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【このミス】ランキング2018→2019【本ミス】


名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 12:43:15.28:2lp8bYah
【このミス】ミステリランキング2018【本ミス】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1537656257/-100">ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1537656257/-100

◆過去スレログ(1999年〜)
ttp://http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年〜)
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年〜)
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
ttp://http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
ttp://https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 13:18:37.78:4ngZEAH6
あげ
名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 16:57:16.85:2lp8bYah
このミスも乃木坂かー
名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 18:03:15.07:uZ27G8Mq
おつ
名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 21:19:55.24:3DGYxAAL

このミスもどんどんミーハーになっていくよな
昔の尖がっていたころのこのミスはもう望めないのか
名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 22:08:37.20:hEToxqhe
編集部が去年ぐらいから変わったんだよな
名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 23:23:11.81:cZOOmITF
1位 それまでの明日 原ォ(りょう)
2位 ベルリンは晴れているか 深緑野分
3位 錆びた滑車 若竹七海
4位 沈黙のパレード 東野圭吾
5位 宝島 真藤順丈
6位 碆霊の如き祀るもの 三津田信三
7位 雪の階 奥泉光
8位 東京輪舞 月村了衛
9位 凍てつく太陽 葉真中顕
10位 火のないところに煙は 芦沢央
10位 グラスバードは還らない 市川憂人
12位 漂砂の塔 大沢在昌
13位 スケルトン・キー 道尾秀介
14位 インド倶楽部の謎 有栖川有栖
15位 ネクスト・ギグ 鵜林伸也
15位 アリバイ崩し承ります 大山誠一郎
15位 叙述トリック短編集 似鳥鶏
18位 蒼き山嶺 馳星周
19位 探偵AIのリアル・ディープラーニング 早坂吝
19位 破滅の王 上田早夕里
名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 23:23:56.39:cZOOmITF
1 カササギ殺人事件
2 そしてミランダを殺す
3 IQ
4 元年春之祭
5 ダフォース
6 あやかしの裏通り
7 乗客ナンバー23の消失
8 監禁面接
9 数字を一つ思い浮かべろ
9 蝶のいた庭
9 インターンズハンドブック
12 あなたを愛してから
13 偽りの銃弾
14 兄弟の血 熊と踊れU
15 ブルックリンの少女
16 燃える部屋
17 日曜日の午後はミステリ作家とお茶を
17 通過者
19 真夜中の太陽
20 スパイたちの遺産
名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 23:24:47.34:cZOOmITF
1988〜2018キングオブキングス
国内編
1 生ける屍の死
2 64
3 容疑者Xの献身
4 火車
5 新宿鮫
6 私が殺した少女
7 葉桜の季節に君を想うということ
8 ゴールデンスランバー
9 奇術探偵曾我佳城全集
10 独白するユニバーサル横メルカトル
海外編
1 薔薇の名前
2 犬の力
3 羊たちの沈黙
4 フロスト日和
5 ポップ1280
6 シンプルプラン
6 クライムマシン
6ウォッチメイカー
6 フリッカー、あるいは映画の魔
10 極大射程
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 01:10:00.79:sQZYLBOZ
最近「カササギ」という単語がついた題名の作品が多い気がする
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 01:15:55.31:jC/Y11W2
本ミスの偏愛本格面白かったな
狭夜衣鴛鴦剣翅読んでみたい
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 04:16:19.22:yITHp2YO
おもしろいアンケートだったね
本格じゃねえよってのもかなり混ざってるけどなw
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 10:24:18.17:Y+v63pvn
乗客ナンバー23の消失読んでるけど今年ラストの堀出シもんだわ。
アイ・コレクターは読んでたけどセバスチャン・フィツェックはお気に入り作家に入れて無くて全くノーマークだった(´・ω・`)
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 11:06:32.62:HycRuY1X
薔薇の名前ってなんで文庫化されないん?
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 12:22:55.27:KmdIi1QY
売れてるからじゃ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 12:52:00.67:Gdmfvkzy

出版社変わる前の方が圧倒的に面白いぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 13:14:14.78:VhIKYKpd
ラジオキラー面白かった
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 17:01:56.05:6258igCh

そもそもこのミスに本格縛りはねーよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 17:08:21.61:QXSZSG5m
読解力ゼロのあほがいる
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 17:17:23.43:EoXSBiLn

このミスの話じゃなくて本ミスの話じゃん
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 18:28:35.44:Hq7FLeem

まあそこは致し方ないでしょ
本格マインドが楽しめる作品ってくらいで捉えなな
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 18:51:21.53:nn1Jp1kd
カササギ読んでるけど「子ども」とか「まちがっていた」とか平仮名が多いのがちょっと気になるんだが、何か狙いがあるのか
ページ稼ぎか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 19:05:34.02:VWcK+a1n
それはむやみに漢字にしない方が良い字だろう
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 19:11:39.06:sQZYLBOZ
変な旧字体を使ってかっこつけてるのよりマシ
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 19:36:09.30:opebYcIA
「子ども」は「子供」表記にすると怒る人らがいるから
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 20:00:39.48:2lYhaPOe
それ知ってる。
バカバカしすぎて笑ったわ。
あと自殺を自死と言い換えるとかな。
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 20:08:13.02:uiCc521a
看護婦を看護士もよくわからん
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 20:08:24.29:L1U8Wif9
>「供」という字が「お供え物」「お供する」などを連想させ
これはわかる

>差別的な印象を与えるというのがその理由だ
どういうこと?
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 20:16:58.91:2lYhaPOe
ポリコレとか抜かす奴は途中で論理のアクロバットかましてくるからな
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 20:18:14.08:2lYhaPOe

それは単純に男で「看護」の仕事する人も増えてきたから、婦ではそぐわないから士になっただけだと思うよ。
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 20:43:30.87:uiCc521a

なるほど。スチュワーデスのアペンダントも同じ感じですかね
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 20:49:48.24:sQZYLBOZ
馬鹿みたいな言葉狩り団体のせいで獄門島も潰されたしな
馬鹿としか思えん
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 20:58:00.69:gMoYJrre
○違いじゃが仕方がない
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 21:13:50.94:2lYhaPOe

それは知らなかったわ。男性のスチュワーデスに相当する人いるの?
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 21:14:57.49:2lYhaPOe

そうなん?
去年NHKで放送したやつふつうに「きちがいじゃがしかたがない」って言ってたぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 21:18:27.20:rtGcaYWW

ラジオキラーは別格的に面白いよね
女主人公に偏見持っててそれだけで読まないような俺が面白いんだから、本物だよ
前世療法も好き
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 21:23:15.77:sQZYLBOZ
BSはやや寛容だが地上波では絶対再放送できない
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 21:45:06.69:vOdKq4DQ
カササギ22万部だって
すごいなぁ
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 21:46:45.64:vOdKq4DQ

それ
季違いじゃがしょうがないだからなw

俳句の季語が違うだけ
差別でもなんでもないぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 22:15:05.30:jg4CuXil

海外の航空会社だと結構いる。
日本にもいるとおもう。
スチュワードって呼ばれてた。
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 22:41:42.81:epQIXRz6
CAの方が言いやすいだろ
パーサーってよくわかんないけど
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 22:53:16.83:wCJaLfWZ
>18年前の1月に僕が書いたのは、山口雅也氏の〈キッド・ピストルズ〉シリーズのパスティーシュだった。

山口にすりよって超絶無能ぶりがばれて切られる
>この案については山口氏の鶴のひと声でご破算となってしまった。

ミステリーなんか知らない、はなから大嫌い、とヒステリーを起こす
>〈狂人の論理〉なんて、クソ食らえ
>ミステリ、特に推理と論理を重んじる本格ミステリというジャンルには、〈狂人の論理〉を重要視した作品がいくつかある。
>「狂人のこの突拍子もない行動も、名探偵の推理を通して見ればほらこのとーり、ちゃんと彼らなりに筋道立ったことをしていたのですよ」というやつだ。
>名探偵の推理であれば、妄想も狂気も論理的に説明できるというのが彼らの言い分だ。
>本作『ヘブン』は、そういう陰キャの言い訳のような小説ではない。そんなヤワなものではない。
ttp://http://ue-kaname.hateblo.jp/

>遊井かなめ(sister morphine)@ue_kaname
>陰キャ野郎にかまっている暇はないし、人間としてとにかくキモいのでどうでもいいんだけど、それ以上やるなら俺は受けて立つぜ?
ttp://https://twilog.org/ue_kaname/3
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 23:01:48.51:MHF6BlOo
アペンダントには誰も突っ込まないのか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 23:09:11.37:nn1Jp1kd

上下合わせてかな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 23:29:54.54:3ws2cG0c
ようやくこのミス読んだ
前スレで「左翼臭い」と連発してた人居てたけど、そんな気になるような事書いてたか?
座談会より隠し球のエッセイのが目についたけど
毎年、政治の事や世相を切ったエッセイ書いてる人多いじゃん
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 23:35:13.33:jnlaJ91E
作家がエッセイで世相を語るのと
それしかないミステリーとは無関係な座談会ごっこやるのはぜんぜん違う
名無しのオプ [] 2018/12/11(火) 23:39:04.12:L1U8Wif9
無理やり「ネトウヨもそうですよね」なんて振って
出席者のコメント引き出そうとする姑息さが不味かったんじゃないの?
隠し玉は自分の言いたいこと言う場だから
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 23:45:50.39:jnlaJ91E
しかもその姑息な輩がのやつで
こんなチンピラを使ってしまったのがすべての間違い
名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 23:54:37.98:opebYcIA
情報増えてるね
マジな話そいつは使っちゃだめ。また被害に遭う出版社が増えてしまう
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 01:01:33.35:5FTj3MJu
ミステリだって多かれ少なかれ世相の産物だってことが、いろんな立場の書き手から明らかになって、おれは満足したね。各人が注目した事件の違いとかおもしろかったわ。アイドルのインタビューや毎年後ろに載ってた短編に比べりゃよっぽど意味があるだろう。
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 01:05:45.95:ObplDXQF
隠し玉エッセイには誰も文句いってない
じぶんがミステリーの話できないからって、このミスでミステリーと関係ない恣意的なクソ座談会やるなと正論いわれてるだけ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 01:19:08.98:ObplDXQF
よみかえしたけどほんとにひでーなこの座談会
司会の質問がぜんぶ丸投げと例のネット右翼〜しかない
あ、どうでもいいプロレスの話題は広げて無駄に文字数使ってるね。これが世相の産物で注目した事件の違い?
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 02:14:53.46:XnActm0K
不満あるなら尼レビューに書けばいいんじゃね?
今のとこ3件満点
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 02:38:07.02:D50CKuzM
キリもいいし今年で最後にするかもしれない
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 08:14:03.27:c4qajtjK
平成総ざらえの意図だから別に気にならなかったが何をそんなに怒ってるんだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 08:26:20.58:ObplDXQF
このミスでやるな、中身がスカスカ、恣意的な誘導すんな
この意味がわからない阿呆がそう何人もいるとはおもえないのだがなw

安易になんでも平成といえば企画になると思ってんじゃねえよ
おともだちの三流作家集めたアンソロジーもどうせそんなんだろ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 08:42:16.77:fJ1N+pP7
平成について語ってください(丸投げ)だけで一本でっちあげる輩は
ミステリーに限らずどこにでもいる
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 08:44:23.55:p26G51pK

まあ最後その三流アンソロジーの宣伝に持って行くところは確かに恣意的だったね
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 08:49:20.05:fJ1N+pP7
ほんとは興味がないから具体的なミステリーの話はしない
ほんとはわからないから具体的なミステリーの話はできない
この機会にコネを作りたい
この機会にネトウヨざまあと言いたい
この機会に宣伝したい

悪いけどこれしか感じ取れなかったです
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 08:57:26.24:UvJWAWbt
ネトウヨの単語に発狂しているだけにしか見えないんだが
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 09:02:18.95:fJ1N+pP7
そう思いたいならその行だけスルーすればいい
9ページ使ってろくにミステリーのタイトルも出てこない
プロレスや盆踊りは延々と語るのに
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 09:11:56.56:p26G51pK
プロレスに関しては深町が悪いのでは
まあ最初から、ミステリーについて真面目に語ろうというメンバーではなかったね
アリス以外は人選も司会者も謎
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 09:19:33.69:NS+uVnei
今年は新人賞座談会がよかった
ああいうのだけでいいんだよ
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 10:21:39.27:c4qajtjK

感想言っただけで喧嘩腰か
口の効き方に気を付けろアホ
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 11:03:53.99:A3rrnZEP
「効き方」には君が気をつけたらどうか
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 11:32:24.08:a/yh86LE

どっちもやめとけ
意見は自由にいえばいいが、喧嘩腰になる必要はない


喧嘩腰が駄目だと思うなら喧嘩腰で返したら駄目だろ
名無しのオプ [age] 2018/12/12(水) 11:33:38.11:tQ2MZYgg

おまいう
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 12:52:12.45:3ah6q2Oc
「ミステリーの話してくれよ」ってだけの話だからなぁ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:04:36.20:a/yh86LE
そういえば、原ォのように作家人気で本ミスベスト10に入るといわれていた島荘はかすりもしなかったな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:12:44.50:hPk+kLfo
本ミスは無理でもこのミスなら入っても良かったけどな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:17:53.50:MINws1ya

タイトルが出てこないことだけをもってミステリの話をしていないとは言えないだろ?
サカキバラ事件と新本格とか、世田谷一家殺害事件と警察小説における手がかりの関係、震災のリアルとミステリの虚構とか、ポストトゥルース時代の探偵の論証法とか、読んでないのか? 読めてないのか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:18:11.88:v3Uit7DQ
このミスも原りょう1位なのか...
文春のアンチテーゼで始まったのに最近は文春の方がまともになって来てるな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:27:57.76:XnActm0K

だからそれを尼のレビューに書いて来いよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:32:43.15:a/yh86LE

乱歩賞が毎年自動的にランクインしていたり、新本陣が5位にランクインしていた頃はひどかったけど、
確かに最近の文春はこのミスより納得できることが多いな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 13:41:01.81:UuzThtPV
池上がカササギのダブルスコアをはじめ本格勢の躍進にご不満なご様子だったのが面白かった。
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 15:44:41.33:a/yh86LE
魔眼の匣の殺人がすでに尼に登録されていた
例によって特殊設定+クローズドサークルだ
来年はこれが本命かな?
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 15:56:39.64:pdhEL/Oa
売れたからってシリーズ化しなくても良いのだがてっとり早いか
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 16:07:03.91:4VzdcAJ9
シリーズ化が透けて見える内容だったような
作者の願望か創元の指導か、どっちだ?と思いながら読んだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 16:32:19.68:CpHeSpJ9

ほんとにね。「阿呆」はよくないが
だったらアマゾンに書けよの連呼なんかこんな所でなに言ってんのとしか
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 16:41:06.42:BFY2C0KM
前スレから無理がある擁護の唐突なキレかたが似てるんだよね
どう見ても本人目線としか思えないのが数件(全部とはいわない)
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 17:17:32.22:TZO4XAH5
そういう本人認定するの、ダサいんだよなあ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 17:18:46.96:BFY2C0KM
こういうのを効いてる反応という
第三者がわざわざ言うことじゃないもの
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 17:35:42.30:TZO4XAH5
根拠は?
こういう本人認定()っていろんなスレで見るけど大抵薄弱なんだよな。
ましてやミステリー好きの人間が書き込むスレでそんなのするのマジでダサいわ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 17:39:40.78:a/yh86LE

第三者でも見ててウザいんだよ
気に入らない発言を本人認定するのって
別に異論があるのならそれに反論すればいいだけ

匿名掲示板で本人認定することほど不毛な行為はない
俺も以前、擁護意見を述べたら勝手に本人認定されて不快な思いをしたことが
何回かあったからそいういうのはやめてほしい
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 17:49:13.15:TZO4XAH5
まあここのコメント読んでる限りでは、触らねえ方がいい奴っぽいのはわかったが
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:09:13.46:TtDAQorr

ネトウヨの単語、話題が気にくわないだろう
ネトウヨという単語、話題に何故そこまで反応し怒りが生まれるのか理解できん
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 18:15:52.53:yBQtysi6

ネトウヨ、ブサヨは荒れるから政治板以外では禁句だ
荒れるのはミステリーに関する議論だけにしてくれ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:25:44.38:tA47fjeD
がんばってるなー
は別だが はバレてないつもりなんかな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:31:36.25:XnActm0K
まさか5chの過疎板のスレに影響力があると思ってるのかな?
なんJにスレ立って1000越えてアフィが拡散とかならまだしも、このスレに影響力なんてほぼ皆無だからな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:34:06.28:BFY2C0KM
がいってるのはその通りだった

以降は胸元まで迫られてあせってると個人的に勝手に妄想しとく
キレかたや言葉遣いがあまりにも臭いんだけどな、まー勝手な妄想だからいいよね
ミステリーの本でウヨサヨを持ち出した遊井が恣意的だといったらこっちがネトウヨにされるらしい
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:38:27.03:BFY2C0KM
ID:XnActm0K とIDコロコロの併用だと勝手に妄想しとく
影響力なんて観点も第三者のものじゃない。御本人が「こいつ使うな」に焦ってるだけだと妄想しとく
ちなみにアマゾンレビュー2点ついてるぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:42:48.09:tA47fjeD
>ミステリーの本でウヨサヨを持ち出した遊井が恣意的だといったらこっちがネトウヨにされるらしい
ほんとこれ。先に政治持ち出したの誰だよって話
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 18:47:02.19:TZO4XAH5
根拠は示せないから個人的な妄想ってことにしたか。マジでダサいな
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:50:31.62:XnActm0K

976 自分:名無しのオプ[sage] 投稿日:2018/12/09(日) 22:29:35.71 ID:2V+obsip
遊井って人のTwitterみたらアイコンがフリッパーズのパロでサブカル老害なのかな?
昔クイックジャパンの人が嫌オタク流って企画本出してたな


こんな書き込みをする俺を遊井扱いしても困るんだけど
2点は書き込み後についたものだけど座談会の内容については触れてない

ていうか「尼のレビューで批判しろ」って遊井にとって都合の悪いことなのに
何で俺が本人認定されなきゃならないんだ
頭びっくり館かよ
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 18:54:09.11:TZO4XAH5
この遊井かなめって人、このスレ見るまでマジで知らなかったからちょっと検索してみたけれどさ。
日本推理作家協会の会員名簿見ても共著本人とかしか書いてなくて肝心の自作とか分からないんだが。
ただの無名じゃないの?
俺が無知なだけか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:54:24.71:BFY2C0KM
このミス使ってウヨサヨの話すんな → ネトウヨ必死www
整理したらこれだけのことなのに

「遊井かなめ ダサい」で検索したらこんなのがごろごろ出てくる↓ 彼の大好きな言葉
言葉遣いが臭いっていわれた意味がやっとわかって青ざめてる、と勝手に妄想しとく
>オシャレイメージで売っているダサい野郎なんだな
>肯定的に評価する言葉を持たないことを非難するのはダサいのでは
>スタイリッシュではにもの・ダサいかもしれないものを双方演出に
>ある種の方々の駄々っこぶりが見苦しいね。端的にいえば、ダサい
>グッチのダサセーターがヤバい


すまん。そこは素直に撤回する
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 18:54:57.25:TZO4XAH5
共著本人→×
共著本→○
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 19:06:54.63:myqZylRk
ttp://http://www.webdevzm.com/
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 19:22:35.95:UE8Kh/Gc
いまどきダサい連呼する人は珍しいけど偶然だぞ
本人認定に食いついてその話しかしてないけど偶然だぞ
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 19:36:17.72:pdhEL/Oa
遊井とかここで初めて知ったぞ
だから粘着してる私怨だろ
山口スレでも見たし
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 19:48:45.92:9LEwdHlp
まあ嫌われるだけのことはしてるからな…
知名度上がってよかったのでは
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 20:00:50.38:oGDSS1aH

ネトウヨうぜーと言っただけで本人認定する君に言われてもね…
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 20:01:55.32:9LEwdHlp
自分からボロ出すからネタが続いてしまうんだと気づいてないのもな
名無しのオプ [] 2018/12/12(水) 20:16:37.47:YQotxAnA
政治詳しくないバカがここにいるからミステリーの話ししようよ。
似鳥さんの名探偵誕生読む前に、叙述トリック読んでしまって読むか迷ってるけど名探偵誕生はおもろかった?
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 21:12:29.28:qvxozs1N

そこそこだったよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 21:26:13.04:soivXaNR
64が高評価でとても嬉しい
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 21:41:22.66:Ign3pQCZ
64の続編「31」、あると思います
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 22:03:44.20:TaLcClEx
ベストオブベストの候補作が歴代の1位作品のみだったのが残念
本誌でも言われてたけど生ける屍の死だって当年じゃ8位だったのに
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 22:28:03.62:9XqpuRQZ
大人は間違いそしてその間違いを認めるのが嫌なのです
名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 22:41:55.08:YQotxAnA

そうなんだ。カササギ溜まってるから止めとくわ。翻訳いつも時間掛かってしまう
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 00:11:50.88:h0UxYB9u

64は実質一位だろうし、未来永劫とまではならないまでも
近年の名作として名前を残しそう
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 00:14:19.29:++qMhEcB
わけわからなさすぎる理論
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 06:17:56.02:i5WqSaKl

続編が32、その次が16でよくね
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 06:22:02.02:nK8D4Jwi

うんざりだから蒸し返したくもないが
山口雅也に切られて逆恨みしてるやつがこのスレに常駐してるからでしょ?
はいこの話ここまで
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 06:22:52.59:EK6JRZmr
いや幻の平成31年を描くのだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 08:05:52.36:h0iq3vGk
このミステリーがくさい!
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 08:30:54.57:HThZpnKd
3流探偵の俺でもわかる流れでワロタ

犯人は一人だけ必死なお前だよw
名無しのオプ [] 2018/12/13(木) 09:03:30.10:GwyuKr5A
横山秀夫64の後は色々出ますよ的な話してたけど動きがないね
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 10:50:35.70:fvs+vlWo
平田オリザ『下り坂をそろそろと下る』

>私たちはおそらく、いま、先を急ぐのではなく、ここに踏みとどまって、三つの種類の寂しさを、がっきと受け止め、
受け入れなければならないのだと私は思っています。

>きっと、何より難しいのは、三つ目の寂しさに耐えることです。

>日本という国は、もはやアジア唯一の先進国ではないということ。その寂しさを受入られない人々が、
嫌韓・嫌中本を書き、あるいは無邪気な日本礼賛本を作るのでしょう。

>もう一つは、この寂しさに耐えられずヘイトスピーチを繰り返す人々や、ネトウヨと呼ばれる極端に心の弱い方たちをも、
どうやって包摂していくのかという課題です。これもまた時間のかかる問題です。

「ネトウヨと呼ばれる極端に心の弱い方たち」

まさしく至言だよな。。。
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 11:02:15.71:++qMhEcB
横山は来年春頃にノースライトってのが刊行されるとかなんとか
名無しのオプ [] 2018/12/13(木) 11:04:04.67:+vguWMbm

板違いにもかかわらず、ぐちぐちとネトウヨがどうのと言い続ける君の方こそが
寂しい人では?
とにかく、そういう話がしたいのなら政治板とかでやってくれ
名無しのオプ [] 2018/12/13(木) 11:08:37.63:+vguWMbm

建築士の話か
ミステリー色は薄そうだね
あの警察小説と本格要素が濃密に融合した横山作品をまた読んでみたいものだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 11:13:24.12:eJwQtLye
183 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2018/11/04(日) 22:59:22.66 ID:1JMjrV+W
ttp://http://www.asahi.com/area/gunma/articles/MTW20181004101210001.html

欧米でも評価された警察小説「64」の刊行以来、6年ぶりとなる新作を横山秀夫さんが脱稿した。
これまで断片的にしか語られてこなかった横山さんの創作の秘密に迫る。


「来年の2月か3月には書店に並ぶと思います。
「ぴよぴよ」も実力のうち。自分に課したハードルは越えたつもりです」
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 11:19:52.49:h0iq3vGk
ファーウェイwww
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 11:20:06.42:++qMhEcB

それ系で未単行本のだと広域だね
早く出して欲しいわ
名無しのオプ [] 2018/12/13(木) 14:35:41.88:DcLhGMvL

原りょうみたいになってきたな
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 22:21:40.96:i5WqSaKl
自分の傷口を広げるだけだとまーだわからんのかねえこいつ
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 22:23:43.68:i5WqSaKl
もう完全に身バレして詰んでて話終わってるのに
言い返さないと気がすまないチンピラはマジでここ離れたほうがいい
みんなその話には本気でうんざりしてるから

横山秀夫は新刊出るぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 22:27:39.94:i5WqSaKl
平田オリザは民主党と一緒に活動してた人だからそこは推して知るべし
ここで引っ張る話題でもない

横山秀夫ってD県警とF県警の未収録まだあったよな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 23:21:07.32:ELwNHWXX
ほうぼうで嫌われてる無能が知名度上がってウハウハの絵は見えた
名無しのオプ [] 2018/12/14(金) 03:08:35.05:js5c9UD2
横山秀夫は昔深追い読んだな
収録作全部嫌な気分になるやつだった
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 03:26:59.70:DLRV0XX4
ノースライトは本を見るまで信じない
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 06:26:07.22:2dxaIRnv
今年のランキングに入ってるもので重厚で読み応えあるやつ教えてくれ〜
カササギだけ読んだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 08:00:05.68:r9wrjFyq
横山秀男出るの嬉しいな
カササギとミランダ読んだけどどっちも面白かったわ
ミランダは好みがドンピシャで一気に読まされた
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 08:52:35.20:xzv1J0Yf

必死で連投w
バカはわかりやすいな
名無しのオプ [] 2018/12/14(金) 10:05:15.38:pDtJDLqy
どうでもいいよ
政治ネタ語る奴なんて政治家でもない限り総じてアホだと思ってる
名無しのオプ [] 2018/12/14(金) 10:37:32.60:iOyXjrPw
5ちゃんにいるミステリー好きって自分で書いたりしないの?
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 11:40:33.91:6Fxx43TO
64が80円なんだけど読む価値あるかな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 12:33:55.60:PhnqfE+4

宝島
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 13:08:49.29:aAy40yRy

面白いよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 13:18:44.10:S2DXk22q
宝島って左翼的な感じは無いの?
読みたいけど思想信条みたいなの入ってたらと思うと躊躇
名無しのオプ [] 2018/12/14(金) 13:32:52.45:vdfNyacR
いらんもん気にするな
韓国が嫌いでもキムチうめえと
言うぐらいでないと世間渡れねえぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 14:29:44.01:o7Ce+7ys
とりあえずネット見るのやめた方がいいよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 16:15:47.82:ZSGNTokO
来年の国内一位は十二国記の新作になりそうな予感。
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 16:29:05.68:tIANza2D

さすがにそれはない
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 17:19:36.12:gu7Hq+9A
まあ、ありえないね
名無しのオプ [] 2018/12/14(金) 17:25:54.18:Z7eVvhTy
ご祝儀票とかジャンル越境枠とかあるし
まったく無いとは言い切れないな
結構嬉しがって投票する輩いそう
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 17:39:55.47:3PFASEg/
言い切れるだろ
まかり間違ってランクインならともかく1位獲得なんかあり得ない
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 17:55:12.77:C1RLFLcE
ジャンル越境っても冒険小説とかはあるがファンタジーだとどうだろうか それと
ジャンル越境の場合その作家がミステリ書いててランキングに引っ掛かったことがあるとかも関係あるけど
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 18:37:40.29:gu7Hq+9A
過去作がこのミスにかすりもしていない時点で
ご祝儀票もジャンル越境枠もありえないな
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 19:39:14.55:Nny6j/4x
2012年版東西ミステリーベスト100にランクインしたこのミスベストテン圏外作品

20 綾辻行人 時計館の殺人1991
61 真保裕一 奪取1994
63 麻耶雄嵩 夏と冬の奏鳴曲1993
64 森博嗣 すべてがFになる1996
70 西澤保彦 七回死んだ男1995
74 乾くるみ イニシエーション・ラブ2004
76 麻耶雄嵩 翼ある闇 メルカトル鮎最後の事件1991
80 我孫子武丸 殺戮にいたる病1992
93 貫井徳郎 慟哭1993
95 有栖川有栖 孤島パズル1989

60 ジェイムズ・エルロイ ビッグ・ノーウェア〈上〉〈下〉 文藝春秋 (1993/11)
72 ロバート・ゴダード 千尋の闇〈上〉〈下〉 (創元推理文庫) (1996/10)
83 ジョージ・P・ペレケーノス 俺たちの日 (ハヤカワ・ミステリ文庫) (1998/9/1)

45 ドロシー・L・セイヤーズ 浅羽莢子訳 ナイン・テイラーズ (創元推理文庫) (1998/2/25)
平井呈一訳 東京創元社 1958
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 20:45:06.38:Z7eVvhTy
奪取は違うやろ
順位も年も
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 21:43:37.51:/ygCFnbc
失せろ馬鹿
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 21:45:30.16:nywZUA6g
十二国記ないだろうがどうせ横山と新宿鮫だろうなという気配はある
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 21:59:14.86:e3coxvdi
>遊井かなめ(sister morphine)@ue_kaname
>12月13日
>だから、「○○は自動的に一位になる」みたいなコメントには笑っちゃう方なんだよな、非オタクでサブカル者な俺は。ランキングみたいなものに権威を認めていないし、そういう権威、ともすれば画一的なアレに染まることをよしとしなかった人としては。

スレの話題と完全に一致、もう名前書いてるのと完全に同じ
せっかく終わってたのにまだ煽ろうとする遊井って頭おかしいんじゃないのマジで
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 22:24:59.66:/ygCFnbc
本人認定なんて大抵が思い込みだがここまでくると本人だわな
ここまでバカだとそりゃ嫌われる
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 23:15:47.62:LRxNF3Sk
遊井かなめみたいにこのミスの権威に乗っかってるやつは気持ち悪いのは確か
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 23:32:49.14:e3coxvdi
下手打ったなら黙って逃げりゃいいのに
こんなとこでこんなあほ晒すようでは嫌われてるのも納得するしかない
名無しのオプ [sage] 2018/12/14(金) 23:41:49.28:/ygCFnbc
去年も山口の子分としてこのミスでアンソロジーの記事やってたのに誰も覚えてないのがな…
そこからの
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 00:23:15.70:2oReRQ2U
非オタクでサブカル者の俺は権威のアレとはちがうwww
これ触ったらあかんやつや
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 00:44:32.53:f69woii1
音楽のほうで嫌われて追い出されて好きでもないミステリーに寄生してるダニだもの
無名なのにもうこんなに嫌われてるのはさすがである
限界小説研究会と探偵小説研究会はすでに追い出された
名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 00:55:22.41:04PQCLr0
それは本当か?
ソースある?
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 01:23:32.07:2oReRQ2U
小森が紹介したけど籍は置いてないんじゃ?
探小研のほうは一瞬いた?
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 02:40:37.56:NGZRcVfX
敬遠されてるのを「追い出された」はちょっと強く言いすぎ
音楽やりたいのに渋々ミステリにちょっかい出されてもそりゃ・・・ね
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 03:07:34.97:7kUzXjFT
去年の綾辻宮部対談だっけ?のほうが面白かった
なんか散漫とした座談会だったな
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 04:51:41.89:wlR4Sus1
カササギ読了した
青崎が良かったと言ってる部分も我孫子がダメ出ししてる部分にも納得
あと現実のほうの犯人がアホすぎんか?
名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 04:55:19.81:nSqF3PvH
確かにあの座談会に何の意味があったのか?分からないのは確かだな。
30年ベストにも変な縛りかけるし、過去最低の「このミス」という印象。
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 05:10:44.30:NGZRcVfX
文春が浄化されてもう役目は終えてるので
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 06:42:31.19:vloFJQEG
過去最低はないだろ
近年は読むものなさすぎて購入すらしてなかった俺が久々に買ったくらいだし
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 07:05:29.37:n4s8tpAd
あの座談会はあらかじめ考えた質問に順番に答えてもらうのを繰り返してるだけだから
それなら20人ぐらいにアンケート取るでも良かったと思うんだよね
有栖川有栖と桜庭一樹とか、
あんまり見たことない組み合わせの作家が話す面白さが殺されている気がする
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 09:34:34.24:dyNv5nDq
そもそも今のこのミスなんて順位を確認するだけで中身なんて全く読んでいないからどうでもいい
俺の好きだった20世紀型このミスはもういない
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 10:24:50.09:ZjYuqrl4
このスレで政治的な話が出るのは嫌いだし、そんなのよそでやれとも思う
だが、この遊井とやらはとんでもない馬鹿野郎だな 山口があんな馬鹿を言ったのもこいつの影響か?
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 11:14:27.69:suhIA5Xt

21世紀に匿名座談会があったら新保
新本格ファンに叩かれまくってたと思うよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 11:52:07.38:dyNv5nDq

俺も本格好きなんで覆面座談会には腹を立てていたけど
腹が立ちながらもあれはあれで好きだったよ
好みは違っていてもみなミステリー愛にあふれていた。
今のこのミスにはそれがない
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 13:41:30.39:yxsUEoua
白井智之の新刊きたな
来月は北山猛邦のノンシリーズっぽい短編集に期待してる
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 13:58:51.10:kgSIuF5z
タイトルがひどい
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 14:37:08.14:dyNv5nDq

白井の通常運転
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 16:06:14.53:2oReRQ2U
白井も飽きられたら「いつもの悪趣味」で終わりそうだが
名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 16:18:39.85:VkLJvqZL
白井ファンはどこまでもついていくだろうけれど、それ以外の人のために別路線のものも書いた方がいいだろうな
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 16:33:18.58:dyNv5nDq

そんなに器用なタイプでもないだろう
ああいうものが書きたいから作家になったのであって
それが通用しなくなったら筆を折るだけでは?
名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 18:50:05.96:Y2bnKVx/
白井ってあいつかアンソロジーで見たときトリックが理不尽過ぎて笑ったわ。あれを好んで読みたいって読者おるんやな
名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 19:49:28.71:cU0IJTSM
監獄舎の人の「刀と傘」はどうですか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 21:01:46.33:Qsh3Vx1C
本ミス上位でも良いレベルだけど出版時期がね
名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 21:07:51.49:0OzmqIcp
結合人間の設定見て、ああ結合して人物消失するトリックなんやろうなと想像したが、
読んだらその通りだったから笑った。
名無しのオプ [tanuki.kitune@K2.dion.ne.jp] 2018/12/16(日) 06:07:52.96:55YRmtQl
本と鍵の季節はどうなの。来年上位に来そう?
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 14:30:11.14:ot4RLQtq
基本的に読み出した本は、どんなに読みづらくても最後まで読んでいる 自分に合わないなと思ったらその作者の別の作品は読まないけどね
ただ、本当に白井はダメだった 本ミスでランク入してたので、デビュー作を読んでみたが、50ページいかないうちに耐えきれなくて断念した
ひたすら気分が悪くなったから
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 15:02:54.98:Ig5n5YjN
謎の館黒で短編読んだけど面白いかあれ?
ベスト短編にも入ってて驚いたわ
名無しのオプ [] 2018/12/16(日) 16:09:11.10:Ksz2IeIY
佐野洋が生きてたら白井の作品についてどう評するだろうな
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 16:35:05.15:BOdOuGUd
東京輪舞はもっと評価されるべきだろ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 16:48:12.68:OuSHKudz

締切間際に発売されてベスト10に入ったのだから十分評価されているだろ
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 23:07:39.10:t3lHEN4O

佐野洋が故人であることを今知った。
どうりで最近ぜんぜん名前を見ないと思ったら・・
ニュースになってたっけ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 23:12:57.54:ovix5k3M

新聞に訃報記事が掲載された
TVニュースになったかどうかは知らない
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 23:15:37.70:tWmHFLr0
あの魔の年に亡くなられた
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 23:28:09.52:t3lHEN4O
 
知らんかった。2013年と言えば、殊能とか連城とかも亡くなったっけ・・
ぐぐってて、最近、中辻理夫も40代で亡くなったことを知った。

このミスの創刊号のランクイン著者も、投票者もけっこう鬼籍に入ってそうだなあ。
それ考えると、創刊時に還暦で、いまも現役の皆川博子すごい・・
名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 23:40:06.57:ovix5k3M
皆川博子の父親は100歳超えても現役感を醸し出してた
娘もまだまだ頑張れる……はずだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 00:43:26.14:mxQ0AfN8
皆川さまには及びもないが
せめてなりたやクリスティー
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 06:16:25.78:IVYRWMoA
直木賞

今村翔吾『童の神』(角川春樹事務所)
垣根涼介『信長の原理』(KADOKAWA)
真藤順丈『宝島』(講談社)
深緑野分『ベルリンは晴れているか』(筑摩書房)
森見登美彦『熱帯』(文藝春秋) #

宝島が取れそうかも
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 06:30:06.57:89gkwyOs

情報乙です
このメンツなら宝島とベルリンのどっちかが取るとみた
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 06:33:15.12:zHGjMuBJ
皆川博子と辻真先の元気さは異常
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 07:00:28.69:IVYRWMoA
なお芥川賞は古市が本命
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 12:12:49.47:XHKJjHuD

ベルリン〜と宝島がミステリー系かな
信長の原理に取ってもらいたいが、宝島が取りそうな気がする
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 13:15:35.68:/02n4jet

日が変わってIDも変われば無視すればいいんですよ
引っ掛かってレスするのは気にしてるバカのお前だけ
なんでレスしちゃうのwwww
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 13:16:17.29:WM74aiwn
まだ戻ってきてるよ遊井
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 13:29:23.80:k66ntOFh
旅行帰りでスレ見て発狂して
身バレした荒らしなのを認めることになるのもわからずに
発作的に支離滅裂な書き込みをして草を生やす遊井くんでした。
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 13:42:28.01:agh9F8Eq
3日も前のコメントにわざわざレスしてる時点でお察しだわ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 14:04:29.17:89gkwyOs

終わっている話を蒸し返すオマエモナー
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 14:43:23.46:WM74aiwn
直木賞の話でもするか
深緑と真藤のどっちかかね。森見とってほしいけど
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 14:56:58.86:lr/jPyLr
森見
もう3回目くらいだよね

取ってほしい
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 15:00:32.24:k66ntOFh
まだ取ってなかったんかってイメージ
芥川は出来レースで古市かな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 15:55:13.51:89gkwyOs
まあ、有名作家でも直木賞・芥川賞を取っていない人は結構いるからね
村上春樹とか
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 15:57:43.78:nDzlE31j
横山秀夫・・・伊坂幸太郎・・・
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 17:44:37.65:/rw/H01O
ミステリ作家は直木でしょ
ぱっと浮かぶのは桜庭、逢坂、横尾、高村、連城他にもいたはず
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 17:46:10.11:/rw/H01O
直木賞受賞作はどれもつまらないけどね
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 17:59:31.25:VZETMAo2
カディスはかなりいい方だし
連城も非ミステリーだが名実ともに代表作が取っただろ
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 18:04:39.91:agh9F8Eq
東野圭吾
道尾秀介
宮部みゆき
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 18:27:09.56:lr/jPyLr

皆川博子
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 18:41:00.28:89gkwyOs

直木賞とった作家には一流になってもらわないと権威が損なわれるから
代表作ではなかなか受賞できないんだよ
「(一発屋だと困るから)もう何作か見てみたい」といって受賞が見送られるケースが多い
その結果、旬を過ぎて微妙な作品で受賞というパターンが多くなる。
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 18:47:29.57:agh9F8Eq
直木賞に権威なんてあるの?
ただのイチ出版社が開催してる賞でしかないじゃん
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 18:53:54.97:jAEavnfi
>218
まさか、本屋大賞の方がエラいと思っているんじゃ・・・
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 18:57:27.54:agh9F8Eq

なんでそこで本屋大賞が出てくるんだよ。
あなたがそう思っているだけでは?
あとアンカーくらいちゃんと使いなよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 19:00:07.78:89gkwyOs

権威ってのは理屈じゃないんだよ
雰囲気で形成されるものだ
いわば一種の幻想だけど、その幻想を多くの人が共有すれば
影響力が生まれる

そして、直木賞が影響力を持っているのは事実。
直木賞受賞というだけで本が売れる
そういう意味ではこのミスも一種の権威だよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 19:13:45.56:vufiiZjO
権威って結果だからな
主観でどう思おうが自由だが
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 19:14:23.58:vufiiZjO
すべての文学賞が権威だろ
賞なんだから
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 19:22:52.94:89gkwyOs

もちろん、すべての文学賞は権威だよ
ただ、その中でも直木賞・芥川賞は知名度が高い&影響力が強い=権威が高い
ってことをいってるの
だから権威を守ろうとして直木賞は受賞作品の選ぶのにも後手になりやすいってこと

別に権威があるからえらいとか、直木賞はすごいとかいう話をしているのではなくて
むしろその逆の話だよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 19:46:40.73:vnixz4RG

恩田陸の受賞作は傑作だったよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 19:59:46.98:bLRChT//
直木賞受賞作では
恩田陸『蜜蜂と遠雷』東野圭吾『容疑者Xの献身』が好きだ
この二人は「もう一作待つ」で良かったと思う
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 20:23:08.36:VZETMAo2
東野への授賞が容疑者xまで遅れたのは結果的には良かっただろうね
元から人気作家だったのがさらに桁違いレベルの人気にまで上がった
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 20:30:18.69:A7asO5JB
直木賞はいまや功労賞で一つ二つ前の著作のが良かったりするから、賞自体で見れば山本周五郎賞のが上だろ、とは思う。
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 20:50:11.00:nf4sNEEM
山本周五郎賞と直木賞ダブル受賞の邂逅の森すごくね?
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 21:01:24.22:mImwiNtR
嫌味で言ってるんだろうけど
邂逅の森の人は盗作してたのが発覚しちゃってから消えていったな
盗作怖いわ
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 21:07:10.89:c2PybLc5
でも邂逅の森は傑作に違いない
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 22:00:22.77:89gkwyOs

吉川英治文学新人賞→山本周五郎賞→直木賞→吉川英治文学賞

みたいなパターンが多いからね。山本周五郎賞受賞辺りが作家として一番
脂の乗っている時期
もちろん、中にはデビュー作でいきなり直木賞とかいう例外もあるけれど
名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 22:47:18.39:bgxrQTE6

誰にレスしてんの?
文脈おかしくない?
名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 22:52:30.47:ivCF5Wdz
島田荘司は軒並み辞退してるんだっけ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 00:13:45.04:KvtTZvra
シレッとコナリーの新作が出てたw燃える部屋からずいぶん早くね?固定ファンいるのはランキング関係なく出すよな。
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 00:26:42.39:0w9CPJt6

賞レース落選時代の東野のエッセイで、「こいつさえいなければ○○賞は俺の物だったのに」、と冗談半分で妬まれていた真保裕一も、今じゃ東野に逆転されてしまい、
直木賞は結局いまだに獲れていないな。

こういうのはタイミング逃すと一生ムリかなあ・・
真保裕一って最近も本出してるけど、評判をとんと聞かないが、質は保ってるのかな。
名無しのオプ [] 2018/12/18(火) 00:58:05.08:o+bPB+ha
真保はホワイトアウトの一発屋だと思ってる、奪取も面白かったけど
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 03:19:49.77:clMBhVR0

なおその4つを全部獲ってるのは宮部みゆきただひとり
吉川新人・山周・直木の三冠も宮部・船戸・恩田陸の3人だけ
三冠のうち2つ獲ってる作家は多いんだけどな

ミステリー作家なら
推協賞→大藪賞→吉川新人賞or山周賞→山風賞→直木賞って感じで獲るのが理想かね
本格メインだと推協賞と本ミス大賞ぐらいしかないけど
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 06:50:02.48:vMWN+N9x
真保はダイスをころがせがピーク
今だったら池井戸みたいにドラマ化されてただろう
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 07:29:15.28:0w9CPJt6
真保は歴史小説にも手を染めてるし、そこで名作を書けば高橋克彦が辿ったルートを
再現できるかもしれん。

江戸川乱歩賞→日本推理作家協会賞→直木賞→吉川英治文学賞
名無しのオプ [] 2018/12/18(火) 07:52:22.06:T+JxUOva
本格ミステリーで直木賞取るのは難しいと聞くな
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 08:07:39.00:sdQFujpv
直木賞は人間ドラマ重視の賞で、本格ミステリは人間ドラマももちろんあるけど
どちらかといえば薄い傾向にあるからね。そういう意味ではハードSFも直木賞を取るのは難しい。

容疑者Xは人間ドラマとトリックが分かりやすい形で両立していたのが勝因
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 17:56:32.66:JGFzhYR4

初期の頃に直木賞2度落選して、それ以降は辞退ということになった
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 20:29:08.07:DSRZ2ovE
東野は今や直木賞選考委員だからな
誰が予想できただろうか
宮部、高村、桐野の元このミス女王様三人が揃って直木賞選考委員もすごいけど
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 22:47:01.90:AzHQ5j2G
東野はずっと二線級の時期あったからな。こんなになるなんて!
名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 23:03:12.81:vMWN+N9x
でも東野ってブレイク直前の魔球とか悪意とかレベル高かった記憶
名無しのオプ [] 2018/12/18(火) 23:36:59.21:T+JxUOva
魔球ってブレイク直前どころかデビュー前の作品でしょ。改稿されてるけど物語年代を変えてるくらいで謎の骨子は変わらないだろうし。
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 00:27:08.41:Usg0qG8v

魔球はトリックが残念過ぎて乱歩賞落選→トリック変更→刊行
という流れじゃなかったかな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 01:09:22.53:zctKSYEE
もはや売れてからの方が長いとはいえさすがに魔球をブレイク直前の作品扱いするのは苦しいだろう
トリックにこだわっていきますとか言って本格ばかり書いてたデビュー初期作じゃないか
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 01:33:06.32:Usg0qG8v
ブレイク直前という表現はダメだろうね
秘密をブレイク作にするなら、悪意・名探偵の掟が該当作になりそう
名無しのオプ [] 2018/12/19(水) 01:59:25.59:2/EG+bi5
白夜行とかじゃないか
ブレイク直前
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 02:48:31.19:bXkeh+AQ
久しぶりにこのミス見たら原りょうが1位でビビった

いつ4作目書いたんだよっていうウラシマ状態な俺には
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 02:51:43.41:UFSbmy82
5冊目だろ
名無しのオプ [] 2018/12/19(水) 02:57:43.87:lqFLAM2+

そこに「どちらかが彼女を殺した」も加えるべきだと思う。
名無しのオプ [] 2018/12/19(水) 03:01:06.41:lqFLAM2+
俺が東野圭吾を読み始めたのがすでに売れてからのことだから、売れていない時代のことは東野の各種エッセイ等でしか知らない。
ですが、それを読む限りでは、ブレイクは秘密の映画化、と書いてあったと思う。

その前段階として、名探偵の掟が推理作家間で話題になる→どちらかが彼女を殺したが当時のインターネットで話題になるというのがあったかな。
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 03:01:17.11:AUuBdvmT
東野が、風向きが変わったと実感したのは秘密以降と述べてた
だから、秘密を取り上げてくれた「王様のブランチ」に感謝したそう
翌年が白夜行で、ヒット作が二作連続する形になった
その後は直木狙い?と邪推される作品がそれなりの評価を受け
容疑者πの献身で天辺を取った

ブレイク期は何時と捉えるのが正解なのだろう?
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 05:51:31.05:RFO/UYC/
エッセイだと、作家として小説の書き方が掴めたのが『分身』『同級生』(1993)あたり、
自信作(だけど評価されなかった)のが『天空の蜂』(1995)とか書いてあったな。

このあと3年間長篇が途絶えて、『秘密』(1998)だから、ここでブレイクして
ここからがヒット路線、て感じなのかな。
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 06:00:04.66:RFO/UYC/
↑ ゴメン、『悪意』(1996)とか普通に出してわ。
名無しのオプ [] 2018/12/19(水) 13:48:52.43:H3vaSJZn
天空の蜂は気合い入れて書いたのに反響が全くなくて相当ガックリしたとか何とか
名無しのオプ [] 2018/12/19(水) 15:05:10.72:TRCtz3PX
【沖縄犯す自由レイプ党】 ムッソリーニは逆さ吊りで金玉エグられて口の中に突っ込まれて処刑されたが
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545013272/l50
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:20:42.50:m/5XXSpi

直木賞候補で辞退とかダサいな
直木賞受賞で辞退は山本周五郎だけ
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:28:54.11:m/5XXSpi

直木賞
深緑、真藤、森見と作品を読んだ
ミステリー的として深緑を推したいけど真藤森見の一騎打ちで真藤かなあ
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:33:03.45:6Rikj/8Y
周五郎のせいで事前に了解を得るようになったんだからそりゃそうだろ
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:38:46.79:RFO/UYC/

来年新作予定で、これまでの実力からランクインが堅い横山秀夫も、
『半落ち』で直木賞落ちてからは候補辞退してるんだっけ。

『64』(2012年10月)だったら高確率で授賞できていただろうに。
ちなみに第148回(2012年下半期) の受賞作は、 朝井リョウ『何者』、安部龍太郎『等伯』のダブル受賞。
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:47:51.45:YGw8xDp7
横山は辞退してないよ
半落ち落選で怒り心頭ですごい剣幕で直木賞側に抗議してしまって以来候補にされなくなった
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:55:28.54:17bwrvAe
垣根涼介ってワイルドソウルあたりでとっくに直木賞とってると思ってた…
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 23:05:05.08:Hndov7Fi

64の前にクライマーズハイで確実にとってただろうとは言われてるな
名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 23:19:42.11:92a75rU6

抗議して要らないと宣言したのをどう取るかだな
賞側の逃走にしか見えない
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 01:36:09.16:FYCnnE14
横山は決別宣言を出しているよ
北方が瑕疵を指摘して、そこに留まれば良かったが
林がミステリ界を軽視するような発言をしたので
ミステリファンまでが不快な思いをさせられた
その流れが、横山には看過できなかったのだろう

田辺聖子さんは一連の流れで落選したことを残念がってた
名無しのオプ [] 2018/12/20(木) 01:40:53.20:bBV+R7p7
あ、なんかそれどっかで読んだな。
ウィキペディアか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 02:07:20.74:DUwHhFbR
そう、林真理子が悪い
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 02:11:11.29:lrPI4Ddc
そう、林真理子が醜い
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 02:54:54.38:wLYKm4Ft
めちゃくちゃ今更だがこのミスのキングオブキングスの全順位出してみた
既出だったらごめん
1位〜10位はで、以下

11 不夜城
12 砂のクロニクル
12 レディ・ジョーカー
14 屍人荘の殺人
15 王とサーカス
16 OUT
(ここまで3票以上)
17 行きずりの街
17 ホワイトアウト
17 マークスの山
17 伝説なき地
17 模倣犯
22 悪の教典
22 満願
22 新参者
22 警官の血
(ここまで2票)
26 ノックス・マシン
27 ミステリーズ
27 生首に聞いてみろ
27 涙香迷宮
27 半落ち

で、0票で最下位がジェノサイドと永遠の仔
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 03:04:00.08:SKFVAwwN
ジェノサイドはともかく永遠の仔も0か。
2000年はランキング全体としては良作揃いの年なのにな。
名無しのオプ [] 2018/12/20(木) 03:20:28.26:Dywdyboj
まだミステリを下に見る傾向って残ってるんだな
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 05:40:23.73:CdZg8m25

大森・豊崎の『文学賞メッタ斬り!』(2004、Parco出版)の45-46ページにもちょっと書かれてる。
ウィキの記述とはちょっと異なる点もあるんだけど、一応「このミス」関係の話題でもある。

・北方が2002年下半期選考会の途中で、『半落ち』中の某点について疑義を呈す
・編集部がその場で専門機関に問い合わせる
・その尋ね方が不正確だったためか、作品にって否定的な回答を得る

・『半落ち』に欠陥があるような選考会の結論になる
・林真理子が、選評でそのことを書く。しかもミステリ評論家はどこみてんだ的苦言も。
 (大森は、この程度でランキング1位?みたいな「このミス」批判ととらえている)
・ミステリ読者全体についてもディスる

・横山が上毛新聞(2003年3月31日)のインタビューで直木賞との決別宣言を出す
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 06:04:41.35:s2SgLGJT
永遠の仔って白夜行抑えて1位じゃなかっと?
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 08:00:46.77:DUwHhFbR
>ワーストをあげるなら伝説なき地、永遠の仔、ジェノサイド
前スレでこれ書いたんだが、かなりいい線突いてた
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 08:04:47.91:DUahPqGy
ウィキ見てきたけど専門機関に問い合わせた内容ってなんだったの
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 08:07:55.06:HRVMEaeO

林真理子って日本ホラー小説大賞でもバトルロワイアルも落選させていたよな
名無しのオプ [] 2018/12/20(木) 08:11:33.92:HRVMEaeO

この辺りも予想通りの低さだね

26 ノックス・マシン
27 ミステリーズ
27 生首に聞いてみろ
27 涙香迷宮
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 08:57:23.75:Qm3EKo8x
法月綸太郎ってなんなんw
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 09:28:24.33:QaVrBd1J
生首って本人かなり気に入ってるんじゃなかったけ
名無しのオプ [] 2018/12/20(木) 10:40:27.84:4ZbSixXa
ジェノサイドって内容そっちのけで意識高い系のリベラルが投票しただけの駄作だからな
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 10:56:10.66:HRVMEaeO
生首の年は本格ミステリ大豊作だったけど絶対的な作品が不在だったよなあ
それでたまたま1位になっという感じ
あの年は何が1位になっても叩かれていただろう
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 12:11:46.66:2sXIMvVQ
確かな基準になるな。

林真理子のsage評価→後年まで色々影響大な作品。
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 12:12:20.02:2sXIMvVQ
ある意味しっかりした眼をもっていらっしゃると。
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 18:02:57.44:SQMThtls

せっかくの30周年なのに対象作品から選出方法までやっつけ企画過ぎて残念だったな
20周年の時みたいに別冊宝島で出しても良かったくらいなのに

歴代1位縛りがなかったら横メルカトルはこんなに上位に来てないはず
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 19:00:04.44:kDnNhYgv
今さら言うまでもない
林真理子は老害婆さんだよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 19:19:44.19:0tbquuOP

本当のこのミス1位縛りなら、不夜城、砂のクロニクル、レディ・ジョーカーまでがランクインか

順位はともかく、まぁ妥当なところだな
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 19:45:22.25:HRVMEaeO

だが、半落ちとバトルロワイヤルの知名度向上に貢献した功労者でもある
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 20:24:18.16:0XpEloka
1位縛りにする意味がわからない
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 20:52:07.42:RREfRvn9
一位縛りなのは作品数多くなるのが面倒だから?
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 21:01:47.83:yeLTl9p8

このあたりは全く同じ意見だからちょっと驚いた

26 ノックス・マシン
27 ミステリーズ
27 生首に聞いてみろ
27 涙香迷宮
27 半落ち

で、0票で最下位がジェノサイドと永遠の仔
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 21:07:41.14:/ZJ+fxL5
葉桜、島荘のドアXがあるからなー
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 21:20:33.31:561XKb2n
バトロワはともかく半落ちにはプラス影響ないだろ
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 22:30:38.23:LE7RTVZp

圏外の作品が上位になってしまうと過去の過ちが白日の下に晒されてしまうからなぁ
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 22:45:13.71:HRVMEaeO

それはしょうがないよ
別に過ちでもなんでもない
もともと年末ランキングというのは単なるお祭りイベント
人気作家や話題作が圧倒的に有利なのはしかたがない
本当の評価は10年後、20年後にくだされるものだ。
それが分かっているからこそ、縛りなしでやってもらいたかったのだがな
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 22:51:51.14:sMNB+mEY
お祭りイベントだからこそ今回の1位縛りもバトル・ロワイアルだって割りきって楽しめばあいじゃん
名無しのオプ [] 2018/12/20(木) 22:57:20.29:HRVMEaeO

いや、お祭りイベントなのは年間ベストの方であって、オールタイムベストな企画では
正当な評価がでやすいから30周年企画は縛りなしでやってほしかったという話だよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 23:02:14.44:sMNB+mEY
だからこの企画も所詮はお祭りイベントって割りきればいいって話だよ
まあ今まで10,20周年でオールタイムベストやって来たから30周年も同じようにって思わなくはないけどさ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 00:02:43.99:lxqRnZNC
企画として1位縛りでもいいんだけど、だったら純粋に1位のみでやって欲しいよな

生ける屍の死と火車を入れるのはなんか違う気がする
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 04:24:11.55:tEbYcjzi
法月ファンには辛い流れになってるw
自分が投票者なら生首に10点、ノックスマシンに6点入れてる
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 05:14:09.24:EmVW6U/f
たぶん次で10年代ベストもやると思う
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 06:44:03.16:0uz/wvCn
葉桜はもっと評価されてもいいだろ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 06:47:06.79:7cylnTwG

トリック手垢付きすぎ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 07:55:42.01:XqGBABsx
葉桜なんて最初から過大評価
もともとパクリみたいなもんだったし
現に歌野のその後の叙述ものはまったく無視されてる
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 09:40:01.27:685u/c89
自分は葉桜には高評価の印象があるんだが、
あれはそれまで歌野があの手のミステリーを手掛けていなかった(と記憶する)ため、読者も出会いがしらに背負い投げを食らったのでは。

島田荘司が長篇でその手のネタを使った時は、ランキング本でそのことが示唆されており、そのあとに読んだのでネタが読めてしまったのが残念だった。
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 10:08:06.40:Rp0xRJwh
歌野は密室殺人ゲームのほうがいいよね
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 10:24:18.45:a1Q6ZvSx
でも、歌野は新本格勢の中で最低ランクの評価だったのによく生き残ったよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 12:58:36.13:x9TcG9ll
密室殺人ゲームこそ、チャットによる出題が珍しかっただけの駄作だろう。
ネットによる遠距離会議が普通になった今読むとその趣向も色あせてるし、
ましてや各篇のトリックはひどいもんだぞ。
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 13:08:20.21:VBmugN7e
密室殺人のザンギャくんのトリックは結構凝ってた記憶が
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 13:29:19.43:i8YUCfia
葉桜の季節(00年代)に君(新本格ミステリ)を想うということ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 17:56:02.04:oVikdK11

オレもそう思う
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 20:37:45.34:+B/p+RTE

自分も個人的にはノックスマシンがトップだった
時間SFアンソロジーにも入ったし、ファンが増えたらいいなあ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 20:58:54.31:d9atFs8m
生首もノックスマシンも法月の中で最良とは言い難いからなぁ
名無しのオプ [] 2018/12/21(金) 21:31:36.36:a1Q6ZvSx
法月はどちらかというと短篇の方が面白いイメージ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 22:00:43.78:BoUfz9qX
そもそも法月がなんでこんなに評価高いのかよくわからん
エンタメ好きの俺からすると麻耶とか吝の方が遥かにトリックが奇抜で面白いし
本格ファンて不思議だな
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 22:04:21.61:0uz/wvCn
早坂吝はねーわ
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 22:19:21.73:EmVW6U/f
お前がトリッキーなのが好きなだけ定期
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 22:52:55.82:Gt5o/ylt
大体どれも楽しめるからそういう苦労はない
名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 22:58:27.79:mvvrRpoq
法月だったらキングかなあ
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 02:26:28.62:yv/HIwYq
法月の流れになっているので頓珍漢な質問を一つ

法月はR・D・ウィングフィールド(フロストシリーズ)に肩入れするが
自身が公言している嗜好とは方向性が違うのに何故フロスト?と思う

サイン会で短い質問をできる機会はあったが
フロスト贔屓の理由を尋ねるなんて非礼な気がして訊けなかった

誰かその理由を知ってる人、いる?
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 03:51:43.69:EjACw0fz

歌野は最初から叙述トリック作家だぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 06:37:39.68:MvgzAinh
家シリーズも復帰直後も叙述書いてるのに何言ってんのって感じよな
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 06:58:55.91:QQllIuy5
法月はトリックというよりロジックが評価されてる印象
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 07:50:42.58:OdT4xKUy
ロジカルじゃないのも多いんだよな
あと交換殺人とか何かのプロトタイプとか同じようなのがよくあってそれもうええわってなる
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 08:19:38.03:13QDQqFd
蒼き山嶺、面白かった。
ランクインしていたから馳星周を久しぶりに読んだ。
名無しのオプ [] 2018/12/22(土) 09:34:10.64:2SJH+cGB
法月なら自分もキングが一番かな
本格好きだが、生首〜がこのミス1位になった時は驚いた ましてノックスマシーンが1位の時など点数の計算間違ってないのか?と本気で疑ったわ
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 10:57:07.26:3ZtpAAIw
法月7人の名探偵でしか読んだことないんだが、何から読むべき?
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 12:14:49.68:dz1hbyH4
短編集のどれかか、一の悲劇かキングを探せかな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 12:55:52.39:DFAfIs9j
法月綸太郎の冒険→一の悲劇
この二作が壁本にならなければ、刊行順に読んで行けば良いのでは?
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 13:06:01.58:UrdgI7db
講談社はいい加減冒険 新冒険 功績を復刊しろよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 13:13:12.10:DFAfIs9j

Kindle版があるから無理じゃないかな?
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 13:18:08.49:dC3MCGCh
短編だと「カニバリズム小論」を押すね
これ読んで何でレクター博士がクラリス食べないのかわかった気がした
名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 13:30:14.07:Qns+fd4Z
カササギ殺人事件が気になるんだけどコレってアガサクリスティ読んだことなくても楽しめる?
名無しのオプ [] 2018/12/22(土) 13:42:12.91:zV4t6c5b

クリスティと作風を似せているというだけで、クリスティ作品の登場人物が
出てくるわけでもクリスティ作品の事件とリンクしているわけでもないから
全然大丈夫だよ

でも、古い探偵小説の面白さが分からないという人は上巻が退屈に感じるかも
名無しのオプ [sage] 2018/12/23(日) 22:48:41.30:pNj+v8yo
カササギ殺人事件イヤミスすぎる
嫌悪感残った
名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 08:19:56.97:GmeK6Tkq
カササギ評判良いので上下買ったが
展開が退屈で上の途中でリタイア、ブックオフに売り払ったが
早速上下とも売れてた
これからは初めて読む作家は、上巻だけ先に買って試し読みする事
にする
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 09:45:24.92:Vz6suig7

カササギの上巻は古典ミステリが好きでないと厳しい
下巻からはちゃんと現代ミステリーになる
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 10:36:59.56:YhfvZd/J
凍てつく太陽、めちゃ面白い。
1位はクズだった。
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 11:46:14.32:4U2izk3v
カササギ上巻は楽しめたけど下巻の登場人物全員クズ過ぎてなあ
あのアナグラムはただただ不快だし
名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 12:45:53.63:Vz6suig7
上巻と下巻で別の面白さがあるのがカササギのよいところ
上巻を楽しめなくても下巻が面白いという人もいるし、その逆もしかり
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 13:00:02.39:BeyO5sH3
奴がすぐバレる嘘をついていたこととアレを隠す気が無さすぎるところが、うーん・・・だったな
作中作のラストのロジックはちょっと面白かったけど全体としては想像がかなり多い推理
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 13:24:10.29:BeyO5sH3
あと血痕がついてたブツだけど殺害現場にあったということだよな
それを持って行ってあそこであれしているということは間違えたってはずはないんだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 14:23:01.19:2EHksWPC
半分つまんなかったらその時点で駄目じゃね
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 15:07:37.55:b4wp/I4o
このクリスマスがすごい!

1、クリスマスに少女は還る
2、猫たちの聖夜
3、クリスマスのフロスト
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 15:12:45.30:9fpG7xy/
それでも50〜100点なんだから強いでしょ
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 15:24:14.15:nxIalK7V

糸ノコとジグザグ
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 15:50:14.14:sW7fcArR

クリスマステロル
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 16:00:35.77:mJhtxwH7
ポアロのクリスマス
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 16:26:23.36:fthQfxG0
クリスマスミステリ尽くし

サンタクロース殺人事件
夜明けのフロスト
「飛ぶ星」ブラウン神父の童心
殉教カテリナ車輪
毛糸よさらば
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 16:51:39.54:LUvw1h4F
クリスマス黙示録
名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 17:28:30.67:Vz6suig7
空飛ぶ馬
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 17:42:48.52:nF/CV6Qj
悪魔の降誕祭
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 18:00:06.06:sW7fcArR
大晦日のミステリも考えてみるか
何かあったっけ
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 18:01:41.05:q+Qe55KI

江神・有栖川短篇にそんなのがあったような。
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 18:03:45.28:SmwJQzJT
殉教カテリナといえば堕天使拷問刑読みたいけど
もうちょっと手頃な値段にならないかなあ……
名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 18:25:26.36:fthQfxG0
大晦日ミステリ尽くし

魔都
どんどん橋、落ちた
ミステリーアリーナ
コールドケース「ミレニアム」
名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 03:19:53.85:IFNRLD0J
オマンコ殺人事件!
名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 09:08:33.34:1xxfWfHe

「除夜を歩く」だね 大晦日の京都の夜の風情が良かったな
名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 18:07:38.32:l/ibanN4

最後のディナー
名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 01:42:03.45:QESG44lE
2019本格ミステリベスト10
国内
1 アリバイ崩し承ります
2 はえ霊の如き祀るもの
3 パズラクション
4 グラスバードは還らない
5 インド倶楽部の謎
6 星詠師の記憶
7 探偵AIのリアルディープラーニング
8 少女を殺す100の方法
9 ドッペルゲンガーの銃
10 沈黙のパレード
名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 01:42:58.05:QESG44lE
海外
1 カササギ殺人事件
2 あやかしの裏通り
3 元年春之祭
4 数字を一つ思い浮かべろ
5 牧神の影
6 空の幻像
7 日曜の午後はミステリ作家とお茶を
8 悪意の夜
9 アリバイ
10 犯罪コーポレーションの冒険
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 06:08:56.71:4jH1bvSf
カササギの帯がランキング全制覇ってなってた
名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 09:22:33.78:B5oFTZmc
ランキング4冠制覇というのはカササギが初めてだっけ?
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 09:39:18.77:ghAUHrJK
悪意の夜がベストテン入りなんて信じられないわ
一位に上げてるミス研とかどういう評価なんだか
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 09:48:01.44:B5oFTZmc

それは原りょうのきのうまでの明日と同じだよ
要するに作家に対する信者票だね
実際、信者にとっては作家の○○が書いた作品というだけで楽しめちゃうから投票するわけで
別に不正というわけではないんだろうけど
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 11:55:01.70:v0bBGt7a
ベイジル・ウィリング博士シリーズ 本ミス

D家蝿とカナリア 2003年3位
J霊の2/3 2010年9位
G暗い鏡の中に 2012年10位
E小鬼の市 2014年6位
F逃げる幻 2015年1位
Cあなたは誰? 2016年2位
Bささやく真実 2017年1位
H二人のウィリング 2017年2位
A月明かりの男 2018年3位
I悪意の夜 2019年8位

@死の舞踏 2006年訳
K割れたひづめ 2002年訳
L読後焼却のこと 1982年訳
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 12:24:58.98:+waepdaZ
マクロイに文句いうならアルテはどうなんだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 12:35:37.03:MeiPLXbY
このミスならともかく本ミスの海外8位なんてたいしたもんじゃない
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 13:21:07.52:tbHvI/Ar
本ミス海外はほんとにしょぼいからな
はなから対象になる本が少ない、紹介は5位まで、11位以下はリストもない
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 13:48:21.96:+V1Wrubb
なんだか本ミスに都合の悪い話が出てくると
「本ミスなんてたいしたことない」とすぐ返してくる奴がいるなw
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 14:16:57.06:tbHvI/Ar
ものすごい馬鹿がわいてる
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 14:17:53.22:tbHvI/Ar
そもそもマクロイ8位のどこがどう「都合の悪い話」なんだか
この手の馬鹿って本当に支離滅裂だな
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 14:25:41.51:Qa5krdA0
マクロイは牧神の影はめっちゃ面白かったな
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 16:02:47.22:+waepdaZ
しょぼいwと言われてるのに都合が悪いもなにも
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 16:37:35.26:x4Y6Kdkp
毎年このスレはマクロイの順位で荒れてないかw
去年だか一昨年だかも創元陰謀論()を唱える奴がいたし
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 17:19:17.15:tbHvI/Ar
原の粘着と似たようなもんかもな
自分が好きじゃない作家が上位だと気に入らない
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 17:23:19.32:B5oFTZmc

ベスト10に入ったのが工作だとばれそうになったから「8位なんてしょぼい(から工作ではない)」と言ってごまかそうとしたって
はいいたいんだろ?

まあ、どうでもいい話だが
名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 17:26:40.75:B5oFTZmc

別に原が嫌いだから文句を言っているわけではないだろ
去年新作の発売が決まったときには「これで次回の1位は決まったな」
とか言ってみんな盛り上がってたんだよ
それが実際に読んでみて失望したという流れだから
別に原が嫌いで叩いていたわけではない
あくまでも作品が期待外れで叩いていただけで
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 19:57:40.53:MeiPLXbY
本ミス海外はデスコレクターズや魔術師がその年のランキングに入らなくて、その後のベストオブベスト企画で入ったからな
そういう傾向
名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 20:12:08.46:XY5x5msQ

これ頭にくるよな
しかも解説は5位までって舐めてるのかと
名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 20:14:33.53:9MeTEg49
カリンスローターが何故か完全無視されてるのは何故?

投票者がマイナーな版元だから読んでないとしか思えない
名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 20:29:50.21:B5oFTZmc

まあ、それはしょうがないでしょ
投票者だって、読んでいるのは出版された新作の一部にすぎない
どうしても恒例の作者が有利になる
そもそも、新作を全部読んで公平に投票しろというのが無理な話だ
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 01:07:22.74:mGMq8Ajt
本ミス海外は投票者の多くがクラシックミステリに傾倒してる
もはやクラシックミステリなんて隠れた良作系も大分翻訳されてそうなると選択肢が狭まってるだけの話
ていうかここ2年で現代ミステリが1位なのが異例とも
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 01:33:59.07:aOXBWrCr
去年の本ミスで一番印象に残った投票
ttps://i.imgur.com/RPJGUCx.jpg
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 04:40:43.42:IsyxPlBw

いやいや現代の海外ミステリーで本格ミステリをランキングを作ろうと思っても
海外本格は10本もないじゃん
謎解き要素のあるハードボイルドや謎解き要素のあるサスペンスミステリーは
あっても本格メインと呼べるものはない
だから別にクラッシックに傾倒しているわけではないよ

それに今年のこのミスだって、

カササギ殺人事件、あやかしの裏通り、元年春之祭、数字を一つ思い浮かべろ、空の幻像、日曜の午後はミステリ作家とお茶を

と上位は現代作品じゃん
本格メインの作品さえ発売されればちゃんと投票しているよ
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 08:42:46.72:I8QAy8FL

中学生かな
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 09:15:04.74:87Y9WoiZ

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1729784.jpg
読めてないならちゃんと謝るべきだよな
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 09:19:33.87:h2/LAvgz
こういう人は棄権すればいいのに。そんなに図書カード1000円が欲しいのか。笑
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 09:46:30.06:MfW2vf2w

欲しいだろw
名無しのオプ [] 2018/12/28(金) 13:06:55.85:wwNLqLbC

期待外れにも程があるよな。
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 15:12:52.44:QGwG5VG+
期待外れとまでは思わなかった
読めただけで満足してしまったのかもしれない
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 16:34:28.96:IsyxPlBw

>読めただけで満足してしまったのかもしれない

まあ、1位になったのはそういった読者が多かったからだな
それで全盛期並みの面白さを期待していた読者にはその程度で
1位になるのが納得できないという構図
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 20:28:38.16:dazWwihp

読めてないんじゃなくて
今年は絶対にこれだ!有象無象に点はやらん!
というスタイルかもしれないぞ
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 20:40:16.77:5PZ/kM/J
坂木司(1969年 - )は、日本の作家。
作品に関しては、隙間産業と自身引き出しの事情、天邪鬼な性格から、
他人と「被らないこと」を大切にしていると述べている。
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 22:48:37.33:vPRf0jfE

サイン会に行った時の印象では
そんなむず痒い御託を並べるような人には見えなかった
10年以上昔の話だから、変化もしくは成長の証しなのか?
名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 22:57:30.01:Ng3U1zf/
昔スレ立った時はボロクソに叩かれてたねw
名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 10:10:46.32:NMqjc4tC
ランキングにかすりもしない雑魚だから気が楽なのもあるんだろう
名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 12:38:29.23:zA2FbG6o

こうして晒されるリスクと図書カード1000円は到底釣り合わないだろ
そんなリスクヘッジもできない馬鹿なんだろうけどな
名無しのオプ [] 2018/12/29(土) 13:09:18.20:Jt/Yntsq
和久峻三がお亡くなりになられたようで
名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 13:20:37.44:WVgrey7H
乱歩賞作家で、推理作家協会賞も受賞している和久さん
名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 15:21:49.02:xLmTTinQ
二ヶ月も前なんだ
名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 18:44:07.14:bH9pN3H7
和久峻三って皆川博子と同い年だったんだな
名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 21:46:30.20:fHMSu6yF
コナリー、ディーヴァーの二大巨頭(法月談)が微妙になってきたので
現代海外ミステリで本格寄りの作品を毎年コンスタントに出す作家が
新しく出てきて欲しいな
名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:40:14.24:UctC204b
ピエールルメートル
名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:59:20.51:bH9pN3H7

数字をひとつ思い浮かべろのジョン・ヴァードン
アメリカではすでにシリーズが6作目まで発売されている
名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 23:18:18.99:cBuzHXom
カササギのホロヴィッツも来年また何か出るよね
名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 23:53:51.87:fUj/+L6R
数字をひとつ思い浮かべろはイマイチだったな
予言とか雪の足跡とか本格マインドはくすぐるアイテムはあるんだが、如何せんトリックが無難すぎる
ディーヴァーやカーリィには遠く及ばない
名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 02:23:59.24:LnyH79Dv
ディーヴァー1950年産まれなんだな
おじいちゃんだけどスゴいわ
名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 05:15:50.57:w5eaL49x

ハリー・ボッシュと同い年か・・
名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 06:11:16.37:CSJyo6uX
村上春樹や橋本治より若いではないか
名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 12:26:16.42:TKMzGUY9
フロスト始末読了
最高ですね

日本の警察小説みたいに組織がどうだのオヤジ臭くないし湿っぽくないのがいい
名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 12:48:17.31:Fz2W/NHI

天龍源一郎と同じ
名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 13:29:00.60:DaxpTtmq

おっと横山秀夫の悪口はそこまでだ
名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 13:50:43.80:OGxbO93j
中村文則はミステリーとしては評価されてないの?
名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 17:29:21.62:SNEtcuOy
ないね
名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 18:58:44.66:DaxpTtmq
あれはミステリーとしては中途半端もいいところ
名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 14:31:57.87:YSCifTqX
中村はないわ
名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 17:42:56.85:BH3NLCRo
映画広告だとミステリーって押し出してたけど
名無しのオプ [] 2019/01/02(水) 17:59:57.16:Q7S8OT69
ミステリーといえばミステリーだけどベースは文学な人
名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 21:08:56.92:w7xcT4FS
奥泉も純文学だけどミステリーランキングにも入ってる
名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 21:14:15.26:Q7S8OT69

濃度の問題でしょ
同じ文学指向であっても奥泉の方がエンタメ性が高い
名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 22:03:16.78:qSSDvr97
どう見ても純文学だろ
エンタメとして売ってないだろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 03:37:10.64:TcoVDtco

だから純文学だよ
中村と比べるとエンタメ性が強いといっているだけ
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 06:25:30.96:7AiHfJSQ
去年の夏君と別れとか、あなたが消えた夜にとか
ミステリー系のなにかでランクインしてたような?
名無しのオプ [] 2019/01/03(木) 12:21:30.55:1BCtRFUy
中村は雰囲気だけミステリーで読者を取り込もうとしてる感があざとくてな・・・
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 14:27:04.20:mDxVQErI
ただの中二病って感じ
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 16:03:12.07:K551HI/P
なんでそんなに純文学とミステリ切り分けようとするのかわからん
海外文学だって往々にしてミステリ要素があるもんだろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 16:36:09.48:Y23oX3nG
偏見だけどあんまミステリ読み込んでる感がないよな中村は
名無しのオプ [] 2019/01/03(木) 16:49:07.31:hR4R4t0i
「掏摸」以降の中村のミステリー風小説は大体読んだ。
あれはあくまでも「ミステリー風」と言うこと。
彼は恐らく、伏線回収という概念を知らないと思う。
しかし、そのことで作品の価値が下がる訳ではない。

奥泉の作品は半分くらい読んだ。
彼は自分がミステリーを書いているという意識を持っていると思う。
ここの議論は、ミステリーの定義を曖昧にしたままなので、殆ど意味がない。
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 17:05:49.13:8s+tI5p2
自分も中村文則は全部読んだわけではないが結構好き
『スリ』『去年の冬、君と別れ』はミステリー的にアリ
『あなたが消えた夜に』はアリよりのナシ
『教団X』は無し
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 18:02:59.11:0s6/PBnK
伏線回収という概念を知らないんじゃなくて
ミステリとして書いてないから回収してないだけだろ
ミステリ寄りに考えすぎ
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 19:56:48.44:auyGLRiA
つまりミステリとしては評価ゼロでいいわけだ
名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 20:09:10.39:TcoVDtco

別にゼロかどうかは人それぞれでしょ
文学にミステリー的な趣向を盛り込んだところが面白いと考える人もいるだろうし
要はミステリーの変奏曲と評価するかしないかという問題
名無しのオプ [] 2019/01/03(木) 23:27:29.69:2If2sDwh

むしろミステリ側(書評者や編集)が中村作品を取り込もうとしてるんじゃないの
このミスでいう境界作品みたいなもんで
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 00:07:48.39:i40c57JP
ミステリ中心主義の奴らさあ
名無しのオプ [] 2019/01/04(金) 00:24:25.42:epsYbyvU
中村、奥泉のほかにミステリ寄りの作家誰かいるかな?
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 00:55:44.37:Aia3ZWXt
前衛とかメタフィクション系の純文学はミステリファンも好んで読む
イメージ 笙野頼子や阿部和重とか
逆にエンタメ・娯楽小説でも向いてないジャンルのものはほんと読まないなー
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 01:24:22.83:KBRn1Pyh
海外だとエーコ「薔薇の名前」とかかね。内容はベタな冒険・探偵小説でホームズ譚そのものなんだけども、ブンガク的香気が評価されてるね。実際百ページ我慢できたらあとはもう最後まで一気だったなあ。
ポール・オースターの「ガラスの街」なんかは池上冬樹がよくできた私立探偵モノのメタ作品として推してた記憶が。
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 06:05:41.54:9+atubPr
高村薫もどんどんミステリーなのか分からない作風に
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 08:12:27.05:i40c57JP

どっちも好きだわ
ロスマクとかチャンドラーあってオースターって感じだと思うけど
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 12:54:38.39:sEzFsf1A
ミステリ板で中村を評価しろというのに無理があるw
名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 12:59:36.13:d5vAy29q
高村は読書というより修行になってきた
◆ApgUos6Cjg [sage] 2019/01/04(金) 18:54:46.10:210xi9CL

個人的な好みでは、高樹のぶ子。
短編集『彩月』(文春文庫)は初出が『オール讀物』で、
収録作12編の掲載が1月号〜12月号1回ずつ
(同じ年ではなかった)という趣向。
中では「南瓜」が好き。あくまで個人的に。
名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 14:56:43.52:u92Kw3wY
でもペニバンつけた高村薫に掘られたいだろ?
かっこいいよね
名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 19:20:59.19:NpHbhO4J
よく見ると多分似ていないんだろうが、
パーツ的に高村薫と姜尚中がかぶるw
名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 12:24:06.62:/RBCditz
ネクストギグ、登場人物にミナミコウタロウって……
作者特撮好きなん?
名無しのオプ [sage] 2019/01/09(水) 18:56:21.24:Bu7zMOx0
盤上の向日葵やっと借りられたー
名無しのオプ [] 2019/01/14(月) 01:37:05.77:Xs27BkwT
正月はミランダ読んだ、暇潰しにとても面白かったけど余計な描写が多すぎる感じはあるね、もっと削ってテンポよく出来るとは思う
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 11:01:02.13:DXNw1Hc/
宝島がBookwalkerで24時間限定で100円になってる
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 14:47:35.71:arxB6oLN
AMAZONでは宝島99円

こういうのって、ちゃんと作者に印税行くんだろうか?
薄利多売?
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 14:52:26.15:KhSUO5/o
買った。発売半年で100円w そりゃ、"損"は講談社が持たなきゃ作者やっとれんでしょ
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 17:11:46.43:hUZ3ncxK
買った。サンクス!
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 17:24:19.58:Z2M1aDUR
図書館で読まれるぐらいなら100円で売るってことかな
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 18:13:41.55:arxB6oLN
もし直木賞とったら、すぐ定価に戻すだろうなw
名無しのオプ [] 2019/01/14(月) 20:10:35.21:1nVYQcAJ
今回の直木賞は森見登美彦が実績も十分、作品の出来もいいので
「熱帯」が有力だといわれている
一方、初ノミネートで受賞するにはぶっちぎりで評価が高くないと難しいが、
果たしてどうなるか
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 20:39:24.63:dpJUXMHX
個人的には熱帯は前半面白かったけど後半微妙だった
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 20:40:23.33:arxB6oLN
確かに森見さんは、もう取らせてあげようよって感じだよね
名無しのオプ [] 2019/01/14(月) 21:11:43.83:xhkZjxG6

同じや
あの南の島のパートがイマイチ

それまでは最高だったのに
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 22:10:34.52:AUsDOjAD
正月休みから読んだ本の感想 今年のランキング対象(2018年11月~)限定
刀と傘 伊吹亜門 ミステリーズ新人賞短編含む歴史ミステリー連作 西郷隆盛と同様に明治政府の重鎮でありながら野に下り佐賀の乱で処刑された江藤新平
西郷隆盛と比べたらあまりにも知名度が低い江藤新平を主人公の一人にした点が面白く、扱う事件も明治維新前後ならあり得るかと思わせる内容
本ミスなら10以内もありかと思うが、新人がこの時期に出すのでは印象に残らないか
本と鍵の季節 米澤穂信 高校の図書係の男子二人が携わる様々な事件 日常の謎ではなく、かなりビターな内容 古典部、小市民とはいささか趣が違う
このミス、本ミスとも20以内に入るとは思わないが、米澤穂信が今年出す本がこれだけなら、作者票でどちらにも入るかも
崖の上で踊る 石持浅海 作者得意?のなぜこんな時に殺人をするのかという内容 今回は10人の集団で悪徳企業の中心人物3人に復讐している最中に、10人の中で連続殺人が起こるといったもの
まあ本ミス、このミスとは関係ないでしょう
名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 22:43:47.47:vuHq6qI0
上ので出てないのだと
お前の彼女は二階で茹で死に
が面白かった
名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 06:41:02.13:Ow3DO0xU

「お前の彼女は二階で茹で死に」は本ミスベスト10、このミスベスト20の
有力候補だな。過去のランクイン作品より出来がいい


あと宮部みゆきの「昨日がなければ明日もない」はこのミスベスト10有力候補
名無しのオプ [] 2019/01/15(火) 18:18:54.17:Jz7ougNg

『刀と傘』良かった
次は開化鐵道探偵2作目を読む予定

ミステリ・フロンティア100冊突破記念はいいけど
巻末に目録みたいなんつければええのに
あと『スプリング・ハズ・カム』は春には読めるんやろか
名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 18:59:15.86:hdwMv/3O

スプリング・ハズ・カムと仕掛島は昨年の今頃からいつ発売だと書込みされていたけどね
仕掛島に至っては、本ミスの今年の予定欄で東川篤哉自身が発売予定にしていないし 連載終了からもう1年経過なのに
名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 19:25:32.56:5+XrT8No
仕掛島は館島好きだったから期待してるんだがなあ
名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 22:54:19.86:jJf5Qe0L
ノースライト 2/22発売

ソースはAMAZON
名無しのオプ [otaku,tanuki@K2.dion.ne.jp] 2019/01/16(水) 05:00:05.04:RoZ6LsKi
魔眼の匣の殺人が来月出るけど今度はどうだろうか。
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 18:29:21.55:11GI2lz7
直木賞宝島
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 18:54:55.29:eGIjx9U+
連休にAMAZONで99円で買ったワイ勝ち組

土日にゆっくり読む
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 19:06:36.44:9wO7OIfD

初ノミネートで直木賞受賞かよ
しかも、山田風太郎賞とダブル受賞
すげー
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 19:12:06.54:Mj1Gd3Bn

小説現代 2018年 6月号 [雑誌]10月に55円で買った私勝ち組。
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 20:52:53.68:t/h/+5oy
小説現代 2018年 6月号を図書館で読んで、
10ページ目でつまんなくて読むのをやめたボク勝ち組
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 21:42:25.53:HzhRyPU5
宝島やったね
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 22:44:18.20:5OS52fQ4
99円だったの戻ったの?
名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 23:21:40.08:1aRpzY2Y
そうだ! 宝島セール教えてくれた人ありがとう!
名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 00:04:13.96:VGcIkB5z
さっそくテレ朝が宝島だけ紹介して普天間ニュースにこじつけてて草
名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 01:38:31.03:utI1/0gH
メディアは本の内容とか一々精査しないから良いように使われるのはしゃーない
市橋達也が逮捕されたときに向日葵の咲かない夏を生まれ変わりをテーマにした本とか紹介してて戸惑った記憶があるわ
名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 01:48:38.28:4UL+n0mE
市橋容疑者が所持本の著者が「わからないではない」
2009年11月17日

英国人女性死体遺棄事件で、同容疑で逮捕された市橋達也容疑者(30)が、
逮捕時に所持していたという小説「向日葵の咲かない夏」の著者・道尾秀介氏が
自身のブログで事件について「『生まれ変わり』という言葉が目に入ったら、
反応するのはわからないでもない」と述べた。

「向日葵の咲かない夏」は、主人公の少年が友人の首つり死体を見た後、
死体は消えてしまうものの、別の姿となって突如出現。殺されたということを主張したために、
主人公は事件を追い始めるというミステリー。すでに35万部を突破している。

15日放送の日本テレビ系報道バラエティー「バンキシャ!」で、
市橋容疑者が生まれ変わりに興味を持っていたのではないかと報道。
道尾氏はそのことについて「関係ないでしょ」とした上で、その2時間後に次のように加筆した。

「罪を犯して逃亡生活をつづけている人間が、たとえば本屋さんの店先を通りかかったときに
「生まれ変わり」という言葉が目に入ったら、反応するのはわからないでもない。
『向日葵の咲かない夏』の紹介POPには、その言葉を使っているものが多いようなので。
市橋容疑者も、ひょっとしたらそうだったのだろうか。
あるいは整形手術を受けたことで、生まれ変わったつもりでいたとか」と分析した。
名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 07:04:16.40:S313wa7K
道尾も大変だなw
名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 10:57:30.22:cUkFb9e8

ありがとう。
リマインダ入れた。
名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 12:15:34.20:hw5w5Hcb
産経新聞のサイト見たけど、宝島が一次選考で圧倒的に票を集めたので
二次選考はなしだったらしい

ttp://https://www.sankei.com/life/news/190116/lif1901160043-n2.html
名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 03:03:56.96:RpbW14i6
横溝正史のばかり読んでるわ。
名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 08:52:18.67:YS9AIve5
「それまでの明日」を発売されてすぐ購入して読んだが100ページ読んだところで全くおもしろくないのでそのまま
このミス1位に驚いて再読したが、やっぱり糞ツマンネ
どこがいいのかさっぱりわからん
名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 12:06:49.74:iteWNIRb

処女作でゾンビとか日本で大規模なテロとか現実味がない・・・あ、そーゆーのアリな人なんだぁ・・・と認知されたが最後
だったらこっちにも考えがある・・・そういう事アリな前提で新作に相対するわ
中国人が犯人ということもあり得ると・・・。
名無しのオプ [] 2019/01/21(月) 19:58:19.62:cnljYPcH
今日、仕事おわったらカッコウの歌を買う予定なんだけど
帰れんw
名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 20:06:12.43:yMHYXTXM
でも屍人荘は浜辺美波と神木きゅんで映画化するから作者大儲け確定
名無しのオプ [atari.luik@K2.dion.ne.jp] 2019/01/22(火) 06:29:47.36:TfseOaAb
千年図書館
本格ではなくラストにオチのある短編集だが、ちょっと期待外れだった。
早朝始発の殺風景
殺風景てこういうことかよ。青崎にしてはまずまずのレベルで、同じ学園物でこの前出た本
と鍵の季節と比べるとさすがに見劣りがする。
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 12:30:39.96:i8SayxAr
本屋大賞

「2019年本屋大賞」ノミネート作

・『愛なき世界』(三浦しをん/中央公論新社)
・『ある男』(平野啓一郎/文藝春秋)
・『さざなみのよる』(木皿泉/河出書房新社)
・『そして、バトンは渡された』(瀬尾まいこ/文藝春秋)
・『熱帯』(森見登美彦/文藝春秋)
・『ひと』(小野寺史宜/祥伝社)
・『ひとつむぎの手』(知念実希人/新潮社)
・『火のないところに煙は』(芦沢央/新潮社)
・『フーガはユーガ』(伊坂幸太郎/実業之日本社)
・『ベルリンは晴れているか』(深緑野分/筑摩書房)
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 19:24:53.37:EgpjXHu2
青崎って完全に伸び悩んでるよな
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 20:07:28.50:3tXOYCG3
【アンガル】青崎有吾★2【ノキドア】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1470216202/
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 21:02:54.37:XuDUU7uu
青崎は今年孤島ものの長編だすってたしそっちを期待してる
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 22:28:03.25:hdod6QFr

館もおもしろいとおもったこと一度もない
本格ミステリーがぱっとしないから若手でむやみにageられてる
阿津川もそうなる
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 22:40:35.17:+0r4ea4p
普通に好きだけどなあ……
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 22:57:34.04:4TGHftkx
黒川博行ってもっと評価されるべきじゃない?
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 23:01:45.18:Y6kTqE8q
直木賞もとって映像化もわりとあって十分だろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 23:18:23.94:xvT52UAr
後妻業のひとだろ?
傑作らしい関西弁で書かれたシリーズは受け付けないけど>おれ、関西人
名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 01:16:53.24:giUctVZo
ハードボイルド路線になる前の警察小説が好き>黒川
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 02:16:07.40:AOaI157G
黒川はたしかに実績の割に知名度が低いかもしれん
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 02:19:35.07:y+gqxR3y
黒川は関西弁なんかで書いたせいで読者の間口狭めてた
名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 05:54:11.80:gi5928zx

別に本格ミステリがぱっとしないって
ことはないだろ
このミスベスト20で本格ミステリが占める割合も
最近は昔に比べて多いくらいだ
単に自分の好みと合わないだけではないのか?
名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 09:57:15.60:unmk3RLA
有栖川も関西弁だろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 13:46:48.65:giUctVZo
有栖川は舞台が神戸ならそれなりの描写を入れてくるけど
黒川は「中央環状から旧一号線で門真へ」みたいに淡々と移動手段だけ書いてるから
関西人以外はどうなんかなと思ったりする
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 15:33:13.55:IAonlBOX
有栖川のあっさりした関西弁と黒川のあれは感触がかなり違うね
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 16:45:14.63:z/Xzpuip
黒川は愛媛の人やから
名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 18:00:49.83:nlIZUUck

でも、コテコテの関西弁のノリが黒川の持ち味じゃん
間口を広げるために個性を殺せというのは本末転倒だよ
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 18:20:26.04:xLFPnsWa
関西弁以外だと大牟田弁の地の底のヤマぐらいしか知らんな
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 18:27:34.30:XFs775h+
関西弁は嫌いだけど黒川作品は別に気にならない
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 18:53:19.37:yS2rGXUc
【速報】
第21回大藪春彦賞が決定いたしました。
河ア秋子さん『肉弾』と葉真中顕さん『凍てつく太陽』の二作同時受賞です。
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 19:43:53.44:CeNqzWIG
黒川博行は単純にスイーツ層やサブカル層に受けないのでは
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 20:35:42.98:qcMg5mga
河ア秋子(1979年 - )は、日本の羊飼い、小説家。
北海道新聞文学賞(2012年)
三浦綾子文学賞(2014年)
JRA賞馬事文化賞(2016年)
大藪春彦賞(2019年)

葉真中顕(1976年3月1日 - )は、日本の小説家・児童文学作家・推理作家。
角川学芸児童文学賞優秀賞(2009年)
日本ミステリー文学大賞新人賞(2013年)
2014年「このミステリーがすごい!」第10位
大藪春彦賞(2019年)
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 21:16:12.38:DISsPuc+
常に連載持ってるし、間口狭めてるなんてことないだろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 21:25:03.80:AOaI157G
個人的には黒川の疫病神シリーズは新宿鮫に見劣りしないくらいの出来だと思ってる
名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 22:59:04.97:QUkTaarB
関西人でミステリ好きなのに黒川博行読んでないとか人生損してるぞ
名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 23:03:22.16:kfZsvZOq
キャッツアイころがったの人か
名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 23:44:19.86:giUctVZo
黒川博行は『疫病神』文庫の帯が秀逸だった


『疫病神』語 講座
これだけ覚えて本書をお読み下さい。

「こら、もういっぺんいうてみい」
 →すみません、もう一度言って下さい。

「気障なせりふは懲役で習うたんかい」
 →その失礼な言葉は、受刑している間に覚えられたのですか?

「足元見ずに突っ張らかってたら、どぶ板を踏み抜くで」
 →今は調子がいいかもしれませんが、そのうちによくないことが起こるかもしれませんね。

「殺すぞ。おどれら」
 →あなた方を殺したい気持ちになってきましたよ。
名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 01:00:26.90:SdDTaHNN

はまなかさんは器用貧乏な感じがする
題材選びは嫌いじゃないけど
名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 06:14:31.75:u8j+0MBx
ググったらグリ森出てきて、えっ?てなった
名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 17:37:23.49:FpbKDbb/
このミス、昔は発売してしばらくはレジ前とか目立つとこに並べられてた気がするけど
近所の書店は、文芸書コーナーの隅っこにしかなかった
前より売れてないのかな
名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 18:31:00.89:nqQtquS/
中身がスカスカになったし発売前にネットでランキングわかるからね
名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 19:09:46.32:VPsGqR2F
最後に買ったの5年くらい前だな
読むものなくなりすぎだし表紙すらコピペみたいになって
名無しのオプ [] 2019/01/24(木) 21:29:00.71:3C2EJzkF
90年代のこのミスはこだわりの企画満載で面白かったのになあ
表紙を見てるだけで楽しかったし
名無しのオプ [] 2019/01/26(土) 17:45:53.81:WkIWVzqY

未読なんだけど、お薦め教えてください。
名無しのオプ [] 2019/01/27(日) 02:05:55.54:c1lZLYVP
黒川博行にハズレなし、どれ読んでも面白いよ
まあ疫病神シリーズから入るのが妥当だと思うけど、美術系の物も面白いよ
名無しのオプ [] 2019/01/27(日) 10:50:30.16:4kZPD0ie

ありがとう。
読んでみるよ。
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 18:16:47.12:sHp62e0l
久々にこのミスと本ミスのランキング見比べたけど圧倒的にこのミス派だった。
ここの人たちはどっち派がおおいのか?
(派っていうかどっちの方が読んでる本がおおいかって感じだと)
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 18:55:46.19:2irrGghc
自分は本ミス寄りだった
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 18:57:25.24:xuo9RhA+
自分も本ミスだな
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 19:08:23.10:4y1FU+ya
このミス一択。
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 19:29:19.98:Y7RTLjYW
自分は本格はよくわからないけど今は本格のほうが主流だと思う
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 19:49:27.01:yYOW5Dqr
もっとロジックにこだわる人が出てきて欲しいんだが
くだらんエンタメ多くて読むもんがない
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 20:24:15.22:zwU9wLmJ
本格のロジック派こそ害悪だね
辻褄合わせの論理を重視しすぎて物語やトリックを軽視してるわ
本格は、荒唐無稽であるべき
名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 22:31:13.48:xuo9RhA+
荒唐無稽で大いにけっこうってのが現代本格のスタンスでは?
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 08:21:56.84:LmsXX3bo
荒唐無稽な話をロジックによっていかに説得力を持たせるかというのが
本格ミステリの魅力でしょ
ロジックと荒唐無稽さは対立しあうものではない
互いに支え合う本格ミステリの両輪だよ
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 09:44:47.98:oJk30IHo
昔のガキ使のトーク
松本の大ぼらを吹いて辻褄合わせしていくスタイルは本格だったんだね
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 10:32:21.89:D9IgkfhH
日朝関係が落ち着いてる今こそ国境を実写化すべき
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 12:23:39.30:JO1+FWqw

松本は叙述トリックも使うね
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 16:33:22.75:5NhRVtyP

「本格のロジック派」なんてどこにいるんだろね?
存在してもいない藁人形を仕立てて攻撃しても......
名無しのオプ [] 2019/01/28(月) 17:13:53.24:Nba0hVar

いや、ロジック派は普通にいるだろ
ネットのレビューを見ても
無理のある大トリックを否定して
クイーンや有栖川有栖あたりの
ロジックの美しさをほめたたえる
タイプとかたまに見かけるし。
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 19:52:42.22:S1aJBhmm
むしろロジック軽視する荒唐無稽派はラノベにでも行けってかんじ
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 21:18:33.51:XBhomdSo
荒唐無稽ならいい派って流水以降に現れてしまったんかねえ
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 21:47:16.82:I2cPR6kq
荒唐無稽なら良いじゃなくて荒唐無稽でもトリックやロジックが良ければいい、だろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 21:47:21.74:RFqn959b
ロジックはロジックでも納得出来ないときはあるわ
特に大山誠一郎
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 21:49:09.84:D9IgkfhH
いやいや江戸川乱歩や海野十三以降と見たね
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 22:27:52.55:JO1+FWqw
有栖川賞でも作ったらどうや
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 22:40:07.27:LmsXX3bo
隠し味としてのロジックならいいんだけど
ロジックが全面に出ている作品はあまり好きじゃないんだよね
たとえば、初期のクイーンみたいな作品
どんなに緻密なロジックを駆使しても唯一無二の答えを出すことなんて
不可能なわけで、結局、後期クイーン問題に行き当たることになる
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 22:45:11.34:ptvCJb/i
後期クイーン問題を乗り越える唯一の方法 それはこれはゲームなんだと割りきること
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 22:53:34.76:JO1+FWqw
面白いロジックであればいいよ
百パーの推理を求めているわけではない
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 23:09:08.46:DiVTaT97
探偵の手の内を知り尽くしてるような犯人でなければ裏の裏まで考える必要なくない?
名無しのオプ [] 2019/01/28(月) 23:15:32.87:LmsXX3bo

いや、面白いかどうかよりもロジックを駆使して
「以上の点から犯人はあなたしかありえない!」
とかいっちゃうタイプがだめ
どんなに見事な推理でも他に解釈はいくらでもできるだろうと思っちゃう
あくまでもロジックは仮説にとどめ、後は警察にまかせて裏付け捜査を
してもらうという方がいい
名無しのオプ [] 2019/01/28(月) 23:22:39.20:LmsXX3bo

いや、犯人が探偵の裏をかくというより単純に他にいくらでも解釈のしようはあるんじゃね?
と思っちゃう作品が多い。
たとえば、ロジックで有名なスイス時計の謎とか
名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 23:44:28.50:DiVTaT97
スイス時計はミスなのかなんなのか、普通におかしいだけで後期問題とか関係なくない?
名無しのオプ [] 2019/01/29(火) 02:08:40.79:kVOqgy7c
常識的にその選択肢は考えんでもええやろ…

↑そういうのまでいちいち検証してるの読んでて醒めるってのはあるかも
友人にそう言うと「お前は本格ミステリ向いてない」とか言われた
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 07:27:25.00:EiMjUTeH
現実の法廷と一緒で結論が真実であるかどうかは究極的にわからないので、より論理的だった奴が勝ち
これでええんちゃうんか
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 07:28:34.67:EiMjUTeH

警察の裏付け捜査がなされても100%真実とは限らないだろ
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 08:49:50.58:BWrztAd5

別に真実かどうかはどうでもいい
探偵役は魅力的で説得力のある答えを提示するまでが仕事であって
真実かどうかまで責任を取る必要はない
あとは警察にまかせ、再捜査の結果、証拠がでてきましたという流れの方が
多少推理に粗があってもごまかせるし


ロジックだけで「犯人は彼以外にありえない」というところまで言い切って
しまうと、大抵の場合「いやいや、他の解釈も成り立つだろう」ってなってしまう
名無しのオプ [] 2019/01/29(火) 09:00:59.64:F0HomzJV
別に、犯人はお前だと探偵が指摘するのは良いのだけど
納得できないのはZの悲劇のような消去法推理だな
そんな理由で容疑者から外しちゃうの?
っていう推理が多い
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 09:14:00.30:XvItHk8D

いまいち話が通じてないな
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 10:15:54.81:VEWQrWiv

結局探偵のキャラが気に食わんだけじゃんw
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 12:19:08.00:BWrztAd5

???
ロジックの話をしているだけでキャラの話などしていないが?
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 13:42:48.50:0G2Szs5p

それ面白いか?
結局読者目線では探偵のロジックで決着ついてるわけだし
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 15:07:11.84:BWrztAd5

ロジックで犯人を指摘するのはいんだよ
ただ、ロジックロジックでゴリゴリに押すと無理が出てくるという話
のZの悲劇みたいに
は一例にすぎないし、別にロジックを否定しているわけでもない

ロジックに特化しすぎるのはどうかなといっているだけ
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 15:12:59.46:0G2Szs5p
Zの悲劇を例に出してるのはロジックに説得力が薄いって話でしょ
ロジックに特化した作品であればそれに説得力があるかないかで作品の良し悪しを計るだけであって 現実問題の物的証拠があるかないかなんてどうでもいいわけで

警察が見つけた物的証拠とかは読者目線じゃなんの面白味もなくないし
説得力の薄いロジックでも警察が防犯カメラ等から証拠見つけ出せばそれでいいってことかい?
名無しのオプ [sage] 2019/01/29(火) 15:42:15.05:VEWQrWiv

探偵がドヤ顔で断定しようが控えめだろうがロジックに変わりはないのにそこで評価変わるってそーいうことだろ?
ロジックの話になんか全然なってないぞ
名無しのオプ [] 2019/01/29(火) 17:03:40.79:2Fbxj5us
消去法は確かに萎えるな
名無しのオプ [] 2019/01/30(水) 03:39:27.05:rw+etyOe
後期クイーン問題は正直あんまり興味ないな
知的遊戯でいいじゃんて思ってしまう
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 05:19:28.29:MDgCi401
あんなの興味あるやつなんて笠井の子飼いぐらいだろ
流行語になったから覚えてたまに使いたがる人がいるだけだ
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 14:23:47.90:84qGNOF2
クイーン問題は作家が考える分には意味があると思うな
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 14:32:17.22:pbjxQ3CM
「第40回吉川英治文学新人賞」の最終候補

呉 勝浩『マトリョーシカ・ブラッド』(徳間書店)
塩田武士『歪んだ波紋』(講談社)
武田綾乃『その日、朱音は空を飛んだ』(幻冬舎)
藤井太洋『ハロー・ワールド』(講談社)
三秋 縋『君の話』(早川書房)
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 18:04:31.59:2K+n/AH7

サンクス
今回は小粒な感じだなあ
ハローワールドが最有力かな?
ただ、「君の話」が尼で評価が高い
初めて聞いたタイトルなのだが、どうなの?
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 19:11:21.52:fQmbl2OB
エロゲーの葉鍵世代には刺さりそうだなと思った
作中のグリーングリーンってあのグリーングリーンだよなと…
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 19:17:05.41:45fIfHkg
2ちゃんねらーの人でしょ
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 20:07:10.09:ahmdrVK6
呉勝浩(1981年 - )
2015年第61回江戸川乱歩賞
2018年第20回大藪春彦賞

塩田武士(1979年4月21日 - )
小説現代長編新人賞(2010年)
将棋ペンクラブ大賞(2011年)
山田風太郎賞(2016年)
2017年版「このミステリーがすごい!」第7位

武田綾乃(1992年 - )

藤井太洋(1971年 - )
第35回日本SF大賞(2015年)

三秋縋(1990年 - )
名無しのオプ [] 2019/01/30(水) 20:07:21.71:2A0fHraK
森見登美彦は直木賞といい
低学歴揃いの文壇村wに京大卒を嫉妬されてるせいか
不遇だな
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 21:26:09.74:Y6/Pnbmy
ネット記事で評価高かった望月諒子の蟻の棲み家読んだ
だいぶ骨太だわ何らかの賞レースにかかってほしい
名無しのオプ [sage] 2019/01/30(水) 21:38:29.22:2K+n/AH7
大沢在昌の異世界転生もの、「帰去来」がスケールの大きな警察小説で面白かった
去年の「漂砂の塔」が12位だったから、今回もランクインを狙えるのではないだろうか
名無しのオプ [sage] 2019/01/31(木) 10:41:16.74:mEGlfbyx

君の話よりMW文庫の作品のほうが出来はいいんだがなあ
名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 18:25:17.29:9TnA+Yup
骨を弔うってどうして票が入らなかったの?
評判になってたし、ミステリーだと思うけど。
名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 18:28:10.45:y+f3GAy+
宇佐美まことはランキングに恵まれなかったね…
名無しのオプ [] 2019/02/01(金) 18:48:05.59:FQAWMYpb

愚者の毒でいきなり、日本推理作家協会賞受賞してそれから良作連発
てっきり、宇佐美まことの時代くるかと思ったら全然こないよね
このミス以外のランキングでも大して評価されていないし

ちなみに新作の「聖者が街にやってきた」はこれまでの作品と比べると
出来はイマイチなので今回もランクインはないだろうね
名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 19:08:44.12:pShobsiq
「だから殺せなかった」読んだ人おる?
名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 19:14:41.34:/iINH9+2
宇佐美はちょっとかわいそうだったね
3作全部ランクインできるだけの内容はあった
名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 20:10:28.00:OZ2iNPj0
宇佐美まこと作品は全部二番煎じ感ある
それでもラノベみたいなミステリーより全然いいけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 20:13:48.68:mhhFUUXU
今はこれ推しとけみたいなのがあって
宇佐美はその流れに乗ってないよね
ウンコみたいな百合新本格でも日本人じゃないだけで持ち上げられるような奴もいるのに
名無しのオプ [] 2019/02/01(金) 20:24:11.74:NkM5J6ng
宇佐美まことは文章が酷すぎる
名無しのオプ [sage] 2019/02/02(土) 06:17:17.01:Y7GxFuaX
序盤3カ月が過ぎたところで有力作品をまとめてみた

昨日がなければ明日もない 宮部みゆき
刀と傘 (明治京洛推理帖) 伊吹亜門
お前の彼女は二階で茹で死に 白井智之
本と鍵の季節 米澤穂信
蟻の棲み家 望月諒子
帰去来 大沢在昌

大不作と言われた去年の序盤と比べるとまずまず滑り出しかな
去年は後半で盛り返したけど
ちなみに上記以外で有力作品って何かあったっけ?
名無しのオプ [sage] 2019/02/02(土) 07:39:16.52:1F+gk8RO
昨日がなければ明日もない

すんげーイヤミスだった
名無しのオプ [sage] 2019/02/02(土) 08:13:22.80:WvFwahmb
千年図書館もなかなか良い
名無しのオプ [sage] 2019/02/02(土) 10:41:31.84:mGt/wgMw

そうかな
読みやすいと思うけど

ドロドロしてて不快になるけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/02(土) 19:25:15.10:jsO2VaNg

W県警の悲劇/葉真中顕
名無しのオプ [sage] 2019/02/02(土) 19:58:50.10:HgfipLW+
不意撃ち
辻原 登 (著)
出版社: 河出書房新社 (2018/11/7)

宮部みゆき「これこそが小説を読む喜びだとただ噛みしめるばかり」

2018年日本文学
田中和生5選
朝吹真理子『TIMELESS』(新潮社). 辻原登『不意撃ち』(河出書房新社). 平野啓一郎『ある男』(文芸春秋).
村田喜代子『エリザベスの友達』(新潮社). 吉田修一『国宝』(朝日新聞出版).
阿部公彦5選
上田岳弘「ニムロッド」(「群像」12月号)、紅野謙介『国語教育の危機』(ちくま新書)、
辻原登『不意撃ち』(河出書房新社)、平野啓一郎『ある男』(文芸春秋)、
三国美千子「いかれころ」(「新潮」11月号)

池上冬樹
▼共同通信の連載で川澄浩平『探偵は教室にいない』(東京創元社)と
辻原登『不意撃ち』(河出書房新社)をとりあげました。前者は鮎川哲也賞受賞作で日常の謎系。
後者は“運命の悪意による不意打ち”を主題にした短篇集で、不穏で怖くもあり、
同時に抗いきれない官能の戦ぎも覚えさせて実に魅惑的。
2018年11月28日
名無しのオプ [otaku,tanuki@K2.dion.ne.jp] 2019/02/03(日) 03:06:44.49:EBbaTVZN

長浦京のマーダーズがかなりの力作。
名無しのオプ [sage] 2019/02/03(日) 04:10:09.59:v239xhyW
長浦京、新作出たんだ!?
「赤刀」「リボルバーリリー」大好きなんだけど寡作なんだよね
私と同じ潰瘍性大腸炎罹患者なんで応援してますわ
明日さっそく買ってくる!
名無しのオプ [sage] 2019/02/03(日) 08:01:09.22:E5CMm/Xc
こうして見ると今年の序盤は去年に比べてかなり豊作っぽいな
去年の今頃は少女を殺す100の方法、皇帝と拳銃と、サーチライトと誘蛾灯
ぐらいしか名前が挙がってなかったものなあ
名無しのオプ [] 2019/02/03(日) 21:23:49.75:KeLXMLnV
望月諒子読んだことないけどスレで評判いいから買ってみたよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/03(日) 23:23:51.28:LCDt2pCX
もっと楽しいの読みたい
名無しのオプ [sage] 2019/02/03(日) 23:24:09.20:LCDt2pCX
気分が滅入る
名無しのオプ [] 2019/02/04(月) 09:03:40.87:IagzLvNu
馳星周のゴールデン街コーリングはどう?
日本冒険小説協会の元会員が全員投票すれば上位も狙えるかも
元会員がどのぐらい投票に参加するのか知らないけど
名無しのオプ [] 2019/02/06(水) 00:44:54.86:azrkEdWC
悪いがそんな作家もいたなぁってぐらいの興味しかない
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 00:57:55.02:8Z3xDdzo
ttps://pbs.twimg.com/media/DwdgCdoU8AAfdvN.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DxE7yu3UwAEm7bC.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DxfER-vU0AASWgE.jpg
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 01:28:52.11:Rj0jalV/
北上が推薦してる時点で読む気ない
名無しのオプ [] 2019/02/06(水) 09:17:28.69:FJKvI5I0
日本のマジック文化を変える――900人の手品愛好家が集合した「マジックマーケット」潜入レポ
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000002-it_nlab-ent
マジックマーケット2018商品情報まとめ
ttp://https://togetter.com/li/1242827
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 18:14:33.81:U5ZPGe3L
久しぶりに駅前の大型書店行ったんだけどこんなに望みの本を探すのが大変だとは思わなかった
ネットなら送料無料で留守してても投函してくれるし一割引きだし
・・・街の書店危うし
名無しのオプ [] 2019/02/06(水) 18:45:52.88:vYQCqQdO
紙の本自体売れてないからね・・
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 19:57:46.92:EwtcLvb/

1割引の本屋ってどこですか?
名無しのオプ [] 2019/02/06(水) 20:18:40.56:u90HkG4F
紙の本が売れてないってよく言われるけど
紙の本の売上が減った分、電子書籍の売上が増えてるわけじゃないんだよな

要するに愚民化政策で本を読む層が急激に減ってる

通勤電車乗るとわかるけど
15年くらい前はみんな文庫本読んでたんだけど
今はスマホを馬鹿面で見てる
名無しのオプ [] 2019/02/06(水) 21:03:04.30:YH+FWA+d
そういう昔はよかった的な話は好きではない
スマホ別にいいじゃん
スマホがあるからこうして外からでも
ミステリーの話をすることができる
素晴らしいよ
古い時代には古いものの
新しい時代には新しいものの良さがあるってだけの話
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 21:12:40.29:j1DL4oJP
通勤通学で読んでる本なんて大抵娯楽小説でそれが読まれなくなったとてわるいことではない
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 21:19:53.74:P/Pe8uRC

活字離れを嘆く声もあるけど、そもそも大昔は小説なんて読んでいると
「そんなくだらないものを読むな」とか言われていたらしいからね

何年かすれば、今度はスマホに夢中になっていた世代が
若者のスマホ離れを嘆くようになるだろう
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 21:57:45.93:OgPtgen1
頑なに電子書籍を出さない東野圭吾に腹たってきた
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 22:00:45.35:j9Np9Hlg
読書はだいたいスマホだわ
家に置くスペースなくなったし、
紙の本も携帯してるけど電車ではめんどいからスマホで読むことが多い
名無しのオプ [sage] 2019/02/06(水) 22:31:23.19:xOap0HIC
俺もここ数年は電子書籍で読んでるけど表紙とか解説省いてるのが多くてうんざり
価格下げなくて良いからそこは残してくれ
名無しのオプ [sage] 2019/02/07(木) 22:01:14.99:mrP2PuBs
1月に読んだミステリー本の感想
早朝始発の殺風景 青崎有吾 標題作は日常の謎ではないが、後の作品はそうかな 読みやすいが面白いとは言えない
場面を変えずに〜というやり方は興味あったけどね エピローグは標題作だけのためだな 他の作品の人物が全て登場とはあるが、あまり意味ない
戒名探偵 卒塔婆くん 高殿円 なかなか面白かった ただ、ミステリーというより蘊蓄かな 最後の話は読みごたえあったが
どちらも本ミス、このミスには関係ないでしょうね
名無しのオプ [sage] 2019/02/07(木) 23:14:58.21:o4Qmj2oM
漫画は電子が紙を抜いてトータル保ってるね
いまどき電子嫌いもない
名無しのオプ [sage] 2019/02/07(木) 23:20:48.33:JQ/jtLyG

東野全然読まなくなったわ
つーか読めなくなった
名無しのオプ [sage] 2019/02/08(金) 19:27:21.30:UhJ1nKsX
いちいち読まなくなったアピールとかしなくていいよ
まあ俺もパラドックス13を最後に読んでないけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/08(金) 20:51:47.16:SPdgcgfF
どんだけアピールしたいんだよ
俺も学生街の殺人を最後に読んでないけど
名無しのオプ [] 2019/02/08(金) 20:58:58.92:8EL73BwB
俺も秘密から読んでない…
名無しのオプ [sage] 2019/02/08(金) 21:36:17.81:4a4UUb7G
俺も鳥人計画までしか読んでない
名無しのオプ [] 2019/02/08(金) 21:39:35.82:82JB5keI
俺は容疑者Xの献身が最後かな
名無しのオプ [sage] 2019/02/08(金) 21:42:45.74:4P4/d+I+
ブメーランじゃねえか
俺は沈黙のパレードまでしか読んでないけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/08(金) 23:34:00.04:NgpZuAZR
黒笑小説まで
名無しのオプ [sage] 2019/02/09(土) 04:18:37.19:F21bGz+P
駄作率が上がりすぎたんだよな
ミステリーとしてはガリレオだけ読んどけばいい作家になった
名無しのオプ [sage] 2019/02/09(土) 05:08:29.66:GCCRtkX3
Xしか読んだことないです
名無しのオプ [] 2019/02/09(土) 16:22:26.76:85WB6mPj

そういう意味では沈黙のパレードは東野圭吾の復活作品ということなのかな?
ひさびさのこのミス上位だったわけだし
名無しのオプ [sage] 2019/02/09(土) 17:06:26.42:SfOmtv94
鳥居の密室ほどではない
名無しのオプ [sage] 2019/02/09(土) 19:10:58.14:NCdL5K0W
放課後しか読んでない
名無しのオプ [sage] 2019/02/09(土) 21:18:42.37:x9//j+Vj
もう読んでないアピールはいいわ。飽きた
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 08:25:13.44:xZTW88Jx
全部読んでないニワカがよく恥ずかしくもなく書き込めるなw
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 08:40:14.60:RHTtxQzq
それより電子書籍読もうぜ
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 09:03:13.90:cgjcaVgc
でも東野圭吾は駄作と言われても壁本レベルものは無いから
やはりすごい作家なんだろうな
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 09:39:54.04:HUBDXCOs
ユーモア小説集とスキーシリーズは投げつけていい
名無しのオプ [] 2019/02/10(日) 10:37:59.22:E5A21FWA
全部読まなくても語る資格はあるのだだと日下三蔵氏なら言うだろう
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 10:52:38.49:P94HwKXh
あの横溝正史ですら、
「とても全部は読んでないけど、人間の証明は森村くんの最高傑作」
と解説に書いていたからな
名無しのオプ [] 2019/02/10(日) 11:07:28.87:91TQmHd3
誰でも自由に語れるのがネットの良いところだ
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 12:06:09.50:uPfIqX8A
むしろ東野全部読んでるほうが恥ずかしいだろw
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 12:07:16.51:tVWC09gO
全然恥ずかしくない
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 14:10:50.41:8gXj9ig/
別に恥ずかしくはない
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 14:16:10.77:cDONESYW
恥ずかしくないが、人には言いたくない
名無しのオプ [] 2019/02/10(日) 14:48:27.93:91TQmHd3
別に読んでいようが読んいまいが恥ずかしくない
自分が読みたいものを読むだけだ
所詮趣味なんだし
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 15:01:53.77:wdnRQCbg
高齢者だということがばれるけど
東野は乱歩受賞時からのファン
だけど売れてからは恥ずかしくて東野ファンとは言えなくなった
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 15:34:39.38:dsjs9+0c
そういうサブカルな俺かっこいいって思考の奴たまにいるよな
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 16:17:55.38:+41nNp6+
アホなこと考えてないで好きなもん読めよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 16:45:11.08:KC1cVxqb
嬢やAV女のblogのプロフ見るたび、かなりの確率で好きな本・東野圭吾って書いてあって、
そりゃあイヤになったもんさ…
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 16:59:26.58:nIU6fAFa
じゃあ古参自慢でお得意のマウントとりなよ、くだらねー
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 19:56:31.01:ku4E6Sqh
嬢やAV女のblogのプロフを漁ってる方がずっと恥ずかしいからな
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 22:24:22.00:uk5/ewKV
南波杏は今も島田壮司を読んでいるのだろうか・・・?
名無しのオプ [sage] 2019/02/10(日) 22:55:06.82:Gk10Bc/E
AVの誕生1981年
島田荘司デビュー1981年
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 04:46:51.25:q+Gesam1
ダイイングアイ、カッコウの卵、魔力の胎動なんかも壁に投げていいやつ
名無しのオプ [] 2019/02/11(月) 11:33:34.05:XOFtc1ge
俺は、ある閉ざされた雪の山荘でが圧倒的に好き
あのトリックにはやられた
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 11:48:10.86:zaaD8MWt
わいは東野圭吾なら悪意が一番好き
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 12:18:11.47:/pGgTKWr
東野圭吾は単純に好き嫌いといえる作家ではなく
作風が幅広いから、いろいろ読んでみれば
なにかしら好きな作品と出会えるのがよいところだな
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 13:29:16.01:w52KDvTg
ある閉ざされたは自分も好き
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 16:30:18.40:gOyyvjlz
すっかり東野スレになってる
名無しのオプ [] 2019/02/11(月) 21:23:43.26:MpsRUpyB
一時期いろんなタイプの作品をこのミスにランクインさせていた
米澤穂信がポスト東野圭吾になると思っていたが
別にそんな事はなかった
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 21:32:49.76:+Z6Et6Ok
そんな多作じゃねぇし映像化も難しいからな
名無しのオプ [sage] 2019/02/11(月) 21:33:34.13:c50WG5V5
梶龍雄は時代が違えば、東野圭吾みたくなれてた可能性が
名無しのオプ [] 2019/02/11(月) 23:00:31.66:jmlDzyVT
東野も今でこそ大人気作家だけど
地味な中堅実力派みたいになりかけてたもんな
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 01:06:10.54:22ovCd88
そうそう宮部や京極を横目で見て焦ってたろうな
名無しのオプ [] 2019/02/12(火) 01:53:46.30:xORAxxbt
エッセイかなんかで真保裕一のことを
「自分を踏み台にして賞を獲っていく男」とか言ってたな
その真保氏もすっかり地味になられて…
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 06:10:58.81:SVCNfbEH
葉真中とか中山七里とか結構幅広いジャンル書いてると思うけどどうよ
刊行ペースも早い
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 08:32:42.04:y2nGn5c0

確かに、中山七里は幅広い作風を売りにしているし、作品数も多いけど
全然このミスにランクインしないし、そもそも東野圭吾と年齢がそんなに
変わらないから、ポスト東野圭吾と呼ぶにはちょっと

葉真中顕は有力株だけどまだまだ作品が少ないのでもうちょっと様子を見てみないとなんともいえん
名無しのオプ [] 2019/02/12(火) 10:00:12.24:9W3tNd8I
伊坂とか道夫が続くかと思ったが違う方面に進みましたね
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 10:09:31.94:ldndzMh6

同じような感じで知念実希人も
名無しのオプ [] 2019/02/12(火) 13:21:10.25:o43OHTwP

葉真中はなぞの左翼思想が受け付けない
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 18:18:15.34:pfyYjG9g
中山七里は出しすぎだろ
読んでないけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 18:22:42.26:fraMRVj2
中に出しすぎだって?
名無しのオプ [] 2019/02/12(火) 18:32:49.66:hyW/I4wo
中山七里は最近読みだしたが、面白さに落差がある
御子柴弁護士シリーズはどれも安定的に面白いが、途中で読むの止めたのも
多々ある
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 19:52:31.16:y2nGn5c0
御子柴弁護士シリーズはネットでの評価は滅茶苦茶高いのにこのミスには
全然ランクインしないのはなんで?
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 20:30:58.68:ppt1HB9m
早見和真のイノセントデイズと近い時期で似たような題材だった
葉真中顕の絶叫があんまり評価されなかったことが解せない
葉真中なら絶叫が1番いい。

あと桜木紫乃も女刑事もののシリーズ書いてるけど
乃南アサとか桐野夏生みたいになるんかな
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 21:05:12.49:40itHYk8
知念はないわ
読みやすいがどれも子供騙しレベル
名無しのオプ [sage] 2019/02/12(火) 21:54:39.61:ZWhjtjYj
クソラノベ作家だから仕方ない
名無しのオプ [] 2019/02/12(火) 22:58:49.12:8OpRU7ea
知念はちゃんと医者やってるの
名無しのオプ [sage] 2019/02/13(水) 03:27:56.97:G5mNclTn

今の葉真中は左翼思想をテクニックで小説にできてる
劣化したら芦辺や似鳥になりかねないが
名無しのオプ [sage] 2019/02/13(水) 17:24:17.32:SPq6Wd6f
新潮文庫 2018年第4回「紅白本合戦」

男性に売れた文庫本
@早見和真「イノセント・デイズ」
A米澤穂信「満願」
B宮部みゆき「悲嘆の門」
C佐々木譲「警官の掟」
D村上春樹「村上さんのところ」
E海堂 尊「スカラムーシュ・ムーン」
F荻原 浩「噂」
G高杉 良「出世と左遷」
H長江俊和「出版禁止」
I浅田次郎「ブラックオアホワイト」

女性に売れた文庫本
@湊かなえ「豆の上で眠る」
A原田マハ「暗幕のゲルニカ」
B知念実希人「螺旋の手術室」
C藤岡陽子「手のひらの音符」
D辻村深月「ツナグ」
E森下愛子「日日是好日」
F朝井リョウ「何者」
G吉田修一「愛に乱暴」
H窪 美澄「よるのふくらみ」
I森 美樹「主婦病」
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 00:25:00.79:jylPcPJF
トムウッドのビクターシリーズが本国では8作まで出てるのに日本では2作で止まってる意味がわからない
名無しのオプ [tanuki.kitune@K2.dion.ne.jp] 2019/02/14(木) 07:04:02.49:gQU+6YGI
葉真中や芦辺はリベラルであって左翼ではないぞ。綾辻なども自分はリベラルで左翼ではないと
書いていた。どうもリベラルと左翼を混同している人が多いな。
たとえば香山リカは左翼だが室井祐月はリベラル、それくらいの違いがある。
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 07:45:35.71:eZW/6eS+
>池上彰「リベラル=左翼と呼ばれたくない人たちの自称」
>ttp://https://togetter.com/li/1163624
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 08:08:45.37:lirNUhSv

保守と革新、コンサバとリベラル、右翼と左翼、このあたりの意味合いがわからない奴が多い
池上彰の番組レベルすらついていけてなさそう
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 09:06:20.02:GAk5X7ni
日本の自称リベラルなんか左翼でしかない
マウント取ろうとする前にまず無知を認めないと
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 09:08:07.54:GAk5X7ni
大体その池上がそう言ってるのにな
「ついていけてなさそう」ってアホ丸出し
おまえらはリベラルじゃなくただの左翼だよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 09:14:57.84:eZW/6eS+
左翼ほどリベラルと自称したがる
綾辻って京大吉田寮好きだよねえ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 09:17:03.13:HfdmhXmD

左翼が蔑称だと思ってるアホ
名無しのオプ [] 2019/02/14(木) 09:36:23.02:HedzgomM
だからミステリー板で政治の話はやめろ
無駄に荒れるだろ
政治の話をしたいのなら政治板に行けよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 12:14:38.63:cQiIQeFc
中高年のネトウヨ化の背景には、周辺のアジア諸国に凌駕され凋落していく日本という現実に耐えられない
心の弱さのための反動、ってのがある
受容できない己の弱さゆえに、強い、てか「強そうなもの」とくっついちゃうんだろうな
おれの周囲のネトウヨでいうと、女にもてなかったり、女や女房に逃げられたり痛い目にあったり、
女房が勝ち気で飼いならせずに不満ためてたりと、だいたい女への不満をかかえてるパターンが多い
脅かされる男性原理からの抵抗だな
中年期老年期からの男のネトウヨ化には、性的能力の低下も大きく関係していると思う
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 12:25:52.63:PpXroKmp

ほんこれ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 12:30:17.19:OB0N9QfB
ポスト桐野夏生は望月諒子だと思う
読みにくさあるけど
名無しのオプ [] 2019/02/14(木) 12:40:11.28:xbyzo26X

原田ひ香のDRYはどう?
悲惨さでは負けてないぜ
名無しのオプ [] 2019/02/14(木) 12:42:12.98:xbyzo26X

訂正
×
⚪︎
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 13:16:42.12:DxSGr5E3
東川が今年仕掛島出す気でいてよかった
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 14:32:55.60:G0p8BNV+

おまえアマゾンのレビューで関係ない本でもトムウッド出せトムウッド出せうるせえんだよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 14:40:29.58:fOLpqq+J
魔眼の匣の殺人がもうすぐ発売だな
連続1位なるか注目されるところだ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 15:13:53.38:jylPcPJF

一作目に続くシリーズものらしいな
しかしゾンビ出しちゃってそういう事ありきの世界観設定にしたからには
推理の過程でいちいちゾンビという存在の可能性を排除しなきゃならないというめんどい枷がかかるな

・・・トムウッドまだ?
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 17:59:03.73:eZW/6eS+

また見当外れなこと言ってるしw
君みたいなアホが足引っ張ってんだろうね
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:00:52.16:eZW/6eS+
たしかに政治の話する所じゃないけどさ
いつもいつも左翼がヒスってアホを晒す流れは本当にどうにかしてほしい
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:04:07.90:gXV0I1s0
スレチを承知の上で相手するとかガチで質悪いな
死ねよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:18:58.13:fOLpqq+J

スルーすればいいだけなのになぜ相手をするんだよ
せっかくスルーして話をミステリーに戻したのに台無しじゃんかよ
左翼が気に入らなければ、どんどんミステリーの話をして流せばいいだけなんだよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:32:03.49:eZW/6eS+

確かにそれはそう
というかミステリーの話してたのにいきなり発狂したのあっちだし
しまいにはの物言いだぜ。「死ねよ」とか人格までダダ漏れ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:39:18.68:PpXroKmp
はいはいやめやめ
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:40:39.21:eZW/6eS+
さて誰の話するかね
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 18:57:04.36:fOLpqq+J

それじゃ、ここまでの海外作品の有力候補をまとめてみる

ブルーバード、ブルーバード(アッティカ・ロック)
大統領失踪(ビル・クリントン)
モリアーティ秘録(キム・ニューマン)
償いの雪が降る (アレン・エスケンス)
拳銃使いの娘 (ジョーダン・ハーパー)

こんなところかな?
他に何かある?
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 19:07:17.94:eZW/6eS+

リンジー
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 19:18:14.11:fOLpqq+J

リンジーって何?
もしかして、ピクニック・アット・ハンギングロックの
ジョーン・リンジーのこと?
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 19:31:46.45:uIJtgwLb
黒き微睡みの囚人とか種の起源とか
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 21:06:00.93:pWrDxFlT

百田の話できなくなるじゃん
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 21:14:20.29:iVB1bsuz

出る情報どっかにあった?
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 21:17:27.77:pWrDxFlT

おまえ吉田寮と熊野寮の違いわかってないだろ
京大推理研の本はぜんぶ嫌いなんじゃないか?
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 21:28:45.80:fOLpqq+J

その2つはまだ読んでないなあ
情報サンクス
名無しのオプ [sage] 2019/02/14(木) 22:40:47.60:tENE5VbL

東川は今月のミステリーズで犯人当て小説を載せている それまでの出題者二人がどちらも創元社のシリーズキャラを使っているのに東川は新しい探偵役の話 館島のキャラを使っても良かったのに
ミステリーズの雑誌全体でも仕掛島に全く触れていないから、自分は逆に仕掛島の出版は当分ないなと思った どこで言っていたの?
名無しのオプ [sage] 2019/02/15(金) 05:59:38.61:vEH4Egjz
場違いだといわれてんのに必死だな
名無しのオプ [sage] 2019/02/15(金) 06:04:16.53:vEH4Egjz
東川がミステリーズに書いてて安心した
創元社と離反したわけではなかったんだな
名無しのオプ [atari.luik@K2.dion.ne.jp] 2019/02/15(金) 06:48:09.47:hPjiRXaT
創元から小市民シリーズの新作。
梓崎優もようやく出るのか。スプリング・ハズ・カムから題名は変わるんだね。
名無しのオプ [sage] 2019/02/15(金) 11:25:21.01:SyjQkYXr

小市民シリーズ出るのか、10年ぶりだな
しかし、米澤穂信は日常ものばかりだね
折れた竜骨やインシテミルみたいのはもう書かないのだろうか?
名無しのオプ [sage] 2019/02/15(金) 16:44:55.61:U+YTo0z9

東川の犯人当て小説、馬鹿みたいに簡単なんだが すぐに犯人や理由を書いたが、あまりに易しすぎて逆にこれでいいのかと疑っている
米澤の小説も犯人は誰でもわかるが、論理的な理由付けはわりと考えなくてはダメだった
東川だからこれでも正解な気がするけど
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無しのオプ [sage] 2019/02/15(金) 21:03:55.02:C8mgvmAY
>>710
どうも新刊ラインナップ説明会で貰えるリストに載ってたっぽい
動画では仕掛島ぜんぜん出てなかったけどな
名無しのオプ [sage] 2019/02/15(金) 22:13:55.97:9mkTH6Pq

説明会行きたいなぁ くそ田舎に住んでいるから作者のサイン会すら縁がないわ 最近は本屋すら無くなってきたし
名無しのオプ [sage] 2019/02/16(土) 00:58:37.97:P8q2MAf6
>館島のキャラを使っても良かったのに
大がかりな物理トリックもの専門の探偵にするんじゃない?
名無しのオプ [sage] 2019/02/17(日) 01:01:54.47:LnOV7WVl

黒き微睡みの囚人はkindle unlimited対象だね
早速ダウンロードした
名無しのオプ [] 2019/02/19(火) 21:54:13.24:BRzPn1Hc
魔眼
麻里邑さんが絶賛しとるな
名無しのオプ [sage] 2019/02/19(火) 22:14:35.70:3fLYMPSC
当てにならんよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/19(火) 22:33:42.85:ajbBb8Bw
当てにならんわ
名無しのオプ [sage] 2019/02/19(火) 22:47:55.39:/KPAoRCY
前作が好きなら楽しめそうだよね
名無しのオプ [sage] 2019/02/19(火) 23:20:25.79:/azsorqp
明日Kindleで買うかな
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 00:06:55.52:1cLVl438
好みが近いからわしにはそこそこ当てになる
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 00:46:22.75:l7eYi3NM
話題作を誰よりも早く読んで感想つぶやいてくれるから有難い
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 01:12:59.49:zW1Bt62x
ラノベミステリもカバーしてるのは助かる
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 06:09:37.06:WNE6tdss
全面的に信用するわけではないけれど、
最初におおまかなチェックをするのには
ありがたい存在だよね
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 06:19:27.23:8Ltb/I08
はまなかのW県警の悲劇ってどう?
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:01:52.25:6WQyLTHd
は吉田寮が熊野寮の暴動に助っ人送り込んだのも知らない無知
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:12:21.98:eCkkAXS+
その話題をほじくり返すな
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 21:18:44.41:ykXl8uye

いいですよ
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 21:20:11.09:7DQ/ynsT
ノースライト出てた
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 21:24:15.01:5K8OfTh0
魔眼の匣の殺人読了。
なかなか面白かった。
ただ、あくまでも予言が実在していることを前提にしたフーダニットものなので
「なぜ、予言通りに人が死んでいくのだ?」というハウダニットを期待して読んだ人はがっかりするかも。
このミスは10位以内にはランクインしそう。本ミスは突出した作品が他に現れなければ1位を狙えるかもって感じ。
屍人荘を超えるインパクトはないので、このミス連続1位というのはないかな
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 21:28:50.95:7DQ/ynsT

わかりみが深い

予言について合理的に説明できてないんだよな
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:30:27.36:6WQyLTHd
W県警はおもしろかった。今年のダークホース
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:37:38.77:zW1Bt62x
このシリーズが特殊設定ものってのは前作読んでれば分かることだしハウダニットとして論じるのは野暮でしょ
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:37:55.72:d4eT+Bck
望月諒子の蟻の棲み家読んだ
久々に重いのきたわ
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:38:10.89:shwCcoma

がんばって調べたんやな
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 21:43:47.57:7DQ/ynsT
綾辻が人殺しの話を書いてられるのも自民党政権だからって言うのがわかってない

共産党が政権取ったらミステリなんて出版できなくなるよ

かつてのソ連見ればわかる
名無しのオプ [] 2019/02/20(水) 21:49:24.36:ERYjesoU
とんちんかんな書き込みは控えるように
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 21:57:40.94:5K8OfTh0

そうなんだけど、前半はいかにも予言殺人のハウダニットもののような雰囲気なので錯覚しそうになる。
あと、前作を読んでいない人もいるかもしれないし。

まあ、このミス投票者で魔眼の匣読んで屍人荘は読んでないって人はいないだろうから、順位には影響しないだろうけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 22:44:04.80:hUNFTnCZ
まだ読んでないけど予言が本物だと証明されないまま推理に入るの?
屍人荘もゾンビの情報が映画等からのもので確実じゃなかったよな
名無しのオプ [sage] 2019/02/20(水) 23:41:55.63:5K8OfTh0

本物かどうかの証明はないよ
でも、別に予言が偽物だったら推理が瓦解するってわけでもないからそこは気にしなくても大丈夫だよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 02:04:58.87:rspg6Y/j

ほんとに必死だなおまえ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 02:06:47.47:rspg6Y/j
けっきょくは内容には答えられないから煽るしかできない
ここに住みついてるバカパヨは本当に消えてほしいわ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 02:12:05.63:rspg6Y/j
これだけで終わったらその馬鹿と変わらんからミステリーのことも書いとくか
あれは予言が信じられてる場所であることがカギでそれが本物かどうかは問題じゃない
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 02:26:33.39:dCBKV0QE
モロッコ水晶?
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 02:37:04.03:Sp6xayuq
・左翼じゃなくリベラル!こいつら無知w 等とマウント取ろうとしてすぐに底が割れる
・なぜか京大に固執する
・たまにスレを覗いて否定されてたら言い返さないと気がすまない
・なおミステリの話はしない
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 07:28:26.73:0Q4mY8v5


両方とも馬鹿だよ
他のやつはそんな議論とどうでもいいんだよ
ただただ迷惑なの
スレ違いというのがなぜ理解できない?
やりたければ専用スレを立ててやれよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 07:41:12.04:YjVUnKzA

悲惨さでは原田ひ香のDRYも負けていない
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 07:56:05.00:FJkaSkAc
葉真中の「政治的に正しい〜」はイマイチだったけど「W県警の悲劇」は面白いね
年ベス食い込むんじゃね
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 08:41:07.91:WVt3NxmE

本ミスとこのミスの両方でベスト10狙えそうだね
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 11:00:42.08:Sp6xayuq
ミステリに触れずに文句いうだけのレスも同じぐらい邪魔なのだが
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 11:55:53.65:YjVUnKzA

単発レスで文句言うぐらい誰も大して気にしていない
バカな奴だと鼻で笑ってスルーすればいいだけの話
反応して言い合いになり、本来の話題の邪魔になるのがウザいんだよ
頼むからスルーすることを覚えてくれ
ちなみに、お前のレスに反応している俺も同罪だから
レスは返さなくいいよ
スルーして本来の話題に戻ってくれ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 12:11:28.52:TppBqePJ
魔眼結構高いレベルで満足
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 12:13:16.18:TuC2slfn

お前が全部正しいから
お前の勝ちだってみんなわかってるからさ
もういいだろ?
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 12:42:37.47:77FKB2iC
意外と評判良いな魔眼
週末に一気読みするのが楽しみだ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 14:52:06.25:Sp6xayuq

ほら言い返さないと気がすまない阿呆

魔眼は何のためにあの演技をしたのかが分かってから急激に面白くなるな
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 16:25:53.79:WiOP/rfo
ずっと自治厨が常駐してて
こいつも前々からウザいんだよな
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 18:32:40.78:eVDRR5fC
〈第19回「本格ミステリ大賞」候補作〉

【小説部門】候補作

『アリバイ崩し承ります』 大山誠一郎 (実業之日本社)
『刀と傘』 伊吹亜門 (東京創元社)
『夏を取り戻す』 岡崎琢磨( 東京創元社)
『碆霊(はえだま)の如き祀るもの』 三津田信三 (原書房)
『パズラクション』 霞流一 (原書房)
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 18:38:39.91:eVDRR5fC
【評論・研究部門】候補作

『刑事コロンボ読本』 町田暁雄 (洋泉社)
『娯楽としての炎上』 藤田直哉 (南雲堂)
『21世紀本格ミステリ映像大全』 千街晶之・編著 (原書房)
『本格ミステリ漫画ゼミ』 福井健太 (東京創元社)
『乱歩謎解きクロニクル』 中相作 (言視舎)
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 18:41:17.55:TppBqePJ
パズラクションかアリバイ崩しかな
白井のもノミネートされてほしかった
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 18:41:19.18:TppBqePJ
パズラクションかアリバイ崩しかな
白井のもノミネートされてほしかった
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 19:55:16.42:YjVUnKzA

白井の新作出来がいいものな
狙いがあからさますぎてトリックを見破られやすい
というこれまでの欠点が克服されているし
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 20:03:41.26:ZB0IJjXC
横山秀夫『ノースライト』読み終わった
まだ2月だけどもうこれがこのミス1位だわ
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 20:15:43.40:xU/4q4Be

そんなに出来がいいのか
今年の国内は去年と違って序盤から豊作だなあ
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 20:37:40.60:h1CruzMe
今年は横山秀夫といい
今村といい

とばしすぎ
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 20:38:25.30:h1CruzMe
例年なら9月に満を持して出る作品が今出てる
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 20:47:22.28:xU/4q4Be
9月以降に一気に出されても消化しきれないから
今年みたいなほうがいいな
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 21:11:49.28:wA5MbX/7
今年は2月にして本ミス、このミスとも1位候補が出てきたか まだどちらも未読だが楽しみ
W県警の悲劇も面白そう 白井は..やはり手が出ない 読んでみたい気はするんだが最初の作品で読むのを挫折したからなぁ
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 21:19:36.26:+p2yxxF4
横山秀夫は「64」以来? じゃ、もう決まりだね
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 23:24:00.55:cGSDdru7
この書き込みだけで信じ込んじゃうあたりネットDE真実が集まってるね
名無しのオプ [sage] 2019/02/21(木) 23:36:18.83:YjVUnKzA

別に信じてるわけじゃなくて盛り上がりたいだけだよ
面白いといっているのだから、別に否定することもない
素直に「へえ、そんなに面白のか」と思っておく方がワクワクできる
読んでつまらなければ、それをネタにしてこのレスでまた盛り上がればいいだけの話
名無しのオプ [] 2019/02/21(木) 23:37:49.04:YjVUnKzA

訂正
×このレス
○このスレ
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 01:09:46.35:cMdYh2Op
魔眼にも登場人物の覚え方講座があって助かった
あれは本当にセンスある
名無しのオプ [] 2019/02/22(金) 08:43:22.19:sfOHsaxJ
お金かかるな〜
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 10:13:05.42:pkmkNuWI
魔眼読了
今年自分が読んだ中では今のところ一番
でも年末になってもトップって事は無いと思う
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 20:37:31.49:rTvq6bCH
ノースライト読了。
つまらなくはなかったけど、ミステリー色の強い一般小説という感じで
いつもの横山作品を期待すると物足りない。作者が横山秀夫ではなければ
(駄作というわけではなく、一般小説に近いという意味で)ランクインすることは
ないだろうけど果たしてどうなるか
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 21:27:20.41:H4384I0t
横山らしい登場人物らは魅力あって良かった
ミステリとしての仕掛けはなんか収まり悪いかな
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 21:55:19.52:s/G8PmiX
クライマーズハイのような感じ?
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 21:57:11.11:G+kGbaNA
魔眼、解決編は前作よりいいけどそれまでが凄い地味だな
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 22:02:16.26:cpwDJcoN
魔眼面白かったんだけど、P311のくだりって動機の証明になってなくない?
名無しのオプ [] 2019/02/22(金) 22:27:36.18:XEvrJ1om
3回目の1位になったら初かね
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 23:10:10.92:jW/v9swb
魔眼の匣読んだけど、ホワイダニットの回収や定番のネタの使い方なんかが上手かったし、最後の畳みかけも満足感あった
ただ、ミステリとして評価できるところは多いけどインパクトのあったあの前作並に一般受けするかは未知数かな
悪い意味ではなく、意外と地味にまとめてしまう作風という印象がある
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 23:20:33.27:H4384I0t
動機の解明のくだりでちょっと解せないとこはあるな
直接の説明になってないというか 読者自身で補完することはできるが
名無しのオプ [sage] 2019/02/22(金) 23:26:47.08:bCBJ8zWh
やっぱ今村ってエラリークイーンタイプなんだろうな
名無しのオプ [sage] 2019/02/23(土) 00:16:01.59:/iBjzmxm
解決編に入るよりだいぶ前の推理にも変なところあるよ
結局使われないロジックだったが
名無しのオプ [sage] 2019/02/23(土) 02:20:12.14:jBkp/0Mu
特殊な犯人でもそうでない犯人でも、いちゃもんつけられただけの無実の人でも、あーいう行動をとり得ると思うんだけどな
どこが証明になってるんだ?
名無しのオプ [sage] 2019/02/23(土) 09:16:26.53:LehQCbrO
山口達也さんですか?
名無しのオプ [sage] 2019/02/23(土) 11:20:01.80:Eehdx0mu
壁ドンのくだりが何回呼んでも何をやってるのかわからないし
おどけたにしても何故そんなことをしたのかがわからない
名無しのオプ [sage] 2019/02/23(土) 11:52:00.45:LE06U8mZ

ググっても出てこん、どこ情報ですか?
名無しのオプ [sage] 2019/02/23(土) 12:17:40.95:KiwmMMSS
東京創元のラインナップ説明会かと
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 05:33:12.94:lJqkQAPS
311頁の理屈を誰か解説してくれよ
まったく意味不明なんだけど
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 12:09:39.38:LsVy4jIe

おかしなところがないから答えられない。
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 12:27:12.46:lJqkQAPS

冗談きついよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 12:52:15.70:LsVy4jIe

いや、マジで。
311ページの、どの部分のことを言っているの?
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 13:01:59.49:u5rjC0r+

泥棒が侵入のために割られたはずの窓ガラスの破片が部屋の中に落ちてたから内部犯行ってことだよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 13:17:18.35:lJqkQAPS

何行目とかいま確認無理なんだけど、上に書いてる人らと同じだと思う
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 13:39:50.75:W0k6jLlS
なんかネタバレくらいそうで怖い流れ
名無しのオプ [] 2019/02/24(日) 14:07:29.53:RBORRu3F
ほんと、こういうのはネタバレスレでやってほしいね
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 15:28:57.83:Pfphyslg
特殊設定ならではの動機ではあったけど犯人が否定せず認めたに近い言葉で終わっただけだからそこはちょっと期待を下回ったかなあ
動作だけでは確かに証明されてないよね
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 17:31:33.94:YAb9JrXs

自分は特殊な動機というのも序盤で想像がついた
で割と早目にそれが出てきたんで、あー外れか、もっと違うものがあるんだと期待したら最終的にもそのままだったからそこもガッカリポイントかなぁ
時計のロジックがピークだった印象
名無しのオプ [sage] 2019/02/24(日) 23:35:22.90:Y9aXlMan
ネタバレスレでやれと言われても書き込み続けるキチガイ
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 05:25:08.28:gq72W56f
ただの読解力がないだけだからほかっとけ
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 07:46:24.18:ZHizEPky
パクられた有栖さんも苦笑やで
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 09:17:02.21:L4HF7d+4
Q.○○○を持ったら犯人だと言えますか?
A.言えません。

Q.○○なかったら動機が確定しますか?
A.しません。
名無しのオプ [] 2019/02/25(月) 09:23:28.70:K40x7RXR
フーダニットに確定なんか求めるなよ
フーダニットミステリーで描かれているのは大抵の場合、有力な仮説に過ぎない
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 09:49:29.43:iHxcf+8a
魔眼読み終えた 楽しく読めたが前作ようなインパクトはない 当たり前だけど
雰囲気はほんとに学生アリスシリーズに似ているなぁ 文句がでるとすれば山口より有栖川でしょうw
本ミスの一位候補には間違いない このミスは10以内に入るかどうか程度でないか ラストに続編予告ような文があるから3作目も早いのでは
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 09:52:53.87:L4HF7d+4

銃殺の犯人当ては時計の推理で完結しています。
その後の推理は動機が○○であるという仮定で進みます。
想像に過ぎないと突っ込まれ、動機が○○であることを証明すると探偵自ら発言します。
その方法がです。
証明になっていません。
名無しのオプ [] 2019/02/25(月) 10:17:26.88:4Jn28/2n
おいこらまだ読んでないんだぞ
名無しのオプ [] 2019/02/25(月) 10:18:24.60:5qhGqN87

だから、フーダニットミステリーなんてそんなものだと言っている
エラリークイーンのロジックだって突っ込めばおかしいところはいっぱいある
まぁ面白かったから細かいところはいいやと納得するか納得しないかの違いだけ
813 [] 2019/02/25(月) 10:21:52.00:5qhGqN87

ごめん
ついつい相手をしてしまったけど、もうスルーすることにするわ
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 10:34:44.66:L4HF7d+4

だから時計の推理だって100%ではないけれどそこには文句をつけていないでしょ?ってことを言ってるんですよ。
たぶんあなたに説明し続けても理解出来ないんでしょうね。
クイーンが完璧だとも一言も言ってませんよ。
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 10:44:34.81:Vi18fma/

要するに罠の完成度が低いってことだろ?
有栖川のはもっと納得いくものになってるな
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 11:09:09.28:KH4IsJc9
山口達也さんですか?
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 11:22:51.59:3H0layuD

どうでもいいよ
ここは各作品の感想に基づいてこのミスや本ミスの順位を語るスレであって
一つ一つの作品をこまごまと論じる場ではない。
「納得できない部分があるから自分的には評価は低い」で終わる話じゃないか
それ以上は専用スレに行って論じてくれ
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 11:59:59.38:CC5JLKBX
低評価に絡んでいってる奴が居るから長引くんだよなあ
で反論出来なくなって自治
いつものパターン
変えたきゃ他の話題振ったほうがいいよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 12:10:04.52:uKl4AQnK
政治経済の話は盛り上がるよ
名無しのオプ [sage] 2019/02/25(月) 23:30:06.50:KOGc1GXI
魔眼ようやく読み終わった
俺は1作目よりこっちのが好き
細かいところで気になる点はあるが、ここまで上がりまくったハードルを超えられるぐらいにまとめたのは素直に凄い
気が早いが、本ミス1位候補、このミスも5位以内にはいけそう
むしろまた3冠とっても驚かないわ
名無しのオプ [] 2019/02/26(火) 00:03:10.89:MKmKEE9U

ほんみ
名無しのオプ [] 2019/02/26(火) 00:10:19.10:MKmKEE9U

訂正

本ミスでは今のところ1位候補だよね
刀と傘やw県警の悲劇あたりもいい作品だけど
本ミスで支持されそうな作風という意味だよこの作品が1番だろうし
名無しのオプ [sage] 2019/02/26(火) 06:22:26.16:3TpkOobH

俺が質問したのそーゆーことですやっぱそうだよな
名無しのオプ [sage] 2019/02/26(火) 09:50:50.04:MufhQDjy


本ミスのベスト10候補をまとめると

刀と傘 (明治京洛推理帖)
お前の彼女は二階で茹で死に
W県警の悲劇
魔眼の匣の殺人

ってところか。
「茹で死に」も良い作品ではあるんだが、クセが強すぎるので好き嫌いが分かれて1位になることはないだろうな
それから小粒で10位以内は厳しいが「本と鍵の季節」と「早朝始発の殺風景」が20位以内候補
あとは屍人荘と鮎川哲也賞を争った「だから殺せなかった」がそこそこ話題になっている
ただ、サスペンスミステリーとしては面白いんだけど本格としてはどうかな?って感じ
名無しのオプ [] 2019/02/26(火) 21:07:01.85:O6gkP8fs
「魔眼の匣」読了。

前作程のインパクトは流石にないが、本格ファンのツボを刺激しまくりの
設定、ロジック、どんでん返し。
本ミス1位候補だろう。

勝負の2作目で前作がフロックではないことも証明した。
本当に久々の超大型新人だよ。
しばらくは本格シーンを牽引する存在になると思う。
3作目が予告されているが絶対読む。
名無しのオプ [sage] 2019/02/26(火) 22:04:33.91:HDssSuPR
W県警は文春とこのミス向き
本ミスではさほど受けないだろう
名無しのオプ [] 2019/02/27(水) 05:17:37.05:WIDcpkOA
浜辺美波が比留子やるのか、いいね
名無しのオプ [] 2019/03/02(土) 12:57:12.23:+Ec5T4zX
今月出る澤村伊智の予言の島が楽しみ

それにしても今年は良作が多いな
去年の不作の反動かな
名無しのオプ [sage] 2019/03/02(土) 14:19:39.77:FjUexp+I
去年は9月のブーストがあったが今年もあるとは限らない
終わってみれば同じくらいかもよ
名無しのオプ [] 2019/03/02(土) 14:37:54.69:gi8h7Epv

それでも終盤に一気に有力作が出るとチェックが大変だ
前半からコンスタントに出てくれた方が助かるよ
このスレ的にも去年のようだと前半は語ることがない、終盤は語り切れないということになるからね
名無しのオプ [sage] 2019/03/05(火) 18:51:12.58:d4nQThsG
「教室が、ひとりになるまで 」
能力推理もので正直「ミステリー」としては微妙というか本格は名乗らない方がいい感じの出来だけど
「青春ミステリー」としては結構よかった
名無しのオプ [] 2019/03/06(水) 21:20:29.86:XUWdV2nK
「ノースライト」読了

微妙だな。提示される謎も、そこからの展開もそれなりに面白いけれど
「何かが足りない」という気がしてしょうがない。

ベスト10には入っても1位はないなという印象。
去年の原寮みたいなこともあるかもしれないけれど…。
名無しのオプ [sage] 2019/03/08(金) 08:46:33.94:8Pbb5CTG
このミスぽくはなかったかなあ、去年のランキング上位とは小説の迫力が違うけど
専門知識的なことが多く入り込めない人もいるかも

横山独特の煮え切らない展開が続くし
名無しのオプ [] 2019/03/08(金) 13:04:12.39:wPvrG6PV
横山作品は長編よりも鋭く謎に切り込んでいく連作集の方がいいよなあ
64とか長すぎ
名無しのオプ [sage] 2019/03/08(金) 15:37:24.16:abfuoVTG
魔眼は間違いなくランク入りするだろうね
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 05:37:56.05:/cGqDQ7W
乗客ナンバー23の消失 もね
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 07:04:56.49:t+MebWPH

その第二弾がもう出てるんだが
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 07:37:58.21:3ZRJB5Bn
ピエール瀧が捕まったので、64はお蔵入り
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 07:43:38.55:JCgCzMVv
マトリって攻殻のゲイリー・オールドマン調のあいつのイメージしかないな
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 11:06:27.84:8g9L+1g9

ピエールが捕まらずとも新井浩文が強姦やらかした時点でねぇ
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 21:43:17.89:/cGqDQ7W

座席ナンバー7Aの恐怖・・・か
単行本2340円に対してKindle1900円・・・か
名無しのオプ [sage] 2019/03/13(水) 21:55:49.54:l9dSCnLD
山本美月…。
ttps://i.imgur.com/4tUdlQ0.jpg
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 01:37:40.04:csSM7JYy
予言の島が楽しみ
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 01:40:18.82:MrzNuuEE
ハムレット殺人事件ってどう?
名無しのオプ [] 2019/03/14(木) 19:02:29.60:+2R3jiY3
有栖川 有栖の「こうして誰もいなくなった」読了。
本格ミステリかと思ったら表題作以外は奇妙な味系の作品集だった。
表題作はそして誰もいなくなったのバリエーションとしてそこそこ楽しめたけど、
これだけでランクインはないだろう
まあ、本ミスならギリギリベスト20入りもなきにしもあらずといった感じ
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 19:10:10.88:NZeEKvst
奇妙系が本ミスに?
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 19:44:30.96:+2R3jiY3

本ミスはこのミスに比べて対象作品が少ないのでベスト20ギリギリになると
微妙な作品も多い
なので有栖川有栖の名前と表題作が本格ミステリであるという理由でベスト20に入る可能性もゼロではないという意味
もちろんゼロではないというだけで、おそらくランクインはないと思うけど
名無しのオプ [] 2019/03/14(木) 20:20:05.55:L9V+XfuS

確かに、こうして誰もは非本格な作品が多いのだけどほとんどがショートショート程度の長さで
バリバリ本格ミステリである表題作だけが飛び抜けて長いので本ミスに投票する人がいたとしても
それ自体は不思議ではないな
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 22:03:15.98:uGcgdQqg
第七十二回日本推理作家協会賞候補作品決定

【長編および連作短編集部門】
『雛口依子の最低な落下とやけくそキャノンボール』 呉 勝浩(光文社)
『凍てつく太陽』 葉真中 顕(幻冬舎)
『それまでの明日』 原  (早川書房)
『ベルリンは晴れているか』 深緑 野分(筑摩書房)
『碆霊の如き祀るもの』 三津田 信三(原書房)

【短編部門】
「埋め合わせ」 芦沢 央(文藝春秋 オール讀物7月号掲載)
「イミテーション・ガールズ」 逸木 裕(KADOKAWA 小説 野性時代7月号掲載)
「東京駅発6時00分 のぞみ1号博多行き」 大倉 崇裕(東京創元社 ミステリーズ!87号掲載)
「くぎ」 佐藤 究(徳間書店 読楽5月号掲載)
「学校は死の匂い」 澤村 伊智(KADOKAWA 小説 野性時代8月号掲載)

【評論・研究部門】
『怖い女』 沖田 瑞穂(原書房)
『乱歩謎解きクロニクル』 中 相作(言視舎)
『日本SF精神史【完全版】』 長山 靖生(河出書房新社)
『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 藤田 直哉(南雲堂)
『刑事コロンボ読本』 町田 暁雄(洋泉社)
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 22:18:17.45:TXxTStQc
原 ォ
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 22:24:02.81:287xR5V/
大山が入ってなくて良かった
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 22:40:11.57:uTn/kqoa
推協賞は文章を見られるから大山は一生ムリだろ
名無しのオプ [sage] 2019/03/14(木) 23:54:14.57:KxUUDjaV
三津田信三はそろそろタイトルとってほしい
名無しのオプ [sage] 2019/03/15(金) 00:00:04.93:EBNaP0pd

本ミス大賞ならとっている
名無しのオプ [sage] 2019/03/15(金) 00:02:44.17:ZXBLGyog

そうだったな
推理作家協会賞もとってほしい
名無しのオプ [sage] 2019/03/15(金) 00:18:11.64:QtvqUxWM
日本SF精神史って2010年にも候補になってるんだけど
一度落ちた本の改訂版で再ノミネートってアリなんだな
名無しのオプ [sage] 2019/03/15(金) 05:45:53.94:8dpqkST/
本ミス大賞と3つ被る苦しまぎれのラインナップだしな
名無しのオプ [] 2019/03/16(土) 02:24:13.32:iHZ1IHVx
有栖川の新作出てたのさえ知らなかった、はは
名無しのオプ [sage] 2019/03/16(土) 11:06:51.92:FGn+DITL
なにわろ
名無しのオプ [sage] 2019/03/16(土) 21:15:14.30:6Mghw0lb
いやこれは母という意味ではないだろうか
有栖川の新作出てたの?紗英知らなかった? 母(より) って意味だな
名無しのオプ [sage] 2019/03/16(土) 21:28:46.72:82DLQ29h
バカミスかな?!
名無しのオプ [sage] 2019/03/17(日) 05:43:58.86:XRU8dMH/
つまんなすぎて眩暈がす
名無しのオプ [] 2019/03/17(日) 09:27:10.64:MUme4RYQ

>『それまでの明日』 原  (早川書房)
原りょうって、過去に推理作家協会賞とってなかったっけ、と思ってぐぐったら獲ってなかった。

>また1度でもどれかの部門を受賞した作家が再受賞することは、内規によって禁じられている。
ところでどの部門でも一度とったら2度とノミネートされないっていうこのルール、変えてほしいな。
平成も終わるし、タイミング的にはいいと思うけど。

せめて「同一部門でなければ可」にしてほしい。
名無しのオプ [sage] 2019/03/17(日) 09:58:09.50:oZDn7NHS

推理作家協会賞や直木賞なんかは作家がステップアップするための通過点であり、
受賞した人は次のステップに進んでねというのが趣旨だからなあ
年間のベストを決める役割はこのミスや本ミスにまかしておけばよいかと
でもまあ、推理作家協会賞に限っていえば確かに、短編賞を受賞すれば長編賞を
受賞できないというのは変だとは思うけど
名無しのオプ [sage] 2019/03/17(日) 11:07:47.05:MUme4RYQ
大沢在昌が協会長やってたとき、冗談めかして、
「協会賞受賞作より、『このミス』1位のほうが影響力が大きいのがまず気に食わないw」
みたいに答えていて、いろいろ改革を考えてると言っていたけど、けっきょくどうなったんだっけ。
名無しのオプ [] 2019/03/17(日) 13:03:56.26:oKNvNT9Q
予言の島読了

悪くないけど
折原のせいでこの程度のトリックでは驚けなくなってる
名無しのオプ [otaku,tanuki@K2.dion.ne.jp] 2019/03/18(月) 03:00:52.76:xRwCQ+tR
座席ナンバー7Aの恐怖
ちょっとやりすぎな気もするけど今回も面白かった。
黒幕が意外な人物だったし、もう一人のキャラの正体も驚かされた。
名無しのオプ [sage] 2019/03/21(木) 14:09:24.65:zgfVDKPY
今週の週刊文春のミステリーレビューの作品名覚えてる人いない?
一つは座席ナンバー
もう一つが面白そうだったけど失念してしまった
名無しのオプ [sage] 2019/03/21(木) 16:59:37.54:y4rfj3Y8

小学館文庫ザプロフェッサー
面白そうなんで買ってきた
名無しのオプ [sage] 2019/03/21(木) 21:21:47.98:T1lnCeiJ

サンクス
俺も買うつもり
名無しのオプ [sage] 2019/03/22(金) 14:07:52.76:dpMTkI2V
刑事に向かない女

買ってきた。誰か読んでる?
名無しのオプ [sage] 2019/03/27(水) 17:02:10.89:vBLH8C0+


話題になってないけど


塩田武士、藤井太洋がダブル受賞
名無しのオプ [] 2019/03/30(土) 23:23:05.98:5zZWhHoh
このミステリーがすごい
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1551545537/
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 11:57:24.59:HIPd1uHj
カササギ、読んだけどひでえな…。
導入部の思わせぶりな叙述やら入れ子構造やらのせいで、
なんかメタミステリ的な、それもこれまでになかった驚愕の仕掛けがきっとあんだろうな、と期待してたのに、何もなしかよw
作中作自体はまあまあ面白い佳作級の話だったんで、駄作というよりも失敗作だな。
それにしても、この程度のもんを業界全体でほめちぎってタイコたたいて持ち上げなきゃ商売にならなくなってんのか…としみじみ。
名無しのオプ [] 2019/03/31(日) 12:18:02.03:MeVwtyE+

別に持ち上げたわけじゃないだろ
このスレでも発売直後から大本命に
挙げられていたよ
このスレの多くが今年の1位はこれで決まりといっていた。
自分の好みと合わなかったらすぐに駄作認定するのはやめてほしい
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 12:35:35.44:uPqTPBt0
ってか別に東京創元社の本を業界全体で持ち上げる義理ないだろw
どこだって売りたいのは自分のとこの本だし
金ばらまいて工作できるほどの大出版社でもないし
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 12:37:52.13:Oc0sobn9

おれも傑作とは思わなかったよ
日本の新本格のほうが・・・的なことを我孫子もつぶやいてた
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 12:45:22.53:ReDQSuYR
海外作品を新本格的構造で捉えようとしてるのが読み方分かってない
作中作出てきたら全部メタ構造なわけないだろう
黄金時代的な事件と現代的な事件の対比があの作品のミソだよ
名無しのオプ [] 2019/03/31(日) 13:00:36.03:38e2Byld
今日からカササギ読みはじめたけど、
あまり期待しないほうがいいのかな
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 13:08:14.96:UnCOsSmG

好みによる
日本の新本格のように大どんでん返しや大仕掛けのトリックを機対するような作品ではない
作中作の古きよき探偵小説の味わいや現代の出版事情などといった趣向自体を楽しむ割く本
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 13:09:35.24:Nupiwp8X
別にメタを期待したわけじゃないが、事件がふたつ入ってるというだけで絡みなさすぎて物足りなかった
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 14:05:11.93:en2t2Pih
2位のミランダすごい面白く感じた。日本にはない雰囲気が終始あって楽しめた。日本の本格ばかり読んでたのもあったからなのかな?
だからカササギも読もうとしてるがなかなか手が出ない…50pまで読んだ覚えあるけど登場人物多すぎやしなかった?きのせいかな
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 14:55:42.75:Er181OXS
宇佐美の新刊読んだ人おる?
名無しのオプ [] 2019/03/31(日) 16:12:22.34:7sw6XVWw

自分の読みの浅さをそこまでドヤられても
名無しのオプ [] 2019/03/31(日) 16:13:11.32:7sw6XVWw
875は折原でも読んでろよ
名無しのオプ [] 2019/03/31(日) 16:27:28.56:4VtaoX1J
折原舐めるな!
名無しのオプ [] 2019/03/31(日) 19:52:51.60:VAquB9Zs

別に面白いかつまらないかというのは個人の好みだから自由だと思うんだよ
ただ、このミスとかの結果が出る前からこのスレでも多くの人が1位予想
していたという事実があるのに出版社の陰謀みたいにいっちゃうのがねえ
客観性を欠いた意見だと言わざるを得ない
名無しのオプ [sage] 2019/03/31(日) 20:14:04.33:en2t2Pih
言い方酷いからそう言ってしまうのもわかる。まだ読んでないけど…
名無しのオプ [] 2019/04/01(月) 04:53:20.86:MuMUHtET
カササギは昔クリスティいっぱい読んでたな懐かしいなって思いがない人はちょっと退屈かもね
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 08:02:22.47:Q+eQbyAK
関係ねえよ
名無しのオプ [] 2019/04/01(月) 14:32:54.94:IKAjLGCv
年号も令和になることだし、今年はどこかが平成ミステリーベスト100とか出さないかなあ
名無しのオプ [] 2019/04/01(月) 14:54:06.91:emqy2CdN
ツイッターでやってたよ
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 15:15:20.16:ZPNPE0Bq
ほい
ttps://i.imgur.com/fdUBRA3.png
ttps://i.imgur.com/c0qmwzN.png
ttps://i.imgur.com/OEElejF.png
ttps://i.imgur.com/mQpmb6R.png
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 15:28:55.03:IKAjLGCv

サンクス
やっぱりネットでの投票すると上位は本格ばかりになるね
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 15:35:13.09:a4HDEeUm
平成初期が新本格初期とほぼ被ってるってのもある
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 17:49:11.77:lKQhY+i0
このミス2020で平成ベストやっても上位はいつもの代わり映えのない面子で面白くなさそう
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 19:38:50.65:K+m8j9cG
名探偵に薔薇をがこんな高い位置にいるの解せない
名無しのオプ [] 2019/04/01(月) 20:08:22.81:IKAjLGCv

名探偵に薔薇をはマニア人気のある作品でネット投票なんかだとしばしば上位にランクインする
畳みかける逆転劇や名探偵の在り方を問うプロットがマニア心を刺激するらしい
名無しのオプ [] 2019/04/01(月) 20:41:03.24:CMHMQox3

文春が東西ミステリーベスト100シリーズの一環として
平成ミステリーベスト100を出せばいいと思う
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 21:08:21.68:a4HDEeUm
やってもTwitterのとあまり代わり映えしなそう もうちょいこのミス系のが上位に来るだろうけど

短編だけでとかは見てみたいかな
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 23:17:56.97:fLjT/jiO
島荘とかは作品で分散しちゃってるね
名無しのオプ [sage] 2019/04/01(月) 23:27:05.37:7YeKrAZh
京極武双だな
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 00:43:56.20:2VhEJ8Zy

マニアじゃないだろ
「ああいうのが好きな人たち」を何と言ったらいいのかよく判らんかせ
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 00:44:23.78:fhpvnBjv

ベスト100にすると色々入ってきて面白いね
海外版なんて古典排除したらかなり目新しい面子になるだろうし
名無しのオプ [] 2019/04/02(火) 02:22:37.11:dBVE8Rio
上位でアルバトロスだけ読んでないな、てか知らなかったこんな作品、面白いのかな
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 05:04:09.14:/27OQQwB
俺は大好きでこの順位も妥当と思うが前作を読んでいないと魅力半減
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 09:07:08.81:L+PZdG4H
ハサミと殺戮は除けて星降りと竜骨を入れてやりたい
名無しのオプ [] 2019/04/02(火) 10:33:20.23:dBVE8Rio
シリーズ物か、どうしようかな
名無しのオプ [] 2019/04/02(火) 13:18:51.45:mCW+rhge

なんでそんなに本格が嫌いかわからんが
ネットに限らず本格が優勢だろ

去年のこのミスだって国内、海外とも本格がダントツでトップだろ
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 14:55:53.86:pxLFqtn2
ベスト・オブ・ベスト(2008年発表)
@火車(宮部みゆき 1993年版 2位)A生ける屍の死(山口雅也 1989年版 8位)
B魍魎の匣(京極夏彦 1996年版 4位)私が殺した少女(原ォ 1989年版 1位)
D新宿鮫(大沢在昌 1991年版 1位)Eダック・コール(稲見一良 1992年版 3位)
F空飛ぶ馬(北村薫 1989年版 2位)G双頭の悪魔(有栖川有栖 1993年版 6位)
Hレディ・ジョーカー(村薫 1999年版 1位)I白夜行(東野圭吾 2000年版 2位)
毒猿 新宿鮫II(大沢在昌 1992年版 2位)K男たちは北へ(風間一輝 1989年版 6位)
Lエトロフ発緊急電(佐々木譲 1989年版 4位)M不夜城(馳星周 1997年版 1位)
煙か土か食い物(舞城王太郎 2002年版 8位)ガダラの豚(中島らも 1994年版 5位)
P絡新婦の理(京極夏彦 1998年版 4位)時計館の殺人(綾辻行人 1992年版 11位)
R三月は深き紅の淵を(恩田陸 1998年版 9位)模倣犯(宮部みゆき 2002年版 1位)

松井和翠(@WasuiMatui2014)主催で行われた、平成ミステリベストアンケート
火車25位/生ける屍の死6位
魍魎の匣1位/私が殺した少女152位
新宿鮫109位/ダック・コール圏外
空飛ぶ馬16位/双頭の悪魔3位
レディ・ジョーカー152位/白夜行37位
毒猿 新宿鮫II圏外/男たちは北へ圏外
エトロフ発緊急電圏外/不夜城圏外
煙か土か食い物88位/ガダラの豚66位
絡新婦の理19位/時計館の殺人2位
三月は深き紅の淵を圏外/模倣犯141位
名無しのオプ [] 2019/04/02(火) 16:12:01.52:fEgDJ6Ik

え?俺は本格大好きだよ
なんで嫌いって話になっているんだ?

>ネットに限らず本格が優勢だろ
優勢とかいうレベルではなくては上位に関しては本格一色なわけじゃん
火車とか新宿鮫とかといったこのミスでは定番となっている非本格の作品が
上位に全然入っていないから随分ちがうものだなという感想を述べただけ

別に否定的な意味合いはないよ
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 16:42:13.01:L+PZdG4H
霧越邸より時計館、女王国より双頭ってのを見てもわかるが、カササギなんかでは物足りない人多いんやろな
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 19:46:01.85:5ff17UT4
これからミステリ書く人大変だな
偉大なる先人の名作を全てチェックして先例のないネタを考案してから書き始めないと
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 19:48:13.46:8fgPd0M7
ここにいられる方は書かれたりしないんですか?私は小説もそうですけど古畑見ると書きたくなってきちゃいます。
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 20:27:23.19:qcdT8Z2L
書きたくはなるけど書けないんだなぁ
名無しのオプ [sage] 2019/04/02(火) 23:30:07.81:xgKC1clD
本格しか読めないやつらは「どっちも面白いじゃん」じゃ納得しないんだよ
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 01:29:16.82:038XkaiW
短編集でランクインしてたりその内の一編のみでランクインしてたりゲームやドラマが入ってたり何やかよくわからんな
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 02:01:28.39:0gLUwk6K
他のジャンルはやってないのか
名無しのオプ [] 2019/04/03(水) 10:11:18.00:S40+Rp4e
ツイッターで、たかだか40人くらいの投票者で決めたランキングに何の意味があるんだ
名無しのオプ [] 2019/04/03(水) 11:14:26.14:3LbePpfB

でもまあ、上位は有名作品ばかりだしベスト10に関してはそこそこ妥当な順位じゃないの
ただし、本ミスのランキングとしてはだけど
本格以外で一番高いのは29位の64か
俺も含めてだけど、このスレといい、ネットでは本格好きの人間が集まる傾向があるよね
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 13:00:20.18:eTbMuPsd
数十人程度の集計だと、好みの似通った閉じられたコミュニティ内での人気投票になっちゃうから仕方ないね
まあそれでもランキング見るのは楽しいから作ってくれるのはありがたいわ
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 13:04:23.08:7kktIMpt
松井和翠
【平成ミステリベストアンケート】
投票者数 :175名
有効投票 :1698票
有効得点 :9343.5点
投票作品数:647作品
#平成ミステリベスト
2019年3月30日
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 13:09:34.15:uNyCRoHk
今村昌弘プレッシャー凄そう
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 14:04:57.73:038XkaiW

火車は?
七死が本格かも微妙やね
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 14:08:11.65:3LbePpfB

175名なら結構参考になるよね
このミスや本ミスの投票者数ってどのぐらいだっけ?
名無しのオプ [] 2019/04/03(水) 14:15:58.80:3LbePpfB

ああ、すまん
火車は見落としてたわ

七死は本格でしょ
謎解きの面白さがメインという意味で
細かい定義だとかいいだしたら意見が分かれるかもしれないけど
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 15:50:07.64:6woTmT8C
宮部みゆきは火車が25位でその次は141位の模倣犯だからな

冒険小説枠として伊藤計劃の虐殺器官がないのが意外だったけど
ミステリの定義が以前より狭くなってるんだろうなあ
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 16:28:04.16:8MkeQX+w
本格はオタク受けがいいからツイッターと相性がいい
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 16:36:51.73:1xSnVEj8
ライトミステリの方が好きそうだけどおなくさん
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 16:59:32.00:3LbePpfB

ライトミステリーはあくまでもライト層が読むものであって
やっぱりミステリーオタクはコアな本格が好きだし、SFオタクはコアなハードSFが好きで
アニメオタクはコアな萌えアニメが好き
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 17:14:58.84:bG40kVgH
本格のほうが順位をつけやすいからってのもありそう
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 19:17:15.77:6ip8VdYh
本格に偏るのは已む無しとしても、
レディ・ジョーカー152位(2票)ってありえんやろ・・・
名無しのオプ [] 2019/04/03(水) 20:05:24.05:JdSO+Fz6
コズミックが結構上位だったのが笑ったがな
あれ酷いだろ
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 20:45:45.35:DNZsU1Fi
匿名じゃないアンケートだと他人と違う作品を推したくなる心理が働きそう
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 22:54:33.65:eBfNkOXM
取りあえず上位で読めてない奴片っ端から読もうかな。ほかにお勧めがあれば教えて欲しい
名無しのオプ [sage] 2019/04/03(水) 23:59:52.29:6woTmT8C
オタク受けじゃなくて冒険小説系の識者はあんまネット活用しなかったからな
それが今の結果に表れてる
名無しのオプ [sage] 2019/04/04(木) 00:05:14.64:M3uA3Rdf
本格も冒険小説も好きなおっさんだけど、
アンケートあったの知らなかったよ
名無しのオプ [sage] 2019/04/04(木) 01:41:44.49:RN0YyDtr

コズミックの作者の新刊でたな
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B07PW3QKXY
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 14:17:57.02:OMxBiqMO
清涼院流水って小説家としては終わった感あるけど人生楽しそうだな
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 14:25:59.70:te4rHnx+
まだロン毛なの?
名無しのオプ [] 2019/04/05(金) 14:55:13.70:JPpRQHcz
ヒョロ毛だよ
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 20:36:31.40:OMTA267G
カササギって皆さん読むのどれくらいかかりましたか?自分読むのおそいのでどうなるやら
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 21:24:52.44:elGhzM+y

90ページ/時間くらいのペースで読んだ。
読むのがおそいってどのくらいのペースだと遅いってなるのか分からない。

ホロヴィッツは過去作品をみても、リーダビリティ高めの作家だと思うので、
内容が分かりにくい、みたいなことは無いと思う。
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 21:39:22.26:wa1642Jd

あんだけかぶいてたのに
ロートル向け英語テスト本とだれも読まない伝記ではな
こんなので食えるわけないからニートと大差ないよ
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 22:09:48.35:/uLHvC2L
海外ミステリーはたいてい読むのに時間かかるな
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 22:09:56.22:vwzMSRr4

本当初心者で海外作家は去年のこのミスあたりから挑戦して、まだミランダを呼んだ位なのでもっとかかるかも知れません。
でも、海外の作品は入り込むと凄く面白いので楽しみです!
名無しのオプ [sage] 2019/04/05(金) 22:26:49.41:8yZm+JxE
1ページ当たりの時間が最も最長なのは誰だろうか
小栗虫太郎とかジョン・ル・カレとか
名無しのオプ [] 2019/04/06(土) 08:22:09.20:UQlvewgB

先月末から読み始めてさっき読み終えたところ
名無しのオプ [sage] 2019/04/06(土) 16:25:57.96:tf9Evwip
ばらのまち福山ミステリー文学新人賞受賞の「幻の彼女」読んだ人おる?
作者はかなり年配者みたいだけど。
名無しのオプ [] 2019/04/06(土) 19:14:34.92:ZoAL9gsq
「アイル・ビー・ゴーン」読了。
島荘の影響を受けた?密室物と言われているけれど、密室トリックは
他愛のないもので、プロットも凡庸。

読みやすく、キャラもたっているので、読んで損はないと思うけれど、
ランキングで上位にくるかは微妙という感じ。
名無しのオプ [sage] 2019/04/06(土) 19:40:05.61:2SJ3Fe5S
長浦京のマーダーズめちゃくちゃ面白かった
なぜ話題にならない?
名無しのオプ [sage] 2019/04/06(土) 19:57:25.21:2OkeCohF

面白かったよね
いま勢いのある作家なんだな、と再認識。
登場人物が多いので、一気に読まないと整理がつかなくなるけど、
普通の生活なのに、いきなり怖いこと起きるし、
それを巧みにやり過ごす主人公のキャラの立ち方が読み物としてお見事。
名無しのオプ [] 2019/04/07(日) 05:49:12.58:KhEELsGt

本格でないからここでは話題にならない
でも今年のこのミスの上位候補であることは間違いないだろう
名無しのオプ [otaku,tanuki@K2.dion.ne.jp] 2019/04/07(日) 06:00:08.62:n1w+JDVS
ディオゲネス変奏曲
とにかくどんでん返しにこだわった短編集。作品によってばらつきはあるもののあの手
この手で読者を騙そうとする姿勢は立派。ベスト3を選ぶなら「藍を見つめる藍」「見え
ないX」「作家デビュー殺人事件」。特に「見えないX」は本格物というかフーダニット
を揶揄してるところがあって興味深い。
名無しのオプ [sage] 2019/04/07(日) 07:26:56.09:P3uM1KQo

陳浩基の新作が出たのか
これは楽しみだな
名無しのオプ [sage] 2019/04/07(日) 12:24:36.24:k1L3TCvF

読んだよ ネタ自体は結構インパクトあって個人的には好き ただ推理でたどり着けるとは思えないので本格としてはそこまでって感じ
名無しのオプ [sage] 2019/04/07(日) 15:37:54.41:QNtNGaFt
東野の沈黙のパレードようやく読んだけど
いくらなんでもこのミスでもこれが1位は無いよな?
[] 2019/04/07(日) 16:09:26.82:wnPeA8E2

ミステリの短編は良かったけど
SFの短編の出来がイマイチだったな
名無しのオプ [sage] 2019/04/07(日) 17:09:36.19:We4FxWZj

図書館に合ったから予約した
名無しのオプ [] 2019/04/07(日) 17:41:40.78:Aq9WNyN7

だな。
名無しのオプ [sage] 2019/04/09(火) 18:10:10.36:0Ssg7qcB
@yuhodokabutocho

#そして、バトンは渡された
#瀬尾まいこ著
#文藝春秋刊
2019年 本屋大賞受賞
身近な人が愛おしくなる、著者会心の感動作!!


14:09 - 2019年4月9日
名無しのオプ [sage] 2019/04/09(火) 18:46:48.34:s50opD0H

フライングでtweetされちゃったってやつか。
名無しのオプ [sage] 2019/04/09(火) 19:52:31.80:0Ssg7qcB
ちなみに順位、ミステリ系はやや苦戦

大賞 『そして、バトンは渡された』瀬尾まいこ 435点
2位 『ひと』          小野寺史宜 297.5点
3位 『ベルリンは晴れているか』 深緑野分 282.5点
4位 『熱帯』          森見登美彦 250.5点
5位 『ある男』         平野啓一郎 242.5点
6位 『さざなみのよる』     木皿泉 239.5点
7位 『愛なき世界』       三浦しをん 208.5点
8位 『ひとつむぎの手』     知念実希人 167.5点
9位 『火のないところに煙は』  芦沢央 151.5点
10位 『フーガはユーガ』     伊坂幸太郎136.5点
名無しのオプ [sage] 2019/04/09(火) 20:21:37.91:WKyDFRz6
今村さんが出てきた年が凄かったね本屋大賞
名無しのオプ [] 2019/04/09(火) 22:36:05.54:yHB4xpAq
本屋大賞とか一番どうでもいい賞じゃないか
名無しのオプ [sage] 2019/04/10(水) 01:47:21.02:xYa/TC3i
翻訳小説部門
1位 カササギ殺人事件 アンソニー・ホロヴィッツ 東京創元社
2位 きげんのいいリス  トーン・テヘレン      新潮社
3位 元年春之祭     陸秋槎           早川書房
名無しのオプ [] 2019/04/10(水) 08:04:25.77:tx0+dVtT

海外はミステリーが強いな
でも翻訳部門の本屋大賞って
あまり注目されていないような
名無しのオプ [sage] 2019/04/10(水) 08:45:06.14:CXfxHNW1
確かにおまけ的な扱いなところあるよな
個人的にはカッコーの歌がランクインしてほしかったけど駄目だったか
名無しのオプ [sage] 2019/04/10(水) 10:18:08.42:230beea+

確かにカッコーは本屋大賞向きだね。
とても良かったし、これからも刊行続けて欲しい作家だから、本屋大賞みたいな目立つ賞を取って欲しかった。
名無しのオプ [sage] 2019/04/10(水) 10:20:29.09:Hy7hrWoX
『ディオゲネス変奏曲』バラエティに富んでて面白い 
本格系の短編のクオリティが突出してるけどこのミスにも入るんじゃないか
今年のポケミスは『ブルーバード、ブルーバード』『種の起源』といい出来が良いのが多い
なかでも『拳銃使いの娘』と『ディオゲネス変奏曲』はトップ10に入りそう
名無しのオプ [sage] 2019/04/10(水) 20:37:35.81:GyWHYvLj
伊吹亜門「刀と傘 明治京洛推理帖」を遅ればせながら読んだ
うーん、既読の監獄舎以外は正直イマイチだったかな…ちょっと期待外れ
名無しのオプ [] 2019/04/13(土) 19:12:40.04:ixA8HUu/
『カササギ殺人事件』読了
作中作単独だったり現代編のみだと70点くらいの出来だと思うけど、
二つ合わさった相乗効果で+αされて80点くらいになった感じ
名無しのオプ [sage] 2019/04/13(土) 23:50:18.80:H6kuegDX
その程度でぶっちぎりの五冠になってしまう翻訳ミステリーの惨状こそを憂うべき
名無しのオプ [sage] 2019/04/14(日) 00:20:48.11:T9Wgkds3


どっちも糞みたいなランキングだな
まあ火車のNo.1は納得だけど……

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