次スレを立てる人は
"!extend:checked:vvvvv:1000:512"を本文の一行目にコピペしてください
2016年11月2日オープンβテスト開始
2016年11月30日正式サービス開始
近未来FPS
2017年11月29日サービス終了
2017年9月6日ネクソンポイント課金販売終了
公式HP
ttp://jump.5ch.net/?http://sac.nexon.co.jp/teaser/">ttp://sac.nexon.co.jp/teaser/ 公式Twitter
ttps://twitter.com/nexon_sac Wiki
ttp://sacowiki.com/ 公式news(終了関連)
ttp://sac.nexon.co.jp/news/172 次スレは
■関連スレ
【FPS】攻殻機動隊S.A.C. ONLINE 晒しスレ Part5
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1489494419/
■前スレ
【FPS】攻殻機動隊S.A.C. ONLINE【part23】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1500272004
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
サービス終了までにこのスレは埋まるのか…？
運営移管の話は終了告知前に出すのが普通なんで､今の状況は引き取ってくれる場所がなかったって状況に他ならない
これから引き取り先を探すにしても､一度終わると言ってしまったものを再始動させたとして集客が見込めないのは明白
11月と言えばCoDWW2もあるし､いまこのゲームを引き取ろうって場所があったらよほどの無能以外ありえない
説明ありがとう…
素直に別ゲー探すか。。
人は少ないが､すちむー版という手もある
ラグによる死亡遅延が酷いが､その辺を割り切れば遊べなくはないよ
それもダメならAVAといった既存のFPSか､この前始まったすちむー版のブラスクとか､腕に自信があるならCS系あたりに流れるのもいいかもしれない
別のゲーム探さないと
次のスレ立てにも期待する
ROにしてもマビノギにしてもこいつにしても今の今まで良くなったって思ったことあるんか？
韓国人ってほんとアホばっか
運営のかたをもつわけじゃないが､悪いのは無能なチョン開発
意見をしっかり取りまとめて送ってない所は運営の落ち度だろうけど､寝糞が開発を指揮してるわけじゃないからな
それに多くのチョンゲを見ての通り､チョンのエンジニアは自分の好き勝手やることしか頭にないのが多い
ユーザー目線でも運営目線でもない独り善がりなチョンジニアは「俺が面白いと思うから皆面白いと思うに決まってるニダ！」っていう理念の基に動いてる
仮に良ゲーが生まれたとしても､歴史に学べない民族であるが故に後続の無能が糞化させて一気に過疎るパターンも多い
早期で始めたけど今の使用も嫌いじゃ
ないんだけどね
素子ボーマアズマが強すぎるからそこだけどうにかして欲しいけど
フィードバックちゃんと俺らが逐一してたらこうはならなかったかもしれない
ttps://twitter.com/nexon_sac/status/879977891609444355 これが事実だとしたら後はもうわかるやろ
チョン開発がダメダメなのは歴史が証明してる
差別がどうのこうのと論点のすり替えしてるヒマがあったらチョン開発がまともだという根拠でも出してみろよ
運営と開発が無能なのは周知の事実だが共感を得たいなら発言に気を使えよ
無能はどこの国にでも居るって事だな
そのフィードバックを全無視した結果がサービス終了なんだが・・・
あんなFPSを根底から覆した2nd Diveのどこがいいのか理解に苦しむわ
兵装縛りによるキャラごとに武器の固定、短いCTのおかげでスキル使いたい放題
各武器の移動時集弾下げetc等こんなんFPSって呼べるか？
ましてやそのスキル使いたい放題のおかげで一部のキャラ最強ゲーになったじゃねえか
旧SACは確かに素子やボーマが強かったけど腕次第でどうにでもなってたのに
今となっては絶対的に覆せなくなっててキャラバランス崩壊とか今の方がおかしくねえか？
本質を履き違えてるなぁ
チョンゲって言葉がそもそも韓国開発の杜撰な調整の代名詞になってるんだよ
酷い調整やシステムのゲームが出たとして「あの韓国開発がこんな糞調整やらかすなんて珍しい、どうしたんだろう？」って思うユーザーはいないだろ？
チョンゲというカテゴライズの意味を差別にすり替えて被害者面するなよ気持ち悪いなぁ
プレミアム入っとけば兵装縛りなんてどうでもいいんだけどね
てかそこそこ遊んでて入らない手はない
移動時集弾は改善された
キャラ格差は以前と大して変わらんというよりむしろ以前の方が酷かったと思うけどね
一方的な試合は初期からあったし今は単純に人が減って上級者が片方に偏りやすいだけだと思う
pubgとかava日本人大好きなんですけど
攻殻が好きで少しかじってみたけどさすがにチョンゲだったわ
何かこう文化的に根本的に何かがズレてるんだろうね
チョンは
返しのレベルが低いなぁ
糞とまともなものの比率を出してみろよ
出せないよな､出したら墓穴掘るだけだからな
？
＞プレミアム入っとけば兵装縛りなんてどうでもいいんだけどね
うん、そうだね
確かにプレミアム使えば兵装縛りなんてどうでもいいね
でもボーマやパズでSR持たせたり、サイトーやトグサがAR持ったりする事が
できなくなって戦略の幅が大幅に狭まったよね
＞移動時集弾は改善された
されてねえよ
移動しながらの1発目は真っ直ぐ飛ぶのか？
いい加減な事ほざくな
＞キャラ格差は以前と大して変わらんというよりむしろ以前の方が酷かったと思うけどね
腕次第でどうとでもなったってレス見てないの？
攻殻機動隊メンバーなら例え5人とも素子使わなくてもどこのクランにも勝てたけど
今の爆破でボーマ3人がTier2使って突撃してきたら止められるか？
ド素人が突撃しても攻殻機動隊クランが500%その突撃を止められないのが今のクソバランスなんだよ
＞一方的な試合は初期からあったし
ほうほう、昔からマギルゥ達のようにコンクエストでリスキルしまくって端末取らない試合があったのかー
それは知らなかったなー
話が見えてないのはお前じゃないのか
一連のやり取りで調整だとか開発だとかの話なんざ関係ねえんだよいい加減気づけ
被害者面だのそれっぽい言葉並べてるけど俺が誰に対して被害者面したんだよ
言うほど戦略狭まったか？
大型アプデ直後もっと集団酷くなかったっけ
アズマt2で余裕で止められる 効果短いから引くのも手でしょ 上手いやつなら頭ぬけるし
あったよ 人が減ったからマルギゥみたいなのが余計に目立つようになった まああそこまでモラル低いやつは珍しいが
もう新しいゲームとして割り切れよ おれは前より今の方が楽しいよ
ならレイシストだのヘイトスピーチだのという言葉を使わず､論旨についてあーだこーだとレスをしてほしいがね
そもそもへの同調のついでに､ネトゲ界隈での一般認識と韓国開発の今をただ述べただけ
差別的な意味ではない悪い意味のブランド名を出しただけだし､韓国開発の学習能力のなさも衆知の事実なわけで､それに対してレイシストだのなんだのと的外れな説教をされるのは心外だよ
多人数を同時に相手するのは誰だろうと不利なんだからボーマに限った話じゃないよ
一旦退いて、各個撃破すればいいし、バトーやアズマのT2で対抗できるし、
T2ボーマの集団に真正面から攻めること自体が無謀
それでもボーマが3人で来ても上手い人なら大抵切り抜けるし結局は腕次第
意見を言うのは自由だけど
チョンだ何だと差別用語入れてゲーム、特定の国のを批判するのは傍から見てて不快だよ
ゲームの談義にヘイトスピーチ差し込むのはやめろよみっともない
チョンというのは蔑称
韓国開発の今を述べたというが説得力もソースもないお前の感想なだけ
お前とこれ以上話を続けても平行線のままだろうしスレチなので、俺はお前との話し合いからもう逃げる
珍しい
ここで言うチョンの根底にあるのは迫害のような差別意識じゃなくて､積み重ねた失敗に対する非難
それをレイシストとかいう言いがかりをされたんじゃ､何言ってんだこいつらって反応返されて当然
SACはアプデ前もアプデ後も両方好きだった。義体だから血出ないから俺には最高だった
最近のFPSなら大半ゴア表現オフにできるだろ
むしろ凄まじいP2W・お粗末なゲームバランス・搾取体勢・エンジンやソースの流用・室長や開発の入れ替えによる改悪に対しての文句が主だよね
PUBGのような評価されているゲームに対してもチョンゲと言うのなら､それは間違いなく韓国だから叩いてやろうってレイシストの思想そのものだけど､そうじゃないのならそこに差別的な意味が含まれているかどうかはわからない
出来が悪いからこそ叩かれていて､それが改悪常習犯の韓国開発だからチョンゲークオリティと揶揄されているだけの話
チョンゲに含まれるチョンに差別的な意味が含まれているかどうかはわからないよ
多少は含まれていたにせよ､韓国だからという理由ではなく悪質な管理体制や開発陣に対しての悪態が主な意味でしかない
シナチクや志那そばという名前に対して､シナという語が入っているから差別だ！とか言ってるのと同じで､それこそレイシストとまでいかないが危険な被害妄想でしかない
>戦略の幅が大幅に狭まったよね
キャラのカスタマイズが限定されることでむしろPT構成をしっかり考える必要が生まれた
例えば全員ボーマのPTよりもクロやアズマ組み合わせて連携していったほうが断然強い
>ボーマ3人がTier2使って突撃してきたら止められるか？攻殻機動隊クランが500%その突撃を止められないのが今のクソバランスなんだよ
そこらへんの素人の雑魚3人がボーマT2でテキトーに突撃してきても
ちゃんと対処できれば止められるからね
ろくに検証もせずにそこらへんの弱っちい奴がテキトーに語るのはやめようね
＞一方的な試合は初期からあったし
個人のプレイに関しては晒しでやってくれ
ここは個人のプレイ云々話す場所じゃない
のいう通り、人が減ったせいでパワーバランスの調整がうまくいってないと思うわ
運営さんには人が少ないときでもクイックマッチ始められるようになんか工夫してほしいな
だからチョンゲはチョンゲなんだよ
日本のコアPCゲーマーの25.4%が本作をプレイ。
日本でのPUBGはプレイ時間も世界最高であり、平均セッション時間は69.5分。
ttps://damonge.com/p=22733 設定で変えられるFPSから合いそうなの探してみるよありがとう
真っ直ぐ飛ばないだけで
ペーパーマン懐かしいな
あれのアイテムで弾が真っ直ぐ飛ぶの使って戦慄したわ真っ直ぐ飛ぶだけであそこまで無双出来るようになるのかと
何のために兵装毎にHPや移動速度違うんだよHP220の突撃が細かくステップ踏みながらAR飛ばしてきたらバランス崩壊する…T2ボーマなんて撃つときストッピングするからその間にヘッショ数発抜いて倒さなきゃいけないのに。
まあ兵装システムが気に入らないのかもしれないけど
フラグトップ取っても真顔でいるとかよくありすぎて、ゲームなのにストレス解消になってないから引退するしかない
まぁいくら開発が勉強してもユーザー意識がネトゲ後進国って感じだから絶望的なんだよね
ネトゲは金使わないのが当たり前って思ってるのがな〜
物凄く浅いんだよ
浅い癖に広げるから飽きるんだよね
廃課金プレイヤーも軒並み課金しないって言い出してサービス終了が現実だからな
大衆向けしないクソゲーなんて存在する価値なんてないし
こんなクソゲー辞めてとっととCSGOやPUBG辺りに避難しとけよ
このゲームくらい普通に遊べるレベルのやつ
FPSはいっぱいあるけど攻殻のゲームは移行先がない
このスレ立てたものだが引っ越し先もみつからないけどとりあえず引退するわ(*´ω｀*)お前らあばよ！頑張ってこのスレ使い潰すのだぞ(´・ω・`)
ほんとユーザーの需要を全く考えてない開発よなぁ
調整出来ないのに見切り発車したクラス制やスポーツ系の挙動なのにストッピングが必要なCS系の銃撃挙動やら､組み合わせがチグハグだわバランス悪いわで目も当てられない
そもそも既存ユーザーが好きだったのは攻殻キャラで遊べるって点とスポーツ系を意識したカジュアルな動作だったのに､それの一部を根本から変えられちゃあ着いてくるユーザーは減るに決まってる
ちなみにいつ？
これだよなー
海外版も無事にサービス終了してSACが完全に黒歴史になったぞ
コケすぎww
そんなこと言わないでください！
こんなクソゲーでもﾜｯﾁｮｲ 015c-wuKaは前より楽しいって言ってくれてるんですよ！
無理やり2nd DIVE（笑）に踏み切ったのが逆に過疎化の原因を招いたんだよな
もうネクソンはCSO系とマビノギ以外サービス終了したら？
はっきり言ってネトゲの開発技術はあってもFGOみたいに
成功する可能性なんて0どころかマイナスなんだし運営する意味ねーよ
つーか、ネクソン潰れろ
日本のコンテンツを食いつぶすために生きてるのがチョン
平気でコンテンツ使い潰すとかゴミすぎて
やる気なさすぎやん
日本で基本無料は乞食だらけだし難しいのかな
面白かったのにどうしてこうなった
もっと上手いやりようあっただろうに残念で仕方ない
担当した日本の声優さんが可愛そうだわ
特に素子とバトーのツートップは攻殻機動隊大好き人間だったからな・・・
一部のサイバーボックス開けまくる廃課金やプレミア30で課金する人は沢山いたよ
2nd DIVEになってFPSをぶっ壊す 前 ま で は
あいつはリアル朝鮮人だからな。
ttp://firstassault.nexon.net/en/news/24765/first-assault-closure rｫY､ヽ＼
| } 〈 ﾍ_ﾉﾘ /´7
t'＾ｰﾍ_∨ /_ /
｀￣rﾍ_〉｀ヽ _ ,. -―' ､.}- ､
l ー ' ﾉヽ , '⌒＞ﾆ､７〈 ∴ ヽ..__｀ヽ、
lー‐ ' ヽ_´_ ｀ﾞ´ ヽ.｀ー- ..__ﾉ}ヽ､｀ヽヽ
〉､_＿,.､ ﾊ_―-- .._＿` ー‐ '' ´ (.ヽ＼亠､ 運営のニューロチップが焦げてる…
ｆ､_ / V ｌ､￣｀〃´￣ ヽ_‐ ._ ｀ ヽ、ヽ
! ￣ ! ﾞ､ }､ヽ ｛{ ｀丶 ﾉ}__｀ ‐｀.丶 (ヽ、i l }
＿ ヽ ! /´_ﾉ ! l.{{ヽニ ´イ辷} _＿｀ヽ＼' | lｲ ＿
／ ｀丶冫T_７＜-'_,ノノ ヽ､_＿,.ノﾉ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´ ｀ヽ
／ _ノ､￣ ｀i'￣ ―＝._'´ { { ＿ }___ﾉﾉ｀} ヽ
/ ! l'´ }ニニ＝! ｀ヽ〉'´_＿_ ヾ. /_／ ｀l ｒl
. / ,' r| /ヽ.__,. -ﾍ¨ 二_‐ ._ {/´ ｀Y l ﾄ. |｜
/ / ﾊ|-‐i' ノ ｀!ｰ-ｰ_' ｀ヽｲ ,r¬ｫ､ },ゝ､_＿l}j |.
修羅の国が参加する時点で参加したいって思わないんだよな
あいつは低収入のネトウヨだと思う
あたたかい目で見守ってあげようぜ
普通の人は弱体化に文句言いながら弱キャラ使い続けたり何もしないでいるんだな・・・なんて馬鹿なんだろう
やっぱ頭悪いと世の中に溢れてる楽しさを拾えなくて損すると思う
あーあどこで差が付くんだろうこういうのって
何こいつきめえ
あー俺もお前がスペシャル残念な奴だって気付いたわ
ゲームに遊ばされてるバカチョン発見
こんなに釣れると楽しそう
いいところを見つけた方が楽しいのにな
新しいものについていけないのかね
頭悪いとこのゲーム以外にも世の中には溢れている楽しいゲームってのを拾えなくて損すると思う
あーあ、どこで差が付くんだろうこういうのって
まぁ、こんな愚痴まがいのレス読んでくれてありがとうとだけ言っとく
マギルゥを感じる
お前は少数派だよサービス終了が物語ってる
マッチングシステムとUIが糞になったのが一番致命的
PTで埋めれるのが3/8だったのが5/6まで上がったうえに
同じ部屋に留まって上級者と初級者の自動的な住み分けもできなくなったせいでワンサイドゲームの割合が急増
さらに同じ部屋に留まれないせいでフレンド申請もしづらいからクランもできない、チャットもしづらくなってモチベ低下が加速
ゲーム自体はつまらなくはないと思うがこんなんじゃ終了して当然
そもそもサービス途中で一気に仕様変えたら合わないやつは辞めるに決まってる
続けるやつはアプデ前の仕様が偶然好きで、しかもアプデ後の仕様も偶然好きだったという偶然が2つ重なった奴か、攻殻好きだけ
ちょっと考えればわかりそうなことなのに、運営は電脳硬化症で間違いない
フレンドのいる場所に飛ぶ機能がなくなったのも住み分けできなくなった理由だな
マギルゥって言うか、ただの気持ち悪い人でしょ。
中学生とかが言いそうな事だよ。
ボーマでなさそうなのに
城郭が期間限定のマップでサービス終了になったな
ネクソンゲーは色々やってきたつもりだけど
ここまで杜撰な管理のゲームは初めてだったよ
攻殻機動隊をここまで腐らせたネクソンの罪は重いぞ
城郭とかあったな〜
完全に忘れてたｗ
日本人も結構見るし。
パーティ組む場合海外の方があたるまである。
日本よりマッチングしやすいし、日本人も多いよ
レベルは低めだからKDR1.6くらいの俺でもチートだーて文句言われる
日本版とほぼ内容同じなのにわざわざラグい海外版やるとか
日本では勝てません、海外版で気持ちよくなりたいですじゃんｗ
攻殻海外版平均500人、ちなみにbo3は平均5000人
国内終了決まったから海外でやってるだけやで
結局海外も終了決まったからどっちでも良いけど、99％OFFセールとかもやってるし
それに国内の方が途中離脱率多いし、時間帯によっては全くマッチングしない
海外は気軽にコメント打ちあったり和気藹藹としてて国内みたいに殺伐とした感じじゃ無いんだよね
国内でも今の俺レベルで十分チームトップとれるよ、もちろんランキング上位常連の人には勝てないが
FPSは攻殻が初めてだからよく知らないけど、アニメモチーフでスキルあり、無料オンラインと比較することに意味がないのでは？
全然ちげーよ
あっちは日本にはない武器色々あるしKA-P5Wってぶっ壊れ支援兵装あるから
砂オンリーキャラが突撃できるようになってるし別ゲーやぞ
武器の多さとかでカバーできるレベルじゃない
強いていうならチャットも盛んで殺伐としてない所くらいか
海外は国内KDR1.3程度の俺でもKDR2.3超える位の雑魚っぷりな事以外はそこまで悪くないぞ
ラグすぎてHS狙えない、入力遅延で思い通りに動かない
アクションゲームとしては欠点だらけだもんな。
うまい強ければ一層にその環境に耐えられなくなる
結局、日本版下層クラスが俺つえーしたい奴が大半だよな
そもそもこっちのがpingが悪いんだから理論的には不利なのはこっちなんじゃね？
入力遅延に関してはほとんど感じなかったな
むしろ日本でクソ回線が入った時に感じる変なかくつきがあんまなかった分そういう操作の意味では向こうのがマシだった位かもしれん
相手にはラグく見えるからな
回線が良ければ良いほど有利なこともあるし､逆に出来の悪いP2Pや蔵基準のホスト:ゲストで処理されてると飛び出し側有利で糞回線であればあるほど有利な事もある
このゲームだと蔵基準っぽくは見えるが､ルームマスターによってping差が出る以上は上りが遅くなるから回線が悪い方が有利見えなくもない
お前はチーターだのなんだの言ってた時は頭おかしいんじゃねえかって思ったな
流石に俺もそん時は腹立ったからfucking american chicken guysって言ってやったけど
入力遅延に関してはほとんど感じなかったな
↑
こんなレベルなんだから、日本版から海外版に逃げるんだよな
もうちょい続くと思ってたからやってたけど終了が告知された時点でやめたわ
ショットガン、スキルシンクに関しては確かにラグを感じたけどあれ位ならまあ許容範囲じゃね
確かにクラン戦なら文句を言いたくなるがクイック程度であれに文句言い始めるのはガンダム幼稚園に帰った方がいいLVだと思うよ
もしくはそっちの回線が悪いだけかもな
日本鯖をKruChi以上にあれだけ荒らしておいてよく平然とそんな事が言えるよね
KruChiですらコンクエリスキルなんて最低行為しなかったぞ
マギルゥにリスキル食らうとかｗｗｗｗｗｗｗ
お前どんだけ雑魚なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
それより弱い初心者野良が圧倒的多数なのがこのゲームだからなぁ
キルレ1.5以上のヤツらがpt組むだけで
味方はそいつら見て抜けていくし酷いもんよ
タダでさえ人減ってるのにコイツらのせいで一部屋も回らなる程に過疎に拍車かけてた
許容範囲は人それぞれだからな、許せる許せないも
ショットガン使う、アサルト入力遅延に関してはほとんど感じない
↑
こんなレベルなんだから、日本版から海外版に逃げるんだよな
ガンダム幼稚園とか話が逸れるあたりなんのゲームでも下層クラスだろうな
まるでホントに命でも賭けてるかのような物言いだな
ゲームくらい楽しくやれば良いのに
>131名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fed6-5uMk)2017/08/25(金) 14:56:04.89ID:i/ouqbs40
>137名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fed6-5uMk)2017/08/25(金) 19:49:12.86ID:i/ouqbs40
これツッコミ待ちだよね…？
これもマギルゥだわ
おしいなもうちょっとで投稿時間が22222222だったのに
これもマギルゥ
2ndからほぼやってなかったけど気軽にやっててもけっこう勝てるゲームだったから残念ですなぁ
さらばテキトーチョンゲメーカーwww
いなくなったな
まじ？全然面白くなかったんだけど
BF1の方がまし
チョンが関わらない日本のコンテンツはないものかね？
フレに嫌われてるのも分からないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未満勢糞言ってるわ〜こんなやつとフレなって失敗したわー・・・かなり引いた
おまえに言わせればマギルに負けてるクランこうかく機動隊も雑魚なんだな
もう誰も居なくなったのか？
ある程度動けるやつとの戦いになるとイライラしかしないだろうな
まともに動けるやついないけど
ボーマいたらあといらなくないですか？
そんな読解力で日常が生活できるのかちょっと不安だぞ
修羅の国と攻殻機動隊のクラン戦で修羅の国が勝ったってやつでしょ？
ttps://www.youtube.com/watch?v=vQlbTbhNcqk&feature=youtu.be 攻殻機動隊vs修羅の国クラン戦
ttps://www.youtube.com/watch?v=Bg_SIufJBLs 雑魚ダウンvs修羅の国クラン戦
マギルゥ出てないやんｗｗｗ
自キャラの動きは自蔵処理だろ
サーバーを返して処理される事象に遅延があることをラグっていうんだよ
ヒットボックスが変にずれるようなことはないから案外快適
ダメージ反映まで時間がかかるから無被弾の予定が…ってのは結構ある
待ち不利飛び出し有利はPing差がある時点で仕方ないねワープ君がホトンドいないからその分で相殺にしとこ
そんな文章力で社会に出れるとは思えないな
ニートか？
言い方が悪かったわ
お前は入力遅延をクリックから発射までの時間のことを言ってるんだろうけど
話の流れからしてラグの事を言ってるんじゃないかな
って意味な。
ごめんねわかりやすく言ってあげればよかったね。
感じても許容出来る範囲だってことでしょ
ワープは位置情報の更新が途切れて連続性が消えると起こる症状
海外サバのラグは安定して遅れるだけだから敵がその場足踏み(ワープした側の視点状況)をすることはない
代わりに隠れたハズが壁の裏で死ぬいわゆる壁抜きが発生する
ただ壁抜きに関しては双方平等に起こる
ワープ君に関しては回線の問題を抱えたやつがなるから少ないけど一定数はいるよ
武器が安いだけなら日本版やった方がいい気がする
目糞鼻糞だけど日本版は人口がな
そもそも多くのプレイヤーから見限られたこのゲームをやるメリットが無いわけで､もう少し人がいるゲームに移住するってのが正解かな
昨日改めてやってみたらやっぱ糞ゲーじゃね？て思ったわ
透明やらほぼ無敵やら盾持ちながら撃ってくるやらワープ移動やら
FPSでやっちゃいけない能力多すぎだわ
でもどれも２が無ければ割とまともだとおもうわ
シンクもなしで
本当におしいゲームをなくしたと思うわ
有名なマップも実装して欲しかったな
トグサでマテバだと撃たれても許しちゃうぜ
さすがにこの意見は無い
ずっとサドンあたりに籠ってた浦島太郎かな
無料ゲームしかやってなさそうｗ
他のゲームでも楽しめるかな？
ちなみにスプラトゥーンは楽しめなかった
袋小路に陥ってる環境の改善を試みるには、アクティブ人口推移の想定をめっちゃ厳しくしないといけないのに
韓国開発は毎度毎度何度でも同じところで見切り発車→コケて撤退の繰り返し。
ゲーム以外にもF1、オリンピックも同じことやってる。
自分たちで築いてる歴史をしっかり認識しろよ。反省が甘すぎるくせに夢ばっかり見てるから何度でも失敗するんだよ。
期待して夢ばっかり見てるから何度も裏切られるんだよ。
saを同時接続千人超えた時期にやってたけど
民度はともかく一応盛り上がってたわ
オーバーウォッチ、レインボーシックスはそれなりに人気だし
あとは、BF1やBO3あたりもいいと思う
他FPSは何時間も出来たけどどうも続けて出来ない
人によるんだろうけどね
pubgも目新しさ無いしな
ソロでも自殺含めてすぐ死ねる事を逆手に取って､別ゲーの合間やフレンド待ちの時間潰しにも使えるしな
AIM鍛えるためにsacやってるがいい練習になってるわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=J4cSgEmRre0 戦争がしたいわけじゃないんだ、普通に敵と単純に撃ち合いたいだけなんだと思った
CoDシリーズの方が向いてるよ
個人的にはまだ前の作品の方が良かった
NPが無駄に余ってるから俺はCSO2やってるけど
今回のはだめだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=lL6xOmPT6VI さっき上がってたマギルゥ一族の動画
こうして見ると徒党酷過ぎるなｗ
ある意味スゲー役立つ情報として見させてもらってるわ
てか配色すごい違和感あるけど録画だから？それとも素子を見易くするためとか？
最終リスキル地点まで利用してから強制退場か。
照準何もしなくても動くし
まだこっちの方がいい気がする
色々惜しいよねアプデ後は特に
これってある意味自分達の民度が低いですって晒してる動画やな
哀れな人達って感じがする
アホそうな声と喋り方で草生えた
お前ほんと盾以外のキャラ糞雑魚だよな
味方になった時も盾使えっていつも思ってるよ
おまえあのキッズ軍団の取り巻きだろ
弱いくせに文句はしっかり言っていく印象
どうぞご勝手にって感じ
攻殻の弾当ててる時と、頭抜いた時の音は最高に気持ちいいよな
他のfpsはキルした時の爽快感がいまいちなんだよな
曹操プレイはやめとけｗ
あいつらに目付けられるぞｗ
と思った直後に曹操萎え落ちw
萎え落ち芸人やがw
あんなん笑うわwww
中途半端に途中までプレイした後に萎え落ちされたら
代わりのやつ入ってこないからな
確かに面白かったけどこの早期爆死芸も含めていいゲームだったよｗｗｗほんと笑える
お前も書き込んでるじゃん
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/net/1489566228/l50
それも嫌です。
IP壊れる
杜撰な対応に終始した寝糞も大概だが､真に憎むべきは攻殻を食い物にした無能開発よ
寝糞に不満が集中しても､初期バランスでにおいて細々と続ける人やクランがいたようにゲームがそれなりのクオリティを保ってれば不満タラタラでも一定のプレイヤーは残る
ゲームの内容が糞で､しかも運営は悪名高い寝糞とか即死コンボすぎる
かなり楽しいゲームだったけどな・・・(アプデ後も含めて)
移民先が無くて困ってる・・・
cso2もsf2も古くさくて馴染めない
ただバランス壊した元凶がボーマってのを毎回実感する
リンクいらなかったわ
個人的には見辛いから素子が一番嫌いだな
T2ボーマでも胴にショットガン1発でキル出来るものもあるしなんとも言えない
マッチングがタイムアウトしてプレーできず終わったわ
時間だけ無駄にした
こちとら必死にお祈りしながらヘッド当ててるのに。
どのショットガンだよ教えてください。
そもそもスキル使ったボーマをSRでHS一撃が無理ってのがおかしい
アプデ前はそんな事なかったのに何でこうなったのか・・・
これのおかげでSR持つ人が激減してARかSMGの2極になったんだよな
だってコンクエみたいなモードだと足を止められないなんて存在価値ないし
コンクエとかTDMに投票する人多いのがビックリだわ
SRはHS1撃じゃないの？
初期砂でも一発なんじゃないかな
ヘッショ1発でしょっちゅう抜かれるw
めっちゃ恥ずいw
多分威力が高い870-ICSじゃないのかな
T2ボーマでも連射系以外のSRでHSなら1発だと思う
透明だと回復してるか判断つかなくてめんどいけど
T2ボーマは複数のペレットが頭に当たらない限り2発目以降が必ず必要になる
ちなみに870の2射目が出る前に与えたダメージの半分以上が回復するから､ボーマ側がスキル使いたての状態でないとほぼ確実に撃ち負ける
全然カジュアルじゃなくなったよね
システムをほぼ根底から変えるならマップも作り直さないとダメということを開発は知らなかったらしい
動きながらでも真っ直ぐ飛ぶなら突撃戦ばかりになりそうな気がする
ただ止まって撃てばいいだけ
所謂CS系やリアル系に寄った作品でストッピングありきな動きが採用される事があるだけで､スポーツ系に分類されるFPSでは姿勢が大きく崩れない限りはクロスヘアがガバガバになる事が少ない
そして攻殻オンラインは銃撃の挙動がまさにスポーツ系寄りのカジュアルなものだったんだよ
2nd前まで残ってたプレイヤーは使い古されたCSクローンなんざやりたくなかったわけで､だからアプデでここまで過疎ってしまった
あと真っ直ぐ飛び過ぎになると突撃しまくりになるとは限らないよ？
ミニマップやレーダーってものもあるし､チームデスマッチならともかく爆破あたりなら慎重にいかないといけない事に変わりは無い
twitch配信してくれないかなw
そこまでガラッと仕様が変わってしまったとは知りませんでした
2nd前が好きだった方が離れてしまうのも仕方ないですね
たまたまプレイし始めたのが2ndアプデ当日からだったので
それが普通なんだと思ってました
過疎った理由としては武器制限が主だと思うけど
どんなゲームでも楽しめそうである意味羨ましいわ
ライトゲーマー・カジュアルプレイヤーの比率が高いから無理もない､特に寝糞やらハンゲやらではね
好き嫌いしないしようがないというのはライトゲーマーの特権だが､それこそがライトゲーマーをライトゲーマーたらしめてるのさ
うるせいw
ストッピングが必要になった事でカジュアルゲーからＣＳ系やらリアル系に寄ったから過疎ったって話だよな？変更は多少の慣れが必要だけど過疎の原因となる程ゲーム性が変わったと感じんがなぁ、俺だけなのかね
寧ろ、スキル撃ちまくりでカジュアルゲー寄りになったとは思うけど
過疎った原因がどうのと言ってる奴死んでほしいですねぇ〜
新説思いつくとすぐやるから説ありすぎで笑っちゃいますよ！
ゲーム性は体感的にかなり変わったぞ
スキルゲーってのが一番だと思う
以前はスキルがある中でも一応撃ち合えてたし、
aimで勝負できてたイメージだけど
今は撃ち合ってる気がしない
お前の方がヤバイやつに見えて笑っちゃいますよ！
これだからネトゲはやめられねぇ
対戦系はどんどんマッチしなくなってくから報酬受け取ったらガンガン使えよお前ら
あまりやりこんでなくてGP不足してるライト層以外にメリットは無いだろうし､そもそもライト層以外は別ゲに移住済みが大半だろうしで殆ど無意味だな
GP結構余った
アホだから手遅れだが＾＾
スキルに特化しすぎててつまらんわ
とことん無能だな
2nd以降やめた奴は初期から大してついて行けてないのが限界迎えただけだから今更戻しても無駄だゾ
初期に動画出してた奴とか見るとわかるけどあいつらスキル溜まってるのガン無視して銃で戦い続けるからな
さすがにめっちゃ馬鹿じゃん？
それでそんな奴らが銃だけで戦うゲームがしたいなら他のやるべきって考えにようやく至ったのが2ndダイブだったんだよ
だから2nd来てやめた奴らは2ndまで続けてたのが究極の笑い所でな
これ以上関わる事も無いだろうし終了決まって新規も来ないしで後は残ったので一緒に煮詰まるしかないね
よくそんな長文書けるねww
久々にやろうと思ったらとっくの昔にサービス終了してた
兵器とかロケランとかガトリングとかあって自由度高いの良かったんだけど
似たようなの知りませんか？どなたか
ついて行けないからスキル使わないんじゃないよ
使わなくても勝てるから使わないんだよ
あの頃はクラン戦も頻繁に行われてて面白かった
自分もあの頃が一番楽しかった
海外いこ
ガトリングは無いけどロケランや乗り物あるし
BF4へおいで(*´∀`)
PC版ってまだまだ人いんの？
禿同
人気部屋は入場待ちになるくらいにはいるよw
BF1が合わなくて４に残った人もそれなりにいるしな
そうなんだBF4も息が長いな
だしおしむいみあるの？
150万だけど
プレミア30日が買えない今となっては武器とかライセンス集めるの
すげー大変なのにこの塩対応だもんな
Steam版のSAC運営見習えよネクソン
そのまま撃ち殺されてクソワロタ
遠くにいる味方の表示がドンピシャで敵の頭上にあったから完全に勘違いしたわ
そもそもこのゲームって敵グラ分かり難い時あるよな
潰すんだろうな〜いいな〜適当な事で給料もらえるなんて、最高ですな
ネク●ンって会社はｗ
普通だったらSACみたいに超有名なタイトルは簡単に潰さないだろ
完全に打ち合いではなく、ランチャーゲーと
勘違いしてる奴増えたｗ
撃っても死なない奴らだらけだからな
初心者だと下手したらK0＜＜＜D２０とかになりかねん
アムラン２ならどんなに下手糞でも一人は確殺できるから酷いスコアにはならないからね
アムランkillポイント高いしまぁバトー使うからには１位悪くても２位じゃなきゃ全部芋だわな
ネクソンの子会社な
ソシャゲばっかでまともなゲームやったことのない可哀想な子と邪推するレベルだよね
俺はお前のその考え方の方が信じられないよ
どんだけアホな人生送ってるのかしらないが、
自分がやってる事がバカだと気づかない奴が一番可哀想ｗ
というかシステムがすごい変わってて驚いたわ､こんなチグハグな仕様考えたアホ誰だよ
SteamのSACは神
サービス終了だってのにいまだ出し惜しみしてるのが決定的だ
それどころかSteam版はこの状況で新武器出してきてるぐらいだし
全部買えるのビックリ、日本でもすぐにやって欲しい
Ping60代だと文句言われる事あるから日本でやりたい
おいブーメラン工作員また後頭部にブーメラン刺さってんぞ！
それついて行けなかった奴らの説明や
近代FPSやりまくってるとそこまで違和感なく遊べるんやで
知識がないなら､無理しないで黙ってた方が恥かかないぞ
終了前にちょこっと触っておこうと思った程度でも､こりゃあサービス終了して当たり前の出来だと断言できるわ
システムは悪くないしクラス制も問題ないけど､あらゆる要素が噛み合ってなくてしかもバランスが悪い
これで違和感を感じないってのはゲーマーとしては異常､失格だと思う
バランスが悪い､システムがグチャグチャ､誰も望んでないCSクローンもどき化､攻殻というブランドを蔑ろにしてるとしか言えない開発
レビューサイトあたりを見れば根拠並んでるからここでは言わないけど､どうして面白くないのか逐一説明できちゃうんだよなぁ
今は敗残兵が大多数で､そのうちの一部が難民だから正論かましても無駄かもね
サービス終了告知直後のスレの流れならともかく､今は異常の中の正常って状態だから正常側が異常扱いされちゃう
結局は反証取れなくて精神論に走るから見てて面白くはあるけど､それはそれで虚しいよね
どんな物事でも少ししか触ってないのにドヤ顔で語ってたら突っ込まれるに決まってるだろ
悔しかったら自分みたいな時間ドブ捨てキチガイと罵り合うのではなく､レビューサイトとかの「面白くない理由」を引っ張り出して一つ一つ論破するのが先じゃないのか？
それが万人に認められれば誰もこのゲームを面白くないだなんて心無い事は言わないよ
とりあえず何よりも､深刻な過疎とサービス終了という事実が全てを物語ってるじゃないのよ
面白くないんだよ､このゲームは
つまりはそういうことなんだよ何言っても無駄だからそにへんでやめとけ
面白いと思ってやってる人もいるだからさ。
そいつら否定して何になるの笑
続くかは、儲けれるか儲けれないかだけだろ。
やりたい奴はやれｗ
やりたくない奴がこんなとこで非難してる事が
かまってちゃんだと気づきながら相手にしてあげてる方々ｗ
ごくろうさまです＾＾
面白くないと投稿する時間あるなら、楽しいと思うゲームしてろｗ
アホちゃうかｗ
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
+ +
彡 ⌒ ミ と思うマギルゥであった
<ヽ｀∀´>
コンテンツ少ないとか言うけど充分楽しめるから！
猿みたいに同じマップ繰り返しプレイしても飽きないし超面白いし！糞糞言うの辞めてくんないかな？
まじSAC最高だわ！ｵﾓｼﾚｰ！
ﾊｰｲ♡が可愛いだけ
これに尽きる
あとフレがぬるいの嫌で集まりが悪い
それに海外の方も低接続＆低評価だしクソゲーなのは一目瞭然
ブラスクもサービス終了だけど海外の方では未だに1万以上の接続あるの見習えよ
仕方ないだろランカーとチーターで常に徒党組んでるお前らみたいなクズと一緒に遊びたい奴なんているわけねぇんだから
でも残った奴思いっきり死体撃ちしてやるの楽しすぎ
武器はすぐ地面に供給されるから安心して無駄弾撃てる
まぁどうせこのクズ共見て退出しないような馬鹿だしいくら侮辱したって大丈夫だろう
fpsゲーム慣れてるだけでキルデス2超えちゃう位に
てかまだアイツら徒党組んでやってんの？
あっちは1人でやろうが複数でやろうが強いやつ全くおらんし
絶対的な面白さとしてクソゲーと言えるかは分からんが、アプデ前との相対評価でクソゲーになってしまった。
惜しいゲームをなくしたよ。
意外と強い奴も居るよ、KD1以下でヘッショしまくりの奴、砂でTDMで50killとかさ
ttps://goo.gl/dU99bj ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
ttps://goo.gl/St2Qhc 35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
ttps://goo.gl/ZVPrtp 武器カスタムの安定性と正確度ってどう違うの？
2nd糞アプデ前と変わってないならwikiにある通り
ただそうだというデータは見たこと無いからもしかしたら糞アプデ前後で違うかもしれない
安定性≒反動、正確度≒レティクル閉度
威力と連射速度以外は数字は参考程度
数字に出てない情報の方が打ち合いに影響する
しゃがみADSすると真っ直ぐ飛ばなかったm4とかな
試し撃ちして肌に合ったものをどうぞ
ありがとう！
ttp://ada.knj21.com/0924.html 関係ないところのDMDやセントリーを必死で壊してるわで意味不明な人はなんなんだ
自分が初心者卒業するとイライラすることが増えるな
逆に自分より上手い人達は自分の動きにイライラしてるかもしれんが
相手にそういう人いると楽だよね。
この前は１０連敗行くかで逆にワクワクしちまったぞ！
今も７連敗中 記録なるか
なんか敵に有名所が固まってこっちには見知った名前０とかいうのが頻繁に起こるんだよね
強さをランクに例えると敵SSAABCで味方ABBBCCみたいな配分
ちなみに味方のAが俺
連敗中は無言のトップを飾りまくる
ｷｪｪ!
KDどれくらいあるの？
もう引退したか
ヘッド狙える人のボーマ>ヘッド狙える人のアズマ>パンピーのアズマ>素子>パンピーのボーマ>その他
恥ずかしくて使えん
しゃがんでノソノソ動きながらダサすぎる
ティア2ボーマすら一撃なんだし
デモリ1vs1の状況で味方のボーマが安全策でティア2使ったのに
相手のシターラにHS抜かれて負ける試合見た事あるしよ
飛び抜けて強いだけで爽快感ゼロ
もし盾が弱くても使うのか？
いやー、長かったわ
こんなクソゲー早く終わってくれ
どっかが引き継いでくれないかな・・・
もう無理だよな・・・
という冗談はさておき､こんな大多数から見限られた劣悪バランスのクソゲーを面白いと思ってすがり付いてるヤツがまともなわけないじゃん
ボコられて拗ねてるの？
苦しむ姿を見てるのが楽しいです＾＾＾＾＾＾＾＾
未だに＾＾
終わるヤツらざまぁってことじゃないの？
ttps://www.axfc.net/u/3850418 パス：sac
動画の位置までしゃがんで移動してキー離して立つと抜ける
壁抜けしたあと扉の蝶番付近の壁（B外から見て段ボール側）にしゃがんで進むと抜ける
港のスロープの端でも
終わる直前でひでーバグ出てきてて草
決定してから始めて何言ってんだよw
ちゃんとバランス調整してりゃあネームバリューもあって大ヒットしただろうに､惜しいよなぁ
正直スキルゲーすぎた
1stの頃はFPSしてた感あったけど今はスキルでゴリ押しできるから
もはやFPSじゃなくなってる
スキルで攻守が逆転してパックマンみたい
バランス悪いfpsはクソ化するというのはわかるけどfpsってスキルゲーじゃダメなん？
スキルゲーやるならRPGやればいい
FPSにおけるスキルは格ゲーのキャラ個性程度でいいんだよ
上手い下手以前の問題なのわからんかな
スキルをいかにうまく使うかってのも一つの楽しみ方なんだよ
それに結局どんなスキル使おうとも最終的には撃ちあいで仕留めるだろ？
当然ながらPSも必要になってくる
スキル要素はあるけれど、ちゃんとしたFPSだよ
CODのキルストリークやR6Sの固有技能をスキルとして見るなら
有名所全否定になるんですけどwww
なるほど
ちょこっと前に言われてる事だけど､ここに残ってるプレイヤーが異常なだけだから正論が通じない
支持を得られず過疎ってサービス終了するゲームを擁護してる時点で､一般的な視点からズレたユーザーしか残ってないのは明白でしょ
正論。だけど、SACが楽しいのも事実。なんで、こうなったって感じ。
sacをちゃんとしたFPSなんて思ってる人少ないんじゃないかな
やってみたい
無料はしょぼすぎてないな
BF、CoD辺りでいいんじゃない？
突撃兵がバランス壊したの分かるだろ
撃ち合いになってねーよ
地力が問われるよね
執拗にこのゲーム批判してる奴は
いい思い出来なかったんだなと思って見てるよ
突撃兵がバランスこわした君がまた湧いたよｗｗｗ
やりようによっちゃ対応できるっていまだに分かんないのかね
突撃バカばっかのゲームになりそう
やっぱりその辺りですよね
sacみたいなスキルゲーのFPSも好き
スキルゲーのFPSの中では、のびしろあると思っていたから終了は残念・・・
2ndも、少しずつ調整入れていけば良ゲーになりそうなのにね・・・
クラス制もスキルの影響度が強いシステムもウェルカムだが､調理方法を完全に間違えてるんだよねココは
匙加減をミスしまくった生ゴミをいったい誰が食べるというのか
攻殻機動隊のスキルゲーのお祭り状態に慣れちまった
サービス終了後、代わりになるようなFPSが見当たらねぇ…
PvP以外にcoopモードとかあったら課金需要はあったかもね〜
日本人の感覚からしたらそう思うらしいね
おまおれか(´・ω・`)
ネクソンが悪いだけ、ボッタクリバーの客引きより、出来が悪い奴らですなｗ
ttp://artp.d4fofficial.biz/1017.html 誘われてサドンやってるがこれじゃない感が凄い
でもダメなん？
対戦人数が減る大型アプデとか前例あるの？
2ndのアプデ実装された時には
社内でサービス終了がほぼ決まってたぽいよね・・・
調整しっかりやってくれたら、かなり良ゲーになりそうなのに
批判も多いけど、現状こんな個性的なFPS他に無いし
ttps://www.youtube.com/watch?v=kOe-25S6J-g&feature=em-uploademail 我々はまだ知らない・・・
つまんなくてイライラしてんのな可哀想に
別に楽しくないと思うことが悪だとは言ってないよ
あまり虐めてやるな
今だけでも夢を見させてあげようじゃないか
惨め過ぎるよ・・・
お前の方がよりすぐに反応してるけどなw
煽ることしか楽しみがないお前より419の方が人生楽しんでそうだぞ
もっと気楽にな！
狩られすぎて嫌になってるとしか思えない
死〇赤とかいう子が味方に偉そうに命令してたから
多少はやるのかと思ったら、次は成績悪すぎて萎え落ちする始末ｗ
こんな勘違い雑魚しか残ってないのかよー＞＜
俺友達になってあげるから仲良くしようぜ！
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1489566228/l50 ちょっとしたことで2chに悪口書き込むなんて
くそざこメンタルだなぁ
いつまでたっても底辺だけは過疎らないなｗ
本人かな？
悪口と思うあたり本人かな
雑魚死連発からの萎え落ちは本当笑えるわwww
全く当たらないスナ持ってくんのやめてほしいw
あの人いると負ける
大して実力変わらないのにうまくいかない腹いせで書き込みするとか
あんまし実力以上のこと言うとダサいぞ
お前も大して変わらんだろ
0
雑魚が暴言言うから叩かれてるだけだぞ
ガイジ
ましてやわざわざ2chに書き込んで晒してるからな
大して変わらん実力だと本当に思ってたら2chに書き込むにしても少しは言葉選ぶだろ
それがお前の調子こいてるとこだよ
言い返すことなくなったんならもういいよｗ
次やるときは頼むぞ
自分のことは関係なくね？
暴言吐くのが問題なんじゃない？
さっさとサービス終了しなよ＾＾
純粋に勝てなくてプレイヤーを叩くことも出来ないからゲームを叩くことしか出来ない
そうですね？
クソゲーなんて叩かれて当然だろ
おおｗ
本人登場か。
カスタム部屋でスナやってくれ。
クイマで今更カススナいらんわ。
素子でも完全に射線入ってくれてたけど。
晒スレ
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1489566228/l50 無視だな、やる気が出るゲームがない。それだけ攻殻の少佐の田中さんの声が神だった。
もっとdust2みたいな万人受けしそうなマップ多めにすればよかったのに
あの独特の音最高
とうとう今月末までか 残念
物凄くわかる。
それにたぶん敵の位置全部見えてる気持ち悪い
それにたぶん敵の位置全部見えてる気持ち悪い
それなｗｗｗｗｗｗｗｗ
８８８８８８８８８８８８８８
それな こいつはチート。
ハック入れてるやつつまんな過ぎ。
今更このゲームでチート使うやついんのかよ
その俺より強い奴は〜ってのよく見るけどネタで言ってるの？それとも本気でチーターなんて居ないと思ってるの？
君ら目立ちすぎなんとちゃう？
てか俺みたいな雑魚でもチートだハックだ言われる始末だし、
こんな低レベルなFPSで騒いでるのが不思議でならない
低レベルだからこそ理解できない奴が多いんだよ
FPSは基本HSゲーなのに3連続HSだからチートって言われたときは流石に笑った
多いのはWHで残り一人になった時に視点見てたらわかる、下手なチーターはクリアリングでもなく音の方向でもないのに壁に視点を向けたり、他のクリアリングポイントに目もくれず敵が待ち伏せてる所に直行したりする
上手い奴はそんな素振りは見せないから絶対にわからない
ぶっちゃけチーター居ないFPSなんて無い
その こいつの動きおかしくね？ って感じるレベルというか、
ハードルが低すぎると思うんだわ
ハードル低いかな
俺は他におかしい行動は思い付かないや
別に責めてる訳じゃないで
ただもしソイツがちゃんと音聞いてたり
一瞬チラ見したのを見逃さなかったりして
ちゃんとプレイしてる人だったら悲しいなと思ってな
まぁもう終わるんやけどな
OWや虹6もそんなに人気なさそうだしまたCSGOの一強時代が来るんか
まぁスレの勢いなさすぎて色々と察してしまうが
まったくやる気にならんさよなら
そしてネクソンしね
似ているゲームに移ろうっていう人は少ないと思うんだ
何が言いたいかというとつまり寝糞死ね！
最後にもう一回やってみようかなｗ
てか、マッチングするくらいは人いるのかな？
夜はカスタム部屋も結構立ってる
みんな最後だからやってるのかな
日本版終わったらやってみようかな。
BOTモードもないから人居ないと最悪最終日ゲームすら出来ないんだよな･･･
たまに復帰勢の強い人も見るけど、それ1人いるだけで戦況覆って面白くないのか申し訳ないのかですぐいなくなっちゃうし
ゲーム→1年でサービス終了
新作アニメ→アップルシードのスタッフ合流
暗黒時代やで…
それにしても、士郎正宗の映像作品ってコミカルな部分が消されてしまうのな
PSゲームのスタッフが作ったアニメ見たかったわ〜
そいえば、そんときモトコ役やった鶴ひろみさん亡くなったんだった・・・
合掌
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg 満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
ttp://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d ttp://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→
ttps://ameblo.jp/sacredokinawa/entry-12207993385.html SACどころかFPSから離れてスマホゲーやりまくってたから完全に初心者だわ
Jアラートは危機感高めて邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費増大金儲け狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg 満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
ttp://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d ttp://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→
ttps://ameblo.jp/sacredokinawa/entry-12207993385.html ttps://www25.at wiki.jp/resistance/pages/131.html でもこっちの方がもっさりはしてるけどHSしてて気持ちいいし武器に愛着沸くよ
昨日久々にインしたけどカスタムにも誰もいなくて寂しくなってしまったわ
神鬼クロノス(0.46） とか08MG(0.37) が
普通にいるのな。
クイック3部屋くらいあったから30人はinしてるぞｗ
出来ることが増えるアプデはたとえ糞バランスであってもユーザーがついてくる見込みがあるが､出来ることが減ってしかもゲームが成立しない糞バランスにされちゃ誰もついてこないのは至極当然の結果
完全にあそこが分岐点だったはずだし
元から終わらせる事が決まってたかのような流れだったし
ソースもないし邪推でしかないんだが､2ndDiveの時点ではまだまだ売り込む気はあったと思うよ
後に続く3キャラとは違って広告もけっこう打ってたし､寝糞から盛り上げようという意気込みは十分感じられた
んで撤退準備を始めたのが､シターラ・レイコ・アズマが大した告知も無しで来たタイミングになると思う
普通､ネトゲで新キャラが出るタイミングってのは人呼び込むチャンスなわけで､ここで広告打たなかったらどこで打つんだってタイミングなわけよ
ここで何もせず新キャラをぶちまけて来たって事は､開発と運営が2ndDiveの失敗を暗に認めたという見方をされても文句は言えない
2ndDiveで盛り返すつもりが大爆死してしまったので､そこで最後の集金ないし終了に移ったと分析するのが道理にかなってるんじゃないかな
寝糞の懐をもってすれば鯖や契約の延期ぐらい簡単なことだろうし､それをしなかったということはつまりそういうことなんだと自分は分析するよ
ＩＮしような！
初めてのFPSでフレもできたから俺には思い入れがあるなぁ
でもその人たちログインしてないんよ
せめて次の移住先とか教えて貰えたらまた遊べるのに
ネクソンポイントどうするか？捨てるかｗ
無料ゲーだったのが良かったのか悪かったのか・・・
個人的には無料で軽くてこれだけ遊ばせてくれた神ゲーだった
2nd GIG が始まることを予感出来る者は誰も居なかった・・・
ただし開発はブシモ
監督は降板
やっぱり、映画の大爆死が原因やろな
はよ、押井劇場版3作目作りなはれや〜
（ただ、押井監督って1作目はバランスが良い出来栄えで、
2作目で、自分を出しすぎて自爆し、
3作目は作らせて貰えないイメージがあるｗ）
ヒートセンサーけっこう便利だったんだな
鷹の目(笑)さんほぼノータッチだったわ
このゲームは色々あったけど俺は常にプライドも無く強武器キャラ使ってエンジョイしてたから悪い思い出も無いし心底良いゲームだったと思うぜ
１年ありがとー！
スキルゲーになったけど砂でHP200超え倒すのが面白かったからラストは砂で締め
1年間みんなお疲れ様でした
あと数日残ってやる人は仲良く(これ大事)頑張ってねw
何だかんだで切ないものがあるな
といってもあっちも来週終了だけど
無料ならAVA、SF2、steam版BS
有料ならOW、BF1、WW2、GRW
終わってるかもだけどOW半額らしいしぞ
お前あみすけだろw
移行先が見つからん
あっちは日本版過疎っ過疎だったけど海外は死ぬほど人いるみたいだし
最初の段階で題材として原作が生きてないから攻殻ファンが消えたし､2ndDiveでバランスすら消えたから誰も残らなかった
再現度とゲームバランスが両立されてりゃネームバリューもあって賑わっただろうが､開発にそれだけの技術はなかったってこった
ペラペラなのが良いならPantyPartyどうぞ
ペラペラな事しか共通点ないがな！！
ttps://chibatakeru.com/debt-repayment-shortcut 
ttps://i.imgur.com/dN8AOXL.png 最後の夜の人数
打ち上げの参加者これだけかよ
2016年11月2日(水)よりサービスを行って参りました『攻殻機動隊 S.A.C. ONLINE』は、
2017年11月29日(水)11:00をもちまして、サービスを終了させていただきます。
これまでご愛顧いただき誠にありがとうございました。
【終了日時】
2017年11月29日(水) 11:00
ttp://sac.nexon.co.jp/news/189 開放する時が来たか・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1871368-1511886565.jpg 神ゲーとか俺は楽しいとか言ってた頭の弱い子息してる？
こんなゲームに嫌な思い出あったの？
かわいそうに
無くなってよかったね
でも2nd Diveならいらない
MMOのエミュ鯖時代とはもう事情が違うんだよ
2nd直前の環境且つ素子にテコ入れが入った状態なら是非またやりたいと思うけど､そうじゃないならノーサンキューすぎる
ま､このゲームはFPS界隈における典型的な失敗例という反面教師として語られれば幸いだね
マッチングがカスクズすぎて勝ち負けがいつも最初の方で決まっちゃうところが一番ダメな部分だった
最初の頃の人が多くて途中からなんとなくナイフアタックオンリーになったり
同じくらいの人とカスタムで遊べてた頃が一番良かった
勝ち負けが最初に決まるマッチング？意味不明なんだが
勝てない理由をマッチングのせいにしてるの？
そんなのどうでもいいくらいにやる気が起きなかった
昔ちょっとだけCSOやってたからCSO2も少しやってみたが今はもう全くだわ
過疎った後のマッチングの話だとしたら事実だよ
PTと野良が鉢合わせしまくってた後期は､連携取れてるPTが圧勝するだけで何も面白くなかった
野良側にそこそこのレベルの人が2人ぐらいいたとしても､ちゃんとシンク合わせて来るPTには手も足も出ない状態だったからね
その時期だと単騎でPTを押し込められる人は殆ど残って無かったし､2ndから入った初心者〜初級者は最早インテル献上装置でしかなくてまさに希望ゼロ
2nd以前なら別にどうとでもなってたから､その時の話なら単に腕の問題だが
〉: ''／'':.:.:.:.:.:.:.:./:illllllli:i:.:.:.:,: - ' __ Z ` ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ･i::::i
',: . ／:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:_;.--='''<:.:／ / ... ヽ:.:.:（`′ ヽ:.:.:.:.:.:.>l.〉、
Ｙ´:':.:.:.:.:./:~:!:.:.:.（:.il|||||llﾉ:/'^ ｰ ' :. : ヽ:.:.:､__.ノ:.:.:.:.:.:.:〉.{〉ﾍ、
-.､ /:.:.:.:.:.:.:.:'-!||;;;/:.:.:<･Ｚ:.,/,' ｡ ﾟ : :. ',:.:.:.:.:.:.:.:.fiili.r:.:':´:!ﾍ:::i
:, --l,ﾍ:.:.:.:.:,;:.:.:.:.ｰ,: - ､:.:.:.:''i:.! ﾟ . . i:.:.:.:.:.:.:.:.7=r;,:､:.:.:.ﾕ､:!
:.:.:./i､ li､:.:.:.:.:.:.:.:,:/z__ ',:.:.:.:!:.! !:.:.:.:.:.:.f:i|||lll:.-:':.:.:.:.:.:',
;;;;;:!,ヾ:.､ll,,､:.:.:.:.:.:.ゝ __フ':.:.:.:',:.',. ,':.:.:.:.:.＞='':ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:::i
:::::::',' ,ヽ:.:.'':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::.',:.ヽ: : : . . . . : :/::.:.:.:./z_ .ヽ',:.:.:.:.:.:.:.:.::::::i
-:‐rﾍ ヽ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.:.:.:.:.:.:ヽ:＼: : : : : : : : : : : :／::::.:.:.:.:ゝ __フ,':.:.:.:.:.:.:::::::::::i
:, ,' ヽ:.、 ､ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ::::::ｰ＜ｰ-‐': :）:::::.:.:.:.:.:.:.:.;rﾆ:.､:.:.:.:.:::::::;;:'':/∧
:.i:! rfll <:.::::..､ ､` <iiiヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣:::::} : : : !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./il||||i:.!:::::::(''';／／:/ ,r:::
:.i:! /. ＼.:.:.:`:::.､ｰ. ､` - :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:: : : :',:.:.:.:.:.:.::::::ゝ '''':.ﾉ:::::::::;:- ',: '／!/::::::::
:i: ',: : ,' ＼.:.::::::::`::-.`､ｰ- ニ_ー----!::ｏ : : :!＿:::::::::::::/:.:ｲ-‐ ',.´-:'; :/: : :iヽ:::::::
': :.ヽ: ! ＼:::::::::::::::::::::＞-: : _`: :ｰ:ヽ:::::...ノ-:-:-:-:-‐,r'::::::ヽ‐::'´::::〈: : :./:/:::::::
これでもかっていうくらいフルボッコしまくって楽しかったわ
別ゲーで出会ってもフルボッコし続けるからよろしく
日本人と外国人の見分けがつかない。
最後会えなかったよ
肺炎で入院するって居なくなったから凄くモヤモヤしてる
自分達は、強いと思い込んでたみたいだけど、過疎った後に偉そうしてもね(笑)
ベータから１０か月ほどは無料の割には楽しめて満足でした。
もっとまともなゲーム会社でＩＰ使ってほしいね(笑)
それを期待してる。
初期のころから見かけてたお世辞に上手いとは言えない人でも､ナノゲルぶん回せば上級者を狩れるってんだからどうしようもねぇ
そしてそういった連中がボーマしまくりでまともなプレイヤーが全滅､原因を作ったアホは運営と開発に愚痴垂らしてフェードアウト
先が読めてないというか至近距離しか見えてないという意味では開発と大差ない頭の弱さだよね
スキル無くても簡単にそんな3強も潰せたんだよね
2nd以降は完全スキルゲーになってTier2ボーマなんて
こっちもスキル使わないと勝負にならなかったし
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1871802-1512048589.jpg スキルの影響度は無視できないけど､結局は中の人の腕次第っていうバランスが絶妙だったんだよねぇ
初期のサイトーやゲームがゴミ化する前の素子は少しやりすぎだが､あの時代のボーマはそこそこの良キャラだった
T2じゃなければ頭抜かれれば普通に即死するから､胴撃ち主体の初心者同士だと強いけど上級者には全く通用しない
先に頭を抜くことが出来るのなら被弾を無かったことにできるから､初心者向けに見えて上級者でも使う理由が出てくるのは中々評価できる出来だった
それがやったもん勝ちのクソキャラになるなんて誰が予想しただろうか
そこそこの基礎は出来てるつもりだったけどHSしすぎだの敵くるのわかってるのはWHだからって言われてビックリした
全体のレベル上がればいいなと思ってwikiの初心者指南作ったり、検証したりしたけど聞く耳持たれなかったのは悲しかったな
そら上手い人等が集まるとこに乗り込んで直接教えてもらった方が早いからね
ubiとかoriginだとマイドキュメントに保存だからゲーム消しても残るのに。
こうゆう所がダメなのかなネクソン。
ちなみにスクショってもう戻りませんよね。
画像とか音声データとかその他もろもろあるのに
ファイル復活ソフトでいくらでも
フリーソフトでもあるよ
とりあえずソフト入ってたドライブは弄らないで削除ファイル検索するんだ
画像と音楽は解析班によって取り出せてるけど音声データがわかんねえ
主要メンバーはまだしも新キャラの人等とか貴重だから抽出したいわ
タチイエロー実装予定だったんだな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1872197-1512164260.jpg ttps://www.kotobukiya.co.jp/product/product-0000001677/ ／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな〜どこ〜？
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
今となっては良い思い出だな
あきらめ
ttp://wikiwiki.jp/steamsac/ ttps://goo.gl/j3mrqQ おーありがとう
滅茶簡単やな
みんなでやろうや
すべての装備スキン1gp
今日までらしいしやろうや
外人たちも悲しんでた サラバ
とりあえずCSO2に乗り換えるわ
そこも少し過疎ってるがモード多くて楽しい
流行りのバトロワもあるしな
／＿＿＿ ＼ ！！ .
／ | ´・ω・`| ＼ ＜光学迷彩を使う
/ ￣￣￣ ＼ , 私を見失うなよ
| i ヽ､_ヽ
└二二⊃ l
| ,､___, ノ 、
ヽ＿二コ/ ／ ヽ
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿＿＿___
悲しき。
タチコマとか良かったわ
ﾄ､LV,.'-‐''"´ ヽ二',_
!|´ ,. ',-‐ト.ヽ,
ｌ ‐- ､ r'´ ,..､,ヽ`!|f.ﾄ ', パーティーの始まりだ！
l. r ､ﾉ` r<ｰ'_ !.ﾚﾍヽ.',
_...-:l_｀'´| ',､_ 〈 V |:.:',}
,ｨ"´ l_-_!!r:!_ト- '" ､ヽ ! /ｲ:ﾉ:.:.＼
/:l:|:.／o::::ヽ-lヽ＝''"_> ,.／r":.:.:.:.:.:.:＼
_..ﾉ: :!:ｲ,.,=､､:::f::V:l:|ﾆ ﾆ､ノ': : /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
r:'": : : :.|: |l:(lll):l|::|:::_ﾉ:!!`: フ, -‐<:.:.:.:.,.ィ"´: ￣: :ヽ
,.-┴-: :､: :';.:',|l`ｰ"ﾄr-〈rT|_..-<rﾍノ: l／: : :_:_: : : : : :.:.ヽ
,.-ｲ-:.:.､_: :.:.:.',: ';.:|ｌ::::::::|:|: :ﾚﾍf:rﾍへL.!: : |: :ィ: : : : : : : : : :.:.:',
. /: : : : : : :_＞-〉‐‐ﾍ!ー〈ヽ/_:ノﾍヽﾉ: :ヽ:.／/: :,.-‐: ,ニ､'": :.:.:.:|
/: : : /: :'": : :／:.:.:∧:ヽ::｣:.:.Ll:.:ヽ:.ヽ:.:.:.／: :.:!_: -‐／r-: : ヽ､:.:.:.|
/ｰ: ": : : : : :/|:.:.:.:.!|:ヽ､::::::::::::.:.:.:.:.:トヽ_: -‐: '": :.r'":ﾞｰ: ､: : r-:〉:.:!
日本に来る気配ないが
今かくれんぼとか楽しいし
それもうFPSじゃないし
問題は日本非対応
けどさすがにラグ過ぎ・・・
無限スプリントじゃないしラグい人が多いしSGがプライマリから抹消されてたりSRにちゃんとズーム時間があったりと一般寄りないし別ゲーではあるが､代替品としては悪くなさそうな出来
問題は既に過疎気味ということだ
攻殻キャラの挙動にCoDの武器挙動が合わさった様な印象を受けた
地に足が付いたCoDBOと言うべき作品か､というかモロパクリじゃなくて丸パクリのレベル
それにディスティニーのキャラクリをパクってあるんで､開発としては各シリーズの良い所取りをしたかったのかも
スタミナ制ではあるが､スプリントは早めなんでそこまで大きな制約は無い
武器種はかなり豊富で､特にARの選択肢が多いのは好印象
SGがセカンダリ枠限定なところやリスの待ち時間が無いんで､開発は走り回りながら純粋に撃ち合ってもらいたいんだろう
SRは一般的なFPSに準拠した無難な挙動だけど､古いチョンFPSで慣らしたライト層にはとっつきづらいかもしれない
ただキルストの調整がかなりガバガバ
CDがあるから連続使用は出来ないけど､死んでもポイント消えないわストリークが全部独立してポイント加算されてるわで誰でも試合中1回ずつ使える謎仕様
あとは同時参加人数に対して一部のマップが広すぎだねぇ
逆を言えばクソリスになり辛いのとリス操作でハメ込まれるのを防げるわけだが､マップによってはリス地点がアレな場所があって根本的な解決になってないような
ファウンダーパック的なものも販売してるし､アーリーアクセスみたいな感じだから今後に期待しろと言う事だろう
でもこのマッチングのしなささだと金出すのは恐ろしくて無理だなぁ
システムの問題なのか人がいないのかはわからんが､カスタム部屋が全然無いのはマズいだろう
というか、あれやってる人って酔わないの？
かくれんぼとかゾンクラとかモード多いから遊び方沢山あるけど人が居ないときと居るときが激しすぎて遊べない時があるんだよね
個人的にZ-CityDuo大好き
わかる
良かったよね…
2ndならなければよかのに
音声データあっさり抽出できたけど
調整できないから30分で酔ったわ
砂もエイムアシストあってタイミング外したと思ったら当たるしマジでつまらん
2nd後直ぐはキャラコンプしてたからまだやれたけど砂のダメージ下げた上にナノゲルとロケランとかの要らない調整でみんな辞めていった
調整ミスると客離れ早いのはパチンコ業界と同じやな
初めて１人でやったFPSで楽しかったのに…
ironsightっていうのやってみようかな
俺も初めてのFPSだった楽しかったし友達できたけど過疎の時に来なくなってそれっきりだわタチコマ呼び出してワーワーやってたりしたのが遠い昔に感じる
陣取りルール含めるとマッハでマッチングするわ
/ ! : .:::::: : ..:::::! ::::..:::.::::::::! .:. .: ::::!::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::!: !
i i :. : : :::::::::::: .:::::::::! :::::::::::::::::::!: ::::.: :! .::::::i::::!::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::!: :!
! : .::::..:. ::.:. :::::::::::::.::::/::::! :::/::/:::::::/!:: :::!:::.: ::i .:/:::/:::/::i:::::::::::::::::::::::i:::::::::::::!!::i
i:! :: :::::::::::.:::::::::::::::::::::::!::;へ:/!:::!::::://. i::::.:::!:::::::i .::/::/i:::/ﾍ::!::::!::::::::::::::::!:::::::!::::! !:i
ﾉ'i::i!:::!i::::::::::::::::::::::::::::::!=＝/=!:ミ:;;ii::! ヽ:::i:::::::i.::/!:/;;:!:ィ＝!=!i::::::::::::/:!:::::::i::/ !:!
i::!i:::!i::::::::::::::::::: :: :::::i. ゝ!ゝ::!ノヽi !ﾞ=､､.ヽ!ヽ:::!/'ﾅ<::::::ﾉ.ノ !:!::::::::!/::!:::::::::!'. ﾉ'
. ﾘﾉ'i:!!::::::::::::::::: :: :ヽ! ￣￣.`: : : .. i : !:::!: ﾘ: . ￣ .: : !::::::,::::i:::i!::;:::::::! '
,. - ' !.!::::::!::::: : : ヽ !/. .: : /::::/:!:/::::::/::::/
: !:::i:::: ', : : :. .: : :/::／:/':::::::/::::/ ネクソオオオオォォォォォォッｯ！！
: !::!::: i !: : :. .: : :./::!'::::::::::/::/ i::/
. : : : : : !:!:::: ! !: : : .: : : :/::::::::::/::/::/ i,' そいつをよこせぇぇぇぇぇぇぇぇぇっｯｯ！！
. : : : : : : : : i:!i::::.:.: !i ' ´: : : : : :／::::::::::/::/.!/. /
: : : : : : : : : :i!: !::::! ! !!､ , '~＝=＝7: : : :.／::::::::::i::::ii:/ /
: : : : : : : : : : : : !:::!: ! !､:ヽ. 〈' ､______,ﾉ': : :／:::::::::::::::::!::i !
: : : : : : : : : :i::::!:::.i ! !: : : : ヽ ､ｰ‐‐‐ ': ／:::::::::::::::::::::::!/
FPSだけど攻殻機動隊らしさが出てたよ
ttps://youtu.be/-f4PnLaPmbY ttps://youtu.be/gGGDUNpwocY?t=1m37s ttps://crossout.dmm.com RoboCraftやWarRobotsなどのプレイモデルを踏襲したビルド＆バトルゲーム
最初はヒャッハー的なボロ車から始まり、課金と努力によって未来兵器を運用できるようになる
普通の戦車ゲームと違って衝角攻撃（Ram Attackつまり体当たり）が重要な戦術として機能している
ビルドはかなりの自由度がありオンリーワンの構成でライバルを出し抜く醍醐味がある
序盤はジェネレータや燃料タンクなどの爆発物は積まない方が生きのこれる
パーツの入手は作成やマーケット利用などの手段がある
マーケットはFFやEVEonの競売に似たシステム
大半のパーツの価格はプレイヤーが決定している
戦闘では敵を撃墜しないと寝てた方がマシなほど評価されない シビア
ビルドの重要度は１武器２キャビン３タイヤ ※タイヤ以外に履帯、ホバー、脚とかもある
無課金だと主力戦車に錆びたジープで立ち向かうゲリラ気分を味わうゲーム
資産階級だと光学迷彩の多脚戦車で傭兵くずれどもを88mmで木っ端微塵にするゲーム
パーツが揃ってくると様々な局面に対応するブルドが可能になりそこからが本番
この中ではAVAは結構面白かったけど、上位とはすでにレベル差があっていまいちやる気にならない
PUBGは撃ち合いが少なすぎてつまらんし
Iron Sightが面白いって最近聞くけど見た目はCODみたいだな
でも珍しく劣化コピーにはなってない感じがする
ttps://twitter.com/atuwosyousa/status/948545602442248192 高いから悩んでるけど
アンチウィルスソフトも開発進んでて嬉しい
攻殻やってた人多いみたいだけど。
挙動は初期バランスに近い、というか攻殻の挙動がCoDのパクリ気味なものだったからすぐ馴染むハズ
現に攻殻で見た覚えのある名前を2回見たから､なんだかんだでやってる人はやってるんじゃないかな
このスレでもレビューが出てるけど､感覚としてはピョンピョンしてないCoDBO2〜3なんでハマる人はハマると思う
攻殻と同じくリコイルコントロールが甘くても結構当たるけど､ヘッドショットの判定はCoD準拠(?)だからHS狙うのは至近距離に限定したほうがいい
キャラの耐久力の点からしても良くも悪くもCoDなんで､キルスピードの概念がかなり重要
リロードがそこまで高速じゃない事に注意しないといけなくて､あと移動速度が速めなこともあってかなり攻撃的なバランスになってる
ただ外人だらけのアウェイな環境だからラグはかなりあるものと思ってた方がいい
でも当たり判定は蔵基準っぽいから当てたのに当たってないって理不尽なことは基本的に起きない
だけども､普段から外人に混じって遊んでる人ならイメージできると思うけど､射線横切った後にワンテンポ遅れて障害物の裏で死ぬことはよくある
基本的にあっちからすりゃこっちがラガーなんで､お互いその辺は割り切って遊ぶのが吉よ
相手に迷惑かかる
そもそも論として､ironsightはRM基準で部屋の状況が変わるわけじゃないんで､スイッチしてる屑が混じらない限りはほぼ見た目通り
すちむーやPS4で日頃から外人と触れあってる人なら別段問題ない範囲だし､攻殻にだってワープマンはいたしな
地域オンリー＋回線制限で入力同期方式のゲームに入り浸ってきた人なら3F程度の遅延すら命取りで､4F以上遅れたらもうゲームにならない
これはこれで正直なゲームが楽しめるけど､位置情報の整理が面倒なFPSで入力同期に匹敵する同期クオリティーを保たないといけないゲームは某回線ゲーぐらい
逆にダークソウルみたいな同期が粗めのP2Pアクションや地域外ONを経験している人なら､ラグ・外人・理不尽なワープマンは日常茶飯事だから許容値も大きくなる
ラグによって発生するオフとは違った挙動も知ってないとゲームにならないし､どれだけラグってるかの判断やそれを見越して早めの行動を取ったりディレイを入れたりする技術がないと勝てなくなるからね
まぁironsightのラグはかなりあるとは言ったけど､撮影してみれば高レート武器のフルオートで余分に1発撃ち込める程度の遅延が発生してるだけだったよ
ヒットボックスは蔵から見たものが基準になってるから判定が飛ぶことも無いし､使う武器の射程と距離減衰､KILLに必要な弾数パターンさえ押さえておけばそこまでシビアに考える必要はないと思うよ
1stSAC以外にないんだよな
攻殻機動隊オンラインなくなって色々やったけど、俺は結局オーバーウォッチに落ち着いたわ
なかなか面白いでえ
攻殻機動隊のせいで特殊スキルがあるFPSに慣れてしまったからBFとかじゃ満足出来ないんだよねぇ
人が減った理由が改悪調整やキャラの追加とか､まるで攻殻オンラインみたいだぁ(直喩)
CSO2は出す時期を3年〜4年ぐらい早くしてれば間違いなく流行ってたのに・・・
CSクローンなんて腐るほどある現状を考えれば当たり前だよなぁ？
fortnite楽しいよ
絵柄がちょっとコミカルだけど
そのゲームぜってーしねーからｗ
PUBGからまじで増えたよね
sacやらこういうFPSばかりやってたから
1試合が長いのが合わないのかなーと思ってる
PUBGは戦争してる感なくて嫌い
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
VSDRG
SACですら3〜4か月近くできたのに客なめてるとしか
nexsonなにも残らないじゃん。
あぶく銭だったなぁ…
バランスがおかしいと言われてても攻殻は楽しかった
FPSはただでさえ激戦区なのにグラも内容もショボいし攻殻らしさなんて殆どないし
むしろあの程度の出来でよく出したなと思うくらい
CSO2も全然人気ないしネクソンはもう終わりだね
ARキルタイムがめちゃくちゃ速くて、近距離FAMAS胴撃ちでキルタイム0.15秒くらいだったからな
ヘッド入ればもっと速い
不利状況だろうが走り撃ちだろうがエイムを合わせて撃ったほうが勝てるから全く気を抜けない
迷彩が見えづらいのもあって、一瞬で死ぬ緊張感が最高だった
こんなゲーム他にないかね
思い出深い
手練れの皆様に色々と教えて頂きました
ありがとうございました！
今更すぎるツッコミを入れると､攻殻でなくとも高レート武器でキルタイム0.15未満とか殆どのFPSであり得る話で､特別珍しいものじゃないよ
あとスプリントアウトによる隙が無いゲームは快適で楽しいけど､それは同時にスプリント前提のマップバランスになったり銃撃挙動になったりでAIM魔人が有利すぎるシステムになりがち
それはつまり搦手重視のオールドなFPSファンが離れる要素になり得るし､戦術性や立ち回りの重要性が薄れてFPSしてる感が薄れていく弊害もある
結果として残るのが､必死こいて作った地形的有利やシチュエーションは先に撃たれただけで覆せるっていうあんまりなバランスになるわけで､気を抜けないという表現で片付けるには犠牲にする者が多すぎる
あと､迷彩を緊張感と表現するのはFPSファンとしてはちょっとズレてると言わざるを得ない
たしかに張り詰めた空気はあったけど､視覚的な妨害要素は搦手や受動的な手段であるべきで､それを能動的且つ対策不能な要素に突っ込んでしまえば所謂ガー不に近いものになるだけ
コンカッションにぶち当たって錯乱中に殺されるのは立ち回りや位置取りの問題であって自己責任と表現できるけど､無音迷彩はそうではないからね
緊張感が欲しいというのなら､CoDww2のハードコアモードがまさに殺るか殺られるかな体力設定でオススメだよ
あとは最近オープンしたIronsightもフルオート武器のキルスピードはそこそこ早いし､初期攻殻のような強い特殊装備を使えるけど結局勝つのはAIM上手い人ってバランスに落ち着いてる
長文ありがとうIronSightやってみるわ
1stSACはキルタイム速くて走り撃ち可能だからといってそんなに戦略性がないわけじゃなかったけどな
スキルがあるおかげで相手のスキルたまり具合とかでラウンドごとに押し引きの展開が異なるし
迷彩が対策不能かといえばそうでもなく迷彩に強いミリ置きポジションとか迷彩使って強引に来るのを狙うとかとか迷彩音聞くとかスキルのたまりから逆に読むとか他のFPSにはない戦略性があった
設定によって迷彩見え方が変わる糞仕様とか
投げ物の効果と持てる数がしょぼいとかショットガン強すぎとかスキルバランス取れてないのは問題だったけど運営が糞じゃなければ調整できたし
他のFPSにはない良さがあったのは確か
スキルは受動的であるべきってのはたしかに理不尽を避けるためには良いが面白さの意味ではそうとは限らないからね
スプラトゥーン2でもそう言われてる
ttps://note.mu/r_nikaido/n/ncac16b5a1001 迷彩には迷彩って対応の時点で対策不能って自白しちゃってるじゃん
あと迷彩は反応遅らせる為のものだからミリ置きが機能すること自体あり得ない
ただでさえ見えないものをもっと見にくい状況から撃ち抜くとか義体化してないと無理だよ
というか迷彩はかかりなおしと発動のタイミングでしか音が出ないから､主導権は迷彩を使ってない限り素子側から動くことはない
だから迷彩は対策不能だし､能動的にクソゲーを押し付けられるって言われるんだよ
ラウンドの押し引きは初期バランスだと頭抜けば勝ちだからパズ以外ではそこまで意識しなくてよかった
防衛が膜置いた時に尻込みするぐらいで､迷彩してればサイトーも通じないから､初期攻殻にけるスキルは駆け引きというより有利ポジを更に有利に運ぶか先手を側面のほうがデカい
せかんどだいぶ(笑)以降は押し引き考えないといけないけど､それ以前は迷彩して相手より先に頭を抜くって戦術に代わる強戦術が結局最後まで登場しなかったからね
ナノゲルですらSGクリーンヒットで普通に死んでてT1にチップ乗ってた時代にその分析はナンセンスだろ
スプラの例も的外れ
相手を倒さなくてもゲームに勝てる可能性があって機動力もあるTPSにおける理屈が､スキルで攻撃的なバランスになってるランアンドガンなFPSに置き換えられるわけないじゃん
視覚的妨害効果を継続して相手に押し付けるってのは目潰しに近いんだから､決まれば一方的にスコアに繋がるのは当然
フラッシュに起爆時間があるのはそのためだしショックグレでも完全に視界が奪われないのも同じこと
メイヴンが出たときに膜でクソゲーになるとか考えが浅いプレイヤーがこぞってぼやいてたけど､最後はそうならずに素子ゲーだっただろ？
スプラを例にあげるのはCS系FPSとTITANFALLを同じ土俵にしてシステム比較や考察をするぐらい意味不明なことだぞ
あとそのページに書かれている事は何と言うか､あくまで1と2の対比なのであってFPS的な評論とは無縁
ページの表現をまるまる当てはめるのであれば､まさに過疎の原因の一部であるSecondDiveの迷彩ナノゲル素子が全肯定されるわけであってサービス終了の現実と矛盾して破綻する
まぁそもそも､スキルが受動的であるべきなんてことは誰も言ってないんだけどね
自分が述べたのは視覚妨害の効果に絞った話であって､別段スキルを押し付ける事を否定しているわけじゃない
迷彩には迷彩とかどこにも書いてないんだが 書き方が分かりづらかったか
俺が書いた「迷彩使って強引に来るのを狙う」ってのは相手が迷彩使って有利ポジに強引に攻めてくるのを迷彩無しで止めるっていう意味だぞ
ミリ置きってのはミリ置きで速攻キルされるのを防いで位置を特定した後決め打ち気味に勝負するというクラン攻殻機動隊も使ってた定石で十分迷彩の対抗になってた
主導権取られて糞ゲーってのはスキル使ったほうが有利で主導権あるのは当たり前だろ 迷彩が強すぎてクソゲーの押しつけを感じるのは効果時間減らしたり必要ポイント多くしたり動き遅くしたり運営が対策すればよかった話
ラウンドの押し引きはたとえ素子しかいなかったとしてもスキル溜まってない側が有利ポジションで置いて時間経過のスキル溜まり待ち、スキル溜まってる側は溜まり待ちしてるのを狙いに行くとか色々あったけどな
まあ正直そこまでちゃんと駆け引きできるのは上位クラン同士の戦いくらいしかないから野良とかでちゃんとできるかというと微妙だったが
スプラトゥーンの話はなんとなく思い出した適当アナロジーだからまあ意味不明と感じるならそうなんだろう 俺は似たようなものだと思うけど
長文書いてくれるのはありがたいけど俺は「こういう面白い面もあったゲームなのにもったいない」って書いてるだけだから
クソな所が多いゲームだったのは知ってるしあのままの仕様がベストとか思ってない
お前も面白い所があったからやってたんだろ
適当アナロジーだけど
2ndSACのナノゲルは使われてからダラダラ時間かけて逃げるってあたりがスプラトゥーン2のスペシャルと似た糞ゲー感ある
1stSACの迷彩はダラダラ逃げる感じじゃなくて即殺される感じがスプラトゥーン1のスペシャルと似てる
まあ面白いかどうかは直感で判断してあとから理由付けする感じだからそんなに意味ないと思えばそう
視覚妨害で見づらいってのはまあかなり無茶したシステムだったと思うが、なんか妙な面白さがあったからね
モニタの設定調節したり画面に近づいたり笑い話にもなった
競技性や公平性を求めるならいらない要素かもしれないけど
その主導権争いが迷彩でしか解決できない局面が多すぎるってのが対策不能な所以だろ
論点ずらして運営に責任転嫁してるぐらいならもっと知識を身に付けろ
ラウンド関係の詭弁もなんか見苦しいな
色々あっただろに集約して逃げてるのは可哀想だから突っつかないけど､インテルや迷彩の有無でしか駆け引きが発生しないならこれほど戦術性に乏しいFPSは無いだろ
スプラとの比較が本当に適切だと思ってるなら､もう一度考え直した方がいいよ
だから迷彩に迷彩を使う以外の対策をいくつか挙げただろ
俺が書いたような迷彩対策は上位クラン同士の戦いでも十分効果はあった
それで不十分なら運営で対策するしか無いのは当たり前
論点も何も、根本は変えない範囲で運営で調整するという選択肢を勝手に外して考えてるのはおかしいだろ
迷彩ばかりで戦術が乏しいと感じたかもしれないが他のFPSにあるようなグレとか囮とかラウンド読みとかの作戦は機能してたし
それにプラスして迷彩とかスキルの要素が入るんだから十分戦略的だと思うが
迷彩が強すぎて作戦に意味が無いと感じるならそれこそ迷彩の調整の問題
それで俺が最初に書いたような緊張感を保ちつつ、戦略性も十分なゲームに近づくだろ
スプラトゥーンの話は俺がスプラトゥーンと似た理由で1stより2ndの方がクソっぽいと感じたという話で
そう感じたのは変わらないから考え直すもクソもない
知識がないってか直感がずれてるだけだろ
俺はあのバランスでも色々戦略は思いついたし面白くプレイできた
そっちは迷彩使って突っ込んで頭抜くのが最適だと感じたんだろ
そう感じたりそうプレイした奴がいるというだけの話
例えば
>>主導権取られて糞ゲーってのはスキル使ったほうが有利で主導権あるのは当たり前だろ
これは､シチュ差にスキルを被せない限りは常に迷彩側に対して他が後手にまわりがちな事を無視してる
ロングに膜があってその後ろにSR構えてる人がいるなら迷彩不利だが､わざわざそんな所を通るアホな素子はいないわけで､迷彩でなんとかなる場所から崩しにくるのは明白
じゃあそこでスキル使って迷彩から主導権を奪えばいいって事にはなるが､素子側はフェイントふっかけて無理だと思ったら別ルートから攻めるという選択肢もあるわけ
つまり､スキルを使ったからといって迷彩側から主導権を奪えないってことがシステム的に結構な頻度で起こり得るってこと
まぁこれが迷彩に限った話をしているんであれば的を射た話だけど､それは迷彩には迷彩という話だからね
あと
>>2ndSACのナノゲルは使われてからダラダラ時間かけて逃げるってあたりがスプラトゥーン2のスペシャルと似た糞ゲー感ある
これも根本的な認識ミスっぽい言い方
意図的に回避できるようにして連携と戦術に繋げたスプラと､素の状態だと太刀打ち出来なくて逃げるしかないかと思ったら移動速度の関係で逃げても無駄な場合がある2ndのスキルを同一視しているのはアウト
悲しい話だけど､君がいくらここでぼやいても初期攻殻が迷彩1強で戦術性の薄く､一般的な緊張感とはズレた緊張感のゲームだったという事実は不変のものなんだよ
自分も初期攻殻のスピード感は好きだったし､理詰めにした時にそういう結論に落ち着くのは悔しいが､そういうものだからしょうがない
感性の違いが大きいとはいえ､市場規模もネームバリューの影響も大きいsteam版ですら閑古鳥だったこともそれを後押ししてるよ
ID:3ZEeLaoM0がそう感じたのはわかったけど､一般論からずれた事言えば突っ込まれるのは当たり前だぞ
本当に緊張感があって戦術に富んだFPSだったなら､今頃はサービスが続いてて盛り上がってるだろうからな
俺も攻殻が好きだったからヒートアップしちゃった部分があって悪かった
もう攻殻は終わったことだからここまでにしとくよ
ついでだけどironsightってwikiないのか？
探してもトップページしかない廃墟みたいな英語のwikiしか出てこないんだが
迷彩以外のスキルを使ったからといって迷彩側から主導権を奪えないってのはそれはそう
だから全員迷彩になるかもしれないが…という話をしてる
全員迷彩でも、割りと戦略性は高かったという話
わかりやすく戦略性は高くないから過疎につながるのは仕方ない
2ndのスキルが逃げられないってのは、もちろん逃げられない場合もあるが、どっちにしろ逃げるという選択肢を取るやつは結構いるわけで
その際にダラダラ追いかけられるウザさが糞ゲー感につながってるっていう話
緊張感が一般的な感覚からずれてるのはまあそうだろうが
迷彩が来るかもという状況の独特な緊張感は間違いなくあったと思うがな
過疎ったからといって、面白さの要素が否定されるわけではないだろう
全体で見てクソだったから過疎ったのはそれはそう
あ、勢いでまた続けちゃったすまん
攻殻が好きだったのは伝わったよ
どっかでサービス再開を祈っとく
一応あるみたいだけど､殆ど工事中だね
ttp://seesaawiki.jp/ironsight/ ある程度情報を出してかないとな
糞pinを除けば…
lﾞ;;;;.／ﾞ'-,,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｒ'"illli､llli､
l;;;;/ ｀'''ｰ-..-‐ ''"゛::;;;;;ｌllll|llllli
|;;;lﾞ : :;;;;;;llllilllli
l;;.! : :;;;;;;;;!llllll′
lﾞ;/ 'ﾞ''ｰ､.. .._,,,.. --;;;;;;;;;illllll
|;;" ..,,,..､,, ', '" ..,､il;;;_;:;;;illl!ll､
|;: .ﾞ'､'tｪjﾞﾐ,ヽ'' ､,,;;;;iiiillllllliﾞ;;;;;;i!;;ll| S.A.C. ONLINEなつかし動画見てるやつに
,|! ´ "´;;' .;;lllllllllllllllll!;;;;;;;;',;il! 一発ぶち込んでやろうか？
／;;.ｌ、 ::;;;;;ﾞﾞﾞ!!!l!!!ﾞﾞ;;;;;;;,i〃
/.;;;;;;;;;;l.ｌ, ,; ::;;､;;, ,.":;;;;;;,/|ﾞ;;il,
!',;;;;;;;;;;.! ', ﾞヽ､_,,'.;;.":;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ/;;;;;;;;ヽ、
| .ｌ.;;;;;;;;|､ ,,,,,,__.;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i';./;;;;;;;;;;;;;.l;l
.._,/ ヽ,iﾉヽヽ, ﾞ'l::!''''´:::;;;;;;;;;;;/ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;.l;l
,,, -'''ﾞ゛ ./ : ﾞ'l.;;;;;ﾞ''ﾊ､ |.|￣:::;;;;;;;,ii'ﾞ.;/;.ｌ.;;;;;;;;;;;;//
_,,.. -ｰ''''"゛ │ !;;;;;;...;;..;｀''ｌ.l――''";;;;;;;;;;;;;;;.!;;;;;;;,/;;ﾞ''-..、
サービス再開も何も海外ネクソンですら投げちゃったからもう無理じゃね・・・
スキル偏ってもキルできてた人か
一緒に楽しくプレイできる仲間がいた人の
どちらかなんやろなぁ
_;.-‐- ._ :.:.... ヽ 〉 ヽ ｀￣ {
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´ ′_ ヽ r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ ｀ヽヽ､ { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ' -_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ' ´ ￣／ ′ Yヽ
｀ヽ._:.:.:.:￣,へ ヽ ,r V
,r冫rヾ / ヽ ヽ-､ }
__, -‐／ｒ ヽ l〈 l ／ ｀「
::::::／:::::ヽ ヽ l ヽ l / _＿_/
::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l ヽ l ｛ '´￣___,,.ﾉ 次の作戦も期待しているぞっ！
:::::::ヽ::::::::::::ヽ ＼ ｀丶 . ｀ '´￣__Y
´￣::ヽ::::::::::::丶 ＼ ヽ ＼_,.-'´￣ ﾄ､
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼ ＼ ､ rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::＼ ＼ } l´^'ﾍ'´:::::::::::|:::ヽ
どう考えても迷惑
ログ見りゃわかると思うけど､イタリア人もいればロシア人もいるしメリケンっぽいのもいる
すちむーやらオリジンやらPS4やらで普段から外人と絡んでりゃわかるハズのことだけど､ワープマンみたいな酷いのはともかくお互い大なり小なりラグってるのは当たり前のことなんで・・・
色んな国からアクセスあるゲームでも
ラグがないような工夫がされてるだろ。
当たり前だけどサーバ分けたりとかさ。
まぁ仕方ないんじゃないか っていう
ニュアンスなんだろうけど、
fpsみたいなシビアなゲームじゃ
まぁプレイに支障がある程のラグは論外だわな
ここはおま国鯖されてないからそうなるのは当然って話でしょ
前提履き違えた状態で的外れな説教をされても説得力ゼロだよ
あとプレイに支障が出るラグってのは壁めり込みやワープマンのことで､遅延はまだいい方なのを知らないのかな
壁裏死は相手からすりゃ斜線横切ったのを撃っただけの話だし､逆から見た時も同じことなんで根本は変わらない
相討ち関係も上手な人と当たってればすぐにわかることだと思うけど､ちゃんとキルスピード意識して頭抜けてれば格下相手に相討ちは起こらない
もしそれでもプレイに支障が出るなら成績維持できてる上位陣が存在する現状と矛盾するんで､単なる本人の技量不足かクソ回線ないしデバイス差を目先のラグに責任転嫁して喚いてるだけって事でしかない
そのゲーム知らないかったから
それはすまんな。
あと、おれはこう思うって書いてるだけだから
説教とかじゃないから笑
ただ、まだマシとか、分かれてないから
仕方ないとか、そういう話じゃないと思うよ。
fpsゲームとして遅延が発生する環境にあること自体が
気に入らないんだろ。
それを君は許容できてるだけで。
北海道は寒いからおれ的に論外だから暖かい所が良いって言ってる奴に
ロシアよりマシだって言っても仕方ないじゃん。
他プレイヤーのラグを文句言ってんだったら
それはおかしな話だわな。
均等かどうかは別にして､全員がラグってるんだから迷惑もなにもないって話をしてるだけ
それに対してお門違いな御高説を頂いたとしても笑うしかないので
落ち着けって説教じゃないだろ笑
ｵｯﾍﾟｹ君は上でも楽しみにしてたようだし好きなゲームとプレイしてる人を貶す様な事を言って悪かったね
でも俺は壁裏でやられるようなラグが起き得る事をわかった上で繋げるのは申し訳なく思うし、プレイに支障はあると思ってる
まぁでも昔に比べると海外とのラグが格段に減ったなとは思った、PS2のゲームとかすっごいラグり方してたしそのイメージが今でも強いから俺が過敏になってるんかもね
そう言われれば大半の人が納得するし文句が出ても少数
でもその理由に､ユーザーマナーがあまりにもお粗末だから過疎った､ゲームバランスは神だった
なんてありもしない事言われれば批判が起きるのは当然だろうに
正論ぶつけられて火病るのは勝手だけど､醜態を晒したいのなら他所でやるといいよ
答えがない事に対してそういう考え方するから
水掛け論になるんじゃん。
人によって感じ方は違うんだから。
キャラバランスは確かに偏ってはいたけど
個人的にはそれが原因とは思わないよ。
他ゲーに比べたらユーザーの質が悪いと
思う人もそりゃいるだろうよ。
あまり自分の価値観を押し付けない方がいい。
なのに価値観や好みっていう抽象的且つ根拠として不十分なものにすり替えて詭弁を振るう悪知恵は働くんだから大したものだよ
理由？キャラどころかゲームバランスが完全にクソ化したからだよ
CSO2もそうだけど1年もしないうちにサービス終了しまくるし
ネクソンのFPSなんて二度とやらん方がいい
事実とズレた個人の感想が水掛け論だと言い張るぐらいすっとんでる思考回路の人だから無理もないんじゃね
皮肉すら通じないみたいだし、不利なこと言われると無視か感情論で押さえ込むとか典型的な論述弱者じゃん
リアルでも同じことだけど、頭が弱い人ほど声がでかいことは多い
ゲームバランス悪くなかったらサービス終了してないから（笑）
だから別にキャラバランスが悪いことを
否定してる訳じゃないだろ笑
落ち着いて、自分の考えが全面肯定されないことが
悪だという認識を改めた方がいいよ。
価値観が根拠だなんて一言も言ってないし、
そもそも明確な答えが存在しないから
色んなが意見が出るのは当たり前じゃん。
事実やら正論やら言ってるけど、
キャラバランスが悪いと考える人が多数いる
ってのは確かに事実だね。
それは俺もその通りだと思うし、否定はしないってば。
でもこれも今となっては数値的事実になったけど
元を辿れば結局精神論だし、他の意見も複数あるのも
事実なんだからわざわざ否定する必要はないじゃん。
こんなの抱えてりゃそりゃサービス終了するわな
何しろ個人を特定せずに一定数いたというこちらの発言を､自分に向けられたものだと受け取って､しかも論旨や存在していた意見そのものの正当性を無視してそれを一括りにして事実だと言い張ってしまってる
事実だとかそういう言葉で必死に文に説得力を持たせようとしてるのは伝わってくるが､改行箇所含めてそんなグダグダな文じゃ話にならないし言ってることも無茶苦茶すぎる
元を辿れば精神論なんて理屈が通れば､今頃裁判所は言ったもん勝ちになってないとおかしいからね
まぁとりあえず一定数という言葉に被害妄想しちゃったのが完全な墓穴だったね
自覚があるなら引いておいた方が身のためだよ
恥の上塗りが趣味だというのなら仕方ないしそれは個人の趣向だから尊重されなければならないが､生憎と大多数の一般人にはその趣味の理解は無いんでね
そもそも俺に言ってないと言ってる？
文面から見て自分で判断したから
もし違ってたならごめんね。
明確な事実に基づいて判決するのが裁判だよね。
それがわかってるならいいと思うよ。
あと改行の位置やらそういう所突っ込みたいなら
キリがないから無視していいかな。
悔しいなら「なにも言い返せません、だけど悔しいから何か言わせてください」って素直に言いなよ
だから俺に向けられたものだと勘違いしてたなら
それは悪かったってば笑
そういう書き方する人多いけど、他人の意見
聞くだけでも気に入らないか。
こういう舌戦に弱いわりにやたら負けず嫌いって人を相手にするときは気を付けなきゃいけないことがある
もうやりかけになってきてるけど､このあと「どうしてわかってくれないんだ」とか「人の話を聞け」とか被害者面をし始めるから要注意
そのまま論旨とは関係ないところをつつきながら話をもつれさせて､最後には同士討ちをさせようとしたり有耶無耶にされたりするからね
いろんな所でこういう厄介者の相手をしてると気がつくと思うんだけど､このやり口は韓国や北朝鮮の外交と近似するんだよね
言いたいこと言って相手の根拠に耳を貸さないか､もしくは好きなだけ黙殺ないし論旨のすり替えや詭弁で受け流ししておいて自分の主張は通せってのがまさにソレ
彼がそういう人だとか在日だとかレッテル張りをするのは無意味だが､何度も墓穴を掘って論破されてを繰り返すタイプは経験則上､涙で顔がぐちゃぐちゃになっても反論を続けてくるから注意したほうがいい
相手にされなかったり相手が折れたか大人の対応をしだした途端に勝利宣言ないし逃亡宣言がテンプレなんで､想定の範囲内ってところだねぇ
別に難しい事は言ってなくて、
どこが悪かったかっていう事に対して、色んな意見が出るのは当たり前だと思うから他の意見を煽ったりする必要ないんじゃないと思うし、感情論になるのは当たり前じゃないかな
ってただ単純に聞いただけ。
バランスの悪さ以外の意見言ってる人に対してもそう思ってる。
レスくれた人に対して、いやでもそこはこう思う、とは言ってるけど、ただの意見交換の認識で言ってるだけだよ。
バランスの悪さに意見が偏ってるのは事実だし、
ユーザーの多くがそう感じてゲームから離れていったのもその通りだろうとは思ってる。
だからその考えが間違っていると言ってんじゃないの。
詭弁だってのも具体的に言ってくれると助かるし、
争ってる訳じゃないのね。
なんとなくわかるわそれ
んでもって予防線で包囲網作ってあげると、必ずと言っていいほどそれを避けるようにレスしてくるんだよな
そこでスルーすると反論カモンや被害者面に戻るし、ほんと救えない
少し上で論破されちゃってるレスの答えにもある通り､どれだけ意見があろうがなんだろうがサービス終了や日蔵steam共にかっそ過疎だった現実こそが唯一無二の真実だからね
そこでズレた意見を出せば､お前がそう思うのは勝手だが実際はそうじゃないぞとなるのは至極当然の流れ
意見交換と称するならば反論や根拠ありきな流れになるのも当然なわけで､それが嫌なら個人のブログにでも書いておけばいいだけの話
今さら攻殻オンラインの評価が上がろうが下がろうが何も意味がないわけだけど､明らかに誤った情報というのはどこで攻殻そのものの評価に繋がるかわからんからね
それは悪かった。
その、
あなたの意見はそうだけど、事実としてバランスが原因だって人が多数いるんだよ
って考えはまったくその通りだと思う。
事実という根拠が明確に存在するのか気になっただけでな。それが間違ってるって言ってる訳じゃないよ。
そういう風に一意見として受け入れてあげて欲しかったんだよね。お互いにね。
過疎って終わった事実に関しても当然だと思うし
仕方ないと思う。
反論される事も何とも思ってないよ。
まぁ空気悪くして悪かった。もう終わろうな。
根底にはお前らが苦笑いしそうな
同じゲームしてたんだから最後くらい仲良くしーや
って気持ちがあったんだけどね笑
触っちゃいけない系だったか
御名答
迷彩にテコ入れして､バランス後期なら使い道がなかった一部のARをbuff
細かいこと言えばSMGにもう一声入った状態のをやりたいねぇ
twitter上でSACのネクソン公式アカウントが大炎上してたのに？ｗｗｗｗｗ
エアプも大概にしとけよゴミ
あ、もしかしていつもの2ndSAC信者の日野BRさんでしたかそうですか
海外SACのFirst Assaultに逃亡してる奴らが大勢いて
挙句の果てには海外SAC用の日本人向け攻略wikiまでできてたってのに
それでもｱｳｱｳｶｰ Sa69-1A1Cは水掛け論とか言うのか？
真っ直ぐ弾が飛ばないあの気持ち悪い集弾だな
あれさえなければまだやってる人はいたと思うぞ
俺も大型アプデ前の方が好きだよ。
海外sacにも行ったしな。
武器の扱いやすさと、不純でまた怒られそうだけど周りが弱くて俺ツエーできてたってのがsacやってた理由だから、そこはバランス崩壊したアプデ後も個人的にはとくに気にならなかったってだけや。
組み合わせる楽しみがなくなったし、今まで買った武器やキャラが噛み合わなかったりほんと酷かった
みんながクソゲーだと言おうが、俺は楽しかったしもっと続いて欲しかったなー
かなり同感。
俺も2ndから始めたが生まれて初めてはまったfps。
みんな2ndはクソバランスだと言ってるけどどうしてもそう思えない…
ただ2ndが良くないと言われる理由は
に同意
「攻殻機動隊」を題材にしたキャラゲーなのに
好きなキャラで好きな武器を使えなくなったのは痛かった・・・
だったら最初からその仕様にしておくべきだったと思う
版権的な問題で早期に終了してなら、もう一回サービス再開してほしいわ
ガワを変えたSACライクなFPSならいくらでも作れるだろうけど､改めて攻殻を再開するってなるとそれ相応の金が必要になるからな
ボイチャしながら
モトコォ〜！
サイトォ〜そいつをよこせぇ！
とか言って笑ってた1年前が懐かしいわ
2ndは確かにキャラゲー化してつまらなかったけど敢えてHPが低いトグサ君でボーマを倒すのが面白かったよ
かなり殺されたけどねww
連砂は使わないけどセブロ砂とCM使うの楽しかった
またやりたいねぇ
海外でサービス始まった頃はクソゲークソゲー言われまくってて
バランス調整で見直されてきた辺りで日本が開始されたんだよね
2ndも我慢していれば徐々に改善してくんだろうなぁと思ってたけど
そいつはずるいな！
この不満を持ってる奴らが楽しんでる奴らにまで八つ当たりしてるのがユーザーの質を物語ってるんだよな〜
他にもバランス気にならないって子もいるけど
その子達には絡んであげないでね。
まじで糖質だろ
スレで暴れてる糖質は､1stも2ndもバランスが過疎に直結した事実を認めないからな
少し上で独りでヒスってる可哀想なｱｳｱｳｶｰ Sa69-1A1Cの言葉を借りれば､決定づけられた糞バランスは「答えが無い」「感じ方は違う」「水掛け論」だからな
それを八つ当たり？ふざけるのもいい加減にしろってこったな､あまり人を馬鹿にしないほうがいい
過疎った要因の一つにバランスの悪さが含まれてるのは俺もバランスは思ってるってば笑
何にイラついてるのか知らんがカリカリするなよ
念のため書いとくと、俺に対してとかそういう話じゃないよ。
サービス終了前から楽しんでる人達に対して煽る書き込みが多かったし、バランスは良いと思うなんて言ってみりゃ2nd信者なんて言葉を頂く訳だよ。
個人的にそう思ってボソッと書き込むくらい許してあげりゃいいのにって思ってるだけよ。
何が気に入らない事があって癇に障ってんなら謝る。
それ以前の書き込みも
「バランスが原因」じゃなくて「バランスも原因」じゃダメかね
って言ってるだけだからね。
嘘も言い続ければいずれ真実になる って知ってるかな？
まず､攻殻オンラインのバランスが悪かったのは紛れもない事実
1stはプレイヤーの技量でなんとかなる範疇だったからその色が薄いとはいえ､キャラのパワーバランスという観点で見ても及第点とは言いづらい
だからこそゲームバランスを評価する書き込みは突っ込まれるわけであって､別に誰もカリカリしちゃいない､普通の反応
信者と煽られるからにはそれ相応の理由はあるんだから､責任転嫁せずまずその原因が何なのか考えるべき
まぁそもそも論として､同一人物かは不明だがというレスがある以上､的外れな批判が起きているというのは事実な訳だが
あと別にボソッと書き込むのは勝手だしそれを止める権利は誰にもないけど､人の目につく場所でそれをやれば何かしらのレスポンスがあるのを予測できないってのあまりにも子供すぎるとは思わないのか
謝る謝らないの問題ではなく､街頭で人に聞こえるように声をあげればキチガイでもまともな人でもなにか言われるであろう可能性を何故考えることができないのか
そんな事をしておきながら放っておいてくださいとは､あまりにも非常識ではないだろうか
終わったゲームのスレの同席している以上は同じ穴の狢ではあるが､これ以上攻殻というものを貶めないでくれ
もう決まってる事だとか、事実を見れないとかは違うじゃん。
バランスが悪いという要因で多数が納得しても、バランスはいいと思うと言うやつに対しては何の盾にならんだろ。バランス以外が原因で過疎った！って言ってる奴に対しては効くだろうけど。
せめて、自分がバランスに関して気になってる所言ってあげて、そこについてどう思うか聞くとかそういうニュアンスならわかるけど、バランスは良いって言ってる人らが可哀想だと思ったから言ってみただけだよ。
可哀想でもなんでもないと思うよ
バランスが悪いものに対してそれを良いと発言する事が許されれば､それは当然開発側だけでなく周囲のプレイヤーすら巻き込む可能性がある､まさに癌
多数のプレイヤーを抱えたゲームが迷走しやすい事の原因に､それ含まれることを知らないのか
ゲームの開発は開発であってプレイヤーではないことは多い
だからこそ正確なフィードバックが必要なのであり､その為に誤った意見や頓珍漢な考えは駆逐されるべきなんだよ
2ndの失敗は開発の入れ換えだとか色々言われているが､1stのフィードバックが生かされなかった結果がアレと捉えることだって可能なわけ
ゲームを間違った方向に導かないためにも､何がダメで何が良いのかはきっちり区別してゆくのは常識だよ？
もう終わったことだからと勝手を働くのも勝手だけど､その行動が攻殻の民度を貶めることに繋がる可能性ぐらい考えてくれ
そこを履き違えた発言が失礼な事だと何故気づかないのか､不思議でならないよ
あとそもそも意見というのは発端の後に根拠の提示､そしてその根拠を否定する為の根拠が出てくるのが常
その結果､大分上だけど迷彩に対するメタがざっくらばんに言って迷彩以外に存在しないという根拠が否定されてないわけ
こういった流れは過去ログを見ればわかるけど､ほぼ一方的にゲームバランス肯定派が途中で議論の放棄をしている
ここでは散々､バランスが良い>こうだからバランスが悪い>バランスが良い派が反論できない って流れが起きてるわけ
なのに君はバランスが良いと思ってる人が可哀想と言うのだから､おかしな話だよ
その結果が2ndって飛躍して考えると､プレイヤーが攻殻オンラインを殺したって邪推も出来ちゃうからな
実際にはそんなことはないんだろうが､ゲームの評価がどこでどう繋がってるかを理解してないくせに「可哀想」ってのはあまりにも可哀想な思考回路だぞ
それは間違ってるわな。
それをお互いに議論し合った所で否定派あるいは肯定派が逆になることはあり得ないから考えを改めさせる為の議論はそもそも意味ないと思うけど、
俺は俺含め否定派が圧倒的多数の事実を前提として個人的にプレイする分には気にならなかったと言ってるだけだから、上でその迷彩云々について言って子とはまた別なんだと思うよ。
同じ考えの人達に対して、おかしな奴扱いしちゃうのは
まぁ考えが違うからそう思うのは仕方ないとは思うけど
もう少し返し方があるんじゃないかとね。
個人的にそう思う事でさえも癌で許されないなら
悲しい事だね。
気にならなかったという時点で､それは読んでいる人に対して「取り立てて欠点というべきものじゃない」って印象を与えちまうんだよ
あんたにとっては「悪いのは確かだけど自分は気にならなかった」という言葉まんまの意味かもしれないが､こういうスレ違いってのは大きな問題につながっていくものなんだぞ
ここに「合う合わないの問題」ってニュアンスを見出す人だっているかもしれないし､そんなに反論を受けたくないなら言葉を選ぶことぐらいしろ
だから人はそういう時にキチンと言葉を濁す事をするんだよ
それをしないで相手の事も考えないレスは､確かに癌としか言いようがないだろ
この手の自分は気にならなかったってやり口は､レビューサイトにおける信憑性や具体性がイマイチな評価で多様されがちな表現の1つ
まず自身に原因を置いてみることを怠るとこういった感じになりやすいわけだが､まさにSa0a-1A1Cの今にそっくりではないだろうか
書いたつもりだったけど、確かに弱かったかもな。
その後も何度か書いたつもりなんだ。
結果的にうまく伝えられなかったのは俺のミスだし
悪かったね。
俺に対しては何も気にしてないけど、
言い方ってあるだろと思うのはここじゃ野暮なのかもな。
アプデ前はもっと和気藹々としてたイメージだったからついね。
どうせだからゲームの話しとくと、個人的には盾が厄介だったけど、ボーマやらは足が遅くなってくれたお陰でsrで頭当てれるし他は特に今まで通りって感じだった。
arで頭一発で死ななくなったからもっぱらsrだったけど。
今までキルできなかった人もスキルに頼ればキルできるようになってるなー程度だったな。
ドローン出す奴が一番強かったと思う。
俺も否定派だってことは何度か書いたと思うが
物分かりが悪くて悪かったね。
気にならないという考えそのものがお気に召さないのかと思って見当違いな事言ってしまった。
別に過ちを認めない質ではないから悪いと思えば謝るし正すように努力するよ。
「今までキルできなかった人もスキルに頼ればキルできるようになってるなー程度だったな」ってのは表現としてしっくりこないぞ
スキルに頼れば実力差を押し返せるって､そのまんま立ち位置を逆にすれば格上にスキルを使われたら手も足も出ないってことよ
だからまず最初に言われてた事が､スキルの影響力が強すぎて撃ち合いでひっくり返せる部分が無いわけじゃなかった1stに対して､2ndは「詰み」に陥る事が多すぎて評判が悪かった
1stのスピードが好きだった人からすれば､2割増しで2ndはクソに見えただろうね
じゃあ新しいセオリーをおさえれば遊べるのかって言われたらそうでもないんだ
足が遅くなったボーマの先鋒に迷彩の素子がいて､それを強化できてSRを頭に当てる事以外に対策が殆ど無いボーマがいることで無理ゲ―とキャラ・戦術の固定化が加速してたのが現実よ
常にSRで頭抜ける事はさすがにスタートラインの前提としておかしいし､SRで頭抜けるところに御膳立ても無しに現れる頭の悪いボーマは珍しいからな
もっと言えばSRで頭抜く事しか撃ち合いでの対策が無いなんて戦術も何もないし､対策は有るか無いかの問題以前に現実的に可能かどうかってのも重要になってくるぞ
強い人はキチンとスキルの対策や捌き方を研究したけど､一般のプレイヤーでそこまでしてる人はどちらかとい言えば少数だっただろ
その結果どうなったと思う？強い人はスキルの被害を最小限に抑えたうえでスキルを効果的に使って勝ちを取りにくるわけだ
逆にキル取れなかった人は最初はわからん殺しでなんとか食い下がってたけど､研究が進めば一方的に殺され続けて引退者続出になっただろ
サービスが終わる手前の超過疎の時期を思い出してみなよ､あの時はどちらか片方のチームが一方的なレイプ試合を展開して終わりなクソ試合ばかりじゃないか
一番強かったのはアズマ・素子・ボーマの3強､次点でクロ・レイコ､後他は運要素が強いかラウンド取りに影響しにくい連中ばかり
極論を言えば､アズマ・素子・ボーマの3キャラが揃えば､コンクエを除いた全てのマップで勝てるからね
FPS特有のとっさにしゃがみ打ちしないと弾がまっすぐ飛ばないなんて
クソ仕様にしなけりゃまだみんなやってたんだよ
日本と海外両方やってた奴らはその辺よくわかるだろ？
クロとレイコが辛うじて全員をメタれるキャラではあったけど､通用するシチュが限られてたり､メタったその後方を止める手段が無いから持続力と汎用性に勝るスキルに大きな有利が付かなかった
ドローンあたりがまさにそれで､最初は猛威を降るっていたがどんどん使用率が下がっていったし､更に途中で弱体化されてお釈迦になった
他のシチュ限スキルもシチュ獲得に漕ぎ着けないというそもそもの問題をクリアできないが故に､場合によってはゲームに参加できてないって事態も有り得た
特定の手に勝てるカードに混じって､多くの手に勝てるカードを使ってないジャンケンをしてるのだから無理もないがね
それもあったね
1stの撃ったところに素直に飛んでいくシステムが､ADSしても止まってなきゃまっすぐ飛ばなくされてしまったからね
多少は改善されたものの､その集弾悪化がゲームの面白さに繋がってないどころかより悪化したキャラバランスとのシナジーを生み出してしまったわけだ
海外の1stSAC時代は素子とクロの２強だったんだよな
AR使えたのもあってクロfuckなんていわれるときもあった
角からチラチラ中を見ても相手の弾が中々当たりにくい事だったな
少なくともCSシリーズじゃちょっとでも体をチラ見せしようものなら
AWPでHSされるからそういう意味じゃ初心者向けFPSだったと思う。
運営をネクソンじゃなくてValveにでも任せればよかったのに
それ攻殻だからじゃなくて攻殻のプレイヤーが下手くそ多かっただけやで
足音が聞こえてるかワンパチンパン行動しかしないnoobならともかく､攻殻におけるチラ見でヒットボックスが晒される時間は長くて0.25秒程度で､短ければそれ未満
根本的に見てから当てるのが不可能な速度でチラ見できるのは初期なら全キャラ､2ndうんこなら突撃以外なんで､このゲームにおけるチラ見はシステム的に見て割りと強行動ってのは間違ってない
ジャンプもふわふわしてる感じがする
1stの城郭とか懐かしい。。。
どうせ桜とか地面とかモデリングする予定だったんだろうけどそんなのあったら余計に見づらくなるし
SACオンライン復活したとか聞いたんだけどマ？
これも本当かわからんが
残党の集いである海外コミュも移住先の情報交換だけが行われてる状態
せめてセブロ系だけでも使わせろよ
無効な商品ID的なエラーがでてアウトだね
接続先とメリケン寝糞のカバーを取っ払って書き換えればできなくはなさそうだけど､原作ありきのスピンオフだと著作権の問題があるからエミュは出来てもすぐ潰されるだろうね
既にサービス終了したゲームのエミュで訴えられるケースってあるの？
そういう例は聞いたことないけど､このゲームは開発側が全権利を握ってるわけじゃないからそういう問題が起きたときイロイロと複雑化しやすく､その辺のチョンゲのエミュ鯖を基準に考えることはできないと思うよ
寝糞が自社ないし下請け開発だけで攻殻というコンテンツを作った訳じゃないし､使用料的な何かを支払ってこういうことしてるハズだからね
キャラクターのガワを変えてボイスも差し替えたり削除したりすれば咎められないかもしれないけど､それは既に攻殻オンラインではない別の何かなので
まぁそもそも論として規約かどっかにゲームデータの改編を伴う二次頒布の禁止は謳われてるハズ
ただ今のご時世､莫大な金と時間を使って世界に星の数ほどある鯖から犯人探しをするほどヒマな企業があるかどうかは疑わしいのもあるがね
版権もので言うサービス終了ってのは運営がコンテンツを提供するための契約更新をしないって話だから､終わった後でもコンテンツそのものの権利が運営ではなく提供元から動かないのは当然だよなぁ？
権利問題が絡んでいなくても､終わったゲームの権利放棄をするって記述が規約に無い限りはが言ってるようにデータ改竄になるからその時点でアウト
ヤった人間を特定するのが難しいから咎められてないだけで､もしマジになって探しに来られて見つかって裁判でも起こされようものなら勝ち目は一切ないってことよ
そんな小遣い稼ぎしてる暇あるならちゃんと運営しとけよって
プレイヤーが運営にサービス終了に関してあーだこーだと因縁付けて裁判起こそうとしてるなら笑い物だけど､開発や運営が自社製品を勝手に使われてそれを咎めるべく動くなら至極当然のことで炎上なんてあり得ない話
サービスの状態に関わらず､明確に権利放棄されるか倒産やらの理由で誰が権利持ってるのか有耶無耶にならない限り､製品の権利は永久に開発元ないしコンテンツの提供者から動かないからね
使われてない他人の道具を勝手に使って怒られて､「お前はもうこれを使ってないんだからいいだろ」って開き直るのが許されない理屈と同じ
うん、その通り開発元がコンテンツ保持しているってのは至極当然の事なんだけど
それなら何でサービス終了したの？って話にならない？
サービス終了させるぐらいなら何が何でも存続させろって思うのが大多数だと思うよ。
これで仮に開発元に同情の声しか上がらないならそれこそ爆笑もんだけど。
まあ、それ以前として今までにそんなケース1個もないから証明しようもないんだけどね
サービス終了の理由はイロイロあるだろうけど､それが某ゲームのデータ消失みたいな情けない理由であれ資金繰りが出来なかったであれ損切りであれ､存続させられないか若しくは赤になるのが見えてたから切っただけの話なんじゃないかな
寝糞とて慈善事業でネトゲ窓口を持ってるわけじゃないだろうし､人が集まらない金が集まらないなら企業として利益にならないコンテンツを切る行為は極々普通の事だと思う
そしてそんな終わり方であっても､そのゲームの持ち主は運営ないし開発元のままなんで手出しできませんという､ただそれだけの話
終了した理由を明確にしないのは少々腑に落ちない所はあるんだけど､ネトゲの規約には基本的に「一方的なサービス終了について何も責任持たないよ」ってことが明言されてる事が多くて､少なくとも寝糞の場合は全プレイヤーがその条件を飲んだ上で遊んでるハズ
そしてゲームの権利についても規約でしっかり守られてるから､エミュ鯖が詰めて言えばいつでも法的な制裁を加えられる真っ黒な行為ってことに変わりない
でもの最後に言った通り､実際にそういう事をしにきた開発や運営はいない
だけど､このゲームは所謂版権モノだから権利の所在が二つ以上に別れてるハズ
片方が文句言い出したらもう片方も動かざるを得ないだろうし寝糞+攻殻という企業勢力は決して小さくない存在なんで､一般的なネトゲのエミュ鯖と同列に考えるのは難しいのでは…ということよ
>>それなら何でサービス終了したの？って話にならない？
普通はならないんだよなぁ・・・
基本無料ゲームの存続の背後に課金ユーザーからのお布施や同接人数による全体人口数が関わっている事を忘れてはいけない(戒め)
ttp://www.nexon.co.jp/rule/agreement.aspx 注目すべきは
第5条の3項､第10条の1〜3項､第20条の(17)・(29)〜(32)､第24条全部
攻殻で遊んでいたってことは､このふざけた規約に同意して遊んでたってこと
同意して遊んでたクセに後になってネチネチ言うのは大人のすることじゃないよなぁ？
あまりにもぶっ飛んだ規約は法的に無効になることはあるけど､物品として物理的に存在してないサービスには効力が及ばないから諦めてどうぞ
この俺達やる気ねーからな規約に同意した時点で､ソイツも同じレベルだってそれ一番言われてるから
ネクソンとかいう詐欺企業はとっとと倒産しろ
買えるスキンの中にCSO2のキャラがいるみたいだけどあれってどうなんだ？
モデルそのまんま流用してるっぽいしアウトなら何でネクソンは動かないんだろうな
それで騒動になれば黒だしそうじゃないのなら取り越し苦労
ただスキンは見た目をかなり忠実に似せること自体は素人でも時間さえあれば出来るから摘発が難しいのと､意図しなくてもデザインが似るってのは世界各国で日常茶飯事なんで証明も難しい
あとゴミクッズブレイク無印と2の関係に似た交流ないしコラボも考えられるんで､同一タイトルなら尚のこと流用かどうかは判断しづらい
ttp://www.nexon.co.jp/end/cso2.aspx ネクソンから心の篭った文章が届いたでー
なお、サービス終了の告知以降、サービス終了時刻を告知する更新すら無かった模様
なんかおすすめのゲームありませんか？
有料、無料問いません。
なんだかんだでメッセも楽しかった
COS2のゾンクラみたいに全員で協力するミッションも欲しかったなぁ
タチコマも良かったし色々惜しいゲームだったとおもう
キャラスキンもゲームに接続してれば自然に金増えてそのサーバーで買えるようになるし
マップの数が凄まじい程あるからやりこみ要素抜群やぞ
今はそこまで人数も多くないと思うんだけど
サドンはヤロウが死んで寝糞に移管された時に大勢が引退したけど､寝糞が抱えてたプレイヤーの流入が引退者を上回ったおかげで生き長らえて今に至る
当時の競合無料FPSは数がなかったし､CSはマーケティングの関係で知らない人の方が多かったからその時分の貯金が残ってる可能性がデカいか
でもe-sportみたいなでかい大会だと出番ないから将来性ないけど
やっぱりあのUIが懐かしい
キャラのボイスチャットも意志疎通ならわかりやすいし
海外でエミュによる復元作業進んでるんだってな
CSO2・1やったけどやっぱりこれは忘れられない
復元作業まじか
ｋｗｓｋ
俺も他のとこの見ただけだけど終了案内出てから動いてたみたいだ
NEXONのサーバー見に行くところをごまかしてあるように見せなきゃいけないからダミーサーバーを仮想で作ったり色々してるみたい
向こう側のサーバーの挙動も案内出てから終了までにとれるだけログ取ってサーバーの内容でゲーム起動のチェックをくぐれる物を探してたらしい
有志達頑張れ
ガバガバ体質見てたら海外にネクソいようがねえ・・・
てかTWも海外エミュは金取ってたよな
トイウォーズの海外エミュ何かあるの！？
海外の本家はラグが酷くて、、
ただあそこはエミュじゃなくちゃんと買い取った感じだがどうなんだろうか
チャットもcsoとかやりづらいし
steamでまた出してくれたら絶対やるのに
ありがとう！
トイウォーズは最初から最後の最後までやってたゲームだからやってみる！
ttps://t.co/is6B8soaZP 署名始まってるね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
カスタムでサーバー立ててMODも扱ったゾンビモードがあれば絶対流行ると思う
CSOにしろSAにしろその辺ネクソンって融通がきかないってか不親切なんだよね
CSOは自分でマップつくれなかった？
CSOはマップ作れても完全オリジナルじゃなきゃダメだから・・・
目標人数が100で失笑､そして未だに達成されてなくて爆笑したわ
今じゃ立場逆転で向こうは常にプレイ人口1万人近くいるのに
こっちはこれだもんな・・・やっぱネクソンってFPS運営する才能ないと思う
ショボいイベントやらキャンペーンしかしなかった寝糞の手腕も原因だが､やはり直接的な原因はゲームのクオリティであり開発の問題
それまでは神ゲーだった
無料クオリティではあったけど平面R6S感あって楽しかった
スキルゲー言われたときもあったけど結局はプレイヤースキル次第でなんとでもできたし
あとチャットも良かったよ
CSOなんかよりも使いやすいしキャラの個性も出てたし
色々もったいなかった
それこそ大型アプデ前なんてみんなでワイワイしてた
銃のカスタマイズの為にがんばったりもしたよ
書いてたら懐かしいわ
それが途端にスキル偏重になって評価されてた部分を殺したんだからほんと理解に苦しむ
FPSなんだし大会の存在って大事やぞ
プロ連中が見向きもしなかったのはその辺の原因もある
ゲームのトップメタは初期なら素子､セカンドうんこなら素子・ボーマ・アズマなんで､単純に相性が悪いキャラが格上にいるからそうなったってことだ
2nd化も終了もNEクソNだけでよかったのに
あれだけ素子が蔓延ってた中でいいバランス取りになったと思うんだけどなー
あーまたやりたくなってきた
デモリッションのステーションとか好きだったなぁ
こうなんていうかデモリとかの潜入とかマジモンのSACを堪能してたって
ところが非常によかった
攻殻機動隊でしたいんだよなー
わかる
あの感じ良かった
デモリで司令室やステーションで息潜めながら突撃したりとか本当に楽しかったのになぁ
大型アプデは本当に改悪だよ
大型アプデ後に始めたが十分他のfpsより面白かったぞ…
良かった武器のキャラ制限も無かったしアプデ後に消えたマップもあるんだよ
失敗してたポイントを簡潔に言えば､「今まで出来た事の多くがいきなり出来なくなった」と､「キャラクター格差が大きくなった」事が大きい
特に前者は集弾や武器制限だけに留まらない凄まじい改悪の嵐
まぁ元から大型アプデ後のような兵科制・武器制限だったなら､バランスの問題に目を瞑ればここまで批判されることはなかったと思うし､手前の事情を知らなければ解らないのも無理はない
昨日までリッジレーサーで遊んでたハズなのに､パッチ当てたらマリオカートにされてたようなものな挙げ句､調整が全然できてない糞バランスだったとなれば､原住民から批判が無い方がおかしいだろう
もしアプデ後が面白かったとしてもゲーム性が変わるだけで人は減る
ゲーム性には向き不向きがあるのと、アプデで突然新規流入が増えることはない（広告でも打たない限り）ので
「アプデ後に残るプレイヤー」 ≒ 「アプデ前のゲーム性とアプデ後のゲーム性の両方に合うユーザ」になる
「アプデ前しか合わないユーザ」は当然やめるし
「アプデ後しか合わないユーザ」もアプデ前に合わなかったイメージがあるから、突然始めるか！とはならない
運営は小学生か何か？
あとフレンドの部屋に飛べなくなったのもかな
チーム組むよりフレンドと通話しながらやり合うのは楽しかった
まぁクランがあったから続けてただけだけどね
それな
8対8ほんとによかった
ボーマはsrで頭抜けば溶けたけどアズマはどうにもならんかった
ん？tier2の盾の事？
アズマは盾構えてるとガバガバだからなぁ
あと2の時の問題はこちらの投げものも弾いてしまうこと
中にスモーク跳ね返ったり味方ガードの時は気をつけないとだめだったりする
通路で展開されると面倒
楽しかった
本当に
結局最後の方はずっと砂だったけどメイブン使って砂やりたかったなぁ
膜が言い訳じゃなくあの髪型や見た目に加えて声が良かったんだよ
「弾数なんて数えてらんないのよ！」ってね
もう一度聞きてぇ！
すまんねww
ダメージ減衰しても案外アズMAXはHP低い方だったからね
イシカワ、バトー、ボーマは足で一撃無理だったわ
誰かがダメージ入れた後かもしれんけど
しゃがみ盾されると防がれるけどね
まぁ1なら盾すぐに消せるけど
しゃがんでも足見えてたけど的が小さいから強いのには変わりない
足が隠れるポジションだとどうしようもないしやっぱり強すぎだった
足遅い人たちはみんな二発だと思ってた。
っていうかお蔵入りになった城郭が神マップすぎた
せめて待機中もマップ散策できたらよかったのに
あったあったwああいうボイスも良かったな
好きだったなw
やっぱりCS:GOやマイクラみたく自鯖立ててMODとかそういうのができなかった点か？
個人的には最初からグローバルなサーバーにしてほしかったな
やっぱ今時のFPSは日本人だけのサーバーとか絶対に流行んねーよ・・・
まず日本における無料FPSの基準が､韓国産のCSクローンになってたって部分が導入部でコケた理由だと思う
システムそのものはランアンドガンとCSのハイブリッドを上手く落とし込めてたけど､スプリントやADSはCS系メインの人達からすれば馴染み辛いもののハズ
そこにスキルっていう要素が加わるわけだから､この時点まぁまぁな数がふるい落とされている
次に初期のサイトー無双で相当数のプレイヤーが死んだハズ
まぁ公式WHなんでこれはもう擁護不能
ここまででかなりのプレイヤーがふるい落とされて､次に来る迷彩1強の時代からセカンドうんこ直前まで緩やかな減少が続く
武器バランスの調整の時にやや激しく減少することはあったけど､所謂イナゴが勝手に死んだだけなのでここは大した問題じゃない
ここでの減少の原因はマンネリ化と､ある程度までなら迷彩使えば下手でもキルを取れる手放しで誉められないバランスになる
この後はセカンドうんこで一時的に人工が回復するも､その糞っぷりが露呈するとすぐさま限界集落に後戻り
最も明確な失敗タイミングを挙げるとすれば､サイトー無双のところだと思う
β版の時はβ版なりの人数だった気がするけど、そこから伸びなかったイメージ。単にコンテンツ不足な気がするけど、どうだろうね。
スキルっていう概念がfpsガチ勢には受け付けなかったか、どちらにせよもったいないなー
結論：全部がダメだった
やっぱりFPSはValveに作らせなきゃダメだな
そりゃ日本人だけの方がコミュニケーション取りやすいけど
人口を考えると日本だけじゃ厳しいもんがあると思う
CS:GOとかブラスクなんかは24hで相手に困る事ないから
中々人が減りにくいと思うし仮に日本人が辞めても
海外連中はよっぽどの事がない限りガチるのが大半だし
海外版の段階でもうちょっと調整してくれてればよかったが
海外だとちょっとバランスが悪くても人口確保できちゃうのが悪かったのかね
あのレベル感も高すぎず好きだったからなぁ
コミュニケーションも簡易チャット込みで適度に役立ってたし
スキルシンクで貢献できるのも良かった
チームプレイしてるって気分味わえたし
謎の外人が動画アップしてた
ttps://www.youtube.com/watch?v=Tnv8RoMUstQ だけど2ndかー
NEクソNが更新したせいか、steam版も2ndになっちゃったからな
害悪
うらやましいわ
撮り貯めてた動画じゃなくて本当に復活したのか。
早とちりしてすまん
最新情報はここだったっぽい
ttps://steamcommunity.com/app/369200/discussions/ first assault onlineで検索したらまだsteamのアプリページが検索結果に残ってたから勘違いしたわ
すまんな
ドイツ語(?)でサーバーは早い的なこと書いてあるけど､ironsightみたいなラグを許容できない人はどのみちラグで毛根が死ぬ
そしてそもそもセカンドうんこなので解散
のやつも未だに300人到達すらしてないし､難しいものがあるだろうね
俺やっぱりまたやりたい
てか2週間で急激に増えてんな
日本限定だったからかも知れんが、こういう活動で復活する事ってあるのかね。
2ndでも全然楽しかったし復活期待してるよ
海外勢が中心みたいだけど海外勢が広告課金してるみたい
あの署名サイト初めて見たけど広告来たら割と署名する会員が多いらしくてドンと増えたみたいだね
仮に復活したとしたらオンのメンバー維持が課題になるかもだけど
300に迫ってはきてるね
課金広告で署名メンバーに少しずつ広がってるみたい
4chでも運動するらしいから増えるかもね
その後も恒常的に金が入らないと成り立たない以上､最低でも1000人＋初期投資が必要
300人程度じゃ現実味を帯びないね
月額にして維持費だけでも回収できりゃ話は違うだろうけど､そこまで出すプレイヤーがいるかどうか
寄付って形で課金者にはそれぞれ対応したTierを用意すればいいんじゃない？
実際にCS:GOやマイクラでZE鯖運営して赤字にならず成功してる人が日本にいるぐらいだし
ただ、その場合はやっぱり独自でマップ作ったりMODでキャラも用意したりして
既存の物だけに留まるだけじゃダメだけども
そういうファウンダーパッケージを用意して特典をつけたとしても､それによって回収された費用が底を尽きれば終了だし､そもそもそれを買うプレイヤーがいるのかって問題があるんだよ
仮に500人集まったとして､その全員が1万円相当のファウンダーパッケージを買ってくれたとしても､この時点でたった500万円しか集まってない
終了したゲームだから開発費は抜きにしても､500万円で運営できる期間なんてたかが知れてるし､ここからアイテム課金や月額制で延命していくとすればプレイヤーの負担は倍々ゲームで増えてゆく
そこまでしてやりたいというプレイヤーばかりなら､恐らくは余裕をもって成立する話だと思う
ただ､未だに著名の人数が全然集まってない事や､このゲームに一般的なフルプライスのゲーム以上の価値を見出だせるのかと言われると､安易に首を縦に振ることはできない
やってもいないのに買うプレイヤーがいないって断言してる根拠は？
それと500万円で運営できる期間なんてたかがしれてるっていうけど
が考えてる500万円で運営できる期間も教えてくれる？
CS:GOのゾンビ鯖に関しては月額に消費してるコストは$500〜600ぐらいらしいけど
日本円に換算すれば$600x12か月=770400円（107円/1ドル計算）
仮に500万円が初期の資金って考えるなら6年は遊べるよね
まあ、当然これは開発陣が仕事じゃなく趣味で経営できるならって話だけども
参考URL：
ttps://possession.tokyo/index.php?topic=538.msg1066#msg1066 ＄換算なら今は＄107だけど数年後には＄120とかになってる可能性あるわ
まあ、それだとしても500万開始なら3〜4年は稼働可能だと思うけど
勝手にヒートアップしてるとこ悪いけど､誰も買うプレイヤーがいないだなんて断言なんてしてないよ､いるかどうかわからんというだけの話
あとは経費の数字だけど､人件費やデスク､部署の問題を無視してるよね
大雑把にサポート窓口にバイトを数人､バグ取りやアプデや鯖の管理のためのシステムエンジニアを数人､室長と経営スタッフを用意・・・とまぁ本来の運営の形にしていった場合､人件費だけ見ても日本なら1ヶ月で確実に80万円以上はかかるよ
要望だしてるのは向こうの人達なんで一概に日本円で考えるのは少々的外れかもしれないが､仮に言うとすればこうなってしまうんで､恒常的な集金要素が無ければ1年持たない計算(日本サービスの二の舞)になることも可能性としてあるということ
あと根拠として出されてるものは､企業が運営するという話でないからちょっとこちらの考えてることと違う､故に話が合ってないのかも
著名サイトの要望の細部にまで目を通してないんで､このあたりはこちらが頓珍漢な前提で考えてるかもしれないけど､すちむーなり寝糞なりに初代のバランスで運営を再開してほしいという要望なら無理があるとこちらは考えてるのよ
あとはそもそも論として､一個人や別企業で運営をするという話だった場合にしても権利の買い取りが発生したら厳しい可能性が出てくる
細かい値段は知らないが寝糞が大枚はたいて商品名(攻殻機動隊)を借りて､更に大枚はたいて声優・プログラマー・テスターを走らせて作ったゲームの権利がおいくら万円になるのか
そしてそれに運営費が上乗せされるんで､果たしてうん百万円ごときで足りるのか､ってのがこちらの感想だね
でもそうなると必然的にゲームの扱いはネクソからの「貸与」になるから、契約料的な何かを取られるか最悪はゲームそのものを買い取るって形に……
人件費を完全に0に抑えたとしてもそういった費用が控えてるかもしれないし、エンジニアを雇うって事になれば1人当たり1ヶ月何十万かかることやら
全ての経費を有志が頑張ってタダにするって事ならなんとかなるかもしれないけど、著名活動って言ってもゲームの運営契約に近いものがあるから難しい事だと思う
ただ運営の方式が良心的且つボランティア精神溢れるものでなかった場合や､他の人のレスにあるMOD的な後付け開発を行うのならそれすら有志に丸投げなのかとか､もし追加要素に対して開発者に還元されることがあるなら寝糞の契約上問題ないのかとか詰めるべき点は山積み
そもそも寝糞の首を動かすのにいくら積めばいいのかって未知数の問題もあるし､そんな状態で年単位の運営を見込めるという分析は少々厳しいと言わざるを得ないわけ
の一文だけど､
So I am willing to beg NEXON, and contact PAPAYAPLAY and perhaps VALOFE to bring back to life GITS FA (version 1.0),
but I would like to know if there is anyone else with me.
ってある
意訳すると、「だからネクソに頼んでVer1.0を復活させたいんだけど､他にも同じことを考えてる人がいるかどうか知りたい」って感じだね
有志による運営という話ではなさそうだけどどうなることやら
ネクソン過去のバージョン残してない可能性もある
一つ前のバージョンですらロールバックできなかったこともあるから終了したサービスのデータやソースを破棄してなければいいけど・・・
そうでないと信じたいけど､ネクソの事だからどうしても悪い方向に考えてしまう
の場合は一企業として再出発みたいな考え方をしている
それじゃ最初から話はかみ合わないわけだよ
それにゲームを買い取るなんて話をネクソンがそう簡単に権利手放すと思う？
金以前の話でそれこそ無理だしやるならやっぱエミュ化してやるしかないでしょ
そのエミュに伴う問題も少し前にこのスレで触れられてる
訴えられた前例は聞かないけど法的に問題アリアリ､ついでに規約違反だってことをね
黒い行為であるエミュ鯖の方針で考えるようなモラルの無い行動は､同じ攻殻機動隊のファンとして恥ずべき行為であると認識した方がいい
そして寝糞が簡単に権利を手放すなんて､恐らくはこのスレではだーれも考えてないからこんな話題でスレが伸びてるんだよ
そんな頭お花畑な人ばかりなら､寝糞が復活させてくれるから大丈夫！って前向きな流れになってないとおかしいからね
寝糞に帰属するという言葉を大真面目に受けとれば､このゲームに限っては寝糞の持ち物だから著名のように正式な手順で筋を通せば著作権の問題はクリア可能と受け取る事は無理ではない
ただ寝糞と攻殻機動隊というブランドが交わした契約がどういうものなのかはわからんので､もしかしたらサービス再開に対して契約の延長料金的な金を寝糞が払う必要があるのかもしれない
他のゲームでもよくあることだけど､版権物コラボのアバターやスキンってのは再販されることが極めて少ない
それには契約の効力があるからであってなかなか難しい事なのよ
エミュ鯖は著作権以前の段階で規約違反なので割愛
ゲーム本体がもうサービス停止状態な以上､そもそも板違いという話
雑談という旨以上の言い訳は出来ないんで､相応しい板に移るか復活の話が纏まるまでスレを消費せずに保守する程度にするのが筋
少なくともこのままこの板に次スレを立てて良いなんて事はないので
サービス終了後も未だに存在してるこのスレの方が異常だからな
ああ〜見てたらやりたくなってきた
本当に終了でてからマッチしなくなって最後ゲームできなかったから
UIも好きだしあの武器の残量表示も好き
またやりたいよ・・・
ここまで人が騒いでるのにネクソは何もアクション起こさないし(元々そんなやる気ある企業じゃないけど)、だめかもね
