmZG234i0
- 伊勢神宮が地上げの元締めだったんだよ
なかなか着工しないから土地が売れず、地主達が金利で干上がっていたんだよね
それで小泉(当時首相)を伊勢神宮に呼びつけて、リニアを着工すると念書を書かせたんだよ
小泉は、伊勢神宮の念書なんか無視して、任期中にリニアなんか着工しなかった - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:23:38.20 :v/7F6mal0
- ほーら始まった
何から何まで嘘ばっかりなんだよ
オリンピックなんかやめちまえ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:23:45.27 :Bc9f+dkE0
- 悪名高き安藤忠雄だからな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:24:06.10 :5SPKSmzh0
- だから言ったのに
短期間の祭りのためにどれだけ負債抱え込むことになるのやら - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:24:11.00 :ThysHzLr0
-
下品で安っぽいデザイン
機能性重視のスッキリした形に変えてくれ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:24:11.64 :mMIZnAvL0
- あれ3000億で出来るか?もっと掛かるんでは。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:25:06.08 :DP3aQsB/0
- 高いけど規模はこれくらいのヤツ作っておいた方が良いよ
帰宅難民収容で使えるし
都かかねだしても良いと思うよ、ほとんど使うの都民だろうし - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:25:18.31 :Ib1fqeRk0
- デザイン考える奴は工法とかコストとかも考えてるのかね
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:26:26.22 :uVREugtRO
-
そんな理屈で地方がアホみたいに空港作ったんだよな
結果ありきの経済試算とか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:26:37.24 :ZcD7u6Gp0
- 安倍はIOCに嘘ついたのか、コイツは天性の嘘つきだな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:26:41.35 :rYB6ml7Y0
-
それを考えたデザインは落選しました - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:27:00.63 :C+VwtmfmO
- 既存施設を利用したコンパクトでエコな五輪とはなんだったのか
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:27:07.50 :6gEArAm40
- 億とか言ってるうちは億で収まらないんだよ、実際に建てたら総工費は兆超えするだろ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:27:17.89 :Xen9U7Or0
- だいたい、安藤忠雄に選考させた時点で終わってた
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:28:07.62 :v/7F6mal0
-
安部って
民主と変わらないレベルで
嘘ばっかりついてるよな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:28:26.96 :Pdougy3a0
- 猪瀬は大鉈ふるって800億に削減させろ
800億でもゼネコンは十分だろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:28:36.18 :yfM4/oNwi
- 日本には丸や潔いシンプルなデザインがあってる。
グネグネしたり虫や宇宙船の様なデザインはどうかな。
岡本太郎みたいにパワーは感じるが、大金かかるならやめ方がよい。
あと周りの自然や競技場や建物を壊さないといけないのも寂しい。
昭和の古いものも残して欲しい。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:29:11.39 :pP14N7aKO
-
でも支持率はまだ高いんだよな。 - : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw [sage] 2013/10/19(土) 12:29:18.78 :hOv+w0J10
- 1300億円で作れるわけが ああああないだろうっつの!!
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:29:23.00 :4ANL6x4p0
- デザイナーって大抵奇抜な方向に突っ走るけど
結局は、機能性とか追求したシンプルな物の方が
美しさでも勝ることが多いと思う。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:29:49.82 :h5h4XVkL0
- 早く戦争起こして東京オリンピックを1940年の時のように中止に追い込め!
東京が焼け野原になればオリンピックどころじゃなくんだるだろ!
中国よ!南北朝鮮よ!日本にどんどん核ミサイルを打ち込んでくれ! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:30:26.68 :jiI+4T0d0
- 公務員にも民間みたいに予算内でおさめさせる癖つけるにはどーすりゃいいかね
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:30:32.67 :CmZG234i0
-
マイナスの積算もしろよ?
首都圏で最大のリスクは、中国による核攻撃なんだよ 地震じゃないぞ
戦時に国家機能を喪失したら、中国に占領されるってことだから、国富の全てを失うぞ
そういうわけで、軍事的な時間稼ぎとしても・・・ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:30:50.42 :C0UrtKS40
- むしろ100兆円規模でオリンピック国債を発行し、東京首都圏のインフラリニューアルを推進すべき。
交通機関、鉄道一つをとっても諸外国に恥ずかしい程の貧弱なレベル。
これを一気に世界最先端の利便性へと向上させるのが望ましい。
関東一都六県の主要都市・空港港湾等の重要施設・主要機関等は高速リニアで網の目に結ばないといけない。
10年、20年単位でコツコツと抜本的改修を施し、世界最強・世界最先端の都市圏に相応しい形とする。
「ようこそ22世紀へ」
こんなキャッチフレーズで世界中の人々を迎え入れられたら日本人として冥利に尽きる。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:30:52.11 :WDWuif4r0
-
そういう札を刷ればいいだけだからガッツリ借金してバラまいて景気回復説は、
最近のアメリカの緩和終了の様子をみてからか全く聞かなくなったねw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:31:23.60 :TQIUv4Do0
- 意図的に安く見積もっていたのでは?悪質。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:31:59.53 :/MUvq0ZXO
- 最終的に 9800億やろ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:32:07.79 :8kY5aQbPP
- 屋根開閉式は良いけれど
もっと質実剛健なデザインに変更しろよ
屋根開閉式でも1000億円で作れるだろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:32:17.24 :yTHXaOX10
- 大雪降って大惨事の予感
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:32:31.74 :jVXkAepKO
- 商業主義に毒された茶番オリンピックを象徴するような醜悪な建築物になりそうだな
(´・ω・`) - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:32:55.08 :jYUp4sz70
- 国立なら、国がどうにかしろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:33:14.94 :C0UrtKS40
-
本来は東京で使われるべき都民の富が地方バラマキで失われたのは重大な国益損失だったね。
今後は「選択と集中」の合理性を以て、益々東京のパフォーマンスに磨きをかけるべき。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:33:45.22 :w+xMuaOCi
- 安藤は何で過大評価されてるのかね
教えてエロい人 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:33:57.45 :fxGBjSTM0
- 猪瀬はポケットマネー1億ぐらい出せよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:33:58.54 :mMIZnAvL0
- 家の見積もり1300万でしてて、いつの間にやら3000万位って
言われて建ったら5000万超だったらどうするよ。泣き寝入りするんか。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:34:28.31 :O9atDsLK0
- 1300円の品物をレジに持って行って3000円ですって言われたら普通は詐欺って叫ぶわな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:35:06.42 :Olc5RVBH0
-
お前、竹田つねやす先生に喧嘩売ってんの?w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:35:16.60 :uVREugtRO
-
奇抜な奴は数年で飽きる 開催の頃には間違いなくダサくなってるよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:35:18.75 :FiIaGzVo0
- 知ってた
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:36:02.70 :XFnBXajy0
- 仮に1300億円でも高い
300億円ぐらいに抑ろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:36:23.37 :VBWI+Ey/0
-
光と影の空間作りが上手いから。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:36:30.48 :8oGLH6eY0
- 国の借金はその頃いくらだ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:36:49.32 :wBqCT78Z0
- 安藤忠雄はサナンの方がいいと言ってたのに
バカな奴らがザハ・ハディドにするから
あのデザインでは金が掛かるのは見れば誰だって
わかるだろうに w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:37:33.05 :2Psh1+sI0
- 桁を下げると、なんか身近な話ではある。
予算は130万だが、ちゃんとした車を欲しいと思ったら300万必要だったみたいな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:37:37.43 :Olc5RVBH0
-
間抜けっつーか、もちろん根回しして政治家も押さえてある。
そうやって土建屋がベンツ乗ってるし、
竹田常安はロールスロイス乗って財布に200万円入れてる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:37:50.43 :P3anSVIP0
- 後だしジャンケンで次々だしてくるんだろ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:38:12.39 :0jh6FMu+0
- コンペの時に、おおよその建設費をゼネコンに見積もってもらって
それも審査の対象にしとけばよかったのにな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:38:45.96 :B6DNX0e30
- あのデザインきもすぎる
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:39:15.15 :OOTT67MP0
- 復興より五輪優先!!
安倍ちゃんGJだね - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:40:00.88 :6Cl+zeja0
-
安藤忠雄が提案してたな
古墳みたいなスタジアム
風通しが悪すぎて芝が即死だろks、とさんざんな評判だったが - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:40:09.48 :C0UrtKS40
-
国立競技場は国の施設だから、都民としては幾ら費用が掛かろうが無関係。
首都に恥ずかしくない立派な施設であれば文句ないよ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:40:13.06 :Olc5RVBH0
- ネトサポ「マンセー!さあお前らも!」
ネトウヨ「マンセー!」 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:40:39.27 :/DmZJfVf0
- おいおいちゃんとしたって
【東京五輪】 新国立競技場の総工費が、見込みの1300億円から最大3000億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容
過去最高の費用が3兆4000億円かかった北京の5倍、8倍倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。
ロンドンと比較にしても倍以上の費用
夏季オリンピックにかかった費用
430億ドル(約3兆4000億円)(2008年北京オリンピック)
400億ドル(約3兆1700億円)(2012年ロンドンオリンピック)
去年の夏の超円高の当時のレートなので、今の1ドル=100円のレートなら、ロンドンで4兆円 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:40:43.24 :45lfpZyC0
- もっと膨らむよ
所詮利権だもの、税金なんて他人の財布だから使えるだけ使うだろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:40:45.26 :S1ia3kp/0
- 都庁みたいに補修費も半端ないんだろ?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:40:48.98 :17jqxfCV0
-
北京五輪後の中国 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:41:18.14 :O9atDsLK0
- ちゃんと石碑に
猪瀬知事、1300億見込みで発注 → 見積もり3000億に修正
って刻んどけよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:42:37.86 :yfM4/oNwi
-
安藤さんはサナー推してた?
自然が好きなはずだから、あの周りを色々壊すプランに
決定した時はおかしいと思ったんだよ。
ザハ、安藤忠雄、サナーもみんなプリツカー賞受賞者だな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:42:53.15 :XFnBXajy0
- これ以外の施設も合わせれば何倍にもなりそう
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:43:13.66 :/DmZJfVf0
- 今回使用されるロンドンオリンピックのメイン会場の建設費用は5億ポンド(約600億円)かかっており
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:43:23.58 :17jqxfCV0
-
原発再稼働するから無問題だろ
原発、五輪に反対するのはチョンと非国民
五輪のために増税をしじするのが正しい日本人民 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:43:49.47 :58iClefm0
- 1300万円でこの計画進めます!
…改めて見直したところ3000万円程度必要になる見込みです^^;
↓
はぁ?通るわけがないだろ
予算1万3000円でこの部活のイベントを進めたいと思います!
…すみません…やっぱり3万円くらい必要になりそうです;;
↓
^^;やっぱ止めようか
工費1300億円を見込んでいます!
…やっぱ3000億くらい必要かなー^^v(もっとかも…!)
↓
いいよいいよテキトウに切り詰めた振りして幾らでも出すよ^^ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:44:30.90 :mMIZnAvL0
- 実際あの宇宙船でいくらで出来て維持費将来いくらかかるか精査しろよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:44:32.28 :kSqRahD20
-
そいつ糞だわ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:44:51.74 :T/4XGjN3i
- スカイツリーといい、トンキンの建築物はロクなもんごないでゴザルw
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:45:09.04 :0TFhsjy50
- 五輪の経済効果より
赤字で借金して負債増やすマイナス効果の方が大きいな
土建屋が儲かる仕組みが出来上がっている自民党なら
分かっていたことだが
もう土建屋にばら撒けば経済がよくなる時代じゃないのにな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:45:11.64 :yfM4/oNwi
- これは東北復興オリンピックはどう考えても嘘だったよね?
その何千億を被災地に回せば良くない?
コストがかからない優秀賞みたいな新国立競技場でいいよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:45:38.16 :2Psh1+sI0
- 人からコンクリートへ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:46:09.57 :+vXMxsI10
- 総工費を考えて、デザインの公募したんじゃないのかよ。横浜スタジアムは
600億円なんだから、その二倍で出来ないなら、今ある国立競技場でいいよ。
スタジアムの形に拘るなら、ロンドンオリンピックの主会場並みの10万u
にサイズダウンしろよ。あと見積もりも出来ないJSCは、解散させろ。w - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:46:14.58 :hifQDdUF0
-
NHK特集で安藤忠雄はサナンをボロクソにけなしてザハ・ハディドを称えていた。
はじめから結論ありきのような違和感を感じた。
そのNHK特集もサナンの特集番組だったからなおさら異様だった。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:46:17.11 :D37agro90
- あんなマンコみたいなデザイン止めろよ。
日本なんだから伊勢神宮みたいなデザインが良い。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:47:29.93 :4kWblkfG0
-
糖尿病が悪化したら手足(地方)を切り捨てればいいんだよ
って考えだと最後はビーカーに脳(東京)だけプカプカ浮かんでいることになりそうだな - : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw [sage] 2013/10/19(土) 12:47:40.96 :hOv+w0J10
- スカイツリーは悪くねーだろw 場所や役割 観光地としてのスキル
んで占有面積の少なさ 技術の蓄積もあったろうし どんどん伸びていく
ってだけでワクワクしたもんだ… ただまぁなんだ…
1300億でできるわけがねーだろっつのw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:48:10.67 :TDyzcPUs0
- ああ、宮台が激怒してたやつか。
確かに糞なデザインだな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:48:36.98 :UAtpiWl20
- ネトサポ出てきて説明してよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:48:38.33 :T/4XGjN3i
- 坂茂に紙製スタジアム作らせれば?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:49:08.55 :OOTT67MP0
- あの流線型のデザインって実用てきな意味はあるのか? 安藤のオナニーなんか見たくないわ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:49:56.86 :z4s2CD1H0
- 福岡ドームの屋根を開けるのに数百万かかるとい聞いたが、新国立も同じようなものなのかな?
五輪後の事を考えると、軟式野球場に常設のサブトラックを作らないと宮城スタジアム
みたいに負の遺産になるのでは? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:50:06.16 :XFnBXajy0
- よし、俺が無料でデザインしてやる
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:50:50.79 :gB6KK88O0
- 特定の業者だけが潤うだけじゃねーか。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:50:59.77 :TDyzcPUs0
- これって人工芝になるの?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:51:41.00 :T/4XGjN3i
- 安藤忠雄が諸悪の根源。もう過去の人なんだから、さっさと身を引けよと言いたい。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:51:52.19 :Olc5RVBH0
-
間抜けっつーか、もちろん根回しして政治家も押さえてある。
そうやって土建屋がベンツ乗ってるし、
竹田常安はロールスロイス乗って財布に200万円入れてる。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:52:00.41 :uVREugtRO
-
管理者の仕事が増えるからな
五輪後はただ維持費を使うほう良いってのが
官僚の考えかた - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:52:13.76 :yfM4/oNwi
-
どっちなんだ。でもサナーの案もあまり良くない気がするな。
環境に配慮したデザインではあるが、スポーツ競技場としてはどうかと。
シャンプーハットみたいな天井のデザインも気になる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:52:45.10 :syNRCIjJO
- 嘘と金で買った我欲五輪
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:53:04.79 :DcFU9DBY0
- なんで
> 延べ床面積を12年のロンドン五輪の主会場の3倍
なの? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:53:29.80 :17jqxfCV0
-
非常に合理的な行動だよ
どうせ五輪の放映権料も電通が釣り上げて
コスト意識のない実質税金の犬HKに付け回して大儲け。公務員同等の悪質な税金泥棒 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:53:30.22 :yrLXzJDA0
- 芸術家の石原四男がデザインしました。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:54:01.32 :4ANL6x4p0
-
ゴールロープの代わりに鳥居とか、
ハードルが鳥居とか
棒高跳びのバーが鳥居とか
そんなん? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:54:07.05 :ZSKwsEdO0
- 何を今更。
過去のオリンピック開催に伴う見込み経費が当初の予定を越えなかった国家があったかね。
オリンピックなんて体のいい政府の箱物事業誘致の方法だって利口な奴は気付いてるさ。
経済効果がどうのとかいわれて騙される国民が多い国が立候補して開催するんだよ。
ギリシャの末路見ておいてなおオリンピックに夢見てるやつの多いこと。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:54:39.96 :5aFnXHDg0
- 日本のナショナリズムは米国にコントロールされている。
日本のナショナリズムが米国に向かわずにシナに向くように米国にコントロールされている。
保有している米国国債をすべて売らないと日本は米国と一緒に連鎖破綻することになる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:55:17.96 :T/4XGjN3i
- そういえば、スカイツリーも安藤が関わってたよな。あの下品なデザインw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:55:19.38 :O9atDsLK0
- まあそんなに金あるなら復興にまわせよってなるわなジョーシキ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:56:05.72 :DECB7ED/0
- 五輪利権シャブシャブ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:56:10.47 :58iClefm0
- オリンピック終了後はデカイ分利用料がバカ高くて相応しいイベントが殆ど無さそうだ
そして閑古鳥が鳴いたまま膨大なランニングコストをただ支払い続けると
それを支払うのは国立競技場なのだから国なのだろうか - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:56:57.51 :5aFnXHDg0
- こんなものをつくるための消費税増税
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:57:06.39 :S1ia3kp/0
- 腐敗五輪の象徴
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:57:16.91 :yhzoZTDS0
- 東京都だけ消費税15%にして建設費に充当すればいいんじゃね?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:57:26.34 :yfM4/oNwi
-
日本で開催するオリンピックだから
どこか和や日本って感じるデザインが欲しいよな。
千木・鰹木のようなデザイン欲しいなあ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:57:27.82 :OOTT67MP0
-
アメリカは税収と借金がほぼ同額だから日本のほうが先に潰れるらしいよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:57:37.91 :L5A/tumL0
- 地震の国に大きなものは要らん!
おまえあれをチンポと思ってるだろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:58:51.79 :TDyzcPUs0
- なんかスカイツリーにしろさあ、
でかいほうが良い、高い方が良いとか。
そろそろ追いつけ追い越せ的な昭和の価値観を脱却しようぜ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:59:05.91 :cnTYCkfn0
- 都民以外なんの旨味もないのに税金つかうとか
それなら国立じゃなくて都立にしろよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:59:16.46 :PCqeGIEy0
- 日本を代表する国立競技場に3000億くらいでガタガタ言うなや
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:59:19.77 :o0XD/8VCi
-
五輪の経済効果は高いよ
この場合は五輪の運営が馬鹿なだけ
予算の見積もりが杜撰だからこんなことになる - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:59:32.37 :5aFnXHDg0
- 米国国債をすべて売って日本は借金減らせばいい。
米国国債が紙くずになる前に - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 12:59:40.78 :S1ia3kp/0
-
そういう正論を吐くとみのもんたさんみたいになる - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:59:41.61 :d0nrvZuj0
- 皆を騙して掴んだ東京五輪ですから
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 12:59:44.37 :aVuVJl9R0
- 山本太郎が正しかった…
おまえらも謝っとけ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:02:20.12 :URJYAQNB0
- あ〜こりゃお隣の五輪を助けてやる余裕もないな
ざんねーん - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:02:26.70 :99vETL010
-
メッセンジャーのヘルメット? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:02:43.69 :yfM4/oNwi
-
あべのハルカスとかね。
ポツンと縦に一本のランドマーク建てるより
少し低くても複数建てて、その間に公園や人が集まれる空間
を作った方が良いのに。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:03:05.75 :0Wa11JMS0
- 五輪増税クルー
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:03:07.90 :bF8Hi5bX0
- 前門のシナチョン、肛門のトンキン
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:03:50.23 :88VCS4DI0
- 絶対どこかへ金が流れる
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:03:59.68 :biPB9k1o0
- 倍以上違うとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:04:00.75 :OOTT67MP0
- 建て替えで収容人員が2万5千人増えるだけなのにすげぇ無駄 バカすぎ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:04:15.23 :5aFnXHDg0
- オリンピック誘致でウソ
靖国参拝でウソ
TPPでウソ
消費税増税でウソ
統一協会に騙されることが快感の馬鹿国民 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:04:50.53 :GyKhX7Ft0
- 開催するためには平気で大嘘つくんだな
最近の五輪なんてどこでやっても赤字だろ
土建屋しか得しない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:05:08.30 :yfM4/oNwi
-
米国債は紙屑にはならない。
どうやってもデフォルトは毎回回避する。
米が信用を失ったり、日米中の経済が終わったら
世界が終わる。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:06:18.86 :6h7hH7RY0
-
それってこの問題の本質を理解していないぞ
別の案でも同様の問題を抱えていただろう
妹島+事務所の案も柔らかい印象だけで馬鹿でかいのは同じ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:06:19.13 :2Psh1+sI0
- 五輪賛成派が募金をして補填すればいいよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:07:02.09 :TDyzcPUs0
- まあ、うちの会社もオリンピックで儲かるんだけどね
の知り合いの会社と似たような会社。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:07:27.75 :zUJaKfEi0
- 解ったって改めて書いてるけど、2年くらい前から3000億規模になるって言われてたぞ?
五輪決まったから過去の話にはなっちゃったけど、ラグビーのW杯を招致しちゃった時には
将来的に五輪招致やサッカーW杯を招致するために是が比でも成功させなければいけないからと
国立だけで3000億、他の競技場も複数整備しなきゃならないから数千億、ラグビーなんか観客も来ないからサクラに金払って満員しなきゃいけないと
いろいろ含めて総計で兆に近い税金が飛んでいくから、ラグビー関係者は、そうだと解っただけで
ツバ吐かれたり石ぶつけられたりするようになるバラ色の未来が待ってるって言われてたんだぞ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:09:43.43 :YtYPwTH10
- 国立競技場は帝都東京の顔じゃなくて、日本という国の顔だからな
国立競技場は日本スポーツにおける日本の顔であり日本の象徴
ただ、帝都オリンピックに便乗したアレヤコレヤが多いのも事実だわな
そして、帝都五輪に批判的な人が居る事実を受け入れつつ、
そういう人達の意見を尊重してしないとな
とにかく帝都五輪が決まったからには、終末論や絶望感や悲観論という、
日本を覆う絶望悲観ヤケクソなネガティブなモードから、
少しでもいいから前向きで希望あるポジティブモードに、
日本全体が包まれて欲しい - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:09:44.61 :rkH0xyC90
- 原っぱでやれ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:10:09.20 :76Zn1ITo0
- 中国業者「その仕事受けるアル!予算1300億?余裕アル余裕アルヨ」
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:10:10.28 :BvugQwOv0
- 猪瀬王は後世に名を残したいのか?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:10:15.58 :M5a7DHqF0
- 五輪反対するとサヨク認定してたネトウヨが払えやカス
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:10:16.18 :R6AD8rq6O
- どうせ富士山が噴火してポンペイみたいになっちゃうのに
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:10:36.36 :ZX/aBSDD0
- どうせ五輪の経済効果で被災地復興するとか、
復興イベントできる会場にするとか理屈つけて、
復興予算つぎこむんだろ
ちなみに国立競技場は都がソーカの広域避難場所に指定しているから
少し補助してもらうといいよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:11:09.25 :5aFnXHDg0
- オリンピック誘致でウソ
靖国参拝でウソ
TPPでウソ
消費税増税でウソ
統一協会に騙されることが快感の馬鹿国民
だから統一協会にナメられるんだよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:13:51.62 :/POXjoTX0
- 今有る施設をリニューアルすれば良いだけじゃないのか?
何故こんなに箱物作る必要が有るんだ? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:14:25.13 :5aFnXHDg0
- 日本が保有する600兆円の米国国債売却すれば余裕だろ
米国国債が紙くずになる前の今が売却のチャンス! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:14:59.31 :jDeT6aT20
- 開閉しなくていいよ。金かかって閉めっぱなしになった例もあるし(福岡だっけ?)
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:15:15.56 :ZSKwsEdO0
-
決まる前からずっと反対してたけど、決まった以上ガタガタ言うなっていう空気は正直きついんです。
水差すなやら、一丸となって成功させなけりゃならないとか、それも正論だと思うんですけどね。
反対派の実力不足で負けたとはいえ、このまま日本が駄目になってくのに、言いたいことも言えないこんな世の中じゃ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:15:21.40 :S1ia3kp/0
- コンパクト五輪とか大嘘だったのね
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:15:45.78 :22xsBlGS0
- 都の税金ならナンボでもやれや
ただそれが国の血税ならアホな事すんなってだけ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:15:46.16 :4zFBVVBz0
- 国の税金に頼らず、東京都がお金を出せばいい。金持ちなんだし。
そんなけち臭いことは江戸っ子はしないはず - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:15:56.98 :MPhchReq0
-
デザインってこんなのだっけ?
前見た時はもっと尖ったような形をしてたような気がするが
記憶違いか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:16:04.32 :wDMH+Tj50
- あのデザイン
斬新なんだけど、最悪。
選定の際にお金勘定が甘すぎ。
こんな結果、パースを一目見れば普通に分かること。
始めからやり直せ。アホか。 - : ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg [] 2013/10/19(土) 13:16:17.22 :2TFI6Kh40
- もう後楽園球場でいいよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:17:14.14 :yfM4/oNwi
- 五輪自体は良いんだよ。
ただ、東北復興オリンピックとかコンパクトで既存のものも使う低コスト五輪
をうたってたから。
その通りにして貰わないと。1300億円でたりる新国立競技場の建設
1700億円は被災地へ。
世界に見せつけるとかいうけど、オリンピック自体は2週間くらいしかやらないんだぞ
パラリンピックあわせても1ヶ月くらいか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:17:15.07 :F0/5Iq9YO
- そんなに金かかるなら 鉄道高架化してほしいわ
- : ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg [] 2013/10/19(土) 13:18:26.00 :2TFI6Kh40
-
横から見た図だとウルトラマンAみたいにとがってた - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:19:45.45 :3mDpTb3P0
- 非開閉式の、透明ドームの競技場にすべし。
ドーム都市建設のモデル施設にすればよい。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:20:12.22 :QLvvtMPH0
- とりあえず移転を考えろ
都営霞ヶ丘のマフィア住民どもをのさばらせるな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:20:32.57 :8nczHASc0
- >ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
なんだよこの自転車ヘルメット。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:21:11.75 :17jqxfCV0
- 3000億無駄に使うくらいなら国産戦闘機開発に使えよ
国防あっての五輪だわ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:21:23.33 :5SPKSmzh0
- 金をかけずに機能的な建物にすることを
誇れるようになってほしいもんだがな
これじゃイケイケドンドンだった時代の価値観のまんま - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:21:40.55 :8kY5aQbPP
- 屋根なんてタープで良いんじゃね?
硬い屋根だから値が張る - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:22:36.73 :/DmZJfVf0
- 騙しただけ 笑
- : ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg [] 2013/10/19(土) 13:22:37.18 :2TFI6Kh40
- ウルトラマンエース
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/804/07/N000/000/000/A5242.jpg
新国立競技場
ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:22:41.44 :ZIoP+nRF0
- 昭和最大の詐欺事件は 「豊田商事事件」 ですね。1981-1985年。
被害総額は2000億円近くと見積もられています。
で、平成最大の詐欺事件はなんでしょう。
それは安倍ちゃんの 「福島原発安全演説」 ですね。
これでIOC委員がころりとだまされて、2020東京オリンピックが決まりました。
安倍ちゃん、でかした。あっぱれ、あっぱれ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:23:23.35 :8nczHASc0
- 低コストで開閉式、8万人収容
これを満たして環境に溶け込むデザインにしてよ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:23:28.44 :2KbqmuV30
- そんなに金かけるんなら、国立競技場を高層ビルにしちゃえよ。
土地の有効活用だ、それでオフィスやら、商店やら、住居やら、ホテルやら入れれば賃料が取れるじゃん。
競技場は最上階で開閉式天井にしておけば問題ない。
もちろん、最上階以外にも色々な競技場が作れぜ、いっそ神宮球場も中に入れちゃえ。
駐車場だってたっぷり広いのが作れるぜ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:24:37.43 :qHw1VqwCI
- やっぱりコレにしとくべきだったか?
ttp://i.imgur.com/JchlpVg.jpg - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:25:52.72 :T/4XGjN3i
- 国立競技場なんで、建設費出すのは国だからね by都民
- : ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg [] 2013/10/19(土) 13:26:03.18 :2TFI6Kh40
-
再利用するなら 空母型の海上競技場作ったほうがいいと思うの。
20万トンくらいの - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:26:40.25 :KHjlapES0
- 箱物キックバックおいしいです
鉄骨1本当たり数百円多めに見積もるだけの簡単なお仕事 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:26:43.28 :56TSknL70
- 3000億でスタジアム!見栄張るの大好きですね。我が日本は
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:26:43.71 :j1FYHApW0
- ザハデザインの船もヘルメットでした。
ttp://www.designboom.com/design/zaha-hadid-designs-128m-superyacht-for-blohm-voss-10-15-2013/
どうやって作るんだこれ… - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:27:04.80 :8nczHASc0
- あの曲線を実現するとコストがかかるんだろうな。
もう少し平坦なデザインで良いと思う。
それと外苑に溶け込むデザインで。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:27:12.99 :TDyzcPUs0
-
ええやん、コレ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:28:10.67 :Gt+fL3WJ0
- 話題になって
頭に乗って、みつもり膨らませたな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:30:11.46 :6Kz5YjIA0
- 屋根なくせばいいだけ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:30:38.05 :2tDR+gRu0
- こんなの何時ものパターンで巨大JV組んで赤字をゼネコンに押し付けるだけで解決だろ。
下請けが30社くらい潰れて自殺者がでるだけな最近の公共工事なんか絶対黒字なんかあり得ないからな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:31:29.16 :XFnBXajy0
-
なるほど、この2つの建築物は対になっているのか - : ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg [] 2013/10/19(土) 13:31:29.75 :2TFI6Kh40
- 空母ではありません
あくまでも海上競技場です。
空母型競技場完成予想図 5000万トン級 と 1000万トン級
ttp://subcultureblog.fc2rs.com/img/garupan5/8.jpg - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:32:01.46 :1f+UHM0GP
- ホログラムにすればいいじゃないか
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:32:26.46 :8nczHASc0
- 災害が多い日本では、
避難所としての機能も備えた方が良いから開閉式はあった方が良いでしょうね。
しかし、あの曲線は単品としては良いだろうけど景色の中で浮いて見える。
どこかの軍事基地みたいな無駄のないデザインか、で良いと思う。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:32:31.23 :9hhtUJQ00
- 3000億の原資は
消費増税だろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:32:44.05 :Gt+fL3WJ0
- 議員や役人、が公共事業でよくやる手法。
統計で膨大な収支が見込める、とウソのシュミレーション。
安くあがって効率がよい、とウソの見積もりで誘致、
いざ決定したら
かくしていた事業も抱き合わせにして追加、 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:34:39.29 :KJt+br5o0
- そんなことより武道館までの狭すぎる九段下駅出口をどうにかしてください。
コンサート後の大渋滞ひどすぎる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:35:22.42 :Fo+aSoLLP
-
広場に屋根つけるだけで十分だよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:36:18.04 :M1MAw7gy0
- デザインを変えればいいだろう。馬鹿馬鹿しい。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:36:26.07 :6Kz5YjIA0
-
虫が入りまくるんじゃねーのかこれ、あとセミとかうるさそう - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:36:26.28 :/DmZJfVf0
- 東京都民だって負担が増えるだけ
すでに負担は大幅に増えている
ttp://pbs.twimg.com/media/BNYPcwcCcAAC38Y.jpg:small
「国保より五輪」猪瀬知事方針で年収300万円子供2人世帯で国保料16万円の値上げ
都による区町村に対する独自支援の減額。
320億円あったものが、今年度は43億円とほぼ1/8に激減させた。
その結果、
年収300万円の子供2人世帯
2010年の国保料 19万4000円
↓
2013年の国保料 35万5000円
年収300万世帯で16万1000円も値上がり - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:37:09.78 :yfM4/oNwi
-
悪くないね
緑や神宮外苑の球場や競技場、周りの古い建物を見るとやっぱり落ち着くな。
ttp://www.austrade.gov.au/Local-Sites/Japan/News/Past-News/Cox-Architecture
俺はこのコックス案推しだけど - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:37:23.49 :qHw1VqwCI
-
すげ〜
デカ過ぎてスケール感わからんな。
マクロスの世界みたい - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:37:58.78 :g2YdPW6O0
- こんなもん作るな。
アホらしい - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:38:24.57 :8nczHASc0
- 屋根だけにして空調無しだと夏はかなり暑いとか聞いたな。
どこかの球場がそうだとか。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:38:35.20 :6Kz5YjIA0
- これが一番溶け込んでていいと思う
ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_mcqc54siOP1qzecego1_500.jpg - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:39:15.60 :2FpK9Gwx0
- 新宿外苑がヘアーで
東京体育館がクリトリス
国立競技場がマンコ
神宮第2球場がアナル
スカイツリーがチンコ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:39:41.02 :QBv25msX0
- なぜ東京で2回もする必要が有るんだ?
震災復興ってことなら福島や仙台でいいだろうに - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:40:50.44 :XFnBXajy0
- 確かみたいな建築物あったよな、と思って探してきた
ttp://onlyfor.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/yane.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3350/3520848751_c6043e66db.jpg
うん、悪くない - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:41:13.67 :mjqosJj00
- 古墳か鏡がいい
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:41:19.66 :HJP16aSN0
- これ正直こんなの作れる技術あるの?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:41:37.58 :agKa4nt50
- イージス艦約3隻分の箱モノ…
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:41:47.06 :8nczHASc0
-
ttp://www.austrade.gov.au/Images/UserUploadedImages/3772/tokyo_aerial1.jpg
奇をてらっていなくていいね。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:41:48.64 :yfM4/oNwi
-
同意。カワイイ
入り口にある丸も日の丸イメージだろうし有難い。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:42:56.73 :M38LABfe0
- もう少し現実的なデザインで設計しろよ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:45:46.45 :JPODZLtI0
- だから、空を飛べるようにする機能を省けって言っただろ。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:46:03.61 :Py7kAMVr0
- まあ、最初から1300億でつくれるなんて誰も思っていなかった
3000億がでたんで、おおよそ2000億くらいで落ち着くだろう
その内、半分は都や民間基金という名の政府外郭団体の迂回資金が負担。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:46:27.06 :1gZ4/zTo0
- つうか、バカなんじゃねぇの?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:46:43.78 :E9Vgi5vI0
- 古墳のほうがいいって思ってたけどな
あれだとスタジアム作ってその外周を盛土するだけだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:46:48.87 :/DmZJfVf0
- マスコミは毎回後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回何が起きたのか全く伝えない
長野五輪
冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題〜報道状況〜
読売新聞 朝刊全国版2002/06/29
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm
熱狂そして
[2]残された巨大"お荷物"
「わずか3日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」
同県は1952年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、7年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の1兆3189億円に達する。
「今度はW杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。
10競技場の総費用は約3000億円。しかし、宮城同様、W杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間25億円に上る。
苦しい運営に加え、巨額の投資は、国と自治体双方の財政を圧迫する。
開催10県市の地方債残高は総額17兆7000億円。過去最悪の水準だ。
今後、住民サービスの低下という形でW杯のツケが回る懸念さえある。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:47:07.95 :TVesrNic0
- 建て替えなんかしなければいいだろw西武ドームみたいに屋根だけ付けろww
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:48:33.67 :/1kV4Ekh0
- 無駄な施設ばかり増やして維持費どうするつもりなんだよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:50:11.22 :dpAyKDMa0
- デザインのために何千億円も余計にかけているほど裕福ではないだろう
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:50:34.10 :Mk4VwGfd0
- 使い勝手とメンテナンスのやり易さが優れているなら、また50年みんなの役に立つ。
一回の見栄のために、維持費がかさみ、使用料金の大幅アップとかなら、最低最悪。
特亜の三流国家じゃないんだから、下らない見栄を張る必要は全くない。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:51:01.22 :17jqxfCV0
-
国債積み増しでええわな
オバマと同じ、反対するバカがいたら
政府閉鎖で締め上げる(笑) - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:52:28.60 :yfM4/oNwi
-
これなんどみても恋しいわ。残念
あれなぜか夏は熱がこもってめちゃくちゃ暑くて、
冬は隙間風が入ってきてめちゃくちゃ寒い。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:53:46.98 :QSWKOtCV0
- 見積もり1300億円だったんだから総工費が1兆円かかろうが支払は1300億円だけでいいだろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:54:22.74 :17jqxfCV0
-
茶会のアホのような言い草は今では時代遅れだわ
カネがないなら借金増やせばいいというのが、今の時代のコンセンサスだろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:54:49.37 :os6zUKby0
-
飯田橋でも市ヶ谷でも神保町でも好きなところへ歩いていけ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:56:53.90 :qHw1VqwCI
-
横から見ると重層的でカッコ良いな。
たしかコレが2位だったよね?
立体的なドームの設えが予算内で出来れば繰上げで此方でも良いような気がするな。
ハデットは折れないと思うし、このまま進めても関空(レンゾピアノ)みたいに拗れるぞ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 13:58:45.80 :/DmZJfVf0
-
え?
金がないから増税するんじゃないの?w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 13:59:43.02 :SDOlMaz90
- 東京が全部出せよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:01:16.52 :WDWuif4r0
-
アメリカさんは金融危機の震源地で銀行潰れまくったり公務員クビきりまくったりで、
そんな中での借金増だからな。
オバマだって今の日本の状況だったら借金反対するだろうよw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:02:20.52 :yipDetIf0
-
> 旧国立競技場みたいにイベントに使えばいい。
年に一組しか無いんですが - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:03:21.56 :yfM4/oNwi
-
そうなんだよ。横からみてもカッコイイ
オーストラリア人だけど、ドイツ人がしそうなデザイン。
実は中にも隅に木があったり結構細かい。
サッカーの試合やコンサートしても違和感ないと思うんだよな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:03:24.93 :Flaqao3T0
-
デザイン募集を総工費込みで、募集しろよ
馬鹿なの?それとも馬鹿なの? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:03:28.71 :uzzI7Ar5O
- 1700億円の民需が生まれると考えたらよい。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:04:26.03 :/DmZJfVf0
- そんなので回るならどんどん使えばいいわなw
アメリカにしても
財政の上限なんか設けないでw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:06:39.85 :yipDetIf0
- 「東京都がだすんでしょ?俺に関係ない」って奴、これ国立競技場だからな
国立 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:08:14.08 :/DmZJfVf0
-
厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」(下村博文文科相)と、
総工費の一部負担を要請。都は16年夏季五輪のために積み立てた「開催準備基金」約4000億円を持っているが、
「国立競技場は国が整備 すべきだ」(スポーツ振興局)としており、折り合いはついていない。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:09:36.60 :PnSe5H+M0
- 神宮の森にあんなに巨大な施設は必要ないよ。
取りあえずヘルメットみたいな屋根をやめようw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:09:40.74 :TxZve3qX0
- 1300億のつもりが3000億以上って見積もり甘過ぎるだろ。
掘ってみないと分からんトンネル工事とかじゃないんだから。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:09:51.73 :V8YWAeVq0
- 見込みの1300億という時点で異常だと気づけ
オリンピックは金儲けの手段だが、糞高いスタジアムを作った所で儲かるのはゼネコンだけだ
税金からゼネコンに金が流れるだけ、そういうのを経済効果とは言わない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:13:03.36 :/DmZJfVf0
- ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1296829465/
「○○の経済効果」のウソを暴こう
門倉貴史著『本当は嘘つきな統計数字』
経済効果の試算では個々の家庭の予算制約というものが全く考慮されていない。
お土産代や宿泊費・交通費といったイベント関連の消費が増えたとしても、各家庭の収入そのものが増えていない場合には
必ずイベント関連で散財した分を取り戻すため、ほかの消費を抑制するという流れが起こる。
だとすれば、部分ではなく全体としてみた場合の消費額はほとんど変わらず、イベント開催による追加的な消費は、
ほかの分野で消費が抑制されることによって、マクロの集計量では発生していないということになるだろう。
もし、何らかのイベントが開催されるたびに、それなりの経済効果が期待できるのなら、
景気の悪いときにイベントの開催数をどんどん増やせば、消費者心理は好転し、
家計の財布のひもが緩むので景気はまたたくまに回復するという話になる。
しかし、現実にはイベントの効果が景気を左右したことは一度もない。
100円のパンを買ったので、100円のおにぎりが買えなくなったとすると、
おにぎり屋、精米業者、農家が生産できたはずの金額が減るから、
マイナスの生産誘発効果が生じるはず。
でも、「○○の経済効果は○○億円」と言う場合には無視されている。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:13:33.13 :yORgCRR80
- 早速、予想通りの動きになってきたw
五輪は4000億円の都の基金でやれるんだとかって言ってた
馬鹿レスが五輪誘致決定前にいっぱいあったけどw
これじゃどれだけ税金が浪費されることやら。。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:13:57.54 :R9N/KWXw0
- 今からでも遅くない。
これをモチーフにしてデザインし直せ。
このデザインでやれば成功間違いないから!!
ttp://www.city.kobe.lg.jp/culture/culture/folk/estate/bunkazai/syokai/img/goshiki.jpg
ttp://www.uraken.net/ph/080713_02.jpg
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/bucdm105/goshikiduka_history/img/l_img_00.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/643/02/N000/000/027/138001778569115626227_hIMGP6529.jpg
ttp://nojhon.s71.xrea.com/daytime/dhasi042.jpg - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:16:13.40 :MkpTOOEL0
- なあに
自衛隊の予算ちょっと減らせば何の問題もない
減らさなくても調達額を適正にすれば3000億ぐらい余裕で出せる - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:20:12.10 :pVYFOtP40
- そら大きさもデザインも変えれば予算も変わるだろ
最初の規模でやれよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:20:12.42 :VWlqNksS0
- 五輪増税クルー
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:20:50.05 :TDyzcPUs0
-
おお、五色塚古墳。
遠足で行ったわ〜 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:21:53.96 :XW0f7EB/0
- この程度のデザインとかそこらの専門学校の生徒のほうが面白いもの出せるだろう
建築家ってありがたがるほどのものか?
中卒の安藤忠雄でもハッタリでやれる世界じゃないか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:21:55.13 :/DmZJfVf0
- 米金融大手ゴールドマン・サックスは昨年発表した五輪と経済に関する報告の中で、
「開催に関連した費用を全て考慮した場合、真の意味で五輪から利益が生じるかは疑わしい」とし、施設建設費やセキュリティー費も含めれば、
黒字となる大会はおそらくないだろうとの見方を示した。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:22:41.76 :Pd2ttY8y0
- デザイン優先で造るから
宮城スタジアムの屋根とかもそうだけど - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:22:58.61 :MqHY34ns0
- 日本スポーツ振興センターは必死にTOTOのイカサマをやって資金集めをしてるだろ。審判の無視加減や
選手のやる気の無さとかを見ると最初からこいつら言われてるなとしか思えない時が多々あるからな。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:24:54.64 :Exzt1kLF0
- デザイン無視でコンパクトに実用性重視で作ればいい
デザイナーに違約金かかるんならコストオーバーしたデザインが悪いって主張しろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:25:05.10 :a+rp+j/C0
- どこがエコなのかバカたれ!
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:25:26.22 :WDWuif4r0
-
一応アンドー先生は普通科の高卒で東大教授でつ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:26:14.64 :m2z3MvdH0
- しょぼいものになりそう。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:29:33.70 :Ao/so6940
- ちなみに、これだと幾らでつくれるのかな? こっちのほうがいいよね。
ttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_1_img.jpg - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:29:58.60 :yORgCRR80
- 調布スタジアムを改修するだけで十分なのにね。。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:30:28.97 :pBjegC310
- 予算内に収まるように計画立てろ
大規模地震が発生すると予算がいくらあっても足りなくなる - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:30:37.51 :TDyzcPUs0
- 学歴とかいいけど、大御所じゃなくて若手に決めて欲しいわ。
これから使っていくもんだから。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:31:51.87 :nsPHve4B0
- 税金の無駄遣い
このための消費税増税ですか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:33:31.70 :R+cnDoxd0
- のっけからこんな馬鹿なことしてんのかよ
だから五輪なんてやりたくなかったんだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:34:32.03 :I65bLFTJP
-
美的感覚を疑うなw
日本ではトンキン以外で作れないわ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:35:06.56 :uXtQ/slA0
- どうせ国相手だからって0増やして請求してるんでしょう。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:37:35.24 :KdPGgKAf0
- あんな気持ち悪い建物止めちまえ 今ので十分
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:40:52.52 :S6O6Mfmg0
- 最初から随分と安い建造費で出来るんだなと感心していたが、やっぱこうなったか。
都営地下鉄でも掘り進める度に予想以上に費用が掛かったと請求していたよな。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:42:00.35 :yfM4/oNwi
-
1000億円あれば絶対にできるんじゃないかな
ドイツのアリアンツアレーナでも600億円だし - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:43:39.46 :EawJhR1z0
- ちゃんとした屋根は後から作る、五輪向けにはテント生地で
これでいいだろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:44:25.31 :2xgJ9LKH0
- そもそもデザインがクソすぎる
ああいうの誰が選んでんだよ
スカイツリーとかもいつ見てもダサい - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:45:35.53 :LE0sq3cm0
- 再来年は消費税10%になるし復興税もあるので大丈夫ですよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 14:47:58.22 :mjqosJj00
- 古墳のスタジアム案をちょっと改造して木々を芝生にするだけで色々解決できるだろ
ちなみに木より草のほうが酸素吐き出す効率も土壌流出の危険性も少ないって話だ
阿蘇の草山が崩れた話は聞かないだろ
しかも保水機能も優れている
熊本の豊富な地下水と阿蘇の草原がその証拠 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:48:23.76 :rwuiRVte0
- >競技場の床面積を約22万平方メートルに縮小すると、総工費は約1800億円に減るとした
これでいいじゃん
可能なら更に狭くていいだろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:51:28.13 :oKyknkuvP
- 日本のヨハネストンキン
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:52:14.32 :yfM4/oNwi
- スカイツリーは地震も考えてだろうけど、太くてむっくりしすぎだな
途中階の展望スペースのデザインも他と馴染んでないんだよな。
でも、夜にライトアップしたらまだ観れる。
東京タワーはエッフェル塔で、スカイツリーは展望スペースの位置が
CNタワーに似てる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:54:10.89 :4lkPZaOY0
- 東京都だけで何とかしてください
できないならオリンピック辞退でいいよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:54:44.23 :uXtQ/slA0
- これスペインの建築家だっけ?
決まった時に、この人の案は完成にこぎつけないので有名とか
書き込み見たけど 違う建物かな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:58:57.11 :/DmZJfVf0
-
え?
【東京五輪】 新国立競技場の総工費が、見込みの1300億円から最大3000億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容
過去最高の費用が3兆4000億円かかった北京の5倍、8倍倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 14:59:50.36 :TDyzcPUs0
- 震災だので避難も必要なんだから、収容人数を減らすのは必要。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:03:38.09 :OScMxnFW0
-
イラン人じゃないか?
それにしてもあっという間に陳腐化しそうなデザインだわ
どうせイラン人のデザインならモスクみたいな形にして欲しかったわw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:05:53.66 :yfM4/oNwi
-
たしかイラク出身でイギリス在住だったような
数々の賞を受賞してて、決まった枠や型にとらわれない建築で有名みたい。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:05:58.28 :i6VGlq470
- これを理由に平昌への協力は辞退できるじゃん
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:06:15.95 :98ZoLuUQ0
- ほぼ東京にしかメリットが無いのに国立って名前のせいで国民総負担に
東京による全国に対する搾取システム完成とか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:06:48.67 :hODn4iWS0
- ttp://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/37.html
これにしておけば良かったのに
カメラの絞りのように閉じる屋根の木造スタジアム - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:08:35.41 :/DmZJfVf0
-
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:10:47.62 :/DmZJfVf0
-
既存の施設を使うので金はかかりません 笑 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:12:25.29 :h5h4XVkL0
-
逆だろ
平昌支援にカネかけすぎて消費税増税前倒しとか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:17:00.82 :yfM4/oNwi
-
雨などで腐敗したら危険だったりしないか?
日本は旭硝子とか日本板硝子などの大手メーカーの
硝子やグラスファイバー、フィルム技術が凄いんだよ。
世界中のスタジアムで採用されてる。水族館のアクリルパネルのシェアも
日本のメーカーが世界の70%を占めている。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:19:53.05 :eQy5Z53k0
-
まぁでもその国を代表するスタジアムはあっていいだろ
首都にある必要性はないと思うが - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:20:58.03 :UfE1rpAc0
- 国立競技場の改築はそろそろやるべきだし、
オリンピックも決まったのなら、それに合わせてやるのも良い。
国立だから国の予算でやるというのも別に構わん。
ただ、オリンピックを名目に豪華なものを作るのなら、
想定予算を超える部分は東京都が負担するべき。
以上。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:27:43.25 :3jkolHzE0
-
味の素スタジアムが今年の国体開催で国際陸上仕様に(第一種)仕上がったから丁度いい。
新宿からすぐで、飛田給から徒歩五分で着く。
エコでコンパクトな五輪を!ってざんざん言ってきたんだから1300億円も使うなんて
もってのほか、3000億円なんて論外だ。
もともと国立の改修はラグビーのワールドカップのために球技場として建て替えるはずだったろ。
陸連と河野太郎(河野洋平の息子)がしゃしゃり出で話しがポシャるってなんなんだ。
河野親子は横浜国際陸上競技場の最低最悪ぶりを知らないとは言わせん。神奈川選出議員だからな。
日本選手権も横浜じゃなく等々力で行ってる現状をどう思うか国会で問い詰めるべき。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:32:20.82 :0jh6FMu+0
-
フィールドの芝はろくに生えずに、雑草が建物の外側に生えまくる
カラスも集まりそうだし、これはこれで維持が大変そうだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:33:42.50 :eUH54fBt0
-
なんの建物かしばらくわからなかったけど五色塚か - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:36:39.22 :nYrXpDFn0
-
在日同胞だから - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:37:46.48 :ySnaeIcEO
- 調子乗り杉
だが実は見直し含めてこれもプロレス - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:38:34.51 :yfM4/oNwi
- 1300億円でも高額だと思うな
ドイツW杯メインのアリアンツアレーナで500億円
ロンドン五輪メインのオリンピックスタジアムも600億円
新国立競技場も500〜700億円くらいで予算組むべし
超えちゃったが許されても1000億円まで - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:39:22.76 :WrJqhCkNO
- 公共事業だからいくらでも金が出ると思って調子乗ってるんだろうな
地元の名士に寄付を募れよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:40:11.42 :nYrXpDFn0
-
北京ですら800億 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:47:23.79 :glEd9eb/0
- オリンピック後は都の物なんだから
都民だけ税を100倍にすれば? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 15:47:58.72 :32OMCZwE0
-
だが、収容能力を3倍にしたら建設費は30倍ですは通らないだろ。
しかも土地代を含んでなくて3000億円だぞ?
柱を純金で作るつもりか? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:51:02.62 :nYrXpDFn0
-
純金プラチナを世界中からかき集めて
黄金に光り輝くスタジアムを建設したいのです by 鹿島建設 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:53:39.25 :oMZ5SUyf0
- 五輪招致予算は5000億円
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:55:37.86 :TARxEY3Q0
- ヽ"` ヽ,,,、
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ おまえら増税、おれ脱税(笑)
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i::::::::l゛ .,/・\,!./・\ l:::::::! ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8751.jpg
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ヽ i / l .i i / (⌒) .
l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐
/|、 ヽ `ー'´ /\ ノ __ | .| ト、
l ヽ ` "ー−´/ 〈 ̄ '-ヽλ_レ
ー‐---‐ '. : - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 15:59:58.64 :DR0atnz30
- また猪瀬の詐欺まがいの手法が炸裂か
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:03:30.09 :uVREugtRO
-
それサクラダファミリアや - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:05:48.27 :l0sEvhuy0
- 都は4500億円の準備金がありますと言って、IOC委員の票を買い取った。
それだけあればブラジルの赤字は埋められると。(*゚▽゚*)$$$$ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:06:00.83 :Zlu2Eq1Z0
- 砂漠に建てるんじゃないから、こんな敷地いっぱいいっぱいの建物はダメだよ。
周囲にスペースがなくて息苦しいし、台風や竜巻、大雪のときなど予測できない危険がある。
建てたいなら湾岸の埋立地に建て給え。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:10:33.68 :nYrXpDFn0
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2013/09/08(日) 20:08:10.48 ID:U/qrfhrI0 (3/9) [PC]
821 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/09/08(日) 18:14:27.71 ID:7t+/l6k70 (1/2) [PC]
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1402U_U2A111C1000000/
国立競技場、1300億円で建て直し 英建築家案を採用
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 1300億円 8万人収容
過去最高の費用が3兆4000億円かかった北京の3倍、4倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。1000億円も違う費用をかけようとしている。
ロンドンと比較にしても倍以上の費用
招致費用のときと同じく関係者で税金ぼったくりが始まった
769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2013/09/08(日) 20:10:14.85 ID:U/qrfhrI0 (4/9) [PC]
832 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/09/08(日) 18:16:39.92 ID:7t+/l6k70 (2/2) [PC]
そもそも4500億円貯めているから大丈夫って説明が
決まった途端に、選手村建設だけで4500億円を見込んでいるとか
説明嘘だらけだろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:26:43.09 :WV98Xhjw0
-
> 見込みの1300億円から最大約3000億円まで
差額1700億円は人類史上最も高価な美術品のお値段w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:27:55.93 :nsve3vL60
- トラック潰せよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:32:49.83 :gUL2KZxX0
- 可動式スタンドとかいらない物削れよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:44:37.98 :AShCYJj40
- 罰として130でやれ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 16:46:50.05 :73Y9Xoq1O
- そして隣の国を笑えない事態に
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:46:57.32 :n+2eCUDB0
- このスレを今読み返すと笑えるな 土建ゼネコン関係者多かったんだな
【話題】 世界的建築家の槇文彦氏が新・国立競技場計画に反対を表明 「人口減少する日本で8万人規模の客席は不要」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381024390/ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:47:09.43 :xZNgOs8x0
- どうせ、オリンピック以降は、ここでの陸上大会はできないんだから、オリンピックの時だけ仮設トラックを置いて、
オリンピック終了後はサッカースタジアムにすればいい。
8万人収容が多すぎるなら、スタンドも仮設にして、2-3万人のスタジアムにすれば、
女子サッカーやJクラブが普段の試合で使えるのでコスパも良い。デカい箱は横浜に既にあるだろう。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:49:14.28 :FKvXOi2r0
- 東京都民だけから税金徴収しろよ!
他の道府県はオリンピックに関係ないからな! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:50:08.53 :LbzsXMaO0
- あんなへんてこりんな形にしないでもっと安く済ませられるにシンプルな形にしたらいいじゃない
無理にお金かける必要はない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:52:24.32 :n+2eCUDB0
- 客席視点の完成予想図みるとピッチから客席まで遠くて
サッカースタジアムとしては魅力低いよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:52:26.07 :ECxeLaLC0
- 不足分は独法JSCの天下り退職金で賄えばいいでしょ
40億円で7年だから300億は出るよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:53:06.50 :uXtQ/slA0
-
わかった!
おらがとこはどこより金かけてるみせるだーっつう
東京ローカル精神だ
開催地争いの時もそんな感じだったじゃん - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:53:13.29 :f0CaqaSl0
- どうせ、みたっくれだけで選ばれたデザインなんだから、
外見だけ帳尻合わせれば良いと思うよ。
屋根の外装は風船状のエアーテントの骨組みを乗せて、
その上に透明なビニールシートを被せて雨露を凌ぐようにすれば良いのでは?
オリンピックが終わったら、屋根代わりのエアーテントを撤去して
普通の屋根無しのオープン型競技場にすれば維持のコストも安くなるし。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:55:39.88 :6TxEQrB20
- また地方の金が東京で蒸発する
- : ニコチン中毒 暴行 虐待 パチンコ屋 同じにおいがする [sage] 2013/10/19(土) 16:55:46.27 :CYMnWhgs0
- デザインそのものが日本の和・自然への愛にかけ離れている
害人・石文化・無機質・気味地悪い方向の未来観の押し付け・ぬくもりがない・
構造上無駄・用途上無駄・維持管理効率が悪い・
コンペ発注、設計、採用すべてたかり野郎どもだ
すべてクビにしてやり直し
プロが予算内で仕事するのは当たり前
妄想はニコチン中毒の脳みそだ。 猪瀬!お前だ!!!
東京都民は厳しく追及し拒否すべき。お祝いムードのなし崩しを許すな!!!
明治政府は戦費欲しさにニコチン中毒を利用してタバコ税で
タバコ屋の悪質行為を見逃したために、ニコチン中毒が政治や職場にも入り
国民をタバコ毒汚染をさせるにいたった!!
最初が肝心!!!猪瀬を厳しく追及し、撤回させよ!
運動はもともと天気に左右される・自然で行うもの。
過保護・異常管理下で行うのはスポーツマンの恥。国の恥だ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 16:59:18.42 :vTH7EkW/0
- 国立に競技場を作って国立国立競技場にするんだ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:09:34.24 :KrVxU6t50
-
右側のビルが小さく見えるw
おもしろい!
これは3000億円かかっても是非作るべき! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:21:37.25 :32OMCZwE0
- 東京は土地が高いから、土地代含めてなら費用が高騰するのもわかる。
だが、今ある土地に建てるから土地代不要ですべて建設費なのに、どうして
こんなにかかるのだ?
超高層ビルを作るわけじゃないんだぞ?
日本には既にドーム球場がいくつも建設されているが、こんなばかげた費用が
かかったケースはひとつも無い。
ドーム球場より規模が大きいとしても、この費用は異常すぎる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:32:05.44 :q5kEqAIC0
- ブルジュハリファ1400億
東京ドーム350億
横浜スタジアム600億
これ3つ作っても2350億な - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 17:35:22.20 :WAC2vuFw0
- 倍どころじゃなかったwwww
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:37:49.90 :WAC2vuFw0
- >東京都は大会運営予算として4088億円の税金を積み立てており・・・
この競技場だけで吹っ飛ぶんじゃないの - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:40:00.67 :uXtQ/slA0
- 一方障害者の自立支援予算は、69億円の不足で
各家庭3割カットと相成りました
パラリンピック楽しみね - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:44:46.13 :/DmZJfVf0
-
いえいえそれどころか
新国立競技場の費用は、東京都は負担するつもりなんてありませんよw
新国立除いた東京都が負担を予定する選手村などの建設費だけで新国立とは別に4100億となりましたw
ttp://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費 2500億円余増へ
2020年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも2500億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
1536億と説明→1週間後→4100億
こちらも決まった途端に2500億円も増えると言い始めた
建設費だけで現時点で
国立競技場 3000億
選手村など 4100億
合計 7100億
これからますます増える予定w
それ以外にも大会運営費で3000億
警備などw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 17:46:34.57 :nYrXpDFn0
-
まだ土地代がカウントされてない
前回の東京オリンピック後も反動で不況になったし
長野オリンピックは施設の維持費で自治体が悲鳴あげている - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:49:38.45 :vTH7EkW/0
-
それとは別。
都としては7000億円余りを見込んでるけど、多分1兆円は軽く超えると思う。
国がどれくらい予算かけるのかはわからんが、全部都が負担するというのはなさそう。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:50:40.07 :Xms/Rm4b0
- 3000億円はすげえなw楽しみだわ。インフラ充実させんの忘れないようにな。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:52:57.61 :6FsiMAt50
-
自分もそう思う
国内の人選ぶといかんかったんだろうか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:53:30.10 :/DmZJfVf0
- マスコミは毎回後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回何が起きたのか全く伝えない
長野五輪
冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題〜報道状況〜
読売新聞 朝刊全国版2002/06/29
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm
熱狂そして
[2]残された巨大"お荷物"
「わずか3日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」
同県は1952年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、7年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の1兆3189億円に達する。
「今度はW杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。
10競技場の総費用は約3000億円。しかし、宮城同様、W杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間25億円に上る。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:53:38.25 :L1+zm11d0
- オリンピックが海外からひっぱってこれる観光客からの経済効果なんて、
他の都市ならともかく、世界断トツ一位の人口規模を誇る東京からしたら小さすぎて意味が無い。
オリンピックによるインフラ整備も昔の東京や他の都市では影響を大きくできたかもしれないが、
今の東京では金ばかりかかって結局表をほんの少し弄る程度しかできない。
国民の税金を東京の利権に浪費し、国民の金を東京に落とさせ、無駄な施設の維持費も税金にたかる東京。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 17:55:36.52 :QqEf8tB4O
- ザハさんならしょうがないなw
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:55:41.19 :/DmZJfVf0
- オリンピック研究者が下した結論「経済波及効果なんてない」
「オリンピックで街に経済効果を!!」というのは全くでたらめ、というのはオリンピックを研究しているウエスタンオンタリオ大学オリンピック研究センターのケビン・ウォルムスリー代表。
1984年に開催されたロサンゼルス夏季大会以外は、結局借金を作っただけだと研究結果を語っている。
最も身近な例はモントリオール夏季大会。大盤振る舞いの建設費は結局15億ドルの借金を作り、完済したのは去年の話という。実に30年以上もオリンピックの付けを払っていたことになる。
ウォルムスリー代表は、オリンピック開催は、都市再生方法でも経済的波及効果を期待するイベントでもなく、これまでの開催都市に共通しているのは、利益どころか費用超過による負債を抱えるだけだと結論付けている - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 17:56:08.63 :pGvJhg7y0
- でたでた グリンピアや私の仕事館と同じカラクリ?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 17:57:08.95 :jgXsFGXy0
- 始からその積りなんだろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:08:16.61 :VtfCEbCE0
- やめてくれ湯水のごとく金を使うのは
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:09:03.22 :3oEKPQDu0
- 専門家でもなんでもないが、デザインの部分は日本得意の軽量素材かなんかで
何とかならないのか?
対話しながら修正して進めていくことを安藤忠雄は望んで今一番世界で旬の建築家を
選んだんじゃないのか?
大きさは最終的にはコンパクトに直してもいいんじゃないか。
選ばれなかった国内有名建築家のやっかみとなし崩し的にお金を使いたい勢力が見え隠れする。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:09:29.34 :8hovnji/0
- なんでこんな見積もりブレるかわからん。
堅気の商売とおもえん - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:11:52.10 :/JPQzTNl0
- まだ公共事業を悪と信じている奴がいるのか
いくらかかっても良いからどんどん作って日本を再生しようぜ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:13:25.62 :9lRgmUVf0
- 今の時点で3000億ってことは、
最終的には6000億を超えそうだな
「最大」と言いながら、どうせ役所の見積もり、
過小に見積もってるだろ? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:13:43.12 :Xms/Rm4b0
- またカネの使い道もわからん世間知らずのオボッチャン達が言い値でかすめ取られてるんだよw
特に逆らえない支那朝鮮欧米人達になw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:13:51.60 :nYrXpDFn0
-
先にやるべきは道路や上下水道といったインフラの改修
3000億もあればどれだけ改修できるんだろうか
どうでもいい箱物を作り高額な維持費だけが残るのはもうやめていただきたい - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:15:53.42 :UfE1rpAc0
-
あと全国の小中学校の耐震補強とかね。
やらないといけない工事はたくさんあるのに。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:16:51.98 :8hovnji/0
- てかそこらへんの原っぱで走らせときゃいいだろ。
オリンピック選手なんざ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:17:45.33 :sZVfdR8U0
- 北京、ロンドン、日本オリンピック貧乏。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:18:35.07 :9lRgmUVf0
- 招致に勝つためには派手なデザインのほうがいい
だから、まともに見積もりもせずに1300億で作れますってことで話を進める
招致を勝ち得たから、ちゃんと計算しなおし
最低でも3000億でもかかる計算になったので、
最大で3000億かかると公表
まぁそんなところだろうよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:18:41.74 :glEd9eb/0
- 土建屋大儲けやな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:19:55.17 :+m4wfQ160
- 旧来の施設を使えばよかろう
わざわざ新しく造る意味が分からん - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:21:57.35 :2FpK9Gwx0
-
下水ちゃんとしてなくてうんこくさいとこいっぱいあるよな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:22:40.63 :nYrXpDFn0
- ロンドンみたいにガラガラの会場ばかりになるんだろ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:23:10.51 :/DmZJfVf0
- 日本で開催された直近の五輪となる長野冬季五輪(98年)の場合、施設整備など巨額の資金がかかり、2002年度に約1.6兆円の県債残高を抱えてしまった。
それから減少しているが、県債の利払いと関連施設維持費は、現在も財政を圧迫している。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:23:43.64 :lugEtASZ0
- こう云う話だけは、毎日新聞や東京新聞の記事をそのまんま信じるんだよねwww
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:26:31.83 :/DmZJfVf0
- NHK
東京都負担分の施設の費用
ttp://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費 2500億円余増へ
2020年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも2500億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
1536億と説明→1週間後→4100億 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:27:11.25 :Z7QkR+++0
- 予算決まってんのに、超過するデザイン・規模を選ぶってw
天下りは脳みそ腐ってんの? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:31:13.87 :+sdtN+9H0
- 姉妹スレ
【社会】 “五輪できても陸上できず” 新国立競技場、改築計画に「サブトラック」新設盛らず…陸上大会の開催困難に
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382081222/ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:31:59.19 :8DhHWkPZ0
-
インフラの為に五輪は必要って言うけど
そのインフラを整備する金をこんなのにつぎ込んだら本末転倒だよね - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:34:03.59 :n+2eCUDB0
- 以前の自民にも増して土建に餌与えすぎ 1200億に収めて残り1800億を東北復興に
使えよ 政治家の懐に入れずに透明会計で
農業漁業の代わりになる産業育てて雇用を生き返らせた方が 日本の将来の為になる
と思うが? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:34:16.31 :7YppAG0/O
- 初期試算出したバカはクビにしろよ、無能だろ!
あと開閉式ってそんなに開閉しないだろ、いるかよ、ドーム開閉で1回100万だから同じくらいかかるとして無駄だろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:36:13.79 :uOLNN4FnO
- こりゃ、維持費が大変だわ。
オリンピック終了後に、毎年多額の血税が使われるんだろうよ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:36:44.93 :9435OvIX0
- 高いのはあのヘンテコなデザインのせい?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:39:51.74 :pDaDVFk+0
- 今時の箱物公共工事でゼネコンが儲かるとか言ってる奴は池沼だろ。
赤字押し付けられるから、どこも逃げ回ってるのが、現状。
儲かるのは、数量が把握できない土木工事だけ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:42:45.12 :+mTcECMa0
- 3000億円?
やめろバカ
どこにそんな金があるんだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:43:50.30 :gp9gnsNei
- デザイナー詐欺じゃねーかwww勝てば官軍ってか?コンペ通れば何とでも成るとかw
- : 名無しさん@13周年 [age] 2013/10/19(土) 18:46:51.30 :RqqIlcUv0
- 土建に金回すために、一番金がかかりそうなザハのデザイン選んだのかな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 18:51:54.47 :6FsiMAt50
- ザハはアンビルドの女王と呼ばれてるもんなぁ……
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 18:58:20.98 :jqPLrdiP0
- 東京都の税金だけでやるならいくら増えようと自由にしてもらえればいいんじゃないかな
国税に頼るなら話は別だが - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:05:40.37 :cL1OtURK0
- 国民のみんな、安倍ちゃんを信じよう! under the control !
国民のみんな、安倍ちゃんを信じよう! under the control !
国民のみんな、安倍ちゃんを信じよう! under the control !
国民のみんな、安倍ちゃんを信じよう! under the control ! - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:09:31.39 :J1eRfcTt0
- 猪瀬は首都高改修に出す金は無いとか言ってるくせに。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:10:35.36 :uDlELzYo0
- 業者もここぞとばかりに積んでくるからな
予算の範囲内でちんまい小奇麗なの作ったほうがええで - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:13:50.84 :Lub9r/yu0
- 奇抜なデザインってメンテ費がバカ食いだからな。都庁みたいに20年後の改修に建造費と同じ額がかかるなんてことになりかねな。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:14:51.39 :LNFSSmW70
- > 厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」(下村博文文科相)と、
> 総工費の一部負担を要請。都は16年夏季五輪のために積み立てた「開催準備基金」約4000億円を持っているが、
> 「国立競技場は国が整備 すべきだ」(スポーツ振興局)としており、折り合いはついていない。総額が上ぶれすれば、調整はさらに難航しそうだ。
先に決めとけよ・・・ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:17:21.32 :dIxU1vCh0
- 発想が朝鮮人
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:20:02.43 :uXtQ/slA0
-
まだ建て始める前なんだから、ザハだかゲハだか知らんが
使えない設計図は描き直し!!怒 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:30:42.24 :nwhR142g0
- 倍はマズイだろ倍は!
猪瀬は元々税金の無駄遣い追及で世に出たんだぞ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:37:09.64 :nYrXpDFn0
-
皮肉なもんだな
10数年後自分が既得利権側となって浪費する側になったのは - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:37:50.54 :PXOrzYfr0
- 都の金だけでやるならご自由にどうぞ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:40:37.82 :pslJmpz80
- 五輪終わったら、たいして使われもしないのにメンテに無駄な税金喰いまくるんだろうな
インフラ整備し終わった先進国首都での五輪って意味あんの
一時期のあぶく銭のために結果的に何倍もムダ金使うなんて消費税増税と同じじゃん - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 19:42:24.05 :JQ4FlknL0
- このデザイン好きなんだけどなぁ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:42:29.67 :I0KYBSId0
- 十分の一でもまだ高いわ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:47:08.83 :TSxxSy2d0
- うわあ・・・
これはオリンピック中止だな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:51:10.53 :TVesrNic0
- 都営大江戸線の建設費みたいなもんだな。コストアップの典型W
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:53:22.24 :TVesrNic0
- 東京ドームを作った会社が作れば、数百億円で済むと思う。私企業だからコストにうるさいし。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 19:59:16.99 :kJcxWHQ00
-
三環状()とか言って高速道路作りまくってるけど、
あれも都知事の発案で車線塞いでポールをしっかり建ててくれるよう視ておかないとな
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/sankanjyo/ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:01:48.84 :67ufy3fr0
- 都民や国民の税金を使いまくる気まんまんだろw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 20:02:45.64 :QBv25msX0
- 人の金だと思って豪快に散財しやがって
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:04:58.97 :crRys8yQ0
- いいじゃんオリンピック増税で
ただし都民税だけな
一人当たり50万円くらいで - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:05:36.43 :q5kEqAIC0
- 角栄御殿見りゃ判るだろ
あれキックバックだぞw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:06:24.86 :NJC6y+d50
- すげえ適当な見積もりだったんだな。
小学生でももう少し細かく見積もるぞw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:11:49.41 :crRys8yQ0
-
今の小学生は億じゃなくて兆単位で物言うのかな(´・ω・`) - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 20:18:40.98 :xRYr2jfH0
- 消費税増税も東京五輪のために使います
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:23:27.24 :wUYhWyn+0
-
俺漏れも。
本物の自転車ヘルメットは発泡スチロール製だけど、何の材料で作るんだろう。
それにしても3000億はインフレ込みの金額か? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 20:27:39.46 :kUd4R3660
- 中央線移動しなきゃならないんでしょ
こんなデザインやめろ、不気味 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 20:35:15.03 :QqEf8tB4O
- 積算もそうだが、どれだけの関連法規にどう引っかかるのか、
見当もつかん。がんばってねゼネコン設計部の皆さん。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:53:17.60 :Ou0f6WtT0
- 早く完成した姿がみたいな
これが正直な感想
3000億円の工事って
東京国際空港のD滑走路の半分
テレビ東京新社屋の約3倍
国家を代表する重要な国際競技場なら
まあそんなもんでしょ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 20:54:17.59 :+6RjB6a+i
- 競技場建てるだけでそんなに掛かるはずないな。
何処に流れるんだろ? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:07:15.40 :LwhqPZKo0
- JIA Magazine 槇文彦「新国立競技場案を神宮外苑の歴史的文脈の中で考える」PDF
ttp://www.jia.or.jp/resources/bulletins/000/034/0000034/file/bE2fOwgf.pdf - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:15:45.98 :+vXMxsI10
- 陸上がしたくないなら、しなくて結構です。やり投げや砲丸投げは、付近の
軟式野球場を借りてすればいい。観客がいても、誰も見ないよ。w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:20:25.17 :/DmZJfVf0
- 【東京五輪】 新国立競技場の総工費が、見込みの1300億円から最大3000億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル(約380億円)、年間維持費は約1100万ドル(約8億7000万円)。
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容
コンパクト五輪で既存の建物を使うから費用はかかりません 笑 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:28:01.24 :BsvFbpud0
- 他のものと違って、スタジアムの場合は大は小を兼ねない。
観客と選手の距離が遠いと、チケットの価値が下がるし、空席が有るとイベントが盛り上がらない。
必要以上に大型のスタジアムは、利用価値が乏しい。
国家の威信を掛けて必要以上に馬鹿でかい建物作って、維持できなくてガラガラで笑われるんじゃ、北朝鮮と同じだ。
平壌のパリより大きな凱旋門を見て、北朝鮮はフランスより強国だなどと考える旅行者が居るかね? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:29:09.55 :ZeQp/6Xw0
- 今の競技場に屋根をかけるだけで良いだろう
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:30:01.85 :iwcaYQM70
- ザハのデザインって実際に建築されない方が多いんだろ?
技術的に困難とか異常に金がかかるとかって理由で。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:31:42.53 :4ANL6x4p0
-
建築家ってモノ作ってナンボだろうに
そんな奴いる意味あんの? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:33:50.52 :8QXjdh3c0
- まあ東京都体育館は都内でも屈指の傑作だからな でもそれ作ったの槇文彦だったよねたしかw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:34:03.82 :Py7kAMVr0
-
箱物なんだよ。その後のメンテナンス費用や管理団体の維持費用やら
その総額を考えろよw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:36:10.49 :jRs3v52n0
- 設計に無理があるならコンペからやり直せよ。
デザインに凝りすぎて本来の機能を果たせないなら本末転倒だぞ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:37:37.99 :QGCFMTH10
-
一隻は火事起こしたしな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:38:14.20 :NAGd3+v90
- 臨海部ならまだしも、街中にあのデザイン
はないかと。薄気味悪く感じるな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:38:50.01 :BoKKNFwu0
- 神宮の森も含めて
この新競技場に合わせたデザインの建造物にするならそれで良いが
国立だけ時代の最先端行ったって、馬鹿だねえで終わりだろ
古墳にしろとは言わんがもうちっとグランドデザインと言う物を考えてはどうかね
いや、秩父宮・神宮・その他このデザインで行くならそれで良いんだよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:39:38.76 :BsvFbpud0
- 沖縄のモノレールが13kmで1200億円だぜ?
この金で、オリンピック向けになんか公共交通機関作ったほうが良くないか?
多分、東京が都市として他国に圧倒的に負けてるのは、交通機関の混雑だと思うのだが。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:40:35.99 :qbb908Px0
- 本当にゲロ吐きそうなほどダサいな
ポストモダンとか流行んねーんだよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:42:17.80 :Kp0jHrT/0
- 東京にこんなもん作ったって無駄だろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:45:08.03 :Py7kAMVr0
- 大体、この手の建物は建設費の1〜3倍のメンテナンス費が必要なんだよね
3000億円かかったのなら、少なくとも3000億円のメンテナンス費が必要w
50億くらいの一時的な設備で充分だよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:45:29.87 :/NJZn+NDO
- またタップリとコンサルが入ってますね
ゼネコンはここ何年間は安泰だね - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:46:26.75 :wNenZhOb0
- さあこれからオリンピック施設建設というときにわざわざ増税してんだから世話ないわな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:47:55.10 :Ou0f6WtT0
-
維持費用に年間いくらかかると試算しているの? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:49:06.51 :DvOeZnSw0
- こんな奇抜な金のかかる競技場なんかいらないよ。普通の競技場でいいんだよ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:50:00.09 :YwNMHKf60
- 金がなけりゃガンガン国債刷って日銀に買い取らせればいいんでそ
財政赤字?
既に1000兆以上赤字がある中で今更何言ってんだw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:50:11.04 :F+3M6ZY50
- マルハン「じゃぁ、マルハンスタジアムにするって事でいいニカ?」
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:50:48.84 :h2WBFFE+0
- 新国立競技場 改築計画にサブトラック新設盛らず 五輪できても陸上できず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000117-san-spo
こんなもの造って、何に使うの? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:51:10.98 :bT82eZamO
- オリンピック反対!
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 21:52:47.42 :/DmZJfVf0
-
じゃあ増税もやめられるねw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:53:16.61 :Py7kAMVr0
-
年間?w
建物のメンテナンスってのは、日頃のメンテも重要だけど、
経年劣化の具合によって、大規模な改修工事やるんだけど、
それが高い。このような一点物で構造が複雑になるとさらにコストが膨らむ
10年毎の中規模工事から20〜25年の大規模改修の費用を総合すると
おおよそ建設費と同額が必要w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:53:54.00 :TMqLz7GE0
-
五輪招致大成功
反対派は七年間悶々としてろよザマミロバーカ! - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:57:23.89 :ZMWjrLmPP
- 出たな、役所のドンブリ勘定
公共事業も追加追加で予算の倍とか良くあるだろ。
誰も責任取らない、取らせないからなぁ。
予算が取れそうだとなると白アリがたかって来る。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:58:29.59 :WR8xBbnUI
-
どんだけ丼勘定なんだよ
1300円と3000円の違いじゃないんだぞ
億だぞ億、もう現行のを改修でいいよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 21:59:50.63 :9AvbDKrM0
- デザイン凝りすぎだわな
デザイン凝るとメンテで余計な仕事が増えるだけだし - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:00:23.96 :ZMWjrLmPP
- そう言えば、東京都庁ビルも建設費と同様の金額のメンテナンス費が必要って言ってたな。
別のビル建てて都庁移転しても良いんじゃない?、町田や府中辺りにな。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:04:33.04 :ZcIgwYHE0
-
確かイラク人女性の設計だったよね
女性のアソコをモチーフにしてるんじゃね? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:09:47.93 :P04iKHGJ0
- どんなけどんぶり勘定なんだよ
- : 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2013/10/19(土) 22:10:43.50 :1NTkpV9C0
- 完成した途端に、中国軍に破壊されっぞ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:11:01.84 :pSI+Ul0A0
- ださすぎワロタw
こんな糞デザイン考えたのどこの馬鹿だよw
俺がやった方が普通になるだけまだマシだわw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:12:13.39 :ZVNK2E1B0
- あま下りの温床だ。
建設中止しろ。 - : 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2013/10/19(土) 22:13:57.65 :1NTkpV9C0
- マスコミも批判できないだろうな
電通経由でガッチリ言論統制されてるし - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:14:27.89 :TMqLz7GE0
-
言われてみれば確かにそうだ
ヴァギナに入った精子たちがアスリートで
新たな生命が誕生するわけだ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:15:18.43 :FjPemtPN0
- 税金を無駄使いする寄生虫
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:16:42.64 :7WJglIO60
- 3000億円あったら
財政難の市町が100くらい立ち直るのにな
東京都に税金集中させても知事の娯楽に使われるだけ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:17:00.31 :x/iqt+J+P
- 結論:安藤忠雄は高卒
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:17:11.49 :TMqLz7GE0
-
どうすりゃ無駄遣いじゃないと思うんだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:17:44.61 :jA//aRRm0
- ワケワカラン意味のないデザインを止めろよ
何のために必要なんだ
本来は必要な機能のために機能美で美しいんだろ
こけおどしのデザインでなにがいいんだ?
今ってホントバカしかいなくなったよな
選考者が見た事ないデザインならそれでいいんだし(´・ω・`) - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:19:49.54 :TMqLz7GE0
-
それは沖縄県が積み立てた金を北海道のために使えというような理不尽なんだよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:22:04.39 :BsvFbpud0
-
国立競技場なんだから国費だぞ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:23:31.37 :G7qbI/bL0
- 学会に占拠された信濃町に何建てても無駄
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:23:37.95 :Deo1t7ir0
- 国立競技場(半分都立)ってわけにもイカンだろ、東京に出させるのはやめとけ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:25:13.01 :uXtQ/slA0
- とにかく、陸上ができなきゃ意味ないから。
客席とフィールドが遠いサッカー場もいらん。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:25:30.04 :DikGlrlt0
- トンキンwwwwwwwwwwwwwwww
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:28:23.63 :p+Zh924hO
- トンキンオリンピックなんだからトンキン都民税で払えよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:28:50.37 :GjDfuOWH0
- トンキンけちってねーで都民税でなんとかしろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:34:14.51 :foPQ/aYaO
-
でかすぎる。
都内に作るな。
千葉か埼玉に作れ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:37:27.99 :AnhRb6DJ0
-
せっかく作る国立競技場なのに日本らしさが皆無のデザインってどうなのさ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 22:38:24.91 :0Wa11JMS0
- オリンピック開催にかかる費用は1兆円超えるんじゃね
賛成した奴は増税されても文句言うなよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:41:47.46 :PEE2Wk9r0
- 政治家がオリンピック誘致に血眼になる理由ってこれだもんな。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:43:30.06 :YwNMHKf60
- お前ら日本人なんだろ?
小銭ケチって見すぼらしいオリンピックにしろなんて非国民の言い様だ
日本人ならオリンピックの成功を願え - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:44:54.48 :bWAv3rQu0
- 肉抜きしまくったシャーシみたいなデザインだなあ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:45:02.52 :PxQEyU2T0
-
>オリンピック開催にかかる費用は1兆円超えるんじゃね
インフラ整備まで入れれば当然でしょ
最初からそれが狙いなんだからさ
インフラ整備を含めた経済効果を狙って招致したわけ
建設業界関連各社が全面的に招致を応援したのは何のためだと思ってる?
東京国際空港の国際線大型ターミナル
計画中の第5滑走路
中央防波堤整備事業
などなど
これらで経済を活性化するためさ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:45:35.06 :BMyp7rGE0
- ザハはアンビルドの女王と言われていたけど、
最近は普通に建設できてるよ
ロンドンオリンピックの水泳会場もザハの作品 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:51:05.35 :/DmZJfVf0
- そもそも経済効果という概念自体がまがいもの 笑
100円のパンを買うのをやめて100円のおにぎりを買った場合にパンの購入をやめたことのマイナスは計算せずにおにぎり分のプラスだけ計算するという。
その方法で生活保護の経済効果を試算すればオリンピックなんか目じゃないくらい毎年何兆になる - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 22:53:08.82 :ydNZTGU10
- オレら土建屋yってるけど、市町村でも受注してから
ぶくぶく後から追加予算で太らせるもんなw
2000万の下水工事で5000万円まで抜いた時は気持ちええで
どこも追加予算せびるから、うちらの府はドカタは儲かるw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 23:00:53.07 :PxQEyU2T0
-
>2000万の下水工事で5000万円まで抜いた時は気持ちええで
いくらなんでもそれは無理
盛りすぎると馬鹿に見えるしウケもしない - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 23:11:17.37 :mjqosJj00
- ザハのデザインって白地図をボールペンで塗りつぶすとき
半島とか出っ張ってる部分を区切って角を丸くするようにデフォルメしながら塗ったような糞デザインだな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 23:23:45.59 :gYqpkQnD0
- 石原と、猪瀬のポケットマネーでおながいします。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 23:25:47.73 :zAbgQdWc0
- 愛知県豊田市にトヨタスタジアムって開閉式サッカー場あるけど
一回の開け閉めに100万近い金額かかるって理由で開けっ放しだぜい - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 23:29:12.81 :BsvFbpud0
- 開閉式って、本当に開閉して使ってるとこあんのかね?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 23:30:15.02 :cpo7TE6v0
- 屋根のデザインが、白くて滑らかで、どっかの新興宗教の建物を感じさせるんだよ
ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/16/4cdef2888a5bbe545975f1db12b0fa34.jpg - : 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2013/10/19(土) 23:30:31.61 :1NTkpV9C0
- 真の狙いは、宗教団体のマスゲームをやるためだろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/19(土) 23:32:04.53 :1h+bs5SR0
- 中止だ、中止!
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 23:32:32.13 :T8YU4tgU0
-
いらねー
金のかからないコンパクトオリンピックじゃなかったのかよ
普通のデザインでいいっつーの - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 23:33:56.86 :pSI+Ul0A0
- これ天下りの誰かとヤクザと?がりある奴が一部金を詐取しているだろうな
- : 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2013/10/19(土) 23:37:31.41 :1NTkpV9C0
- 日本国、一度目の敗戦はアメリカが処理をこなしたが、
内なる敵から癌のように侵された二度目はどうなるのだろうか。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 23:37:36.48 :FpUwuTwnP
- 平米単価81万は高杉。
完全にぼったくりじゃんか。
ちゃんとした会社に見積もってもらえよ。
あるいはBIMするとか。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/19(土) 23:41:51.55 :oKyknkuvP
- 日本のヨハネストンキン
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:04:42.38 :W+PruFLgP
- 近未来的で中東風モスクの雰囲気もある競技場になってしまったが、和をどこかに
取り入れてくれ。
例えば、国立競技場の正門の横に阿形と吽形の仁王像を立ててくれ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 00:18:48.91 :DDoL4lwc0
- 末端労働者に行くならまだ良いんだがそうならないことを東北で証明済みだからねえ
すぐお金って消えちゃうんだね - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:32:58.25 :Fk2jqiOG0
- とにかく、デザインというものは親切でなくてはいけませんと教わったけどな。
木琴演奏みたい
いいね。不動明王でもいいけど。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 00:39:33.10 :2w4b7GHsO
- これはちゃんとそのまま作らないと…
ダウングレードしようものなら日本の信用問題だよ
韓国のF1コースみたいに世界中から笑われる - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:43:28.98 :Lz7Rt0TB0
-
むしろ、そんな莫大な金をかけたら世界の笑いものw
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:46:35.41 :mgGiCwO90
-
中国との物価差を考えたら別に高くないでしょ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 00:47:53.92 :/pjhxPlH0
- ていうか見た目なんかどうでもいいから機能重視でシンプルに作れよ
- : 名無しさん@13周年 [age] 2013/10/20(日) 00:48:56.91 :wc48SErS0
-
構造や法規の問題があるからそのまま作るのは無理
コンペの作品は「こういうのが出来たらいいな」っていう願望を描いただけの絵だから - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:49:53.56 :Lz7Rt0TB0
-
横浜はいくらでできたと思う?w - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:51:40.46 :UVH9Ybn80
- だからトルコでいいといったんだ
賛成した馬鹿どもから徴収しろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 00:57:01.39 :6HQexYjH0
-
五輪関係なく建設決まってるんだって - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 00:58:47.68 :Lz7Rt0TB0
- その他の施設もこのとおりw
ttp://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費 2500億円余増へ
2020年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも2500億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
1536億と説明→1週間後→4100億
おいおい招致時って何日前だよ 笑
1週間で建築資材が上昇したの? 笑 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 01:10:27.76 :mgGiCwO90
-
横浜って何? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 01:24:54.02 :hLrMwHuy0
- 何で都民だけで費用分担するような論議になってるんだ??
東京は日本の首都なんだから国民全体で負担するのが筋だろが。
それが嫌なら日本国から出て行ってしまえよ。
ああそうか。
反対してる奴は母国へのODAを減らされたくないから日本国内の公共事業をカットしたがってるんだよな? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 01:26:45.69 :tRNlvzx50
-
どこの北朝鮮だよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 01:27:56.25 :Vqw6NdR/0
-
増税する一方でこれでは非難されてもしょうがない - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 01:28:44.36 :vkM6jL6g0
- 五輪招致成功でしばらく浮かれ気分だったけど、実際に2020年までにできることってそう多くない。
1964の時とは経済成長率も全然違うからなあ。そろそろ酔いから醒める時間帯かもね。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 01:30:33.25 :zN238qXEO
- 政治家へのキャッシュバックで2500億ぐらい
ヤクザへのキャッシュバックで200億ぐらい
関係者へのキャッシュバックで200億ぐらい
建設費用が100億
合計3000億円
もう自民党へ選挙で投票するのはやめようみんな
昔からの繰り返しじゃないか! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 01:30:46.83 :mgGiCwO90
- いやいや
これからが美味しい時間帯だよ
2020年まではご馳走だらけさ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 01:30:49.82 :Sz8Pb4/+0
- ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
これデカスギだろ
ガラガラになって見栄え悪くなるって - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 01:34:46.53 :e+CH3QJWO
- あんなバカみたいなデザイン金かかるに決まってんだろw
普通でいいんだよ普通で - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:02:32.58 :MnsxmZAr0
- 人口減少するのになんで新設すんの?
ゼネコン儲けて終わりじゃん
尻拭いは消費税か?
阿呆らし - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 02:04:30.29 :evdtYzl+0
- おかしいとは思ってたんだがやはり後から金額を上げる算段だったか
ほんとえげつないわ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:04:45.46 :GrvW6o5y0
-
なんかキモイナ。
反対。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:07:12.41 :GrvW6o5y0
-
金が、ゾルゲ朝日などに騙されて支那、朝鮮に流れるミンスを撲滅して、
まともな保守二党体制を作ろうぜ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 02:07:22.79 :FMBt5t1w0
- もう経済効果という詭弁では国民を騙せなくなってきてるなw
「要するにばら撒くだけじゃね?」って感じで即看破されててワロス - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:09:16.17 :QpDjoLga0
- どうせ2020年終わったら、使う人いなくて、廃屋か
取り壊して住宅に、なんてはじまるさ
バカだわ、自民党 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 02:12:01.16 :9WaHmV69O
- 外人からはビッグまんこって呼ばれてるしな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:14:28.98 :R78omELb0
- またこれだw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:20:21.20 :m2IKkFfN0
- 水増ししまくりなんだろうな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:29:56.48 :6iNMLodv0
- 五輪特需で美味しい思い出来る政治家や官僚がてぐすね引いて待ってるよ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 02:30:56.74 :W3fJQ9EW0
- ビックマンコwww
確かにそうだw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:32:06.86 :sOWLIEQi0
- ハリーポッターのクィディッチ競技場みたいに数階建てにして敷地面積減らしゃいいじゃん
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 02:33:58.69 :Fk2jqiOG0
- エッシャーの絵みたいに傾斜でループにすればいいじゃん
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:34:05.79 :2s/1BSd+0
- またトンキンが日本の足を引っ張りまくるのか
シナチョンより有害だわ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:44:10.42 :l3wuuP4l0
- 単なる土建屋対策事業かよ・・・。
さすが安倍政権。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 02:46:15.99 :JjpZbdGx0
- 3000億って空でも飛ぶんか…
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 03:01:05.93 :QdlcGKToi
- つか、ほんとに日本人の役人ってバカになったね。。。
ロンドンオリンピックの3倍のデカさって、そんなにイギリスより人口多くねえだろよ。
それに
そんな奇抜な形の競技場作れば金かかるのわかり切ってんじゃん - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 03:12:25.85 :RP8NF4Do0
- もう一回最初からやり直せ。ザハの案は予算をまったく
考慮していないから失格だ。その上でこんな馬鹿げた
コンペ条件を設定したJSCの担当者を
国会招致し責任を追求すべきだ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 03:32:11.05 :/yYhWoOXO
- 1300億の予定なら範囲内で建築出来る物を作れよ
シンプルな施設なら余裕だろ?
民間に頼んでも良いしな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 03:45:09.50 :itJPn2C1O
- ちょうどピラミッドが1300億円くらいだったような
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 04:00:11.67 :FPzzu6uc0
- 日産スタジアム 600億
札幌ドーム 420億
レインボーブリッジ 1280億
東京スカイツリー 400億
あべのハルカス 760億
ランドマークタワー 2700億
神戸空港 3100億
副都心線(池袋〜渋谷) 2400億
東北新幹線(八戸〜新青森) 4600億
東京ディズニーシー 3200億
柏崎刈羽原発2号機 3000億
新国立競技場 1300億〜3000億←New! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 04:05:24.22 :m6+R0NDH0
- 簡単に予算が倍になるなんてうらやましいぜ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 04:09:19.27 :VkaFsKUW0
- まあトラックは実質世界陸上と五輪以外使いようがないからそれは置いとくとしてもだ
結構上がるな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 04:12:27.66 :ZxK9e3vdP
- 1300億円でも高いと思うのだが
3000億円?
1000億円で作れよ
それと屋根開閉式の必要あるの?やっぱ日本の夏は雨多いから? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 04:16:09.05 :pbO4eQMkP
- こう見ると、日産スタジアムバカ安だな。
取り敢えず、神戸空港が3100が酷すぎるwww - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 04:30:42.65 :BIDVSLJv0
- 常套手段だろう
最初は安く見積もり出して予算が通ったら
もう中止はないから予算使い放題。
予算内でできた箱物道路なんて無いだろう - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 04:38:38.21 :6X3uAAKQ0
-
それ、シンプルで良いんだけど、どうやって陸上モードから球技モードに変形するのかが謎 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 04:48:27.38 :B1oLIWrm0
- こういうのを便乗値上げと言わないか?せっかくだから高く吹っかけてやろうという
土建屋根性があからさまだぞ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 04:55:26.94 :Mx38UClo0
-
東北復興と被って職人が集まらないのもあるだろ。
賃金の高いとこに人が集まるのは当然のこと。
公共事業減らしまくって業界の就労人員が1/3減ってるんだから
これまでの通常の見積もり単価でやったらこうなるのは明らかな話。
建設資材も同様に需要が急激に上がって高騰しまくってる。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 05:03:34.93 :JoTfcNHf0
- 寄生虫湧きすぎ
下痢ついでに五輪税導入だなゲリノミクス - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 05:07:09.78 :v2HaVxaP0
- 大好きな第2球場はいつ壊されるんですか??
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 05:17:44.22 :HfKbdZPl0
-
知らないのか?
IOCは開催国の赤字なんか面倒みないぞ
利益だけ持ってゆくんだよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 05:25:36.48 :VZW51rFF0
- 一年前は、民主党政権でお先真っ暗だったんで、むしゃくしゃしてカブトガニが良いとか言ってたけど、
政権も変わって、ひょっとしたらって希望も出てきたところに、オリンピックも決まっちゃって、
具体的に現実と向き合わなきゃいけなくなったんで、普通のCOX案の方が良いような気がしてきた、今日この頃。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 05:27:22.54 :Nu7AZuJh0
- 中抜きしてたら俺にもくれ俺にもくれって集まってくるのかね。
これはひどい - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 06:16:36.03 :e5yYMVSV0
- 国営マンガ喫茶って話あったじゃん
作るのムダとか言われてたけど、このプロジェクトみた後に考えると
集客も見込めて外国人向けの観光地にもなるし、100億程度なら
相当な効果あるきがする、競技場に3000億より - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 06:59:10.20 :ROdx3Nsf0
- ザハの設計は出来上がるとかっこ悪くだせえ
あいつのは紙の上だけ見た目がいい建築家 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 07:04:58.87 :xyrOT6qL0
- 知ってた
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 07:05:05.44 :ROdx3Nsf0
- 死ぬ前に最後の設計で槇文彦がやってくれー
生きてる建築家としては頂点の一人なんだからさ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 08:04:01.36 :JXegpwHC0
-
いや、あれは無駄だろw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 08:15:06.41 :5Ax87KXH0
- いいじゃん、それだけ経済効果が増えるから景気良くなるよ
足りなきゃ国債刷って日銀が買えばいいだけでしょ。
それやって円安になれば、ますます景気が良くなるし
それが、アベノミクスってものでしょ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 08:32:20.56 :rqZTvChgI
- パチンコ重税と創価重税、
消費税減税によるGDP↑での税収↑で賄える - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 08:37:06.97 :rqZTvChgI
- 早く東電に貸した金を利子つけて返して貰え
それでこの国立競技場が幾つか建てられる - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 09:30:01.59 :+afznmrg0
-
コンテンツ産業のPRという視点でみると、あの案は正しかったね。
あの当時の野党の批判は、批判の為の批判でしかなかった。
サッカーファンとしては、新国立競技場に概ね賛成。サッカーを始めとする各種競技が観戦し易いスタジアムを建設して欲しい。
ただ、予算を始めとする諸問題ぐらいはクリアしてから建設して欲しいものだね。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 09:31:06.96 :mWBYrG4U0
- 1000億あれば江戸城本丸御殿再建を出来る
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 09:32:48.77 :8fjsBWo70
-
芝が育たんだろうし、選手と観客席最前列がやたら遠いスタジアムになるが - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 09:33:02.90 :rzIiF0o00
-
確かに金の使い道間違ってるな。
貧乏OLがカードで服買って破産するのと被る。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 09:34:11.18 :nu1d3ZnM0
- 都民が負担するのならかまわない。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 09:37:03.94 :xe3ed45G0
-
東京以外の住人がチケット買うときはプレミア付けて
倍値でぼったくってやる。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 09:41:33.01 :Fk2jqiOG0
-
発注側に図面と費用を計る技量があって、
費用を抑えることで自分の評価が上がるのであれば、
0の数が減らせるんだろうね。
総費用責任を技術力のある企業のトップに任せれば?
建設側はぼったくりに来るんだろうし。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 09:58:06.30 :RtgiVaMp0
- 陸連が五輪は味の素スタジアムで陸上やりましょうって提言すれば解決。
サブトラックが国立に建てられないからその後は大会開催無理だと言うんだからな。
「既存のインフラを活かしたコンパクトで安上がりな五輪」を標榜して当選したのだから
何も矛盾しない。ザハ案は選考はしましたが周囲の景観と法律に抵触するため変更しますで桶。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 10:05:49.39 :Lz7Rt0TB0
-
経済効果 笑 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:11:03.67 :uxy99dpS0
-
www.awin-urustim-music.com/Mitsuru/photos/Japan00/Tokyo/ec04.jpg
www.max.hi-ho.ne.jp/khori/Edojo_kaneido_ezu6.jpg - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:14:21.52 :5RU1UOCR0
- 公務員が直轄で工事の管理すれば安くなるのにな
いまのままだと工事費は高いのに大手のゼネコンに吸い取られて実際働く職人には満足な日当も出ない
公務員もすこしは汗かけよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:18:32.34 :wJsadFol0
- 開催後の事は考えてるのけ?
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 10:19:22.09 :vghlj5Q90
-
公務員を増やしてどうする?馬鹿か? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 10:21:57.05 :/XlhkkMhP
- トンキンヒトモドキ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:47:49.21 :VGmZqpk30
-
厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」(下村博文文科相)と、
総工費の一部負担を要請。都は16年夏季五輪のために積み立てた「開催準備基金」約4000億円を持っているが、
「国立競技場は国が整備 すべきだ」(スポーツ振興局)としており、折り合いはついていない。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:51:32.44 :B8i8Ff1aP
-
これどこ? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:52:56.37 :uwj2w5es0
- オリンピック終わったら馬鹿高い維持費がかかるゴミになるんだから
安く済ませろよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:55:44.71 :sOWLIEQi0
- コックス案の中から見た図でこれを思い出した
ttp://www.kspa.or.jp/park.html - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:57:56.18 :3jXw+lAjO
- 東トンスルランドでは当たり前
使えない施設を作るのはチョンの習性 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 10:58:06.35 :R25J//dT0
- 独立行政法人「日本スポーツ振興センター」(JSC)なんて、最初からコストのことなんか考えるはずはない
基本設計の準備を請け負っている業者は、まともな必要最低限の設計でもあとで費用削減されるのわかってるから高めのものを提案する
お互いにわかっててやってるだけ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 10:58:52.03 :MGkUeY+/0
- 立川市役所の新庁舎の建設費は、58億円。市役所に任せれば?コスト徹底削減してくれる。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:03:50.96 :MGkUeY+/0
- 1300億円から3000億円って、東海道新幹線の建設費じゃねーかwwしかも大阪までの。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:05:31.38 :q/L4OX9h0
-
東トンスルランドwwwwwwwwwwww
いいなそれ今度から使うわwww - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:06:24.30 :HPesLNRW0
- あの天井の開閉扉も色々不安…
台風並みの大風吹いても、破損とか漏水大丈夫なん?
確かスライド式の福岡ドームさえ大雨時、雨漏りしてたよな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:07:17.05 :F/db+MgW0
- これってメインスタジアムだけに限らず見込みの甘い企画書で
イスタンブール、マドリードに勝ったようなものじゃねーの…
3000億かかっても設計通りに建てるにしろ
1300億円に収まるように設計練り直すにしろ
IOCと相談しなくちゃダメなんじゃないの…と
IOC委員を騙して招致決定したあとで
実はウソでしたって許されるのかよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:08:33.39 :3/1+pJqS0
- 「このデザインの新国立競技場は国民に支持されている。これを否定する奴は五輪否定派」とか言って、
このデザインを否定する俺に粘着してた奴がいたなあ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:10:07.91 :r9Tr6+Xc0
-
ああいうのは、完全に閉鎖できるようなもんじゃないだろ。雨よけ程度で。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:10:22.59 :4y44vfqZ0
- だからオリンピックなんて辞退すればいい。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:10:58.38 :KaE3lwoJ0
- いつも、このパターンw
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:18:46.24 :etD0AL9i0
-
これのほうがシンプルで美しいわ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:21:45.00 :UeYJ8iRT0
- コンペで最優秀賞をあげただけで、
それを作らなきゃいけない義務を背負った訳でもあるまいにw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:23:55.57 :IgChBg3o0
- 寄付や募金おなしゃす
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:27:56.80 :bH7SkxAe0
- 社会人の都民一人6万円の負担となります
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:31:40.42 :YxkOH1H/0
- 予算より増える分は、東京都が負担しろよ。
他の国民に迷惑かけるなよ。
もっとも、その増える分を考えりゃ、先に伊豆大島救ってやれ、
とは思うが。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:31:53.60 :yWNk3cvo0
- あんな流線型のダサいデザイン止めろ
韓国の仁川空港みたい - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:32:47.94 :JWW+P2eH0
- ももクロさんのコンサート会場なんだから、失礼にならないようにそれなりの金を掛けろよ。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:33:28.25 :ZAddfTMr0
- ttp://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg
右上のビルって今も国立競技場の横に建ってるビル?
あのビルから競技場ってタダでみれるのかいつも不思議に思ってた。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:34:57.19 :fut9gzeR0
- 他のデザイン候補からもう一回選び直せよ
アホか - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:34:57.57 :bhVxu85DP
- ずさんな見積もり。どんぶり勘定。
税金に群がるハイエナども。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:35:06.61 :HPesLNRW0
-
悪くないね、竹細工がモチーフか?
明るいし、シンプルでメンテしやすく
かといって、安っぽくは見えない
普段も外光が入るボディだね - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:41:04.88 :6K7LHWdA0
- 被災地の現場労働者が移るかもな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:41:58.66 :nDz4fVpD0
- 五輪のメインスタジアムって基本的に既存スタジアムの改修が多いみたいだけど、
新設した北京の鳥の巣でも4億ドルちょっと、それより少し金かかったロンドンのオリンピックスタジアムでも5億ドル弱に収めてるから、
東京の新国立競技場の1300億円って計画段階の数字でもちょっと金かけすぎな気がする - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:44:09.08 :OenZvIl+0
- そもそもオリンピックなんてどうでもいいんじゃ。
オリンピックにかこつけて建設屋が金引っ張るのが目的だからな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:45:40.94 :lIIjb8KX0
- 決定直後の9月23日のスレに
>問題は多年度公共工事は当初予算の2〜3倍かかるのがデフォだから、
>現時点で1300億円って事は最終的には3000〜4000億はかかるだろうが、
>それだけの巨費を投じて、
>オリンピックで使ったあとは、使い道が一切ないって事だわね。
>東京開催の陸上世界大会なんて数年に一度だろうし。
>余程のビックタイトルでも競技場が埋まることは未来永劫無いだろう。
って書いたらさんざん叩かれたのだがw
おい、叩いた奴、出てこいw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:46:06.25 :bPY1nUNtO
- 金 を か け な い 五 輪 で 立 候 補 し た の に、
ま た ま た、 多 額 の 税 金 使 っ て、 土 建 屋 に ば ら ま き - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:46:09.94 :XRY8Sw/T0
- グリンピアと私の仕事館造ったのと同じやり口?自民の族議員がボロ儲け?
沖縄サミット費用815億円でケルンサミットが7億円だったっての思い出す - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:46:20.08 :oErEEyH60
- どうせ スーゼネの工事だろ!
あいつらが勝手に値を吊り上げてるだけだよ!!
ここは、中堅どころだけに造らせたらぁ! - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:47:36.04 :UKPMHR0Y0
- これ最終的に5000億超えるな いくらかかっても負担は国民だから痛くない
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:50:04.28 :2RMLGQOD0
-
俺も同意だわ。日本のオリジナルさが無さすぎる。
韓国の仁川スタジアムと区別がつかない外人がいっぱい出そう - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:50:22.81 :DGUvn/Zn0
- なんでもいいけどとにかく予算以内に収めろ。
民間なら予算からさらに数割のコストダウンだ。
できないなら公務員の給料さげろ。とうぜんだろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:51:09.10 :Wp41lpn80
- 金を民間に落として、循環するのなら問題なし
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:51:21.06 :XDF0vs+W0
-
昔アップルコンピュータ日本がいたビルだね - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:53:21.67 :2id5/+8AO
-
昔アップルが入ってたビルかな
あそこは出るんだよ
何度お祓いして建て替えても出るらしい - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:55:10.37 :XDF0vs+W0
- ザハの当選案は、安藤忠雄が猛烈に推したらしいね。
バカバカしくでかいし、形も古臭いSFみたいでどこがいいのか全然わからない案なのに、アンタダもセンスないねえ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 11:58:23.52 :CzPZ6KXw0
-
ジョブズの幽霊でも出るのか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 11:59:20.51 :VGmZqpk30
-
そんなのならギリシャだって潰れるわけないしw
アメリカだって国債発行の上限なんて決める必要ないしw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 12:01:15.78 :iAcWSEUP0
- こんなくだらないものを作ろうとするからオリンピック反対なんだ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 12:04:49.58 :lIIjb8KX0
- いやぁ、愉快愉快、
9月の23日のスレを読み直すと笑いが止まらんわ。
「明治神宮の森の美観を壊す」…20年五輪、新国立競技場
俺が
・1300億では無理。
・この手の公共工事は必ず予算超過する。3000億はかかる。
・終わった後の使い道が無い。
との主張に大勢の方にフルボッコされましたw
7年後に結果見ましょと〆たが、1ヶ月で結果でたよ。おいw
ワタクシを叩いた自称土木施工管理技士1級さん。出ておいでw
今頃顔真っ赤だろうなぁw
いやぁ休日の昼間から愉快だわw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 12:07:43.48 :VGmZqpk30
- 鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容
参考
ワールドカップのワールドカップ決勝の舞台
横浜国際総合競技場 600億円 7万2000人収容 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 12:10:27.81 :XfW5se7a0
-
普通のデザインに変更しろや。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 12:12:36.64 :Wwd+GYH50
- 3000億は論外
一体何を作ろうとしてるんだ?
純金製のシャワールームに総檜造りの観客席にでもなってんのか - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 12:12:42.91 :VGmZqpk30
- 一番おかしいのは、NHK含め、メディアが全くこれを取り上げないこと
もともとの1300億ですらべらぼうな金額なのに - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 12:16:19.46 :XPeIydAX0
- オリンピック税一人あたり1000円徴収すれば問題ない
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 12:18:24.37 :r5dKUYGwO
-
だよねぇ
改修工事(老朽化、耐震性)ならそこまでかからないよね
受注した会社はまごうけまでなげて手抜きになりそうだが - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 12:44:46.46 :ZxK9e3vdP
-
屋根開閉式と考えても高すぎるよなぁ
それにどうせなら10万人を目指してほしいよ
あれは国立国会図書館 現代文化別館の様な機能も持たせる筈だったんだよなぁ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 12:46:08.41 :R0RPm1E40
-
作ればいいのに - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 12:56:44.76 :5OEbyyFs0
-
景気対策としての国家プロジェクトですよ
国に関係する人で建設費が3000億だからとの理由で競技場建設を反対する人はいません - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:02:25.18 :LYGBKD0a0
- 猪瀬の詐欺が、今後も次々に明らかになるだろう
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:03:10.26 :T9Asr2K00
- 【日本初】不正選挙裁判 なんと裁判所から裁判官が逃走
ttp://ameblo.jp/masterhealer/
なんと、裁判官が裁判所から逃走するということが、起こっているようです。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:03:22.24 :VGmZqpk30
-
は?
それならなぜギリシャは潰れたの? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:05:36.69 :VGmZqpk30
- そもそも経済効果という概念自体がまがいものの騙すための概念。
100円のパンを買うのをやめて100円のおにぎりを買った場合にパンの購入をやめたことのマイナスは計算せずにおにぎり分のプラスだけ計算するという。
その方法で生活保護の経済効果を試算すればオリンピックなんか目じゃないくらい毎年何兆になる。
そんなのならギリシャだって潰れるわけないしw
アメリカだって国債発行の上限なんて決める必要ないしw
実際、マスコミはほとんど報じないが、長野だって、黒字の地方自治体から1兆円を超える莫大な借金が残された。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:08:03.63 :VGmZqpk30
- マスコミは毎回後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回何が起きたのか全く伝えない
長野五輪
冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題〜報道状況〜
読売新聞 朝刊全国版2002/06/29
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm
熱狂そして
[2]残された巨大"お荷物"
「わずか3日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」
同県は1952年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、7年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の1兆3189億円に達する。
「今度はW杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。
10競技場の総費用は約3000億円。しかし、宮城同様、W杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間25億円に上る。
苦しい運営に加え、巨額の投資は、国と自治体双方の財政を圧迫する。
開催10県市の地方債残高は総額17兆7000億円。過去最悪の水準だ。
今後、住民サービスの低下という形でW杯のツケが回る懸念さえある。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:11:10.39 :UKPMHR0Y0
- 中抜き中抜きでひ孫受けが100億くらいで作るのかね
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:15:53.47 :tlv/Tg830
-
どうせ借金返す孫子なんて少子化でいなくなるんだから
ドンドン借金すればいいんだよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:16:18.78 :VGmZqpk30
-
じゃあ増税もやめればいいねw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:20:53.02 :5OEbyyFs0
-
>なぜギリシャは潰れたの?
世界金融からの信用が低いから - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:21:30.24 :KU1v041N0
- 福島では多くの人が苦しんでいるというのに、娯楽で何千億円とか使うなんて、
やっぱり都会の人は自分勝手で薄情だな。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:22:37.26 :VGmZqpk30
- 五輪の巨額の赤字も大きな原因で国が破綻したギリシャのアテネ
若者の失業率4割のスペインのバルセロナ
巨額の負債が残り施設が廃墟とっなった北京
緊縮財政で暴動火の海のロンドン
財政難と失業者で総選挙で大混乱、欧州危機の引き金になりそうなイタリアのトリノ
大赤字のバンクーバー
1世帯あたり数百万規模の負債を抱えることになり財政全国都道府県ワースト1位になった長野
ろくなことになった都市がない
五輪自体が赤字、疫病神イベント以外のなにものでもない
むしろギリシャを筆頭に、第2のギリシャ、第3のギリシャ、暴動の起こった国、順番に世界から哀れみの目でみられる順で並べたくらいの勢い
巨額の負債が残り施設が廃墟とっなった北京
緊縮財政で暴動、首都が火の海ロンドン
すでに暴動がおき施設の建設も進まないブラジル
今回のトルコでも大規模デモ
ブラジルのデモも公共料金の値上げに端を発し、それがワールドカップや五輪施設の建設に矛先が向いたもの
その他の予算の超緊縮、増税、負担増、それに対する暴動、デモがセットのイベント - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:23:42.01 :5OEbyyFs0
-
庶民にとっては娯楽かもしれないが
国家プロジェクトを運営する側にとっては仕事だよ
そして建設工事やそれに付随する材料メーカー、建設機械メーカーにとっても仕事ですな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:24:08.26 :byjyKQ/w0
-
くだらないかどうかは価値観の問題だがデザイン的に建築費がかかるのはすぐわかる
これでこの工費でやれるとしたのは、詐欺的な気がするので
警察が調べてもいいと思う - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:24:55.16 :VGmZqpk30
- ギリシャの財政破綻の一因
東京都の五輪招致団だってこのとおり報告している。
東京都五輪調査団調査報告書
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/international/oversea/18-2/report.html
オリンピック開催のための予算と総経費
オリンピック開催のための予算は、46億4000万ユーロ(約6125億円)であったが、その一方で実際の総経費は120億から130億ユーロほどと言われている。
(ちなみに2005年5月頃の現地報道では約89億5000万ユーロと伝えられていた。)ただし、実際の経費の詳細については公開されていないとのこと。
競技場を始め交通機関などのインフラの建設費や、テロ対策費などへの出費が、大幅に経費を膨らませたことの要因とされる。
結局は、オリンピック開催が、ギリシャ政府のアテネオリンピック開催後の財政を逼迫させる要因ともなった。
EUから厳しい財政再建が求められたという。
ギリシャ政府は、財政赤字をGDP比の3%以内に縮減するための復興計画を立てて、これを現在実施中であるとのことである。
具体的な対策としては、様々な歳出削減策と増税や公共料金の値上げ、徴税の強化などの歳入増加策に取り組んでいるというが、
一方で、インフレ率の上昇によって、教員や公務員のストライキが頻発するなど、国民の家計には大打撃となっているという。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:25:57.62 :5OEbyyFs0
-
ネガティブな面しか見ない偏見に満ちた書き込みだとわかるねそれ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:26:33.97 :PiSCWZ4eO
-
未だに経済効果=黒字額だと思っている人っているよね - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:26:45.47 :byjyKQ/w0
-
つまり開閉式屋根の取り付け代で約700億
これだけでも馬鹿馬鹿しいのに実はもう1700億かかるとかもうね
とりあえず神宮の土地売って奥多摩に作れ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:26:53.98 :tlv/Tg830
-
行けるところまで行けばいいんだよ
この前のオバカケア騒動でシャッキンガーとか支出減らせという茶会のような
主張はバカだというコンセサスになっただろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:27:20.95 :VGmZqpk30
- 米金融大手ゴールドマン・サックスは昨年発表した五輪と経済に関する報告の中で、
「開催に関連した費用を全て考慮した場合、真の意味で五輪から利益が生じるかは疑わしい」とし、
施設建設費やセキュリティー費も含めれば、黒字となる大会はおそらくないだろうとの見方を示した - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:28:24.84 :4WIarJst0
- もともと周囲の道や公園、住宅
青年館まで壊さないと作れないデザイン画だし
もうコンペはコンペで良かったねーにして
現実的な案をゼネコンが出せばいいよ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:28:38.09 :cIgzRABz0
- 景観を考えて、壮大な日本建築にしろよ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:29:59.35 :VGmZqpk30
-
偏見も何も実際開催都市をならべてみればろくでもないことになった都市しかないからw
リオも早速経済危機で暴動w - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:30:09.90 :gUKo4Cw00
- どうせ1700億は
天下りした公務員の懐に入るんだろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:30:11.72 :M7bQlcPy0
- もうテントでいいだろ
常設の競技場なんて都内に作んな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:32:50.44 :byjyKQ/w0
-
いやここにいくらでもいるだろ?馬鹿なの?
そもそも景気対策であろうがなんであろうが税金使うわけだから
当然いくらかかるという予算案が出て議会で審議される
国家プロジェクトを運営する側は庶民だろ
アホだろお前、北朝鮮でも行けよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:34:33.72 :FiV2mjsK0
- 経済効果3兆円というのもゼネコンデベロッパーと広告会社の懐に入る金額か
もちろん原資は税金です - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:35:19.12 :VGmZqpk30
- マサチューセッツ州ウースターにあるホーリークロス大学で経済学を研究するヴィクター・マセソン教授は、
「IOCと関係のない、学究専門の経済学者のほぼ全員が、オリンピックは非常に費用がかかるイベントであり、
開催都市がその費用を埋め合わせる見込みはほとんどないという点で一致している」と話している。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:35:54.00 :pbp95Uk10
- ※全て国民が負担する借金になります
公共事業マンセー - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:36:44.70 :N57sssuC0
- そもそも国立競技場は何のために改築するの?必要ないんじゃない?老朽化?じゃあ補強工事だけでいいじゃん。
近未来っぽいからとかアホな理由で都民の血税使うなアホ。
どうしても改築したいならオリンピック開催賛成した奴らがボランティアでやれ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:38:00.74 :VGmZqpk30
- 夏季オリンピックにかかった費用 フォーチュン誌調べ
430億ドル(約3兆4000億円)(2008年北京オリンピック)
400億ドル(約3兆1700億円)(2012年ロンドンオリンピック)
去年の夏の超円高の当時のレートなので、今の1ドル=100円のレートなら、ロンドンで4兆円
ロンドンの警備にかかった費用
14億ドル(約1100億円):警備(偶発的なものも含む)
1ドル=100円のレートなら、警備だけで1400億円
鳥の巣建設費用 380億円 9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費 600億円 8万人収容
国立競技場建設費 3000億円 8万人収容 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:38:10.30 :jfJ5psvlO
- 当初の予算内で事業が収まったことなんてないのにまた信用して騙されたのかおまえら。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:40:08.46 :VGmZqpk30
- ttp://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費 2500億円余増へ 1週前に1500億必要と説明したものが、4100億かかると言い始めている 笑 わずか1週間で。笑。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:41:16.07 :5OEbyyFs0
-
>ろくでもないことになった都市しかない
そうなの?
東京
札幌
ロサンゼルス
シドニー
アトランタ
ミュンヘン
モントリオール
ローマ
シャモニー
サンモリッツ
これらは良い都市だと思うけどなあ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:41:31.28 :3jXw+lAjO
- 建て替えるな
全額首都高の補修に回せ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:42:24.35 :UIWI8qcp0
- 「また増税します」
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:43:25.27 :VGmZqpk30
- 東京も現在の国債発行の端緒となったのは五輪がきっかけともいえる
さらに、そもそも、911以降は、警備費だけでべらぼうな費用がかかる
ちなみに、ロンドンでロス当時の40倍の費用がかかっている。
かっての五輪とは全く異なる莫大な金食い虫 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:43:35.52 :5OEbyyFs0
-
>いやここにいくらでもいるだろ?馬鹿なの?
国に関係する人で?
どこの省庁なのか書いてみて
私は国に関係する人で建設費が3000億だからとの理由で競技場建設を反対する人はいませんと書きましたので - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:46:01.28 :VGmZqpk30
- モントリオールってあんたw
30年間に渡って増税して借金を返し続けたw
モントリオール大会は、公式報告書に示された概算によれば、9億9000万ドルの赤字だった。
これは1976年の平均的なレート、1ドル293円で換算すると、約2900億円にあたる。
カナダの消費者物価指数を見ると、76年から2011年の間に貨幣価値は約3.7倍になっているから、
当時の2900億円は、2011年なら1兆730億円に相当することになる。
この赤字のうち、2億ドル(586億円)はモントリオール市の負担になり、
同市は不動産税の増税でこれを賄った。残り7億9000万ドル(2314億円)は、
連邦政府による宝くじと、モントリオール市のあるケベック州のたばこ税増税によって賄われた。
特にケベック州の増税は30年にわたって続き、赤字を完済したのは2006年11月のことだった。
禁煙文化の広がりでたばこの売り上げが落ちたため、返済が予定より長期にわたった - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:47:22.59 :byjyKQ/w0
-
都民で税金払ってる人はみんな関わっていますけど誰のお金でやってると思ってるんですか? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:49:52.66 :1myICHKL0
-
オリンピックは不要 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 13:50:29.15 :byjyKQ/w0
-
あ、国立競技場だから国民か
ばら撒きならでかい箱ものより小さい仕事に補助金出したほうがよくないか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:50:44.60 :VGmZqpk30
- ttp://www.huffingtonpost.jp/2013/06/20/brazil_protest_n_3475560.html
ブラジル、デモ激化 W杯や五輪のスタジアム建設より学校・病院求める
2013年06月21日
ブラジルで公共交通運賃の値上げをきっかけに始まった反政府デモは、一旦沈静化したものの、20日には再び全国各地で大規模デモが予定されている。
サンパウロ・リオ両州政府は19日、公共交通運賃の値上げを撤回した。
しかし抗議者は、もはや運賃値上げの問題ではなく、来年のサッカーW杯や2016年のオリンピックに向けた新スタジアム建設のための、
公費の無駄遣いが問題だと抗議を続けているという。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:53:02.19 :NBeUMJRu0
- 猪瀬は都職員の給料でも7年間カットすればー?
財政が余裕なもんで、国の要請に応じず下げてないもんねw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:55:08.61 :iqDyzat80
-
オリンピック競技場を使い捨てと割り切った中国を見習うべきだな
大会終了後に更地にするぐらいの感覚で行くべきだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:55:12.53 :VGmZqpk30
- 東京都の財政だって余裕があるなら、こんなべらぼうな値上げをやめればいい話
東京都民だって負担が増えるだけ
すでに負担は大幅に増えている
ttp://pbs.twimg.com/media/BNYPcwcCcAAC38Y.jpg:small
「国保より五輪」猪瀬知事方針で年収300万円子供2人世帯で国保料16万円の値上げ
都による区町村に対する独自支援の減額。
320億円あったものが、今年度は43億円とほぼ1/8に激減させた。
その結果、
年収300万円の子供2人世帯
2010年の国保料 19万4000円
↓
2013年の国保料 35万5000円
年収300万世帯で16万1000円も値上がり - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:58:01.45 :5OEbyyFs0
-
>ばら撒きならでかい箱ものより小さい仕事に補助金出したほうがよくないか?
両方ばら撒きに変わりはないですね
地方の下水道整備事業を国が肩代わりして
下水道普及率を倍くらいに上げて、他の先進国並を目指すのも良さそうではあります - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 13:59:06.23 :VGmZqpk30
- 長野市はもともと堅実な財政の自治体とされ、92年度には約602億円もの基金を蓄えていた。
しかし、五輪開催が決定したあと、この基金の切り崩しと、市債の発行が行われることになる。
97年度終わりの時点で、基金は約216億円になり、市債の発行残高は1925億円となっている。
この借金の市民への負担は1人あたり約53万円、1世帯あたり154万円となっている。
長野市の借金の償還ピークは2002年前後で、その時点での償還額は年間約230億円となる。
長野県も県債を発行している。その額は97年度末で約1兆4439億円となっている。県民一人当り約65万円の借金、1世帯あたり約200万円の借金である。
これは長野県の一般会計予算の規模より大きくなっている。
ジャンプ台などを建設した白馬村にいたっては116億円に借金が膨らみ、1世帯あたり500万円以上になっている。
もちろん長野市や白馬村の住民には長野県の税金もかかるため、それを加える必要がある。加えると長野市民は1世帯あたり354万円の借金にもなる。
問題は繰り返しになるが、たった16日のために、1世帯あたり 何百万という借金を受け入れることができるかどうかである。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:04:34.89 :5OEbyyFs0
- ID:/DmZJfVf0 と ID:VGmZqpk30 は同じコピペを繰り返し貼るだけで
自分の主張と他人の意見を交えて議論する能力はないみたいだね
つまらない人の典型だわ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:07:58.17 :VGmZqpk30
- 土建屋、広告代理店、アスリートも含めたスポーツ関係者が税金に群がり、どんちゃん騒ぎをして税金を散財しうまうま
後に残された後始末で数十年にもわたり国民が借金の返済に追われるイベント
それが五輪 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:14:49.02 :e6JjUMdc0
- どうせ作るなら、後で国民の役に立つもの作れよ
3000億のスタジアムを14日のために作るのは馬鹿げてる - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:15:06.31 :TQvlHBde0
- 黙れネトウヨ!
好き勝手言ってんじゃねぇ。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:17:10.47 :rJ2ELsol0
- >五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」
使えるけど使い道はねえんだろ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:18:38.12 :KU1v041N0
-
何でそれを震災の被災地でやらないの?
わざわざ東京でする意味ある? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:19:45.52 :FeDus9lc0
-
七年後おまえ東京来るなよw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:20:30.60 :rJ2ELsol0
-
土建屋・マスゴミ・政治家が金を吸い取るための口実だもんな
一般人は来てほしいとも思ってないw
40年前ならともかく
今となっちゃ日常だもんよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:20:39.40 :+YROXKTE0
- 復興がてら大島にでも建てとけや
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:21:26.62 :UKPMHR0Y0
-
あるでしょ 東京でやったほうが大金動くし色々と都合がいい
国民のためにやるんじゃなくて土建屋や広告代理店が自分らのためにやるんだから - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:22:46.58 :6rXkd2220
- 滅び行く大国に相応しい毒々しいデザインだな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:23:11.79 :+YROXKTE0
-
都市毎に立候補する日本オリンピックではなく東京オリンピックだからな。
福島でやりたきゃ福島が立候補すりゃ良いだけ。自由だよ。
そんな事も判らんの? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:26:07.99 :5OEbyyFs0
-
主な理由は2つ
@日本でやるなら東京が一番経済効果が高い
A震災復旧に忙しい被災地にはオリンピックを受け入れるだけの余裕がない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:26:21.14 :97T44/Lq0
- 雨が凌げりゃいいんだからトラックの中央にタワー建てて
テント張ったらいいじゃないか。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:28:05.03 :KU1v041N0
-
いやだからなんでそのお金を被災地にドンと投入しないのかなと思って。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:29:19.66 :fe4QOxga0
- トラック:100億しないだろうなぁ
観客席:これも100億以下だな
下の建屋:300億ぐらいかな?
電光掲示等:100億
なんちゃって屋根:残り2400億!
(かなり丼感情) - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:31:37.71 :YumhnjivO
-
天下り役人ボッタくり杉 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:31:56.91 :mNVC0ZQp0
-
ヴァギナ競技場か - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:33:59.44 :l0Mdb5Ww0
- 誰のデザインだ?
デザイン料だろ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:35:46.21 :a4FGLs57i
-
あなたは柳井さんですか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:39:47.02 :5OEbyyFs0
-
被災地への復旧復興予算は消化しきれないくらいの莫大な予算が既についてます - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:42:23.23 :FHH91y230
-
ザハ・ハディド
奇抜なデザインで有名 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:43:13.14 :46tUM5h5O
- ガンバの新スタジアム3.5万人で三百億
国立七万で一千三百億
不思議におもうわな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:43:41.56 :6++6/muP0
- 仮設に住んでる人はまだ多い。
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:45:28.36 :Fk2jqiOG0
-
あー
VIP席、ってそのレベルでお金かけた部屋あるかもね - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:49:24.65 :ROdx3Nsf0
-
ペーパーアーキテクトで有名だったよな、実際に建てるとちょーだせえ!
AA出身の奴らの建物は災害ですぐにぶっ壊れそうだし、やめて欲しい - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:53:51.81 :VGmZqpk30
-
経済効果の意味もわからないアホw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:56:28.09 :5LAoD+ZV0
-
長野は冬季五輪で何故か野球場建てたからな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:58:19.48 :VGmZqpk30
-
芸スポのスレのレスみたら
今回は、周辺の民間のマンションも建て替えちゃうらしいぜw
景観のために - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 14:59:32.96 :aOCdG4uL0
-
ガンバの新スタジアムは4万人で130億だよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 14:59:43.84 :5OEbyyFs0
-
経済効果についてあなたが説明し
私がどのように理解していないかを書けば
少しはあなたの書き込みにも説得力は出ますよ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:00:36.25 :VGmZqpk30
- 998 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/20(日) 08:30:30.23 ID:K6OITsrYO
当初は検討中だったが結局近隣のマンションも景観のために立て替えちゃお!(税金で)にしたのが響いてる気がするが、そこらへんのこと報道されてる?
自分は近隣住民だから知ってるんだけど税金を普通のマンション立て替えに使っていいのかなーと思って見てる。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:01:41.98 :v84ku0zr0
- 都は16年夏季五輪のために積み立てた
「開催準備基金」約4000億円を持っているが、
「国立競技場は国が整備 すべきだ」
その4000億円を材料にして招致した挙句これとか東京最低だな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:02:47.60 :XRY8Sw/T0
- 自民党の本性が出て来た、くるぞくるぞ 名目付けて税金で箱もの、実際は色んな議員が中抜きみたいに汚職しまくる伝統技
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:03:15.83 :XnNLi15I0
- バーチャル競技場にすればいいんじゃね。
観客は全員ネット経由で見る、背景もCG。
NTTデータに丸投げすれば、アレコレ盛り込んでも1000億円くらいで作ってくれるだろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:04:39.10 :VGmZqpk30
-
4000億もってるから大丈夫というのも大嘘だし
国立競技場分(都は国負担と考えている)とは別の都が金を出す予定の選手村などの建設分だけでも
このとおり
ttp://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費 2500億円余増へ
2020年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも2500億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
1536億と説明→1週間後→4100億
おいおい招致時って何日前だよ 笑
1週間で建築資材が上昇したの? 笑 - : 名無しさん@13周年 [age] 2013/10/20(日) 15:10:08.75 :HXgZy6e10
- おいwww収容人数増やすのは、刑務所の方だろwww
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:12:55.36 :HPesLNRW0
- なんか盛られてる気すんだよな…見積り金額
誰か書いてたけど外枠だけで半分以上、予算食うとかw
使いやすいデザインがいいわ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:13:16.19 :lIIjb8KX0
- オリンピック誘致予算ですら、招致決定時点では当初予算の3倍に超過。
都議会ではまったく議論にならずに予算オーバーが通る。
オリンピックってのはそれくらいデタラメが許されるイベントなんだわ。
脱亜入欧の観念がいまだに生きてる連中。
外国にみっともないものは見せられないでしょ!
立派な日本を認めてもらうために!
認めてもらってなんのメリットがあるの?w認めてもらう必要も無いし。
が、ジジイどもにはそれがわからん。アホども。ま選んだのはアホの都民だが。
金はジャブジャブ。
オリンピック開催中に全席完売するとして3000億なら一席100万円超えるw
いっとくがこんな競技場オリンピック終わったら使い道ねぇぞw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:15:06.66 :3jXw+lAjO
- >経済効果
本四三橋にも劣るんじゃね? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:17:23.01 :xypERquP0
- 消費税に1%上乗せで五輪税を課せば全解決
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:19:45.60 :VGmZqpk30
- 経済効果という概念自体がまがいもの。
そもそもプラスが出るかどうか利益を計算する概念では全くない。
100円のパンを買うのをやめて100円のおにぎりを買った場合にパンの購入をやめたことのマイナスは計算せずにおにぎり分のプラスだけ計算するという。
生活保護の経済効果を試算すればオリンピックなんか目じゃないくらい毎年何兆になるだろうな。
生活保護受給者がおにぎりを買って、その生産者が。。。とやっていけば
しかも都合の良いものについてだけ経済効果を計算しようとする。
何兆円の増税をすれば、それに伴うマイナス効果は甚大だし、消費も減るのにマスコミはいわない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:22:00.27 :XnNLi15I0
-
だいたい、今どき8万人収容なんて大規模施設作っても、使い道ないだろ。
オリンピック期間中も、8万人が満員になることはないだろうし。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:23:01.17 :lIIjb8KX0
- 建築に限らずモノづくりで標準規格を逸脱するとあっという間にコストが跳ね上がる。
んなもん常識なんだわ。
ソフトだってそうだろ。パッケージアプリと同じものを特注で作ればアホみたいな金額になる。
デザインの外観スケッチ見るだけで標準建築資材が使えない事は素人の俺にも分かる。
そんな都合のいいアーチ型の鋼材なんてあるかっつのw
全部特注になる。
恐らくは当初予算案は標準規格の資材を使った一般スタジアム建設費を参考に
まぁオリンピックだからちょっと高めに。ってないい加減な積算なんだろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:24:18.93 :5OEbyyFs0
-
ID:/DmZJfVf0 と ID:VGmZqpk30 は同じコピペを繰り返し貼るだけで
自分の主張と他人の意見を交えて議論する能力ないのがハッキリしたな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:24:54.47 :VGmZqpk30
- 長野五輪
冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には1兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。
もともと黒字の自治体→1兆6475億の県債を抱える団体に
それを支出を削って、あるいは増税をして、どんだけマイナスの効果が生じるんだか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:27:00.96 :lYW9123j0
- 東京五輪の費用は東京が出すのが当たり前とは思うけど
「国立」競技場なら東京だけが負担する言われはないなあと思う
しかしもう少し安くならないのか - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:27:21.91 :5OEbyyFs0
-
以下の歴代オリンピックについては
どのように分析してるの?
東京
札幌
ロサンゼルス
シドニー
アトランタ
ミュンヘン
モントリオール
ローマ
シャモニー
サンモリッツ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:27:32.75 :VGmZqpk30
-
モントリオールが良かったなんていう基本的な事実すら知らないアホに議論する能力なんてないよw
基本的な事実を知らないんだから話にならないw - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:30:19.77 :VGmZqpk30
- 東京は、もともと右肩上がりの延長線上にあっただけ
なおかつ、その直後に不況が来た
さらに、日本の国債発行のきっかけとなったのが五輪の後始末
加えて、そもそも当時やそこに挙げてあるような時代と今じゃ、かかる費用が桁違い
1984年のロスと比較してすらその40倍の費用がかかる時代
特に、911以降は後に何も残らない警備費だけで、ロスの総費用以上の金が飛んでいく - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:30:41.32 :5OEbyyFs0
-
モントリオールは行ってみてよい街だと主観で思ったことだけど
基本的な事実って何? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:33:16.37 :VGmZqpk30
-
モントリオール大会は、公式報告書に示された概算によれば、9億9000万ドルの赤字だった。
これは1976年の平均的なレート、1ドル293円で換算すると、約2900億円にあたる。
カナダの消費者物価指数を見ると、76年から2011年の間に貨幣価値は約3.7倍になっているから、
当時の2900億円は、2011年なら1兆730億円に相当することになる。
この赤字のうち、2億ドル(586億円)はモントリオール市の負担になり、
同市は不動産税の増税でこれを賄った。残り7億9000万ドル(2314億円)は、
連邦政府による宝くじと、モントリオール市のあるケベック州のたばこ税増税によって賄われた。
特にケベック州の増税は30年にわたって続き、赤字を完済したのは2006年11月のことだった。
禁煙文化の広がりでたばこの売り上げが落ちたため、返済が予定より長期にわたった
これがあったからロスの時に立候補する都市がなく、ロスも税金を一切使いませんという案で立候補したんだろ
実際ロスは税金を使わなかった - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:33:25.91 :rUmF6JC3i
- そもそも3000億も掛かる訳ない
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:42:33.37 :7eeFs/eP0
- だから東京五輪反対だったのに
五輪反対っていうとチョン乙とか言われて日本人てAHOだなって思った
戦争反対と叫んだ人が弾圧されて空襲と原爆くらって負けて戦争反対派だった人が正しかったのと同じ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:43:50.71 :lIIjb8KX0
-
キミとはいい酒が飲めそうだ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:44:51.17 :5OEbyyFs0
-
なんだここのコピペ貼りかよWワロス
ttp://d.hatena.ne.jp/fujipon/20120625 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:45:26.76 :AoJbGTkL0
- >基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。
ふーん。請け負っている業者の言い値だね。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:46:30.93 :VGmZqpk30
-
てか有名な誰でも知ってる基本的な知識ですがw - : 名無しさん@13周年 [age] 2013/10/20(日) 15:51:59.85 :wc48SErS0
-
引用なら引用元くらい書いとけよカス - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:53:00.91 :2IEr6naV0
- オリンピックが終わった頃には、
日本の国債残高は2000兆円を超えていました、
ということにならないかな。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:54:09.82 :VGmZqpk30
- てかそれくらい知っとけよw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 15:54:55.54 :RhW6wsVk0
-
建設するのは決まってたから五輪落選しても変わらない - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:56:23.44 :VGmZqpk30
- オリンピック商業化のターニングポイントなのに
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 15:58:29.47 :iKCRONt60
- デザイナーにもう数千万払っちゃってるんだろうな、こんな実用無視の糞デザインに
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 16:23:38.57 :6X3uAAKQ0
- ガンバ スタジアム建設募金団体公式ページ
ttp://www.field-of-smile.jp/blog/201305/post-117.html
ここに78億、108億、120億、140億でどうなるか書いてあるよ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 16:40:01.39 :Fk2jqiOG0
- 知恵と工夫があれば0は減らせるんだろうけど、
権威ある人が高値を競うのは常道だしなあ。
役人はアイデア出す仕事ではないし。
武蔵美の映像ブース見学して、ダンボールとマジックテープで
作ってあるのには感心したけどな。
そんな話は歯牙にもかけないんだろう。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 16:43:22.55 :N2i1fqCH0
-
分かり易いな。
役人には望んではいけないレベル。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 16:52:15.14 :XfZN5AqE0
- デザインの変更とかできないの?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:08:19.88 :tlv/Tg830
-
東京には既存の施設があるから安上がりだといって招致したのに
変だわな
五輪の施設整備費 2500億円余増へ 9月13日 17時1分
2020年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも2500億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
7年後の2020年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、バレーボールや競泳などが行われる10の競技施設などを整備する計画で、招致活動の段階で1538億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ2500億円余り増えて、4100億円余りになる見通しであることが分かりました。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:12:30.02 :HgL8keUc0
- また二階が暗躍してるんじゃないのか?
あの屑が動き出すと何もかもが胡散臭くなる。
糞政治家や塵官僚を牢獄にブチ込んでおけば費用は1/10だろ。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 17:15:33.28 :N2i1fqCH0
-
政治とは国民に嘘をつく事って言ってる人が居たような・・・ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 17:19:52.28 :0bHFJ7fP0
- ttp://uploda.cc/img/img5263921b9d8fa.jpg
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:23:59.08 :/2GCyKuy0
- おかしいだろwwwww
盛った分、またバ韓国に流すのか?????? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:30:41.83 :esdekzxY0
- 俺に封じ込められてるID:5OEbyyFs0
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:31:20.75 :oAvkLQ/iO
- やはりそう来たかw
自民とヤクザ土建屋だけが儲かるシステム!
選挙の時に散々銭撒いたんだから こうでもしなきゃ釣り合わんものなw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:36:55.82 :t4mgHJwa0
- 人件費と材料費の高騰で
絶対に計画内では収まらない
いいじゃねーか、その為の運動会だ
ケチる事なくジャンジャン金払え
給料上げてくれんだろ?
クルクルパーの甘利さんよう? - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:44:01.52 :Uu8APHT/0
-
こういうふうにちゃんと何にいくらかかるか公表してほしいな - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:44:53.97 :wlMxXCZ20
-
てかまたもやコピペw - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:49:39.23 :esdekzxY0
- ここでもやろうかな。
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:51:18.56 :mliNAmXK0
- 建築家ってほとんどがクズだもんな
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 17:51:39.02 :EGvxIWfe0
- こんな国の金使うなら東北の復興につかってやれよ・・
だから五輪には反対だったんだよ
今ある施設でやってくれるなら全然問題ないけどさ - : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) [] 2013/10/20(日) 17:54:54.79 :bWvLtrBUP
- 金刷れよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 17:59:14.08 :YYpl5yCGO
- ハァ?1300億あったらなんでも建つだろ!ぼったくりするな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:01:15.79 :HrRL9ByS0
- 自転車乗るときのヘルメットにしか見えん
開閉式ならあんなに屋根にボコボコ穴を開ける必要ないだろ - : 雲黒斎 [] 2013/10/20(日) 18:01:55.72 :Ymz2KOO80
-
小梁の形状をすっきりさせれば結構いけると思うけどね。
これで開閉式にしてるんじゃコスト高の一員だろ。
あとは外装の色と質感。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:02:49.05 :esdekzxY0
- 決めた。
ことある毎にこの調子のレスをしよう。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:11:55.66 :2IEr6naV0
- ライブビューイングにして世界同時中継、それで良いだろ?
現地は地震や津波のリスクもあるのだし。
税金を使うならもっと先にやるべきことがある。
防災計画とか。新エネルギー開発とか。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 18:13:49.15 :ebBGzoGV0
- デザインだけとってもあんまりいいとは思えないね
もう変えられないんだろうか - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:14:05.81 :tOD5webK0
-
もっと和風にすればいいのに。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:15:55.02 :d4GP3IlI0
- 大きさを半分にする
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:15:57.97 :esdekzxY0
- いと哀れw
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 18:17:05.67 :ixBDqLiJO
- デザインをシンプルで機能性重視の建物に変えろ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:20:14.49 :xyV+GC8Z0
- で、東京人だけが金を出せ
都合がいいときに日本人にたかるな糞東京人 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:24:16.32 :esdekzxY0
- 弱いし日本語解ってないしw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:29:42.54 :yWCwwYp1I
-
つまり、東京都民の懐を握ってるという事ですね。。
都民のみなさま、ご愁傷さまです。 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 18:42:50.09 :bPY1nUNtO
-
東京電力の件といい、たかりまくだな。 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 18:45:40.00 :TMvZVz5y0
- 新たにデザイン再募集でいいじゃん
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 18:48:03.69 :TMvZVz5y0
-
田舎の復興より都会の発展の方が意味があります - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 18:48:54.59 :VGmZqpk30
- 東京都民だって負担が増えるだけ
すでに負担は大幅に増えている
ttp://pbs.twimg.com/media/BNYPcwcCcAAC38Y.jpg:small
「国保より五輪」猪瀬知事方針で年収300万円子供2人世帯で国保料16万円の値上げ
都による区町村に対する独自支援の減額。
320億円あったものが、今年度は43億円とほぼ1/8に激減させた。
その結果、
年収300万円の子供2人世帯
2010年の国保料 19万4000円
↓
2013年の国保料 35万5000円
年収300万世帯で16万1000円も値上がり - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 19:03:29.45 :mgGiCwO90
- コピペ馬鹿うぜw
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 19:08:49.30 :66aWvN6PO
- 日本の建設業者で、日本人の技術者を使うから割高になる
施工を中国と韓国に請けさせればお釣りが来るぞ - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 19:09:42.60 :bWYNtV/K0
- オリンピック賛成派からいくらでもむしりとれ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 19:13:30.72 :mgGiCwO90
-
爆発するからダメ - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 19:23:32.33 :pLo/3Kpv0
-
神戸の垂水にある五色塚古墳。
小さいけどキレイに整備されてるよって書こうとしたら兵庫で一番大きい古墳なんだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%89%B2%E5%A1%9A%E5%8F%A4%E5%A2%B3 - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 20:21:34.54 :+l3f+pr10
- 楽しみだな誰が施工するのかね?大手ゼネコン?
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 20:46:28.47 :7KSKDyq50
- 日本では財布を無くしても、戻ってくる、現金もそのままで。
はあ?おれおれ詐欺はなんなんだよ
猪瀬は世界中を騙してる
この競技場の件もな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 21:15:11.10 :FnqoB3gzi
- マツダスタジアム見習えば100億以下で3万五千人入るハコ作れるのに…。
しかも日本最高クラスの観戦環境。
さすがにそれよりは掛かるだろうが、
20倍以上使って一体何を求めてるんだ? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 21:21:05.17 :JWse93550
- 2週間の運動会のため、税金投入は許せない
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 21:26:39.86 :mxNzAzVG0
- 建築会社
|
ハッキリとした天下り団体
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良く分からない天下り団体
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聞いたことのない業者
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施工業者
|
聞いたことのない請負業者
|
実態の判らない請負業者
|
職人 - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 21:26:47.60 :IKf/Q9uxO
- 東京以外は損するオリンピックとか要らないし迷惑なだけ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 21:56:53.62 :/bbjDDL+0
- 日産スタジアムで開会式やれば
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 22:14:19.61 :/XlhkkMhP
- 日本のヨハネストンキン
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 22:20:35.75 :Wwd+GYH50
- 3000億はどう考えてもおかしいだろ
ボッタクリ過ぎてもはやギャグ
どこが出した金額なんだ?
たかが競技場だぞ? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 22:36:51.48 :nDz4fVpD0
- 3000億どころか1300億あれば
新国立競技場の建設に加えて神宮球場x2や秩父宮ラグビー場みたいな一帯の施設改修まで充分できるよね(´・ω・`) - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 23:05:51.18 :vj3PYdzZ0
- 1300億でもそもそもあまりに高いわ
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/20(日) 23:49:30.15 :q48rBWRi0
- だせー これはない
ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_mcqc54siOP1qzecego1_500.jpg - : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/20(日) 23:58:05.40 :2em3K7s20
- 1300億でもアリアンツアレナとヴェルティンスアレナとジグナルイドゥナパルクが作れるんだよな
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/21(月) 00:18:25.66 :lFaHCOPy0
- デザインなんかそもそもどうでもいいじゃん安上がりなカタチにしろよ
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/21(月) 00:44:10.86 :OwUdMTRx0
-
これなら500億くらいで出来ただろうな - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/21(月) 00:48:40.41 :nnUuLQ5b0
-
自転車ヘルメットと余り差を感じない俺はデザインの疎いからだろうか? - : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/21(月) 01:20:03.55 :lFaHCOPy0
-
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/21(月) 01:23:03.86 :lFaHCOPy0
-
- : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/21(月) 01:32:41.09 :lFaHCOPy0
- 999
- : 名無しさん@13周年 [] 2013/10/21(月) 01:34:58.66 :OwUdMTRx0
- 1000なら横国改修
- : 1001 [] Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
凡例:
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