入店時に利用客の本人確認を実施していない店舗で発生していたことが警視庁の調査でわかった。
都内では本人確認をしている店舗が４割弱にとどまることも判明。
警視庁は、ネットカフェの匿名性が犯罪を誘発しているとして
１７日、大学教授らによる有識者懇談会を発足させ
入店する度に身分証の提示を求めるなど本人確認の義務化も含め対策を検討する
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091017-OYT8T00740.htm?from=yoltop 本人確認しない店で起こった犯罪は全体の74％
ただの誤差でしょ。
怪しい数字だよね。
会員登録すると個人情報、流出しそうだよね。
＞不正アクセス事件や薬物密売も急増している。
そのために防犯カメラだってあるし
帽子かぶってたり、サングラスやマスクかけていても個人特定は可能。
本人確認の義務化なんてしたって
他の方法で出来るから無駄でしょう。
案外、盗難に遭ったと嘘つく人もいるかもね
元から財布の所持金が少なく金銭が足りなくなり、店から出られなくなった言い訳で。
「多発」とか「急増」とか煽っているだけで、
具体的にはどれだけ増えたかは言わないのが警察クオリティ。
本人確認、導入進まず＝ネットカフェ防犯対策を検討－有識者懇談会開催・警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009101700038 >同庁生活安全総務課によると、委員にはスポーツコメンテーターで元オリンピック水泳日本代表の田中雅美さんや、前田雅英首都大学東京法科大学院教授（刑法・刑事訴訟法）ら５人が就任。
前田雅英というのは警察の御用学者として知られた存在。
常に警察に有利なことしか言わない人。
警察の御用学者として「少年犯罪の凶悪化」を訴え、少年犯罪者の厳罰化に成功した。
が、実際は少年犯罪は増えるどころか減っていたという話。
青少年は『凶悪化』しているのか
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html もうアホですか？
まあ警察はアホだから…。
もしかしたら、各宿泊施設に「匿名の犯罪から守る」ということを名目に、
警備員として警官の天下りを受け入れさせるつもりなのかもしれない。
警察がいってることは全部嘘。犯罪が多いというなら何と比べて多いのか説明をしていない。
こんな馬鹿な理由で規制したら深夜のクラブやレイブ(ダンス音楽を一晩中流す大規模な音楽イベントやパーティー)
など全部規制しないといけないことになる。いままで野放しだったのにｗ
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1021-0159-13/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091017AT1G1700C17102009.html ttp://s04.megalodon.jp/2009-1021-0201-25/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091017AT1G1700417102009.html ttp://s03.megalodon.jp/2009-1021-0203-52/mainichi.jp/select/jiken/news/20091018ddm041040093000c.html ttp://s03.megalodon.jp/2009-1021-0157-15/www.jcca.ne.jp/yakuin.php ttp://s01.megalodon.jp/2009-1021-0205-00/www.nhk.or.jp/news/k10013179251000.html どうやって？ 防犯カメラの画像だけではほとんどの場合無理でしょ？
交通安全協会存続の危機 会員離れどんどん進む
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4409136/ 他人が陳列していた児童ポルノ画像のurlを一部改変して掲載したら、児童ポルノ公然陳列罪の正犯
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091023#1256289948 大阪高裁 「他人がＵＰした児童ポルノ画像のURLを貼っても、児童ポルノ公然陳列罪。アウト」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256647550/1
ttp://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2009/10/post-72.php 拉致とか暗殺とかやりたい放題だった軍政時代の警察でさえやらないようなことをやっている、と。
身分証が偽装かどうかの確認なんかできんのだし。
実質意味のない身分確認で店側の負担が増えるだけなんじゃないの。
まあネットカフェ難民は叩き出されるな。
確認しない店舗は営業許可出さなければいい。
ファミレスやコンビニやホテルでもいちいち身分証を求めればいいのにｗ
その程度の利益は大したことはない。
あと、マクドナルドとかｗ
そうすれば難民もいなくなるだろうｗｗｗ
そこから難民がいなくなるだけで、ホームレスになるだけさ。
で、警察にとってホームレスが増えることは、自分の管轄外なのでどうでもいいことなんだな。
そう簡単に特定できねぇだろ。
振り込め詐欺とかの写真しょっちゅう掲載してるぐらいだし。
簡単に特定できれば苦労しないわな。
利益ｗ。頭蛆でもわいてるんかな。
路上生活者が増えるだけです
路上生活者を狙った暴力団員もいる
犯罪は逆に増えるかも
生活保護が受けられないとか、手続きに行っても門前払いされたとか
事情があって難民してる人も多い。
客が減るんだって
赤字になって潰れる店も増えると思う。
市橋は福岡で会員制のネットカフェにもいたそうだよ
他人の名前で会員カードを作ったそうな。
このままだと、日本中のネットカフェが会員制になってしまいます。
国民が自由に発言できなくなります。
戦争前のような言論統制の時代になってしまいます。
★★警察はきれいな言葉を使い国民の自由を奪い、権力者を守ろうとしてる★★
表向きの理由は非会員制のネットカフェが危険だから･･･という理由で。
↓
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
市橋容疑者、会員制ネットカフェ利用か 博多で１０月中旬…偽名と同じ名前で、ネットカフェに会員登録。
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html ★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧★★★★★★
楽天…(三木谷)
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」
自遊空間
ワイプ（wip）
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
ネットカフェの負担が増えると、ネットカフェが潰れるかも知れんぞ。
ヤ●ザや悪徳宗教団体に、客達の個人情報を売ったりする店もあるかもね
潰れないよ。現に確認してる店舗もあるんだし。
潰れるとしたら他に問題があるんだろう。
手間といっても、客にカード申込書かかせて、写真付きの身分証で確認して、
会員カード作ればいいだけだしな。
一年に一回ぐらい更新の時に再確認すればいいし。
この程度の手間で駄目ならビデオレンタルなんか潰れてるって。
即刻実施させろ
レス３１ではないけど
会員制にすると客が減るんだって。
嫌なら、お前だけ非会員制の店に行かなければいいだけのこと。
それに逃亡してる市橋まで会員制のネットカフェ使ってたんだよｗｗ
> 市橋は福岡で会員制のネットカフェにもいたそうだよ
> 他人の名前で会員カードを作ったそうな
だから本人確認が重要なんじゃねーか
>手間といっても、客にカード申込書かかせて、写真付きの身分証で確認して、
>会員カード作ればいいだけだしな。
応対と事務作業と個人情報保護にコストがかからないと思っているあたり、どうしようもない馬鹿だな。
お前働いたことないだろ？
2ｃhがいちいち本人確認と身分証の提示を求めてたら、人はすごい勢いで減るだろう。
どうしてもわからないというなら、今日からコンビニやスーパーで買い物するとき、毎回毎回身分証の提示して本人確認してみればいい。
本当に安全で効率的ならみんな君の真似をするはずだｗ
統制経済ってやっぱりダメだよ。
・民間ではあらゆる業種に事業組合が網羅された。
・具体的には企業の借り入れ、増資、配当にまで制限を受けた。ちなみに事業組合長は官僚の天下りで占められた。
・これにより膨大なペーパーワークが発生、いらない負担を各企業に押し付けることに。
・銀行貸出しも大蔵省の許認可が要るという非現実的なものに（さすがに無理だったので緩和された。しかし各企業への金融は大きく抑制された）
・これらの要因により「新規の設備投資」が非常に困難になった。
・生産力そのものは既存の設備を全力で稼動させて拡大できるが、これでは「先が無い」のが目に見えている…。
・企業間競争まで阻害され、企業の新しい技術や新製品への開発意欲が急速に失われていった。
そして何が起こったかといえば、日本経済の完全な頭打ち。
これを見ればわかるが、国家総動員法が施行されてから2年もたたずにGDPの伸びが停滞している。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm 戦略爆撃を食らったわけでもないのに、戦争始まってからも国力が伸びてないという…。
もうどうしようもない有様。
俺、店員だけど確認作業そんな手間じゃないけどｗ
むしろ変な客が来るほうが困る。
ブースや設備を故意に破損させたり、
タバコの不始末など。
酷いとブースの中で小便するのもいるからな。マジ笑えねぇよ。
あと、体臭がヒドイ難民もな。
むしろ難民やドキュン来なくなった方が仕事が楽になるから義務化大賛成だね。
>2ｃhがいちいち本人確認と身分証の提示
なんで2ちゃんねるｗ。ネットでどうやって身分証提示するのｗｗほんとうに馬鹿ですかｗｗｗｗｗ。
>俺、店員だけど確認作業そんな手間じゃないけどｗ
情報を扱うシステムを導入・維持する金と、お前さんたち従業員に払う給料にどれだけかかってるかを想像してみよう。
そいう作業が減って、お前さんみたいな従業員をクビにできたら経営する側としては嬉しいだろうな。
金が浮くから。
>むしろ難民やドキュン来なくなった方が仕事が楽になるから義務化大賛成だね。
お前さんのところは本人確認してるのにそういう連中が来てるんだろ？
じゃあ義務化してもしょうがないじゃん。
>なんで2ちゃんねるｗ。ネットでどうやって身分証提示するのｗｗほんとうに馬鹿ですかｗｗｗｗｗ。
ん？ メールでコピー画像送れば。あとパスワード認証。
もし、身分証無しで、入った客が、今を騒がせている市橋容疑者だったら、どうするよ？
店は、スルーすっか？
入るなら、マシな客の方が、店員も助かる矢路？
あー、このパソコン動き悪ー！！！！！
お前顔真っ赤だぞｗ。
わかったわかった偽経営者。
その程度で潰れるとかコスト大とか叫ぶならさっさと潰れろよゴミ店舗。
あと、メールで免許証とかのコピー画像とか馬鹿かいｗ。
パスワードとか完全にアホですか。なんのパスワードだよ。
普通ネットならクレカで認証だろ。
>その程度で潰れるとかコスト大とか叫ぶならさっさと潰れろよゴミ店舗。
潰してしまっては警察が甘い汁を吸えない。
嫌がらせによって警察や行政への反抗を封じ、傘下におくんだよ。
>普通ネットならクレカで認証だろ。
クレジットカードは意外と審査厳しくてもって無い人も結構いる。
これを期に写真付きの身分確認義務化したほうがいいな。
どんどん取り締まり範囲が広がるな。
ネット書き込みで痴漢誘発？ 動機調査を指示、警察庁
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111101000522.html 甘い汁何それ。パチンコ屋じゃあるめぇしｗ
問題なのは匿名性から起きる犯罪の抑制だろ。
どのみちプリペイド携帯みたいに身分確認が義務化されるよ。
残念だね反対派の人ｗ
怨むんなら犯罪者を怨むんだな。
>甘い汁何それ。パチンコ屋じゃあるめぇしｗ
直接的に天下りするという方法もあるが、間接的にも色々やり方がある。
警察が天下りしている警備会社と契約しないと営業許可を出さないとかな。
>問題なのは匿名性から起きる犯罪の抑制だろ。
実際には、本人確認する店としない店の犯罪発生率の差は誤差程度でしかない。
だいたい、犯罪をたくさん取り締まれば国民は幸せだという考えは間違いだよ。
警察が許認可権を持っているということがどれほどの強みかわからないのかな？ｗ
市橋の件もあるし、ネカフェと、アルバイトは身分確認義務化の流れになるよ。
市橋のバイトしていた会社は取引先失ったしね。
反対派はプリペイド携帯と一緒で悪用する奴を怨むんだな。
身分確認義務化ぐらいでは市橋がやったことは防げないのだが？
詐欺師は、ずる賢いのだから
何もやっても無駄。
身分証明証を貸したり売る人が増えると思う。
そもそもゼロにするのが目的じゃないんだから。
プリペイド携帯の件にしても、義務化で振り込め詐欺などの
犯罪企図者は明らかにダメージを受けてる。
ほかの抜け道はあるにせよ、格段に面倒で手間隙がかかる。
そうやって網を狭くすることで犯罪がやりにくい環境になる。
それが重要。
顔写真の身分証確認義務化にして
犯罪の抑制や検挙率あげたいんだろうな。
オレオレ詐欺とかのプリペイド携帯不正使用対策の身分確認義務化や、
ピッキング対策のドライバーや刃物の法改正とかそんな感じだし。
市橋は職場やマンガ喫茶で身分確認されてないだろ。
ニートで引きこもりの書き込みはご遠慮下さい。
顔写真つきの身分証明証を提示してまで行きたいと思わないよ
個人情報売られたり流出しそうだもの。
どこに効果があるんだよｗ
警察様が出したデータでも誤差ぐらいの違いしかないのに。
カキ養殖業者が使ってるカキ剥き用のナイフまで没収だもんな。
警察は腐ってるよ。
ネットカフェ、本人確認の義務化を…警視庁懇談会
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091116-OYT8T00825.htm インターネットカフェでの犯罪の防止策を検討していた警視庁の「有識者懇談会」は、利用時の本人確認や、利用記録の保存を義務づけることが必要とする報告書をまとめた。
１８日の最終検討会で同庁に提出する。
英国人女性死体遺棄事件で今月１０日に逮捕された市橋達也容疑者（３０）が利用していたとみられるなど、ネットカフェの匿名性が捜査の障害になっていることから、同庁は本人確認の義務化に向けて本格的な準備を始める。
赤字で潰れる店と路上ホームレスが増えるだけだろうな。
今度はネットカフェの代わりになる店が流行ると思う。
2007年のネットカフェの犯罪状況だが、なんと置き引きだけで4356件！
今のネットカフェのほうが明らかに安全ですｗ
ttp://www.securityhouse.net/blog/archives/2007/08/post_512.html#more 都内のネットカフェでは今年１－６月、４３５６件の置引被害が発生しています。
２０１０年には消えてくなくなりそうなので。
自分なんて免許証なんて持ってないよ
そういう場合は住民票＋健康保険証が必要になるだろうな
財布の金が足りなくなり店から外に出れなくなって
誰かに盗まれたと嘘ついた人もいると思うよ
その人達もその数字にカウントされてる
つまり、それを警察が受理するかどうかで、犯罪の発生数は全然変わってくるわけだ。
なんかあやしいよなぁ。
マンガ喫茶が出来る前の大昔に戻るということか。
金が無い難民は、マクドナルドやファミレスに流れるだろうよ。24時間の外食産業は大変そうだｗ
客が増えるだろうね
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20091116-OYT8T00825.htm ＞一方、全国１２６４のネットカフェ店が加盟する
＞「日本複合カフェ協会」は本人確認を推進したいという立場。
＞若松修顧問は「本人確認を徹底すれば安全性が高まり
＞主婦など新たな客層を開拓できるメリットがある」と説明する。
主婦など新たな客層を開拓できるメリットがあるだって？
頭が悪過ぎｗｗｗｗ
主婦がこんなとこにたくさん来て黒字になるなんてことは、常識的に考えてあり得ない。
本人確認を義務化にしても客が減るだけ。
新たな客層がほしいなら、女専用の会員制のネットカフェでも今すぐ造ってろドアホ。
警察も指紋がほしいだろうし
犯罪者が店に来なくなって安全度も上がるさね
住基カードって顔写真入ってなかったっけ？
保険証（写真がない）＋ＴＡＳＰＯ（名前と顔は確認出来る） とかの組合せでも
ＯＫみたいな気がするんだけどな。
身分証無い奴は市役所行って住基カード作れ。500円程度あれば作れるし。
たぶんそういう人たちは住民票が無いんじゃないかと思う
住基カードなんて知ってるけど作らないだけ
あんなものを身分証明として使って
宗教団体や調査会社やヤクザにでも売られたら危ないもの
女ならストーカー被害を怖がり
住基カード作りたがらないみたい。
本人義務化になったら、もう行かない
ファーストフード店やカフェやカラオケボックスに行くからけっこう♪
自分なんて、面接に行ったときの履歴書が調査会社に売られていたことがあったよ。
個人情報を裏で買取してる組織がある。怖いね。
今後、運転免許証を取得しても
なるべく身分証明証としては使わないつもり。
そんなことしたら
プライバシーのことや、何か問題がでてくるよ。
無宿者じゃあるまいし。
そもそもおまえら低属性の個人情報なんぞ鼻糞程度の価値しかない。
思い上がりすぎｗ
じゃあお前の住所氏名連絡先をここでさらしてみろよｗ
お前の個人情報なんて価値ないんだから気にするな。
そんなこととよりも、貴方ちゃんと学校には行った？低学歴者だよね？
文章と日本語が変だよ。
国語能力がない。
悔し紛れに突っ込んだとこがそこｗゲラ
少なくともキミよりは高学歴だよｗ
キミらみたいな低属性じゃないから晒せないなあ。
・このままだと来年には日本中のネットカフェ（まんが喫茶）が会員制になってしまいます(来年にも条例案を東京都議会に提出する)
・利用者がどの端末（パソコン）を利用したのかといった、『パソコン使用記録』を 一定期間保有しておくことも必要だとしております。
★会員制にしなかったり利用者がどのパソコンを利用したか記録しなかった店は営業停止などになります★
権力者や日本政府が国民に知らせる情報は０．１パーセント以下です。
前田雅英・首都大学東京教授、警察、会員制ネットカフェが日本中のネットカフェを会員制にしようとしています。
前田雅英、警察、日本複合カフェ協会は日本人の言論の自由を潰す売国奴です。
日本が超監視国家になり警察による犯罪がはびこるのではないでしょうか。
権力者に都合の悪い情報はいっさい出なくなるでしょう。
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ちなみに市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していました
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html ★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかりｗ)★★★★★★
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ブックオフ（BOOK OFF）
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」
自遊空間
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Airs Cafe(エアーズカフェ)
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不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
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市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していた
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html コンビニで売られている作業用のカッターばかりは
挙句の果てに爪切りまで没収されたことがあるようだ
つまりこういう事態を避ける為にも本人確認は義務化すべきという事だな
本人確認なんて無意味で面倒なだけだ
取り調べ可視化で自分達が監視されるのは嫌な警察検察であった。
アホか
市橋は身分書を捏造してたんだよ
それに産経新聞と読売新聞は、市橋が非会員制ネットカフェを利用していたから会員制が必要だという報道(捏造報道)をしてるし。
本当は市橋は会員制ネットカフェを利用していたんだけど・・・報道もされてる
覗かれるのが一番恥ずかしい。
警察機関は市橋が生きていたのに
２年以上も捕まえられず無能だから
ネットカフェのせいにして、責任転換したいだけでしょう。
市橋は一年以上も寮に住んで普通に働いていたのだし。。。
カラオケボックス、サウナ、カプセルホテル、ファーストフード店も身分証明必要にする気？ｗｗｗ
統一狂回の２ch運営にいる人ですか
観察ばかりしてないで、まともな仕事しろよｗ
監視社会の危険性を無視してるお前らどんだけ無知なのｗ
同じレスばっかりだな
カルト統一 キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！！！！
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●世界日報 社説●
ネットカフェ規制／本人確認の義務化を急げ 2009年11月23日
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm ttp://s01.megalodon.jp/2009-1125-0000-10/www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm 社説でキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！！！！
社説でキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！！！！
社説でキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！！！！
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市橋容疑者は逃亡中に会員制ネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制ネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制ネットカフェを利用していた
市橋容疑者は逃亡中に会員制ネットカフェを利用していた
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000557.html 監視社会がどうとか世論の誰もが注目してないだろ。
市橋が使ってたのは本人確認した店ですが。
今度は都議会でフィルタリング義務化と児童ポルノ規制をやろうとしてる。
一方で24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）
-----------------------------------------------------------------
１ 青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
２ フィルタリング解除した保護者への処罰・指導
３ 児童ポルノ単純所持規制の国への上申
４ 児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき
１ ２に関しては特に説明は要らないように思うので省略。
３は条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
４東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける
再来年春の選挙では「後継にマイコン刑事」と、指名するにきまっちゅう。
それが「3期で引退」を強調した意味やもしれん。
本当に本人確認してたらその場で逮捕だっただろ。
本人確認が甘かったということだ。
では今後どうなるか。
写真つきの身分証のみ、本人確認を徹底しよう、という話になる。
たすぽ作るか
それならコンビニやスーパーで本人確認しろよｗ
言ってる意味が分からん。コンビニやスーパーに泊まる人間がいるのか？
多分、本人確認してない会員制の店だろ。
偽装身分証も所持してなかったみたいだし。
みたいなヤツがいるから話がややこしくなる
この三点を義務化しないと駄目だろう。
本当は犯罪が増えてるかどうかすら怪しいのにｗ
あと残り一ヶ月間だ！！
残りの一ヶ月間を楽しんで来年２０１０年からはネットカフェには行かない。
ネットカフェ難民は約一ヶ月で引っ越し先みつけないとね
自分は実家暮らしだから天から見てます。
刑務所上がりの坊主が一杯いました
11月27日20時38分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000186-jij-soci ネットカフェの匿名性を利用した犯罪の続発を受け、警視庁は27日、年明けにも、東京都議会に、利用客の本人確認などを義務付ける条例案を提出する方針を固めた。罰則も検討しており、実現すれば全国初という。
これに先立ち、28日から来月11日にかけ、同庁ホームページを通じ、メールで意見を募集する。
同庁によると、規制対象は個室や個室に準じた閉鎖的な施設を設けたネットカフェなどで、都公安委員会への届け出制を導入する。
運転免許証などによる利用客の本人確認や利用記録の作成、保存などを義務付けるほか、客にも住所や名前を偽ってはならない義務を課す。
保存するのは、どのパソコンを利用したかなどで、サイトの閲覧履歴やメールの送受信内容などは保存しない。
店への立ち入り検査や営業停止命令のほか、罰則を科すことも検討している
それも伝説になるね
来年から本人確認の義務化が実施！！
ファーストフード店やサウナやカラオケボックスやラブホテルに、荷物まとめてさっさと引越し！！！
引っ越さないとしばかれる！！！
ソフトバンクでは写真付きの住基カードであっても
本人確認にはならないみたいだけれど
ネットカフェではＯＫ？
運転免許証もない、パスポートもない、
保険証は親が持っていて携帯していない
そんな時に身分を証明するものが欲しいと
住基カードを発行したけど・・・
あれって全然役立たずなんだよね
整形手術に本人確認を義務づけるほうが先！
宿泊施設に泊まるのに本人確認が必要ないのに、インターネットカフェに泊まるときは本人確認が必要というのは明らかにおかしい。
泊まらずに数時間マンガを読む人にも本人確認が義務づけられてしまう！
個室ビデオ店、カプセルホテル、滞在型健康ランドには本人確認の義務がない。
警視庁によるインターネットカフェ潰しとしか言いようがない。
みんなで警視庁に反対意見をどんどん送ろう！！
名簿屋に流れること間違いなしだよ
今、同じ刃（やいば）が日本人に向けられてますので。
入室利用料￥３００前後
個人情報１人あたり￥３００前後
何か、繋がっている・・
無能無策だね
善良な利用者が不便になるだけ
やるなら徹底的にやって
ネットカフェのみならず
宅配便は郵便番号と紐付けされてやり取りを記録されてるし
最近はポスト、公衆電話にも監視カメラが向けられてる事に気が付いてますか？
とんとん拍子に本人確認 義務化の話が進んでしまった・・・。
市橋容疑者は逃亡中に会員制のネットカフェを利用していたのに。
気温が暖かくなり、求人募集も比較的増える月までは
利用客の本人確認義務付けを実施しないでほしい。
利用者も店側も、こんなに早く決められたら
用意や準備できていなくて困る。
権力者が憎まれれば憎まれるほど、警察がのさばる
警察も、保身の為に権力者を必要とする
犯罪者まがい
日本は構造的に、非正規雇用者や失業者が街に溢れるような状態に変化してしまっているのに、それへの抜本的対策は殆ど手付かずのままなのが現状でしょ。
で、その日暮らしの人たちが、冬の寒さ真夏の暑さをなんとか生き延びられてきたのはネットカフェなどのおかげとも言えるのじゃないか？
それを取り上げられたら彼らには行き場が無くなるのじゃないのかな。
そりゃあ警視庁のお偉方は身分も安定していてネットカフェなど無縁の世界だろうけど、そうではない下の下の人たちには死活問題と思うけどね。
そして、訳知り顔でこれを当然の様に受け止めている人達のコメントには、人としての温かみは微塵も感じられません。
なぜネットカフェが多くなったのかを利用者の立場になって考えてあげてください。
住所不定となると利用が難しくなるだろうし
確かにネカフェ難民というのはアレだが、そういった人たちがちゃんと自宅というものを確保できる社会にする方が先決じゃないか
どうも最近の政策を見ていると後々の問題を無視しているようで･･･
むしろ、治安が悪化してくれたほうが警察にとっては嬉しいんじゃない？
兎が死んだら猟犬も食われちゃう。
そもそもネカフェは住居じゃないし。
人としての温かみとか意味わからんわｗ
だったら生活保護でも受けさせてどっかのボロアパートでも住めるようにしたほうがいいだろ。
ま、ヤフー掲示板なら仕方ないか。
そのうち道を歩くにも身分証が要るようになります。
主な原因は匿名性の高いネットカフェからのネット犯罪率があまりにも高いせいなんだと。
まぁ茨城での殺人予告の調査のためだけに茨城県警が東京のネカフェまで調べに来るとか
バカバカしくてやってらんねーだろうしな。
店側としては「ネット利用の客のみ身分証提示が必要」とかで手を打つんじゃないかね。
流石に全員に身分証提示させるってのはキツすぎる。
甘い、甘すぎるな。
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/in_cafe.htm >2 本人確認義務
>
>営業者に対し、運転免許証の提示を受ける方法等による顧客の本人確認や当該本人確認記録の作成を義務付けるとともに、
>本人確認記録については、3年間保存することを義務付けることを検討しています。
>また、顧客が住所、氏名等の本人特定事項を偽ってはならない義務を課すことを検討しています。
>
>3 利用記録等の作成・保存義務
>
>営業者に対し、顧客がいつからいつまで店舗を利用したのか、またどのコンピュータを利用したのか特定するための事項等に関する記録の作成を義務付けるとともに、
>当該記録について3年間保存することを義務付けることを検討しています。
>なお、顧客が閲覧したウェブサイトの内容や履歴、あるいは送受信した相手先履歴等の通信内容に係る履歴については、記録の作成・保存の対象にしません。
まず公安委員会に届けなきゃならないし、違反したら営業許可取り消しもある。
いわば風俗営業みたいなもんだ。
当然、無届けの店なんかは違法店ということで摘発されるだろうし。
もはや風俗、パチンコに続く新たな利権だな。
２０１０年から本人確認義務化が実施になるのは、ほぼ確実みたいなので
赤字で潰れる店や自殺者が増えそうな予感。
ネットカフェの次はカラオケボックやカプセルホテルとか
本人確認義務化になりそう。。。
身分証明が要らない国でこんな出来事が起こるなんて
犯罪者はずる賢いから、イタチごっこになると思う。
責任とれトカゲ野郎！
警視庁HPみたら、今日から意見受付を開始していました。
//www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/in_cafe.htm
今までは何となく怪しまれてるかも、という疑念がこれからは本人確認ひとつで消え去るのだから
そんな調子のいい妄想を抱けるのは馬鹿と警察だけだ。
インターネットカフェ等の対策に関する意見募集について
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/in_cafe.htm >5 届出
>
>東京都の区域内において、店舗を設けて営業を開始、変更又は廃止する場合について、
>東京都公安委員会への届出義務を課すことを検討しています。
かんがえたんだが、これと
「二次元規制＋有害検閲強化＋青少年フィルタリング義務化＋流通規制＋ネット検閲」
の青少年問題協議会の答申
東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm が組み合わさると、東京のネット環境のあらかたが警察の支配下におかれないか？
犯罪者の隣でネットなんかしたくねえよ。
今は なにされるかワカンナい時代やから
簡単に殺されちゃうよ！
はいはい体感治安体感治安
それなら自宅でやったらいかがです？
あなた、気弱で外出もろくに出来ないニートなんだろうねｗｗ
結婚したリーマンとかは自宅でエロ動画もろくに見れないしな。
ただエロ本盗もうとしたリーマン。てめぇはダメだ。
反対署名するバカは
可哀想に 住所が無いから身分証作れないのかなwwww
本当のこと指摘されたからって怒らないでよ！
身分証作れないの？
ホームレスですか？
鼻息荒くした、いじけた性格の逆ギレニートさん
スレ荒さないでもらえます？
貴方のお帰りはこちら↓
ttp://love6.2ch.net/hikky/
そんな程度で拒む人の気持ちが分からん。
犯罪歴があるとか、個室でオナニーしてるとか？
見せるだけで済むわけないじゃん。
日時と使ったパソコンを記録する。
たかが荒らしぐらいのことで警察が出張ってくるのは明らかにやりすぎだろうな。
まあ警察は仕事が増えて嬉しいだろうがね。
ネット掲示板にチンコの画像1枚貼った男、逮捕
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259604602/1
1 名前： 冷却管(愛知県)[] 投稿日：2009/12/01(火) 03:10:02.19 ID:tyIZrtI7● ?BRZ(10000) 株優プチ(news)
ttp://img.2ch.net/ico/2mona2.gif
北海道警室蘭署は３０日、わいせつ物陳列の疑いで札幌市清田区美しが丘、読売新聞の販売店従業員東川憲行容疑者（３４）を逮捕した。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091130-571288.html 逮捕容疑は１０月２８日、携帯電話の出会い系サイトの掲示板に男の下半身の画像１枚を公開した疑い。
室蘭署がインターネット上をパトロールしていて見つけた。動機などを調べている。
ろくに椅子なんか拭いてないし、夜行ったら臭いそうだ
ちょっとした時間つぶしにいい場所だったんだがな
それなのにおかしいよ。
偽身分証明証を売ったりする事件が増えそうね。
自民党って本当に貧乏人の敵だったんだなぁ…。
【難民涙目】ネットカフェなど利用制限へ 推進議連発足
ttp://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/news/1216807062
北朝鮮でも行けば？
狙いは何だろう。
ポルノ規制法強化も提案してるし、
これ通ると二次元のマンガアニメでの表現も規制される。
病んだニートさん自殺したほうがいいよ。
これからどうすんだぁ(笑)
会員制ネットカフェ業者＆カルト信者必死w
最悪カルト統一教会＝会員制ネットカフェ業者
日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり
統一教会の社説「日本中のネットカフェを会員制にするべき」
統一教会の社説「日本中のネットカフェを会員制にするべき」
北朝鮮カルトの統一教会が社説で「日本中のネットカフェを会員制にするべき」と宣言
北朝鮮カルトの統一教会が社説で「日本中のネットカフェを会員制にするべき」と宣言
●世界日報 社説● ネットカフェ規制／本人確認の義務化を急げ 2009年11月23日ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1125-0000-10/www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm 公安警察と統一教会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
公安警察と統一教会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
公安警察と統一教会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
公安警察と統一教会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
ネットカフェ規制に関する記事詳細があります
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
前田雅英首都大学東京教授
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1259606016/
たぶんカルト関係
カルトは１０年前からネット管理ネット規制に乗り出してますね
警察の連携してw
業者らしき輩が繰り返し非会員制ネットカフェは危険ってレスをするW
★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかり)★★★★★★
楽天…(三木谷)
ブックオフ（BOOK OFF）
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」
自遊空間
ワイプ（wip）
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
日本人の言論の自由を潰す売国奴
↓
前田雅英・首都大学東京教授
現在、会員制ネットカフェ
業界団体「日本複合カフェ協会」の若松修
警視庁
BOOKOFF(ブックオフ)
ＴＳＵＴＡＹＡ
１店当たりの認知件数は、本人確認していない店が1.56件、確認している店が0.73件で、約２倍の差があった。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-1021-0201-25/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091017AT1G1700417102009.html 本人確認していない店が1.56件
確認している店が0.73件
↑
この程度で、わざわざ法律を作る必要はない
(警察とカルト統一協会が作ろうとしてる法律の内容)
・日本中のネットカフェを会員制にする←違反したら営業停止などの罰則
・入店記録の作成・3年間の保存←違反したら営業停止などの罰則
・客は偽名や住所を偽ると罰則
完全確認しか許容しない会員制店舗は逆にネカフェが潰れる。
とりあえず顔認証式防犯カメラ設置を義務づけるとか
ネット利用客のみ身分証明が必要になるとか
そういったところからはじめたらどうだよ。
いきなり完全規制とかタバコの締め付けよりひでぇ。
顔認識も制約付けないとトイレの回数までモニターされる事にw
バイオメトリは究極の個人情報っていうだろ
そんなもん提示するくらいなら身分証の方が気が楽だぜ
まったく、キチガイ警察ってのはどうしようもないよな。
ここ数年で予算が倍増しています。
明らかに警察を中心とした”検閲利権”が発生しています。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028#p4 いくら騒いでも無理だよ
いい気味だ
どっちも使えるけどね
タスポとかも使えるようにしたらいいのにね
タスポを使うためのシステムを作るってことで、これまたすごい税金を投されるわけかい。
ほんと寄生虫だね。
ここにいるほとんどは年金貰えない奴ばっかだが(笑)
パトカーに積んでるPCで番号照会すると一発でどこの誰かわかるらしい
アメリカは日本以上に管理社会なんだよね
納税者番号なんてごめんだけど一枚で済む身分証作って欲しい
車の運転できないんだよｗ
マスコミやらに大反対されてポシャっちまったけど。
ネットカフェ難民→サウナに引越し
ネットカフェ本人義務化なんて無意味ｗｗ
>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱～天使たちの檻～」（2005年、WestVision）という鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。
>しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
>他にも、チャンピオンREDで連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」、
>松本潤氏主演で映画化もされた「僕は妹に恋をする」も俎上に上げられたという事です。
>本当に東京都は殺る気満々ですぜ。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209 
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/366623.jpg どこの店だ
「亀井拓」なんて、客の実名を晒すなよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000043-mai-soci ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000388-yom-soci ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000544-san-soci ／￣￣￣＼
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/ ／/ノ)／＼ 丶
｜/⌒丶 ノ⌒丶|
rY <･＼><／･> |ﾍ
ﾋ( ￣｜｜￣ )ﾉ
｜ 丶ノ ｜
人 ＿＿ 人
￣＼ ー ／￣
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↓
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ﾚ ﾋ( ｜｜ )ﾉ |
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丶_人 ＿＿ 人_ノ
＼ ー ／
`ー―′
それは身分証明提示の店だった
コインロッカーを無料で貸し出せば、防げた事件
自己管理能力甘すぎなんだよｗ
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1260509139646.jpg 
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/366622.jpg 店長さんが意外と美人でけしからんのだが
どこの店なんだ？
そのかわり 仏壇買ってもらいますよ
シャワーが有料で土日のナイトパック割増がオープン席１５０円・ボックス席２００円って
条件で絞りこめそうかと思ったんだが、なかなか条件にヒットする店がないなぁ。
そもそもオープン席がない店もあるから結構簡単に見つかると思ったが・・駄目だった
池袋の店舗じゃないのかなぁ。
横浜関内南口のマックが24h営業やめたぞｗ
161 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 21:47:20 ID:NGHhDdfN0
性器にモザイクかけないと違法ってことはないよ
そんなこと明文化されてないから
でも警察は目の色変えてやってくるｗ
刑法175条ってのは統治権力の検閲が許されてた明治時代の残りカスのチンカス法
中道の憲法学者達からは憲法違反と指摘されている
まあエロゲ規制を公的に実現しようとしている民度の低いこの国じゃ
175条が削除されることは暫く無いだろうね
ゲラゲラに居る奴ほとんどありませんよ！
都内にはそんな奴ばっか
来年から公園が大人気になります
難民がいなくなれば快適に利用できそうだｗ
今から抗議団でも作る準備しといたほうがいんじゃね？お前らｗ
非国民は北朝鮮に行けば？
ネットカフェが流行る前に戻るだけ
公園ではなくサウナ、カラオケボックス、ファーストフード店などに移動すると思う
何年か前から非会員制になったね。
昔ってどんだけ昔の話持ち出してんだ？
いい加減PC買って漫喫から脱出しろよ
社会不適合者のニートさん
こんなとこでウサ晴らしせず
仕事でも探したほうがいいですよ、誰も雇わないだろうけどｗ
taspoでも身分証になるの知らんのか？
あ、、、悪ぃ・・・
君らはtaspoすら作れないんだ・・・・w
こんなの身分証にならんわなｗｗ
頭に蛆でも湧いてるのか。
健康保険証なんか普通の国民なら誰でも持ってるはず。
必要なら家族カードも作れるし・・・
持てないのは裏のある奴や保険料払えない最底辺。
あんなの簡単に偽造されないか。
有料会員約１万６０００人分の個人情報が社外に流出し
売られていたことが分かった。
同社は近く、情報を持ち出したとみられる元取締役の男性（４９）を窃盗などの容疑で千葉県警に刑事告訴する。
元取締役は転職先でも同様のデータを持ち去った疑いがあり
会社側が警察に被害届を出している。
ウェブ社や毎日新聞が入手したデータなどによると
販売された情報は東京、大阪など２２都道府県の会員約１万６０００人分（男性約１万１０００人、女性約５０００人）。
名前や住所、生年月日、連絡先のほか
▽タイ人女性らとの結婚を保証する「国際結婚コース」（入会金約３００万円）▽女性対象の「プリンセスコース」（成婚手数料２０万円）など
会員が加入するサービス名も含まれている。
昨夏以降、ウェブ社の会員データ１万６０００人分をまとめて３万～４万円で売ると持ちかける営業メールが複数の同業者に届くようになった。
返信すると元取締役名義の銀行口座が指定され
現金を振り込むとデータが送られてきた。
元取締役は、独身者の名前や住所、電話番号などをまとめた同社の「独身者情報」（８８万件）も販売していた疑いがある。
レンタルショップで使えない所あるし 買取業で使えない所もおおいよ
そりゃ低脳バイトが住基カードを知らないだけ。
店長クラスのちゃんとした社員呼べば解決する。
「公的な身分証明になる」ってのは役所が言ってるだけで店には関係ないしな
使えないのはその店がおかしいだけ。
店側の不勉強を世間に晒してるわけでいい笑いものだよ。
国保の保険証も住基カードも同じ市町村が発行してるんだが。
(2) 本人確認の必要な窓口で、公的な身分証明書として利用することができます
写真付き住基カードの券面記載内容は、住民基本台帳を基に作られています。
また、金融機関等における本人確認書類として犯罪収益移転防止法（※）に例示されています。
写真付き住基カードは様々な場面で、公的な身分証明書として本人確認や年齢確認に活用でき、
記載内容は身分証明書として足りるだけの項目を記載しつつも個人情報の保護に配慮されています
（本籍地は記載されていません）。また、平成21年4月20日以降、ICチップ内に「券面事項確認AP」を搭載し、
券面事項を記録し、その情報を活用することにより本人確認機能が強化されます。
すでに発行済の住基カードについても、引き続き本人確認書類として使用することができます。
運転免許証等の身分証明書をお持ちでない方にとって、写真付き住基カードは最適な身分証明書となるでしょう。
総務省のＨＰより引用
住基カードは番号が無いからダメだそうです！
意味わかんない
詐欺などの大量の事件のヤフオクに何の規制もせず、一方的に抑えるのは弱いものいじめ。
【社会】ネットカフェ、本人確認義務化へ条例案 ２月都議会に
1 ：かなえφ ★ ：2009/12/26(土) 14:35:12 ID:???0
インターネットカフェ利用者への本人確認の義務づけを柱とした条例案について、
警視庁は２５日、意見公募の結果を発表した。「おおむね賛同を得られた」（同庁幹部）
として、２月の東京都議会定例会に条例案を提出する方針。
１１月２８日～今月１１日、同庁ホームページで条例の骨子案を公表し、２５６人が
計３６２件の意見を寄せた。本人確認義務について１８１件の意見があり、約４割が
必要だ（７１件）と答え、個人情報の保護の徹底を求めるもの（４９件）やネットカフェに
寝泊まりする人たちが利用しにくくなることを懸念するもの（４０件）が続いた。
asahi.com 2009年12月26日7時22分
ttp://www.asahi.com/national/update/1226/TKY200912260008.html 【社会】ネットカフェ、本人確認義務化へ条例案 ２月都議会に
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261805712/
店員から借りるのが当然っていうカス野郎が大半。
タスポ、住基カ－ド どっちもいける。
ちなみに何処？？
それは都内だけでしょうか？
くわしい人はレス下さいね。
もっとも寒い時期に、こんなことするなんて
せめて春まで待てない条例？
会員生にするでないの
日本語でおｋ
それは店にとっても客にとっても負担だろ
会員制にするんでないの
これ以外の読み方があるとは思えない
だから何が言いたいんだ、ってのは不明だが
２月から実施って訳ではないよね？
ましてや東京都だけなのでしょう？
それによって犯罪が少なくなるならね
お店側の個人情報管理の問題もあるけどね
犯罪の被害に遭いたくない人は
身分証明不要の店には、行かなければ良いだけのことです。
身分証を持ってないのは論外として
何がそこまでさせるのか・・・
↓こういう人達は個人情報が流出すると困る。
●資産家
●公人の職業に就いてる人
●ストーカー被害者
●ＤＶ被害者
っ 自意識過剰
住民票とかでいいですか。
そんなの分らないじゃない。
ここは有名サイトなんだし。
こういう条例とかは都が決めたら回りも追随せざるを得ない
少なくとも首都圏は近いうちに同じ条例引くだろうね
関西に影響があるかはよくわからん
個人情報を晒すにはレベル低いってのが不安。
ちゃんと個人情報のバラマキができるかってのが不安？
会員証を忘れても、指で認証できるから便利になった
年会費が必要なとこも、更新時に本人確認してるわけじゃないわけだし。
本人確認が騒がれているけれども、実質的には入会時にしかしてないわけよ。
要は、カードさえ作っちゃえば、母のカードを娘が使っててもわからないわけ。
「未成年だと喫煙席が使えない」という縛りがある店も、コレでらくらくクリア。
最悪、落ちてた財布から抜き取ったカードを使うということも考えられるし。
カードを作るときには本人確認が必要だけど、使っているカードが本人のものかどうかを確認していない現行の会員制には意味がない。
ふつーに考えれば本人しか使わないだろうけど、ふつーに考えれば犯罪とかしないし…
ここであげられている会員制のメリットてやつは、ぜんぶでっちあげなんですょ。
つまり、意味ないんだよ！
じゃあ、入店の度に身分証提示な
ま、お前らがここで何を言おうが決まったらそれに従うしかないわけでw
好きなだけここで屁理屈言ってな
会員登録の手間も省ける
お前がその読み込む機械を購入して配布し、
故障した時のメンテナンス代も負担してくれるなら多分通るよ。
そんな金は無い。
何故に運転免許証にまでICが組み込まれたかわかってない。
いずれ何処も彼処もIC塗れになるから
誰が出資とか関係なく店側は義務付けられるようになる。
このスレのように本人確認云々なんて言ってられなくなるからねw
精々ここで駄列してな(@^^)/~~~
憶測だけで物言わないように
意味が無いからやってもやらなくてもおなじ、むしろ、新規導入店はカネがかかるからやらない方がマシ
ってことが言いたかったわけだ。
意味のないことにカネをかけるなら、最新のパソコンでも導入した方がよっぽど有意義じゃまいか？
非会員制の店がアングラなイメージがあると言われるが、それは店の雰囲気だから会員制にしたら突然明るくなるわけじゃないし。
会員制がいいやつは会員制の店に行けばいいんじゃまいか？
と、ネカフェユーザーの気持ちで書いてみた。
ネカフェとか行かないからどうでもいいけど。
騒いでるのは 都内に居るホームレスか 乞食連中だけだろうwww
ヨハネの黙示録ですな。
アホだね？地方でも身分証明不要のネットカフェあるし
お前の個人情報なんて誰もほしがらないから理解出来ないだけｗｗ
貧乏でブサイクで社会的地位が低い奴はいいよね
↓こういう人達は個人情報が流出すると困る。
●資産家
●公人の職業に就いてる人
●ストーカー被害者
●ＤＶ被害者
●美男美女
●社会的地位が高い人
●在日朝鮮人
貧乏でブサイクで社会的地位が低い奴以外でネカフェ利用するメリットあんの？
あ、自己紹介でしたか＾＾；
免許証番号のどこに資産や職業や社会的地位が掲載されてんだよｗ
さすが持ってない奴は言うことが違うｗｗｗ
あきらかに必要ないだろ
寧ろPC数台、回線も幾つか契約してるだろう
地位も名誉もあるのに金は・・・てか？ｗ
ここで騒いでる連中は「めんどくさい」or「身分証持ってません」のどっちかでFaだろ
金銭的にも社会的にも 貧乏人 が騒いでるだけで
本人確認義務化は当然であり遅すぎる対応である。
なにをいまさらｗ
論破ｗ
テラワロスｗｗｗ
本人確認で身分証見せるぐらいなら不便には思わん
てか身分証も持ってないような奴なら寝るのはカラオケ屋で
風呂は１日おきにでも健康センターとかでも行った方が安上がりじゃね？
一月に同じ店には４回が限度かね。
そりゃ毎日のように通っているのであればアレだけどねｗ
でもそれを通り越して店員と仲良くなるくらいの常連さんになったら（ｒｙ
会員制云々とまったく関係ないと思う。
新人バイトならともかく、常連の顔なんてすぐ覚える。
いつから実施になるのだろうか？アルバイト板で聞いてもレス無し
そもそも会員制になったところで覚えてるのは基本的に顔だ。
会員番号なんて何かのトラブルにでもならない限りはチェックしない。
ネカフェに行く時点で店員から何言われてるかわからんわなｗ
んなこと気になるんなら行くのやめとけよ
自意識過剰にも程がある
誰もおめーなんか見てねーってｗ
7月1日から。
ttp://www.asahi.com/national/update/0217/TKY201002170356.html 都ネットカフェ条例案を発表 本人確認義務化、７月にも
2010年2月17日19時18分
警視庁は１７日、インターネットカフェに入店する際に本人確認を義務づける全国初の条例案を発表した。
２４日からの都議会に提出され、可決されれば７月１日に施行される。
同条例案によると、店側は、利用者から運転免許証などを提示してもらい、本人確認を行わなければならない。
営業を始める際に都公安委員会への届け出も義務づける。
違反した場合、営業停止処分（最大６カ月）や罰則（１年以下の懲役か１００万円以下の罰金）を科す。
利用者が偽造免許証などで名前や住所を偽った場合も２０万以下の罰金が科される。
同庁によると、同条例で規制される都内の店舗は約５００店という。
席密集しまくり、隣の人貧乏ゆすりしてるの分かるし
これもサブプラ後の不況の影響？
5時間頼んだけど、5時間いたくねぇｗｗｗ
パソコンなら、全店でパソコンは除外。
インターネットカフェから、マンガカフェに改名。もう民間と、公務員の戦いが始まるな。
> 他の県なら問題ないな 東京のみ？？？
都条例だから、とりあえずは東京だけだろうけど、周りの自治体も右へ倣えになりそう。
県が規制に消極的でも政令市だと自前で規制する所も出るだろうから横浜・川崎なんかは
すぐに同じ状態になるんじゃなかろうかと思う。
しかし「全席オープン席」にして条例から逃げようって画策する店出ないんかな。
身分証明不要にはならんだろうな。そしてそんな漫画喫茶には今どき誰も来ない。
> PCからの犯罪書き込みも原因の一つだから全席オープンで漫画のみにでもしない限り
> 身分証明不要にはならんだろうな。
いや「個室・個室に準ずる施設」を設置しなければ、パソコンを置いてネット接続できても
条例の網にはかからないらしいよ
INTERNET Watch の昨年１１月の記事
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091130_332469.html > 条例案の内容としては、東京都内の個室または個室に準ずる施設を設けている
> インターネットカフェを対象として、利用者の本人確認を義務付け、本人確認記録も
> ３年間保存することを義務付けることを検討している。また、利用者が店舗を利用した時間、
> どのPCを利用したかを特定するための記録も、３年間の保存を義務付けることを検討している。
レスどうもありがとう
7月1日からに決定したんだ。
ある日、非会員制になった。
たぶん客を増やすのが目的なんだろうけど、７月から会員制になったら客が減るだろう。
そりゃはじめの頃はネットはオマケのマンガ喫茶な訳で盗まれたから会員制にせざるおえなかったんだが
どういたしまして。
楽しみだよね。
2010/02/28
本質は「日本思想警察設置準備法案」（ネット言論逮捕法案）が都議会で審議中
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100228123254000.html 2010/02/26
ネット言論弾圧 ＜日本思想警察＞
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100226051818000.html 2010/02/24
最重要！共謀罪を上回るネット言論弾圧法案
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100224130918000.html 2010/02/22
言論弾圧としてのネット喫茶本人確認＜大規模な経済犯罪を隠ぺいするのが目的か＞ 国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100222060224000.html 2010/02/18
言論弾圧ネットブロガーに政府の犯罪を暴かれないために導入
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100218005721000.html ttp://civilesocietyforum.com/?eid=3533 2010.02.20 Saturday
ネットカフェ規制に反対する２／２４街宣＆３／１３デモのお知らせです。
ネットカフェへの規制案が出ています。貧困の観点からも自由の観点からも、問
題だらけの条例だと思います。
これへの反対アクションを行うことになりました、よければぜひご参加、ご協力
をお願い致します★
ネットカフェ規制反対！！
警察主導の不穏で不安な治安対策に異議あり！ 緊急アクションのお知らせ
★都庁前情報宣伝アクション
2010年2月24日（水）都議会開会日 11時半～12時半
場所：東京都庁議会棟前
★規制に反対する新宿繁華街デモ！
2010年3月13日（土）13時 新宿・柏木公園集合 14時出発
地図：
ttp://www.tokyohomeless.com/body2-47.html （※デモコースの詳細は「ディストピアTOKYO」にアップしていきます。
ttp://street.chikadaigaku.net/ ）
★「インターネットカフェ（漫画喫茶）規制に反対する共同声明」への賛同も募
集しています。
ttp://street.chikadaigaku.net/town/%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%ef%bc%88%e6%bc%ab%e7%94%bb%e5%96%ab%e8%8c%b6%ef%bc%89%e8%a6%8f%e5%88%b6%e3%81%ab%e5%8f%8d%e5%af%be/ 主催：「東京都安全安心まちづくり条例改悪に反対する共同声明」
連絡先：東京都千代田区三崎町3－10－15 富士ビル405
「地域共闘交流会」気付 TEL／FAX：03－3262－3088
Ｅメール a class="__cf_email__" href="/cdn-cgi/l/email-protection" data-cfemail="db9dbfa2a8afb4abb2baf5afb4b0a2b49bbcb6bab2b7f5b8b4b6">[email protected]（ディストピア東京）
●身分証を求めるのはプライバシーの侵害だ！
●ネットカフェ利用者を犯罪者扱いするな！
●ネットカフェで寝泊まりする人を排除するな！
●警察の職権乱用はもういらない！
●全ての生存を保障しろ！ 全ての街頭に自由を！
昨年11月下旬、警視庁はインターネットカフェ（パソコンを置いている漫画喫茶
）における、
ハイテク犯罪防止を柱とする全国初の規制条例案を、今年春の東京都議会に提出
する
予定であると発表しました。そして２月には正式に報道されました。
●利用客の本人確認義務化＝ネットカフェ条例案提出へ－全国初、罰則も規定・
警視庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100217-00000068-jij-soci この条例案は問題が多すぎます。私たちは、ネットカフェを利用したりそこで働
いている
全てのみなさんに呼びかけます。反対の声を上げればまだ止められます、ネット
カフェの
たくさんある新宿にて、ぜひ、街宣とデモにご参加ください！
ttp://civilesocietyforum.com/?eid=3533 新聞報道によると、条例案の内容は「店側に、利用者の本人確認を行うことや
利用記録の３年間保存などを義務付け、違反した場合は罰則を科す。
利用者が名前や住所を偽る行為も罰則の対象にする」というものです。
警視庁はこの件に関する「有識者会議」（警察の意見に同調する学者等で構成）
を開き
「インターネットカフェ等を利用した犯罪等の防止対策の在り方に関する報告書
」を
作成していますが、それを見る限り、今回の規制には以下に指摘する通り多くの
問題点があります。
１．利用者への配慮がなく、プライバシー侵害の危険性が高まる。
「本人確認」が運転免許証など顔写真付きの身分証に限定されれば、利用者は大
幅に限られ、
そもそも身分証を持たない人は利用できなくなる。
店側に３年間も利用記録を保存させる方法も明示されず、情報流出の危険性もあ
る。本人の
同意のない利用記録の開示はプライバシーの侵害になり、店側にも過剰な負担を
強いることになる。
２．「ネットカフェは犯罪の温床」とする警視庁・有識者会議の意見は作為的で
ある。
「今回の条例はネットカフェでのハイテク犯罪防止が目的」とされるが、ネット
カフェでの
ハイテク犯罪の件数は明らかにされていない。
警視庁のデータによれば、都内のネットカフェでの犯罪認知件数は半年に１件程
度なのに、
他の24時間営業の業種との比較データもなく、条例制定の根拠に乏しい。
「犯罪」というなら最も多いはずの「置き引き」等に対してはロッカーの整備な
どで対応できるはず。
３．ネットカフェを利用せざるを得ない人たちの排除が目的ではないか。
身分証提示の義務付けにより、野宿労働者や派遣切りにあった労働者が一時的に
体を休めたり
宿泊に利用してきたネットカフェ（都の資料によれば「官製派遣村」を利用した
人860名中、30％、
259名が主な宿泊場所としていた）から事実上締め出されることになり、本来なら
福祉の問題と
して考えるべきことが治安・管理の問題にすりかえられていく。
４．警察の職権乱用を増やすだけ。
「ネットカフェ規制条例」により、監視カメラの増加、情報提供の強要、警官の
立ち入り、従業員の監視など、
ネットカフェ利用者や店で働く労働者の人権を無視した警察の職権乱用がひどく
なることが予想される。
「営業の開始・変更・廃止」についての「公安委員会への届出義務」は、これら
の危険を増幅する。
私たちは今回の「ネットカフェ規制」が警視庁主導により昨年改悪・施行された
「東京都安全安心まちづくり条例」
の一環であり、ますます警察による市民生活の監視・管理体制を強めるものとし
て、条例制定に強く反対します。
都議会では慎重審議のうえ、否決されるよう求めます。
1 ：駄菓子屋忍者黒胡椒味(100301)φ ★：2010/02/17(水) 20:50:18 ID:???
東京都は、インターネットカフェの利用に本人確認を義務付ける条例案を東京都議会に
提出する。2月24日から開かれる都議会で審議される。
条例案は、インターネットカフェ業者に対して、公安委員会への届け出や、サービスを
提供するにあたっての本人確認、本人確認の記録の保存などを義務付けるもの。義務に
違反した業者には公安委員会が必要な指示を行い、指示に従わない場合は業務停止を
命令できる。業務停止命令に違反した場合には、1年以下の懲役または100万円以下の
罰金となる罰則規定も設ける。条例の施行予定日は7月1日。
警視庁では、2009年10月からインターネットカフェを利用した犯罪などの防止対策に
ついての有識者懇談会を開催し、利用者の本人確認の義務付けなどを対策として
まとめた報告書を11月に策定。一般からの意見募集を行っている。報告書では、警視庁は
2007年から本人確認など業者の自主努力を促してきたが、2009年8月末時点で利用者の
本人確認を実施している店舗は38.1％、利用記録を保存している店舗は 15.3％と、
対策は不十分な状況にあるとしている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100217_349569.html 3 ：名前をあたえないでください：2010/02/17(水) 20:53:48 ID:EmXr2Uo8
ネット規制だな 言論規制
7 ：名前をあたえないでください：2010/02/17(水) 22:16:42 ID:CrjQaW1H
オレもそう思った。
在日とか層化とか、財界とか都合の悪い事がバラされまくっているからね。
そりゃ、個人を特定して圧力かけたいわなｗ
でももう、ネットの書き込みとか、誰が何を言ったかはデータベース化されている気がするけどね・・・
9 ：名前をあたえないでください：2010/02/18(木) 20:47:44 ID:QszOn0ND
本当の目的は、言論規制でしょ、
誰が、何を言ったのか、とりあえず、情報収集だな。
10 ：名前をあたえないでください：2010/02/19(金) 04:21:08 ID:E9gGpYf8
友愛政権下でのネット規制の始まり・・・
15 ：名前をあたえないでください：2010/02/21(日) 11:40:41 ID:DsjPt64p
東京都の利権に群がる連中が、言論規制を
して、反対意見を押さえ込みたいんだろうね。
1.１２５０億円かけて、築地移転をしたい連中。
2.来年度だけで、４０００億円という、オリンピック
関連利権に群がる連中。
3.消費税値上げの前に、数千億円の固定資産税の納付義務の
免除が危うくなりそうな巨大宗教法人の連中。
17 ：名前をあたえないでください：2010/02/21(日) 12:05:10 ID:DsjPt64p
13 ネットカフェでは、個人を特定できないから、
本当に、自由な立場で意見を言えます。
ネットに都合の悪い意見をかかれた人間を特定し、
脅迫スレスレの脅しをかけることを、専門に行う
業者も実際にいます。
さかのぼって、個人を特定し、なぜか、本人しか知り得ない
情報をネット上にのせたり、本人の自宅に、
怖い声で、よくわからない電話がかかってきたりとか
する業者もいます。
こういう状況では、真の言論の自由は守れません。
18 ：名前をあたえないでください：2010/02/21(日) 20:37:29 ID:DsjPt64p
誰が、言ってるの、
誰が、推進してるの
まずは、人物の特定をしないといけません。
23 ：名前をあたえないでください：2010/02/24(水) 14:16:09 ID:uaFXV4Ph
そういうハイテク犯罪は8件しかなかったそうだがｗ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010021702000212.html >警視庁によると、都内の対象は約五百店。
>不正アクセスによるデータ流出や、他人を中傷する書き込みなどで昨年摘発したハイテク犯罪二十六件のうち、八件は本人確認をしていないネットカフェが接続元だった。
29 ：名前をあたえないでください：2010/02/28(日) 06:33:02 ID:FFPJUr7o
国際評論家・小野寺光一さんも「政治経済の真実」（ＨＰ）のなかで、「言論弾圧」だ！と危険性を訴えていますね
30 ：名前をあたえないでください：2010/02/28(日) 08:37:24 ID:VxnKXn9y
これはね、多額の金がかかるんだよ。
しかも個人を特定するようなLOGを残せなんてソフトくらい支給しろよ。
POSも大変だ。３００万はかかるからね。
重要なのはうたい文句にしてる犯罪だが大本のヤフオクを規制してなくて
誰でも偽名で何人でも作ることができる。
サクラなんて山盛り。
だから
目的は
情報規制
だとおもうよ。
31 ：名前をあたえないでください：2010/02/28(日) 17:56:46 ID:AJcOIplZ
東京都の利権に群がる連中が、言論規制を
して、反対意見を押さえ込みたいんだろうね。
1.１２５０億円かけて、築地移転をしたい連中。
2.来年度だけで、４０００億円という、オリンピック
関連利権に群がる連中。
3.消費税値上げの前に、数千億円の固定資産税の納付義務の
免除が危うくなりそうな巨大宗教法人の連中。
32 ：名前をあたえないでください：2010/02/28(日) 17:58:40 ID:AJcOIplZ
石原！おまえは、姑息で、女々しいんだよ！
オカマバーに転職しな！
何が楽しみなの？
楽しい事なんて何も無いと思うけど
どうやって網の目をくぐり抜けようとする店が出てくるか楽しみ。
なんだかんだ言って最底辺の受け皿だし無くなる事は無いと思うが。
「ネットカフェでの本人確認義務化条例案」が東京都議会提出へ
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=09/11/30/0923204 「ディストピア TOKYO」
不穏で不安な「東京都安全・安心まちづくり条例」に反対するプロジェクト
ttp://street.chikadaigaku.net/ 「ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言」
警察権力強化：ネットカフェ 本人確認義務付け 都議会 条例案提出へ ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/02/17/4885003 「阿修羅掲示板」
ネットカフェ 本人確認義務付け 都議会 条例案提出へ【東京新聞】＋【おおえくろしおさんの日記】
ttp://www.asyura2.com/09/it11/msg/458.html 「no more capitalism 」
監視社会の肥大化を招く東京都のインターネットカフェ（漫画喫茶）規制条例案
ttp://alt-movements.org/no_more_capitalism/modules/no_more_cap_blog/details.php?bid=50 身元不詳の人がいる所は嫌だから。
少なくとも東京都内からは「会員制じゃない所」はなくなってしまうと思われ
７月３１日までは猶予期間があるよ
もともと身分証明のたぐいのモノをもっていない方々が多い
難民のみなさんは・・・
う～ん・・・いったいどこへいけばいいのでしょうか・・・？
難民のみなさんを強制排除しようとしている行政側は
その場合の代案・救済案を示すべきだと思いますが
ただ､やらかせば行き先はその分だけ減るだろうけどねｗ
そういう人がどうなろうと知ったことではないよ。
実家に帰るんじゃね？
この不況の世の中が、まだまだ終わりそうもない
まだまだ続きそうな、こんなご時勢では・・・・
今後も難民になってしまう方々が
どんどん増えていきそうな心配もありますが・・・・
救済案は必要だと思いますよ
公的支援すら受けられないわけで
それならネカフェでそういうのを助ける度合い強めてあげればいい
その上で身分提示して堂々と利用してもらえばいい
行政がそこまで心配しないといけないのかな
昼間に寝て深夜に働け。つーかネットカフェにそもそもホームレスくるんじゃねーよくせぇんだよ。
なってしまう人がいる
そんな大変なご時勢ですよ・・
いつなんどき 我々だって 誰だってホームレスになる危険性は
十分ある・・そんな大変な世の中だと思うんだけどね・・
何回言わせるんだ？
カフェなんだよ。カ フ ェ。喫茶店。
行き場のない浮浪者は行政で始末つけろよ。
あと、難民で本当に天涯孤独で行くところのないやつって意外と少ないらしいぞ。
実はちゃんと実家のある奴が多い。
それなのに「ホームレス難民は、利用しないでほしい」などというのは・・・？
それでは、あまりに冷たい態度なのではありませんかね。
全然冷たくないですよ。
だったらあなたが慈善事業でホームレス収容施設でも経営されたらいかが？
だから最低限の身分証明すら携帯できない事情こそ同情すべき
逆に自らそれを拒否してる人までネカフェが救う必要はないよ
市橋みたいに前科者とか事情あるなら
一昔前の飯場とかしかるべきとこへ行けばいい
14 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 14:09:10 ID:dtZpwuQe
ネットカフェ難民という言葉が体裁悪いから（国が社会保障をちゃんとやっていない）
彼らをネットカフェから追い出してしまえ、って話でしょうか。
15 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 21:21:14 ID:ajIO0Ab2
さんへ
表向きは、凶悪なインターネット犯罪をなくすために
ネット利用者に身分証明を求めるということになっていますが・・・
財界・役人・政治家などの権力者たちにとって
都合の悪い情報がネット上に流れるのを防ぎたい・・・
言論の規制・・・それが本当の狙いだと思われます
19 ：名無しさん＠３周年：2010/03/07(日) 00:05:03 ID:gXjm5Jyo
第一党も議長も民主党が取ってるから、通るかね？
結局、仕切りのしてあるとこは本人確認の義務化。
パソコンがただ並べてあるとこ、（後ろからのぞけるとこ）は不要。
で落ち着くんじゃないの？
43 ：名前をあたえないでください：2010/03/07(日) 02:43:40 ID:n37DNkpI
ネットの書き込みが分からないから、全てのサイトは公的身分証の確認をすべきという
とんでもない議論が一部でなされているよ。
中国で実行されている政策そのもの。
保守回帰を謳う自民党なら、こんなトンデモ政策に飛びつきかねない。
569 ：名無しさん＠３周年：2010/03/05(金) 08:43:19 ID:cp4WV06i
そういやネット規制を進めていたのも自民党だったね
地方自治体は、いまだ自民依存から抜け出せてないから
相変わらず自民時代のネット規制を行おうとしている
ネットでの政治活動を禁止していたのも自民党だが、
民主党になったら、あっさり解禁されてしまった
今ここで自由に話が出来るのも政権交代したからだ
オレはそんなに強く反対してる訳じゃないんだけど、何も身分証持ってない時に
ブラッと入れる店がなくなるのは出来れば避けて欲しかったかな。
ま、身元確認する店（会員制）って何かのポイントを会員証に紐付けてる場合も
あるから全面的に反対ってことでもないんだけどね。
ぶらっと入りたいだけの人はそういう店で構わないだろうし。
普通の喫茶店入るのに身分証いらないしな。
誰が何書き込んだかまでは分からん問題がバリバリと残る事と、
本物の難民が寝るのに困るだろうけど本来泊まる場所でもないのだし。
非会員制の店ってのは逆に他に行き場のない客収容を売りにしてて、
それでそこそこやっていけるから店員も早口仏頂面で態度やたら悪かったりするけど…この先どうなるんだろうな。
難民はダンボールで家作って、そこで寝ればいいじゃん。
普段行かない店ならともかくよく行く店は潰れたら困る
旅行・出張中の人が、電子メールの確認やウェブページの閲覧、文書作成を行うのによく用いられる。テレビやラジオしかない電源が使えないカプセルホテルよりも、
値段がほぼ同じでインターネットが使え、一部ではテレビ・漫画・雑誌が見られ、
ゲームが出来、ドリンクが飲み放題のインターネットカフェのほうが便利なため、
カプセルホテル代わりに利用するビジネスマンや個人旅行客もいる
業界団体の反発
一方、「難民」という語のイメージが悪いとして、業界団体である日本複合カフェ協会（JCCA）は、
「ネットカフェ難民は“差別語”だ」とする声明を発表、今後は使用を控えるよう訴えた。
理由は、報道の影響により、風評被害とも言えるダメージを受けた為だという。
これまで業界を挙げて幅広い層に店を利用して貰おうと「ファミリー向けの個室」やネイルサロンを設置するなどの経営努力を進めてきたが、
「あたかも浮浪者風情の人が夜な夜な集まり犯罪の温床となっている」かのようなイメージを植え付けられ、客足（特に女性客）が遠のいたという。
また、「ネットカフェでは、どのような方でもお客様であると認識しており、難民とは考えていない。（広辞苑の定義を引用しながら）そもそも難民の定義に当てはまらない。」
「ネットカフェ難民は地域によってはいるかもしれないが、大きな社会問題ではない。」との認識を示した。
>オレはそんなに強く反対してる訳じゃないんだけど、何も身分証持ってない時に
>ブラッと入れる店がなくなるのは出来れば避けて欲しかったかな。
>難民というか会員制必須になったら潰れる店一気に増えるだろうな
>普段行かない店ならともかくよく行く店は潰れたら困る
同感です
ネットカフェは楽しむため遊ぶため、
あるいは休憩や簡易宿泊のための施設なのに
今までのように気軽に利用できなくなるとしたら・・・
きっと店側にとって、大きな痛手になるでしょうね・・・
持って無い連中はまず生き方を考えろ。つーかくんな。
言いたい事は解るんだけど、貴方には（世間一般からも？）持ってて当たり前の
運転免許・健康保険証を持ってない方々も大勢いるんですよ、このご時勢。
ポイントとかキャッュバックのメリットを否定はしないけど、それなら
そういうお店を選んで行けば良いお話で、全部の店でそういう制度にしろってのは
少し乱暴なんじゃないの？？ と皆さん考えてらっしゃるわけですよ。
スレ内に何回も書かれてる事だけど、７月になったら行き場のなくなった人が
都内に大量発生するのは間違いないと思う。
川崎・さいたま・千葉に逃げる香具師も居るだろうけど、周辺自治体だって
同じような規制をかけてくるのは必至なんだろうから・・・どうなる事やら。
すまん。書き方が悪かったかも知れない。
別に全部のお店でポイント制を導入して欲しいって意味で書いたんじゃないんだ。
何も（会員証・身分証）持たずにブラッと入れる店も会員証にポイント付与する店も
どちらも客にそれぞれメリットあるんだから、選択肢を残して欲しいって意味。
身元確認絶対反対じゃないけど、今回の条例には疑問を持ってる派って事で。
生活保護者用の寮使えよ。生活保護受けろよ。んで真面目に職探せや。
ネカフェは行政機関でも何でもねーの。分かる？
こういう当たり前の事がわかんねーからホームレスなんだろうな。
７月からどうするのか聞いたら、登録制に変更するのは間違いないんだけど、
顧客管理のシステムにかかる費用で頭が痛いとの事。
ロイヤリティー払うのを承知の上で、どこかのフランチャイズになろうかとさえ
考え始めてるって話を聞くと、さすがに今回の条例は酷だなぁと思う。
普通の一般市民なら何も問題はない。
保険証もない、住基カードも作れないってことは住所不定無職なんだから
まずは役所で生活保護や就労の相談しろ。
ネカフェで一生暮らすつもりか？
住所不定になる直前に危機感持って会員登録しときゃいいだけ
殆どのネカフェは一度登録したら会員証見せるだけなんだし
まあ、こんな事も考え付かないからホームレスなんだろうが・・・
デジタル大辞泉の用語解説 - よくないことが、いつ自分自身にふりかかってくるかわからないということ。
デジタル大辞泉の用語解説 - 今日は人ごとと思っていた災難も、明日は我が身の上に降りかかってくるかもしれない。災難というものは、いつ誰に起こるかわからないものである。
たしかにいろいろな意味で、お店側にとっても大迷惑なことですよね・・・。
行政側が今回、押し付けようとしている条例案は・・・。
大きな大きなメリットがあるから
だからこの条例を、なんとしても強行したいんでしょうね
なんのメリットもないことは確かだよね。
特に、店側の負担増は、はなはだしいものがある（まちがいなく赤字閉店に追い込まれるとこも出てくる・・・）。
結局、この条例が実行され喜ぶのは行政・権力者側だけ・・・。
メリットあるよ、「安心」
ほんの少しかもしれないけどね。
食い逃げが減るとか…
だから住所不定の面倒をネカフェに求めてる。
でもあんな安い料金で居座られてもそれだけでやってけるわけないよな。
恐らくネカフェの主な収入時間帯って難民達が寝に来る時間帯外じゃないかと思う。
だとしたら店の打撃って難民の思うほどでもなく…それどころか有難い法律に思ってるケース多そう。
難民一掃したらむしろ売上増えるよ。
だってネットカフェ経営者の人たちが、そうなげいているんだもの
減ることは確実だと思うけどね
そのほうが多くの人が利用してくれると判断したからだと思う。
そして子供でも誰でも気軽に入れる利用できる
そんな施設であってほしいなぁ～と思うけどね
5ヵ月近くも大変だね
妄想も大概にしとけやｗｗｗ
臭かろうが汚なかろうが「金」を払えば「お客様」なのか？
商売道具の「インターネット」が問題になってんのになんで誰も動かないわけ？
「難民って銘柄」の人種は即死ねばいいと思うが
それを糧にして増殖を続ける「俗称ネカフェ」にも問題が無きにしも非ずだな
ま、「やれることも"やらず"」「やらなきゃいけないことも"やらない"」は文句言う資格ないわな
このスレに巣窟ってるキチガイどもはいい加減正気を取り戻すべきじゃね？
幾つもレスを重ねたところで何も変わらない
変わらなきゃいけないのは巣窟ってるキミたちだから
不毛な遣り取りはもう無意味だろ
共有ファイルやってれば全体で回線重くなるのすぐ分かるから特定出来るし
２ｃｈの運営と同じで警察の命令でもない限り動かない。動く必要もない。
故に売り上げが良ければインターネット云々、店は関係ない。
今のネットカフェ駅前都市部はナイトパックで成り立ってる。
終電後の週末ならほぼ満席。
昼なんかはガラガラだから夜中稼がなきゃいつ稼ぐって感じ。
昔と今とじゃ違う。
ただ義務化したら売り上げ落ちるのは間違いない。
難民に限らず個人情報提示嫌う人が多い為。
所詮は肥大化した漫画喫茶でしょ？
ベースがあってそこにネットって価値を乗っけただけの真似っこ商売じゃん
大人しく まんが喫茶 やってればよかったのにw
これから家賃とか大変になってくるだろうね？オーナーさん
がんばってネ！
そんな奴はやる前から廃業だろ
元から会員制の店は今まで通りだろうけど。
比率的に非会員制の店の方が今は少ないのだろうし、本当に困るのって住所不定の難民だね。
そういう人たちが店に抜け道考えて欲しくて頑張って店の不安煽ってるようだけど。
どちらかと言うと義務化した後店頭で「今まで良かったのに何故今日からダメなの！」と捲くし立てる人の対応考え中では。
それだけで余計な時間を食いそうだしね。
非会員制の店はかなりの確率で店員の態度最悪だからそこを直さないとダメだろうね。
とは言ってもこの流れ見る限りでは最悪な客層で、彼らもまともに相手なんかしていられなかったのかもしれないけど…。
ネットカフェからは２ちゃんねるに
書き込みは不可能なとこの方がほとんどみたいですよ
でもそれが適正状態なんだろう。
普通の客にとっては何も問題はない。
> 店頭で「今まで良かったのに何故今日からダメなの！」と捲くし立てる人の対応
条例で規制されました。の一言で済むのに他に何を考えると？
バカはいつまでたっても成長しないといういい見本だわ。
ttp://civilesocietyforum.com/?eid=3533 その一言で「そうなんですか。分かりました。」と大人しく引き下がる奴はカウンターでしのごの言わない。
そしてこのスレでもやいやい言う奴もいないしスレは即落ちてるか最終レス日が古いままいつまでも下の方にある。
しのごの言っても入店させなきゃいいだけの話じゃないの？
暴れてくれれば警察呼べるし、いつまでも食い下がってカウンター占拠してくれても
威力業務妨害成立なんだから通報すればおまわりさん来てくれるはずだよ。
だからゴチャゴチャ抜かしてる暇があんなら働けよｗｗｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100310-OYT1T00989.htm ネットカフェで男性自殺、硫化水素検出し客避難
１０日午後４時３０分頃、大阪市北区芝田の複合商業施設「北野阪急ビル」（通称ＤＤハウス）地下１階にある
インターネットカフェの店員から、「シャワー室に客が入ったまま、カギが開かない」と１１９番があった。
市消防局の救急隊員がシャワー室で客の男性が死んでいるのを発見。
室内から硫化水素０・５ｐｐｍを検出したため、客と店員計約１４０人を避難させた。
同じ階にある別の８店の客らも、ビル関係者が避難誘導した。
硫化水素は人体に影響がある濃度ではなく、けが人などはなかった。
現場は阪急梅田駅北側にある繁華街で、一時騒然となった。
曽根崎署によると、死亡していたのは大阪府池田市内の大学２年の男性（２４）。
タオルをドアノブにかけて首をつっており、同署は自殺とみている。
男性のそばに薬剤などはなく、同署は汚水などから発生した
微量の硫化水素を検知した可能性が高いとみている。
硫化水素は１０ｐｐｍを超えると人体に影響があるという。
市消防局は「微量の検出ではあったが、念のために避難させた」としている。
当時、ネットカフェ内にいた兵庫県尼崎市内の会社員男性（５０）は
「店員がすごいけんまくで『すぐに出てください』と言ってきた。
ガスマスクをつけた消防隊員が入って来て、尋常じゃない雰囲気だった」と驚いていた。
（2010年3月10日20時58分 読売新聞）
今回はすぐに身元判明したからいいようなものの
これが身元不明だったらお店も大変だろうな
やはり最低限の身元証明義務化は仕方ない
手続きが煩雑で取れない人にはネカフェ業界全体で身元証明取得しやすいよう制度作ればいいし
それができない（したくない）人は簡易宿泊所とか行ってもらえばいい
ま、最終的な結論はそこに行き着いちまうんだろうな。
そもそも何で寝泊りしてる連中は“ネカフェ”に拘るんだろう。
ドヤにいけば布団に寝られるだろうに。
そういう情報を取る能力すらないからネットカフェ難民してるともいえるが。
西成ならネットカフェの価格帯で宿もあるが、
山谷、南千住界隈だともっと高いし。
けど家借りるまでの間ネカフェ住まいって苦しいな。
というか、今時のひどい就職難とその賃金ではそのための貯金もできないだろうに…。
仕事を見つけられて住める施設って他にないんだろうかね。
ドヤじゃ高いなら更に厳しいよな。
身分証明持てずの奴らって本当にどうするんだろう…保険証も持ってないって事は病気になった時とかも。
いくら何でも日本ってちょっと酷いよなあ…。
保険料納めてないなら正規の料金払って病院いけよ。これがアメリカだったら診察すらしてもらえないぞ。
どれだけ日本が恵まれてるのか全然分かってないカスほど日本の愚痴を言う。
それこそ民主党の事務所にでも行って窮状を説明したら何とかしてくれるかもよ。
ダメなら共産党の事務所に行くとか。
現状を脱したいなら思いつく限りのこと試さないと。
ただぼんやり過ごしてたら誰かが何とかしてくれるなんてことはないのだから自分で動くしかないのだよ。
ちなみに西成であればセンター内の病院で無料で診察してくれるけど。
ま、最低限の治療だけど。歯医者もあるから虫歯も治せる。
あいりん銀行行けば身分証なくても口座作れて貯金が出来る。
生活保護を受けるためには非常に厳しい規定基準があるはずなので
そうかんたんではないはずですよ
への答えです
「社会、世評＠2ch掲示板」から転載
28 ：名無しさんの主張：2010/03/10(水) 13:47:10 ID:???
マジレスすると、3方が囲まれていると個室（に準ずる施設）になる。
トビラの有る無しは関係ない。
29 ：名無しさんの主張：2010/03/10(水) 15:07:10 ID:???
セミコンバート、って奴だな。
個室と見做されないのはオープン席のみ。
への答えです
「社会、世評＠2ch掲示板」から転載
28 ：名無しさんの主張：2010/03/10(水) 13:47:10 ID:???
マジレスすると、3方が囲まれていると個室（に準ずる施設）になる。
トビラの有る無しは関係ない。
29 ：名無しさんの主張：2010/03/10(水) 15:07:10 ID:???
セミコンバート、って奴だな。
個室と見做されないのはオープン席のみ。
28 ：名無しさん＠３周年：2010/03/08(月) 14:06:18 ID:ZymW3FMO
何で民主党がこんな法案通すんだ？もう投票しないぞ。
29 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 00:55:12 ID:1gAwFUUH
この「悪法」を通したがってるのは、たぶん自民党の方なのでは？
ただ、私は東京都議会の構成や事情がよくわらないので、ハッキリと断定はできませんが・・。
31 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 02:11:55 ID:SOH/7n+t
言論弾圧
34 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 03:17:36 ID:x38GYW6m
民主党は石原都政と全面対決すれば、男を上げるのだが。
こんな条例通したら、負けて良しだな。
インターネットが使えていろいろ情報収集できるし
新聞雑誌も読み放題でとても便利だからという
理由もあるみたいですね。
それ以外の情報や雑誌に目を通す時間があったら働けっつ～のボンクラ共が。
テメーらの体臭がどれだけ周りに迷惑掛けてるか少しは自覚しろクズどもが
ホームレスの人たちを入店禁止にしてるとこなんて
日本中どこを探してもそんなとこ、ないんじゃないのかな・・・
だれでもホームレスになりうる心配がある世の中だと思うが・・。
ヘタすれば
まだまだ増えていくのかもしいれないよね
ホームレスになってしまうひとたちがね
公共図書館でも入館禁止（都内某区）。
だれでもってゆうけど、俺はないよ。ソースは出せないけどｗ
なのでに賛同。
て声は良く聞くけどね。
それこそ「明日はわが身」なのかもしれないよね・・・。
好き好んでﾎﾑﾚｽになった連中
オタクしつこい。
ホームレスになるような奴は仕事を失う前の生活もおかしい。
> でも・・・ネットカフェに限ったことでなく
> ホームレスの人たちを入店禁止にしてるとこなんて
さすがに「貴方ホームレスだから入らないで」と言う店はないだろうと思うが
他の客から「○○番のブースから変な匂い」ってクレームが来りゃお引き取り頂くんじゃない？
大体の店が利用規約とかに「以下のような場合退店」の項目に入ってるんだから。
身分証の義務化には基本的に反対だけど、あの手の連中を排除してくれるなら今回は目をつぶる。
まあそこまでひどいケースの場合はたしかにね
張り紙がしてあって、かなりデカイ字で次の文言が書いてある。
下記項目に該当されるお客様は、ご入店をお断りもしくは退店していただきます。
・服装・頭髪の汚れなどが常識の範囲を超えていると判断されるお客様。
・体臭が他のお客様にご迷惑をかけると判断されるお客様。
・「せき」がひどいお客様。
・極度に体調不良のお客様。
・公序良俗に反する行為をされたお客様。
・18歳未満のお客様の22時～翌7時までのご利用。
・16歳未満のお客様の20時～翌7時までのご利用。
・泥酔されていると判断されるお客様。
・ペットをつれているお客様。
・話し声など他のお客様にご迷惑を掛けると判断されるお客様。
・無許可で店内での写真・ビデオ撮影をされたお客様。
・他のお客様のお部屋を覗いたり、不審な行動を取ると判断されたお客様。
・未成年者の飲酒・喫煙。
・当店の指示に従っていただけないお客様。
・常識の範囲を超えるお部屋の使い方をされた場合、今後ご入店をお断りさせていただきます。
・イビキが他のお客様にご迷惑を掛けていると判断された場合、お声を掛けさせていただきます。
サービス業としてどうなのかは
色々意見があるのかもしれないけど。
> サービス業としてどうなのかは
> 色々意見があるのかもしれないけど。
すべての客に公平にって考えると問題ありかもしれないけど
大部分の客の快適さとか店の立場（あとの清掃とか）を考えれば
やりすぎって内容じゃないと思う。
大部分がホームレスって店だと話は変わってくるかも知れんけど。
> イビキはなおしようがないよな
治してくれとは言わないけど、イビキかく香具師は眠らないでほしい
起きてる時にイビキかくなんてのは居ないだろうから。
規制の裏に何があるかも考えられず、
現在たまたま規制される側の立場ではないだけで、
規制される側をクズ呼ばわりする思考放棄の者たちがいる。
規制を行う権力を持つ人間が、規制にまわるのは当然。
そんな奴が、このスレにどれだけいるんだ。
規制されて喜ぶだけじゃなく、反対する者を罵るってか。
自分の首を絞めてることに気付かないクズが多いから、
少数の権力者が圧倒的な多数を支配できる。
これは残念ながらいる。
多分病気だと思うけど逆ギレしそうで注意出来ない
ホームレス排除が目的ではなくてネット犯罪抑止が目的だから。
身分証明がないホームレスが結果として締め出されるというだけ。
わざと歪曲してるだろ。
的を得た発言だと思いました
けっこううち来るのに
> これは残念ながらいる
初耳だ。ちっと気味悪いな。っつうか本人は誤解を受けて困った経験ないんだろうか。
不法滞在じゃなければ何らかの身元確認方法はあるんじゃないの？
パスポートとか在留許可証とか。兵隊さんだって何か持ってるだろうし。
ただろくに日本語通じないと説明不足で大変な事しちゃう可能性はあるだろうけど。
の店は身分証出さなくていい代わりにろくでもない客に悩まされた結果なんだろうな。
そんな張り紙見たら、どんだけDQN客揃いだったんだろうと同情しちゃいそうだ。
もっともそんな奴というのはどれだけ大きな字で書かれようとやるんだろうけど。
身分証の規制化で自分の首が絞まるのは犯罪者とホームレスだけだろうが。
一般市民の立場で何が困るのか具体的な例を挙げて言ってみろよｗ
1 ：現代の治安維持法：2010/03/09(火) 03:36:31 ID:SOH/7n+t
ネットカフェ本人確認という美名の下、目的は政治の不正を暴かれるのを
防ぐため。都内５００店中たった８件しかないメール不正送信等を大幅に数字を水増し操作。
どの人物がどのPCからブログなどに書き込んだかを特定して義務化。目的は米国C○A主導の「郵便貯金350兆円収奪」
「日本版９１１」「日本で自作自演の飛行機突っ込み 戦争誘導事件が起こっても、虚偽を見抜いて矛盾点をブログ、２ちゃんに
書き込むような人物はすぐにチェック、本人確認して逮捕。日本版愛国者法。
目的は政治の嘘を見抜くようなブログ、メルマガを根こそぎにして「郵貯３５０兆円で
自作自演戦争したいから」警察の天下り先増大 24時間、警察常駐ネットカフェ。
米国の戦争財閥が全面支援。マスコミは幹部が金をもらっているため報道できず。
デイストピア東京
ttp://street.chikadaigaku.net/ 本質は「日本思想警察設置準備法案」（ネット言論逮捕法案）
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100228123254000.html 最重要！共謀罪を上回るネット言論弾圧法案
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100224130918000.html 言論弾圧としてのネット喫茶本人確認
＜大規模な経済犯罪を隠ぺいするのが目的か＞
ttp://archive.mag2.com/0000154606/20100222060224000.html 2 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 10:32:08 ID:IwmQos/U
なにがいいたいのかわからない。
もっと簡潔にお願いします。
3 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 19:37:32 ID:lBqva7M2
「匿名を維持して、思う存分他人や他国の悪口を言わせろ！」ってことだろ
4 ：名無しさん＠３周年：2010/03/13(土) 03:14:29 ID:LZ7ai/0k
当局が思想犯としてマークできないからだろ。
政権交代の反省を踏まえ、ネットの言論を規制しようとしているんだろ。
（今までのようには）一般庶民には、行政・権力者側のあらゆる不正や悪行ぶりが容易には知ることのできない、そんな閉鎖的な社会になってしまう心配や弊害が考えられるのではないかと思うんですが・・・。
もしそんな世の中になってしまっては・・・行政・権力者側にとってはまさに思う壺、権力者たちの好き勝手やりたいほうだいを許してしまうことになると思うんですけどね・・・。
個人情報管理の心配くらいかな
振られた腹いせに悪口書き込む基地外や
キャバオタ風俗オタがある事ない事2chに限らずあっちこっちに書き連ねると迷惑がってたな。
そういう意味ではネット関係はもっと厳しくてもいいような気はしてきた。
非会員制の店ならやりたい放題だとどうかと思うしなぁ。
「悪いことしてないなら、身分証くらい出せるだろう」
「悪いことしてないなら、身体検査くらい問題ないだろう」
「悪いことしてないなら、指紋押捺くらい問題ないだろう」
「悪いことしてないなら、電話の傍受くらい問題ないだろう」
「悪いことしてないなら、カメラの監視くらい問題ないだろう」
「これで、治安は圧倒的に良くなり、皆が安心できる。
困る者（と反対する者）は、犯罪者くらいだ。」
こうした論法により、監視カメラがどんどん増え、疑問を持たない者も増える。
支配と利権という本音が隠された中で。
勿論、俺は野放しが良いと言っているワケではない。
「なんで、悪いこともしてないのに、身分証を出さないといけないんだ」
犯罪抑制を「建前」に、言論統制・思想統制・管理社会・監視社会に進んでいる。
お前銀行行って、「オレは犯罪者じゃないから監視カメラ撮影止めろ！！写すな！！人権侵害だぞ！！」
って言ってこいよｗ
キチガイ扱いだわｗ
>「これで、治安は圧倒的に良くなり、皆が安心できる。
>困る者（と反対する者）は、犯罪者くらいだ。」
>こうした論法により、監視カメラがどんどん増え、疑問を持たない者も増える。
>支配と利権という本音が隠された中で。
>犯罪抑制を「建前」に、言論統制・思想統制・管理社会・監視社会に進んでいる。
たしかに犯罪抑制を口実に、権力者による「管理」「統制」「監視」がこのままどんどん進められていったら
われわれ一般庶民にとっては実はマイナス面が多くて、末恐ろしいことになるのかもしれませんね、本当はね・・・
強行したがってるのは自民党のほうであり、
でも現実には東京都議会の第一党は民主党のようだしね・・
はたしてこの条例案がほんとうに通るものなのかどうか・・？
携帯やメアドなんかはテキトーでOKだし
携帯やメアドはそもそも記入しなくてもＯＫ。
俺の場合、生年がばれて恥ずかしいのはあるかもしれないｗ。
＞なんで悪い事してないのに身分証を出さないといけないんだ。
犯罪者は「悪い事してません」って言うからだろｗ アホかよ。
口で善人装うだけなら馬鹿でも出来るんだよ。
犯罪者じゃないなら四の五の言わずに出せやカスが。
そうだった。まだ「可決」したわけじゃないんだよな。
もう決定されたような話の流れだったが。
７月１日からと思ったｗ
優越感を持つことで何とか生きているどうしようもないクズどもがいる。
こんな輩の存在は、権力側には二重・三重にオイシイ。
「上を見ずに下見て暮らす」という権力側に都合のいい主張の広報。
権力側に都合の悪い主張や正論への罵声は、
一般市民に正しいことを主張しようという気力を失くさせ、
見ている者にどっちもどっちとの相対化を起こさせる。
さらに、一般市民の迷惑との声を楯に、都合の悪い主張の弾圧に乗り出せる。
こうした輩は権力に頼らず、自治で対応できれば良いのだが、それが難しい。
以前の歌舞伎町は確かに問題ありで、当然に商店主達も頭を痛めていた。
そこへ警察や「防犯協会」が乗込み、「地域の声」を名目にしながら主導権を取る。
そして商店主達が思ってもみなかった歌舞伎町ルネッサンスができあがる。
みたいなの上から目線の発想のほうがよほどむかつくわ。
大筋としては、おおむね正しいことをいってると思いますよ
権力者うんぬんなんてホームレスのお前らが気にするこっちゃねぇだろ笑わせんなよｗ
？？？？？？
以上、終了
退会したり、店が閉店しても痛くない
ミニボーナスGET!!
それって「誰でも犯罪者になる可能性がある。だからそうなった時困らないように法規制を緩くしろ」って事だろ。ふざけんなよ。
俺は犯罪者になったらおとなしく刑受けるしホームレスで身分証作れなくなったら日雇いして生活保護寮に住むわ。
ろくに働きもしねーでネカフェなんて甘ったれた考えしてんじゃねーよカス共が。
ムリヤリこじつけてるような印象もうけるよ・・・
ホームレス生活が長すぎて自分の発言も忘れるぐらいボケちまったのか？
ホームレスになったやつはなったやつが悪いんだよ。
いつまでも他人のせいにしてねぇで自立しろや。
自立できねーならさっさと養護施設にでも入れ。
ネットカフェからは、ここ２ちゃんねるには
書き込み投稿はできない、規制されてるとこの方が
圧倒的に多いはずですよ。
アホが頭ひねったところでろくな言い訳でないんだから早いとこ働け。
どうみてもね・・。
その手口は自分はぜんぜん知らないし
一般的には知らない人の方が多いのではないですかね？
いったいどうやるのかな？
ぜんぜんわからないんだけど
一般人は2chに書き込まない
たとえば私はまったく知らないしね、そんな裏手口は
悪意ある書き込みは2chだけじゃないのでネット関係の法律はもっとしっかりした方がいいとは思う。
でも…これに巻き込まれた難民の人には少し同情する。
本当に働いていなかったらネカフェ代すら払えないだろうし、収入低すぎて家を借りれないというとこか。
ハローワークはすごい人だそうだよ。行けば仕事がある何故行かない？って状況じゃないらしいよね。
昔は見向きもされなかった清掃や工場系などの募集に殺到してそれすら決まらない有様だとか。
逆にネカフェなんて便利な場所あるからいけないのかもしれないけどね…。
冬は暖かいし夏は涼しい、言えば毛布も貸してくれてネットで日雇い仕事を見つける事もできる。
飲み物だけはいつでも好きな物飲めて不景気だから店員に我侭言い放題でも我慢してくれる。
自分がみえてねぇ犯罪者＆ホームレス共は頭の構造からして違うな。さすがだわ。
どこまで頭弱いんだよｗｗｗ さすが身分証も作れない低脳は頭の作りが違ぇなｗｗｗ
何か恨みでもあるの？
俺は身の回りにいないせいか、彼らが恨まれる程の何かがあるのかちょっと分からない。
ネカフェ店員なんだろうか…それなら日頃から困らされてるだろうから分かるけど。
登録制の店の方に分があるのは間違いないだろうな。
窃盗で捕まったジャニーズの亀井ナントカって奴だって登録制の店だから
入店と同時にマークされてた訳で、身元確認しない店だったら容疑者特定に
もう少し時間がかかったと思う。
免許証とかの確認書類を用意出来ない人には気の毒っつうか申し訳ないけど
フツーに利用するなら身元確認する店の方がある意味安全なんじゃね？？
1.主導者：警察を中心とする行政
2.賛同者：不安を感じる一般市民
3.尻馬：他者を罵倒することだけが目的のヤカラ
反対派
4.ホームレスの問題だが、放っておけないとする者
5.ホームレスの問題だが、明日は我が身の問題とする者
6.ホームレスの問題だけでなく、我が身の問題でもあるとする者
物事には常にメリットとデメリットがあるため、両者の考慮が必要だと思う。
勘案した上でどちらを選択するかは、本人の判断だろう。
とりあえず罵倒したいが、何をどう言えば良いかが分らず自滅する奴－少数（と信じたい）
屁理屈にもならないことをしつこく言い立てる奴－多数
何とか屁理屈をこねることが出来る奴－少数
下手な鉄砲も･･･で、稀に気の利いた屁理屈が出ることもある。
理屈が通じないため、斬り捨てるしかないが（ホントは無視が一番だが）、
斬捨てられたことも分らず襲いかかってくるゾンビのような奴ども。
俺は大嫌いで仕方ないのだが、このスレには優しい人もいるね。
１、犯罪者、またはその予備軍
２、身分証明のできない住所不定無職
３、自分の個人情報にはプライスレスの価値があると思い上がる自意識過剰の者
４、ネットカフェの運営に携わる者はモラルが低いから必ず個人情報を漏らすに決まっていると根拠なく一方的に認定する者
このスレで粘着に反対を続ける者
犯罪抑止の問題をホームレスの人権問題と恣意的にすり替える
自分の考えこそが正義であり、これを解さない者は物事を深く理解・洞察できない小人であると考える
国家・公安による言論弾圧・国民監視だと壮大な拡大解釈を始め見えない敵と戦っている
ネット上のトラブルは急増している。全国の警察に寄せられた中傷被害は年に約１万件を超える。
その中には、匿名性をいいことに無責任な発信をしたものも多い。
実際、ネット上には根拠のない記述や誹謗（ひぼう）中傷があふれている。ネット百科事典にも
そうした記述が増え、内容を管理するボランティアが不適切な書き込みの削除に追われている。
一方で、悪質な書き込みについて削除を求められても放置し、裁判で賠償命令が出ても応じない管理人もいる。
思い出すのは昨年、お笑いタレントのブログに、殺人事件に関与したかのような中傷を繰り返した
として、警視庁が６人を書類送検した事件だ。
２００２年に施行されたプロバイダー責任制限法で、被害者はネット接続事業者に発信者の情報開示
を求めることができるようになった。この事件では、そうして発信者を見つけた。
事情を聴かれた人たちの多くには、犯罪の意識がなかったという。実名であれ匿名であれ、情報は
発信者の責任であることに気づかなかったわけだ。
自由な発言には責任が伴うことを自覚しないといけないのは、ネット上でも同じことだ。
（※一部抜粋）
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html ネット上のトラブルは急増している。全国の警察に寄せられた中傷被害は年に約１万件を超える。
その中には、匿名性をいいことに無責任な発信をしたものも多い。
ネット上のトラブルは急増している。全国の警察に寄せられた中傷被害は年に約１万件を超える。
その中には、匿名性をいいことに無責任な発信をしたものも多い。
権力者らにとって不都合な情報がネットを通じて
日本中世界中に広まっていくのは嫌だから・・・
それは間違いない、明らかなことじゃないのかなぁ・・・
でもご指摘のよように、現状のインターネットに悪い面もあることも
事実ですけどね
特に読売や産経が顕著だと思うけど、政治的な思惑や意図があって世論形成・世論誘導を狙う社説が目立つらしいしね。
筑紫哲也さんが編集長をつとめていた「週刊金曜日」とか、あるいは「日刊ゲンダイ」、現在休刊中だけど「噂の真相」あたりの社説なら信用できると思うけど。
× ネット規制
○ ネット犯罪の抑止
ttp://excite.co.jp/News/society/20100317/20100318M40.097.html ＜恐喝未遂＞「ステレオポニー」の掲示板で現金要求の男逮捕
ttp://excite.co.jp/News/society/20100317/20100318M40.022.html 昨日1日だけでもネット犯罪で2人も逮捕されてますね。恐ろしいことです。
警察への相談件数だけでも1万件以上だそうですが、
明るみにならず被害者が泣き寝入りしている潜在的被害はどれだけあるか。
恐ろしいですね。
本人確認義務化反対といってる人も自分が被害者になるかもしれませんね。
明日は我が身と想像力を働かせることが重要ですね。
70 ：名前をあたえないでください：2010/03/18(木) 00:10:17 ID:o1ittKcp
ネットの書き込みが政権交代につながったという危機感があるんだろうね。
スレ名「監視社会の肥大化を招く ネットカフェ規制条例案」から転載
40 ：名無しさん＠３周年：2010/03/18(木) 00:09:02 ID:NgpDXPTj
ネットカフェを規制すれば、誰が何を書いているか分かるというのかね。
そうすると、今も誰が何を書いているか、ばれているということなのかね？
41 ：名無しさん＠３周年：2010/03/18(木) 00:28:09 ID:NgpDXPTj
検察が率先して民主党潰しをやってるけど、こういう条例案も、その一環なんだろうね。
「日本で最も信頼できるマスコミ」として絶賛していますよね
まったくの推測ですが、日刊ゲンダイや週刊金曜日らはおそらく
自民党が主導しているネット規制案を
「真の狙いは言論の弾圧だ！」と批判してるはずだと思いますよ
反対派の意見についてだが、ホームレスの問題だとするならまず生活保護、施設、職安、寮のある仕事など
「自力でなんとかする」事を考えなくてはいけないはず。なのになんで真っ先に「ネカフェを使わせろ」という考えにいきつくのか？
ホームレスのような汚れた格好の者が出入りするなど普通の店では考えられない事は社会人なら常識として分かっているはず。
なのに何故「ネカフェならホームレスが入っても平気」という考えになるのか。
「明日は我が身」というならそうなった時に備えてネカフェに頼らなくても何とかできる方法を模索すべきでは？
何故真っ先に「ホームレスになったらネカフェに寝泊りする」という考えに行き着くのか？
「ホームレスの問題だが、放っておけない」という意見などは意味が分からない。
本当にそう思うならば自分の家にでも泊めるなり自分でホームレス用施設でも開設して受け入れればいい。何故他人にやらせるのか？
これではネカフェに対して「俺達ホームレスの面倒を見るのがお前らの仕事だ！」と言っているようなもの。
もちろんネカフェにはそんな義理も無いし一般客からすれば迷惑以外の何者でもない。
「働け」「自立しろ」で斬り捨てられているが、至極当然の結果だろう。
反対派はまずどうしてネカフェでなくてはいけないのか。
どうしてホームレスらしくダンボールハウスで寝ないのか。
どうして仕事を選り好みして働かないのか。
どうして一般客に迷惑をかけてまでネカフェに押し寄せるのか。
どうして「ホームレスを救え」といいつつ自分達で救わないのか。
この説明責任を果たしてから議論するべきだ。
だから利用したいはずなんですよね。
ホームレスの人たちは利用してはダメ！だなんて
そのほうがよっぽどおかしいと思いますが。
このスレのレスを見てもらえばわかると思いますが、ネットカフェ協会側も
ネットカフェ難民の皆さんをお客様としてちゃ～んと認めてくれているよ。
な～んか・・言ってることが、かなり言いがかりに近い感じがするけどね・・。
まだサービスやってるのかな？
ttp://www.cyber-a-cafe.com/system.html 政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ－ジ／０４年１０月９日創刊。不定期。
『噂の真相』（休刊）の常連ライターだった本紙・山岡が、その意思を引き継ぎ、タブー無しで、あらゆる社会の矛盾を告発します。
ネットカフェ規制条例、見えてきたその危険性――新宿では「警察ふざけるな」と条例に反対するデモ
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/03/post-2108.html 「ネットカフェで寝泊りする人を排除するな」――東京都・ネットカフェ規制条例に反対の声
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/02/post-2a4c.html それも、なんとなく見当違いな事言ってるような気がするし。
朝鮮人による強姦強盗殺人も、ネットの名誉毀損も同じ犯罪。
捕まえるのは、簡単な方ってこと。
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/03/18(木) 15:59:25 ID:???
都内のインターネットカフェに、利用客の本人確認を義務付ける都条例案をめぐる
警視庁への質疑が十七日、都議会の警察・消防委員会であった。運転免許証などを
持たない人たちが利用できなくなるとの懸念に、警視庁は「本人確認できる書類の
対象を広くすることで、多くは利用できる」と答えた。十八日の同委員会で採決される。
今回の規制は、個室でインターネットが利用できるネットカフェや漫画喫茶など
五百店舗ほどが対象。利用時に名前と住所、生年月日が分かる書類が必要になるため、
共産党の吉田信夫議員は「失業や派遣切りで住居を奪われた『ネットカフェ難民』
たちが排除されかねない」と指摘した。
これに対し、山下史雄生活安全部長は「あくまで目的は犯行をやりにくい環境づくり」
と強調。健康保険証や雇用保険受給資格者証、戸籍抄本など、本人確認できる書類を
広く認めることで、「ネットカフェ難民のかなり多くの方が利用できる」とした。
都内のネットカフェのうち、個室がないなど、規制対象にならない店舗も約一割あり、
「まったく身分証を持たない人も従来通り利用できる」と述べた。
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターが、昨年一年間に受理した事件性のある相談
二千百六十三件のうち、ネットカフェなどの利用は約百件。「接続元を特定できない
ものを除き、数十件のハイテク犯罪が摘発可能になる」との効果も挙げた。
◎ソース
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100318/CK2010031802000077.html ◎関連スレ
【ネット/行政】東京都の青少年条例でSNSは再び一律フィルタリング？--mixiなど事業者が懸念表明 [03/12]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268368237/
その発想はなかった。
速度超過の取り締まりといっしょですね！！
死後ですらヒートアップしたって話だし、甘く見ずに少しずつネット規制はしていくべきだな。
国民性的に日本人はいいとこイタズラ心程度が多そうで、そこまで本気で追い詰める粘着叩きケースが出てくるか分からないが…。
言論の自由なんだから個人攻撃で傷つくのを我慢しろ気にする方がおかしいってのはない。
書かれ損が少しでも減るようになるといいな。
電車移動だと免許証持ち歩かないし
一回しかいかない店の会員証作るのも面倒
個人情報がアホ店員にばれるのもなんとなく不愉快
コメント欄に悪口書いて喜ぶ馬鹿バイトも多いらしいし
なので俺は反対
しらんようだな。
日本でも自殺に追いこんでいる。
↓の様に、全く反省してないコンクリなみの屑だったな。
何で悔い改めなければならないんだ ?
なんで心痛めなければならないんだ ?
楽しんでやっていただけだもの。何悪いんだ ?
仮に自殺したのはコイツの勝手だろ ?
薬品用意して硫化水素作ったのはこのバカ女だろ ?
間抜けの姿みて笑って何悪いんだ ?
今更偽善者ぶって書き込みするなよ、卑怯者ども
こいつ地獄にいって苦しむだろうな・・
韓国：トップ女優の自殺、ネット規制強化へ サイバー侮辱罪導入し処罰も－－政府（毎日新聞） [2008年10月27日(月)]
◇ 「実名」でも抑止力に疑問－－園田寿・甲南大法科大学院教授
日韓のネット事情に詳しい園田寿・甲南大法科大学院教授
（刑法、情報法）に話を聞いた。
【聞き手・臺宏士】
ttp://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/507 韓国：トップ女優の自殺、ネット規制強化へ サイバー侮辱罪導入し処罰も－－政府（毎日新聞） [2008年10月27日(月)]
◇ 「実名」でも抑止力に疑問－－園田寿・甲南大法科大学院教授
日韓のネット事情に詳しい園田寿・甲南大法科大学院教授
（刑法、情報法）に話を聞いた。
【聞き手・臺宏士】
ttp://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/507 そうなのか…日本でも既にあったのか。
ちゃんと厳しい規制作っていいくらいだな。
ただ完全匿名がやりにくくなるだけの甘い規制なんかでなく。
個人情報が店員に知られるのが嫌というけど、店員は客の情報なんか興味すら無いと思う。
そんな事本気で言う人間は余程の有名人で誰にでも知られたがる情報なのだという自信があるのかもしれないが。
「東京都のネットカフェ規制条例案 委員会で可決 本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268899464/
ただ、万一の時に責任をとらせる仕組みさえあればいいだけで国家的な規制自体は要らないしあってはいけないと思うよ。
個人情報については、むさい男ならそうだとは思うけれど、いけめんや女性はターゲットになるし、売買もあるから油断はできないと思う。
流れたり、入手先がそこと判った場合の刑罰規程を強めないと話にならん
そもそも犯罪の常習者は、身分書を偽造したり色々しているから意味がないからこの規制よりも他のやり方が必要だと思うな。
あと、寝泊まりに使っている訳だから、ネットがなければ未分確認不要とするべきだろ。
> 反対派の意見についてだが、ホームレスの問題だとするならまず生活保護、施設、職安、寮のある仕事など
> 「自力でなんとかする」事を考えなくてはいけないはず。なのになんで真っ先に「ネカフェを使わせろ」という考えにいきつくのか？
お前はなんでも仕事できるのか?
できるならホモの店紹介してやるから勤めてみろよ。
職安は雇ってくれる場所ではないから生活できんだろ。
さらに、身元不明の奴をお前雇うのか?
前借りさせるのか?
> ホームレスのような汚れた格好の者が出入りするなど普通の店では考えられない事は社会人なら常識として分かっているはず。
> なのに何故「ネカフェならホームレスが入っても平気」という考えになるのか。
君は、ホームレスと、家を借りられないでいるものとの違いが理解できてないようだな。
いっぺん不動産屋にいって、定職ありません、実家も保証人もありませんが家貸してくださいって。
それからいいさない。
> 本当にそう思うならば自分の家にでも泊めるなり自分でホームレス用施設でも開設して受け入れればいい。何故他人にやらせるのか？
極端だな。
人に言う前に、やってみろ。
ちなにみお前の様な事を言う奴が増えて、湯浅はそれをやった結果金もうけしたと批難されてたな。
口先だけは君の方なんだが?
> 「働け」「自立しろ」で斬り捨てられているが、至極当然の結果だろう。
家を借りられないからホームレスであって、働かないのがホームレスだと思っている典型だな。
ただじゃ借りられない、どこから金きてると思っているんだい?
> 反対派はまずどうしてネカフェでなくてはいけないのか。
> どうしてホームレスらしくダンボールハウスで寝ないのか。
> どうして仕事を選り好みして働かないのか。
> どうして一般客に迷惑をかけてまでネカフェに押し寄せるのか。
> どうして「ホームレスを救え」といいつつ自分達で救わないのか。
> この説明責任を果たしてから議論するべきだ。
そう言う既に論議つくされた古い事は、湯浅の本よめ全部書いてあるから本屋でみてこい。
21 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/18(木) 18:59:14 ID:HTvgyL8f
ホームレスに氏ねと言うのか？
ネットで生活する貧困者を作り出したのは
小泉改革だ。弱いものいじめとは
この事だな。じさつ者が増える政策を取るな！
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/18(木) 20:36:49 ID:40M85Lla
ネットカフェ云々は争点がずれているような気がする。
要するにネットで誰が書きこみしたかを１００％
把握できるような体制作りへと進む。
これがどういうことか。
そのうち拡大運用されて、政府に批判的な意見だとか
大衆に知られては困るような書きこみをするものを
どんどん排除していけるわけだ。
91 ： 魚群探知機(熊本県)：2010/03/18(木) 21:44:28.09 ID:aW5H7OQL
民主と共産と生活者ネットが、30日の採決で反対するかどうかが頼み。
反対すれば成立しない。
91 ： 魚群探知機(熊本県)：2010/03/18(木) 21:44:28.09 ID:aW5H7OQL
民主と共産と生活者ネットが、30日の採決で反対するかどうかが頼み。
反対すれば成立しない。
質問に何も答えてくれないのはどういうわけかな？
「便利だから使わせろ」で社会に通用するならすいてる女性専用車両に乗るし、禁煙区間でタバコも吸うぜ？
でも普通の人は「ルールだから」遵守している。これが社会人として当然の行動だろう。
過去ログに何度も出ているように、ほとんどのネカフェでは「匂いの酷い方、不潔な方は退店していただく場合がございます」
と明記されているんだ。ルールを守れ。守れないなら出て行け。それだけの話だ。
ホームレス１人を入れて匂いで10人の一般人を追い出すか一般人10人を優先して、匂いの酷いホームレスを一人追い出すか。
どちらが店にとってお金になるのかは説明するまでも無いな？算数が分からないなら小学生からやりなおしてくれ。
つまりはホームレスはお金にもならない、ルールも守れないという最低の人種なわけだ。
それが「使わせろ」なんて何を勘違いしているんだ？使わせてもらえるほうがおかしいんだよ。
文字通り社会の鼻つまみものだという自覚ぐらいは持っていただけないものかな。
その意見度々出るけど信用できなければ使わなければいいだけの話。
「お前らの店は信用できない。だけど使う」
なんだそりゃｗ
金になるから現場をしらないオーナーとかは入れる指示を出しているみたいだけどさ。
匂いの酷い方、不潔な方な方であって、それはホームレスではないですな。
幼稚園以前からやり直してくれ。
４８６も最低な人種なわけだが?
でもそれ以外はハッキリ言って言い掛かりばかりだよね
それで遊んでるに違いないと思い込んでる人は被害妄想強いか、過去に何かして本当に書かれたとか。
何もしてない人にはコメントすら思いつかない気するけど。
自分の思うように行かないと本社にクレーム入れるだの騒ぐ人、上記で出てるような不潔で臭う人
目も当てられないくらい汚して帰る人、禁煙席で煙草を吸う人、その他変態行為常習犯とか…
思いつくのはこの程度だけど、そうでもない限りやらないんじゃないかな。
でもあまり臭う場合はもう入店すらさせないのかも。
ネットカフェがホームレスの面倒を見なきゃいけない理由も義務もないから。
まずそれを理解してから書き込めや。
石原や警察から見ればお前らもただの貧乏人でしかないからｗ
お前らの味方のはずねーからｗ
お病気ですか?
ネットカフェが無料で使えるとでも??
犯罪起しそうで心配ですから朝一番に病院にいって下さいね
中国でもネットカフェ国有化が議論されている。
中国はどんどん日本のようになっていくな…あれ？
ネットカフェ：本人確認義務付け 都条例案きょう採決、「難民」排除に懸念も ／東京
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100318ddlk13040221000c.html ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
ttp://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/ >ネットカフェ国有化とは、すなわち既存の私営ネットカフェを一旦一掃した上で、ネットカフェをすべて公営、公共のものとするということ。 これをネットユーザーが見逃すはずもなく、賛否両論が巻き起こっている。
> 着の身着のまま逃げ出した女性らが入店できなくなる
それって何でネカフェを逃込む先にするんだ？？
相談する窓口（福祉事務所とか）にまず行ってみるとかシェルターに行くとかだろ
ホームレス締め出しって言うけど、確認書類がなくて困ってるなら
しかるべき窓口に相談すりゃいいのに。
どうせ文句言うだけで具体的に動いた事なんぞないんだろ、どうせ。
すまんが日本語で頼むわ。
ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
ttp://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/index-2.html >念のため「言論の統制」の方面でネットカフェ国有化を考えてみると、現在ネットカフェ利用には身分証明書（外国人ならパスポート）の提示が必要とはなっているが、実際のところすべてのネットカフェでキツキツに実施されているわけではない。
>ネットカフェが国有化されれば、利用者の実名登録が徹底して実施されるだろう。それにより、ネットカフェからの匿名での「よろしくないサイトへのアクセス」や「掲示板上でのよろしくない書き込み」などはできなくなる。
日本語が判らないんですね。
大陸の方でしたか。
それでは翻訳しやすい方がいいですね。
>だからネットカフェはホームレス収容所じゃないから。
>ネットカフェがホームレスの面倒を見なきゃいけない理由も義務もないから。
ネットカフェは、お金を払います。
無料ではありません。
お金を支払った後には、利用する権利が生まれます。
ネットカフェを運営している会社には、義務が生じます。
翻訳できましたか?
日本語が判らない時は、またいって下さいね。
役所は時間外に応対しませんよね。
相談窓口にいく意味も判っていますか?
確認書類がなくて困っているならしかるべきと言いますが、しかるべきとは何処ですか?
費用はどうするのですか?
あなたが支払ってくださるんですか?
あなたはさらに具体的にやってもないのに文句をいっているだけなんですけれども?
だからそもそも匂いがきつくて汚いホームレスなんざ
金もらってもお断りだと何べんいわれりゃ理解すんだよボケ共。
金があるならその金で洗濯と風呂にいってこいよ。
ネカフェ使わせろと騒ぐのはその後だ。
あなたは、とても頭に問題を抱えているようですね。
ホームレスであろうとなかろうと、体臭がキツイ人はキツイのです。
衛生面も同じ事です。
私の書いている事が、嘘か本当か病院の先生に聞いてみてくださいね。
店にふさわしくないお客様は店の判断で入店をお断りできるんですよ。
金出しゃー文句ないだろ。ってのは下賎なものの理屈。
ネカフェはホームレス収容所ではありませんから、
ホームレスの方はしかるべきところへいかれたらよろしいのでは？
都の収容施設か、山谷のドヤ街か、24時間サウナか、終夜営業のマクドナルドか
いろいろあるでしょう。
それは、違いますねえ。
お店がお客として受け容れているんですから。
利用者は、無理にお金をつかませて使わせろと脅している訳ではありません。
選ぶ権利うんぬんは、ご自身でお店開いて言う理窟です。
あなたはホームレスがなんなのかも理解てきていないのですから本来語る資格さえないんです。
心の病気を直して社会復帰して下さいね。
そもそもアンタもホームレスじゃないならとやかくいう資格ないだろ。
余計なおせっかい。
アナタも春休みだからって子どもは夜更かしはダメだよ。
間違った認識に、不平不満と罵声だけで語るから、自分の吐いたつばが自分にかかる事になるのですよ。
条例ができるできないと、あなたの言っていたホームレスの面倒も体臭も衛生も関係ないのです。
あなたの言っている事は、高みから幼稚にホームレスと言うレッテルをはって罵ってうさ晴らししているだけの事です。
そんなにもあなたが言う事が正しいと思いでしたら、そのご自身が差別している地区にいって、その地区の人たちに向かい、いまあなたが言っている事を言ってみたら如何ですか。
何にしても、いまのままでは、犯罪予備群ですから、まずは病院にいって心のケアをして直しはやく社会復帰できるといいですね。
問題を摩り替えないでくれる？
ホームレスじゃない体臭のキツイ人「も」追い出されるんだよ。
で、ホームレスは家がないからろくに衣服も取り替えられないし
洗濯もしないし風呂にも入らないから臭い。だから追い出される。
まさかとはおもうけどホームレスが不潔じゃないとか思ってないよね？
もしそうならお前のほうこそ病院にいって頭みてもらえよ。
おや～、今度は、体臭のキツイ人もとか書き替えている（笑）
家があろうとなかろうと、不潔な人は不潔なんですよ～
脳内妄想が激しいから、勝手にふろにも入らないとか、衣服も変えられないとか決めつけているんですね。
あなたの勝手に思い画いているホームレス像は、狭い意味でのお外で暮している路場生活者であって、その方々はお金の問題からネットカフェには来ない類の方です。
そして、その方々もちゃんと洗濯しているんですよ。
偏見と思い違いも甚だしい限りです。
ネットカフェに泊まれる様なお金のあるホームレスは、定住する家を持てない人であって、あなたも住んでいる家を追いだされ実家に戻れない、もしくは実家がないのなら、翌日からなるんです。
頭だけではなく、教育しっかり受けてこられなかったようですからね、あなたもホームレスになりそうで心配です。
親が元気なうちに、病院にいって、それから学校にいきなおして、人生まっとうになれる様に、頑張って下さい。
そうしないとこのままでは社会の屑になってしまいますからね。
38 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/18(木) 23:45:18 ID:oYP+XG79
そもそもネットカフェの情報保持管理能力に疑問がある。
これだけの個人情報集めて、商売やら無い奴はいないだろう。
それこそ非日系のところは個人情報を売るのは当然だろうよ。
その取締りなんてザルだろ。
44 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/19(金) 02:40:13 ID:SLoBzvUp
>たとえばいま、小沢幹事長あてに、銃弾が送りつけられる、というような事件が起こっている。
>しかし、だからといって、郵便を出すときに、郵便局の窓口で『本人確認』をしましょう、という話には決してならないわけですよね。
>今回『ネットカフェだから規制してよい』ということになっている。そこが問題です。
ディストピアTOKYOより引用
ttp://street.chikadaigaku.net/ 参政権のないやつの権利は簡単に侵害される。
>それは、違いますねえ。
>お店がお客として受け容れているんですから。
>利用者は、無理にお金をつかませて使わせろと脅している訳ではありません。
>選ぶ権利うんぬんは、ご自身でお店開いて言う理窟です。
ttp://street.chikadaigaku.net/town/3%e6%9c%8818%e6%97%a5%ef%bc%88%e6%9c%a8%ef%bc%89%e8%ad%a6%e5%af%9f%e3%83%bb%e6%b6%88%e9%98%b2%e5%a7%94%e5%93%a1%e4%bc%9a%ef%bc%9a%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%e8%a6%8f/ 今日の警察消防委員会を傍聴しました。
傍聴者11人、マスコミ関係者多数、テレビカメラも3台、他にビデオカメラ撮影者もいた。
意見開陳は山下（民主）、吉野（自民）、ともとし（公明）、吉田（共産）、土屋敬之（維）
の順で行なわれ、今回のネットカフェ規制条例にふれたのは共産党の吉田議員のみ。
インターネットカフェの規制の強化をしないこと。ネットカフェ難民の排除を行なわないことの意味の発言をしました。
その後、採決が行なわれ、共産党の吉田氏以外は立って委員会を通過しました。
初めから予想通りだったので何の感慨もありませんでしたが、マスコミは取材をするくらいならきちんと報道しろと思いました。
残念ながらっていう意味がわからん
（２００９年１月～８月）
うち、窃盗 ５７９件（８５．３％）
詐欺 ６７件（９．９％）
9割が窃盗と詐欺。
本人確認だのネットの匿名性だの利用記録の保存だのとはまったく関係ないな。
ただネットカフェの情報を検閲したいがための条例。
もっともっとネット規制や監視社会が強化されていく・・
そんな心配がありますよね
しょうもない屁理屈じゃ流れは変えられない
文句はネカフェで問題起こすクズどもに言うんだな
＞ネットカフェには来ない類の方です。
来ないんなら別によくね？何を騒いでんの？
ネットに犯罪予告されたり、麻薬や盗品取引のログからIP抜いて位置を特定しても
結局ネカフェからの書き込みだから捕まえようがない。
そんな現状を打開するための条例だからしょうがねーよ。
んでネット規制を心配してる連中は完全なお門違い。
そっちを規制したいんならプロバイダ規制すりゃいいんだから取り締まり経由が全然違う。
ホームレス？カプセルか生保施設でも使えば？仕事探しはハロワ。新聞はゴミ箱漁れ。
ネカフェにこだわる意味がわからん。遊びたいだけじゃんかよ。
さすがに必死すぎてキモイんだけど。
この規制がネットカフェ難民を皆殺し。
残りの46道府県も猿真似。
警察兵がネットカフェ難民に対して
「楽に死なせてやる」。
ネットカフェが難民の受け皿になってること自体がおかしいんだがな
やはり行政がクソってわけだな。
仕事がないか、あっても健康保険に入れてもらえないので保険証はありませんし、住所がないので国民健康保険の加入も困難です。
「雇用保険受給資格者証」に至ってはタチの悪い冗談としか思えませんし、ネットカフェを泊まり歩いている人は戸籍抄本をどこに送ってもらえば良いのか。
そんなおまえらに、住民票の取れる素敵なネットカフェの紹介だ。
以前に話題になったから知ってるやつは知ってると思うが…。
まだやってんのかね？
ttp://www.cyber-a-cafe.com/system.html 都内がやればいいんだが、埼玉だからな。
そこは、前払で一カ月いれないと使えんから貯金ないと厳しい。
ここのスレ見てきたけど、なんだろう…難民叩きしてた人の気持ちが少しだけなんだけど分かってきた。
やや呆れるというか…。
女性店員の容姿がどうたらとか気楽に薄気味悪い事書いてる難民らしき人とか。
その状況でそんな色気出してる余裕なんかないだろと突っ込みたくなるｗ
それにここまでの待遇でも意外に文句も多いんだねえ…ここに限らずネカフェって福祉でやってるわけではないと思うんだが。
ネットカフェ難民とお前みたいな貧乏人がお互いを馬鹿にし合うのって楽しい？ｗ
そもそも、警察と石原がこんなクソ条例を作らなきゃよかったわけだが。
ここのスレってその店のスレって意味ね。
何だか気軽にどうしようもない事言っちゃってるくらい危機感ないんだろうなって思ったよ。
不穏で不安な「東京都安全・安心まちづくり条例」に反対するプロジェクト
3月18日（木）警察・消防委員会：ネットカフェ規制条例案可決 (`o´) テレビ東京 NEWS FINE
ttp://street.chikadaigaku.net/town/3%e6%9c%8818%e6%97%a5%ef%bc%88%e6%9c%a8%ef%bc%89%e8%ad%a6%e5%af%9f%e3%83%bb%e6%b6%88%e9%98%b2%e5%a7%94%e5%93%a1%e4%bc%9a%ef%bc%9a%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%e8%a6%8f/ ・・・30日の本会議までに、どうかみなさん、各会派に反対の声をとどけてください！
常時満室化する定住者が増えると、終電逃したのが入れなくて怨みの対象になりやすいんだ。
感想をかきこするのはネットカフェで寝泊まりしているものだけでないのでかきこの内容＝ホームレスと決めつけない方がいいと思うぞ。
むしろ美人店員のスレあったの知らなかったし、そこにも書かれてるとは知らなかったけど…。
見たのは店スレの方。やり取りで難民らしきと判断したかな。
交通費くらいはあるだろ？
料金不足を出して、身分証明として提示したのが生活保護者手帳＆定住所無しだった時がある。
このぐらいのアホでなきゃホームレスにまで落ちぶれないんだろうなって納得したわ。
全然生活に対する危機感ってものが感じられない。
他人の税金である生活保護を受け取っておいて、その金で遊ぶってどんだけ根性腐ってんだよｗ
パチンコ店の平日の客にもたくさんいるぞ
アンタ偉そうな口調で難民かばう事言っちゃいるが
何「美人店員のいる店」なんてスレ見てニヤついてんのさ
CYBER@CAFEに1ヶ月分支払えないから無理だという状況なんだろ…
だから難民が危機感ないだの根性腐ってるだのって言われちまうんだよ
そんな風に住所がないものが生活保護受け続ける事はないんだから
もし店員がそんな事公の場に書いたらその筋が入ってきて大変なことになるのも判っているから書かないしね
謝るならいまのうちだけどそうでないならその筋に通報しちゃうからｗ
おまえらは何度言えば判るんだ？
リアルホームレスのやつは行政か共産党にでも相談しろよ。
学校いかない、もしくはいけなかったから、恥ずかしげもなく使っているんだろうが収容施設と言う日本語を調べて出なおしておいで
またまた始まった・・・て、感じがしますよねえ
こんな程度の低い脅しは久々に見たわ。「その筋」って具体的に何だよｗ
パチとか本気で腐ってるよな。
生活保護担当にチクってやったが手帳更新までは前の住所の登録で金が下りるんだとよ。
来年以降は知らんし、そもそも生活保護寮が出入り自由だから縛りになってないだろそれ。
あとその筋って具体的に何よｗ そんな程度の低い脅し小学生でもいわねーぞｗ
つーかホームレスは何でネカフェに文句言ってるんだ？文句言うなら不動産関係が先だろ？
デモするなら「金払うから部屋を貸せ」ってデモすりゃいいじゃん。
あぁゆうの見てると「住む場所が無くて困る」じゃなくて「遊ぶ場所が無くて困る」なんだなってつくづく納得するわ。
個人情報（キリッとかいってる馬鹿どもが笑える。
資産なんて持ってないだろうおまえら貧乏人の個人情報なんて犬のクソくらいの値打ちだろ常識的に考えて。
そんな信用できないネカフェなんか使うなよって話だよな。
いってることがダブルスタンダードすぎ。
と権力者の常套手段なんだがな。 必死に煽ってるのは、見苦しいな。
> つーかホームレスは何でネカフェに文句言ってるんだ？
誰もネカフェに文句言ってないだろ。義務化しようとする組織に反対
しているだけ。
> 文句言うなら不動産関係が先だろ？デモしたくらいで不動産関係が変わる
かよ。
だからなんでネカフェの時だけ義務化を反対してんのかって聞いてんだろ。
身分証提示を義務づけられてんのはネカフェだけじゃないよなぁ？
ホテルや不動産には何も言わなかったくせに、いざネカフェが義務づけられた途端に
個人情報がどーだこーだ、ネット規制がどーだこーだと騒ぎ出って何の冗談だよ。
結局お前らは定住所だの定職だのに興味は無くて、ただエロ動画見たり漫画見たりできて
なおかつ安く済む場所に入りたいだけって事を行動で示してんじゃん。そら叩かれるわ。
「デモしたくらいで不動産関係が変わるかよ」っつーならそれこそ何で今デモってんの？
おめーらが今回たてついてんのは不動産どころか都議会だぞ？
日本が誇るトップオブボンクラの脳内では都議会よりも不動産の方が上なのか？
はよ病院いけや。あぁ保険証も持ってないんだったな。んじゃはよ消えて日本のためになれ。
おまえらは何度言えば判るんだ？
リアルホームレスのやつは行政か共産党にでも相談しろよ。
警察官僚の全財産没収が効果的だ。
警察官僚の全財産没収が効果的だ。
警察官僚の全財産没収が効果的だ。
警察官僚の全財産没収が効果的だ。
ホテルマンとネカフェのバイトの質を一緒にするなよｗ
それおかしわね
料金不足で身分を証明しようとして保護手帖を出した。
で、なんで前の住所になる訳?
あなたにその住所が違うかどうかなんて判る訳ないじゃんｗｗ
いるよねあなた見たいな底辺同士で争う権力にとって都合の良い馬鹿な人ｗｗ
ホテルで身分書提示するって、三国人、何お前この国にきて工作してんだよｗ
ホテルの従業員とネカフェのアルバイトを同じにするなよ
程度が、低いも程があるってもんだ
不動産は、通常仲介業務だな、入居条件の問題は不動産業社の問題ではない事ぐらいわからないのか?
トップボンクラよりもさらに上のボンクラってなんだろうな。
チクっても無駄だと思うぞ。
都内の某区役所の生活福祉課勤務の友人と世間話してたら、最初の受給認定を
クリアしちまえば、余程の事がない限り打ち切りには出来ないだろうって言ってた。
本来なら月に一回位家庭訪問もしなければいけないらしいんだけど、昨今の状況だと
それすら出来る状態じゃないんだそうだ。受給者大杉でさ。
毎月、金を渡す（振込む）時に一応継続の可否は判断する事になってるけど
打ち切りにするのって結構大変らしい。密告があっても、担当のケースワーカーが
その場で現任しない限り打切り事由にするのって難しいんだそうな。
そうやってオレが払った税金をホームレスに配ってるのか？って言ったら
困った顔してたけどな。
ホテルで「宿帳」なるものに住所とか名前を書いた事はあるが身分証見せろなんて
一回も言われた事ないんだけど。
記載されてる電話および宿主に連絡したらすぐわかるんだが？
まぁこういうクズ客の相手をした事ない奴はそんな事も分からんのだろうなぁ…
だからネカフェのバイトがそこまで低い低い言うなら使わなきゃいいじゃんって言ってんじゃん。
入居希望者の審査も不動産業者の大事な役割だろ。何をすっとぼけてんだよ。
流石トップボンクラは今日もボンクラ最先端を突っ走ってるな。
最悪だな。こりゃまともな方が生活保護水準あげろってデモるしかねーようだな。
都内のホテル、カプセル、旅館を使用しているが宿帳記載事項確認で出すぞ。
というか身元の確認をしない宿帳に何の意味があるんだ？偽名でも偽住所でもいいだろそれ。
宿帳記載事項確認って、身分書提示と関係ねーじゃんｗ
入居の可、不可は不動産が勝手に決められないだろオーナーが決めるんだよｗ
常識なんだが、全く社会しらな過ぎｗ
さらに、記載されている電話???
宿主???
なんだそれは?
役所の手帖に書いなんかないだろ
まさか、会員登録したと所に書いてあったものとか言うなよ
所でさ、ID:/mUmsFxr0は質の悪いバイトくんか?
もしバイトであってオーナーでないなら、お前の言っている事ややっている事は社会人としてあるまじき行為だぞ。
お前のバイト料が、お前の罵っている奴らから出ている事も忘れているしな。
それぐらいの社会常識わからない様なら、お前はその類の奴よりも使えない屑だぞ。
ネカフェ側や身分証持ってる一般客からすれば身分元が保障できない人なんて居ない方が安心なんだし
個人情報を流せるほどネカフェを信用してないならネカフェを使わなければいいんだからそこで話は終わりでしょ？
ネット規制云々なんて一般家庭からの接続の方が多いんだし
匿名で書き込めるネカフェの方が異常なんだから今回のはむしろ正常化でしょ。
あとホームレスが清潔って書いている人居るけど流石に釣りだよねぇ？ｗ
それと「ネットがついていない休憩のみの部屋」とかも指定の対象になるのかね？
PCがついていない部屋が対象が外れるんだったらホームレス側も騒ぎ立てる必要なさそうだけど。
南千住入谷界隈なら2000円以下で宿泊できるドヤもあるし
最悪マクドナルドやファミレス行けばいいんだし
路上でアオカンする手もあるし
身分証なくても問題ないね！
> 身元の確認をしない宿帳に何の意味があるんだ？偽名でも偽住所でもいいだろそれ。
宿帳なんて、そういうもんじゃないの？
偽名・偽住所書けば法に触れるだろうけど罰則があるわけじゃないし。
何か、都内のホテルとかで何回も身元確認されてるような書き方してるけど
オレはビジネスホテル（都内・地方問わず）でもレジャーホテルでも
温泉旅館でも、ただの一度も「身元の確認出来る・・」などと言われた経験がない。
年間の２/３位をホテルを渡り歩くような仕事を３～４年間してたけど、東京でも
大阪でも地方都市でもそんな宿に遭遇した事がない。
見せろって言われれば免許証見せれば済むけど、おそらくそのホテルは二度と
使わないだろうな。
あ、言っておくけど、オレは今回の条例に賛成じゃないけど絶対反対って
訳じゃないからね。
そこなんだよな～、いくらでも別の手段あるのになんでネカフェにこだわるんだろ。
よっぽどネトゲかエロ動画か漫画かネット犯罪か2chしたいとしか思えないんだよね。
いつまでやってんだよお前らですでに答え出てるだろ
このスレは 『ネカフェ 本人確認の義務化なんて反対 (`д´)』 で
スレタイ的にはすでに終了。
いっぺん真冬の路上でアオカン、あるしその２０００円以下に泊ってみてから言いいな。
ネットカフェに定住しているモノの話しはどーでもいいが、都会に住んでいるとネットカフェは終電がいった後に使うんだから、遅くまで働いていないなら、気安くいってんなよ。
５６４も実際自分でいった事のない場所の話をしている恥ずかしい奴なのに、、それと同じと言う事は、かっぺだから話が合うと言う事だがな。
568はカッぺなのか?
タクシー代もでないのか
大変だな
何を噛み付いてんのか知らないけど、終電が終わった後でも
カプセルやサウナやドヤ街、24時間営業のファミレス、24時間営業のカラオケ等
時間を潰せる場所や宿泊施設はいくらでもあるし台東区の栃木屋ホテルは2,000円。
それを踏まえてなんでネカフェなんだ？
だいたい都内で真冬になったら閉まるような宿泊施設があるなら具体的な名前あげてよ。ググるから。
あとアンタの言い分を逆に捕らえるなら真冬以外は外で寝てりゃいいって事にもなるんだけど、何？自滅？墓穴掘った？
かっぺって困ったもんだ。
どや泊った事あるのか?
その地区にいった事があるのか
ネットで調べた事で知った気になるカッぺには困ったもんだ。
だから田舎ものは嫌なんだよな。
ごちゃごちゃ言う前に、泊った事があるかいってみ。
ああ、ありがとう。
多少残業代は増えるんだが、タクシー使えば大赤字で無理だ。
すぐに朝番で入る日もありーのだからムリして帰ってもすぐ出勤するなんて事もざらだからなあ。
ネカフェは非常に有効な場所で時間をつぶすにはいいんだがなあ。
でも、文面から察するにさんの場合、身分証明なんて持ってるんだろうから
７月以降も利用に制限が出るって事もないと思うんだけど。
ま、ネカフェじゃ今一信用出来ないから個人情報渡したくないってなら話は別だけど。
アルバイトが履歴を検索して話題にされていた事があって一度レンタルで嫌な思いをした事もあり、ネットカフェはなおさら社会的信用度の低い会社な訳でそこのアルバイトに身分書だしたくないな。
それと、身分書だして会員カード作っても、常に持ち歩いている訳でないからなあ。
こっちは埋まっていて入れない店が多いから何軒も見て回る事もざらなんだから、特定の店と言う訳にいかない。
それで、身分書や会員書もってない日どうするって事なんだよ。
こんな話、別にネットを停止したなら、不携帯でもＯＫならどーでもいいんだかな。
今は西成でも入谷でも実に健全。
就職活動の学生やコミケ目的の上京組も泊まるほど。
ま、それをおいといてもお前ら身分証もない住所不定無職が
贅沢言える身分なのかよ。
泊まれるところがあるだけありがたいと思えよ。クズが。
食い逃げ、PC関係の備品の盗難…例えばマウス持って帰っちゃう人もいる、近隣席の客の財布、店員・他客への変態行為など、その他もろもろある。
そういう時、身分証も取ってないと例外無く誰かも分からないしどうにもならない。
悪意の書き込みどうこう以前に、店側が身分証明を出せという言い分も少しは分かってあげてほしいと思うよ。
会員制の店はやっぱり上記の事件がかなり少ないよ。
身分証提出＝バイトがイタズラするためじゃないのよ。
よほど暇な店でない限りバイトは忙しくてそんな暇ないし客に本気で興味がないし、常連でもないと顔もろくに覚えてない事だってあるよ。
一度嫌な思いした人は全国全店イタズラ目的の身分証提出なんだと思うんだろうけど。
言いすぎな人がいるから頭に来て尚更提出したくないと思うかもしれないけど、持っている人ならそんなに頑なに提出したがらなくともと思うな。
身元のしっかりした人なら、うっかり終電逃してネカフェ利用した時に多少なりとも安全な方がいいと思うんだけどな。
カタワみたいなもんなんだから文句言うなよｗ
「【漫喫】ネットカフェ経営・運営者スレ 11店舗目」を見てください
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1268478744/
※80番目あたりのレスからみてもらえば、その事実がわかると思います。
有意差でてるんじゃんｗ
効果あるのに捏造かよｗｗｗｗｗ
そもそも今回の条例って都内限定で地方にゃ何の関係もねーじゃんｗ
都内に24時間営業の飲食どれだけあると思ってんだよカッペがｗｗｗ
入谷ｗｗ
さすがカッぺ
ネットで調べた間違った部分までそのまんまいっているよｗ
573－574に地方も都条例の話と書いてないぞ??
いみふ
どれだけとかあるかと言う時点で知らない事を露呈しているな
カッぺに反応した真性カッぺか?
「一度いってみろ」とか「泊まった事あんのか」ってのがそもそも意味不明。
どんな場所だろうが泊まれるって時点でお前らホームレスは土下座して礼を言わなきゃいけない立場だろ。
おめーらは身分証無しで部屋を借りる事すらできない社会的信用ゼロの最底辺だろ。
そんな最底辺が何で宿場を選り好みしてんだよ。
不満があるならガード下のダンボールハウスに永住してろ。一般人のスペースに出てくんなカスが。
ハァ？数あるファミレスの一つであるジョナサンだけでも24時間営業店舗は
平和島店、梅屋敷店、羽田店、雑色店、大森駅前店、大井店、東品川店、五反田駅前店、目黒不動前店、武蔵小山店、旗の台店…
とまぁまだまだあるんだが？一体何店舗あげればお前は理解すんの？
こんだけたくさんある24時間営業のファミレスがお前の脳内じゃ無い事になってんの？完全に病気だわ。
カッペカッペと地方を馬鹿にしてっけどお前自分が居る街すら見えてねーじゃん。一体どこ住んでんだよ言ってみろよ。
あぁゴメンお前ら住んでる場所なかったんだったなｗｗｗｗｗ
君の上げているジョナサンとかも２４時間の店もあるだけで麹のあたりは１２時に閉まるんだよ。
そして、長い事、休めないよね。
また、区は広いから、九段と内神田なんか離れている訳ね。
マックが２４時間普通に入れていられると思っている所で、都心で利用してない事が知れてしまうんよ。
自分ができない様な事、人にしいろうとする君って何様なん?
そう言う性根か腐っている様な事を言う君こそカスなんよ。
一昔前なら住所不定の流浪人は終夜営業のサウナが定番だったんだがな。
>麹のあたりは１２時に閉まるんだよ。
住所不定の非人間が麹にこだわる必要性なんだ。というかファミレスはジョナサンだけじゃないし。
住み込みの仕事でも探せば？ｗ
サウナが定番と言う訳じゃないですよ。
所、君、一体ホームレスの誰かと何があったの?
そこまで見境なしに因縁を付けてホームレスを憎むって尋常じゃあないよね。
ちゃんとした事なら、話ぐらい聞いてあげるよ
条例で身分証による本人確認義務化されるのにネットカフェを逆恨みしてるのは誰？
身分証のない俺らを締め出すのか！！
ネットカフェ追い出されたらどこ行きゃいいんだ～！！
ってそんなん知るかよｗ
24時間サウナでもドヤでもどこへでも行けばいいのに執念深くネットカフェにこだわるのはなんだ？
ジュース飲み放題だから？オンラインゲームやりたいから？
他にあるか？
ムリしなくていいよ。
そんな理由で、普通の人が、直ぐに相手をホームレスと決めつけて喰ってかかったり、非人間とか罵ったりする様な話にはならないから。
本当の事をいって大丈夫だよ。
聞いてあげるからね。
ttp://www.e-otomari.jp/pc.shtml 大阪の安い宿
ttp://www11.ocn.ne.jp/~otomari/index.html 安く泊まれる場所なぞ探せばいくらでもあるわな。
嫌なら東京都以外に出ればいいのだし、金がないというなら路上か公園で寝てればいいのだし。
そんなネットで調べただけの事は、いいですよ。
それよりも君の中にある、その憎しみについて話ていきましょう。
本当の事を言っても大丈夫ですからね。
大丈夫ですよ。
なんで、ホームレスにそこまで憎しみを持ち、攻撃したくなるのかを考えて行きましょうね。
君の悩みもきっと解決できると思いますよ。
＞君の上げているジョナサンとかも２４時間の店もあるだけで麹のあたりは１２時に閉まるんだよ。
麹にこだわる理由は？ アンタの脳内は「都内」っつったら麹しかねーの？
＞そして、長い事、休めないよね。
そこまで休みたけりゃカプセルいけって何度も言われてんじゃん。
音が大丈夫ならカラオケのソファで寝てる馬鹿も大勢居るぞ。
昼間の方が安かったりするしな。
＞マックが２４時間普通に入れていられると思っている所で、都心で利用してない事が知れてしまうんよ。
を何度読んでも
＞カプセルやサウナやドヤ街、24時間営業のファミレス、24時間営業のカラオケ等
これしか書いてないんだが。マックってどっから出たの？また脳内？
＞直ぐに相手をホームレスと決めつけて喰ってかかったり、非人間とか罵ったりする様な話にはならないから。
現実を認めたくない気持ちも分かるけど社会がそうなんだからあきらめろよ。
外に出てそこら辺歩いてる人に「ホームレスをどう思いますか？」って聞いてみ？
不動産に言って「ホームレスですけど部屋貸して下さい」って言ってみ？
お前らホームレスに対する罵詈雑言しか出てこないだろ。それが社会だ。
でもそれは相手がおかしいんじゃな。お前がおかしいんだ。
社会がおかしいんじゃない。お前がおかしいんだ。
社会に不満があるんなら自分を変えろ。そのつもりが無いなら黙って空き缶拾ってろ。
そうなんだね。
辛いんだね。
誰かをそうやって憎まないとやっていられないんだね。
大丈夫だよ。
君だって変れるよ。
安心していいよ。
ホームレスが憎いのはわかるけど、人を責めたって何も始まらないよ。
お店側はカネがもらえればなんでもいいんだからさ。
いい加減撤回の署名運動やったらどうだ？
デモや署名？下らんことしてる暇あったらハローワーク行けｗ
定職見つけてはやく真人間になれよｗｗｗ
そうなんだね。
そうやって見下す事で自分の価値を見つけ出しているんだね。
大丈夫だよ。
君だって今に真人間に変れるよ。
まだ見下さないといられないと思うけど、大丈夫だよ。
ゆっくりやっていこうね。
ことないから、ちょうどいい機会だと思うよ。
ネットカフェ側も難民からの収入をあてにしないでも、商売が
成り立つように創意工夫したらいいよ。
景気が上向いてきてからでは遅い。（難民が使用した椅子等々が
嫌がれるので）
なので、早めに難民から手を引くべき。
ここで、難民やホームレス擁護している奴だって、あいつらが使った
物使いたいと思う？汚いと思わない？
そうなんだね。
そうやって汚いとレッﾃﾙをつける事で、自分は綺麗なんだと思いたいんだね。
大丈夫だよ。
君だって心が綺麗になれば人が寄ってきてくれるよ。
まだ汚いと罵らないといられないと思うけど、綺麗になれる様にゆっくりやっていこうね。
でも現実問題として、飲食店でホームレスっぽい人が座った後の
席（イス）で食事できる？
（ホームレスっぽい人がその席で食事しているのを見た後のこととして）
俺は絶対に絶対嫌だね。臭いが残っている場合もあるし。
↓
ホームレス「定住所無いから定職つけない。だから金がない。」
「金が無いって事は洗濯や風呂も無理だろ。汚い奴がネカフェくんなよ。」
↓
ホームレス「洗濯や風呂には入っている。勝手に決め付けるな。」
どっちなんだよｗｗｗｗｗ
ホームレスの上に二枚舌とか笑えねーぞ。
金持ち相手のアプレシオは値段高めでお客来なくて潰れかけた。
必要とする人に必要なものを提供するのが商売だ。
僕は家持ちなのでネットカフェには１ヶ月に１回いくかどうかだ。
漫画はもう精神性のいいのが無くなって来たので読まない。
エロ動画も特に興味ない。
ネットゲームに凝ったこともあったがアホらしくなってやめた。
夜中に家で勉強する気になれない時に教科書持って勉強しに行くくらいだ。
法科大学院なら２４時間自習室あるし東京にも有るので地方に住んでてＢ級資格欲しい人以外利用しなくなりそうな気がする。
ただ某高級クラブで会員になったらクレジットカードとか作らされたので個人情報は某ネカフェチェーン店にしか登録してない。
サイフを落としたら現金なんかくれてやってもいいがキャッシュカードやクレカを止める手続きが面倒くさいのだ。
僕のような金持ちは個人情報流出拒否の為、ネットカフェには登録しないのである。
ＰＣは家でやる。 外で調べ物は携帯でやる。
さて、今日もあかすりマッサージでもしてもらいにいくか。
僕はお金はいくらでもありあまってるからな。
６０７は自分よりお金あると思っているのか?
東京都には、浴場に、コインランドリーと言うものがあってな利用できるんだよ
ネカフェにはシャワーつきもあるな
まあ、田舎の地方に住んでいたら、知らないだろうけれど
お金ないのも公園や団体の所で洗濯していたりするな
無知ってほんとうに、笑えないな
やはり東京都だけで７月から実施だって。
住所不定の身分証明証を所持出来ない人などは悲しんでた。
まだじゃないか、選挙権ないから真面に応対するとはおもえないが、そのせいでなまぽが増えるとか考えてないんだろうな
税金使わないですませる事ができ、さらに消費税も払ってくれるのだから、ネットカフェに泊り易くする仕組みを作って、民間で再起を図ってくれる方が良いんだがな
逆に、待ち合わせの暇つぶしとか時間街に気楽に入る事ができなくなって、難民が対象でない店は困る事になるだろうな
定住所ないんだから。
実は東京や大阪にはホームレス用の無料宿泊施設も用意されてるが
共同生活なので起床、消灯時間やその他いろいろと規則に縛られるので
それを嫌って入居者が少ない。
風来坊のような自由気ままな生活でないと嫌ってのが多いんだよ。
住所ねぇんだから埼玉でも神奈川でも千葉にでも好きな所に行けばいいのにな。馬鹿ばっかり。
浴場＋コインランドリー＋ネカフェのオールナイトで
ホテルの2000円超えるじゃん。アホなの？
まったくだ。
これでなまぽがまた増えるｗ
ネカフェから部屋持ちにランクアップかよ。
馬鹿せいで楽させてしまうよなｗｗ
ホテルｗｗカッぺは嫌だねぇ～
前からいっている様に、てめーは自分がいってから物言え。
このカッぺｗｗｗ
そもそも金持ちは滅多な事でネカフェなんかこない
広い眺めのいい部屋に高スペックPCあるだろうからね
難民を弾きたかったかどうかは別にして、割高だけど女性客が好みそうなキレイな店を売りにして経営してやばくなったという感じか
岩盤浴なんかも女性専用が多いし多分そう
実際はネカフェ客層ってのは激安料金でやってほしいが接客体制は結構要求して
安値の根底にあるセルフサービスのお約束もろくに守りたくないという困った人が多いだろうな
その上店員が絶対いたずらするに決まってるから身分証も出したくないと言われたらネカフェも大変だな
お前こそ都内に行ってから言えよｗ
都内に24時間のファミレスが無いとか
ホームレスが綺麗だとかのたまってんの
日本全国でお前だけｗｗｗｗｗ
ネットで仕入れた知識だけで語るしったか２ｃｈ脳の典型ですな
使った事がないと気楽に言えるｗｗ
ホームレスであろうとなかろうと不潔な奴は不潔ただそれだけてすな
地方に住んでいても、真面な者は真面だが、こう言うのは田舎根性丸出しの田舎っぺと言われて当然だろうな
指摘されているのにあまりにも学習能力がなさすぐるｗｗ
俺は別に困らない。
個人情報が漏れたり店員が悪さして事件になるのよくある事なので信用がないネカフェの店員ではさらに疑われても仕方ないってもんですな
接客体制と言うのがちとよーわからんです
どんな体制ですかな?
ジョナサン蒲田店や大森店いけば都内にも24時間営業のファミレスがあるって現実がよく見えるぞ。
ホームレスはまともな職につけないからお金が無くて洗濯、風呂、洗剤をケチってるから汚い。
そこにまわせる余裕があったらそもそもネカフェなんかに泊まる必要がない。小学生でも分かる算数の問題だな。
ホームレスがどれほど汚いから多摩川沿線のダンボールハウスに行けば馬鹿でも分かる。
お前こそ引き篭もってないで社会を見ろよｗ
外に出て最初に会った人に「すいません、ホームレスを綺麗だと思いますか。汚いと思いますか」って聞け。
それがおまえらホームレスに対する評価の全てだ。ここでわめくのは構わんが現実は何も変わらんぞ。
厨の学習能力のないのにも困ったもんですな
社会人は働いているので仕事が終った後まで疲れる事はしたくないｗｗ
お隣で仕事してる訳じゃないんだよ厨ちゃん
今ネットカフェにはシャワーがあるな
脳内で生きてばかりで不潔なのは不潔それだけだと何度いっても理解できないようだな
／お前は厨すぐるからホームレスの定義まず書いてみなさいな／
麹町から出たくないそうだｗ
こんな変なホームレスに住み着かれて麹町も可愛そうにな。
厨、定義はどうしたのかなｗｗ
結局ホームレスがなんなのかも判らないで、ホームレスを叩いているだけの低能なへたれかよｗｗ
もういっぺん聞いてやるから、ホームレスの定義まず書いてみなさいな
真面に書けん様ならお前の叩くホームレスよりも話しにならんレベルだわなｗｗｗ
こっちの質問を全部スルーしてお前の要求だけきかなきゃいけない理由が分からんが、まぁ百歩譲っといてやるよ。
そっちは明日もわからんホームレスだもんな。
■ホームレスの定義
定まった住居を持たず、公園・路上を生活の場とする人々（路上生活者）
公共施設・河原・橋の下などを起居の場所とし日常生活を営んでいる野宿者のこと。
さてそっちの要求を呑んだんだから、言われてる質問に答えろ。
麹町を出ない理由は？
不動産業者にオーナーは含まれないと断言する理由は？
真冬を条件に挙げるなら"公園で水浴び"もできないわけだがそれをやっているとする根拠は？
「信用できない」と言っているネカフェをわざわざ使う理由は？
2000円以下の風呂洗濯つき宿場があるのにネカフェを使う理由は？
「ホームレスは綺麗」の根拠は？
会員制度による犯罪発生率は明確に差が出ているのに「差は無い」とする根拠は？
24時間営業のファミレスがあるのは揺るぎ無い事実なのに無いという根拠は？
24時間営業のファミレスに電話をして24時間営業している確認までとれるのに
「ネットで調べた事だけ」とする理由は？
電話どころか写真つきで24時間営業と示されているのに「ネットで調べただけ」とする理由は？
つーかもうこいつ現実でぶん殴られても「ネットで叩かれただけ」って言いそうだなｗ
ホームレスはさっさと電話かけて現実を思い知れよｗｗｗｗｗ
失礼ですけれど、その定義は、ホームレスはホームレスでもネットカフェと関係ない路場生活者です。
ネットカフェは、お金をある程度もっている人が定住できる場所ですし、泊ってシャワーを使えば不衛生ではないですよ。
ネットカフェで寝泊まりをする方の多くは、社宅を追いだされたり、契約など不安定な職によって賃貸を借りることが困難な若者です。
お金がないと泊まれませんから、貯金がある人か、基本的に働いている人です。
不動産は高いですから、一般の不動産業社は自前で物件を手持てません。
ネットカフェでも宿でも、何処に泊るかは自由だと思いますし、それをとやかく言うのは如何なものでしょうか?
仕事場に近いなど事情もあるでしょう。
所で、２０００円以下の宿がどんな所かごぞんじですか?
男性しか泊まれない等、安いには訳があるんですよ。
わたしは、自分の知人に、泊る事を薦める事はありませんしできません。
その所は、私も思いましたが、あなたがお泊りになられてみて、なぜ安いのか、安いと実際にどう言う事があるか、経験なさるのが一番かと思います。
遡って調べてみましたが、ファミレスも、２４時間が無いと、書いているレスは見あたりませんでした。
他のも質問も、前のレスて回答や変な所を指摘されていましたよ。
あなたの言っている事は、こない様な路場生活者が使用している事になっておりますし、人を呪わば穴二つ、いずれ己に帰ってきますし、これ以上は、おやめになられた方が良いのではありませんか?
>失礼ですけれど、その定義は、ホームレスはホームレスでもネットカフェと関係ない路場生活者です。
路上生活者＝ホームレスだろアホかよ。金が無いからこそのネカフェだろ？
ネカフェ宿泊＋シャワー使用量＋アメニティ代＋洗剤＋コインランドリー代まで含めればカプセルと大して変わらんのに
ネカフェでないとダメって時点で上記の風呂台＆洗濯代をケチる＆娯楽が欲しいって連中なわけだ。
どっちにせよ一般客からは迷惑以外の何者でもないわな。
＞所で、２０００円以下の宿がどんな所かごぞんじですか?
選り好みできる立場？浮浪者の分際で何様のつもり？嫌なら路上で寝ろって何べんいわれりゃ理解すんの？
＞遡って調べてみましたが、ファミレスも、２４時間が無いと、書いているレスは見あたりませんでした。
ファミレス案に対して「ネットで調べたつもりになってるだけのカッペ」と何回も否定してんだろボンクラ。目ぇ開いてんのかよ。
もういいから本人以外は黙ってろカス。ややこしくなる。
ま、7月になれば嫌でも締め出されるんだし、それまでネットで偉そうに吼えてればｗ
早く真人間になれるといいね！
携帯のパケ放題定額料金で外でわかんないこと出てきても検索できるじゃん。
＞個人情報が漏れたり店員が悪さして事件になるのよくある事
ごめん、被害妄想じゃなく本当に事件になってるの？
客側が事件起こすのこそよくある事だと思ってた。
お客は窃盗、強盗、ネット詐欺、覚せい剤、強制わいせつ、賭博
店員は窃盗、ネット詐欺、覚せい剤、賭博、会員情報持ち出しや気になる子の閲覧
店員が悪質
2006年６月あーぼんした奴、インターネットカフェ従業員の立場を利用し、店内のパソコンに「キーロガー」を仕掛け、他人のID・パスワードを不正に取得、オークションサイトにおいて数十回不正アクセス行為を繰り返す。
ネットカフェ強盗 元ネットカフェアルバイトの容疑者逮捕
以前この店でアルバイトをしていた神奈川県平塚市榎木町、飲食店従業員、金（キム）辰秀（ジンス）容疑者（２２）を逮捕した。
お店も客も悪質
この間１月名古屋であった ネットカフェ侵入強盗、逆に監禁される事件
男は１月２５日朝、店から現金８０万円を奪って逃げようとして従業員に捕まった。連絡を受けた兄が「弟が監禁され金を要求された」と１１０番、捜査員が駆け付けると、男は全身をテープで縛られた状態で見つかった。
ネットカフェから最寄りの交番まで約１００メートル。従業員らは「捕まえただけ」としているが、警察に届けず数時間にわたり男を拘束しており、金銭を要求するため兄に電話させた疑いがある。
変った所で悪質
ネカフェ窃盗で「元ジャニーズ」逮捕
元ジャニーズJr.のメンバー2人がネットカフェで仮眠している客から財布などを盗んだとして逮捕
ネットカフェ側が管理していた会員情報を表示したパソコン画面の映像が流れ本名が流出
とぼたので悪質
死んだふりは通用しなかった…。ネットカフェで無銭飲食した疑いで滋賀県警長浜署が２月、署内で
取り調べをしていた男が、意識を失ったように装い、救急車で搬送されていたことが２日、分かった。
病院の検査などで仮病が判明。翌日に詐欺容疑で逮捕された。
男は住所不定、無職・羽川和洋容疑者（３１）。２月１日夜から２日夕にかけて利用した長浜市内の
ネットカフェの料金約７８００円の支払いを免れた詐欺の疑いで、長浜署が任意の取り調べ中に
突然イスから滑り落ちるように倒れ、呼びかけにも応じなくなった。
病院ではＣＴ検査などが行われたが、異常はなかった。病院関係者が「（医療費は）３～４万円ほど
かかります」と署員の質問に答えると、急に「ここはどこ？」と起き上がったため仮病が発覚。
署に連れ戻されたうえ、翌２月３日に逮捕された。医療費の金額の大きさに驚き、たまらず
“息を吹き返した”ようだ。
羽川容疑者は、別のネットカフェでの無銭飲食容疑でも同２３日に再逮捕されており、現在も拘置中。
仮病の検査に要した約４万円も同容疑者の自己負担。高くついた“死んだふり”だった。
下の二つは悪質客の対応だったりするな。
何だかこんな例で不安に思うから身分証出したくない人の方が疑わしくも思えて来た…。
俺行ったからには普通に金払うし、万が一足りなかったら身内か友達呼ぶよ。
一番上のキーロガーと強盗は同一犯ではなく別々の事件
ネカフェに限らず辞めてしまえば店は責任をとらなくて済むアルバイトにプライバシー保護を求めるのは無理
プライバシーを守らなくていい戸籍や住民票を厳重に管理している所もアルバイトでいいなら話は別
市橋容疑者は、身分書出していた会員制のネットカフェ会員
プライバシーねえ。
免許照会システムを不正に利用して元不倫相手の女性の住所を調べたなどとして、
鹿児島県警は２４日、警察署の地域課に勤務する巡査部長（５９）を同日付で戒告処分に
したと発表した。
県警監察課によると、巡査部長は２００８年１０月、数年前まで不倫関係だった女性に
プレゼントを贈るため、「捜査のため」とうそを言い、免許照会システムで住所を確認。
同年１２月２３～２４日、女性宅に米とみそを送ったという。同課は処分理由として、
女性と不適切な関係にあったことと、不正に免許照会をしたことを挙げている。
女性が巡査部長が勤務する交番に抗議し発覚。巡査部長は「女性に不愉快な思いを
させたことを反省している」と話しているという。（2010/03/24-17:12）
ネットカフェのアルバイトは職務以外に個人情報を利用する事はありえない過剰に考えすぎと言う話?
ネットに身分書を出しても問題ない?
> 辞めてしまえば店は責任をとらなくて済むアルバイト
おぃおぃ、情報漏洩で叩かれた会社って、ほとんど「元社員」
「元派遣従業員」が持ち出して問題化してるとこばっかりだぞ。
阿呆にしても某金融機関にしても某保険会社にしても。
退職社員（含・バイト）が持ち出した情報で悪戯しても元の
雇用主にも当然なんらかの責任追及は必至なはずなんだが。
人間がやることだから起きるときは起きる。
確率は多少違うだろうが。怖いなら利用しなきゃいいだけ。
今ならネットも公衆無線ランがあるから十分だろ？
クレジットカードも持たない、ポイントカードも持たない、ＤＶＤレンタルもしない
通信販売もしない、懸賞にも応募しない、とにかく利便性は度外視してひっそりと生きろ。
どの店も身分証を見せなくてはならない場所と化すので、嫌な人は「ネカフェ自体に行かない」という選択肢しかなくなる。
ここって店員達だって見てると踏んで思うんだが
「お前らが俺にいたずらする為に身分証を使うはずだから出したくない。だから1000円ちょいの激安価格でパソコン使わせて飲み物飲ませろ。」
この理屈はすごく残酷な流れだよな…。
そうそう潰れんと思うが
身分証がないって前提にしてるとこがな～んかにおうんだよなぁ
会員制だと馬鹿バイトが悪口書き込んで遊んだりしてるから嫌なんだよね
知らない間にブスとかハゲとか豚とか書かれてんだぞ
違うバイトが会計のときそれ見て「ﾌﾟｯ」とか・・酷すぎるだろ
身分書ではお話しは手初めであるが、ゆくゆくは、インターネットに接続するには公的機関に生体情報を登録し、完全に個人を特定できる様にしておく事が必要だ。
それによって、詐欺だけではなく、事件発生時の個人特定に、過去の経緯、裁判と立証しやすくなり公平な裁判が行われる事にも繋がる。
他にも、ここでもいる様だが、罵詈雑言を言う輩もすぐに摘発する事ができ、常識の範囲での掲示板への参加となる事だろう。
コンピューターの性能もあがった今でなら、品物も購入時に個人認証し何を買っているか把握する事で脱税も防止しする事ができる。
この案に賛同できないものは、犯罪者であり、今回の規制法案を支持するものは、規制法に反対する者達の声には一切耳を傾けずに、法案可決に尽力をそそぎ、国家規模のさらなる強化立ち上がって欲しい。
犯罪を撲滅しなければいけない。
協力を期待する。
顧客名：亀井 △ 前回来店日：０９年１０月１７日
連絡コメント：財布を盗んだ疑い。要注意。
とか書かれちまうんだよ。
こういう流れほっとくと行政も味をしめて、
気が付いたらものすごい監視・規制社会になりそ。
ゆっくり、いつの間にかってのがヤダね。
誰もお前らみたいな糞の個人情報欲しくないってば
なる程ね
それじゃあまずはお前の氏名に住所、電話番号等の個人情報書けるよね
待ってるぞっと
＞知らない間にブスとかハゲとか豚とか書かれてんだぞ
違うバイトが会計のときそれ見て「ﾌﾟｯ」とか・・酷すぎるだろ
つうかブスハゲデブ全部に該当していない客がまず少ない。
心配しなくてもそんな事じゃ気にもならないから書くわけない。
そんな事だけ本当に書いた店員は社員に見つかってクビだよ。
書かれるのは何かやった人、嘘ついて割引させようとしたり席汚しまくった人とか。
過剰な我侭を言う人とか。
どういう理由でが2chにそんな事書かないといけないの？
けどそこまで嫌がるなら普通に行かないのが一番いいんじゃないの？
何があってもネカフェ行かないといけない理由なんかないでしょ。
店だって規定だからどうせ帰すしかない客なんだし、店員も他の客待たせないといけないわけだしお互いにいい事がない。
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
家を突き止められて強姦されても知らんよ。
ビデオレンタル、レンタカー、ゲームソフトやCDなどの買取り。
漫画喫茶よりこっちの方が深刻だなｗ
個人情報云々言う人は漫画喫茶だけなのは何故なのｗ
誰と戦っているの?
誰がネカフェだけなんて言っているの?
こわい
どーしてホームレスばっかりに焦点が行くの？
なにかから、話しを逸らしたいの？？
関係ないけど、「非実在青少年」とかアニメについての議論は熱くされてるけど、エアガンは知らないうちに規制されてたね。
ホントに重要な案件は話題にもならないってのがよくわかったよ。
【カッペ】も【ｗｗ】も出てねーってどんだけ情弱なんだよ
そこまでして相手にしてもらいたいのかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
これもあれだ、石原さんの後ろにいる人達が扇動してるんだろうね。
そのうちネカフェのPC（ネット端末）も「適合機種」じゃないと設置できないように…
で、ゆくゆくは一般のネットアクセスも可視化へ。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269936648/
都では結論が出た
匿名でネカフェを利用したけりゃ他県に行けとさ
｢亀井さんかっけー｣と読んでｼﾏﾀｗ
会話やｹｰﾀｲの通話が周囲に聞こえるように
自ら個人情報を漏らしている女が結構いるよねｗ
たしかに、最終的に中国みたいにインターネットが許可制になるのがこわいよね。
違法ダウンロードみたいに、布石でどんどん進めてくるからおそろしい
自分も会員制しか使ったことない（というか非会員制は見たことない）ので、どうしてそんなに反対するのか理解に苦しむ。
デモするほどのことなのだろうか？
逆にどうしても会員制にしたい都の思惑も理解できん。
だれか、都に電話してニコニコ動画にでも内容をUPしてくれ。
都会では住宅環境が狭いので会員制になると困る人がいるから。
すまん。「住宅環境が狭い」と「会員制になると困る」がどうしても結び付かんのだが。
入り口に「インターネット出来ます。１Ｈ５００円飲物付」って張り紙してある。
もちろん夜中の営業なんてしてないけど、あの店も規制の対象になるんかなぁ。
ネットカフェ以外にも、そろそろドメイン取得やレンサバ借りるにも本人確認の
身分証とか求められるようになるんじゃね？
チェーン店の店長にいってシステムが変わると思ってるやつも多い
99%の客は渋らずに提示してくれる。自分が悪い意味で特別だと自覚しろ。
本一冊読めば、よほどのことがない限り、合格する
探せば、ブックオフの105円棚にあるんじゃないかな
ただ、豊洲か府中に行く金がない人とか、免許取るのに代理人が必要な人は、
ネットカフェから排除されるかもね。
いや、ここで散々騒いでる連中って住民票を置く場所がなかったりしてるわけで
原付免許取る前に、受験申請の段階で手続きがハードルになっちまうんだと思うよ。
運転免許を持ってる人からしてみると考えられないような状況なんじゃね？？
って事は金を握らせれば身分証なくても会員証くらいどうにかなりそうだな。
ちゃんとした犯罪組織には偽造免許証を作れる。
そのへんのホームレスに金つかませて本物の他人名義の写真だけ自分のにすることもできる。
本人確認義務化で一番困るのは若い女だな。強姦なんて親告罪だからな。
いわんとしていることはわかるだろう。 馬鹿じゃなければな。
あと金持ちの男も困るね。わけのわからん奴に自分の住所や生年月日を知られてみろ。
いわんとしていることはわかるだろう。 馬鹿じゃなければな。
馬鹿だから全然分からない。
口座番号も控えず名前しか確認しないとかなんの為の本人確認だよ・・・
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1269784099/
自己責任。
ネットカフェ従業員に身分証を見せた奴が悪い。
その理屈で言えば警官に身分証見せるのも、市役所で身分証見せるのも悪いって事になるな。
どんだけ身分証見せたくねーんだよｗ
他人に見せる為に所持するんだよ。
他人に見せたくないならそもそも持つ必要がないｗ
おまえあたまいいな！
その発想はなかったゎ
俺は昔、東京見物に1週間ほど行ったんだ。
八重洲をうろちょろしてたら警察官に職務質問されたんだ。
その時は観光だったんでスーツは着てなかったからね。
それですんなり免許証を見せてやったんだ。かばんの中もね。
そしたら身分証を自分から見せる奴はおかしいと言われたのさ。
東京の人は、あんまり警察を信用しないみたいね。
栃木のＤＮＡ鑑定の冤罪事件の菅谷さんもね自信満々にＤＮＡ採取させたんだと思うのよね。
菅谷さん自身は無罪の自信があったわけだから何の疑いもなくＤＮＡ採取させたのさ。
そしたらあんな結果だよ。
久間三千年さんの飯塚事件も冤罪事件の疑いのまま死刑執行されちゃったんだが、彼もＤＮＡ採取に協力していた。
警察は信用するなということさ。ましてやネットカフェの従業員なんか信用するなということさ。
菅谷さんは国家賠償法1号でしか損害賠償請求できない。
民法709条の損害賠償請求も相手側に故意過失が無ければできない。
ネットカフェの従業員がわざと業者に名簿を売って、その業者が詐欺の架空請求のプロだったら素人は太刀打ちできないよ。
架空請求が自分の住所に送られてきたらどうするね？
詐欺のプロは裁判所を装って架空請求してくるよ。
民事訴訟法や民事保全法、民事執行法の条文も読んだことの無いあなたは、うっかり払ってしまうでしょう。
そんな酷いことになっても石原都知事自身の財産から民法709条の損害賠償請求はできないし仮差押もできない。
国家賠償1号で作為、不作為の問題で争って国賠1号上の損害賠償を争えるだろうが弁護士雇っても大変。
たいがいは泣き寝入り。
いいかね。警察官でさえ信用できないのにネットカフェの従業員なんて信用するな。
んじゃネカフェこないで家で引き篭もってろカス
何を当たり前の事を…
普通は要請があってから掲示するもんだろ。
先に掲示する=他の物から目を逸らそうとしてる、って考えるのは普通だ。バカ？
今でも「ゆう遊空間」はキャッシュカード（クレジットカードも桶）２枚で会員登録できる。
身分証がないと基本的にキャッシュカードが作れないから本人確認の代用にしてるんだそうだ。
つい何日か前に女に作らせたから（都内じゃないけど）間違いない。
2chで毎日糞カキコしてるようなおまいらが架空請求に引っかかるとは思えんがｗ
仮に架空請求が来ても普通の判断力ある奴はひっかからんのよ。
そんな法律の条文何ぞ読んだことなくても普通はすぐ判別できる。
わかりにくければ裁判所に電話でもして確認しろ。
それでもわからん馬鹿は法テラスにでも聞きに行け。
不動産や大家も信用できないから部屋に引きこもりもアウト。
親も信用できないから親元での引きこもりもアウト。
農家や食料品店も信用できないから何も食えない。
結論：は死ぬしか道が残ってない。
その方法で作った会員証でも都内のゆう遊空間使えるんなら今回の条例もザルって事か
おまえら人の個人情報を集めてどうすんの。
北朝鮮にさらう気だろう。
条例施行された時点で身分証の再確認とかあるんじゃない？
会員証作る時の確認書類が要件満たしてない場合とかはさ。
そもそも、ナニで本人確認したのかなんかメモってないょ
施行前に説明会くらいやるだろうから、その時に聞いてみたら？
おそらく「それだとダメ」とか何とか言われちまうんじゃない。
もう一回全員再登録の方が手っ取り早いと思うよ。
会員証デザイン変更しました的なことやってさ。
地方でフリークス、快活しか利用しないから会員カード当たり前
東京だけ優し過ぎたんだよな
どこか一箇所に決めないといかんな。
ポパイもアプレシオも高いな。
何かお勧めのところ無いですか？
多分全店作り直しだと思う。
条件統一は確定だろうし。
…めんどくせー。
政令都市化しやがったせいで、郵便番号と免許の住所が微妙に違うんだよな…来年更新だっつうーのに今再発行かよ。
> もうね、ネットカフェの会員証多過ぎ。
> ポパイもアプレシオも高いな。
アプの会員証１枚で他の店の５枚分位だからな。
> 政令都市化しやがったせいで、郵便番号と免許の住所が微妙に違うんだよな
緑区とか南区が出来た某市ですね。あの〒大幅変更は確かに大迷惑だな。
> 来年更新だっつうーのに今再発行かよ。
どこの店？更新がある店で「今回更新です」って言われた経験ないんで
参考に教えてほしい。
例えば貴方が上京した時にネカフェに入ろうとしたら「おそらく２度と来ない店」で
会員登録に３００円とられちゃうんですよ。非登録制のお店があってもいいんじゃない？
> 多分全店作り直しだと思う。
やっぱりそう思いますか。都内に店舗のあるチェーンだとそうなっちゃうよね。
アプはきっちり一年ごとに更新になる（モチ有料）。ただし入会した店じゃないと
スルーなんで、Ａ・Ｂ２店舗で会員証作ってＡ店に行く時はＢ店の会員証出すとか
使い分けてる。この方法で更新料は回避できる。
自空も基本的に一年更新。ただ、こっちも入会した店じゃないと何にも言われない。
更新っていっても金はかからない。免許を見せて新しい会員証にしてもらうだけ。
> おそらく２度と来ない店で会員登録に３００円とられちゃう
実はそれって今回の条例のネックだよね。チェーン展開している店なら他の店で
使う可能性がない訳じゃないけど、独立店だとホントに「２度と来ない」可能性の
方が高いからな。短時間でもエラク高い利用料金になっちまう。
どこかの有料トイレみたいに無料でネット出来るＰＣ置いてある場所が
そこらじゅうにあるわけじゃないし。
> おそらく２度と来ない店で会員登録に３００円とられちゃう
それをオレも恐れてる。携帯では見辛い（Flashがダメとか）サイト見ようとすると、ネカフェか無線LANになる。
ただでさえ30分200円とかいう出費なのに、飛び込みで更に登録料が…
ここぞとばかりに、どこの店も有料登録にするだろうしな。更にボロ儲けする機会だし。
>都内に店舗のあるチェーンだとそうなっちゃうよね。
それがメンドイんだよなァ。
オレはDiceよく使うけど、都内に4店舗、神奈川に9店舗ある。で、その4店の為にICポイントカード必須になると。
…だからポイントカード変更したのか、アソコは。
>あの〒大幅変更は確かに大迷惑だな。
んだねぇ。今だに郵便番号書き間違えたりする。前の7桁と全然共通項ないし。
会員制のとこはやはりＨビデオ見る為には使いにくかったので非会員制のところで見てた。
ソープランドが身分証明証が必要になったらどうしよう。
戦後にもしばらくのあいだ赤線があって政府推奨のＳＥＸするとこだった。
合法化されても堂々とは行けんけど。
いつも同じ店しか行かないから会員証作ってもいいけど、旅行先でちょっとネットしたいときとかまじ困るわな。
増えてからじゃ手遅れだアホが
それを検挙するためにわざわざ茨城県警が都内にまで調べに来たり
警戒のために数十名の警官が動かされたりしている。
自宅や携帯を使ったイタズラならさっさと捕まえられるが非会員制ネカフェはやりたい放題だからな。
そりゃ身分証提示制になるのが当然だろ。ネカフェから犯罪カキコする馬鹿共が全部悪い。
いまどき、わざわざネカフェまで行ってカネ払って犯罪予告なんかするやついるの？？
経営側が登録した個人情報をしっかり保護してくれるかスゲー不安
ダレが何のサイトを使ったのかは記録しないんだから、あんま意味なくない？？
＞犯罪カキコ
どこのネットカフェも書き込みできないんじゃないかな。
書き込んだ先でログ保存されてりゃ特定出来るだろうが
マックや企業LANがあるのに、わざわざネカフェまで行って
金払って普通にネット見るような奴がゴロゴロ居るわけだが？
携帯から犯罪予告して捕まるレベルの馬鹿ですらいまだに減りませんが何か？
何日か前に男子児童ポルノで捕まった香具師も「ビルから漏れてくる無線ＬＡＮの
電波を使ってネットに接続し」って記事に書いてあったしな。
ある程度ＩＴ関連の知識があればネカフェよりそっちの方法選ぶわな。
> 携帯から犯罪予告して捕まるレベルの馬鹿ですらいまだに減りません
その手のお手軽なのもいるけど、計画的で悪質なのが居るのも事実。
なんというかな。万引きで捕まった奴が
「世の中にはもっと悪質な犯罪者がたくさん居るんだ」
って熱く語りだした時の気分を思い出した。
「で？何？オメーの万引きはチャラになりませんけど？」
としか答えようがない。
携帯買ったりプロバと契約する時にしている
当たり前のことをネカフェでも始めるだけなのに
携帯は必需品。
ネカフェは一部のマニア向け。
ＡＶ見る為にネカフェに行く人もいる。
必需品じゃないんだし嫌なら行かなきゃいいだけ。はいこの話題終了。
国家は成人男性にアダルトを見せなければならない。
なぜならそれが強姦防止になるからだ。
ちなみに家のパソコンでアダルトを見る勇気は無い。
アダルトみなけりゃ強姦しちまうような精神異常者はさっさと精神病棟に帰れ。
イギリスだっけ？？
ポルノ規制前のほうが犯罪少なかったって。
関係ないけど、運転ヘタッピなやつから全員 運転免許を剥奪してもらいたい件。
もしくは、5年に1回とか実務再講習を義務付ければ、今のヘタッピなやつも減るだろうし、なにより交通安全委員会も定期的に収入があってウハウハだと思うのだがどうだろうか？
麻薬が普通に売られていて誘拐がビジネスとして成り立ってるような国の例を挙げてどーすんの？
そんな国の統計を元にしたいなんて頭のネジが全部はずれてるとしか思えんな。
本人確認されるのが気持ち悪いから。
ただそれだけ。別に悪いことはしない。詐欺なんかしない。
夜中、勉強できる空間がほしい。 たばこ吸いながらな。
オレにしてみると「免許見せて下さい」って言われるより
そっちの方が困っちまうな。
ガキかよ。「悪い事しない。詐欺なんかしない」で世の中通用すんなら詐欺なんか発生しねーんだよ。
そういう事抜かして平気で人を騙すような連中が多いから警察の仕事がいつまでたってもなくならねーんだろうが。
本人確認されるのが嫌なら都心から出ろ。ネカフェ以外の店に行け。
夜中勉強できる空間？ファミレスでもビデオ個室でもいけば？
まぁ自分の部屋ですら勉強できない奴がヨソにいって勉強できるとはとても思えないけど。
は資格の勉強したこと無いだろ。
何も資格持ってなさそう。
たぶん高卒。
弁護士といえども家では勉強しないんだよ。何も知らないんだな。
高卒は黙ってろ。
高卒は黙ってろ。
高卒は黙ってろ。
得体の知れない人ばかりの店じゃ安心出来ないし
店の本人確認は何処までやってるんだ？
確認するための書類は本物なのか？
落ちてた会員証を使ってもバレてないんじゃないの？
2chで何度も出てるが、市橋っていう凶悪犯は会員制ネットカフェでふつーに宿泊してたんだぞ。
それでも会員制は安全なのか？
んじゃファミレスでいいだろ。「持ってなさそう」「たぶん」という想像だけで煽った上に
家で勉強しないとか脳内にも程がある。書斎持ってる弁護士全否定ｗ
お前は交通事故が起きたら「やってもムダから交通ルール守るのやめよう」とか抜かすのか？
普通は交通ルールが厳しくなるだろ。それと一緒。
市橋のような凶悪犯罪者が隠れ蓑に使ってたっていう実績がでちゃったんだから締め付け＆監視がキツくなるのは当然。
これに文句があるなら市橋およびネカフェを犯罪に使ってるアホ共に言え。
当然、無事故無違反のゴールド免許だ。
K殺は取り締まりのための取り締まりが大好きだ。
抑止のためとか思ってる奴らは大間違い。
市橋が「会員制ネットカフェ」を利用していたんだから、会員制を増やしても意味ないだろjk
非会員制の店なんてもうイメージ悪くてまともな人行かなくなるよ
逆だろう。
会員制のところには行かなくなる。
あなたは個人情報を知られるのは気持ち悪くないの？
＞俺は法定速度は守らない。
犯罪者乙。
身分証明が提示できないような不審者は行かなくなってもらっておおいに結構。
どこの誰か知らん奴に知られるならともかくネカフェの店員もこの制度により警察に個人情報を提出しなくちゃいけなくなるんで下手な事は出来ない。
警察すら信用できないならそりゃもうネカフェどうこう以前に日本が信用できないって話だから国外に失せろ。
お前は何者なんだ。
身分を名乗れ。
お前らが散々見下してるネカフェのバカ店員ですら名前と店の住所公開してるってのに全然進歩しないんだなお前ら。
市橋でも利用できるような「本人確認のゆるい会員制ネカフェ」は減らして
かわりに指名手配犯は絶対にもらさない「本人確認の厳しい会員制ネカフェ」を増やそうって話だろ。
本人確認無し？論外だろｗｗｗ犯罪者乙ｗｗｗ
一般客が迷惑するから本人確認大賛成！
とりあえず今回の対策じゃセーフだわな。
でも、ホームレスだと更新って出来ないんじゃね？？
K殺もわざわざ、その住所に家があるかとか確認しないでしょ
残念ながら「更新のお知らせ」が郵送されてくるのをお忘れでないかい？
お知らせを持って行かない → 発送状況確認される → 宛先不明で戻ってる記録
って事で「今はそこに住んでないでしょ」って言われて住民票か自分宛郵便物を
持って来いと言われてしまう。
郵便物受取可能な住民票の置き場所がない人は免許の更新が出来なくなる。
登録してそのまま使ってるのも何枚かある。どうなるんだろう。
どこの店も「次回来店時に再登録しますので身元確認できるものを」って言われるんだけど
次に行った時に登録し直しの話をされた店なんて１ヵ所か２ヶ所。残りはスルーのまま。
その辺も厳しく行政指導して欲しいな
行政指導ってもなぁ・・・全部の既存会員に再登録させるくらいしか方法なさげ。
何で会員登録してるのに身分証いるんだ？？ってゴネる香具師が出るだろうし
オレみたいに免許証は車に積みっぱなしって人は「今日は持ってない」って
お話にならざるをえない（むしろ、そのための会員証）だろうし。
お店にしても揉めるかもしれないのに、再度身元確認したくないってのが本音じゃね？
アプ・自空みたいに規約に「一年更新」を唄ってればいいんだろうけど。
本人確認なんてやめてさ。
発信したければ自分の携帯か家のＰＣでやればいいんだよ。
アプも自空も、更新するけど、身分証を提示したことはないぞ。
read onlyの技術が確立できればソレが手っ取り早いが、残念なことに、現在のIPを晒さないと情報が伝達されないようなプロトコルを使っている限りは無理な話では？
結局、どんなルールにも穴ができ、その穴からウジ虫どもがワラワラわいてくるんだから、意味のない条例なんか作らなきゃいいのにね。
ネカフェの規制よりも、確実に有害な喫煙者の規制をやってこうぜ！
路上喫煙反対！
> アプも自空も、更新するけど、身分証を提示したことはないぞ
そうなんだ。でも更新時に身元確認とかってのなら無理はなさそう。
ただ、オレは自空もアプも「更新」って言われた事がないけど。
論議してももう確定なんじゃないの？
ずいぶん前に都条例可決してるから決定事項だよ。
> 義務化のニュースＴＶでみたよ
３０代の眼鏡かけた「会社員」ってのが「締め出すなら受皿も・・」
とか言ってたニュースでしょ。オレも見たわ。
徹底排除する様に店側の落ち度は厳しく監視して欲しいよな
そうしないと完全に難民排除は難しいだろ
難民収容するための行政施設いっぱい造りそう。 もちろん天下り。
ビジネスチャンス到来だな。先んずればすなわち人を制し～。
行政からの補助金事業はこれほどおいしいビジネスはない。
> 身分を偽ろうとする輩を徹底排除する
一応偽造の身分証使ったりすると２０万円以下の罰金らしいけど
精巧な偽物だっらた店でも見破るのは困難らしい
偽造免許を見破れなくて登録しちまったネカフェは大損害だろうな。
> 難民収容するための行政施設いっぱい造りそう
ないだろ。施設作らなくても行き場所はいくらでもあるんだから。
って、そもそも現段階では身分証を提示出来ないようなヤカラを弾くために見せてもらってるだけだから、いちいち本物かどうかのチェックしてないよ。
たまーに、住所の番地とか記載されてなくて、あとで入力の時に困るｗｗｗ
「どこが温床になっているのか」ということが取りただされる事は必然だし
改善をしていこうという流れになるのも必然だろ？
「ヤバい事をする時はネットカフェっ」ていう間違った情報を流し続けるやつも
多いしな。 捕まる時は捕まるんだがｗ
週単位、月単位で借りられるネットカフェみたいのはどうなるんだろうか。
あと、7月以降すべての店舗で更新及び身分証による確認しないと意味が無いよな。
すでにある会員カードで入店できたら意味ないだろうし。
なかには拾ったカードで利用してるのもいるかもしれんしな。
本人確認が敷居となるならそんなの適当にすると思う。
拾ったカードどころか、拾った保険証で会員カード作ってた奴いたぞ
でも７月からは罰則が出来ちまうから「適当」には出来んだろう。
> 拾った保険証で会員カード作ってた奴いたぞ
保険証で顔写真入りってないからな。これも出来なくなるって事だな。
拾った会員証使う度胸はオレにはないな。持主とオレの歳が全然違ったら
即バレだからチョット恐くて使えないわ。会員証に年齢って書いてないし。
落ちてた財布からくすねるのかな
俺はよく、クソだった店の外にもらった割引券を投げ捨てたりするし。
フロントに忘れ物カードがまとめて置いてあるので、
心無い奴に盗まれて悪用されてそうだ。
別に捨てるのは勝手だがそれをネット犯罪に使われて取り調べ受けるハメになっても自己責任な。
「無くした」「盗まれた」と言い訳しても警察はどこでなくしたのかまでしっかり取り調べするから。
難民＝泥棒に対する防犯の意味合いが高いしな
脳内乙。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/in_cafe/in_cafe_jorei.htm 東京だけ？
防犯カメラの犯罪抑止効果ってのが絶大なら、振込め詐欺だのコンビニ強盗だのは
もっと少ないんじゃないかと思う。犯罪犯そうとする連中の考えてる事はなぞだぞ。
あるいは、顔からじゃ身元の特定なんて出来ないと甘く見てるのか？
一応マジレスしておくと、今回の規制は「東京都条例」だから。
ただし、都内に店舗展開しているチェーンの他道府県の店でも会員登録必須に
なっちまうのは間違いないと思う。
それから八都県市って、この手のお話で妙に足並み揃えたがる傾向にあるから
隣接３県が同じ状況になるのも時間の問題かと思う。
北朝鮮みたいにね。
データベース化して管理されてれば犯罪検挙率は飛躍的に上がるだろうな。
その法律を成立させるのは困難（っつうか無理？）だと思うけどね。
いや、全国民対象の法律の事を考えるのに、一部の人（ネカフェ利用者）対象の都条例を
引き合いに出されても比較しようがないと思うんだが。
> 今回の会員化も困難だと言われてたけど
って言ってたのはこのスレの住人だけだろ。大多数の都民はそんな条例案が
議論されてる事すら知らなかったんじゃない。ネカフェ使わない人には縁のないお話なんだし。
↓
住所不定
↓
税金納めてない
↓
そんな奴の事を都がいちいち気にする必要はない
そりゃあっさりと条例通るわ。
彼らを切り捨てても何の障害も無い
政治力は大きいと思う
悪意のある者は結局、インターネット端末があるビデオボックスや
カプセルホテルとかに流れるだけじゃねーの。
ネカフェだけとでも思ったか腐れ脳味噌。
ノーパソ貸出のラブホはアウアウ？？
ネットカフェはもちろん日雇い労働者に依存する業界にとってはおおきなダメージだな
その程度で大きなダメージ受けるならさっさと潰れたほうがいい。
実際、難民なんて自業自得の奴が多いんだから、正直どうでもいい話だよな。
> 住所が無いんだから生活保護すら受けられませんが何か？
とオレも思ってたんだけど、最近ニュースを見てると派遣村とかに集まってた人たちも
生活保護の申請してるよね。簡易宿泊所に寝起きしてる人も受給出来るみたいだし。
缶ジュース1本500円とかな
ビジネスホテル、シティホテルとかでもやるのかｗ
そーやって下のほうに目を向けさせて、年金を使って建てた保養地やらのことをウヤムヤにしよーって魂胆さ。
カスばっか相手にしてないで、たまには政治批判でもしてみたらどう？？
ビジホとかが対象外になるのであれば、「高速インターネット回線だけ貸し出してます！」っていうマンガ喫茶の登場も？
スタバとかの無線LANが規制対象外なら、有線のLANなら全然問題ないだろ
そもそも喫茶店に身分証必要なのか
犯罪者＝低所得者＝難民て図式が一般的だから
細かい部分は有耶無耶にしても難民排除は皆歓迎するだろ
難民なんか、1%くらいだぜ？
難民の排除が完了したら、次は工員の排除？
「あいつら手が汚い、俺のPCが汚れる！！」とか？
サラリーマンの給料の4分の1は税金で回収されてるってエンゼルバンクに書いてあったぜ！
難民なんか、1%くらいだぜ？
難民の排除が完了したら、次は工員の排除？
「あいつら手が汚い、俺のPCが汚れる！！」とか？
サラリーマンの給料の4分の1は税金で回収されてるってエンゼルバンクに書いてあったぜ！
今回の条例の目的って「難民追出し」じゃなくてネット犯罪の抑止と
取り締まりを容易にするためのモンじゃなかったっけ？？
ネット接続設備があって個室か個室に準ずる構造って条文を文字通りに
考えればビジホだろうと普通のホテルだろうと網に引っ掛かるんじゃないの？
旅館業法で「旅館業」と規定されているお店は対象外です。
って、宿泊施設だと、宿泊帳をつけなきゃいかんのか
まぁ、ラブホは車のナンバーを控えるだけで通ってるんだから、完全会員制にするよりもユルいか
垂れ流し無線LANはどうなるの？
教えて、偉い人！！
上野の〇〇〇なんか最悪
難民排除よりも、生体データの回収の方が深刻だ
とは思わんのかね？
建前上は宿泊施設でないのに、本来の宿泊施設よりも個人情報を晒さなきゃいけないと言うのもどうかと思う。
宿泊施設でないから毛布は置いちゃダメとか、モーニングコールしちゃダメとか、マクラを設置しちゃダメとか、色々とK殺さんがうるさいわけですよ？
ネットがついてなきゃこの条例は適用されないんだから。
足の臭いが酸っぱい人でも身分証さえ持ってれば排除されないらしいぞ。
安い店を選ばなくてもちょっとした過疎地（町田とか横浜）辺りじゃ
ネカフェが少ないからバグとか行っても難民がいんだよな
1割だと少ないなんて事もなくて一般客から見れば
たとえ一人でも乞食が居れば臭い汚い病気持ちで不快亜なわけよ
ネカフェ側で激安の汚い乞食用店舗と
料金高めの綺麗な店舗を作って住み分けしてくれれば問題ないと思う
経営がどうとか別問題で発生するだろうけど
やらしいの前にさ、失効してる運転免許証なんて論外
住基ネットやタスポ(たばこカード)は身分証にならないし
運転免許無い一般人は何で証明するんだ？
ネットなんか携帯でできるじゃん。定額制。
税金で保護されてる連中が行くようなところかよ。ネカフェに使う金があるなら補助金返せ。
あと精神障害者の方はリアルで迷惑にしかならないからやめて欲しい。
っつーか何で精神異常認定受けた奴が普通にウロウロしてんだよ…
住基カードって身分証がわりに使えないの？？
それからアンカ間違ってないかい？？
これじゃ店は堪らないって理由で、会員証登録の時だけ身分証明書提示の店が増えてきた。
不景気で仕事ないのはわかるが、泥棒はいかんだろ。
それが原因で潰れた店もある。
パソコンに鍵くらい着けておけばいいのに。
身分証代わりに原ﾁｬﾘの免許でも取ったら？
安価の上に容易ですぐ取れるのでｵﾇﾇﾒ
原チャリ免許は住民票(現ホームレス)なくても取得出来るんか?
本来は許可証に過ぎないからな
住所無記名の免許証は見たことない…らしい
は住所不定だから免許が盗れない件
綺麗サッパリw
区役所・市役所によるぞ。
オレが前に住んでた市の会計課は６～７年経った今でも３ヶ月に一回位督促状送ってくるぞ。
のらりくらりと払わずにいる。時効がくるまで逃げ続けるつもりだ。
顔写真付きなら身分証になる 場合もある
保険証だけだと住民票発行してもらえないし
タスポを作るのに身分証が必要だが、
タスポ自体は身分証としては使えない。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/4/f/4faec292.png ばらまこうぜ！
マルチうざい
どちらも、起訴まで持っていくには現行法ではかなーり難しいです。
やってる方も、何も無いと知ってるからこそ、常習するのだと思います。
法律が変わらない限り無理。以外で、なんか解答をおねがいします。
で、無銭飲食したら名前、住所、成年月日を記録して入店禁止処理。その地区の他店とも連携してネカフェを使えないようにするといい。
めんどくさいけどｗ
さんざん既出なんだけど、ここで「困る」と騒いでる連中は半ホームレス状態で
住民票の写しとかが取れない連中なんだよ。
パスポート申請出来るくらいならが言うように原付免許を取るとか
対処方法はいくらでもあるはずなんだ。
> パスポート申請には戸籍抄本取得がネックになる。
そうだった、パスポートは抄本だった。住民票どころの話じゃなかったわ。
> 本人確認書類がなければ戸籍抄本を出さないと役所が言っている。
ウチの母親（運転免許なし・保険証は父親の扶養）がパスポート作るのに苦労してたな。
ttp://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/1275.jpg 受付で本人確認書類を用意してるって、向こうで偽造してくれるってこと？？
ちなみにコミックバスターは今日から既存会員も身元再確認らしい。
＠都内某店。全店で実施かどうかは不明。
偽造なんてするわけねーだろバカｗ
する訳ないか
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/in_cafe/in_cafe_jorei.htm とにかく読みきったよ。
話が途中なのはまた考えるわ。どうしてお読みたいものに絞って買ってもいいし。
人として。
ネカフェ生活が良いとは思わんが。
ネカフェ難民は豚岩石の真似でもすればいいんじゃね
さて、来週から川口あたり開拓すっか
つい最近までゆう遊空間はキャッシュカードで本人確認ＯＫだった。さすがに、もうダメだろうけど。
都県境の向こう側も結局一緒じゃね？都内に店舗があるチェーンが圧倒的多数なんだから。
むしろ、都内で個室席のない店探す方が現実的な希ガス。
PC席を使わなければ本人確認しなくてもイイっていうグレーな許可がおりてるらしいよ。
快活のライブラリ席みたいなやつ？
あと、テーブルで囲いがなくて本読むだけのとことか。
個室だとOUTだと思うけど、店の良心によるので、東京都在住でない自分には、一概に何処の店が大丈夫かは言えんがね。
どこから聞いたか知らんがアウト。客がPC席に忍び込んで使う可能性があるからというのが理由。
さすがに条例後はちゃんと写真付きの身分証で確認しないと駄目だろうな。
写真付きじゃ保険証、住民票はダメなんだな
運転免許以外で証明は出来ないんか？
賠償金取ったれ。
もう年寄りだし金なんか持っててもしょうがねえだろ。
店側としては顔で本人確認したいから運転免許証って事なんだろうな。
一応「保険証や住民票」も本人確認書類に指定されてるみたいだけど
あとは店がどういう運用するかにかかってくるんだろうね。
店が「顔写真付のものでお願いします」って言ってきたら「住民票でもＯＫなはずだ」
と頑張ってみても受け付けてもらえないだろうね。
東京都というよりは警察様主導ですから。
すぐに全国に飛び火しますょ。
東京都じゃなくてよかったなんて思ってる奴らは残念ですがね。
AKBまでつかっちゃう警察様の本気度を思い知るがいいのですよ！！
免許だとICが入ってるから登録しやすいよ
店舗でそーいうの導入しようとしてるところありますですし。
指紋認証とどっちが流行るかってところ？
今は顔つきが基本だからね。
住基カードも写真付きなら身分証として有効だろうね。
携帯電話も写真付き住基カードなら一枚で確認OKのキャリアもあるし。
SoftBankだけは住基カード駄目かもだけど。
一応抄本持参して行ったんだが、いらん心配だった。
普通に応対してくれたよ。
神奈川の某店舗に昨日行ったら、「７月１日より都内の店舗は身分証がないと入店できません。当店は引き続き今まで通り利用できます」となってた。
マンキツも対策でネット無し席を設けるだろうね。
マンキツのネットは正直、必須アイテムじゃないよな。
身分証明が無くてもオフラインPC席が利用できるなら問題なし
マンボーなんかテレクラのリンリンハウスと系列だろ
そんな所に住所氏名なんか知られたくないし
今後は神奈川のネットカフェしか行かない
住基カードの写真付きで確認した
運転に向いてない人間もいるのだよｗ
その逆に保険証でないとダメな所もある
身分証明をひとつのカードで出来るようにすべきよね
これからの状況を見てまた色々と変わるらしいよ
店側も客商売だから今回の制度には困ってるってさ
こんなのポストから盗まれたら一発不正利用じゃねｗｗｗ
ってゆうか、公共料金の請求書なんか、ふつーは持ち歩いてないだろｊｋ
１通では本人と認めない
それインターネット支店とかの話でしょ？
実店舗で免許証だけとかパスポートだけじゃダメって聞いた事ないよ。
ちゃんと顔写真付き身分証明書で確認しろ。
こういうのちゃんと足並み揃えてくれよ東京都。
映像を見ると、以前から会員証を発行してる店でも改めて本人確認を行う
俺の記録が残るわけだ
まあ臭いオヤジどもはあの手この手で回避してくる可能性があるから気は抜けないな
結局、客商売だから店側も「このくらいまでやればいいんじゃね？」ってところで落ち着けようとしてるょ。
完全に守ってたら、商売にならないしねぇ。
クサイ客だけ来なくなるならいいけど、既存の優良会員にまで被害が及ぶようじゃ、ただの足引っ張りだしね。
でも守らないと罰則あるし「商売にならない」じゃなくて商売出来なくなるよ。
んだんだ。それに結構守らてるみたいじゃん。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100702-00000033-san-soci 自遊空間は昔からちゃんと免許の番号とか控えてるからねぇ。
対応はそんなに変わらないんじゃね？
最初のうちはキッチリ守らなくても「やり方がわからなかった、知らなかった」で通りそう
ってゆうか、違法営業しててもピンサロみたいに一斉捜査とか入んなきゃ捕まらないよ。
自分は身分証明提示が必要な店には行きません。
それくらいの警戒心があるなら外出しない方がいいねｗ
嫌なら安いビジホにでも現金払いで泊まるしか
頭悪そう・・・
アメリカはテロの危険が日本よりもあるし、銃社会だからね。
さっき入店した客の住所を教えてくれ！とか
全国一斉に身分証必須にすりゃ良かったのに
別に義務化でも構わんが商売が成り立たなくなるんじゃね
無理して全国区でやる必要はない。
自分で行って確かめに行って来いよｗ
ネカフェ業界の企業ランク知らんが地方のほうは基本的に会員制システムの会社が進出してネカフェ浸透したからなー。
地元は快活クラブ、フリークスが進出してから地元企業もネカフェ参入パターン増えた。
当然、会員制ね。
地方の場合は寝る目的じゃなく娯楽の一つとしての位置づけだから都市と別物だけど。
一軒だけ非会員制のネカフェあったけど漫画は少ないしビリヤード無いしカラオケ無いし潰れちゃった。
店員がメイド服とスカートのスーツ系だったから脚フェチには嬉しい店だったのに！
連れの女が身分証明持って無いと入れないぞ。
お前ら対策しとけよ。
連れの女用に会員カード作って、それを今後のマンキツに一緒に行く
女に渡して、それをマンキツの受け付けに出せばおｋだろ。
自分の身分証明で2個作って、それを女に遣わせてもおｋかも知れん。
名前欄だけ書き直して。
満喫が入り口でネット席と漫画席に分かれるようにすれば漫画席の方は必要なくなるのかな？
ネット席の人は漫画の方へ行くのは自由だがネット席へ戻る時は毎回確認
漫画席の人はネット側に行けない
これなら漫画席のみの人は必要はなくなるわけだが
というような感じの漫画喫茶は増えるかもな。
なんだかんだで身分証もってなくて終電逃して泊まりたいだけの人もたくさんいるからなぁ東京は
というか俺は強制されてなければ身分証必要な店なら普通に免許出してたが、強制されると出したくなくなったw
とりあえず行くときは埼玉か千葉行くか
ぶっちゃけ、一回カードさえ作っちゃえば、本人かどうかなんか気にしてないよ。
作るときの義務化はされてるけど、その後、本人かどうかなんかわからん。
家族連れの多い郊外店なんかだと、息子（小学生）のカードとかでもふつーに入店させてくれるよ。
カード意味ナスｗｗｗ
身分証明書確認義務化されるのかな
ガタイのいいアンチャンに掘られなきゃいいけど…
会員カードを受け付けで渡すと、そのカードの登録情報を
店員は参照しないだろうな。会員カードのバーコードで
性別、年齢とかね。それやると面倒だから。
とりあえず最低券の義務で、入店時に会員カード番号を控えるだけ。
事件になった場合は、その会員カード番号から個人情報を参照するだけ
だろうなぁ。
うちはPOS入ってるから、バーコード通せば
名前とか年齢とか性別とか出るけど
全然 気にしたことないな。
2時間くらい経ってから
「アレ？こいつ18歳未満じゃね？？」
って思ったりする
カード通したら個人情報バレるんだ？何て店？
カプセルホテルに泊まればヨロシ
> ガタイのいいアンチャンに掘られなきゃいいけど…
掘られるって・・・
掘られるとか殴られるんならまだしも撃たれたらシャレにならんからな。
> うちはPOS入ってるから、バーコード通せば
そういうシステムあるからジャニーズの亀井ナントカも捕まったわけで
ま、いいんでないかい。
もしかしてバーコード自体が付いてないような会員証があって、その話をしてるのか？
DLしている間の時間つぶしのためだったんだね
AKBのポスターも貼ってあったし、免許証出す気満々だったのにビックリ。
高校卒業前に自動車学校通うか大学在学中に免許とるっしょ？
地方人乙！
TOKYOじゃ免許持ってない奴なんてザラにいるのですょ
マイカー置くスペースないし店にも駐車場無いし、電車やバスで何処でも行けるしね。
群馬県 857.4台
大阪府 431.3台
東京都 364.8台
ttp://www.tonashiba.com/ranking/pref_livingspace/traffic_p/10040006 東京と大阪はダントツ車の所有率が低い
シムシティーですねわかります。
東京はよほどの車好きか郊外に住んでなければ車の必要が無いな。
ま、駐車スペース等色々問題はあるけど。
チャリとかの方が動きやすいわな
既存の店には今月いっぱいの猶予期間が与えられてるから、まだ準備中なんじゃね？
会員情報とか来店履歴とかＰＣ利用状況の記録のためのシステムって結構な金がかかるから
複数業者から相見取ったりして今月末までにどうにかする腹づもりなんだと思うよ。
POS入れればえらいとでも思ってるの？
会員情報と利用履歴だけ残せばいいんだから、バグだらで凝った外観してて無駄にパワーを食う（電力消費の多い）POSなんて入れる必要なんて無いんですよ。
やればいいんだよな。
その詳細はどうでもいいし、
それで犯罪を防げるとかどうかなんて店の知った事ではない。
地方出身者乙
地元の連中皆免許位は持ってるってｗ
地方から来ればせいぜいマンション住まいだろうから
駐車場確保も大変なんだろうな
ぶっちゃけ地元の人間にしてみれば地方出身者ほど
邪魔な存在はないからサッサと田舎に帰れよ
それはそうとして本人確認始まってから
若干難民減ったのか？結構快適傾向にあるよな
毎回決まった場所で飲むわけじゃないから、その都度会員カード作成とか煩わしい！
例えるなら、スーパーやデパート、ホームセンター、コンビニ、個人店で身分証を提示して
店ごとの会員カードが増えるのと同じ状態orz
低速回線の家では見る事が出来ないエロ動画を落とす為だけに利用していた
俺としてはちょっとばかりの抵抗があるのだよな
なので7月に入って一度も行っていません
ネット難民があぶれて自殺しなきゃいいけど店側も大変だな
最新か１つ前のSPA！にも掲載されてた。
まあ店側が切り分けてないと厳しいけど
確かに、ＰＣ置いてない席（漫画読むためだけの席）をビジター利用させても
今回の都条例上は問題ないんだけど、それをするかしないかは店の判断。
オレがたまに行く店は今回の条例で身元確認始めたんだけど、オープン席も
ビジター利用はお断りだそうだ。
客をみすみすと取りこぼしてる店ってアホだな。
潰れるぞマジで。
まぁ、ネットカフェのネットPCなんて家にネットPCの無い奴以外は
普通は無くても特に困らないから、ネットPC無しで料金下げて
身分証明提示無しの席を増やして欲しいくらいだ。
お前みたいな物乞い野郎を逃しても、店としては全然困らない
ってゆうか、臭い奴がいなければその分、利用価値が上がるかと
会員証を持ってない客にはロック解除のUSBを渡さないという手で。
都からチョット出たところにイッパイネカフェできそう
建前上は東京都の条例となってるが、K殺主導で進めてる法整備だからね。
女の臭いナマポで身分証明アリのPC席利用はおｋなのか？ｗ
お前みたいな物乞い野郎の意見はいらねーからｗ
その客が一致するかは確認してないみたいね。
日本に物乞い寄生虫チョン女逆ギレ乙ｗ
いや、周りに競合店（全然客がいない）が１件あるくらいで、それなりに繁盛してるから
今のところ「客をみすみすと取りこぼして」って事を心配する状況じゃないらしい。
利用する側からみれば、結構な確率で個室ブース満室なんで、オープンエリアまで
満席になっちまう以前のような状況より助かるし、あきらかに「変な客」がいなくなった
八都県市にはあっという間に広がっちまうだろうな。
の意見は極一般的だぞ？
難民排除大賛成
なら最初から高い会員制行けよって話だ。
やっぱ身分証すら持ってなかったんだな、あいつら
じゃあデートも電車？
免許なきゃレンタカーすら無理だろうし…
オレは免許も車も持ってるけど、独身時代に今の嫁と良く電車ででかけたよ。
泊りがけで箱根に温泉旅行に行く時はフリーパスなんぞを使うと、車で行くより
楽しめる場合もあるし、何の不便もない。
駅に近い場所にラブホ密集してる地域もあるから、首都圏で生活するのに
免許がないと困る事ってあまりないんじゃないかな。
今回のネカフェの件と携帯の新規契約の時くらいだと思うよ。
車無くても免許証くらいは就職やら転勤やら家族旅行とか考えれば都会だろうが必要かなとイメージしてたから…。
東京＝車系の免許証必要無しって断言してるレスの人に驚いてさ…。
年齢にもよると思うよ。オレの年代だと高校卒業までにとか大学在学中に免許を
取得するもんだと思ってたけど、最近の２０台の連中にはそういう感覚はないらしい。
就職・転職にしても運転免許がアドバンテージになるケースは少ないだろうし
最近ガテン系の求人でも「要普免」の文字がない会社が多いみたいだよ。
家賃と変わらないくらい高い
駐車場が少ないからだと思うけど
駐車場を作りたくても土地がないんだよね
都内でも車もって運転してる奴でないと使えない。
わかる。営業車事故ると、自費で弁償って会社 不景気で増えてるから
他人に譲渡禁止って規約に書いてるはずだから
貸した人物が問題起こしたら作った本人がとばっちりうけます。
まあ当然だよね
規約に違反だけで法律的に問題があるわけでなし
いや、都内だと条例があるんで「法律的に問題」あると思うよ
そう言って責任逃れしるようなら出禁になっても文句無いですよね
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100731-OYT1T00306.htm ネットカフェのパソコン分解、ＣＰＵなど盗む
神奈川県警伊勢佐木署は３０日、住所不定、無職遠田勝則容疑者（４０）を窃盗の疑いで緊急逮捕した。
発表によると、遠田容疑者は同日午後７時５５分頃、横浜市中区伊勢佐木町のインターネットカフェ店内の個室で、
備え付けのパソコンを分解し、内部から中央演算処理装置（ＣＰＵ）など部品５点（計約５万２０００円相当）を盗んだ疑い。
遠田容疑者は、調べに対し「転売目的だった。この店で２回盗んだ」と供述しているという。
（2010年7月31日13時34分 読売新聞）
一日10：00～20：30まで(昼休憩30分)、５０００円、別途交通費、昼食代1000円支給。
能力不問。
年齢不問。
拘束時間は長いですが、座って打つだけ
人間関係や面倒なことは一切ないので、ひとりが好きな方にお勧めです。
投資金はもちろんこちらが負担します。（出玉の所有権はこちらにあります）
１８歳以上、携帯をお持ちの方のみとさせていただきます。
日銭に困っておられる方、詳しくは一度ご連絡ください。
[email protected]
地方に行ったら会員制ばっかだぜ。
むしろ、非会員制のウリって、犯罪の匂いがプンプンするくらいじゃね？
建前上、docomoかしこも会員制にしとけばいいのに、K殺様に反対するから規制が厳しくなるんだYO
まともに会員制やってる店だって、今回の法改正でセキュリティー強化しなければいけなくなって、いい迷惑だ。
と思う。
都内に限らず全県本人確認の会員制にしろや
反対も糞も執行されたんだから
