スクエニ和田社長「日本の正社員制度なくせば雇用問題は解決する」

1

： 日本酒(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 17:40:57.69

ID

:OOgKvbUk0 ?PLT(12452) ポイント特典

就活デモのニュース。勿体無さすぎる。解決は至極簡単です。正社員終身雇用教を全企業に強要しなきゃいいだけ。
こう言われて事情も分からず感情的に反発する国民が多い間は、解決は絶望的ですね。
約18時間前 webから

正社員終身雇用教って国教かね。そうじゃなくて、セーフティネットと人材流動化のシステム作りの議論をなぜしないんだろ。
もう宗教としかいいようがない。学生は被害者だと思う。
約18時間前 webから

和田洋一
ttp://twitter.com/yoichiw

2

： 焚き火(西日本) [sage] 2010/11/24(水) 17:41:28.02

ID

:8PoELIXB0

和田はFF１４の責任とって辞めないの？

3

： ポトフ(関東) [] 2010/11/24(水) 17:42:13.06

ID

:6PfWJCnbO

スゲーな。何なのこのブラックぶり。

4

： 注連飾り(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:42:17.54

ID

:RU8l6EiWP

年寄りが幅きかせてる限り無理ｗｗｗ

5

： 小春日和(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 17:42:44.07

ID

:BCDIRO4W0

ゲームも買えない低賃金社会ﾜﾗﾀ

6

： スキー板(catv?) [] 2010/11/24(水) 17:42:48.74

ID

:8XfoJ2R/0

スクエニって、社員を解雇できれば問題は解決するみたいなこと言ってたよな。

7

： 注連飾り(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:43:04.58

ID

:RU8l6EiWP

安全地帯で吠える年寄りほどタチの悪いモノはない・・・

8

： 竹馬(茨城県) [] 2010/11/24(水) 17:43:32.21

ID

:V2jt41BhP

お前らは非正規ですらないから関係ないな

9

： マスク(千葉県) [] 2010/11/24(水) 17:43:34.74

ID

:eOPSXudA0

アウトソーシングって言うんだっけ。

10

： お汁粉(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:43:45.14

ID

:mW32uSFp0

一度病院へいくことをおすすめします

11

： ストーブ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 17:43:54.15

ID

:5oaKGw2A0

>>6

スクエニってよりこいつじゃなかったっけ

12

： ニット帽(新潟県) [] 2010/11/24(水) 17:43:55.66

ID

:sQLUXrnd0

人権という概念が存在しない唯一の先進国日本

13

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 17:44:16.36

ID

:BCIzKWIkO

社内の技術者切って派遣バイト外注に任せて
明らかにクオリティが落ちてる現状に、まだ気がついてないんだなｗ

14

： 床暖房(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 17:44:21.87

ID

:Qacb/+ij0

人材流動化したら人がいなくなったでござる

15

： アイスバーン(catv?) [] 2010/11/24(水) 17:44:33.73

ID

:Ss0ECTMd0

本気で言ってるなら頭おかしい

16

： カリフラワー(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:44:35.79

ID

:HxmlN5550

強要？

17

： 牛肉コロッケ(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:44:57.42

ID

:7Weuv4T70

FF14のプランナーを 派 遣 で募集してましたよね？　それで結果が事前予告してたバージョンアップの
直前延期告知ですかｗ

まぁ客商売してるっていう認識が無いんでしょうね。早くこんな糞会社は業界の為にも潰れるべきですね。

18

： 除夜の鐘(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 17:45:09.58

ID

:nFJt/cD70

日本で正社員制度をなくしたら、雇用の流動化や格差解消にはつながらず、
役職のない労働者全てが、今の非正規雇用の労働者と同じ待遇になるだけ。

19

： マスク(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 17:45:40.06

ID

:3KcYS+0e0

正社員が守られすぎて
人足りないのに雇えなくなっているのは事実でしょ

20

： 牡蠣(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:45:43.77

ID

:sXRmWL060

正社員制度なんて存在してないよ。法的には正社員も非正規も関係ない。
誰が終身雇用を全企業に強要してんだよ。この人バカなの？

21

： 石焼きイモ(長屋) [] 2010/11/24(水) 17:45:58.97

ID

:Jl2kTeqP0

お前んところの会社、契約社員ばっかりやんけｗ

22

： 蓑(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:46:01.97

ID

:wpapRvws0

金持ちは一層金持ちに
貧乏人は一層貧乏人に

23

： 小春日和(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 17:46:07.77

ID

:BCDIRO4W0

暴力団の親分の方がある意味良心的なのでは？

24

： 寒椿(関西地方) [] 2010/11/24(水) 17:46:15.38

ID

:x/MEFT0r0

社長は契約社員みたいなもんだもんな
意地でも居座る人もいるけどさw

25

： マスク(関東) [] 2010/11/24(水) 17:46:20.43

ID

:sCSnXpCaO

社員きりまくった結果が今の■なんだろ
こいつが言っても説得力ないよ

26

： 絨毯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 17:46:29.33

ID

:tTBvuC/30

1億総派遣人材化

27

： 注連飾り(dion軍) [] 2010/11/24(水) 17:46:32.05

ID

:XgvIhBYAP

それで社員いなくなって悲惨なコンテンツしかプロデュースできない
スクウェアエニックスって会社があるよね
とりあえずここの社長は無能ってレベルじゃないから早く切るべき

28

： やぐら干し(catv?) [] 2010/11/24(水) 17:46:33.04

ID

:9lN9MSMz0

>>17

わざわざ「私生活を捨てられる方」って注釈付きだったしな。

もう技術者を人間として扱ってないよね

29

： ほうれん草(福岡県) [sage] 2010/11/24(水) 17:46:34.91

ID

:Qm+hIVVJ0

だったら正社員以外でも給与を同じにしろや
派遣はボーナスねーから格差が広がる

30

： わかめ(岡山県) [sage] 2010/11/24(水) 17:46:35.84

ID

:J6SltTc10

＞正社員終身雇用教を全企業に強要しなきゃいいだけ

　これ、別に強要されてない気がするが？

31

： 冬将軍(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 17:46:48.73

ID

:cC8emUGr0

まず社長から非正社員になってみたらいいのに

32

： かまくら(関西) [] 2010/11/24(水) 17:46:58.03

ID

:90uv6KjtO

無職がローテーションするだけじゃないの？
まあ気軽に雇えるし正社員が減る分給料は分散されるだろうけど

33

： ヨーグルト(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:46:59.35

ID

:UhHwiLnJ0

×雇用問題は解決する
○落ち目のスクウェアが支払う給料問題は解決する

34

： 竹馬(茨城県) [] 2010/11/24(水) 17:46:59.37

ID

:V2jt41BhP

>>17

>>1

での主張通りじゃんｗ

35

： 除夜の鐘(愛知県) [] 2010/11/24(水) 17:47:01.68

ID

:1KOizQKu0

皆で貧乏になってネットゲーしてろってことだな

36

： アイスバーン(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 17:47:02.97

ID

:5a9PtGfoO

>>12

解雇規制がここまで強いのはドイツと日本ぐらい
「人権」という観念から語るなら、非正規に人間的な暮らしを認めない現状の方が人権軽視と言える
逆に、正規非正規平等な方が人権重視と言える

37

： 金目鯛(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:47:05.34

ID

:+9FXc/Kl0

セーフティネットって雇用保険と生活保護があるけどまだ足りないの？

38

： イチゴ狩り(千葉県) [] 2010/11/24(水) 17:47:08.80

ID

:J/JQggGx0

和田おろせよ

39

： ポトフ(関東) [] 2010/11/24(水) 17:47:13.31

ID

:6PfWJCnbO

こんなブラックぶりを内外にアピールして
この人何がしたいんだろな。
黙らせろよ誰か。

40

： ビタミンA(関西地方) [] 2010/11/24(水) 17:47:14.44

ID

:KtGa3Jku0

もしかして和田って自分が有用な人間だと思ってんの？

41

： 味噌スープ(山梨県) [] 2010/11/24(水) 17:47:15.79

ID

:S/z6R64H0

率先してお前の会社で正社員切りまくった結果が今季の業績だよｗｗｗ

42

： 結露(千葉県) [] 2010/11/24(水) 17:47:20.51

ID

:D08aHUTt0

解雇しまくったあげくFF１４を作り出してしまった奴じゃね？こいつ。

43

： 竹馬(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:47:33.44

ID

:ls3H2PSDP

>>18

むしろそうなるべきと言ってるのでは？
だからセーフティネットを作れと言ってる訳で

44

： アロエ(山口県) [sage] 2010/11/24(水) 17:47:36.82

ID

:qGzOKerk0

まぁ雇用はそうかもしれんが、はっきり言って、中堅社員に逃げ出されて、
糞ゲー祭りのお前の会社が言うな。

45

： キンカン(catv?) [] 2010/11/24(水) 17:47:46.96

ID

:YveneMy3i

これで救われるのは明日の飯に困ってる奴だけ
国全体でみれば問題が多すぎる
思いつきでつぶやくなよ

46

： ホットカーペット(新潟・東北) [] 2010/11/24(水) 17:48:00.00

ID

:DGStLUI/O

つまり公務員最強てことですね^^

47

： 金目鯛(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:48:00.42

ID

:+9FXc/Kl0

>>36

生活保護でも健康で文化的な最低限度の生活が出来るのに何言ってるの？ｗ

48

： 寒中見舞い(西日本) [sage] 2010/11/24(水) 17:48:10.41

ID

:ExY9PAU40

まあ無能社長の言うことだ

49

： ホットカーペット(長屋) [] 2010/11/24(水) 17:48:16.40

ID

:H8oRJv9H0

いらないヤツはポンポン切れるくらいでいいと思うけどね

50

： カリフラワー(関西) [] 2010/11/24(水) 17:48:18.38

ID

:X/66YSsjO

そういう考えの下、クソゲーしか作れなくなった会社があるらしいよ

51

： 注連飾り(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:48:23.00

ID

:OoWygbELP

優秀なスタッフが欲しいなら
正社員以上の待遇で迎える必要があるよね

52

： 寒気団(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:48:47.16

ID

:az1lD0ET0

和田の給与が高すぎる
幾らなんでも年2億の価値はないだろ

53

： 竹馬(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:48:48.95

ID

:ls3H2PSDP

まぁでも社長がセーフティネット云々言うのは
自分の会社で福利厚生の金使いたくないからってのが全てか

54

： 熱燗(大阪府) [] 2010/11/24(水) 17:48:54.47

ID

:CBw1bSLO0

和田を辞めさせれば雇用問題は解決する

55

： 寒中見舞い(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:48:58.18

ID

:gbehDt0i0

今の派遣社員やバイトいっぱいの狂った世の中を見てまだこんな…
将来不安でゲームなんて買わなくなるぞ

56

： キムチ鍋(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:06.98

ID

:yWtqFYA30

スクエニ

優秀な派遣社員が全員抜けてFF14歴史的大失敗ｗｗｗ

57

： しもやけ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:16.96

ID

:s4E5UgM10

WDさんはチャイファンが失敗したのは社員のクビを切ったからじゃないといいたいわけか

58

： 缶コーヒー(catv?) [] 2010/11/24(水) 17:49:17.85

ID

:TmT04WZ10

なぜツイッターで著名人は痛いつぶやきをするのか？

59

： 白ワイン(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:19.61

ID

:FZ++4KcS0

この国崩壊させてどうする

60

： 赤ワイン(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:37.41

ID

:DI6sbZ2q0

やっぱ東大卒は違うな

61

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:42.10

ID

:cItkj+9M0

>>34

それでクソ会社に成り下がってるんだから説得力ないわな

62

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 17:49:42.55

ID

:3PspF//70

これは同意
終身雇用だと会社が「家」になり成長時は結束力が出るけど
業績が停滞すると牙を剥いて途端に長時間労働やサビ残を強いるようになる
だって家族なんだもん、家族がピンチだと自己犠牲で助けるだろ？
企業は家族であっちゃ駄目なんだよ、企業はあくまでも利益追求集団で、それ以上でもそれ以下でもない

63

： お汁粉(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:47.93

ID

:joF6/kL70

こんな馬鹿がいりゃそりゃスクエ二も落ちぶれるわｗｗｗ

64

： 初夢(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:51.78

ID

:VYPJ5JN10

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6f25d91562dde99852b461cf6e7f7179

一流経済学者の池田信夫

65

： 注連飾り(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:55.97

ID

:V9eyBlwp0

でも確かスクエニって、一部の能力の無い年寄りが幅効かせてるから有能な社員が逃げてるんじゃないか？

66

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 17:49:56.94

ID

:Hn5Jty5w0

コスパも重要だけど商品潰ししないのが大前提だと思うよ
何の生産性もない株屋が言うのも何だけどさ

67

： ストール(三重県) [] 2010/11/24(水) 17:49:57.37

ID

:DC8F//O00

和田さんって海外の大手ゲームメーカーのレイオフを真似ようとして
切った社員が他メーカーに流れてゲーム作れなくなった会社の人ですか？

68

： ゲレンデ(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:49:58.25

ID

:bm75OHAP0

駄目な会社の社長が何言っても無駄

69

： あんこう(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 17:50:01.44

ID

:enSdQQxZ0

これは正論だけどスクウェアでの和田の手腕は最悪

70

： 石焼きイモ(関西地方) [] 2010/11/24(水) 17:50:05.70

ID

:1aF/RioI0 ?2BP(2223)

それでFF14が爆死した言い訳にでもするつもりか

71

： 注連飾り(内モンゴル自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:50:14.95

ID

:UVbJsc7gP

セーフティネットと雇用流動化自体は賛成
今は会社を辞めたらホームレスに堕ちる危険性が高すぎて、ガチガチに動脈硬化を起こしてる
雇用流動化が十分にあり、なおかつ失業しても2年くらいは生活が維持できれば
(自己都合は失業手当3ヶ月待機とかアホなこともせず)
こんなに茶番就活が蔓延ることもなくなるし、サビ残強要のギスギス社会も緩和されるよ
簡単にクビを切れない労働基準法が、逆に日本の労働者を苦しめている
もうほんと、息が詰まりそうなこの社会をなんとかしてくれ

72

： ホットココア(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:50:36.69

ID

:lGLJbYIv0

雇用が安定しなきゃ結婚も出産もできないだろうが

73

： 熱燗(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:50:38.38

ID

:d6RZeLYs0

まずは野村証券からやって見せろよwww

74

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:50:38.80

ID

:24/yP773P

>>1

この通りなのをバカどものレスが体現してるな
解雇規制はほんとになくすべきだわ

75

： 結露(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 17:50:44.87

ID

:gzQwHIOb0

そして優秀な人材は流れて行き、残った人はゴミばっかり
出てきた結果はFF14であると

76

： 注連飾り(長野県) [] 2010/11/24(水) 17:50:52.25

ID

:hl3jYFZfP

今のスクエニの惨状を見ちゃうと
逆に終身雇用制の優位性を確信せざるを得ない

77

： ほうれん草(福岡県) [sage] 2010/11/24(水) 17:50:58.98

ID

:Qm+hIVVJ0

>>52

和田切ってプログラマー引き抜いたほうがマシだなｗ

78

： 牛肉コロッケ(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:51:20.66

ID

:7Weuv4T70

>>28

いろいろごたくを並べてるけど、要は安くて使い捨てが効く奴隷を用意しろって言ってるだけだしな。

スクエニの社内でクーデター起きたとか、社長が関与しなかったからいい作品を作れたって堂々と
Twitterで言われたり、まず隗より始めよって言葉をよく考えた方がいいんじゃないかなｗｗｗ

79

： 注連飾り(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:51:29.89

ID

:OoWygbELP

多分こいつが想定してるのは
プロジェクトチームを立ち上げて、業界のスペシャリストを集めるような
海外の映画スタジオ方式なんだろうな

でも実際は糞みたいな待遇しか用意しないから
底辺奴隷しか集まらない

80

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 17:51:44.69

ID

:BCIzKWIkO

>>62

なら私生活を捨てられる人なんて求めるなっていう
都合よすぎだろ

81

： たい焼き(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 17:51:47.62

ID

:XUrRmb2T0

客商売を営んでおきながらネオリベ意識で凝り固まった奴って全体が見えてないんだな
一時的に収益が良くなっても国全体がそんな風になったら、買い手も衰退して居なくなっちゃうじゃないか

82

： 囲炉裏(茨城県) [] 2010/11/24(水) 17:51:52.09

ID

:HL4SXV6q0

雇用問題解決の前にまずは目の前のＦＦ14の問題解決してやれよｗ
アップデートすら出来ませんでしたってｗ

83

： 結露(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:51:59.91

ID

:AlvQalYH0

まさに正論。
おまえら就職してもすぐ辞めちゃうんだから、皆フリーターだと助かるだろ。

84

： 冬将軍(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:52:11.62

ID

:7tXOCwZ40

これはそのとおりだよ
正規社員を切れないからいろいろ歪みがでてる
オランダをみてみなよ

85

： 小春日和(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:14.36

ID

:BCDIRO4W0

法人には税社会保障負担の軽減、
個人には税社会保障負担の増大
の要求でで総人件費は減少ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86

： カーリング(北海道) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:18.36

ID

:Go4njDvi0

経営者の立場からしたらそれでいいかもしれんが
雇われるものの身になれってんだ

87

： ホタテ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:40.86

ID

:0G1rpojn0

使えない派遣ばかりで何もできてないじゃないか実際

88

： 伊勢エビ(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:40.64

ID

:x12/ML850

つまり人材をまともに育てるつもりが無いということだろ？

89

： ほっけ(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:41.59

ID

:3j6+a5ia0

和田だけは早くやめて欲しい、スクエニの癌

90

： 注連飾り(茨城県) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:54.98

ID

:z870J6E5P

流動化なんてできるわけねーだろ
そんな人材がどこにいるってんだ
プロフェッショナルしか求めてないだろ
ゼネラリストなんて社会が求めとらん。

91

： ニラ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 17:52:56.01

ID

:xYSbcSBE0

いやこれは正論だろ

92

： 水炊き(山口県) [sage] 2010/11/24(水) 17:53:10.76

ID

:PIA253BA0

スクエニは自分の会社をどうするか以外考えてる場合じゃねえだろ。

93

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 17:53:14.32

ID

:3PspF//70

終身雇用って聞こえはいいけど
逆に考えれば出口が狭い（辞める人間が少ない）から入口も狭い
つまり離職した場合再就職が難しいんだよ、日本は終身雇用が一般的だから
もしもレールから外れたら人生終了、それが終身雇用

94

： アロエ(山口県) [sage] 2010/11/24(水) 17:53:14.74

ID

:qGzOKerk0

日本でこれやるとね、糞みたいな金で使い捨て雇用になるんだよね。

95

： オーロラ(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 17:53:18.17

ID

:TSUzsGgR0

正社員って人生売り渡すヤクザな関係だからな
契約や派遣がデフォになってもっとドライになって欲しいわ

96

： 押しくらまんじゅう(大阪府) [] 2010/11/24(水) 17:53:20.62

ID

:h78JTexT0

正社員と終身雇用を同一に扱うところにこいつのクズさがよく出てる

97

： アイスバーン(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 17:53:39.65

ID

:5a9PtGfoO

>>47

日本の生活保護制度は家族の扶養義務の補完的性格を持つ
わかりやすく言うと
生活保護を貰うためには扶養義務のある親族が要保護者の面倒をみれないという条件が必要
いわば、家族を人質にとって生活保護を容易に受けさせないような制度になってる
個人主義とはかけ離れた糞みたいな制度しか日本にはないんだよ…

98

： ポトフ(関東) [] 2010/11/24(水) 17:53:50.23

ID

:6PfWJCnbO

FF14のスタッフみて大丈夫なのか、こんなメンバーで…と思ってたら
やっぱり大丈夫じゃ無かった件。

99

： やぐら干し(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 17:53:55.39

ID

:CVBUsUs00

和田社長「本命中の本命です」…『コール オブ デューティ ブラックオプス』記者発表会レポート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000002-isd-game

他社のゲームをローカライズしただけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクズ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100

： 竹馬(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 17:54:02.05

ID

:wVhWv0uhP

じゃあ和田お前が最初に実施しろよ

101

： 放射冷却(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:54:02.37

ID

:W4t6c5zX0

正社員は敵だ

102

： インスタントラーメン(中部地方) [sage] 2010/11/24(水) 17:54:10.52

ID

:etXaYPAL0

終身雇用制度の時代に戻すべき
いや戻ってくださいお願いします

103

： キャベツ(長野県) [sage] 2010/11/24(水) 17:54:17.58

ID

:xJPpXOH40

日本の場合
正社員なくす＝アルバイト扱いになるのは確定的に明らか

104

： 大晦日(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:54:20.44

ID

:gxQQzf8V0

精神がだいぶん病んできてるな

105

： ストール(三重県) [] 2010/11/24(水) 17:54:23.90

ID

:DC8F//O00

和田が言ってることは正論だけど
そのためには終身雇用制度維持と同程度かそれ以上の法人税を払ってもらわんと
セーフティネットだのは用意できないし維持できなくね？国が全部負担しろって言ってるの？

106

： 竹馬(茨城県) [] 2010/11/24(水) 17:54:35.20

ID

:V2jt41BhP

>>93

で、終了したゴミカスの最終処分場がここｗ

107

： トラフグ(大阪府) [] 2010/11/24(水) 17:54:36.56

ID

:NV/6oCU50

これは酷すぎるだろ
スクエニのゲーム絶対買わない

108

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:54:47.40

ID

:uA4Tp0h50

WD「FF14が糞なのは日本国民のせい」




もはや仙石クラス

109

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 17:54:57.74

ID

:24/yP773P

>>75

>>76

逆だろ
解雇規制のせいで無能が居座るから優秀なやつがやめていきその結果の惨状だろ
日本企業から外資に引き抜かれるのとかもそうじゃんか

110

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 17:55:06.40

ID

:3PspF//70

>>102

勤めた先がブラック企業だったらそこで一生働きたいの？

111

： カーリング(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:55:11.23

ID

:MraiDV8t0

>>97

糞な割りに口利きとか怖い人が来るとほいほい支給するしなｗ

112

： 竹馬(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 17:55:20.75

ID

:FCC2bZUjP

経営者には権利があるけど、労働者にも権利があるつー事を日本人はすぐ忘れるね

113

： 聖歌隊(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 17:55:25.84

ID

:JL1SLc6u0

>>30

新卒採用とかも一緒で協定みたいなのがある

114

： ホットケーキ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:55:34.51

ID

:eq3XkJSj0

こんな事を社長が言うような会社になった結果がFFの有様か
90年代後半で粋なPSゲー作ってた頃のスクエアはもういないんだな・・・

115

： 鍋焼きうどん(関西・北陸) [] 2010/11/24(水) 17:55:43.96

ID

:GCBPwwysO

終身雇用なんて大企業ですら実際崩壊してんのに
このおっさんは何いってんの？

116

： 寒椿(関西地方) [] 2010/11/24(水) 17:55:46.25

ID

:x/MEFT0r0

セーフティネットが穴だらけで選ばれた人しか受け止めてもらえない現状でこんなことしたらどうなるか・・・

117

： カーリング(北海道) [sage] 2010/11/24(水) 17:55:47.31

ID

:Go4njDvi0

根本問題はグローバル化したがるバカの存在一択

118

： ハクチョウ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 17:55:49.57

ID

:3bmsDHyg0

先にセーフティネットを作らなければ意味がない
でも今の日本じゃセーフティネットなんて作れるわけがないから
今の制度を変えられない　終了

119

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 17:55:50.97

ID

:BCIzKWIkO

>>95

ゲーム業界は他の業界と違って、派遣だからといって定時で帰れませんよｗ
企業に都合のいいところだけ「ドライ」なの

120

： 三茄子(東日本) [] 2010/11/24(水) 17:56:01.16

ID

:aXCdIDMc0

優秀なディレクターが確保出来ないとプロジェクトが崩壊する

121

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 17:56:15.78

ID

:3PspF//70

ブサヨが大好きな高福祉の北欧に終身雇用という概念なんか一切ありませんよ
ブサヨはその辺ちゃんと理解してる？

122

： ブロッコリー(福井県) [] 2010/11/24(水) 17:56:17.98

ID

:4ktH/kcl0

けど、企業は社員を育成しなくなるだろ
どうせ辞めるならってことで

123

： 木枯らし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:56:31.85

ID

:AKUyJB7k0

ＦＦ14を壊しただけじゃなくて、日本まで壊す気かよ、基地外め

124

： 福袋(北海道) [] 2010/11/24(水) 17:56:32.37

ID

:IjOLF9IB0

小泉はなんで中途半端で放り投げたんだろうねえ

125

： ほっけ(九州) [] 2010/11/24(水) 17:56:38.94

ID

:fbPqLKaUO

終身雇用制って日本の唯一良い点だろ
アメリカみたいにしたいのか
こいつ本当にもう発言しない方が良いだろ

126

： 牛肉コロッケ(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:56:38.99

ID

:7Weuv4T70

まぁこんな事いいつつ、開発力が落ちすぎてクビにした奴に派遣で働かないかって声をかけて
「ふざけんな糞が」ってTwitterで言われてたんだけどなｗｗｗ

127

： つらら(東日本) [] 2010/11/24(水) 17:56:39.56

ID

:qR0qwny30

スクエニ｢日本の正社員制度なくせば雇用問題は解決する｣
割れ厨｢じゃあ非正規のマジコンで遊ぼう｣
スクエニ｢ぐぬぬ｣

128

： 囲炉裏(茨城県) [] 2010/11/24(水) 17:56:42.34

ID

:HL4SXV6q0

>>105

クビになる奴は野垂れ死ね、こういうことだよ

129

： 小春日和(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:56:43.62

ID

:qTwNe7Ju0

正論だと思うな
でも社員を大量にクビにした結果人材がいなくなって糞ゲー量産
って聞いたからそれを肯定したくてわざわざこんなこと言ってんのかな

130

： 寒気団(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:57:02.54

ID

:az1lD0ET0

使い捨てでも最低年俸を1000万ぐらいにしてくれりゃいいよ

131

： 結露(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:57:05.96

ID

:AlvQalYH0

>>102

むかつく上司や同僚に言われ放題しても、ブラックだったりしても辞めちゃダメなんだぞう

132

： ハロゲンヒーター(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:57:07.31

ID

:Tl84fYFu0

首切られたら人生終わりっていう今の日本がダメで
雇いやすく切りやすいアメリカみたいにすればいいって言ってるんだろ
実際今の日本じゃ正社員制なんて身分制でしかないんだから

133

： 冬休み(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 17:57:15.30

ID

:O7HVbjhj0

>>99

今回もボッタで糞翻訳してるの？
クズエニ回避した海外購入組みがクズエニの根回しで死亡したの聞いたんだけど。

134

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 17:57:16.65

ID

:n9xC4g/00

得するのは経営者だけですね

135

： 注連飾り(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 17:58:02.39

ID

:3PspF//7P

ますます格差が広がるじゃねーか　おいやめろ馬鹿
ただでさえ派遣制度をやめるっていう素晴らしい決断を
「俺らの職がなくなる」って喚いて阻止しようとする人間が
いるっていうのに

136

： つらら(京都府) [] 2010/11/24(水) 17:58:18.37

ID

:0wPVJWi30

なんだこいつ
自分の会社で実行すればいいだろ
FF14の責任とっていますぐ辞めろ

137

： 寒中見舞い(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 17:58:46.49

ID

:gbehDt0i0

>>118

だよなぁ

138

： カリフラワー(関西) [] 2010/11/24(水) 17:58:57.14

ID

:X/66YSsjO

日本はトップが無能な場合もっと積極的に入れ替えるべき
下に責任を押し付けるのはその次だ

139

： アイスバーン(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 17:59:00.94

ID

:5a9PtGfoO

でも実際、解雇規制のせいでアジアにおける主要機能を東京から香港やシンガポールに移してる外資系企業は多いらしいよ
エリートν速民なら外資系に勤めてる友人が何人もいるはずだから常識だよね？

140

： 竹馬(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 17:59:06.98

ID

:FCC2bZUjP

経営者以外みんな派遣になったら凄い社会になるね
内需とか吹っ飛ぶわ

141

： 注連飾り(catv?) [] 2010/11/24(水) 17:59:08.78

ID

:z7DsE3+UP

またなんか言い出した

142

： くず湯(東日本) [] 2010/11/24(水) 17:59:12.15

ID

:xv1+eZog0

仮に雇用問題が解決したってお前らの問題は解決しないよ

143

： 冬将軍(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:59:13.37

ID

:7tXOCwZ40

>>129

そうだな、一般論として正しいことを言ってるかもしれんが
スクエニが駄目になったのは雇用制度のせいではないな

144

： ストール(三重県) [] 2010/11/24(水) 17:59:22.31

ID

:DC8F//O00

>>133

というかBlackOps自体が近年まれに見るクソゲー

145

： 結露(東京都) [] 2010/11/24(水) 17:59:36.81

ID

:AlvQalYH0

>>134

あと、できるやつ。退職をちらつかせりゃ待遇アップだわな。
職を転々としている奴も得するのに、皆何がそんなに嫌なんだ？

146

： ワカサギ釣り(東日本) [] 2010/11/24(水) 17:59:45.74

ID

:j0ygE6pU0

ウチには優秀な人材が黙ってても集まる
っていう前提で話してるのがもうおかしいだろうよ

147

： 乾燥肌(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 17:59:51.77

ID

:eauUspPd0

>>1

それは同意だわ
たしかにバカバカしいわ　
まじめな使えない奴を飼うよりも才能のある奴をとるべき

148

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:00:03.01

ID

:3PspF//70

何で「終身雇用無くす＝直ちにクビになる」という話になるの？
企業だってせっかく育成した人材を手放したがるわけねーだろ

149

： 甘鯛(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:00:15.13

ID

:CHgUPFWA0

じゃあスクエニから正社員制度なくせよｗ

150

： わかめ(岡山県) [sage] 2010/11/24(水) 18:00:22.50

ID

:J6SltTc10

転職が困難ていうけどさ、２０年くらい前は転職も容易だったろ。
好景気が後押ししていたのはもちろんだけど。
会社が「人材を育てる」事が出来るのは正規雇用だけとおもう

151

： キンカン(千葉県) [sage] 2010/11/24(水) 18:00:31.20

ID

:2o8MY+mI0

雇用問題は解決しても商品の品質低下は解決しませんでした

152

： 結露(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:00:38.40

ID

:9BebFe0e0 ?PLT(12400)

全員バイトと派遣の社会とか誰が得するんだよ

153

： カーリング(広西チワン族自治区) [] 2010/11/24(水) 18:00:43.81

ID

:cNeLHacbO

早くこのゴミクズなんとかしろよ

154

： 寒気団(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:01:11.10

ID

:az1lD0ET0

>>149

スクエニHD以外人が居なくなりそうｗ

155

： 味噌スープ(岐阜県) [sage] 2010/11/24(水) 18:01:19.93

ID

:cPvVlf4n0

スクエニがゴミなのはおいといて、派遣反対したカス君は
確かにアホで自業自得で笑うしかないよな

156

： 手編みのマフラー(中部地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:01:22.46

ID

:sea8WKhq0

ここって新卒も契約で取るんでしょ

157

： カーリング(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:01:24.49

ID

:MraiDV8t0

>>152

アメリカとかそんなもんじゃないの？

158

： 焼きりんご(熊本県) [sage] 2010/11/24(水) 18:01:39.32

ID

:V46gX8+g0

またなんか妄言つぶやいてるのか。株主は自分が承認してるんだから、ちゃんと躾とけよ。

159

： 囲炉裏(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:01:40.06

ID

:HL4SXV6q0

>>148

見事に優秀な人材に出て行かれて開発が壊滅的になった会社だぞスクエニｗ

160

： 黒タイツ(京都府) [] 2010/11/24(水) 18:01:40.20

ID

:khpxC7JF0

>>1

の言うとおりだが
無能正社員にはわかるまい
（わかったら発狂するから）

161

： サンタクロース(宮城県) [] 2010/11/24(水) 18:01:47.28

ID

:VzD8Ba+u0

金がなくて自社製品すら買えない社員みたいなのが増えたりすんのか
いや社員じゃねえのか

162

： ほっけ(九州) [] 2010/11/24(水) 18:01:49.22

ID

:fbPqLKaUO

>>132

新卒でも転職でも年齢が最重要な日本では雇いやすくなんて無理があるけどな
そもそも新卒っていう概念が無いようなアメリカに似せようとか甘すぎる
まずは有言実行でスクエニで実践してみろよと言いたい

163

： 羽毛布団(山口県) [sage] 2010/11/24(水) 18:01:50.65

ID

:6CO9O+XY0

海外のデベロッパーはたとえ正社員じゃなくても作った作品が成功すれば
莫大な報酬で応えるし、働く人もそれを夢見て猛烈に頑張る
でもスクエニは作品が成功しようがしまいが、正社員以外は安月給で使い捨てなんだろ

164

： しもやけ(石川県) [] 2010/11/24(水) 18:02:06.56

ID

:1uetVTAt0

>>6

和田が若い社員に入れ替えれば何とかなるみたいなこと言ってたかな

165

： 牛肉コロッケ(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:02:06.38

ID

:7Weuv4T70

>>145

スクエニでの話だが、製品のクオリティが物凄く下がってるからだよ。

社員がTwitterで「社長が見てなかったからいい仕事が出来た」って堂々と言ってるしなぁｗ

166

： ホットカーペット(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:02:28.54

ID

:qrzxMSr+0

おまえがいうなwww

167

： わかめ(九州・沖縄) [] 2010/11/24(水) 18:02:32.06

ID

:u9pr8OU/O

御厚志をもらった過去がある手前、和田社長には義理がある。

168

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:02:34.34

ID

:iw7W/hohP

この会社は社長以下役員を解雇しないともうダメだな

169

： わかめ(長屋) [sage] 2010/11/24(水) 18:02:38.32

ID

:6g8K9glA0

宗教だとしたら信教の自由で尊重されるべきじゃん
もっと別なものにたとえろよ

170

： ボルシチ(関東) [] 2010/11/24(水) 18:02:44.04

ID

:arawBdVCO

外資はどんな契約してんの？

つか他の国はそれでやってるから、日本だけ出来ないというのはおかしい

171

： 初春の喜び(茨城県) [sage] 2010/11/24(水) 18:02:49.16

ID

:guVXRWvJ0

創業社長でもなければ、ここまで登りつめたらもう必死にやることもないし、
うまくいかなきゃ次に丸投げ
自分は他所でまた雇われ役員

和田さんくらいの地位までくると人生楽しいよ。
負ける要素がない

お前らになに言われてもノーダメージです

172

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 18:02:51.44

ID

:n9xC4g/00

>>148

スクエニちゃんは手放した結果クソゲー量産メーカーになっちゃいました

173

： くず湯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 18:02:56.10

ID

:T9zODayA0

>>148

でもそれとセーフティネットって直結しないだろ
この国は終身雇用無くしてセーフティネットをガン無視するような国だと思われてる
派遣のアレだよ

174

： 赤ワイン(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:02:57.84

ID

:DI6sbZ2q0

でもお前らより学歴は上だぞ

175

： 結露(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:03:10.95

ID

:AlvQalYH0

>>150

バブルのおかげで、やたらと無駄に採用しまくってたのは事実だけど
時代がぼろすぎたからまともな仕事もしないで、屑を量産した時代でもあるよ。
だからあいつら勘違いしちゃって屑なのにプライドだけ高いんだ。

176

： 熱燗(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:03:14.61

ID

:JBMrrMWzO

ああ…日本式経営が優れていることに気づけないのか

177

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 18:03:16.05

ID

:BCIzKWIkO

ベイグラとかＦＦ１２を作ってたチームが、唯一他の会社より
技術力という意味じゃ上に行っていたチームだったが……
いま残ってる奴を見ると才能がある奴より、使いやすい人間が残ってるって印象

178

： 小春日和(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:03:18.41

ID

:51MdmLPz0

言ってること間違ってなくね
老人が既得権益にしがみついてるのが問題

179

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:03:21.65

ID

:3PspF//70

>>159

それはスクエニが何の魅力もない糞会社だからだろｗ
淘汰されて当然だわｗ

180

： 歌合戦(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:03:25.44

ID

:3db7by450

お題目はよくても実際それらしくしたら大半の労働者にとって不利になるのが目に見えてる

181

： 冬休み(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:03:32.34

ID

:VgyInZ8sO

たしかに雇用問題は解決しそうだな。
経営者視点での雇用問題はな。

182

： キムチ鍋(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:03:40.41

ID

:Y361rY680

まあでもそうだよな
正社員と非正規を分ける必要は無い

183

： 缶コーヒー(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:03:42.88

ID

:TmT04WZ10

仮に与党がこれ言い出したら野党から袋叩き国民からも袋叩きだろうな

184

： つらら(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:03:48.48

ID

:qR0qwny30

つーか､他の業種ならともかくゲームみたいな業界は人材がものを言うのにな
こいつ素人かよ

185

： プレゼント(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:04:12.21

ID

:BoDmxc860

給料だけ高くて使えないゴミは排除したほうがいいからな

186

： 雪うさぎ(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:04:16.05

ID

:AeMYow1h0

アメリカの映画業界みたいな強い組合があれば正社員はなくてもいいだろうけど
日本じゃただ弱者や奴隷を作るだけだから

187

： ユリカモメ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:04:18.26

ID

:oBuo/oop0

やってもいいけどセーフティネットは崩壊するぞ

188

： しぶき氷(京都府) [sage] 2010/11/24(水) 18:04:21.88

ID

:Elld4kgD0

ハードウェアはまぁなんとかなるかもしれないけど
ソフトウェアはやっぱ頭のいい集団が作るのと、契約社員とかが主に作るのとで差が出すぎ

189

： つらら(富山県) [] 2010/11/24(水) 18:04:24.18

ID

:DP9tzauI0

社会主義で全員公務員でワークシェアリングで雇用の流動化
というのなら理解出来るが。

190

： 寒中見舞い(中部地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:04:27.58

ID

:0U0NlGsJ0

業績落としてる会社が言っても全く説得力がねえんだけど

191

： 歌合戦(千葉県) [sage] 2010/11/24(水) 18:04:58.28

ID

:OtxNbBA30

適材適所の部署異動を社内で探すのではなく、
適材適所の転職活動を社外でもできやすい環境にしてもらいたい

今は、一度退職すると中々次が見つからない、という環境である以上、
社外に飛び出す勇気を持つ人材が少なくなるのも仕方ない

192

： ボルシチ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 18:05:02.49

ID

:CfBZV5hV0

よし、和田、じゃあまずおまえから非正規になれ。
アップルのスティーブジョブズも年収1ドルだぞ？
和田、まずおまえからやらなきゃ説得力ねぇーンだよ。

193

： 歌合戦(茨城県) [sage] 2010/11/24(水) 18:05:12.46

ID

:uoEdKKLW0

ふさ子「仕事がないって言われたときにぃ…じゃあ学会活動できるじゃない！」

194

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:05:16.43

ID

:iw7W/hohP

首切りやすくした後、実際にクビにするのは簡単
セットで提案されるべき再雇用に関しては難しい問題なので導入後放置

結果経営者に有利な社会が出来上がるに決まってる
実際民主党が嘘嘘詐欺しても誰も何の責任とってないだろ？

195

： かまくら(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:05:19.32

ID

:Vet3M55E0

労基法が形骸化してるこの国で流動化やったら
それこそ地獄絵図だろ

196

： ダイヤモンドダスト(西日本) [sage] 2010/11/24(水) 18:05:24.46

ID

:rxXKuhV30

落ち目になるとトンデモを言い出す

197

： 結露(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:05:28.35

ID

:AlvQalYH0

>>165

そっか。皆スクエニについて語ってたんだな。
おりゃあ、一般論こいてた。空気読めなくてごみんね。

198

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:05:43.79

ID

:uA4Tp0h50

結局経営が無能で業績上げられないから社会のせいにしてるだけなんだよな
経営だけ自己責任論じゃなくて「景気が〜競争力が〜」っていう言い訳が許されてる

通るか、そんなもん

199

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:05:48.71

ID

:24/yP773P

>>178

やめろって言ってるのも既得権しかない無能だろ
それかほんとのバカ

200

： くず湯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 18:05:50.87

ID

:T9zODayA0

>>192

今までの貯金があるから屁でもないだろうな

201

： ホットミルク(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 18:06:25.63

ID

:1fptL2I+0

和田みたいなブランドを食いつぶすしか出来ない無能の老害が何を言っても説得力無いよ

202

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:06:27.86

ID

:iw7W/hohP

>>170

日本は他の国と違って
国民が政治経済を監視するって体質ではない
いわゆる丸投げ体質

203

： 雪月花(山口県) [sage] 2010/11/24(水) 18:07:19.00

ID

:7XS3Vtva0

賃金体系はどうなるの？

204

： 山茶花(大阪府) [] 2010/11/24(水) 18:07:34.92

ID

:WCagufJg0

クビにする
人件費浮く
利益に加算する
業績アップと株主に報告

205

： ボルシチ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 18:07:42.17

ID

:CfBZV5hV0

和田、まずおまえ自身が、派遣奴隷を体験してみろ。
体験した事もなくて言ってるんだろ？
もう一度いう。
和田、まずおまえがやれ。
以上。

206

： 寒気団(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:07:53.96

ID

:az1lD0ET0

>>198

経営に向いてないんだろうな
正直社長よりも平社員の方が合ってると思う

207

： レギンス(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:08:02.81

ID

:tSrN96+J0

物作りに日本的な魂の込め方を出来るかどうかが日本のゲーム業界が生き残る生命線なんじゃないだろうか
欧米の真似したら吹き飛んで終わりじゃん

208

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:08:03.30

ID

:uA4Tp0h50

例えお題目だとしても道理は必要なんだよ

南北戦争中盤の両軍のイデオロギー
北軍「奴隷を解放せよ、さすれば社会に活力が与えられよう」
南軍「奴隷を解放するなんてとんでもない、彼らに自由を与えたら、きっと生活できなくなるだろう」

209

： まりも(静岡県) [] 2010/11/24(水) 18:08:24.58

ID

:RhNS2h2i0

日本人と白人の行動様式からして、日本人はノルアドレナリン過多、白人はドーパミン過多の傾向あるんじゃね？
日本人は安定を求め、白人は挑戦を求めると。医学的なデータがあるかどうかは知らないけど。
もし、そうだとしたら欧米型企業モデルを導入したこと自体が今の不況につながっている可能性あると思うなぁ。

210

： 福袋(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:08:29.94

ID

:dS2puWb40

全員バイトなら賃金安い海外で作ることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211

： ざざ虫踏み(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:08:34.91

ID

:hgshnmZ30

「神の雫」って漫画に載ってたんだけど
フランスの有名ワイナリーにクソ社長が就任して味がガタ落ち、
評論会でもボロボロで価格下落しまくり。

その後、新しい社長が就任して現場を立て直したら
みるみる品質が良くなって評価もうなぎ上りになったとか。
なんて名前のワインだったか忘れちゃったけど…。

どんなにブランド力があっても,、人を育ててブランドの品質を維持する努力をしてこなかった
ＷＤに経営者の資格はない。

212

： 白ワイン(千葉県) [sage] 2010/11/24(水) 18:08:52.67

ID

:7+0k1fzy0

雇ってくれ

213

： 木枯らし(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:09:32.82

ID

:RT/6Eh6w0

やろうとすれば、社員全部バイト化ってできるでしょ？
そんなことやったら良い人材が来ないから他の企業がしないだけで
やりたいならやればいいんじゃないの、スクエニは

214

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:09:41.09

ID

:BCIzKWIkO

実際映画も組合があるアメリカはきっちり労働時間遵守だが
日本なんてまったく関係なく、作り手意識とか都合のいい考えで
労働時間なんて現場が続くまでエンドレス
アニメもそう
ゲーム業界は社員としてやとってる分、まだ会社に責任が発生してマシだったんだよ

215

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:09:52.82

ID

:24/yP773P

>>205

正社員制度なくなればおおかたの派遣もなくなるだろ
何が派遣をしてみろだよ
正社員がいるから派遣がいるのにバカすぎてワロタ

216

： 雪合戦(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 18:10:09.59

ID

:Tca8Icwz0

和田さん、ファイナルファンタ自慰は14で終わりにして消えて下さい

217

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:10:10.19

ID

:3PspF//70

終身雇用という概念自体がここ40年くらいにぽっと出来たものということ知らない人いるのかなー
別に日本の伝統でもなんでもないよ

218

： くず湯(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:10:52.63

ID

:1W+lxTQw0

>>211

ソースは漫画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219

： 焼きうに(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:10:52.52

ID

:He0si4WG0

無能なのにイスに座ってふんぞり返ってる中年老害が腐るほどいるのでこれは正しいと思うけど
これをこんな堂々と言う社長には付いて行きたくない

220

： マスク(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:10:54.16

ID

:5DKOTqJIO

>>1

その分企業の税金が上がるけどいいのか？

221

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:10:55.47

ID

:iw7W/hohP

>>209

農耕民族と狩猟民族の違い
地続きで他人種の侵攻に怯えていた民族と
海で隔離され引きこもれていた民族の違い

222

： 肉まん(大阪府) [] 2010/11/24(水) 18:11:51.81

ID

:BfLxgy5p0

優秀な人材が全部逃げちゃって泣きながら再募集してるのはどこだっけ

223

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:12:07.10

ID

:iw7W/hohP

>>215

派遣の身分は派遣のままだろう

224

： マスク(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:12:17.02

ID

:5DKOTqJIO

小作人にすれば儲かるな

225

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:12:31.70

ID

:uA4Tp0h50

経営責任ってなんなんだろーね
役員報酬をジャブジャブ貰ってるクセしやがって

226

： ボルシチ(関東) [] 2010/11/24(水) 18:12:39.46

ID

:arawBdVCO

>>202

外国を神聖視しすぎ日本をバカにしすぎ

227

： ハクチョウ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 18:12:39.33

ID

:3bmsDHyg0

まぁ日本がここまで落ちぶれたのも政治家が私利私欲しか考えてないせいだから
クーデターでも起こったほうがマシ

228

： 竹馬(内モンゴル自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:12:51.35

ID

:zjDrxkerP

一部無能な役員やリーダーが利益ごっそり取って
プログラマーやデザイナーは派遣で時給とか
そういう体制を何とかしろよ
みんな給料のいいパチンコに行ったぞ

229

： 牛すき焼き(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:12:52.65

ID

:xxVzjmI+0

>>170

社員は社員だけど役員にがっつり報酬出す
倒産しても金持ってる役員が会社立ち上げるからある意味流動的

230

： 二鷹(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:13:27.11

ID

:VqNB9Gbz0

労働者の権利保護が発達した20世紀の歴史的経緯を踏まえずに
とにかく「今現在経営者にとって都合いい話」を思い描くのは知識がないからなのか？

231

： 注連飾り(鳥取県) [sage] 2010/11/24(水) 18:13:31.33

ID

:4plM7dAEP

終身雇用で生涯囲い込む→こき使う

ってコンボが決まってたのが日本企業なんだけど、このおっさんは前提なしにこき使いたいだけだろ。

232

： ホットカーペット(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:13:35.05

ID

:aPabzakbO

冗談はFF14だけにしろよ和田

233

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:13:35.41

ID

:uA4Tp0h50

和田君はさ、自分がストックオプションでいくら儲けてるか公表できるかい？できないよねぇ。

234

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 18:14:01.59

ID

:Hn5Jty5w0

流動化が進めば経験者がスクエニに派遣で雇ってって言ってくると思うか？
俺は業績と待遇のいいソーシャルに行って戻ってこねえと思う

235

： 結露(北海道) [sage] 2010/11/24(水) 18:14:10.79

ID

:7/iAd11D0

年収2億のおっさんが何言ってんだ？
おっさん一人の年収で何十人が暮らせると思ってんだよ

236

： 牛肉コロッケ(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:14:20.68

ID

:8RaMbcI30

別に正社員終身雇用制度なんて存在しないだろ
経営者であるお前が勝手に従業員と正社員的な労働契約を結んでるだけだ。


そんなに正社員が嫌なら今すぐリクナビで募集やめればいいのに何で無理に正社員募集してるの？
ttps://job.rikunabi.com/2012/company/employ/r998700054/

237

： くず湯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 18:14:23.40

ID

:T9zODayA0

>>226

一流国家にカテゴリされてる国で
セーフティネットがない国って日本以外にどれだけある？

238

： 冬眠中(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:14:31.36

ID

:dX+EVqmWO

スクエニまだ言ってんのか?古くね?

コイツ知恵遅れなんだろうか?

239

： 牛肉コロッケ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:14:35.29

ID

:7Weuv4T70

・仕事のクオリティを落とさない
・法令を遵守する

この２点を満たしていれば雇用形態が変わってもいいんだろうけど、どっちもガン無視なんだから
糞経営者と言うしかないだろｗ

240

： ハンドクリーム(不明なsoftbank) [] 2010/11/24(水) 18:14:38.56

ID

:VxkccDna0

世界初、日本には正社員という雇用形態をなくしました。

241

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:14:58.14

ID

:h/wXpmPt0

>>1

スクエニは人が離れて社員の質の低下してるのに何言ってるんだよ。
逆だろ。期限決めて、労働基準法を段階的に徹底させるべきなんだよ。

242

： ホットカーペット(千葉県) [] 2010/11/24(水) 18:15:00.71

ID

:imvnoUV80

なんにしろゲーム会社なんだから
面白いゲーム作らなきゃ何も始まらないな
他人と制度の所為にするには限界がある

243

： トラフグ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:15:06.64

ID

:NV/6oCU50

天才経営者の和田さんがスクエニで率先してやってみればいい
きっと業績はうなぎ登りだよ

244

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:15:10.25

ID

:iw7W/hohP

>>226

事実だろう
日本人が政府にプレッシャーかけるような
行動をしたことあるか？

245

： ダッフルコート(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:15:13.75

ID

:RhYt3d+G0

小さなベンチャーで採用やってるの友達がいるけど新卒だろうが中途だろうが
内定だした時点で雇用契約が成立してまともに解雇できないから
すごい優秀そうな人でもやっぱりいろいろ考えてしまうって言ってた

簡単にクビにできないってことは簡単に雇えないんだよな

246

： 注連飾り(dion軍) [] 2010/11/24(水) 18:15:29.29

ID

:1dhkeiP8P

うわー10年前の経営論ドヤ顔で語ってる・・・

247

： 初夢(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:15:40.27

ID

:VYPJ5JN10

派遣と一口に言ってもプログラマだと
隣の住人を殺した星島みたいなのもいるんだよね

248

： ダイヤモンドダスト(宮城県) [sage] 2010/11/24(水) 18:15:45.30

ID

:MJWhNIeQ0

ベテランも放出したしスクエニは割とマジで潰れそうな気がするな、
若手が育てばいいけど、WDの下じゃそれも期待できないだろう

249

： 牛肉コロッケ(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:15:50.96

ID

:7Weuv4T70

>>236

それ最初は全部派遣で募集してたんだよｗ　誰も来なかったから仕方なく正社員で募集し直してるだけｗｗｗ

250

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:16:01.87

ID

:uA4Tp0h50

和田君は自分で言ったんだから、今すぐ正社員雇用全部やめなよ
できるんだからさ

それでスクエニが成功したら他の社も追随するよね

251

： 木枯らし(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:16:25.29

ID

:RT/6Eh6w0

そもそもゲーム会社って、２割の社員と８割のバイトで成り立ってるような業種じゃなかったっけ？
結構すぐにやめて他のゲーム会社行くような人が多いし、制度としては欧米体質の業種だと思うが

252

： 小春日和(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:16:27.76

ID

:51MdmLPz0

みんな就職できるけど給料は低い
一部しか正社員になれずそこそこの給料

どっちがいい？

253

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:16:29.80

ID

:iw7W/hohP

>>231

この保証がされてこその滅私奉公だよな

254

： アロエ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:16:35.18

ID

:JOcJSWc80

スクエニすら凋落させる人間がなにいってんだ

255

： クリームシチュー(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:17:04.03

ID

:Xc76RTag0

すっからかんのスクエニに言われても説得力無い

256

： 小春日和(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:17:04.62

ID

:qTwNe7Ju0

ていうか和田になってからなんか面白いゲーム出したの？
リメイクとシリーズもの以外で

257

： 焼きうに(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:17:05.99

ID

:He0si4WG0

>>247

技術職の派遣だからかなり稼いでたらしいね
月50万ぐらい貰ってたとか

258

： くず湯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 18:17:08.62

ID

:T9zODayA0

>>244

民主党は最近プレッシャーをかけられてるなｗｗ

259

： ほうれん草(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:17:15.91

ID

:hch4XPKr0

>>248

若手っていっても馬鹿女が大半しめてるのが今のスクエニ

260

： 初夢(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:17:16.66

ID

:VYPJ5JN10

>>217

だな

そもそもが戦争の残骸だからな
そりゃ理不尽もまかり通ります
もはや戦後じゃないんだろ？
チョンみたいに日帝残骸〜とか言って無くしたいわ

261

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:17:35.02

ID

:uA4Tp0h50

そんなこと言ってる和田君が経営してる会社は、
週刊誌のベスト20にものっちゃうくらい
社員の給料が高い会社だよね。
口だけ番長なのかな和田君は

262

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:17:43.03

ID

:GVOvXOWN0

お前らみたいな能なし連中にとっては、終身雇用して貰わないと生きる事が出来ないのかも知れないけど、
平均以上の能力を持つ人にとっては、実力を発揮出来ない終身雇用制度なんて迷惑千万だからね。

263

： ハンドクリーム(福井県) [sage] 2010/11/24(水) 18:17:46.34

ID

:X1jFIV9p0

コストカットしか頭にない無能だな
で、FF14があの有様だよ

264

： 日本酒(関東・甲信越) [sage] 2010/11/24(水) 18:18:13.96

ID

:rBY2qIzJO

ボーナス消えるのか

265

： やぐら干し(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:18:18.86

ID

:xVhP5vDn0

こんなもん社員の士気が下がるだけだろ

266

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:18:33.35

ID

:h/wXpmPt0

>>253

それこそ昔の丁稚奉公じゃないけど、こき使われた先が保障されててこその重労働を
保障はしたくないけど、こき使いたいって典型的な奴隷商人の思考。竹中なんかと同じ。

267

： ハマチ(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 18:18:45.38

ID

:TcS50Dvo0

言ってることは結構正しいと思うけど
スクエアは有能な人材を流出させまくってるからなんとも

268

： 初夢(三重県) [sage] 2010/11/24(水) 18:18:55.80

ID

:qzVHytHD0

また和田か

269

： ボルシチ(関東) [] 2010/11/24(水) 18:19:06.83

ID

:arawBdVCO

>>244

政権交代はいつ怒ったんだよ

270

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:19:07.18

ID

:GVOvXOWN0

お前らは、大きな組織にタダ乗りすることばかり考えているわけ。
なぜなら、能力がないから。
お前らにもし能力があったら、「やった！実力が発揮出来る社会になる！」と喜ぶはず。

271

： スケート(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 18:19:13.99

ID

:x91CqzHL0

自分の会社すらまともにマネージメント出来てない奴が何言ってんだって話だ

272

： たい焼き(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 18:19:18.91

ID

:XUrRmb2T0

>>140

富裕層は自らの資産を減らされたくないから
明らかにそういう社会を目指してるな

273

： 味噌スープ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:19:21.33

ID

:Q6lCnLfX0

もういつ潰れても驚かないな

274

： 焼きうに(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:19:33.81

ID

:He0si4WG0

この発言といい、前の「社員を全員20代に換えれば、今の問題の7割は解決する」発言といい
社員はどういう心境でこの社長を見てるんだ

275

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:19:34.90

ID

:EZqnVLjr0

結局、経営者が人件費抑えるための案でしかないからな
労働者にとっては特にメリットがない

276

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:19:35.61

ID

:iw7W/hohP

>>258

放漫経営民主ですらあの程度のプレッシャー
次回の選挙まで与党でいられるくらい意に介していない

277

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 18:19:51.13

ID

:BCIzKWIkO

>>251

欧米で日本の過酷労働押し付けたら、大変なことになるぞｗ
まぁそういう自己犠牲があって、アメリカみたいな規模じゃなくても
クオリティが生まれてたわけだから難しいが
いきずまった業界だ

278

： 千枚漬け(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 18:20:08.48

ID

:Uu6h8zzx0

労働者を全部派遣とアルバイトにしろって言ってんのか
すげーな

279

： 雪の結晶(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:20:16.67

ID

:46nEIGIa0

規制撤廃論者のID:3PspF//70やID:24/yP773Pは企業を信用しすぎ
なんでそんなに盲目的に企業を信用できるの？性善説なの？
企業側が解雇を悪用しないって言う前提じゃないとすべての話が成立しない
実際には最大限解雇しまくるし雇いもしない

280

： サンタクロース(西日本) [] 2010/11/24(水) 18:21:00.98

ID

:G4e3T0Pl0

人権費をケチりたい経営者ってバカだよね
心臓から来る血流を絞りまくって今まで以上のタイムで走れみたいな感じ
本当に頭カラッポ

281

： 牛肉コロッケ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:21:07.90

ID

:7Weuv4T70

>>274

社長が見てなければいい作品が作れる、って堂々と言ってるよｗ

282

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:21:16.86

ID

:GVOvXOWN0

お前らは「老人は終身雇用してもらって汚いぞ！」と批判しながらも、
自分も終身雇用してもらってただ乗りの人生を送る気マンマンなんだよね。

283

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:21:19.15

ID

:h/wXpmPt0

>>272

経団連っていう経営者の労働組合が政治に堂々と口挟むからな。
教育の質の低下とコストの増大で、完全に階級社会まっしぐら。

284

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:21:25.38

ID

:uA4Tp0h50

雇用の流動化は法令の遵守と厳罰化が伴い、被雇用者と雇用者が対等に契約を結べる状況になって初めて可能なんだよ
今のまま雇用の流動化なんてやったら壮絶な19世紀の資本主義になる

285

： ハンドクリーム(不明なsoftbank) [] 2010/11/24(水) 18:21:41.48

ID

:VxkccDna0

>>252

前者でしょ。
自殺者の3割は経済的な理由を苦に自殺してるんだから
現在失業している人が雇われればその人達の分、食費やら
なにやら経済底上げするでしょ

286

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:22:06.11

ID

:iw7W/hohP

国民の労働人口を常に管理していて
どこかが切ったら即座にどこかに当てがう
そんなレベルの社会すら実現不可能だろうに

287

： 注連飾り(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:22:10.93

ID

:WO9v1Nd9P

スクエニの問題を解決するために辞めないの？

288

： かるた(関西) [] 2010/11/24(水) 18:22:45.06

ID

:2ljChuSYO

自分で内需減らす馬鹿な富裕そう

289

： 絨毯(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:22:45.02

ID

:zdCFjoMu0 ?2BP(2)

>>1

なんかこのひと
昔の資本家による労働者搾取がものごっついひどかった時代のこと知らなさそう
雇用関係をフリーダムにすれば労働者搾取が始まるのは自明なのに。

290

： アロエ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:23:08.91

ID

:JOcJSWc80

スクエニをたて直してから言えクズが。つーかやめろ

291

： ホットケーキ(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:23:10.59

ID

:ZkunnA5D0

セーフティーネットも人材流動化も無理
議論したって遅いだろ
凝り固まった身分制度の時代まで戻るんだよ

292

： 押しくらまんじゅう(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:23:21.13

ID

:K1cR/ozM0

能書きだけは一人前ｗ
実際の□eはFFF14のまともな開発運営管理すら出来ないｗ

BA延期ｗｗｗｗ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1290580126/

293

： 竹馬(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:23:49.23

ID

:/+p5IlO3P

>>226

おまえがいうその日本って
ちゃねらーが無駄に給料が高いと思ってる公務員様だけどな

日本の公務員は正規職員として身分が保証されてるから
一部のアホ以外は目先の汚職に手をつけずに真面目に働

294

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:23:58.14

ID

:iw7W/hohP

>>289

知ってるだろ
知ってるけど自分の立場は資本家側だから
そんな社会を望んでる

295

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:24:21.66

ID

:h/wXpmPt0

>>289

和田のキャリアからして、それが狙いだろ。完全に資本家の味方。
労働者のことはバランスシートの人件費の合計でしか見てないと思う。

296

： みのむし(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:24:28.14

ID

:9OAYsvJP0

慈善活動を何もしてない人間が社会に対して何かいえる資格があると思ってるのか
和田洋一

297

： 運動不足(愛知県) [] 2010/11/24(水) 18:24:38.72

ID

:Z8RX9ZQt0

万国のプロレタリアよ、団結せよ!
生産を共産主義に移行した方がよっぽどまし
奴隷になるくらいなら喜んでアカになるわ

298

： 雪月花(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:24:39.77

ID

:sk6V6fOO0

>>293

最後まできちんと言えよ！

299

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 18:24:51.36

ID

:n9xC4g/00

>>284

経営者以外は派遣社員なんて状況になるだけだわな

300

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:25:15.59

ID

:24/yP773P

>>237

日本って内部にいる身内にはネットがすごくあついんだよな
教師なんて性犯罪おこしまくりでも辞めないし
落ちたらどうするじゃなくて落ちないようにしてる

301

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:25:20.17

ID

:GVOvXOWN0

多くの雇用を生み出している会社組織の社長に、
雇われ労働者階級のお前らが難癖をつける、これ笑える

302

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:25:24.84

ID

:EZqnVLjr0

経営側の人間がこんなこと言うんだから
もちろん企業に対する厳罰化も覚悟の上だよなあ

303

： ビタミンC(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:25:50.64

ID

:vNug0cNT0

そうだ
全部を一つの会社にまとめて配置転換したら良くね？

304

： 初夢(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:26:05.24

ID

:VYPJ5JN10

>>294

＞そうじゃなくて、セーフティネットと人材流動化のシステム作りの議論をなぜしないんだろ。

スレタイに騙されるなよ
まぁこれは一般論だから上から目線みたいに聞こえるのは
WADAがプリンシパルだからだな

305

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:26:28.54

ID

:uA4Tp0h50

>>302

残業・休日出勤もいとわない方　なんていう社員募集している会社ですからね
何考えているか一目瞭然でしょう

306

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:26:37.19

ID

:h/wXpmPt0

>>302

いや“労働者のため”の制度撤廃ですから

307

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:26:37.75

ID

:BCIzKWIkO

それでも仕事を仕事と考えない馬鹿な奴隷気質のオタクが
専門学校に入っていくんだから、上下はともかく
人の数だけは確保できるからなｗ

308

： マスク(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:26:43.47

ID

:NrHBIR7+0

仙石の「自衛隊は暴力装置」発言を見てるようだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

社長が言うようなセリフじゃね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

309

： マスク(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:26:43.92

ID

:nWK975sV0

雇用問題が解決するとは大きく出たな。

マジであほなんだろうなぁ・・

310

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:26:59.39

ID

:3PspF//70

>>279

企業が解雇するというのは業績が悪化した時だから
その時に解雇しないのは勝手だけど、それで乗ってる船ごと沈んだら元も子もないないだろｗ
そして日本の場合、投げ出された大海原では拾ってくれる船が無いからなｗ

311

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 18:27:00.46

ID

:Hn5Jty5w0

和田がコストカッターなのは仕方ないし
そういう役割の人なんだと思うよ
ただコンテンツカッターまでし始めてるから辞めろって言われてる
せめてFF14まともに出せてたら評価されたかもしれないのにな

312

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:27:09.66

ID

:uA4Tp0h50

>>正社員終身雇用教を全企業に強要しなきゃいいだけ。

上場企業の社長が嘘ついてますね
誰から強要されたんですか？

313

： 甘酒 [sage] 2010/11/24(水) 18:27:11.71

ID

:1SkV6/Wj0

育てるのは外、育ったらウチに来い、老いたら出てけって言いたい訳だ

314

： 冬休み(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:27:14.42

ID

:AUkWUhG9O

公務員も流動的にしようぜ

315

： ハマチ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:27:41.87

ID

:uWn0VguF0

ゲーム会社の社長がゲームのことは全然知らない株屋で
ゲームとは関係のない世相について評論家のようなことばかり言ってる事の方が
日本のゲーム業界にとっては致命的問題だな

316

： シクラメン(千葉県) [sage] 2010/11/24(水) 18:27:45.43

ID

:86+CZWi90

和田が導いたクソエニはもう
手抜きリメイクを外注すりゃいいだけだから
そりゃ正社員いらんわな

317

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:27:47.91

ID

:iw7W/hohP

>>304

経営者達からその話題が出ずに
やれ移民だやれ雇用流動化だと既成事実ばかり作ろうとしてるからな

318

： ストール(三重県) [sage] 2010/11/24(水) 18:27:48.59

ID

:ivHarwY00

オタじゃない限り家計の支出から真っ先に減らされるのが
遊興費だっていうのが分からないのかしら。

319

： ハマグリ(滋賀県) [sage] 2010/11/24(水) 18:27:50.06

ID

:b7cV1Hzr0

今の正社員制度は無能でも正社員で終身雇用でやっていけるシステム
本当に職が必要な人にはいかずに、無能がいつまでも上の席に居続けるシステムなんだが
こういった日本の悪習は見直したほうがいいよほんと
若者が職につけないのは、この制度が限界にきているから
反対しているのは、既得権益にかじりついている老害のみ

320

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:28:39.57

ID

:GVOvXOWN0

>>319

> 反対しているのは、既得権益にかじりついている老害のみ

そう？
このスレで和田社長を叩いている連中は老害階層なのかな？

321

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:28:40.81

ID

:3PspF//70

>>289

フリーダムな海外では日本以上に労働環境が過酷なの？みんな働くことに辟易しているの？
むしろ日本の労働環境こそ最悪だろｗ

322

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:28:49.63

ID

:24/yP773P

>>311

コストカット出来なかったからFF14がくそなんだよ

323

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:29:08.68

ID

:6yKRBau7P

もう新人教育専門の会社にしちゃえよ
技術は身につかないかもしれんが外注相手に偉そうに仕切る能力とデスマ耐える体力だけはつくだろw

324

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:29:20.50

ID

:uA4Tp0h50

>>319

だからさ、正社員やめさせればいいじゃん
能力無いんだろ？そいつ
能力が無いやつは退職金と数か月分の給与払えば辞めさせられるよ
現行の制度でも

325

： マスク(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:29:20.63

ID

:NrHBIR7+0

これ以上日本の労働環境をカオスにすんなよwwwww

326

： 囲炉裏(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:29:28.39

ID

:HL4SXV6q0

>>302

金金うるさい、いいもの作るために奴隷になるような社員はいないのかと愚痴こぼす社長の言葉ですよ

327

： 初夢(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:29:33.80

ID

:VYPJ5JN10

>>317

このツイッター発言は単なる一般論だと思うよ

ゲーム業界は夜中にプログラマが逃げ出すような業界だからね
ここの社長の個人的な意見だけならみんなが言うように奴隷がほしいれす
って感じだと思う

328

： 加湿器(千葉県) [] 2010/11/24(水) 18:29:47.89

ID

:4bjtCHh/0

そういう風になったらゲーム買う余裕も遊ぶ余裕もなくなるだろうから
ゲーム業界は終わりだねｗ

329

： 雪かき(愛知県) [] 2010/11/24(水) 18:30:15.53

ID

:YS4BjnuS0

日本は社会主義国だからな

330

： 結露(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:30:32.67

ID

:bKVNw1WI0

そろそろ社員がこいつ止めないと本当にスクエ二を
救えなくなるな

331

： 小春日和(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:30:53.35

ID

:qTwNe7Ju0

この人が社長になってからいいゲーム作ったの？
リメイク以外で

332

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:31:10.34

ID

:uA4Tp0h50

>>327

一般論言うだけなら個人の匿名アカウントでつぶやけばいいだけ。
スクエニ社長として発言しているということは、スクエニのバリューを上げる価値がある発言と思っているか
さもなきゃ思慮とリテラシがかけてるってことだ

333

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:31:12.21

ID

:24/yP773P

>>320

それはただな無能なバカだと思う
解雇規制がなくなったら自分がやめさせられるとか怯えてるバカ
Googleが自分を監視してるとかいうキチガイと同じ偏執狂

334

： 牛肉コロッケ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:31:16.90

ID

:7Weuv4T70

>>324

スクエニに関して言うと、数年で７割位正社員クビ切りしたよ？

335

： マスク(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:31:24.24

ID

:nWK975sV0

そもそも終身雇用って、まだ日本が人手不足の時に
人材流出を防ぐために福利厚生を充実させた結果出来た物であって
別に宗教でもなんでもないしなぁ。

結局、答えは「景気を良くするしかない」んだけど。
なんで、こいつこんなポジショントークを、あたかも全体の効用が上がるかのように
喧伝してるの？

336

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:31:34.24

ID

:BCIzKWIkO

>>321

日本だとまともな労働組合がない業界だからね
法律くらいしか守ってくれるものはないんだよ
その法律すらとっぱらいたいのが和田

337

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:31:35.17

ID

:a8qvhW/h0

>>320

正社員になってもクビの恐怖に晒されるのはイヤだろ？
だから労働者が終身雇用に執着するわけ。
和田を叩いてるのはそういう心理。

338

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:31:43.67

ID

:uA4Tp0h50

>>334

残りの3割はどうしたの？

339

： キンカン(関西) [] 2010/11/24(水) 18:31:54.36

ID

:ml6tzQPvO

古臭い正社員制度を無くせば景気が良くなるのは当然
でも俺は正社員で居たいから反対
それだけ

340

： 初夢(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:32:02.65

ID

:8FiIiuR90

稲船の次はスクエニか

お前らおもちゃ見つけるの上手いな

341

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 18:32:02.53

ID

:Ts90ZjvI0

なんてこと言うんだこの人は

342

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:32:06.17

ID

:GVOvXOWN0

>>337

タダ乗り精神の乞食だね。

343

： やぐら干し(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:32:24.56

ID

:xVhP5vDn0

西村もこういうこと言うタイプだよな

344

： ほっかいろ(福井県) [] 2010/11/24(水) 18:32:40.40

ID

:YQ+D43UL0

馬鹿じゃねーの
今の日本の社会保障システムで正社員制度なくしたら
何万人首吊ることになるかわからんのか

345

： アイスバーン(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 18:32:44.02

ID

:5a9PtGfoO

>>335

経済学上合理性があるから

346

： 除雪装置(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 18:33:00.84

ID

:oNzNkyew0

正社員と公務員をなくしたらまともな世の中になるかもな

347

： やぐら干し(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:33:02.40

ID

:CVBUsUs00

エニクスの利益をスクウェアが食い潰していく

348

： はっさく(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:33:02.39

ID

:yJGgMd1m0

なくしたら
真っ先に和田が首になっちゃうじゃん

349

： 牛肉コロッケ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:33:10.99

ID

:7Weuv4T70

>>338

ホールディング会社作ってそこに移籍とかだな。

350

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:33:17.24

ID

:24/yP773P

>>332

違うよ
和田の発言を理解できないやつがバカなだけで和田は正論をいってる
だから和田も書いてるだろ
正論を理解できないバカのせいで実現は不可能だろうって

351

： ボルシチ(関東) [] 2010/11/24(水) 18:33:21.12

ID

:arawBdVCO

何で共産主義者が多いん？

いつもは愛国者ばかりなのに

352

： マスク(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:33:27.87

ID

:nWK975sV0

>>345

ぐぬぬ

353

： キンカン(関西) [] 2010/11/24(水) 18:34:00.43

ID

:ml6tzQPvO

>>344

日本だけを相手にしてるような企業に未来はない
だから正社員が邪魔なんだろ

354

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:34:00.63

ID

:GVOvXOWN0

>>351

平均以下の能力しか無い人は、共産主義社会の方がトクするから。

355

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:34:40.32

ID

:uA4Tp0h50

>>350

正論じゃないよ法令の遵守・厳罰化が伴っていなければならないのに言及してない
そして、募集広告からして、スクエニは労働法を遵守しているようには見えない

356

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:34:52.59

ID

:6yKRBau7P

正論言ってる割には会社潰しそうだけどな

357

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 18:34:54.98

ID

:BCIzKWIkO

>>344

どうせ映画アニメ辺りのエンターテイメント業界の日本のブラックさを
知らない奴らだろ

358

： 雪かき(愛知県) [] 2010/11/24(水) 18:35:04.67

ID

:YS4BjnuS0

>>351

民青は衰退・高齢化する共産党のために
ネット活動に力をいれている

359

： 銀世界(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:35:26.24

ID

:CRXsPTHI0

和田よこれでも読んで勉強しろ

ttp://blog.tatsuru.com/2010/11/22_1626.php

360

： 囲炉裏(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:35:29.79

ID

:HL4SXV6q0

>>346

消防警察なんて割り合わないぐらい安月給だぞｗ
誰が好き好んでやるんだあんな仕事

361

： ゆず湯(関西地方) [] 2010/11/24(水) 18:35:32.65

ID

:0TEig1yO0

そういうのは品質を保てている会社が言うことであって、あり得ない安さで高スキルの人間雇おうとして失笑されてるオメーの言うことじゃないですよ。

362

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:35:40.81

ID

:24/yP773P

>>354

そう思ってたら極一部を除いてほぼ全員が不幸になったのが共産主義だろ

363

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:35:44.22

ID

:a8qvhW/h0

>>324

解雇通知と一月分の給料を渡して１人や２人をクビにするなら簡単だが、
能力がない人間を定期的にまとめてクビになんてできないよ。
裁判で絶対に負ける。
今日も、出版会社を定年後、協調性がないという理由で再雇用されなかったのは
不当だって裁判で会社側が思いっきり負けてたよ。
今の労働法は労働者保護に偏りすぎてるのは事実だよ。

364

： つらら(徳島県) [] 2010/11/24(水) 18:35:52.52

ID

:j77RKQr90

>>93

出口は広くなるのに
入り口は
＞私生活を捨てられる人募集
となるのが日本クオリティｗ
日本人は気質的に仕事人間が多いんだから過労死増えるだけでいいことないよｗ
現に少し雇用流動化させてみただけで経済停滞したじゃないかｗ

365

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:35:55.41

ID

:h/wXpmPt0

>>351

これで共産主義と言える程世の中単純に出来てないし。
共産主義だと愛国じゃないって理屈もおかしいよ。

366

： 加湿器(チリ) [sage] 2010/11/24(水) 18:36:01.91

ID

:8q6HTj380

失敗続けてる奴に語られてもな
多少無茶なことでも成功してる奴が言わないと話にならない

367

： アイスバーン(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:36:03.16

ID

:c1dNxyki0

それじゃセーフティネットのために金持ちに増税しようぜ

368

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:36:08.88

ID

:GVOvXOWN0

>>362

それは当たり前。平均以上の能力がある人にとっては、吸われるだけだから。

369

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:36:10.10

ID

:iw7W/hohP

>>350

和田自身が言ってることは分かるが間が抜けてる
終身雇用を撤廃すると何故景気が上向くかって話がね

370

： 真鴨(東海・関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:36:14.32

ID

:D1JXevxmO

で？ご立派な思想をお持ちの経営者様、面白いゲームは出来ましたかｗｗ

371

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:36:22.99

ID

:uA4Tp0h50

>>363

>>裁判で絶対に負ける。

つまりそれって能力が無いんじゃなくて、能力があるのにつかいこなせてないってことだよね

372

： ユリカモメ(関西・北陸) [] 2010/11/24(水) 18:36:41.17

ID

:1LJ+IYMVO

社長だって例外じゃないから和田さん辞任しないと

373

： 大判焼き(宮城県) [sage] 2010/11/24(水) 18:36:45.41

ID

:74e7W2Tf0

リストラして人材不足になった挙句
無茶苦茶な求人出してた会社の社長が言う事は一味違うね

374

： 初夢(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 18:36:55.65

ID

:VYPJ5JN10

>>332

ごめん
その通りだわ
会社で実際にやってる事は真逆だからか・・・

375

： ざざ虫踏み(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:36:59.58

ID

:OG5m51W20

こいつ何様のつもりなの？
政治を語る資質あると思ってんのか？

376

： 注連飾り(新潟県) [sage] 2010/11/24(水) 18:37:27.65

ID

:7jw4Y+AFP ?2BP(2233)

正社員をなくせばサービス残業もなくなり、有給の消化率も上がるだろうね。
一部の大企業はいいけれど、中小企業だと生産性が下がった！とか言いそう。

377

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:37:36.93

ID

:IiPryalhP

待て待てこの発言に関しては圧倒的に正しいぞ
首切る社員の選び方は間違ってたけどな

378

： 注連飾り(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:37:41.09

ID

:PbUon1k4P

自分の会社の惨状を省みてから言え

379

： 注連飾り(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:37:45.53

ID

:FKMFaa+SP

あれ？FFの凋落の原因ってこいつ？

380

： 雪だるま(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 18:37:48.00

ID

:8VQQaMWa0

いつ首になるかわからないのにゲームなんて買ってられないです。
首にされるないように一生懸命サビ残しまくらないといけないのでゲームする暇ないです。

381

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:37:51.91

ID

:BCIzKWIkO

派遣なら派遣でいいと思うがなら滅私を求めるな
定時で帰らせることを前提に、納期を作れ
都合のいいことばっかいってんじゃねータコ

382

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:37:54.59

ID

:iw7W/hohP

>>372

確かに和田自身がスクエニのガンの一つになってるからな

383

： マスク(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:37:59.20

ID

:NrHBIR7+0

見える

スクエニがゲーム代理店になるのが見えるぞ〜

384

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:38:16.44

ID

:GVOvXOWN0

2chでないと発言出来ないチキンどもの集会スレだね。

385

： ビタミンA(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:38:40.18

ID

:75F8JYFB0

twitterで遊んでる場合じゃないだろ

386

： くず湯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 18:38:45.23

ID

:T9zODayA0

技術を若い奴に伝える→自分が要らなくなる
→だから何も教えない→若い奴が育たない

まあ過程は良いとして
結果的にじじいの方が若者より優秀だったら日本の将来どうすんの？

387

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:38:46.54

ID

:1+8+XpI10

>>1

ベーシックインカムを成立させるしかないお

他の政策はゴミだ

388

： 水道の凍結(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:38:56.94

ID

:mhpDI9TW0

とりあえず社長からやってみて

389

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:39:06.16

ID

:rk3rn3sS0

>>383

代理店＋携帯ゲームが主流になりそう。

390

： バスクリン(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:39:20.34

ID

:cUySVs7W0

終身雇用はやめてって話は終身雇用から能力制へって流れだったのに
組織はそのまんまで首切りだけ楽になったって感じだもんなｗ

391

： 注連飾り(山口県) [sage] 2010/11/24(水) 18:39:47.13

ID

:0/G5pnk9P

労基守らないと、過去の従業員全てに渡って請求可能で、
ケツ毛まで抜かれるほど請求される法律ができてから言え。
和田「使い捨てできて、安くこき使える優秀な奴隷が欲しいです」
って言えよ

392

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:39:47.01

ID

:a8qvhW/h0

>>371

まったく支離滅裂で反論になってないことに気づいてる？

人を使う立場になれば分かるよ。
別に大きな会社の正社員じゃなくても、
パチンコ屋ホールの頭でも、キャバ店長でも基本的に同じだと思う。

393

： ビタミンA(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:39:51.61

ID

:75F8JYFB0

学生デモに意見する前にFFXIVをなんとかしろ

394

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:40:12.36

ID

:BCIzKWIkO

>>376

派遣だろうが社員だれうが納期は変わりませんよ

395

： ボジョレー(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:40:20.83

ID

:oVAGVikp0

どん判金ドブ

396

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:40:26.10

ID

:uA4Tp0h50

ま、この程度のリテラシの人間が経営ごっこやってんのが日本の産業界の実態なんだよ
普通に考えて淘汰されるのが当たり前だよな
世界共産主義にでもして日本の経済支えますか？

397

： 牛すき焼き(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:40:30.10

ID

:xxVzjmI+0

>>379

きっかけは坂口

398

： 甘鯛(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 18:40:35.71

ID

:3LqfZ0PpI

>>390

能力制てただの賃金カットだから

399

： 寒椿(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:40:50.96

ID

:0K5Danvh0

日本企業って正社員向けの製品とサービスしか作ってないから
非正規が増えると国内で物が売れなくなるよ
○○が売れないってのはそれが原因

400

： 押しくらまんじゅう(福井県) [sage] 2010/11/24(水) 18:40:56.30

ID

:YsrvAcZs0

それで失敗してる会社のトップが何言っても空しいな

401

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:41:06.64

ID

:iw7W/hohP

>>390

能力評価制は昇級スピードが減っただけだからな

402

： スキー板(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 18:41:26.77

ID

:l7oKvJ9t0

スクエニの社長ってのがどんだけ恥ずかしい立場か

403

： マスク(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:41:45.90

ID

:NrHBIR7+0

>>389

ドル箱のドラクエもレベルファイブが作ってるしね

FFは大コケして頓挫

もうEAの代理店業とSNSへのゲーム開発＆モバイルゲームの開発

404

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:41:54.96

ID

:uA4Tp0h50

>>392

>>まったく支離滅裂で反論になってないことに気づいてる？

君がね。
裁判所が解雇が不当だと判断したのは、一重に会社側の提出した「能力不相応である証拠」に信用性がなかったからだよ
経営者の無能を被雇用者に押し付けていると裁判所が判断したんだね
裁判所が間違ってる？政治家になって法律変えてください

405

： トラフグ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:41:58.89

ID

:nzhk2BxV0

さすがは非正規と外注で失敗した会社の社長の発言だな

406

： 注連飾り(新潟県) [sage] 2010/11/24(水) 18:42:07.40

ID

:7jw4Y+AFP ?2BP(2233)

>>394

納期設定がおかしいブラック企業にしがみつく人間は減るだろうね。
派遣って切りやすいけど、辞めやすいし。

407

： クリスマス(関西・北陸) [] 2010/11/24(水) 18:42:13.07

ID

:XYJx3fuSO

｢アマガミSS｣BDandDVD情報

BDandDVD　第01巻(森島はるか 上巻)　2010年10月20日発売　発売中
BDandDVD　第02巻(森島はるか 下巻)　2010年11月17日発売　発売中
BDandDVD　第03巻(棚町薫 　上巻)　2010年11月17日発売　発売中

408

： 甘鯛(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:42:14.54

ID

:4L8p77co0

年寄りの再就職が無理になるだけで解決じゃないよね

409

： 塩引鮭(千葉県) [] 2010/11/24(水) 18:42:35.28

ID

:bjzrD+1p0

日本を論じる前にてめーの会社を何とかしろや

410

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 18:42:44.44

ID

:PPLroUf90

正社員制廃止と同時に労働者をケアしてくれる法律を同時に施行すればいい
片方だけとかうんこだから

411

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:42:45.84

ID

:24/yP773P

>>355

他の事は関係なくね
BI厨もいちいち社会保険について言及したりしないだろ
BIにもいちいち実現可能性とか他の課題に触れてないから嘘だとか突っ込んだりするか

412

： コーンスープ(山陰地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:42:51.54

ID

:f7S2wvv40

スクエニってここ10年糞ゲーしか出してないよな
もう終わったメーカーだわ

413

： ユリカモメ(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 18:42:53.58

ID

:knjZQRob0

流動化してクビを切った後、β以下の作品を発表して
急いで人員を募集してた企業の言葉とは思えませんな〜ｗ

414

： 雪吊り(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:43:04.02

ID

:NL9Vukyw0

その考えが今のてめえんとこの惨状に至るわけだ

415

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:43:20.17

ID

:uA4Tp0h50

成果主義にしたら経済が活性化する！！

↑
単なるコストカットでしたね
景気は最悪になりました
さて、誰か責任取りましたか？



雇用を流動的にしたら経済が活性化する！！

↑どこかで聞きましたね

416

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:43:28.20

ID

:GVOvXOWN0

お前らにはスクエニにバイトとして雇われる価値すら無いよ。

417

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:44:16.35

ID

:uA4Tp0h50

>>411

何故つっこまれてかと言うと和田君の経営している会社がとても労働法を遵守しているようには見えない募集広告出してたからだよ

418

： 水炊き(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:44:19.10

ID

:MSF11gtx0

小学校の頃は、将来の夢が「スクエアに就職してゲームプログラマーになる」って奴が周りにいっぱいいたもんだが・・・

419

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 18:44:40.83

ID

:BCIzKWIkO

>>406

納期設定がおかしい会社しかありませんよ
スクエニなんてまだマシな方だろうが
それでも社員という会社の責任があって初めて我慢できるレベルだろう
責任を負いたくない会社の次の言葉は「作り手意識」ｗｗｗｗｗｗｗ

420

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:44:50.18

ID

:iw7W/hohP

>>411

俺はBIスレではいつも聞くな
結局そこが無いと見切り発進で失敗するからな

421

： ハマグリ(滋賀県) [sage] 2010/11/24(水) 18:44:51.46

ID

:b7cV1Hzr0

>>399

だから正社員制度をなくすなら、全国の株式その他含む企業全体が一斉にやらないと意味がない
和田の意見なんか、他企業からみて賛同する奴なんかほとんどいないだろうな
終身雇用がなくなったら、今働いてる中間辺りの無能が大反対する

422

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 18:44:54.27

ID

:3PspF//70

ちょっと冷静に考えて欲しいんだけど
海外では日本のような終身雇用という概念は存在しないけど
日本以上に労働環境が過酷なの？日本以上に過労死とか存在するの？
お前らいつもは散々ここで日本はブラック企業ばかりとか嘆いているけど
そんなブラック企業の終身雇用をマンセーするの？日本型雇用をマンセーするの？

423

： 雪だるま(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 18:45:12.91

ID

:8VQQaMWa0

>>406

辞めて次がすぐ決まるわけないだろ

424

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:45:20.27

ID

:a8qvhW/h0

>>404

ほう、協調性や情緒面を数値化でもしろって？
そんなもん、立証不可能だろ。
それを分かっててやってんだから労基法は労働者保護に偏りすぎだって言ってるだけなんだが。
あんたみたいに白黒はっきりつけろやみたいな考え方じゃ何も解決できないよ。

425

： ボーナス(チリ) [sage] 2010/11/24(水) 18:45:23.19

ID

:Yr+MJolc0

アルバイトと社員の二つだけにすればいいんだよ

有期契約　無期契約に関らず
保健など払えばいいんだよ

426

： マスク(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:45:30.09

ID

:NrHBIR7+0

レベルファイブ今何作ってんだろって見に行ったら
レイトン教授VS逆転裁判とか作っててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

427

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:45:32.62

ID

:uA4Tp0h50

>>422

法令が遵守されて個人訴訟のコストが比較的軽いんだよ

428

： 焼きりんご(東海・関東) [] 2010/11/24(水) 18:45:35.59

ID

:KrzXLWqCO

和田は信じるに値しない

429

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:46:01.75

ID

:GVOvXOWN0

>>422

しがみつく以外に生きる手段手法を持たない底辺層にとっては、そうなのだろう。

430

： 風呂吹き大根(長屋) [sage] 2010/11/24(水) 18:46:19.66

ID

:eF1kJfHH0

>>1

なら自社の金吸い虫な老害をいますぐ全て切れ

431

： 風邪ぐすり(山形県) [] 2010/11/24(水) 18:46:20.44

ID

:kH4VZ1bN0

正社員で採るってことは、生涯賃金３億超+社会保険料等で4億くらいで雇えって言ってるようなもんだからね。
「全労働者に終身雇用を与えろ」って言う人は、すべての人にそれだけの価値があるか考えるべき

432

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:46:22.52

ID

:uA4Tp0h50

>>424

経営側の「能力不足判断」が正しいかどうか立証できないのに
あなたは何故経営者の判断がただしいと考えるの？？矛盾してますよ

433

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 18:46:24.78

ID

:n9xC4g/00

>>421

だから法律でやるしかないわけだ

434

： 大掃除(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:46:48.60

ID

:OSyVa9PG0

>>218

そーっすね

435

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:47:14.85

ID

:24/yP773P

>>417

それは和田君にツィッターで言えよ
守ってるって言われて論破されるだろうけど

436

： アイスバーン(関東) [] 2010/11/24(水) 18:47:22.84

ID

:nU7zDn0ZO

終身雇用と年功序列型賃金と新卒一括採用が全ての、雇用のみならず日本の企業にとって悪
まぁ和田はスクエア自体がうまくいってから他のことについて考えた方がいいと思うが

437

： アイスバーン(山陰地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:47:38.88

ID

:13RtZv2C0

あれ？首相やってたどっかのバカとダブって見える…

438

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:47:40.47

ID

:i3Wk5e8cP

開発者不遇の会社はつぶれるぞ
DQFF抱えてるから余裕だしてるのかもしれないが

439

： ほうれん草(長屋) [] 2010/11/24(水) 18:47:43.26

ID

:4Dq1m6Co0

５分ほど考えてみたけど意味が分かんね
こいつの理想通り、正社員でも理由なく首切りできるようになって
働いていない期間のセイフティネットが用意されていて
首切りされてもホイホイ採用されるような社会になったとして
どうなると思っているわけ？
技術の継承やら人材の育成やらの観点が抜けてるような気がするんだけど
こんな妄想でうまくいっている会社や国があるの？

440

： ホールケーキ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:47:48.04

ID

:BKltA8Gv0

スクエニが糞なのは和田がいる限り解決しない

441

： 結露(茨城県) [] 2010/11/24(水) 18:47:50.37

ID

:bKVNw1WI0

>>407

どうでもよすぎワロタ

442

： ボジョレー(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:47:51.31

ID

:4x/tjRd/0

自分の会社の経営もままならない奴が何を偉そうに。

443

： 干柿(関西地方) [] 2010/11/24(水) 18:47:58.69

ID

:P8NxVcpJ0

派遣だらけやん

444

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:48:00.66

ID

:1+8+XpI10

雇用が流動的になったら
雇用と解雇が増えるだけ

経営者は腐ったままだ

もっと根底から流動的にしないとな

445

： 味噌スープ(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 18:48:01.83

ID

:HKttaWWy0

ワークシェアリングなんかこの国じゃ無理だよ自分の事しか考えないクズばっかだし
さっさと滅びろよこのクソ国家は

446

： コーンスープ(富山県) [] 2010/11/24(水) 18:48:02.66

ID

:wPARZop80

株主へのアピールにもならないだろこれ
女をヤリ捨てしたいって言ってるのと同じだよ
安月給でそんなところに人が流れてくるはず無いだろバカ社長

447

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:48:17.50

ID

:uA4Tp0h50

>>435

俺はツイッターみたいな論理ではなく経歴と社会的ステイタスで発言内容の多寡が判断される糞メディアにはアクセスしないだけ

448

： ボジョレー(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:48:19.11

ID

:CtYUbSo10

団塊ジュニアは抹殺すべき

449

： 焚き火(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:48:20.55

ID

:Kf6ML+G90

馬鳥

450

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:48:22.87

ID

:GVOvXOWN0

>>439

なんで会社に育てて貰おうっていう発想なの？乞食だね。

451

： 注連飾り(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 18:48:25.87

ID

:X47V/+CyP

人間は自分に都合の良い論調にしか賛同しない

452

： サンタクロース(関西地方) [] 2010/11/24(水) 18:48:27.05

ID

:TWKSzVYr0

正論
スクエニだろうがなんだろうが正論

453

： 注連飾り(新潟県) [sage] 2010/11/24(水) 18:48:28.15

ID

:7jw4Y+AFP ?2BP(2233)

>>423

待遇が下がってもしがみつくとか奴隷根性ありすぎだろ。
派遣なんぞ他社の人間だぞ。

454

： [―{}@{}@{}-] 注連飾り(アラビア) [sage] 2010/11/24(水) 18:49:05.39

ID

:sbaay20eP

同一労働同一賃金と、正社員の解雇規制緩和がセットならいい。

でも、文化的に受け入れられないんだろうな。
その点を宗教とするのは言い得て妙だと思う。

455

： キャベツ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:49:26.76

ID

:eqMMieSd0

>>422

転職が容易にできるなら終身雇用じゃなくても全然問題ないよ
容易にできないから終身雇用に拘ってる訳で

456

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:49:35.79

ID

:rk3rn3sS0

スクエニくらいのデカい企業が
労基無視をほのめかす募集を堂々と掲げちゃう日本が異常なんだよ。

今は技術屋じゃない俺でも、あの募集はイラっとしたわ。

457

： 味噌スープ(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 18:49:47.46

ID

:4lgEFX8s0

退職金がない会社さ

458

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:50:16.13

ID

:uA4Tp0h50

>>456

あんなんアメリカでやったら、全く関係の無い団体から訴訟されて数億円賠償請求させられるからね

459

： 雪だるま(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 18:50:38.33

ID

:8VQQaMWa0

>>422

ヨーロッパでは失業保険も生活保護も日本よりはるかにハードルが低いんで失業が
首吊るとかそういうとこまで深刻化しない。

アメリカはそこまで保証が整ってないので
ダイナーの店員やらタクシーの運ちゃんに落ちて這い上がれない博士とかがうじゃうじゃいるんで
みんな稼いでる内に投資に熱を上げる。

460

： 甘鯛(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:50:55.98

ID

:4L8p77co0

日本人は後顧の憂いを絶たないと不安不安で力を発揮出来ない
後がなかったらそのままずるずる

461

： 結露(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:50:58.15

ID

:N7/CJPzq0

>>337

同意だわ。

日本の企業は、海外に比べて競争力が落ちてきてると危機感煽るくせに、
解雇規制の話しがでると、首切りには反対とか、頭おかしいと思うわ。

462

： サンタクロース(関西地方) [] 2010/11/24(水) 18:51:17.02

ID

:TWKSzVYr0

ただ、雇用に関しては団塊の逃げ切りは決定したので
それほど効果ない気もする。１０年遅い

463

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:51:20.22

ID

:a8qvhW/h0

>>432

あのね、経営者にとって無能だと判断された人間は「無能」なの。
こう言い切ると、労働者側に極めて不利になるから、
そこに制限を掛けるために労働法ができたんでしょ。
しかし、現状では、労働法があまりに労働者側に有利に働いていて、
会社側が無難に解雇できるのは、無断欠勤や横領したとか極端なケースだけ。

質問ですが、「「能力不足判断」が正しいかどうか立証できないのに」
こんなもん、どうやって立証するの？

464

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 18:51:22.62

ID

:h/wXpmPt0

>>456

これだけ労基が軽視無視されてる状況でさらに規制緩和したらどうなるか
まず今の労基徹底させてから緩和するところ緩和するならまだしも。

465

： おでん(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:52:24.75

ID

:cRL8fzKL0

お前の会社の地盤が砂場のアイス棒倒しみたいになってんだが

466

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:52:28.06

ID

:uA4Tp0h50

>>463

>>あのね、経営者にとって無能だと判断された人間は「無能」なの。

それはどこのルールですか？
論理を抽象化できないこの程度の人間が経営語ってるのが日本の実情なんだよな

467

： ハクチョウ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 18:52:39.09

ID

:Jh9y54i/0

WD死ね

468

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 18:53:01.71

ID

:BCIzKWIkO

>>456

そして他の仕事を知らない若い専門学生卒はそれを「常識」と思い始めるからね
働き初めて数ヵ月で
ただでさえ奴隷を量産してやってきた業界で
「責任」も持ちたくありませ〜んなんて経営者がほざいてんのがムカつくんだよな
正社員制度うんぬんってより

469

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 18:53:05.27

ID

:PPLroUf90

>>439

優秀ならずっとその会社にいられるだろ
扱いが悪いと感じれば違う会社にいく！と主張できる（簡単に別の会社に入れるから）
会社側が必要と感じているなら待ってくれ〜と泣いて止めてくれるだろう

470

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:53:46.66

ID

:uA4Tp0h50

被雇用者を無能だと決め付け、それを立証すらできないくせに
経営者ヅラしてるアホが不況の原因だとよくわかる

471

： 焚き火(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:53:52.41

ID

:vWnjgq0r0

確かに終身雇用で守られている奴がいなくなれば実力主義になる。
新卒云々関係ない。逆転の発想だ。

472

： 雪の結晶(長屋) [] 2010/11/24(水) 18:53:56.35

ID

:2CIb0JmO0

解決どころかお前の会社終わってるだろうがｗ

473

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:54:02.92

ID

:a8qvhW/h0

>>466

うん、キミが一度も社会に出たことがないことがはっきりしたｗ
まあ、数レス前から思ってたんだけどね。
人生がんばってねー。

474

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:54:17.96

ID

:1+8+XpI10

>>463

無能の判断は双方が公平に下せないと
いい組織は生まれない

475

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:54:33.95

ID

:uA4Tp0h50

>>473

どうやらアホを論破したみたいですね。
負け宣言ゲッツ

476

： 甘鯛(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:54:37.44

ID

:4L8p77co0

まずお前が流動されろよ

477

： 寒椿(東日本) [] 2010/11/24(水) 18:54:51.92

ID

:0K5Danvh0

売名だけして逃げ出す気満々なのが透けて見える

478

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 18:55:09.93

ID

:PPLroUf90

他の会社に入りやすい環境になってみろよ
優秀な人の給料は引き抜き阻止のために高くせざるを得なくなるぞ？

479

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:55:12.24

ID

:uA4Tp0h50

ID:1+8+XpI10：あのね、経営者にとって無能だと判断された人間は「無能」なの。

俺：それはどこのルールですか？

ID:1+8+XpI10：キミが一度も社会に出たことがないことがはっきりしたｗ



完全に勝利しました

480

： キャベツ(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:55:54.73

ID

:eqMMieSd0

恥ずかしい奴だな

481

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 18:56:01.96

ID

:a8qvhW/h0

>>474

だからさ、世の中に絶対的な公平とかあると思うの？
それを実現できると思うの？
なんでもグレーゾーンがあるんだって。
全ての人間が納得できる制度なんてないよ。
グレーゾーンの幅を経営者と労働者の間でバランス良く引ければいいですねって話でしょ？

482

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 18:56:15.70

ID

:iw7W/hohP

解雇を促進させる規制緩和は想像できるけど
雇用を促進させる政策ってすぐには思いつかんな
不況ならコスト削減で雇わないだろうし
景気良けりゃ今の精度でも転職市場は賑わってた

483

： 結露(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 18:56:19.38

ID

:N7/CJPzq0

>>478

それが普通じゃないの？

484

： コーンスープ(富山県) [] 2010/11/24(水) 18:56:22.37

ID

:wPARZop80

>>463

WDさんはね、使えない無能を排除しようとして早期退職を募ったんだけど、
真っ先に出て行ったのは他社でも通用する有能技術者だったんだよ
使える奴は任天やらに全部流れていった
それが今のスクエニの惨状なんだ

485

： 注連飾り(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:56:29.78

ID

:24/yP773P

>>467

ミッキーマウスは関係ないだろ

486

： 雪だるま(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 18:56:50.41

ID

:8VQQaMWa0

>>473

そこで社会を持ち出しちゃうなら、小賢しく労働法制語らないほうがいいんじゃないの？
あなたが愚痴ってることも含めて社会なんだから。

487

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:57:06.17

ID

:uA4Tp0h50

>>481

アホな経営者より裁判所のほうが公平ですよね
裁判所にはどっちに味方してもメリットないんだから

488

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 18:57:12.99

ID

:jYNx/VX2P

ただ会社側からいらないって言われてるのに
法律を盾に居座り続けるのってかなりの根性いるぞ
そうされたくないために無理な命令聞いてる連中の多いこと。

解雇させられないから雇用もできず転職しにくいってのを逆手に取ってる
経営者は結構いる

悪循環は確かにあるんだが、どこを正せばいいんだろうな
和田が正しいとはとても思えないけども

489

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 18:57:14.74

ID

:PPLroUf90

>>483

俺は普通だと主張しているんだ
ただ前提として労働環境の整備は必要だがな

490

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:57:19.87

ID

:1+8+XpI10

>>481

雇用者側の最低限の生活が保障されれば
公平になる

491

： プレゼント(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 18:57:40.21

ID

:BoDmxc860

無能の金食い虫が必死すぎるな

492

： ハンドクリーム(不明なsoftbank) [] 2010/11/24(水) 18:58:02.08

ID

:VxkccDna0

>>473

レッテル張りの思考停止ワロタ
弱すぎワロタ
自分の思うままにならないと相手を見下すとか議論にすらなってない

493

： アイスバーン(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 18:58:19.46

ID

:c1dNxyki0

正社員を解雇できるけど再就職先が決まるまで給料を払い続ける制度にすればいい。
転職で給料が減ったらその補填もな。

494

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 18:58:26.43

ID

:1+8+XpI10

>>491

経営者の皮を被った無能は
結構いる

495

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 18:58:26.95

ID

:uA4Tp0h50

ID:a8qvhW/h0「絶対的な公平は無いんだから経営者の言うことが正しい！！！」

↑

単なるアホ

496

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 18:58:41.68

ID

:PPLroUf90

>>484

それは経営者側が無能だっただけでは

497

： エビグラタン(関西・北陸) [] 2010/11/24(水) 18:58:44.96

ID

:zvhCrMn9O

ある程度固定化された雇用関係がないと、社員は会社の業績に責任を持てないし会社は社員に研修費を注ぎ込めない
はい和田論破

498

： マスク(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 18:58:56.69

ID

:NrHBIR7+0

こんな社会に振り回される時代になる前に
とっとと偉くなっとこう

499

： 初夢(チリ) [] 2010/11/24(水) 18:59:23.70

ID

:RcqCquC20

いいから面白いゲームを出せやオラ

500

： カーリング(大阪府) [] 2010/11/24(水) 19:00:19.00

ID

:43ll6NEh0

そして、その結果がFF14です
本当にありがとうございました

501

： 寒椿(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:00:28.05

ID

:0K5Danvh0

正社員への投資を回収出来ないまま外に流出したら大きな損失だから
今の制度になってんだべ

502

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:00:53.48

ID

:uA4Tp0h50

ところが経団連とかのお題目がある奴が
アホのID:a8qvhW/h0みたいなこと呟くと
アホなオッサンがそれ見て「正論や〜」とか言っちゃうのがツイッターっていう糞メディアなんだよ

503

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:01:21.03

ID

:PPLroUf90

>>497

優秀な社員は手厚く保護されるという環境を作るべきだな

504

： 冬休み(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:01:25.80

ID

:+9dA8dZ+O

困るとレッテル貼りする奴も大概無能だな

505

： ざざ虫踏み(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:01:34.99

ID

:hgshnmZ30

こいつの言ってることが正しいかどうかは
ＦＦ１４の出来を見れば一目瞭然

506

： 除夜の鐘(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:02:07.38

ID

:acCfXtz10

自分たちは年功序列終身雇用に守られてたのに、若者には成果主義やらこんなこというんだもんなー
ほんと自分さえよければいいんだな

507

： キムチ鍋(関西) [] 2010/11/24(水) 19:02:29.93

ID

:sZJnd+y6O

勝ち組はさすがにちがうなぁ！お宅の物はもう買わへんで

508

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:02:43.76

ID

:PPLroUf90

ちょっと待てよ和田が失敗したのは雇用の流動性のせいじゃなくて和田が無能だっただけだろｗｗｗ

509

： マスク(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:02:55.92

ID

:NrHBIR7+0

景気が良いとホワイトカラーエグゼンプション
景気が悪いと派遣だ〜終身雇用終わらせよう〜

本当に経済界ってやつは・・・

510

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:03:01.85

ID

:uA4Tp0h50

お前らがタクティクスオウガとか買うからこいつがこんなこと呟く余裕が産まれるんだよ
馬鹿が

511

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:03:16.12

ID

:1+8+XpI10

>>503

優秀だと相互に判断できる者同士が集まるべき
無能の中にいるから役に立ってるとか
無能が判断した優秀な社員とか
そういうのはいらない

512

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:03:21.03

ID

:EZqnVLjr0

>>509

ほんとにな

513

： 寒ブリ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:03:50.58

ID

:O/4s8O5s0

そうやってできたゲームがFF14って事ですね

514

： ペンギン(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:03:53.22

ID

:hbXcn2Xc0

別に即首にできて退職金無しなら、正社員でも構わんだろう呼称なんて

515

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:03:59.60

ID

:uA4Tp0h50

>>511

そういうシステムは例えば今話題の日本芸術学院みたいになって早晩動脈硬化するの

516

： お年玉(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:04:06.37

ID

:eK//gW6F0

無能は生きていけない社会だが、多分新卒縛りのある社会よりは
チャンスが多いと思うよ
そっちがだめでもあっちで行けるという可能性だって良くある話になりそうだし

517

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:04:37.40

ID

:1+8+XpI10

会社は過去の資産のおかげで
優秀にみえるだけだから
就職するときは人をみなさい

518

： エビグラタン(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:04:51.51

ID

:nc1ShY7n0

正論。
海外では正社員が稀だったりする件。
（ヨーロッパとか。オックスブリッジ出でも。）

519

： オーロラ(北陸地方) [sage] 2010/11/24(水) 19:05:08.36

ID

:q2HcZms6O

>>390

クビ切り易い代わりに
本来は優秀な能力を持った人材は
中途入社でも能力に見当たった高給で雇われるはずが
そういうのは全然無いからなあ

520

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:05:08.92

ID

:PPLroUf90

>>511

成果を正しく評価できない会社は自動的に衰退していくという結果になるな
偉そうな無能経営者の化けの皮がはがされる

521

： ポトフ(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 19:05:10.93

ID

:53Bl86OS0

どこの社会主義国家だよと思ったら軍隊すらなかったでござる

522

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 19:05:14.53

ID

:BCIzKWIkO

ゲームの面白さとかは人それぞれかもしれないが
そもそもＦＦ１２から１３に移る過程で
次世代機に移行したのにテクスチャの書き込みだけでも
大幅劣化してたしな
役員には伝わりにくい才能ある仕事をしてる奴は切られて
こうまく人を回せる奴だけが残るんだ

523

： 甘酒 [sage] 2010/11/24(水) 19:05:16.34

ID

:OMSDZKKhO

割と正しいこと言ってるように見えるけどな
要は労働市場を均衡に持っていくべきだってことだ
お前らも経済学を学べよ

524

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:05:31.31

ID

:1+8+XpI10

>>515

また組み替えればいいだろ

525

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:05:34.22

ID

:h/wXpmPt0

>>509

ある種当然の行動なんだよ。与えられた条件において自己利益の最大化を目指すのは。
だからこそ規制が必要なんだが、政治と経団連がべったりなために
そこが上手くいかないで労働者が割を食う状況。

526

： ボルシチ(北海道) [sage] 2010/11/24(水) 19:05:48.46

ID

:iFJ3cd/K0

これって無能は死ぬって事でしょ

527

： 注連飾り(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:05:53.37

ID

:hh6DNbYNP

セーフティネットとか人材流動化のシステム作りが
キチンと実現してから終身雇用廃止の話をするべきなんだよね
話の順序が逆なんだよ

528

： ホタテ(静岡県) [] 2010/11/24(水) 19:05:59.31

ID

:LBmeEJpu0

雇用の流動化は大切だろ
ただ今の日本の状態でそれやったらやばいけど
ちゃんと下地を作っていかないと

529

： 露天風呂(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 19:06:00.81

ID

:UMkwHmgF0

肩書き全部とっぱらって素のお前が再就職できるかやってみろ
クソカスＷＤ

530

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:06:05.51

ID

:GVOvXOWN0

>>526

だから無能が発狂しているわけ。

531

： 雪だるま(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 19:06:27.84

ID

:8VQQaMWa0

>>516

正社員解雇と新卒縛りって別に排他的な話じゃないような。

532

： ボーナス(岩手県) [] 2010/11/24(水) 19:06:42.91

ID

:CZp3ErhS0

＞正社員終身雇用教って国教かね。そうじゃなくて、セーフティネットと人材流動化のシステム作りの議論をなぜしないんだろ。

わかったわかった　「売り上げ悪いから 社長クビな」 は無いんだろ
なにが「人材流動化」だよ、自分の「セーフティネット」だけ完備じゃん

＞もう宗教としかいいようがない。学生は被害者だと思う。

被害者は誰だろうね、社員だって加害者とは限らんよ

533

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:06:49.62

ID

:uA4Tp0h50

>>523

市場を維持するにはシステム・法令の遵守が不可欠
東証だって死ぬ気でインサイダー対策やってるわ

534

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 19:07:25.93

ID

:BCIzKWIkO

>>526

有能無能を決めるのが素人だったら大変だよね

535

： おでん(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:07:37.74

ID

:cRL8fzKL0

安給料で、いい駒をいる時だけ使いたいってだけな事を
今テンパってるWDがやりたいだけの話

536

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:07:56.33

ID

:EZqnVLjr0

>>526

問題は無能と判断する人間が無能だった場合だ

537

： ざざ虫踏み(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:08:07.07

ID

:sllmTB2U0

会社つぶれちゃったらどうにもならないからね。
雇用側としてはそうなるだろ。

538

： あられ(関東) [] 2010/11/24(水) 19:08:11.71

ID

:5z49IPMFO

>>524

できねーから

539

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:08:15.88

ID

:PPLroUf90

>>532

社長は首にならないけど無能の烙印おされるだろｗｗｗ
そのうち株主から責任取らされるかもよ

540

： 大晦日(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:08:21.91

ID

:MSV239x60

そもそも和田さんは社長というポストにあった人材なのか

541

： 除夜の鐘(青森県) [sage] 2010/11/24(水) 19:08:24.12

ID

:nb0ZRai90

>>497

ちゃんとした待遇考えないと結局誰もまともに働かないってのは、中世の傭兵制で
実証されてんだけどな．．．．和田の頭は数百年前のヤツより劣ってるのか。

こいつが社長になってからロクなもん作れてないよな特にスクウェア側は．．．．

542

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:08:26.67

ID

:a8qvhW/h0

>>495

オレに対するレスをまとめるとそんな感じなんだろうが、

>「絶対的な公平は無いんだから経営者の言うことが正しい！！！」

そんなこと言ってないだろ。

543

： つらら(徳島県) [] 2010/11/24(水) 19:08:43.87

ID

:j77RKQr90

>>481

正社員制度撤廃が制度的に優れているなら市場原理ですでに撤廃されている。
日本で撤廃されていないということは、日本の市場原理にはそぐわないという事。
一部上場企業の社長ですらその現実を見れないんじゃ経団連ｗとか終わってる組織だよな。
今更中国に技術供与した鉄道技術を転売されたと騒いでる情弱集団だものｗ

544

： ハマグリ(滋賀県) [sage] 2010/11/24(水) 19:08:49.75

ID

:b7cV1Hzr0

>>527

実現する見込みがないなら逆から持っていくしかないだろう
今の企業や社会が、現状維持させることしかできないんだし

545

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:08:55.22

ID

:uA4Tp0h50

>>542

じゃあ絶対的な公平は無いんだから裁判所に判断してもらうのが一番公平ですね？

546

： ブロッコリー(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:08:57.19

ID

:b2N7aa5f0

社保も解体しろや

547

： キャベツ(関東) [] 2010/11/24(水) 19:08:59.59

ID

:QX0W16HrO

あのなぁ〜 正社員でも使えない奴沢山いるけどよ、正社員になれないやつはそれ以上に使えないから、使えない正社員にもなれないんだろ。
仕事できるとかじゃなくても、正社員になれない奴は会話とか協調性とかないから正社員になれないの。どの世界にも勝ち負けはある。正社員制度なくせって考えが、ゆとりの考え

548

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:09:52.96

ID

:iw7W/hohP

いつまでこの無能がスクエニ率いるの？
株主は怒らないの？

549

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:09:56.54

ID

:PPLroUf90

>>536

無能経営者「どいつもこいつも無能だな。さっさとやめろよｗｗｗ」
↓
無能経営者「会社がつぶれちまった・・・」

自己責任ですな

550

： コーンスープ(富山県) [] 2010/11/24(水) 19:09:57.57

ID

:wPARZop80

>>530

お前WDさんを知らないのか？
社員に逃げられて中国に外注してバグ満載の未完成品を世に出してクソゲー連発してるスクエニのWDさんだぞ
そんな奴が言うから滑稽なんだよ

551

： キムチ鍋(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:10:29.12

ID

:TUabA8Rx0

リストラしまくって、クソゲー連発して、慌てて人材募集してる会社の社長が言うと説得力あるな！

552

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 19:10:47.65

ID

:Hn5Jty5w0

>>548

潰れて紙切れになればさすがに怒る

553

： 寒椿(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:10:55.60

ID

:0K5Danvh0

経済学ってサイレントテロを考慮に入れてないから学問として詰んでるよ

554

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:11:07.48

ID

:GVOvXOWN0

>>550

お前は一消費者の立場からモノを考えているようだけど、ちょっと的が外れてるね。

555

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:11:11.81

ID

:uA4Tp0h50

>>549

和田は会社がつぶれても資産を持っているから路頭になんて迷わないよ
そういう被害のアシンメトリーがあるから、法律で労働者を保護しなきゃいけないんだよ

556

： 乾布摩擦(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:11:12.11

ID

:8UI9wc460

クレーゾーンで会社が困った時は身内を削る事で何処も維持してる日本の企業体質で
終身雇用の名目も無いなら優秀な人材は残らない、モノを作る会社は特に致命的
野球が金で集めたチームで勝てるほど単純じゃないのと一緒

557

： 湯豆腐(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:11:14.99

ID

:hL9+g3Yp0

偉そうな事は結果出してから言えよ、和田
こいつがトップになってから、会社に良い事ないじゃん

558

： あんこう(関東) [sage] 2010/11/24(水) 19:11:25.77

ID

:BCIzKWIkO

例えば細かい床のグラフィックの汚しができるグラフィッカーがいたとする
その分かりにくい細かい仕事をしてるから時間もかかる
見る人が見れば分かるけど、分からない人が見たら分からないから
効率の悪い人間となるわけだね
細かい仕事の積み重ねで、昔のスクエニのゲームのクオリティは
なりたっていたのに

559

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:11:34.93

ID

:PPLroUf90

>>550

それは和田が無能だったからだろ

560

： 雪月花(北海道) [sage] 2010/11/24(水) 19:11:38.46

ID

:V7FxUHEq0

WDさんは工作員ですからね

561

： ざざ虫踏み(長屋) [] 2010/11/24(水) 19:11:45.16

ID

:uL38ysxbi

まともなゲーム作ってから言えよ

562

： 床暖房(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 19:11:56.55

ID

:PHo9Dnkv0

傭兵部隊で作るようになってから
お前の所の製品は、軒並み駄作じゃねえかよ。

563

： ほっかいろ(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:12:04.15

ID

:sDuLODH30

そう思うんなら雇われ社長なんて辞めてそういう会社を自分で興せばいい
なんで和田は雇われの身分に甘んじてる癖にオーナーみたいな口を利くんだろう

564

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:12:16.95

ID

:kHSKbLpY0

正論だけど、和田が言うと滑稽に見えるなｗｗｗ

565

： ダイヤモンドダスト(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:12:17.29

ID

:cs4Kr0nX0

従業員の平均年齢が40歳代とかマジキチとしか良いようが無い。
30代にすべき。

566

： マスク(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:12:20.14

ID

:eOPSXudA0

>>509

算盤、計算機持ってる商売人って感じがして凄いね

567

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:12:23.27

ID

:uA4Tp0h50

グレーゾーンがあるから正社員制度やボーナスがあるのに、
正社員制度やボーナスなくして、さらにグレーゾーンを経営サイド有利にとか
発狂してるとしか思えん

568

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:12:23.74

ID

:iw7W/hohP

>>544

逆から持ってくとゴールが先に実現されるので
前段階は放置される

569

： 加湿器(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:12:30.18

ID

:HhU4HqU70

ひょっとしてスクエニが何故没落したか分かってないのかこれ

570

： スノータイヤ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 19:13:03.58

ID

:VfvBMEW80

ゴールドマン・サックスってみんな契約社員じゃなかったっけ（´･ω･｀）

571

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:13:07.97

ID

:PPLroUf90

>>555

一応和田は社長にまでのぼりつめた実力者なんだからその成果としての報酬は許されるだろ・・・
まあ労働者は採点現保護されるという前提は必要だけどな

572

： あられ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:13:34.57

ID

:hzobK/260

最近元スクウェアの社員が作ってるゲームは面白いの多いよなｗ
スクウェアのゲームはうんこだけどｗｗ

573

： ストーブ(岩手県) [] 2010/11/24(水) 19:13:35.51

ID

:tKs5/Btu0

今のスクエニが昔並みのクオリティでゲームを出してるなら理解できるけど

雇用の流動化を促進して糞ゲー乱発会社にしたのを自分でも認めてる人に言われましても…

574

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:13:40.63

ID

:kHSKbLpY0

>>567

ボーナスは非正規にだって支給すればいいし

それより問題は退職金だろ

575

： おでん(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:13:45.24

ID

:cRL8fzKL0

>>559

つまり発狂してるのは

576

： くず湯(岡山県) [] 2010/11/24(水) 19:13:52.55

ID

:T9zODayA0

>>390

一回壮絶な詐欺かましてるからなあ

577

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:13:54.38

ID

:EZqnVLjr0

>>570

安月給じゃないからな

578

： みのむし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:14:03.38

ID

:ncGrU+lW0

老害っていう物もいたりするけど
まともな技術者も捨ててるからスクエニのゲーム糞になってんだよ

579

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:14:04.08

ID

:uA4Tp0h50

>>571

だから経営者にも被雇用者にも同じ形で責任とらせるってのは
単に19世紀の資本主義再現するだけだっつーの

580

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:14:48.33

ID

:PPLroUf90

>>579

え？だから労働者を最低限保護する制度は必要だよねって言ってるじゃん

581

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:14:57.04

ID

:a8qvhW/h0

>>545

まあ、おまえみたいのには現状がいいんじゃないの？

582

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:14:58.59

ID

:kHSKbLpY0

>>390

どこが首切りやすくなってるんだよｗｗｗ

全然首切れないんですけどｗｗｗ

583

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:15:00.75

ID

:uA4Tp0h50

>>573

和田君にとっての会社ってのはバランスシートであって、産業の主体じゃないようだからね

584

： 冬眠中(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:15:01.31

ID

:1UBavScj0

雇用の流動化それ自体はいいことなんだが、
実際にやるとこれまでぬくぬく生きてきた無能が死なざるを得なくなるから無理

585

： くず湯(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:15:21.97

ID

:xv1+eZog0

んで俺みたいなくずはどうすれば仕事にありつけるわけ？

586

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:15:36.81

ID

:1+8+XpI10

>>538

できるよーにするんだよ

587

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:15:40.87

ID

:uA4Tp0h50

>>581

反論できないならレスしなくていいぞ。
つーか、よく恥ずかしげも無くレス続けてられるね

588

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:15:45.78

ID

:a8qvhW/h0

>>580

現状、最低限の保証どころじゃないよ。
圧倒的に労働者に有利。

589

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:15:51.21

ID

:h/wXpmPt0

>>571

登りつめたと言うよりは外から間取り持ってことが評価されていきなりなっただけ。
だから現場のことがわからんし、優秀な人間程そういうところを理解してもらえる環境を求めて出ていった。
和田は良い奴程どうせ出て行くんだから、規制なんていらないって発想。

590

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:15:57.29

ID

:GVOvXOWN0

>>583

「産業の主体」ってなに？

591

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:16:07.11

ID

:uA4Tp0h50

>>580

じゃあそういう制度作らなきゃね

592

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:16:23.05

ID

:kHSKbLpY0

>>584

そうならないように、和田は「セーフティーネットの話をすべき」と言ってるだろ
別に失業保険の話にとどまらない
生活保護、給付付き税額控除、理想論ではあるがBIだってそうだ

593

： まぐろ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:16:44.01

ID

:r47/cIfT0

だな。内容の正否はともかく
糞ゲー乱発してる会社の社長がいっても
まったく説得力ナス

594

： ハマチ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:16:51.81

ID

:+W/QCkWd0

バブル入社窓際組が死んでしまうやん

595

： スノータイヤ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 19:16:51.98

ID

:VfvBMEW80

無能な人間も仕事してお金稼がないと、
有能な人がいくらがんばったところで物は売れないよね（´･ω･｀）

596

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:17:04.02

ID

:uA4Tp0h50

>>590

辞書で産業　と　主体って言葉調べたら？
俺に言いがかりつけたくてしょーがねーのはよくわかるけどさぁ
ナイーブすぎて鳥肌たつんだよね君

597

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:17:29.58

ID

:o89vvTuq0

人件費はコストなわけだけど、終身雇用だと下手したら３８年後までのコストを考えろってことだよね
そりゃ無理な話で、こんなことが可能なのは高度成長期がずっと続くことを前提としないといけない

正社員制度は崩壊してるよ。
ただスクエニはどんな人事制度でもダメだろｗ

598

： 除夜の鐘(青森県) [sage] 2010/11/24(水) 19:17:29.74

ID

:nb0ZRai90

>>550

そういやＦＦ１４の日平均人数がとうとう３万割ったそうだね。まだ無料期間にかかわらず
毎週２０００人ずつ脱走

これで有料化したどうなるんだか．．．．．

599

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:17:43.01

ID

:GVOvXOWN0

>>595

日本人に売る必要ってあるの？

>>596

お前の言う「産業の主体」ってなんですか？って聞いているわけ。

600

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:17:53.16

ID

:PPLroUf90

>>589

和田は結局流動性を活かせない無能ってことですよね

601

： 二鷹(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:17:56.54

ID

:FCTUcheHO

本音としては自分の会社の正社員クビ切りたいだけだろ

602

： 湯たんぽ(関西地方) [] 2010/11/24(水) 19:17:59.34

ID

:ZN+ub2Et0

和田はまだ責任とってないのかよ

603

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:18:01.55

ID

:uA4Tp0h50

>>599

辞書調べたの？

604

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:18:03.30

ID

:zjDrxkerP

叩かれがちのバンナムですら株価をアイマス事件前まで持ち直してるのに
企業努力の差だな

605

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:18:11.21

ID

:1+8+XpI10

>>588

最低限の保障は企業に求めるわけではない

606

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:18:33.51

ID

:iw7W/hohP

>>583

そのBS上ですら会社が怪しくなってるのにな
売れねーから人減らせってのはある種正しい判断だが
完全に負のスパイラルに突入してるよ

607

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:18:34.90

ID

:GVOvXOWN0

>>603

つまり説明出来ないわけね。

608

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:18:39.55

ID

:uA4Tp0h50

ID:GVOvXOWN0みたいな他人に言いがかりつけたくてしょうがないクズがこういうスレだとよくひっかかるんだよねぇ

609

： 赤ワイン(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:18:40.59

ID

:vmNC1Y9q0

まず新卒至上主義をやめろ

610

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:18:41.35

ID

:kHSKbLpY0

>>595

その「無能な人間が仕事して稼ぐお金」がいくらなのかが問題
本当は自給換算で200円しか稼げないはずの超絶無能に
企業が1000円払うのがいいか、国が800円補てんするのがいいかという話

俺は後者の方がいいと思う

611

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:19:08.91

ID

:uA4Tp0h50

>>607

お前が辞書調べることもできない無能ならそれでOKだけど？

612

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:19:33.28

ID

:GVOvXOWN0

>>608

俺は質問をしているわけ。そして、お前は答えられないから誤魔化しているわけ。

613

： ダッフルコート(大阪府) [] 2010/11/24(水) 19:19:34.92

ID

:+QrGz1Pw0

スクエニ和田社長「契約社員を切りまくればスクエニの財務体質は良くなる」
↓

614

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:20:02.71

ID

:1+8+XpI10

>>608

そう感じたら黙ってスルーしろ

615

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:20:05.76

ID

:jYNx/VX2P

完全にビジネスライクな社会にしたいなら
滅私奉公みたいなものは求めるなよなぁ

とりあえず「私生活を犠牲にして」などと上場企業とは
とても思えない募集をかけてた会社の社長が言えるセリフではない

616

： イチゴ狩り(dion軍) [] 2010/11/24(水) 19:20:07.34

ID

:Xxa1+E5U0

経営能力マイナスの奴が言うことだと、滑稽の極みだなｗ

617

： しもやけ(-長野) [] 2010/11/24(水) 19:20:27.22

ID

:txSpo7gSO

感情的というか自分の地位が脅かされるから反対してるだけだろう

618

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:20:31.50

ID

:uA4Tp0h50

>>612

辞書を使えば応えなくてもいいからね

>>608

でOK？

619

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:20:40.44

ID

:GVOvXOWN0

お前らはどこか大きな組織に潜り込んでただ乗りしようという発想。
スクエニ社長は「タダ乗りさせるのは、もう止めるわ」という発想。
で、無能なお前らがファビョっている、という構図。

620

： 竹馬(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:20:41.89

ID

:9H80f9BaP

クソゲーメーカーの分際で偉そうに

621

： 寒椿(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:20:43.16

ID

:STHvEO+f0

雇用規制の緩和と最低賃金２５００円のセットで十分
たったこれだけで、財源が〜とか今まで築いてきた地位が〜とかほざくカスが一層される

622

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:21:02.96

ID

:uA4Tp0h50

>>614

そうするわ　いかにも底辺だからなｗ

623

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:21:02.81

ID

:4CGCg6Pr0

これは和田さんが正しい
アメリカみたいな社会になるべき

624

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:21:14.36

ID

:kHSKbLpY0

>>615

そこなんだよなｗ和田が言ってるから、なんだこいつｗｗとなる

しかしこのスレで前提部分の意識が共有できてるわけもないから
前提部分の話に話がそれちゃうのが残念だけど

625

： 竹馬(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:21:23.31

ID

:H9gSmoWPP

和田は経営者としてはカスだが、言ってることは正しい
個人の人格と意見の区別がつかない馬鹿ν速民が大杉る

626

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:21:37.66

ID

:h/wXpmPt0

>>600

そうだと思う。限定的とはいえ専門技術者の労働流動性の中、
和田に良いクリエイターを留めておく能力がないから
規制はいらない貧乏くじを捨てられない制度でしかない。

627

： まぐろ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:21:39.33

ID

:r47/cIfT0

しかし会社に対する忠誠心なんかみじんも出来ないだろうな。
人を安く使うののは実はこの忠誠心だったりする。

628

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:21:39.94

ID

:GVOvXOWN0

>>625

その通り。

629

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:21:43.93

ID

:a8qvhW/h0

>>605

あのさー、正味な話、書類一枚書けないヤツでさえクビにできなきゃ、
求職活動してるヤツが正社員になれるチャンスも潰れるわけだよ？
で、クビになってもその人の能力に応じて次の仕事を見つけられるような
仕組みを作ろうやって話がそんなにおかしいかねえ？

630

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:21:45.50

ID

:uA4Tp0h50

>>623

アメリカみたいな社会にしたいならそういえばいいけど、

>>1

のような仕組みは全然アメリカみたいな社会じゃねーし

631

： 床暖房(東海・関東) [] 2010/11/24(水) 19:21:50.92

ID

:jZpIqzYJO

>>１
何言ってんだこいつ

そもそもきちんと終身雇用制しいてる風俗店なんて見た事無いぞ
んで然るべくして年齢だけは若いが技量の無い素人娘がはびこり
年配ながらも技量に長けた熟練者が淘汰される

結局不利益を被るのは我々一般客って事が分からんのか

632

： 二鷹(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:22:05.79

ID

:A4ghdshVO

日本に必要なんは、奴隷制度ですよ！
(・ω・)

633

： 床暖房(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 19:22:16.70

ID

:PHo9Dnkv0

この人等が提唱しているアメリカ型雇用の結果、
アメリカの産業は、今のスクエニみたいに
株屋のハッタリに振り回されて滅茶苦茶になったんだけど。

634

： マスク(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:22:37.11

ID

:NrHBIR7+0

こういう業界はジョブズみたいな社長が良いんだよ

635

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:22:43.60

ID

:uA4Tp0h50

>>632

和田が言ってるのは奴隷と、奴隷にすら食わせることができなくなった場合の保証がほしいってことだからな

636

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:22:49.90

ID

:4CGCg6Pr0

>>630

え？終身雇用なくして労働を流動化させるんじゃないの？

637

： 金目鯛(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:23:09.15

ID

:zrOwCwf/0

正社員制度なくして退職金とかもなくすなら
もっと報酬高くしろよな
サービス残業なんてしないで定時に帰るぞ、有給もきっちり消化させてもらう

638

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:23:20.04

ID

:kHSKbLpY0

>>633

かぶやのハッタリとアメリカ型雇用の何が関係あるんだよｗ
大体かぶやのハッタリでむちゃくちゃになったのは、日本含め全世界だしｗｗ

639

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:23:23.03

ID

:o89vvTuq0

>>633

株屋のハッタリに振り回されてない日本が無茶苦茶になってないわけじゃないだろ

640

： つらら(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:23:26.52

ID

:aW/aFgW20

生活が不安でゲーム買うどころじゃなくなっちゃいますね＾＾

641

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:24:13.62

ID

:uA4Tp0h50

>>636

労働を流動化させるってことは、被雇用者と雇用者が同じレベルで契約を締結するということだ。
契約を破ったとき、法に触れた時に信賞必罰にする仕組みが日本には無いし、それに言及もしていないし、
そして何よりスクエニ自身がそのような会社だとはとても思えない募集広告をしている

642

： まぐろ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:24:21.46

ID

:r47/cIfT0

アメリカ型って結局大失敗して日本の雇用制度が
再度見直されてるつーのに
和田の経済知識は古くさい。

643

： まぐろ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:24:21.02

ID

:u0jllWGv0

これまでは企業が会社員の面倒をみることで社会保障費のいくらかを企業に肩代わりさせてた
それを企業が儲けが減るからもう払いたくないって言ってるんだよ
企業に払わせる代わりに国が税金でやれって話だ
解雇規制の緩和とセーフティネットの拡充ってのはそういう事

644

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 19:24:24.28

ID

:n9xC4g/00

おまえが言うな　って話なんだが
どうも噛み合ってない人がいる

645

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:24:26.14

ID

:EZqnVLjr0

>>637

企業「ふざけんなカス首にするわ」

これが和田の言ってる理念や

646

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:24:29.23

ID

:kHSKbLpY0

>>636

残念ながら日本以外で終身雇用がある国など、探しても稀なほどなので
アメリカ型雇用というのはおかしい

647

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:24:31.30

ID

:GVOvXOWN0

お前らは、動物園で飼育されている動物のような生活がお好みのようだけど、
もう日本には、お前らにエサを提供する余裕は無いって事。

648

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:24:45.34

ID

:PPLroUf90

>>626

自業自得制度なわけだから被害を受けるのは和田だよな
自分の身を削ってまでこんなことを提唱してくれてる和田さんは尊敬されるべきだろう

649

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 19:24:59.54

ID

:3PspF//70

>>633

アメリカ型というか
日本以外は終身雇用という概念は無いから

650

： ほうれん草(長屋) [] 2010/11/24(水) 19:24:59.36

ID

:4Dq1m6Co0

一握りの優秀な人だけが高給で働いて
平均以下の人たちが低賃金または無職になるんじゃないの？
それで誰が物を買うの？　馬鹿じゃないの？　そんなんで成り立つ国があるなら教えて欲しいわ

651

： 焼きうに(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 19:25:03.13

ID

:UTrzHg4S0

人は「もの」じゃねえよ、和田。
お前の言い分聞いてると経済学者同様イライラさせるな。

652

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:25:11.62

ID

:1+8+XpI10

>>629

解雇が自由になれば
無用の競争が蔓延するぞ

Biしかないだろ

653

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:25:35.77

ID

:iw7W/hohP

しかし規制を取っ払うことで
無能な人が死んでしまう状況は容易に想像できるけど
今現在この制度の中で有能な人が燻ってる状況って想像つかないな
本当はそんな人間殆ど居ないんじゃね？

654

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:25:40.45

ID

:4CGCg6Pr0

>>641

で、アメリカは終身雇用してるの？
俺知らなかったよ

655

： 熱燗(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 19:25:45.40

ID

:FdThPP9I0

>>625

和田が実演して見せた結果会社がどうなったかを考えろ

656

： 雪だるま(兵庫県) [sage] 2010/11/24(水) 19:25:54.09

ID

:8VQQaMWa0

>>592

財源の問題がどうしてもつきまとう。
ヨーロッパの先進国では税金という名目以外の社会保障の企業負担がとても多いんだけど
経団連なんかは法人税率だけ見て、日本は高いから下げろと主張してる。
じゃあ教育関連とか失業者関連とかの社会保証金もっと上げるなんてことになっても
同意なんて絶対しないだろうけどね。

657

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:26:10.73

ID

:a8qvhW/h0

>>641

>契約を破ったとき、法に触れた時に信賞必罰にする仕組みが日本には無いし、

さっき、裁判所の判断がどうこう言ってたよな？

658

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 19:26:19.43

ID

:3PspF//70

東日本は単に自分が無能で破滅願望的に煽ってるだけで
雇用問題なんか1ﾐﾘも知らなさそうだから一緒にされたくない

659

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:26:24.06

ID

:uA4Tp0h50

>>654

君のたどり着いた場所がエキセントリックすぎて、特に言うことは無いです
全く論理的道筋がわからない

660

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:26:24.06

ID

:4CGCg6Pr0

>>646

あー納得
確かに日本が異常だわなｗ

661

： ストーブ(岩手県) [] 2010/11/24(水) 19:26:27.30

ID

:tKs5/Btu0

雇用の流動化
つまり役職以外ほぼ契約社員ってことにしたいんだろうけど
そういう社会ってのは
社員と会社が一対一のイーブンで対当の関係にあるって前提が出来るから
いまみたいなサビ残なんかの従業員におんぶしてる部分を全て切り捨てることになるんだけどね
その分のコストとか短期契約故の単価の上昇とかを
『今のスクエニ』が真面目に考えてるとは思えないんだけど

662

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 19:26:39.89

ID

:BCIzKWIkO

>>619

君はとりあえずみんなを挑発して
相手にされたいだけでしょ
中身なんかなんもなく、労働経験もない空っぽ君

663

： まぐろ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:26:43.19

ID

:r47/cIfT0

そもそも終身雇用なんて日本でも無いだろうよ。
経営者は普通にクビ切れるんだぞ。

664

： 樹氷(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:26:49.00

ID

:uKT87T640

地方公務員は殆どが非正規で良いと思う
公務員を生保代わりの期限付きセーフティネットにすりゃいい

665

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:26:51.46

ID

:PPLroUf90

>>645

労働者の力が強くなればそんなことも言えなくなるぞ
は？じゃあ俺別の会社にいきますんでいいですわと有能な人なら大胆に言えるだろう
経営者がバカなら引き留めずに失敗する

666

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:26:55.29

ID

:uA4Tp0h50

>>657

はい、どうしましたか？

667

： 注連飾り(大阪府) [] 2010/11/24(水) 19:26:59.98

ID

:5y1R59xuP

果てしなくクズだなこの馬鹿
株屋は全員刑務所ぶち込めばいいのに

668

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:27:13.11

ID

:kHSKbLpY0

>>642

今はいうなれば北欧型の雇用だろｗｗ
北欧北欧一時期うるさかっただろ？ｗ

つまり、正社員と非正規の壁はゼロ。そんな言葉は存在しないし
首もめちゃめちゃ切りやすいし
ただし、国が職業訓練や失業保険などのセーフティーネットをかなり手厚く与えてくれる

企業の負担をできるだけ減らして競争に特化させ、その代わり国が面倒を見る
これが今の時代の基本だろｗｗｗｗ

669

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:27:40.63

ID

:GVOvXOWN0

お前らの脳内では、２０年前で時が止まってるんだよね。
いまだに、「大きな組織に入り込めば、きっと、サザエさんに出てくるマスオ君みたいなのんきな生活が出来るはずだ」
と思っているらしい。

670

： 白菜(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 19:27:58.90

ID

:GaH5b5aQ0

雇用問題は解決したが製品のレベルは落ちた

671

： ハマグリ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 19:28:17.03

ID

:e1ktvS1x0

東日本さんはレス数１位目指してるんですか？
現在６位ですがんばってください

672

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:28:18.14

ID

:4CGCg6Pr0

>>659

知能低すぎて皮肉も分からないのか
終身雇用無くさないと労働の流動化なんて不可能
従って

>>1

の主張は、少なくともアメリカ型の自由な雇用システムを実現する条件の一つである
和田が労働法が守られない環境が維持されることを前提としているという内容は

>>1

にはないが
どこにあるんだ？
お前の自分有利な仮定なんて意味ないっす

673

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:28:22.61

ID

:kHSKbLpY0

>>652

別にBIじゃなくても、「アメリカですら」導入されている
「給付付き税額控除」でいい

674

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:28:25.69

ID

:GVOvXOWN0

大企業で働くサラリーマンに競争が無いとでも思ってるとしたら、それ真逆だよ。

675

： 冬将軍(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:28:28.66

ID

:SfySXBne0

そして誰もいなくなった

676

： 福袋(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:28:42.19

ID

:IjOLF9IB0

東京都が完璧すぎて東日本さんがピエロになっていて盛大に噴いた

677

： つらら(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:28:50.54

ID

:aW/aFgW20

でも実際経営者や経営陣ってこんなやつばっかりだよ。
自分は仕事出来てどうやっても食っていける自信あるんだろうし
理屈であれこれ考えて机の上でコマ動かすくらいの感覚しかない。
人間を電力とか燃料くらいにしか考えてない。

678

： プレゼント(大阪府) [] 2010/11/24(水) 19:28:55.67

ID

:pi4vOnxv0

俺レベルのこと言ってやがるｗｗｗ

679

： まぐろ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:29:12.95

ID

:u0jllWGv0

ちなみに日本は既に先進国でも解雇規制がかなり緩い方です
ttp://ameblo.jp/kokkoippan/image-10344304072-10255170813.html

680

： ストール(三重県) [sage] 2010/11/24(水) 19:29:14.19

ID

:ivHarwY00

オランダ型の同一労働同一賃金や北欧型のセーフティネット重視だと企業の支出は増えるし
００年代日本型の延長だと労働者のインカムは減って結果売り上げは減る。
この業界詰んでんじゃね？

681

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:29:20.68

ID

:a8qvhW/h0

>>666

信賞必罰の制度がないのに裁判所の判断が最善なんだ？
裁判所は何を判断するところで、判断の基準は何？
法律でしょ？
思いっきり矛盾してますよ？

682

： くず湯(福岡県) [] 2010/11/24(水) 19:29:33.49

ID

:b6/H8iYk0

休み明けは必ずといって良いほど、体調不良で連休にするゆとり女がいるわ。
半年近くもそんなこと続けて　それでも正社員って責任も何もないだろ。
かんたんに解雇できないってのもあるんだろうが、アルバイトでもやってろと思う。

683

： 運動不足(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:29:34.10

ID

:GTDDgSLd0

その結果今のスクエニがあのザマ

684

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:29:35.89

ID

:uA4Tp0h50

>>672

悪いけどさ、
和田が労働法が守らる環境が実現されることを前提としているという内容は

>>1

にはないな？

お前は論理を抽象化する技術をまずは覚えろ

685

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:29:47.43

ID

:h/wXpmPt0

>>650

パックスジャポニカなんて言われた頃の原動力は
大衆層の購買力と生産力の相乗効果だったのは皆が知ってるところなのにな。

686

： ざざ虫踏み(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:29:49.41

ID

:hgshnmZ30

「人は城、人は石垣、人は堀」

この言葉を100回ＷＤに読ませたい

687

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:30:03.28

ID

:1+8+XpI10

>>673

やるならBiがいいな
他にも色々と捗る

688

： 竹馬(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:30:13.94

ID

:H9gSmoWPP

>>655

つまりこういうやつ
スクエニ＆和田がクソなのと、終身雇用制度が問題なのは全く別の話なのだが、
その区別がついてない。

689

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 19:30:14.48

ID

:BCIzKWIkO

>>629

その理屈なら
まず書類一枚かけない奴を雇った人事上役を切らないとなｗ

690

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:30:15.74

ID

:kHSKbLpY0

>>661

その通り、そういうサビ残におんぶにだっこの企業はつぶれるのみ
だから底辺にとってもむしろいいことのはずなのに、なぜか拒否するんだよｗ

サビ残に頼るブラック企業など、どのみちつぶれるか経営陣が私腹を肥やしてるだけなのに

691

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:30:17.56

ID

:GVOvXOWN0

>>650

お前は、市場が日本だけだと思ってるのだろうね。

692

： イチゴ狩り(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:30:25.64

ID

:2+yiBM7s0

ひとり先走って「正社員制度を無くした雇用の流動化した社会システム」を実践して
絶賛ブランド崩壊中のWDさんが何いってんすか

693

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:30:31.14

ID

:uA4Tp0h50

>>681

行政処分は裁判所じゃなくても行えますからね、普通の国は
どうしました？

694

： みのむし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:30:34.11

ID

:ncGrU+lW0

日本は欧米での契約で会社に都合の良いところだけ引用してくるけど
年俸制での年契約の場合終身雇用制よりもずっと年俸設定が高額になるし
なあなあでやらせている残業を含めた契約外の仕事は全てやらないことになるとか
そういうところ意図的に無視して終身雇用前提だった時代の滅私奉公を求めるよね

695

： しもやけ(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:30:45.03

ID

:VZML3+E50

そう思うよ。正社員は法律で守られてるから給料下げるのすら一苦労。
だから法律で守られていない労働者じゃない奴＝新卒にしわ寄せが行く

696

： プレゼント(dion軍) [sage] 2010/11/24(水) 19:30:46.24

ID

:8B16Iz030

＞全企業に強要しなきゃいいだけ。

強要してるの？

697

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:31:04.29

ID

:jYNx/VX2P

グレーゾーンの駆け引きでは圧倒的に経営者有利だからな
白黒ハッキリさせる線は労働者有利じゃないとダメだと思うよ
法律を盾に経営者と戦える労働者なんて極一部だって

698

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:31:10.33

ID

:iw7W/hohP

>>642

古臭いとか新しい以前に
社会が大失敗する頃、自分はリタイアしてるだろうから
今現在の苦境を乗り切る麻薬のような手を使いたいだけ

699

： ダイヤモンドダスト(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:31:11.15

ID

:2gqv/ILc0

まともな製品作ってからほざけや糞が

700

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:31:16.82

ID

:uA4Tp0h50

>>696

してないよ
和田がミスリード誘ってるだけ

701

： 竹馬(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:31:34.54

ID

:H6v/Cy+4P

和田は雇用問題の前にFF14をなんとかしろ

702

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:31:36.60

ID

:a8qvhW/h0

>>677

そりゃそうだろ。
経営能力なけりゃすぐに潰れる。
会社を倒産させた社長なんか、リストラされたリーマンより酷いぞ。

703

： 羽毛布団(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:31:47.54

ID

:EZqnVLjr0

>>696

別にしてない。そこは和田の勝手な被害妄想

704

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:31:59.19

ID

:PPLroUf90

労働者の地位向上を図らないとまず無理だな
へへえ〜と経営者にへつらう態度が保たれれば形骸化するだけ

705

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:32:02.27

ID

:GVOvXOWN0

>>702

> 会社を倒産させた社長なんか、リストラされたリーマンより酷いぞ。

なにが酷いの？

706

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 19:32:11.73

ID

:3PspF//70

日本型雇用が海外で見直されてる、なんてデマだよ
その件は海外で検討された結果、
高度成長時には有効だったけど低成長に入ったら逆に弊害である、と結論付けられたから

終身雇用は企業が常に成長を続けないと高齢化で賃金高くなった社員を支えきれないから
ちょっと考えればわかるけどね

707

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:32:20.30

ID

:uA4Tp0h50

こいつ有名な東日本さんじゃねーの

708

： イチゴ狩り(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:32:43.00

ID

:BCNp6Ib00

こいつは・・・
SCEのなんだっけ燃料投下ばかりしてたやつ
あいつと違って心底むかつく

709

： 樹氷(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:32:48.93

ID

:cy6quzRO0

社長が訳の分からないこと言い出したら気をつけたほうがいい

710

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:32:52.97

ID

:1+8+XpI10

>>704

類は友を呼ぶ世界だなｗ

711

： プレゼント(dion軍) [sage] 2010/11/24(水) 19:33:03.31

ID

:8B16Iz030

正論かもしれないけど
出来ない正論ほど虚しい物はない

712

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:33:05.37

ID

:4CGCg6Pr0

>>684

>>1

から分かるのは「正社員終身雇用制」をなくそうって言っているだけ
そしてその条件はアメリカ型の条件の一つでもある
これは客観的事実
お前は

>>1

に存在しない和田本人に関する情報を引き出して何故か反論している
自ら>630で「

>>1

の仕組みはアメリカじゃない」と明白に提示しているにも関わらず外部の情報を持ってくるお前の思考力のレベルのゴミっぷりに笑うよｗ

お前知能低いだろ、

>>630

を100回読みなせ
自分で書き込んだ頃すら覚えてないのか？

713

： しもやけ(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:33:10.55

ID

:VZML3+E50

>>705

有限責任（笑）の状況が待ってます

714

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:33:17.54

ID

:a8qvhW/h0

>>689

そんなの無理だよ。
面接なんかじゃ何も分からん。
実際に一緒に働いてみないとな。
雇用直後はいい子だったが、数ヶ月後に本性を現すとかザラだから。

715

： はねつき(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:33:17.98

ID

:awmxPuyo0

ＪＡＬのＯＢとか公務員の共済年金なんて、月２０万以上貰っているからね。
資産も蓄え、年金もたんまり貰って、医療費は１割負担

716

： 寒中水泳(群馬県) [sage] 2010/11/24(水) 19:33:31.62

ID

:kHSKbLpY0

>>704

労働者の地位向上はどうやるのか
言い換えれば、労働者の武器はなんなのか

「言い分を聞かないなら他の企業に移るぞ！」
これしかないよね
だから辞めやすいようにセーフティーネットを完備すべき

717

： 黒タイツ(京都府) [] 2010/11/24(水) 19:33:32.24

ID

:khpxC7JF0

一人で５０レスするやつってなんなの？ｗチャットなの？

718

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:33:43.43

ID

:uA4Tp0h50

>>712

>>和田本人に関する情報

いいえ
反論したかったら具体的な引用をどうぞ
妄想ですか＞

719

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:33:56.58

ID

:4CGCg6Pr0

論理を抽象化する技術（爆笑）
てめえのそのいい加減な理屈をまず修正しろ
俺はお前に技術を習得しろとは言わない
知能低いんだから黙っとけとは言うがな

720

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:34:01.00

ID

:GVOvXOWN0

>>713

意味が通じない。具体的に書いて。書けないのだと思うけど。

721

： 注連飾り(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:34:04.43

ID

:x1gE7z7dP

必ずこういう論理になるんだよな
派遣は自己責任、とかいって扇動された人達はどうするの

722

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:34:17.17

ID

:a8qvhW/h0

>>693

へー、行政処分は信賞必罰の制度じゃないんだ？
理解できてます？

723

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:34:34.97

ID

:uA4Tp0h50

ID:4CGCg6Pr0みたいな妄想ためていきなり人のレスに絡んでくる奴多すぎるだろ

724

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:34:44.40

ID

:PPLroUf90

>>716

その通りだな
セーフティーネット無かったらビビってやめるもんもやめられない

725

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:34:49.78

ID

:4CGCg6Pr0

>>718

和田っつーかスクエニの情報だな

726

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:34:53.84

ID

:1+8+XpI10

>>716

最低限の生活を送れることが
最大最良の武器だよ

これは解雇する雇用主にとってもだ

727

： 七草がゆ(香川県) [sage] 2010/11/24(水) 19:34:58.08

ID

:rz1yXZSP0

頼む！和田死んでくれ

728

： 雪の結晶(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:34:59.17

ID

:cedM0KK20

こういう役立たずなジジイから真っ先に解雇されるならありかもな

729

： 注連飾り(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:35:09.97

ID

:x1gE7z7dP

派遣は甘え、無能なのに正社員の奴は甘え、失業しても金が欲しいなんて甘え

730

： 甘酒 [sage] 2010/11/24(水) 19:35:20.55

ID

:uAj/ocFz0

成果主義の果てに今の日本があるんじゃねえの

731

： イルミネーション(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:35:22.57

ID

:AEm127ih0

WDみたいなのリストラできない社会は害悪以外の何者でもないしな

732

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:35:35.27

ID

:GVOvXOWN0

誰が社長をやっても、言いがかりをつけて罵倒するくせにまあ。

733

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:35:37.32

ID

:1+8+XpI10

>>723

わかったからスルーしろ

734

： ビタミンC(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 19:35:45.58

ID

:Adtjnid90

FF13もこき使って捨てる気でいるから、数揃えても士気が低くて間に合わないんだよ。

735

： 床暖房(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:35:56.70

ID

:hvjEM5kq0

>>686

「人は壁、人は塹壕、人は弾」

和田は多分こう考えている。

736

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:36:12.73

ID

:GVOvXOWN0

「いきなり人のレスに絡んで」っていう発想、すごいなあ(笑)

737

： ストーブ(岩手県) [] 2010/11/24(水) 19:36:18.76

ID

:tKs5/Btu0

>>694

そうなんだよな

企業は雇用関係の規制緩和を求めるんだけど
求めるのは解雇関係とかそっち方面ばっかで
同時に議論されるべき話の企業側の義務やら規則に関しては全力でスルーすっからね
早い話が奴隷が欲しいんだろうと

雇用の流動化事態は悪い話じゃないんだが
こんな糞みたいな考えしか出来ない守銭奴ばかりじゃ永遠に無理だわな

738

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:36:20.79

ID

:uA4Tp0h50

>>722

レスできないならしなくていいよ
裁判所以外でも労働法遵守のために機能する機関が普通はあって（日本はまともに機能していないがな）
労働者の権益が守られているという事実も知らず、裁判所のみが重要とか言う幼い妄想で人にレスしちゃったね、君は

739

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:36:43.21

ID

:4CGCg6Pr0

>>723

反論できないからって逃げるなよ

>>630

で思いっきり

>>1

の仕組みはアメリカ型ではないといっているが
引用元の

>>1

の内容は「正社員終身雇用制を無くせ」と言ってる
つまり「正社員終身雇用制を無くす」ことは「アメリカ型」ではないというのが君の主張ね
違うなら具体的に反論してみろ逃げるなよ

740

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:36:44.60

ID

:PPLroUf90

だからスクエニの失敗は流動性を生かせない馬鹿な経営者のせいだろｗｗｗ

741

： 竹馬(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:36:52.13

ID

:H9gSmoWPP

終身雇用云々に反論するんじゃなくて
和田個人の人格を攻撃するやつが大杉る
まあお前らが和田嫌いだからなんだろうけど

742

： キムチ鍋(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:36:57.38

ID

:TUabA8Rx0

有能な人材ならスクエニを選ばない
こんな印象を和田は俺に与えてる

743

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:36:57.28

ID

:1+8+XpI10

>>730

成果主義は名前だけだ
無能が拝金主義に陥って終わり

744

： たら(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:37:03.15

ID

:2RJTPhvd0

こいつ要はいつでもクビ切れるようにしたいんだろ
その前にてめーは今の惨状生み出した責任とってやめろよ能無し

745

： 甘酒 [sage] 2010/11/24(水) 19:37:09.39

ID

:uAj/ocFz0

和田の不信任案って役員の中で上がらないのか？

746

： 福袋(長屋) [] 2010/11/24(水) 19:37:10.30

ID

:DxiJ1a8G0

社長が率先して非正規、最低賃金で働けば社員もついてくるかもな

747

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:37:13.86

ID

:uA4Tp0h50

>>725

スクエニ経営者として発言してるんだから当然のことだ。

748

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 19:37:23.74

ID

:3PspF//70

日本のブサヨは労働力が市場商品である、という単純なことすら理解出来ないからね
非正規を正規にして雇用助成金で同じ企業に一生縛り付けることが労働者に優しいと思ってるから頭悪すぎる

749

： たい焼き(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:37:25.28

ID

:Unf4eFWj0

750

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:37:28.76

ID

:GVOvXOWN0

企業が金を追求するのは当たり前でしょ。中学校の社会科の教科書に載ってるよ。
お前らの脳内では、「企業は俺たち底辺層に職場を提供する義務を負っているのだ」という発想があるようだけど。

751

： ワカサギ釣り(広島県) [] 2010/11/24(水) 19:37:48.67

ID

:sg4d6aYJ0

要するに、中国に全部丸投げすれば国内の兵隊は一切いらねえ、と
大失敗したばかりなのにどの口で言うか

752

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:37:57.74

ID

:uA4Tp0h50

>>739

>>

>>1

の仕組みはアメリカ型ではないといっているが

そうです。
「正社員終身雇用制を無くす」ことではアメリカ型にはなりませんね？

753

： オーロラ(北陸地方) [sage] 2010/11/24(水) 19:37:58.13

ID

:q2HcZms6O

>>695

正社員でも下がるぞ
ソースは俺

754

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:38:06.79

ID

:4CGCg6Pr0

>>738

おい逃げるなよｗ
お前にとって

>>1

の内容って何なの？
具体的に言ってみ？

>>1

は俺には「日本にはびこる正社員終身雇用制をやめにしよう」って言ってるだけにしか見えないんだが

何でそこにない内容で反論した気になってるのかな？

755

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:38:15.72

ID

:1+8+XpI10

>>749

何か言えよｗ

756

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:38:21.54

ID

:GVOvXOWN0

企業は企業家が金を儲ける為の組織なのであって、
お前らを雇用する義務を負っていないし、日本国内に留まる義務も負ってないよ。

757

： 注連飾り(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:38:42.42

ID

:rkt1w7mdP

スクエニは失敗だの無能だの言ってるけど
おまえらが糞続編買って下支えしてるのを見るとマジうけるｗ
いつになったら卒業できるの？

758

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:38:50.13

ID

:uA4Tp0h50

>>754

「正社員終身雇用制を無くす」ことではアメリカ型にはなりません。これは事実ですね
言いがかりつけたいだけでしょ君は

759

： ボルシチ(広島県) [] 2010/11/24(水) 19:39:07.04

ID

:x66/ob9U0

一番先に解雇になるのは和田だろう

760

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:39:10.26

ID

:4CGCg6Pr0

>>752

ならないとは限らないだろｗｗ

761

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:39:26.58

ID

:iw7W/hohP

東日本は壊れたスピーカーみたいだ

762

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:39:39.79

ID

:uA4Tp0h50

>>760

ならないよ。
日本の制度から正社員を無くした制度≠アメリカの制度　なんだから

763

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:39:43.91

ID

:GVOvXOWN0

ゲームって二十歳あたりでたいてい卒業するものだと思うけど、
一部の底辺階層の人は、残念ながら卒業出来ないまま留まる

764

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:39:47.04

ID

:4CGCg6Pr0

>>758

ならないとは限らないんだけど
絶対にならないという証明をしてみろよ

765

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:39:50.89

ID

:a8qvhW/h0

>>738

裁判所が最善ってレスしたのお前だろ・・・
労基署のことをいいたいのか？

766

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:39:59.14

ID

:1+8+XpI10

>>756

最後に　(ｷﾘｯ　を付け忘れてるぞ

767

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 19:40:08.11

ID

:URhEAMdRO

使えない社員を直ぐに切り捨てられる制度にしてくれれば雇ってやるよｗｗｗってことか

768

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 19:40:14.98

ID

:BCIzKWIkO

>>714

人事には優しいんだなｗそれこそ責任を持て

769

： 竹馬(静岡県) [sage] 2010/11/24(水) 19:40:14.81

ID

:tt29iytiP

また社員出てくぞー
まあ今のスクエニにろくなの残ってないが…
みんなやめた

770

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:40:21.71

ID

:iw7W/hohP

>>760

ならないんじゃね？
他の部分も変えなきゃいけないし

771

： ハンドクリーム(京都府) [] 2010/11/24(水) 19:40:35.82

ID

:ginCvv3O0

終身雇用があるから社員はしぶしぶでも会社に忠誠を誓えるんじゃねえの
これなくなったら皆バイトレベルの責任感しか持たなくなりそう

772

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:40:38.78

ID

:uA4Tp0h50

>>764

>>ならないとは限らないんだけど

え、可能性が1%でもあれば君の言い分が通るの？それは納得できないよｗ

773

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:40:42.19

ID

:4CGCg6Pr0

>>762

終身雇用性社員制度を無くすことはアメリカ型の条件の一つには違いない
違うか？

774

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:41:00.53

ID

:PPLroUf90

どうやらこのスレの役目は終わったようだな

775

： 肉まん(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:41:01.10

ID

:y8ZMs+X/O

>>750

短期的な利益を求めて長期的に見れば損してるのが今の企業だよ

776

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:41:13.11

ID

:4CGCg6Pr0

>>770

他の部分を変えないと

>>1

で誰が主張してるの？ｗ

777

： スケート(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:41:14.36

ID

:1ErxtuOH0

高額報酬の脳無し社長を切るとこから始めないと

778

： パンジー(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:41:19.42

ID

:ramgcDUq0

さすが首狩り社長は言う事が違うな

779

： ハクチョウ(dion軍) [] 2010/11/24(水) 19:41:19.50

ID

:dDtm1C2m0

無能な経営者が言ってもなあ…

まず自分が辞めて範を示せよ

780

： ほっかいろ(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:41:19.92

ID

:HGmWXM4G0

契約社員を切って没落したスクエニか

781

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 19:41:34.12

ID

:Hn5Jty5w0

>>730

成果主義→コストカットオンリー→株主還元→ジリ貧なため新興国シフト
さらなるコストカットへ向かっているところ
結果コンテンツ能力が落ちて販売も落ち株価が落ちて逆戻りスタート地点に戻る

782

： 白くま(秋田県) [] 2010/11/24(水) 19:41:41.15

ID

:a6DP4z0R0

日本は経営者に恵まれない国だよなホント

783

： 大判焼き(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 19:41:51.97

ID

:xlCjWZ8V0

で流動化した結果会社にはカスしか残らなかったんですよね

784

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:41:55.06

ID

:uA4Tp0h50

>>765

今回のレスって

>>754

をなにか補意してんの？
君は一回逃げたヘタレなんだからもう少しマシなこといってよ
裁判所の例は「お前が裁判所の判断を出してきたから」たまたま言及しただけだ

785

： 乾燥肌(関西地方) [] 2010/11/24(水) 19:42:00.97

ID

:27lBcOtl0

元虚業にいたやつって、考え方が無能の思考そのものだよな・・・

786

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 19:42:03.41

ID

:GVOvXOWN0

優秀な人、自分に自信がある人は、このスレタイを見て喜ぶはずなんだよ。
一方で、平均以下の能力しか無いお前らは、そりゃ、ファビョってしまうよね。

787

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:42:09.00

ID

:PPLroUf90

>>771

成果主義を本気で実現しないとそうなるだろう
無能経営者はやる気をだせ！！！と言うだけで落ちぶれていく

788

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:42:12.56

ID

:1+8+XpI10

>>763

狂ったのか？
他のスレでやれ

789

： みのむし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:42:17.98

ID

:ncGrU+lW0

>>737

ついでに年どころか三ヶ月で切ったりする契約社員や
パートに社員と同じ仕事精度要求してるけど
教育に金かけなかったら精度なんて落ちまくるよなぁ

精度の落ちた日本の製品とかところで誰に買わせるつもりなんだろう
価格的な国際競争力は無いし国内の購買力はさらに落ちるだろうし

790

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:42:22.49

ID

:4CGCg6Pr0

俺は

>>1

の内容についてしか述べてない
スクエニがどんな経営してるとか関係ねえよ

>>1

には「他の部分を全く変えない」なんて何所にも書いてないんだがｗ
何故こいつはそれを前提にしているんだろう
自ら

>>1

を引用した挙句自分ルールで改変するなよ

791

： 囲炉裏(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:42:23.60

ID

:5D0Y50i+0

問題はスクエニHDが生涯年収トップってところだよ
社員は奴隷で役員は高給取りじゃあ士気上がらんだろう

792

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:42:25.49

ID

:iw7W/hohP

>>776

変えるとも言ってないから
そんな不毛なレスしてどうしたいの？

793

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:42:35.50

ID

:uA4Tp0h50

>>776

他の部分を変えると

>>1

で誰が主張してるの？

794

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:42:39.82

ID

:h/wXpmPt0

>>779

無能は切られます、私のように。って解雇されたのtwitterで発表したら納得するわ。

795

： 足袋(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 19:42:40.96

ID

:WJuy5Ao60

白石ひよりに少し飽きて最近は成瀬心美で世話になってる
巨乳で少しムッチリしてるのが好き

796

： キンカン(広島県) [] 2010/11/24(水) 19:42:50.41

ID

:HRnvXE3V0

給与体系を創りかえれる訳ないだろ
適度に会社が潰れて新興の会社がにょきにょき生えて生まれ変わっていくのが健全なんだよ

797

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:42:59.33

ID

:o89vvTuq0

売れないゲームを作っている社員をキープしておくメリットないだろう。
お前らも散々叩いてたじゃないかｗ

798

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:43:04.17

ID

:a8qvhW/h0

>>768

１０分の面接で全てが分かるみたいなスーパー人事は正真正銘の無能者だが？
で、ロクでもない人間がおまえの同僚として配属されるわけだ。
そんなアホをクビにできないなんて大変だよなあ。

799

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:43:05.28

ID

:uA4Tp0h50

>>790

ほんと、テメーの言説すら抽象化できないサルだな　ｵﾒｰは

800

： 手編みのマフラー(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:43:08.78

ID

:1JEotkae0

こういう考えの社長がいる、ゲーム会社に面白い作品が創れると思う？

801

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 19:43:16.74

ID

:Hn5Jty5w0

だって良い人材に倍プッシュとか日本企業はしないじゃない
そりゃ残らないで他いくよね

802

： 山茶花(福岡県) [] 2010/11/24(水) 19:43:20.13

ID

:yB+7+wQC0

>>775

銀行に雇われてるような社長ばかりだからなぁ
目の前の決算書の数字合わせしか考えてない

803

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:43:39.76

ID

:4CGCg6Pr0

>>792

つまり、その他に関してはニュートラル
従って変える可能性は否定しえず可能性を認めざるを得ないよね

804

： 焼きうに(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 19:43:50.00

ID

:UTrzHg4S0

いや、なんかデリカシーないってかおかしいぜこいつ。
そりゃ必要な人材必要な時だけつまいみ食いすりゃ楽だべ。
終身雇用を維持できる時に言えばまだ良いが支えきれなくなって言えば
ただの泣き言じゃん。

805

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:44:03.01

ID

:uA4Tp0h50

>>803

どういう経緯で変えない可能性は否定されたんｽか？

806

： ダウンジャケット(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:44:06.72

ID

:sZ4D1262O

若年層の非正規増加、賃金の低下がデフレスパイラルと少子化の原因って富士通総研が、やっと認めてたろ
更なるデフレを起こす気なの？
そもそも絶賛急落中の原因となっている社長の言うことだぜ？

807

： 七草がゆ(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:44:09.21

ID

:WB9rebua0

人材流動化って人をモノとしか見てない考え方だよね。
経営者だからそういうだろうけど。

会社を変えたり仕事を変えたりすることが、どんなにエネルギーを使うかとか、
家族にどう影響を与えるかとか全く分かってない。

808

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:44:24.28

ID

:o89vvTuq0

>>804

日本はそういう状況じゃないと解雇できないからしょうがない

809

： ストーブ(岩手県) [] 2010/11/24(水) 19:44:24.84

ID

:tKs5/Btu0

>>771

言われた仕事をこなすだけで定時帰宅になるか
クビ切りをちらつかせて恐怖で奴隷化させるか

どっちか
日本では今現在圧倒的に後者が多いですけどね

810

： 熱燗(神奈川県) [sage] 2010/11/24(水) 19:44:30.51

ID

:zfvixtHc0

> 人材流動化のシステム
って、派遣がそうだったんじゃないの？
氷河時代の雇用問題を解消するために始めたとおもったけどなあ。
結局、搾取するやつらが跋扈して、経済沈んだら今の状況じゃん。
スクエニも相当な高額給与らしいけど、開発元に安く作らせて、
美味しいとこだけいただき、やってるんだろ？

それを更に勧めたいだけとしか思えない。
人件費カットして利益ＵＰして、役員報酬もＵＰできるもんなｗ

811

： 甘酒 [sage] 2010/11/24(水) 19:44:44.68

ID

:uAj/ocFz0

>>781

戦後か

812

： カーリング(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:44:46.41

ID

:fFf74ZC+0

年収一生400万(笑)

813

： 雪月花(中部地方) [] 2010/11/24(水) 19:45:00.99

ID

:7ZKSuZcb0

FF１４なんとかしろよ
和田社長

814

： 加湿器(関西地方) [sage] 2010/11/24(水) 19:45:04.66

ID

:DObdGav30

>>36

賃金に比例して相応に物価が下がれば問題ない。
派遣や期間工に作らせておいて値段が上がってるのは一体なぜだ？
アコードなんか、150万あれば買えたものが今や300万だからな。
ノートPCもスペック云々はどうあれ単価は下がっていない。
サポセン外国に外注してグダグダにしたりして生産やサポートの経費削減してるにもかかわら
ずだ。
賃金下げて物価が高止まりしてるのだからデフレどころかある意味スタグフレーションだろ。

815

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:45:05.49

ID

:iw7W/hohP

>>803

え？バカなの？
普通は分からないから語るべきではない
になると思うけど？

816

： 白くま(秋田県) [] 2010/11/24(水) 19:45:05.28

ID

:a6DP4z0R0

>>797

実際キープしないで契約社員で固めてるんじゃないかな

817

： ほっけ(埼玉県) [] 2010/11/24(水) 19:45:06.43

ID

:S6OJltRJ0

カスタイトル失敗ならともかくFFコケさせた責任は取ってもらわないと

818

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:45:27.44

ID

:4CGCg6Pr0

結局反論無しか
相手がザコ過ぎてやりがいねーな

819

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:45:32.40

ID

:h/wXpmPt0

>>802

四半期毎の決算ためにバランスシートの数字合わせコストカットしてるだけ。
そして飼い主である株主の多くは外国人投資家やファンドなんだよな。

820

： 手編みのマフラー(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:45:49.41

ID

:1JEotkae0

日本は７人に１人以上が貧困、不況は非正規労働者の増加が原因。

【派遣法の歴史】
　1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
　1986年（中曾根康弘内閣）　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
　1996年（橋本龍太郎内閣)　※第二次橋本内閣のときに、「厚生大臣」やっていた小泉。
　　新たに10種の業種について派遣業種に追加合計26業種が派遣の対象になる。
　1999年（小渕恵三内閣)　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
　2000年（森喜朗内閣)　紹介予定派遣の解禁
　2003年（小泉純一郎内閣)　
　　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
　2004年（小泉純一郎内閣)　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
　2006年 民間シンクタンク「国際公共政策研究センター」設立　トヨタ自動車、キヤノンなど出資。小泉純一郎が顧問。←★
　2007年（安倍晋三内閣)　製造業の派遣期間が3年へ
　2009年 竹中平蔵慶大教授（５８）が人材派遣大手のパソナグループの取締役に就任　←★

その結果

※１．すごい勢いで労働者派遣事業に係る売上高が増える。
　ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/12/images/h1228-2c.gif
※２．2007年。主要国の１人あたりのＧＤＰランクで、日本は最下位になっている。
　ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090605/158214/01.gif
　一方、同じ年の企業の純利益�Dは過去最高を記録した。
　ttp://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/31e5de71.PNG
※３．【調査】 "日本は７人に１人以上が貧困" 日本の貧困率、１５・７％（０７年）…９８年以降で最悪★３
　ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256045563/
※４．“賃金の下落、非正規雇用増加がデフレの原因”富士通総研が指摘…労働者が購買力を失い物価押し下げる
　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282305439/
※５．【社会】生活保護、最多の136万世帯　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284327216/

821

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:45:56.93

ID

:o89vvTuq0

>>806

今の非正規増加は不況＋正社員制度のせいでしょ。
正社員制度キープしたらデフレなくなるわけじゃない

822

： ほっけ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:45:57.85

ID

:LZSHcyfh0

駒にすぎないような雑魚労働者まで人間扱いするからこうなる
経済のためにはそういう少々の犠牲には目をつむるべき
それが社会のためだろ

823

： ダッフルコート(新潟県) [sage] 2010/11/24(水) 19:46:07.54

ID

:LS/DF1dH0

スレタイがバカすぎる。
セーフティネットの話だろ

824

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:46:10.43

ID

:uA4Tp0h50

>>818

どうやら自分ルールを勝手に持ち出したアホのお前を論破したようだな

825

： 囲炉裏(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:46:16.28

ID

:5D0Y50i+0

こんな偉そうなこと言っといてこいつ自身は何やってるかって
言ったら遊んでるだけだからねえ

826

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:46:20.55

ID

:PPLroUf90

派遣とか小手先だし派遣側にメリットゼロだし

827

： 白くま(秋田県) [] 2010/11/24(水) 19:46:21.21

ID

:a6DP4z0R0

>>811

あの時代から進化してないのさ
手に負える人数は町工場程度なんだよ

828

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 19:46:29.65

ID

:Ts90ZjvI0

外人を雇えばいい

829

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:46:30.11

ID

:a8qvhW/h0

>>784

あー、理屈で反論できなくなると
ワケの分からんこと言い出すんだよなあ。

>>754

が何の関係があるんだ？
おまえ、裁判所＝最善って断言してるじゃんよ

830

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 19:46:36.79

ID

:3PspF//70

>>806

その若者の非正規化や低賃金化は「普通の正社員のオッサン」が賃金のパイの大半を掻っ攫っていってるせいだけどねｗ

831

： たい焼き(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:46:41.26

ID

:Unf4eFWj0

>>806

その若者の非正規化や低賃金化は「普通の正社員のオッサン」が賃金のパイの大半を掻っ攫っていってるせいだけどねｗ

832

： ホタテ(愛媛県) [sage] 2010/11/24(水) 19:46:58.62

ID

:vEfcb+/p0

派遣社員制度が諸悪の根元
派遣社員制度を廃止して全員正社員にしろ

833

： ポトフ(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:47:11.55

ID

:h/wXpmPt0

>>818

必要条件と十分条件っていう高校数学からやった方がいいよ

834

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:47:32.76

ID

:4CGCg6Pr0

>>824

自分から論破とか言っちゃう人って…

…ｗ

835

： 福袋(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:47:41.89

ID

:IjOLF9IB0

東日本さんだけじゃなくて他にも池沼が二人いたのかよ……
全員相手にしている東京都すげえな。俺ならすぐ投げる

836

： 数の子(東海) [sage] 2010/11/24(水) 19:47:42.62

ID

:+iJvqcefO

>>818

ここ初めてですかい?気持ちは分かりますが力抜きなさいよ

837

： みのむし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:47:59.59

ID

:ncGrU+lW0

ちゃんと読んでないけど東日本さんが東京都になったように見える

838

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:48:20.93

ID

:uA4Tp0h50

>>829

わけのわからんこと言ってるのはお前だよ
経営者が無能といったら無能　とかな

839

： 黒タイツ(京都府) [] 2010/11/24(水) 19:48:27.54

ID

:khpxC7JF0

>>832

それが無理だから
もう全員を正社員にしないってことで平等にしようって話でしょ

840

： アイスバーン(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:48:29.68

ID

:TFiqKOEv0

FF14があんな糞なのに
喜んでプレーしてる奴が何万人もいるんだぜ

正社員じゃなくても喜んで働く奴は何億人もいるよ

841

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:48:38.44

ID

:1+8+XpI10

>>820

正社員を増やせば改善されるわけじゃないぞ

大量生産が確立された、これからの時代は
優良な組織を生み出す制度が必要だよ

842

： やぐら干し(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 19:48:39.73

ID

:b2+R5ZIk0

資本主義の豚のいい見本

843

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:48:40.33

ID

:iw7W/hohP

変えるか変えないか分からないから
変える可能性だけを考慮して話し合いましょう

どこの池沼の論理だよw

844

： 囲炉裏(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:48:40.47

ID

:5D0Y50i+0

っていうか金無し奴隷ばっかの社会になったら嗜好品でしかない
ゲームなんてまっさきに売れなくなるのに
先が見えてないバカ社長が上だと大変だなあ

845

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:48:41.02

ID

:4CGCg6Pr0

いやー論破宣言来ましたか
久々に見たわ、このノリ

846

： 床暖房(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:48:44.58

ID

:q1ITx5Mk0

>>820

民主党になって非正規雇用は確かに減ったねｗ

847

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:48:45.14

ID

:uA4Tp0h50

>>834

でも君は論破されちゃったしｗ

848

： たい焼き(富山県) [] 2010/11/24(水) 19:48:48.21

ID

:UkeM4vNm0

FF14のバージョンアップ延期かよ･･･
金返せよ、糞企業。返金させろ
８千円捨てたわ･･･全然やってねーもん。

849

： プレゼント(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:48:57.71

ID

:CKkdGzDe0

経営者は奴隷としか思ってないんだろ
それが資本主義

850

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:49:25.00

ID

:uA4Tp0h50

>>845

え、お前論破されてないと思ってんの？
じゃあ反論しようぜｗｗｗ

851

： フライドチキン(大阪府) [] 2010/11/24(水) 19:49:39.52

ID

:eMF/OJbU0

日本はソ連から成功した社会主義国家って言われてた

852

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:49:41.82

ID

:4CGCg6Pr0

>>847

俺は論破なんてされてないが、具体的にどこで論破されたというの？

853

： しもやけ(大阪府) [sage] 2010/11/24(水) 19:49:42.55

ID

:gByoUfoC0

> こう言われて事情も分からず感情的に反発する国民が多い間は
じゃあお前が肩書きも何も捨てて就職活動して見ろよｗ

854

： 山茶花(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:50:01.83

ID

:mMdAKIv40

10年くらい前にそういう空気になったよね
けれどちょうど景気悪化が重なって派遣が切られまくって生涯雇用最高やって流れに逆戻り

855

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:50:04.65

ID

:4CGCg6Pr0

>>850

何が？どこで俺が論破された？

856

： ダウンジャケット(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:50:06.61

ID

:0mD5qkeS0

正社員制度がなくなれば学歴主義も崩壊するが
そのぶん若者にチャンスがやってくるのも事実なんだよな

857

： ハロゲンヒーター(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:50:08.10

ID

:P3kqXYFj0

規制緩和の究極系っすかぁー！？

格差が凄い事になりそうだな
格差出るのは良いんだけど、底辺の奴等がもーホント生きるのもキツイって状態はやめたほうが良いし

858

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:50:10.75

ID

:uA4Tp0h50

経営語ってるアホの知能の程度がよくわかるでしょこのスレ
コンプライアンスって言葉すら知らないおっさんが経営者ヅラしてんだよ子の国ってｗ

859

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:50:24.09

ID

:a8qvhW/h0

>>838

本当にバカだなあ、経営者が無能といったら無能なんだよ？
だから周囲から見たら優秀な人間がクビになったりするわけだろ？
世の中、理想でまわってるわけじゃないんだよ？
現実を見つめなさいよ
で、言いたいことを抽象化できたのかい？

860

： 焼き餅(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:50:36.16

ID

:I9GvLq5P0

解雇規制が緩和されたら、和田は日本人全員首にするのが目に見えてる
賃金でいえば中国・インド・フィリピンあたりに挿げ替えたら安く上がるからな

セーフティネットはいいけど、誰が維持費用を捻出するの？
今ですら税金で賄いきれずに国債祭になってるのに
団塊の社会保障費だけで破綻するのがわかってるくせになんでこういう寝言を言うかね

スクエニは本社を海外移転するから関係ないって？

861

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:50:38.20

ID

:iw7W/hohP

>>845

もうお前は内容には触れずに
論破論破連呼するだけなんだろうな

862

： みのむし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:50:43.00

ID

:ncGrU+lW0

>>840

物凄い勢いでユーザ減ってるけどな
あの減り方はやばい
色んなネトゲであの状況を見てきた
一ヶ月以内に起死回生の一手を打てないと過疎スパイラルになる

863

： 足袋(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:50:43.82

ID

:RTTvmibG0

自分は社長の座という動かぬ地位についているから言えるんだよな
社員を使い捨てられるビジネスモデルを正当化したいだけ

864

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:50:46.97

ID

:4CGCg6Pr0

論破論破連呼するこの手のキチガイって久々だな
仲間も沢山いるみたいだし笑える

865

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:50:59.71

ID

:uA4Tp0h50

>>855

続きやる？

803 パンジー(愛知県) sage New! 2010/11/24(水) 19:43:39.76 ID:4CGCg6Pr0

>>792

つまり、その他に関してはニュートラル
従って変える可能性は否定しえず可能性を認めざるを得ないよね


805 塩引鮭(東京都) New! 2010/11/24(水) 19:44:03.01 ID:uA4Tp0h50

>>803

どういう経緯で変えない可能性は否定されたんｽか？

866

： あんこう(関東) [] 2010/11/24(水) 19:51:06.16

ID

:BCIzKWIkO

>>840

この手の業界特有の
洗脳されちゃった働き手も問題だからな
そういうのが残るからゲーム業界には労働組合が作られないのが
常識みたいな空気ができる

867

： ストーブ(岩手県) [] 2010/11/24(水) 19:51:25.20

ID

:tKs5/Btu0

>>849

なんか知らんけどこの国は
上の人たちの思考が産業革命時代まで退行しちゃったよね

先に生まれて持っているものが持っていない若い世代を食い尽くす
世代間でのズレがここまでひどい状況ってそうそうないだろうなぁ

868

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:51:25.67

ID

:uA4Tp0h50

>>859

>>経営者が無能といったら無能なんだよ？

もう一回聞くよ　どこのルール？

869

： ペンギン(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:51:29.79

ID

:aWZgBOsk0

こいつは焼畑だろうと旨味だけもらってバイナラだろ？
良いご身分だよああ羨ましい

870

： たい焼き(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:51:36.40

ID

:Unf4eFWj0

こいつは焼畑だろうと旨味だけもらってバイナラだろ？
良いご身分だよああ羨ましい

871

： 竹馬(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:51:37.39

ID

:9mNE7XXBP

別に非正規でもいいよ
給料高ければな

872

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:51:41.15

ID

:4CGCg6Pr0

>>861

内容語らずに「言論の抽象化が」「高校数学が」とか言ってるのよりマシだろｗ

873

： まりも(中部地方) [] 2010/11/24(水) 19:51:42.74

ID

:cS27QHng0

>>857

誰もが持ってる加藤フォルダが火噴いたら困るからな

874

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:52:05.73

ID

:4CGCg6Pr0

>>865

それは反論ではなく質問じゃん
質問でどうやって論破するの？

875

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:52:07.11

ID

:uA4Tp0h50

>>872

>>865

ださーｗ

876

： ロングブーツ(京都府) [] 2010/11/24(水) 19:52:22.27

ID

:3pkP31S70

企業が従業員に払える金を10億円持ってるとして年収が500万なら200人しか雇えんが
年収が100万なら1000人も雇える
最低賃金や正社員への厚遇は失業を増やすだけ

877

： 焼き餅(チベット自治区) [] 2010/11/24(水) 19:52:26.92

ID

:I9GvLq5P0

>>863

たとえ社長をやめてももう働く必要ないくらい報酬貰ってるからね
それで日本を出れば日本がどうなろうが知ったこっちゃないってことでしょ

解雇規制緩和、移民賛成派って自分は日本から出るつもりマンマンなんだよね

878

： ペンギン(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:52:35.77

ID

:aWZgBOsk0

>>870

お？お？

879

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:52:42.02

ID

:uA4Tp0h50

>>874

え、答えられないの？　やっぱそれって論破だよね

880

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:52:56.41

ID

:1+8+XpI10

>>859

能力査定には複数の相互判断が必要なんだよ
一方向の判断は無いも同然なんだ
語る必要もない
わかれよカス

881

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:53:04.51

ID

:4CGCg6Pr0

>>875

だから、どうやって質問で「論破」するの？
主張じゃないじゃん、お前がやった具体的行為は
最後まで質問し続けてれば「論破」できるの？
お前の中ではｗ

882

： 足袋(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:53:17.85

ID

:7JFA221d0

>>28

ttp://uproda.2ch-library.com/317474mt6/lib317474.png

883

： ダイヤモンドダスト(九州・沖縄) [] 2010/11/24(水) 19:53:19.06

ID

:o8lqAL86O

底辺はさらにゴミ扱いされる→なまぽ需給者が更に増える

884

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:53:19.04

ID

:a8qvhW/h0

>>857

仕事はキツイが割と金を稼げる仕事ってゴロゴロしてるんだぜ？
ハロワ行って、掲示板の求人情報見てみ。
何の能力も資格もなきゃ、額に汗して働かないと。
２ｃｈで底辺とかいってるヤツは単純に働きたくないだけだろ。

885

： 囲炉裏(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:53:20.83

ID

:5D0Y50i+0

>>860

金食い虫の自社開発は極力辞めて外注にするのが理想らしい
スクエニのエニックス部分がそうであったように

886

： まぐろ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:53:21.59

ID

:r47/cIfT0

報酬も時間もこれだけやるから後々の変更にも耐えられるものを作ってくれ。といわれて
さらに雇用形態も終身雇用もしくはそれに近い形で保障されてる場合と

とにかく納期まで動くものをあげろ。雇用形態？あ？そんなもん契約だよ。作ってくれたらおさらばだ。

この2例だけで同じ動くものでも内部的なつくりはまったくちがう。
後々自分が触る可能性がないならどんな雑な仕様でも動くだけのものを作るさｗ

887

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:53:38.44

ID

:o89vvTuq0

全員が正社員になって日本の労働法でがっちり守られたら幸せだよ
でもそれが無理だから、しょうがないべ

産業構造の変化はライジングサンの時代に欧米が経験したことだし
おまけに不況でパイがないんだから

888

： かるた(岐阜県) [] 2010/11/24(水) 19:53:39.20

ID

:3PspF//70

ブサヨ「非正規を全員正規にしろ！」

企業「できねーから非正規の分を海外に移転するわ」

ブサヨ「ぐぬぬ」

889

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:53:55.43

ID

:4CGCg6Pr0

>>879

堪えられないとは言ってないし
仮に相手が堪えられなかったとして、それが「論破」には直接繋がらない
何故堪えられないことが論破に直結するのか説明しないと

890

： 熱燗(中国・四国) [sage] 2010/11/24(水) 19:54:01.75

ID

:5bhhcvTPO

成果を期待するならそれ相応の見返りを用意しないとな

891

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:54:20.33

ID

:iw7W/hohP

>>881

その質問に明確な理由を付けて
答えられなければ一般的には論破とされるね
ぐぬぬとなるわけだか

892

： まりも(中部地方) [] 2010/11/24(水) 19:54:42.64

ID

:cS27QHng0

>>883

下手にブラックで働くよりも鬱になってなまぽ貰った方が得だし
そもそもブラック企業って何なんだよ労基は何やってんだ

893

： たい焼き(千葉県) [] 2010/11/24(水) 19:54:47.10

ID

:Unf4eFWj0

892 名前： まりも(中部地方)[] 投稿日：2010/11/24(水) 19:54:42.64 ID:cS27QHng0 [2/2]

>>883

下手にブラックで働くよりも鬱になってなまぽ貰った方が得だし
そもそもブラック企業って何なんだよ労基は何やってんだ

892 名前： まりも(中部地方)[] 投稿日：2010/11/24(水) 19:54:42.64 ID:cS27QHng0 [2/2]

>>883

下手にブラックで働くよりも鬱になってなまぽ貰った方が得だし
そもそもブラック企業って何なんだよ労基は何やってんだ

892 名前： まりも(中部地方)[] 投稿日：2010/11/24(水) 19:54:42.64 ID:cS27QHng0 [2/2]

>>883

下手にブラックで働くよりも鬱になってなまぽ貰った方が得だし
そもそもブラック企業って何なんだよ労基は何やってんだ

892 名前： まりも(中部地方)[] 投稿日：2010/11/24(水) 19:54:42.64 ID:cS27QHng0 [2/2]

>>883

下手にブラックで働くよりも鬱になってなまぽ貰った方が得だし
そもそもブラック企業って何なんだよ労基は何やってんだ

894

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:54:51.04

ID

:4CGCg6Pr0

「反論できないから質問攻めにしよう！」「質問攻めで相手が堪えられないなら俺の勝ち！」

こういうやつって2chに多いよな
そして極め付けが「はい論破完了!!」

895

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:54:54.96

ID

:uA4Tp0h50

>>881

俺の質問に答えられないということは、お前の主張は論破されてるってことだよね。
だって、変えない可能性を否定しなきゃ、変える可能性を否定できなかったとしても
変わるとは限らないんだから

頭悪いの？

896

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:55:18.08

ID

:a8qvhW/h0

>>868

えとねー、１回、会社に勤めれば分かるよ
現実の超分かりやすい具体例だから。
抽象化なんてするまでもない。

897

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:55:22.02

ID

:4CGCg6Pr0

>>891

だから、論破であるというならそれを具体的論理的に説明する必要がある

898

： お歳暮(鹿児島県) [sage] 2010/11/24(水) 19:55:27.36

ID

:91367KOt0

そのかわり一人あたりの給与は高くなるけどな

899

： 千枚漬け(栃木県) [] 2010/11/24(水) 19:55:29.35

ID

:mzHBfCLZ0

デバッガーのバイト落とされたわ

900

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:55:30.44

ID

:uA4Tp0h50

>>889

じゃ、答えてください
このままだと、あなた論破されてますから

901

： 注連飾り(新潟県) [sage] 2010/11/24(水) 19:55:32.57

ID

:gZIlZho7P

いつでも解雇できるようになって会社大喜び

902

： 囲炉裏(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:55:39.71

ID

:5D0Y50i+0

>>882

たかだか契約社員に求めるスキルや労働時間は正社員並みじゃあねえ

903

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 19:55:40.94

ID

:o89vvTuq0

>>885

エニックスはパブリッシャー（企画・販売の会社）だから、当然そうなる
スクウェアはデベロッパ兼パブリッシャー

スクエニはパブリッシャーに特化したいんだろう。それはそれで一つの判断。

904

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:55:44.59

ID

:1+8+XpI10

論破したかどうかなんて
どうでもいいだろｗ

905

： ダウンジャケット(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:55:51.20

ID

:sZ4D1262O

さすが！中国にアウトソーシング笑して滅茶苦茶なものが納品され
慌てて作り直そうにもリストラで全く人材が足りず急募
結局間に合わず未完成馬鳥オンラインをリリースした社長は違うな！

906

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:56:00.46

ID

:4CGCg6Pr0

>>895

それで良いんだよ
最初からそうやってれば良いの
そして、「答えられない」という事実はどうやって証明するの？

907

： トレンカ(山形県) [sage] 2010/11/24(水) 19:56:12.84

ID

:Hn5Jty5w0

>>883

そこで移民も投下でカオス化ですよ

908

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:56:13.68

ID

:uA4Tp0h50

>>896

>>えとねー、１回、会社に勤めれば分かるよ

いや、答えになってません
あなたの底辺労働環境なんて聞いてませんから
馬鹿なんですか？

909

： ストーブ(岩手県) [sage] 2010/11/24(水) 19:56:18.80

ID

:tKs5/Btu0

チャットスレになってきたなｗ

910

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:56:21.37

ID

:4CGCg6Pr0

>>900

答えれば俺の勝ちで良い？

911

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 19:56:30.49

ID

:n9xC4g/00

>>903

内部開発部を子会社化しちまうのはアリだろうなぁスクエニ
なんでやろうとしないのか

912

： サンタクロース(宮城県) [] 2010/11/24(水) 19:56:34.12

ID

:VzD8Ba+u0

ロゴスプレッシャーが弱いぞ
みんながんば

913

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:56:34.63

ID

:iw7W/hohP

>>897

別に答えたくないという姿勢ならそれでもいいけど
無様な自分は変えられないよ

914

： みのむし(チベット自治区) [sage] 2010/11/24(水) 19:56:36.24

ID

:ncGrU+lW0

つか雇用形態の是非以前な部分なんだけど
根本的なところでソフトウェア開発って
ゼネコン的に下請け使って作ると壮大な糞の山が出来上がるだけよね

915

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:56:45.78

ID

:1+8+XpI10

>>908

そいつは馬鹿だ

916

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:56:50.88

ID

:uA4Tp0h50

>>906

お前が答えてないからそう判断するしかないよ
俺の主張を否定したいなら答えなきゃ

917

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:56:57.37

ID

:4CGCg6Pr0

>>908

おい答えれば俺の勝ちで良い？
可能性肯定できるんだぜ？

918

： 寒気団(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:57:12.63

ID

:3i9sP02S0

200社受けて仕事ないとか生ぽの射程範囲だろ

919

： ペンギン(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:57:16.23

ID

:aWZgBOsk0

>>893

おい運営、賑やかしのオウムbotぶっ壊れてます

920

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:57:21.79

ID

:uA4Tp0h50

>>910

答えたら議論が進むし、答えられなかったら君の負け

921

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 19:57:26.63

ID

:a8qvhW/h0

>>880

なに、複数の相互判断？？？
採用試験で、たった１人の会社幹部の鶴の一個でで結果が逆になるなんてザラなんだが？

922

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:57:39.16

ID

:uA4Tp0h50

>>917

早く答えてよｗ無様だなぁ

923

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:57:41.17

ID

:4CGCg6Pr0

>>916

答えたら俺の勝ちで良い？
ところで、俺のタイムコントロールにハマってることに気付いてる？
あと100レス切ったぜ？

924

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 19:57:44.56

ID

:iw7W/hohP

>>910

お前はバカだなw
何その一方的な勝利条件

925

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 19:57:58.70

ID

:Ts90ZjvI0

>>859

あんまりいじめるなよ

926

： 年越しそば(山陰地方) [sage] 2010/11/24(水) 19:58:00.39

ID

:+dMB5WaE0

お前が派遣ならとっくに首切られてる

927

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:58:00.68

ID

:uA4Tp0h50

>>921

それがどうしたんだ？頭悪いのか？

928

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:58:23.88

ID

:4CGCg6Pr0

>>922

え？逃げるの？
お前こそ「何故答えないの？？」ｗｗ
勝ちで良いか？
だって変える可能性提示するんだから、俺の勝ちだよな？ｗｗｗ

929

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 19:58:31.02

ID

:1+8+XpI10

>>921

先に勝利宣言した奴の勝ち
みたいなことを垂れ流すな
わかれカス

930

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:58:33.33

ID

:uA4Tp0h50

>>923

君、レスも終えなくなったみたいだし俺の勝ちでいいね

931

： 水炊き(関東・甲信越) [] 2010/11/24(水) 19:58:44.37

ID

:N20QuhFyO

FF14みたいな作品を世に送り出す高潔崇高な方の意見は一味違うんだなぁ

932

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 19:59:02.37

ID

:4CGCg6Pr0

>>930

ダメだよ
答えるからちょっと待って
でも答えた後に屁理屈で反論させるのが怖いの

933

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:59:04.35

ID

:uA4Tp0h50

>>928

まぁ、小学生見たいなレスはとっといてやるよｗ

934

： まぐろ(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:59:04.36

ID

:r47/cIfT0

>>921

鶴の一個×
鶴の一声○

935

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 19:59:04.96

ID

:PPLroUf90

どうやら議論を格闘技と勘違いしてる奴がいるようだな

936

： 竹馬(catv?) [sage] 2010/11/24(水) 19:59:15.44

ID

:6yKRBau7P

んで、勝者はいくら貰えるの？

937

： 山茶花(福岡県) [] 2010/11/24(水) 19:59:29.99

ID

:yB+7+wQC0

>>914

中抜きが増えて製作現場に回る金が減れば出来上がるものは糞になるわな

938

： 囲炉裏(埼玉県) [sage] 2010/11/24(水) 19:59:36.79

ID

:5D0Y50i+0

>>914

糞ができるのはいいんだけど
問題なのはあとを引き継ぐ人間だったりするｗ

939

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 19:59:42.82

ID

:Ts90ZjvI0

塩引鮭(東京都)が切ない

940

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 19:59:43.48

ID

:uA4Tp0h50

>>932

じゃあ俺が1000取ってID:4CGCg6Pr0はアホってレスするからぐぬぬしてください
2chに金払ってるから余裕なんで

941

： 雁(関西地方) [] 2010/11/24(水) 19:59:45.31

ID

:98qliPsz0

なんだこのスレは。アンカ率はんぱねー

942

： 福袋(北海道) [] 2010/11/24(水) 19:59:46.54

ID

:IjOLF9IB0

もう終盤か。池沼組のおかげで早かったな
ちょっといいニュースがあると、調子こいてふざけたことをぬかしだす無能社長は
事故か何かで現世にお別れを告げた方がよろしいと思います。次の大作及びリメイクは爆死しろ

943

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 20:00:03.07

ID

:a8qvhW/h0

>>908

そりゃ、脳内だけで世の中を語ろうとすれば
おまえみたいになるだろうなあ。
さっきから抽象化とか言ってるけど、現実がどんなもんか知らないから
言葉を濁してるだけでしょ？

944

： 竹馬(宮崎県) [sage] 2010/11/24(水) 20:00:17.39

ID

:lyJSXmeeP

これは正論
無能を食わすための無駄な制度は廃止すべき

945

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:00:39.45

ID

:iw7W/hohP

>>933

確かに、久し振りに幼稚な人間見れたな

946

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 20:00:42.38

ID

:GVOvXOWN0

>>944

その通り。
このスレでは無能がファビョっているわけ。

947

： 暖炉(千葉県) [] 2010/11/24(水) 20:00:55.31

ID

:6ybBJtkc0

>>930

馬鹿丸出しw

948

： まりも(中部地方) [] 2010/11/24(水) 20:01:05.00

ID

:cS27QHng0

ブラックに殺されそうになるよりなまぽ貰った方が得だろ
鬱で働けません！弁護士の先生助けて下さい！
雇用問題？知るかそんなもんどうでもええわ

949

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:01:12.47

ID

:4CGCg6Pr0

>>940

アホとか関係ない
だって俺この議論で勝てるんだもん

950

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:01:12.79

ID

:uA4Tp0h50

>>943

現実が法を遵守していなければ、ますます

>>1

のようなことするわけにはいきませんね。
さて、あなたの勝手な理屈が真であるには明文化されたものが必要なんですけどお持ちでない？
じゃああなたには語るべきことは無いようですねぇ

951

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:02:03.23

ID

:uA4Tp0h50

>>949

可能性を否定できないから変わる可能性がある！だから変わらない可能性に言及しちゃだめ！っていうお前の理屈は
見てわかるように矛盾しているんで、俺の勝ちですよはははｗ

952

： クリスマス(東日本) [sage] 2010/11/24(水) 20:02:03.24

ID

:o89vvTuq0

>>950

思想に突き進みすぎだよ。前提が不可能なことばかり。
被雇用者と雇用者が対等な契約を結べるなんてありえないでしょ。どの国で可能なの？

953

： 干柿(新潟県) [sage] 2010/11/24(水) 20:02:08.96

ID

:YWzgXEAK0

派遣、外注、バイトでは技術の継承が出来ないのが問題
社内の独創的なものや独自技術も、社外流出の可能性も高い
そして日本のコンプライアンスが通用しない国は多い

外注先を知った管理職が韓国ゲームメーカー行って、スクエニよりも面白いもの作っているのが事例だねｗ
人は城、人は石垣、人は堀だよ

954

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 20:02:20.60

ID

:Ts90ZjvI0

和田さんは人件費のことしか考えてないからこんなこと言うんだろ
自分の会社のことで頭がいっぱいなんだろうな
ほんとうに日本が正社員制度なくしたら誰も真面目に働かなくなって日本人にプロな人がいなくなるんじゃないの

955

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:02:27.68

ID

:iw7W/hohP

>>949

レス数尽きるのに合わせてレスするのは
勝ったとは言わないからね

956

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:02:41.76

ID

:4CGCg6Pr0

>>951

誰が言及しちゃダメって言ったの？

957

： 竹馬(宮崎県) [sage] 2010/11/24(水) 20:02:44.42

ID

:lyJSXmeeP

次スレいこうぜ

958

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 20:02:46.85

ID

:GVOvXOWN0

たまに「どうして労働者が団結しないのか」という意見を見かけるんだけど、
このスレを見ても分かる通り、労働者同士で内輪もめしている体たらくだから、団結なんて出来るわけない。
だから、結果的にいいように利用されるわけ。まさに自業自得。

959

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:03:04.89

ID

:uA4Tp0h50

>>952

対等ってのは運用上の傾向のことだもの

960

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:03:09.49

ID

:4CGCg6Pr0

>>955

自演だろお前

961

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:03:32.88

ID

:uA4Tp0h50

>>956

あ、じゃあ俺のそもそもの議論をお前が反論できてないから俺の勝ちね
はいおわりｗ

962

： 掘りごたつ(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:03:38.25

ID

:XxUZNDw40

社員に社長を殺す権利を与えるだけで良い。

963

： ホタテ(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:03:52.72

ID

:bV/A5MTo0

いつからこんなブラックな企業になったんだ？

964

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 20:04:02.35

ID

:GVOvXOWN0

現実世界で負けているだけあって、せめて2chでは勝ちたいという発想があるのだろうか。気の毒過ぎる

965

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:04:12.61

ID

:4CGCg6Pr0

>>959

どういう状況を対等と考えるの？
力関係や立場が全く違う以上、「対等である」と判断するためには何からの指標を定量化しその値がイコールになることを考えるべきだが
お前はいかなる技術でそれを実現する？

966

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:04:17.78

ID

:iw7W/hohP

>>960

また証明出来ないようなバカなこと言い出した

967

： 冬将軍(dion軍) [] 2010/11/24(水) 20:04:21.90

ID

:OdnVKVrF0

ぽいすー＾＾

968

： ボジョレー(愛知県) [] 2010/11/24(水) 20:04:37.34

ID

:n9xC4g/00

ID:uA4Tp0h50
レス数ニュー速で1位っすよおめでとうございます

969

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:04:45.30

ID

:4CGCg6Pr0

>>961

誰がどこで言及しちゃダメって言ったの？
捏造か？これ質問に答えられないなら、俺の勝ちで良いよね？ｗ

970

： まりも(中部地方) [] 2010/11/24(水) 20:04:47.50

ID

:cS27QHng0

そもそも働くのが間違ってるんだよ
それは優秀な奴にまかしといて無能はぶら下がろうぜ！

971

： カーリング(兵庫県) [] 2010/11/24(水) 20:04:55.45

ID

:PPLroUf90

まともなスレだったのに煽りあいで終わるとはジャップの行く末を象徴しているようなスレだな

972

： 注連飾り(内モンゴル自治区) [] 2010/11/24(水) 20:05:01.10

ID

:mUsQhZfzP

なんだ。
スクエニの質が落ちたの
こいつのせいだったのか。

973

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:05:15.05

ID

:uA4Tp0h50

>>965

直接アンカーかけたレスにすら的外れすぎるレスしてるね
傾向って言葉を何で使ったかすら理解できないならレスしないほうがいいかと

974

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 20:05:24.58

ID

:1+8+XpI10

>>965

最低限の生活を送れることが保障された状態だよ
＞対等

975

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:05:27.15

ID

:iw7W/hohP

>>969

しいて言えば誰も言ってないよ

976

： 竹馬(宮崎県) [sage] 2010/11/24(水) 20:05:29.09

ID

:lyJSXmeeP

>>970

まぁやるならＢＩとセットだな

977

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:05:42.29

ID

:4CGCg6Pr0

>>966

違うとしたら相当きもい
だって腰ぎんちゃくじゃん
東京都と違って君からは主体性が感じられない
補助IDであると仮定しないと余りにも哀れな存在が誕生する

978

： ロングブーツ(京都府) [] 2010/11/24(水) 20:05:56.21

ID

:3pkP31S70

なんかこのスレ荒れてるだけで何の議論にもなってないね
みんな日本のこと真剣に考えてないしこの国は終わってるな

979

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:06:25.35

ID

:4CGCg6Pr0

誰がどこで言及しちゃダメって言ったの？
具体的に指摘してくださいよｗ

980

： 福笑い(福島県) [] 2010/11/24(水) 20:06:28.37

ID

:a8qvhW/h0

>>950

現実が法を遵守なんてことが、ローマ時代からあったと思ってんのか、たわけ者。
まあ、おもってんだろうなあ。
なんか、久しぶりに２ｃ脳？　みたいのを堪能できたよｗ

981

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 20:06:35.40

ID

:Ts90ZjvI0

日本人が生きていくためにはお金がかかる←→日本人の人件費が高い
これが悪循環。
平均程度の能力持ってればけっこう裕福なものだけど日本じゃ人並みの生活できないってのがつらいんだよなぁ

982

： まりも(中部地方) [] 2010/11/24(水) 20:06:50.80

ID

:cS27QHng0

>>976

俺は何でもいいと思ってるけどBI導入したら地獄絵図になりそうなのは想像できる

983

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:07:02.48

ID

:uA4Tp0h50

>>969

言及しちゃダメとお前が言ってないなら、俺の理屈にそもそも反論できてないね
はい、いずれにせよ俺の勝ちｗ

984

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:07:09.21

ID

:iw7W/hohP

>>977

お前に感じるだけの能力差が無いと
つまりはお前が無能ということだよ

985

： 木枯らし(東京都) [sage] 2010/11/24(水) 20:07:10.26

ID

:RT/6Eh6w0

正社員をバイト化させれば優秀なやつが、
さらに給与増えるとか夢見がちなことを言ってるやつがいるけど
現実は給料据え置きで競争が激化するだけだからな
これは成果主義で実証済み
労働者からすれば何も意味がない

986

： ハマグリ(神奈川県) [] 2010/11/24(水) 20:07:15.66

ID

:e1ktvS1x0

東日本さん　現在5 位/15722 ID中
もう少しですトップとって下さい
応援してます

987

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 20:07:20.32

ID

:1+8+XpI10

>>982

喉元過ぎれば天国だぜ

988

： 竹馬(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:07:27.71

ID

:H9gSmoWPP

1000なら和田解任

989

： 除夜の鐘(青森県) [sage] 2010/11/24(水) 20:07:36.86

ID

:nb0ZRai90

業績悪化してもまったく責任も打開策も取らずに延々高給貪って椅子にしがみついてる経営者や役員連中どもが
えらそうなこと言っても説得力ないわな。

まずクソゲー乱発してる遠因となってる和田が自分の椅子から降りるのが先じゃね？
コイツの功績って６４の件で関係悪化したスクウェアと任天堂を和解させた事だけ。

990

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:07:49.86

ID

:uA4Tp0h50

>>980

法律の初期思想から勉強しなおせｗ実効と条文に差があるのは当たり前だ

991

： わかめ(東日本) [] 2010/11/24(水) 20:07:54.08

ID

:GVOvXOWN0

>>986

なんで？

992

： パンジー(愛知県) [sage] 2010/11/24(水) 20:07:54.18

ID

:4CGCg6Pr0

おーーー探してる探してるｗ
レスしないで時間かけて探してるよｗ
これで具体的に指摘できなかったらそれこそ俺の圧勝だなｗ
探しすぎだよ、バーーカ


早く具体的に指摘してみろ出来損ないｗ

993

： キャベツ(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:07:55.34

ID

:PcaRRHGS0

さすがツイッター、バｒｙ

994

： 福袋(北海道) [] 2010/11/24(水) 20:08:18.91

ID

:IjOLF9IB0

本筋からは思いっきりそれたけど、予想外の所で楽しませてもらったからいいわ
東京都サンキュー。キチガイ相手にしつつパフォーマー気取るなんて中々出来ないと思うぜ
久々に頭いい奴を見かけたわ

995

： 竹馬(catv?) [] 2010/11/24(水) 20:08:21.60

ID

:iw7W/hohP

>>979

レスしてるのに読めないバカ

996

： 熱燗(岩手県) [sage] 2010/11/24(水) 20:08:27.07

ID

:r+yhxXaN0

お前が言うな・・

997

： サンタクロース(宮城県) [sage] 2010/11/24(水) 20:08:28.15

ID

:VzD8Ba+u0

うんこ

998

： 塩引鮭(東京都) [] 2010/11/24(水) 20:08:29.56

ID

:uA4Tp0h50

>>992

ID:4CGCg6Pr0発狂　小学生かぁ

999

： 七草がゆ(福岡県) [] 2010/11/24(水) 20:08:32.26

ID

:Ts90ZjvI0

無職同士仲良くしようぜ

1000

： スノータイヤ(三重県) [] 2010/11/24(水) 20:08:32.50

ID

:1+8+XpI10

>>1000

なら俺の勝ち

1001

： １００１ [] Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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