【中国メディア】日本はその気になればすぐに造れるのに!なぜ空母を持たないの?[05/19] [無断転載禁止]©2ch.net
: [sage] 2017/05/19(金) 14:19:45.12:CAP_USER 歴史的背景からか、中国には「日本にいつか再び侵略されるのではないか」と懸念する声は根強く存在するほか、集団的自衛権の解禁などを例に挙げ、「日本は再び軍事大国を目指している」などと主張する声もある。中国メディアの今日頭条は16日付で、「日本はその気になれば空母などすぐに造れる」としながらも、空母建造に着手しない理由について考察する記事を掲載した。 記事は、あさひ型護衛艦(25DD)が2016年に進水したことを紹介、またその仕様には他国の造船技術と比べて特筆すべき点はないとしたものの、建造開始からわずか2年で進水という建造スピードは「特筆に値する」と論じた。 さらに三菱重工、川崎重工、富士重工また石川島播磨重工業などの企業には「空母を建造する能力がある」と指摘。またこうした能力があるにも関わらず日本が空母を建造しないのは、それを行えば世界を敵に回すことになるからであり、さらには米国の世界戦略が日本が空母を持ち世界に大きな影響力を与えることを許さないからであると主張した。 この記事に対して中国ネットユーザーたちから寄せられたコメントのなかには、もし米国による抑制がなければ日本の海軍力はとっくに中国を超えている、あるいは空母を建造しているという趣旨の意見がいくつも見受けられた。一部の軍事評論家によれば、空母また空母を護衛する艦隊の建造には莫大なコストが必要になり、現在の日本には空母を必要とするような軍事的な戦略もないため、日本には空母に対する現実的な需要がないという見方もある。 一方、「憲法第9条の趣旨についての政府見解」によれば、日本は「攻撃的兵器を所有することは、自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されない」としている。この攻撃的兵器には、大陸間弾道ミサイル、長距離戦略爆撃機、そして攻撃型空母が含まれるため、日本が空母を建造しないのは憲法によって所有が認められていないためというのが現状だろう。 searchina 2017-05-19 10:12 ttp://news.searchina.net/id/1636025?page=1 : [] 2017/05/19(金) 14:22:08.44:MnMaE9PF 四国が浮沈空母だからだよw : [] 2017/05/19(金) 14:22:11.18:P7ZaG8aE 答え:仮想敵国への攻撃が必要となった場合でも空母は要らないから 終了 : [] 2017/05/19(金) 14:22:25.04:N2iVARli 不沈空母という空母だからだわかったか糞チャンコロwwwwwwwwwww : [] 2017/05/19(金) 14:22:28.31:RXjVfLKx コスパだよ! アメリカがいる現状では不要! 必要になれば造る! : [] 2017/05/19(金) 14:22:43.36:va6zKTQO コストだよコスト : [] 2017/05/19(金) 14:22:54.82:0msavTft 遺憾砲 ¥0 : [] 2017/05/19(金) 14:22:56.09:8EHkz9ux 今は特に必要ないからw : [] 2017/05/19(金) 14:23:18.77:pURxBpP7 許可制だから アメリカにお伺い それでも艦船こっそり黙って爆造中 : [sage] 2017/05/19(金) 14:23:40.56:4YGigssG 原潜と核ミサイルあるから これ極秘だよ! : [] 2017/05/19(金) 14:24:15.63:0jZiMkyj 中国が怖いからですぅ >三菱重工、川崎重工、富士重工また石川島播磨重工業などの企業には「空母を建造する能力がある」と指摘 もう低落しきって物づくりは二の次ですぅ : [] 2017/05/19(金) 14:24:33.72:f+KwDKGs 70年前に散々やった。 そりゃ作ろうと思えば世界一の精度の 核弾頭付きの大陸間弾道弾とかでもゆゆう : [] 2017/05/19(金) 14:25:06.88:lB2us4U1 ソヴィエトが崩壊した理由を知ってるかい : [] 2017/05/19(金) 14:25:07.62:pURxBpP7 オーストラリアの空母は新造を含めて不良品 スクリューがイカレててまともに動かない事が発覚大問題 : [] 2017/05/19(金) 14:25:37.07:VMNFLWY7 え、宇宙空母「やまと」の存在ってみんな知らないの? : [] 2017/05/19(金) 14:26:31.01:w9/SbSBo アメリカが居なくなれば必要 : [sage] 2017/05/19(金) 14:26:32.56:QhSgSPzr 中国が三菱重工に発注してもいいのよ : [] 2017/05/19(金) 14:27:27.25:bAKg2xL0 今は空母じゃなくて、ミサイルと潜水艦の時代でしょ? : [] 2017/05/19(金) 14:27:43.60:W/N/nJRB 昨今「面」で攻撃する必要あるか? 空母ってそういうものだろ? ミサイルで十分。 : [] 2017/05/19(金) 14:27:56.95:amGHTDX/ レーガンやカールビンソンクラスなら後30隻もあれば十分だが 潜水空母と陸戦空母と空中空母と宇宙空母は今すぐ必要 : [] 2017/05/19(金) 14:28:41.52:nq6zYymr アメリカが仮想敵国なら必要かもしれないが、唯一の軍事同盟国 北と西相手なら国内に100本以上滑走路があるから それで十分に対応できる : [] 2017/05/19(金) 14:29:08.32:y9dBXu+w どこに派遣するんだ : [] 2017/05/19(金) 14:29:36.08:bAKg2xL0 空中給油機が沢山あればいんじゃない? : [] 2017/05/19(金) 14:29:57.96:va6zKTQO ま、空母なんか持つより、宇宙空間からレーザーで直接攻撃した方が効率的だろ : [] 2017/05/19(金) 14:30:11.42:n7ghyew+ アメリカの顔色を伺いながら作ってるんだろ キチク米英だな! : [] 2017/05/19(金) 14:30:17.95:xZY83lSJ 日本人じゃないな。 宇宙空母ならブルーノアだ。 : [] 2017/05/19(金) 14:30:19.11:8EHkz9ux そもそも支那とアメリカの軍や政府あたりが 日本の大学のAIロボット研究者から 大金積んで買いに言いたがってる技術があるんだから アメリカ軍以上のものが作れないわけがないんだな : [sage] 2017/05/19(金) 14:30:53.63:dTQrC5DE 日本にはカタパルトを作るノウハウがないよ スキー甲板のモドキなら今すぐ作れるだろうが そんなものいらない : [] 2017/05/19(金) 14:31:04.65:8EHkz9ux 買いに来たがってる : [] 2017/05/19(金) 14:31:39.23:UfcCI6Cs 別に「世界を敵に回すこと」にはならんと思うけど。 あっ、そっか、こいつらの云う世界ってのは・・・・ : [] 2017/05/19(金) 14:31:49.04:Gj3D+kUF まあでも、憲法改正した後で、南シナ海とインド洋に日本の空母をぷかぷか浮かせておくのもいいと思うけどなあ… まあまだ先の話だよね(´・ω・`) : [] 2017/05/19(金) 14:32:03.20:pURxBpP7 日本列島とディエゴガルシア島と 陸の孤島のイスラエルはアメリカの軍事要塞基地だから 島ごと国ごと前線基地 不沈空母と聞かされて久しい日本列島 : [] 2017/05/19(金) 14:32:27.69:ZtNX8n7a お金がないからだよぉ : [] 2017/05/19(金) 14:32:56.49:ObMP4sPf 空母打撃群お金かかるで しっかり出血してや : [] 2017/05/19(金) 14:33:27.15:5zdRkzVu この時代に空母を中心とする機動部隊を日本は必要としていない為だな。 逆に支那がおもちゃのような空母を持ちたがるのが不思議でならない。 対空、対潜防御もろくすっぽできないのに・・・ : [sage] 2017/05/19(金) 14:33:34.90:PiGMmAcv ノーチラス号、モトラッド艦隊、大空魔竜、ヤマトか : [] 2017/05/19(金) 14:33:38.08:va6zKTQO 70年前には作れて今現在作れないワケが無いだろ アホなのか? : [] 2017/05/19(金) 14:33:41.31:Ge+kxH3v 戦犯だからの一言で説明がつく : [sage] 2017/05/19(金) 14:34:20.11:KWg++Cp8 ぶっちゃけ国防なら国境の離島に飛行場作った方がいいからな 空母は作れても運用するコストがはんぱない : [sage] 2017/05/19(金) 14:34:40.73:KfFQO9zT アメリカが許さないからねしょうがないね : [] 2017/05/19(金) 14:35:22.24:5zdRkzVu リニアモーターカーもレールガンも作れる日本だから可能性はあると思う。 問題は電力か? : [] 2017/05/19(金) 14:35:34.81:x4lx1HAb 至る所に赤字地方空港を作り不沈空母に : [sage] 2017/05/19(金) 14:35:56.52:ldE5lhoN 空母は運用費高いし 今の日本では必要ないからね ただ、ヘリ系は有っても良い 被災地などに海からの往復支援が長期的に可能になるから 攻める必要性が基本無いから、防衛に徹するという意味では必要は無い 防衛だけなら陸の滑走路で十分事足りる 航続距離も伸びてるし : [sage] 2017/05/19(金) 14:36:07.67:KWg++Cp8 蒸気カタパルトは現在アメリカしか作れない そもそも原子力空母じゃないと出力が全然足らん : [] 2017/05/19(金) 14:36:49.55:MQgrpmYn 動く標的の空母なんかコスパ悪過ぎなんだよ アメリカと組んでいる限り無用の長物w : [] 2017/05/19(金) 14:36:51.33:hWLWt8Db もしかしてチャンコって 空母の戦略的意味を理解しないまま空母作ったりしてんの? : [sage] 2017/05/19(金) 14:36:59.63:9JP7FtoF 意味がねえからだろ : [] 2017/05/19(金) 14:37:31.11:lwDXO/IA 戦後アメリカから軽空母の購入を打診されたのも断っちゃってるしね なんちゃって空母でホルホルするくらいなら本物持てばいいのに : [] 2017/05/19(金) 14:37:37.04:1KVYsGN1 25DDあさひ護衛艦 (2代)は建造2年間じゃなくて1年間です 起工2015年8月4日 進水2016年10月19日 竣工2018年3月予定 特筆すべき点もありますよ 空母打撃群の護衛艦として対空・対海面・対海中防衛性能の全てで世界トップクラス 建造費も維持費も安く高性能だから米軍から注文がくるかも^^ : [sage] 2017/05/19(金) 14:38:16.06:P6fC3S/u 政府が馬鹿だから : [] 2017/05/19(金) 14:38:37.75:FRo3z6sW 世界で最初に作ったから欠点も十分わかってるのさwwwwww : [] 2017/05/19(金) 14:39:02.90:RyGO7ywc 大東亜戦争を終え今では必要なし 空母で何処へ行くねん? : [] 2017/05/19(金) 14:39:34.11:cstEFVlh 今もあんま空母には興味なし だって空母の弱点を知り尽くしてるし : [] 2017/05/19(金) 14:39:48.52:pP+3Bfx7 去年中国人がビビってたじゃねえかよwもうモビルスーツが実戦配備されてるからな(笑) : [] 2017/05/19(金) 14:39:51.09:1MT/8cYD 金がないんだよなあ 空母アホみたいに金かかるから そんなもんいくつも持てるのは米帝ぐらいよ : [] 2017/05/19(金) 14:40:13.97:MQgrpmYn 空母作るくらいなら、巡航ミサイルを一万発装備した方がいいよ : [] 2017/05/19(金) 14:40:38.34:bAKg2xL0 垂直離着陸機を運用できる空母があればいいんじゃない? : [] 2017/05/19(金) 14:40:43.97:wxLUlecM 造りゃ良いってもんじゃない。 軍事戦略のドクトリンが無ければ、ただの金食い虫。 : [] 2017/05/19(金) 14:40:52.26:BNrF8kOj 平和ボケしてるから : [sage] 2017/05/19(金) 14:40:56.11:cspHLRxe 作ったら「侵略の意思がある!」って騒ぐくせにw : [sage] 2017/05/19(金) 14:41:31.39:dTQrC5DE 日本は空母用のカタパルトは実用化できてない できたのはせいぜい偵察機用の火薬式 今の正規空母のそれとは比べるに値しない : [sage] 2017/05/19(金) 14:42:03.06:oe0cyiuy 多分理解してる だからこそ、現状あの空母で良しとしてると思う 今はあんなだけど、今後実際に戦略要素として空母打撃群を編制できるリソースが得られた時、空母そのものと艦載機運用のノウハウが既にあるってのは大きい : [sage] 2017/05/19(金) 14:42:04.73:hxp2fACU 与那国島にも波照間島にも飛行場があるのだが、 国防を意識してないんだなぁ : [] 2017/05/19(金) 14:42:24.19:GYEw+Npi 金が足りないからだよ : [] 2017/05/19(金) 14:42:24.65:nuuzZVus 日本の敵になりそうな相手で現状空母が必要な国がないからだろ。 : [] 2017/05/19(金) 14:42:24.65:wxLUlecM まあそれ。 潜水艦は今の2倍在ってよい。 : [] 2017/05/19(金) 14:43:37.01:Ic+rfVJP 戦略空母打撃群なんてアメリカの見栄だから あんなの金食い虫でしかない 対艦ミサイルの標的だわ : [] 2017/05/19(金) 14:44:38.35:cstEFVlh 中国だって今頃はあの金食い虫に呆れ果ててる 給油艦が何隻あっても足りないんだもの ジェット燃料とディーゼル燃料をバカ食いするのが空母 : [] 2017/05/19(金) 14:44:48.44:FRo3z6sW 必要に迫られて無いから開発もしてない ただし必要に駆られたらそれなりの物は出て来る それが日本と言う国だよwwwwwwwwwwww : [] 2017/05/19(金) 14:45:51.54:R4t1+GUK アメちゃんの空母で用がたりるからです : [] 2017/05/19(金) 14:46:10.06:YleneukL 強襲揚陸艦でいいんじゃね : [] 2017/05/19(金) 14:46:16.43:cstEFVlh 中国が空母なんて持たなかったら 日本は今も適当な艦隊だけで涼しい顔してたろうな : [sage] 2017/05/19(金) 14:47:07.54:PDMd8Lxl 今の日本に空母は要らんだろ 外洋に出る理由がないからな 作れるかってんなら作れるが : [] 2017/05/19(金) 14:47:08.10:UbjpX+OU 空母より少子高齢化対策、年金、地方活性化に税金回さないと国滅びるからな : [] 2017/05/19(金) 14:47:21.31:bAKg2xL0 ロシア、中国、北朝鮮、この辺りとの戦争ならば空母はいらないんじゃない? : [] 2017/05/19(金) 14:48:00.23:Ic+rfVJP 飛行場があれば守備隊は後で都合すればいい ホントは離島の雇用にしてやればいいのだが : [sage] 2017/05/19(金) 14:48:06.60:Hk/LyOj4 攻撃兵器は禁止されております : [] 2017/05/19(金) 14:48:28.45:ZpQxYsAw まあガンダムあるしな。 : [sage] 2017/05/19(金) 14:48:36.95:dTQrC5DE 技術があるのとノウハウがあるのは違うよ アメリカ海軍のカタパルトは相当な数の人員と時間の犠牲のもとに成り立ってる技術だから : [] 2017/05/19(金) 14:48:37.24:1MT/8cYD 空母維持に数十億掛かるんでそ? : [sage] 2017/05/19(金) 14:48:58.28:34DWGtAA 空母が日本や日本の存続にとって必要なら持つ だが中国と違って他国を侵略する意思がないので今は必要がない : [] 2017/05/19(金) 14:49:34.37:TE841yr+ 空母なんかよりは原潜が必要なんだわ : [sage] 2017/05/19(金) 14:49:56.80:Kya8dBMJ モノには順序ってもんがある とりあえず国産戦闘機を開発してVTOLが出来たら考え始めてもいいぐらいの後回しの事項 核ミサイル配備の方が先に来るでしょ : [sage] 2017/05/19(金) 14:49:57.38:PDMd8Lxl シナチクの場合は空母よりか優秀な潜水艦を造るのが急務なんだがな 空母を幾ら造ろうが、水中のハンターキラーを無効化できなきゃハナシにならんから : [] 2017/05/19(金) 14:50:36.87:XBWID2FE 平たい甲板の護衛艦でおk 空母は原子力化しなきゃ意味ないし 機動部隊で編成しなきゃただの射的だ そんなもの持つ合理性は米帝以外には無い : [] 2017/05/19(金) 14:50:45.03:Ic+rfVJP あの空母モドキはディーゼルなのかwwwww せめてガスタービンで統一しないと意味ねえだろ : [] 2017/05/19(金) 14:51:07.42:mX7R1LNn まあ本当はアメリカ様のお伺いを立てる必要があるからなんだけどね 許してもらえないよ : [sage] 2017/05/19(金) 14:51:09.60:cspHLRxe 蒸気カタパルトのノウハウはあるのかそうかわからんけど リニアカタパルトならそんなにかからないんじゃね : [sage] 2017/05/19(金) 14:51:32.79:DaVLCW8p 空母なんかほぼ対米決戦兵器じゃん 現状じゃ使い道がない : [] 2017/05/19(金) 14:51:45.71:E0rzqxxp ここ20年ぐらい振り返ってみろ。 空母何に使うんだ? 湾岸戦争以来ー 対空兵器も持たないような国や地域を爆撃するのに使ってるんだよ。 対艦戦や対空戦ですらない。 台湾、中国、韓国相手にはそうそう有効ではない。北朝鮮相手なら有効だろう。 : [] 2017/05/19(金) 14:52:16.01:va6zKTQO 日本なら空母より移動式のメガフロート(軍事施設)でも作った方が効率いいだろ : [] 2017/05/19(金) 14:52:30.83:hFJ/aUj2 ボタン1つ押せば 支那人10億人を発狂させられる ドラドラ兵器を持てば 世界平和になるから そのドラドラ兵器を ドラえもんが隠し持っています 習近平が ヒトラーのように攻撃して来たら ドラえもんが 世界平和のために ドラドラ兵器を出しちゃうから 支那はおとなしくしていなさい : [sage] 2017/05/19(金) 14:53:50.41:PDMd8Lxl 遠隔地に航空戦力を大量に派遣出来るので米国には必要不可欠な存在 : [] 2017/05/19(金) 14:53:57.95:Ic+rfVJP アメリカの場合 近場で飛行場作ったほうが安上がり なんて言えないんだろうなあ : [] 2017/05/19(金) 14:55:21.64:gCrIdLki 実は列島ごと移動できるんだよ : [] 2017/05/19(金) 14:55:52.45:/LAWZ8zN 海上自衛隊の設立の時、アメリカ海軍が出した設立プランには「軽空母-3」と書いてあったそうだ アメリカが許さなかったというのは間違いです ではなぜ空母を持たなかったのかというと 「空母なんてとんでもない。戦後の日本は軍事を最小にして経済で生きる。」と吉田茂首相が言ったからで これを吉田ドクトリンと言います それ以外に憲法がなどいろいろな理由が言われますが全部後付けの補強材に過ぎません 自由民主党とは頑なに吉田ドクトリンを守る政党のことを言います なお、アメリカ海軍はその後も継続的に空母保有を日本に働きかけてきています : [] 2017/05/19(金) 14:55:59.23:nq6zYymr まあキティーホーク退役が近くなった時に、日本に無償でいいから使わないかってオファーがあったんですけどね : [sage] 2017/05/19(金) 14:56:04.88:RZdVawEc 内緒だが今3段空母を建造中なのだ : [] 2017/05/19(金) 14:56:13.90:WgTYT3hI カタパルトの無いチャンコロ空母は フル装備の戦闘機を離艦できない 只の太った変態動物にすぎないし : [sage] 2017/05/19(金) 14:56:37.12:+EHPFtmT 専守防衛の軍隊だからだよ 侵略をまたすると教えられている中国人には分からない概念かもしらんが : [] 2017/05/19(金) 14:57:40.27:va6zKTQO 化け猫ディスってる? : [] 2017/05/19(金) 14:58:28.06:7VL8Ovil 米国と戦争するなら居るかもなw : [sage] 2017/05/19(金) 14:59:05.42:PDMd8Lxl まさか 韓国人はドリルミサイルを持ってる訳 ねぇよな : [sage] 2017/05/19(金) 15:00:47.38:PDMd8Lxl いやいや ソレ以前のハナシで、随伴の護衛艦艇の能力が低いんでダダの的に過ぎないから : [] 2017/05/19(金) 15:01:25.98:32+nP625 今更ロケットに人を乗せる意味がないのと同じ 中国は発想が古いのだよ : [sage] 2017/05/19(金) 15:01:35.33:24AX2N5p 強か弱かでしか国家を見れない中国人は先へ行けない。 : [] 2017/05/19(金) 15:01:41.50:uymV2qyn 正規空母 みつびし すばる いしかわ カワサキ ←あれ?コイツだけ特殊な気がするのはどうしてだろう?? : [sage] 2017/05/19(金) 15:01:55.31:CwSNnjpK 日本の仮想敵国はすぐ隣の内陸だし空母の必要性が薄いか 中国は敵が多すぎる、国境が長すぎるだけで : [sage] 2017/05/19(金) 15:02:05.43:tp86quRJ WW2に勝つか、参戦しないか、支配地域の一部割譲や独立、撤退程度で 体制まで干渉されずに敗戦していれば今頃は米国と同等以上の質の軍隊持ってたかもな WW2に勝っていればドイツ中心の欧州勢力と冷戦やWW3をやっていたと思う : [sage] 2017/05/19(金) 15:02:45.33:H/Tq6Jlj まあ対地攻撃できるようなアレがアレだと、どこで使う気だと言われるかもわからんが 対潜はもうあるし対空用途でも誰も何も言わないだろう : [sage] 2017/05/19(金) 15:04:34.77:pIE855Rk 空母とかオワコンだから : [] 2017/05/19(金) 15:04:40.20:Ra6GRqe/ 何だよ! 9条民が言うほど世界に日本の平和憲法9条なんて浸透してないじゃん! 9条が有れば侵略されないし戦争も起こらないって、 隣国の中国でさえ知られてないんじゃ意味がないだろ??? やっぱり目に見えて判りやすい軍隊や、その強固な兵装の方が 「侵略はヤバい。下手に手を出すのはマズイ」って抑止力になってるぞ! インチキ9条民! : [sage] 2017/05/19(金) 15:06:01.73:A03UXw7P そうなの? こまったな。潜航したらうちが水浸しになっちゃう。 : [sage] 2017/05/19(金) 15:06:22.39:LkqF0jUZ 必要ないから 終了 : [] 2017/05/19(金) 15:07:11.16:nRqPS3qS 中国人はやはり民度が低いわ。 : [] 2017/05/19(金) 15:07:15.56:I9RjPELv その気になればシナを叩き潰せるんだよ 1年で空母も核兵器も作れる 有難いと思え : [] 2017/05/19(金) 15:07:30.52:nq6zYymr 化け猫にも年末ぐらいには親衛隊が3号までも増えてひやひやしていたが、 みんないなくなってしまったな 一体なにがあったのだろう : [sage] 2017/05/19(金) 15:07:35.08:oe0cyiuy その発想で行くと、有人機に率いられた多数のUAVって未来が見える その場合、有人機は重武装しないから燃料多く積める UAVは軽くして数で補える 離艦重量が厳しいスキージャンプのデメリットは減るな どんな未来にせよ、今経験を積んでるってのは大きい 北のミサイルと同じで、実験できてる事それ自体が脅威だ : [sage] 2017/05/19(金) 15:08:27.50:fEC8Nozr ヴォルケンクラッツアーに波動砲で割られる運命 : [] 2017/05/19(金) 15:08:31.63:/SSDPmI6 そりゃ要らないからですよ 日本がなんに使うんですか攻撃型空母なんて : [sage] 2017/05/19(金) 15:08:39.78:/Y2c4LFt 予算、技術、艦載機や他の船含めた運用方法、足りないこと分からないことだらけ、今ある兵器の更新すら苦しいのにムリムリ しかも有権者の多数派の老人にとっては、20年後の空母打撃群より今の年金、なおさら無理 : [sage] 2017/05/19(金) 15:09:19.59:P01ruQZY コイツらは何で自分たちが侵略される価値があると思ってるのか 資源も無く空気も水も土壌も汚染され、モラルの無い奴らひしめく場所治めるとか罰ゲームにも程がある : [] 2017/05/19(金) 15:10:00.97:AuS6wsPT これはトップシークレットだが四国空母化計画が進行中 : [sage] 2017/05/19(金) 15:10:27.06:vj+jmurY 艦載機がない。 : [] 2017/05/19(金) 15:11:13.18:JmmyCzBn 製造コストと維持コスト あと他国への攻撃能力と言う点で9条シンパがウザイ : [sage] 2017/05/19(金) 15:11:17.89:yjAHYtfg あのヘリ空母を三艦合体させれば空母になるんだよ : [sage] 2017/05/19(金) 15:13:05.32:9PpmkAS5 現時点で中国の海軍力を余裕で超えてるだろ : [sage] 2017/05/19(金) 15:13:25.46:KBjKw4lw 「なぜ空母を持たないの?」 → 中国工作員 北朝鮮工作員 韓国工作員 が 邪魔をするからです : [] 2017/05/19(金) 15:14:37.16:qn1B12+L ま、コストだよな。 空母運用には数隻のローテーションがいるし護衛艦隊も必要だからだよ。 ただ、ヘリ空母でもローテーションと護衛艦隊は存在するから…出来ない理由にはならないけどねw そのうち作ると思うけどね。 : [] 2017/05/19(金) 15:15:29.33:KAsl0R41 で、日本が持ってどこに侵略に行くんだよ? 平和国家には要らんわ 逆に中国はどこに侵略に行く気なんだ? : [] 2017/05/19(金) 15:15:45.27:+1CJq1Gh 空母だけで戦闘は出来ないから。補給の方が大切。 : [] 2017/05/19(金) 15:16:25.05:1weSzyUg まず空母ですが、これはすごくお金が掛かります。 米海軍の原子力空母で言うと、建造費だけで1500億円以上、それに載せる戦闘機が1機50億円として 50機で2500億円、早期警戒機や電子戦機、ヘリコプターなどその他の搭載機を平均で25億円、 30機積むとして750億円。計5000億円近くになります。 米海軍によれば、1隻の運用経費も1年当たり平均200億円ぐらい掛かっている。 米海軍の空母は、だいたい寿命50年の前提で、折り返しの25年ぐらいのときに核燃料交換および オーバーホール工事をやるのですが、今、米国政府が財政の強制削減を行っているせいで、 空母「ジョージ・ワシントン」の工事の予算が出せないという状況になりかけました。 結局議会が予算をつけてくれて、「ジョージ・ワシントン」はオーバーホール工事と、今後25年の 寿命が確保されましたけれども。つまり米国ですら、空母の維持というのは財政的に苦しい。 日本の場合、米海軍の空母ほど大きなものは必要ないでしょうが、ざっくり半分としても、 1隻で3000億、年間の運用費が50億円とか100億円になるわけです。 さらに、乗組員が空母1隻で飛行部隊も含め1000人〜1500人とすると、海上自衛隊に 今それだけの人数を確保できるかという問題があります。 ttp://diamond.jp/articles/-/54840 : [] 2017/05/19(金) 15:16:57.15:GbYdFHpQ 日本の、技術 開発 製造能力 過信している人多いけど もう安泰している時代は終わっているぞ 昔 戦前、戦中世代が現役だった頃は良かった 学歴なくて中卒の人が多かったけど 新聞何紙もとって毎日全部読み切る人もいたし 夜間大学出の50代の平の研究員が日本を代表する様な 会社で1人2人合格するかどうかの 難しい資格を 取って来たり、そんな人が現場にいて 国立、有名私立大学出のスタッフと対等に話して スタッフ相手に 逆にやりこめたり、教えていた もうそんな人現場にいないし やたら規則、決まりを守らせる事に汲々して 仕事の能力、活力自体は落ちている : [sage] 2017/05/19(金) 15:16:59.55:ARBz+oE1 昔作っただろう 日本の空母はアジアの盾として旅立っていったが 中国の空母は、何のためにある? : [] 2017/05/19(金) 15:21:17.16:bAKg2xL0 カネは、生活保護をバッサリカットすれば、捻出できるでしょ? : [sage] 2017/05/19(金) 15:21:50.02:jGnDqkW4 つかむしろシナがなぜ大海軍を持ちたがるのかが意味不明 たぶん勢い余ってやっちゃってんじゃないのかなあって 適当なとこで切り上げないと破産するよ、まじで : [] 2017/05/19(金) 15:22:35.98:FF2KueD4 アメリカみればわかるだろ 維持費すごいんだよ : [sage] 2017/05/19(金) 15:23:29.13:gwUYGxXQ 日本持たなくてもアメリカもってるし : [] 2017/05/19(金) 15:23:33.85:tleEfFhF 空母持ったら憲法違反だから空母っぽいものを作るだけ。 : [] 2017/05/19(金) 15:24:06.65:gUGROVt7 まくろすを建造中? : [sage] 2017/05/19(金) 15:24:42.29:PDMd8Lxl ダブついた資材を消費するのに必死なんでなシナチク : [] 2017/05/19(金) 15:24:54.06:9iXFPntz ちゃんころに空母って、なにに使うん? 空母キラーのミサイルや潜水艦持ってるって言ってたよなw それに海軍の伝統ないし、おまけに泳げない。 : [sage] 2017/05/19(金) 15:25:07.78:Y/K5Sl+K 運用するの空母だけじゃできないのに、そしてアメリカでさえ音を上げて減らした程の金食い虫 それが空母 : [sage] 2017/05/19(金) 15:25:10.73:xp0gZbL6 潜水艦ノーチラスなら作る価値はある : [] 2017/05/19(金) 15:25:22.17:rRuBqgtB 仮に中華が原子力空母を10隻運用しても日本は空母は造らんだろうね その十分の一の予算で、中華機動打撃軍が港から一歩も出られないように 本気でやろうと思えばできるから : [] 2017/05/19(金) 15:25:26.24:eufbmvxW それより核を持つほうが強い 日本も核武装すべき : [] 2017/05/19(金) 15:25:39.25:u+/rylP+ 載せる戦闘機が作れんのに作るわけねーだろ : [sage] 2017/05/19(金) 15:26:14.15:cEhOHM8w 作るとしたら潜水空母だな それも超小型でドローン発進できる奴 中国の主要港湾8〜6箇所に入り込んで 高性能爆弾で輸送船沈める 全港湾使えなくなってエネルギー・食料パニックで 共産党政権は終焉を迎える : [] 2017/05/19(金) 15:26:33.28:Mqn5a+Wa 九州の南方の海底で宇宙も飛べる空母みたいの造ってただろ。 : [sage] 2017/05/19(金) 15:26:57.00:J1eyLZOA 中途半端に持っても意味ないしな。やたら金飛んでき続けるし。 : [] 2017/05/19(金) 15:26:57.58:/Om0J/Yy 中国が作っていいっていってる : [] 2017/05/19(金) 15:27:20.71:+EwmOhBT おめーらがうるせぇからだよバカか : [] 2017/05/19(金) 15:27:34.74:bAKg2xL0 今は空母よりも、まずはイージスアショア、可能ならばサードも導入して、重層的なミサイル防衛を確立する事が優先だな。次いで敵地攻撃の国産巡航ミサイル、アメリカに頼らない独自の早期警戒衛星。次期国産ステルス戦闘機の開発とか、空母よりも必要なものが沢山あるよ。 : [] 2017/05/19(金) 15:27:35.18:/LAWZ8zN アメリカも憲法も野党もごまかしですよ 空母を作らせないのは自民党だから : [] 2017/05/19(金) 15:28:06.90:9iXFPntz たしか南朝鮮も空母がほしいと言ってたような気がする。 特殊劣等感保有亜細亜地域。 通称特亜。 : [] 2017/05/19(金) 15:29:00.23:JCBPwJDV その気になれば、だ。 帝国海軍が空母、いくつ持ってたか知らないのか? 空母というのはものすごくカネを食うのだよ。 空母だけではダメで周囲を守る艦もいる。艦隊にしなければならない。 艦載機も必要だし。 もう一つ。もっと大事なこと。 その気になれば、核も持てる。 : [] 2017/05/19(金) 15:29:04.22:FCEWSOV1 もっていいのか? : [] 2017/05/19(金) 15:29:55.28:/LAWZ8zN いずも型だって予算を通したのは民主党政権 自民党政権では難しかったかもしれない : [sage] 2017/05/19(金) 15:30:33.61:aK3F9wmH 北朝鮮爆撃するからつくるか : [sage] 2017/05/19(金) 15:31:37.31:JkVRBw/p 米軍も強襲揚陸艦にF-35B載っけてセンサーに使って 攻撃は長距離ミサイルでイージス艦からと言う戦法を検討している位だからなあ 長距離ミサイルだと2000km彼方から攻撃可能で艦載機が発射するイージス艦を攻撃出来ない もうネットワーク戦で単艦とか空母と艦載機だけとか時代遅れになりつつある ただ地上の攻撃目標だと空母と艦載機は有効だろうけど : [] 2017/05/19(金) 15:32:08.06:uf3PIm1t ま、富士重工は空母つくれないんだけどね。造船やってないから。 : [] 2017/05/19(金) 15:32:26.68:hPHpdrtP 川重や石川島にカタパルト作れないでしょう? : [] 2017/05/19(金) 15:33:12.77:yGBCISe2 ★ 敗戦国の植民地だから。 アメリカが認めさせないんだよ。 ★ : [] 2017/05/19(金) 15:33:36.55:Uv5ypOn8 不沈空母りゅうきゅうがあるからだろ? : [sage] 2017/05/19(金) 15:34:48.29:mrFHKXxr そらすぐ作れるだろーけどコスト的にも用途的にも意味がない でも運用するとなると話は別だし、そのノウハウが継続して現存してる国は少ない 日本単独でいうなら運用の蓄積始めた中国と並んだかやや遅れ アメリカの協力得られるなら、中身込みで並べるかなあ…… にしても、米軍の空母打撃群のローテを少し、それもあまり危険度が高くない時期に ちょっと肩代わりするとかそのぐらいまでしか無理なんじゃ? : [] 2017/05/19(金) 15:35:19.56:/LAWZ8zN もっとも民主党がいずも型の予算を通したのは 阪神大震災の対応に失敗して消滅した社会党の二の舞になりたくなかったからのようだけど やっぱり失敗して消滅寸前 民主党が考えたように大震災の救援活動に空母タイプは極めて有効です ないと話にならないくらいに必要です : [sage] 2017/05/19(金) 15:35:25.31:ssSAyPRL 日本列島の自国防衛では空母は不要。 : [] 2017/05/19(金) 15:35:44.19:yGBCISe2 ★ 廃戦後、日本は岸一族や、鳩山のような売国奴が生き残った。 真の日本人は、東京裁判(極東国際軍事裁判).によって、A級戦犯として、処刑されたんだ。 ★ : [sage] 2017/05/19(金) 15:36:06.93:H/Tq6Jlj 中小国と揉めた時にちょっと通りますよとやる分には十分だし 対米でも哨戒機相手に嫌がらせしたりはできるから、戦争に至らない段階で自己のプレゼンスを拡大し、相手のそれを抑制する効果はある : [] 2017/05/19(金) 15:37:36.78:bAKg2xL0 中国空母は、経済大国になったという、単なるメンツだろうな。 : [] 2017/05/19(金) 15:37:42.88:p9itPLOr アーアー スリ寄りウゼー、またこれが バカ自民に効くんだなー 二階タヒね : [sage] 2017/05/19(金) 15:37:44.09:mrFHKXxr 買ったほうが早い なおパイロットと空母と護衛の乗員と整備員とバックアップと教導とその他色々が足りない : [] 2017/05/19(金) 15:38:18.25:7/m3c9cJ 航続距離があれば地上基地から敵攻撃可能だからと言う事 F35だと1300kmの戦闘行動半径なので、 対馬から北京、シェンヤン、ウラジオまで届く 下地島から香港、南京、上海まで届く 詰まり空母無しでも敵国主要部を残らず叩ける P1で巡航ミサイルも撃てるし、イージスアショアとかも有る 空母無しでも全く困らんミサイル時代と言う話 : [] 2017/05/19(金) 15:38:23.69:h0dLiJwF じゃあ日本産空母作って他国に売ろう それを国家ビジネスにするんだ : [] 2017/05/19(金) 15:38:35.60:m9DHhIZh 基地一つ増やすぐらい維持費がかかる。中国もカタパルトの技術無しに空母造ってもミサイル 装備とか予備タンク戦闘機に積んで離陸できんだろ。 : [sage] 2017/05/19(金) 15:38:40.41:UR3JTgkG 今の日本に、地球の裏側へ一国家級の航空戦力を送り込む必要性がないからなぁ 単に航空戦力を送り込みたいだけなら、ジブチ国際空港でP-3Cを運用しているみたいに空港を借りればいいし : [] 2017/05/19(金) 15:38:52.33:rRuBqgtB いずも型ベースにVTOLを10機くらい搭載する空母ならいつでも造れるし 米艦隊の支援を目的に持っていてもいいかもね : [] 2017/05/19(金) 15:39:18.14:LOAKNB64 ブラック・バック ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Refuelling.plan.black.buck.svg/300px-Refuelling.plan.black.buck.svg.png : [sage] 2017/05/19(金) 15:39:48.09:mrFHKXxr 今中国が持ってる、作ったばっかの二隻までは建造・運用までの練習用みたいなもんで あちらはあちらで先を見据えてちゃんと計画立ててるからなー : [] 2017/05/19(金) 15:40:14.21:raYyi88k 政治の怠慢 この一言に尽きる 特定の兵器を持つ事を平和憲法は禁じてない 防衛の為に攻勢に使う兵器を保有する議論を日本の政治家が放棄して 在日米軍に丸投げしてた結果、現状の歪な形の自衛隊が有る : [] 2017/05/19(金) 15:41:13.64:caKvDYF1 だから撃ってこいよ アメリカがテキトーな守りしかやらなかったら 寝た子が起き、素早いと思うぞ : [sage] 2017/05/19(金) 15:41:19.57:mrFHKXxr なお買う国がない模様 潜水艦ですらオーストラリアが自国の業界との兼ね合いで揉めたやん : [] 2017/05/19(金) 15:42:29.16:JFuugChF 空母は占領する為の物だから要らない 攻撃だけなら巡航ミサイルで十分 宇宙空母なら欲しいけどな : [] 2017/05/19(金) 15:42:31.33:NaMmg8L+ 明日から本気出すから : [] 2017/05/19(金) 15:42:48.21:wC4QqsgN 中国人って空母って何の為にあんのか分かってんのかね?w : [] 2017/05/19(金) 15:42:51.35:/LAWZ8zN システムとしてどう組み込むのかはなかなか難しいでしょうけど 電磁式カタパルトならそれ自体は基本的にリニアモーターなんで日本にはそんなに難しくないですよ : [sage] 2017/05/19(金) 15:43:00.44:KJIRqv6r 今時の海戦シミュレーション映像を見ますと、空母なんか不要みたいですよね。 : [sage] 2017/05/19(金) 15:43:05.25:RPnYkFRz 技術も金も運用思想も死活的な海外権益もなんも無いから そんなんで無理して持っても手狭な日本海に浮かべるアヒルのおもちゃ位の役割にしかならんでしょ : [] 2017/05/19(金) 15:43:39.42:Ku1rNMlB 昔は日本列島が浮沈空母だと言われた。 : [sage] 2017/05/19(金) 15:43:42.01:TI0VBxDl 空母は単に予算の問題 そんなことも分からないほど愚民化が進んでるのかw >「日本にいつか再び侵略されるのではないか」 >「日本は再び軍事大国を目指している」 両方とも事実だが、そんなことも気が付かないほど日本と支那は愚民化しとるのかw : [sage] 2017/05/19(金) 15:44:21.15:vmRqNIiF 米国からは退役空母と艦載機一式を買う気はないか?と過去何度か日本に問い合わせがあったよ。 日本が持たないのは単に現状では使い道がないから。あれは海を隔てたはるか遠方の国と戦争するための兵器だからね。 : [] 2017/05/19(金) 15:44:20.97:raYyi88k 中華空母は、南シナ海に展開する戦略原潜の護衛用だろうからね 南シナ海を戦略原潜の聖域にするために中国は空母を欲してる 現状で練習空母の遼寧と新造の一隻だから、ローテーションを考えるとあと二隻くらいは建造するだろうね : [] 2017/05/19(金) 15:45:16.13:AkFxc9nK 技術があってもお金がない! : [] 2017/05/19(金) 15:46:09.55:dY+f9hWt 太平洋全部を戦場にするなら必要だが、日本海、オホーツク海、東シナ海が南シナ海が戦場なら 要らない。 : [] 2017/05/19(金) 15:47:05.63:/LAWZ8zN シナの空母は国内向けの政治宣伝用でしょう いつものアメリカと二大強国になるというプロパガンダですよ : [] 2017/05/19(金) 15:47:31.40:lI3z990M いずも加賀からリニア発進、技術的にはいつでもOK : [] 2017/05/19(金) 15:47:32.29:AkFxc9nK 日本列島はアメリカの超大型空母みたいなもんだし。 : [] 2017/05/19(金) 15:48:41.87:GKxKp7Ly しかしソヴィエトはそんなに空母持ってなかったろ : [] 2017/05/19(金) 15:49:34.26:bAKg2xL0 海域での制空権確保が空母の役割なんだろうけど、北東アジアに限定されば、空母が必要な状況ではないわな。コスパ悪すぎる。 : [] 2017/05/19(金) 15:50:00.55:8ERfMlG+ マジレスすると ・空母が必要なほどの遠隔地に領土を保有してない。 ・運用費用が割高 ・専守防衛用の装備ではない 支那は遠隔地に領土があるわけでもないのに、空母を保有するのは侵略が目的だと自白しているようなもんだぞ : [] 2017/05/19(金) 15:50:14.35:raYyi88k 日本は、韓国が中国の属国になって中国軍を進駐させた時に備えての軍備が必要 韓国領に中国軍が進駐したら、在日米軍基地は空襲威力圏に完全に入るので 米軍は日本に実戦力を置けなくなる 日米同盟を信じるにしても、日本は独力でしばらく防衛をする必要が出てくる 韓国領に中国軍が進駐した場合、日本は現状の台湾と同等の脅威に晒されるのだから 九州や西日本の空港がだめになった時に備えて空母は絶対に保有すべき : [] 2017/05/19(金) 15:51:40.72:x667eWiU 憲法的な規制だよ 空母は専守防衛に反するってのが左巻きの学者様の言い分 日本こそ領海がダダッ広いんだから防衛するのに機動部隊が必要なんだけどな : [] 2017/05/19(金) 15:52:47.23:bAKg2xL0 広いのは領海じゃなくて、EEZね。 : [] 2017/05/19(金) 15:54:54.85:1RHMmrlX 物はできても運用するのがものすごい大変でしょ : [] 2017/05/19(金) 15:55:09.84:lgqptRM6 すぐ作れるから必要な時に作ればいいって発想 原爆も同じ : [] 2017/05/19(金) 15:56:03.44:ofza6oD/ 空母より原潜が欲しい : [] 2017/05/19(金) 15:57:05.93:raYyi88k それをねじ伏せる努力を日本の政治家が放棄したのが 奇形みたいな自衛隊を産んだ原因なんだよね 第7艦隊の護衛部隊で、米軍が居なけりゃ戦えない 侵略してくる敵の策源地に攻撃すら出来ない自衛隊 そんな物を作っちまったのは平和憲法ではなく 議論することを放棄して米軍に丸投げした日本の政治家の責任なんだよね 空母の保有も核兵器ですら、平和憲法は禁じてないのだからw 防衛目的の空母保有の議論から逃げ回った政治家の責任なんだよ : [] 2017/05/19(金) 15:58:20.86:8EHkz9ux もし本当に空母が必要な状況になったら 昔の時のようにまた改装すればいいやつあるしww : [sage] 2017/05/19(金) 15:58:55.97:Awe7X254 世界で最初に正規空母を作って運用し空母艦隊まで実戦使用した実績があるからね。戦後に出来たナンチャラ国家は中古の型落ちのお飾りでも欲しいんだろうね。まだ眠れる獅子の北洋水師は当時としては最先端の戦艦をもってたよ。でも見かけ倒しだったね。 : [] 2017/05/19(金) 15:59:20.70:bAKg2xL0 ハワイの真珠湾攻撃、今の時代なら、艦載機が現地に飛んで爆弾を落として来るんじゃなくて、遠距離からの対艦ミサイル、対地ミサイルでしょ、この前のシリア空軍基地攻撃みたいに。空母の出番はもうないんじゃない? : [sage] 2017/05/19(金) 16:00:26.72:cVr7oKrx 日本はカタパルトを作る能力はあるがカタパルトを作っていづもなどに付けると空母に なってしまうのでカタパルトを作る能力はないと言っている : [] 2017/05/19(金) 16:01:38.04:FRo3z6sW 戦争してアメリカに負けたんだからしょうがない 政治家だけが悪いんじゃないと俺は思う ボケたふりをしてたんで経済が此処までに成ったともいえるんじゃないか? : [sage] 2017/05/19(金) 16:01:52.92:BMhrjrfi カタパルトが出来ない、できてもちょっとしたことで壊れる 実践に耐えられる仕様なんかアメリカだけだろ。 そもそも空母は離島を守るものでジェット時代の今は 巡航速度でも亜音速出る、ゼロ戦の時代の巡航速度250km/hなら空母が必要だが 今いらない。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:02:00.59:RPnYkFRz 軍用船舶の原子炉では商用原子炉とはかけ離れたノウハウが要求されるだろうし 蒸気(電磁)カタパルトやらも今の日本企業のグダグダっぷりを見るにすんなりと開発出来なさそうだが 肝心の船舶設計もコンテナ船ポッキリとかやらかしちゃう辺り やろうと思ってもインドのMBT計画みたく永遠に物にならなそう : [] 2017/05/19(金) 16:03:02.77:YAX0ABrT こういうことを簡単に書いてしまうと すぐさま韓国は信じて怯えてしまうから …ど〜ぞ、ど〜ぞ単なるそれは妄想でっす : [] 2017/05/19(金) 16:03:28.30:raYyi88k 韓国が中国の属国になって中国軍を引き入れた場合 中国軍は大量の弾道弾部隊と戦闘機を持ち込んで物量戦を仕掛けてくるだろう 対馬海峡の制空権は早晩奪われて、対馬・壱岐・五島列島を侵略後に九州に上陸してくると想定する 開戦と同時に西日本特に九州圏の空港と防空サイトは集中的に攻撃されて、使い物にならなくなる可能性が高い 海上自衛隊の艦隊を守ってくれる空母は絶対に必要 潜水艦以外は戦域に近付けない可能性が高い : [] 2017/05/19(金) 16:04:28.66:+OroFzOk 中国共産党政府は大きな朝鮮なのに 中国国民は政府とは違い相変わらず冷静だな(´・ω・`) : [sage] 2017/05/19(金) 16:04:36.45:TI0VBxDl 移動式の発射台車や対空対地車両を叩くには飛行機でいく方が確実 : [sage] 2017/05/19(金) 16:05:32.79:o0vsDKl4 正確無比のマッハ5のステルスミサイル 作っちゃったからなw : [sage] 2017/05/19(金) 16:05:36.39:2DJtT2ZH とっくにできてる。お前らに教える義理はない。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:06:12.73:t9C1Q62k そういうレスたまに見かけるが、中国は今だに軍事用の精鉄が自国で出来ない (中国国内の鉄には民需と軍需があって、民需用の鉄を軍需用と偽って納入したり 逆に軍需用の鉄を正規の手続き踏まずに横流しすると共に銃殺刑) なので主に軍需用の鉄はロシアと日本から購入している 中国国内で鉄が駄々余りでも軍需に使えないので意味がないのだよ : [sage] 2017/05/19(金) 16:06:53.51:cVr7oKrx 日本の冶金工学の実力をなめているだろ : [sage] 2017/05/19(金) 16:07:58.19:CdtYwsWR 女子高生が戦車乗り回すような時代がくるまで空母はおあずけ : [sage] 2017/05/19(金) 16:08:01.49:D1gb2Aru 侵略禁止w : [] 2017/05/19(金) 16:08:20.10:x/F3F2VZ 必要ないから。 パイロットの訓練とか大変。 : [] 2017/05/19(金) 16:08:52.57:nonaakAv 信じるな 朝鮮人のできます 支那人のできました 日本人のできません : [sage] 2017/05/19(金) 16:09:06.47:QXWrVDPK 空母は自国領土から遠く離れた土地を航空機で攻撃するためのものなので 自国領土防衛する目的には不要な装備だから 普通に航空基地作ったほうが安くて安全で使いやすい : [] 2017/05/19(金) 16:09:15.50:raYyi88k 中華空母の目的は、南シナ海に展開して制空権を確保して 対潜哨戒機が悠々と飛べない状態を作り出すことにあるのだから カタパルト空母は要らないんだよね。スキージャンプで十分って判断なんだろうよ 中国はアメリカと直接戦いをする気がない。核抑止で参戦を阻止する戦略なんだよねw で、その為に南シナ海を戦略原潜の聖域にして、核反撃能力の残存性を高めて米軍の参戦を抑止するw その戦略原潜を守るために空母が必要w 中国はそう考えて空母を保有してるのさw : [sage] 2017/05/19(金) 16:10:16.30:0tryulIG 空母や原潜作る金があったら ディーゼル潜水艦作って残りは隊員の昇給に使った方がいい : [sage] 2017/05/19(金) 16:10:23.37:PDMd8Lxl サンクス 少し勉強になった まあシナチクな異常な造船能力が凄いのは認める 速いってだけだが : [] 2017/05/19(金) 16:10:51.31:/LAWZ8zN 米海軍が作った海自の設立プランに軽空母と書いてあるのに日本側が驚いたら 米海軍いわく 「空母を運用していたんだから使えるでしょう」と答えたとかなんとか : [] 2017/05/19(金) 16:11:15.57:ggNVbb9N おー、いい質問だ。同様に、核兵器についても聞いてくれ。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:11:49.90:QXWrVDPK 「需要がない」以外は的外れじゃん : [sage] 2017/05/19(金) 16:11:51.55:DaVLCW8p 逆だろ。むしろ敗戦と平和憲法を理由に、軍事負担をアメリカに丸投げしたのが日本。 実際冷戦終了まではそれで何とかなったし、日本にとってのメリットも大きかった。 その後中国や北朝鮮が軍拡しだして、しょうがなく日本も軍拡に付き合わざるを得なくなっただけ。 : [] 2017/05/19(金) 16:12:58.28:yNq2huiw 日本は空母作っても使い道無いもんな : [] 2017/05/19(金) 16:13:45.18:hRM0fspf 船体が真っ二つに割れる船作ってる日本の造船会社にゃ無理よ : [sage] 2017/05/19(金) 16:14:04.06:QXWrVDPK 子供は余り背伸びするもんじゃない : [sage] 2017/05/19(金) 16:14:44.29:PDMd8Lxl 丸投げか その割りには対潜哨戒能力だけは異常な程強いんだが : [] 2017/05/19(金) 16:14:46.62:lz7vD2BZ 空母なんて現状海外派兵の宿泊施設でしかないんだが? : [] 2017/05/19(金) 16:15:20.11:AW+1ItA8 へえ〜、スバルは造船業もやってたんだ、知らなかったわ。 ボクサーディーゼルの全舵駆動で雪道も安心w ところでグンマーでどうやって進水させるの? : [] 2017/05/19(金) 16:16:10.01:raYyi88k もう、その冷戦は終わったんだよねw それでも冷戦体制のままのドクトリンを維持してる日本は愚かだと言わざる得ないね 実際に韓国が中国の属国になったら、在日米軍基地に戦力を米軍は置かなくなるだろう そうなったらどうするのか?w そういう想定を全くしてないw だから、防衛的な空母保有なんて議論もないw : [sage] 2017/05/19(金) 16:17:14.28:W3mpxXAa GDP1%縛りがなければ余裕だがシナチョンが妨害するからなら : [sage] 2017/05/19(金) 16:17:25.59:Hf0I2/6w いずも、かが、ひゅうが、いせ+F35Bで行けるから ▼新鋭ステルス戦闘機「F−35B」の配備と軽空母時代の幕開け ttp://www.sankei.com/premium/news/170401/prm1704010017-n1.html : [sage] 2017/05/19(金) 16:17:33.85:PDMd8Lxl 米国の場合は必要なんだよ まあ軍事産業を食わせなきゃイカンという事情もありましてな シーウルフの1艦増加の件みたいな事情もあり : [] 2017/05/19(金) 16:17:52.13:/LAWZ8zN ドイツと日本の軍事を制限したら アイツ等お金と人材を軍事に消費されないから経済で爆走しやがって 戦勝国はどっちやねん 戦後はもう終わりや ドイツと日本にも相応の軍事的役割を果たさせにゃあかん な流れに世界はなっているようです : [] 2017/05/19(金) 16:18:11.43:gCd0E38V 使えるはずがない核兵器や、たいして意味ない空母より、ミサイル基地つくったほうがいいよ : [sage] 2017/05/19(金) 16:19:36.12:QXWrVDPK 北朝鮮は中国の属国なのに 在韓米軍基地には米軍が居ますが。 空母キチガイ君、君は自分がカッコイイ空母が欲しいニダ持つべきニダって 結論から逆算してるだけの特亜レベルだという自覚を持ちましょう。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:19:55.54:t9C1Q62k どういたしまして 結構知らん人多いんだよね 中国では製鉄技術が日本の昭和10年代で止まってるのって なんでかというと、戦後旧満州とか製鉄所の技術そのまま使ってて しかも当時の日本の製鉄っておせいじでもとてもよいとはいえない (例で、仲良かった頃にイギリスに発注した戦艦の近代化改修しようと思ったら 日本で作った姉妹艦は何の問題もなかったが、鉄が固すぎで既存のドリルでは穴が開けられなかった等々) 韓国のポスコが新日鉄から情報を盗んだのを裁判で認めた翌年辺りに中国でも 何故か一部分野の製鉄技術が飛躍的に(それこそ1世紀レベルで……)あがったけど それでもまだまだだし : [] 2017/05/19(金) 16:20:07.75:raYyi88k 韓国経由で中国が侵略してきた場合、自衛隊お得意の対潜哨戒能力は宝の持ち腐れになる 韓国領から大挙攻めてくるのは、戦闘機と弾道弾の雨だからね 物量戦を仕掛けられたら制空権の確保も覚束なくなるから、対潜哨戒機なんて飛ばせない : [] 2017/05/19(金) 16:20:27.55:yXs4nbJf サイバーテロ サイバー戦争に力を入れる文言 : [] 2017/05/19(金) 16:20:51.66:8EHkz9ux 旧ソ連の軍事力も東ドイツのおかげだったしね : [sage] 2017/05/19(金) 16:20:58.93:d9vuqoum 空母より核兵器を持たない理由について疑問に思うべきではないかな? : [sage] 2017/05/19(金) 16:21:23.80:oIUOv2jf 右腕と左腕はもう出来てるから、あとは本体が堕ちてくるのを待たないと?(´・ω・`) : [sage] 2017/05/19(金) 16:21:36.04:DaVLCW8p 丸投げって言葉がアレなら、米軍戦力を前提とした補完軍隊だな。 : [] 2017/05/19(金) 16:21:41.09:/LAWZ8zN ドイツと日本は敗戦国アピールをやってもらうために 某国を使うなどあの手この手で逃げを打つも 逃げきれそうにない今日この頃 : [sage] 2017/05/19(金) 16:22:14.77:Q88VE1YO 答え)その気になればすぐに造れるから。 : [] 2017/05/19(金) 16:22:32.75:gCd0E38V 軍事力は経済力に支えられているが、ほんと海を超えて仕掛けるって大変だからな そのためのものだよ だがミサイルなら、あっというまだよ もちろんミサイル一発にかかるコストは結構なものだ だからこそ経済力が必要というところに戻る : [] 2017/05/19(金) 16:23:24.41:raYyi88k 現状の韓国の政治を見て言ってるのかね?w君は 在韓米軍を押し出しかねない世論だろ?wなあ?w 君は韓国を信用するのも大概にしたまえw 韓国が中国の属国になると承諾したら、中国は北朝鮮を潰すだろうw簡単にな 北朝鮮が残存してるのは、中国の地政学的理由だけなんだからw 韓国が属国になるのなら、北朝鮮は不要さw潰して核を回収するだろう : [sage] 2017/05/19(金) 16:23:34.38:PDMd8Lxl それでもゴミ空母に大枚掛けて造り続けるのは ある意味バカだなシナチク シナチクに必要なのは高性能な原潜なのに : [] 2017/05/19(金) 16:24:12.98:hzJzrqBU コスト高すぎ あと、兵器のレベルが次に移ってきているから : [sage] 2017/05/19(金) 16:24:12.47:DaVLCW8p 別に維持なんてしてないでしょ。 安倍ちゃんなんか憲法変えようと頑張ってるじゃん。 それが中国や北朝鮮の軍拡に見合うほど 素早い動きであるかどうかはまた別の話だけど。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:24:31.26:+/AABDlJ 本当はハワイまでの範囲を任せたいが、そこまで信頼されてないから作れない : [] 2017/05/19(金) 16:25:10.16:7heAwfWt なんか専守防衛というのもいいな。 ニコニコしたお爺さんだけどパンチ当たらない的な。 : [] 2017/05/19(金) 16:25:12.89:5sbkg5n1 そら、中国のようなへっぽこエンジン使ってねぇもの 基本防衛のみなんだけど、迎撃機飛ばすんでも日本本土からで十分だからね ちゃんと、チュンさん達のドローンにも対応しただろ? : [] 2017/05/19(金) 16:25:23.70:9cQaSXs3 キティーホークちゃんのことを忘れないで。 F-14ガンガンに運用してました。 退役したけど。 : [] 2017/05/19(金) 16:25:31.50:/LAWZ8zN 北もここでなんかアピールしないと生き残りが厳しいですよねw : [] 2017/05/19(金) 16:27:08.06:lnhBanGX 空母なんか艦載機入れて何兆円かかるかわからん不必要なもの作るより 潜水艦の方が現実的だわな、日本の戦術的にも戦略的にも : [] 2017/05/19(金) 16:27:56.98:y8tlrQK0 日本が建造すると、やれ戦犯国だ、侵略国家だと騒ぐ癖になあw : [sage] 2017/05/19(金) 16:27:59.21:QXWrVDPK ファビョン草生やしまくってお利口気取りとか知能に欠陥がある人間の特徴だよな 韓国経由で中国が攻めてきたら戦闘機と弾道弾の雨あられという君の仮定が現実となったとして 弾道弾への対応能力は空母の有無とは関係ないね 韓国領土からの航空機による攻撃への対応は、地上の航空基地からの迎撃で何が悪い? 空母はただの「移動式航空基地」だって事を理解しよう : [] 2017/05/19(金) 16:29:57.51:raYyi88k 何度も言うが、憲法を変えなくても空母は持てるし核兵器すら持てるんだよねw でw安倍がしてるのは、米軍と自衛隊の融合ねw 米軍がいないと機能しない自衛隊を作る事になっちまってるw 問題なのは、中国が核抑止で米国の参戦を抑止する戦略を進めてることさw 米軍が中国の核戦力を殲滅できないと判断して、参戦を米政府が躊躇した場合 その時点で日本は終わっちまうんだよねw 日本の命運を米軍に任せるなんて馬鹿な事をしてる安倍を支持なんて出来ませんよw流石に : [] 2017/05/19(金) 16:29:57.96:gqkfvsgV 1 空母運営が出来るのは世界広しといえどもアメリカだけだから 2 日本は外洋に覇権を求めてないから 3 空母運営より攻撃型潜水艦と中距離弾道ミサイルと中距離巡航ミサイルで十分だから 4 そもそも日本の離島が不沈空母だから : [sage] 2017/05/19(金) 16:31:32.71:PDMd8Lxl まさにソレな 海自の20隻程度の潜水艦が強力な抑止力になってっから : [sage] 2017/05/19(金) 16:32:44.36:PDMd8Lxl 核兵器とかな どっかの離島を適当に独立させて簡単に配備出来る : [] 2017/05/19(金) 16:33:11.23:gMzxN0A8 「米国による抑制」 中国人はなんか勘違いしてるな どういう教育をうけてるんだ : [] 2017/05/19(金) 16:34:49.11:8EHkz9ux 今の時代、属国ってことないと思うけど 同じ属国って意味でいう自治領ならば 北南関係なしにウイグル自治区みたいになると思うよww : [] 2017/05/19(金) 16:35:49.38:raYyi88k 朴槿恵を工作で失脚させたのは北だって話が有るけど、頷ける話なんだよねw 朴槿恵は中国と非常に親密だったからねw 中国の対日戦勝記念パレードに朴槿恵は呼ばれて、北の豚は呼ばれなかったw でw朴槿恵は、半島統一を連呼してたからねw 朴槿恵が中国から半島統治の権利を勝ち取ったって北が恐れたから 北が朴槿恵を失脚させたんだと推測するけどねw でw韓国の現政権は親北政権なんだけど、時期に国内で親中派と内部対立する事になるだろうねw 後は、現実的に親中派が親北精力を淘汰して、中国の属国化って流れになるんじゃないかって思って : [] 2017/05/19(金) 16:35:53.52:2+va5/Ei 朝鮮半島にも中国にも 日本が欲しい領土なんてねぇから 安心しろよ むしろ距離を離したいくらいだってのを 分かってないな : [] 2017/05/19(金) 16:35:56.78:tmpOveiW 群馬県の富士重工が空母かよ!? 飛行機は作れるが。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:36:05.75:3SOls14A 俺もその気になれば、いつでも彼女作って童貞を捨てれるから! あまり俺を甘く見ない方が良い・・・ : [] 2017/05/19(金) 16:36:08.56:20DU1e2g 作れないよ、日本に空母は。 原子力空母じゃないとゴミに等しいし、日本にそんなカネも技術もない。 いやいや、持ってないのは事実なわけだから。 ネトウヨの負け惜しみは結構だ。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:37:37.67:nfF5PsHu 無理やり防衛型空母を作れるとしたらどんな形にすれば出来る? : [] 2017/05/19(金) 16:38:36.25:AwNLjwyl 先にガンダムなんだわ : [] 2017/05/19(金) 16:39:04.94:raYyi88k 属国化って言う言葉がお気に召さないなら、中韓相互軍事同盟で良いじゃないw 内容は、韓国は韓国内に中国軍の進駐を認めてそれを援助するw 共通の敵に対して共同で対抗するw 中国は韓国による朝鮮半島統一を支持するw まあ、力関係から考えて、事実上の属国化だがねw 言葉遊びだけど、コレで納得した?w : [] 2017/05/19(金) 16:39:30.23:YgF7gvnA 2年で進水って早いのか 必要になったとき作れるって言ってもそんなにかかったんじゃな まあ建造スピードを造船技術だと思ってないのもよくわからないけど : [] 2017/05/19(金) 16:39:42.42:I09P9Y0T まぁ 楽しみにしてなよ チンクさん!! 最新ミリタリー関連記事. ttp://yamatotakeru999.jp/index.html ★日本、マレーシアにP3-C供与などASEAN支援 米軍防護も実施 ★J-20やガーヘル なんちゃって第五世代機を見る ★中国とロシア 豚正恩の腐肉を狙うハゲワシの群れ ★深海から地球の内部まで広がる 日本の海洋探査マシン群 : [] 2017/05/19(金) 16:40:32.46:MIkKN2Jj 野党は憲法9条を海外に知らせて問題にできないんだな : [] 2017/05/19(金) 16:40:41.71:RZdVawEc 地球上にあるもので日本人に作れないものか う〜ん 難題だな : [] 2017/05/19(金) 16:41:12.48:FRo3z6sW お前の願望掻いてどうするよ?ここはトイレじゃないぞwwwwwww落書きなら自分の落書き帳にしといてくれよwwww : [] 2017/05/19(金) 16:41:18.44:gqkfvsgV 空母は作らない もし必要であればアメリカから艦載機とセット + 運用ノウハウを一括購入するか 船体だけ作って動力システムはアメリカから買う ただ維持費がアホみたいに高くなるから、やっぱイラネ : [sage] 2017/05/19(金) 16:41:35.84:SF1N/LvG 外洋に基地を前進する必要が無いからだ : [] 2017/05/19(金) 16:41:46.46:8EHkz9ux 何でも韓国主導で統一できて主権があると思ってるの?www : [] 2017/05/19(金) 16:41:46.64:WrrFi06d もう持ってるからw : [sage] 2017/05/19(金) 16:42:27.58:doctwe7l ぶっちゃけ中国と似たようなモンしか作れんじゃろ いらん : [sage] 2017/05/19(金) 16:42:43.02:PDMd8Lxl 優秀な朝鮮人を作れとか言われたら そりゃ無理ですわ〜 : [] 2017/05/19(金) 16:43:32.22:nonaakAv 何で支那と日本の空母のスレにチョンがいるんだw : [] 2017/05/19(金) 16:43:50.56:20DU1e2g それを戦場にピンポイントで運搬や補給できなきゃ意味がない。 カクリコン中尉「まっ、戦艦がなきゃモビルスーツなんて人形みたいなもんだ」 名言だな。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:43:58.63:W3mpxXAa いずも型にオスプレイの給油機型と早期警戒機型、 F35Bを10機から12機載せれば軽空母の完成ですよ : [sage] 2017/05/19(金) 16:44:07.22:t9C1Q62k いや空母や宇宙開発分野(中国ではロケット開発は軍需)の鉄は上でも書いてるけど ロシアや日本から買ってる鉄だから鋼材の質は大丈夫な筈……多分w ちょい違う話だけど、中国人の8割コピー出来てればいいっていう思想も問題なんだけど 劣化コピーの中国製品が壊れやすいのってこの製鉄技術が未熟のまんまってのもあるんだよね バイクやATVやホンダのモンキー好きな人なら中華エンジンっていうと分かると思うが ホンダのカブ系のエンジンものパクリなんだけど、耐久性がカブ並みにはない(半分以下) なんでかというと、劣化コピーで工作制度が話にならないのもあるけど それ以前に製品に使われている原材料自体が話にならないんだもん そりゃ壊れるよという (そのこと知ってて、中国に工場のある日本メーカーの一部は鉄工企業じゃないのに わざわざ日本で製鉄した部品を中国に送って部品組み立ててるところもある バイクとかだけでなく、家電製品なんかでも) : [] 2017/05/19(金) 16:45:43.21:Adwui+mW ウリの欲しいニダ : [] 2017/05/19(金) 16:46:16.40:u2dv426W 戦闘機を海外に運ぶ必要がないから : [] 2017/05/19(金) 16:47:12.84:ILfzvxjp つかね大型正規空母の時代が終わるから。 これからは多目的汎用護衛艦の時代になるので。 F35Bがいい例でしょう。 支那には開発出来ないけどね。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:48:23.66:Lb1z7LcT 中国人って頭のなか侵略侵略なんだな : [] 2017/05/19(金) 16:48:35.85:raYyi88k 主権は中国が持つだろうよwもちろん 朝鮮人がマトモな判断が出来るわけ無いだろ?wなあ? そんな事は、ココにいる連中は知ってるはずだがw 問題なのは、韓国領に中国軍が進駐してきた場合、日本は台湾と同等の脅威に晒されてしまうことさw 完全に物量戦に巻き込まれて、本土決戦の再現になるだろう その備えが日本にありますか?って言ってるだけさ 在日米軍は、韓国領に中国軍が進駐した時点で実戦力をハワイやグアムに下げるだろうから 日本は日米同盟を信じるにしても、しばらくは自前で防衛する必要があるんだよ まあ、中国の戦略は核抑止で米国の参戦を抑止する戦略だから アメリカが参戦してくれない可能性が高いがね 自主国防をさっさと表明して、自前で戦える自衛隊にしないと日本は滅ぶと言ってるんだよ 米国頼りの冷戦体制のドクトリンなんて進めてる安倍政権なんて本気でヤバイと思わんとダメだと思うがねw : [] 2017/05/19(金) 16:48:45.51:UyqlLSQA 作るだけなら作れるだろうが 維持費が大変なんだよ 空母は三隻目からが戦力だぞ : [sage] 2017/05/19(金) 16:49:46.29:YxvHUsYG 空母なんてもう決戦兵器じゃない。 侵攻用移動基地だから日本には不要。 持つだけで国が傾く。 : [sage] 2017/05/19(金) 16:51:20.92:c9qsRrFb 空母は最低2隻ないと実用に耐えず、運用するコストもかかるから 使わないならどうせリストラ対象だよ 象徴的に1隻だけ持ってる国もあるけど : [] 2017/05/19(金) 16:52:03.88:gqkfvsgV どうしても中国、朝鮮人はWW2の日米機動艦隊のイメージから脱せないのな だからイージス艦を大和と勘違いして何でも載せてトップヘビーにしちゃう : [sage] 2017/05/19(金) 16:53:24.31:Lv+nxaHi 今後はカネがかかり過ぎる兵器は廃れていくんだろうね : [] 2017/05/19(金) 16:53:37.53:rdjbwf4W 関空 セントレア 神戸空港 北九州空港 これら空港は、有事には、離岸&航行して空母になるから。 以前、福島瑞穂が、空母からB52が飛べるできるといったのは、これ。 : [] 2017/05/19(金) 16:54:44.34:bAKg2xL0 離島に滑走路があれば、それで十分でしょ?硫黄島みたいに。 : [] 2017/05/19(金) 16:56:24.03:JJPkjigG 体幹巨砲主義やぞ : [] 2017/05/19(金) 16:56:44.19:nq+33KgS 侵略するなら必要だが・・・・ 防衛目的には、意味が無い だから名前が護衛艦になる : [] 2017/05/19(金) 16:56:50.89:5kVU7Y24 新潟空港は砕氷船になって千島列島に睨みを利かすってマジ? : [] 2017/05/19(金) 16:57:25.84:94hC65iJ 不沈空母、OKINAWA KYUSYU SHIKOKU HONSYU HOKKAIDOがあるからな : [] 2017/05/19(金) 16:57:39.90:raYyi88k 中国が、南シナ海なり渤海の戦略原潜からアメリカ本土に核攻撃が出来る状態になったら 日中戦争にアメリカが参戦する可能性は皆無になるだろう 現状でも相当危うい状態なのだから、日本人はアメリカ頼みの平和ボケから脱しないと アメリカに梯子を外されてシナに屈服することになるだろう 中国の基本戦略は核抑止で米国の参戦を抑止することにある 日米同盟を防衛の要にして、全てを掛けてる日本はとても危うい状態にあると認識すべし : [sage] 2017/05/19(金) 16:57:48.47:pmYA3HQb 国民精神が堕落しているから これ以外に理由無し : [sage] 2017/05/19(金) 16:58:10.56:PDMd8Lxl 中国の兵器はなあ 相手を威嚇する面を優先させてるからダサいんだよな 性能とかよりこれを優先する : [] 2017/05/19(金) 16:58:23.50:aiScvRWa 電磁式とかリニアモーター的なカタパルトって無理なのですか? : [sage] 2017/05/19(金) 16:59:56.02:aJ04BlHb 日本には超巨大空母「関空」がある : [] 2017/05/19(金) 17:00:05.58:rRFD0OEN シナやチョンどころかアメリカでも反対しそう 確かに原子力空母でないと意味ないけど日本が非核三原則 絶賛キャンペーン中だしなw アホかと : [sage] 2017/05/19(金) 17:00:23.03:0W6iQBeP 問題は恐らくそうではなく、中国軍の南下を米日が黙ってみているという想定に疑問を感じない事であって そんなパーみたいな国家であるなら多分何をやっても無駄であろうから国防は諦めた方が良いだろう : [] 2017/05/19(金) 17:02:43.48:zq1KIBib 主席の指示が、日本共産党、民主党 民社党に出てるから! : [sage] 2017/05/19(金) 17:03:14.75:i8TTXIeL その気になればすぐに造れるからに決まってんだろ……… 先に造っちゃったら維持費がかかるだろぉ……… 馬鹿か? : [] 2017/05/19(金) 17:03:30.31:8EHkz9ux 日本の防衛や自衛能力を強化するのは賛成だが 自衛隊も支那の事は分かってるよ お前が心配するほど馬鹿じゃない : [] 2017/05/19(金) 17:04:38.73:gqkfvsgV 艦載機本体にも電磁式に対応出来るシステムがないと無理ですねん その技術を実用化するのってメチャ難しいんだそうですねん WW2の時から艦載機作るのって結構ムズかったんですわ それを考えると99艦爆やゼロ戦ってやっぱ優秀だったんですわ : [sage] 2017/05/19(金) 17:04:45.22:PDMd8Lxl まあそれなりに策は講じているんだよな : [] 2017/05/19(金) 17:05:28.56:yIY+3EKB 仮想敵に対し日本国民はただ今脳トレ ウォ-ミングアップ中です 少々お待ちください : [sage] 2017/05/19(金) 17:05:54.07:nbTp1bNv 空母が運用するのに莫大な費用が掛かる金食い虫だからって書けよ : [] 2017/05/19(金) 17:05:56.65:raYyi88k そのパーな民族の決断次第で 日本の国防が危殆に瀕すると理解する日本人が如何に少ないか それが現状の日本の平和ボケを示す良い証左になるのではと思ってるよ 中国にとっては、韓国領に中国軍を進駐させることによって アジア最大の米軍戦力をアジアから追い出せるのだからねw 朝鮮人を唆して、在韓米軍を追い出させて、進駐が達成出来るのであればやるだろうよw 反日の朝鮮人が、同じ反日の中国と結託して攻めてくるw 簡単な想定に基づいた、簡単な結論さw : [sage] 2017/05/19(金) 17:06:14.66:mipFd1hz 人手が足らない。 これに尽きる。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:06:17.05:TI0VBxDl 米が核保有国とは戦わない と思ってるのは支那朝鮮だけだぞw>バカチョン : [] 2017/05/19(金) 17:07:34.35:hfo0HDor 空母を持ってどこで使うんだ? 欧米のように他国の紛争介入でもするのか? : [sage] 2017/05/19(金) 17:08:11.13:TI0VBxDl 韓国に支那解放軍が駐留するだけで在日米軍を撤退させられるとか… どこまで夢見てんだよw>支那豚 : [] 2017/05/19(金) 17:09:04.24:sjk/RtA2 普通に現場の需要もない 空母なんか作るならDDやヘリの数揃えるほうが有用だろ : [] 2017/05/19(金) 17:09:57.81:raYyi88k 自衛隊はバカじゃないよw いずもみたいな被護衛艦艇を建造して、空母保有に向けて頑張ってる バカなのは政治家と、その背後に居る 米軍が日本を守ってくれると本気で信じ切ってる平和ボケの国民さ 中国の戦略は核抑止で米国の参戦を阻止する戦略なんだからさ 米国が日和って参戦しない想定をしてないのはヤバイと思うねw 日米同盟を金科玉条として滅びたくはないものだね : [sage] 2017/05/19(金) 17:10:28.99:FQNWL3sy アメが中古空母を日本に売りつけようとしてるの知らんのか、シナ人 : [] 2017/05/19(金) 17:10:46.03:2/+KB2d+ かが ・・・ 現在必要な 空母は 持ってる。 : [] 2017/05/19(金) 17:12:35.71:raYyi88k こういうアメリカを自国の事みたいに勘違いしてる平和ボケが一番やばいw トランプが大統領になるようなアメリカが黄色人種の為に自国都市が核攻撃に遭って 数百万か数千万人死ぬことを許容してまで戦ってくれるなんて思う時点で平和ボケだろw : [sage] 2017/05/19(金) 17:12:39.70:TI0VBxDl 大真面目にそういう国になる予定 国民の理解を得るのに時間はかかるがな 必要とあらば米軍やNATOと共同で空爆し占領する それが出来ない国のままなら、日本にはその他大勢の泡沫国の一つになってもらう 空母を持つかどうかはその時代の経済力や必要性によるけどね : [sage] 2017/05/19(金) 17:13:50.39:0W6iQBeP パーだといったのはなぜかその想定だと中韓同盟成立を放置している事になる日米と、それを想定をした貴方であって、韓国を指したのではない もちろん韓国がパーでないとはいわないが : [] 2017/05/19(金) 17:13:51.68:ILfzvxjp あの〜日米安保なんて今も昔も田んぼの案山子ですが。 : [] 2017/05/19(金) 17:13:53.13:i6IdjCS+ 仮に作ったとしても空母にはなりません。航空機搭載型護衛艦です(真顔) : [] 2017/05/19(金) 17:13:56.11:FRo3z6sW 関空が自立航行出来るように改造出来るって本当ですか? 大きすぎてダメなら神戸空港でも構いません : [sage] 2017/05/19(金) 17:14:10.97:zHZVe67g 意味ないからでしょ 作るなら核兵器でしょ : [sage] 2017/05/19(金) 17:15:14.36:rfoHIbbO 自衛隊の海軍力は未だにお前らより上だよ。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:15:35.08:3BDklfmm 歴史上中国は騎馬民族に侵略されまくりだし 近代には欧米列強に侵略されてるんだが日本にしか噛み付かないのよなw 今の日本には大陸に領土拡張するメリットなんか無いのに韓国中国の反応と来たらw 一番怖いのはやっぱりロシアだと思うけどね : [] 2017/05/19(金) 17:15:48.19:aiULqOE5 空母戦やったのは歴史上日米だけ : [sage] 2017/05/19(金) 17:16:30.09:K+9lPWbi お時間ある方 このチョン↓も叩いてあげてクダサイ <m(__)m> 政権批判を拡散させるパヨクで似非キリスト教徒の井出訓(Fラン大学教授)のツイート(+RT) ttps://twitter.com/side55mode (← ツイッター) ttps://pbs.twimg.com/profile_images/571476090767589377/nYvDhSHC.jpeg (←ナルシストの顏) ttp://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~rounen/ide/image111.jpg (ナルシストのどや顔) 教育勅語にしろこれにしろ、かなり強引なやり方が目につくなぁ 日本国民としてとても恥ずかしいことだと感じている。 →あなたがここにいてほしい…核禁止条約の日本席に折り鶴 悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。 プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ? 自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。 「おう暇人!お疲れ!」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。 偽善的なNPO活動の連絡先 info@dfc.or.jp : [] 2017/05/19(金) 17:17:41.28:raYyi88k 中韓同盟を阻止するには韓国を甘やかして援助漬けにする必要が有るんだがw アンタラにそれを許容出来ますか?w 日本が韓国に援助出来ないって想定して、その結果韓国が中国の属国になるって想定してるんだけどw 違うとでもいうのかね?w 私は朝鮮人に援助するなんて真っ平御免だから 韓国が中国の属国になる事を想定しての対抗策を準備するように言ってるんだけどw : [sage] 2017/05/19(金) 17:17:45.81:e/JcVfFv 軍拡主義じゃないから : [] 2017/05/19(金) 17:18:02.17:xnqzC61t ・・なぜ空母を持たないの? 空母を持つときはおまえらチャンコロをぶっ潰すときだ。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:18:13.58:tDXPVulI ロシアが一番怖いかな 本当の意味で一番怖いのはアメリカだけど……w だからこそ同盟組んで傘下に入ってるわけだが : [] 2017/05/19(金) 17:18:32.79:aiULqOE5 >さらには米国の世界戦略が日本が空母を持ち世界に大きな影響力を与えることを許さないからであると主張した。 アメは以前ほどの力はないしもうそんな時代じゃないんだよ : [sage] 2017/05/19(金) 17:19:02.63:ik03JrtG 真面目な話 空自は中国の空母を沈められるの? 中国だって空母の周りを護衛艦で固めてるんだろ? : [sage] 2017/05/19(金) 17:20:08.57:zHZVe67g 潜水艦に護衛艦は無意味 : [sage] 2017/05/19(金) 17:20:50.32:TI0VBxDl 既に「日本単独で支那と開戦させろ」と日本からアメリカに伝えてある 支那利権や日本の台頭を望まない連中に阻止されてるけどなw トランプを引きずり落としてでも支那と開戦してやるよ そのためにアメリカには一度引いてもらう。楽しめよw その後アメリカがどういう行動に出るかもお楽しみだぞ 今でも南シナ海の件で「支那海軍を攻撃しろ」と何度も提案されているのに… 「核があれば攻撃されない」とか思ってるバカチャンコロには付ける薬はないけどなw : [] 2017/05/19(金) 17:21:18.59:raYyi88k 最悪の想定として、韓国が中国の属国になって対馬海峡経由で九州に侵略すると同時に ロシアが北海道を侵略してくる可能性がある この頃の中露の外交関係を見ても十分に想定できる事態だと思う : [] 2017/05/19(金) 17:22:51.75:mRwB2bRq 潜水艦型空母なんだな。w : [sage] 2017/05/19(金) 17:22:56.04:zHZVe67g 日本は防衛上潜水艦は必要だけど空母は必要ないよ 金がもったいない : [sage] 2017/05/19(金) 17:22:59.44:vDOLZE0N なぜ空母を持たないかって? 憲法九条があるからさ : [sage] 2017/05/19(金) 17:23:10.59:TI0VBxDl 今の日本は支那、韓国、北朝鮮を同時に敵に回しても勝てるからなw ハッタリだと思うなら仕掛けていいんやで〜 こちらは早く殺したくてウズウズしてるんだがなw : [] 2017/05/19(金) 17:24:53.96:ILfzvxjp 無理じゃね? 制海を維持出来ないと大変な事になるよ。 その前に動員でバレるし。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:24:58.83:X2MsgTAc 空母なんか潜水艦でイチコロだし : [sage] 2017/05/19(金) 17:25:30.48:TI0VBxDl 護衛艦はただいま製作中だから少し待つアル 待ちたくないのが日本と米軍 戦争したくないのが支那と日本の平和ボケ国民とアメリカのパンダハガー : [sage] 2017/05/19(金) 17:25:45.20:0W6iQBeP 援助で止められるならしても良いし 圧力かけたっていいんじゃないの : [] 2017/05/19(金) 17:25:57.56:qeYJHi1D 支那の旦那、潜水艦もすごい戦力なんですぜ地味だけど : [] 2017/05/19(金) 17:26:13.35:raYyi88k 対日戦争で中国軍は空母を使わないだろうねw海自の潜水艦に簡単に撃沈されるから 対日戦争を中国が本気で仕掛けてくるのは、韓国を属国化した後だろう 尖閣みたいな海空戦が主体のトコじゃ質がモロに出て中国軍は不利だからねw 物量戦が可能になる韓国領経由で攻めてくるだろう 南シナ海で戦略原潜の護衛をしてると思うわw アメリカが日中戦争に介入しないように、核抑止の核である戦略原潜を守る為にね : [sage] 2017/05/19(金) 17:26:19.39:aJ04BlHb 内閣法政局の解釈では「防衛型空母」なら保有は合憲なんだよなぁ : [] 2017/05/19(金) 17:27:46.97:ILfzvxjp 如何なる兵器も防衛用ですが? 勿論ICBMも。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:28:24.37:7L8C1PvQ まぁ空をもう1歩2歩進めてからでいいお… : [] 2017/05/19(金) 17:29:03.25:PlOXtFTT 金の無駄 : [] 2017/05/19(金) 17:29:40.54:raYyi88k それは米軍を自軍にカウントしての楽観論だろw 韓国領に中国軍が進駐した場合には、参加できる戦闘機と弾道弾部隊は相当数になるからね 制空権の維持は無理だと思うぞ 致命的なのは、敵地攻撃能力を米軍任せにしてるから、韓国領に展開してる策源地を攻撃できない 米軍抜きじゃ戦争にならないんだよね。一方的に叩かれるだろう ロシア軍が参戦すれば二正面作戦になって、更に絶望的になるだろう : [] 2017/05/19(金) 17:30:06.80:PlOXtFTT 空母持つくらいなら まだ核武装の方が役に立つ : [sage] 2017/05/19(金) 17:31:09.18:tDXPVulI F-35Bがいずもに離着陸できるかどうかは知らないけど 米軍との共同訓練で、米軍がそれをやったら 正規空母の話は、それでもう終わりだと思うw : [] 2017/05/19(金) 17:32:31.30:RTn2mI0m 国の借金が1545兆あって空母だと、たわけ者め石破 日本列島その物が空母のようなものではないか 沖縄から平壌往復2800キロ程 爆撃して戻れる距離ではないか 北京空爆など必要ない、北京は年間1mづつ水汲み上げで地盤沈下している ゴビ砂漠の移動で北京は砂漠にそのうちになる なので、中国は別の場所に首都を作ろうとしている 中国国土の7割が汚染され年間降水量は日本の3割程度 いずれ砂漠になるんだよ : [] 2017/05/19(金) 17:32:45.86:raYyi88k 在韓米軍が撤退したら、在日米軍基地は裸城同然になって実戦力を下げるだろうからね 在韓米軍をアメリカが下げたら、アメリカは日本を守る気が無いと判断して差し支えないと思う その時点で自主国防と核兵器保有の議論を急がないとヤバイ : [] 2017/05/19(金) 17:34:11.45:jOYW2adr 日本は既にエヴァを三機保有してるから必要無い : [] 2017/05/19(金) 17:35:41.68:ILfzvxjp 極東ロシア軍の戦力はお寒い限りだよ。 攻撃するには少なすぎる。これはソ連時代からだよ。 支那だが、国内動かけた時点で大変な事になりそうだし、 水上兵力も疑問だし。頼みの綱の核戦力もどうなっているのやら。 でね、なんで今まで戦争が起きないのか? これはアメリカ介入の可能性が否定出来ないから。 支那も軍事予算で破綻するさ。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:36:52.70:TI0VBxDl 在韓米軍撤退と同時に半島空爆、竹島奪還をやるから心配すんなよw 半島には更地になってもらう 朝鮮ナマモノは一人残らず死滅してもらおう もちろん、在日支那朝鮮種やサヨクと協力者にも死滅してもらおう♪ : [] 2017/05/19(金) 17:39:25.18:TZUVi6dN 沈んだ時のリスクを考えればもう懲り懲りだから潜水艦重視に戦略変更 : [] 2017/05/19(金) 17:39:55.09:hs5PrVXI なんか制限されてるんじゃないの : [sage] 2017/05/19(金) 17:40:11.19:0W6iQBeP アメ公は信用できないけど、核武装するまで敵の先制核攻撃から守ってくれるみたいな議論はどうなんですかね : [sage] 2017/05/19(金) 17:40:16.22:6U59qZYy 在韓米軍撤退とか10年前から言ってるが、いつ頃撤退するんすかねぇ? : [] 2017/05/19(金) 17:40:40.42:FbWTHXUG 空母か、、、いずも、かがってのがあるんだが。内緒ね。 つか空母いらね。カールビンソンあるしwww : [] 2017/05/19(金) 17:41:44.89:ILfzvxjp エセックス級空母貸与の話しはアメリカから出ていますが、 維持運用費見て丁寧に御断りしています。 : [] 2017/05/19(金) 17:42:27.67:LOAKNB64 離着陸出来るだけじゃ無意味なんだけどね 米国以外で積載量満杯の戦闘機を発進 出来る空母持ってないから十分かもな : [] 2017/05/19(金) 17:42:34.29:3eniiwqz 空母に夢見すぎ。 アメリカは最強空母を10隻以上も持ってるから凄いわけで。 1、2隻持ったところでな。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:42:54.76:ARBz+oE1 空母なんか作ったら、他の国が黙っちゃいない 祭り上げられるぞ また矢面に立つ覚悟が有るか、熟考する必要がある : [sage] 2017/05/19(金) 17:43:13.76:TI0VBxDl 来年中を計画してる 契約は20年までだったかな? でも契約は韓国を亡ぼすなら破棄して当然だ その方が米にも都合がいいしな : [] 2017/05/19(金) 17:43:38.39:raYyi88k 中国軍が対馬経由で侵略して、戦況次第で攻めてくると思うぞwロシア 火事場泥棒大好きなんだろ?wロシアは 要するに、日本の負けが決定的になった時点で、北海道に攻めてくる可能性があるって話よw まあ、増強して同時に攻めてくるかも知れんが、戦闘機とか弾道弾を撃ち込んで来るとかね 中国の戦略は、核抑止でアメリカの参戦を抑止する戦略なんだからさ アメリカが日和る可能性を考慮しないとダメでしょ?w そう言ってるだけさ : [] 2017/05/19(金) 17:44:04.55:TZUVi6dN ドンドン南下して国連司令部も無い状態だと理解出来てるニカ : [sage] 2017/05/19(金) 17:44:22.26:fEC8Nozr 空母は作らないけど、学園艦は作るかも : [sage] 2017/05/19(金) 17:44:49.15:+RM45HxX あんな金かかるもん今の予算で運用できんわ : [sage] 2017/05/19(金) 17:44:58.94:tDXPVulI 政治的デモンストレーションとしては 離着陸出来れば十分でしょw いつでも簡単にいけますよ?ってより具体的なアピールになるから 勿論そんな簡単には行けないけどさw : [sage] 2017/05/19(金) 17:45:15.65:qmgBSF9e 浮いたり沈んだり、忙しいな。四国は。 : [] 2017/05/19(金) 17:45:30.19:vD+u+kyZ パヨクが障害なんだけど、別に空母とか必要無いもんね。 第1列島線に空港幾らでもあるし。 雨と対戦する訳じゃ無いし。 : [] 2017/05/19(金) 17:46:03.16:raYyi88k 自衛隊に半島を空爆できる能力なんてありませんがw 米軍を自軍に編入してホルホルするの止めたら如何ですか?w 米軍を自軍に編入してる平和ボケの考えだから アンタが言う半島空爆する能力をいつまで経っても自衛隊が持てないんですよw : [sage] 2017/05/19(金) 17:46:14.14:aJ04BlHb オスプレイが離着艦できる仕様の甲板ならF-35Bも離着艦できるという : [sage] 2017/05/19(金) 17:46:38.69:8lncBv8t 横須賀に空母あるから。 : [] 2017/05/19(金) 17:46:40.40:SDsl3lLy 陸軍戦力主体の在韓米軍が撤退したら空軍海軍海兵隊戦力が主体の在日米軍がどう裸同然になるの…? : [] 2017/05/19(金) 17:47:47.51:TZUVi6dN 支那の空母は鈍足過ぎて艦隊の足を引張ってるそうだ、そんなものはとても機動部隊とは呼べんわな夢見過ぎ : [] 2017/05/19(金) 17:48:02.48:ILfzvxjp その為に自衛隊があるわけでして。 現状で一本的敗北は考え難いでつ。 その気があるなら東日本大震災でナニかしているはずですが? しかもアホ民主党だったし。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:49:35.64:+RM45HxX あれの設計、内海用だもんなw : [] 2017/05/19(金) 17:50:16.69:luPwP8cs 君らが軍拡してればそのうち作るよ。 : [] 2017/05/19(金) 17:50:42.75:raYyi88k 敵地攻撃能力が全くない自衛隊が負けるのは十分に想定範囲内だがw 弾道弾を撃たれまくってるのに、ソコに反撃する戦力皆無だものw現状で 負けるでしょw常識的に考えて 最低限弾道弾部隊と対地攻撃能力を空自に付加すること それをしないとボロ負け確定だよ : [] 2017/05/19(金) 17:51:00.79:SDsl3lLy 米国は撤退したいけど戦時統帥権をなぜか韓国側が受け取ってくれないんだよなw 韓国も一時は戦時統帥権の返却に前向きだったのに。政権によって行ったり来たり。 今度の政権はどうするのかね。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:51:29.04:6U59qZYy それ、一昨年くらいにも聞いたな : [] 2017/05/19(金) 17:51:37.01:kkEi2vAA マジレスすると必要性が無い 高価で狙われやすく脆い空母は時代遅れなんだよな アメリカも今後は生産しないんじゃね : [sage] 2017/05/19(金) 17:51:42.10:vnJmytcR お前らが朝日を使って阻害したせい。 : [] 2017/05/19(金) 17:51:47.89:vD+u+kyZ まあ空母は要らんが揚陸艦は欲しいかな? 南海トラフ対策で。 40,000トンクラスが2〜3隻程。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:52:01.33:TI0VBxDl 日本にその能力無しと思っておけばいい その思い込みが支那朝鮮種やお前の敗因になるw : [sage] 2017/05/19(金) 17:52:05.48:M24y/eAI 金ばっか使って疲弊しない程度にやれよ : [] 2017/05/19(金) 17:53:29.63:+1CJq1Gh 逆に言えば、米国が同盟国として打撃空母群所持を日本に求めた場合、持つのか? 原則持たない方が、廃止しやすい。核レンタル論と同じ結論になる。 打撃空母群を米国からレンタルして、米国の負担を減らすこと。 米国と共同管理になるし、撤退もし易い。 : [] 2017/05/19(金) 17:54:05.30:raYyi88k 今度は達成するかもよwろうそくデモで 『米軍でてけ!』って言って トランプアメリカが売り言葉に買い言葉で『出ていってやるよ!』w でw在韓米軍撤退() 寄る辺ない韓国は中国の属国化w 中国軍が進駐して中韓相互軍事同盟締結⇒対馬奪還を呼号して侵略w : [] 2017/05/19(金) 17:55:43.45:SDsl3lLy ないよ。 ぶっちゃけ日本が持たないのは製造コストと運用コストが見合わないからなだけ。 コストを度外視しても必要になる事態が発生すれば作るかもだが。 中国は調子に乗ってポコポコ作ってるけど莫大な運用コストにどこまで耐え切れるか楽しみではある。 : [] 2017/05/19(金) 17:56:07.04:kkEi2vAA ??? 対艦 対地なら普通に攻撃能力高いだろ? 制空権はイージスとイーグルで簡単に取れるし 制海権は、日本に勝てるのはアメリカ位 F2のスペックはチートレベルなのに、F35導入予定だし まあ、アメリカ太平洋艦隊が出てきたら 世界中が相手でも勝てないけどな : [sage] 2017/05/19(金) 17:56:46.21:6U59qZYy 縮小はするが撤退とは言ってないんだなぁ そもそも戦時統帥権と米軍撤退に因果関係が存在しない 韓国政府は「アメリカに戦時統帥権を握らせてるうちは韓国を見捨てない/韓国防衛に責任を持つ」などと考えてる様だが 見捨てない時は意地でも見捨てないし、見捨てる時はあっさり見捨てる 南ベトナムの時みたくな : [sage] 2017/05/19(金) 17:56:47.82:TI0VBxDl 以前から五輪の法則で17〜18年くらいに支那解体 そのあと半島を占領すると言ってるぞ 民主政権のころから言ってるんだが…覚えは無いか〜 第二次安倍政権誕生のころはキチガイ扱いされてたしなw 東京五輪までに支那韓国北朝鮮を無くすのが当面の目標だ : [] 2017/05/19(金) 17:56:56.15:ILfzvxjp つかロシアも支那も攻撃能力そんなにないよ。 確かに長距離ミサイルを保有しているが、核兵器撃つわけないし。 中距離ミサイルだと効率悪いし。海洋兵力は脆弱だし。 実はね支那も露助も日本が怖くてしょうがないのよ。 今はあんなだが気が変わったら何をするかわからない、 自分達はそれだけの事をやっちまっているし。 : [] 2017/05/19(金) 17:57:00.70:udZa6tdg 維持費が半端でないからw : [] 2017/05/19(金) 17:57:22.52:raYyi88k ?? 実際に自衛隊に敵地攻撃能力なんて無いでしょ?w 無いものは無いんだからさw 負け惜しみみたいなこと言ってないで、実際に持てるように声上げないとw 米軍を自軍みたいに思ってるから、一向に自衛隊は敵地攻撃能力が全くない状態なんだろ?w その平和ボケ思考をなんとかしないと、いつまで経っても自衛隊はモヤシだぞw 自分の国は自分で守るって 当たり前のことを思う出させることから始めないとダメな平和ボケ日本 マジで時間が足りないと思うね : [sage] 2017/05/19(金) 17:58:49.08:TI0VBxDl 自衛隊ではない組織が持っていたら笑えるなw : [] 2017/05/19(金) 17:58:51.85:kkEi2vAA F2知らんの? : [] 2017/05/19(金) 17:58:56.44:ILfzvxjp 今のところ必要ないからね。 今後は潜水艦搭載型の巡行ミサイルを配備するようだけど。 支那は発狂するな。 : [sage] 2017/05/19(金) 17:59:10.50:vnJmytcR 原子力使わずに近海用ならそんなに。 : [] 2017/05/19(金) 18:00:07.18:ILfzvxjp ならF35B搭載の汎用護衛艦で十分でそ。 : [] 2017/05/19(金) 18:00:57.02:ciHSnLdX 二兆円もあれば他の事にまわす : [sage] 2017/05/19(金) 18:00:58.11:RQVnqwN7 何かと金がかかるからやろ 維持管理が大変だろうし : [] 2017/05/19(金) 18:01:32.36:f6nSL4Kc 空母作ったら・・・ 売国奴アベシとおかしなバカウヨが夢みて 日本壊滅シーズン2を演じるのは自明 だからお預けされてんだよ!! : [sage] 2017/05/19(金) 18:01:53.31:6U59qZYy 「五輪の法則」は開催から8年程で滅ぶってやつだろ? もう9年なんだが F-2の対地攻撃力は限定的だぞ JDAMはなかなか魅力があるが、本体も敵地上空に行かなきゃならないから : [] 2017/05/19(金) 18:02:09.20:ILfzvxjp つか必要ないから。 : [] 2017/05/19(金) 18:02:28.48:ObMP4sPf 空自にJDAMがあるのにね F−2とF−35に搭載可能 空中給油機があるから別に空爆能力は皆無じゃないよ まぁ田母神さんの唯一の功績らしいけどね : [] 2017/05/19(金) 18:02:55.57:raYyi88k 日本と比べりゃ十分な戦力持ってるよw 君らは無意識的に米軍を自軍の戦力に編入して楽観する癖を何とかしなさい 敵国を侮って足下掬われるアニメに出てくる無能将軍みたいになりたくなけりゃ その楽観論は捨てなさいw 中国軍は台湾攻略用に大量の弾道弾部隊と対上陸戦部隊を保有してますw 戦闘機も逐次増強中で第一線機で数倍保有してますw ロシア軍はもちろん分かってると思いますが軍事大国ですw : [] 2017/05/19(金) 18:03:34.02:kkEi2vAA 普通爆ってそうだろ? 敵地進入してる攻撃で良いじゃん? 制空権は簡単に取れるし : [] 2017/05/19(金) 18:04:28.21:ILfzvxjp 今後は巡行ミサイルによる敵基地攻撃能力の付与ですね。 最も効率的なミサイル迎撃は敵ミサイルの撃つ直前に巡行ミサイルが着弾する事。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:06:09.22:fEC8Nozr 対地攻撃を充実させちゃうと侵略だといわれそうだからじゃない? F-2といえばやはり対艦でしょうww : [] 2017/05/19(金) 18:06:46.55:raYyi88k いやいやいやw必要でしょ 韓国がいつ中国の属国になるかわからん情勢でさ 自衛隊が敵地攻撃能力を持たないなんて自殺行為だぞw 在日米軍を攻撃能力に期待してる時点で平和ボケだと思いなさいなw 在韓米軍を下げて、韓国領に中国軍が進駐した時点で 在日米軍基地に戦力は置けなくなるんだよ米軍は 開戦劈頭に第一撃でやられることを避けるために、グアムやハワイに下げるだろうw そうなったら、攻撃は米軍・守備は自衛隊って役割分担が破綻するだろw 冷戦体制の遺物のドクトリンなんて未だに信じ切ってる時点でやばいよ : [] 2017/05/19(金) 18:08:26.05:ILfzvxjp だから第一線の兵器を多量に保有しても補給兵站と情報がおっつかないと タダのガラクタになるよ。 制海が維持出来ない状態で渡洋作戦をやればどうなるか? つか米軍なんてある意味案山子だって。 : [] 2017/05/19(金) 18:08:32.73:BrECdeAc まず無理でしょうねえ、日本が空母を持つ事は。 まずそもそも原子力兵器を持てないもの日本は。 原子力空母じゃない空母ならゴミに等しいわけで。 それに日本には、そんな技術もカネも無い。 たかだか年間4兆円程度の軍事予算じゃ、空母なんてまず無理だね。 : [] 2017/05/19(金) 18:09:43.08:ILfzvxjp だから保有するって言っているでしょ。 日本の場合、検討したら大抵保有するし。 : [] 2017/05/19(金) 18:10:22.31:PARlcySU 戦闘があるとするなら対特亜3匹+ロシアとの防衛戦しかないわけで。 そうなると日本全土が空母みたいなもんですわ。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:10:49.11:6U59qZYy 無誘導の爆弾をある程度誘導できるってのはデカい が対地ミサイルほど精密ではないし、ハームみたいな対レーダーミサイルも無い あと、敵地攻撃するには圧倒的に総数が足りないし、空自では大規模な転地訓練とかの経験が浅かったりする : [] 2017/05/19(金) 18:11:29.64:f7YiDf/8 中国軍の海軍募集では、日本軍は憲法9条があるから絶対撃てない安心しろ、と言ってるらしい : [] 2017/05/19(金) 18:11:32.26:+1CJq1Gh 巡航ミサイルと弾道ミサイルの到達時間はかなり違うはず。 巡航ミサイルは先制攻撃に使っても、反撃手段としては難しいのでは? 反撃能力なら必ず弾道ミサイルと考えます。 : [] 2017/05/19(金) 18:11:41.50:8tY79Yii カネがかかるからさ 予算の問題だなぁ : [] 2017/05/19(金) 18:12:27.64:85br+74L 維持費とかさ、侵略するとかさ とかくうるさいからだろ。 お前らが厳命できるブサヨマスコミや野党を黙らせたら すぐにでも出来るよ。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:12:36.62:u/1bftKq 防衛目的で空母を持つ事の 費用対効果が無いからだよ。 中国みたいに侵略する気マンマンなら持つだろうよ : [] 2017/05/19(金) 18:12:49.41:raYyi88k 補給兵站の前線拠点として韓国領に中国軍が進駐するんでしょ?w 中韓相互軍事同盟を結んで平和裏に進駐して 対日戦争で物量戦を仕掛けられる軍需品を蓄積した時点で開戦w 日本は外征用の軍備なんて無いし、敵地攻撃能力も持たないから それを妨害なんて出来ないしw 米国は他国だからねw他人事さ 中国の属国になった韓国を侵略なんてしたくないだろw 従って、日本は中国が対日戦争の準備が整うまで指くわえて見てるしか無いって話さw : [] 2017/05/19(金) 18:12:57.47:kkEi2vAA ミサイルが万能だと思ってる人が多いけども、イラクが湾岸でイスラエル40発撃ち込んだって知ってる サリンなど化学兵器込みで ちなみに死者は四人 ミサイルは以外と攻撃能力が低いんよ : [] 2017/05/19(金) 18:13:10.29:79Deo9BI 戦争なんて卒業したんだよ : [] 2017/05/19(金) 18:13:59.43:/e7475Yl うるせーチャンコロ殺すぞ!!! : [] 2017/05/19(金) 18:14:36.32:BrECdeAc すげー負け惜しみw 笑えるw なら、世界中どこの国も空母みたいなもんじゃんw お前みたいな負け惜しみレス見ると、飯がウマイw もっと言えw 秒殺で論破してやっからw : [] 2017/05/19(金) 18:15:48.41:f7YiDf/8 物事には順序があって、まずくにさき型輸送艦で全通甲板をつくって国民に有用性をアピールし 次におおすみ型護衛艦で目を慣れさせ、今大型のひゆうが型が運行されている さて次は、どうみても空母だろうねF35Bが乗っかるし。 : [] 2017/05/19(金) 18:16:07.53:lhgs3nIa 作りますか 空母赤城 : [] 2017/05/19(金) 18:17:44.59:85br+74L 世界中空母? 馬鹿じゃねーの。 移動して配備という戦術ができないだろ。 雨の空母が移動するだけで喚くのに。 : [] 2017/05/19(金) 18:18:18.44:i6IdjCS+ いいえ、航空機搭載型護衛艦あかぎです。 : [] 2017/05/19(金) 18:18:35.11:8bw8js5E 侵略する気がないから 中国夢とかいう時代遅れの拡張主義ぶち上げてる国には理解できないかもしれんけど うちらの国の極右は戦争の美化こそすれ、 大陸侵略・朝鮮併合なんて主張してないんだよ : [sage] 2017/05/19(金) 18:19:26.33:45lSeBRs 人殺し長屋とフードファイター どっちになるのか : [sage] 2017/05/19(金) 18:19:29.93:SF1N/LvG 研究用の原子炉って有るの知ってる? あっちこっちの大学で研究運転してる 船に乗せるサイズなど直ぐに出来るよ 宗谷でデータ取りは終わってるちゃうかな〜w : [sage] 2017/05/19(金) 18:20:00.07:Taiw1uJC その気になれないから : [] 2017/05/19(金) 18:20:03.02:ILfzvxjp その過程だと準備に数年かかるね。 どー考えても奇襲という手段は無理だね。 ぶっちゃけもう大規模戦争は殆ど発生しないだろう。 今はテロの時代だから。 : [] 2017/05/19(金) 18:20:26.00:S/RMRdkU 空母の敵地攻撃能力は比較的高い ただし予算を度外視できたらの話だけど というか飛行機が届くなら空母要らねえだろ : [] 2017/05/19(金) 18:20:44.96:D8jcF8QW 空母なんて国防の観点から言えば不要だろ 仮想敵国が空母要らない距離だし : [sage] 2017/05/19(金) 18:20:46.59:RQVnqwN7 大陸は手を出すな 半島には関わるな これが歴史の教訓だろうな : [] 2017/05/19(金) 18:21:09.54:ASGEYOe8 必要がないだけだ。日本自体が空母。 : [] 2017/05/19(金) 18:21:09.80:f7YiDf/8 F35Bは短距離であっても滑走させればそれなりの兵器が詰める 空母上空にオスプレイ給油機を待機させて燃料満タンにするんだ 早期警戒はF35Bそのものができる、なんだかアッと言う間に空母が出来上がりそう : [sage] 2017/05/19(金) 18:22:14.86:SMcquN89 呼んだでちか? : [] 2017/05/19(金) 18:23:06.72:raYyi88k 韓国領経由での中国軍の侵攻を想定すると 物量戦が可能になるので、西日本の制空権の確保が難しくなるだろう そうなると決戦場の対馬海峡まで海自の艦艇を守る独自の戦力が必要になる その為に日本は空母を持たないと行けないと思う 日本の艦艇が対空戦闘に自信が有っても、空からの飽和攻撃は防げないからね 日本独自に空母を持つ第一の意義は、艦隊のエリア防空能力の向上の為になるだろう : [] 2017/05/19(金) 18:24:24.96:f7YiDf/8 南シナ海海戦になったら空母必要だよ フィリピンやベトナムが基地を貸すならいいけど、そうでなければ空母が必要。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:24:35.01:pIE855Rk 【軍事】トルコ、防空戦艦「TF4500」発表…まるで“某宇宙戦艦”のような未来的ラインを特徴とするステルス艦(写真あり) [無断転載禁止]©2ch.net ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495170155/ : [sage] 2017/05/19(金) 18:24:35.13:45lSeBRs オリョクルの時間よ〜 : [] 2017/05/19(金) 18:26:42.58:85br+74L > 秒殺で論破してやっからw さっさと論破しなよ。 秒というレベルを過ぎたぞ。 : [] 2017/05/19(金) 18:26:46.90:SQLK0Dpv 使い道ないのに邪魔なだけだからな : [] 2017/05/19(金) 18:27:23.05:raYyi88k 奇襲なんてする必要なんて無いだろw 自衛隊が対地攻撃能力の獲得するのに どれだけ時間が掛かるのかを逆算すれば分かると思うけどねw 中国軍は既に空軍も弾道弾部隊も対上陸戦部隊も持ってるのだから 台湾攻略用にねw 台湾と大陸の距離は300キロw 半島と九州の距離も同じだよw 中国は既に攻略部隊を保有してる、一から作らにゃならない自衛隊 相当やばい状態だって思うがねw 今から必死こいて努力しないとこの差は追い付かないだろう 軍備なんてものは先に行ってる方が圧倒的に有利なのだから : [] 2017/05/19(金) 18:27:35.02:YlY7QHZg Q.なぜ空母を持たないの? A.ジャップには艦載機を作る技術が無い : [sage] 2017/05/19(金) 18:29:12.48:fEC8Nozr はいはい、技術がない技術がないw : [] 2017/05/19(金) 18:29:19.82:85br+74L 造る必要ないじゃん。 雨から購入する。 : [] 2017/05/19(金) 18:30:56.22:GI85GalS 世界で一番最初に空母運営をした国を答えなさい。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:32:09.45:xeSt0qV+ アメリカがいるうちは必要ない で、造ったら造ったで支那畜やトンスランド乞食が大騒ぎすんだろ : [sage] 2017/05/19(金) 18:32:19.54:WP8/TNrM 日本の防衛費じゃ到底維持できないwしかも3日間しか連続攻撃不可 : [] 2017/05/19(金) 18:32:48.76:raYyi88k いずもクラスが造れるなら、スキージャンプ型の空母なんてすぐ造れるw 国産の艦載機なんて贅沢言わなけりゃアメリカ産を輸入すりゃ良い 日本の艦艇が支那の潜水艦に喰われる事なんて万に一つもないのだからw サッサと政治が決断すりゃ良い話なんだが アメリカ万歳のエセ媚米が保守とか言われてる時勢じゃ無理なんだよねw : [sage] 2017/05/19(金) 18:33:33.92:Y3ffsif4 ライミー : [sage] 2017/05/19(金) 18:35:04.85:fEC8Nozr 日本にないのは、戦闘機用の小型高出力のジェットエンジンの技術だと思うけどね… : [sage] 2017/05/19(金) 18:35:57.35:grLlp0ex 金がかかるからにきまってんだろ まあヘリ空母は持ってんだけどな : [sage] 2017/05/19(金) 18:40:14.03:aqFYMl8p 中国と異なり他国を侵略する意思は無いので必要ないですw : [sage] 2017/05/19(金) 18:40:25.32:YM81FhTB 空母持ってて元を取れるのはアメリカだけだから : [] 2017/05/19(金) 18:41:46.21:ADRfIcYu あs : [] 2017/05/19(金) 18:46:21.65:85br+74L 逃亡か。 つまらんな、お前。 : [] 2017/05/19(金) 18:46:25.35:Zv/4O6Rw 空母を持ったとして、どんな運用をするのかな? どんなミッションで空母を使うのかな? : [] 2017/05/19(金) 18:47:12.33:raYyi88k アメリカを当てにして、自軍みたいに思ってる平和ボケだから 日本は空母要らない・弾道弾要らない攻撃機要らないって話になっちまって いつまで経っても、自衛隊は第7艦隊のお付きって奇形的な状態 米軍がいないと戦争できませんw降伏するしか手がない状態なんだよねw 空母も持てますよw核兵器だって意思さえ有れば持てますよw でもwアメリカ様が守って下さるから要りませんw そう思ってる平和ボケがたくさん居るので持てませんw そういう現状なんですよw いつまでも冷戦体制のままのドクトリンで、状況が変わってることなんて考えもしない平和ボケ 日本の防衛上の最大の癌は、米軍礼賛思考の平和ボケ連中だよw : [] 2017/05/19(金) 18:47:32.62:/jc94Vwq F-35Bを“いずも級”一隻分(6機+予備2機)揃えると、整備用の部品や何だかんだで2千億円位 掛かるかな。あとは“いずも”の改装費用で200億、パイロット(空自から派遣としても)の訓練機材と 訓練費用、整備員養成費用等諸々で合計2400億円位は必要かもね。(実際には、常時運用には いずも級2隻とも飛行隊が必要になるから倍額掛かる。) 確かに金は掛かるが、有れば中国の尖閣奪取への抑止力になる。取られたら強行奪還する以外 還っては来ないし、実力行使なら兆単位の金が掛かる。1980年代イギリスは国防予算圧縮の為に 正規空母を退役させたばかりにアルゼンチンのフォークランド奪取を許し、奪還作戦を行なった結果 空母退役で浮いた予算の何倍もの費用と多くの人命が失われた。 無論、尖閣なんか取られても良い、シーレーンを完全に中国に押さえられても良い、国家の 独立性が保てなくとも良い、中国の属国になっても良いなら話は別だ。歴史を顧みれば分かる 様に、領土問題は譲歩すれば終了ではなく、更なる要求と譲歩を迫られるだけだ。 何にしても、国にかける保険には莫大な費用が掛かる。特に抑止力は、有る事により相手に 事を起こさせない為の軍備で、有効だった場合でも効果が見えずらい。さあ思案のしどころだ。 : [] 2017/05/19(金) 18:47:47.68:vD+u+kyZ 日本は世界の警察とか目指してないからね。 第1列島線に山程空港あるから別に必要無い。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:48:47.65:8FKy3zoG 軍事機密だぞソレ : [] 2017/05/19(金) 18:50:17.68:syY8Rn0p 護衛艦じゃなくて本格派の空母は作れるだろうが、スパイ天国の情況で 無理に設計しだすとすぐに現在の情況では技術が盗まれる恐れがあるので やらんでよろしい。 長崎や瀬戸内にシナ人スパイと在日スパイが多すぎる。 マジに防衛予算に射止め付けずに空母設計となればおそらく既存の アメ空母をしのぐ新技術導入の空母は作れるだろうが、 そうなるとシナだけでなくアメもスパイ化するだろうしねw : [] 2017/05/19(金) 18:50:37.74:DeqP7DUQ というか日米安保の意味は田んぼの案山子であると同時に 日本は明確に米国の敵国ではない、という日米間の確認の為だよ。 日本に手を出そうとするキチガイは米国介入の可能性を排除出来ない。 これだけだよ。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:51:21.94:CtgOo+kh もうありますけど? 超巨大潜水艦の上半分がパカッと割れて即時カタパルト甲板となりアームスレイブが飛び出しますが何か? : [] 2017/05/19(金) 18:55:54.01:817Vy8Mk 必要ないからな 維持費どんだけかかんだよ : [] 2017/05/19(金) 18:56:51.10:/leLgsNq 仮想敵国がアメリカなら必要だけど 中国、ロシア、半島が相手なら空母など必要ないから : [] 2017/05/19(金) 18:56:53.12:va6zKTQO スレタイ訳 早よ空母を作って技術を盗ませろ! : [sage] 2017/05/19(金) 18:57:21.72:fEC8Nozr ずるぺた艦長が開発に携わってるあれをだすのはやめてw : [] 2017/05/19(金) 18:57:59.89:kdeNrXVl 木馬や足付きを隠れて建造してます。 : [sage] 2017/05/19(金) 18:58:51.93:RQVnqwN7 遠出するわけじゃないのでいらないような気もするな 敵は目の前にいるし : [] 2017/05/19(金) 18:59:16.83:raYyi88k 俺っちにはアメリカ様が付いてるんだぞ!w 手を出したらアメリカ様が黙っちゃいねーぞw そんな三下思考だから、自衛隊も第7艦隊の三下なんだよw このまま行くと、憲法改正して 陸自は米州兵の代替物に成り下がるし 海自空自は第7艦隊の三下から、米艦隊の三下に変わるだけだろうよw その対価に日本を守って貰えるか?w ソレとコレとは話は別()って言われるだろうよw 日中戦争に介入して、黄色人種のために白人様が数百万から数千万人死ぬなんて アメリカが容認するわけ無いからねw 日米同盟は、昔カツアゲで売り付けられた暴走族のステッカーみたいなもんよw ヤクザが飲食店に売る花と同じさw イザという時に何の役にも立たない代物w 日本人は何時になったら自分の国を守ってくれるのは自国の軍隊だけだって分かるんだろう? 何時になったら平和ボケから覚めるんだろうね? 韓国が中国の属国化して、本土決戦が避けられない状態になってから覚めても手遅れなんだがね : [sage] 2017/05/19(金) 19:01:32.28:+CTpTqIh マッハぶっ飛ぶ精密着弾制御のミサイルあるのに空母なんざいるかよ アホなのか? : [age] 2017/05/19(金) 19:08:25.12:4kvJ9p71 それにしても中國人や韓国人は日本が武器を持つことをどこかの超状組織から禁止されていると言う、 見たことも聞いたもないような、 噓捏造、 或いは無知故の見識をたびたび披露するが、 日本が憲法九条を持ち続けているのは主に有権者が民主主義に基づいて憲法九条擁護の選択をしているからであって、 アメリカや国連、まして中韓以外の世界中のどこからも非難、禁止要請なんかされていないんだよw ごみを捨てないのは厳しい罰則があるからとか、みたこともきいたこともないような嘘ばっか言って、 日本の民度が高い、自分たちの想像もできないくらい民度が自発に高い市民意識 といい事実を認められず、精神勝利しようとする倫理観も道徳観も欠片もない国。 頭が可笑しい国家だよ、中韓の恨日民族は本当に : [sage] 2017/05/19(金) 19:18:50.00:gdWewtrV うん、今日頭条はいつもよい評論をやっているねえ、わしゃ感心している。 この記事もなかなか冷静な評価になっており、よろしいな。 : [] 2017/05/19(金) 19:35:49.40:LOAKNB64 成る程、オスプレイで空中給油か それなら"いずも"でも空母になるな : [] 2017/05/19(金) 19:37:35.48:DeqP7DUQ そんな事にはならないと思うよ。 : [sage] 2017/05/19(金) 19:38:45.04:WUPL5aSs 取り敢えず 中国相手に空母はいらないな : [] 2017/05/19(金) 19:41:21.46:2W79Yfvp 建造費も維持費もべらぼうに掛かるって 支那の一般人は知らんのかな・・・ : [] 2017/05/19(金) 19:41:48.60:HU63dyzG 沖縄も不沈空母。九州も、本州も。 : [sage] 2017/05/19(金) 19:49:36.01:U8wYdNcG 本州が胴体 北海道が頭 九州が足 沖縄がつま先 四国が座席 能登半島はハンドルで佐渡島は腕です : [] 2017/05/19(金) 19:58:13.56:ASGEYOe8 ソフトウエアーもだな。 : [sage] 2017/05/19(金) 20:02:42.37:74raLBBf アメリカにアウトソーシングする方が安上がり : [] 2017/05/19(金) 20:05:13.32:B+eH/Cex 空母より核が先 : [] 2017/05/19(金) 20:06:36.80:Iy03u2Xd とりあえず宇宙戦艦作る方が先決 : [sage] 2017/05/19(金) 20:08:46.62:5u6GCo3v 金が凄まじくかかる。潜水艦から発射できる巡航ミサイルを保有する方が先だよ。 : [] 2017/05/19(金) 20:08:56.09:3uiuuZsw そりゃ太平洋の先に敵が居るなら必要だが 隣国相手じゃ空母なんか要らんよな トラックで近所のコンビニ行くようなモンだし で?中国様のその自慢のデカいトラックは 狭いシナ海とか日本海で一体何と戦うんだい? : [] 2017/05/19(金) 20:10:39.10:W/E2z5f4 心配には及ばない 必要に迫られた時には即座に建造するから : [] 2017/05/19(金) 20:11:57.42:aTQ4d997 伊藤貫も、「韓国に中国軍が駐留したらアメリカは日本を見捨ててグアムまで引く」と言ってるが 果たして中国軍にそこまでの怖さがあるかどうか・・・ 俺も米軍には出て行ってもらいたいとは思ってるが、イマイチ中国軍は外圧としては頼りない。 : [] 2017/05/19(金) 20:13:23.70:0Bllhsrt 専守防衛なので要らないから でもヘリは足が短いからヘリ空母が必要 : [] 2017/05/19(金) 20:17:55.50:8jNvun1H 速射砲付ドローンでいいよ ゲームのうまいニートが国内から操れば : [] 2017/05/19(金) 20:23:16.39:mdoWDofo 逆に何のために中国が空母を作るのかが分からない 海洋国家になりたいなら周辺国と良好な関係を持たないと 寄港して補給も修理も出来ないのに 周辺国とはトラブルばかり アメリカや欧州と戦争でもするつもりもないなら 大陸国家らしく経済を増強して周辺諸国への 影響力を高めるのが常識だ ローマ帝国もビザンチン帝国も元王朝もナチスドイツもそうした : [sage] 2017/05/19(金) 20:24:37.93:6ENY8ocD 空母は外征したときに爆撃する道具だからな 日本も多国籍軍に参加するようになれば作るだろうな : [sage] 2017/05/19(金) 20:30:37.34:45lSeBRs 対地にしても空戦にしても戦闘機が花形だし米国は譲らんでしょ 日本はヘリ空母で輸送活動が主任務になるような気がする : [sage] 2017/05/19(金) 20:39:37.96:6ENY8ocD 花形とかスターとか、戦場でそんなのないから 効率よく敵を無力化するのが全て : [] 2017/05/19(金) 20:44:34.79:pgQRdfxT カタパルトは日本でも造れないだろ? : [sage] 2017/05/19(金) 20:46:45.28:Gz43quvZ 維持費がかかり過ぎるし、現行の日本の防衛政策だと使いどころがなくて フランスの空母みたいに港で塩漬けになりかねない : [] 2017/05/19(金) 20:48:13.01:KCI3pZ8T 対潜哨戒もろくに出来ないのに空母持つ支那の方がアレだと思うが 魚雷1発だ : [sage] 2017/05/19(金) 20:52:08.23:QXWrVDPK ネットのチョンに見えるレスの半分かそれ以上はチャンコロ五毛の成りすましだぞ 連中はチョンをスケープゴートにしてチョンの背後から安全にジャップ連呼してるよ もちろん逆に自称保守派の書き込みの中にも相当数の五毛が潜んでいる : [sage] 2017/05/19(金) 20:52:28.44:FWi9Del5 原子力推進でないと実用にならないし、日本の今の技術で すぐに作るのは無理。 : [] 2017/05/19(金) 20:53:12.68:8zIG3j/O コストに見合わないからじゃないかな 態々建造して維持するより、アメリカに金払った方が安く済むだろうし : [sage] 2017/05/19(金) 20:56:16.97:z8vJhRGO 艦これスレだと思ったけど違った イベントに帰ります・・・ : [sage] 2017/05/19(金) 20:57:55.11:FRo3z6sW たしかに空母と核兵器に関する日本の政策は「Yes We can, but don't」(できるけど、やらない)ポリシーだなあ。 敵地侵攻能力の代表格である空母と、戦闘員以外の一般市民を大量殺傷し強力すぎて使いづらい核兵器は、 つくる気が起きれば日本はいつでもつくれるけれど、多額の資金がかかるし、そんな余りガネが国にあったら 他にやりたいことがいくつもあるし、国民からの支持も得られにくいし、現時点では憲法上の疑念もある。 しかしまあ、中国海軍が本格的な通商破壊戦をやったり、北朝鮮の実戦用核兵器開発がこれ以上進んだり、 米第7艦隊が米本土へ撤退したりしたら、日本人の気持ちも変化するかもしれない。変わらないほうがいいけど。 : [sage] 2017/05/19(金) 21:02:38.58:FRo3z6sW あららIDが重複してる。しかし困った人がいるのだなあ。関空が自力で航行できるはずがないじゃないか! いまでも地盤沈下がゆっくりと進行している埋立地の人工島の上につくった空港なのに・・・ : [] 2017/05/19(金) 21:04:44.33:HJGEwF/O あー日本列島丸ごと浮かせてハワイの向こう側に移動してぇ。 重要な隣国を交代してくれ。 : [] 2017/05/19(金) 21:06:52.17:sjk/RtA2 つーかアメさんの将官たちはいずもやかがの写真の横にHelicopter Destroyerとかかいてあって吹き出さないんだろうか 「この成りで駆逐艦はねーべwwwww」みたいな : [] 2017/05/19(金) 21:07:42.12:mdoWDofo 作ってないから何とも言えないが リニアの技術が応用できるので 日本のリニアは海外には輸出できない : [] 2017/05/19(金) 21:12:04.27:mdoWDofo 東日本大震災クラスの震災がくれば いずもやかががどれだけ役に立つか分かるはず これを戦争する気かとかいう野党は本当に救いがない : [] 2017/05/19(金) 21:19:50.17:OazEmZZO 実質もう持ってるが答えだろ 一次大戦以降は同じ事繰り返してる : [sage] 2017/05/19(金) 21:19:57.72:9seES+l8 アメリカには昔から1万トン越えの軽巡洋艦とかあるし ソ連にも6万トン越えの重航空巡洋艦あるし 別に笑える程珍しくはないだろ : [] 2017/05/19(金) 21:22:24.71:hridso7+ 中国は戦争をわかってなさ過ぎる : [] 2017/05/19(金) 21:22:42.32:byEcsTrN 空母艦隊を運用するのに1兆円かかるし 日本が原子力船を作る能力には疑問がある : [] 2017/05/19(金) 21:24:04.10:raYyi88k 病院逝けw妄想しすぎ : [sage] 2017/05/19(金) 21:25:15.12:xWDEkEYI 大鷹を育成するのです : [] 2017/05/19(金) 21:28:33.95:j8FGONZI いくら日本でもノウハウ無ければいきなり一線級なんて造れないよ。 中国自身も実際造ってみてそこらへんの大変さって思い知ったんじゃないの? : [] 2017/05/19(金) 21:28:33.20:PlOXtFTT なんか、一万年後にはハワイの近くなんてネタがあったな : [] 2017/05/19(金) 21:30:36.84:tde00Yki もしつくるとしたら名前は赤城さんで : [] 2017/05/19(金) 21:31:06.60:PlOXtFTT まあ、半島有事で役に立ちそうな予感が : [sage] 2017/05/19(金) 21:32:32.50:BD6esHkj 中国様がそういうんなら手下の左翼さんたちも納得してくれるだろう 作ろう! : [] 2017/05/19(金) 21:33:20.34:PlOXtFTT 赤城はつけるとしたらイージス艦 元々空母に巡洋戦艦の名前がついているのがイレギュラーだったのだ : [] 2017/05/19(金) 21:34:14.71:VZcBUQ10 3000兆円の政府負債の中国は四億とも五億とも言われる高齢者を抱えた日本以上の少子高齢化社会 だが中国政府は軍拡に明け暮れ、カネ食い虫の空母機動部隊を持つ事に夢中(笑) 高齢者医療や介護はいまだ立ち遅れてる ここはひとつ中国の痴呆や寝た切りの老人に頑張って貰おう(爆笑) 日本には独自開発したコスパに優れた潜水艦部隊やズバ抜けた性能の新型機雷がある 馬鹿高い中国空母は一瞬で魚の家に出来る : [] 2017/05/19(金) 21:35:17.80:47R03AIf . - ― - .. ..´ ` 、 ,イ ヽ / ノ| i | i 、 ', // :/ Y ヘヽ、\、、\ヽ ; ,':イ j ヽ\\≧=‐-、、j :! ,x==ニニ==x、 {ハ ノ ` ー  ̄ ̄`ヾハ .:j ((: : : : : : : : : : :.゙)) ヽh!リ ____、 ,____ Y Y )): : : : : : : : : ((. !从 `ー゚一ヽ /ー゚一" ハ,} . /ミ彡彡: : :,ミミミ∧ ヽ ヘ | i ムイ . ヽ、_ /ミ彡、 : :Y⌒Y`ヽ∧_.. . / リ ヘ. | i 从リ \'/ミミ彡ミヾ { ', ',`ヾ/ 从 iヘ `'ー'" , '|リ乂 化け猫ちゃん。 _{;';'「`ヾミ彡ハ : : ', :. ', :}__ 乂iヘ `二二´ / !〉、 君に贈った二連三段腹空母は御気に召してくれたかね? ( ,イ';/ 从彡ミ } l :}:/ /:.:`:.:ヽ、____ イ /.:.:{ __,rュ.__ . イ';';';'{ .イ从ミミ{ { }ヽ}、_ .... イ:.:.:./〉/〉:.:`Y´:.:.:ヘ:.:ヘ:.:.;ヽ、、rくイハ小ハヽ、、 ∠ . ヘ j {彡ミミ{ : : }: : /へ\: : : :ヽ:〈/〈/:.:/ \:.:.V:.:V:/ : : : : : :Y圭圭圭圭ミx、、_ Y、 ノ`ヾ:::::〉 / _/ /!{ : : : : : : : \:./: : : : :.:\: :/.: : : : : : : }圭圭圭圭圭ハ、 : :`ヽ /У\_..ノ|::::| ー'" ,ィ為ヘ : : : : : : : : : : ∨: : : : : /: : : : : : : : : : :/圭圭圭圭圭圭ヘ: : : :∧ . //: : :>ー┤├┬r≦圭圭ヘ、:.: : : : : : : : :.:∨ : : :/: : : : : : : : : : :/圭圭圭圭圭圭圭ヘ: : : :∧ //: : : : : : :.ノ:::::Yi!圭圭圭圭冬、、 : : : : : : : ∨: /: : : : : : : : : : :/圭圭圭圭圭圭圭圭ヘ: : : :∧ : [] 2017/05/19(金) 21:38:18.16:njoyvHEq 日本なんて地殻変動で海の底に沈む運命なんだよな 哀れな小国だよな : [] 2017/05/19(金) 21:39:34.16:4k/zESHR 憲法の制約がなく、高度成長期〜バブル期の 絶好調だった頃であれば、米正規空母クラスも 可能だったかもしれんが 今はそんなに余裕がない でも行動半径、搭載量に劣るVSTOLタイプじゃない 中型空母が数隻あっても良いかも知れない 守らなければならない海域が、日本の場合 とても広いから : [] 2017/05/19(金) 21:42:24.73:NwFSSlPf 文部省唱歌 『我は海の子 』第7番歌詞 いで大船を 乗り出して 我は拾はん 海の富 いで軍艦に 乗組みて 我は護らん 海の國 : [sage] 2017/05/19(金) 21:47:42.48:jPs8M8sZ いや、別にその気になれば原子力ではなく通常型ならば作れるだろう。 艦載機もF-35Bが手に入るし、正直、日本は持てない訳ではない。 昨今の情勢下では持てる環境ではある。ではなぜ、という話なのだが 単に優先順位が低いだけだ。 他の中国とかインド、タイ、ブラジルなどは「ただの見栄」の為だけに 持ってしまった国だ。本来は優先度が低いか、不要なはず。 日本もシーレーン防衛の為に必要ではあるものの、わざわざ金食い虫の 空母を持つのではなく、護衛艦で済むのでそれで済ましているだけ にすぎない。 空母を本格運用しようと思えば湯水のように金がかかる。だから今まで まともに運用できていたのはアメリカだけだった。今後もそうだろう。 中国についてもそのうち、湯水のように軍事費を喰い潰すことだろう。 逆に日本にとっても良いことである。 : [sage] 2017/05/19(金) 21:55:03.51:IIu2Onar 近代空母のコストに関しては失った時の損失の大きさの方が問題と言える その損失に耐えられる国力があるのがアメリカだけだった 冷戦が終わるともう大国間の戦闘で失われることをほとんど想定しなくなったせいかイギリス、中国が空母建造に力を入れ始めた 最近ロシアがシリアにクズネツォフを送ったように空母は地域紛争介入と示威行為のためだけの道具になっていて沈められることは考えていない だからロシアがShtormという超大型空母の検討をしたり中国が調子に乗って空母を何隻も持ちたがる じゃあ日本はどうするのと言えばハッタリ用の空母は必要ないからコストと政治的に身の丈に合った装備を持てばいいだけ : [sage] 2017/05/19(金) 21:55:03.72:9seES+l8 改装空母だからね仕方ないね ガスタービン機関だと船内の容積を喰わないものの、すこぶる燃費が悪い ディーゼルだと燃費は良いし故障にも強いが速度がでない 蒸気タービンだと出力は出るし燃費もそこそこだが、トップスピードに達するまで時間がかかりすぎるしボイラー室に容積喰われる : [] 2017/05/19(金) 21:55:38.67:SHdbxgFO そうでもない カタパルトは難しい : [] 2017/05/19(金) 21:58:22.97:tde00Yki 空母1つだけつくっても意味なしって聞いたことあるけど 空母打撃群とかつくるととんでもなく金がかかるってこと? : [] 2017/05/19(金) 22:02:45.67:lEXm6cFO 他民族が作れるなら 日本民族が作れぬわけがないだろ 人間の作れるものは、日本人は作れる 但し朝鮮人をのぞく : [] 2017/05/19(金) 22:09:42.09:aTQ4d997 アメリカの軍事費:70兆円/年 そのうち、空母7隻の保守・整備費=15兆円/年 中国の軍事費:15兆円/年 中国は今後、遼寧を含めて7隻の空母を建造する計画・・・ 中国オワタ\(^o^)/ : [] 2017/05/19(金) 22:10:09.18:VZcBUQ10 今の最新機雷はただ頭上を通る船に接触して爆破する様な生易しいものではない 敵の手の届かない深海に潜み、スクリュー音を判別して、100km先の目標をも正確に撃沈出来る時代だ 空母機動部隊を持つならそれだけでは無意味 他のすべての能力が最新の世界レベルでなければ、空母単独では絶好の標的艦でしかない : [sage] 2017/05/19(金) 22:11:39.33:JzkC+eIq 1隻だけじゃダメってのはローテーションの問題 定期的なメンテが必要なのに1隻だけじゃその期間は空母戦力が丸々穴が開く そうしないために3隻ありゃローテーションで常に1隻は配置出来るよねって話 機雷が100kmとかアホか : [] 2017/05/19(金) 22:13:24.85:VZcBUQ10 そう思って敵が攻めて来ればありがたい(爆笑) : [sage] 2017/05/19(金) 22:24:01.34:NCd6C5TX 作ってなにすんのって話 いらんわ そんなもん持つくらいなら核ミサイル搭載原潜の方がマシ : [] 2017/05/19(金) 22:26:17.51:IaD+p7WA 支那みたいに侵略する気がないから。 : [] 2017/05/19(金) 22:38:57.05:TgAdSIc9 >この時代に空母を中心とする機動部隊を日本は必要としていない為だな。 >逆に支那がおもちゃのような空母を持ちたがるのが不思議でならない。 >対空、対潜防御もろくすっぽできないのに・・・ 覇権意欲のある国家、外征して戦争するつもりのある国家には、未だ空母は必要。 日本はどちらでもないので、空母は不要 : [] 2017/05/19(金) 22:59:36.27:VZcBUQ10 海自の今の構成で間違ってない ちなみに海自の潜水艦は、最新中国潜水艦の最高深度の数百メーター下から真上に向かって雷撃、離脱出来る能力を有するそうだ さらに隠密裏に潜水艦から発射する機雷もあるから、高レベルの掃海能力を持たない中国海軍には到底手に負えないシロモノだ 中国が見えない敵に怯えて機雷を撒けば中国の重要港湾、軍港は忽ち使いモノにならなくなる それが何を意味するかくらい中国人にもわかるだろ(笑) もはや毛沢東の時代ではない。貿易が止まれば十三億の民が飢え生産が止まり生活出来なくなる。そしてその不満は間違いなく共産党に向く 海自は実際に日米合同演習で何度も米原子力空母を××してる化け物だ 見栄やハッタリで戦争には勝てない 限られた軍事予算の中で敵の最弱点を効率良く突くコスパの良い軍備がベスト 西太后の様に軍事予算から大金を掠めとられてる中国海軍の実力がどんなものか見せてみろ 安い武器で赤子の手を捻る様に中国海軍を全滅させ、海軍の再構築に半世紀はかけさせる(笑) : [sage] 2017/05/19(金) 23:01:48.90:FRo3z6sW > 日本なんて地殻変動で海の底に沈む運命なんだよな > 哀れな小国だよな よくそういう妄想を抱く朝鮮人がいるけど、超長期的にみた実際の日本列島は面積が徐々に広がっている。 (太平洋に浮かぶ島々がプレート移動で西北へ動き、日本列島にぶつかりつづけ合体した結果が現状。 「最近」だと伊豆半島はもとは太平洋に浮かぶ島だった。そして衝突地帯にできた火山が箱根山と富士山) 地殻プレートの移動方向は超長期的には変化することがあるそうだから、1億年ぐらい後なら、もしかしたら 日本列島は海の下になっているかもしれない。ほとんど可能性がないけど。 しかしそれにつけても小松左京とは罪作りな作家だ。たくさんの傑作SF小説を残してこの世を去った人だが、 傑作すぎて小説と現実の区別をつけられない妄想性障害パラノイア患者もおおぜい生み出してしまった。 非科学的かつ愚かな大陸人が、海に対する恐怖と偏見を抱き続けているうちは、日本人は安心してもよい。 愚か者に海の女神はほほえまない。彼らは本格的な海洋覇権国家を建設する能力が欠けているからだ。 : [sage] 2017/05/19(金) 23:07:30.09:Gvf7Tuaa 作れるけど空母はコスパが悪いのよ。 空母単艦ではただの魚雷の的だし、艦隊揃えるととんでもない金食い虫になるし。 : [] 2017/05/19(金) 23:07:36.89:DEho70k0 海を越えた植民地帝国創りたいからよ アフリカに人民解放軍駐屯する基地あるしな : [sage] 2017/05/19(金) 23:09:10.76:LW1Rs4F4 三菱が糞だから作れません : [sage] 2017/05/19(金) 23:42:39.01:UkyxKjXg 三菱重工は赤字の造船から一歩引いてるから。 空母? 専守防衛で日本から離れることはアメリカ絡みや国連の枠組みだけ。 空母必要かい? それに自衛隊は予算の上限もあるのよ。 人件費を無闇に増やせるわけないじゃん。 人件費無視とか、労基法勉強してこい。 : [sage] 2017/05/19(金) 23:51:05.06:qINK6Jot 戦争しに行かないのなら空母はいらん いせやいづも級は対潜と揚陸が主な仕事やし : [sage] 2017/05/20(土) 00:03:13.55:NHtpUga9 どうせチャレンジするなら空中空母の方がカッコイイww : [sage] 2017/05/20(土) 00:24:49.26:TueCRTGh 仮に日中で戦争するとして空母っているの? あってもたいして航続距離稼げないよね : [] 2017/05/20(土) 00:33:13.05:qj5vU2Y4 日本の予算は限られている、他国と違い憲法と予算制限がある 現状でも空母以前にまともな軍事能力をもっていない 特に、陸上戦力が貧弱、装備も足りでいない、弾薬も少ない アメリカや中国のような人口、経済力もなく、 無尽蔵に人民搾取、他国から金を巻き上げることが出来る覇権国ではないので国の予算を著しく圧迫する 空母を運用するには空母だけではなくそれを構成する潜水艦などを含めた空母打撃群が必要になる、そこに載せる各種兵器や弾薬、人員が必要、 しかも空母は一隻だけでは運用できない、ローテーションするためにそれを構成する空母打撃群がもう一つ必要になる 空母に載せる国産戦闘機がない、これを開発するのにはとんでもないお金が必要になる 日本としては無駄なお金は使いたくない、必要ないが 数多くの島々で構成され、広大な領海を持ち、 中国や韓国、ロシアが日本の領土に対して野心を隠していないので本来は空母は必要だが 中国、韓国、ロシアが今のように日本に対して余計なことをしてくれなければ作る必要がない : [] 2017/05/20(土) 00:40:06.49:fNh7Y5AJ 空母作れと言われたら空母三隻と護衛艦隊ってのは直ぐにも作れる しかし、専守防衛の日本では空母よりも対潜哨戒に役に立つヘリ空母と 災害時の時にロナルド・レーガンが見せつけた運用能力の方が遥かに重要 大災害の時には四隻のうちの二隻がフル稼働して災害救助にあたる この路線が定着している : [] 2017/05/20(土) 01:01:51.81:76g0PAsm ニッポンはミッドウェー海戦で、索敵のミスと、空母を率いていた司令官の ミスで米軍機の急降下爆撃機の攻撃で虎の子の空母4隻を失い痛い目に会っ たからね。 : [] 2017/05/20(土) 01:04:01.79:76g0PAsm ミッドウェー開戦の敗戦がトラウマになっている海上自衛隊 : [] 2017/05/20(土) 01:05:53.52:dTbc0+1o 作りたくないからでしょ。 絵が嫌いな天才画家みたいなもん : [] 2017/05/20(土) 01:07:14.36:aUfdOL3P 日本の潜在敵国は、 ロシア 中国 北朝鮮 韓国 だからな 現代の軍事技術では、この程度の国相手なら、日本列島から直接攻撃できる 米国や欧州と戦う予定がないので 空母作る意味がない : [] 2017/05/20(土) 01:15:11.07:dTbc0+1o 敢えて作らないって渋い : [sage] 2017/05/20(土) 01:17:29.69:qsWh0ei1 日本は無人潜水艦を早く作ろう : [] 2017/05/20(土) 01:23:47.43:y/K8Ksfa 本当に実用的な武器というのは開戦直前に開発が間に合った武器の事だ それまではただの開発途上試作品 飾り物で充分なのは中共軍幹部が一番良く知ってるコトだろぅ〜 : [sage] 2017/05/20(土) 01:24:31.66:sPYE2ihm 理性的ですよね。帝国海軍と違って米と太平洋でガチバトルするわけじゃなし ついでに大震災時のR・レーガンの活躍は格別印象深いけど、ほとんど言及されないことが あると思う。具体的に言えばChinKの火事場泥棒を未然に防いだことです。 当時GooKどもは日本ザマア♪などと言ってたけど、ChinK共が尖閣諸島〜南西諸島侵略の 大チャンスと目したことは間違いないわ。R・レーガンの巨大プレゼンスが野心を躊躇させた。 : [sage] 2017/05/20(土) 01:35:17.87:WTJrXxMC 掃海艦で手一杯 空母作る体力がないし必要もない : [] 2017/05/20(土) 01:41:51.46:CH1/gUJJ 費用対効果の問題だよ。 : [] 2017/05/20(土) 01:42:40.44:tSwDcD8W だからアメリカ海兵隊の強襲揚陸艦が日本の国状に合っているヘリや人員、車両の運送力、物資の運搬で災害派遣に役立つ : [] 2017/05/20(土) 01:50:44.29:qLI2t/sv 対馬にもっと強力な部隊を配置しても良いと思う 少なくとも空自の戦闘機部隊と海自の護衛艦隊基地は欲しいな ついでにTHAADも置こう : [] 2017/05/20(土) 01:53:47.28:2S9y0Q3U なんでも持ちたがる、頭のいかれたホームレスや 幼稚園児じゃあるまいし・・・無用の長物は持たないの。 : [] 2017/05/20(土) 01:55:02.55:mkrtvkMa 日本は潜水艦もっと増やしたほうがいいw : [sage] 2017/05/20(土) 01:59:54.70:sPYE2ihm オスプレイ反対!とか沖縄独立とか… 山城どもがやってることって、支那共産党の利益ばかりなんですよね 日本国民は唐突すぎるNHKの「オスプレイは危険」キャンペーンに「?」を思ったことでしょう。 古いところでは「女性国際法廷」による、昭和天皇有罪判決もありました。 いまや爺婆がスマホ駆使する時代。猫ダマシは通用しません。良かった良かった\ (^0^)/ : [] 2017/05/20(土) 02:19:38.64:qvU+KWkp 最近考え方変えたが、日本は帝国海軍を復活させるべき、単独で特亜を殴れる力を持たないと結局今のように不安定になる アメリカとの同盟は重要だがそれだけに頼るのも微妙 : [] 2017/05/20(土) 03:44:50.21:9Lo3QeaS フランス海軍を始め「主力空母1隻体制」で運用してる海洋国が 大半で、米国は国力チートの例外ですw 軍ヲタが夢想するような「外征軍」としての空母打撃艦体を求めてる 訳じゃないんで、「洋上多任務移動拠点」として8万トン級『未満』の 正規空母配備が、日本の将来国防や国際貢献での最適解になる 東日本大震災発災後、自衛隊が先手を打って在日米軍と共に「統合任務部隊」 を自主編成する前、ミンス売国政権が「中華人民軍」を『人道支援』名目で国内 に入れようとしてたんだよな… …災害有事の初動に失敗した事を見て、米政府側が「自国民の日本退避」を 官邸に通告して火事場泥棒的対応を『警告』したのと、JTFと「トモダチ作戦」 決行で、日本国民は難を逃れてたんだよなぁ : [] 2017/05/20(土) 03:56:39.50:fphy0u3z 空母機動部隊の戦闘ノウハウ持ってるの日本とアメリカだけだしな 正規空母「しょうかく」と「ずいかく」見たいけど、そんなもの作る時って切羽詰まった状況だし : [sage] 2017/05/20(土) 04:30:20.06:d18dgM5f 対馬に行ったことあるか? あんな山がちで、中型フェリーが運行できる港や中型旅客機が離発着出来る空港がなんとか作れるくらいの島に、 海自の護衛艦を係留出来る基地や、空自の戦闘機が運用出来る空港を持った基地を作るとか、物理的に無理だからw : [] 2017/05/20(土) 04:58:11.45:9Lo3QeaS かつての日露戦争直接対決の「日本海海戦」でも、当時併合中の 朝鮮半島南端「鎮海湾」に聯合艦隊を停泊させてたからなぁw …地図を見て、一呼吸してからレスしないと往々にしてある話だ : [] 2017/05/20(土) 05:09:01.99:KcGWsykp 日本に空母が必要無いなんてのは大嘘 自衛隊に新しい兵器を配備しようという話題になると 執拗にいらないと主張する奴が必ず湧くだけ もちろん正体はシナチョンな : [] 2017/05/20(土) 05:15:57.28:1Y3QdAnA 山を切り崩して滑走路作れば良いじゃん。 実際、そうやって計画されてた空港もあるじゃん。 播磨空港とか。 : [] 2017/05/20(土) 05:46:05.74:qLI2t/sv 北朝鮮が地下滑走路あるらしいから海底トンネルをたくさん作ってきた日本だってできるんじゃないかな 地上部分は500mくらいにして残り1.5kmがトンネル ついでに離陸用に蒸気カタパルトを研究して設置出来たら将来色々捗る : [] 2017/05/20(土) 05:46:06.16:OM0t0S5L 赤城 加賀 飛龍 蒼龍 瑞鶴 翔鶴 ああ・・・素晴らしい・・空母は男のロマンだぜ・・・ : [] 2017/05/20(土) 05:50:07.95:DXoZm4xx 見栄のためだけならもつのもいいだろうが 運用できなきゃ持ってる意味がない 技術的には日本は運用も出来るだろうが かかる費用が馬鹿にならない 製造コストと運用コスト それに見合うだけの実利が無い 見栄の為だけに使えるだけのふんだんな予算があったら考えるがな : [] 2017/05/20(土) 05:58:03.78:XKBHeEsO 俺の考える日本 血税で空母より食品が安く買える事近江牛、松坂牛、神戸牛が100g100円鮪もトロが100円 : [] 2017/05/20(土) 05:58:47.26:KcGWsykp 現実的に日本が空母導入となった場合に想定されるのは アメリカ級程度の軽空母 船体そのものはいずも型とそう変わらないので運用費の点で問題はない 艦載機は現実に空自戦闘機が足りていないので 戦闘機を増やすというのは空母関係なく進めるべき案件 アメリカ級程度の搭載機数では意味ないと言ってくる奴も多いが 沖縄那覇基地配備F-15はたった40機 この数はアメリカ級2隻分以下でしかないので戦力として問題なし このように日本に空母をいらないと主張する奴の言い分は全て嘘 空母いらないといってる奴は日本の軍事力を低くしておきたいシナチョンの工作員 : [] 2017/05/20(土) 06:15:46.35:cjDUzBss よく、空母は維持費が、、、と言われるけど、何にそんなに金がかかるの?ヘリ空母と何が違うの? : [sage] 2017/05/20(土) 06:18:01.73:jEpxeMXi AEW、どうすんの? これ考慮に入れると最低でもミッドウェー級の サイズが必要になるけど (今の日本のはヨークタウン級の大きさ : [sage] 2017/05/20(土) 06:22:55.76:DJDkEOz7 日本に完璧な空母を作らせて設計図を盗もうとしている。 : [] 2017/05/20(土) 06:27:14.89:KcGWsykp オスプレイあたりで新たに開発するしかないだろうね 幸い米海軍も軽空母前無になってるという話が漏れてきてるので開発するでしょ で、ここで空母に反対する奴のダブスタ 現在の海自護衛隊群にAEWはない ところが空母を加える場合はAEWが必須だとなぜか言うんだよねw シナチョンのクズだから整合性気にせずとにかく反対w : [sage] 2017/05/20(土) 06:33:39.20:FJsz9VQ9 空母より、潜水艦を増やした方がいいな。 ミサイルてんこ盛りで。 : [sage] 2017/05/20(土) 06:34:00.50:jEpxeMXi 今の海自には戦闘機もないんだが。 哨戒機ならあるぞ? : [] 2017/05/20(土) 06:38:25.10:OM0t0S5L 潜水艦の凄さは分かる。自衛隊でも超エリートだそうだし。でも如何せん地味なんだよなあ プラモデルでも空母や戦艦と違って作る意欲が湧かない : [] 2017/05/20(土) 06:49:21.85:TRkDjpAr 侵略戦争する意味が薄いからなあ 日本国は日本人だから成立している訳で、占領地域の民族を日本人化させる労力を考えると侵略して得られる資源や領土でペイ出来そうも無い 従って侵攻戦力の要となる航空母艦てものの必要性が極めて低い : [] 2017/05/20(土) 06:59:49.41:KcGWsykp ないね だから何? どうして空母配備するとAEW必須になるの?w : [sage] 2017/05/20(土) 07:05:02.87:jEpxeMXi 敵機からの攻撃な空母の話をしたいの? ミッドウェーの頃からの常識だと思うが。 で、戦後遠方を見張れる早期警戒機と言う 機種が登場したが、それを欠いてた英国が フォークランド戦争で格下の兵力しか 展開出来ない アルゼンチンに大苦戦したのは、知ってるよね? : [] 2017/05/20(土) 07:08:13.97:jaIugiun 空母は先制攻撃が自由に出来ないと、充分な運用が出来ないからなぁ まぁそれはどんな艦船にも言えるんだけど、空母打撃群を形成しないとダメな空母は撃たれてからの反撃ではコストが高すぎるんだわ 憲法9条を先に何とかして、敵地上攻撃能力を身につけて、それからかな? : [] 2017/05/20(土) 07:09:29.51:KcGWsykp 何書いてるのかちょっとわからんのですが 当時のアルゼンチン軍は最新のAEW配備してたと言ってるの? : [sage] 2017/05/20(土) 07:11:10.74:jEpxeMXi …フォークランド戦争がどう戦われたかは、 流石に知ってるよね? (因みにアルゼンチンの空母は直ぐに引きこもり : [] 2017/05/20(土) 07:13:11.77:KcGWsykp アルゼンチン軍の最新AEWはそれがいるだけで 格上のイギリス軍と対峙できるほどの高性能だったの? : [sage] 2017/05/20(土) 07:15:49.98:jEpxeMXi イギリスの空母が、AEWを積んでなかった訳だが。 で、燃料ギリギリ(空中給油機能無し)の アルゼンチン空軍の攻撃を何度も許してた、よね? : [] 2017/05/20(土) 07:17:18.30:KcGWsykp で、アルゼンチン軍が使ってた最新高性能AEWは何? : [age] 2017/05/20(土) 07:18:46.09:jEpxeMXi 空母使ってなかったアルゼンチンの話かな? ID:KcGWsykp : [] 2017/05/20(土) 07:19:59.08:5O0MhkdM かみ合っていないじゃん、レスが。 陸地からの継続攻撃に対応するのが遅れて 苦戦したという話だよ。 : [sage] 2017/05/20(土) 07:21:25.46:DOwzbBx3 空母打撃群でググれよw 空母単艦で使えるわけじゃないんだから、アホかよ : [] 2017/05/20(土) 07:21:44.30:DXoZm4xx 何を言ってるんだ? 空母にAEWが必要って話で なんで空母を攻撃するアルゼンチンのAEWの話にすり替えようとするんだ??? AEWが何するか知ってる? : [sage] 2017/05/20(土) 07:21:48.76:vKOksMO4 > アメリカや欧州と戦争でもするつもりもないなら > 大陸国家らしく経済を増強して周辺諸国への > 影響力を高めるのが常識だ そのために一帯一路やAIIBをやってるアル。 どちらも大中華様のかけ声ばかり勇ましくて周りの国はご近所とのお付き合い以上のことをしてくれませんがアル。 : [] 2017/05/20(土) 07:22:20.81:KcGWsykp そんな話はまったくしてない AEWを配備し遠方を監視出来る側が”勝つ”という話 だからアルゼンチン軍はどういったAEWを配備していたか聞いてる : [] 2017/05/20(土) 07:24:08.10:5O0MhkdM だから、かみ合っていないとレスしたんだが。 : [] 2017/05/20(土) 07:24:26.47:KcGWsykp 護衛隊群にAEWは必要無いが 護衛隊群に空母を加えた場合にAEWが必須になる という意味不明な話の相手してるだけだが : [age] 2017/05/20(土) 07:24:32.62:jEpxeMXi そんな話じゃないだろ>が”勝つ” : [sage] 2017/05/20(土) 07:25:21.08:Y+yEW7D1 維持するお金と力がない。あと宗主国様が許可しないし。 : [] 2017/05/20(土) 07:25:33.35:KcGWsykp だからでおまえが言ってることも違うだろと指摘しただけ : [age] 2017/05/20(土) 07:25:57.45:jEpxeMXi 護衛隊群? 戦闘機、持ってたっけ? : [] 2017/05/20(土) 07:27:10.61:vI9cawuL お前らと違って国内世論にも配慮してるからだよ。 : [] 2017/05/20(土) 07:27:22.76:KcGWsykp ないよ それがどうかした? : [age] 2017/05/20(土) 07:28:15.87:jEpxeMXi 今のままの、いわゆる空母なしでOKだよね それは違うの? : [sage] 2017/05/20(土) 07:29:46.45:Y+yEW7D1 つぅか真面目な話で空母いるか? : [] 2017/05/20(土) 07:29:52.84:sewJtvzh 専守防衛だからね日本は : [] 2017/05/20(土) 07:30:03.14:KcGWsykp おkなの? おkと言ってるのは空母を必要無いと言ってるシナチョンの工作員でしょ そろそろ、どうして護衛隊群にAEWは必要無いのに 護衛隊群に空母を加えるとAEWが必須になるのか答えてくれないかな : [age] 2017/05/20(土) 07:30:34.74:jEpxeMXi 宗主国うんぬんの話をしたいんかな : [] 2017/05/20(土) 07:31:41.12:q3d5mC+g 空母は維持する労力が大きすぎるでしょ : [sage] 2017/05/20(土) 07:32:30.45:Y+yEW7D1 それは独り言。 で、専守防衛がウリの日本で空母は必要ですかー? : [] 2017/05/20(土) 07:33:06.21:Sg1G5oxm 空中給油で十分 : [age] 2017/05/20(土) 07:33:17.86:jEpxeMXi 米軍の空母、後空自と連携して自衛隊は行動してる 訳なんだが(護衛隊群にはAEWだけでなく戦闘機もない) 空母が必要になるの? 状況変化について書こうな?ID:KcGWsykp 今まで必要でなかったものを調達しなきゃ ならなくなるんなら : [] 2017/05/20(土) 07:34:36.63:v8PIqV3R 日本列島自体が、不沈空母 : [sage] 2017/05/20(土) 07:35:57.52:Y+yEW7D1 ジャップ沈没(´;ω;`)ブワッ : [age] 2017/05/20(土) 07:36:19.78:jEpxeMXi 書かざるを得ない独り言か? その手の思考停止が何のチェックもなしに 横行するから知性が低下気味なんだがこの国は。 それはさておき、(対艦と理由は付けて)弾道ミサイル派の 俺としては、優先順位は低くなるな。 まああれば便利だが : [] 2017/05/20(土) 07:37:06.83:uMAsfrOw 日本列島そのものが浮沈空母だからな いざとなったら爆弾を背中にくくり付け、 敵戦車の前に身を投げるとかで何とかなるのです。 本土決戦をしてたらアメリカなんぞに負けはしなかったのです。 本当に残念でなりません。 : [] 2017/05/20(土) 07:37:36.03:RsVlnic1 特亜の様なヘボ土人を監視するのに空母なんて勿体無いww : [age] 2017/05/20(土) 07:37:56.67:jEpxeMXi じゃっぷ? : [sage] 2017/05/20(土) 07:39:49.38:Y+yEW7D1 思考停止と相手に言えば論戦で勝てた気になれる典型的な東亜民で面白い。 もしかして自分の知性が高いと思ってるの? だったら凄いよね。自分で言える人なんて全人口の上位1%以下でしょ。 朝っぱらから2chやっててそこに入ってると思ってる訳だ。 弾道ミサイル派wwww ミリオタはやっぱ面白いわー。ありがとね。 : [] 2017/05/20(土) 07:40:09.93:KcGWsykp >米軍の空母、後空自と連携して自衛隊は行動してる >訳なんだが(護衛隊群にはAEWだけでなく戦闘機もない) してないよ 海自の役割は米軍本体が東アジアまで安全に辿り着くためのシーレーン管理 米軍と共に行動するのが前提の組織ではない >空母が必要になるの? 第7艦隊の空母も足りんし必要だろうね : [sage] 2017/05/20(土) 07:41:12.03:iKs/SAGp 大洗が母港になるのか。 : [] 2017/05/20(土) 07:41:19.09:rJXxmw0u 中国人が今までどれだけ日米の空母に憧れ続けて来たかわかるね 日本の安い機雷で沈んだら怒るんだろなあ(爆笑) : [] 2017/05/20(土) 07:42:21.93:DXoZm4xx アルゼンチン紛争でなく日本の話なのか??? 日本の話で言えば 空母打撃軍は日本近海で行動するわけじゃ無いだろう 領海から離れた遠方に戦力を投射することが空母打撃軍の目的だ 日本近海なら地上基地から飛んでるAWACSやAEWのご加護や 地上の複数のレーダーサイトの情報を基に活動できるが 遠方ではこれらを期待することは出来ないから 空母打撃軍を編成するなら自前のAEWが必要だというだけのことだろう 近海で活動するだけなら高額をかけてまで空母を運用するメリットが無い 何が疑問なのかよくわからん : [] 2017/05/20(土) 07:42:52.12:dLoIzOg3 ソコを突くならブルーノアだろ : [] 2017/05/20(土) 07:45:11.93:8/7qSYXM いざというときは北海道が回転しながら飛ぶ : [age] 2017/05/20(土) 07:45:37.63:jEpxeMXi 実際に思考停止だよ?空母に関して言えば。 宗主国、と言えば恐らくアメリカの事を差してるんだろうけど、 あの国は戦後の日本に空母の供与(大戦中の護衛空母)を申し出てる。 で、見ての通り日本はそれら空母を運用してないんだが、 何故だか答えてくれる? の、宗主国サマーの意向に背いてないニカ?w : [age] 2017/05/20(土) 07:46:20.73:jEpxeMXi 米空母のカバーがない状況をお前は明確に 想定してる、で良いな? : [sage] 2017/05/20(土) 07:47:37.87:Y+yEW7D1 すまんねぇ。そこは素直に知識がないんだよ。 運用する力がないんじゃないの? ジャップ様の国内世論も含めてね。 : [] 2017/05/20(土) 07:48:19.13:KcGWsykp >領海から離れた遠方に戦力を投射することが空母打撃軍の目的だ 陸上の空軍基地を使えたベトナム戦争でも空母は投入されてる そんな決まった目的などない >日本近海なら地上基地から飛んでるAWACSやAEWのご加護や 海自艦隊にそんな加護はない 空自は空自の任務に空自機を使う : [] 2017/05/20(土) 07:50:02.45:MDM3evhd アメリカ「そろそろ日本も空母を持ってください」 日本「日本列島自体が不沈空母ですから、お断りします」 空母を持たないと決めたのは吉田茂首相であって 憲法もアメリカも関係ないです 自由民主党は吉田茂の立てた方針を頑なに守る政党です : [] 2017/05/20(土) 07:50:09.21:j2Ib//JY 空母より英国アヘンが美味いぞ : [] 2017/05/20(土) 07:50:09.57:KcGWsykp 俺ではなく海自創設以来の意義 それがイージスBMDシステムや 最近議論が始まった敵地攻撃能力でようやく変わろうとしている : [] 2017/05/20(土) 07:50:17.45:rJXxmw0u 空母機動部隊は空母単独とはいかず、ランニングコストがかかる なら新型機雷や潜水艦で相手を無力化する方がコスパいいもんな 必要ならいつでに作れる技術は必要だが : [sage] 2017/05/20(土) 07:50:53.24:s7Dtj+FF 空父は作ってるかもしれんぞ : [sage] 2017/05/20(土) 07:51:13.07:TC8ChECp 戦後すぐの海自がしょぼい護衛空母の運用を拒否したのは、単に軽空母が欲しかったからだぞ しかも大蔵省に負けて空母保有すら不可能になった : [age] 2017/05/20(土) 07:51:32.79:jEpxeMXi じゃっぷ?SlapとかHorriesにならんのけ?w で、現実を見ればアメリカは空母の運用など拒んで無いわけで、 >633 砂糖 ◆fxfMO8Yh0M @無断転載は禁止 sage 2017/05/20(土) 07:25:21.08 ID:Y+yEW7D1 >維持するお金と力がない。あと宗主国様が許可しないし。 の宗主国うんぬんは、何か卑屈で偏執的な メンタリティの、あれだ、妄言でしか無いわけよ。 …間違いは、ないよね?ID:Y+yEW7D1 w : [sage] 2017/05/20(土) 07:51:34.16:TkYRmjIb まさか中国には運用する力があると思う? : [sage] 2017/05/20(土) 07:51:48.58:Y+yEW7D1 防衛省に昇格したし予算も増えて良かったね。 : [] 2017/05/20(土) 07:52:41.41:RMKfY3IR 人手不足だから 自衛隊員を募集しても集まらない : [age] 2017/05/20(土) 07:53:27.22:jEpxeMXi ちゃんとハッキリ文章を書こうや 自衛隊の護衛隊群、は空母や陸上基地の 支援のないところで活動するの? するようになるの?ID:KcGWsykp で、敵地攻撃ならそれこそ巡航ミサイル等でも出来るが それはすっ飛ばし?w : [age] 2017/05/20(土) 07:54:19.05:jEpxeMXi そうニカ?宗主国サマガー(卑屈な本性は変わらぬもよりw : [sage] 2017/05/20(土) 07:54:19.93:Y+yEW7D1 妄言wwww かんそうでーすw ないんじゃないの? : [] 2017/05/20(土) 07:54:57.51:FecNofis 何故って今のとこ別に必要ないからに決まってんだろ 少し離れたとこと一戦交えなきゃならないなら必要だけどな : [sage] 2017/05/20(土) 07:54:57.77:Y+yEW7D1 なんだ。中国人か。 日本語うまいですね(ニッコリ) : [age] 2017/05/20(土) 07:55:25.48:jEpxeMXi かんそうでーす ???日本語で答えてもらえないニカ??? : [] 2017/05/20(土) 07:55:52.52:L7VQWAHa 一応戦争のことで、気兼ねしてるから : [] 2017/05/20(土) 07:56:03.06:KcGWsykp はっきり書いてるだろ こいつ民進党のネガティブイメージ植え付けそっくりだな 俺のへのレスへの反論では出来ずに新たな質問繰り返すだけw やはりシナチョンか : [] 2017/05/20(土) 07:56:09.89:ZgSGNQ04 シナ爆撃するのには本土からで十分だしミサイルでも事足りる 後、作った所で運用する人員足りないし金くい虫だし 今の所はヘリ空母で十分だからな : [sage] 2017/05/20(土) 07:56:17.97:Y+yEW7D1 感想です。 Google翻訳がうまくいかなかったようですね。お察しします。 : [age] 2017/05/20(土) 07:56:31.69:jEpxeMXi そのうちウェーハッハッハとか笑い出すニカ?(精神勝利法 アルねID:Y+yEW7D1 : [sage] 2017/05/20(土) 07:56:47.55:5t/x4cLg 予算が足りんだろ。徴兵で済むわけではないので、防衛費の大部分が人件費他のランニングコスト。 新規装備なんて雀の涙。 : [] 2017/05/20(土) 07:56:58.71:MDM3evhd 空母なしで空母にお金と人材を消費せずという戦後が終わりつつあって 将来的な空母保有を考えざるをえないところに来ているのはたしか どちらの選択もあるんじゃね : [age] 2017/05/20(土) 07:57:42.98:jEpxeMXi 出してみて、それ。 で、空母には何載せて活動させるのか も追加でねw : [sage] 2017/05/20(土) 07:58:17.37:Y+yEW7D1 (´ω`).。o0(脳の病気かな。) : [age] 2017/05/20(土) 07:58:43.66:jEpxeMXi 観念ニカ? 妄想爆発で何時もながらに恥を晒すとw : [] 2017/05/20(土) 07:59:05.80:L7VQWAHa ぶっちゃけ、今作ったところで利用価値がないしな : [age] 2017/05/20(土) 08:00:06.39:jEpxeMXi 宗主国の許可がー 致命的ですよね?人間として生きるなら (たの基準でならだいじょうぶかもw : [sage] 2017/05/20(土) 08:00:38.88:Y+yEW7D1 論破りおキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! : [] 2017/05/20(土) 08:00:41.73:KcGWsykp >空母には何載せて活動させるのか 戦闘機だが 空自が常に海自護衛隊群に戦闘機飛ばしてくれてると思ってたの? : [] 2017/05/20(土) 08:00:56.36:DXoZm4xx >陸上の空軍基地を使えたベトナム戦争でも空母は投入されてる >そんな決まった目的などない 逆だろ AEWがないことで特異な目的にしか使えなくなるだけ 別に俺は空母を否定する気はないぞ オスプレイのAEW型や空中給油型をセットで作れば F-35Bとの組み合わせで運用の可能性は無くもないと思ってる まぁ予算が許せば : [] 2017/05/20(土) 08:01:30.93:MDM3evhd でも、「いずも」からはあと一歩なんで 短くない一歩かもしれないけどあと一歩には違いなく : [sage] 2017/05/20(土) 08:02:04.28:aupAKTH5 空母要らないからじゃね? ヘリコプター搭載護衛艦は要るんだよ カネかかって仕方ねぇし軍拡やる風潮でもないし : [age] 2017/05/20(土) 08:02:11.06:jEpxeMXi 今まで、必要なかったよねえ あ、そう言えば航空自衛隊って"AEW"、もってなかったっけ? ID:KcGWsykp、どうよ?w : [] 2017/05/20(土) 08:02:11.38:kq77e73c マジレスすると、70年で技術やノウハウが失われている 技術が廃れたせいで戦艦大和の18インチ砲の製造が出来ないと言う話 まあ戦艦の主砲なんて今更要らんのだけど : [] 2017/05/20(土) 08:02:16.98:KcGWsykp 逆でもなんでも無い 現にアメリカ海軍がベトナム戦争で使った この現実直視してくれw : [sage] 2017/05/20(土) 08:03:04.40:Y+yEW7D1 アホは維持する金とか考えないで「ぼくのかんがえたさいきょうのかいじ」とか脳内でシミュするからな。 : [] 2017/05/20(土) 08:03:15.38:DXoZm4xx じゃぁなんで現在の米軍の空母にはAEWがあるんだ? 予算の無駄だろ : [] 2017/05/20(土) 08:03:32.94:iJKPR58A その気になれば重工じゃなくても 今治造船とかにもガワは作れるだろうな。 艤装は専門の人たちがやらないといけないだろうけど。 : [] 2017/05/20(土) 08:04:59.23:KcGWsykp 今までと護衛隊群への脅威が変わってきたからな こんな事も知らんとは日本に住んでないようだ やはりシナチョンのようだね >あ、そう言えば航空自衛隊って"AEW"、もってなかったっけ? 反論できんのでまた質問追加かw E-2C足りなくてNIFC-CA非対応E-2Dを純増させるんだったな これまで通り空自の任務専従でしょうねえ : [] 2017/05/20(土) 08:05:11.54:NjcZHrZL 太平洋側に敵はいないもんな : [] 2017/05/20(土) 08:06:51.62:KcGWsykp 現場で必要かどうか判断したであろう米軍の前では オマエが無駄と言ってもねw 空母イランという奴は例外なくシナチョンなみの頭おかしい奴だけ : [age] 2017/05/20(土) 08:07:01.31:jEpxeMXi オスプレイは運用費が一時間7万ドル掛かるそうだから、 戦闘機運用するだけよりはマシとは言え、 負担が大きい。 マジで新規の小型AEW(兼空飛ぶハブ兼ステルス探知機)を 開発すべきだとは思うね。まあ、世界にまだある ターボトラッカー等の艦上機にレーダー載せて 色々実験(&当座の監視機に)するべきだろうけど。 : [] 2017/05/20(土) 08:07:14.59:QQGOC30N もっとすごいやつ作ろうとしてるんだよ。 イチイチ言わすなよ。 : [sage] 2017/05/20(土) 08:07:27.24:3g7eGDut 日本が空母作ってもそれどこで使うんだよ、って話になるんだよな 自国防衛だけなら不要だし : [sage] 2017/05/20(土) 08:07:53.61:Y+yEW7D1 もう空版の空母作ろうぜ : [] 2017/05/20(土) 08:07:59.40:4W0EDFLH 建造した後の維持と運用って問題を考えなきゃね 3隻なけりゃ実効性が薄いと言われる空母に護衛艦をつけて艦隊として運用するコスト アメちゃんだから、あれだけ大規模な部隊を整備できてるんやで : [age] 2017/05/20(土) 08:08:00.11:jEpxeMXi 脅威が変わってきた…敵攻撃機でも攻めてくるんですか?(詰め将棋 : [age] 2017/05/20(土) 08:08:52.08:jEpxeMXi 発狂しましたか?w : [] 2017/05/20(土) 08:09:53.01:4W0EDFLH 太平洋に散らばる離島や沖縄防衛、千島・竹島奪還って使い道はあるけど 前者は米軍が肩代わりしてるし、後者は戦争前提になるからな : [] 2017/05/20(土) 08:10:39.60:KcGWsykp シナが空母運用始めようとしてるの知らないの? まさかシナには運用出来るようにはならないから 日本は無防備のままでいろと言ってる? やっぱりシナチョンのようだね : [] 2017/05/20(土) 08:12:04.81:MDM3evhd 敵の有無だけの問題じゃないです つい最近来た強襲揚陸艦を含むフランスの練習艦隊が世界中を回ってるように Show the flug を考えても意味があることです いずもが今、南シナ海に行って東南アジア各国を回り Show the flug してるのも同じです 先進国にはそうしたお仕事もあります そのようになコストを払って自由防衛体制が維持されている : [] 2017/05/20(土) 08:12:26.88:DXoZm4xx 何を言ってるんだ? 世界で一番空母の運用実績がある米軍がAEWを必要という判断をしているんだから 参考にするのが当然なんじゃないの? : [sage] 2017/05/20(土) 08:13:04.81:Y+yEW7D1 いいえ。なんか典型的なテンプレ東亜民で安心したんです。本当に貴方に会えて良かった。 : [age] 2017/05/20(土) 08:13:30.80:jEpxeMXi 中国の空母があるんですね?ID:KcGWsykp で、それに対してAEWなしで戦闘機だけで 戦えと、ID:KcGWsykp、は言うわけですね? まあ、中国の"空母"に有利な状況を付けさせたい、 似非なID:KcGWsykpの気持ちは痛いほどに良く 分かるアルが、えっと、無防備が何アルか?wwwww : [] 2017/05/20(土) 08:13:36.23:MDM3evhd てへ、しまった 自由防衛体制 -> 自由貿易体制 : [age] 2017/05/20(土) 08:14:41.17:jEpxeMXi 類型でしか物事判断出来ないニダ て事ですね良くわかりますよ? じゃないと色々把握できなくて 発狂する事もねwwwww : [] 2017/05/20(土) 08:16:05.30:kxQI0mUe 作れないんだよね 作ろうとしたとたんに、国連憲章に基づいて懲罰戦争 国連が主導するから米国も手出しできないんだよ 国連民族が許可するまでは作れません : [sage] 2017/05/20(土) 08:16:33.04:oagwWOXN 空母は二度と作らない どんな形状でも護衛艦 : [] 2017/05/20(土) 08:16:55.23:6JqFwr7+ 空母なんて海に空港を作るためのものであって、特に遠くに戦闘機を運ばないのであれば必要ないでしょ。 あんなのでっかいだけの移動空港なんだから。 : [] 2017/05/20(土) 08:17:08.85:KcGWsykp >で、それに対してAEWなしで戦闘機だけで >戦えと、ID:KcGWsykp、は言うわけですね? え? 現状の護衛隊群にはAEWあったの? 戦闘機も何もなしで護衛隊群にはシナと戦えと? : [] 2017/05/20(土) 08:18:00.81:g/4Pec4W 攻撃手段の多様化と射程が伸びたから、 飛行機が爆弾抱えて目的地まで行く時代じゃないし。 大戦前ならともかく、衛星から丸見えな現在じゃ奇襲にも使えない 甲板に飛行機並べて、打撃群なんていう大規模な洋上パレードは、 もう威嚇ぐらいにしか使えないじゃん。 中露と北くらいでしょ大規模なパレード好きな軍隊って。 : [] 2017/05/20(土) 08:19:09.72:CnKMuTSN 外交ってもんがある。 : [sage] 2017/05/20(土) 08:19:30.75:Y+yEW7D1 あぁその言葉遣いも含めて最高だよアンタ…… パシャッ! Σp[【◎】]ω・´) : [] 2017/05/20(土) 08:19:33.29:KcGWsykp 世界で一番戦争の実績を積んでるアメリカが 陸上基地の使えたベトナムでも中東でも空母投入し続けてる ここだけどうして無視するんだ? : [] 2017/05/20(土) 08:21:02.73:RB1qVLnU 電磁だろうが蒸気式だろうが、射出力量の計算が出来ないと、海ポチャかGでフック破損するか乗員の意識が無くなるの連続…… アメちゃんは唯一そのノウハウと経験を積み重ねた海軍…… アレスティングワイヤーも…… : [] 2017/05/20(土) 08:21:47.35:M5ea22hd _ /〜ヽ (。・-・) ゚し-J゚ 機種によってテンションかえるらしいな : [] 2017/05/20(土) 08:22:40.07:MDM3evhd いずもが東南アジア各国を回り「帝国海軍が帰ってキター」と何回言われるのかって話ですよ : [] 2017/05/20(土) 08:22:42.25:ftdj2KgC 世界制覇の意図がなけりゃ空母なんて無駄の固まりだろ。 日本は自分の国の周りだけ守っとけば良いという謙虚な民族になったんだよ。既に。 : [sage] 2017/05/20(土) 08:24:10.79:CH8/WWvV 空母ってのは大量の航空機と大量のトップパイロットを 同時に失うリスクを常に負っているのを 日本は70年前に学んだんだよ。 だから潜水艦に特化している。 : [] 2017/05/20(土) 08:26:16.45:8Tuovv23 この記事の言わんとする事は もう日本はアメリカ属国から独立すべき秋ですよ 自由になりなさい との習近平閣下からの励ましだぜ 来るべき日中同盟による大東亜共栄圏の再興のためさ : [] 2017/05/20(土) 08:28:30.55:g/4Pec4W まあ日本が本気で作ると、 舳先にジャンプ台がある 支那の航空機運搬船みたいのじゃなくて 大型航空機も離着陸できる 移動空港サイズのものが作れるだろうな。 : [sage] 2017/05/20(土) 08:28:31.44:3g7eGDut アメリカは空母用の無人機開発しようとしてるけど、難航してるんだよな : [] 2017/05/20(土) 08:29:14.74:UkZ8lCyr 空母作っても使い道がないだろ。侵攻艦隊は陸上機で対処できる。 40機の艦載機で中国に殴り込みかけんのか? 陸上機に一方負けってミッドウェー海戦の図上演習で出てるだろ 自衛隊が作ってる対潜護衛艦は中国もロシアも嫌だろ : [] 2017/05/20(土) 08:30:13.77:8Tuovv23 そういうのをエゴと言う 世界貿易で成り立ってる日本はそんな自分勝手は許されないし、持ってる力を出し惜しみするのは 人間として、文明人として、恥ずべき事だ 戦前そうだったように、日本は世界の紛争に介入し世界をもっとマシなものにする、真の文明人としての責務がある 其れが出来るのは、アメリカではなく、日本だけよ : [] 2017/05/20(土) 08:31:05.73:+SzpDxYY 日帝は航空機動艦隊を卒業したんだよ。 支那は今から入門かいな : [] 2017/05/20(土) 08:31:32.50:MDM3evhd ドイツと日本は敗戦国だからと軍事を制限して 軍事にお金と人材を奪われずやたらと金儲けしちまいやがった それはあかんやろ、戦後はもう終わりや これからはドイツと日本もちゃんとコスト払ってもらわなあきまへんなという流れになりつつある : [] 2017/05/20(土) 08:31:52.73:qpNyjFoL 空母はあるのに、空姉空妹や空弟、空姪や (´;ω;`) 空父はいつも仲間外れ… : [] 2017/05/20(土) 08:32:59.06:MDM3evhd 韓国にもっと頑張って貰わないと空母を持たざるをなくなってしまうニダ : [] 2017/05/20(土) 08:34:58.44:8Tuovv23 そうだが、ドイツには世界を導くべき文明人としての資質が無い ヒトラーに全責任押し付けて知らぬ存ぜぬの偽善者野郎だからな : [sage] 2017/05/20(土) 08:36:01.38:9RNWJe8p 空母作ってどこを攻撃するん? コストは? 防衛のためだけなら運用が難しい空母はいらんで終了 つまり、中国は日本だけでなくアメリカも狙っているから空母を作っていると言う事 : [] 2017/05/20(土) 08:36:27.11:g/4Pec4W 日本の場合は 空母の前に、載せる飛行機を先に作らんといかんからな : [] 2017/05/20(土) 08:37:46.39:ftdj2KgC まあ、そういう理想論も分からん事はないが、たかだか朝鮮民族相手だけに限ってもこれだけ 良いように振り回されへとへとになってる日本が世界を語るのもおこがましいがな。 : [] 2017/05/20(土) 08:39:05.94:8Tuovv23 中共のドンガラ空母は、日本を威嚇し覚醒させるための道具だよ 軍事的に使えるなんて思っちゃいない : [] 2017/05/20(土) 08:40:03.79:DXoZm4xx なんだかなぁ 何度も言うが特異な作戦にしか投入できなくなるだけ : [age] 2017/05/20(土) 08:40:06.55:jEpxeMXi 現状のごえいぐん、戦闘機もないよね で、そこだけへんこうするの? ばかな、戦闘機だけのくうぼをちゅくった 中国を、利する為にね、ID:KcGWsykp w : [] 2017/05/20(土) 08:40:21.99:MDM3evhd 支那はアメリカと同じ数だけ空母を作る方向でしょうね : [] 2017/05/20(土) 08:43:36.33:qOv0QSR2 早く空中空母を造ってほしいわ : [] 2017/05/20(土) 08:44:41.72:g/4Pec4W 武装を積んだら離陸できない 中国的な威嚇用空母なら 日本でも大型タンカーを改造して、 上に飛行機のハリボテを並べるだけでいいし。 : [] 2017/05/20(土) 08:45:13.34:8Tuovv23 戦前戦中戦後と最初から本格的に悪の帝国ソ連と熱戦冷戦繰り返して大陸で対共産主義望遠で頑張り続けのは世界で唯一日本のみ 戦前の日本の選良達の世界観が世界一まともで完全に正しかったのは、今なら誰でもしっている ソ連と組んだイギリスもアメリカもメクラだった 日本こそが真の文明であり、世界を導く資質がある 本当は日本人はそれを知ってるのにサボってんだ : [age] 2017/05/20(土) 08:45:53.56:jEpxeMXi アメリカなんて直ぐにでも10隻増やせるよ? 海兵隊のアレを勘定に入れれば (て言うかそう言う動きがある ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/USS_Wasp_%28LHD-1%29_Osprey_2.jpg/1280px-USS_Wasp_%28LHD-1%29_Osprey_2.jpg : [] 2017/05/20(土) 08:53:59.18:8Tuovv23 戦後アメリカの対ソ冷戦なんて大日本帝国がやっていた事のパクリだし、それもとんでもなく下手くそな劣化コピー : [] 2017/05/20(土) 08:55:27.70:beYFJinC 必要がないから : [] 2017/05/20(土) 08:58:46.23:KcGWsykp そこから始めるだけですが? 既に書いたようにオスプレイで開発しても良いし おまえのように無敵の海自護衛隊群とは思ってないので : [sage] 2017/05/20(土) 08:59:13.95:cJ+Tet7q 国民の知らないところで、潜水空母の鳴門ってのが運用されてるらしいよ : [] 2017/05/20(土) 08:59:39.87:8Tuovv23 朝鮮人のくだらん問題なんてのは、日本がアメリカ属国だから起きる さっさと独立すりゃあ自然解消する : [] 2017/05/20(土) 09:00:56.81:C2Sr4Oti チャイナ麻婆空母なんか、針で穴開けりゃ プシュ―と音立てて沈没 わが国は 吹き矢でOKなのじゃ : [age] 2017/05/20(土) 09:01:48.18:jEpxeMXi あれ?AEWの話なんてしてたっけ? 次は何かなw >607 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 2017/05/20(土) 05:58:47.26 ID:KcGWsykp 現実的に日本が空母導入となった場合に想定されるのは アメリカ級程度の軽空母 船体そのものはいずも型とそう変わらないので運用費の点で問題はない 艦載機は現実に空自戦闘機が足りていないので 戦闘機を増やすというのは空母関係なく進めるべき案件 アメリカ級程度の搭載機数では意味ないと言ってくる奴も多いが 沖縄那覇基地配備F-15はたった40機 この数はアメリカ級2隻分以下でしかないので戦力として問題なし このように日本に空母をいらないと主張する奴の言い分は全て嘘 空母いらないといってる奴は日本の軍事力を低くしておきたいシナチョンの工作員 : [] 2017/05/20(土) 09:02:17.07:KcGWsykp >何度も言うが特異な作戦にしか投入できなくなるだけ オマエが言っていたのは 「空母は陸上の空軍基地を使えない場所に戦力投射するためにしか使ってはいけない」だろ 何度も何も何も言ってない 「米軍が空母投入した」という現実のまえで無力 : [age] 2017/05/20(土) 09:03:51.49:jEpxeMXi シリアに対して使ってたっけ? : [] 2017/05/20(土) 09:05:20.71:KcGWsykp 俺がとっくにAEWにも言及していたと知ると 今度はコピペだけか わかりやすいシナチョンだなw このシナチョンのここまでの主張 現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! 意味不明過ぎw : [age] 2017/05/20(土) 09:06:12.81:jEpxeMXi で、俺もオスプレイには言及してたが、 見た?w : [] 2017/05/20(土) 09:07:11.30:KcGWsykp オマエがオスプレイに言及してると >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! オマエのこの主張にどういった変化があるんだ? : [] 2017/05/20(土) 09:08:02.10:uMAsfrOw そんなことより 「空母」ってほんとにかっこええ言葉だよな 空の母とかかっこよすぎ。 かっこええから日本も持つべきです。 役に立つとか立たないとかあんまり関係ないのです。 : [age] 2017/05/20(土) 09:08:16.42:jEpxeMXi 因みにフォークランドでイギリスが行動半径ギリギリの 格下の空軍に苦戦してたね 太平洋じゃもっと条件がシビアだが、 大丈夫?w : [] 2017/05/20(土) 09:09:10.70:KcGWsykp おーい 逃げずに答えてくれ オスプレイに言及してるとこの主張にどういった変化がでるの? >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! : [] 2017/05/20(土) 09:09:37.62:uMAsfrOw 空母、実にかっこええ言葉や どこの天才がこんな日本語を作り出したのか : [age] 2017/05/20(土) 09:10:35.25:jEpxeMXi あれ、ランニングコストが一時間7万ドル(700万円以上)と あまり実用的じゃないんだよ? AEWバージョンがない現状の輸送機でも。 で、開発費、幾らするの?ないものをこれから作るのにw : [] 2017/05/20(土) 09:11:34.60:rJXxmw0u 毛沢東の時代とは違って、今の中国は貿易立国で資源食糧の輸入大国だからな 日本同様に資源輸入国までのシーレーンの確保は死活問題なんだよ だからこその海軍力増強でありその典型が空母機動部隊でしょう であるならば、中国は重要港湾や軍港の機能停止には耐えられない 局地戦に勝ててもいずれ降伏する事になる 日本側かすればいつでもこれらを封鎖出来る能力が必要になる それがないと逆に中国に資源食糧を独り占めされ、政治的にも支配される羽目になる その能力とは、新しい概念の潜水艦や機雷であり、敵の潜水艦を探知し無力化する対潜能力、敵の設置した障害を素早く無力化する掃海能力だろう つまり見えない海中を可視化して自在に支配する能力だろうね この点に置いて、大陸国の中国は遅れている これからは海上だけではなく、海中をも支配するものが世界を制する : [] 2017/05/20(土) 09:11:52.90:KcGWsykp 逃げずに答えてくれ オマエがオスプレイに言及してると これまでの主張に違いが出来るのか? : [age] 2017/05/20(土) 09:12:33.98:jEpxeMXi 直ぐ下を見てみたらどうだい?w で、アメリカ等もF-35Bを中核にした軽空母の 建造を考えてるが、そのサイズはミッドウェー級なんだよね その辺、把握してるのかなw : [age] 2017/05/20(土) 09:13:32.46:jEpxeMXi ターボトラッカーにレーダーでも積んで AEWすれば? 既に書いてるけどねw : [] 2017/05/20(土) 09:15:12.62:KcGWsykp 逃げずに答えてくれ オマエがオスプレイに言及してるとこれまでの主張に どういった変化が >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! 突っ込まれると答えられずに今度はでオスプレイ否定 解りやすいシナチョンだなーw : [age] 2017/05/20(土) 09:16:36.33:jEpxeMXi まず最初に聞かせてくれ お前はKoueiか?(質問返しで誤魔化しw : [] 2017/05/20(土) 09:17:25.47:KcGWsykp 逃げずに答えてくれ オマエがオスプレイに言及してるとこれまでの主張に どういった変化がでるの? >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! : [] 2017/05/20(土) 09:18:27.75:vMfwCh3A 日本が空母を作る作らないは、カラスの勝手。 空母艦隊を一つ作るということは、空母艦隊を3つ保有しなければ。 その目的を達成しない。 メンテナンスや休暇が。必要。 たぶん、中国もそのように考えているだろう。 少ない予算で、効果的軍事力は潜水艦。 地下要塞でも破壊できるミサイル打撃軍&通常ミサイル軍。 空母艦隊は、人と金がかかりすぎ。 一般家庭の食事が、品祖になることはやらないよ。 それが民主主義国家。 : [age] 2017/05/20(土) 09:18:41.08:jEpxeMXi この部分を是非ともアンカー付けて出してみて? >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! ID:KcGWsykp、御都合良い脳内コメント 作り出してるのでなければな? 出来るかなw : [sage] 2017/05/20(土) 09:20:29.06:AseL2tVe やっぱり駆逐艦は最高だぜ : [sage] 2017/05/20(土) 09:21:02.63:E/etEVEu 70年前の艦載機と現在の艦載機 : [] 2017/05/20(土) 09:26:50.59:9Lo3QeaS アメリカ級の事なら、あれは米海軍『軽空母』じゃなくて、あくまでも海兵隊向けの 『改ワスプ級強襲揚陸艦』からの命名変更だぞ? ワスプ級8番艦「マキン・アイランド」の準同型艦(主機はガスタービン)だけど、 1、2番艦はウェルドック無しで設計・建造しちゃったから中途半端と苦情が出て 3番艦からウェルドック付きに改修する羽目になったがなw : [] 2017/05/20(土) 09:28:56.55:KcGWsykp 答えられなくてまた逃げたかw 俺がで護衛隊群にAEWが必要とは言わないと指摘してる それには対してオマエはそんなことは言っていないとレスを返していない 返さないことで言ってるのと同じ >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! オマエがフォークランドと書いたレスがそうですがw 次はどうやって逃げるつもりかなw : [] 2017/05/20(土) 09:31:08.54:KcGWsykp いや、そのシナチョンはそのレスで 「アメリカ級よりでかい軽空母を米軍は考えてる」と言ってる : [] 2017/05/20(土) 09:32:38.43:7bNeeID4 核ミサイルは必要先制核攻撃に勝る物なし : [age] 2017/05/20(土) 09:34:06.37:jEpxeMXi あ、これは全然別の話。ミッドウェーサイズの軽空母を作るのと、 あと出来れば16隻の大型空母体制に戻したいとかw ttp://breakingdefense.com/2017/01/mccains-excellent-white-paper-smaller-carriers-high-low-weapons-mix-frigates-cheap-fighters/ : [] 2017/05/20(土) 09:34:45.75:KWrTALb6 すでに言われてるが、アメは幾度も中古空母の無償提供を提案している。 理由は艦載機を買わせたいから : [age] 2017/05/20(土) 09:38:49.66:jEpxeMXi 逃げてるのはどちら?w 護衛隊群が無敵など書いてないし、AEWが無ければ積むのは単なる事実、 フォークランド戦争が戦力差にも関わらず大苦戦したのはも、 単なる史実。 オスプレイについてはでも言及してるが(w)、 ランニングコストを考えれば実用的じゃないし 蝿のようなAEWだと更に駄目。 何をプライオリタイズするか、真面目に考えてみよう …痴的に、まあシコるだけなら違うかも知れんがなw : [] 2017/05/20(土) 09:41:32.95:MDM3evhd 空母打撃群というから語感がやたらかっこいいんだけど Carrier Strike Group だとそこそこ頑張ってるなとは思えどそれほどでもない そのほかに空母艦隊、空母機動部隊、航空戦隊、航空艦隊etc. : [sage] 2017/05/20(土) 09:43:58.99:MeFF1u8H 日本列島そのものが中国に対する不沈空母なので空母は不要なのだよ。 空母作らない代わりに将来は航続距離長い戦闘機をたくさん作るから中国は楽しみにするように。 : [] 2017/05/20(土) 09:44:18.89:KcGWsykp 俺はいちいち答えてきたので逃げてませんが それに対して全て逃げられてるがw >フォークランド戦争が戦力差にも関わらず大苦戦したのはも、 >単なる史実。 そろそろアルゼンチン軍が当時しようした高性能AEW教えてくれ >AEWが無ければ積む あれ?イギリス軍は苦戦はしたが詰んではないよな? いきなり矛盾してるな このシナチョンどうやって誤魔化すかなw 「漢字が違うアル!!!」か >護衛隊群が無敵など書いてないし、AEWが無ければ積むのは単なる事実 どうして現状の護衛隊群に必要だとは書かんの? 空自は海自の為に出さないしねえ 今度は「もっと大局的に考えろ」と逃げたようでw : [] 2017/05/20(土) 09:44:34.09:7T5GjIMi 半導体、自動車と日本とアメリカが2大競争情況の寡占になると最終的には 日本圧勝の技術力で勝利してしまい、アメリアの嫌がらせ政策などで 半導体は最終的にシナ、台湾、チョン国での廉価停滞期の産業に なった歴史経緯があるのだよね。 日本が空母などの軍事産業にシフトすれば30年ぐらい技術革新競争 がアメ公との間で勃発して民生移管できる新技術も増えて人類の 科学力は進化飛躍が著しくなるかもしれないが、 その後停滞期に陥ってシナやチョン国へローカル技術で流れた時に 兵器の管理に見合うだけの民度モラルがあいつ等にあるだろうかね? おそらく無いだろう。 日本の各モノ造り産業界ではまだ実用はしていないが出来る 民生新技術のアイディアを隠し持っているのが現実だw 空母製造を日本が本腰入れたら現行のアメ公イージスが 2〜3流クラスに落ちるほどの新技術導入艦は造れるんだよ。 だが無理にやる必要は無い。 : [] 2017/05/20(土) 09:45:12.72:KcGWsykp 航続距離長くてもミサイル搭載数は変わらんし パイロットの疲労は蓄積するだけしで 良いことないぞ : [age] 2017/05/20(土) 09:50:16.08:jEpxeMXi 答えたと言うのはお前の勝手だけど、 その、その回答のアンカーを出してみて? 拒むよね?そう言うのw で、アルゼンチンのAEW については>>627が話が噛み合ってないと指摘したが 回答したの?お前。 まずそこから戻そうか? …攻撃に弱い空母の話としてねw : [age] 2017/05/20(土) 09:52:47.55:jEpxeMXi 格下の、ろくに空中給油機能も持ってない アルゼンチン空軍の話か? のアンカーにもある通り、それ書いたよね? ID:KcGWsykp、話が変えられてるようだが、 嘘を平然と付くサイコパス?w : [sage] 2017/05/20(土) 09:55:18.01:MeFF1u8H わかった、わかった。そのうち、空の空母作ってやっからよ〜 : [age] 2017/05/20(土) 09:57:16.43:jEpxeMXi >どうして現状の護衛隊群に必要だとは書かんの? >空自は海自の為に出さないしねえ また話をすり替えてるのか?ID:KcGWsykp >現状の海自護衛隊群は無敵なので戦闘機もAEWもいらない >しかし海自護衛隊群に空母を加えた場合はAEWがなければ詰む() >フォークランド紛争を見れば解るだろ!!!! >>766>>776>>784 の、"無敵"って話はやめて、質問返しに 交替かな?ID:KcGWsykp (チェンジ!w : [] 2017/05/20(土) 09:57:23.29:KcGWsykp アンカー示せで逃げ出したかw 609AEW、どうすんの?に対して 613今の海自には戦闘機もないんだが。 に対して 617フォークランド”戦”争を見ろ!!!に対して有利だったアルゼンチン軍はAEW何使ってたん? 620フォークランド戦争を見ろ!!!有利だったアルゼンチン軍はAEW何使ってたん? 622英軍はAEWなしで苦戦した有利だったアルゼンチン軍はAEW何使ってたん? 答えてるよなあw アンカー大杉と怒られたw これが狙いだったかw : [sage] 2017/05/20(土) 09:57:40.40:MeFF1u8H 今やってるから、完成するまでの間、スターウォーズでも見ていてケロ。 : [] 2017/05/20(土) 09:58:44.07:KcGWsykp AEWを使わないと詰むとオマエが断言した話 イギリス軍は詰んだんだろ?w : [] 2017/05/20(土) 10:00:02.50:KcGWsykp どのあたりがすり替え?w 俺はからそこ突いてるw : [age] 2017/05/20(土) 10:01:26.19:jEpxeMXi なんでいまの自衛隊には戦闘機がない、に対して ないね >だから何? >どうして空母配備するとAEW必須になるの?w になるの? AEWを配備してない、のもまた海自の"現状" の訳だが、ではそれでおわりかw : [] 2017/05/20(土) 10:06:04.99:KcGWsykp 海自に戦闘機がないことを「ある」と答えるべきなのか?w 意味解らん さて逃げられ続けてきたが本題に戻ったようだw 現状の護衛隊群にAEW配備しろとはいわんよな? ところが空母を加えると途端にAEW必須だと大騒ぎw : [age] 2017/05/20(土) 10:06:13.19:jEpxeMXi で、次の、噛み合ってないとさんざん指摘されても 疑問に答えられなかった -617フォークランド”戦”争を見ろ!!!に対して有利だったアルゼンチン軍はAEW何使ってたん? -620フォークランド戦争を見ろ!!!有利だったアルゼンチン軍はAEW何使ってたん? -622英軍はAEWなしで苦戦した有利だったアルゼンチン軍はAEW何使ってたん? だが、アルゼンチン"空軍"は空母使ってたの? (海軍は引きこもり) そしてイギリス"海軍"はAEWもってなかったから アルゼンチン空軍の接近を数多く許し 何隻も護衛艦や輸送船を撃沈させられてる。 なくて大丈夫なの?空母にとってのAEW。アルゼンチンが言ってるけど 等質なんかな?ID:KcGWsykp w : [age] 2017/05/20(土) 10:06:58.50:jEpxeMXi 断言したとするレスを出してみて、ID:KcGWsykp イギリス軍は積んだ、だっけ?w : [] 2017/05/20(土) 10:08:35.68:/HAQSQgI シナの空母は他国を威嚇したい 国力を大きく見せたい 島を一個、一個、取っていきたい 日本はその必要が無いから持たない 政治上何のコストパフォーマンスも無い 潜水艦、ミサイルで撃沈した方が 安上がり : [sage] 2017/05/20(土) 10:09:40.85:gQ9onyrL 日本の場合原子力潜水艦とそこに載せる核ミサイルこそすぐ作るべき : [age] 2017/05/20(土) 10:12:23.45:jEpxeMXi 指摘ってなに?w >611 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 2017/05/20(土) 06:27:14.89 ID:KcGWsykp >オスプレイあたりで新たに開発するしかないだろうね >幸い米海軍も軽空母前無になってるという話が漏れてきてるので開発するでしょ >で、ここで空母に反対する奴のダブスタ >現在の海自護衛隊群にAEWはない >ところが空母を加える場合はAEWが必須だとなぜか言うんだよねw >シナチョンのクズだから整合性気にせずとにかく反対w 現在の護衛隊群にはAEWはないが、戦闘機もマタない。 なので、戦闘機を加えた話をした所で、それを 管制するAEWが出てこないのはおかしいし (この前のドローン迎撃でもE-2Cが一緒に展開してる) その、Double Standardってなに? fighterとAEWがダブルで行動すること?w : [age] 2017/05/20(土) 10:14:24.59:jEpxeMXi ダブルスタンダードの定義をどうぞ。 AEWが必要条件となるといきなり発動させる アンポンタン(ID:KcGWsykp)がいるようだが、 なぜ戦闘機配備なら作動しないの?w : [] 2017/05/20(土) 10:14:58.50:f7adURDr 空母より、核兵器を搭載した潜水艦が欲しいわね。 : [age] 2017/05/20(土) 10:19:51.08:jEpxeMXi さてこれを出しておくかID:KcGWsykp 読める?w ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ 二重規範 ダブルスタンダード(英語: Double standard)とも。 ある概念(例:言葉・文・社会的規範・規則など)を一方のグループに対して適用することは許容され、 もう一方のグループに適用することは許容されない、あるいはタブーとみなされる事である。 : [] 2017/05/20(土) 10:34:28.69:KcGWsykp >何隻も護衛艦や輸送船を撃沈させられてる。 え?嘘だろ? それなら現状の海自護衛隊群も危ないじゃないですかw どうして必要だと言わんの?w 空母を追加する場合だけ必要と言わないで 日頃から言うべきでしょw : [] 2017/05/20(土) 10:36:02.43:KcGWsykp >断言したとするレスを出してみて >AEWが無ければ積むのは単なる事実 これ断言だぞw シナチョンにとっては違うのか?w : [age] 2017/05/20(土) 10:38:36.85:jEpxeMXi 米空母とこうくうじえいたいにまもられてんじゃねーの? …その話、したよね?ID:KcGWsykp 後、その現状が崩れたのかも聞いたはずだか 忘れたのかな?ID:KcGWsykp アンカーとか探して皆にみせようか? >>714 あ、出しちゃイケなかった?w : [] 2017/05/20(土) 10:38:41.41:KcGWsykp >指摘ってなに?w 「空母のときだけAEWが必要と言い出すこと」 これ空母に反対する奴の特徴 そのくせ自分で「AEWは艦隊”に”必要」とも言っちゃってるから 「戦闘機に必要だ」で逃げると思っていたが・・・w こいつ完全に基地害w : [age] 2017/05/20(土) 10:40:39.18:jEpxeMXi そこ訂正すればOK? 指摘辺りでどうよ? どっかでダブルスタンダード云々使ってた 奴も、言ってたよねw : [] 2017/05/20(土) 10:41:01.14:KcGWsykp 守られてませんが 米空母がいなくても尖閣海域に海自護衛艦は既に常駐してる 空自機の尖閣へのスクランブルは 海保の目視後の通報でスクランブルw これ守られてると言い張っちゃうか?w : [age] 2017/05/20(土) 10:43:50.97:jEpxeMXi 戦闘機追加してて、それで終わり? 実のところ、日本は既に(ヘリ)空母を持っては居るが ヘリは他の艦艇でも運用済み。 そして戦闘機を運用するならばAEWも必要だが、 そして多数実際に運用してる訳だが、 空母の話が出ると違うのはなぜ …ID:KcGWsykp、ダブルスタンダードは、 お前だろ?w : [sage] 2017/05/20(土) 10:45:28.51:V0d6wp1M 抑止力としては原潜+大量破壊兵器弾頭搭載ミサイルの方が理想的だわな。 今後は人工衛星+大量破壊兵器搭載誘導爆雷になるだろう。 大形艦船に光学ステルスや弾道ミサイル迎撃能力を搭載するよりは 海中や宇宙を移動する方が楽ちん。 : [] 2017/05/20(土) 10:46:08.33:KcGWsykp >そして戦闘機を運用するならばAEWも必要だが、 いやw フォークランド”戦”争でイギリス海軍艦隊沈められてるんだから 戦闘機どうこう以前に必要だろw 自分で書いたの忘れちゃった?w : [age] 2017/05/20(土) 10:46:54.44:jEpxeMXi 尖閣諸島でF-15が迎撃に上がってるとの報道を見たが あれはFake News?w 実際に海保に海自のP-3C等が情報提供してる 話とかあるんだが、君の国じゃ見れんのかw : [age] 2017/05/20(土) 10:49:30.31:jEpxeMXi 対艦ミサイルがもっと(六発以上)あったら ヤバかった、とか言われてるね。 で、Falklands Warがどうしたの?w ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Falklands_War : [] 2017/05/20(土) 10:49:53.74:KcGWsykp 海保の通報後で守られてるの?w 空自の通常任務としてのスクランブルでしか普段は尖閣まで飛ばんわけだから とても”守ってる”とは言えんよw シナチョンは違うようだがw : [] 2017/05/20(土) 10:51:36.62:KcGWsykp へーw でもオマエの主張は 「空母加えない限り海自護衛隊群は無敵なのでAEWいりません」だからなw : [] 2017/05/20(土) 10:55:40.77:KcGWsykp 話逸らすようでなんだけど やっぱりフォークランド”戦”争ではイギリス海軍空母全艦撃沈されたのか? 艦載機の哨戒迎撃任務のおかげで空母には近づきにくく撃沈されてない なんてことはないよな?w : [age] 2017/05/20(土) 10:57:31.60:jEpxeMXi ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n211507 常時警戒してるようだが? : [] 2017/05/20(土) 10:59:44.55:KcGWsykp で書いた 通常の「尖閣に対する警戒任務」であって 「海保海自を守る」とは別モノ まさか同じだと思ってた?w : [age] 2017/05/20(土) 11:00:17.86:jEpxeMXi 今度は無敵連呼?w それこそ"脅威"の変化で新しい戦力の追加はありだが、 中途半端とか逐次投入は良くないよ? そして戦闘機だけ投入はその一つ。 …あ、これからオスプレイのAEW作るの? 実のところ、アメリカあるいは散々騒がれてた イギリスでも動きないのにw : [] 2017/05/20(土) 11:03:10.16:KcGWsykp >今度は無敵連呼?w かなり初めの方から「現状の海自護衛隊群を”無敵”扱いしてるシナチョン」と言い続けてるが 「今度」ではなく「初めから」ですw フォークランド”戦”争でAEWを配備していなかった為に詰んでしまったイギリス軍はどうすんの?w : [] 2017/05/20(土) 11:04:17.65:4F8WkKG3 割合高めてください。 : [age] 2017/05/20(土) 11:04:57.36:jEpxeMXi "戦"で話を反らそうとしてるのかねえw 何度も書いてるがアルゼンチンは行動半径ギリギリの (レーダーもろくについてない)攻撃機を 爆弾積んで投入してきたがイギリスは 何度も哨戒迎撃にも関わらず突破されている。 この時は対艦ミサイルが六発で打ち止めだったので 肉薄してくるスカイホーク等に損害を与える事が出来たが …何だっけ、自衛隊の抱える"脅威"って、そんなに貧弱で 的になるような相手なの? w : [age] 2017/05/20(土) 11:05:44.46:jEpxeMXi 哨戒してるだろ? で直ぐF-15とE-2Cがセットで駆けつけるとw : [] 2017/05/20(土) 11:06:49.08:QhjWNAFx 防衛費よりパチンコの売り上げの方が多いくらいだから チョチョイっと増やして可能にしてもなんも問題ないね : [age] 2017/05/20(土) 11:07:07.71:jEpxeMXi 初めから脳足りん、と告白したい訳ですかw で、苦戦したのは書いたけど、大丈夫? 足りない部分を、増築してる?w : [sage] 2017/05/20(土) 11:08:41.87:QB4fuffD ゴミ憲法とお金がないから : [] 2017/05/20(土) 11:08:50.83:QhjWNAFx 長距離フェリー部隊だけで十数隻確保だな : [] 2017/05/20(土) 11:09:37.54:KcGWsykp それでイギリス海軍の空母は全艦ことごとく撃沈されちゃったんだよねw AEWないため詰んでるんだからw 尖閣における空自の通常任務としての哨戒はしてるだろ 海自海保護衛ではない 言葉変えて誤魔化そうとしても無理なんでw : [age] 2017/05/20(土) 11:12:58.54:jEpxeMXi >それでイギリス海軍の空母は全艦ことごとく撃沈されちゃったんだよねw >AEWないため詰んでるんだからw 何も書いてない事で補完?w ID:KcGWsykp で、哨戒任務で守られてないの? それw : [] 2017/05/20(土) 11:14:19.82:vz8oogLq 最高速度が低く 失速速度も低い 当時の艦載機にカタパルトなんかいるんか? : [] 2017/05/20(土) 11:15:02.05:QhjWNAFx そのころにはもう学園単位の超巨大空母ができてるだろ : [] 2017/05/20(土) 11:15:42.62:KcGWsykp >で、哨戒任務で守られてないの? 海保の通報前にF-15出たの?w 尖閣警戒の空自の通常任務でしか自主的に飛ばしてない : [sage] 2017/05/20(土) 11:16:44.27:2aQaLwFN あのスカイホークは凄かった。 何せ低空でちゃんと爆弾ぶち当てたゆえに信管が動かず不発弾になった奴があるんだから。 アルゼンチン空軍は言葉通り死ぬほど頑張った。 : [age] 2017/05/20(土) 11:17:19.75:jEpxeMXi 通常任務の海保と空自の内、海保が先程度の 話かい?そうだよね?w : [age] 2017/05/20(土) 11:17:56.47:jEpxeMXi 英雄ですわね。 これは認めるし、映画とか作ってもええんやないかと : [] 2017/05/20(土) 11:18:02.72:vz8oogLq メガフロート基地欲しいよな 1500m級のやつ : [] 2017/05/20(土) 11:19:11.68:7bIprzfn 海自にAEWが無いことを問題にしてるけど、今の自衛隊の航空戦力は基本空自で、 空自のAWACSじゃダメなのか? 空自と別に海自護衛艦隊がAEWを持つほうが良いには決まってるが、 そんなことを言い出したら、今の自衛隊には不足だらけで、 今の防衛予算規模では完全に不足で、予算の倍増、3倍増とかが必要になる 充分ではないが、最低限のものはなんとかあるのが現状でしょ : [age] 2017/05/20(土) 11:20:16.65:jEpxeMXi 海自の戦闘機は足りないようだぞ?(てか、ない : [] 2017/05/20(土) 11:20:55.30:KcGWsykp 空自が海自を守ってるかどうかという話 結論:通報しないと空自は駆け付けないので守ってるとは言えない しかし「尖閣を守る」と「海自を守る」を=で捉えてる奴が空母どうこう語っちゃいますかw : [sage] 2017/05/20(土) 11:20:58.86:is/KlsSN >もし米国による抑制がなければ日本の海軍力はとっくに中国を超えている 第二次世界大戦 参戦してねーよ : [] 2017/05/20(土) 11:22:22.81:vz8oogLq E2C/E2Dを移管すれば良いだけじゃねーの? : [] 2017/05/20(土) 11:22:35.48:T0ga/FB2 戦前、既に空母の時代に大和や武蔵を建造して、失敗したからね。 三番艦の信濃をあわてて空母に改造したけど、間に合わなかった。 今から空母を建造するのも、同じ間違いになるから。 : [sage] 2017/05/20(土) 11:23:15.70:JawvwnHC 本格空母なんて長駆侵攻する軍じゃなきゃいらないしコスパ悪いんじゃないかい : [age] 2017/05/20(土) 11:23:20.01:jEpxeMXi 経空戦力が出てくれば航空自衛隊は飛んでくるが? 尖閣の話を出したのはお前だと理解してる? どうも忘れがちなのかな?何事もw : [] 2017/05/20(土) 11:24:08.00:4F8WkKG3 ありがとう。 : [] 2017/05/20(土) 11:24:08.48:KcGWsykp 空自の予算で買った装備品を海自のために使いましょうとは なるわけがない 空自の任務に足りないからE-2Cの更新ではなく純増となるE-2D購入ね : [] 2017/05/20(土) 11:24:27.12:lue1y4A4 もはや空母より宇宙軍の時代 : [] 2017/05/20(土) 11:24:57.64:vz8oogLq 台船空母で十分だ : [age] 2017/05/20(土) 11:25:15.23:jEpxeMXi どこで使うの? あ、この場合は、ダブルスタンダードとかどうなるんだろw : [] 2017/05/20(土) 11:26:10.09:55c5htTR 見栄で持つほどには愚かじゃな買ったってところか 維持管理運用、金かかりすぎw : [] 2017/05/20(土) 11:26:37.23:vz8oogLq ナイキは、 陸自→空自へ移管した実績はあるよ : [] 2017/05/20(土) 11:26:45.59:KcGWsykp 出てないだろ 通報してようやく来てもらった その間に敵が攻撃してくること想定しないの? シナチョンの主張はさっきから意味不明過ぎ : [] 2017/05/20(土) 11:28:40.67:KcGWsykp 陸自と空自の高射は仲悪いそうだねw : [age] 2017/05/20(土) 11:30:11.25:jEpxeMXi この時と同じの、不備だろ? さて、何か言いたい事、ある?w ttps://www.j-cast.com/tv/2012/12/14158184.html?p=all 「固定レーダーは沖縄の限られたところにしかない。(その不備な部分を)早期警戒機で捉えて いかなければいかない。今後はこういうことが起きないような対策をしていきたい」と語った。 : [] 2017/05/20(土) 11:32:19.88:KcGWsykp 今来た人向けまとめ ID:jEpxeMXi この基地害シナチョンの主張 フォークランド”戦”争しらないのか? AEWがないためにイギリス海軍艦隊は撃沈されまくった しかし現状の海自護衛隊群にAEWは必要ない ただしこの海自護衛隊群に空母を加える場合だけはAEW必須になる : [] 2017/05/20(土) 11:32:20.56:7bIprzfn 米国の日本潰しがなければ、WWIIもなく、 帝国陸軍の海戦力でも支那より上になってます : [] 2017/05/20(土) 11:35:09.52:KcGWsykp やっぱり空自は海自を守ってないね : [age] 2017/05/20(土) 11:37:50.18:jEpxeMXi と、アルゼンチンのAEWの存在を連呼してた(必要なのは英海軍)>>621 あと空母に戦闘機は配備するのに、AEWも必要と言えば 海自はAEW持ってないのでダブルスタンダード(…???) と主張するID:KcGWsykpが言ってみるw ま、このレスに付いてるアンカーを見てください …マジで笑えるからw : [age] 2017/05/20(土) 11:39:26.80:jEpxeMXi 何で?w : [] 2017/05/20(土) 11:41:12.02:KN/OuxEM まあ、中国は国民が飢えても構わない国だし、見栄張る必要あるし。 : [] 2017/05/20(土) 11:43:33.71:7bIprzfn 高射の射撃訓練は、米国でやる 行けば出張やらの手当で結構な臨時収入になる そうでなくても、陸自の手当は額も機会も少ない 数少ない美味しい臨時収入を空自に捕られたら、 現場は面白くないに決まってる : [] 2017/05/20(土) 11:43:54.31:KcGWsykp >あと空母に戦闘機は配備するのに、AEWも必要と言えば >海自はAEW持ってないのでダブルスタンダード(…???) 言ってる意味さっぱりわからん 海自は持ってないよ でもどうして空母配備の場合だけAEW必須になるの? 艦隊にAEWがなければフォークランド”戦”争のイギリス海軍のように艦隊壊滅しかけるほど重要な装備なのに それならAEW運用するために空母を初めに配備となるべきだわw 基地害は自分の意見を理解してないから困るw やっぱりこいつシナチョンで確定だわw : [] 2017/05/20(土) 11:48:08.78:KcGWsykp 敵に海自が攻撃された後に空自がようやく到着する体勢 これを日本人は守っていないと解釈します シナチョンには難しいようで : [age] 2017/05/20(土) 11:49:08.35:s4N7QL4k 一般にダブルスタンダードと言う場合、 あるものでは条件にならないのに別では条件化される場合に 言ったりする。 で、海自はAEWを持ってないからダブルスタンダードらしいが 戦闘機も持ってたっけ?海上自衛隊は。 空自なら、戦闘機を持ってるがAEWも持っている。 さて、意味不明なのは誰(だれ)だと思います? あるいは、変な条件追加して何か断罪してる 香具師は。 ID:KcGWsykp、一択w : [age] 2017/05/20(土) 11:51:06.94:s4N7QL4k 常時レーダーの監視体制にあるよ? (その不備な部分を)早期警戒機で捉えていかなければいかない、 ようだけど(2012年 ん? もっと空自にE-2Dを増やせとな?w : [] 2017/05/20(土) 11:52:17.14:KcGWsykp ID変わったのか? 前提 フォークランド”戦”争のイギリス海軍で解るように艦隊にAEWは必須アル!!! 海自護衛隊群 ↑ AEWはいらない 海自護衛隊群+空母 ↑ AEW必須 シナチョン基地害の主張 ダブスタそのもの 前提をふまえればどっちにも必要というのが真っ当なスタンス : [] 2017/05/20(土) 11:53:02.43:4F8WkKG3 入ってないよ? : [] 2017/05/20(土) 11:54:27.46:4F8WkKG3 こちらで割合高めて。 : [] 2017/05/20(土) 11:55:36.94:KcGWsykp >常時レーダーの監視体制にあるよ? 尖閣はね 海自=尖閣ではないこと日本人には理解できるが シナチョンには無理なんだね : [age] 2017/05/20(土) 11:57:34.24:s4N7QL4k あら、ダブルスタンダードの事は答えられずに逃げ撃ったの?(PAM! 実際に空母?に戦闘機を載せる話が前提になってるが (軍板の議論等で)問題になってるのは、戦闘機だけ 載せてAEWを載せなければ恒常的な早期警戒に穴が出来、 そして襲撃されるよ?特に水平線外からのミサイル攻撃が 出来る今はやばい。 戦闘機載せるならAEWはセットで必要だよ。 何か意味不明な敵を作って突撃してるようだが、 大丈夫?w : [age] 2017/05/20(土) 11:59:30.30:s4N7QL4k 領海の外側には防空識別圏が設定され常時レーダーで ん?何?尖閣はその外だと言いたいの?w ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ 尖閣諸島防空識別圏問題 : [] 2017/05/20(土) 12:01:08.97:KcGWsykp 逃げも何もオマエがダブスタどうこう拘ってる意味がわからない で示したようにオマエがダブスタそのものだから 俺をダブスタ扱いして逃げようとしてるのか? 前提はオマエが主張した 「フォークランド”戦”争のイギリス海軍で解るように艦隊にAEWは必須アル!!! 」 だぞ : [] 2017/05/20(土) 12:02:36.86:7bIprzfn 今の海自には、空母に関係なく、 オスプレイを改造したAEWを導入するのが一番なんでしょうけど、 それでも予算の工面が大変でしょうね : [] 2017/05/20(土) 12:03:04.92:KcGWsykp こりゃ完全に自分が詰んでるの理解して 見当違いのレス続けてるだけだわ 尖閣=海自ではない たったこれだけのことを理解出来てないはずが無い 常時警戒の尖閣でもこの有様 空自が海自を守ってるなんてのは空母に反対してる基地害の嘘 : [age] 2017/05/20(土) 12:04:41.41:s4N7QL4k 単に他の誰でもない、ID:KcGWsykpがダブルスタンダードを 行使してるから、他のスレ民にも分かるように 書いてるんだが、何? 都合が悪い?w あと、アルゼンチンのAEWの話じゃなかったっけ? ID:KcGWsykp>>621 何の話をしてるか、是非ともアンカー付きで書いてみてね? 色々と手遅れだろうけどw : [age] 2017/05/20(土) 12:05:34.65:s4N7QL4k 制空権もってるんじゃないの?それ 違う国じゃ、違う概念かも知れないがなw : [] 2017/05/20(土) 12:08:36.99:KcGWsykp どこがダブスタなんだ? 説明してくれんとわからんよ ダブスタとだけ言われても意味がさっぱりわからん >あと、アルゼンチンのAEWの話じゃなかったっけ? イギリスと違ってアルゼンチンは高性能なAEW配備してたから一方的だったんじゃないのか?w こいつまったく日本文理解出来てないw : [] 2017/05/20(土) 12:09:03.98:4F8WkKG3 ちょっと割合が低いな 誠意も足りないな : [age] 2017/05/20(土) 12:14:40.52:s4N7QL4k まず、アルゼンチンの方だがAEW持つ必要ないよ …その、陸上基地から攻撃してて、それは複数あり 穴を埋めたりして復旧するのは容易(ガダルカナルでも起きた イギリスは航空戦力を艦船から展開してるから沈められたり 甲板に穴を空けられたら致命的。 でより劣位な英海軍は早期警戒と迎撃で そのチャンスを減らすのは必須。 …で、何で一方的な話が出てくるの? アンカーで良いから場所示してみて …ID:KcGWsykpってのがIDについてそうだけどなw : [] 2017/05/20(土) 12:15:05.90:4F8WkKG3 割合低いの耐えてやったんだから、割合高いの用意しろ しない場合、抹消する : [age] 2017/05/20(土) 12:19:05.08:s4N7QL4k 次に だがID:KcGWsykpが自らの定義から AEWは護衛隊群にないからこれから作るなり 改修するであろう空母に戦闘機と載せる時 必須条件にするのはダブルスタンダードと主張している。 その場合、護衛隊群は戦闘機も持ってないが、 何を持てばダブルスタンダードになるのか、 皆さん考えてみて?答えは、まあID:KcGWsykp がダブルスタンダード行使中、て事に落ちつくだろうけどw : [] 2017/05/20(土) 12:19:06.30:7bIprzfn 今の日本で、紛争/戦闘が起きるとしたら、有力なのは尖閣と竹島ぐらい どちも、空自が近くの基地から出撃可能な場所で、 空軍基地が近くに無かったフォークランド紛争での英国とは条件が違う フォークランドでは、英空軍の支援が無かったから、英海軍にAEWが必要だったが、 空自支援ができる尖閣・竹島では、海自にAEWは必須ではない : [] 2017/05/20(土) 12:19:56.90:vI9cawuL 威嚇目的の中国なら運用費が高かろうが何だろうが問題ないだろうけど 有効利用しようとする日本にとっては問題だよな、安く済むなら常時沖縄近海に浮かべてスクランブル発進の効率化を図るだろうけど。 : [age] 2017/05/20(土) 12:20:01.41:s4N7QL4k 戦闘機は、必要海?(シッ : [] 2017/05/20(土) 12:21:28.20:LDavJHvJ 必要ないから それ以外の答えあるか? : [] 2017/05/20(土) 12:23:43.65:KcGWsykp >まず、アルゼンチンの方だがAEW持つ必要ないよ なんで?w 889でその説明してるのかと読んでみたらまったく説明してない こいつ頭おかしすぎるw >護衛隊群は戦闘機も持ってないが、 >何を持てばダブルスタンダードになるのか、 少しだけ解ったw こいつは「戦闘機とAEWは絶対にセット」だと言ってるわけね 直前のレスでアルゼンチン軍戦闘機にはいらないと書いてるのに この基地害シナチョンはダブスタが自然に身についてるんだなw : [age] 2017/05/20(土) 12:25:12.32:s4N7QL4k アルゼンチンのAEWなんて関係ないのよ? ID:KcGWsykp。それは他の奴も指摘してたけど、 例の三コンボレスで終りかな?w : [age] 2017/05/20(土) 12:25:52.66:s4N7QL4k それと、 空母の話をしてるんだよね?覚えてる?w : [] 2017/05/20(土) 12:31:02.06:7bIprzfn 海自が何処で戦闘機を使う? 日本周辺で、空自が弱い空域があるなら、先ずは、空自の基地・戦力の増強が先 せっかく良い滑走路があるのに使ってない下地を、空自基地にするのが目下の課題かと : [] 2017/05/20(土) 12:31:12.14:KcGWsykp >アルゼンチンのAEWなんて関係ないのよ? その理由を説明しろってw アルゼンチン軍はイギリス軍艦載レーダー以上のレーダーをどれだけ配備していたかなど そういった事実を挙げて説明しろw : [age] 2017/05/20(土) 12:31:56.02:s4N7QL4k 早期警戒が必要なの?アルゼンチンは。 まずここから始めようか?w : [] 2017/05/20(土) 12:33:49.05:KcGWsykp ないなら条件同じだぞ オマエ本気で頭おかしいな : [age] 2017/05/20(土) 12:35:43.46:s4N7QL4k ないなら条件一緒って アルゼンチンのAEWについてナンカ書いてみ? 二人くらいお前に指摘した奴に反論したのが、 ただの空気じゃなければね-w : [] 2017/05/20(土) 12:36:54.46:KcGWsykp シナチョンの相手は疲れる どうしてアルゼンチン軍は一方的に英軍艦艇航空機を発見出来るんだ? : [] 2017/05/20(土) 12:40:50.27:VWW+HXth 日本共産党が頑張ってるからなんだよって事にしといてやらないと、奴らそろそろマジで粛清されちまう : [age] 2017/05/20(土) 12:42:48.70:s4N7QL4k 探知の話? それはアルゼンチーンがハークやらキャンベーラやら ボーイーング等まで動員して哨戒してたからです。 ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Falklands_War The only Argentine Hercules shot down by the British was lost on 1 June when TC-63 was intercepted by a Sea Harrier in daylight when it was searching for the British fleet ID:KcGWsykp、どったの?w で、逆にアルゼンチンは早期警戒機を何に使うのか書いてね? 当時の状況も踏まえてw : [] 2017/05/20(土) 12:48:07.53:KcGWsykp はあ? 民間機で哨戒? どれだけ探知できたんだ? それで一方的だったと本気で言ってるのか? : [sage] 2017/05/20(土) 12:48:41.86:TlHSVMr6 敗戦国が空母とか夢見すぎ : [age] 2017/05/20(土) 12:48:58.76:s4N7QL4k キャンベラは違うと思うけど? そっから説明しなきゃならんのかw : [] 2017/05/20(土) 12:50:39.04:KcGWsykp キャンベラでどの程度イギリス海軍艦艇を探知したんだ? 実績いってみな : [] 2017/05/20(土) 12:51:32.62:MAH6vR11 既に持っているよ。ひゅうが、かが みんな名目上「輸送船」扱いだけどなw 核兵器も事実上持っている様なもんだけどなw : [age] 2017/05/20(土) 12:54:38.23:s4N7QL4k 艦隊を見つけるんじゃないの?船団とか 細かい、そして一般から見ても意味不明な所を 付きはじめましたね>ALL さてID:KcGWsykp、アルゼンチンのAEWが どう"関係"してくるのか、説明してみて にある通り、ナンカ関係あるんだろ? ID:KcGWsykpの脳内分泌物が何か無理矢理合体させたアイディアなら、 出来れば勘弁してほしい所ですがねw>ALL : [sage] 2017/05/20(土) 12:56:49.98:vrlt3JfS 必要ないから : [sage] 2017/05/20(土) 12:56:57.05:D/225iJz すぐ作れるのという幻想 核も空母もそう簡単には作れない 日本は旅客機一つ作るのにも四苦八苦してる裸の王様だったのだ。 : [] 2017/05/20(土) 12:56:59.67:KcGWsykp だからキャンベラで見つけたという実績を挙げてみろ キャンベラは対艦ミサイルどの程度装備してたんだ? : [sage] 2017/05/20(土) 12:57:51.15:WxL9f/31 今ヤマトを宇宙戦艦に改造中で忙しいんだよw : [age] 2017/05/20(土) 12:57:52.69:s4N7QL4k アルゼンチンのAEWの話はどうなったの? ID:KcGWsykp 回答出せなくて、逃げてるよね?w : [] 2017/05/20(土) 12:59:54.39:KcGWsykp 今AEWの代わりに何を使ったかの話だから AEWの話そのものだぞ 日本語理解出来てる? : [age] 2017/05/20(土) 13:04:01.98:s4N7QL4k 偵察に何かの話でそれ? アルゼンチンのAEWの話は意味がなかった、で 宜しいよね 因みに皆さん、キャンベラってこれね ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Canberra_T.4_MOD_45144928.jpg/1280px-Canberra_T.4_MOD_45144928.jpg 対艦ミサイルとそしてアルゼンチンと関連付けるのは、 恐らく人類で初めてw→ID:KcGWsykp : [sage] 2017/05/20(土) 13:04:08.29:ItFoMSCk 日本の左翼 背後には、中国共産党がいるので、気を付けよう。日本が危ない。 中国共産党は、日本に深く入り込み、日本の安全保障を妨害して、その間に、尖閣、沖縄、九州、北海道を侵略しようとしています。(南沙も侵略中) 中国から日本に大量に移住者や観光客を送り込んで来ています、人口侵略が開始されました。今後、日本の皆さんは、注意して下さい。 日米のメディアにも、中共が深く入り込んでしまっていて、日本政府の安全保障政策を妨害しています。 中共当局は、民主主義の弱点を突いて、人口侵略により、選挙⇒政治支配を試みています。それが、現状の沖縄県、次に九州各県と北海道の選挙が狙われています。(外国人参政権も、中共が日本の野党やメディアを操って工作を掛けてきています。要注意です) 左翼の活動まとめ年表 1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ! 1960年、60年安保←戦争する国になるぞ! 1970年、70年安保←戦争する国になるぞ! 1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ! 1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ! 1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ! 2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ! 2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ! 2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ! 2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ! 2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ! 2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ! 2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ! 2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ! 2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ! 2016年、安保法案←徴兵制になるぞ! 2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ!今ココ! テロ等準備罪「犯罪組織が犯罪計画をした時」 ※犯罪組織の定義は、多数人の組織(1人じゃダメ)指揮命令系統や役割分担がある組織(サークルじゃダメ)今まで何回も犯罪を犯している組織(初犯じゃダメ) ※犯罪計画の定義は、二人以上で計画。計画しただけでは罪ではない。計画者の誰かが準備行為(武器の購入、場所の下見)をした場合に適用。 : [] 2017/05/20(土) 13:09:09.85:4F8WkKG3 どこか割合高い場所を作って キレそう : [] 2017/05/20(土) 13:11:09.33:4F8WkKG3 胸くそ悪い : [] 2017/05/20(土) 13:12:33.76:4F8WkKG3 朝、加害迎合を集中したんだろうが!!!!!!!!!!!!!!!! 被害者迎合を集中しろ!!!!!!!!!!!!!!!!! キレるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!! : [sage] 2017/05/20(土) 13:18:11.14:lYDNWh+4 特に要らんし、必要になったら作ればいい。 あの使えない9条とやらを改正したほうが、 よほどシナチョンに対しての抑止力になる。 : [] 2017/05/20(土) 13:20:58.07:NYpvEQxp 空母は要らんけど揚陸艦は作ろうよ。 南海トラフ対策で。 いざという時助けは必要だぜ。 パヨクが騒ぐだろうけどな。 : [sage] 2017/05/20(土) 13:23:44.11:UVG6F357 制御の正確さで世界トップクラスの技術がある固体燃料ロケットの量産できるからだろ : [] 2017/05/20(土) 13:25:53.75:4F8WkKG3 そちらに対しては、これまで十分配慮してきた 今日裏切られたような感覚 申し訳ないけど、できない : [] 2017/05/20(土) 13:27:02.40:4F8WkKG3 これだけ尽くしてあげて、あれはないわ 申し訳ないけど、できない : [] 2017/05/20(土) 13:27:38.25:4F8WkKG3 そちらは間違ったことをしたと思うよ こちらは意地でも動かない : [] 2017/05/20(土) 13:29:15.90:4F8WkKG3 今日、割合低いの我慢してやったろ そろそろ割合高めろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : [] 2017/05/20(土) 13:31:11.94:4F8WkKG3 これだけ、そちらが怠けるなら、メッセージの抹消という対抗手段に出るぞ!!!!!!!!!!!!! : [] 2017/05/20(土) 13:33:48.66:4F8WkKG3 悪い。襲撃されようとも、間違ったことをしたことは、間違ったことをした。 彼らの記事は書けない。 : [] 2017/05/20(土) 13:36:03.47:4F8WkKG3 今回、意識の介入で書かそうとしたから、この記事はなかったことにします もう決して二度と書きませんので、これから意識の介入を使うときはお気をつけ下さい。 : [] 2017/05/20(土) 13:36:14.67:ZgclK31G 揚陸艦と凡用人型決戦兵器(成人サイズ)の開発を・・・ : [] 2017/05/20(土) 13:37:54.71:4F8WkKG3 いいだろう。 : [] 2017/05/20(土) 13:39:32.23:4F8WkKG3 割合低いときに意識の介入で命令するなよ。自殺行為だぞ。 : [] 2017/05/20(土) 13:49:03.16:4F8WkKG3 だからサポートを続けろよ? キレるぞ? : [sage] 2017/05/20(土) 13:53:27.10:qsWh0ei1 日本はズゴック作ろう : [] 2017/05/20(土) 13:53:56.41:4F8WkKG3 こちらは最大限彼らのことを考えて対処してあげた 今日、裏切りで帰ってきた お互いの関係を見直します : [] 2017/05/20(土) 14:02:47.81:lA7ZT1l/ 日本が空母を持たない理由はもし外洋に出た場合海外に領土を得ようとしていると見なされたら反論できない。中国は日本がカタパルトを作れないとでも思ってるの? : [] 2017/05/20(土) 15:36:54.67:qbugIfay まずザクから始めよう : [sage] 2017/05/20(土) 16:31:44.12:MuDJNpji 旧ソビエトの遺産の技術を朴っただけで こうも大きく出られるもんかねえ : [sage] 2017/05/20(土) 16:31:52.75:/9879vP5 労基法舐めるな。 大型艦を配備したら、4艦隊の編成に影響するだろ。 隊員は無闇に増やせないんだよ。 また大震災を言うなら海自より陸自を増強しなきゃダメだろ。 ガラだけ作っても載せるものが無きゃ意味ない。 空母も海上配備仕様の飛行機とパイロットが必要だが、予算あるのかよ? : [] 2017/05/20(土) 16:41:47.39:4F8WkKG3 ここで出せる? : [] 2017/05/20(土) 16:58:38.25:dmaLNfcY 日本は属国になる事を選んだからです。 : [] 2017/05/20(土) 17:08:42.64:5WThRocH 正しい認識 喩えではなく法的に正真正銘の属国だ GHQの陰謀なんて出任せではない 戦後日本国民が自ら進んで属国でいる事を選び続けて来た 日清戦争からの対露百年戦争に勝利しソ連を打倒したのに、その後も役割の済んだ買弁国賊自民党を選び続けているのだから、目も当てられない 日本は引きこもってては如何のだよ 世界を善導する資格のある真の文明国は世界に日本しか無いのだから : [sage] 2017/05/20(土) 17:15:04.85:gQ9onyrL 善導とか言い出すとろくなことにならんから止めれ 欧米は自分たちで勝手にこけて衰退していくだけ 日本はきちんと自立したらそれだけで世界のトップになるよ : [] 2017/05/20(土) 17:50:19.31:UiXUmgMs シナ人反日教育で日本の軍事力過大評価しすぎ ジェット旅客機も四苦八苦してんのに空母とか夢のまた夢 挑戦したらいつかは作れるだろうけどすぐに完成させることは無理 : [sage] 2017/05/20(土) 17:55:12.22:3UWv2bZO 空母は1隻じゃ役に立たないからなぁ・・・最低でも2隻、できれば3隻以上無いとローテーションが組めない。 : [sage] 2017/05/20(土) 18:00:51.51:/9879vP5 パワードスーツを着たバードマンですね。 : [sage] 2017/05/20(土) 20:46:07.68:ehtMM7ec コスト的に合わないし、海外に権益を持ってる訳じゃないしなぁ : [] 2017/05/20(土) 21:22:00.27:8Tuovv23 なるのではなくて大昔からトップだよ 文明には明確な上下優劣がある 日本にしか真の文明は無いと良い加減に自覚しろ : [] 2017/05/20(土) 21:24:53.82:8Tuovv23 天才毛沢東は其れに気付いたんだぜ 日本を師として仰ぎ学ぶと決めたんだ 中共指導部は毛沢東の意志に忠実に従っているだけ ケ小平も習近平もだ 中共指導部が知ってるのに、肝腎の日本人が無自覚なんだから困ってしまうわ : [sage] 2017/05/20(土) 21:30:56.44:/9879vP5 欧米では日本文明と認識されてんだけど。 文明の衝突で紹介されてました。 : [sage] 2017/05/20(土) 21:35:35.85:/9879vP5 日本が取り入れたものって、先進的ではないけど普遍的なものが多い。 飛行機の有用性に早くから気づいたし。 イタリアやスペインで空母が開発されなかったのは、すでに海洋国家として落ち目だったからかも。 フィリピンがあれば違ったかもしれないが。 : [] 2017/05/20(土) 21:36:53.13:UhYBOrDq いまのところ外洋に進出する必要がないから、空母を持つ意味がないだろ。 日本の周りで空母動かしてもあまり意味がない。 : [] 2017/05/20(土) 21:41:18.32:8Tuovv23 あのなあ あんな野蛮人どもに何か認知されたからと嬉しいの? あいつら何も分かってない 日本文明こそが人間の本性に根ざした、最古でありながら普遍の文明原理に根ざしてるって事をな 日本人は己の文明の普遍的原理と至高性を認め、農業革命で道を間違えた世界人類を善導する資格と使命があると認識せんといかんよ : [sage] 2017/05/20(土) 21:43:40.80:lRaxUM+1 選んでねぇよ糞虫 : [] 2017/05/20(土) 21:49:38.20:8Tuovv23 無自覚に選んだのだよ 吉田毒トリンに毒された哀れなネトウヨの愚か者めが 日本文明とは何か? その文明原理を答えろ 個人主義、自由主義、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、一族郎党主義などなど色々と世界には愚かな文明がある 日本のお前らは何なに突き動かされて生きてんだ? 答えろ : [] 2017/05/20(土) 22:34:47.55:+ULnRXl2 無自覚の先生日本にサーチナ通じて中共指導部が日本人に自覚と覚悟を促してくれてんのになあ : [sage] 2017/05/20(土) 22:59:13.08:wBcm7dUR まだ日本は出雲を護衛艦と言い張るのかw : [sage] 2017/05/20(土) 23:19:34.47:ehtMM7ec なんか中二病を拗らせたような人がいますな。 : [] 2017/05/20(土) 23:37:00.85:biDZgTPW 空母は最低2隻ないと実用に耐えず運用するコストもかかるから 使わないならどうせリストラ対象だよ : [] 2017/05/20(土) 23:49:49.28:4F8WkKG3 サポートをなぜしない。答えろ。 : [sage] 2017/05/20(土) 23:52:45.60:uoQRm5U3 中曽根時代に日本列島が不沈空母化したからなw : [] 2017/05/20(土) 23:52:55.86:4F8WkKG3 お前らが夜起きてやれって言ったんだろ? なぜサポートしない? クソ野郎が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : [sage] 2017/05/20(土) 23:54:02.40:uoQRm5U3 日本魂だよ。
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