絵を描く時に「見ないで描く」にこだわっている
編集者にも見せずに勝手に長期連載用マンガを数年もかけて作る
ブログのコメント欄は荒らされっぱなしで放置
【Twitter】 inumenken
【ブログ】
ttp://inumenken.blog.jp/ 【pixiv】
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=136653 前スレ
【1】犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1453121551/
【2】犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/1-10
まあ犬面ちゃんは
・無職で稼ぎもなく、
・友達も彼女もおらず、
・キモい外見で、
・精神障害者＆リアル自己愛性人格障害、
・童貞で、
・ナマポで、
・障害年金貰って、
・引きこもってる、
リアルキチガイだからな。
キチガイ要素が多すぎなんだよ。
投影って言葉や、自分を批判する周りの連中が自己愛性人格障害なんだって言葉で誤魔化そうとしても、
こんなキチガイさんは犬面ちゃんだけだよ。
リアルキチガイは周りから疎まれ責められ排斥されるだけ。
世間はそんなに甘くない。
319 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2016/03/27(日) 10:00:54.83 ID:SujbGunA
周りのみんなも考え方を変えた方が良い。
ネオ麦茶事件も秋葉原殺傷事件も、その他の事件も、犯人はみんな犬面とあんまり状況は変わらない。
つまりさ、こいつは犯罪の代わりに、絵を描いてるんだよ。
そう考えると、あの無機質で非人間的な顔とか、コメントのキチガイ振りとか、生活の異常振りとか、納得行くだろ？
だから、こいつは下手くそでキモくて認められなくても、絵を描いてなきゃダメだ。
じゃないと秋葉原殺傷事件クラスの事件を犯す。
そういうリアルキチガイなんだから。
社会性から逸脱した精神障害者が犯罪を犯しやすいのは妄想でも何でもない事実だよ。
だから俺は犬面が絵を描くのを肯定してるし、ブログコメントで褒めてあげてる。
IP特定されない方法を使ってるから、誰だか分からないだろ？
つか、褒めてるコメントのほとんどは俺なんだけどねw
実はかなり前からそんな状況。
犬面のファンなんかひとりもいない。
「見ないで描くことに数十年間を費やした手前、今更見て描くなんて！数十年の努力が無駄になるのできません！！」って
ちっぽけなプライドだよなホント（笑）
新ｽﾚ乙
生活保護貰って引きこもって適当にお絵描き
そんな人間が漫画の話なんて一生作れないよ
20年絵に費やしてきたらしいけど、20年後も同じ事してるだろ
ただ人生に絶望して通り魔だけはやめてくれよな
プロを目指して20年で遅筆って、致命的やろ
アンチスレ立てられてるやつで下手だったケースはまだ出会ったことないけど
犬面犬先生の素晴らしい指
ttp://i.imgur.com/KiijX8e.jpg 
ttp://imgur.com/mlfCZPf.jpg 
ttp://imgur.com/5dv6ada.jpg 
ttp://imgur.com/IQ3uFkl.jpg 見ないで描いた素晴らしい人間の絵 二番目は刃牙道の武蔵、三番目は仙道
ttp://i.imgur.com/d3Ajrpe.jpg ttps://twitter.com/inumenken/status/717228342991265792 
ttps://pbs.twimg.com/media/Cf0-xLpVIAAqCj_.jpg とても貴重な、資料を見ながら描いた絵
ttp://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/1/f/1fe8656d.jpg そこから想像を膨らませて描いた素晴らしい絵
ttp://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/f/4f67baf7.jpg トラック？に乗ってる二人の男と女二人の漫画の一ページ
ttp://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/5/8/58e643a2.jpg 元絵
ttp://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/3/b/3b2fb4c2.jpg ↓
犬面犬先生の素晴らしいアレンジ絵
ttp://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/5/a/5a7fbdee.jpg ＞オツムは犬 2015年12月15日 22:58
＞漫画の背景にネットで拾った校舎の写真を加工して貼り付けることはOKなんですか（苦笑）
＞これじゃプロの絵を写真アレンジだなんだとバカにできないよ(笑)
＞犬面犬 2015年12月19日 15:12
＞>オツムは犬さん
＞そんな事してませんよ。
ttp://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/1/f/1f2c3224.jpg 漫画描いていると顔など、いろんなカメラアングルから描く機会がよくあるので、見ないで描く練習が使えている感じがします。
竹熊健太郎さんのとこに書いてあったイマジナリーラインって今調べてみましたけど、
用語は知りませんでしたが、一応自分は漫画を描く時に守っているようです。見やすいカメラワークを考えたら教わってなくても自然と守る事だと思いました。
犬面犬_(漫画家志望モード ?@inumenken 4月13日 東京 足立区
ロック歌手・布袋寅泰さんは、譜面が見れないそうですが有名な歌手で「コードや譜面が見れない」ってたまに聞きますが
「譜面を見ただけでは弾く事ができない」って事らしいです。不便な時はありそうですね。譜面を読めない、
ってのは音楽の基礎勉強した人から見ると腹が立つ人もいるみたいですね。
漫画、進撃の巨人が近所の古本市場_(足立区保木間店)で大量に余り初めているようですが
いずれ一冊100円になりそうですね。ワンピースと同じような感じですね。
三峰徹さんは意識低い系なんでしょうね。
意識高い系の定義見てますと、アールビバン系のイラストレーターなんかはそうなんだろうなとは思いました。
一枚の絵に数十万円出させないといけないわけですから、そうなってしまうんでしょうかね。
三峰徹さんがやってるエロ漫画誌の読者投稿コーナーに数十年投稿し続けるって行為は上昇志向の強い人はやらない行為な感じしますが。
そこに卑屈さを持ってなさそうな所が三峰さんの良い所だと思いますし
ネットで匿名で他人に嫌がらせしている層は三峰さんの人生観から何か学んでもらいたいですね
タモリ倶楽部で特集されたエロ漫画誌への投稿ハガキ職人・三峰徹さん。「プロになれなかったら負け」「上手くならなかったら負け」って
人生観で匿名の場で他人に嫌がらせする人なんかに見ていただきたい存在ですね勉強になるんじゃないですか。。..
どんな趣味でも同じだけど（カメラとか、楽器の演奏とか）
長年やっていれば上達するよ
絵も同じ、長年やっていれば誰でもうまくなる
（アニメ雑誌の読者ページに、自分のイラストが載るくらいにはなる！）
でも問題はそこから、プロになれるか？
自分のマンガ・イラストでお金がもらえるようになるか？だよ
犬面先生は、その「自分の絵でお金がもらえるか？」という大きな壁を
乗り越えられないまま、２０年たっちゃったんでしょ？
フツーは３０手前で結果を出せなきゃ、一般職に就職して
人生の軌道修正をするけど、
犬面先生は、絵の仕事にこだわり続けているんでしょ
…でも、その割には、ゲームやったり筋トレしたり、遊んでばっかしだよねｗ
犬面先生の正体は「ただの遊び人」だよ「マンガ家志望者」じゃねーよ
エレン先生だって妖怪みたいだったからな
普通に描くってことができないね
犬面は時間掛ければ『そこそこ』上手いよ。
まあ、足の指やパースや骨格や表情がおかしいけど。
アンチスレ立てられてるのは、別の問題。
アンチスレ立てられてる奴は、一言でいうと例外なく香ばしい。
嫌いになった直接の理由とか気になるなぁ。
藤ちょことか和遥キナとかが数年間いまだに粘着されてる理由の真意が
「片っ端からブクマ・お気に入り・マイピク登録する一時期流行った
スパム行為でランキングに上がるきっかけを作った→いざランキングに上がると今までのブクマとか外したり交流を
放置したからほったらかされたファンが裏切られて怒ったからアンチスレつくった」
からこういうのは分かるんだけど、ただ痛い発言してるだけのこの絵師がここまで恨まれる理由がよく分からん
発言が痛いだけじゃ変な人だと思って素通りで嫌いまではいかないはず
嫌いになった直接の理由聞いてみたいぞ
俺の場合はだけど、最初はマジで応援してた。
で、いろいろこうすると良いかもですよとか、ここはこれこれこういう理由でダメですとか、具体的に、指摘したりしてたの。
もちろん改善法も具体的に添えて。
すると、突然発狂し始めて、『親切の振りをして自信を奪おうとしてる荒し』認定されちゃったんだよ。
それで、ご希望通りにアンチに転向しました(笑)
最初はマジで応援してたけど、ブログコメントの余りのバカさ加減(アンチ認定とか)に呆れてアンチに転向した人は多いみたいだよ。
ちなみに、俺はアンチスレになんてほとんど書き込みしたことがないタイプだから、
誉めるべきは犬面のアンチ製造能力だと思う。
時間をかければある程度の絵はかける人だと思うし、自分も最初は好意的に見てた(ROM専)
でもブログで普通のコメントにも難癖つけたり、趣味で同人誌やってる人をバカにしだしたり、働きながら絵を描いてる人を恵まれない人と呼んだりしてから嫌いになった
あと、持ち込まない投稿しない癖に業界批判とかだね
知らないコメント色々あった
貼り付けﾄﾝ
「上手くならないと負け」なんて理由で犬を叩いてる人なんていないけどな
むしろ趣味の同人を素人pgrして､「自分は上手くなるためだけに人生捧げた」みたいな発言してた犬の方がそういう意識だよなあ
ﾋﾟｸｼﾌﾞの中で自分はプロレベルだとか騒いで、アンケートとろうとしてたよねｗ
だから「そこまでじゃねーよ」と一斉にツッコミが入ったわけで
典型的なアドバイス罪だな。
犬の反応はともかく知らん奴にアドバイスなんかされて
いい気分はしないよ。
「参考になりました！」って言ってる人も
内心はハラワタ煮えくりかえってるよ。
してるほうは良かれと思ってしてるんだろうけど。
対面でも難しいのに。
この手のこと聞いてみたのはじめてで叩かれるかと思ったけど
親切に教えてもらって嬉しい！
応援でそういうこと教えてくれる人いるんだ！
俺はPixivではコメント全部スルーしてて、ダメですとかのコメントも
たまに見るけど応援で書いてくれた人もいるんだなって分かった。
返したコメントと返さないコメント混在してたら揉めそう
だからコメントしてないけど、そういう人見つけたら感謝することにするわ！
働きながら絵を描いてる人を恵まれない人かー、今の俺もそういう感じだからこれ言われたら俺も嫌いになっちゃうわ
フリー絵師だと1枚9万円もらっても年収日本平均以下だからね
（絵描くのが上手かったり速かったりしても打ち合わせとかクライアント反応待ちとか修正やらで何だかんだ1枚1－4週間かかるから）
講師込みとかデザイナー込みならともかく純粋に絵自体を売ってるだけで専業になれる人ってかなり少ないと思うよ
イラストレーターの中ではタカヤマトシアキ 岸田メルくらいしかフリーで人並み以上の生活してる人思い浮かばない。
漫画家界隈はよく知らないけど..
いろいろ教えてくれてありがと！
ダサイクルって言葉がよく似合うと思うんだけど（特にTwitterやPixiv界隈）
こういう甘っちょろい人間は厳しくしてあげないといけないと思うの
何やっても更生しなさそうな感じだけど
いつか考え方を変えてくれると思ってる
犬面犬「プロになれなかったら負け・上手くならなかったら負けって価値観を私に押し付けて嫌がらせをする人達は、三峰徹さん（働きながら絵を描いてる人）を見て勉強して欲しいですね」
あれ？三峰さんは犬面の大嫌いな「働きながら絵を描いてる絵から逃げた落ちこぼれた人」じゃないの？
要するに、働かないで持ち込みも投稿もしない三峰徹＝犬面犬だと言ってるようなもんだねこれ
まぁ、キャラだけ6万で請け負っても400～300万になるよ。
と一応専業が言ってみる
塗りでごまかしてるのと一緒
『アドバイス罪』って、どこかの野良犬がつぶやいてた言葉だなw
野良犬はブログに作品をあげる以上、讚美両論があることを覚悟しなきゃな。
俺はかなり誉めてもいたんだが、野良犬は頭が悪いから伝わらんし、
あの程度の描き手に誉めコメントだけ入るとしたら、おかしいだろ。
『そこそこ』だよね。
良く見ると下手だけどw
あんまり志望者はここの情報は信じない方が良さそうだな
普通の人なら黙って気分でブロックするんだけど、フォロワーさんの手前いろいろと屁理屈こねてブロックしてるだけよ。
反応が極端な中年おじさんという部分は犬面も似てるんだよ(笑)
ttp://togetter.com/li/641743 ttp://chouzubachi.blogspot.jp/2015/04/sin-of-advice.html アドバイス罪の原理
＞船に穴が空いた時にみんなが一生懸命穴をふさぐわけじゃん、その時にサボっている人が居たら何か言うべきですよね。
＞だけど逆に船に穴が空いている時にその船に乗っていない人が言う意見は真剣みが足りない上に嘘かも知れないわけです。これがアドバイス罪の原理です
きっかけ
＞前の家の机の下が埃だらけであきれ果てたのでルンバ買おうと思いました。
次にキノコ形を勧められる
＞すみませんもうルンバ買ったんでいりません、あと求めていたのは机の下を掃除する者なので机の上を掃除するものは求めてませんでした
＞SXTMxjiH0D これはどうですか？自分はキノコ掃除機使ってますが、
呆れてるようだ
＞なんでルンバを買おうと思ってると書いてるのに他のしかも目的に合わないものを薦めてくるのか。
＞ルンバを買おうと思ってるって事はルンバを買おうと思ってるって事他の物を買おうと思っているという事じゃない上に、
＞５分後にはもう既に買っているかも知れないんですよ
せめて教本の一冊くらいは出してほしいな
30年の集大成として
仕事なんて何に就こうが所詮仕事じゃん。楽なんてありゃせん
絵とか趣味や生きがいでいいだろ。
それはあるな
匿名のアマとか自称プロにアドバイスとかされても、お前誰？って普通は思うわな
親身と余計なお世話を履き違えてるというか、被災地に折り鶴送るタイプというか
ただそれが嫌ならコメントアウトすればいいだけだし、コメントフリーにしながら触るもの皆アンチ認定する犬先生もこれはこれでおかしい
えええ・・・（ドン引き）
犬を嫌ってる人は、元々絵描きの類いが嫌いな人か､絵を描いてる人かのどちらかだと思う
自分は美術系の仕事(人に絵や工作を教える)をしながら余暇で漫画描いて持ち込んで、たまに同人やってるから
犬からすれば､落伍者であり恵まれない人なわけですよｗすげえむかつくｗ
手の込んだ作品は作ってるからぱっと見は丁寧に見えるよ
手足とか布の表現見るとデッサン力があんまり無いのがわかるけどね
あきまんのアドバイス罪はわからんでもない
必要なときは耳傾けてる人だしね
お前どれもへたじゃん・・
なまぽでもヒキコモリでも40歳だろうと漫画家になることが最大の反論なんだよ
それをわざわざ関係無い2chスレに投下しまくって、それでも応援した人も居たのに全て敵に回したからなぁ
さすが、IPに詳しい犬面ちゃんだな。
だとすると、引きこもりに共通する『高すぎるプライド』の問題だと捉えた方がより正確だろう。
そう捉えると、『親切の振りをして自信を奪おうとしてるなプギャー！』ってのも、合点が行くし。
犬先生自身
「自分がクマモン描いても、需要がないだろう（見て喜ぶ人いないだろ）」
とのことで、
お蔵入り（途中で投げ出した）になったそうです
あれこれ手を付けては放り出してばかりいる
ほんと馬鹿だな
他の人の漫画もほとんど読んでないみたいだし、
自分の手癖で誤魔化して描いちゃうから摸写会も意味ないし。
なんかこの人、ブログのコメント等から判断するに地頭が悪すぎる気がするんだけど。
漫画好きで、しかも上達したいなら、普通は『自然に』読みまくると思うんだけど。
どんなに良い環境だろうと本人がやる気がないんだから意味が無い
それでも生きていける環境なんだから人間が成長しない
資料とか全く使わないで、脳内イメージだけで描くことを犬面は『見ないで描く』って表してるみたいだよ。
もちろん漫画を描くときも参考資料は一切使わない。
(と言いつつ、背景はネットの拾い画をコピペしてるだけみたいだが)
あげく投げたのかよ！くまモン。そんで次は艦これですかｗｗｗｗｗ
もう草しか生えないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで河童モンとか書かれてるの読んだんだろう
最期まで立派に河童を貫き通す意思も無いんだな
艦これの絵を描いています。この版権を描くのは初ですね。オタク界隈では流行しているそうですが。
たった一行で読んだ人間を不快にさせるこの才能は本物だわw
わざわざ、こう言う一言を付け加えるあたり
犬面自身は、自分はオタクとは違う漫画家志望（クリエイターの卵）の
一歩上の男とか思っているんだろうね
だけど現実的には・・・
そういう俺はヌルオタだけど(笑)
名 い
マ て
ル る
チ フ
す リ
ん し
な て
カ
ス
クソオタクなのに俺はキモオタとは違うんだって醸し出してる友達思い出したわ
犬もその友達もそうだけど変なプライドで凝り固まった奴は成功しない
こういう奴は全ての事柄において中級手前程度で何故か努力を怠り始める
且つ他人に厳しくて自分に甘々なのも共通
よっぽど巧い人以外アピールにならない、普通は言い訳で使う文章だよな。
模写じゃないのは似てないから見て分かるのに。
いつもデッサン崩れてるから
自分の体なり美術解剖図なり資料見て書けばいいのに。
そして犬面自身も絵じゃ食えないってブツブツ言ってるわけ。
それに突っ込むと「見て描くようなズルい事でクオリティー高い作品を描いて稼いでいる人は、それはそれで良いと思います」って反論がくるんですけど この犬理論を誰か説明してくださいｗ
その割には漫画の背景には、そのまんま写真を加工して使う事は犬面の中で良しとしている事は、
何故なのかも合わせて、犬理論を説明してください。
資料を見ながら描いて、プロより下手だったらもう立ち上がれんもん
資料を見て描いているプロを見下しつつ
資料を見ないでもこれだけ描ける(と本人だけが思っている)ことが心の支えなんでしょ
背景なんてプロになればアシが描くようなものであって
わざわざ漫画家の自分が描けるようになる必要はない、とか？
あぁ・・・それらしいことは犬面先生は言ってましたね
「出来ることなら編集者には自分のプロットを評価してもらって後は編集が用意した作画スタッフに任せたい」みたいな
見て描いても大して巧くならないと思う。
同じ方法なら自分ももっと巧く描けるって余地を残したいんだろうな。
実際は資料見つつ自分の絵に落とし込むには別の技術が要るから
練習してないあの人には出来ない
なら、漫画原作者でも目指せばいいのにね
漫画のシナリオの賞もあるんだし
本人も内容だけならプロレベルって自負しているようだし
なるほど、了解です。
ただ、当人がそこにこだわりを持つほどの価値があることなのか他人には理解し難いところですね
見ないで描くことで得られる成果が不明
犬面はネーム大賞に出すのがベストだな
昔の漫画家はの脳内イメージだけで描くのに誇りというか拘りがあったんだよ
（島本和彦によると資料が居るときは資料を暗記しながら描いたらしい）
多分ソレの真似
まぁ中途半端に画力があるから真似事ぐらいは出来てしまうのが
この人のタチが悪さを倍増させてるんだよな
依頼してこんなのが返ってきたら誰だってフザケンナって思うよ
艦これの絵は、戦艦の砲台などの装飾部分のデザインは最初は原画に似せるつもりでしたが、自分の創作入れて見る事にしました。ちなみに「吹雪」ての描いています。 #艦これ
模写出来ないんですね分かりますｗｗｗ
便乗して人気を少しでも得ようとするんだよなあ
でも、絵描きとしてのプライドが邪魔して似せられないし、かわいくも描けない
つくづく酸っぱいブドウのキツネだなあ
うっぜえなコイツ。好きじゃないけど流行りだし沢山見てもらえるだろうから
描こうってのが透けてみえみえ
評価されたり仕事の依頼が来たりしないかなって
思ってるんだろうな
実際は酷評ばかりだが
しかし、いちいち「興味はありませんが」とか「見ていませんが」とか
ファンの心理を逆なでするような文章を入れるのがいやらしいね
ってことがよくわかるよ
それ進撃に群がってた自称レーターや自称漫画家と同じやん
やっぱり似たような底辺が集まるんやな
ttp://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/9233882.html#comments 9. 犬面犬_(漫画製作中) 2016年04月21日 03:06
躍動感あっていいですね。
人数多くて手間かかってますね。
アンチなの信者なのどっちなの！？
大分にも、ゆるキャラありますかいいですね。
犬ってまた進撃のバレスレにこのスレ貼ってないか？
いいかげんにしろよなｗ
>「吹雪」ての
吹雪ファンを煽ってるの？炎上狙いなんだろうか
普通の感覚なら「やってないけどずっと気になってて」とか
「デザインに一目惚れ」とか、フォロー入れるのにね
恐らく吹雪も艦装の無いダッチワイフ・ミイラみたいな吹雪になるか
もしくは艦装は付いてても極端なアレンジで気持ちの悪い河童のミイラみたいな
吹雪になるかのどっちかだな
もしくは吹雪も途中で投げ出す
今気づいたけど、犬に対する嫌悪感ってこれかもなあ
自己顕示欲ばかり強くて、平気で他人に心を土足で踏み荒らすところ
今まで描いたキャラもファンが見たら嫌悪するだろうなあ
同感
吹雪は俺の初期艦でもあるし、結構好きだし、本当の意味で邪な気持ちで描いてほしくない
挫折することを切に願う
分かる
自分は好きじゃ無いけど君らは好きでしょ、って言い回しもそうだが
このキャラが好きで描きました！って感じが全くしない
絵にもそのキャラらしさが現れてないし
デザインだけパクった別キャラに見えて嫌
更にむかつくんだよなあ・・・
もちろん読みまくってもいる。
犬面はそもそも漫画が好きじゃないし、描くのも好きじゃない。
それは見てて分かる。
家族を養う為にはプロで稼がなきゃならないとか大きな理由がない人は頑張れないってｗ
ちょっと進歩してるんじゃない？って思ったんだけど
今度は自己流吹雪かよ…
ttp://i.imgur.com/mNtOY9t.png 冨樫はネームを十本、百本書きまくって勉強したって言ってたな
犬面は映画を観るのだろうか？ 漫画を読まないにしても漫画家を目指すなら
せめて映画は数を観ておかないとキツいぞ
やっぱり絵は描けた方がいいし、勉強することは大事
普通は言われなくても、漫画を書いていたら自分の表現力の限界を感じて
自発的に絵の勉強するけどね
普通はこういう作品をつくりたいとか、こういうジャンルが好きとか、
こういう作品や漫画家に作風や絵柄の影響を受けたとかあるだろうに
それが活きるのはある一定以上の漫画が描ける人な
犬のレベルだったらもっと漫画読まないとダメだよ 漫画家になりたいなら沢山漫画読むのが最も簡単かつ効果的
確かブログに好きな漫画ベスト10みたいなのがあったよ。
あげられてる漫画も、犬面のコメントもスカスカだったけど
ありがとう
板垣恵介が好きっぽいのか
でも、淡々とした感想でよくわからなかったな
あなたも親身なフリをしたアンチですね。
アクセス解析によると、名前を変えて数十回同じような書き込みをされているようですね。
コメントありがとうございます。
しかし名前を変えるくらいなら、ipとか偽装すればいいのに。
昔、漫画家・秋本治先生が「こち亀」デビュー初期は「山上たつひこ」をもじり「山止たつひこ」名乗ってましたけど、
私がデビュー出来た場合、井上雄彦先生をもじり、ペンネーム「井止雄彦」って名前にしてみるのはどうでしょうか。
井上雄彦先生のファンが間違って買ってくれるかもしれませんし。
22時間22時間前
ブログのコメント欄が荒らしっぽくても削除しない理由の一つには「褒めるしかしてはいけない雰囲気にしない為」でもありますが
残念ながら、そこを悪用している人の方が多いかなとは思いますが。
嫌がらせも、なかなか工夫を凝らしていて「老婆心のフリをした嫌がらせ」が多い印象ですかね。
最近は「メカ化した_くまモン」のイラスト描いていますがメカだと3DCGのポリゴンっぽく角ばる面が多く、
自分は絵を描く際に基本的にはポリゴン的な感覚で描いているので、それが出しやすくていいですね。。#くまモン頑張れ絵
4月21日
今まだ「メカ化した_くまモン」のイラスト描いています。細部デザイン考えるのに凝ると時間がかかります。
巨大なもの感出そうと意識しています。#くまモン頑張れ絵
4月21日
今まだメカ化した、くまモンのイラスト描いています。細部デザイン考えるのに凝ると時間がかかります。。。#くまモン頑張れ絵
4月20日
今、メカ化した、くまモンのイラスト描いています。細部描くのが面倒ですね。。。#くまモン頑張れ絵
4月20日
今はメカ化した、くまモンのイラストを描いています #くまモン頑張れ絵
4月20日
今はメカ化した熊の絵を描いています #くまモン頑張れ絵
4月20日
熊本の地震被災者で、くまモン、イラストが見るの辛い人もいるみたいですね。
イラスト描いてもらったところで実質的には役立ちませんし、いらないって人はいるだろうとは予想できてましたが。＃くまモン頑張れ絵
4月20日
今、擬人化ならぬ、メカ化の絵を描いています #くまモン頑張れ絵
4月19日
くまモン・メカのイラストのプロペラみたいな部分を描いていました。 #くまモン頑張れ絵
4月19日
くまモンのイラストは・メカにしてますがデザインとか細部考えてますが感覚的には3DCGがやっているレンダリング？
みたいな事を脳でやろうとする感覚ではないでしょうかね。長くなると疲れます。 #くまモン頑張れ絵
4月19日
くまモンのイラストはロボットにしていて、今は細部デザイン考えています。
4月19日
今も、くまモンのイラスト描いています。熊本の、ゆるキャラだそうで。地震関連で今描くのが一時的なブームだそうです。
4月18日
今は、くまモンのイラスト描いています。熊本地震で今、ブームらしいです。
なんか妙に納得したわ。あの固さはそれか
ツイッターでアップしたJPG形式のカラーイラストが滲んで見えるのはなんでなんでしょうか。
フォトショで開くと滲んでいないんですがツイッターで見ると滲むというかピントがあってないみたいにボヤけて見えますが
3月26日 東京 足立区
５ミリくらいに爪が伸びると根本から割れ始めるので引っ張ってちぎります。ちなみに長いと割れるのは爪の厚みが薄いせいです。
ttps://pbs.twimg.com/media/CedajmdW8AA713J.jpg:large 3月20日 東京 足立区
ブログのコメント欄の昔の常連で漫画家志望者への指導みたいな雰囲気できて「なんで自分の言う事を聞かないんだ」
って雰囲気のイライラを出してた人がいましたけど情報が紋切型っていうのか
投稿や持ち込み経験が少ない人が思い込みそうな情報が多いのです。実は来なくなってくれてホッとしているのです
3月12日
過去に漫画アクションて漫画誌、に持ち込みしたのは発行部数少ない＝競争率低い、って思ったからなんですが、
部数少ないと廃刊になる危険あるんですが、今の所まだ廃刊ではないようです。
私がまた持ち込みなり投稿するまでもってくれるかどうかは不明ですが廃刊の可能性てどのくらいなんでしょうかね？
3月12日 東京 千代田区
絵の技法書って出ている数を見ますと、それなりには、儲かる分野なんでしょうね。
私は昔、絵の技法書でけっこう有名なとこから、口約束ですが仕事くれるって言ってもらえましたが、いまだに依頼来ません。
3月3日 東京 足立区
私は１０代から絵を描き始めてましたけど自分が、もし絵を描く事をしなかったら、
いわば、見る専だっだらば興味持つ絵柄は今と違ってたんじゃないかと思います。
描くようになって西洋絵画系に興味もちましたけど見る専のままだったら、たぶん漫画系とか萌え系に興味持ったんだろうと思います
3月3日 東京 千代田区
筋トレはやってる人はわかると思いますが長い期間やってさえいれば筋肥大し続けるわけじゃないんですね。
どうすれば停滞から脱するか工夫しないといけないのですが、そこらへんは絵も同じ感じがします。
筋トレは所詮は趣味感覚なので絵のように一日中考えてみたりなんてことはしたことないんですが
3月3日 東京 千代田区
今、筋トレしました。筋トレ方法は自分で考えながら工夫してやっています。普通の筋トレ本に書いてある
オーソドックスなやり方とは多少違うやり方だと思います。。。年月でいくと累計だと５年程度なんでしょうか。。。今回は大胸筋と上腕三頭筋
2月27日 東京 千代田区
しかし個人的には超富裕層はさほど、うらやましくないですね。私はもっとも欲しい物がお金ではないですし。
ちなみに私の欲しい物はたぶん絵の技術だったんでしょうね。今や飽きてきてますけど。
ちょっと進歩してるんじゃない？って思ったんだけど
今度は自己流吹雪かよ…
筋トレすれば、筋肉がつくわけじゃないよ
筋肉の元になるたんぱく質を、つまり肉を食べなくちゃ
筋肉が育たない
そもそも４０になって、筋トレして筋肉つくのか？
俺はオタクじゃないからアピールなんだろ
まともに働いていれば爪が長いなんてデメリットはあっても
メリットはなにもないからな
年齢が高くても効果的なトレーニングを正しくやればマッチョになるよ。
犬面みたいにオリジナリティあふれるトレーニングだと、やらないよりマシってレベルにしかならないと思うけど。
上半身ばっか筋トレしてセクシー男優にでもなるつもりか？ｗ
人体をポリゴン的な感覚で描いてるってだけでも、センスのなさが分かる。
ゲームのキャラを参考にしているからかー
言われてみれば、納得できるかも
納得はできるが、一般の読者の共感は得られないね
やっぱり先生は漫画じゃなくって、ネーム大賞に送ったら？
もっと言うと中の下くらい描けるヤツほど自分の下手さを個性とか独創性と現実逃避する場合が多いね
犬面はその典型（大爆笑
それで自分より下の奴を見て叩き始める
更に犬は漫画家になって何を描きたいかではなく漫画家になることがゴールだから
どっかの国がノーベル賞をとるための研究とかそんな感じだから一生なれない
そこからだんだん無個性な方向に持っていこうとしたけど無理だった
ヘタクソな個性は残るwwww
そのうち止めてしまったよ
もう漫画なんかかきたくねぇ
一応やってるだけ偉いよ、と褒めてみる
というか、このペンネームの下り
ゲスすぎるな…
>私がデビュー出来た場合
と前置きしてるけどデビュー出来るワケも無いので
ゲスどころか獲らぬ狸の皮算用もいい所だから
「漫画描いてます」アピールだよねこれも
パクられたって言い出すんだろうな
必殺ワザを叫ぶ漫画ってコンセプトなら血界戦線が既にあるが
これで有名になれる！
絵のできをプロ漫画家と同じレベルまで高めようと
時間を湯水の如く消費して
ほら私の絵どうですか？みたいなことやってるけど
持ち込んだ漫画出版社の担当もまさか18ページ位程度の1作が
一年がかりの時間が掛ってるなんてところまでわからないわけだし
もしこれがマンガを月１で量産できるレベルだったら？ということを前提に考えていたんだと思うけど
実際は1作描いた時点で魂が抜け落ちて精神力を使い果たし
充電して復活するまで何年も要すレベルの作画力しかないってことがわかったら
こりゃ使えないってことで相手にされて亡くなってしまったわけでしょ？
つまり犬がやってる
時間を掛けまくり見た目だけプロ級に仕上げて僕の実力どうですか？ってのは
もうプロとしては失格なんですよ
でも頑張って品質だけはよかったので健闘賞とか佳作レベルで採用してあげましたってことでしょ。
この時点で自分の実力ではこれ以上作画力を上げるのは無理だと悟って
年に1作ペースの素人漫画家レベルで納得する以外ないですよ
でもなまじプロの世界をのぞこき込んでしまった手前引くに引けない
もし手が10倍早かっタラレバ何でしょうけど
いい加減自分の能力の限界という現実を受け入れるようにしないと狂人とか言いようがないですよ
もう精神科に行って正直つらいですって告白してお薬出してもらってデパスとか？そういうの飲んで
ぼーっと過ごすレベルの人ですよね？
さらにその人をアク禁にしたんだとか
トラックのは構図とコマとコマの繋がりが酷い
サッカーのはボール蹴るのに2コマもいらない(しかもカメラアングルが180度変わるという稚拙さ)し、キーパーに迫るボールにスピード感も緊張感もない
総じて変な加工背景入れる事ばかり苦心して、漫画の基本ができてない
これじゃとても無理
背景とかフリーの背景素材を貼り付けて
見た目だけは商用のプロの仕上げレベルまで持っていってる感じだけど
細かいところは突っ込み入れ放題
これがゆっくり描けば上手なんですけど早く描くとここまで崩れますというのならまあ許容範囲なのかなとおもいますよ
でもそうじゃなく魂を削るレベルで年単位で1作に集中してこのレベル
問題はやっぱり手の遅さですよ
一作に1年かけて見た目だけ商用レベルにするなんてやり方は
トレスマンガとあまり本質は変わりないんじゃないですかね
見栄えだけはプロ級にしてやろうってことですから
仕上がりは商用レベル
でもこれどうやって描いたの？と聞いたら年単位の時間かけてようやくこれですじゃ
じゃ10年で10話ですか・・・で話にならんですよ
いい加減自分の能力の限界を認めるべきですよ
そこをかたくなに認めようとしないっていうのは、やっぱり病気なんでしょうね
絵がそこそこお上手なんて人はゴロゴロしてるわけですよ
ほとんど誰に描かせてもいいような状態ですよ
だからウェブマンガを描かせようとピクシブでやる気ありそうな人捕まえて描かせたりしてるわけじゃないですか
みんな死ぬ気で頑張って描けば僕だって私だってという気持ちで必至に漫画描くでしょうけど
でも自分の能力を見誤った状態で酷使するわけですからまず続かないですよ
渾身一滴の一作が出来上がったとしてももうそれ以上は望めない感じ
みんなマンガを奇麗にすごく描くことはできても
どうしたらその品質を維持しつつ量産できるか？ってところでできなくてつまずくわけですよ
品質だけは頑張って高めて近づけたけど
これを量産するとなったら無理だと自分の力の無さを痛感するわけじゃないですか
背伸びしすぎなんですよ
貧乏人が一か月の給料全部つぎ込んでセレブなカッコしておめかしして
ホテルで一杯1000円のコーヒーを飲む
でもそれは続かないでしょ？
それと一緒なんですよ
君の作品は素晴らしい！といわれて採用されたとしても
また頼むよ！と言われたらもう無理です
1年分の借金してるので返してからまた来ますじゃ仕方ないでしょ
夢を追うのはいいことだと思うけど、自分の身の丈に合ってないんですよ
模写さえ出来ないデッサン力しかないから早く描いたらエレン先生みたいな悲惨な絵になるだろうね
さすがに遅筆し、一日1時間も実質描いてないんじゃないかと疑ってる。
せいぜい机に座ってるだけだろ。
だってさ、遅筆過ぎないか?
クマもんの絵を一週間描けて・・・しかも出来上がらないって・・・どう思う?
一日5時間だとしても5×7で、35時間だよ???
一枚の絵だよ???
そんなんばっかじゃん。
しかもあがりは『そこそこ』ぐらいじゃん。
救いようがないよ。
↓
一日1時間も実質描いてないんじゃないかと疑ってる。
漫画用の描き方じゃなくて美術用の遅い描き方を追及してしまってるからだと思う
なんというかアートな描き方というか
強迫的とも言える神経質な性格がたたって、漫画用の絵として割り切れない
細部が気になり何度も手直し完成度を高め続けないと納得できない
それは美術としての描き方で漫画用の描き方じゃないですよ
その結果動きがぎこちない彫刻の置物みたいなロボットみたいな人間ばっかり描いてしまってる
そういう描き方にこだわって1コマ1コマ丁寧に描こうとして手直しが終わらない
そうやって磨き上げていけば、なるほど結構上手かもといわれるほどのものになるかもしれないけど
漫画用の描き方としては最低です
そんな描き方で極めたとしても遅筆じゃ仕方ないです
漫画はアートじゃないんですから
時間の許す限り非の打ちどころがないものを仕上げたいと強迫めいた追及ですよ
絵が一人よがりなんですよ
でもなんかリアル系の漫画家でも、こんな遅筆はいないっしょ。
強迫的とも言えるほどのこだわり方で
神経をすり減らしてしまい描く気が起こらない
描いたらこだわりながらもそれなりの時間で描けるのかも知れないですが
その技量が自分のやろうとしてる理想の高さとあってない
分不相応とも思えるような所に目標を設定してしまってる
そして本人はどうよと言わんばかりの出来だと思っているのかもしれないですが
ゴロゴロいるようなリアル志向な絵が上手な人からすれば
何時間悩んで描いて休息して描いてるんですか？と
すり減らした神経を回復させる時間も込みで自分の技量を見誤ってるんですよ
死ぬ気でやれば仕事なんて何でもあるとブラックで有名な会社に入って
あっという間に精神力を使い果たして体調不良で退社というような
何か意味を誤解されそうなんですが
下手な人は下手なりの中の次元での話です
その人が持つ技量の枠内でこだわりにこだわりぬいたということなので
出来上がるものはそれなりのものしかできないです
でもそれはその人にとって自分のハードルを越えた神経をすり減らして描いた絵なんですよ
それが、え？今まで何十年も練習してこんなもんなの・・・という画力の漫画
実際その人に相応な画力で判定したら何ランクも落ちるような落書きになるんじゃないですかね
でもその落書きレベルな自分の画力を受け入れられない
自分の画力はもっと上であり、しぬ気でやれば何ランクも上の画力なんだと妄想してしまって
本当の現実的なレベルの自分の技量を
妄想によって見誤ってるわけですよ
でも本人は自分に妄想壁なんてないと信じて疑わないし助言も受け入れない
心の中で思い描いている自分がもうすでに妄想状態になってる
おい、ナマポ童貞！
過去に持ち込みをして好感触だったのも事実だし
読みきりで掲載されたのも事実
現に目の前に担当者の名刺もある
これが自分の本当の実力じゃなければ一体何なのか？
これが自分の技量を見誤った妄想？
何を言ってるのか？自分は妄想なんて見てない俺は正気だ
はい、お前の言ってることはポエム
というかんじ何でしょうけど
何度も言いますが
借金に借金を重ねてセレブなカッコをしてホテルで一杯1000円のコーヒーを飲み
貧乏人のくせに自分をセレブだと思い込むのと一緒です
確かに体験してきたきらびやかな世界は現実ですが
自分を見誤り何ランクの上の世界の住民だと思い込んだことこそが妄想だと申しているのです
いい加減受け入れましょうよ現実を
自分の掲げた何ランクも上の画力の漫画のために
際限なく時間を費やし、実生活はボロボロ
食費も極限まで減らしてうまい棒とかかじりながらこれで大丈夫
何ランクも上の住民が納得できる漫画を対等に付き合えるために
自分の身の丈を越えた借金状態のようなカツカツの生活を強いて装ってる
そりゃ無茶すれば月収１５万しかないのに車はレクサスの最上位車種を購入して乗ることも可能かも知れないですが
無茶がたたってガソリンを入れて走ることもままならない
お前には分不相応な車ですよと忠告されても現実を受け入れない
はいポエムなんて言いだして
自分は何ランクも上の人間と対等な存在なんだと妄想をさらに強固なものにして次は
フェラーリかポルシェを買おうとしてるまさにこんな状態ですよ
もう自分のことをそのまま漫画にしたらどうですか？
うしじま君みたいな漫画描けるかも知れないですよ１話だけ（笑）
おい、童貞ウンコだけ製造機
人の不幸が大好きだよな
いやしい性格なのばれてないと思ってるんだろうか？
何も考えずに、まる一日肉体労働な
筋トレだと思えば楽勝だろ？
リアル系の漫画家はリアルなようにみえる漫画絵が描けるだけだからね
絵画と漫画絵は全く違う
どうも線が荒いだけで、リアルでも絵画でもない気がする。
犬面はリアルではなく『リアルっぽい』を目指しているか、もしくはそうなっちゃうんだと思うけど。
きっとそのｽﾞﾚｶﾞマイナスになってんのかな。
「練習って言っても、ずっと練習だよね。
だって稽古を一年やったやつと、
十日舞台に出た漫才師がいたとしてさ、
その実力の差っていうのは、
舞台に出た奴が勝つに決まってるわけだから。
稽古は駄目なんだよね。現場に出ないと。」
ロボットみたいな人物ばかりだし
ロボットっていうかそもそも立体としておかしいことが多い
そうすっと、面の不自然さや硬質さが納得いくけれど。
もっと無味乾燥とした絵になる
すんごい犬先生寄りの発言をすれば、犬先生の絵はあれはあれで作家性として完成されてるよ
見る者全てを不快・不安にさせるあの画風は狙って出せるようなものじゃない
正直犬先生は一種の天才だと思う
あの絵が活かせる不条理サイコホラー系漫画を描かせたら
さっぱり売れないだろうが三流ホラー漫画誌の読み切りくらいは載せてもらえるかもしれない
ただ無意識的にアクション等のマイナー系をバカにしてジャンプなどのメジャー系に対する嫉妬や憧れが邪魔してる
アクションを目指しておきながら大手へのあこがれを捨てきれないのは、結局肥大化しすぎた自尊心の表れなんだよね
もし犬先生が分相応って言葉を覚えたら、案外良い作品を描くと思うよ
多分
>あの絵が活かせる不条理サイコホラー系漫画を描かせたら
シュール系のギャグ漫画もいけると思うぞ
ただ犬面の文面等から察するとギャグ漫画のネームは描けなさそうだから
どちらにしろ無理だとは思うが・・・
そもそも客観的に自身を見つめてギャグ漫画が描けるなら、もうとっくに
デビュー出来てる罠
自己の感情をぶちまける蛭子さんみたいな漫画描いても行けると思う
気に入らない人間を作中で惨殺するような漫画
とにかくメジャーな方向には適正ゼロでしょこのヒト
身の程をわきまえた画力ってどの程度か？と言ったら
多分まともに見れないくらい相当低い次元の絵にしかならないですよ
それこそもうピクシブで池沼丸出しの障害者レベルの絵というか
茫然自失してしまうような絶望的な画力の漫画にしかならんと思いますよ
そこまで作画レベルを落として負担を減らさないと最低月1ペースで漫画描こうって気力残らないでしょ
つまりそこまで落としたハードルの作画力が
本来のこの人の持つ漫画を描く能力なんですよ
ハードルを高く設定しすぎてしまったら
もう精神力が持たずに描き始めれば1時間で描ける絵も
ちんたらちんたら精神力を回復しつつ一か月かけてようやく一枚描きましたなんて事に
それじゃ本当の実力とは言えないですよ
そういう自分との戦いで神経をすり減らしながら究極まで追及するってのはアートな世界での話でしょ
でもやろうとしてるのは所詮ですが漫画でしょ？
そんな1コマ1コマちんたらチンタラ描いてどうすんの
100個アイデアが思いついたら片っ端から漫画で描いて表現んできるから漫画家でしょ？
100個アイデアが浮かんだけど1個しか漫画にして表現できませんでしたって
それって漫画家名乗る資格あるの？
時間を描ければほら出版社の担当から名刺いただくレベルに・・・・といういつもの言い訳が出るんでしょうけど
それは
「これくらいのレベルの漫画は当たり前に描けます」
ということを演出して嘘偽って相手をだました結果でしょ
そうじゃないというなら、その品質のレベルの漫画をせめて月1ペースくらいで量産してみてくださいよ
できないでしょ？なら自分の実力を偽ってるってことでしょ
「これくらいのレベルの漫画は描けますが、これが頂点で量産もできませんしもうこれ以上は無理です」
ってことなんだからさ
そんな無理してもらった名刺に意味なんてないよ
何を考えてるんですかね？
また、はいポエムで済ませて現実から目を背ける気なんですかね
「これくらいのレベルの漫画は描けますが、これが頂点で量産もできませんしもうこれ以上は無理です」
なんだからさ
その結果
はい頑張りましたね 佳作ということで読みきり採用！
次はないと思うけどよくできました！ってことで終わり
その後のお話も一切なしなんだから
もう自分の能力では今後コツコツ頑張るとしても
それ以上のものが望めないとわかったのなら
もう少し自分が理想とするハードルの位置を下げないとだめですよ
現実に目を向けろってのは漫画家をあきらめろというわけじゃなくて
自分は連載漫画を描いてるプロ漫画家と一緒に語れるようなそんなに高尚な人間じゃない
もっとハードルの低い凡人レベルの
「近所のちょっと絵の上手なお兄さんレベル」
という現実を受け入れないと
今の状態は妄想上の自分をこれが本当の自分だと信じて疑わない狂人ですもの
そしてそんな状態のまま黄色いガイコツみたいな美少女を描いて
どうですか？なんてブログで聞いて
変だ！といわれると
そんなはずはない！と発狂
永遠に妄想上のピーターパーン状態ですよ
現実を受け入れろ！と言ってわからせる側も相当辛いんですが
多分ご友人や親族の方もそのつらさゆえにサジを投げてしまってるんだと思います
それは親しき仲ゆえにそれ以上言えない苦しみもあるとおもうんですが
そんなに親しくない第三者的な視点から見ても
ブログで僕の絵見てどう？的な基地外じみた活動を見てると
なんとか気がつかせられないのかなってすくいの手をさしのべたくなるんですが
スラムダンクの井上さんみたいになれない自分なんて許せないしありえない！認めたくない！って気持ちもわかるけど
だからと言ってこのまま夢の中の住民のまま徘徊してるような状態も見ちゃいられないですよ
リアルで涎たらしておむつから小便大便垂れ流しながら
僕は漫画家・・・井上さん・・・とか言いながら街中歩いてる人とほぼ同等ですよ
「はいポエム！」なんて言って意見を聞き入れず
ねえ？私の姿どう？井上さんみたいな漫画家になったらねぇ～とか妄想上の自分の話ばかりして
あーとかうーとか言いながら涎たらしてその辺徘徊して
会う人会う人に「僕の描いた絵どう？」なんて尋ね歩いて
騒音おばさんって一時話題になった困った人いますよね？
あの人今どうなってるか知ってます？
騒音おばさんの今 で検索してみてくださいよ
今原宿でおかしなカッコしてギャルっぽいことしてる記事が見つかりますけど
あれと同じような状態ですよ
早く現実受け入れて正気になってほしいですけど
もう無理なレベルなんですかね
誰も読まないけど。
でもMAXで描いても、せいぜい６０レベルの絵しか描けない犬面犬が早く描いたとすると・・・どんな絵になるかは書かなくても分かるよねｗ
ちゃんと模写しないとデッサンしないとダメって言うのはそういうことなんだよ？
日頃からチンタラ適当に描く習慣しかない犬面犬が急に高レベルで精細な絵なんて心が続かないし描けないよｗ
人は自分に似ている人を罵倒するときが一番饒舌になるからね
仕方ないね
あのさポエムだとか
そんな皮肉を言ってまた聞き入れようとしない
誰も読まないけどなんて茶化してるけど
私の意見はわかっていますよね？
わかってるからポエムだの皮肉って理解しようとしない
自分は何段階も上の画力の持ち主だし
昔もらった担当の名刺もある
やればできる人なんだと、ただ今や事情があってやらずにできない人に甘んじてしまってるけど
本気を出せばいつでも昔のあの頃の自分に戻れると思って疑わない
でもそう思い続けて潜伏し続けてもう何十年んですか？
それだけの時間があっても何もなしえなかったという
受け入れるのがつらい現実も含めて考えないと
あなたはいつでもスイッチを入れて復帰可能なやればできる人だと思ってるのかもしれないけども
本当は
やればできる人だと妄想に囚われて自力で脱出できない狂人
になり果ててるんですよ
昔はやればできる人だったのかも知れないですけど
今のあなたの姿は全く違う
また、はいポエムですか？それともこんどは違う調子の皮肉で拒絶ですか？
身の程をわきまえた人とわきまえずに妄想上の自分が本当の姿だと思い込んでる人が似てる？
私は自分の実力は大したものじゃないとわかってますから
犬みたいな高尚めいたことは言わないですよ
で？そんな態度が気に入らないから
今度は別角度から見て
やたらおせっかいを焼いてくる自分を指導者か何かと高尚な人間だと妄想してる人っていうような
切り口で突っ込んでなんか似てるとか
そういう突っ込みの入れ方であてこすろうってことですか？
そうじゃないと否定するならそんな言ってもわからない人間に延々と説くようなことは今すぐやめられるはずだと
いうような感じで逆に私をたしなめようってことですか？
あなたたちは犬じゃないんですから
別にあなたには言ってないんですよ
このまま犬なんてほっとけってことですか？犬がやってることをウォッチしてみて笑ってるだけでいいだろうと
いうことですか？
好きにやらせておけと誰もが見放した末の結果が今の犬ですよ
妄想は強固なものとなり
まるで捨て犬にがっちりついた目ヤニや脂肪の汚れのような
ボロ雑巾のような状態になってがっちり食い込んでる
ちょっとやそっとの救いの手を差し伸べても強固にこびりついた妄想は治らない
はいポエム
長文をくどくどかく才能に恵まれてますねと言いながら
やせ細った野良犬のように夢見るピーターパンのまま街をさまよい歩いてる
私の絵はどうですか？こんな私ってどうですか～？と
そんな状態になってる人を
ほっとけと？
ほっとけ
ツイッターで（たしか３月２０日のヤツ）
「ブログの常連コメント者で『なんで自分の言うことを聞かないんだ』とイライラ感を」
「だしている人がいましたが、来なくなってほっとしています」
人からあれこれ言われんのヤなんだろ
犯罪やらかさない限り、お絵かきして遊んでいるのが本人にも社会にも
きっと一番いいんだよ
話が通じないからお前も狂人！とか
なんか長文でムカつく！とか
話し合う余地も減ったくれもなく
一方的にきめつけようってことですか？
人それぞれ意見は違いますよ
みんなが自分の考えが正義だと思ってますから
でもその意見がどうおかしいのかを議論して出すぎた所を修正する
これも必要なことなんじゃないですか？
そしてあなた方はその話を拒絶して
おれのいうことが正しいと切って捨てて
はいポエムとか言いだしちゃったりするわけですか？
才能ありますね～とか言っちゃって
問題点の核心には触れようとせずにしていますよね？
その辺どうお考えですかね？
他人の意見を聞くような奴だったらとっくにそうしてるはず
「読みにくい」だとか「親切な人の振りをした荒らしですね」だとか返してきたわけで…
親切な方々が呆れて寄りつかなくなったし、未だに爪伸び放題だろうし
犬先生はこのスレ見てるだろうけど、どうせ貴方の文章も録に読んでないだろうよ
ネット越しの顔が見えない人を諭そうなんて難しすぎるよ
脳みそがマトモの10代でちょっとこじらせてる程度ならまだ矯正のしようもあるだろうけど
40代間近なんでしょ？
内容に反論できないから、ポエムだの長文としか言えないんだよね
>ほっとくも糞もお前のポエムには何の影響力もないから（笑）
だから今はそんな皮肉を言い合ってる場合じゃないんですよ？
それって
犬にいくら言ってもわからないからほっとけって意見ですか？ね？
でもほっとけという意見にしてしまうと
見放した感じがあって後ろめたい
だから
>ほっとくも糞もお前のポエムには何の影響力もないから（笑）
なんて皮肉めいた言い回しで自分を保身しつつ相手を批判したってことですかね？
ポエムだとか皮肉で話を核心をごまかさないでもらいたいですが
結局話を整理しますと
「ほっとけ」って意見でいいんですかね？
でも私の意見は「ほっといたら可哀そうで見ていられないから」って意見なんですよ
お分かりになります？
そして私の意見とあなたの意見は永遠に平行線ですか？
お互いに相手を基地外だと罵り永遠に平行線ですか？
でもお互いの意見には理由がありますよね？
・言ってもわからないのにおせっかいなんて頭おかしい
・しかしだからといって放置していいものなのか？
ここでひとつの例をあげますけど
壊死ニキって迷惑な人いましたよね
誰もがほっとけと言わんばかりにウォッチしていた問題児
でも最終的に保護されて足の治療をほどこされ今も徘徊してるけども
異臭はおさまって本人も健康的になってますよ
そこでお互いの意見を考え併せると
おせっかいではあるけども放置したままってわけにもいかないって答えになってくるんじゃないんですか？
ここまで説明してもまだ私の意見が
ポエムだのくどくど書くセンスがすごい人！なんて皮肉で茶化すきですか？
長すぎて誰も読まないから
俺は読んだけどw
犬面は相変わらず読解力が低いな。
地頭が悪いなら、感覚で食うしかないが、感覚も鈍いもんな。
でたな、単発野良犬がw
おれも基本的にの319に賛成なんだよな。
今、年齢的に一番犯罪を犯しやすいから、ほっといて、自滅するのを待った方が良い気がする。
やっぱりお前は何かムカつくから
同じように困った人認定して強制的に保護して治療して
おめーにも同じおもいを味あわせてやる！みたいな短絡的な考えに走りますか？
そうでしょうか？私は犬と同じでしょうか？
私はブログで～が頭おかしいです！治療の手を差し伸べてあげてください！なんて
そこまで積極的なおせっかいはしてないです
今回このスレで長文で目立つ程度の主張をしただけです
それを同列に扱ってオウム返しして
あんたも頭おかしい！とか言いだして済ますつもりでしょうか？
そして次はモラル道徳を盾に言いたい放題して攻撃をするような狂人だ！モラルハラスメントだ！とかというのでしょうか。
私はそういう意見が出てくることを予見して理解してますよ
どっちにして頭おかしいからほっとけ！という意見を変えるつもりがないということでしょうか？
永遠に平行線で譲る気持ちがないのなら
もうこれ以上の議論は無駄かもしれません
私はほっといたらどう？という意見もかんがみてこの辺で主張を終わろうと思いますが
私の意見は困ってる人がいたらたすけたらどう？ってスタンスですから
あなたがたが私の意見を取り入れずに
ほっときゃいいんだ！とか意固地になるのも仕方ないです
でも冷静に考えて意固地なのはどちらでしょうか？
それでもまだはい、ポエムなんて調子づくんでしょうかね
そしてそこまで彼を駆り立てるものは何なんだ
読む気しないわ流石に
ttp://imgur.com/Aex1tgU.gif 犬先生のプライドが許さないだろうけど
荒川サイクリングするときのジュース代くらいにはなりそうだけど
犬面をほっとけないなら、ブログなりツイッターなりで直接言えば良い。
それをせずに(できずに？)こんなところに投下して終わりでは、正論だろうが何だろうがポエム止まりだよ。
誰かが自分の書き込みをブログのコメ欄にコピペしないかなーとか思ってるなら他力本願にもほどがある。
君は誰と話してるの？
俺はほっとく派だけど、昔は犬面に変わってほしくて、ブログにコメントしてた。
多分、君は犬面になんか言いたくて変わってほしい(＝変わることを信じてる)ってことは、優しいんだな。
そういう立場もありだと思ってるよ。
俺はほっとく派だけど。
どうしたの、犬面犬に親でも殺されたの？
こんなスレに投下してんじゃないの
問題はほっとけと全部突っぱねて人の意見の上げ足とりだけしてる人側だよ
お前みたいに自分の意見は何もなくて人の揚げ足だけとることに腐心してるようなバカのこと
てめーの売ってきた喧嘩勝手ヤンよ？ほらかかってこいよ
もう犬スレとかんけーねーから
こらどうした？くそ野郎
この挑発と論点の飛躍の仕方はもう犬がどうのとかほっとくほっとけないと関係ないよなｗｗｗ
単に相手のことを揚げ足とりまくろうって明確な意思表示ｗｗ
何の話？長文の主題がってこと？
こんなに熱心に何語ってるのかと思ったら…
やいこら？
何が犬面犬に親でも殺されたの？とかちょーしくれちゃってるわけ？
てめーはただ相手の揚げ足とって馬鹿してーだけだろっての
何理屈こねちゃってくれてるわけ？泣かすよ？
犬とは別ベクトルで社会生活送れてるのか心配になる
なんだこら？てめーも同類か？この糞餓鬼
何が見事な～だきどってんじゃねーぞコラ！
単発が～とか理屈こねてるだんかいじゃねーんだよ糞が
単に相手をとっちめたいだけだけだろうが途中から割り込んできて
ぎゃーぎゃー言いやがってよこのボケが
んだこら？ベクトルだとこら？
何学者みてーにきどってんだよカス野郎
黙ってろよ自演だのベクトルだのってなんだてめー
あんまちょしこいてんじゃねーっつってんだよボケ
なんだ？インテリか？
インテリ気取りか？ああ？ようどうしたよ博士
もっとおもしれーこと言ってみろよボケ
あ？飛行機がどうしたって？
ほらよ飛行機もってぶーん！とかいって走り回ってこいよカスてめーにはそれがお似合いなんだよ
やれよこら
ぶーーーーーん！って言ってみろよ
近年まれに～ あ～ 見る あ～ 露骨な～ あ～
とかしゃべってだろこらインテリ気取り
何が親でもころされたんですか～だこら？
あ？ネットでこんな言い方なんかはやってんな～とか
安直に考えて軽々しくしゃべってんじゃねーよこのおらうーたんが
もう一度飛行機が～ぼくぶーーーんですっていってみろっつんでんだよ？な
俺に逆らう気？ね？マジ？泣かすよ？
何いってんだおめー馬鹿じゅねーの
「辿々しくてかわいい」とか鏡の前で100回行ってみろよオカマ野郎
おめー馬鹿じゃねーｊ？
は？芸？何？お前吉本芸人か何かつもりなの？
何芸ってへ？なんだとこら？
ポリマーだかヘチマだかしらねーがｗｗｗｗｗ
長文ぽりまーｗｗｗｗ長文ぼりまーｗｗｗ
おめー歳いくつよ？このとっちゃぁんぼーやｗｗｗｗｗｗ
おめー馬鹿じゃねー？
は？童貞？何？お前ナマポ童貞犬面か何かのつもりなの？
童貞ってへ？なんだとこら？
童貞だかナマポだかしらねーがｗｗｗｗｗ
童貞ナマポｗｗｗｗ童貞ナマポｗｗｗ
おめー歳いくつよ？このアラフォー童貞犬面ｗｗｗｗｗｗ
原稿に取り組んでいますよ
こんどこそ完成するか？
でも98Ｐを持ち込んでも冒頭を読まれて封筒に戻されるか
紙の厚みで既に構成力がないと判断されて読まれないかのどちかくさい
あー、また人のあら探ししてる。…え？この人が上手くなるために悪いとこ指摘してあげてる…？……それお兄ちゃんが言えることなの？
犬面犬_(漫画家志望モード
ネットの匿名の場にはよくいるでしょうね。
お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット
お兄ちゃんごめん。私には分からない事だったよ。勉強するね。
へー岸田メルに版画商法で稼いでるんですか！なんてクソリプしたり、資料を見て描いてる絵描きは技術的には低いなんて誹謗中傷してたのはどこの犬だったかな？
つうかbotにリプ送るってかなりヤバくないこれ？ｗ
知り合いも家族もいないのかなもう・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ひきこもり犬型bot、犬面様だよ
それが犬面
水面に映った自分の姿に吼えて咥えてた肉を落とす馬鹿犬の話w
壁に向かって会話するようなもんだろ
ある意味とても犬先生らしいが…
ブログしかり、ブログのコメントしかり、ツイしかり、ツイリプしかり。
『(ホントは)素晴らしい(はずの)僕を認めてよ』ばっかじゃん？
そういう視点から見ると、全ての言動が一貫してるだろ？
記念パピコ
初めからイヌメンを自分より下に見て上からアドバイス()してただけ
そうじゃなきゃ手のひら返したようにアンチ化するとか分裂症か？ｗ
同族嫌悪の末期症状としか思えないわｗ
全９８Ｐ予定から何故、短編漫画へと変わったんだ？
メカくまモンも艦コレも描きかけなんだろうがｗ
ところで、実績なしのアラフォー志望者の原稿をちゃんと読んでくれる編集者っているんですかねぇ・・・
そこは俺も気持ち悪いと思ってた
応援とかアドバイスとかって言っても結局ただの教えたがりかつ上に立ちたがりだけだろって
あるいは下を見て安心するタイプとも言うか
大体見たこと会った事も無い、爪も切らない不潔なおっさんに対して親身とか、どんだけ自尊心たけーんだよって
ある意味犬先生ととても似てるわ
犬先生を1ミクロンでも気にかけるなら、「はよ描け、でなきゃ死ね」の言葉しかねんだよ
それ以上の言葉はただのオナニーでしかないやろ
コメントからするに。
そういう立場からすると、確かにバカやってんなと言いたくもなるわな。
「見て描いて売れてるプロは技術的には見ないで描く私より↓」なんてのも、も絵描きしてる人からすればフザケンナと思うだろうし
嫉妬ほど創作のエネルギーになるものは無いからな
嫉妬を貯めに貯めて俺の方が出来る出来るやれるやれるやるやるやるやったぜ見たかこの野郎で一皮むける
ただdisるのはあかん
disった時点で自分の成長が止まってしまう
犬先生は嫉妬からのdisコンボツイートという典型的ダメ人間思考で終わってるから何の成長も無い
自覚ないのかね？
それどころか同人ゲーですら絵師として使うサークルなんて出ないレベルだよ
あ、ホラーゲーならひょっとすると・・・
嫉妬はやる気と人を成長させる動機付けとしてはすごい要因になるけど
嫉妬のままいってしまうとある時から自分にマイナスに働くからね
越えられるべき壁が越えられなくなってしまう諸刃の剣
こんちくちょう！という怒りが爆発してきて
みんなが嫉妬するくらいの作品作って見返してやると
そういう怒りがないと創作しない人ということですから
本当に好きで漫画描いてるのか？創作してるんですか？と言えば違う
見返してやりたい！と思う気持ちが原動力なんてマイナス以外の何物でもない
＞＞お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット
＞＞あー、また人のあら探ししてる。…え？この人が上手くなるために悪いとこ指摘してあげてる…？
これに通じるものがある
その前からの本垢もブログもあったのか
しかもこんなスレまであってヲチされてたのかよｗ
好きでもないのになんで漫画家志望なんて言ってんだ？って批判されても仕方ないよな
童貞変質者
厳しいと思う
仮に原稿完成させて、持ち込むとこまでいっても目の前で超速で読み飛ばされるのを見て、「ちゃんと読みもしないで云々」と文句垂れるのが関の山
37歳で脱サラして初めて持ち込んで色々悪戦苦闘しながら大手で連載取って単行本出した人も居る
ちゃんと描いてあればちゃんと読むだろうさ
犬先生はちゃんと描いてない漫画を持ち込んで5分で叩き出されて怨念のこもったツイートを延々としそうだが
それこそ今までの自分を全否定することになるかもしれないし、そこからのレベルアップが一番苦しいんだってね
犬面なんてまさにここで拗ねちゃったんだろうね
助けると称した悪意に満ちた救済もだめなんじゃないんですか？みたいな皮肉にもなるわけだけど
それはお互いに余計な御世話だと突っぱねた場合であって
100％悪意というわけでもない、毒も加減によっては薬になるように本当のことであったり気がつくメリットもある
そこでお互いに冷静になって考えてみれば
俺は自分で悪いところは治せる！言わなくてもわかってる余計なおせっかいポエム！ポエム！
くどくど回りくどく描く才能にあふれてる人ですね！才能ありますね！なんていう
捻くれた考えを改めて、「たしかにそうだったな・・・おれの考えは強迫観念めいた妄想の虜だったのかもしれん・・・」
「言われるようにおれは自らの理想のために自分を犠牲にし続けてきた・・・自分で治癒できないレベルまで一線を越えてしまった狂人だったのかもしれん・・・」
と自分を受け入れてみようかな？というきっかけにつながると思うんですけど
またポエムとか回りくどい長文を描く才能に優れた人ですねとか言い始めて
自分の殻に閉じこもって黄色いガイコツみたいな少女描いて
どう？僕の描いた絵？とかやらかすんでしょうかね・・・
とかそういう邪推をして
この人は私を叩き潰そうとしてるだけ！とか卑屈に考える態度も少し改めてみれば
「自分の実力が足りないのは明らかだった
スラスラ掛けるような画力を手に入れるためにはもっともっと素直に現実を受け入れて
何ランクも下のレベルから練習するべきだったのだと
そしてさらなる飛躍をして上達できたのなら＝漫画をあきらめるなんて卑屈な考えをしなくていい
考えが卑屈に向かわせるのは自分が素直じゃなかったせいだったか・・・
それが作品にも絵にもにじみ出てしまい
どんなに頑張っても人から拒絶されるようなものになっていたのか・・・
というような気づきにつながると思うんですけどね
まあ、そんなことにいまさら気がついても
過ぎ去った時間は取り戻せないですから
今から間に合うか？といったら疑問なところなんですけど
すみません余計なこと言っちゃいました
あまり邪推して卑屈になるのはどうかと思うんで
もう少し素直になって視野を広げるのは大切なことですよね！みたいな
犬さんお得意の皮肉で返して軟着陸して終わろうと思います
はい！ポエム！
おあとがよろしいようで
では失礼します
みんなはじめはルーミスとかジャックハムなんて参考書買って絵の勉強し始めるんですよね
そこで一通りの事を覚えるととりあえずはそれほど苦もなくある程度描けるようになる
するとそれ以上創作へ向かわせるような気力がフッと抜けおちて
自分は一体何を表現しようとして葛藤し続けていたんだろう？と
恐らくですがその人が必死に絵の練習しなくちゃ！
上手になりたい！漫画家になりたい！と願う気持ちの葛藤やコンプレックスが机に向かわせる原動力でマイナスのエネルギーの塊
それが解消されたら何も残らない抜け殻に
薬の切れたポン中同然ですよ
でもここまで精進し続けてきたのは絵やマンガが多少なり好きだったことも事実
そこで自分はいったいどこに向かっているのか？
どんなレベルアップが必要なのか？を見つめなおすところが一番苦しいでしょうね。
絵の上手な人なんてゴロゴロしてますし、
自分がただ、どこにでもいるような「絵、お上手ですね」といわれて照れ笑いするようなただの凡人だった
ゴールだと思ったらここがスタートラインだったみたいな
そこで座りこんでな～んだこんなに大変だったんだ・・と座り込んで石投げて不貞腐れてるような状態が今の犬
やめるならさっさと辞めればよかったのに
いまさらもう取り返しがつかない
さあ困ったどうしようｗ
ここの住人を叩くの好きだね
さすがに犬を擁護は難しいのはわかったか
マイナー誌なら目は通すんじゃね
比較的年齢制限は緩いみたいだし
ただし、使い物になるかは難しいと思うわ
犬面犬_(漫画家志望モードさんが犬面犬_(漫画家志望モードをリツイートしました
イラストの塗りをしています。トリニティ・ブラッドとかいうアニメ？のイラストなんですが、
前に描いてたやつの続きです。８割がたはできてますが。背景は宮殿内みたいなイメージで、
割と細部描きこんでる絵です。できたらアップしますが。線画状態→
ね え 艦 こ れ は ど う し た の ？
これが正解だな
自分はアドバイスの類いは一切してないが好意的に見てたのがアンチに転向した
本職は美術関係の仕事してるし絵や漫画で副収入も得てる
プロの実力を認めた上での嫉妬なら、努力の原動力にもなるが
犬は､「自分の方が上手いのに」「萌え絵は格下」「資料無しが偉い」とイミフなアピールばかりで
なんの分析も研究もできてないからなあ…
絵が上手下手なんて関係ないと思うんです
進撃の作者みたいに、冗談でしょ？と言いたくなるような絵でもじゃんじゃん漫画描いて持ち込んで編集さんを困らせる
下手は下手なりに漫画を描く、上手になっても漫画をジャンジャン描く
どんな状態でもこんなアイデアはどうでしょう？
こんなキャラ描いてみたけど面白くない？
みてｗこのキャラ動かして漫画にしてみたｗｗｗどう？
次回作とりあえず10作描いてみたけど読んでみてよｗｗｗ
と止まらないと思うんです
漫画が本当に好きならね
でも
商用レベルの品質にこだわるあまり
練習ばかりで漫画を描かない
品質を落として漫画をかいたら、本当の自分の実力じゃないし！！そんな恥ずかしいものは発表できない！
僕はもっと雲の上の週刊連載漫画家と肩を並べて談義できるほどのエリート人間！
納得できる品質まで高めないと発表することはできない！
描こうとおもえば描ける！だが今は描かないだけなのだ！
これじゃ漫画が好きとは到底思えないね
そこにいるのは目だけギラギラ光らせてやせ細った栄養失調な救いの手を待っているような野良犬
見ちゃいられないと手を伸ばせば噛みついてくるほど
そんなのほっとけと周りから言われても助けたいなと思う
でも本当に助けたいなら本人に直接会っていえ
誰かがやってくれるだろうなんて他力本願なだけのカッコだけのポーズなら傷つけるだけ
そんなことをするならいっそなにもせずにほっとけと
はい確かにそうですね
救う覚悟がないなら黙って見てろってことですよね
はいはいすみません僕がわるーございました
はいポエム！はいポエム！
お前この間リョウスレ荒らしてたヤツだろ？
俺も何回か同じ事書き込んでるが
この中級クラスから自分を見つめ直す努力をするか怠るかで上級の道が開けるかがわかるね
料理にしろ職人しろアスリートにろ同じ
俺の友達もそうで、俺よりも画力高かったんだけど
下だと思った奴のあら探し批判、でも自分の批判は許さない
変なプライドのせいである程度から全くレベルが上がらなくなってた
「コミケで壁際になる」「お前は絶対無理だわｗ」とか言ってたけど
ある時から画力構成力逆転して今はもうみる影もないわ
んで本人はというと今も全くお絵かきレベルから抜け出せないという有様
前半は同意
漫画好きだったら仕上げて何作も持っていくし､指摘を聞き入れ直すから上達するもんだ
漫画しかないからすがってるだけで多分漫画書くの好きじゃないよコイツ
救済とかに関しては、それぞれ好きにしたら良いんじゃないか
初期の真面目な時期に応援してた人､危うい時期に手を差しのべたり苦言をていした人も過去にはいたわけだし
おせっかい焼きが世の中に皆無でも困るしさ
だけど、完全なアンチに転向したわけじゃないなら、このスレは向かないと思うよ
本人とはコンタクトはとらずに醜態を眺める人たちの集まりだからね
編集もそこに惚れたらしいし。
自己万能感とか、肥大した自意識を捨てないと、やっぱ上達出来ないのかな？
意識の問題は、確かに気になるんだよな。
そう思ったらどうやらワシの余計なお節介や批判の気持ちも
どこかにフゥと消えてしまったようじゃわい
このおれ様を突き動かしていたものも
何かマイナスの感情を糧にしてたのかもしれないなふっ・・・
俺としたことがこんなことで気がつかされるなんて
ｷﾗｷﾗｷﾗｯ・・・ フワッ（消滅）
自分で自分を批判することなんて犬面先生の大好きな自傷行為ですよね
俺らを救済してるのかもしれないよな
漫画家志望だと偽った実はセラピスト・・・
犬面と同じ臭いがするから本人でなかったにしろ同じ人種（犬種？）
なんだろうけど、とりあえず二匹とも保健所か猟友会に出頭した方が良いんじゃない
狂犬病を撒き散らすな
犬も○○な馬鹿発見とか言って自分のブログやこのレスに誘導してるし
アンチの振りした書き込みが犬とよく似てるよな長文君
なんだゴミクズじゃんかｗ、pixiv底辺スレで叩きのめされて逃げたくせに
まだ文章書く気？、止めとけ止めとけスレが腐るｗｗｗ
＞みんなはじめはルーミスとかジャックハムなんて参考書買って絵の勉強し始めるんですよね
この二人名前すら知らなかったんだけど？
ちなみに俺はなんでも鑑定団で聞いた狩野派が修行するときの
徹底的な師匠の模写を参考に好きな絵師とかトレースしてたけどな
みんな、は言い過ぎだけどまあまあ有名だよ
お絵描きスレなんかではよく名前が出る
アニメや漫画ならジャックハム1冊を極めれば十分だってさ
何が常識なのかは人による
人によって常識が違うのは当たり前！ということもわかりますけど
それが世間の意見と比べてどれくらいずれているか？
自分の常識を疑うところから始めてみませんか？
破天荒な生き方が俺らしさ
人の真似をしないから今のおれがいる
もっと邪推するなら
おれがひとたび本気を出せば、俺の言うことこそが常識だと皆が納得してひれ伏すであろうとか
そういう強がりやめたらどうですかね？
おれはそこまで思ってない！というのなら私もあなたをそこまで悪く邪推もしませんが
ルーミスジャックハムでたとえたのは
インターネットで検索してみればわかることですが
漫画イラストの教本としては昔からある定番なんですよ
これで絶対勉強しなくちゃだめ！とかそういう意味じゃなくて
古都鎌倉時代に名をはせた～って日本画を手本にみんな勉強してると思いますが？と言えばよかったんですかね？
それじゃ誰？となって話が通じないじゃないですか
いや私にとっては常識です
むしろ中国の明と呼ばれた国の～とかそんな歴史偉人を引き合いにだしてこれが常識です！
とかやらかしたほうがよかったですか？
こういうことひとつひとつが
あなたの絵の上達を阻む障害になってるんですよ
いまのままで突っ走っても黄色いガイコツのままだと思いますよ
ネットで検索してみたらなるほど
結構前から出版されていて
コミカルな絵を描くものにとっては定番の参考書アイテムなんだなと知りました。
さあここで邪推をすれば
昔からある定番というが！
こんな画風の絵は気に食わない、あてくしは狩野派の師と仰ぐような人が描いた物を手本にしてやってきたのが常識
こっちのほうがもっともっと昔からある定番！！
それから比べたら～なんて調子で人の話を聞き入れない
日本美術で狩野派が～なんてのはそれもまた知っておいて当り前の一般教養としての常識ですよ
そりゃわかりますが
でも今取りくもうとしてるのは所詮たかが漫画ですよ
まんが日本昔話みたいな漫画を描くなら別でしょうけど
そういうの描いてるんですか？
いや違う、自分のこの狩野派の絵を手本にした良さが分からない君たちが非常識！！ですか？
もうそういうの辞めませんかね
狩野派のすんばらしい絵からオリジナリティーを出した漫画もあってもいいと思います！でも
頭が固すぎなんですよ
だから黄色いガイコツのままなんですよ
私が示したような理解があなたには足りないんです
それが絵にも表れてしまい、今以上に上達する機会を奪い続けているのです
詳しく
類は友を呼ぶとは良く言ったもんだわww
言ってることは一応筋が通ってるみたいだし下手に反論もできない
全面的に否定して真っ向勝負を挑んで相手するのもだるい
だからほっとけ否定もしなければ肯定もしない
犬本人じゃね？ 類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ はいポエム
どこどこのスレ荒らしてたやつじゃね？
と聞く価値もない雑音としてしまえ
言ってることがどうか？なんて関係ない
テレビのスイッチを切るようにシャットアウトしてしまえ
耳をふさいではいポエムはいポエム！と絶叫し続けて
ただただ私の意見が終わることを持っているというところですかね
と、まあ邪推をすればきりがなく出てくるわけですが
人の意見は人それぞれってところを尊重して
そろそろ消えることにしますけども
人に理解を求めておいて自分は全く理解しようとしないという積み重ねが今の状態を招いてるということを
少しづつ考えていきませんかね？
描くより書くほうが得意なんだよ
駄文すぎるけど
おれの話を聞いてくれみたいな話いくらしても
通じないんだよね
0円だし
あとたち悪いのは鎮痛剤の乱用者
自分はそんな薬の世話になるほどひどくないと思い込み
心身症の一つで片頭痛などが出ているのに
楽になろうと鎮痛剤を飲み続けるうちに癖になる
鎮痛剤には大抵ブロムワレリル尿素みたいな抗不安薬というか安定剤のようなものが一緒に配合されてることが多い
だから鎮痛作用だけじゃなくて何かスカッと痛みが引くような感覚の虜になってだんだん常用化していく
そういう人間がたくさんスレにいるし話に参加してくるから
話にならんし最後は必ずどこのスレも荒れる
辛い境遇の独白ご苦労さん
独白は演劇使う用語が転じての独り言だから同議とは言えないね
それに独り言はどこまでいっても独り言であって胸の内の本当のことを言ってるとは限らない
独はあくまでも一人って意味独り言は誰に告げるわけでもないのだから
その言葉自体に意味はない たとえば何の関係もない単語を呟いても独り言
たとえば今3時じゃないのとしても演劇で今3時だ！とセリフを言うような
だから演劇でいうセリフなどに使う言い方
それに対して告白っていうのは
打ち明けること、自分の意思を告げること
告という漢字が持つ意味のとおり、相手にわからせる知らせるつげるって意味
だから意味のないことを言っても仕方ない、意味のないことを言ってはいけないというルールもないが
今3時でもないに 今三時になりました！というのはどうか？
意味のないことを告げる必然性はあまり見当たらない
むしろこの場合こそ独白というべき
そう考えると
> 辛い境遇の独白ご苦労さん
という言い方では
辛い境遇の独白は真実は捉えにくい
つまり
君のその言い方では相手に意味は伝わらず
なんですか？演技の途中？はぁ？くらいにしか思えない言葉間違えてますぅ？
残念賞としか思えない
はいご苦労さん
とは言っても、いくら2chでスレがたった所で広まるのは
悪評のみで仕事に結びつくことなんて無いんだけどね
そこにスーパーエゴ的な自己批判的な人格が出来て分裂し、多重人格になった。
スレ内で自己万能感の犬面とスーパーエゴの犬面が戦ってたりしてね。
ブログコメントのパターンも似てるよなw
！！他人の絵を批判するな！！
ってことかしらん？
趣味で絵を描いている人の絵に 文句付けるのはたしかにおかしいかもね
犬先生はプロのマンガ家じゃなくて、アマチュアだもんね
俺様を批判するな！！
俺様の生き方を批判するな！！
俺様を褒めろ！！
俺様を認めろ！！
だね。
犬面自身は他人の絵を批判したりするのはOKらしいw
いまさら何を勉強しようというんだよ
「リョウ＠漫画浪人生」っていう犬の超劣化版のツイ廃知らない？
そいつのスレに４日ほど前から出没して煽ってるバカに似てる
で？同じウォッチスレみたいだけど
IDを時には変えずに時にはコロコロ変えて
4日前からそのスレを荒らし続けて？
なおかつこちらのスレでもあらしてどうなってんのかよくわからないけど
似ててムカついたらから一言バカと言わずにいられなかったってこと？
君なにか今薬とかやってるの？
リョウさんと同類のバカの話してすんませんでした！！
意味わからないよ
とりあえすりょうさんスレも監視して見つけ次第
すみませんでした！って謝ってとけよ
意味わからないんだけどｗ
発達障害確定だろもう
なんだよそれ知識はテレビ仕込みなのかよｗ
スマホからだと画面全部ポエムで埋まる事もあってちょっと鬱陶しい
みんな何所派よ？
横からすまんがkwsk
すごいおもしろそう
探してみたけど見つけられんかった
葛飾北斎で検索するだけでしょ
これがわからないの？知恵遅れなの？
脳が委縮しちゃって
頭少しおかしくなってる人多いから
まともな返事期待しても無駄だよ
すまんね、電子書籍は使った事が無くて
密林のキンドルストアで検索してもそれっぽいの見つけられないなー
キンドルのアプリを入れなきゃだめなのかな、、まあ探してみるよ、ありがと
一時期、こればっか模写してたwww
すまん108円だった
「北斎漫画早指南」で検索
鑑定団で初めて知ったとかありえないわwwwwwwwwwww
ディスるにしても、もうちょっと考えてから言えよな
なんでも鑑定団で覚えたとか
狩野派で漫画練習するんだとか
なんだこのスレｗｗｗ
マジでありがとう！買ってみる！
みんな犬よりヒドそうｗｗｗ
一時期やってたって書いてあんだろ？
予備校でその対策をするんだけど
それが試験に出そうな実物を見て描く事なんだよね
リアル系目指すなら少なくとも練習段階では見て描くべき
あと解剖学とかもやるべきだ
ttp://waranote.livedoor.biz/archives/39569214.html これが本音なんでしょ？
前者の説明も好みや個人差があるうえに
予備知識無い後者からすれば
場合によっては高尚で犬と同じように感じるんだろう
とりあえず犬叩き以外はスレチだ
メカくまもん→艦これ（吹雪）→ピノってチョコアイスのイラスト（続き）
次は何を描いてるアピールするのかなｗ
ついでに犬面先生も
完全に小物感まる出しじゃないですかーやだー
これでいいのだ
矛盾？知ったこっちゃねーよ
そのＷ杯から2年経過してますが、読み切りはいつ完成するのでしょうか？
ここも揉めさせてスレ潰しするのが目的なんでしょう
ああいう風になる靴なのかな？
評価や印象が良くなることはこの先無いんですけどね
今かいている漫画「ヒーローは必殺技を叫びながら撃つ」はバトル漫画ですが
バトル漫画についてですが漫画の中の勝敗は作者が決めてしまうものですけど
第三者が勝敗を勝手に決めるってのは要するに「八百長」なのです、
それで「漫画の中の勝敗自体には価値がない」って私は昔から思っているのです。
ですので、それの解決策として「見所」を「勝ち負け」以外のとこに作る」ってのがあるかと思いますが。それは何だと思っているのか？について私なりの考えについてですが、それは、今描いています「ヒーローは必殺技を叫びながら撃つ」に一応、入れてあります
やっぱり意味不明でした（笑）
作品を公表した後に出すもんだよね…
んでそれ読む読み手に思いが伝わらなかったら読者に文句垂れるくせに
ってか自分で言ってるのが滑稽
予防線やろな
わっけわかんねぇつまんねえよこの漫画って言われた時に、「こういう意図もあったんですが…（それも汲み取れない奴は馬鹿）」って言いたいがための
見ないで描く連呼と一緒やな
皺が不自然に均一、というか細いのと眼が全く同じなのと身体の線が(罫線ではなく肉体的に)異様に細い
デッサンしなさすぎて何年来の手癖がついてるから治そうとしても厳しいと思う
＞破天荒な生き方が俺らしさ
破天荒な人が俺トレースで絵の勉強してます・・・とか書くかの（笑）
だから駄文とか言われるんですな（大爆笑）
だいいち
「すべての創造は模倣から出発する」
by池田満寿夫
この言葉の通り極めて平凡な手法の一種ですよ
＞あなたの絵の上達を阻む障害になってるんですよ
＞いまのままで突っ走っても黄色いガイコツのままだと思いますよ
誰だって描いてりゃ上達する、それに才能ゼロなんでこれ位上達すれば十分
見本
ttp://upup.bz/j/my36955amxYteAI6peTopaQ.jpg まだ途中だろうけどところどころ写真とかで何度も描いて体の構造を理解してるのが伝わってくる
＞何でも鑑定団みるまで狩野派知らなかったアホな人が
なんで練習法知るまで存在自体知らないとか思うのだろうか？
馬鹿だからだろうか？
＞なんだよそれ知識はテレビ仕込みなのかよ
鑑定団と美の巨人たちは勉強になるよ、後はpixivの講座とか
ニコ動の描いてみましたとかかな
ああ書き忘れたけど俺狩野派の「練習法」は真似してるけど
「画法」は真似してないからね
だいいちトレースしてたのＺトンとかシンドールとかだし
知的な部分に何か障害持ってる人多いね
あと精神科通って薬服用してて話にならない人
趣味の範囲で独学で絵を書いてたのはわかったからスレと関係ない話は辞めてくれないかなあ…
君のオススメ練習法をここで披露されても、困るだけだよ
餌与えないでくれ
ブーメラン
同じ素材なのにダイバースーツのように密着していたり不自然に重力を無視した皺ができてる
エレンベーカー先生だっけ？元絵がカーデガンなのに犬面の絵はまるで紙くらいの薄さしかないピチピチのＹシャツみたい
リアル系でこれは致命的
これは君の絵？
狩野派の練習法ってなに？
おいおい、お前と一緒にすんなよw
質感の不自然さは、なんかコンピュータで絵を描いてるっぽくない？
もったいない感がある気がする
だからこそブログの感想欄でもデッサンデッサン言われてるわけで
誰だって初めてはそんなもんだろｗｗｗ練習してうまくなるんだしｗｗｗ
だがまあ、犬面には絶対にデッサンなんてできないだろうな
変なプライドを捨てられない限り、犬面の絵の上達は絶対にありえない
なんだよな。
かの吉行淳之介でさえ、『自分が天才ではないことは、はっきりしている。』と語ってる。
なんか犬面は反面教師としては、最強の存在だわ。
専門的な美術教育を受けてなくても上手いアニメーターやイラストレーターは存在するし
浦沢直樹はそのあたりを上手くマンガ絵に落とし込んでいるね
それ見て評論し始めるやつが出たり
頭おかしいの多すぎだろこのスレ
犬面の絵は全体的に硬質で、肉の凹みたるみ重力重心が考慮されてない
だから３Dっぽくなる。資料を見て練習をしてれば自然と身に付くはずなんだが…
あと、どんな素材の布でもアイロン描けたプリーツみたいにエッジが立ったシワになるし
緩やかなカーブや厚手の素材は描けないんじゃないだろうか
球体のデッサンも下手そう
大体薄い厚いシワ２種で誤魔化せる
犬面は高校時代に美大受験したのにデッサン＝鉛筆画で描く精細なスケッチ程度の認識なのが笑える
そりゃ受からないってアンタｗｗｗ
なんでそれなのにこうなの？やっぱり頭おかしいの？
海外の遠近法を取り入れたりした上で、独自の画風を確立していったとか
尾形光琳は過去の絵をトレースしたり模写したりして技術を盗んなどのエピソードが紹介されていたけど
そういうテレビで見て、「やっぱり過去の偉人もそうやって学んだんだ」と知ることは別に悪いことじゃないけどね
そんなエピソードを美術の教科書で読むよりも、バラエティ番組やドラマなどで見た方が特に若い人は頭に入るでしょ
特に独学で絵を描いていたら、他人やプロがどうやって学んできたのかなんて知る機会が少ないんだし
私は読者が読みやすくなるようにするための工夫の一つとして登場キャラを少なくしてますが
長期連載用のバトル漫画「不忍者」は全１０巻前後？くらいかと思いますが
主人公側は５人でそのうち戦闘要員は３人となりますが、
そのうち2人は回想シーンでしか出ないので軸になる戦闘要員は１人となります。
まったく描かないやつがよく出てくるけど、犬面はまさにそんな感じよね
ワナビの見本市みたいな人やなぁ
先生は「創作している時間」が好きなだけ、目的の充実感は日々満たされている
ワナビーに共通するけど『～してるフリ』が好きなんだよ。
犬面が思ってる数十倍、いやもっと練習してる、していた事に気付いて欲しい
一体産まれて何十年間変なプライドだけの人間でいるのか
何事に対しても臆病なんだと思うよ
＞なんで自分の絵をさらしてんの
前にみたいな事書いたらどうせ口だけって書かれたので
その予防
ワナビーワナビー♪
描きなれないぎこちない顔の輪郭とまとまりのない髪～♪
ワナビーワナビー♪
＞これは君の絵？
そうだよ
＞狩野派の練習法ってなに？
師匠の絵の徹底的な模写、絵を芸術活動でなく職人の作業みたいにすることによって
狩野家に生まれたのに才能がない様なヤツでも狩野派を名乗れるようになる
システム
デッサンよりは解剖学の教材でも読んだ方が良いと思う
特に肩周りは肩関節が肩甲骨と一緒に動くことを
理解してない節がある
＞ど素人丸出しの絵晒してドヤしたり
ドヤしてるわけではないで書いた通り
口だけって言われないようにする予防
なるほど。
日本の型文化的な養成法だね。
とりあえず一レスで書いた方が当たりが少ないぞ。
褒められるほど上手くないんですよ
トレースばっかで練習したのでトレースしたことあるポーズ以外は
３Ｄモデルの土台がないと描けないくらいでして
犬はお前らを映す鏡なんだよ
へー、絵の世界にも守破離なメソッドあんだね
頭だけだと壮大だったり本気出せば短期で結果出せるとか妄想に走りがちだけど、
やってみるとそんなことはない
最初は大口でも手を動かして実感が伴ってくると現実的な考えになるけど、
先生はほとんどが創作のポース、思案だけのワナビーｗ
練習してない手や骨格は20年経とうが描けない
台所の給湯器（温水）で焼きそばを作ってるから、夢の為に今は極貧に耐えてるのかと思ったら、
「私は固めが好き」とか、特に不満のある様子はない
もう今の生活で満足してるから、意見だのデッサンだの取り入れないのも当然
自分で満足してるのに、何か言われても嫉妬にしか聞こえません
もったいないよ先生！
必死さそのものが基地外って指摘されてるのに
それすら理解できずになんでさらしてるの？とからかわれて
その言い訳の答が予防線だからってｗ
ただ、あくまでテキトーなイラストに限った話であって、「漫画」の下手くそさはもう取り返せないだろう
これはもう、読んだ数と描いた数(要完結)がそのまま反映されるから
下手くそさって、早く手際よく描くってことかな？
犬面は『そこそこ』程度の上手さじゃん。
考えたことを手際よく漫画に変換できない不器用さが下手さだと思いますよ
要はどんな描き方であっても漫画を描き上げ完成させ続けることが経験となりスキルアップにつながるんですから
> 犬面は『そこそこ』程度の上手さじゃん。
絵の上手さと漫画はイコールじゃないです
1年もかけて満足いく絵を描くなんて画家じゃないんですから
やろうとしてることは漫画ですよね？
漫画と絵は本質的に違うのかね？
リアル志向だとしても？
犬面の絵が絵画的と感じたことはないな。
たとえばピクシブのトップランカーと呼ばれる人の中には
トレスをしてズルしたりデッサンがろくにできてない癖に、丁寧さと時間をかけて描くことを武器に
必死になって作品をブラッシュアップし続けて何度も狂いやミスを修正して描いてる人いますよね？
作品はどんだけ時間かけたんですか？とため息が出るくらいの手数で本当に素晴らしい
でもふだん落書きで描いてるような漫画チックな絵が壊滅的に下手くそなんだけど・・・
なんなのこの人？全部トレス？と疑いたくなるような人結構いますよね？
・何度もブラッシュアップして長時間かけて作った作品 （相当な背伸びをした状態）
↑
（この差が激しすぎる）
↓
・普段思ったことをサラっと漫画にした絵 （普段の自分）
つまり何を言いたいかといえば
自分の本当の実力とは何か？の定義を無理しすぎなんです
普段の自分の実力で漫画がスラスラ掛けないと
思ったことをすべて絵にできないですよね？
それじゃダメってことですよそれじゃいつまでたっても漫画は完成しないし
漫画のスキルは上がってこない
一応勘違いしないでほしいのは
普段の落書きレベルのものを落書きレベルのまま書き連ねても意味ないですから
というか話通じてます？今何かお薬飲んでます？
絵が上手でも内容の良くないマンガって多いでしょ
だからそれは何を良しとするか定義によりますよ
何を良し悪しとするかの基準のないまま議論しても
「漫画も絵も関係ない！よければそれでいいのだ！」みたいな天才バカボンみたいな結論にしかならないですよ
>>犬面の絵が絵画的と感じたことはないな
それは主観や程度の差で絵画的って言葉のあやだけをとらえた揚げ足取りですよ
話し合う気がないなら黙ってて
一応また無粋な突っ込み揚げ足取りがきそうなんで
補足説明しておきますが
良い漫画とは何か？という定義でピクシブランカーやイラストレーターの話をしたんですからね？
良いイラストとは何ぞや？という定義とはまた違いますので
イラストは一枚こっきりですべてを表現するのだから時間をかけてもいいものができればそれでいいじゃないか！
とか論点ずらしとか
そういうのやめてくださいね
またはいポエムなんて茶化して話にならないようにしようとしてる
そうやって都合が悪くなると
否定も肯定もせずに耳をふさいで自分の殻に閉じこもる癖どうにかならないのですかね？
じゃ自分の思う通りに全10巻漫画完成させてみてくださいよ
また俺は
このくらい上達すればいいと思ってるから！なんて
こっちは聞いてもいない言い訳するんですかねｗｗｗ
犬に向けて訴えている言葉が
このスレにいる人たちにも当てはまりすぎてどうも発狂してるらしいから
お薬服用クラスの基地外が多すぎる
絵が下手なら伝えたい事も伝わらないからそのための上達でもあるし
ただ犬さんは漫画家になるために漫画を描いてるからその境地に行けないんだと思う
そういうプロたちはあのレベルの絵を
スラスラと普段描くような落書き的な感覚で描ける人なんですよ
それを必死こいて何度も描いては消し描いては消し
うんうん唸りながら首から上の顔だけ描きあげて
ブログでどうですかぼくの絵・・・同じくらい上手でしょ・・・フンヌフンヌしながら描いても
話にならんわ
みんな絵練習しても一応は描けるようになっても話にならないレベルだってことに気がつくから
漫画アシスタントになったりして長年修行して
楽に描けるくらいになるまで漫画道を精進してからプロデビューしたりしてるでしょ
それを何か得体のしれない万能感と異常に高いプライドのまま
フンヌフンヌ言いながら1年かけて1作描きあげてできました！なんて
本気で頑張ってる人に怒られるだろ
またそれをわかってるのか知らずんやってるのか知らないけど
あちこちのスレでマルチで宣伝して
ほんと知恵おくれって大変
頑張って描いた甲斐があって当時の編集に認められたんでしょ
それは一つの勲章としてよかったじゃないですか
次に与えられた試練はその出来を維持して漫画を量産できるか？ってところですよ
ここで皆、燃え尽きて終わる
並大抵の努力と才能ではこれ以上にいけない
ここが一つの壁なのか？
越えられない壁の前でふるい落とされる程度の存在だったのか？
現実を認めることができずにただただ無駄に貴重な時間と人生を無駄にし続けた
考える時間はたくさんあったのに
何も答えを見つけることができずに
ただそこに立ち止まり動くことができない
このこと自体こそが知恵おくれなんじゃないか？と言われる根拠になってるんですよ
辛いことだと思いますが、あきらめろと言ってるわけじゃない
別の道を探すなり、もっと努力するなり
現実を受け入れましょうや
薬の量増やしておきますね
また飛行機の人とはいポエムの人が発狂してるよ
いっつもこの二人いつもだな
というお題があった時に
犬は10時間くらいウンウン悩んだ末に２か3時間くらい格闘した挙句に
イラスト1枚描きあげて
はいできましたハァハァすると思うんだろうけど
プロの漫画家なら
自分の得意な漫画の絵で
18ページのサッカー漫画のネーム完成してるくらいだと思うんですよ
この思いを漫画に変換して表現するスキルの無さを
もっとよく理解してほしいです
12時間かけて描いた渾身のサッカーボールを蹴る漫画の絵1枚をめぐって
ほ～きみのその絵のスタイルは狩野派？
いいえ・・・北斎なんです～
え～やっぱりｗｗｗｗそうだとおもったー
昨日なんでも鑑定団みた？
↑
こんな調子なんですよ
素人が馬鹿みたいな議論をしてる間に
18ページのサッカー漫画描きました！と手を挙げるプロの漫画家との差を
風刺したような漫画が描けると思うんです
わかります？
漫画力ってそういうことですよ
犬はこういう漫画にしたらおもしろいだろうなって程度のことを
ウンウン机の前で唸りながら1作も完成させられない
僕がやろうとしてるものは
スラムダンクみたいな漫画なんだ！
と唸って譲らないわけですよ
お分かりになります？
飛行機飛ばしまくってんな
お題があって即興で漫画を描いて笑わせる
あの番組内で
土管で暮らしてる人とかおっぱい丸出しバーさんとか
いろいろな魅力あるキャラが創作されましたよね
あれこそが漫画の原点ですよ
そこをすっ飛ばして
僕が描く漫画はスラムダンク・・・なんて一歩も譲らない
スラムダンククラスの絵になるまで
1年かけて構想してシコシコマネしてｗ
挙句に1話も出来あがらない
もうこうなると
漫画とはなんですか？という問いから始めないとだめですよ
あなたのレベルは相当低いなんてもんじゃなくて
漫画の実力は
自分が想定してるよりももっと低いですよ
君ね話に参加する気がなかったら黙って聞いててよ
無理に発言しないでいいからね？
それともなんですか？あなたはそうやって野次を飛ばさずにはいられないくらい
私の話が気になって仕方ないですか？
私の言ってることに思い当たる部分があるんですか？
話に参加する気があるなら
もうすこし素直になって受け入れるところは受け入れたらいいじゃないですか？
あなたは「また飛行機か」というだけの人なんですか？
持論もなく議論に参加する知恵もなく
毎日毎日人の意見に「ヒコウキガーヒコウキガー」
なんですか？知恵おくれか何か？
今どんなお薬服用してるんですかね？
久々に来たらスレが低能博覧会になっていたでござるw
揚げ足ポエムマン犬に親を殺されたらしいけど自重しよ？
趣味で独学でやってる人に言うのは可哀想だけど､そのレベルの絵をさらした事で上達云々の説得力はむしろ下がったわ
悪いが、ノウハウや技術について一丁前の口を聞ける画力ではない
犬に関しては読者視点で感想を言うに留めてくれ
何で飛行機？
他の人に邪魔されたくなければ自分で専スレたてれば
一人でオナニーできるよ
邪魔されたくないとかいう以前に犬スレに関係ない人はどっかいけて言ってるの
頭弱すぎて話にならんわ
それじゃこのスレで犬批判してるやつは
犬マンに親殺された人なの？ってことになっちゃうじゃんｗｗｗ
頭わりーあおり方ｗｗｗ
犬面ヒロイン状態
つまり、『早く手際よく描く』ことについて言ってた訳でしょ？
>というか話通じてます？今何かお薬飲んでます？
こういうのが君が嫌われる原因だな。それこそ話し合うつもりなら余計な煽りはいらない。
>それは主観や程度の差で絵画的って言葉のあやだけをとらえた揚げ足取りですよ
>話し合う気がないなら黙ってて
俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
犬面だろアラシてるの（笑）
結論を導き出すための話だし
好かれる嫌われるなんて関係ないだろ
> 俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
～～～
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
じゃそれを早く言えよ
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？
じゃお前が悪いんだろ
そういうところが素直じゃない馬鹿だといわれる所以なんだよ
本当のことだから仕方ないだろ
なのに好かれる嫌われるなんて話にすり替えて正当化しようとしやがって
くそ野郎
君はさんかな？
お前の言いたいことは
＞＞一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、
漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
↑
だからさ
それはお前が野次飛ばす前から延々と力説されてるだろ
スレ読んでないの？ね？頭大丈夫なの？
絵画とか芸術アートとかってものは時間なんて気にせずに究極の姿や美とかを追及するものだろ
こんなもんでいいかなんて妥協はないものだよ
漫画ってのは辞書でしらべりゃわかるけど
出来事や物語を娯楽的（時には風刺的）に表したものだよ
頭の中で思い浮かんだものをさっと絵にして相手に伝える絵だろ
ようはわかりやすく面白く興味を引くようにつたわりゃいいんだよ
何年もかけてネチネチかくものじゃないよ、絶対何年もかけちゃダメと言ってるわけじゃないぞ？
ただ、次から次へいろいろな漫画にしたいと思う創作を片っ端から絵にして
漫画にして伝えるこれが目的だろ
それを年単位で描いてたら遅いってことを言ってるでしょうに
何を持って絵が上手なのか？は人それぞれで話が食い違って当たり前
でも漫画の上手な絵ってなんぞや？って初歩的な定義が曖昧なまま
俺はスラムダンクを描き上げる男・・・とか暗闇でシコシコ描いても
1年かけてできた！といったときには
プロ様なら
その週1作で52作くらい漫画描き終わってるだろっつーの
漫画の上手な絵って何？の定義はその本質は絵画とかアートと全く違う方向だろ
でまた、ことば尻とらえて揚げ足取ったり否定も肯定もせずに論点ずらして、はいポエムで思考停止する気か？
それともまた意味不明なこと言い出してキチガイになって終わりか
だからよそういうどうでもいい揚げ足取りやめろっつんだよ
IDが変わるのはモバイルルーターなんだから仕方ねーだろ
昔と違ってルーターの接続は頻繁に切れるのしIDは接続毎に代わるものなの
かといって全員コテハンじゃないと話に参加しちゃいけないのかよ？
君はさんかな？と質問して
はいそうですといったところで
なんだ？それの裏を取る方法があるのかよ？
意味のないことを聞くなよ
なんだ同じ人じゃないとぼくはいやなんだ！とかそういうことか？
めんどくせーやつだなおい
早くも論点ずらしか？
お前が次のスレからワッチョイ入れればいいだろ
そういう機能が追加されてんだから
何を選択するのかも自由なんだからよ
でもこのスレはワッチョイじゃない
だったらIDが変わることも受け入れて
話し続けろよカス
だから、ひとことで言うと『手が遅い』だけね。
それだけのことを言いたいだけなのに、あんなアホな粘着質な長文で書いてるから勘ぐっちゃったよ。
確かに勘ぐった俺が馬鹿だわ。わりいわりい。
大丈夫。ねちねちしたアホな書き方で分かるよ。
おまえ、独り言が多すぎる。
くまもんに吹雪
無理して話に参加しないでいいからさ
精神科から処方されてるような薬常用してるやつとか
頭がすこし弱い人は頼むから黙っててよ
なんで黙ってほしいか説明しようか？
そういう連中って論理的な思考ができないし
無理して頭使って話そうとするとすぐ負荷がかかって話の論点がずれまくるし
だんだん何の話かわけわからなくなって
最終的には良いも悪いもないのだ！みな正解なのだ！みたいな天才バカボンみたいな答えになって終わるんだよ
頼むからさ話についていけないのなら
病院から出してもらった薬飲んで横になって
落ち着いてからにしてくれないかな？
わかります？言ってる意味理解できましたか？
じゃはい続きどうぞ
だから罵倒だけのやじしか言うことないなら
反論がないのなら薬でも飲んで横になって休んで寝てろ黙ってろって言ってんだろこの基地外
一番論理がないキチガイが何を言ってるんだよw
実際はポエム内紛だけど
お前が罵倒を始めたんだろうが。
書き込みを読み返せよカス
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
だから、ひとことで言うと『手が遅い』だけね。
あんたさ
人の話にごちゃごちゃ首突っ込んできて
なんだ？結論は人の言ったことを横取りして
一言で言うと～なんて無理にまとめて何言ってんだよ
それじゃ絵画の本質と漫画の本質の違いの説明も
一言でいったら『手が遅い』だけね。ってことかよ？な？
たのむからさ
話理解できないなら
向こうの部屋言ってテレビでも見ててよお願いだから
邪魔なんだよ
なにが俺がわるかったわりぃわりぃだよｗ
でたよ自分で何言ってるのかわかってないだろお前
お前は持論もなく野次から話に参加してきたんだろ
だから黙ってろと怒られたんだろ
なんで俺が罵倒から始めたことになってんだよ
いい加減にしてくれよ
な？頼むから向こうの部屋でも言って
病院から処方してもらった薬でも飲んで落ち着いて
ゲームでもやってて
>それじゃ絵画の本質と漫画の本質の違いの説明も
一言でいったら『手が遅い』だけね。ってことかよ？な？
もちろん違う。
だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
>なにが俺がわるかったわりぃわりぃだよｗ
皮肉すら分からん低脳さんかい？
いつも通り、アナルにディルド突っ込んで寝ろよ。
野次だと感じたのはお前が馬鹿なだけだよ。
> もちろん違う。
> だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
> お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
↑
違うっていうからまともな意見があるのかと思ったら
否定をして相手を納得できるだけの説明もないまま
お前はあほだと罵倒して俺は手が遅いとしか言ってない！と同じ主張のままなんら違う説明にもなってないじゃないかよ
挙句に何の説明もなされないまま
皮肉もわからないのか！アナルにディルド突っ込んで寝ろよと罵倒して終わる
で？何なのこれが
お前のいう違うの説明なの？
お前はいったい何の論点についての話してんだよ？
つまり論点はが口酸っぱく行ってきたことだよ
それを君がで
それが嫌われる原因とか頓珍漢な事を言って野次った
つづけて
> 絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
> 一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
> もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
こう言い訳をした
そのことを
で俺が全部お前の言った二枚舌や嘘を見抜いて全部指摘してんだろ
> 俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
～～～
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
じゃそれを早く言えよ
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？
じゃお前が悪いんだろ
そういうところが素直じゃない馬鹿だといわれる所以なんだよ
本当のことだから仕方ないだろ
なのに好かれる嫌われるなんて話にすり替えて正当化しようとしやがって
くそ野郎と
お前は罵倒から話に参加してんだろ
いい加減にしろっての
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？
じゃお前が悪いんだろ
そういうところが素直じゃない馬鹿だといわれる所以なんだよ
本当のことだから仕方ないだろ
なのに好かれる嫌われるなんて話にすり替えて正当化しようとしやがって
くそ野郎と
↑
お前が言った罵倒のと言い訳の嘘を俺が的確に指摘して
この時点からお前は何も”違う”の答え示してない
お前が示したのは
↓
もちろん違う。
だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
皮肉すら分からん低脳さんかい？
いつも通り、アナルにディルド突っ込んで寝ろよ。
ということだけだ
違うの何の説明にもなってない
だから黙っててと言ってるの？
お分かりになりますか？
自意識が歪みすぎててお前の読解はおかしすぎる。
すまんが、俺の手には負えない。
とりあえずアナルにバイアグラ突っ込んで落ち着けよ。
俺はでお前のいう嘘を見抜いて
お前が話に野次しか飛ばさずに無理に参加してきた二枚舌と嘘を指摘してるの
それに対してのお前の答えは
もちろん違う。
だからそれだけしか言えないお前がアホだと言った訳だ。
お前は結局漫画の書き方として手が遅いしか言っとらんよ。
↑
お前の嘘を指摘してるのに
それしか言えないお前がアホだ！って
なんだ？どういう返答の仕方なんだよ
じゃなんだ？
たとえば君が盗みをして俺に捕まった
君今盗みましたよね？ちゃんとみてましたよ？ほらビデオと証拠を突きつけてるとしますよ
するとお前の答えは
「それしか言えないからあほだ！」と言って譲らない
話にならないだろｗ
で俺は聞いてるだろ？
> 俺は話し合うつもりで聞いただけで、揚げ足とりのつもりはないよ。
～～～
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
じゃそれを早く言えよ
それを言わずに野次しか飛ばさなかったことをは認めるんだな？と
おまえの言った言い逃れと二枚舌を捕まえて
今嘘付きましたよね？とはっきりとわかるように質問しましたよね？
でなんでその反論の違う！って意見が
「それだけしか言えないお前がアホ」になるんだよ
もうはなしにならんわ
いい加減にしろっての
先に罵倒を始めたのはお前だ。
そういったアホな人間に理解させるほどの言葉を俺は持ってはいないということだ。
お前は話をする態度ではない。
話にならんのは、俺が相手をしていないからだ。
早くオムツしておしゃぶりフェラして寝ろよ
あのさごまかさないでもらえます？ね？
俺はでお前のいう嘘を指摘してるでしょ？
揚げ足とりのつもりはないよ。と言いながら後だしでようやくしゃべり始めましたよね？
その説明がなかったらのだから
立派な揚げ足取りだったでしょ？と俺にお前が言った嘘を突きつけてるでしょ？
なんで
> 自意識が歪みすぎててお前の読解はおかしすぎる。
> すまんが、俺の手には負えない。
とか言いだしてんの？
ログは残ってんだから言い逃れできんよ？
自意識が歪みすぎててお前の読解は歪みすぎてて俺の手には負えない。
しっかり説明したのに関わらず、揚げ足とりとしか捉えられないお前の自意識が歪んでいるということだ。
でたよ思考停止
先に罵倒したのはお前だというなら
その説明をしてみろよ
俺はお前が先に罵倒してきたという明確な説明をでしてるだろ
それに対してお前の答えは
何の説明もなされずに
それしか言えんあほだ！とか天才バカボンみたいな答えに
挙句に先に罵倒したのはお前だ！と何の説明もなしにきめつける
は？向精神薬でも飲んでるんですか？話通じてます？
野次も揚げ足とりも俺はしていないが、仮に野次と揚げ足とりだとしても、それは罵倒とは違うと言うこだ。
お前はアナルにバイアグラ突っ込みながら話してるのか？
頭が沸いてんぞ。
チンコ出すなよ気持ち悪い
お前があほだといったらあほなんだ！ときめつけて
最終的にはキチガイ装って
キチガイにマジになって説明してるお前のキチガイ！みたいな感じにしてうやむやにしようって魂胆かよ
だからはじめから言ってるだろ
大体最後は
「良いも悪いもないんだ！みんな基地外なんだから！だからこれでいいのだ！」みたいな
天才バカボン的な答えになって終わると
おれの予言どおりだ全く
アホらしい
はいはい基地外基地外
俺はお前の態度自体が思考停止だと指摘している。
そういった相手にはそれなりの対応をするしかない。
お前の相手をするほど、俺は器はデカクない。
キチガイは相手にはされていないということだ。
キチガイきめつけ合戦しても勝者は変わらないね
野次だったじゃんね
負けたよ
結局野次だったって事の証明になってるじゃん
認めようが認めまいが
野次だったじゃんね
(お前にとっては、)揚げ足とりだったんだろな。
野次だろと言われて説明が足りずにあとから
これこれこうこうだといいたかったんだと後だしじゃんけんのように説明補足してんだから
補足をするってことは言葉が足りなかったってことじゃないの
だったらそれを先に言えと至極当然な指摘を受けてるんだし
こうなると
お前にとってはなんて主観の話じゃないよ
完全に野次ってことじゃないの
結局スレが一つ潰されて今も建て直されていない
野次じゃないって主張なんだろうけど
野次じゃないんだ！ということを知ってもらうためにようやくここで詳しい補足説明が出てきてた
でもその補足の説明が結果的に
説明が足りなかったということを自ら認めたってことでしょ
だって
言わずとも相手に意思が伝わっている！と野次ではない！と思うなら
補足説明なんてしないでいいでしょ
なのに話を補ったということは
言葉が足りなかったってことだよ
もうこうなると
お前さんがそう思ったのならそうだろうなんて理屈は通らんよ
野次ってことが確定ましたよ
だからはじめからそう言えを至極当然に突っ込まれて
もうそれ以上返答ができなくなって発狂という流れでしょ
敗者は誰かはもう主観の入る余地ないよ
いや、主観の問題。
揚げ足や野次は、する意志があってするもの。
こちらにその意志がない時点で受け手の主観(自意識)の問題だ。
自意識が歪みすぎてて俺の手には負えない。
補足を必要とするのは受け手の読解能力が足りないか、こちらが舌ったらずが、どちらかだな。
いずれにせよ、多少の齟齬はあって然るべきであり、補足して説明しながら話すのが普通のことだろう。
(お前にとっては)野次なんだろな。
その言い逃れはできないってことを
でされてますよ
＞＞補足を必要とするのは受け手の読解能力が足りないか、こちらが舌ったらずが、どちらかだな。
ちがうでしょあなたは自分の意思で補足説明したんだから
舌っ足らずでしょ
舌が足りなかったってことはあなたのせいでしょ
＞＞多少の齟齬はあって然るべきであり、補足して説明しながら話すのが普通のことだろう。
齟齬って意見の食い違いって意味でしょ
それは舌が足りないって話とは別の論点でしょ
説明不足で説明が必要だったのだから
不足してたってことは主観の入る余地はないんですよ
何そんな全部うやむやにするような言い訳してるの
舌っ足らずだったんでしょ？じゃ野次だったでしょ
お前にとっては～は通用しませんね
野次でしたね
(以後、固定が増えても既に信頼出来んし)
それにずっと粘着している自意識の方が問題だろう。
その自意識を相手にするほどは俺は器はデカクない。
主観の問題でいいも悪いもないのだ！と
議論する意味を失うような結末に持ち込んで終わるって指摘されてるのに
最終的に主観の問題に持ち込んで
おれがいいと思うならお前もいいでいいと思う
すなわちこれでいいのだ！と
天才バカボンじゃんね
そうなると議論する意味ないですよ
主観問題で両成敗はなしですよってところから議論がスタートしないと議論にならんですよ
長文へのレスも全て自演だよ
すまん
ポエム君の自意識は俺の問題ではないと、婉曲に言った(自意識の問題)んだが、それもアホだから伝わらないみたいだし。
じゃあなたはあなたの主観での主張
私は私の主観で平行線のままにしたいってことですか？
もしそうじゃない元の論点に戻って建設的な議論を続けたいと思うのですか？
元の論点に戻るとしたら
スレをさかのぼっていくと
であなたが反論したその前の
まで戻ることになりますが？
絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
という質問のところまでもどりますか
このあとの質疑の押収で天才バカボン的な結末に終わらせないように
だったらそう先に言えよと至極当然のことを
舌っ足らずだったってことですまんねで終わらせて
この論点で先に進みませんか？
ここでまだ反抗的な態度のまま喧嘩別れします？
一言でいうと、自意識がゆがんだキチガイは相手にしたくないと言う事だ。
罵倒とか互いになしで話すならいいですよ。
舌っ足らずですまんねで。
受け手の読解能力が足りないせいだ！という主張を通したいがために
天才バカボン的な応酬をするんですかね？
私も一歩引いて野次だ！という強硬姿勢を少しひっこめようかなと思ってますが
それに対してすまんかったねと刃を引く用意もないってことですか？
話にしたくないってことですか？
絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
の話の続きしたくないんですかね
確かに明後日当たりデートしてこよっと(´・ω・｀)
一切頭に入らんわ
きちんと話しませんか？と言ってる相手に
なんの説明もなく
自意識がゆがんだキチガイは相手にしたくないってどういうことですか？
じゃなんですか？あなたは
受け手の読解能力が足りないせいだ！という強硬姿勢のまま
受け手の読解能力が足りないせいだ！自意識がゆがんだキチガイは相手にしたくない！！と
このまま主観んは主観！人それぞれ！考えがあって当たり前
議論そのものが無意味！
はじめからこんな話することないのだ！と物別れにしようってことですか？
そんなことを主張したいために私たちの話に割って入ったってことですか？
とりあえず495は忘れて下さいませ。口が滑りました。
とりあえず495は忘れて下さいませ。口が滑りました。
また、互いに意見の違う人間だという前提で、罵倒とか互いになしお話しいたしましょう。
話なんかするな！これでいいのだ！とゴリ押しするためにきたってことですか？
それは野次っていうものじゃないんですかね
またそれは主観だ！とおっしゃるつもり？
私はしてた話にあとから割り込んで
あ～～～～やめ！やめ！人それぞれです！とぶち壊したって格好になりますが
これは野次ではないんですかね
えっと・・・そういうのはなしで・・・と言う事ですよ(笑)
ttp://hissi.org/read.php/net/20160430/Z2FNN0kxOUI.html 書き込み数堂々の二位www
今日暇なんだよなw
>>互いに意見の違う人間だという前提で、罵倒とか互いになしお話しいたしましょう。
だからそれをしましょうよって私がさっきからいってるでしょ！！
なんで人の話を適当にまとめてかっさらって
自分の意見みたいにしてんですかね？
意見は違えどそこはお互いに妥協し合って
なんらかの建設的な話し合いをしましょうよということで
議論がはじまるんですから
はじめから意見に答えなんてないのだ！なんでもいいのだ！じゃ話にならんでしょ
話にならないと困るから
お互いに引くところは引いて
答えらしきものを探しましょうってところからスタートするんですから
相手の意見に理があったらなるほどなと理解を示す姿勢があってもいいんじゃないですか？
それがないなら
はじめから人が始めた話に無理に参加しないでくださいと
何度も言ってるんですけどね
最初に罵倒を始めて、聞く姿勢が微塵もなかったのはあなただと、私は感じています。
が、おそらくあなたも同じなんでしょうね。
ということでお互いに見の違う人間だという前提で、罵倒とか互いになしお話しいたしましょう・・・と言う事です。
お互いに同じ意見なら、とてもありがたいです(´・ω・｀)
私が赤がいいと思ってます
あなたは青がいいと思ってます
でも青だとほかの色のかねあいもあるしどったらこったらと理を説明
いや青だ！俺が青っていったら青なんだと譲らず
人類みな兄弟考えはいろいろ！好きに塗れと勝手に終わらす
話にならないじゃないですか
私は青だと思っていますが青以外ならどんな納得できる理由があるか？とか
青以外なら何色が合う可能性があるのかとか
そういう建設的な話し合いをしたいんですよ
でもあなたはこれでいいのだ！何色がいいなんて聞くだけ野暮！好きに塗れ！と
頼むから話に参加しないでくださいよ
え？私は建設的な話をしませんかって持ちかけてるんですよ？
そのために話が始まったんですから
で、あなたは後から話に入ってきて
「最初に罵倒を始めて、聞く姿勢が微塵もなかったのはあなただと、私は感じています。
が、おそらくあなたも同じなんでしょうね。」
とか言い始めるそして最終的には
意見なんて人それぞれ！話し合いなんて無駄！なんて天才バカボン的な意見に持ち込んで終わる
話し合いの余地なし
なんですかね？ちょっと無理して話に参加ないでもらえますかね？
天才バカボンになって最終的に荒れて終わるって私前から言ってますよ
あなたは
あとからあとから話に割り込んできて
見事にそういう主張してるんですよ
たのむから邪魔しないでもらえませんかね？
からかって遊んでいる奴はともかく
結末がどうだろうと疲れるだけ
言ってる意味は良く分かります。
罵倒を始められた時点で、話し合うつもりなど、『お互いに』全くないのだ・・・と判断して、そういった応対になりました。
僕は本来的には『俺が青っていったら青なんだと譲らず』ってことはないですよ。
もちろん僕は『赤だと思う』・・・までは言いますが・・・。
少し『僕は赤だと思う』だと言われた場合、それを罵倒で返さないのも、『お互いに』大切なことだとかと。
2chの議論と言うのは、
少し違う意見言う→罵倒→罵倒＆屁理屈の応酬
で終わることが多いので、確かに建設的じゃないよね。
下段を読んでください。下段が主です。
>>『僕は赤だと思う』だと言われた場合、それを罵倒で返さないのも、『お互いに』大切なことだとかと。
じゃ話し合いをしましょうよ
受け手の読解能力が足りないせいだ！自意識がゆがんだキチガイは相手にしたくない！！という強硬姿勢をなくしてもらえませんかね？
じゃ建設的な話をするなってことですか？
そこまで強硬姿勢じゃないという理解があるとしたら
建設的な話も少しはしてもよいと解釈していいってことですか？
あなたの意見を受け入れろ！というのなら
建設的な意見しませんかね？
私の意見にも耳を傾けられませんかね？
そしてすこしは建設的な話し合いをしてもいい用意があるのならば
話に乱入してきて建設的な意見なんて無駄！みたいな主張してぶち壊すのをやめて
建設的な意見があってもいいね～という態度や話し合いの余地をのこしてもらえませんかね？
話し合う余地があるとしたら
相手の至極当然な理屈があれば
そういう意見もたしかにそうかもねと素直に認めて前に進む用意をしてもらえませんかね？
何でも受け入れろ！とは言いませんが
そうかもしれないですねという理解をもってから
話に参加してもらえませんでしょうかね
私は野次だ！あなたは野次じゃない！
となったらどうしたらいいですか？
私は野次じゃないかもしれないね
あなたは野次だったかもしれんな
というような絶対そう思えといんじゃないですよ？
少しくらいは話し合える余地があるってことでいいんですかね？
それとも話し合う余地のないまま
話に参加してきたってことですか？
建設的な意見があってもいいね～という態度や話し合いの余地をのこしてもらえませんかね
>何でも受け入れろ！とは言いませんが
そうかもしれないですねという理解をもって
えっと、罵倒のし合いを始める前は、そんな感じでしたよ。
そもそも僕は(罵倒を互いにし合う前は)さんの意見を頭ごなしに否定したりはしてないと思いますが。
もしそう受け取られたらすいませんが、それは誤解です。
なんでさっきから
はじめに話していたぼくが何からなにまでお膳立てして
お話しませんか？なんて段取りしてるんですかね？
ここまで詳しく説明して
あなたが
「うんそうかも話してもいいよ～」というのを待ってから話をしろってことですかね？
なんであなたの許可を得てから話をしないといけないのかすごく疑問なんですが
ある程度お互いに理解を示してお話しましょうって僕のこの至極当然な提案でいいんですかね？
それを僕も言いたかったの！ってことでよろしいんですかね？？
そうですか
じゃこれ以上お互いに強硬姿勢をとるのをやめて
話になるようにしていきましょうよ
話にする気がないなら黙っていてくださいというぼくの意見ちょっとわかりました？
まあそれは置いておいて
論点は何だったかさかのぼりましょうかね
近所の足立区・舎人公園に写真撮ってきました。漫画の背景に使用する為です。私は背景画家ではないので背景はあまりこだわりがありません。ちなみに、この写真は使用しないものです。テントが数十個立ってるのがめずらしかったので
犬面先生の写真貼り付けしませんアピールで草不可避ｗｗｗ
ここ見てるんだなやっぱりｗｗｗ
それで構いません。
僕の書き込みを 辺りを落ち着いて冷静に見てもらえれば、あなたに対する他意も悪意もないのが分かるはずです。
もしそれを感じるなら、あなたの完全な誤解だということです。
よろしくお願いします(´・ω・｀)
つまりその・・・あなたは犬面の手の遅さを何が原因だと思っているのか・・・知りたいなと。
単に作業スピードの問題なのか、それとも、漫画独特の記号化や省略等の技法の問題だと思っているのか?
そこを知りたかったわけですね。
以前おなた(とおぼしき人)が、犬面の描き方が絵画的とおっしゃっていたような記憶があるので、そういう考えならば知りたかったわけです。
絵画について、例を出したのは以前君とおぼしき人が(人違いならすまん)絵画で例を出していて、それが気になったからだね。
一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
もしそれを言いたいならば聞きたかったわけ。
というところを
舌っ足らずですまんかったね～という和解の気持ちを持って話し合いに応じてきたという心を理解して
だったら先に言え！と言いたいところだけどそれも大人げないのでそうでしたか
そういうことをおっしゃりたかったのですね
という寛大な気持ちで応じたいと思います
え～この質問の論点はなんですかね？
>>一枚の絵に時間を掛ける具合だけの問題ではなく、漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
というあなたが私に返した問いですよね
何かすごく要点が分かりにくくて困るんですが
の主張から漫画と絵画の描き方の差をいいたいのかな？と私に質問してるんですよね？
そうですよ絵画とか芸術とかいうのはひたすら一枚の絵を深く掘り下げて究極の答えに近づこうとかそういう傾向にあるものですから
一方漫画は思ったことを風刺がとかにして人に面白可笑しく伝えるのが目的ですから
その目的も性質もまた異なるものですよ
考えたことを手際よく漫画に変換できない不器用さが下手さの例えとしてでピクシブランカーにたとえて解説しています
そしてイラストが上手かどうか？の定義とも漫画はまた違うってことの説明もその後しています
本質的な差について語っています
であなたは
漫画と絵画の書き方の本質的な差(記号化うんぬんとか)について言いたい訳でもないのかな？
ともう一度私に問いかけているのですが
「言ってるとおりそうですよ」ってことですよ
だれかこいつらの言いたいことを三行でまとめて
犬面犬
描くのが遅くて
ダメダメだ
このスレを潰したい
に対してでね
ちょっと疲れてきましたけど
犬の手の遅さどう考えていますか？ってことを尋ねていたんですか
それは同じ説明の繰り返しになりますけど
絵画やアートの絵の描き方ってのは
ひとつの作品を深く掘り下げてひとつの究極の答えを探し求めるというような美の探究と言いますか
際限がないもの
これで良しなんて答えなんてない作者が死ぬまで答えのないもの
というような傾向や性質のものじゃないですかね
一方漫画というのは
所詮たかが漫画ですよ
次から次へを湧いて出てくるような風刺や思いなどを
片っ端から絵にしてわかりやすい漫画として出力して伝える
そこにはもっと簡略化したデフォルメしたいわゆるポンチ絵を
週刊連載するほどの速さで描く技術が求められるわけで
何年もかけて描いていいのはモンキーパンチ先生の武蔵GUN道くらいなんじゃないですかね
とにかく漫画と絵画において絵のうまさの定義っていうのは
まったく性質の異なるものだと思いますよ
そこで犬の描き方は
絵画的なほう（絵画とか芸術として称賛に値するとかいってるわけじゃなです）
になってしまってるから
それじゃダメなんだろうということを言ってるわけですよ
何度も説明するの疲れるな・・・・
何度もどうも。
考えがより良く分かりました。
私はまったくそうは思いません！犬の絵が絵画だなんてｗｗｗとか
どうか何かと言えば
あまりそういう脱線するような方向に捉えて貰わないようにしてほしいです
ちょっとその辺の考えの違いがあることは承知しておりますが
あんまりそういう方向になるのは本意ではないので
ある程度機転を利かせて理解していただけたらいいなと思っています
あーここまで来るのに時間かかりましたね
だから今度からあんまり無理に話に参加しなくてもいいんじゃないかな～と私は願っています
今度私みたいな人が話をしてたら
隣の部屋でゲームでもしていてくれたら助かります
どうぞよろしくお願いいたします
すいません、実は話の論旨はずっと前に理解してましたが、空気を悪くしないために、あえてお聞きしただけでした。
それすら分からないんですね。
もう関わらないでくださいね。
では。
聞いただけってことですか・・・はぁ疲れますね。
あと、できたらですね私が言ってるであろう話も同じ人かなとおもったらこの人が言ってたんだろうなとか
どんな主張があったのかとかよくスレを読み直して理解してから
話に参加してもらえると助かります
あとから来てよく読まずに
どういうこと？と聞かれるのは結構なんですが
そのたびに説明しなおさないと話にならないのは非常に疲れます
ここまでお膳立てをしないと
なんかお前ムカつくから話してやんね！というような強硬姿勢とか
質問に答えてあげたら
何度もどうも考えがよくわかりました
で？は？わかったんですかよかったですね・・・的な質問はなるだけひかえてほしいなってところが正直なところです
そりゃ漫画書くより議論戦わせる方が楽しいだろうしねぇ
ただ聞いてみたかっただけで質問して
答えたら
なるほどわかったで終わり
っそいて
もう私に関わらないでくださいってなんですかそれ
すみませんってなんだよおまえ
芸術思考VS商業思考
ってことが言いたいのかな？
本来の完成度を追求するという意味ではなくて、
本人の変なコダワリが有りすぎて完成までの時間がかかり過ぎるというマイナス面のみ強調されたアート思考というか？そんな感じ？
技術力が足りないのに歪んだプライドがあるせいだと思う
商業誌に掲載されるのを目標にするならある程度(人それぞれだけど)のクオリティで量産出来る技術と体力が必要だよね
はっきりわかんだね
は？芸術論戦？
全然趣旨が違うだろ
漫画を描く方法についての話だろ
そしてあの犬に対して
漫画の描き方について意見したら
論戦戦わせたいだけのクズって
じゃお前はどんな話があるんだよ？
犬を否定しないのなら擁護か？
それとも意味もないのに
ただ否定と罵倒から参加しただけの野次じゃないかよ
お前完璧初回から野次だろ
ほら犬の批判じゃなくて擁護の意見があるなら聞いてやるよ言ってみろよ
それとも批判か？じゃお前もクズってことじゃないかよ
どっちにしても初回から何の意見もなく参加してきて野次しか飛ばさないクズ確定だろ
何を言ってんだよ
そうじゃないというなら何か意見してみろよ
は、自らの落ち度を認めてすみませんと謝るほどの負い目を感じていたのにも関わらず
やれなんだかんだと理屈をこねてスレを汚し
ただ質問して聞いただけで何も意見もないただの迷惑な人ってことがこれではっきりしたじゃないかよ
だから言ってんだよ迷惑な馬鹿は話に参加するなって
すみませんとか謝るくらいなら
何度も聞いてすまんね？とか一言がはじめからあってよかったじゃないかよ
そいういう強情を張るから止めてくれ
キチガイは頼むからほか言ってくれと
何度も言ってたのにさ迷惑以外の何物でもないよ
犬にかこつけて自分語りするほど堕ちてないからね
ここまで誠実に説明し尽くして
お膳立てして
理解が必要だと説き伏せて
ようやく理解してもらって
すみませんただ聞いてみたかっただけなんですと素直になってもらえた
ここまで来るのに多大な労力を使い誠実な説明をしつくしたこの私の道理が正しかったってことでしょ
なんだよ全く
キチガイは話に参加するなよな全く馬鹿ばっかりだなこのスレ
主観がどったらこったらで？
僕はそう思わなかったらかです！気分わるかったです！とかなんとか言っちゃってさ
で最終的に
すみません聞いてみたかっただけなんです・・・
なんて消えて終わり
なんだ？童貞の筆おろしより面倒だなおい
なんとかならんのかよおい
24巻25巻の生活保護くんでも読んどいてほしい
話し合いしませんか？と終始お膳立てして理解をはじめに示し続けたのは私ですよ？
私がここまで説明し尽くさなかったら今頃どうなっていました？
いいえ！ぼくはそう思いません！あなるにディルド突っ込んでろ！と罵倒大会でこのスレつぶれていましたよ
そうなったら僕は良くないなと思ったらからこそここまで献身的に誠実に説明し続けて
理解を得ようとしてきた
私が勝手ばっかりいって
話し合いしませんか？と言われて応じたんじゃないですよ？？
私が話し合いしませんか？ということを訴え続けた結果ですよ
よ～～～やくその努力が実を結んで
理解してもらえて
すみません・・・きいてみたかったんです
となって終わった
たったこれしきの事でしたよ
これだけのためにこの私がどれだけ尽力してきたか？わかります？
私の主張があったからこそでしょ
話し合いをしたい！物別れで終わりたくない！と願う献身的な気持ちが
このスレを作ったといっても過言じゃないですよ
まあ本当によかったと思います
人は話せばわかりあえる希望が少し見えてきました
献身的に道理を説けばいつか心は開かれるんですよ
皆さんはその努力をはじめから放棄して待っている
話し合いを拒絶してからに閉じこもってしまってるんですよ
はいわかります
またそうやって道理だのなんだって道徳を盾にしてなんやかんやと説教をしてくる
パワーハラスメントモラルハラスメント嫌な会社の上司そっくりだ！
その自信に満ち溢れた口上までそっくり！吐き気がしてくる！
だんだんエスカレートしてきて高尚な人間にでもなったかと錯覚して気持ち悪い
最後は涙を流して
これも君たちを思っての愛のムチなの！とか自分に酔い始めて止まらない
畜生！服薬量がふえたのはあいつのせいだ！
何がいらっしゃいませ！だ！何が社訓だ！朝礼なんてくそくらえ！
なんて悪意か何かわからんものが爆発して剥き出しになる気持ち
じゃそろそろこの辺にしておきたいと思いますが
言ってることが悪意だけとか善意だけなんてどっちかしかないなんて状態ではうまくいきっこないですから
悪い言ばっかりでもないのかな？とか確かに言われてみるとそういう意見もあるわなとか
ふと我に返る瞬間に期待しながら
私もふと我にかえって消えようと思います
苦しいのは君だけじゃない！とか陳腐なことはあまり言いたくないですが
そうかもしれないなと思ってこの辺で失礼します
ムサシGUN道の続き頑張って描いてくださいでは
それな
微妙自作絵貼ってドヤってる奴が上に居たけど、痛々し過ぎて犬先生がかわいく見えたわ
私は漫画描く際に枠線の描き方に「あるこだわり」がありまして。今かいている「ヒーローは必殺技を叫びながら撃つ」もそうしていますが、それはタチきり使用しない事です。
漫画誌に掲載された場合のメリットは「ページ数が書ける」「枠線の外に広告が出せる」があるかと思います。
しょうもない部分にだけ拘りがあるよなぁ・・・ｗ
社会の犯罪犯してない人間も屑みたいの沢山居るが
なんだかんだで１つや２つ良いトコあるんだけど
犬先生には全くそれがないのがある意味凄い
舎人公園で撮った写真もどうせ貼るだろ
背景に興味がないって、興味がないものも漫画の説得力を高めるためなら調べて書くのが漫画家ですよー
ら撃つ」に一応、入れてあります
いやだからそれを読ませろよww
やってること自称一次創作者と一緒じゃねえか
あとこいつの文章｢～ですが～ですが～ですが～｣って無限に続くな
作家として致命的じゃね
荒らしてた長文ニキや犬なんてまさにそれ。
「相手の事なんて聞きたくない・考えたくない！」という深層心理が表面化してる・・・犬面犬そのものなんだよね文章も
いつまで経っても行動起こさない犬に対してここでまともに相手にされない
誰かさんは別のヲチスレに絶賛降臨中ｗ
そんな時間とエネルギーがあったらもっと有意義なことに使えばいいのに
長文お薬マンもこれである程度対処できるでしょ
次もワッチョイ無しで
基本なしにして、荒れてきたらありに移動
ワッチョイなしであっても、ありのスレがあるってだけである程度変な奴は寄り付かなくなる
＞土管で暮らしてる人とかおっぱい丸出しバーさんとか
富永一郎かｗ懐かしいな、もうお亡くなりなったと聞いたが
良く通る道に富永一郎美術館だか漫画館だか言う看板があるんで
入ってみようと思ってた所だ
下手でも少なくとも勝ってる部分があるからそこを指摘するのは有りじゃね
ＩＤ変わるなら名前打ち込めば？、まぁ名前打ち込むのは９割方地雷だけど
今更恐れることもあるまい
ちょっぴり長文君に同情
もはや理由なんて関係ないと思うよ
ガイジ特有の異常な拘りなのだこれは
唐突にマルチポストやめろって決め台詞が出たりくそ面白いんですけど
IP表示させよう
消えてくれねーかな？
ある程度まで同一人物か判定可能なんだから
次から入れればいいんだよ
IP丸出しだとヤフーとかケーブルTV系のプロバイダとか固定IPを選択してる人が
ハッキングの標的になったりいたずらにポートスキャンかけたりDoS攻撃する輩が出てくる
挙句にどこかにIP晒してDDoS攻撃の的にしてやろうとか
色々な悪戯に利用してやろうとする人が現れる
そうなると
私IPアドレス変わらないんだけどどうやるの？なんていう初心者だけが不利益をこうむることになる
それはあまりいい状態とは言えないよ
君たちはワッチョイにしたほうがいいとかIP表示だ！と
なんの説明をしないまま
おれの意見はこうだ！とぶつけあうから荒れるんだよ
ちゃんと説明しろって何度も言われてるだろ
だから知的な部分に問題がある人か？お薬でも飲んでます？と言われるんだよ
で、図星だからと発狂してやつあたりに野次で攻撃
馬鹿とか言いようがない
私の意見に対して
君たちの意見は何も説明がなされないまま
長文うぜー！
はいポエム
いいこと考えたIP表示させよう
ガイジ特有の以上なこだわり！
なんて無責任な言葉が飛び交うだけ
まるで人間とチンパンジーの会話ですよ
話にならんですよ
話にならないようにするつもりなら何も言わないで黙って聞いててくださいよ
何度も説明しましたよね？
もう忘れちゃったんですかね？
DoS攻撃って何ぞや？というのは
昔２ｃｈで田代砲とかF5押しまくってリロードしたり、アンケートに特定の票だけを入れまくるスクリプトとかありましたよね
そういうPCやサーバーに一方的に送信して負荷をかけるような行為全般のことをDoS攻撃っていうんですよ
（厳密にいえば違うという意見もありますが、そこはなるだけ脱線しないように無粋な突っ込みは避けてほしいです）
じゃIP全表示にした場合どんな不利益があるか？を実践で例にたとえてみます
スレでこんな調子で意見が少々対立しました
IP表示にも関わらずエスカレートして敵対心が芽生えます
あいつの意見は誠に至極当然で悔しいが言い返せない
素直に同意するのも癪に障るので韓国流の仕返しをしてやりたい
どうせ食えない飯なら食えなくしてしまえとばかりに何かやり返してやりたい
そこでIPが変わらん相手な事をいいことにDoS攻撃で相手のルーターに負荷をかけて落としてやろう
（まあこんなストレートなやり方したら通信記録が残ってるので調べたらわかることなんで普通やらないですが）
とネットランナー仕込みのいたずらテクを使って嫌がらせをする厨房が出てくるというわけです
そしてもう少し賢い人だと
自分で悪さに手を染めるのが嫌だから
DoS攻撃に参加してくれる人募集みたいなことをして、自動攻撃ツールを配布
深夜０時なったら同時に攻撃してくださいみたいなDDoS攻撃なんて騒ぎに発展する
（こうなると誰が首謀者か分からず特定しにくくなる）
なんて事が起きないとは限らないですよ
こうなった時にIPがあまり頻繁に変わらない半固定のプロバイダや固定IPを選択してる人だけが不利になるんです
お分かりになりました？
いまいち普及しないんですよ
そりゃそうですよね？皆が対等に同じ立場で参加できているとは限らないのですから
特定の人だけが不利益をこうむりかねない状態で普及するわけがないです
だから匿名性をある程度保ちつつ、
同一人物かどうかの特定をある程度までできるような仕組みを考えたのが
ワッチョイですよ
だから私はワッチョイがいいと思いますよと申しあげているのです
IP全表示になると固定IP狩りみたいな悪意に満ち溢れた騒動が必ずおきますよ
そして情報弱者だけが取り残されて不利益をこうむるんですよ
それでも私のワッチョイ導入論を蹴ってIP全表示を推進しますか？
それともなんですか？私のこの説明を覆すようなIP全表示論の優れたメリットがありますか？
なんもいいことがないのなら
耳を傾けようがないんですが
カレーもいいけどうんこもいいよという意見が対立したら
じゃ両者の意見を尊重してカレー味のうんこにしてみんなで食べましょうって結論になりますかね？
ならないでしょ
じゃうんこじゃないというところを説明してみてくださいよ
IP表示が危険なのは分かったけどワッチョイの説明は？
あなたワッチョイがどういう仕組みで成り立ってるのか知らずに話に参加してきてるんですか？
検索してどういうものか基礎知識を身につけてから話に参加してくださいよ
私はあなたの担任専属教師じゃないんですから
わからないなら無理に話に参加しないでいいですよ場が荒れる原因になりますから
隣の部屋に行って病院から処方されたお薬飲んでゲームでもやっててくださいよ
いや、犬並みに痛いし､さらした絵は犬以下だから…
一応、仕事で絵の指導をしてるんで、いくら犬が嫌いでもさすがにその意見には承知しかねる
技術ノウハウ語るなら、王道の美術教育を受けたことがあるか、独学でも多少実績のある人間だけにしてほしい
長文くんまじうざいな
>なんの説明をしないまま
>おれの意見はこうだ！とぶつけあうから荒れるんだよ
>ちゃんと説明しろって何度も言われてるだろ
>だから知的な部分に問題がある人か？お薬でも飲んでます？と言われるんだよ
だから検索してどういうものか調べてきてくださいって説明がなされてるでしょ？
ちゃんと説明してますよ
検索ってどうやるの？ってことまで説明しないと
>なんの説明をしないまま
>おれの意見はこうだ！とぶつけあうから荒れるんだよ
>ちゃんと説明しろって何度も言われてるだろ
>だから知的な部分に問題がある人か？お薬でも飲んでます？と言われるんだよ
↑
今度は何の説明もなされてない！と相手の言い分を逆手にとって
どこまででも攻撃しまくろうって魂胆ですか？
検索方法まで教えないと話が荒れるっていう理屈をゴリ押しするなら
私も同じような意地悪をあなたに対してしましょうか？
そうなるとどうなりますか？この漢字どうやって読むの？とかそういうレベルの醜い争いになって
話し合いにならないですよ
あなたはそこまで意固地になろうってことですか？
ちがいますかね？
だったら私の言い分にも耳を傾けて
検索してしらべてみてくださいよ
私もあなたの知らないから教えてよという意見を尊重して
検索キーワードを教えてあげますよ
わっちょいとは？ で検索してくださいよ
これでいいんですかね？
ここまであなたの気分の汲み取る努力をしないとあなたはこの話に参加できない！と強情を張るおつもりですか？
頼むから自分に手の負えない話に参加しないでくださいよ
スレが無駄に流れて迷惑掛かりますよね？
だから話が中断しない程度の基礎知識を身につけてから話に参加してくださいと
申し上げているのです
また長文がエスカレートしてるよとか無粋な野次しか招かないですから
私がこれだけ誠実に説明し尽くしてるのに
あなたはまだ”なんの説明もなされない！！”とか憤慨した挙句に
ようやく自分が納得できるレベルまで話を中断させて
「ようやくわかった！」とかぬかしてそのまま消えるおつもりなんですかね？
だったら話にはじめから参加しないで静観してたほうが
周りに迷惑かけないでいいかなとおもいませんか？
この話はちょっと私は付いていけないなと思ったら
黙って見ててくださいよ
私の意見に同意ですか？それとも反対意見があるというのですか？
それと
あなたが理解するまでにここまで話が中断してスレが汚れてしまったことに対して
このスレの人たちに何か詫びる言葉ありませんかね？
私がこれだけ説明し尽くしているのはすべてあなたのためですよ
あなたが招いた結果なんですから
そこを自覚して何か言わないといけない謝罪の言葉あるんじゃないですかね？
どうですか？
>おれの意見はこうだ！とぶつけあうから荒れるんだよ
>ちゃんと説明しろって何度も言われてるだろ
>だから知的な部分に問題がある人か？お薬でも飲んでます？と言われるんだよ
↑
ほらあなたはこの意見が強硬すぎるといわんばかりに私に逆に説明を求めてきた
だから私はあなたのその意見と自分の意見を考えて
少しは妥協して検索キーワードは何がいいのかあなたに教授した
そしたらあなたも何でも説明しろ！という強硬な姿勢を少し緩めて
何でも説明しなくてもいいかな
無恥で話が中断するのは確かにこりゃ迷惑だったな
今度からよく話を理解して
話のレベルについていけるようになったら話に参加しようかなという気持ち持って見てくださいよ
そういう気持ちがないなら
お互い平行線ですよ
ほら私は理解を示していますよ
話し合いってこういうことでしょ
あなたはどうなんですかね？
このまま逃走ですかね？
次スレはワッチョイでいいんじゃないのかな
ワッチョイ導入を強制するものじゃないけど拒む理由もないね
長文さんの意見を参考に次回のスレ立てに生かしてみようと思います
ありがとう！
長文さんて素敵！
私も仕事で指導してる立場なんで問題ないですね
独学でも実績ある人間ですし
問題ない以上うざくないってことがはっきりしたね
じゃこのスレ公認ってことで堂々と説明し尽くしていきますので
今後ともよろしくお願いします
ワッチョイは入れても入れなくても自由だと思いますよ
ただ入れるメリットは申し上げた通りです
他の誰かが何を言っても長文キチは聞かないんだよ
ほとんど読まれずにスルーされる上に迷惑行為になってるぞって伝えても理解できないんだこのガイジは
まあワッチョイはいれても入れなくても分かるし、
どっちでもいいんじゃね
ガチなら犬以上のガイジなんだが
自己主張が強い人ってことかな
ツイッターの公園のテントの写真にも
さりげなく“inumennken”(いぬめんけん？と読むのか)
のロゴを入れているあたり
自己顕示欲の強い人なのかな？と思う
最近やらなくなったけど、前はよくプロジェクション・マッピングで
“inukennkenn”のロゴを投影してもらっていますってブログでやっていたねｗ
スレ趣旨に沿った内容を、わかりやすく３行にまとめられるなら良いよ
本当に指導経験があるなら、初心者に端的に説明するノウハウもあるよね？
理解が浅そうな生徒にはやり方を変えてアプローチしたり教材変えたりして､くどくど説教とかしないよねー
精神疾患かなんかだと思うわ
＞理解が浅そうな生徒にはやり方を変えてアプローチしたり教材変えたりして､くどくど説教とかしないよねー
モラルや常識をしらないのならくどくど説教しますし説教は時には必要ですよ
それはスレの趣旨は違う指導になりますよ、授業中にギャーギャー騒いで授業にならないから
きちんと椅子に座ってお行儀よくしてくださいと説教するこれは必要なことですよ
あなたが言ってるのは授業内容の指導についての話でしょ
ほらあなたの３行のその説明では説明できてない二枚舌と嘘を私は証明しましたよ
わかりやすく３行でまとめられなくても良いということを私は誠実な気持ちを持って今説明しました
さあどうなりますか？
あなたは３行で説明しろと
でも私は３行では足りない場合もありますよと至極当然な理由を説明しながらときました。
じゃここで話し合いの結果お互い強硬姿勢を改めまして
私は短く話をまとめたほうがいいかなと思う
あなたはどうですか？なんでも３行は無理だなという理解はありませんンカ？
それともなんですか？３行かいや３行でないか？と維持張りあいますか？
もう犬の話全然してないけど
スルーでいい？
俺は納得できない！俺の言ったことに間違いはないんだ！とおっしゃるつもりですか？
私はあなたの言い分にも耳を傾けて理解しようという気持ちはありますよ？
あなたはどうですか？
じゃあなたに質問しますが
精神疾患かなんかだと思うわ
は？精神疾患だと思う理由はなんですか？私はそうは思いませんよ
全然説明できてないじゃないですか
ほらお得意の３行の説明で納得できるように精神疾患だとする根拠を説明してみてくださいよ
私が生徒役になって徹底的に
あなたの指導能力を試させてもらいますよ
ほら説明しろよ
できないなら黙ってろ
デッサン練習つまり実物を見て描いた経験が皆無、あるいは義務教育の美術の授業のみという
生徒さんが多いです
犬面犬氏もこの症状を抱えているようですね
真面目に描くこと形を追うことから逃げるために長文を書いてスレ住人を欺こうとしています
スルーしようが説得を試みようが長文ガイジの演説は延々続くから
次スレにワッチョイ導入してNGするしかない
まあこんなスレに隔離できたことは喜ばしいことだ
なるほど隔離と考えれば良いのか
本当にとんでもないやつが現れたもんだな
スルーしても長文、説得を試みても長文
誰もお前の話に興味無いわ
これ以上はスレチだからやめとくけど
ネーミングセンスがイマイチだな
脳内編集者（）が居ると助かるんだろうなー
少年ジャンプ漫画賞 ?@jump_mangasho 2015年9月2日
時間を掛けて構想を練りに練った結果大成功する作品もありますが、
練った結果独りよがりで作者以外が読んだら内容も魅力も訳が分からない失敗作もあります。
勿論、練らな過ぎて凡作になる場合も。
作品と作者の距離感は重要なポイントです。その為に編集が居るといっても過言じゃないです。<小池>
ﾜｯﾁｮｲ入れて欲しいね
基地害隔離スレと考えればここも十分お役に立っているわけだw
犬面犬を透明ＮＧワードに登録しました
さよなら
すまん
他人の作品を否定するのは大好きだよなー
犬の脳内編集者は都合の悪いとこはスルーか
自分の作品も独りよがりで作者以外に魅力わからない可能性とか考えないのかね
でも､これをリツイートして自分を正当化してるつもりなんだろうな犬は
純粋な絵の技術だけで稼げるのはアニメーターぐらいだよな
ttp://imgur.com/mZ3a16v.jpg ルーミスだ美術解剖学だと参考書ばかり買い漁ってもあまり上達しないのがよくわかるな・・・もういいんだよ・・・もう十分頑張ったよ君は・・・
絵を指導する立場として
見て描くことを放棄した点で
犬面犬さんと同様ですね
コツコツ働いて老後に備えて貯金してきた人と
どっちが偉いと思う？
犬バカは、働くことを選んだ人を「プロになる欲が弱かった挫折した人」
って見下すんだろうけど
世間から見たら、無職で貯金もないオマエの方が哀れだよ～んｗｗｗ
少しでも気に入らない絡みがあるとキチガイ理論で粘着しまくる。
なんかリアルに危ない方みたいだな。
キチガイがバレてるからID変えて書き込みするんだが、香ばしすぎるから、いつもすぐに『はいポエム』って言われててワロタ。
2015年10月18日
会社員は人生に保険をかけていますね。妻子なんかいると軌道に乗ったとき会社辞めにくいんじゃないですか？
友達もいない奴が何言ってんだか
犬面犬はアホなのか？
それ終わったらゲームやってるじゃないですかやだー
静物デッサンと解剖学とパースを完璧に抑えてる人ちゃんといるのかな？
そういうのやるスレじゃないんで
絵を晒すなり、犬面の絵に赤入れるなりしてもらわないと何の説得力も無い
＞仕事で絵の指導をしてるんで
あっそご大層な身分で、でもさ素人目線のアドバイスが案が良いこともあるんじゃない
あと絵に関してはpixivの中級レベルだけど肩関節の構造は俺柔道整復師で専門だから
アンタの理屈でもOKでいいよな
なら試しに犬面の直してみろよ
微妙絵RTしてる犬先生と行動原理が同じってことがわかんねーのかな
ヲチスレは同族を引き寄せるとは本当によく言ったもんだ
何で黙って犬先生を愛でることが出来んのかね
余程リアルでも大した仕事してないんだろうな
で挙がってる女の裸とトラック？に載ってる漫画なんて、
プロだの指導だの抜きにしても明らかにおかしいだろ
犬が変な肩の絵描いてたら、こういう時はこういう形にはならないって指摘するぶんには説得力あるから良いんじゃね
世の中には美術系の仕事なんてごまんとあるし犬スレには美術系かじりのアンチが多いから､大層なご身分とか言ってると疲れるだけだよ
住人同士で戦って何になるんだか
分けることを考えても良いんじゃね
全部インチキ商材みたいなことしか教えないし描いてないよ
そんなのに大枚はたいて揃えて勉強したりしようとする池沼をカモにする
教師なんて言ってもピクシブから拾ってきたド素人で
赤点採点し放題で月１００００円の授業料！なんて商売にしようとしてる
犬私塾！とか初めて生徒から月３０００円の月謝取って
犬先生直々の赤ペンとアドバイスをする私塾始めたらどうだろ
面白そうじゃんどんな珍回答されるか３０００円払ってでも赤ペンしてもらいたいな
具入りの即席めんが食えるなw
今でも1日500PVくらいあるみたいだから1ヵ月で1000円～3000円は儲かる算段だ
炎上させれば1ヵ月で1～2万円くらいは稼げるやろ
犬先生の絵より儲かるよ！
添削も数ヶ月サボるに決まってるだろ・・・
スレチの画像上げるなら別にスレ立てればいいのに
作品の構想ばかりを話して「ストーリーマンガ」を一作も描き上げられない人は、
プロになるためのスタートラインに立てていない。
‥プロになるつもりがないのなら話は別ですが。
彼はこれが当てはまる
いつ絵で月１０万稼ぐの君？
くらいかと思いますが主人公側は５人でそのうち戦闘要員は３人となりますが、そのうち2人は回想シーンでしか出ないので軸になる戦闘要員は１人となります。
この文章が既に超読みにくいんですがそれは
絶妙に読みにくい位置に読点を入れるなこいつは
あと調子乗りすぎだろ
感情がなくて淡々としているから、一見するとすごい落ち着いている作家のようにも
見えるが、その実体はまったく作品をつくらずに口ばかり大きいだけだからな
どうしてこう偉そうにできるのだろうか？
荒木先生と同レベルのノウハウを熟知してるはずの犬面が、あんなブサイクな漫画しか描けないのはオカシイよね？
結局はノウハウを知らないと同じことだよ
ブログ記事及びブログコメントの返しを見りゃ分かるっしょ。
犬面の最大の弱点は手の遅さと地頭の悪さだな。
殆ど｢かわいらしいですね｣で済ましてるし（そもそもいぬへの画像じゃないだろうが）
酷いのだと｢○○すると意味深に見える｣って画像に｢意味深に見えますね｣って送ってる
宣伝になるので問題ないと思いますよ。
ご感想ありがとうございます。
南国少年パプワくん初期の元イラストレーターなのが信じられない位下手な
柴田亜美とか
谷仮面の頃のマジックで書いたみたいな質感で湿度０％の絵とか言われてた
柴田ヨクサルなんかよりは絵は上手い、
なので漫画家になれないのは人格的な問題だと思うんだけどね
ここは絵の練習だけじゃどうにもならないし、人格を塗り替える勢いじゃないと無理だと思うけどそこから全力で逃避してるからな
まともに読める状態の作品が全くないくせに作家気取りの上から目線で偉そうに語るわ
やたらオタクとは違うアピールをするわ
周りの絵描き、漫画家を馬鹿にするわ
真剣に性格と頭が悪い
それを美大出てるだからそれなり以上に絵はうまいんだよ
漫画ってのは所詮漫画絵なのポンチ絵なの
そのポンチ絵でいくら頑張って”上手なポンチ絵”を必死こいて描いても
絵の主流の文化には及ばない一部の人間だけが評価し合うサブカルチャでの価値観なの
それをしばたあみは下手！なんていっちゃって
アホとしか言いようがない
内容が面白いかどうかじゃないかな
絵が下手＝漫画が下手ではないし、漫画として面白ければカバー出来る
…まあ一番の問題は完成させないことだけどな
絵しか出さないから絵のことを語るしかないわけで
ろくに作品を出さないくせに、自分の名前の宣伝だけして何の意味があるの？
ただ「俺を見てくれ」ってだけじゃん
調べてみりゃわかるけど美大の東大といわれるほど難しい？東京芸大が頂点でその次に
武蔵野美術大学、多摩美術大学か？という難易度らしいぞ？
実技だけじゃなく学科も当然あるのだから知性まで求められる
だから小さい時から絵画教室で油絵を学んで、美大を受けるための予備校まで通ってるだろ
なんでも鑑定団で覚えたとか言ってるレベルとはちがうんだからさ
たかがポンチ絵の漫画用に描いたパプア君の絵見て
この人絵が下手ｗｗｗって恥ずかしくないのかよ・・・ｗ
ほんとはうまいんだよ
たかが漫画だろｗそれ用の漫画の絵がパプア君なの
それもガンガンの看板漫画であり続けてアニメ化までしたんだろ
最難関と言っていいほどの美大を卒業して漫画でも才能を発揮アニメ化までさせた才女に向かって
パプア君の絵が下手ｗｗとか言ってるバカｗ
ttps://twitter.com/magamitouru/status/726625903162216449 【絵が下手な人の特徴】を主に4つまとめてみた。
圧倒的①
ところでさ、僕はムサビ出身なんだけど、
いや、別に美大だから絵が上手いとは限らないということは前に書いたのでそれはいいんだけど、
美大出たからって絵を描く（絵に関わる）お仕事に就くとは限らないわけで、
そういう人はほんの一握りで、他は普通の会社に就職したりしている。
語学や絵画芸術にも堪能でイラストレーターとしても才能を発揮
そんな素質にほれ込んで漫画を描きませんか？と進められて
描いた漫画がコミカルな作風とギャグセンスで大ヒット
漫画らしい絵で漫画らしい面白さをいかんなく発揮してアニメ化してもこれもまた大ヒット
リアル絵では武蔵野美術大学卒、漫画界では漫画だけではなくアニメ化まで成し遂げた快挙
ここまで才能をフルに発揮してきた彼女に向かって
パプアクンの絵下手ですねｗｗｗ
デッサンがなってないですねとか言っちゃうつもりなんでしょうかｗ
恥ずかしいｗ恥ずかしすぎるｗｗｗ
結局そういうことなんじゃね？
＞ただ「俺を見ろ」
注目されて承認欲求を満たしたいだけっていう
努力や苦労はしたくないけど、やれば出来るはずという思い込みでの上から目線とかも、プライドを満たしたいだけだろう
まあオチスレだからいいんだろうけど
それにかこつけて披露される持論がゴミ過ぎる
一生芸術に身を捧げて探究するようなレベルの就職なんて関係ない一生無職でもおれ勝ち組だから
油絵ずっと描いて一生過ごすよなんていうようなピーターパン用の美大と
美術教員になるためとか就職を重視した美大
がある
犬面は絵が下手だってバカにするけど、犬面は「そもそも週間ペースで漫画を描くなんて信じられません」って自己肯定の言い訳を言ってただろ(笑)
東京芸大とムサ美は就職用、
その他はピーターパンみたいな感じ？
おれなんでも鑑定団みて勉強した
シビルウォーマジすげー
仮面ライダーの絵描いたんですが僕の絵どうですか？なんていう池沼がいくら
僕狩野派で練習しましたなんて言いながら練習しても待ったくの無駄
漫画なんて枠にとどまらないクラスのとんでもなく上手な人がうじゃうじゃいる中で
所詮漫画絵なんて程度のものでうまいだの下手だの言ってる時点で
間違いなく発達障害
しらねーよ東京芸大って入るの東大と同じくらい難しいらしいぞ
そんなところがどうなってるかなんて俺にわかるわけねーだろ
ただ知ってるのは
実技があまりメインではない学科系の 美術学科とか美術科？とかっていうのかな
そういう就職ありきのところと
実技メインな芸術は爆発だ！とかいって一生太陽の塔の制作してるような
ピーターパンみたいな人が行く美大と２種類あるってことだ
美大でたから～と言って誰でもうまいわけじゃない
ただ難易度上位から数えたほうが早い美大を出てるなら
もうこりゃ相当うまいってことだ
就職先の斡旋＆連携がしっかりしてるかどうかも、かなり影響しそうだね。
詳しいのか詳しくないのか良く分からん人だな
それは下手だと言われるのが普通だしね。
何が言いたいのか良く分からん。
普段は漫画の中でも下手なレベルの絵しか描いてないけど、本気出したら凄いのよってとこかな。
大抵並以上の美術大学や大学を出てる人がほんと多い
絵のうまさだけじゃなくて文系の才能にも長けた秀才ばっかり
頭悪いけど絵だけ上手って人は例外もそりゃあるだろうけど
話も考えて絵もかけてデザインセンスも長けていて週１月１できっちり漫画を仕上げて完成させるというのは
絵の素質だけじゃなくて一定以上の知性とか判断能力とか無いと無理でしょう
ましてヒット作をいくつも出すとなったら
頭悪い人にはちょっと無理ですよ
そりゃほんとに馬鹿なのに面白い漫画連発する例外もあるでしょうけど
漫画持ち込んで編集さんに見てもらう時に
そういう知的な部分もかなり見てるんじゃないですかね
あと精神的に健全かどうか？とか本当の基地外じゃ使い物にならないですからね
だから知力なしで画力だけで勝負！となったら
それはもうとんでもない上手で東京芸大とか言っちゃうようなレベルの人が
漫画描いてみようかな？１年やって芽がでなかったら諦めよう的なノリで初めて
才能を買われるかどうか？なんじゃないですかね
それを犬とかリョウがマンガ持ち込んで
僕が週刊連載漫画化にあなった暁には～なんて妄想話を・・・ｗ
あーｗｗ身の程知らずってこわいこわいｗｗｗ
は？その漫画が下手ってどんな基準で言ってるんだよ？
漫画は大ヒットしてアニメ化してんだぞ？
つまりあの絵は漫画が上手ってことだよ
君が何をもって漫画が上手かどうかを判定してるのか謎だけど
南国少年ぱぷわんくんか
あれは漫画として大成功だろ
それを下手というならそれはかなり独りよがりな価値観だよ
それに絵が下手というなら漫画でいううまい下手じゃなくて
絵としてうまいかどうか？だろ
それは武蔵野美術大学卒業してるんだから絵もうまいんだよ
結果的に絵も漫画もうまい人なの
それを君が認めない！といったところで
世間が君を認めないよ
それでもじぶんが下手だといったら下手なの！と言い張るなら
世間からみると君が基地外ってこと
東方とか艦これの女の子が自分の好みにかけてるかどうか？だろｗｗｗ
何がパプアんクンは絵が下手だよｗｗｗ
大体萌絵を描いてる人に絵師なんて言い方してるのも
自分の価値観を
もとからある絵師と呼ばれる文化芸術人の人の威厳を借りて
漫画ポンチ絵に対しても絵師と呼んで
所詮サブカルチャーな世界だけでの価値観を
立派な文化だと言わんばかりに主張してるキチガイじみた言い方だろ
美大芸大の授業で萌絵を描くような低俗な人にも絵師と呼ぶような人が一部にいるようですが～なんて事をいって
失笑を買ってるなんてエピソードあるようですよ
萌絵の絵師様とか平気で言ってる人いるけど
あれは相当恥ずかしいですよ
所詮ポンチ絵だってことを自覚して
人が周りにいないことを確かめて絵師様って読んでくださいね
柴田亜美の絵がうまいかどうか、萌絵を書く人を絵師と認めるかどうかと
犬面とは何の関係もないだろうに
そんなに持論を展開したいならブログにでも書いてくれ
絵の上手な世界はもっと上の上がいる
もっともっと真面目に糞がつくくらいまじめに練習して上手な人たちがいる
そういう上手すぎる人たちの中に
よ～し漫画でも描いてみるかとやり始める変わった人がいる
そういう人たちがもともと持ってる知性と画力を発揮してヒット作を描いてるんですから
本当はもっと上の世界を目指していた人が
たまたま漫画にやってきた
漫画ポンチ絵だからって馬鹿にされないような作品を作ってやると才能ある人が才能を発揮いて才能通りの結果を出してるのが
有名ヒット作を連発する漫画家
そのほとんどが例外なく秀才ばっかりという現実を良く知ったほうがいいですよ
なのにロクに練習もせずにゲームばかり
知識はなんでも鑑定団を見て知った
キンドルで買った北斎の絵を
たまに模写して自己満足
よ～しピクシブにアップしてドヤしちゃうぞ～！って
そんな程度の努力しかしてないのに
僕がマンガ家になった暁には～とかいいながら
ぼくがかんがえたごれんちゃーせんたいのレッドです！空飛ぶひこーきにのってきょうりゅうがひをふくぞなんて
意味不明な落書きをしてぼくはまんがかになるゆめをぜったいぜったい
あきらめないんです！だってあきらめたらそこでおわりだから！なんて
発達障害丸出しのまま続けて将来どうにかなりますか？
そこに噛み付いてどうするんだw
漫画の話をしてるんだから普通、漫画絵が巧いかどうかでしょ
デッサンが出来ても漫画絵が描けない人はゴロゴロしてるし
潜在能力の有無なんて知らんがな
犬面は柴田先生とは違って、漫画絵に落とし込めてないタイプだよね
躰も表情も固いしはったりが効いた絵も描けなさそう
恐らくリアル系絵を採用して漫画を描くことだってできるでしょう
でもそれをしなかったのは漫画の本質が別の所にあると理解してるから
一見あんなふざけたような絵で漫画を描いてるんでしょ
ふざけたような絵でもそれが面白ければいいわけですし
スラムダンクの井上先生とか浦澤先生のような
リアル系の絵で美大の連中もたかが漫画といえなくなるようなものを描いてやろうという
漫画の枠を超えた驚異的な才能あふれる人たちもいますけど
それでも上の世界の人間から見たら上の世界ではできて当たり前なんて調子なんでしょうから
確かな知識確かな才能を持ってる人だけが見せられる
なんで漫画界に来ちゃったんですか？？というような美大系人間でも漫画描けますよという
余興やでもストレーションみたいなものですよ
そんな高次元の人たちを
私がマンガ家になったら～なんて
同じステージに立って同じ目線で語るアホ
柴田先生の話ならよそでやってくれ
とりあえずこのスレは消化して次スレでワッチョイ導入しよう
年単位の時間をかけてネチネチ何度も書き直して磨きをかけ
パッと見おなじような感じの漫画描けましたと持ち込んで
これが一流の先生と同じようなペースで描けたら大したもんだと思わせるよな振りをして
じゃこれと同じような漫画また持ってきてと試されたらその後連絡がつかない
次できるのはいつの事やら・・・
たとえるならアニメーターが１０分でささっと描いた原画を
何度も見比べて描いては消し描いては消し
細部に至るまでマネして１週間くらいかけてようやく完成
どうです！ぼくの作品！プロ同然でしょう！って
それは見る目があまりない人なら
「あ！この人すごくうまい！プロ見たい」とか思うでしょうけども
プロじゃないですよそんなの
上手いふりをしてだましてるだけじゃないですかｗｗｗ
スケッチブック渡されて描いてみてよと言われたら
PCがないと左向きの絵はゆがんで描けないなんて
情けないレベルの画力しかないとかそんなんじゃ意味ないでしょｗｗｗ
一生かけて描く芸術じゃあるまいしｗ
漫画家となのるなら
人かいて馬かいてトリ描いて羊にウサギに猫に犬
どんなパターンの絵でも同じ馬でも何パターンもコミカルに描き分けるとかそういう器用さがなければ
漫画家じゃないですよｗ
何書こうとしても描けないんじゃ
苦悩家じゃないですかｗｗｗ
ブログでやればいいのになぜここで…
しかも、犬面は長文理解できないし
だから、ただの書き手のオナニーだよ
このコマにサッカーボール蹴る絵が欲しいとイメージしたら
いろいろな蹴るパターンをサラサラと何種類も漫画でかけなければ漫画家失格でしょｗ
たった一コマの絵だけのためにうんうん唸ってどう描いていいのか分からずに
とりあえずゲームしてからにしよう飯食ってからにしようテレビ見てからにしよう
そしてようやく取りかかるのかと思ったら
お気に入りのAV女優のブログチェックして
それで始めるのかと思いきや眠いから寝る
明日こそ最高の井上先生も認めてくれるようなサッカーボールを蹴る絵を描こう
あした１コマかいたら次は２コマ目に取り掛かろう
そんな調子で１作描きあげるのに１年
草しか生えんわｗ
悔しい思いをして
畜生！俺だってできるとこを示してやる！
見てろよ！１作描きあげてやる！そして俺ができる男だってことを証明して
悔しがらせてやるよｗｗｗｗ
とムキになって描き上げたとしても
そんなカンフル剤を打たないと筆が動かない
描き上げた後は精神的に参ってしまってまたしばらく休養
そこでもムチを打って描くにはさらなるダークエネルギーを必要とする
次はもっときっついカンフル剤を打って描くんですかね？
一体漫画を描くのは何のためなんでしょうかね？
心底楽しめないことをなんでそんな無理してでも続けて
僕漫画家になるんだい！なんて言ってるのでしょうか
いつまでこんな茶番を続ける気でいるのでしょうか？
『漫画が下手』とは一言も言ってないよ。
あの漫画は絵が下手だとは言ったけれど。
もちろん売れてるってことは、漫画としていまいちな絵でも、
確かに何か魅力があるんだろう。
同じ話題をわざわざ長文で書き換えて何がしたいんだ
注意深く読んでもらえれば分かるけど、絵が下手だとも、(俺は)言ってないよ。
難しい芸大に受かったんだから潜在的に絵が上手いんだろう、でも漫画の絵は漫画家の中でもいまいちだと、(個人的に)感じますよ
と言ったわけ。
描いた絵が売れてそれで幾ら？ですよ
１枚描いて１万円で売れるとしたら？月に３０枚描いてようやく３０万円
それを毎日休まず続けてようやく平均月収よりちょっと上のくらい
そんなハイペースでやってたら間違いなく数年でそれはもう絵を描くというより
機械的な作業になってしまう
もはやそこには絵を描く喜びなんて微塵もなく
土方仕事と全く変わりがない来る日も来る日も辛い同じ作業の連続
１枚くらいで売っていかないと飯が食えない
絵の仕事で収入を得られたとしてもそれが一生続くってどんな感じか想像できます？
自分でも楽しめるような創作がなければとても続かないと思いますよ
絵の仕事を得たとしてもここが問題なんですよ
創作することを楽しめない人間がマンガだけじゃなくて絵の仕事をやっていけるとお思いですか？
普通趣味と割り切って何か仕事さがすなり別のこと考えますよｗ
そういう考えにも至らないほどの知能の低さ
笑えない・・・・ｗ
あなたのその美少女が立ってるだけの絵！スバラシイ！
私が１枚１万円でカイトリマース！
月３０枚描いたらなんと月収３０万円デース！
すげえ１枚１万で俺の絵が売れるなんて！とはじめは意気込んだ
ところが月に３０枚のポーズを考えないといけない
なんとかはじめの月は乗り切った・・・
来月も３０枚・・・ｗ
その次の月も３０枚・・・ｗ
多分ポーズを考え続けるだけで嫌になると思いますよ
もうおもいつかねーよ！限界だ！もうやめてくれ！となるのは目に見えてる
１年クリアしても２年目３年目と創作アイデアを出し続けていかないといけない
アイデアを出すだけじゃなくてペン入れ仕上げもしないといけない
死ぬ気でやれば～なんて意気込んでも続きやしないですよ
じゃどうしたら続けられるのか？といったら
もうスラスラ掛ける能力と
とめどもなく湧いて出てくる創作意欲
これが備わってないととても仕事を楽しめないただの苦痛の連続でしかないですよ
それがあなたにできますか？
月３０枚はやり過ぎだとしても
描き続けられるんですか？といったらどうですか？
こんなことが一生続くという生活ってどんなですか
そんなんだったら普通に働いたほうが楽ですよｗｗｗ
才能がない自分の才能の限界ってこういうことを言うんですよ
練習すればいつか努力が実るとかそういう問題じゃないです
才能だけじゃなくて知力や適性も必要
それがあなたに備わっていますか？
自分の能力を知った上で漫画化になりたいだの声優になりたいだの
イラストレーターになりたいだの・・・ｗ
なんて夢を追うんですかね？ｗ
柔道着のシワは描き甲斐がありそうですね
自身に対してもやたら長いけど中身のない文字の羅列を延々とくりかえして
無産な生き方をしてるんだろうな・・・南無
リアル志向の絵でいくなら資料やモデルを見ながら描いた方がいいと思うんだがな
連休なんだから大きな街でショッピングでもしてこいよ
オイラハ今日も仕事だにょｗ
そんな安い単価で有頂天になってんのはトーシロかあんぽんたんだけやぞ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160503-00000001-withnews-sci 犬もきっと絵を書き過ぎたんだろなぁ
それで自分が無職なのか絵描きなのか分からなくなっておかしくなったんだよ
だからお前みたいなとーしろうに合わせた話をしてるから１枚一万円って単価にして
お前らの技量で借りに仕事があったとしても
それを職業にする大変さってどんなかわかります？と話してるだろ
じゃわかったよ一枚３０００円くらいでどうだよ
お前らの技量で描ける１枚のポンチ絵はそれくらいがお似合いだわ
月に１０００枚描いて月収３０万円ジャンよかったな
>>絵の仕事～なんて言ってるアホな人はいい機会なのでよく考えてみてくださいよ
でもそれを職業にできますか？と説いてるんだよ
いやそんなことない！俺も絵がうまくなってあきまんさんレベルになれば
最低でも１０万からじゃないとおれは仕事を受けない！
その代りストリートファイターが大ヒットするかのような素晴らしいイラストを描き上げる
さあどうだ高いと思うなら他に頼め！とか
そんなことを言っても仕事を干されずに
どうかお願いします！と仕事が舞い込んでくるかもしれない
でも君らがこのまま観コレとか東方みたいな発達障害が好むような定番の絵を描き続けて
いつかそうなると思っていらっしゃる？
いや！俺の知ってる人は人気絵師になって８０００万稼いでるとかそういう言い訳をしちゃう？
中にはそういう特異な人もいるでしょう運よく同人会のカースト制度の上に君臨できる人もいるでしょう
でもそれはひどく歪んだ価値観の中で生まれたしかも、その立場になるためには手段を選ばずトレスに手を出したり
どこにでも顔をだしてアピールするような営業、ふてぶてしいふるまいをした挙句に勝ち取るような
私声優になるためならプロデューサーのちんこでも何でもしゃぶります！的な根性がないと
そこまでやったとしてもなれるかどうか分からない
そんな意味不明な世界ですよ
それを夢あきらめないで！とかこれまたそういう連中たちが好んで使うようなキャッチコピーで踊らされ
限定ポスターとかなんとかってものを
ああ！レアだから大変かっとかなきゃ！なんていってろくに読み返しもしないような物を買いあさる
この絵師様の描いたなんとかチャンのいいな！なんて価値観を大切に大切にしたがる
数字の計算もできなかったよボクｗｗｗ
絵師様絵師様だの漫画家なんていうような主流のカルチャーになりそびれた所詮サブカルチャを
僕だけが理解できる素晴らしいもの！なんて大切に温めていても
ドラゴンボールってすげーよなｗｗｗで通じる相手って精々ってどうだよ
たとえば４０過ぎの大人が子供のころに見た名作を語って
得意げにでかい声で
ルパン三世は名作だとか２０くらいになった息子がいるとして
その息子のいる前で無邪気に語れますかね？
私は平気で言えますよという人も中にはいるでしょうけども
とてもそれが主流とは言えないだから
所詮サブカルチャなんてなんて扱いを受けるんですよ
１００年後１０００年後どうなってるかわかりませんよ？
もしかすると北斎みたいに
日本が生んだ素晴らしい美術品です！とかそういう扱いになるかもしれないですが
今のところは所詮ポンチ絵扱いなんですよ
そいうものを井上先生とか浦澤先生が
漫画だって俺たちがかいたらすげーんだぜってところを見せようとして格闘していらっしゃる
そこに事情を知らずに自分の技量を見誤ったあたまの少しトロイあほが
僕の東方のなんとかチャンどう？とかシビルウォーみた？なんてやらかして
邪魔すぎるでしょ
そういう恥ずかしさを分かるようにもっと世界を知りなさいってことなの
東京芸大だの武蔵野美術なんてよくわからん世界の難関をとっぱしたような超人たちが
日本中にそれでもうじゃうじゃいる中
よし！俺たちがいっちょ漫画の価値観を変えるようなすげえ作品を描いてヤンよ！
おお！それじゃおれは原作を描くぜ！絵はあまり得意じゃないが
確かで豊富な知識に支えられたこれまたエリート文系大学を卒業したような猛者たちが
一緒になって知恵を絞って漫画を描いてその漫画を売ろうと出版社のこれまた
エリートな連中が手を尽くして売り出し
全国の書店で漫画本が発売されて
君たちの手に届いている
なのに
君たちは自分の技量もわからないままシビルウォーみた？とか言いながら
仮面ライダーの絵を描いて
意味不明の話になってないような代物の漫画を描いて持ち込んで
ぼくにも週刊連載できるぅ？とかやらかす
それがどれくらい邪魔をしてるか考えたことありますかね？
１０代２０代の若さなら知らずに挑んでくるのも仕方ないと伸び白に期待！ということで目をつぶることもできるでしょうが
３０、４０歳となったら
何か一つここが売りというようなものありますか？
何か人とは違う文学力とか画力を持っているとでもいうのでしょうか？
誰もがみとめるであろうあの浦沢先生は
もともと漫画家になる気じゃなくて小学館に入社しようと面接を受けた際についでにもって言った趣味の漫画が入選
それで１年漫画やって眼が出なければやめるというかんじで始めたのがきっかけ
いいですか？浦沢先生のようなレベルの人でも
漫画は趣味レベルで描いたりして好きであったとしても、挑むなら１年だけと分別をきちんとつけてやって
なるべくしてなった技量をたまたま持ち合わせていたから今に至っているんですよ
いいですか？その雲の上のレベルの人が
漫画でも僕がやったらこれくらい朝飯前ですよ？でも１年です
それ以上は無駄なのでやりませんと言ってる
なのにあなた方はいったい何年
マンガーマンガーとか言ってるんですかね？
もう僕は漫画家になる！なんてあほなこと言わないで
自分の身の丈にあった漫画を描けばそれでいいじゃないですか
半年に一回つくれるかどうか分からないペラペラの同人誌でいいじゃないですか
それに作ったとしても完全オリジナルでうれるのは絶望的ですよ
だからみんなエロ同人とかCG集を出すまでになり下がって
ニートのお小遣い稼ぎ程度までランクを落として絵師様（笑）とか名乗ってるんでしょ
あなたはおそらくそれすら危ういレベルですよ
そんな水たまりの中でぷかぷか浮かんでるような微生物レベルのあなたが
・・・ｗ 漫画家（笑）
完全オリジナル創作ストーリー漫画を描いたとします
週刊誌連載に採用されるような面白い作品なら
コミティアのような完全オリジナルオンリーの同人誌即売会に持ち込んだから
結構売れるんじゃないか？ってことですよね？
宣伝が足りなくて売れなくても、それほどの面白い漫画ならジワジワ話題になって部数を伸ばすにちがいないですよね？
逆に考えればコミティアで売れないような話題にもならないような漫画が
メジャー週刊連載雑誌に採用されると思いますか？
そして再度お聞きしますが
今あなたがシコシコ描いてるその漫画
コミティアに初回１００冊５００円で売ろうと持ち込んで
完売できると思ってます？ｗ
恐らく３０冊も売れないと思いますよｗｗｗ
そんな程度の漫画をメジャー週刊連載雑誌に持ち込んで
僕漫画家になれますか？とやらかして
むほー！！！スバラシイ！今すぐ君と契約を！全１００巻描いてください！どうかおねがいします！となると思ってるんですかね？
トキワ荘じだいじゃないんですから
よく考えてみてくださいよ
> 日本中にそれでもうじゃうじゃいる中
> よし！俺たちがいっちょ漫画の価値観を変えるようなすげえ作品を描いてヤンよ！
> おお！それじゃおれは原作を描くぜ！絵はあまり得意じゃないが
> 確かで豊富な知識に支えられたこれまたエリート文系大学を卒業したような猛者たちが
> 一緒になって知恵を絞って漫画を描いてその漫画を売ろうと出版社のこれまた
> エリートな連中が手を尽くして売り出し
> 全国の書店で漫画本が発売されて
> 君たちの手に届いている
↑雲の上の住民の世界ですよ、のだめカンタービレな世界です
↓いっぽう君らの世界はこうです
代々木アニメーション漫画学科中退 でもシビルウォー見て感動したゲッターロボを超えるような名作作ってヤンよ
俺は毎日ピクシブへの投稿を欠かさない将来を約束された男・・・AV女優のブログに高尚なコメント残してビショビショにしてヤンよ
私は４０過ぎですが手の皮をむしりながら全１０巻の漫画の構想はできました今執筆中です
持ち込んで採用された後漫画家になる事ができたら井上先生とスポーツ漫画談義をしたいなと思っています
そういう馬鹿がうようよいる中
よし！俺たちが一緒漫画の価値観を変えるような作品を描いてヤンよ！と
せっかく上から数えたほうが早いほどのエリート有名大学を卒業したのに
就職氷河期に新卒集力のレールに乗りそびれて
涙ながらに訴えて拾ってもらった馬鹿な職場にしがみつき
上司からパワーハラスメントに耐えながら雀の涙ほどのサラリーを受取る人生に嫌気がさした
昔はすごかったが口癖のすこし最近脳が委縮し始めてるような残念な元エリートが
最近全く勉強してないからパープリンになり始めた頭をフル回転して原作を描くよ！と意気込み
巨乳の全身スケベなお姉さんがレイプされてぼっこぼこにされて泣きながらディープスロートしてフィニッシュするような
鬼畜系のエロCGアドベンチャーRPGゲームを作ってうろうぜ！とサークルを結成する
これくらいの差があるの
お分かりになってます
そんなのが雲の上の人たちが集う集団に割って入って
ぼく漫画家になるます？
表参道にオープンしたニューヨークから今日本に上陸した話題のカフェ！
一杯１０００円のコーヒーをすすりながらセレブな雰囲気を味わえます！という店に
僕漫画家になるます？とサル顔で並びながら
自給７５０円で稼いだお金でプルプルふるえながらコーヒー注文して
店内で孤独死した猿みたいな顔して
直立不動で独りコーヒーすすってる
そういう姿を
雲の上のリア充な人たちが輪になって取り囲んでウォッチングしている
そういう状況になっていることを
早く気が付いてほしいんです
わかりますかね私のこの切実な願い
いまにもおぼれかかってる可哀そうなお猿さんを見るに見かねて手をひっぱり
その高級カフェから抜け出して
裏路地に引っ張り込んで
おれの目を顔をみろ！いいか！お前は今やばかった！相当やばかったんだ！
孤独死仕掛けたお猿みたいな状態になっていた君を救いだした
そして一人プルプルやせがまんしながらコーヒーをすすってる姿を隠し撮りした姿を
君に見せ！どうだ！これがお前の姿！相当やばかっただろ！
今すぐこの酸素マスクを装着しろ！そして深呼吸！そうだ！いちに！いちに！
どうだ？おちついたか？
この録画を見て今どうだ？
とわれを取り戻したとき
どんな気持ちになるか？
恐らく後悔とショックでしばらく動けなくなるほどの衝撃と苦しみを受けるでしょうけども
それが認めたくないつらくて思い現実なんですよ
私の言ってることわかっていただけてます？
２０年前に流行ったであろう時代遅れな服を着て表参道に繰り出し
４０近いおっさんが２０代の若者と一緒になって
話題の高級カフェに行きさんざん予行練習した注文方法でただのホットコーヒーを一杯１０００円で購入して
回りがリア充仲間だらけの中
奇妙奇天烈な
鉄ヲタ 萌絵師 発達障害 手の皮むしる４０代と一緒になって
今にも孤独死しそうな干からびた猿みたいな格好で
やせがまんしながらコーヒーすすって
僕も漫画家になれる？なんて話をしている現実に
早く気がついてほしいんです！
この人もゴミだね
どっかの文学賞に小説でも書いて送ったら？
誰も読んでないからな
長文君もそれを読まないという…
会話のドッジボールしても不毛でしょ
５ヶ月でまだ一作も持ち込んでないマンガ家志望って職業にする気ねえだろ
完成が楽しみです！
100年後でも待ってますよ！
その人は女優写真模写本を出版して稼ぎたいらしいけど、自分の動画を編集されたら烈火のごとく発狂してたのは流石マジ基地だなと(笑)
やる理由よりやらない理由を延々と長く語る
そして中身がない
関連性がまるで説明されてないよ
なぜだめなのか？という核心部分は何もなく
ダメだと言ったらダメと言ってるだけのアホ
↑こんなワンピース読んで覚えた！とか言ってそうな馬鹿がどんどん湧いてくるので
どうも話の意図がまるでわかってないようなので
疲れるんですが説明しますよ
長文とかいいますけどね？
こういう疲れる説明が続くから長文になってしまってることをよく理解してくださいね
私が言ってるは
自分の能力に相応な創作活動をしなさいなと言ってるんですよわかってないんですかね？
どう考えてもメジャー週刊誌に連載するほどの技量はないですよね？
じゃ自分が楽にできる創作活動はどのくらいの画力なのか？
半年に一度かそれ以下の年一作ペースの完全オリジナル漫画同人誌即売会コミュティアで
せいぜい３０部も売れれば良いくらいのものにしかなってないですよと申し上げているのです
分不相応な活動を改めて
自分の身の丈に合った活動をしなさいよと言ってるんですよ
何もするな！あきらめろ！絶望しろ！何もしないでいい理由つくりだ！というのは
あまりにも極端で卑屈な考えですよ
私はこうしたらどうですか？とここまで誠実に説明し尽くしていますよね？
で、あなたは横から話に割り込んできて
やらない理由を長く語るだけで挑戦者じゃない！みたいなことを言いますが
じゃ自分の身の丈に合ってない挑戦をしろ！と背中を押せる説明があるんですか？
何も説明がないまま
はいバンジーと背中を押す
あなたがやってることは
やる理由を語ればきっとできる！というような
無責任な精神論独りよがりですよ
１メートルのハードルを越えられない人に
やらない理由を語るよりやる理由だろ！なんてワンピース読んで覚えた知識でわめき散らして
倍の２メートルのハードルをジャンプして越えようというのでしょうか？
そういう理屈も分からないくせに
シビルウォーみた？僕漫画家になれる？とかもうね・・・
合理的に説明のつかないことを言い出すなら
頼むからお薬飲んで隣の部屋でテレビでも見ててくださいよ
いいですか？こういうみたいな人間が
夢だとか挑戦だとかあきらめないで！なんて浮ついた言葉で人を惑わし
わけのわからん漫画スクールの教師をし始めて
赤ペンしてここはもっとこう！なんてことをやらかしてお小遣い稼ごうなんてもくろみ始めるんですよ
いいですか？
やらないよりやるだろ！と
自分の技量もわからないままバンジーしちゃった人の末路ってどんなかわかりますか？
ほとんどの人が自分の身の丈以上のことをやろうとしてできずに終わります
何度も言いますが１メートルのハードルを越えられない人が、一気に２メートルにチャレンジしようとする暴挙をした結果失敗
それでも漫画に関連する仕事にしがみついていたいとばかりに
ろくに代表作もないまま何の根拠もなく漫画学校の講師なんてことをやり始めるんです
いいですか？君らを陽動しようとしてる人のなれの果てみたいな人たちがこの業界にはうようよいるんです
君がマンガカーマンガカーと言ってるように
その先人達が成仏できずに漫画界をさまよい漂っているんですよ
私はそんな人間になってほしくないんです！
だから漫画なんてのは１年か２年チャレンジしてダメなら趣味としてあきらめる
漫画が好きなおじさんおばさんのまま
リアルの生活を優先して大人になってほしいんです
そうしたほうが結果的に幸せだと気がつくはずです
できもしない勝算もないままチャレンジするなんて馬鹿げたことは
太平洋戦争で先人達がもうやりましたよね？
精神論でアメリカに勝てましたか？
やらない理由を語るよりやる理由だろ！と民衆を惑わしチャレンジだろと二枚舌を使い分け
誤った方向に導く馬鹿な指導者の言うとおりならないでください
わかりましたか？
この私のこれだけ誠意をこめて説明しくした意見と
何も説明しないで中身がないったらないんだい！と地団駄踏むだけの馬鹿とどっちを信用しますか？ってことです
心にゆとりを持ち楽しく創作ができるレベルまで落として活動しなさいなと申し上げている
そうなるとあなた方の画力では見るも無残な落書きレベルまで落とさないと
笑顔で創作にならないでしょう
半年に一作コミケで売るためにペラペラの漫画を必死こいて苦痛に耐えながら描いてるアホな人に言いたいのは
君の技量でやろうとしてることは自分のレベルにあってないということです
もう少し下手くそな仕上げレベルじゃないと到底楽しく創作なんてできやしない
所詮その程度の技量しかないのに
その何倍も背伸びしたことをやろうとしてる
その結果体や精神に変調をきたし苦痛に顔をゆがませながら
自分にやればできる！できないより何ができるか？だろ！なんて尾田先生の言葉を思い出しながら
僕も頑張れば尾田先生みたいに～なんてアホな妄想にとらわれながら漫画なんて描き続けたり
もうあなたは限界超えてるんですよその創作は
まるで身の丈に合ってない
田舎者が無理して表参道までやってきて場違いな格好で
高級カフェで一杯１０００円のコーヒーを飲む
そういうことをしでかしてるということを早く認識してほしいんです
本当なら畑で芋を掘りながらせんべいでお茶して
バッタが鼻の上に飛んできてみんなで爆笑とかそんなレベルなのに
ないを身の丈に合ってないようなことに憧れてしまってるのか？
それはただの無謀なチャレンジというものですよ
その現実に気が付きなさいと言ってるんです
チャレンジするなとは言ってないです目を覚ませと言ってるんです
お分かりになりましたか？
お兄ちゃん。人の絵を見てデッサン狂ってるって言うけど、デッサンしたことあるの？
犬面犬
こういう人も、ネットの匿名の場には、よくいそうですね
お絵描きを勉強している人の毒舌な妹ボット
きゃっ！お兄ちゃん！！ノックしないで私の部屋に入ってこないでよ！！出てってー！
ボットにも露骨に嫌われてて草(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
コミティアに持ち込んだら売れたのがたったの１５部だと・・・２００部も作ったのにこれどうすんだよ・・・
どうして俺の創作を受け入れてくれない・・・なぜこの良さが分からないんだ・・・
といくら唸ったところで
これが現実なんですから仕方のないことでしょう
僕がかんがえた仮面ライダーとかいくら描いても無駄なんですよそんなものは
本にして売るほどのものでもない
チラシの裏レベルのものだというのに
それをどうしても本にして売りたいんだ！なんてむちゃをするからそうなるんですわかります？
そうするとお得意の
やらない理由よりやる理由だろ！と尾田先生の言葉を思い出して
無謀なチャレンジをしようとする
そのことそのものがアホだと申し上げているのですよ
チャレンジするならそのレベルにあった技術をみにつけてからやらないと
その現実を知りなさいよ
なぜ現実を受け入れずにできもしない妄想するのか？と
何度も言っても
いや！俺にはできるはず！って
その根拠はなんですか？と言ってるでしょ
そこを説明できるようになってからやりなさいよ
やっぱりね発達障害には無理だよ
無暗に人を絶望させる後ろ向きな考えかただと思いますか？
よく考えてみてくださいよ
自分にはこれができる！なぜなら～と説明できるだけのプランがある
この計画に従ってきちんとこなして行けば自分の言ってることが無茶じゃない！ということがわかると
勝算のあるチャレンジならやる価値はありますよ
ビジネスでもそうでしょ
人を納得させてプロジェクトにゴーサインをもらうためには
なるほどと思うようなプレゼンテーションが必要でしょ
それは漫画を持ち込んだ時にも同じなんですよ
自分を売り込むってことですよね？
そこで一種の漫画しか持っていかないってのはアホ過ぎるでしょ
何パターンかの漫画を描いて持っていく
多彩な絵や物語の描き分けができるようなアピールも欠かせない
そして何が駄目なのを意見をよく聞いて改善して取り組んだ次回作を持っていく
そこにはBプランCプラン
こう言ったらこう来るだろうと事前に予測して
もしもの時のバックアッププランも忘れない
それほど僕は手が早いんですよ漫画描けるんですと売り込むわけですよ
そういう技術もないのに
ぼけーっと漫画持ち込んでどうですか？明日から漫画家になれますか！ウギャー！とかやらかしても
ただの知恵おくれだと思われて相手にされないんですよ
話をするレベルにもなってない人が行っても仕方ないでしょ
初回はどんなレベルか分からないから突撃した末に爆死するでしょうけど
話してもちっとも理解されないまま２度いくアホがいるか？ってことですよ
私がこれだけ道理を説いているのに聞き入れようとしない
一体なんなのでしょうか
で、犬面君のブログに一緒に書き込んであげて！
出来もしない妄想全開の紺碧の艦隊みたいな作り話をして
これでアメリカに勝てるはずとか
そういうことをやりだされても困ってしまうんですがね
もう少し現実的な絵を描きませんか？
ここで長文を描くことが作品だと？言いたいってこと？
あんたアホ過ぎて話にならんわｗ
いくらオウムでかえしてやりたいからってそんな言い返し方ないよｗｗ
それに長文になる理由を説明してるでしょ
これだけ誠実に説明しくしてもまだ話の意図が分からずにごね始めるあほがいる
だから疲れるけどもめげずに説明している
その結果長文になっている
そしてその反論が
だったらアホにわかるように短くまとめろという
その理屈も
はるか前に説明してるでしょ
何度も行ってもわからないあほには時には説教も必要だと
授業にならない人がいたらきちんと座って人の話を聞けと
それと授業にふさわしい知識を身につけてない相手には３行で分からすことも無理だということも
過去の説明し尽くされてるでしょ
その話を全く効かずに読み返さずに
身の丈に合った短文描けよと反抗的な態度で食ってかかるアホ
ほらここまで説明してもまだ分からないんですかね？
これはお前の教え方が悪いからとかやらかしちゃうんですかね？
それについてももう説明済みって言ってるでしょ
反論があるならどの部分の理屈に問題があるのか
論点をあまりずらさずに話の趣旨をくみとりながら
あまり脱線しないようにお願いしますよ
こういう話をしても最後は人の意見は違って当然！とか言い始めて
何でもいいのだ！なんて天才バカボン的な答えになるともいわれてるでしょ？
話し合いする気がないなら黙って隣の部屋に行ってテレビでも見ててくださいよ
あなたのやじに付き合わされる身にもなってくださいよ
私がマンガ家になれないのはなぜだ！ウギャー！とかやらかして
そのたびに説明して
分かった・・・と言い残してきえていなくなる
そんなことばかりを繰り返してる編集さんの気持ちになってみてください
そりゃ計画性もなく持ち込み原稿に９８ページの大作（笑）を作るわけだわｗｗｗ
９８ページものクソを読まされる編集者の身になれよなアホ。
これじゃダメってことですか？
知恵おくれが話について来れずに昔言った話も全く読み返さずに何の勉強もしないまま
どうしてどうして？とヤフー知恵おくれで質問を繰り返し
その結果
「聞いてみたかっただけですもう僕にはかかわらないでください」と言い残して消える
何度行っても進歩の跡や改善が見られない池沼全開の漫画を持ち込んで
何度問題点を指摘しても理解できない
こんな池沼が何度も何度も押し寄せてきて
そのたびに
「おれのわかるように説明しろ！うぎゃー！」とかやらかす
それでも未来があるかもしれない新人さんということで丁重に説明を繰り返して帰ってもらう
編集さんの言われたとおり直しましたよ！
なのにあんで僕漫画家になれないんですか！あたまおかしくなちゃいそー！ウギャー！とか
説明が悪いんだ！とか僕がマンガ家になれないのはきちんと説明してくれないからだ！！！とか
もう親御さんに連絡して引き取りに来てもらわないといけないレベルですよ
分かります？話についていけてますかね？
それは編集さんが何度説明してもわからないアホだったらの話でしょ
現実は違うでしょ正反対でしょ
自分は編集さんにも理解できない素晴らしい作品をかいていると思ってるんですか？
それオウム返したつもりなんですかね？
現実はちがうでしょ？と言ってるのにｗ
何度説明してもわからないｗｗｗ
場違いな内容を、誰も読まないような長文でかいてる時点で
頭の程度が知れるものだが
服のシワから髪や表情の描き方まで徹底解説
だからあなたの言ってることには
なぜ整理できていないのか？の説明がすっぽり抜けているんですよ
誰も読まない長文は君自身はよんでるじゃないですか
ここも説明できてないですよ
あなたのその説明じゃ私の意見を上回り納得できるものになってないです
ダメだというのならなぜダメなのか？を合理的に説明しなさいって何度も言ってますよね？
僕はそう思うからなんて主観のはさむ余地があったらだめなんですよ
天才バカボンにならなないよう
相手が納得できるように自分の考えを説明しなさいと言ってるでしょ
だからお前は知恵おくれといわれるんですよ
話ついていけてないですよね
で、？こんな俺につきあうお前も基地外！とか言いだしちゃうんでしょうかねｗｗｗｗ
天才バカボンｗｗｗｗ
天才バカボンにしようとしたり本人認定にしようとしたり
逃げ回っちゃってひどいもんですねｗｗｗ
ほかのスレでも自演しにくくなりますし
確実に雑音は減りますよ
そんなの関係ないもんねという開き直りの人は残ると思いますが
だいぶ減りますよ
その事実を認めずに
抑止力にはならないと言い切るアホｗ
どうでもいいけど、天才バカボンって何度もアニメ化されてる伝説級のギャグ漫画だって知らないのかな。
まあマンガ家に憧れるだけで、ろくに漫画知らないから２０年経っても漫画家志望者なんだろう（笑）
長文で荒らしている可能性が微レ存
そもそもこの長文君の理屈なんて誰も求めてないんだよなあ
相手が指導も何も求めてないのに説教って
かしらん
自分の火消しのために長文でキチガイ以上にキチガイを演じる事で
スレ自体の沈静化を狙ってるんじゃないの？
顔を真っ赤にして長文を打ってる犬面を想像すると大爆笑だがｗｗｗｗｗ
言いたいことは簡潔にまとめろ！って目上の人に怒られたこと無いのかね
ブログでアンチキャンペーン（）に発狂する犬面ってこんな感じの文章描くよねｗ
もしそうだとしたら、効果あるよな、確かに。
何かのきっかけで発症しただけで元から基地の資質はあったんかね、犬も。
漫画家志望とかで諦め入っているのか匿名の場で他人に嫌がらせするタイプの人には、
人生観自体を変える必要があると思いますが、そこへの説得で適役は
「漫画家諦めて他の職で精神的に豊かな人生が送れている人」
あるいは漫画編集者でやってくれる人がいるといいかと思いますが
なんか文章おかしくね？
やってくれる人がいるといいかと思いますが？？
効いてるみたい
うちのブログのコメント欄に前によく来ていた匿名の「嫌がらせと好意の中間みたいな印象の人」いましたが、
あの人がどんな人か予想は「元漫画家志望で本人はあきらめざるを得なくなっている、けど、まだ未練が捨てきれない人」
って予想です。劣等感与える事も言いたくないですし対応がしんどかったです
少し現実を意識して考え始めた感じだよね
それを今言葉に出して諦めない！諦めない！と少しゆるんだ心に必死に言い聞かせてると思う
・明確な嫌がらせ
・親切のふりをした嫌がらせ
に当てはまってしまう訳だ。
なんか、めんどくさい人だな。
正直話が通じてるのか心を開くのはしんどいのかどうか？
さっぱり分からなかったけど
対応するのがしんどい
それは相手の言い分を理解して考えるその返答がしんどい
つまり
言ってくることを考えた時にそうじゃない！と否定する理由を探すのがしんどかった
でも同時にそこまで必死に否定する言葉が必要だったという事
否定しないと自分の自身が揺らいでしまうから
たとえば
僕は絶対漫画家になれますと何の根拠もなく思い込んでいたとします
なぜなれると思うんですか？と聞かれる
すると合理的になれる理由を答えないといけない
ここで初めて自分は漫画家になれるという合理的な理由を考えることになる
今までは得たいの知れない合理的に説明のつかないなれる理由を
なれるったらなれる！と思いこんでいた
でも何でなれるのですか？わかるように説明してくださいといわれると説明がつかない
だからなれる理由を必死に探す
相手が言ってくることを否定するときには
必ず理由探しが待っている
そこで合理的な答えは何か？をいやでも考えないといけない
４０になって漫画家志望なんて年相応のスキルあるんですか？大したものもないのになぜなれると思うんですか？
↓
だって昔担当にもらった名刺がある
↓
それから２０年たってもなれないですが今まで何してきたんですか？それでもまだ慣れるとお思いですか？
↓
だって今漫画描いてるこれは採用される
↓
その漫画はみな面白いと思うような内容ですか？週刊連載まで持って行けるほどの価値のある漫画ですか？
↓
・・・・自分はいけると思う（言葉に詰まる） 必死に否定する理由を考える（思考停止）
↓
どうしたんですか？だんまりですか？
こうなった時にようやく４０になってから漫画家という夢の現実性の無さ
合理的な思考の欠如といった問題点に気が付き始める
でもまだ現実を受け入れられず合理的な思考はやめて
嫌がらせをしてくる人たちというような形でそれ以上考えるのをやめてしまう ←今ここ
こいつだけには不気味な何かが見えてるんだよ
そっとしてやれ
脅迫観念のように見続けた結果、河童のような絵を描くようになったんだな
指導を求めてなくても説教は必要だよ
ちんこ丸出しで歩いてる人がいたらちゃんと履いてくださいと説教する
相手が求めてなくても必要ですよ
そりゃそうでしょ
わかりました？
誰もいない場所で一人であほなことやってほっとけというなら
そもそも存在自体しらないですからそりゃほっときますよ
でもあのブログをマルチであちこちに貼り付けて
”見ないで絵を描いて得意になってるバカがいるみたいですよ”みたいな煽り文句でブログに人を呼び込もうとする
そんな感じで目の前ウロウロしてるんですよ
たとえるならちんこ丸出しで歩いてるバカがいるみたいですよ～と言いながら人前でちんこをさらけ出してるような人が
そりゃ注意しますよね？
マジで何の話してるかまだわかりませんかね？
じゃ私のこの長文の説明もほっとけない理由もお分かりいただけたでしょうかね？
説教なら、犬面に直接説教しに行くのが良いんじゃね？
なのにわざわざ人の多い所に出しゃばってきて
俺は漫画家になるんだ！という
それも説明がつかない理由でなれるったらなれる！と言って譲らない
そして漫画になるためにわけわからんブログを宣伝するために
これまたわけのわからないあおり文句で興味を引いて
気に入らない人は全部悪意の人だといってはねのける
だから説教もするし
自分のあった相応の活動をしてくださいという理由もこうして長々と誠意をもって説明し尽くしてる
なのにいまだに理解できずに
悪意の人だという
本人だから、本人に説教しても意味ないから
本人が火消ししてるだけだから、そっとしといてあげよう
逃げてそのまま二度と会わないならいいですけど
自分の庭のまわりにそこらじゅうに出没してチンコだしてたら
しまっとけや！というほかないだろ
ほっとけない理由を説明してんだろ
なんでこんなに強情にほっておこうとする理由探してんだよｗ
どうだ？お前もほっとけない理由を合理的に考えられるようになってきたみたいじゃないかよ
「漫画家諦めて他の職で精神的に豊かな人生が送れている人」
は何の劣等感も持たないよね（笑）
「元漫画家志望で本人はあきらめざるを得なくなっている、けど、まだ未練が捨てきれない人」 なんて犬面犬そのものじゃん？
少しづつ気が付き始めてるんだよ
でもそれをうけいれるのがものすごく辛い
他人に自己を投影してそれを攻撃することによって否定とする
そして自分は何も痛まない
他人に言ってる言葉はすべて自分への答えなんだよ
(お前も)ほっとけなんて一言も言ってないよ。
こんなとこで管を巻いてるくらいなら本人に直接言ってこいよと、言ったんだよ。
その方がお前も満たされるだろ？
それとも、名指しでブロックされてたりするんかい？
私は反面教師にしてるのでどうか死ぬまで今のままでいてくださいね
それに・・・過疎化して犬面ブログにはもう誰もいないじゃん？
いつまで匿名アンチが～って思いだした様に言ってんだよ(笑)
チンコ出してる人とは全く関係ない人に｢チンコを出してはいけません、なぜなら～｣って長々と説教してることにならないか
＞＞他人に言ってる言葉はすべて自分への答えなんだよ
じゃ、犬に向かって延々と言ってる言葉は全部自分への言葉じゃないか
あなたも諦め切れてないんじゃないとかいう思考に到達する
なぜ犬を攻撃したくなるほど心が揺らぐか？
それは犬が分不相応な考えで漫画家になるということを、目の前でちらちらちんこ出すかのように
４０過ぎて漫画家になろうとしてるひとがいるみたいですよ？みたいなことを言い出すからだよ
そりゃ若い時にはみんな野球選手になりたいとか漫画家になりたいとか分不相応な夢を持っていたわけだ
でもだんだんと現実を受け入れて分不相応なことはやらずにほかの道を探す
そして犬みたいな勘違いしたやつが４０になっても目の前で僕は諦めません！諦めない馬鹿がいるみたいです！なんて事を
宣伝して回る
今は現実を受け入れたといっても
子供のころに抱いていた無垢だった頃の思いはそりゃだれにでもあるよ
漫画だけじゃなくてたとえば高校の時に野球選手になりたくて野球をやっていた人がいたとして
今はもう野球をやってないとする
そんな人間の前でいまだにプロ野球に恋い焦がれる野球選手志望のあほがいるみたいですよ～なんて宣伝して
目の前うろちょろしてたらムカつくだろっつーの
そういやおれも昔野球やってプロ野球選手とか思ってたことあったなとかそういう
無垢でいい思い出をほじくり返すようなまねをするやつがいたらうっとうしいだろ？
そういうことやりたいなら人のいないところ
たとえばスーパーカミオカンデの中で地球の反対側に向かって好きなだけやっててくださいよとも言いたくなるだろ
ほっとけといったって目の前うろちょろしてんだもんさ
ほっとけないだろ
ほらほっとけない理由を合理的に説明したよ
以上のことを踏まえて
俺の意見を覆して
ほっとけと納得できる理由を説明してみろよ
私に漫画家をやめろやめろというのは
あなた自身が諦められていないから！ってｗ
もう話わかりませんかね？
たとえば
ちり紙交換のトラックが大音量で家の前を
４０にもなって野球選手を目指している馬鹿がちり紙交換にきましたよと
昔野球やってた人の家の前うろうろして
うるせーからやめろ！このばかやろう！と言ったら
あ！未練があるんでしょうね！ってｗ
もういい加減にしてくれよｗ
そりゃ自分がいくら望んで上手くいかずに４０になってもチャレンジしてて辛いからって
現実受け入れてるひとまで巻き込むなよｗ
４０になっても漫画家をめざしてるあほがここにいますよ～みたいな宣伝の仕方間違ってるだろ
自分が未練あるからって
周りの人間まで巻き込んで
ほらみんな未練たらたら！だから僕は未練があってもちっとも恥ずかしくない！みたいな正当化の仕方ｗ
邪魔なんだよｗ
スルーで気ないからみれんがあるのでしょうねというのかもしれないけど
それはお前が頼んでもないのにちり紙交換のトラックみたいにその辺ウロウロ宣伝して回って
公害をまき散らしているからだろ
そういけば今度はまたオウムで返してお前だって
２ちゃんで私に諦めろと言わんばかりの嫌がらせをして来る！って
お前がちり紙交換のトラックみたいに回りだしたからだろ！！
俺はお前にやめろ！やめろ！と言いに行ったわけじゃない
もし俺が先に４０になっても漫画家志望の方いらっしゃいませんか～そんな人がいたら馬鹿だと思います～と
触れまわりましたか？
してないですよ
お前が先にやり始めたんだろ
いい加減に話をわかれよ知恵おくれ
言い加減に目を覚ませ馬鹿野郎！と文句を言ったら
ひどい！ってもう私にかかわらないで！って
意味が分からないよ全く
ふむ
読んでる人がいればいいね
たとえば昔俺は自由に生きたい！バイクにのって疾走するのが俺の！爆音だけが俺を癒してくれるなんて
暴走しまくってた
ブンブンブンブン空ぶかしして走り回る
でもいつまでもそんなことしても仕方ないなと現実を受け入れて普通に暮らし始めました
しばらく静かに暮らしていると
またどこかのガキがブンブンブンブンやらかしました
どこのガキかとおもったらなんとガキオヤジでした
４０にもなってまだバイクで疾走だけが俺の心をいやすとかほざいていました
それだけじゃなくて「４０にもなってバイクで疾走してるバカがいるみたいですよ」と言いながら
ブンブンブン毎晩家の周りを暴走しています
もういい加減にしろよこの野郎４０にもなってまだわからねーのか！ととっ捕まえて話をすると
「お前はまだ未練がある！」とかぬかして人の話を受け入れない
毎晩毎晩うるさくてたまらないのでいい加減にしてもらえないでしょうかね？と説明すると
俺が走ってるとお前みたいな未練たらたらなやつが出てきて
いい加減にしろと説教してくる
邪魔でしょうがないと理屈をこねてくる
じゃバイクで走り回りたいなら人気のないところで
好きなだけ４０になってもバイク乗ってるバカがいるみたいですよ～って言えばいいじゃないですかと説くと
それじゃ誰も俺に注目してくれないからという
知らんがなそんな理由は
ここで吼えるしかなくなった哀れな駄犬
あまりにもめんどくさすぎて誰も絡みたがらない悲しさ
だから迷惑なのわかる？ね？人の言ってる意味わかる？
求められているかどうか？じゃないの
４０過ぎて漫画家目指してるやつがいるブログがありますよｗｗと触れまわり
あちらこちらで過去の無垢な思い出をいたずらに刺激してまわることが迷惑だといってるんです？
ね？おわかりになりますか？
俺がお前のブログに行って
漫画家なんてまだ夢見てんのかよガキオヤジ！とか言ったわけじゃないの
でもおまえは
俺の見てる２chに来てあちこちのスレを汚しまわってるの
だから２ｃｈのお前のウォッチスレに加減にしてほしいと説明してるの
このスレを立てたのは俺でもないしお前のブログに行って一度もレスなんてしてないの
でもおまえはさんざん２chでマルチした挙句に俺がブログに来て荒らしたとか疑心暗鬼になって妄想してんの
どちらが迷惑ですか？
そして犬面犬は40歳で食えないイラストレーターにしかなれない人生だった・・・資料を見て描くことをバカにしか出来ない人生・・・それだけだろ？
迷惑な奴がいるからってなんで全然関係ない人に向かって長々と語ってんの？
真剣に犬面犬の自演であって欲しい
だからお前知恵おくれすぎるよ
人の話聞いてます？
>>迷惑な奴がいるからってなんで全然関係ない人に向かって長々と語ってんの？
２ｃｈでブログ宣伝して回る迷惑なやつがいるんだから全然関係あるでしょ？
関係あるから長々と語ってんだよ
ごめん俺が勘違いしてたのかな？
犬面犬以外に犬面犬の宣伝をしてる信者かなんかが2chにいたってこと？
このスレで思ったまま書き散らすのがいい感じにブレーンストーミングになってるのかもしれん
４０で漫画家目指してます！一緒に頑張る方いませんか！とか
そういう誠実で素直な言い方すりゃいいだろ
なのに４０過ぎた大人がマンガ家なんて目指してるらしいですよなんてヒネタ言い回し
じゃ目指すなよとか言われまくるにきまってるだろ
大体そんな卑屈な言い方をしてる人間が目の前ウロウロしてるだけで迷惑なんだよ
大体現実を受け入れた人の中にもやむに已も得ずって未練がある人も入れば
まあ今でもたまにそういうことを思うこともあるけどねというサバサバしてる人もいる
みんないろいろな思いがあって現実うけいれてんだからさ
そういう人がたくさんいるであろうCG板ｔか同人板ばっかり選んで刺激して回る
そういうことをやめなさいよ
もしどうしても言いたいんだ！というなら
そういう人たちにつべこべ文句言われないように
４０過ぎて漫画家目指すのも結構ですけど
もう少し真面目にやったらどうなの？ね？
なのにふざけてちんたらちんたらやりやがってこの糞野郎
おめーみたいな半端野郎が一番ムカつくんだよ
漫画家目指してます！とかぬかしてギャーギャー言うなら
やるならやるやらないならやらないどっちかにしろっての
身の程を知って黙ってお絵かきしてそれで大人しく平穏に暮らせばいいだろ
絵が好きなら黙って好きなだけ描いてりゃいいだろっての
それを僕漫画家目指してますだのなんだのって宣伝して回って
やってるのかとおもったらチンタラチンタラよ？
なんだ？いったいなんだ？って文句出るに決まってんだろア本ンダラ
僕の悪口ばっかり言う人がいるの！って
どこのスレ行ってもお前が考えたあほなキャッチコピーの宣伝が貼られてる
見るたびにイラつくんだよわかります？
ここまで来ると未練がどうのというより邪魔なのね？
お分かりにならない？
まだお分かりにならない？
これだけ丁重に説明いても
私の悪口を言ってる人がいると？
犬面ちゃんに、中途半端ハゲって言いたいの？
なんで、ここじゃなく、直接言わないの？
それこそ中途半端だろ？
ついでに童貞って言っておいてw
漫画家目指してる人がいるみたいですよ～みたいな調子こきながら宣伝して回っておいて
何ちんたらやってやがんだこの野郎？といい加減にしとけよなこのチンカス？胸ぐら掴まれるほど人から言われた時に
その手振り払って何がちんたらだ！馬鹿にすんな！きっちりやってんだよこの野郎と言い返せるの？
それだけのことやってるんですか？
できねーならでかい口叩かず質素にやってたのしんでいればいいだろ
それを人のいるところいるころに出しゃばって行ってにくまれ口叩いて
僕漫画家めざしてますよっと！
あ～きょうかったりーからゲームしてまーすｗｗｗｗとか
折れない心 操を守り通した綺麗な体 卓越したヨレの描写
頼むから、それを犬面のブログに直接書き込んでよ。
楽しそうw
あと童貞って言っておいて！
なめたことしてんじゃねーぞ？おい？半端もんのくせしやがってと
問い詰めると
とたんにボロボロ涙流して
「だって～さびしかったんだもん！」とかいいだして女みたいにオイオイ泣き始めるんだよ
そしてしばらく泣きわめき散らした挙句にしばらくしてまんぞくするのか
急に冷静になって
もう大丈夫ですほっといてください・・・本当に大丈夫ですから！とか言いだす
この繰り返しだろ
そして全く反省もせずにまた
人の多い所に繰り出しちゃ
マンガカーマンガカーなんて言ってさ
二人とも似てるね
それともポンチさん？
いずれにせよ危ないね。
一応分かってるよ。
あっちの世界よりの人だってことがw
は？昨日も一昨日も相手にも言い分があるから
そういう意見もあるんだなということで
空気読んで引っ込めるところは引っ込めてたでしょうが
それでなんで全く話にならない犬と同じなんて結論になってんだよ
しかもなぜそうなるのか？どうして私がこういう言い分になるのか？を誠実に説明し尽くしていますよね？
その話し合いを拒絶して
何の説明もなされないまま僕が異常と思ったら異常なの！って
じゃなのがどう異常なのかを説明してみてくださいよ
私は説明しましたよ？
さああなたの番ですよ
説明ができないなら
ちょっと黙っててくれませんかね？
何が異常なのか私と同じくらい誠実な説明を求めたいところですけど
いつまでもキツイことを言うだけじゃ話にもならないから
あなたの言い分も（全く説明になってないですが）尊重して
引くところはそろそろ引くことにしますよ
ほら？私はまたも引くところは引く理解を示していますよ？
それに比べてあなたがたは
何の説明もなされなまま不誠実な態度のまま
ほっとけだの言っても無駄だの
見捨てろってことじゃないですか
うんそうだねほっといてどうなっても知ったこっちゃないわ！なんて毒つくような理解を示せってことですかね？
なんのこっちゃ分からないんですが
まあいいでしょうソロソロ終わりにしますけど
ほら？私空気よみましたよね？
それでもまだ一方的に空気読めない！犬と同じ！とかぬかしちゃうわけですかね？
全くバカも休み休みお願いしますよ
は、別にやらない言い訳を重ねるからダメだとは言ってない。
犬面と長文くんは共通して中身の割に文章が冗長で伝わりにくいよね、と言ってるだけだ。
そもそも、犬面が漫画家志望イラストレーター志望の看板を掲げているにも関わらず絵も漫画も未完成で放り出すことの方が多いというのは、かなり前から指摘されてる。
ダメとかそういう問題じゃなく、看板に偽りがありすぎるから看板を外すか看板に相応しい活動をしろということ。
率直に言おうか。君の回りくどい長文が問題なんだよ。分かる？
犬面への不満や長文を書く動機とかはどうでも良いんだよ。
君のオナニー文は興味が無い人からしたら、読むだけ時間の無駄。スルー為のスクロールをする無駄手間なんだよ。
理解出来た？そんなに犬面に対して不満があるなら直接ブログに書くか、雑誌の裏にでも書いてくれ。
少しでも気に入らない絡みがあるとキチガイ理論で粘着しまくる。
なんかリアルに危ない方みたいだな。
キチガイがバレてるからID変えて書き込みするんだが、香ばしすぎるから、いつもすぐに『はいポエム』って言われててワロタ。
更には自らヲチスレに乗り込んでくるとかスペシャル級の低能オヤジだわな
こりゃ何者にもなれんわw
ttps://pbs.twimg.com/media/ChiIjbCU4AAulKZ.jpg ポリゴン的な表現で描いてるだけあって、メカなら違和感無いんだろうな
おへそのあたりにある円もものすごくイビツな形
あと手も足も左右対称じゃないとダメってルールもないけど
向きがバラバラでずっと見てると不安になってくる
あとほほの赤い紅が手前のほうだけいようにデカクて
左右同じ大きさだと思ってるなら相当おかしい
よく見りゃ目の大きさも何か変だ
何から何までアンバランス
本職のメカ描きレベルからすると問題外だよねコレｗ
何を描いても気持ち悪いよ、犬！
夢を追い続け、挫折しない自分はエライかぁ～
尊敬しますわぁ～嫉妬しちゃうかもかしらん（棒読み）
本来出っ張ってるはずと思われるところが
へこんでみえるのがこの人の絵の特徴だよね(白目)
影の付け方がおかしいの
くまモンは丸い飛び出た耳も特徴なのに無いし、代わりになんかよくわからんものが浮かんでる
バランス悪いところを手直しして描いてると思われる だから手が遅い
そして何度も修正するから動きや勢いが失われ 手直しするほど無機質なロボット人間みたいな絵になる
俺は好きだぜあの絵
犬先生らしい気持ち悪さや不安感がばっちり出てた
やっぱり作家性あるわこの人
メカという無機質な題材で粘っこい気持ち悪さを出せるのは才能だと思う
このくらいの絵を4時間くらいで量産できるようになれば
不快感系イラストレーターとして開花出来るかも知れんのに惜しい
制作期間とその間のアピールが非常にウザイが
目が車やバイクのライトみたいに引っ込んだ
ライトの外にクリアレンズがかぶさってるみたいで面白い
これで「やっぱり自分は上手いんだ！アンチざまぁ！」みたく勘違いするんだろうなぁ(笑)
くまモンらしさは皆無だし、これで被災者が元気づけられるかはさておき
元々人間嫌いなんだから、逆にこういう無機質なものの方が向いているんだよ
無理に人間を描かないで、(無機質な)ロボットとか車とか建物とかそっちの絵の方が向いているんじゃないの？
評価してもらえれば、自信にもつながるし、絵も本人もよくなるんじゃないの？
サインにも快く応じてくれたし
他のレスはともかくこれは……
おい、童貞引き篭もり！
さすがにこれはない
むしろ、自演を狙ったアンチにすら見える
多分アタリすらろく取ることができない
素人丸出しなシャカシャカ何度も無駄な線を描いてあたりを取るような描き方をして
そこから必要な線を取りだす
その作業にたっぷりと時間をかけて描くからものすごい筆が遅い
ttp://goo.gl/lOMVOk やっぱり短い線でチマチマと線を繋いで描いてるぽいね
これだと描いてる手元しか見れないから年数の割りに上手くならないし絶対に早くは描けない
「全体のバランスを見ながら描く」なんて基礎的な技術は、模写をたくさんやれば分かる事なんだけどな(笑)
ttp://i.imgur.com/oBmmHVQ.jpg 「フリーで絵で食っていく」というのは自分が自分に決めた事で、周りは「じゃあ、あなたを絵描きに育ててあげる」ではないんだ。
上手くなれなかったとしても
食って行けなかったとしても
周りのせいには出来ない。
残酷だけどそれが現実だと思う。
この先どんな未来があるのか
ウォッチしがいあるね
現役の漫画家でも活動がだんだんグダグダになってきて
ただの無職みたいな人沢山いるし
残念な中年漫画家志望者をみんなで発掘してウォッチして雑談したいね
40代50代になると残念な人が多そうだからちょっと期待
上手くいかなくてその人本人も自分を見捨ててるんじゃないですかね
もし上手くいってれば話も聞く余裕あると思うんですけどね
みなさん、きちんと正座して拝聴しましょう
> 妻子なんかいると、なおさら、収入不安定な職に移行するのは、
> ふんぎりつきにくいでしょうし。
> 私はそこらへんも考えて異性と関わらないのもあります。
自称イラストレーターの無職じゃリアルの女の人から相手にされないよんｗｗ
先生！もう少しわかりやすくお願いします。
かっけええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！
それどこでの発言なん？流石犬だなw
犬のブログとかアクセス数増やしたくないから
ここにコピペやロダに上げてくれると嬉しい
分かりやすくというか一言でいえば自暴自棄
まるでその気になれば妻子を持てるみたいな言い方
｢見栄えはいい｣って純粋な褒め言葉なのか？
とにかく他人を皮肉らないと気が済まないんだと思うｗ
いつもの上から目線だな
普通なら嫌味としかとれない
先生の崇高な理念に基づいて汚らわしい雌豚を寄せ付けずに綺麗な体、綺麗な心、自由な生活を実現しているんですよ
その気になれば蛭子さん似のイケメンを女性は放っておきませんからね
