【金字塔】横溝正史 第六章★

すげ～な！

143

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/26(月) 21:05:27.53

:jvbsFZ7T

どの作品を書いたペンなのか気になる...

144

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/26(月) 21:19:10.88

:PUs+lcqv

ウp！

145

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/26(月) 22:32:16.13

:gAxqqEc0

ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1543309682/

入手のいわれを教えてちょ

146

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 13:00:04.06

:iG6nBmSI

ネタバレに関する質問

野々宮珠世の戸籍上の母、祝子の父親は大弐なんですか？
大弐は不能で衆道のんですよね？

147

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 14:20:11.39

:JQ0iPGcv

>>146

物語の凄い根幹
何故それを訊くのかという

148

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 14:23:09.73

:N4/+jblM

古い文庫本って、簡単な漢字にはルビ振ってあるのに、難しい地名や名前は振ってなくてイライラする時ある
『獄門島』の千万太が読めず（せんまんた？）って思ってた
犬上家の祝子も読めなかったな

149

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 18:11:23.66

:pDbHl8SI

韓国教科書・日本は韓国が作った Part1
外部リンク

150

： 名無しのオプ [] 2018/11/27(火) 20:19:18.72

:nK8/SFk9

佐兵衛は佐清と珠世に、若き日の自分と晴世をだぶらせていて
夫婦になれなかった自分と晴世の再現を託したって感じなんだけど
だったら普通に佐清に継がせればええんちゃうん？
佐清と珠世はすでに恋人だったわけだし、佐武と佐智はそれぞれの父の支店を継げばいい。
静馬には相当の遺産こっそりわけてあげて。
なんで珠世に全権譲るってことにするのかよく分からん。
珠世は珠世で「佐清がええわ」なんて言いにくいだろ。恋人だったとしても。

151

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 22:46:47.19

:hv5jp6BI

【宮崎・高千穂６遺体】被害者のうち１人は首が切断された状態だったことが判明家の中から“ナタ”★2
外部リンク

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543302489/

152

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 23:05:56.59

:92HFjwVd

今、悪魔の手鞠唄読んでるだが途中複雑すぎるから関係図家系図書いたわｗ
ネットで検索すると恐らくネタバレになるだろうから自分で書くしかないわな。
しかし同い年の女子が4人……これ以上に複雑になるのかなｗ

153

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/27(火) 23:10:36.97

:0ksDs45L

完全にスレチだぞ

>>151

バカはすぐに「ヤツハカムラだ～」とやってる。

154

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/28(水) 10:29:45.35

:NJ1jvF2b

少なくとも八つ墓村は夫婦喧嘩ではない

155

： 名無しのオプ [] 2018/11/28(水) 11:53:16.17

:PcXArBn3

やつはなかむら
に見えた

156

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/28(水) 13:39:23.18

:q4oZ60d9

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2018/04/06(金) 16:02:16.15 ID:F3DRANM8
ワシはいまプー、小中高とよく遊んでた同級生がいま大総合病院の内科部長医師

サシで会う時は昔のように話すが、会ったあとは落ち込むね
成績も大差なかったのに、完全なる落ちこぼれ街道まっしぐらだった、ワシの人生

クラス会？
そんなもん無理に決まっとる！

272 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2018/04/06(金) 16:03:49.52 ID:F3DRANM8
おおお！

そうじゃ！自業自得じゃ！
すべて自業自得なんじゃ！

早う殺せや！

157

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/28(水) 14:51:24.09

:q4oZ60d9

早朝に刑事が６人部屋中をベタベタ触られまくった
外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542413308/

158

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/28(水) 15:09:59.68

:q4oZ60d9

29 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4f-ym18) :

2018/11/28(水) 15:08:00.25 ID:rHJuGobX0
田代まさしもいずれこうなる
外部リンク

ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

159

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/29(木) 01:18:29.77

:2k36ffBV

>>152

里ちゃんの決意！

160

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/29(木) 06:27:58.53

:R4eVvSnj

高梨臨：「犬神家の一族」で“絶世の美女”役　「新しい珠世を演じられれば」
外部リンク

ttp://https://mantan-web.jp/article/20181128dog00m200063000c.html

161

： 名無しのオプ [] 2018/11/29(木) 10:57:39.86

:RawMxpM/

>>160

エエエ┐(´д｀)┌

162

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/29(木) 12:22:05.56

:mNw/ggGO

「新しい珠世」に違和感

163

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/29(木) 13:10:50.92

:S8ep2j7Q

新珠三千代を思い出した

164

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/29(木) 16:48:59.91

:kNTUFk/v

>>163

ハゲ発見！

165

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/29(木) 18:57:07.71

:HhFimwYz

ブックウォーカーで角川文庫の全部読み放題やってるね

166

： 名無しのオプ [] 2018/11/29(木) 20:27:09.27

:v+C7+0++

白石麻衣が良かったのに。
凄い美人で、しかも珠世と同い年の26でピッタリだった。

167

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 02:03:38.59

:SCy1RAIi

171 名前:名無しさんから2ch各局… :2018/11/30(金) 02:00:42.85
驚愕・運転中にでけえ屁をしたら全部実だった！
外部リンク

ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1543509931/

168

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 08:04:50.34

:ZEfPAQnu

評価高くないけど悪霊島と病院坂がページ数多い上に二部作だから楽しめそう。
晩年だから老いてただ長ったらく書いたのかも知れないけど。やっぱり世界に長く浸りたい

169

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 08:54:29.89

:CdJUVD6r

評価低くても、面白いよ

170

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 09:25:46.25

:WArHjZVS

丹夫人の化粧台の編者解説に「横溝正史の新編集本が角川文庫から出るのは（中略）十五年ぶり」と記載されているが、
実際はその十五年の間にいくつか出てる件

171

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 12:17:21.10

:AEEC1/tF

>>168

何に期待するかだな
横溝正史の世界に浸るには十分な作品だけど、謎解きやトリックに期待すると
やはり物足りない

172

： 名無しのオプ [] 2018/11/30(金) 12:37:01.43

:Rs3m47zG

でもあの雰囲気もあって謎解き、トリックも面白いという一級作品ったら
横溝作品でも限られちゃうね。ヴァン・ダインの一作家傑作６作品限界説も
適当な放言でないという希ガス。

本陣
獄門
八つ
犬神
笛
手毬

ってところかな　異論の受付は今日まで

173

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 14:16:21.62

:xDauWpV+

>>172

同意致します。

174

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 15:04:38.22

:tRAnTyYN

>>170

新編集は人形佐七ぐらいでは？
あとは改版

175

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 16:23:32.30

:WArHjZVS

>>174

過去十五年間の新編集はおっしゃる通り人形佐七のみでした。ご指摘感謝です。

176

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 19:29:43.89

:Rs3m47zG

人形佐七＞読みは「にんぎょうすけしち」でよろしいのですかな？

177

： 名無しのオプ [] 2018/11/30(金) 19:35:52.69

:4piaMlN3

獄門島でこの人の本初めて読んだんだが、どこが面白いのかよくわからなかった。ほんとにこれが最高傑作なの？

178

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 20:33:53.24

:8pl24zxd

>>177

この人の最高傑作、なのではなく、日本の本格ミステリーの最高傑作です。外部リンク

ttp://https://ultimate-ez.com/best100-misteries/

179

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 21:53:57.28

:tRAnTyYN

よ5-39 人形佐七
よ5-40 真珠郎(丸善・ジュンク堂限定復刊)
よ5-41 蔵の中・鬼火(精文館書店限定復刊)
よ5-48 丹夫人の化粧台

番号の間が跳んでるのは、もっと出す予定だから？

180

： 名無しのオプ [] 2018/11/30(金) 21:56:21.56

:bGoCjvWA

>>178

オールタイムベストのランキング企画を
行うといつも国内1位を争う作品です

評価されているポイントは、
きちがいだが仕方ないの意外な解釈
俳句という日本ならではの見立て殺人
3つの殺人にそれぞれ別々のトリックが用意されている点
といったところ

181

： 名無しのオプ [] 2018/11/30(金) 21:58:28.09

:bGoCjvWA

訂正

ではなく

へのレスね

： 名無しのオプ [] 2018/11/30(金) 22:26:39.45

:yIA5iIRx

>>176

正しくは「にんぎょう　さひち」と読みます。

>>177

精白娘なんか死んでも惜しくないといった正しい価値観。
殺しにも遊び感覚（風流とか洒落）が大事という粋な考え。
探偵は早い段階でお見通しなのに犯罪を全く防がずに種明かしだけする。
という3点が絶賛されています。

183

： 名無しのオプ [sage] 2018/11/30(金) 22:55:23.80

:Rs3m47zG

>>182

＞探偵は早い段階でお見通しなのに犯罪を全く防がずに種明かしだけする。

これは獄門島に関してはないよ。三姉妹はほぼあっという間にやられてる。
金田一が真相気づいたのもそのあと。

184

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 10:16:46.34

:kpYSeMR5

そんな煽りだけのレスにマジレスせんとも

185

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 10:25:30.76

:hakNHzH9

金田一は八つ墓、笛、手毬唄などは「いったい誰がなんのために殺されるんだ」という読者と同じところからスタートしているが、
獄門島は友人が死にかけながら「３人の妹が殺される、助けてくれ」と言っているのに、
また犬神ではわざわざ自分から「これでは佐清、佐武、佐智の三重殺人事件が起きますな」とまで言っているのに

186

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 10:41:24.02

:IPU4XeLY

こんなもんより事件簿の方なオモロイ

187

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 11:11:23.18

:L+qlF7uJ

獄門と犬神はかなり枠組み似てるよね、雪月花と松竹梅、見立て三殺人なのも同じだし
死んだ先代が結局犯人（みたいなもん）つうとこも、跡継ぎが戦争で生死やら重傷やらで
話がこんがらがるのも同じ

188

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 12:32:46.48

:hakNHzH9

>>187

見立ては斧琴菊なw
松竹梅は外道おばさん三姉妹

189

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 12:59:54.69

:hakNHzH9

あ、ごめん、何かトンチンカンな書き込みしちゃった。
「月雪花と松竹梅という三姉妹」そして「見立て殺人」という共通項だよね、すまんすまん

190

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 15:07:23.10

:L+qlF7uJ

おだまり！　おだまり！　おだまり！
って書きこまなくてよかったよｗ

191

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 16:00:06.98

:g/KA/ksg

>>184

>>177

だが別に煽るつもりで書き込んだんじゃない。ほんとになにが面白いかわからなかったから、このスレのファンたちに面白さを教えてもらいたかったんだ。
横溝には前から興味はあったが、そもそもミステリーを夢水清志郎以外に読んでこなかったから、面白さがよくわからなかった。スティーヴン・キングなんかのホラーは好きなんだが。
だから、このスレの人間は横溝にどうしてハマったのか知りたい。

192

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 17:44:56.93

:oOT3F8+K

>>191

うん.だから

>>180

が答えだよ
俳句に見立てた連続殺人が起き、
その見立てがトリックと結びついている点が
ミステリーファンの心をくすぐるのだよ
逆に、獄門島に対して君がどのような
感想を持ったのか、具体的にどこがつまらなかったのか聞きたいな

193

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 17:52:35.50

:lk2/s7nv

>>192

田舎のおどろおどろしい部分の書き方がよくわからなかった。横溝は田舎の因習をホラーのように書いてると聞いたが、別にホラーというほどでもなかった。普通のミステリーの動機みたいだった。
金田一の人物像が、自分の今まで読んだハードボイルド探偵と比べるとなよなよしていて気色悪い。推理の筋もなんかそれほど驚くものじゃなかった。

194

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 18:10:24.70

:oOT3F8+K

>>193

まあ、横溝正史のおどろおどろしさは
事件を盛り上げるための雰囲気作りに
すぎないから本格的なホラーを
期待するとがっかりするかもね
本格的にホラーなミステリーを読みたいのなら
三津田信三にでも挑戦したほうがいいよ

195

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 18:18:13.40

:KF8F1UJn

まもなく小野寺金田一の真珠郎が始まるよん

196

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 18:31:06.05

:tOQYY8n9

>>141

どー見ても野性の証明だけど？

40年ぐらい前にやっぱり斧だか鉈で一家皆殺しってのがあった。
高知だったかな、容疑者も死んでいた件。

197

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 19:00:11.67

:L+qlF7uJ

前も似たようなレスさせてもらったんだが
横溝作品は映像化がフィードバックされて雰囲気が醸されている部分はあると思う。
『横溝正史読本』で小林信彦氏が『獄門島』を再読した感想として
「もっとおどろおどろしいかと記憶してたのに割と明るい」つうてたけど
自分もそういう感想持ったことがある。
純文学ではないから本当に小説それだけで雰囲気を持っているかというと案外微妙なのかもしれぬ。

198

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 19:16:08.25

:sP7ZW4I1

小学生の時、犬神家の映画を見に行く予習で初めて原作の文庫本を読んだんだけど、
もうスケキヨや生首の描写が怖くて怖くて、
次に八つ墓を読んだら32人殺しとかもっと怖くて、
こんなに怖いんじゃ次の獄門島でもう止めようと思っていたら、あまり怖くなく、しかも今までの中で一番面白かったので、
すっかり横溝漬けになり今に至っている

199

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 19:24:43.97

:L+qlF7uJ

『獄門島』は確かにあまり怖くないと思う。
横溝センセご自身、自分の小説は現実から逃避してるって言ってるけど
『獄門島』は特にそうじゃないかな。完全に閉鎖された島だし空想の舞台っぽい。
実際横溝センセは岡山、信州には滞在してるけど瀬戸内海の島には行ったことないんだよねｗ

200

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 19:32:31.26

:0m70L7w1

獄門島の怖さは見立て殺人の異様さよりも、分別も地位も名声もある大人３人が、とっくの昔に死んだ人物の意思に
従って殺人を犯していく不条理さと、クライマックスで明かされる驚愕の事実によって３人に突きつけられる現実の残酷
さにあると思う

201

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 19:49:26.99

:L+qlF7uJ

完全に閉じられた世界と築いており、テンポもいいし、「あっ！」と口を手でおさえるサプライズもあるしで
一番まとまっている、代表作の筆頭が『獄門島』であることは認める。

202

： 名無しのオプ [] 2018/12/01(土) 19:57:47.93

:/r5zVlB3

獄門島は金田一が犯人と対面してトリック謎解きをするというところが面白いわけで
犬神家ではほぼ共犯があれだからつまらないわけで

203

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 20:15:46.70

:sP7ZW4I1

国内ミステリー一位の獄門島。三位の占星術殺人事件に、
「皮肉なことに、この事件の関係者の中で、一番好印象を受けたのが犯人からであった」
という記述があるが、獄門島もまさにそうだと思った。

204

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 22:06:42.09

:N2QIZO+O

獄門島の良かった点
・千万太の遺言「自分が戻らないと妹が死ぬ」の意味
・「きちがいじゃが仕方ない」の意味の意外性
・3姉妹を殺したこと自体にはあまり罪悪感を感じてない犯人の狂気
・芸術的な殺され方
・復員詐欺さえなければ、3姉妹は死なずに済んだという切なさ

よくなかった点
・アリバイ崩しを真剣に考えてた読者には拍子抜けな真相
・トリックの理解に地形の把握が必須で、小説だけだとわかりにくい点

205

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/01(土) 22:48:55.02

:Ges1dRig

たしかに、獄門島には、港、本家、分家、山寺、殺害現場（地名）などの
位置関係が分かる島全体の地図が欲しいよね

206

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/02(日) 00:20:04.68

:VhXX4hsn

>>187

そりゃ「『獄門島』みたいなの」ってリクエストを受けて書いたのが『犬神家』なんだから。

207

： 名無しのオプ [] 2018/12/02(日) 09:09:14.90

:1ySJpI++

そんなおおざっぱじゃないよ。獄門島みたいにひとつひとつの殺人に意味持たせてくれって
注文された

208

： 名無しのオプ [] 2018/12/02(日) 09:40:40.58

:1ySJpI++

獄門島は犯人が釣り鐘をテコで持ちあげてその中に死体を押し込んだのに
その中で死体の娘が座ってる姿勢になってたのが謎だｗ

209

： 名無しのオプ [] 2018/12/02(日) 10:53:22.19

:VhXX4hsn

>>207

その程度で後出しされてもｗ

210

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/02(日) 11:01:04.31

:oZe44oLP

「獄門島みたいに見立て殺しものお願いします」
「いやーそれだけじゃつまらん、開始後いきなり若林殺しとこ」
「す、すげ、せ、先生！こ、これ２年連載でお願いします！」
「お、お、おう」

211

： 名無しのオプ [] 2018/12/02(日) 11:50:29.05

:tvj+dVSS

獄門岩の首がただの首に改題されたのはなんでなんだろうな？

212

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/02(日) 12:06:45.30

:uol+0j0r

SNSなんぞ自己顕示欲の化物たちの道具
外部リンク

ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1543719929/

213

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/02(日) 12:18:26.25

:1ySJpI++

角川文庫の解説に書いてたんだけど戦前大ブームとなった乱歩の長編は、
基本３パターンだけなんだそうだ。あとの作品はそのヴァリエーション。
すなわち…
①蜘蛛男　→　人間豹、悪魔の紋章
②魔術師　→　妖虫、暗黒星
③黄金仮面　→　黒蜥蜴、大暗室

横溝正史の小説もそういった面あるのかもしれない。
もっともその場合『本陣』だけが異質な感じするけど。

214

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/02(日) 13:19:39.19

:uol+0j0r

人間を失格した者たちの井戸端会議
外部リンク

ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1543724260/

215

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/03(月) 03:07:21.94

:2o90+Ea3

>>178

正直国内ベストテンで納得できるのは火車と大誘拐しかないな

216

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/03(月) 03:14:50.64

:2o90+Ea3

>>200

そういえば殺人の動機は微妙だけどオチは効いてたなー
さらに市川映画を見てしまうと冒頭よく出来てた

217

： 名無しのオプ [] 2018/12/03(月) 06:11:07.45

:sw6FqsOR

笠岡の港で幅員兵との遭遇シーンはさすがだと思うよ。

218

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/03(月) 06:23:34.63

:f1nxObiJ

ミステリなんて代物に出逢ったのは横溝作品。
へえ～面白いじゃん、と文春がかつて選んだ国内外それぞれのベスト100をかなり読んだが、
ほぼどれにも感銘を受けなかった。
（ミステリとしては当然秀作なのだろうけど）

219

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/03(月) 07:31:34.60

:sfyJ1LbM

【新キャスト発表】

平成最後のクリスマスプレゼント!?
黒木瞳、松田美由紀、りょうの“史上最恐”美人三姉妹、そろい踏み!

新たに、
松子役に黒木瞳さん、竹子役に松田美由紀さん、梅子役にりょうさんが決まりました
外部リンク

ttp://https://t.co/2QV6kidfnN 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

220

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/03(月) 08:43:01.56

:/gS4XbCV

「夜光虫」読んだ
「新アンドロクラス」って何？

221

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/03(月) 20:46:43.58

:ADkdr3Kf

表紙が杉本一文版だったらレアだと思って喜んで良いの？ブックオフで求めてる作品が
無かったからAmazonで中古頼んだら状態良を選んだのに旧デザインで油の染み付き。
やっぱりネットだと新品買わなきゃ駄目なんだな。ブックオフだと比較的綺麗なのも
あるんだけど。ネットで中古買うとリスク大きいな。

222

： 名無しのオプ [] 2018/12/03(月) 22:31:51.41

:T1wCcqmI

>>221

いちぶんカバーの何が届いたんだ？ものによってはラッキーだがたいがいはショボーンだろうな。

223

： 名無しのオプ [] 2018/12/04(火) 00:21:44.87

:87PSYscy

【芸能】高梨臨「犬神家の一族」で絶世の美女役「新しい珠世を演じられれば」←キャスティングミスも甚だしい
第一、トップ出せるのか？どうせ事務所NGなんだろ？島田陽子には敵うまい

224

： 名無しのオプ [] 2018/12/04(火) 06:27:21.91

:METcXvMk

>>223

全盛期の加藤夏希に演じてほしかった。

225

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 08:26:15.96

:ndSWjo6D

お願いだから特撮ヒロインから離れてくれ

226

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 16:13:25.24

:P3dPdG6h

短編ってどうしても買う気になれない。未だに本陣読んでない。
ジュンク堂の復刻版表紙の作品は本陣含め全部買おうとは思ってるけど。
復刻表紙って理由で本陣買ってみる。

227

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 16:53:50.26

:ZbQ+Jae+

>>226

そもそも、本陣は長編なんだが？

228

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 17:17:20.03

:7gk8ZBAv

本陣に収録されている短編、車井戸も黒猫亭も名作なので読んだ方がいい
角川文庫の本陣でも、黒猫亭が表紙になった版はプレミア付の人気古書だからね
外部リンク

ttps://i.pinimg.com/originals/97/39/48/973948ea984a6033846230671ca4cd7f.jpg

229

： 名無しのオプ [] 2018/12/04(火) 18:29:46.22

:ogUSeEOT

>>228

へええ、こんなんあったんや。
少女の頭に黒猫が被さってるやつしか知らんわ。タイトルも本陣だけやったと思うわ。

230

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 18:34:01.87

:40qsVkv+

杉本一文も、さして自信作でもない本陣の黒猫version(つうか通常本陣の表紙絵が我ながら好きすぎて)が、
異様に複製画が売れるので不思議だったらしい。
短期間の限定版だったからだよな。

231

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 19:35:52.13

:ZbQ+Jae+

黒猫と美女というコンセプトが受けたんやろ
俺も横溝の表紙の中ではあれが一番印象的やったわ

232

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 19:50:11.54

:6JdeXzq5

229 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ c6be-bHOB)[sage] 2018/04/09(月) 11:04:09.50 ID:HyiIhlY+0
こんにちは、月収約8億円の男です
年収じゃないですよ、月収です

さて、久しぶりに現金風呂に入りたくなったので
1億円、現金にして来ました

現金風呂とは、風呂桶に現金を1億円入れて
そこにお湯を張るという簡単なものですが

これがまたいい、もう至福の時間を独り占めですよ
皆さんもやってみてください
ココロもカラダもスッキリしますよ

ふやけた現金1億円は水を切ってから固めて燃えるゴミに出します
乾かして使おうなんてそんなセコイことは考えてはなりません

ところでドールですが
今年、もう6億円ほど使いました

ありがとうございます

233

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 23:01:28.71

:yQjZcSUG

来年1月に『不死蝶』が平安堂（長野県の書店チェーン）限定復刊だそうな

234

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/04(火) 23:04:39.78

:reQfUq5u

Kindle無敵

235

： 名無しのオプ [] 2018/12/04(火) 23:43:05.75

:pN3uipVA

【ドラマ】黒木瞳＆松田美由紀＆りょう『犬神家の一族』で史上最恐美人三姉妹

236

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/05(水) 11:22:27.51

:n0TlSO6R

松田美由紀だけ美人じゃないじゃん…

237

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/05(水) 12:58:33.41

:fxwvCNYB

この三人で獄門島のゴーゴンの三姉妹を

238

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/05(水) 13:41:57.21

:3facPIv3

原作に美人三姉妹とはどこにも書いてない
一番が梅子としか
まあ佐兵衛が美男子で、愛欲の見た目で選んだ妾の娘なので不細工でもないだろうが

239

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/05(水) 21:31:09.68

:n1fDvwcH

佐清も類まれなる美貌の持ち主ってあるし
小夜子も10人並みの美人って書いてあるから
松竹もそれなりなんだろうね
じゃあブサイク武智と顔が崩壊した静馬は殺される運命
なんて「カワイイは正義」的構図ｗ

240

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/05(水) 22:59:01.33

:l03HyO1m

「お役者文七」でも
美男美女は善人
ブサイクは心も醜い
みたいな話があったな

241

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/06(木) 00:54:30.56

:VWvmvZLW

顔はキャンバス、上手にキャンバス上へ美人を描ければブスはいなくなる

ゆにばーす・はら　激変・別人級メイク【デート編】
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Q12sLzLEFII

242

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/06(木) 21:54:56.86

:ZnldOuR2

角川文庫にドラマ化帯が付いたね
なぜか｢獄門島｣にもちょっとだけデザイン違いのが付いてた

243

： 名無しのオプ [] 2018/12/06(木) 23:26:40.65

:WsGpyyIT

松竹梅三姉妹のキャスト発表まだ？

244

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 00:02:02.33

:xD+qcyH+

ちょっと上に出てるやん

245

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 10:49:43.83

:6FcsV14u

何となく作品の世界は同じでも多少はパラレルなイメージがあったんだよ。
ほら、コナンとか学年上がらないのに365話以上あるし毎日殺人事件に遭うわけないし。
でも悪魔の手毬唄で金田一が八つ墓村と獄門島について語ってるんだよ。
岡山にこんな気色悪い事件がずっと続いてるワケ。俺が県民なら他県に引っ越すわｗ

246

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 11:47:30.69

:4wu44chZ

贅沢な　聖地だらけつうのにｗ

247

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 12:10:42.12

:uNp6pI40

こっちは静岡（サイレントヒル）に住んでる

248

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 15:16:04.54

:4H1YCqbN

それを言い出したら、剣豪だらけの海坂藩とか死体が一杯セントメアリーミード村とか
統計的におかしいところはたくさん在る

249

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 16:29:12.03

:ZcobfhZ6

津山の例の村、よく住んでるなあ

250

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 21:54:06.86

:4wu44chZ

でも岡山って日本の中で特にそういう古い因習に縛られているって印象ないけどね。
神戸出身で東京暮らしからいきなり両親の郷里であった岡山の田舎に戦争疎開した
都会人の横溝先生にしてみれば、いろいろ驚きがあったかもしれんけど。

251

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/07(金) 23:56:00.32

:JVjE4DJD

今時の若い読者層なら岡山といえば、横溝よりも岩井志麻子じゃないかな？
『ぼっけえ、きょうてえ』怖かった

252

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/08(土) 09:34:10.30

:3bMowpjT

舞台こそ岡山が多いが横溝センセが岡山出身でないから岡山弁は作中でほとんど出てこない。
獄門島もいちおう関西弁圏の香川にも近いってなっているが三姉妹はモロ関西弁ｗ
旅役者だった母親が関西弁だったとしてもお嬢言葉すぎるし。
まあ谷崎の細雪に影響受けてるんだろう。

253

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/08(土) 10:15:23.16

:OrzKRBJj

山狩りの留守番の連中は江戸っ子言葉だし
そこら辺は雰囲気
というより気分で書いてるって感じだなぁ

254

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/08(土) 11:11:33.91

:3bMowpjT

散髪屋さんも江戸っ子言葉が自慢ってなってたねｗ
でも現実から浮いた昔のミステリーだからそんな違和感はない
今のミステリーでやったら読者にバカにされるだろうけど

255

： 名無しのオプ [] 2018/12/09(日) 00:37:06.38

:q4xS3LrU

これ良いよね

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=jolVIFxVmVk

256

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/09(日) 13:19:23.87

:C6vOoZvy

なんで金田一終わらせたのかな？
最後の作品てわけでは無いですよね

257

： 名無しのオプ [] 2018/12/09(日) 17:35:04.29

:n281xn1c

おいKADOKAWA！あちこちのどマイナーな本屋でちまちま限定的に復刊せんと大手書店に一本化しろや

258

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/09(日) 18:27:22.98

:R0N+v7MO

小出しにしないと続けられないでしょ！ｗ
2時間番組の中の１つの話だって分散させて
視聴者がチャンネル変えにくいようにしてるでしょ！ｗ

259

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/09(日) 22:26:12.60

:yubBtFnN

祝、由利先生シリーズ単行本刊行
第一回配本「真珠郎」買ってきたよ～

260

： 名無しのオプ [] 2018/12/09(日) 22:43:50.61

:R0N+v7MO

新しい表紙の奴？
あれ誰表紙描いてるの？

261

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 07:30:54.58

:YSTHe29b

相関図

ttp://https://www.fujitv.co.jp/inugamike/soukanzu.html

262

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 07:41:08.24

:YSTHe29b

小夜子カット？

263

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 09:15:43.06

:n10OkTXT

>>259

旧・角川文庫はもちろん、全集にさえ不注意による脱落があったもんなんだな。
｢飾窓｣に｢ショウウインドー｣、｢寝台｣に｢ベッド｣と初出のルビがあるだけでも、
モダンと耽美がない交ぜになった妖しい魅力が倍加する。

264

： 名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 15:57:22.87

:PHdAvHYN

【ドラマ】『犬神家の一族』に里見浩太朗･生瀬勝久･小野武彦ら13人追加発表

265

： 名無しのオプ [] 2018/12/10(月) 16:19:33.26

:hPdMuXoH

肝心の松竹梅三姉妹のキャストが知りたいの！

266

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 16:44:38.14

:nC2HbGhl

>>265

>>261

あなたはまさか琴のお師匠？

267

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 22:45:48.38

:mhi4YIRw

>>260

表紙絵は大竹彩奈さん
（あっ、そういう意味ではない？？？）

>>263

きちんとそういうルビが振ってあるね、長椅子に「ソファ」とか

268

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/10(月) 22:50:48.83

:QGoN+C02

>>267

いやそういう意味
やっぱり『美人画づくし』って画集に出てた人かって
トンクス

269

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/11(火) 06:07:59.61

:4eHpZ6fP

>>254

床屋の清公は日本中渡り歩いた流れ者で、一番長くいたのは横浜

270

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 04:08:09.96

:0w48hZ8+

>>265

235

271

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 11:47:08.80

:RHSK21pD

低収入でハゲてて身長155cmで性格も悪いブサイクな兄貴が50になった
独身で当然、恋人も友人もいない
実家でお母さんにごはんを作ってもらい、
洗濯してもらった服を着て会社に通っている。
ゲームが好きで、週末はほとんどゲームをやっている。
むしろ、ゲームで時間を溶かして50になってしまった。
ダイエットは「来月からやる」
自立して暮らすことは「また今度考える」
とにかく、行動することや考える事を全て明日に
持っていき、明日はこないまま、50になった。

新しい出会いや辛い経験もする事なく、
ひたすらピコピコピコピコ…50にワープした

結果、子供みたいな考えの見た目だけおじさんになってしまった

たまに帰省して、
「シイタケ嫌いだからいれないでって言ってるだろ！」
と母親に怒る50歳を見て悲しくなる

この状態では、パートナーを探すにはもう遅すぎる
積み上げているはずの「人生経験」が圧倒的に足りないのだから。。。

母親もかなり歳をとってきた。
自分の人生を振り返ったとき、どう思うのだろう

272

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 14:11:57.77

:Z13+xe9c

金田一8作品読んだけどほとんど犯人死んじゃうじゃんかｗ
生きてても廃人になってたり

273

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 15:41:32.03

:zOs78zwP

一昔前のミステリは犯人の敗北＝自殺で終わるのがお約束でつ。

274

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 16:08:48.35

:Z13+xe9c

悪魔の手毬唄
悪魔の寵児
悪魔が来りて笛を吹く

悪魔シリーズはえげつないな。何か鬱状態になりそうだわ。
今は悪魔の百唇譜を前半まで読んだけど全然ハマらないな。後半期待

275

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:45:46.00

:iKZlGW0q

>>272

ほとんどが連続雑誌だから生きてても死刑確定だし

276

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 18:48:35.25

:VazDDKPg

昭和20年代30年代に「2人以上殺したら死刑」っていう判決の相場は既に出来上がってたっけ？

277

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 19:01:35.17

:FbnV4M06

笛吹くの犯人に情状酌量はないの？

278

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 19:14:02.74

:zOs78zwP

やめて。沖雅也さんの自殺思い出しちゃう。

279

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 21:56:33.87

:C4eilAP0

>>272

廃人のて何だっけ？

280

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/12(水) 22:14:56.77

:1VlxPTp9

>>279

雨男のじゃないかな。

281

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/13(木) 23:01:58.49

:wQYKVsVP

>>280

そか、ありがとう
記憶に残ってないから読んでみようかな

282

： 名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 01:46:31.22

:AzQNIcvc

アナルが来りて尻を拭く

横溝正史「私は、この恐ろしい小説だけは、映画にしたくなかった」

283

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 06:54:16.62

:5lWzAicb

今回のスケキヨ、視界悪そうだな

284

： 名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 10:20:07.02

:2m1QTEIW

視界？なに？

285

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 15:38:08.32

:3hJsp/Tu

>>284

>>261

286

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 16:47:43.71

:Np6WSWEJ

幾度も映像化されてるが
作者としてはどのマスクや頭巾が一番イメージに近いんだろう
配役について触れることはあっても流石に小道具までは大して興味ないか

287

： 名無しのオプ [] 2018/12/15(土) 17:11:49.22

:2m1QTEIW

>>286

それは言うまでもなく市川版

288

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 18:58:44.46

:ZMeHAjYh

>>286

原作では「あごからマスクをまくる」というのと「アッパーカットで殴られて仮面がはずれた」
という描写があるので、映像で見られるようなスッポリ首までかぶるものでなくて、
顔面だけにつけるものだったらしいこともうかがわれるけど、（白いゴムの仮面という表記もあり）
結局のところ、顔が隠せればとにかくＯＫって感じで、横溝センセはそこのイメージに
固執してはいなかったと思う。

289

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 19:39:52.16

:3hJsp/Tu

映画ではあんな、首回りにフィットしたゴムマスクを目の上までまくりあげる事など通常は出来ないので、
市川監督は「まくりあげ用」マスクまで用意したそうだね。
その辺の小道具の写真、残ってないかなあ

290

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/15(土) 19:46:57.02

:ZMeHAjYh

かなり昔、高峰三枝子さんとあおい輝彦さんがテレビであのマスクの話してた。
高峰さんはとにかく気色悪くて仕方なかったとのこと。
あおいさんは暑いんですよねつうてた。
最後にマスクをつくるときにとった顔型の石膏をあおいさんがもらって
「大切にします」つうてたよ。

291

： 名無しのオプ [] 2018/12/16(日) 00:15:40.21

:oXqDRdR9

映画先だと猿蔵めちゃお喋りでビックリする

292

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 18:33:44.73

:0aKzEQD3

まあいわゆる「お喋り」なわけではないが、台詞多いよね。

293

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/16(日) 22:53:57.63

:0mAFZE4k

>>231

あの表紙が一番トラウマなんだけどね。
今見るとお父さん帽被った大阪さんにも見えるけど

杉本画伯の横溝正史の表紙って、タロットカードに当てはめれそうだけど
適当にこじつけてみました

0 愚者　本陣殺人事件
1 魔術師金田一耕助の冒険
2 女教皇　犬神家の一族
3 女帝　女王蜂
4 皇帝　悪魔の寵児
5 教皇　悪霊島
6 恋人　病院坂首縊りの家
7 戦車　真珠郎
8 力　八つ墓村
9 隠者幽霊男
10 運命の輪　悪魔の手毬唄
11 正義　不死蝶　
12 吊された男　獄門島
13 死神　死仮面
14 節制　七つの仮面
15 悪魔　悪魔が来りて笛を吹く
16 塔　三つ首塔　
17 星迷路の花嫁
18 月　夜歩く
19 太陽　蝶々殺人事件
20 審判　首
21 世界　横溝正史読本

294

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 07:43:38.49

:deTlMrea

面白い
そういやタロット占いが出てくる事件なかったっけ
記憶違いかな

295

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 09:45:19.49

:dKnCLIri

車井戸、つまらんので読むのやめた

296

： 名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 11:03:59.24

:ofs3zTDH

おいジュンク堂！杉本カバー版の復刻、何で5点だけなんだよ少ねえんだよｳﾞｫｹ

297

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 12:30:11.18

:JcQE+91P

>>293

処女にこだわる男は愚者

298

： 名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 13:29:46.09

:fd2lZh8V

それを言うなら、女が継ぐならアホでもカシコでも同じやと考えてた獄門島の真犯人も同じ。

299

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 16:29:35.91

:dBnjBKZ6

本陣が愚者ということに異論はない

300

： 名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 16:41:49.16

:D7cBhM2Q

>>298

毎日放送ドラマ版ではそこは修正されていた。

301

： 名無しのオプ [] 2018/12/17(月) 17:15:41.01

:D7mXhb3y

あれ？フジテレビの犬神の小夜子役は？

302

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 18:00:32.93

:fd2lZh8V

>>300

基地外じゃが、とか、僧侶がアホは生きてる価値なしって言っちゃうとか
女じゃどれでも同じとか、獄門島が一番今やりにくいね
正直、作品全体は作中に言われているほど「封建的」って感じはしないんだが

303

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/17(月) 19:52:23.88

:M8MyRMZA

>>293

割り箸をうまく割れずに泣く鈴子…

304

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 01:28:33.30

:Gbwy7+ZL

金田一に出てくる犯人てバットマンのヴィランぽいよな。
フィギュアで欲しいわ

305

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 06:11:10.91

:rR8I0rSG

>>296

犬神は返本再出荷分だったしね(しかも最新版ではない)
その後ドラマ化に合わせて増刷した

306

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 09:50:02.06

:9HECuFHC

正直角川文庫の表紙は
写実的なものよりその前の抽象的なのの方が好き

307

： 名無しのオプ [] 2018/12/18(火) 09:56:40.73

:B6vkKoqD

ちょっとドぎつ過ぎるものな。てかこえーよｗ
自分は同じ角川文庫で出てた宮田雅之画伯の切り絵を使った江戸川乱歩の表紙が好きだった。
乱歩は宮田さんのあとは、漫画家の高橋葉介氏がやってたな。

308

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 10:33:27.93

:vuAZVYsA

あんな怖い画を描くのは、得てしてこんな丸っぽい穏和そうな人外部リンク

ttp://https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_JPrime_11088/

309

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/18(火) 14:35:34.52

:B6vkKoqD

厨房あたりじゃ買うのに勇気要ったなｗ『蝶々殺人事件』とか

310

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 16:16:47.31

:DqcR/h1F

本陣殺人事件読んでるけど表題作も車井戸もくそ面白いね

311

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 16:53:44.07

:YCb4Erm0

読み終えて吐き気がするのは
笛だな。もうこれは1択だ。

312

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 19:56:57.89

:BNmQu7fC

悪魔が来りて笛を吹くは横溝正史本人が書いているように
淡路の捜査行のほのぼのした味わいがいいし、貴族たちが
民主主義時代を生きる未来に希望を持たせていたし、何より
ラストの落とし方でアッと言わせて後味は悪くなかったな

暗澹たる気分にさせるのは戦後が落ち着いてきて農村にも
「都会的な波」が入り込んできたころの短編群だなあ
何の救いもない、というものが続々出てきた感じで

313

： 名無しのオプ [] 2018/12/19(水) 20:03:52.11

:RqoD4uYV

結構ヌードが表紙なのがあるもんな、三つ首塔、手毬唄、悪魔笛なども
そうだった、俺は買ってないが。

314

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 20:14:47.97

:kYvEUmK9

由利先生ものだけど、蝶々殺人事件は強烈だね

315

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 22:03:31.96

:xiena8SH

『夜の黒豹』の女性の乳房にトカゲが纏わり付いて、舌を乳首に伸ばしてる表紙画に子供の頃ドキドキしてた
絶対、エロ本だと思ってた

エロ本だと思って読んでいた。間違っていたけど、間違いでもなかった

316

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/19(水) 23:26:58.63

:naPM5NgM

『悪魔の設計図』のエロ具合には参った。
レジに行くのに逡巡したのは多分アレだけ。

317

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 03:47:59.43

:imilSn10

ネタバレ

本陣で利用された人哀れ過ぎてワロタ

318

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 08:47:05.87

:9MvGp3EU

>>316

『誘蛾灯』はどうでした？

319

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 09:25:44.83

:uI28T6Lr

横溝先生自身は、どう思ってたんだろうな。表紙のこと

320

： 名無しのオプ [] 2018/12/20(木) 09:49:48.75

:q66hxo/n

横溝先生は映画とかにしても何も言わない人。むしろ褒める人だから
まあ本当は何か思っていたとしても。

321

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 10:46:09.20

:OuWsJkdT

何も言わなくはないけど
残されてるのは誉める言葉ばかりだから
興味ない部分やお世辞にも良く言えない部分は積極的には口にしないタイプだったんだろうと想像している
サービスにしろ本心にしろそう言える時だけ言っていたというか

322

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 21:34:53.82

:Y7dYW8GV

横溝先生がサインを求められて書くのはあの表紙だから
確かにどう思っていたのか気になるけど
書くたびにあの表紙を見なければならないからね

ちなみにそれらを書いていた杉本画伯のインタビューは
中々興味深いものだった。病院坂のあの表紙は自分の結婚写真を
基にしていたのには驚いた

>>293

いっそう、杉本画伯によるタロットカードが見てみたい
画伯が描く、皇帝や星、吊るされた男や死神、そして世界とか見てみたい

323

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 21:47:43.00

:q66hxo/n

真珠郎を自分見て描いたつうほうが驚いたわｗ
それが恥ずかしかったから胸つけたとかなんかよく分からんしｗ

324

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 21:51:44.50

:q66hxo/n

でも最初の表紙は

>>306

が言うようなものだったから
杉本さんも編集部の要望でドエッチな強烈なものに変更したんだと思うわ。

325

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 22:22:36.20

:UvRG4vYE

自分の見立てはこんな感じに…

愚者恐ろしき四月馬鹿
力怪獣男爵
隠者蔵の中杉本カバー版
星真珠郎
悪魔仮面舞踏会初期

326

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/20(木) 22:32:54.35

:Gmp0JkaN

>>318

『誘蛾灯』の表紙は「キレイだから」大丈夫だった。
『蝶々』も自分が買った時にはコントラバスだったから同じ理由で平気だったけど、その前のだったら一瞬困惑したであろうとw

327

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 10:08:34.93

:HKXPLzDZ

いやいや、蝶々は古い表紙よりむしろコントラバスの方が猟奇的エロで怪しい
こちらは電子書籍で購入したため、表紙で困ることはなかったけど

328

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 12:04:23.83

:E7AoaMOp

一番買いにくかったのは真珠郎だな。
蝶々はコントラバスのケースが描かれているからまだミステリー小説って
感じがあるけど、真珠郎はまんまヌードだもん。

329

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 12:06:24.54

:nSuLoVD9

皆さん初だったのね

330

： 名無しのオプ [] 2018/12/21(金) 21:53:10.09

:tYVcIPh7

違う作家だけどドグラマグラの表紙なんかもっとエロイよ
おまんこのところに角川文庫ｗｗｗ

331

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/21(金) 23:14:09.79

:7PfqYMe8

表紙は米倉斉加年さんだね
多才な人だった

332

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 13:17:38.63

:BLc/7d9+

迷路荘や犬神家、本陣や八つ墓村の名家御殿をジオラマ化して欲しいわ。

333

： 名無しのオプ [] 2018/12/22(土) 16:27:21.70

:jcNX16M0

76犬神家は重文クラスの旧家で撮影されたんだったかな
さすがの本物感だったね。
実際は犬神家は成り上がりであって、旧家ではないんだけどｗ

334

： 名無しのオプ [] 2018/12/22(土) 16:50:12.53

:O2CBkHm/

>>333

あれ、東宝撮影所のセットだよ？

335

： 名無しのオプ [] 2018/12/22(土) 16:57:32.02

:jcNX16M0

あ、そうかごめん、八つ墓村のほうだったかな
まあセットでもよくできとる

336

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/22(土) 17:46:06.35

:25kOtzgv

獄門島読み始めました

337

： 名無しのオプ [] 2018/12/22(土) 19:40:56.71

:oB7y4CiS

タミヤから出てた「日本の家屋」っていうプラモを使って、偽・本陣みたい
なのは作った事ある、引っ越しの時にどっかに行っちまったが、ちゃんと
取っておけば良かったなぁ。

338

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/23(日) 02:05:11.60

:xvybUpA5

素人が作ってもなあ

339

： 名無しのオプ [] 2018/12/23(日) 09:21:54.23

:tjmnnuVT

水車で刀が動くなら買う

340

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 17:27:13.88

:leNRAdsX

今回も菊乃＝香琴の設定は省かれるんだろか

341

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 19:18:17.12

:E9hPlGD6

省かれるだろう
二時間そこそこでやるなら多分省いた方が良い

342

： 名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 20:03:28.00

:5bSmmAKN

23歳だけど、この人の作品はミステリに期待して読むとさすがに今日では古びてて肩透かしを食らってしまう。『獄門島』が国内最高のミステリと聞いて読んだらなんかガッカリした。
『八つ墓村』はホラー要素と冒険要素が強い作品で、読んで割と楽しめた。この人の作品で他にホラーと冒険の話ってあるかな？

343

： 名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 21:20:43.39

:Gik/Vtgd

この後フジで犬神家
糞リメイクだろうけど

344

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 21:44:52.65

:SnzthTWs

期待していなかったけどあんまりの学芸会っぷりに離脱

345

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 23:28:51.96

:7PRZrNcY

>>342

横溝正史に関しては、あと『犬神家の一族』と『悪魔の手毬唄』の２作を読んでも
おもしろくなかったら、いまは自分に合わない作家だと思った方がいいかも
横溝正史に関しては、ねじれた人間関係や殺害方法の妙を楽しむ作家だと思う

一方、ホラー＆冒険ということでは、江戸川乱歩『孤島の鬼』と『幽霊塔』が良作
現代の作家では、貴志祐介『天使の囀り』、『クリムゾンの迷宮』などもおすすめ

346

： 名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 23:32:14.76

:I0pN4jhH

犬神家の一族、
原作を忠実に再現した傑作だった

347

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 23:42:32.15

:PGChdPca

>>342

お化けが出ないホラーだと思えば良いよ。人間でいかに恐ろしい話を描くか。

348

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/24(月) 23:43:07.44

:PGChdPca

このレスが一番共感だわ
104: [sage] 2018/12/24(月) 23:31:21.71 ID:ZZD93Mls0EVE

ひでーな
2時間地面見てたほうがマシ

349

： 名無しのオプ [] 2018/12/24(月) 23:47:30.28

:RMzvs9iW

見立て殺人の「斧」は原作に忠実にするより、
斧で頭カチわるほうが絵になっていい

350

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:03:07.65

:ulDva2n0

ぶっちゃけ犬神は映像化に向いてない。凄く地味になる。

351

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:04:31.42

:AJFDtaS1

猿蔵が足技の達人だったのが新機軸
佐武も佐智も一応はご主人様の一族だから顔は殴らない紳士だった

352

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 00:06:21.32

:uW9saPI7

でもなんで猿が青沼親子の呪いを知っていたのかとｗ
やっぱそこは松子の指示でもよかった気がした木下。

353

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:11:06.08

:Maf9LLZ1

ところどころ映画を真似たようなシーンがあったね

354

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 00:13:30.79

:prqAg5GL

ヨキケスの説明は石坂版には無かったからその点だけ良かった
演技も内容も全部糞だったけど

355

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 00:13:52.91

:uW9saPI7

原作どおりのセリフも多かった。

356

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:15:54.36

:uW9saPI7

>>354

演技は珠世が最低だった。
それと黒木瞳もそんなに演技力ないように見えた（よく知らないんだが）
まあ高峰さんと比べたら気の毒なんだけど。

357

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:16:35.03

:AJFDtaS1

「くっくっくっ」から正体ばらしから勝利宣言、「後ろ後ろー！」
は映画のコピーだったね。
でもその後に、原作の穴である「その死体処理、その人には無理だろ」はちゃんとこじつけてた。
ジャニ金田一が「あの時点で男性の死体を処理できる人物は…」とか言い出したとき、
「(それ言うなー！)」と思った

358

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:21:54.53

:3cQTimll

最初からマスク男は本物のスケキヨ
ただれてた顔もマスク
戦場で火鉢男の話聞いてたし顔がただれてることも知ってた
火鉢男は偽ストーリーを作り上げる為に呼ばれて殺されただけ
母ちゃんの指はスケキヨがポキッとした
母ちゃん犯人にして情状酌量、遺産がっぽり計画

でも成り立つんじゃね？
昔の推理小説て推理が想像多すぎだろ

359

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:25:04.39

:ZmJQ+GbK

今度NHKでやる八つ墓村はまだ撮影もしてないんだっけ

360

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:26:54.79

:r9nYW9H0

市川版の劣化模倣な感じ

361

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:30:38.42

:p0d0GyTi

めざましテレビで石坂映画版のオマージュを何個か入れてるって言ってたね

362

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:44:55.26

:Q8nzxZjf

>>358

一貫してスケキヨだと懐中時計の指紋の件が矛盾するだろ

363

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:49:47.95

:o6fM1npy

>>350

珠世を本物の美女、三姉妹をはじめとした豪華キャストで初めて絵になるのに、
なんだこりゃ感がハンパない。

364

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 00:50:51.45

:9OkNih1S

演技とか存在感とか色んな面で薄っぺらい金田一だったにゃあ

黒木瞳の松子も、昔同じフジでやった時の三田佳子の迫力に及ばんかった
これなら梶さんにやってもらった方がよかったんじゃ
とはいえ高峰三枝子が最初に演っちゃったから、後から松子を演じる女優は誰でもキツいだろうが

365

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 01:01:37.51

:3cQTimll

>>362

あとからつけかえできるで
その為に母ちゃんが盗んだ

366

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 01:07:07.90

:uW9saPI7

エピソードをできるだけ破綻なくきちんと網羅するってことはがんばれてたけど
ちょっと場面場面じっくり見せるとかのコクがなかったかな。駆け足すぎつか。
尺がないのは分かるが。
意外とよかったのは最後まで金田一をお前呼ばわりする署長さん。

367

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 02:13:41.19

:W8l3xkCf

かなり駆け足だったのと松子に貫禄無いのがもの足りんかなあ。
良くできてたのは佐武のさらし首かな。

368

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 03:25:13.84

:ulDva2n0

何の印象も無い金田一だな。ただただ下手くそなだけで。
歴代ワーストの耕助かもしれない

369

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 03:30:08.39

:XMgHzun3

>>367

出来は良かったが軽さがだいぶ目立ったな

370

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 05:27:01.24

:2Cw7gAFz

寝落ちしてしまった
筋書わかってるのは何時ものことなんだけど
なんかすごく退屈だった

371

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 09:53:21.09

:uW9saPI7

松子は犯人でもあるし犬神家の本家なんだから彼女に貫録がないと作品に凄みが出ない。
竹子梅子の夫婦も夫婦漫才師が並んでる感じだった。

372

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 11:33:13.59

:wBib9w9E

体操でもフィギュアスケートでも昔より今の方が技術があがって絶対値は完全に上なんだが
映画やドラマは思い出補正を除いても、昔の方が遥かにできがいいのはなんでなんだ？

373

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 11:38:09.98

:wBib9w9E

探偵小説好きの亡父は片岡千恵蔵の金田一も見たことある人だったが、市川崑の金田一ものは好きだった
白いスーツで拳銃ぶっ放す金田一より遥かにいいと言ってたw
だから常に昔の方が良いわけではないが、金田一は市川版を超すのはなかなか難しい

374

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 11:47:24.66

:H7xYIr+I

毎日放送版の古谷金田一がイイね！
京マチ子なんか凄みありすぎ。

375

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 12:13:07.84

:FQXlO97i

>>352

猿蔵の仕業だよ
・ボートに穴あけ細工
・車のブレーキに細工
・布団にマムシ

こんなの猿蔵じゃなきゃ無理だ、マムシは松子でも仕込めそうだけど財閥のお嬢様育ちだし果たしてどうだか

376

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 12:24:22.27

:Xa3HAfSk

金田一ものの評価とゴジラ映画の評価は似たような傾向にあるかもな

377

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 12:24:36.18

:kQV/Cnmy

>>372

今の俳優は演技ににじみ出てくるコクがない
からだな。
特に、モデルやアイドル上がりの女優、ジャニ
タレ等は演技力が糞すぎて、クソぶっかけたく
なってくる。

378

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 12:27:31.90

:uW9saPI7

まあテレビドラマに向かって映画に勝てとは言いにくいところがあるが。
しかし昨日のは76市川版マネしすぎじゃね。
ホテルや神社が同じだったのは構わないけど。
オマージュとか言いながら本当は自分の想像力が足らない言い訳にも思えた。

379

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 14:42:01.88

:AJFDtaS1

稲垣のやつはもっとそっくりだったよ

380

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 14:42:19.08

:ulDva2n0

女王蜂やるなら頼むぜ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/JcfDwBR.jpg

381

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 15:12:05.72

:0iaqLArY

>>370

まあ短縮してセリフだらけのドラマになってたしな

382

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 16:15:27.43

:2Cw7gAFz

>>381

小夜子がいるといないで全然違うと思うんだけどな

猿蔵大活躍だな、助清も助けちゃうのかまでしか記憶にない

383

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 16:47:23.91

:wBib9w9E

>>377

監督脚本も大事だが、たしかに役者の力量というか雰囲気というか

384

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 17:04:16.67

:uW9saPI7

>>381

いわゆるセリフで物語が進むってやつね。
ヴィジュアルで見せるってところは弱かったね。
背景、大道具はテレビドラマとしては十分がんばってたと思うんだけど。

385

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 18:40:34.31

:75grkIFL

双子の婆さんが出てる奴は気味悪かった。古谷の主演のやつ。

386

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 19:36:17.85

:WgFPBY+D

画面がセピア調で古めかしさ演出してて頑張ってたように思う
金田一は可もなく不可もなし。といった処

387

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 19:38:34.78

:cQtO8HIl

視聴率11％も取ったのかよ。結構すごいじゃん
NEWSとかいう手越以外は有象無象のグループの一員でもそれぐらいの数字は持ってるのか

388

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 20:15:08.58

:yehWuenC

単に高視聴率のフィギュアの後だったからだと思う
ＣＭ挟まずに繋いでたし

389

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 20:57:09.13

:uW9saPI7

でも総体的にはがんばった作品だったと思うよ。
減点法的に良い、って感じはしたけどテレビドラマだし。

390

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 21:23:51.21

:WgFPBY+D

サイヤ人＝野菜
フリーザ＝冷蔵庫みたいに
惑星バンパも、何かの言葉もじりなのかな？

391

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 23:20:41.23

:CRIu9VEr

ドラマ面白かったよ
冒頭の古舘弁護士が佐清の仮面の下の顔を見た後に発言を促されてハッとする場面や
珠代が焼けただれた顔を注視する場面は原作の文章をちゃんと再現している
役者の目の演出が特に光っていた

392

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/25(火) 23:38:57.63

:6tPx15t5

佐智の死体はちゃんと豊畑の廃墟にあって欲しかった。
それはともかく金田一合本ファイルがまたKindle￥6416の半額だよ！

393

： 名無しのオプ [] 2018/12/25(火) 23:46:12.09

:Ut6oXMoX

【視聴率】加藤シゲアキ主演「犬神家の一族」１１・０％の好視聴率

394

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 07:33:06.57

:1P7WJkD4

黒井戸より視聴率上とか……自分もあれ期待してなかったからしかたないけど

395

： 名無しのオプ [] 2018/12/26(水) 08:03:40.96

:elGUKVWb

以前の稲垣吾郎の悪魔の手毬唄は擁護のしようがなかったな
比較的知名度が低いから適当にやっとけって考えだだったんだろうな

396

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 10:27:01.39

:kA6hawMl

ジャニ人気なのかな？
加藤でなくちゃんとした役者だったらもう少しおもしろかったのだろうか？

397

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 10:46:57.42

:pxRjuVXa

そのうち若手男優は皆ジャニ、女優はAKBになるよ

398

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 11:05:52.82

:730jTqy8

高橋一生か綾野剛でやれば良かったのよ

399

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 12:01:52.82

:cwVwUq6g

>>395

そこまでの印象はないな
手毬唄に関しては市川崑の方が遥かに不快だった

400

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 13:45:42.48

:Au6eYLqf

市川手毬唄はお庄屋のクズ化がな
あとはおおむね文句はない

401

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 14:03:18.63

:V0SVHSBe

個人的に稲垣は見た目は完璧

402

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 14:12:35.93

:nkQgpAya

手毬唄は市川崑の金田一では犬神家と評価を二分する最高傑作

403

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 15:37:46.09

:Ml30p+8T

>>400

市川版手毬唄の賛否の否はそれが一番大きいだろうけど
リカも変にキャピキャピして違和感あったし
磯川も微妙に変な風に持って行ったと感じたな

404

： 名無しのオプ [] 2018/12/26(水) 20:44:18.70

:FJ/nNrfr

犬神家といえば那須ホテルの女中
坂口良子、深田恭子

この前のブスは誰？

405

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 20:52:20.91

:RmB+aWQW

それより「さ、さ、食べなさい」が無かったのがな

406

： 名無しのオプ [] 2018/12/26(水) 21:01:13.68

:xEimgqU1

「なにがいちばん美味しかった？」
「なまたまご」

407

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 21:51:01.02

:hQZxNcFv

>>403

まあリカさんを原作みたく淡々と描くか女感だすか、の差で別れるみたいね

408

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 21:53:37.18

:Pp53ary1

「ああ、それではぼくが、そこまで送ってあげましょう」
「あれ、まあ、お坊っちゃま」
「いいんですよ。危ないから、そこまで送らせてください」

映像でこれやって欲しい！

409

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 22:20:39.74

:pxRjuVXa

手形押しに立ち会うのを金田一が断った時の佐武の言葉の語尾を誰か説明してくれ
「そうですか。いや、それならばよござんす。古館さんもいらっしゃることだしするから……」

ことだしするから？

410

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 22:40:50.59

:TiQRUu/8

>>399

市川崑のが最高じゃん
不快な点はあった？

411

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 23:28:53.96

:V8RK0aEk

病院坂読み始めだけど映画の予告がチラついて……
普通にネタバレじゃねーの？金田一が女性を追及してる場面のセリフとか

412

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/26(水) 23:39:52.42

:Pp53ary1

んなこと言ったら、犬神佐清役にあおい輝彦だの田村亮だの西島秀俊だのカクケントだの、
人気イケメン役者がキャスティングされてる時点でネタバレだぞ

413

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 00:32:00.89

:MoLpakCY

今回の犬がミケ、意外に悪くなかったという評価なのは
前評判がかなり悪かった分、ハードルが相当下げられてたこともあるのかね

夏にBSでやった笛、録画してあんのにまだ見てない・・・

414

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 00:52:42.83

:oi8e7wb4

>>410

自分も映画の方が磯川さんとリカさんに血が通ってるから好きなんだけど、原作好きの人達は犯人が自供しちゃうのがイヤなんだと思うよ

415

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 02:58:42.13

:bie76AUG

>>411

石坂・金田一が佐久間・弥生を追求している場面の事だったらご安心下さい。
アレは映画版ではネタバレに相当する所ですが、原作とは登場人物の血縁関係が改変されています。

むしろ、原作読了していた私は映画館で予告編を観て「なんでそんな事になってんの!? いけない、これは観なくては!!」と肝を冷やした記憶が。

病院坂は名作とは言い難いと思いますが、原作も市川映画版も、別々の意味で大好きな作品です。
楽しく読了なさいますよう祈ってるわ。

416

： 名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 06:09:21.64

:JGvwtL02

佐久間良子の首切りシーンで、高峰三枝子のように血しぶきが顔にかかれば更に凄みが出たことでしょう。
高峰のは偶然の産物だったようですが。

417

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 09:17:22.83

:OdUVSXJf

>>414

＞映画の方が磯川さんとリカさんに血が通ってるから好き

うん、自分もあの映画の設定はなかなか気に入っている
この設定により、磯川警部がなぜこんな田舎の宿を贔屓にしているのかや、
過去の未解決事件になぜこれほどこだわるのかが分かる

そして、何よりも、磯川警部がかつて事件を解決できなかった理由について、
観客が納得できるようになっている点も素晴らしい

418

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 09:18:15.49

:Pzy0pluj

>>413

前評判の悪さはあくまでキャスティングの部分だね。
そしてキャスティングはやっぱりよくなかったと思う。
背景的雰囲気出しはテレビドラマの割にはよく頑張れてた。

419

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 09:31:46.86

:Pzy0pluj

キャスティングは金田一の前評判が飛びぬけて悪かったので（次が松子、猿蔵、佐兵衛あたりか）
かなり致命的になるかと思ってたのだけど決して悪くはなかった。
注文つけたいところももちろんあるけど、
小柄で親しみやすい顔つうところなどはむしろ向いていると思った。
佐清は凛としていてよかったね。

420

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 09:32:00.98

:zXRtBmzQ

犬神の遺書発表シーンは映像化だとそこそこうまく簡略してるか、原作だとけっこう長くてしかも、そんな事まで？みたいな事もあった記憶があるが思い出せないなあ

421

： 名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 09:49:55.74

:1oLd11sz

【芸能】加藤シゲアキ『犬神家の一族』高視聴率も「猛バッシング」納得の理由

422

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 12:52:37.26

:0iS69Ppm

悪魔の手毬唄の原作は
犯人のセリフが少なくて味が無いもんね

423

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 15:14:20.94

:YkZwF1Gr

>>417

市川崑は原作にない恋愛要素を入れるのが好きなのかもしれん
谷崎の「細雪」でも次姉の夫が未婚の妹を秘かに想ってる設定だけど、原作にはまったくない
映画としてはいいのかもしれないが、安っぽくなってしまった印象は否めない

手毬唄の場合は安っぽさというより原作にない潤いが出て、映画としては成功だと思う

424

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 16:57:37.39

:qrHppH5s

悪魔の手毬唄は市川映画から観たクチだからな
どうしてもあっちの印象が強いな
テレビドラマ版は原作準拠で話に工夫が無くて最悪だった（笑）
加えて呪いがどうのと臭い芝居も入れるしな
市川映画版は横溝氏も太鼓判押すだけはあるよ

425

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 17:00:56.95

:qrHppH5s

原作の悪魔の手毬唄の大空ゆかりが
「女の私でも耐えたのだから男のあなたが乗り越えられない筈がありませんね」
って言う旨の台詞、これは映画やドラマでは聞いた事が無いね　
この名台詞を言わせる為だけの作品と言っても過言では無いのにな

426

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 17:28:23.40

:xcM2yCMR

>>425

稲垣版で言ってなかった？山田優が。

427

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 20:23:14.93

:sEQErWGX

稲垣版ではあったな
原作と完全に同じ台詞だったかはわからんが

428

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 21:18:50.79

:Pzy0pluj

獄門島は和尚に「あの三人娘は生きていても意味ない」という旨のセリフを言わすための作品（ウソ）

しかし横溝作品に出てくる和尚か神主ってそろいもそろってロクな奴がいないｗ

429

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 21:25:47.46

:6c7srJI8

淡路島の慈道さんはステキ
映画だと加藤嘉さま

430

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 21:31:21.42

:Pzy0pluj

映画「砂の器」は加藤嘉に「おれ知らねえ」のセリフを言わせるための作品（ひつこい）

431

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 21:36:38.65

:30ad/946

獄門島の肝は「き違いじゃが仕方がない」だろ

432

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 21:40:57.12

:Pzy0pluj

八つ墓村は「もう女は一生信用できない」

433

： 名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 21:51:26.76

:O0HssV/p

小夜子がカットされた時点で

434

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 22:00:14.42

:Pzy0pluj

「珠世は佐兵衛自身の孫」
「琴の師匠は青沼菊乃」
「小夜子」
「佐智の死体移動」
ってこれだけカットしてるのに、琴の師匠自体を出してるのがワケワカメ。

435

： 名無しのオプ [] 2018/12/27(木) 22:03:33.04

:O0HssV/p

尺が足らんのよ

436

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 22:09:30.66

:Pzy0pluj

いやだから尺が足らないのなら別に琴の師匠だって出さなくてええじゃんと。
いやそれなりの効果はあるけど、それを言えば小夜子だってそうだし、
あるいは他のシーンに時間かけろと。
全体的にシーンの「溜め」がなさすぎだったからな。
口説明ですぐに次に行ってしまう感じだった。

437

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 22:54:07.70

:4c7ezd3i

大分昔のことでうろ覚えだけど、何かの推理小説で本陣殺人事件の密室トリックにダメ出し？してた描写があった
作中の探偵がサークル？かなんかで本陣のトリックを再現しようとして、結果どうしても無理がある
実は真相は別にあるという雑談をしてたような
それが金田一シリーズを読むきっかけになったんだが、だれか知ってる人はいないだろうか？

438

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/27(木) 23:02:48.63

:VBPqNzt7

琴の師匠は一応指の怪我の証言でアリバイ崩しの担保になるからね。いた方が説得力はあるっしょ。

439

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 02:25:28.04

:A2XFpMRp

昔綾辻が「本格とは雰囲気」って言ってたのがよくわかるわ
現代人からすると横溝とか雰囲気以外なにも良いところない
古典はどんどんオールタイムベストから外したほうがいいね

440

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 06:02:14.67

:nZD1amYl

犬神家の一族で琴の師匠から事情聴取する為に
金田一と刑事が応接間辺りで待機していて
外では雪が降り積もっていたとかで
この雪が降る中で二人が静かに事件の核心を握る人物を待つ情景が見事だった
降雪が刻々とした時間の経過を表していたんだろうな
小説家の真山仁も、横溝正史は気候を使って人物の心情を描写するのがとても上手いと絶賛していた

441

： 名無しのオプ [] 2018/12/28(金) 10:19:11.01

:hjhS2p9h

ジャニーズ金田一、途中で脱落。あの自信満々の元気一杯の金田一は観ていて辛かったわー。下手っぴな演技よりも、演出や脚本に問題あると思った。

442

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 11:17:00.89

:Oas/NmMx

でも手毬唄は映画の影響で冬なんだよなあ。
TV版は古谷金田一が汗だくでふうふう言いながらおりんさんとすれ違うんだけど、
こっちが原作準拠だと分かっているが、なんか興醒める。

443

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 11:22:46.50

:NRXKKuQQ

たしかに金田一は人間的なのが魅力なんだよね。弱さがあるつか。
ホームズみたいな颯爽とした行動的天才探偵じゃないんだから、
しょっぱなのホームズの真似は要らない。
署長が最後までお前呼ばわりしているところがなんとか金田一をそういうふうに
見せれてはいたけど、あれだって最後は金田一を認めるとかの演出してもいいかと思った。
全体的に駆け足で一本調子だったのは否めない。

444

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 13:46:44.00

:N0aCpJow

手毬唄の婆さん迫ってくるところ怖すぎ(古谷版見た)
あんなんガキのころ見てたらトラウマもん

445

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 13:55:06.80

:I48qVio/

>>442

映画版の寒々とした枯れた農村風景も雰囲気合って良かったとおもう
要は監督や脚本家の腕次第ってことだろう

446

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 14:40:21.35

:yMt3yxye

今晩BS７で野村版八つ墓村やるね

447

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 17:30:37.71

:YOEB/7UV

白と黒、迷路荘の惨劇、買ったけど読んでない
面白い？

448

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 18:09:12.83

:lQsaoX1H

迷路荘の惨劇はあまり世評に上らないけど面白い
白と黒は評価する人もいるようだけど長さの割に終幕があっけなく推理を楽しめるでもないし個人的には期待外れだった

449

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 18:35:42.41

:I48qVio/

犯人の末路の悲惨さは、迷路荘が一番。ただし映像化できないけど

450

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 18:36:03.69

:CpGpAG6W

>>448

なるほど
御返事を有難う
自分は夜歩くも我慢して読んだクチなので
頑張って読んでみます

451

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 18:36:21.44

:CpGpAG6W

>>449

ヤバそう^^;

452

： 名無しのオプ [] 2018/12/28(金) 18:57:48.82

:hjhS2p9h

>>447

好みあると思うけど、横溝正史はどの作品も読ませる力あるよ。読み始めたら一気読み。

453

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 19:28:43.79

:CpGpAG6W

>>452

黄金の指紋と悪魔の寵児は読みました　
確かに面白かったです
悪魔の寵児は一番犯人が犯人である必然性が明確に描かれていると思います

454

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 21:43:35.90

:NRXKKuQQ

黄金仮面、悪魔の紋章は読みましたか？

455

： 名無しのオプ [] 2018/12/28(金) 22:38:23.94

:mguYPp7x

>>441

今度のもこれじゃない金田一だったよな。最初っからホームズしてたし。演技もひどいがありゃ脚本が悪いよ。
レコーダーに市川犬神が残ってたから口直しに見直したよ。
島田陽子は美人だし（後の銭ゲバぶりや詐欺はともかく）、あおい輝彦の涙目演技も良かった。
映画とTVドラマじを比較しちゃいかんが違いすぎるわ。70年代の古谷一行のシリーズぐらいに作るのはきょうびは無理なんかな。

>>454

乱歩かよ。どっちも下らない作品だけど読むと結構おもしろいよな。黄金仮面のルパンと不二子とかさ。
「悪魔の紋章」の再現芝居のくだりなんか誰も書けない。はずかしくてｗ

456

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/28(金) 22:42:01.73

:I48qVio/

アホの一つ覚えみたいに犬神家映像化するの止めてほしい

457

： 名無しのオプ [] 2018/12/28(金) 23:01:49.02

:NRXKKuQQ

犬神家の結末は12月だから、年末恒例を狙ってたりして。

458

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 00:34:12.52

:hy8nQVEI

>>444

婆さん立ち上がるとこ怖かったな
その後の乱闘はいらなかったけど

459

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 03:01:07.57

:t9ZNouAG

犬神家の一族くらいが金田一がおどおどしていて人間味があるな
八つ墓村などは怜悧さがあって敵のように見える位だし

460

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 03:27:38.80

:X0GpIV6z

迷路荘が一番落ち着く。何故かこれだけはマッタリした気分で読める。
手毬唄とかは神経が張っちゃって疲れる。

461

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 07:09:01.37

:t9ZNouAG

>>460

迷路荘読みます(^o^)／

462

： 名無しのオプ [] 2018/12/29(土) 09:53:56.01

://nJ9usD

>>434

ヒッドいもんだな、ヤな予感がしたので
録画すらしなかったが正解だったな（笑）

463

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 12:40:58.90

:KkIIZZ/z

>>460

迷路荘は好きだけど
映像不可シーンがあるものを落ち着いた気分で読めるのかｗ

渥美版八つ墓村、オカルトだなあ
因縁話は嫌いじゃないけど
これに比べると吾郎ちゃんのは綺麗な話だったんだなと思った

464

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 12:50:45.71

:aWlW1glh

時系列的に
三首塔事件の合間に悪魔の手毬唄事件を解決してる事になるけどマジ？
昭和32年あたり

465

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 13:52:44.16

:+fMfPhES

>>464

「三つ首塔」って「迷路の花嫁」ほどじゃないけど、なんか放ったらかし系の事件だったような印象が…。
音禰の一人称だったせいかな？
あ、でも同時期だったら、岡山⇔東京になるんだよね？

466

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/29(土) 16:23:14.51

:aWlW1glh

>>465

事件が起きた年代や季節、月日を勘案するとそうなります
三首等事件の解決に時間を費やしているので
岡山の事件はこの間の短期間に解決しているかと思われます
他にも悪魔の寵児事件も同年代に発生していたので
時系列を辻褄なく合わせる事は困難です

467

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 10:13:10.02

:sOpd8Zdw

この作家の作品
純粋なミステリーとして読めるのは獄門島、犬神家の一族、本陣殺人事件くらいだと思う
それ以外はホラーというかオカルトというか
八つ墓村なんかは恋愛冒険小説

468

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 11:26:22.24

:kgdLcevk

>>467

後期の代表作、「悪魔の手毬唄」を忘れてもらっては困る
横溝正史は戦後本格ミステリーを書き始めた当初から童謡殺人について書きたいと考えていた
獄門島はその点を俳句で妥協したものだったため、集大成として手毬唄を書いた

そうした、手毬唄完成までのいきさつは、「悪魔の手毬唄」楽屋話に詳しく記されている
上の楽屋話では、手毬唄のアイデアの数々、童謡の創作、殺害の方法、ストーリーの骨格となる
異様な人間関係の組立てなどを、発想のヒントになった小説のタイトルまであげて腹蔵なく打明け
ている（「探偵小説五十年」に収録）

469

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 11:48:41.04

:8PBdnRUw

>>467

自分もその意見に近いかな。
手毬唄を好きな人が多いのは知ってるが、自分はダメだったわ。
流れがなんか冗長というか締まりがないというか。
最後に金田一が先生呼ばわりされながら「いや雑談会で行きましょう」とかなんとか
世間話的に解説するところなんかも。

470

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 12:48:25.04

:2SEJcbAc

悪魔の手毬唄の冒頭で誰々の文章が幼稚やら稚拙と書かれていて　
何か残念だなとは思った
楢山節考だっけ、

471

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 13:01:06.37

:ENY3XdAy

三大探検もの

八つ墓村
迷路荘の惨劇

472

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 14:08:44.64

:Mw90OrwL

「楢山節考」は、褒めてる作家が割と多いんだけどな。
次作の「東北の神武たち」は超駄作だったようで、僕の好きな
某作家などは、「深沢七郎の小説は『楢山節考』だけ読めばそれで良し」と
まで言い切ってたっけな（苦笑）

473

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 14:17:57.81

:kgdLcevk

子守唄をマザー・グースみたい実在するものではなく、創作でも行けるという
ヒントになったのは「楢山節考」とのこと
一方、手毬唄の発想は、姉が友だちと手毬唄をうたいながら遊んでいた幼少
時の記憶が元になっているため、まったく実在しないものというわけではない
みたい

漏斗に関しては、ある日台所でみた大きな漏斗の異様な印象に基づいており、
それはたまたま奥さんが酒屋から借りたものだったらしい
ただし、ドイルの有名なホラー小説『革の漏斗』も無意識に連想に関係して
いたかも知れないことも記している

村にサギ師がやってくる話や、何人もの女と関係する話は、横光利一のいくつ
かの短編小説が参考になっているとのこと

創作というものがまったくの無から生じるわけでないことは承知しているものの、
こうしたバラバラに入ってきた情報を『悪魔の手毬唄』という作品にまで仕上げ
られる手練手管は、さすがだと感心させられた

そもそも、普通の人は本をたくさん読んだからといって新しい作品を生み出せる
わけじゃないし、小説家でも、ここまで自分の作品の発想元になっているものが
何だったのかを分析して見せられる人は少ないと思う

474

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 14:54:42.81

:D7LUAEJD

顔のない死体（１人２役）とか
近親相姦とか本当に殺したい奴をカムフラージュするために
関係ない奴まで殺すとか

荒唐無稽というかリアリティに欠けるというか

475

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 15:07:07.82

:8PBdnRUw

>>474

カムフラで関係ない奴殺すってのはクリスチーがよくやってるね。
そこらのリアリチーのなさは戦前のミステリーの系統で
横溝さん自身も自覚してたみたいよ。
手毬唄のときは松本清張も現れてたし、横溝先生の筆も老いてる感じ。
集大成といえば聞こえはいいけど、世代交代の時期だったのだと思う。

476

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 15:11:03.09

:UqrrHExe

>>472

横溝先生がそれ言ってたような、
違ってたかな

477

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 15:12:30.10

:UqrrHExe

去年出た横溝氏と乱歩氏の因縁の本、
読んではいないけど、どうも横溝氏は乱歩氏の批評に負けないように力作を書く事を心掛けていたようだね

478

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 15:13:25.24

:Mw90OrwL

まあ、ミステリーなんて、故・開高健が言ってたが所詮は
「大人の童話」だからね、荒唐無稽であればあるほど楽し
めるんじゃないのかな？

479

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 15:15:30.34

:Mw90OrwL

>>476

おぉ～と、横溝さんだったか、てっきり別の作家だと覚え違いを
してたようだな・・・

480

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 15:19:58.63

:8PBdnRUw

いや「東北の神武たち」がくだらないってのは『横溝正史読本』で言ってるけど
さすがにミステリー作家が「深沢七郎の小説は『楢山節考』だけ読めばそれで良し」
とは言わないんじゃないかな。「深沢は楢山だけで残る作家」ってのは
美術評論家の坂崎乙郎が言ってた。

481

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 17:01:15.40

:UqrrHExe

>>479

>>480

すみません、僕もその本でそういう話を見たと思います
悪魔の手毬唄は民謡集には素人が書いた物もあるが
稚拙ながら読ませる物もあるというような書き方だったと記憶しています

482

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 17:09:08.44

:UqrrHExe

「承伝」という表題のしたに「郷土と民俗」というサブタイトルがついているところからでもうかがえるとおり、
日本各地にのこっている奇習、口碑、民話などをあつめたもので、執筆者も少数の知名人のほかは、あらかた、投書かと思われる無名のひとたちによって占められている。
それだけに、たとえ文章は幼稚にしても、事実の珍しさ、面白さからくる新鮮な興味があふれており、また、教えられるところも少なくないのである。
- null著、金田一耕助ファイル12　悪魔の手毬唄、外部リンク

ttp://https://play.google.com/store/books/details?pcampaignid=books_inapp_quotesharing&id=rd-KFCZWgs4C
こちらが元の文章です

483

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 17:31:33.88

:GDhFFkEn

うちの村の前栽に
雀が三羽とまって

484

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 17:55:12.87

:G2YMjv1u

>>466

悪魔の手毬唄は昭和30年8月
三つ首塔はおなじ昭和30年でも10月から翌31年
悪魔の寵児は昭和33年6月から10月

うろ覚えでもかまわないけど、下調べくらいはしたほうが信憑性が増すよ

485

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 18:37:41.72

:x8jWNXYR

この作家が一番影響を受けたのってカーだっけ？
怪奇趣味なのもそのせいなのかな
本人は耽美趣味だとか言ってたけど

486

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 18:42:02.19

:x8jWNXYR

おどろおどろしいは横溝正史の造語なのかしら？

487

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 18:42:59.55

:cpgC9J7s

作風見てるとカー、クリスティ、クイーンってとこか

488

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 19:32:16.91

:8PBdnRUw

>>486

それなら「へんてこ」は乱歩の造語でしょうｗ

489

： 名無しのオプ [] 2018/12/30(日) 19:32:28.02

:61J2h1CV

>>471

あと一つは？

490

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 21:03:34.67

:DCjZvBEA

大迷宮

491

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 21:05:51.64

:DCjZvBEA

黄金の指紋に出てくる女の悪役が途中で頭が変になって気違いになってしまうし
大人向けでもなかなかこんな過酷なシチュエーション出て来ないのに
子供向けでやっちゃうんだな
頭が変になったといったら夜歩くのヒロインだっけ
頭が変になるのは決まって女なのかな（）

492

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 21:37:48.45

:8PBdnRUw

>>491

獄門島の当主、キチガ〇の人が座敷牢に入れられてた。

493

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 21:52:39.77

:Mw90OrwL

ねつい視線、とかは横溝さん独特の表現なのかな？
あまり他所で見た事ないような。

494

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:19:31.57

:1zbzHTdC

横溝も乱歩ほどではないが、
「いま思えばその時○○すべきだったのである」
「それが生きている○○を見た最後であった」
が多いな。俺だけかも知れんが、あれは凄く萎える。
と、NHK深読み読書会の孤島の鬼予習の再読で思った。

495

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:28:13.56

:8PBdnRUw

駐在さんや鑑識の人を、急に「さん」づけで書くところはかわいいｗ

496

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:36:52.10

:fk8EDmn2

自分はワクワクしちゃうタイプだわ

497

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:39:31.49

:8PBdnRUw

まあ文章的には乱歩の影響は明らかだよね。

498

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:51:59.94

:fk8EDmn2

自分はワクワクしちゃうタイプだわ

499

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 22:55:07.41

:kgdLcevk

こちらは目次の最終章が大団円となっていると嬉しくなる方

500

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/30(日) 23:24:47.06

:en5OiaOB

「蔵の中」の発表当時を再現したのはどの書籍ですか。
挿し絵はもとより、旧漢字旧カナでした。

501

： 名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 08:02:22.84

:33X0eQU9

横溝先生の読ませる力、物語に引き込む力はズバ抜けている
中でも八つ墓村はミステリーとしては糞だけど読み物としては秀逸
特に自分は「春代の激情」の章が好き

502

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 09:22:56.64

:CfPwSPv8

犬神家の珠代や悪魔が来たりて笛を吹くの菊江など
女性の方が冷静で知的なキャラが多い気がする

503

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 09:28:22.48

:H5bt1BJ9

確かに読みだして一番止まりにくくなるのは八つ墓だね。
推理ものとしては大したことないけど。

504

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 10:13:51.01

:SNASg89e

＞「いま思えばその時○○すべきだったのである」

えっ？　いったいどうした？　（急いで次のページをめくる）

＞「それが生きている○○を見た最後であった」

えーっ？　○○に何があったんだ？　（急いで次のページをめくる）

自分が乱歩を読んだときには、素直にそういう反応で読み進んだ

当時の角川文庫では、「陰獣」と「孤島の鬼」が同じ本に収録されていたため、
小学生のときは子供だましで好きじゃなかった少年探偵団とは、まったく違う
乱歩に再会し、その面白さに魅了され次々と作品を読み耽った

だが、そんな私も、正史と出会うまでにはさらに長い年月を必要としたのである

505

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 10:17:58.22

:H5bt1BJ9

「ああ、明智は賊の凶弾に倒れ海の藻屑となったのであろうか」
次章
「最近、〇〇の屋敷には不思議な人物が出入りするようになっていた」

506

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 10:38:33.31

:CfPwSPv8

横溝正史は読み物として詠んでいる
推理小説として面白いかというと
横溝氏本人が探偵が犯人と言った人間が犯人と白状しているし　　
これといってこの人物が必ず犯人でなくてはならない、
あの時刻に動けたのは犯人だけと説明はされていない気がする

507

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 10:39:38.89

:CfPwSPv8

獄門島も最初から犯人が決まっていた訳ではなくて
奥さんが犯人はこうなのよねと話したのを採用したらしい

508

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 11:07:39.99

:H5bt1BJ9

まあ金田一の推理過程にしてもロジックじゃないしね。（てか彼推理なんてしてるか？ｗ）
戦後センセ自身は「論理のもの」書こうとしたといっているけど
どっちかというと「新しいトリックのもの」って印象だね。

509

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 11:32:46.93

:CfPwSPv8

犬神家とか佐清と静馬の二人が2回も犯行現場に偶然居合わせたとかふざけてるもんね
それを文章や情感の描写の巧みさで不自然じゃないものにしている

510

： 名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 12:39:53.35

:2/5XIJkr

先生の自信作、蝶々殺人事件はなぜかファンにはそれほど人気が無いと言うか
ここでもほとんど話題に出ない。たまに話題になるのはコントラバスケースに
全裸の女が入っている文庫の表紙くらい

511

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 12:50:01.29

:FaAkKPbc

>>499

わたしもそう。何か救いのある終わり方になりそうでほっとする

512

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 13:05:35.78

:CfPwSPv8

>>510

本は持っているけど最初の4ページを読んだきりです
金田一シリーズは掴みが上手いですよね
犬神家の一族では犬神佐兵衛は談たまたま野々宮氏の話に及ぶと座り直したとか
人間生まれた頃は皆裸だよとか、卓抜不羈など印象的な言葉が多いです

513

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 13:16:14.65

:BZ0R0DPv

ttps://i.ytimg.com/vi/mVdNTL8hEw0/hqdefault.jpg

書き下ろしじゃなくて毎月の雑誌連載とかだと、読者の興味を保たせる
為にそういうテクニックを使うんじゃねぇの？ｗ

514

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 13:34:53.11

:H5bt1BJ9

蝶々は坂口安吾は絶賛したらしいけど、特化されたものがないよね。

515

： 名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 14:01:53.72

:2/5XIJkr

あれはクロフツの樽に影響を受けたのかね
鮎川哲也の黒いトランクみたいに

516

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 14:18:23.55

:CfPwSPv8

疎開してた時に物知りの青年がコントラバスの箱に人が入るという事を話していたそうです

517

： 名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 15:36:42.13

:33X0eQU9

この作家、疎開先でヒントをもらうことが多かったのかな？
田治見要蔵による村人惨殺シーンのヒントも岡山の疎開先で仕入れたみたいだし
たしかにナショナルの懐中電灯を2本頭に刺した鬼が猟銃と日本刀を持って村人を殺しまわる
シーンなんて何もないところからは思いつかないよな

518

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 16:14:16.58

:BZ0R0DPv

樽よりは蝶々のほうが良く出来てるね、流石に後に書いたのだから。
樽は色々おかしいもんな、設定が。

519

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 16:26:32.87

:iI+E5MDK

蝶々は、アクロイド殺しも入ってるな

520

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 16:33:34.88

:SvqDIb09

読んでみると横溝正史って
思いのほか文章が読みやすいのだよね。
昔の有名作家だから、難しい込み入った文章かと思って
敬遠してたけど。

521

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 16:48:06.40

:CfPwSPv8

文章は多いけれど適度に漢字を平仮名で書いてるから読みやすい
氏は歌舞伎の新派にも親しんでいたようだし
東西の文化の揺籃期に青春時代を過ごせた事が氏の巧みで味わいのある文章に深い影響を与えたのではないか

522

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 17:08:52.75

:H5bt1BJ9

しかし犬神家の佐武の「古館さんもいらっしゃることだしするから」というのは何だ？ｗ
「いらっしゃることだから」か「いらっしゃることですから」だろ。
さっき本屋で最新版みたら「古館さんもいらっしゃることでするから」になってた。
なおってないじゃんかよｗ

523

： 名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 17:59:30.38

:wx5r0ztO

書籍に誤植はつきものですよ。

524

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 18:08:27.06

:H5bt1BJ9

いやこれは誤植つうより校正ミスだろう。

525

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 18:41:15.31

:SNASg89e

>>522

いや、青空文庫を読んでいるような人なら分かるだろうけど、戦前の古い作家は
けっこう「ことだしするから」を使っているよ
以下は、青空文庫を検索して出てきた用例の数々

たとえば、中原中也の無題という詩
　　私はおまへを愛してゐるよ、精一杯だよ。
　　いろんなことが考へられもするが、考へられても
　　それはどうにもならないことだしするから、
　　私は身を棄ててお前に尽さうと思ふよ。

海野十三　「暗号数字」
　　しかしこっちへお出でになると、いろいろな人物も出入していることだしするから、
　　目に立っていけません。だから外でお目に懸りましょう。

芥川龍之介　「死後」
　　お前だってまだ若いんだしするから、そんなことはとやかく言いはしない。

横光利一　「時間」
　　折角連れて逃げようとまで皆を納得させたのに今さら自分から連れていかない
　　といい出すのもこれも勝手すぎることだしするので、もう波子のことはそのまま
　　にしておいて私も雨の降る夜を待っていた。

526

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 18:43:27.08

:H5bt1BJ9

それなら変に直さなくていいんじゃないの。

527

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 18:52:53.54

:c6SP6lU2

ことだしするからとはどういう意味ですか？

528

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 18:57:35.29

:H5bt1BJ9

それは横溝センセのお好きな琴にかかわるのではないでせうかｗ

529

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 19:49:56.16

:fp91TmBF

普通に｢ことでもあるから｣｢ことだったりするから｣と同じ

530

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 20:08:28.31

:WVQFAGIB

関係ないけど夢野久作が愛用する「みたような」が最初意味わからんかった
「みたいな」って事なんだね
「～（を）見たような」→「みたような」→「みたいな」

531

： 名無しのオプ [] 2018/12/31(月) 20:27:02.26

:H5bt1BJ9

傲岸不遜、卓抜不羈、如法暗夜、惻隠の情などは横溝作品で覚えました。

532

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 20:57:39.47

:c6SP6lU2

>>529

まじまんじみたいなものですね

533

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 20:59:06.30

:c6SP6lU2

>>531

下の二つの四字熟語は現代では聞きませんね
常用漢字で聞き慣れない熟語を見るとセンスを感じますよね

534

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 21:02:09.34

:wuYbPrvS

>>517

疎開先で津山事件を知ったからだろ

535

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 21:26:03.75

:3DGf67sc

岸惠子の名演技

536

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 21:27:04.93

:3DGf67sc

迷路荘の惨劇は何故映画化されないのだろう？

537

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 21:50:42.87

:SNASg89e

>>522

＞本屋で最新版みたら「古館さんもいらっしゃることでするから」になってた。

うちの電子書籍も一緒

青空文庫は古い底本を使っているケースも多く、古い言いまわしが色々と残って
いるけど、最近の文庫はどんどんそうしたものを現代語に直してしまっているため、
著者が原稿に記した古い言いまわしや古い当て字などが急速に失われつつある

>>527

個人的な感覚では、「～のことだし、色々と事情もあるから....」というような噛んで
含めるようなニュアンスを感じる

538

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 22:06:22.06

:H5bt1BJ9

>>537

まあ「ことだしするから」の前の「よござんす」ってのを佐武が使うのも違和感あるｗ
あと当時はヒラ刑事が署長を「署長さん」なんて高校球児の「監督さん」みたいに
言っていたのかもｗ

539

： 名無しのオプ [sage] 2018/12/31(月) 22:07:33.01

:Fz2W/NHI

>>535

…はいいのだが、直前の宣伝で欽どこなどに出て、
「わたしの初めての○○○役。○○○を○○して最後○○しちゃうの。頑張ったので見に来て下さい！」
と言いまくって横溝センセイを唖然とさせた

540

： 名無しのオプ [] 2019/01/01(火) 00:56:03.81

:7chmivuR

この人の作品で一番犯人が意外だったのは「夜歩く」
クリスティのあの作品も知らなかった頃に読んだので余計に意外に感じたのかも

541

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 10:01:36.46

:5rXHBDM/

横溝センセ自身はクリスティの意外な犯人にすごく感心しているけど、
センセ自身はそこの素質はなかったように見受けられる。
やっぱ雰囲気と物語を読ませる力のほうだろうね。

542

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 10:19:18.68

:2oNMZEO6

人面瘦のトリックと犯人の人物像はよく出来ていた
あんなに尤もらしい犯行の動機と犯人の体格から成せる殺害方法を描いたのは見事だな

543

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 10:26:45.82

:5rXHBDM/

本陣なんかでも「すげえトリック、そう来たか！」というより
水車や琴とかの使い方が素晴らしいって感じでやっぱり雰囲気。
密室になった理由もちょっと無理があるっぽいしｗ

544

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 11:02:40.44

:2oNMZEO6

乱歩氏は本陣殺人事件の犯人の動機は無理があると話してたね　
横溝氏もその批評はもっともだと小林信彦氏との対談で話していた

545

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 11:07:30.16

:2oNMZEO6

映画の東京物語を見ても戦後すぐから核家族が進んでる事は分かるしね
横溝氏の姉が田舎に嫁いでその姉の話から家柄、という言葉を聞いて
そんなものは当時の東京でも既に死語だったのに、そんな概念が未だに残る田舎に興味を持ったという話を聞いた
だから、現代の価値観で当時の風俗を検証しても概ね価値観が大きくズレるという事は無いと思うし
であるからこそ、横溝氏の小説を今読んでも全く古びた趣を感じないのだと考える

546

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 12:02:48.09

:MejCfOXt

長編は全部集めた。ブックオフが20％OFFデーなんで七つの仮面、悪魔の降誕祭、
双生児は囁くを買ってきた。買ってない短編があと4つあったが状態が悪いから
新品買うわ。

547

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 13:29:12.49

:9gIBn3/e

>>533

惻隠の情は、今でも割と使うでしょ。
俺は中学の漢文の授業で知ったな、孟子だったか？

548

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 14:48:26.08

:KpbRGTbE

>>544

戦前の階級意識や貞操観念を背景として潔癖と虚栄心を拗らせたら
あの動機で殺人を犯しかねないのかなと納得してたけど、作者本人が無理があるって言ってんのかい笑

549

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 17:03:34.48

:mVG3FmSB

>>547

うん、惻隠の情は、最近の著者では数学者でエッセイストの藤原正彦がよく使う
なにか大きな事件があり世間やマスコミが責任者を袋叩きにするたびに、近ごろの
日本人には惻隠の情が無くなったと嘆くというパターン

550

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 17:56:49.83

:5rXHBDM/

>>548

正直、動機づけに関しては本陣に限らず横溝センセ自身本気で信じている感じはしないな。
まあ動機づけに本気になったらミステリーじゃなく純文学のほうに行くと思う。

551

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 18:08:25.09

:DbzrYBua

女王蜂とか支離滅裂な感じ

552

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 18:51:31.72

:g7oWPpPA

本陣のキテレツなトリックは、奇妙なことにこだわりがある犯人の特異な性格があってこそ成り立つものだろう。狂人の理論だが、その立場に立つと整然と理屈が通っている。
チェスタートンから続くミステリの醍醐味じゃないか。近い作例で言えば、大坪砂男の天狗もそんな感じ。一回りして、横溝の作品としてはむしろ一番現代的。
惜しむらくは、先生自体がその斬新さに気付いていないこと。もう少しこってりと書いてほしかったね。
ここは一部を除いて表面的な読みしか出来ない、幼い人たちが多いので、犬神家のような、駄作とは言わぬが俗っぽい読み物の評価が高くなってしまう。

553

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 19:02:53.26

:9gIBn3/e

戦前だったら十分ありうる話じゃないかなぁ、と思って
読んだけどな

554

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 19:06:15.44

:mVG3FmSB

ミステリーでは動機が一番犯人をたどりやすいルートだから、そこのガードを固めた作品が多い
その代償として、本格ミステリーには動機の説得力に欠けた作品が多いように思う
かといって、犯人はサイコパスの異常者という設定では、何でもありの逃げ道になってしまうからなぁ....

555

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 19:54:01.83

:0CkvVRoB

金田一が犯人と言った人間が犯人ってのは結構究極的だは

556

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 20:00:35.87

:5rXHBDM/

つまり作者がこいつが犯人と言ったら犯人なんだつうことでつよね。

557

： 名無しのオプ [] 2019/01/01(火) 20:07:03.02

:W2I1sISU

｢悪魔が来たりて～｣の曲って古谷2時間で流れてたけど実際に譜面ってあるの？

558

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 20:14:30.09

:0CkvVRoB

仮面舞踏会とか色盲の下りが分かりにくい
刑事が畜生と毒づくのも無理は無い

559

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 20:16:35.46

:0CkvVRoB

やはり・・・

ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10110442490
～無いです。日本では、まず「私立探偵」という職業自体がありませんし、実際に存在する、会社としての探偵業の主な業務は「身辺調査」です。
浮気調査や、身元調査等。

ですから、殺人事件に探偵が借り出されて、ましてや推理をするなど、120%有り得ません。
警察の捜査でも、「推理」なんてしませんよ。
自供が無ければ、物的証拠、状況証拠で固めていき、事件を立証するというやり方です。

560

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 20:18:45.31

:0CkvVRoB

クロロホルムも実際にあれで人が昏睡するレベルだと死ぬらしい
犬神家で佐智がハンカチにクロロホルムを染み込ませて珠代を昏睡させたけど
薬局屋であった横溝氏は流石にファンタジーとして扱っていたと信じたい^^;
あんな都合の良い薬剤ありますかって

561

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/01(火) 21:39:07.05

:ecZHQvcH

今さらそんな野暮な事でマウントとったつもり？
2chが出来る前から言われているんだけどね
ずいぶんとまあ時代遅れなことで

562

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 00:48:27.51

:OtePygA1

本陣のトリック分かりにくいけどドラマで確認したら滅茶苦茶怖かった。
ネタバレ無し

563

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 01:16:47.62

:WeObqbTq

>>561

マウント取りたがりはお前やんw

564

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 13:49:19.46

:OtePygA1

今横溝さん生きてたらドンファン事件や世田谷一家事件を題材にしそう。

565

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 14:11:27.24

:Zqb3ydCd

「ニュースの加藤シゲアキ君。私の縁戚のティーンエージャーの女の子たちも彼らに夢中らしいが、
忙しいタレント生活のさなか作家活動も行っているとのこと、なるほど、洗練された美貌の中にも、
飄々とした知的な雰囲気も感じられ、平成最後の金田一耕助としてはまことにうってつけである」

これ絶対言ってるw

566

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 14:37:35.73

:DCSeuuhC

そうかな
さすがに無理ある気がするけど

567

： 名無しのオプ [] 2019/01/02(水) 19:44:22.78

:fKphWCI1

時間的制約のある映画では
八つ墓村で典子がカットされるのは仕方がないと思うけど
古谷一行のドラマ版では原作に忠実に作って欲しかった
あれは典子以外のシナリオも変えちゃったしね

568

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 20:09:01.87

:YTLZt0aL

達也を演じた俳優さん誰だっけ？
まだ生きてるよね。

569

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 20:13:42.78

:YTLZt0aL

辰弥の役はやはり荻島真一さんが一番でした。

570

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 20:13:58.12

:mAIWy3Ai

荻島真一
15年も前に亡くなってる

571

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 20:15:25.51

:YTLZt0aL

スミマセン荻島さん亡くなってました。

572

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/02(水) 21:41:58.68

:9MNNhV8F

年末年始に人面瘡を読んで
何でこの時期にこんなグロいものとクラクラしてきたｗ
表題作、こんな男と結婚とかそれ義理立てちゃうの？と思った
どれもよかったけど設定が被ってるもの多いわ

573

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 00:33:15.80

:4AhcOA/8

人面のは最後供養したんだっけ
ほんと泣かせるの上手いわ

574

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 19:32:43.88

:FY6ILIB8

幽霊座とか昔の書籍にしか無いんでしょ？集めるの大変だな。
電子書籍は嫌いだし。

575

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 19:49:31.61

:EvSAviR7

人面瘡はホッとする終わり方で好きなタイプの作品

576

： 名無しのオプ [] 2019/01/03(木) 19:55:12.77

:x1JZ4afu

>>557

譜面はあるのかねぇ？でもなんか作品にあった物悲しいメロディーだったな
西田の映画版は見てないから知らん

577

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 20:00:06.29

:ER9/R4iD

>>574

｢捧げられてもメーワク｣だからなｗ

578

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 20:16:45.35

:ukqzZxWs

電子書籍が文字の大きさや行間の間隔も変更できて便利

579

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 20:42:25.08

:wunBMy1j

西田版のテーマ曲「黄金のフルート」を作ったのは後の人間国宝、山本邦山。
そして吹いているのは、実際に正史にこの小説のインスピレーションを与えた、隣家に住んでいた植村泰一氏。
もうこうなると、欠けた指とかどうでもいいくらいの因縁の曲。

580

： 名無しのオプ [] 2019/01/03(木) 22:35:48.20

:XoxW9yJO

現代作家の文章に比べるとどうしても読みにくいな横溝

581

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/03(木) 23:49:32.48

:/t4ZtvrZ

読書メーターなんかで「びっくりするくらい読みやすい、
古い文章だと思って読まないでいた自分を罵りたい」
という感想が無茶苦茶多いがなあ

基礎の出来ていない現代作家の悪文には、3ページも
耐えられないものがゴロゴロしてるから、長く読まれて
いるものはやっぱり違うと思う。

「忖度」なんて言葉も横溝で知ったという世代もいるしw

582

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 00:15:58.00

:I1vpXf/d

獄門トウならぬ自民トウですな

583

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 09:33:11.51

:/Dtjd6KM

>>567

変なアレンジ加えるよりは典子含め諸々忠実にやってほしかったね
忠実に丁寧にってのはやはり映画や単発SPドラマより
連ドラが向くだろうから

584

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 09:43:26.40

:I1vpXf/d

>>583

でもあれは仕方なかった面もあると思ってる。
少しブランクがあっての人気シリーズ２のしょっぱな作品だったし
（八つ墓を２の一番に持ってきたのはうなずけるし）
確か渥美金田一の映画を先にやられたから変えたかっただろうし
また原作は推理ミステリーより冒険小説的要素が強いしで、
なんかシリーズ１でかもした雰囲気に近づけたかったゆえの改変かなと。

585

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 09:59:32.49

:ZYu1whzT

典子は知的障害があるけど主人公はその子と結婚した訳だし
差別反対とか表向き綺麗事だけ唱える現代の方がよほど酷いではあるよな
結局、ソイツラが一番障害者に向き合ってないだろっていう
横溝氏はその点でいうと先進的だったのかね

586

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 13:50:56.46

:/Dtjd6KM

>>584

今話してるのは主にアレンジ部分の是非でなく典子カットの是非だよ

渥美版は原作に忠実ではなく
典子も出て来ず別人物ヒロイン（とも言えないか）にしたんだから
連ドラで典子を出すのはやめる理由にはならんし
典子含め忠実にやればそれだけで映画版とは違う物になった

587

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 13:59:59.58

:I1vpXf/d

＞典子含め

って言ってるってことは『典子外』のことも範囲に含まれているってことじゃん

588

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 14:44:09.44

:ZLup9wna

横溝正史の幻の続編！

あの忌まわしい獄門島で起きた事件から20年………失踪したあの者が再び島に帰ってくる！

獄門島(下)　乞うご期待！

589

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 15:05:23.12

:9mmUf576

あの村長になにが出来ようか

590

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 15:45:06.93

:I1vpXf/d

しかしあんな事件あったからそののちは分鬼頭の天下になってるかもな。
本鬼頭は後見人たる和尚、村長も失ってるし。

591

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 16:04:13.67

:9mmUf576

しかし了沢が早苗と結婚しそう
網元と僧侶のハイブリッド権力

592

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 16:15:51.97

:ZLup9wna

>>589

性別すら伏せたのにネタバレすんなしｗ

593

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 20:19:43.88

:ZLup9wna

すると今は95歳と云ったところか。しかし私にはＳ・Ｙ先生が思われた印象と
同じく、金田一耕助を目の前にして35,6歳に見えるのであった。

594

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 20:27:45.94

:Jn1/H9Td

湖泥、メインはブラウン神父時代からのパターンだけど
犯人の叫びは凄く重いなと思った

595

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 22:41:22.37

:9nUfb2U2

最初に横溝氏が想定していた獄門島の犯人誰だったんだろう？
奥さんの指摘で変更したんだよね

島民の思わせぶりなセリフで『早苗さんも、昔はやんちゃだった』みたいなのがあった気がするので
案外早苗だったのかなと思ってる

596

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 22:49:00.55

:I1vpXf/d

女じゃあれらのトリック遂行できへんでー。

597

： 名無しのオプ [sage 和尚] 2019/01/04(金) 23:00:34.04

:VlvjpO7Q

メ欄ひとりですよ
それ話してるの読んだことある

598

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/04(金) 23:01:05.76

:I1vpXf/d

まああまり設定に変更なかったとみるとやっぱり最初にやった人じゃね。
黒猫亭でもこの職業の人犯人にしているし。

599

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 00:09:26.81

:iCc4z8vI

早苗さんが犯人だとしたら、これくらいの肉体じゃないと無理では
外部リンク

600

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 01:04:46.91

:JU52umm8

>>595

初読、早苗が犯人だと思った
うる覚えだけどアリバイ的には早苗の犯行可能だった記憶

601

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 01:12:13.59

:44YEQNhG

「うろ覚え」な

602

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 03:08:17.18

:R5ElBqMX

細身の未成年女子を吊り下げるくらい、犬神の犯人に比べたら

603

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 07:56:02.32

:tkELXf2O

>>587

いやだから映画版が割と原作に沿ってないんだから
ドラマ版で典子も典子以外の部分も原作に忠実な内容にすりゃ同じにならんだろ
馬鹿なのか

604

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 09:26:11.30

:ftx7bBqa

原作と同じにしてもつまらんだろ
原作の臨場感は小説でしか再現できないのであって

605

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 09:28:52.86

:ftx7bBqa

序盤で猿蔵が湖に落ちた珠代を救う時に
腕を水車のように回して泳いで行ったとあるが
ボートが沈没する時の混乱や違和感の描写、慌ただしさといい　
あれを忠実に映像化するのは並みじゃないし
文章の情報量がもたらす映像力の方が並々ならぬものがある

606

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 15:10:15.79

:iCc4z8vI

映像化なら、CGで腕を水車にするとか....

607

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 17:00:58.37

:llTYeEq2

＞腕を水車のように回して泳いで

アメリカンカートゥーンによくあるやつだなw

608

： 名無しのオプ [] 2019/01/05(土) 18:07:50.27

:WG37dHvM

要はクロールだろｗ

609

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 19:20:28.73

:R5ElBqMX

珠世はともかく、猿蔵まで湖に浸からせなかった去年の犬神家

610

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 19:24:24.53

:WG37dHvM

佐智が襲う場面も湖上じゃなかったしね。
まあテレビドラマだから

611

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 22:42:39.71

:zyhmjxw2

昔、ジャネット・エバンスという、オリンピックで何個も金メダルを
獲った名選手がいたが、彼女の泳ぎ方はまさに水車泳法で、普通の
クロールと違って、腕を真っ直ぐに伸ばして水車のようにグルグルと
回していたよｗ

612

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 23:05:20.86

:WG37dHvM

では本陣泳法とでも名付けるがよいｗ

613

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/05(土) 23:51:10.00

:7N9z+BU6

ジョー樋口泳法

614

： 名無しのオプ [] 2019/01/06(日) 01:52:10.37

:yj6c4NNT

晩年に書かれた病院坂などは文章が現代的で読みやすいが
大半の作品は時代を感じさせる古い言い回しでやや読みにくいな

615

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 03:38:35.93

:+CTAZ9NB

磯川・等々力両警部が共演した作品読んでみたかったな

616

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 08:15:25.93

:GeizbeBs

しかし働かなくても炊事洗濯掃除全部やって貰えて小遣いもくれて
たまに大金が入ると温泉に長期宿泊とかいいご身分だなｗ

617

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 09:49:35.51

:L323iLEz

>>616

金田一のこと？

618

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 11:48:33.42

:Wy85MbUD

あぁ鬼首村で稲荷寿司喰いてー

619

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 12:21:46.74

:L323iLEz

映画だけど那須市のおうどんも捨てがたい

620

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 12:37:23.68

:7Nt6lLGG

鬼首村って風光明媚なところでもなさそうだし、料理も山村の素朴なものしかなさそう
春は山菜料理、秋から冬にかけては猪鍋が食えるという程度では

金田一みたく行く先々で事件に巻き込まれる才能の持ち主なら退屈しないだろうけど
一般人には娯楽や気晴らしが少なすぎて辛そう
われわれの場合は、もちろん、横溝作品の読書三昧という楽しみがある

621

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 13:11:52.64

:EP2X8b0N

>>615

「堕ちたる天女」

言っているのは書く予定だった長編のことだとわかっているけどね。

622

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 13:15:03.05

:tDX+Z6u+

鬼首村最大のレジャーは、ブレーキの壊れた自転車によるジェットコースター体験記

623

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 13:18:01.44

:JiClYbky

>>621

そうです。あと金田一と等々力警部が捜査を巡って対立しちゃうやつも。凄い気になる

624

： 名無しのオプ [] 2019/01/06(日) 15:45:14.17

:gEhxxxD5

金田一初期の作品の文章が好きだけどな
山崎豊子とかああいうのは全然読めん
比べると情緒が足りない

625

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 16:08:16.11

:GTsA1LM0

sm34434715

626

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 17:29:11.07

:bneXQkPC

獄門島の早苗犯人説が結構多くてワロタ

627

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 18:50:12.34

:gEhxxxD5

ここら辺が獄門島が名作とか言われて釈然としない不思議
それこそ雰囲気小説じゃん
○○はともかく後の二人が犯人である必然性が示されていないし

628

： 名無しのオプ [] 2019/01/06(日) 18:56:19.94

:L323iLEz

>>627

書き方の比重は明らかに〇〇だよね。あとのふたりは付け足し。
センセご夫妻には悪いが、犯人は〇〇ひとりでええかと思う。
（まあ本当の犯人は背後にまたひとりいるわけだが）

まああれが名作と言われるのはやっぱキチガイじゃがショックが大きいんでない？

629

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 19:06:54.21

:gEhxxxD5

>>628

戦後直後という環境を巧みに作品に取り入れたという意味では傑作だと思います
しかし巷で横溝氏随一の傑作、戦後初の本格探偵小説と持て囃されるのは納得が行きません
読む前のハードルの高さに期待をして肩の力を入れて読むと、若干肩透かしを食らう印象ですね
読み物しては間違いなく文句はありません

630

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 19:09:18.63

:gEhxxxD5

島というクローズドな環境が雰囲気の不気味さに華を添えているという評価にも違和感
普通に船で行き来できるのではないですか？
意外と島の人達というのは牧歌的で、そこまで閉鎖的な環境という感じも覚えなかったんですよね
横溝氏の意図を離れて読み手独自の解釈がなされたのではないでしょうか

631

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 19:12:34.38

:L323iLEz

『戦後初の本格探偵小説』の称号はどっちかというと本陣に与えられている気がするけど。
まあ私個人の話をしてすまないのだけど、自分は田舎が実際に瀬戸内海の島なのだけど
あの獄門島には島の匂い、潮の匂いがしないのがダメだわ。
あとで知ったらやっぱり横溝センセは島には行ったことがないんだってね。
人づてに聞いた話で書いてる。だからってのもあるかもしれん。
でも自分は正直「キチガイじゃが」も別に大して感心せんかった。強がりじゃなくて。
だってそんなこと言った奴が犯人に決まってるじゃんと思ったしｗ

632

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 20:21:15.46

:tB1MtW5e

歴史的名作に何とか因縁をつけようとしても、頭の悪い生き物はツッコミすら
手前の頭の悪さをさらす結果にしかならないといういい例だな

ミステリとか以前に「小説」を読み切る能力が根本的に欠落してるんじゃない？

633

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 20:21:39.17

:ePurSXB2

>>631

> 潮の匂いがしない

言われた途端「あ、ホントや」って驚いた。何十年も気づかなかった。
雨の匂いはするけど。

634

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 20:51:45.06

:hqmHNWDP

>>620

俺の地元、秋田の山奥の湯治場みたいな感じだな、そこでは
自炊して長逗留する人もいる。

635

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 21:09:32.01

:k13zSHZt

1年目は
[映像京都]犬神家の一族(5)、本陣殺人事件(3)、悪魔の手毬唄(6)=14話
[東宝]三つ首塔(4)、悪魔が来りて笛を吹く(5)、獄門島(4)=13話
[三船プロ]暗黒流砂(5)=5話
[東映]腐蝕の構造(7)、人間の証明(13)=20話
2年目は
[映像京都]八つ墓村(5)、真珠郎(3)、不死蝶(3)、黒猫亭事件(2)=13話
[東宝]話仮面舞踏会(4)、夜歩く(3)、仮面劇場(4)=11話
[三船プロ]女王蜂(3)、迷路荘の惨劇(3)、青春の証明(9)=15話
[東映]野性の証明(13)=13話
証明シリーズ長過ぎ
2年目は売らんかなで詰め込みすぎと謎の仮面劇場選択

636

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 21:56:19.48

:7Nt6lLGG

ざっくり言うと、戦前の日本の探偵諸説は欧米から20年以上遅れていた
さらには、満州事変（昭和6年）以降、日本が軍国主義へ傾くにしたがい検閲が厳しくなり言論の自由も奪われ、
次第にものが書けない時代へと突入していく

正史の『鬼火』（昭和10）も検閲で削除を求められ、氏は大きなショックを受けたという
そうした時代の世相を受け、先生も次第に捕物帳の方で生計を立てていくことになる

戦前の日本のミステリー界を俯瞰したものでは、青空文庫にある平林初之輔の文章が参考になるだろうと思う

　　日本の文明が、多くの点において、西洋に半世紀ないし一世紀おくれているという事実、近代小説の発達に
　　おいてもほぼ同じくらいおくれているという事実を考えると、日本に、探偵小説と名づくべき作品がほとんどなく、
　　探偵小説の作家がまだほとんど現れないということは当然のことのように思われる。
　　それは、日本の科学文明が、探偵小説を生む程にまで達していないからに他ならない。

　　多くの人が日本に探偵小説の発達しない理由として、日本の家屋が、孤立的、開放的で秘密の犯罪に適しない
　　からであると考えたようであるが、それはほんの一部分の理由である。
　　そういう理由なら幾らでも列挙することができる。
　　たとえば日本人は人種の関係で、西洋人との区別がすぐにつくから、日本という国は、国際的犯罪の舞台になり
　　得ないというのも一つの理由であるし、日本人が官僚主義の国民であるために私立探偵などの活動する余地が
　　ほとんどないというのも理由となろう。
　　しかし、それらは、大きな原因の一部であって、結局は日本人の生活、文明が科学的に幼稚であり原始的である
　　というところに一切の原因は胚胎しているのである。

日本の近代的探偵小説
外部リンク

ttp://https://www.aozora.gr.jp/cards/000221/card48108.html
探偵小説壇の諸傾向
外部リンク

ttp://https://www.aozora.gr.jp/cards/000221/card48118.html

やがて、戦後の開放的な気分の中で、横溝正史が本格推理を書こうと決心したことは大きな決断だった

637

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/06(日) 22:00:47.66

:7Nt6lLGG

しかも、それまで日本の人種や風俗、それに家屋がミステリーに適さないという指摘を逆手に取り、
日本独自のミステリーを開拓したことについても、坂口安吾をはじめ、多くの人たちが快哉を叫んだ
ことは想像に難くない

坂口安吾も、戦前の和製ミステリーの欠点を次のように指摘している

　　日本には、探偵小説はあったが、推理小説は殆どなかった。
　　小栗虫太郎などはヴァン・ダインの一番悪い部分の模倣に専一であって、浜尾四郎や甲賀三郎の
　　作品も、謎解きをゲームとして争う場合の推理やトリックの確実さがない。終戦前の探偵文壇は
　　怪奇趣味で、この傾向は今日も残り、推理小説はすくないのである。

さらに安吾は、クリスティーとクィーンを本格推理の双璧にあげ、カーは意外性を狙いすぎると一蹴、
クロフツは駄作が多く失望させられることが多いと苦言を呈したうえで、次のように記す

　　日本では横溝正史が抜群であり、作家としての力量は世界のベストテンに楽にはいりうるものである。

　　私は横溝君を世界のベスト・テン以上、ベスト・ファイブにランクしうる才能であると思っている。
　　純粋に推理小説作家ではなく、怪奇趣味、抒情趣味が謎ときゲームの妙味を減殺しているが、
　　時には謎にモヤを加えて役立つ時もある。私としては、抒情怪奇趣味はとらないが、それを差し
　　ひいても、彼の才能は大きい。しかし、あとに続く推理作家がいない。

　　横溝正史も病身をおかして多作しながら、作品のキズは、常にそれほど大きなものではない。
　　相当ムリにツジツマを合せる苦しさはあるが、トリックやヒントの華麗さは、外国にもあまり例がなく、
　　たとえば、「獄門島」に於て、犯人を○○単独にすると手易く見破られやすい、そこで一人一殺ずつ
　　三人の犯人を仕立てたところは、意外であってもムリであるが、三つの俳句による殺人法などの
　　トリックは華麗であって、大いに珍重しうるものである。

坂口安吾　「推理小説論」
外部リンク

ttp://https://www.aozora.gr.jp/cards/001095/card43189.html

現代の私たちが読むと、坂口安吾は横溝正史を褒め過ぎじゃないかという印象を持ってしまうけど、
しかし当時のミステリーファンにとり、横溝正史はそれだけのインパクトがあったんじゃないかと思う

638

： 名無しのオプ [] 2019/01/07(月) 21:45:54.46

:/s4vENNe

>>634

玉川温泉
がんに効くと信じる者が湯治に来る

639

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 08:48:44.66

:mOJ2p8y1

高倉健の獄門島なんてどんな感じだったのか？想像がつかん。

640

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 09:19:43.41

:wynhjXjU

手毬唄じゃなくて？
獄門島もやる予定だったの？

641

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 20:09:47.04

:SNLoHVAZ

杉本表紙の角川文庫リバイバル、『真珠郎』だけがごっそり減ってたな。

642

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/08(火) 21:39:53.27

:QGl98EBU

買ったまま放置してた獄門島読んで嵌まって沢山読んだが
他のと比べると獄門島微妙だな。

643

： 名無しのオプ [] 2019/01/08(火) 22:45:10.25

:oVxwyXjf

>>641

おっぱいは正義ってこったな

644

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/09(水) 18:54:51.30

:pJ75ex/i

>>643

正直、あとのは怖いわｗ

645

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/10(木) 09:39:14.24

:kmEq6NSs

「首」と「人面瘡」、頭の中でぐちゃぐちゃになって気になって仕方なかったからヤフオクで買いなおしたわ。
何十年も昔に捨てたのに…。

646

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/10(木) 10:06:50.62

:hj80jUOE

どっちもKindleの金田一ファイルに入ってるだろ

647

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/11(金) 13:16:39.87

:CoZi0HoH

首、鴉、人面瘡と基本のトリックが似てるんだよね
まあ戦後すぐに書いた作品のほとんどに関わっていると言ってもいいトリックで
戦前に読んだカーの影響がいかに大きかったかということなんだろうけど

648

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/12(土) 09:06:44.24

:I4L/h7iJ

「仮面舞踏会」は何が評価されているの？
正史も自分で7位に入れていたし。

649

： 名無しのオプ [] 2019/01/12(土) 09:44:06.15

:EqEJom5s

総じて都会が舞台の作品はつまんない
この作家の特徴である「おどろおどろしさ」を出すには
舞台は田舎に限る

650

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/12(土) 10:51:13.33

:2vNxn6Wt

『仮面舞踏会』の場合は、長いあいだ沈黙を続けていた大御所の推理作家が
10年の空白期間を経て復活したというのが、そもそも大きな事件だったはず

しかも、中断した作品をそれなりの完成度で完結させたこと、社会派ミステリー
全盛期に旧世代の推理作家が再び筆をとったことも、ファンを喜ばせたと思う

横溝正史にハズレ無しと公言する自分のようなファンには、華麗な登場人物や
次々と殺される被害者たちの特徴、事件の舞台となる軽井沢の情景など物語
として楽しめる部分が山ほどあるし、提示される謎やトリックも豊富で飽きずに
読み進めることができた

この作品に不満を持つ人は、殺し方が平凡だとか、個々のトリックの完成度が
低いとか、物語とトリックが上手に渾然一体化されていないことなどが気になる
のだろうけど、それでも、これは横溝正史にしか描けない作品だという点は認め
てもらえるのではないかと思う

沈黙を続けていた大御所が復活したという点と、作品が賛否両論という点では、
黒澤明の映画「影武者」と似たような点があると感じる

651

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/12(土) 13:08:13.00

:XiKMWZ8L

まあ、そういう背景もあるのかな。
自分は、退屈な凡作だなと感じ、途中で放棄したが、「そういや
横溝さんも、10数年かかって完成させたんだっけ」と気付き、数年
前に20数年ぶりに読了したｗ

652

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/12(土) 13:34:06.79

:xaantA0Q

仮面舞踏会の小説は看護婦のミチさんが出てこなくて不満だったw

653

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/12(土) 15:44:34.35

:XiKMWZ8L

今、ちょこっとwiki見てみたら、西田政治が褒めてくれたと書いて
あった、彼に気を使ってベスト10に入れたんじゃねぇの？ｗ

654

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 06:16:04.38

:Lfk0qISq

仮面舞踏会は長すぎてうんざりさせられたけど
犯人と終盤の展開は好きだからそれで評価がちょいと上がる
幽霊男なんかは逆にラストで投げたくなった

655

： 名無しのオプ [] 2019/01/14(月) 16:14:48.16

:08fbLnlq

田舎が舞台の作品、
特に岡山が舞台の作品が面白い

656

： 名無しのオプ [] 2019/01/14(月) 16:15:43.81

:08fbLnlq

許してつかぁさい

657

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 17:01:00.81

:zaj6a8/w

ぼっけぇ、きょうてぇ

658

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 17:07:07.18

:nqArQ63b

お客さん、なんでそないきょうとい事いいはるん？

659

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 17:43:42.64

:uyaVtDDr

獄門島読み終えた
めちゃくちゃ面白かった

八つ墓村とか獄門島みたいな、昔の日本が舞台のホラーミステリーってなにがあります

660

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 17:47:06.77

:/qDPXgZh

その二つが気に入ったなら江戸川乱歩の「孤島の鬼」もお薦めです

661

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 18:39:44.44

:DeS4sLzH

あと、江戸川乱歩では「幽霊塔」もおもしろい
ほかには夢野久作「あやかしの鼓」、横溝正史に戻ると「真珠郎」もオススメ

662

： 名無しのオプ [] 2019/01/14(月) 18:56:22.43

:QNJYE+PL

あまり話題にならない呪いの塔
前半部分とか面白いのになぁ
特に二度目の塔登りの場面とか最高にワクワクするし

663

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 18:58:45.51

:/qDPXgZh

ttp://http://www.akb48matomemory.com/archives/1073500741.html

他に挙げるとすれば「深夜の市長」（海野十三）
「魔都」（久生十蘭）
「二十世紀鉄仮面」（小栗虫太郎）

664

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/14(月) 19:19:32.38

:/qDPXgZh

書いてはみたけど↑の三つは「ホラー」とは違うか・・・読んで損はないとは思うけども

665

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 09:15:39.56

:ITptSUmD

>>663

の三作品が面白いと感じたら
それは桃源社マニアへの入り口かもなw

666

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 18:25:32.46

:47PebeMF

【衝撃】津山30人殺し犯人・都井睦雄の墓の現在がやばい・・・
外部リンク

667

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 18:26:40.64

:MU0KW4bv

緑衣の鬼

668

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 18:27:16.42

:MU0KW4bv

ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/15748745/

悪魔の手鞠唄

669

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 20:41:49.63

:UAUbepQG

ありがとう、メモしました！

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/15(火) 20:42:10.28

:UAUbepQG

>>667

>>668

もメモしました
ありがとう

671

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/16(水) 13:56:11.73

:uU0Knr/H

>>658

お客さん、なんでそないきょうとい事いいんさるん？

672

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/17(木) 21:38:54.97

:7IeoQ+JP

列に並ぶ用事があったので丹夫人の化粧台を一気読みしたら胸焼けした

673

： 名無しのオプ [] 2019/01/19(土) 09:57:32.50

:gmYbX6qh

横溝作品に出てくる女性の中では誰が好き？
自分は八つ墓村の春代が好き
なぜかヒロインの典子よりずっと好き

674

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/19(土) 11:41:27.62

:9rLQmCzd

犬神家の一族の小夜子が大好き

675

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/19(土) 11:55:10.32

:0L7lFkzI

笛小路美沙一択

676

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/19(土) 13:24:19.27

:IFojLwlq

ベタだけど八つ墓の典ちゃんと手毬の大空ゆかり

儚げで自己を犠牲にしてでも何かを守ろうとする女性より
ただ苦しめられるだけでは終わらんよみたいな
それでいて悪女的ではない逞しげな女性が好き

677

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/19(土) 13:28:25.89

:IFojLwlq

>>674

映像作品ではキツ目に描かれていることが多いけど
実際はそこまでじゃないんだよね
静馬ほどじゃないけど毎回まあまあ弄られてインパクト強くされてる人物

678

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/19(土) 15:48:46.43

:Res7Z34c

女王蜂の智子、三つ首塔の音禰、真珠郎の由美

679

： 名無しのオプ [] 2019/01/20(日) 04:04:00.12

:0M7YF/Lx

このポスター横溝作品ぽくて好きだわ
外部リンク

680

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/20(日) 04:49:34.78

:Wwc/JjC9

美しいポスター

ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/a/5a3db_1585_50d58c5a0d0b15ddf4acaab48379ce0c.jpg

681

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/20(日) 14:36:09.24

:oHCyB0Kg

　　　　　 _
　　.　　　 / )
　　|￣|／ └┐
　　|　 |　　　｜　いいね！
　　|＿|―､＿ﾉ

682

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/20(日) 16:53:00.88

:HVweekZs

ヒロイン、悪魔が来りての美禰子がベストで、びっくり箱殺人事件の
恭子さんが続く。あとはちょっと変則だけど車井戸はなぜ軋るの鶴代と
蜘蛛と百合のとり子が同率3位

683

： 名無しのオプ [] 2019/01/20(日) 17:59:35.50

:8dGHtDc2

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

684

： 名無しのオプ [] 2019/01/20(日) 18:34:33.94

:KLP7A3Oo

病院坂読み終わったけど一番好きだわ。事件に関わる年月も長い分グッと来たよ。何で評価が
他より低いのか分からないぐらい。しかし最後書いたのが悪霊島だからこっちを先に読んだけど
金田一としての最後が病院坂なのは不意打ちだった。悪霊島から読めば良かったな。
悪霊島も微妙な評価だが期待するわ。

685

： 名無しのオプ [] 2019/01/20(日) 21:37:13.90

:ZG0TbHRM

病院坂は現代が絡んでいるのが味わいがある。
本陣、獄門、犬神なんかはもう遠い昔話って感じでまあそれはそれで味わいがあるけど。

686

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/20(日) 23:04:41.51

:dD8D2Evr

病院坂下巻は昭和48年の事件だからな。
もうウルトラマンはタロウ、仮面ライダーはV3、キムタクも福山も生まれている。

687

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 01:12:59.14

:cu0DW6ob

病院坂は自分も好きな作品
敗戦直後の混乱期を背景に、アプレゲール（戦後派）と呼ばれた無軌道な若者たちを
描いた前半と、戦後、高度経済成長を遂げ、若者たちの風俗も大きく変化した東京
両者のコントラストが前後編で鮮やかに描き分けられている点が、他の横溝作品には
ない魅力を放っている

現代の20年とくらべたら1953年から1973年の日本というのは、比較にならないほどの
大変貌を遂げた時期でもあったため、物語の背景としてもそれだけインパクトが強い

688

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 01:46:42.72

:RpbW14i6

廃墟の屋敷で結婚式あげてる時点で怖い。そこで生首風鈴になるのも気持ち悪い。
それが物語の中でも遥かに昔っていうのも怖い。その年代で解決したならそんなに
気持ち悪くない。遥かに古い未解決だから怖い。

689

： 名無しのオプ [] 2019/01/21(月) 12:05:29.34

:+bvhrVbP

タイトルがええわ
病院坂の首縊りの家

横溝正史はドラマの作家だね
純粋な本格推理もの、つまり純粋な犯罪トリックの作品で一流作って本陣だけじゃね

690

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 12:37:07.46

:WQ5D1pgs

で、一柳賢蔵は童貞だったの？

691

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 12:55:37.05

:cu0DW6ob

>>689

坂口安吾は蝶々殺人事件の方を高く評価し、本陣は凡作と一蹴している

　　「蝶々」はすばらしいものだ。東京と大阪を往復しての相つぐトリックの華麗さは
　　特筆さるべきものであり、展開の妙もめざましい。

　　最もつまらないのが「本陣殺人事件」で、「蝶々」をおさえて「本陣」に授賞した
　　探偵作家クラブの愚挙は歴史に残るものであろう。

692

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 12:57:55.45

:+bvhrVbP

その坂口の予言が完全にはずれたのはもう誰もが知ってる。
実際に蝶々のトリックがどんなのだったか覚えている人は少なかろう。

693

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 12:59:35.20

:+bvhrVbP

>>690

そのほうが説得力はあるねｗ

694

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 13:21:27.67

:i1T+u1G5

>>692

病院坂で使い回されたアレ以外忘れちゃったんで去年だったか一昨年だったか読み直した。

んでアレ以外また忘れた。

695

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 13:23:45.54

:8ddk4E9t

>>690

自分のことを棚に上げ女性を査定したり
神聖なものか穢らわしいものかどっちか両極端な扱いしたりするとこは
古い時代の田舎のおっさんなら然もありなんだけど
あそこまで思い詰めるのは異常だからね

高齢童貞が全員極端に思い詰めてる異常者というわけでもなかろうが
何となく説得力は出る

696

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 13:42:57.91

:syz4DZ19

声優が男とつきあってる報道で発狂するアニヲタとかは一柳賢蔵の後裔と言えるな

697

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 13:45:35.94

:RpbW14i6

恩○「一柳さん、いい歳して女知らなきゃ死んだ方がマシですよｗ」

○柳「五月蝿い！ふしだらな女と寝るくらいなら死んだ方がマシだわい！」

了然「南無………ﾁｰﾝｯ」

恩○・○柳「……」

698

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 13:59:40.88

:R/7v++3d

>>684

悪霊島は野犬のボスみたいなのが出てくるところがくどすぎる

699

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 14:04:47.07

:R/7v++3d

>>690

昨日見た新婚さんいらっしゃいに49歳初婚の男性が出てて、今まで女性と付き合ったこともないと言ってた。
今の時代でもそんなオッサンがいるのだから、賢三は確実に童貞

そんなオッサンが恋をしたくなったのが、AKBを知ったかららしい

700

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 18:58:04.96

:7yb+xJsb

今だったらさ、石部金吉の高齢童貞を一回り以上歳の離れた若い美人が
筆下ろししてくれるなんて、超極上のプレイじゃんか（笑）

701

： 名無しのオプ [] 2019/01/21(月) 19:00:01.66

:+bvhrVbP

克っちゃんも黙ってればいいのに。

702

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 19:54:56.83

:7yb+xJsb

でもさ、昔は赤線とか青線とかいうのがあって、売春が公営化されてた
訳だし、超堅物の賢蔵も若い頃、悪友か同僚に誘われて、酔った勢いで
そういう所に行った事が一度くらいはあるんじゃねぇの？ｗ

703

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 21:32:16.79

:f4gIU7j6

賢蔵ﾀｿは頑固な潔癖症だから…

704

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/21(月) 23:44:39.17

:APrBW5Rl

島のお冬さんがどうのこうのは創作ではなくて実話でしょ？
お冬さんともプラトニックだったのかな

705

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 09:34:07.05

:3VrbyJly

鬼首の村民ってめっちゃ訛ってるな。獄門島や八つ墓村はそこまでじゃなかった。
セリフが訛り過ぎて読みづらい

706

： 名無しのオプ [] 2019/01/22(火) 10:07:40.52

:vrEZ5SJc

獄門島の三姉妹はなぜかもろの関西弁。
多分谷崎の細雪の影響だと思うが。

707

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 15:14:22.67

:blZR4sFf

>>706

正史は神戸っ子だから、本来は関西弁で書く方が楽だろう

708

： 名無しのオプ [] 2019/01/22(火) 16:25:06.40

:vrEZ5SJc

>>707

地元言葉だから書くのが楽とかいう話じゃないだろｗ
獄門島は岡山広島の県境あたりだぜ。
もっとも床屋の清公は江戸っ子言葉が自慢だし、
獄門島は最初からローカルカラーの描写は放棄してるってことだろうけど。

709

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 16:41:29.69

:XUAHNAY/

上にもあるように実際に島に渡ったわけではないので、
「島民の風俗」というのは抽象的な次元に抑えたんだろうな
島の人たちもなんだかんだ近代人で、だからこそ現在の
読者が読んでもスッと入れるという部分はあるんだろう

子どもの頃読んでいて、「あけすけ」な猥談を語る島の若者と
了沢君の会話をほほえましく思っていたものだけれど、あれは
疎開先で「桜銀座のライオンかタイガー」というくらい村の人の
集会場みたいになっていた横溝宅のありようだったんだろうな

710

： 名無しのオプ [] 2019/01/22(火) 16:47:47.75

:vrEZ5SJc

>>709

＞島の人たちもなんだかんだ近代人で、だからこそ現在の
＞読者が読んでもスッと入れるという部分はあるんだろう

ああそれあるね。

711

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 17:21:47.09

:J34fsc6J

三姉妹の関西弁は旅芸人の母親の影響かと思ってたが違うのか

712

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 18:52:48.27

:MmB//qZ0

自分もそうだと思った
あとああいう子らって島の言葉をださいって馬鹿にしてそう

713

： 名無しのオプ [] 2019/01/22(火) 20:44:26.32

:NMeCaqog

音楽だけで泣ける

ttp://https://www.nicovideo.jp/watch/sm7042674

714

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 21:20:27.83

:j+Ynw5eK

>>698

悪霊島は今やったらキッチリ巴の双子シーンできて良作になるかも

715

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 23:13:36.77

:518Ji1rn

なぜかでてこないけど市川映画版「犬神家の一族」の魅力は
やっぱり音楽の「愛のバラード」でしょ。
この音楽があるかぎり、他の版はぬけないと思うな。

716

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/22(火) 23:25:33.35

:do80d7L8

何だい急に
スレ間違えてねえか

717

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 00:20:24.00

:hidFl4xt

2006年の映画制作時、市川崑はあくまでも1976年版に近づけようという空気の中で、
最後まで大野雄二の再起用だけは渋ってて、
一瀬プロデューサーに「愛のバラードだけでも！」と拝み倒されて仕方なく使ったんだよな。

718

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 01:13:17.15

:eOSFbObJ

大野雄二といえば70年代の角川映画を支えた作曲家でもあるよね
市川崑が大野雄二を認めなかったというのは、私たち観客にとって不幸なことだったと思う

犬神家の一族　「愛のバラード」
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=t03hgUqOL9w

野生の証明　主題歌「戦士の休息」
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=tsZCaq5daXw

719

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 02:22:59.63

:f93ThvS8

愛のバラードとルパン三世カリオストロの城の炎のたからものは兄弟みたいな曲だぜ。

720

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 02:34:59.09

:00mbVG1K

>>713

あぁ泣ける……これと愛のバラードは同じくらい好きだな。
しかし着物を着た蛆虫って文章は無いだろ……仮にもヒロインだろう。

721

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 09:42:02.10

:uzKBcKq1

>>720

愛のバラード以外もいい曲多いよね
金田一登場の音楽とか
でも次回作から大野さんでないんだよな
こないだ昔の犬笛て映画見たら島田陽子ヒロインで大野音楽で懐かしかった

722

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 09:52:34.02

:zV05jbtq

なんで

>>716

が釘さしてるのにペラペラその話を進めるんだ。
犬神家映像のスレもあるのに。

723

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 10:29:36.71

:eOSFbObJ

田辺信一も良いのだけど、大野雄二の音楽についてもこのスレで擁護しておきたい

いまWikiをのぞいてみたら、田辺さんって岡山県総社市出身なんだね
ただし早くに亡くなっていて、つくづく音楽家と漫画家は早逝する人が多いと感じる

もちろん、横溝作品についても語りたいことはあるけど、小説について書くのは映像
作品について書くことより難しいため、こうした場所に、手の空いた時間にパッと書く
わけにいかないというもどかしさがある

724

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 11:02:23.17

:zV05jbtq

だから映像の話は該当スレってやれってんだよ。
迷惑考えろ！！！

725

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 11:03:33.84

:zV05jbtq

＞大野雄二の音楽についてもこのスレで擁護しておきたい

わざと警告無視しやがって　いい気になるなこのクズ野郎

726

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 11:13:34.72

:ptB/N8wS

あんまり興奮すると、面白がってますますその話を続ける奴が出てくるぞ

727

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 11:41:06.36

:zV05jbtq

面白がるわけじゃねえだろ。
「ここで引いたら俺の負けになる。絶対に無視して続けてやる！」
とか頓珍漢な意地を張りだすのさ。

728

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 11:53:09.81

:tK4LbDK1

このスレで前、金田一少年の話を出したら馬鹿みたいに噛み付いてくる奴だらけで困惑したんだが、少年のほうは横溝スレ的に禁句なのか？
オレなんかは少年から元ネタの横溝に嵌ったクチなんだが

729

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 11:54:36.06

:zV05jbtq

それは基本的にはダメだろう。
そもそも金田一少年のスレはたくさんあるでしょう。

730

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 12:28:52.64

:F1QTsevy

じゃあ金田一耕助ＶＳ明智小五郎は？

731

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 12:44:22.29

:eOSFbObJ

>>727

というか、自分の欲しい話以外をされると怒りだす、そういう自分勝手な人間が不愉快なんだよ
要するに、自分の欲しい情報だけを寄こせ！　という乞食と一緒だからね
（乞食じゃない普通の人はどうしているのか教えると、みなさん特定の単語でNGするだけのこと）

他人に有益な情報を発信しろと言いながら、自分は

>>722-725

,727,729みたいなクズ発言のみ
いま話題の、すぐにキレやすい危険運転野郎と自分が同じタイプであることを自覚していない

そういう汚い言葉で怒りを垂れ流すことしかできないなら、せめて金田一映画の話でもしなさい

732

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 12:47:03.40

:dtMmeJHW

広義で「横溝正史の話」だからな

733

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 12:59:01.22

:hAo9qMp7

警部の息子は必要なかった
ありえない確率だし暑苦しい

734

： 名無しのオプ [] 2019/01/23(水) 13:33:59.03

:zV05jbtq

>>731

大体何が書いているかは察しはつくからあんたの書いた文章は読まないで
スクロールしてるが、そもそも

の入り方がおかしいんだよ。
「なぜかでてこないけど」ってバカじゃないのかって思う。
それに反応する奴も。

735

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 14:52:38.07

:ruHZsmC1

>>728

金田一の映像作品はともかく金田一少年なんて100％別ものだからな

736

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 17:52:36.90

:qvfiC+yZ

ブーム時に復刻された『真珠郎』の初版本、つまらなかった。

737

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 17:52:55.68

:bONq1p/2

というか少年映像化作品の話にしろ金田一少年の話にしろ、横溝作品や横溝の話をしてる中で
その話題に関連があって触れるぶんには構わないけど、何にもないところへ持ち出すのはダメでしょ
それに乗っかって続けるのはもっとダメ、というか人としてどうかと思うけど

738

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 17:54:36.03

:bONq1p/2

>>736

？
内容が？復刻自体が？

739

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 18:23:53.98

:/fiaKHPB

ID:eOSFbObJのブーメランぶりがひどいな

740

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 21:02:26.44

:A7U7YGEW

sm34502341

741

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 22:10:40.80

:AlLimxeE

流れでチラッと出たのや
映像作品放送直後なんかについ話したくなるのか一時的に湧くレスを
いちいち神経質に追っ払う気はしない（というかキリがないから諦めてる）が

をはじめとした、まるでその話題が出なきゃおかしいかのような勢いで
映像作品や使われた音楽、横溝正史が書いたわけでない作品等についてダラダラ語るのは
流石に頭おかしいよ、このスレや板に限らず

742

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 23:09:19.60

:eOSFbObJ

ttp://http://homepage3.art.coocan.jp/music.htm

に反応した人間として、715を擁護すると、横溝作品と音楽という
のは、自分は切り離せない存在だと考えている。

＞なぜかでてこないけど市川映画版「犬神家の一族」の魅力は
＞やっぱり音楽の「愛のバラード」でしょ。

だから上の意見については、色々と思う点がありパッと反応できた。

当然、横溝先生も映画を観ているはずなので音楽も耳にしたはずなの
だけど、今のところ、残念ながら先生の映画音楽に関する発言はまだ
見つけられずにいるところ。

いま「蝶々殺人事件」を読み返しているところだけど、横溝作品の場合、
音楽関係者を題材にしたり、音楽に触れたものが意外と多い。

というわけで、横溝作品と音楽の関係を調べていて下の記事を見つけた。
横溝作品で音楽に触れたものがどれくらいあるのかを一覧表にしたもの。

パッと頭に浮かぶのは本陣や犬神の琴、女王蜂の月琴、悪魔のフルート、
病院坂のジャズバンドなど、でも、実は予想外にずっと多かったりする。

下の表から漏れている、「幻の女」のヒロイン八重樫麗子もジャズシンガー。
同書に収録された「カルメンの死」も主要人物たちが皆声楽家というお話。

横溝正史作品と音楽
外部リンク

743

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/23(水) 23:23:33.57

:eOSFbObJ

横溝正史の音楽好きに関する記事をもうひとつ追加

横溝正史とクラシック音楽　 - ベートーヴェン「田園」交響曲の嵐の場面 -
外部リンク

ttp://http://kakeya.world.coocan.jp/ys_pedia/study/ys_study_classical_music_with_ys.html

744

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 03:34:31.57

:v187o0Dj

前にも誰か書いてたけど特に話すネタが無かったら関連話はいいんでないか？込み合ってるわけでないし

745

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 04:39:22.84

:2KNiyfY8

幽霊座めっちゃ良いな。正確には幽霊座含めた短編集。これ今のシリーズからは
除外されてるんでしょ？貸しボート十三号とか。本陣短編集は全部重くて辛いわ。
両目義眼男とかトラウマ過ぎるｗ

746

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 11:35:46.07

:t3M2aRHp

は本来なら犬神家の映像スレがあるんだからそっちに書くべきだと思うんだけど
あそこ下ネタのやりとりで2週間くらい止まっていたので、それで嫌って
書き込みが常時あるこっちに書いたんじゃないか。

747

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 12:12:22.91

:t3M2aRHp

>>745

同じ肉体の不具えがいても、乱歩のはどこかカラッとした感じなのに（「芋虫」のぞく）、
横溝のはドロッとしてる。乱歩のほうが現実離れしていて幻想的だからかしら。
横溝の戦後ものの場合、戦争だの家だのなんだかんだ現実的なところあるし。

748

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 12:20:57.20

:l0iovmez

>>747

資質もあるだろうけど、単純に描写力・筆力が横溝の方が上だからじゃないかな
乱歩の（特に初期短編の）発想や独特の人間観は好きだけど、筆力の絶対値は横溝が上な感じ
上下という言い方が悪ければ密度の差と言うか

749

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 13:27:45.43

:Xsa7zABf

映像や音楽を引っ括めて
ここで話してくれる方が
あっちこっち見なくてもいいから楽だけど

750

： 名無しのオプ [] 2019/01/24(木) 13:41:35.63

:gKuPnrDz

横溝正史の文庫本むかしは解説がついてたのにいまは付いてないよな
なんでだろう

751

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 13:45:09.87

:t3M2aRHp

>>748

確かに職人的な描写力は横溝の方が上かもしれない。
ただ以前もここで出た横溝さん自身の『家』の暗さの反映が大きいって気がする>横溝のおどろおどろしさ

752

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 13:50:36.39

:t3M2aRHp

>>750

解説自体が横溝ブームの前のものだからねえ。もう半世紀。
でもそこも断り書きして載せてくれたほうがオールドファンも喜びそうなんだが。

753

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/24(木) 14:29:38.21

:nc0uJ2dM

>>750

せめて初出誌と掲載年月くらいは載せてて欲しい。
まあ、角川緑版の解説でも記載されてないのもあったけどね。

754

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 00:15:52.91

:TIFvexnu

猿蔵(犬神家の一族)vs猿丸猿太夫(悪魔の寵児)

755

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 02:15:37.60

:TIFvexnu

金田一が三十路、四十路でも独身で親近感沸いていたが
病院坂で六十でも独身なの知って思わず涙がポロポロ…

756

： 名無しのオプ [] 2019/01/25(金) 09:33:14.68

:iUiXSkDd

でも金田一は基本的に風来坊キャラだし、横溝先生も「名探偵は女を絡めないほうがいいようだね」
みたいな発言もしてるしで、独身があってるんじゃないかと。
結婚した名探偵といえば明智小五郎がいるけど、
奥さんすぐ邪魔になって病気で高地療養している設定になってしまった。

757

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 09:47:53.98

:XaCubXBp

ホームズも御手洗潔も神津も結婚してない

758

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 10:32:49.94

:XaCubXBp

横溝の著書の解説よりも森村誠一「人間の証明」の横溝の解説を復活させて欲しい

759

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 11:01:00.98

:iUiXSkDd

お母さん、ぼくのあの解説どうしたでしょうね

760

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 11:57:00.68

:K1KAb9pT

そう、春樹から歴彦へ行くみちで無くしたあの解説ですよ

761

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 13:26:57.72

:+ANEzEyv

名探偵って大体独身だよね
彼女未満がいても中々進展しない
日本特有じゃなくてどこの国でも大体そうってのが

762

： 名無しのオプ [] 2019/01/25(金) 13:30:12.24

:1AH3VrOr

金田一少年では、生涯独身だけど女が絶えたことはなくて、そのために子供ができたという設定だった

763

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 13:42:41.13

:RYw/HaW9

由利先生は結婚したが、それを最期にシリーズが途切れて
しまったもんな。

764

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 14:08:11.33

:iUiXSkDd

フィリップ・マーロウが結婚したことになって始まる「プードル・スプリングス物語」は
作者のチャンドラーが死んだので冒頭だけで終わってしまった。
作家にとっても鬼門っぽいね。

765

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 17:58:50.94

:d2DiFZ+1

ミステリはモラトリアムの文学

766

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 18:33:20.49

:2NA98eSU

ワトスンも四人の署名で結婚したものの、ホームズの復活では妻と死別していて、
結局、開業医の自宅を売りに出し、またホームズと同居することになる

767

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 18:46:12.20

:FBamyltN

明智「やはり僕が勝ち組ということでいいですかね
美しい妻にお小姓役の小林君までいるのだから」

768

： 名無しのオプ [] 2019/01/25(金) 18:55:31.33

:iUiXSkDd

>>762

よく考えたらそれ、いかにも横溝的展開だなｗ

769

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 18:56:38.88

:k5ckXr++

70年代後半からの読者数では、金田一の足元にも…

770

： 名無しのオプ [] 2019/01/25(金) 19:44:08.71

:0W+Oh7hS

>>762

そんな恩田幾三みたいな金田一はいやだ

771

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 23:16:13.10

:QNQTyLqK

>>767

あなたのおかげで幼かった頃の私は「名探偵の仕事＝追いかけっこ・かくれんぼ・着ぐるみでお遊戯」だと固く信じ………

772

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 23:30:53.00

:YHw54OXN

>>767

犯人は20面相。って言っておけば9割方当たる楽な職業だと思ってた

773

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 23:38:41.58

:18TLc0eP

>>772

でも毎回顔が全然違う
いつもいつも団時朗を探しておればいいというわけでもない

774

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/25(金) 23:40:16.65

:2VHN5A5R

まあ明らかに不自然な天知茂を見つけた場合は明智だがな

775

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 00:46:38.93

:La6mWjpn

金田一さんて、髪切って安いスーツ着て人混みに立ってるだけで、黙ってたら等々力さん・磯川さんからも見つけて貰えなさそう…

776

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 01:05:25.03

:XZJgFn/8

>>775

すんごい馴染んでて全く目立たないのに
なぜか不思議と見つかってしまいそう

写真では見つけられない感じでも
実際その場にいたら感じるような独特の変な気とか放ってそう
そんでまた警察関係者のキャラもそういうの感付くの得意そう

>>759

ｗｗｗ

777

： 名無しのオプ [] 2019/01/26(土) 08:30:08.21

:adRlV5gQ

たまに二松学舎大でこの先生に関する催し物が開かれるけど何でだろ？

778

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 11:45:28.80

:AVv3M3xH

>>691-692

『蝶々殺人事件』を読み直してみたけど、坂口安吾が絶賛するだけあり面白かったぁ～
本陣と比べると、トリックが重層的かつミスリードを誘う落し穴も多いうえ、事件にからむ
関係者にクセ者が多く不審な行動も目立つため、かなり話が複雑に入り組んでいる
そのため、読んでから５年も経てば、多くの人が正確にトリックを説明できなくなると思う

かくいう自分も、まだ推理小説に慣れていなかったころ読んだ作品なので、すっかり筋を
忘れていたということもあり、初読のように新鮮な感覚で読み終えることができた

本格物として技巧を凝らしかつ面白く読める作品ということでは、蝶々は本陣よりもずっと
精巧にできあがった小説なのだけど、先に述べた複雑すぎて分かり難い面だけではなく、
共感や同情を誘うような魅力ある登場人物が欠けているという点でも、本陣の方に人気が
集まり探偵作家クラブの賞レースでも負けを喫したのだろうと思う

本陣や獄門島のトリックは、読み進むだけでほぼ直線上にならべられる感じである一方、
蝶々の方は、死体や人の移動が激しいうえにミスリードさせる落し穴も多いため、もっと
入り組んだチャートを描かないとトリックを説明できないようなところがある

また、カンで犯人の目星をつけられたとしても、動機は絶対に分からないだろうし、死体の
移動に関与した人物もまず当てられないだろうから、連載当時懸賞金がつけられたものの
誰も正解者が出なかったというのもうなずける気がする

779

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 11:52:55.40

:PHWhtmvX

>>775

>>776

「け、け、警部、ど、どうして僕だと！？」
「君、そのスーツの肩に積もったフケをどうにかしたまえ」

780

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 13:54:34.61

:bY1wFkLT

>>777

あそこは横溝を専門に研究してる所だからね、こないだも発見された
新資料が寄贈されてたよ。

781

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 13:57:40.87

:8HIBd4fq

霜月蒼が「アガサ・クリスティー完全攻略」でクリスティの特徴を
「トリックやプロットを３０字で語ることかできない」
とまとめていたけれど、蝶々はまさにそんな感じなのかな

「横溝正史読本」で横溝正史と小林信彦は口をそろえて
「蝶々はすべてがクリスティ」と言っていたのが思い出される

ただ余談だけど、横溝正史が戦中最も影響を受けたカーも、やっぱり
「トリック一発じゃない、簡単に言葉で形容できないひねった狙い」
っていうクリスティ的なものがどの作品にも必ず濃厚にあって、
それがストーリーテラーの氏には響いたんじゃないのかなあ、と
いつも思ってる

「本陣」にしても、メイントリック一発の作品じゃなくて、三本指の男の
奇怪な風体の原因、一柳家への道筋を聞いた理由、琴を鳴らした理由、
密室にした理由なんかが面白がられていると思うけど、みんないかにも
カー的な皮肉に満ちているし　(密室にした理由なんて、カーの有名作で
もろに使われている)

782

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 15:43:48.96

:qSuwzCDE

いとこの慎太郎に財産が渡るの阻止したかった久弥。
そもそもね、いとこには相続権は無いのじゃ？

783

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 20:50:16.61

:La6mWjpn

>>782

小梅・小竹、子供が産めずに帰された春代。
三人より慎太郎の方が長生きしそうな気がした。

784

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 20:57:42.04

:AVv3M3xH

霜月蒼クリスティー完全攻略の横溝正史版を誰か書いてくれないかなぁ....

蝶々のクリスティ的要素をひとことで言うと、それはミスリードへ導く巧妙さだと思う
ほかの横溝作品に見られるようなカー風味の怪しさは無しで、代わりにシレッと罠を
仕掛けてくるため、読者はどんどん真実から遠ざかってしまったり、おかしな袋小路
へと迷い込んでしまうような作りになっている

罠といっても、実際には誤った情報であったり、重要な手がかりに見えたものがゴミ
だったりと、こうしたことは実際の事件の捜査でも日常茶飯事に起こりうることだろう
から、かえってリアリティがあり一層タチが悪いかも

785

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 21:00:52.98

:PHWhtmvX

>>783

裕次郎は早く死んだけどなあ

786

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 21:14:58.88

:La6mWjpn

>>785

三秒おいて笑ったｗ

787

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/26(土) 23:50:00.64

:bY1wFkLT

裕次郎が早死したから、慎太郎は毎日アロエジュースを飲んで
健康に気をつけてたんだよなｗ
その慎太郎も、数年前に脳梗塞をやっちゃったから、そろそろ
お迎えが来そうだが。

788

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 00:05:09.21

:cq7f12nv

里村の慎太郎はイケメンでなくてはならないのに、
TVシリーズは草薙幸二郎な時点でイヤな予感がした

789

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 02:00:51.96

:O5IBWm2T

>>788

慎太郎は稲垣版の長澤俊矢が格好よかった。
あれなら若村麻由美の気持ちもわかる。
いや、軍服で底上げもあるんだけどね。

790

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 09:23:27.28

:TxhzSHdQ

もてすぎて「もう女は信用できねえ」なんてセリフ、俺も言ってみてーな。クウ。

791

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 10:37:45.60

:dhexZViE

「じじむさい感じ」にならば、なれる自信がある

792

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/27(日) 13:10:57.18

:Jw0OnuMm

>>781

霜月はそんな風に書いてるけど、クリスティーのプロットって30字もあればまとめられなくない？
プロットはシンプルなのに、

>>784

の言うようにミスディレクションが巧みだから他所を向いちゃうってのがクリスティーなんだと
思うんだけど
シンプルだから、傾向の似通ったのをたまたま続けて読んじゃうと真犯人も目を逸らす仕掛けもすぐわかっちゃう事があるし
クリスティーに比べて蝶々殺人事件はトリックも大小散りばめられていて凄く複雑だから、それこそ30字にはまとめられない

793

： 名無しのオプ [sage] 2019/01/28(月) 17:01:41.33

:UEo8Pk3a

興味そそる猟奇的な事件じゃないのに参考人として何人かの
アリバイを取り調べてるシーンが退屈。

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： 名無しのオプ [] 2019/01/28(月) 17:31:31.15

:rJ3Fa7lF

本陣はあのトリックを見破った根拠を金田一に示してほしかった。
三郎にかまかけて自演やらせたってことはあの時点でトリックのおおよそ
及び三郎が共犯ってこと見破っていたということのはずだけど。
しかし金田一の罠にはまったにせよあのトリックをもう一度やるのは
危険だし、そもそもなんであのトリックの発案者でない三郎がやる必要があったかｗ

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： 名無しのオプ [sage] 2019/02/01(金) 12:40:10.08

:wrm40XBK

小説の話だけ真面目にやると後が続かないようなので、再び映画の話で燃料補給するね