→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映
・判断材料は
発声 【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価
・故人は除外
現時点でのランク表はに記載
・★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
◆ウザイと思ったら完全放置！ 特定アーティストへの煽りも同類です。
■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 荒らしにエサを与えないで下さい
★議論には過去ログを読んでから参加して下さい無限ループは避けましょう
→ 「荒らし」ってなに？ ： ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
書き込む前に、お約束： ttp://info.2ch.net/before.html
前スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1309506499/
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
このスレではチルヲタも草野ヲタも仲良くしようや
音大の講師には基本がなってないと馬鹿にされ
洋楽カバーでリアル難聴を露呈して
ライブでも難しい所は客に歌わせてばかりの桜井はＤ－に降格だろ
アンチスレでやれや
話題そらしで他の歌手叩くだけで説明全然しないし
いい加減にしろよ
桜井もhydeも目糞鼻糞の日本を代表する下手糞なんだからよ
そういうのはアンチスレを作って両方ともとことんやれやカス
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gx2NSRLEJGA&feature=related そうやって桜井降格から話題かえる為に無理矢理他の歌手叩くからチルヲタは叩かれるんだよ
桜井はもう降格回避不可能なんだからいい加減諦めろよ
桜井は世界的なトレーナーに日本を代表する下手くそて言われているが
HYDEは言われてねえぞ
もう桜井援護が無理だからって無理矢理HYDEを巻き込むなよチルヲタ
ほんと陰険だな
お前もhydeの話題をそらす為にチルヲタガーやってるんじゃねえの？マヌケ野郎
hydeは下手過ぎて評価対象外なんだろうよ
何でも都合のいいように考えてホント頭のおめでたい野郎だぜお前は
桜井みたいな日本人を代表する下手くそがＣにいるから降格する様にいってるだけんだけチルヲタど妄想しすぎｗ
そりゃあ桜井みたいな日本人を代表する下手くそがHYDEと比べられたら誰だってHYDEを援護するけどなｗ
お前、俺をチルヲタに仕立てたいみたいだけど勝手にすれば？ｗ
まさにhydeを否定する奴、すべてをチルヲタにしたいだけだろ
いい加減、チルヲタガーとか子供じみた事やめたら？
hydeが日本を代表する下手糞なのはお前らヲタ以外みんな知ってるからなｗ
稲葉も下手だぞ、普通に。本当に普通に。
チルヲタってほんと都合悪くなると妄想しか出来ねえなｗ
情けねぇな…ｗ
とにかくチルヲタは日本人を代表する下手くそと断定されたんだからもう諦めろよｗ
諦めるも何も桜井が下手なのは誰だって知ってるよ
hydeもそれと同レベルの下手糞なんだよ
特に草野、稲葉、HYDE辺りに執拗にしてくる
ここ初めて覗いたんだけどＣのとこにいるTAKAHIROってEXILEの？
テレビで歌ってるの何度か見たけど低音出ないし半音ずれてるし、周りのメンツからしてもそこにいるの腑に落ちないな
ここのランキングって何基準なんだ？
完成してるランクじゃないしタカヒロなんか誰も興味ないから
下げたいなら動画貼って説明すれば
金切り声を考慮に入れランクダウンさせろよ。完全に浮いてるよ。
もういちいち書き込むまでもないよな
どれも具体的な説明とかしないで只中傷したり叩いてるだけだから明らか
本気で下げたいなら説明するなりするでしょ
で、お前は何でチルヲタガーやってる気違いにそれを言わないの？
いやあ、お前の粘着は明らかにチルヲタじゃんｗ
桜井叩かれるた途端にHYDEの名前出してきてるしな
俺以外の奴もみんなお前がチルヲタだって知ってるよｗｗｗｗ
少なくともチルヲタガーは叩いたり煽ってるだけじゃなくて
権力者の名前出してソース貼った上で降格意見出してるからそこが君たちとは違う
そりゃ俺がhydeアンチだからだよ
お前がhydeヲタだって分かってるからやってるんだよ
なんだか情けないなぁ。
その台詞はよく聞くんだけど結局桜井は降格されないでごり押しされたままなんだよねえｗｗ
認めたなら早く桜井Ｄ－に固定しねえとなｗ
権力者？そういうのにすがって情けねえ野郎だね
お前の意見は無いのかい？
桜井否定が正義のヒーローになれるんだな・・・
チルヲタも何一つ説明してないし
権力者の言葉が最優先になるのは当たり前でしょう
サンクス
そういう事か納得したよ そこまで興味があるわけじゃないからもういいや
だから桜井はDでもEでも好きに下げろって言ってるじゃんｗ
hydeこそヲタのゴリ押しでBに無理矢理上げただけだから元のCに戻して再検証すべきってずっと言ってるだろ
次スレを毎度フライングで立ててる２４時間監視の稲葉ヲタの事？
日本人を代表する下手糞の桜井より下手な奴がプロにいるわけねえだろｗ
ほんとチルヲタって桜井より格上の歌手ばかりと比べるよな…ｗ
じゃあその権力者とやらがhydeを評価でもしてんのかい？
してるならソースを貼ってくれよ
じゃ～、稲葉のＳも何の信憑性もないって訳だ。
世界的なボイストレーナー機関の意見どっちを信じるかって事だろ？
ボイストレーナーに決まってんじゃん前スレにも書いたけどなｗ
チルヲタってマジで頭悪い奴ばっかなのか？
話題反らすため必死になって叩くのも結構だが
敵増やすだけだぜ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gx2NSRLEJGA&feature=related チルヲタがどうこうは関係なくマジで下手じゃね？
そういって下がらないで粘着してくるのがチルヲタだろｗ
卑怯な事ばっかしてんじゃねえよｗ
世界的なトレーナーにや音大の講師に日本人を代表する下手くそって言われたし
洋楽カバーでリアル難聴をアピールしたんだからなｗ
じゃー本来の話題って何よ？
逃げずに答えてよ。
世界的なボイストレーナーとかはどーでもいいからさ。
全盛期動画が評価対象だし
理由も説明していない様じゃいくら頑張っても下がらないよ
まあ本気で下げるきはないんだろうけどな
下がるも何も俺はhydeみたいな下手糞が持ち上げられてるのに違和感を持ってるわけだよ
で、お前みたいなhydeヲタがhydeを否定する奴をすべてをチルヲタに仕立てようとしてるのを叩いてるわけさ
別に桜井とか興味ねえしどうでもいいんだよね
ここまで言えばお前みたいな馬鹿でも分かるだろ？
桜井降格が進んでる中関係ない歌手無理矢理叩くから卑怯者扱いされて叩かれるんだよチルヲタは
チルヲタじゃないと否定するなら桜井が降格されるまで黙ってろよ
まあチルヲタじゃないといいながらミスチルアンチスレで必死に桜井援護してるキチガイいたけどなｗ
ソースは？
記事なり、動画なり無けりゃ丁稚上げだろ。
その世界的なボイスとれーなーってヤツはどれだけ支持を集めてるんだ？
ソイツの言う事は絶対なのか？
ソイツが作った歌唱力ランクなら、誰の反論も無くなるのか？
桜井と違って検証すらしてねえのに勝手に下手くそとか言ってんなよなｗ
行動一つ一つが卑怯なんだよ
本気でHYDE下げたいなら検証するはずだろ？
しないで桜井叩かれるたびに下手くそしか言わねえで開き直って話題かえてるから
叩かれるんだよｗ
稲葉の全盛期って一体いつなんだよ？
なんかそれは調子が悪い時だとか全盛期じゃないとか言い訳ばっかじゃん
SLSボイストレーナーググれよボケｗ
少なくとも何一つ説明しないで逃げ回ってるチルヲタよりは１０００兆倍信憑性 あるなｗ
全然上手くないし、あれがＳなら桜井やHYDEもＳだろ(笑)
世界的なボイストレーナーの名前おせーて。
どれだけ支持をあつめとるの？
ヲタが動画貼ってるんだからそれで評価するべきでしょ
ただでさたえ数多いし君の貼ってる動画の様に台風のせいで演奏がめちゃくちゃで
ボーカルの足引っ張りまくってるのじゃまともに歌えないし
じゃあ早く検証しようぜ
されたらBなんてお笑い草の過大評価だってはっきりするからよ
桜井が降格かどうかの論議も並行して行えるだろ？
日本人を代表する下手くその桜井とプロの歌手比べるなよなｗ
桜井が可哀想すぎるだろｗ
すりゃあいいじゃん
俺はHYDEヲタじゃねえしｗ
あと桜井は議論の予知もうねえから
チルヲタは何ヶ月も説明しないで逃げ回ってるし
世界的なトレーナーや音大の講師に日本人を代表する下手くそと指摘されてるしなｗ
そんでもってSLSボイストレーナーってのは、
どれだけ信憑性あるんか簡潔に説明してみて。
記事の抜粋でもいいし、データでもいいし。
ググレとかはなしね。
膨大な情報に基づいた君の意見が見えないから。
日本だけでここ数年でアポロシアターオーディション合格者３人出してるし
海外のビッグスターから支持されまくってますｗ
残念だねチルヲタｗｗ
歌唱力をまともに判定できるやつなんていないだろ。みんな素人だろうし。
今は無いけどいつだったか、オペラ歌唱的な人も混ぜてランキングしてたよな。
秋川雅史がＡだったか結構上位にランクインしてたと思うけど、
千の風になってがヒットした当時に、
「秋川は決して良い歌唱力を持っているとはいえない。同じオペラ歌手として恥ずかしい」
というような事を、某有名な声楽の先生から直接聞かされたんだよね。
雑誌のインタビューでも似たセリフを匿名で言ってたのを覚えてる。
つまりこのスレは、本当は下手な秋川を間違って高く評価してしまう
程度のレベルなわけ。他の歌手だって正当に判定できてるとは考えにくい。
できるわけないよ
そいつはコピペを貼ってチルヲタガーするだけのただの馬鹿だから
相手するだけ時間の無駄だよ
日本だけでここ数年でアポロシアターオーディション合格者３人出してるし
海外のビッグスターから支持されまくってますｗ
そんな所にはっきり桜井は日本を代表する下手くそと言われてますｗ
残念だねチルヲタｗｗ
ネットの中の仮想人物？
そうじゃないなら、名前教えてよ。
桜井が日本人を代表する・・って呪文の様に
繰り返してるけど、まさか名前も知らないって事？
誰が言ったのか答えられないなら、デタラメだよね明らかに。
散々URLはってんだろｗ
speech level singingの桜田だよｗ
ほんとチルヲタって自ら墓穴ほるよな(笑)
抽象表現しか出て来ないけど、やっぱりウソなん？
ウソって具体的な事言うとバレるもんねｗ
逃げんなよチルヲタｗ
ググればわかる事なのにググらないと言い張るしほんと情けねぇなｗｗ
話題かえて逃げんなよｗ
HYDEや稲葉の話したいなら降格されてからなｗ
いつもそうやって話題かえられて結局おじゃんにされるしなｗ
で、その世界的ボイストレーナーからスルーされ続けているhydeが桜井より上という根拠は？
小野正利 、hyde、田中昌之、桜井和寿、人見元基、布施明
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
言っとくけど桜井しか名前出てないからｗ
意味不明な事ばかり言っいてんじゃねえよｗ
桜井は日本人で一番発声が悪いと言われてるんだから諦めろよｗ
おいおいｗ
ソース出されて何も言い返せなくなったからって
開き直って日本人を代表する下手くその桜井ごり押ししてんじゃねえよ情けねぇなｗ
図星か。
チルヲタって面白いな
speech level singingの桜田あっぱれ！
ん？お前hydeはボイストレーナーから桜井みたいに低評価を受けてないから桜井より上とか言ってなかったか？
お前の評価基準はその世界的ボイストレーナーの評価じゃねえのかよ
立場が悪くなるとお茶を濁して逃げるなよ
こんなに違和感のあるランクは初めてだｗｗ
稲葉を落としたみたいだけど、稲葉の検証動画のどこがSに値しないの？
詳しく説明してもらおうかｗ
日本語しゃべろよキチガイｗ
主観は一切入っていないと言っても過言ではない。
speech level singingの桜田と言えば、子供からお年寄り
まで皆知っている程の有名人だしね。
そうなると、誰も文句が来ない完璧な歌唱力ランクを作れるって訳か。
そいつはスゲーな。
ああ言ったが？ｗ
現に桜井みたいに日本人を代表する下手くそって名前出されてないしなｗ
で、その世界的ボイストレーナーからまったく相手にされていないhydeが桜井よりなぜ上かという根拠を聞いているんだが
まで皆知っている程の有名人だしね。
いやぁ～、歌唱力ランクって本当にいいもんですね。
まったく、チルヲタってヤツは・・・
相手にされないじゃなくて桜井みたいに問題ないから名前出ないだけだろｗ
もうなんかチルヲタ哀れすぎるわｗ
そこまで粘着してくるとかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yoCvaayTXXg 歌唱力は日本人を代表する下手くそだけどね。顔芸は凄いよヤッパリ。
じゃあスマップの中居君も問題ないから名前が出なかったわけかい？ｗ
おいおい芸能人って訳じゃないのに桜井叩かれたからって執拗に粘着するなよｗ
チルヲタの姑息っぷりを代表するレスだなあｗ
スマップの中居君は高音使わないから論外だよｗ
それに歌手じゃないしｗ
ほんとチルヲタって極端な事しか言えねえのなｗ
ほんとに下手くそだよなｗ
日本人どころか世界を代表するレベルｗ
speech level singingの桜田の言う事は絶対だよ。
音楽や絵画などの芸術を主観抜きに評価出来る人間ってのは、凄いよね。
やっぱり、誰も疑わないと思うわ。
訳だから、日本人の歌唱力Ｓも大した事ないなぁ。
スマップは本業は歌手だよ
他の仕事は片手間でやってるだけ
それにそのボイストレーナーって高音だけを評価対象にしてるわけではないから論外とかないよね
お前みたいに歌唱力に問題が無いから取り上げられなかったとか子供じみた屁理屈言うよりはマシだと思うがねｗ
チルヲタが言う様な表現力みたいな曖昧なものじゃなくて
しっかりと発声を否定されたんだからもう諦めろよｗｗ
惨めったらしいｗｗｗ
それは同意
まあでも桜井は編集全開だからＣＤでは聞けるレベルにはなってるよなｗ
生じゃ酷いけどなｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=0rAiiuhp28Y 本業はアイドルだよバーカｗｗｗ
ああそう、桜井はプロの歌手として日本人を代表する下手くそなだけではなく
アイドルや素人も含めちゃうわけねｗｗ
それに桜井は発声が最悪な癖に高音歌うから叩かれてんだよｗ
黙って地声で歌える所だけ歌ってりゃまだ聞けるレベルにはなってるよｗ
本業アイドルなんて奴いねえよバーカｗｗｗｗｗ
歌手、俳優、スポーツ界にもアイドルと呼ばれる奴はいるが仕事とは言わねえよタコ
で、桜井はアイドルも含めて最下位レベルなわけねｗ
うん、hydeもな
こういうとお前が変に噛みついてくるから話が終わらねえんだよｗ
だから検証すらしてねえのに勝手な事言わないでねーｗ
俺何か間違った事言ってる？？
お前、hydeヲタじゃないとか言いながら結局ヲタだと認めてるようなもんじゃんｗ
負け惜しみに変なこと言わないでねーｗ
桜井みたいな下手糞と一緒にされたらそりゃ誰だって援護しますわｗ
＞桜井みたいな下手糞と一緒にされたら
こういう言い方がヲタそのもじゃんｗ
お前分かりやす過ぎだね
まあ、お前がどう思おうとhydeの歌唱力は底辺だよ
気持ち悪いから負けたからって粘着してくんじゃねえよｗ
頭冷やしてもっと理論的な事話せる様になったらリベンジしてねｗ
外野が何言っても負け犬の遠吠え。
誰が負けたって？
こっちが質問しても素っ頓狂な答えで逃げ回ってるのはお前の方じゃんｗ
お前こそ馬鹿の一つ憶えばかり言ってないでもう少し勉強してこいよカスｗ
いやあもうギャラリーも完全にお前が負けたと思ってるみたいだし諦めろよ情けねぇｗ
お前のは質問じゃなくてチルヲタ特有の勝手に決めつけじゃんｗ
相手になんねえｗ
もっと理論的な事話せる様になったらリベンジしてねーｗ
そりゃあ何の説明もなしに逃げ回ってるチルヲタよりは
数兆倍信頼出来るよなｗ
俺間違った事いってる？ｗｗｗｗ
俺が何に対して負けたか具体的説明よろしく
と言いたいがお前とこれ以上やり合ってもきりがないから
このへんにしといてやるわ
お前みたいな負けず嫌いは稲黒ヲタの金魚の糞と同じぐらい凄いわ
顔真っ赤ですよｗ
とっとと桜井降格しねえとな
それと同時にhydeをCに戻して再検証もやらねえとな
あんな下手糞がBとかあり得ねえからな
粘着してくんじゃねえよ気持ちわりいな
さっさと消えろよｗ
ここはてめえのスレじゃございません
気持ち悪いならてめえが消えな負け犬
ほんと桜井降格されそうだからって必死だなチルヲタは
恥ずかしすぎ
hydeを守りたいための必死のチルヲタガー
恥を知れよ盲目hydeヲタ
勝手な決めつけ＋妄想乙
お前もな
hydeの検証もあわせてやれよ
自演するなよカス
チルヲタの話題そらしに俺がなっていたとかウケルｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oJDouVikag8&feature=fvwrel ttp://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8 和声ZEP
キチガイはお前だよ
数日間もこのスレに粘着しコピペを貼ってスレを荒らし回る
お前ははっきり言って精神異常者以外の何者でもないよ
お前はこのスレでピエロを演じていた事に気付いていないようだけどな
ttp://www.youtube.com/watch?v=N-S6-MP2mUY&feature=related 叩かれる理由がよく分かる
音外すのも表現力
声裏返ってボロボロになるのも表現力
チルヲタって桜井に都合の良い考え方しか出来ねえから恥ずかしいよな
日本人を代表する悪い発声の桜井に声量なんかねえし
通称声の出ないジャイアンだもんな桜井
多彩だけど上手いとは言えないよな
声域はlowE～hihiA（ホイッスルhihihiC）でトップクラスだし
ミックス、ヘッド、ホイッスル、グロウル、シャウトと多彩だけど歌唱力というと何か違う気がする
まぁ本人も感情で歌うタイプなのでピッチがどうとか気にしてないとか言ってるがｗｗ
どんくらい音でてんの？？
ttp://www.youtube.com/watch?v=puAWbLEqu_w&feature=related 全てにおいて神の才を持つミスチルの桜井さんには到底及ばないな
hihiG♯～一瞬hihihiA♯でてる。
顔芸の才能しかねえだろｗ
再検討求む。
君が検証動画と照らし合わせてどこがSにふさわしくないのか説明したらいいんじゃないの？
他人任せはよくないからね？
ほんと卑怯な奴等の集まりだからな
声量も声域も糞なんだから桜井に評価出来る所なんか顔芸しかねえよ
稲葉って汚い高い声が出るってだけで完全に下手クソ。
主観。
日本人を代表する悪い発声の桜井に声量なんかねえからｗ
桜井みたいな下手くそをプロの歌手と比較するなよ可哀想だろｗ
姑息な真似してんのはどっちだよ
チルヲタに恨みあんのか知らないけど
自演してまで桜井叩かせるとかお前が卑怯
それに釣られる馬鹿も沢山
またてめえかよｗ
hydeヲタのチルヲタガーかよ雑魚ｗ
お前みたいな生きる資格もないゴキブリ以下の奴が一人前にプロの歌手をどうこう言ってんじゃねえよｗ
とっとと死んでください人間の屑君ｗ
痛いチルヲタ達もおとなしくなるんじゃない？
ヲタの強引なゴリ押しでBに上げただけだからな
チルヲタちゃんと前からよめ
hydeはB+だろ
バーカｗｗｗ
hydeはCだよ
捏造してんじゃねえよカス野郎
ホントhydeヲタはクズの集まりだよなｗ
煽ってるだけだからスルー対象だな
チルヲタは努力が空回りする情けない奴の集まりだな
おいおい、痛いチルヲタは全部自演かよｗ
チルヲタはキチガイチルヲタを筆頭にリアルキチガイで卑怯で姑息で嘘つきの集まりじゃん
今もこうやってHYDE叩いて誤魔化そうと必死だしなｗ
桜井に都合の悪い事実や正論を言われたからって顔真っ赤にして中傷したり意味不明な事いって誤魔化すんじゃねえよｗ
本当情けねぇなチルヲタは
鳥取といえば、学会ｗｗｗｗ
学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取ｗｗｗｗｗ
学会員のパワースポットは、実は鳥取だったｗｗｗｗｗ
１０日弱で、１０００以上もの 集団ストーカーで有名な
創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁ
アンケートが集まったw
都道府県別アンケート 創価学会は好きですか？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1311162703/71
独断好きというわけじゃないけど理由が気になる
独断×
特別○
ほんとチルヲタっておわってんな
でてねえ
学会よりチルヲタのが凄まじいよなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em この人歌うまいね
ＳＳＳぐらいだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gx2NSRLEJGA&feature=related 普通に下手だけど。本当に普通に。
普通に。
稲葉も下手だぞ、普通に。本当に普通に。
speech level singingの桜田と言えば、子供からお年寄り
まで皆知っている程の有名人だしね。
いやぁ～、歌唱力ランクって本当にいいもんですね。
まったく、チルヲタってヤツは・・・
世界的ボイストレーナー
speech level singingの桜田の言う事は絶対だよ。
音楽や絵画などの芸術を主観抜きに評価出来る人間ってのは、凄いよね。
やっぱり、誰も疑わないと思うわ。
自演乙
桜井の方が稲葉より歌唱力あるだろ。普通に。
【桜井】
ttp://www.youtube.com/watch?v=CsVwOOKmAPI 【稲葉】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wd5hfyY4CaM&feature=related 冗談だろ？ていうか桜井の動画おかしすぎだろｗ
Ｅは流石に過小評価かなって思ったけどＥで妥当だな桜井は
あいつらマジでクズの集団だからな
他のスレでラルクみたいな学園祭レベルのバンドやhydeみたいな日本を代表するド音痴を棚に上げて他のボーカルやバンドを貶しまくってるからな
更に痛い仲間を見ると平気で他ヲタのなりすまし扱いしたりするから卑怯だよな
チルヲタなんて大半が都合の良い様にしか考えられない馬鹿ばかりなんだから
自演ばかりするなよ生ゴミ
夢の島に捨てるぞコラ
普通に。
稲葉、こんな簡単な歌で音程外しまくってるけど、何でＳなん？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gx2NSRLEJGA&feature=related 普通に下手だけど。本当に普通に。
桜井にとっては調子良い方かもしれないけど
流石世界的なトレーナーに日本人を代表する下手くそと言われたまではあるねえｗ
どうやらＤ－でも過大評価だったみたいだｗ
もうチルヲタも弁解の余地無く開き直って他の歌手を叩くいて話題反らすのに必死だけど
何一つ具体的な事が言えてないからスルー対象になっててワロタｗ
自演？チルヲタじゃないんだからそんな卑怯な事するわけないだろ
それにしても桜井は本当に下手くそだなあ
チルヲタも酷いのばかりだしいいとこひとつもない
桜井の方が稲葉より歌唱力あるだろ。普通に。
【桜井】
ttp://www.youtube.com/watch?v=CsVwOOKmAPI 【稲葉】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wd5hfyY4CaM&feature=related スレ荒らすとか最低な行為はやめろよ
まだいつもの様にキチガイレベルに暴れまわってた方が清々しいよ
speech level singingの桜田と言えば、子供からお年寄り
まで皆知っている程の有名人だしね。
いやぁ～、歌唱力ランクって本当にいいもんですね。
まったく、チルヲタってヤツは・・・
世界的ボイストレーナー
speech level singingの桜田の言う事は絶対だよ。
音楽や絵画などの芸術を主観抜きに評価出来る人間ってのは、凄いよね。
やっぱり、誰も疑わないと思うわ。
稲葉が日本を代表する歌唱力か～言われたら
疑問いうか爆笑ですわｗｗｗ
桜井が叩かれたからって芸能人でもないやつに粘着するんじゃねえよｗ
相変わらず陰険すぎるぜチルヲタ
稲葉が日本を代表する歌唱力か～言われたら
疑問いうか爆笑ですわｗｗｗ
稲葉、こんな簡単な歌で音程外しまくってるけど、何でＳなん？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gx2NSRLEJGA&feature=related 普通に下手だけど。本当に普通に。
必死だな(笑)
普通にチルヲタだから誰も疑わない
いつもと同じ位痛い
関係ないヲタに擦り付けるな卑怯者
スレを荒らすような最低な行為はやめてくれないか？
なるほどね。
違う
桜井が降格されそうになると荒らして誤魔化そうとする
音楽や絵画などの芸術を主観抜きに評価出来る人間ってのは、凄いよね。
やっぱり、誰も疑わないと思うわ。
いい加減スレを荒らすのは止めてくれないか？
桜井はＤ－固定にしてキチガイチルヲタは以後スルーだな
チルヲタにはもう言い訳の余地は無いし降格の材料もあるしねえ
残念だがチルヲタじゃないんだなあ
コピペ貼って暴れ回ってるのは正真正銘の稲葉アンチ
彼のレスを見れば馬鹿でも分かるよ
で、俺はhydeアンチ
チルヲタガーをしてチルヲタに仕立てた方がお前らにとって都合がいいかもしれんがなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em Dぐらい
あと山下達郎の若いころのライブ音源見つけたけど米倉より絶対上手いよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=NQ9MIGcuNOc&feature=related 降格決定(↓Ｄ) ※ゴリ押しの不正が発覚
勝手に他のヲタの仕業だと決めつけてるのはお前だろｗ
ほんとチルヲタって意見コロコロ変えるよなあｗ
つうかこいつは明らかにチルヲタだから
アンチならこんな池沼じゃなくて本気になって下げ様とするだろ？
そういう訳でも無いし桜井が降格されそうになると出てくるから確実にチルヲタだよｗ
基地外かお前。
ニワトリ声や志村声になっている理由は「声帯の柔軟性に欠いたミックス」
ttp://www7.atwiki.jp/utau_nikkii/pages/32.html#id_66dbd40d ここに志村声・えなり声・鶏の首を絞めたような声・金切り声・キンキン声についての
説明があるから見るといいと思うよ
ニワトリ声・志村声ってのは要は【発音】の違いだからね
【声帯の柔軟性】なんてものは存在しないよ
そもそも声帯自体は柔らかくもならないし硬くもならない
声帯ってのは様は喉頭に存在する複数の筋肉で伸縮削減閉鎖する事によって声を作る
それと【ニワトリ声】だけど、まず具体的な定義が無いんだよね
喉頭を上げてエッジをかける様な発音で歌う事を一般的には纏めて【ニワトリ声】と言うけど
確かにアクセルローズみたいにミックスが出来ずに常にブレイクしている様なのを【ニワトリ声】というのは解るけど
稲葉とかアダムみたいに完全にミックスしている声をアクセルみたいに【ニワトリ声】と言うことは出来ない
その【ニワトリ声】の定義自体が曖昧すぎるのが話しが噛み合わなくなる大きな原因
勿論、えなり声、首を絞めたような声、金切り声、キンキン声についても同じ
これらは全部【上手く声区が切り替えられない故に必然的に起こる状態】を例えてるならわかるけど
【美しく声区を切り替えられた上で発音やエッジによって起こる声質】を例えるのは的外れにも程がある
あとどうでもいいけどそのwiki例えば弓馬とかロジャーとかダイサクとか
皆メソッドというか軸にしている理論が違うのにゴチャ混ぜにしていてカオス状態だよ
カラオケ板のwikiらしいというかなんというか
・稲葉浩志 降格決定(↓Ｄ) ※ゴリ押しの不正が発覚
美しく声区を切り替えられた(笑)
あの声のどこが美しいんだ？まったくｗｗｗ
まず、美しいかどうかの判断って、完全に主観だよね。
君のニワトリ声主張も主観だよねｗｗｗｗｗ
どうでもいいけど前半と後半が矛盾しているぞ
じゃあ【美しい】じゃなくて【素晴らしい】にしようか
認めちゃったよｗｗ
検証されて結論も出た桜井の降格が先だろ
ほんとチルヲタはいつまで逃げ回ってるんだ？いい加減にしろよ
もちろんチルヲタもスルー
■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 荒らしにエサを与えないで下さい
これほど機能していないテンプレも珍しいな
ＤじゃなくてＤ－だけどなｗ
世界的なトレーナーに日本人を代表する下手糞と指摘された桜井がＤとかまだ過大評価
ただ最近になってＤ－も過大評価気味だってのが発覚したけどねえｗ
ん？ニワトリ声を武器に稲葉を落とすのは無駄だって言ってるんですよ？ｗｗｗ
ま、元々お前ごときの荒らしに変わるランキングじゃありませんけどねｗｗ
反論出来なくて稲葉とかHYDEとか草野叩いて誤魔化すしかできないんだから
基地外かお前。
こんな２ｃｈのデタラメランクを誇りに思って
そうなお前の浅はかさに爆笑ｗ
世界的なトレーナーに日本人を代表する最悪の発声と言われる様な声を言うんだろｗｗｗ
どっちにしろ日本人を代表する悪い発声してるんだぜ？ｗ
どうりでキモい声してるわけだｗ
お前がいつもの稲葉アンチだってことは丸分かりだからｗｗ
つまらん言い逃れするなよしょーもないｗ
妄想乙
桜井に都合の悪い事実言われたからって逃げんじゃねえよｗｗ
反論できずｗｗｗｗダッセェｗｗ
そのデタラメランクに相手にもされないお前(笑)(笑)(笑)
時間を大切に使えよ
もうチルヲタに弁解の余地は無いしスルー
どうせ具体的なこといえねえで騒いでるだけだしな
久しぶりだなｗ
金切り声、キンキン声は発音じゃないだろ
理論的に説明付く声のはずだぞ
ボイトレも暇そうだしネタ振ってやった方が書込みできっから
たまにはいいんじゃないのｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em 全盛期でもＤ－で妥当だねえ桜井は
どっちも日本人を代表する下手糞の桜井よりうめえのは確かｗ
何でB+なんだよ
ネタスレだから
オタが反論しそうな奴は軒並み低評価ｗ
前レスでもその動き出てたけど、桜井hyde論争に巻き込まれ消えた
だがA昇格の可能性は高いよな
こんなんならB+のままでいいよ遠藤だけ動かしても価値が変わらんわこれじゃ
未完成なランクを完成させるためにこうやって話し合いをしようとしてる訳なんだろ？
はじめから何も問題なかったらこんなスレいらなくね
桜井ごり押しするために必死になってありとあらゆり手段尽くしても
アンチに対抗する事が出来ずに軽々と論破されたからってネタスレ扱いするの格好悪いよｗ
だったら議論の余地がある歌手全部表から抜いて保留にしとけよ
それ推す奴が意見出さない限り
単純に貴方が不満ある所意見出して指摘してランクかえればいいんじゃないの？
てかここそういうスレだし
チルヲタは説明しないで逃げ回ってるだけだし
だってアンチ逃げちゃうんだもん
追いかけて欲しいのかよｗ
愛されてるな俺ｗｗｗ
俺も遠藤が西川に劣るとは思わんし、たびたび出てくる山下もA+の方がしっくりくる
動画見て思った
絶対遠藤Aはおかしいって人がいるんだったらどうぞ
お前まだ頑張ってんのかｗｗ
旧スレからずっと張り付いてる世界ボイトレ信仰のスピオタちゃん
俺がしてしてやんなくてさびしかったか？
チルヲタってほんと卑怯者の集まりだなｗ
そこまでして桜井守るとか宗教みたいで怖えｗｗ
まあ桜井のＤ－は確定
ヲタも反論ないし
世界的なトレーナーや音大の講師に日本人を代表する下手くそと叩かれてるしなｗ
遠藤、西川→Ａ
桜井→Ｄ
でいいんじゃないか、最近の流れてきに
IDかえてまで必死だなキチガイチルヲタｗ
HYDEヲタの次は草野ヲタか？
桜井降格されるからってパニクりすぎてキモイ妄想しか出来ねえのなｗ
そりゃあ、説明しないで逃げ回ってるチルヲタよりは1000兆倍は信頼できるねえｗｗ
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間 遠藤正明
こいつはっきり言って病気だろ？
なんか怖いわ
ん？、hydeオタなんて言ってる奴スピオタの自演だろｗ
いっつも何かになりすまして他叩いてんのもうバレてんだからさ
無駄なあがきすんなよ
で今日の本体は ID:JSIqrrQc0か？
桜井に都合の悪いの事言われると相手を病気扱いするとか腐ってんねえチルヲタはｗ
世界的なトレーナーや音大講師と
説明しないで逃げ回ってる只の素人チルヲタ
どっちを信じますか？ｗｗｗｗ
それだけの事
出た気持ち悪い妄想と決めつけｗｗ
そういう必死な事ばかりしてるから叩かれるんって気づけやｗ
つうかおめえだろｗバレバレだからｗ
ほんとチルヲタって姑息な事しか出来ねえからなｗ
今日はテンプレいじってんのかｗ
携帯でご苦労なこったなｗｗｗ
俺？なんで俺？
桜井Ｄって書いたから？Ｄ-はやりすぎだろって思ってＤにしたんだけどなあ
ん？、さっきから俺のファンのお前にあいさつしてんだが
自動送信でもしてたんか？ｗｗｗ
桜井はＤでも全然過大評価だけどな
なにせ日本人を代表する下手糞だし
動画も解説もなしに上げるとかどんだけチキンなんだお前らｗ
もうどうせこんなんネタスレでしかないだろ
好きにいじいじしてオナればいいんじゃないかｗ
このスレみたいに
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1310209248/501-600
チルヲタと違って遠藤ヲタは前に動画も解説もしたよ
チルヲタに流されたから今こうやって再度話題になってるけど
とにかくスレ荒らすならさっさと消えてくれないかな
こいつは毎日、みんなに構ってほしくてコピペ貼って煽ってるだけの奴だから暖かい目でみてやれよｗ
飽きたら消えるだろうからｗ
本当に桜井を落としたいなら稲黒ヲタみたいに具体的説明するだろうよ
誰々が何々を言ってるからとかサビを客に歌わしてるからとかそういう稚拙な事じゃなくてな
まあ、こいつにそれだけの知識が無いだけかもしれんが
他の歌手に粘着して桜井から話題そらすためだけに叩いてるカスが何ほざいてんのｗ
つうかお前が粘着チルヲタかｗ
勘違いしてたよごめんなキチガイチルヲタｗ
つうか世界的なトレーナーや音大講師に日本人を代表する下手くそと指摘されたという事実以上に説得力ある説明ってなんだよボケｗ
桜井下げられたくないからってそういう卑怯な事はやめろよきたねえｗ
とにかくお前みたいな粘着チルヲタが桜井下げられそうになるとHYDEとか稲葉とか草野とか叩いて誤魔化すからワケわからなくなんだよ
チルヲタからも一切反論ねえし桜井はＤ－確定な
桜井降格されそうになったら必死になって援護しはじめてワロタｗ
しかも桜井に都合の悪い事実は無理矢理ねじ伏せてなｗ
もう桜井のランク決めたら話題だすの禁止な
この桜井に粘着してる奴って相当チルヲタに恨みあるんだろうな
もうかれこれ二年も桜井はDとか言い続けてんからなｗ
毎日朝から深夜までずっとだぜ
時々俺が構ってやんないと完全にやばいだろって思うからさｗ
時々間違って必死に書込む奴が燃料与えっからずっといるんだよなｗ
つうかＤ－に降格させようとするとチルヲタが他の歌手叩いて話題反らすから話が進まねえんだよなｗ
だからループしちまうｗ
チルヲタって平気で嘘ついたり勝手な妄想で決めつけるよなｗ
俺がこの桜井降格主張し始めてまだ半年位だけどなｗ
まとめな奴が去ったのはチルヲタが話題反らしで他の歌手必死に叩いたりするからじゃねえのｗ
あいつ歳いくつで何やってるのかねえ
ランクがどうこうよりもそっちの方が気になってきたわ
文章の内容からいって中高生ぐらい？
桜井ヲタが特に根拠無しに関係のないヲタとか関係のない歌手叩いたりして敵作りまくるからこんなに叩かれる
まあ、そうかもしれんが彼の行動は常軌を逸していると思うけどな
チルヲタって叩いてるだけで全然意見出してないじゃん
そうなるとこのスレのルール的に桜井は降格で問題無いでしょ
馬鹿言え、奴は旧スレからずっといるんだぞ
その頃は稲葉オタの天下で稀に桜井オタが稲葉に噛み付いて叩かれはしたが
他を叩くなんてしてねーしほとんど話題にもなって無かったんだよ
相変わらず言い訳ばかりで情けねえな
勝手に妄想してるけどそんな前からいねえっつってんじゃんｗ
桜井がＤなんて皆言ってるのに俺だけにして誤魔化すとか卑怯な事はやめろよなきたねえし
桜井はＤでも過大評価だしねえ
そうなんだけどチルヲタがHYDE稲葉草野叩いて誤魔化してばかりでループして話が進まねえんだよなあ
まじゴミの集まりだよチルヲタは
俺だったらいくら２ｃｈとは言え理性が邪魔するよ
桜井はヲタも酷いけどアンチも酷いねえ
ここの住人がみんな愛想を尽くして離れていったのがわかるな．．．
話題変えるためか知らないけど関係ない人叩きまくったり
桜井ごり押ししてチルヲタ自らアンチ沢山作ったんだから仕方無い
同意
今まで散々このスレ荒らして敵作りまくって
逆に桜井叩かれたからって被害者ぶるのってどうかと思うな
桜井Ｄ－に固定して桜井の話題禁止にすれば荒らしはいなくなるだろうねえ
【日韓関係】日本の大震災に韓国人は内心「いいチャンス！」と喜んでいる…東日本大震災特需に沸く韓国
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311381223/
西川や遠藤と同等だとは思えない
せっかくＡの話しになってんだから検証するべき
ま、ボイトレつうあだ名の奴が面白いからたまに見に来てたんだがな
ID:8mbX4vNnOのお陰で低レベルの煽りしかなくなったから
ほとんど顔出さないし発声も何も解ってないばかだけだから
何も得るもんないぜ
つか邦板にB'zオタほとんどいなくなったなｗ
勝手にあげんな
河村はB＋の面子よりは上っていうのがAにいる理由
声量はあるし、上手いとは思うけど
曲が簡単なので能力自体の判断が難しいんだよなあ
ルナシーは確かにそんな感じだけどソロでは難しいの歌ってるじゃん
１ｓｔから２ｎｄブリッジ手前辺りなら安定してかなり美しく歌い上げるよね
西川も綺麗な発声してる
初期は目も当てられなかったのが、かなり良くなった
桜井に都合の悪いレスは煽りかｗ
世界的なトレーナーの発言が煽りならチルヲタは一体なんなんだよｗ
ほんとチルヲタは都合のいい考え方しか出来ねえんだなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=Afi-qanuwiQ&feature=related 三曲目Bあるよ
平原あやかみたいなのは別として
ttp://www.youtube.com/watch?v=BnIfdlqTH1A ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1295443439/
所属していたバンドのスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1256351443/
ttp://www.youtube.com/watch?v=98w74cuFTHg&feature=related オペラ発声で理論的に責められるとSLS基準で優位にできる根拠が危うく
なかっから来ないでねって最初に作った奴が決めただけ
でも今はネタスレだからなんでもいいんじゃないのｗ
入れてもスレタイすらまともに引継げない奴が惰性で続けてるだけだから
ランクに反映されるかどうかは気分次第つうことｗ
オペラは楽譜をいかに正確に歌えるかってのが最大限考慮されて
それを踏まえた上で表現力が求められる
ポップスと違ってオペラの表現力には基準がある
発声だけを見てもポップス（ロックやR&B)とオペラじゃ完全に別物
クラシックギターとエレキギターなんて生半可な物じゃなくて
ギターとピアノ位別物
オペラだけしか学ばない人はポップス全く歌えないし
ポップスしか学ばない人はオペラを全く歌わない
その理由としてはオペラは完全に発音を統一しているのと
呼吸法を物凄く重視するから
だから基本的にポップス（ロックやR&B）の基準で作られてるとクラシックを混ぜるってのは問題がありすぎる
ミュージカルはポップス発声の奴もいればオペラ発声のいるからなんとも言えないけど
A+にいる山口なんたらもオペラ発声とよく言われるけど全然オペラ発声じゃないしポップス発声
閣下やYAMA-Bみたいなもんだね
オペラ歌手にB'z歌ってもらいたいな
ん？このスレはSLS基準じゃないだろう
というかSLSに基準なんか無いぞ
実際SLS出身のシンガー見ても皆歌い方は違うだろう
強いて言えば喋る様な発音で歌う事がSLSの目標としているもの
勿論レベルの高いミックスを習得した上でね
俺も以前進めていたがSLSが重視されるならコブクロの黒田がＳランクに入るはず
Atsushi、小田和正がＳランクに入ることが出来る
こいつら皆スピーチレベルで綺麗にミックスできている
まぁ小田さんはSLSに限らないでもＡ＋程度の実力はあると思うんだけど
まだよく知らないから置いとくよ
てか桜井が否定されてＳＬＳを否定するならそれはちょっと的外れだぞ
前にも言ったがあのブログには穴がある
俺とお前の関係上、援護されても尺だろうから放置してるけどね
いやぁ、お前の演説久々に見て懐かしくて涙出そうだぜｗ
で、山口祐一郎だっけかあいつはそれなりにオペラに近い発声してると思うぞ
偶数倍音の多い高次倍音の少ない発声とポップス調の声と使い分けてる
ただ切換えが気持ち悪いが
音大声楽出身者の９５％以上は声楽じゃ食っていけないから
ポップスを歌ったりしたりまたは全く違う事しているから一度見てみると面白い
俺の勝手な偏見だけど２ｃｈの住人は声楽科出身者なら
皆ファビオリオーネみたいにバリバリにオペラっぽくハイトーンも歌えると思っている奴が多いけど
あのレベルにまで達するのは稀中の稀
普通のポップスでさえポップスを中心に歌ってきているシンガーに及ばないのがザラ
まぁクラシック歌手として育てられた人をポップスを歌っている事前提に比べるのもおかしいんだけどね
桜井を援護しきれなくて降格されるからってネタスレ扱いするとかほんと情けないなあ
基準はお前だろｗ、でランクはどっかから引張ってきた適当な奴
オペラの歌いかたで普通の曲歌ってて吹いた
真否がどうかは知らないけどミュージカルスレに書いてあったけど
彼の発声はオペラを見よう見まねで真似た自己流みたいね
まぁ人に習ってるならあんななんとも言えない発声はしないだろうね
でもキャラに合ってて凄くかっこよかったけど
喉の筋肉をフルに使って歌う感じ
声楽は腹の力を使って無理矢理出す感じ
ちょっと習った事あるけどこう教えられた
チルヲタってほんと姑息なやつの集まりだねえ
あんだけ必死にこのスレ仕切ってた癖に桜井守りきれないからって
掌かえす様にスレ批判して逃げるとか情けなさ過ぎ
ん？、俺が観た動画では母親だかかが声楽だって言ってたぞ本人が
で、オペラ声ってのは内筋にエッジ掛けっからSLSとは真逆なんじゃないのか？
チルヲタも何一つ反論出来ねえし決定だろ
そうなんだね
あとごめん、内筋にエッジの意味が解らないし、SLSに基準なんか無いと書いたばかりだし
オペラと言えど声種で発声異なるからね
ＤはあるからＤ固定で問題ないよ
なんだまた仕切って欲しいのかよ
それとも羨ましかったのか？
俺も色々忙しいんだよ
時々構ってやるからそれで許せよｗ
逃げ回ってんなよ卑怯者
桜井以上の難聴チルヲタには何を言っても無駄。
SLS＝話す様に歌う＝出来るだけ筋肉を弛緩させるじゃないのか？
つかいつものお前らしくないんだがマジでボイトレか？
だってお前アルファベットDしか知らんのだろｗ
小３から引きこもってる奴に何言っても理解できんだろうしなｗ
敵を沢山作っても只一生懸命頑張ってきたのに
アンチの指摘で一気に崩壊した時のチルヲタのファビョリっぷりと言ったら思い出すだけで笑える
そして桜井を援護しきれなくなりスレ批判するも未練タラタラで残り続けてるしもう可哀想すぎｗｗｗ
それ俺の事かｗ
俺ってすげぇ勤勉ないい奴だったんだなｗ
何指摘されたんだか解らんが一日中粘着するしかないお前に
笑い提供出来て良かったよｗ
で、同情してくれてんだｗ
なら金くれよ、40過ぎても養ってくれてるお前の親に頼んどいてくれｗｗｗ
オタもアンチもここの住人が心底あきれ果てているのを分かってるんだろうか？
桜井が叩かれる
下ネタスレかと思ったぞｗ
なら最強SSSは稲葉だろうな
類は友を呼ぶというからな
ここでずっと粘着してる桜井オタとアンチって歳いくつなの？
まさか二十歳越えてるとかないよね？
アンチも痛いがヲタは度を越えてるぞ
普通アンチのが痛いのにな
スレの性質上荒れやすいのはあるがここまでくると日課だな
やっぱネタしかないな
このスレで暴れたチルヲタに反感持った奴だよな
確かB＋のゆずの岩沢のパートを歌えてるって動画があったけどどうなったんだ？
パートが違うだのB＋相当の歌じゃないだの色々意見が出て話が逸れてって結論が出てないような
遠藤はアニソンだからマイナーなだからな。
まぁアニソン枠最強ってことでみんなに覚えてもらいたいな。
だからネタみたいな連中だけが残ってネタスレになる
木村拓哉がDはおかしい
野田、甲本、藤原が歌唱力を売りにしてる歌手じゃないとしても並べるのは違和感がありすぎる
しかもさわおは最近歌唱力向上してるしいくら下位とは言え訂正が必要
って思ったんですけど誰も聞いてくれませんよね
桜井は発声、音感、声量、声域を考慮して今のところＣは過大評価て事で
降格が決まったんじゃないの？
岩沢は旧旧スレからずっとB+だよ
あの高さで発音し難い語を歌えからそのランクなんだよ
一音伸ばすロングトーンより評価されて当然
高い音出せたら上手いとか
天然ミックスそんなに偉いのかよ
ふーん、お前の中じゃ五木ひろしとか美輪明宏とか山﨑まさよしとか上手いんだなｗ
高音もそうだが飛べない鳥なんかは声量と持続力がないと歌いきれるうたじゃないし音外すのもあまり聞いたことないな
それより黒田の方がヤバいと思う
発声→日本人最低と世界的実績のあるボイストレーナーに言われる
音感→繁盛に音外すし発音も至上最低な位悪い
リズム感→よくグダグダになる
チルヲタももう反論はないみたいだし降格でいいんじゃない？
ならねぇよ
ここは最高動画評価だし動画も観ない奴がうだうだ言ってるだけ
って反論してやったら嬉しいかｗ
奴が唯一知ってるアルファベットがDだからだよｗ
もうこれ以上はさげなくていいよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gs9KAMKgvR8 中川晃教/情熱の花
ただ聴いて欲しいだけなので流れ読まずに貼り逃げします。
桜井降格の主張がＤ－なのに対し
チルヲタは説明すると言い張ったまま説明しないで逃げ回ってるからルール上降格だろ？
最高動画で評価しても日本人を代表する悪い発声＋リアル難聴だって事実はかわんねえじゃん
チルヲタがはる最高動画見ても酷いのばかりだしなｗ
みんな具体的説明も出来ずに誹謗中傷してるだけじゃん
【監視社会】高齢者確認で層化民生委員が家庭内把握
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1280933182/
みんなもちろん無料だからみるだろ仕事休んで？ペプシのサイトで
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em これ評価は？
桜井に都合の悪い事実は中傷ですかねえｗ
桜井は世界的実績のあるトレーナーに日本人を代表する下手くそと指摘されたのだから
具体的な説明もねえなｗ
そんだけ桜井D－言うんだったら自分でやれよと
アンチに指摘されると中傷とか騒いで逃げるの情けないなあ
黒田は去年の末から今年の初めらへんは相当調子悪かったもんな
だけど、まだ下げるほどではないかな
チルヲタが関係ない歌手を無理矢理叩いて話題強引にかえたりするから
話が進まないでループしてんでしょ
都合悪いとキチガイねえ
だいたい具体的な説明しないで他の歌手ヲタ叩いてるキチガイはチルヲタじゃんｗ
俺は根拠がある上で桜井降格意見出してるんだけどねえ
君、歳いくつ？
何やってる人？
凄まじいから
そうやって歌唱力と関係ねえ事しか言えねえからダメなんだよｗ
音響うんぬんもあるかもしれないけど
最初調子悪かったみたいだけど中盤辺りからだいぶ元に戻って相変わらず凄かったな
てか日本人多すぎｗｗ
今日は調子悪かった。
てか発声法変えてからシャウトが女の子の叫び声みたいになっちゃったな・・・
コーリングのラストが・・・・
コーリングのラストをＭステの様にエッジガリガリにかけてシャウトしたら
次からの曲に大きく響くから純粋なヘッドのシャウトで正解だよあれは
てかまぁＭステのあのコーリングもヲタからはやたら過大評価されてるけど
特別難しい技術じゃないし現に調子最悪だった稲葉がやってたわけだし
でも喉壊しながらシャウトしまくったロバート・プラントみたいでかっこよかったが
君に興味を持ったから聞いたんだよ
2ヶ月以上も同じ話題に粘着している君にさ
なにが君をそうさせているかが知りたいんだよ
単なるアンチならせいぜい数日ぐらいの粘着だからね
よかったら教えてよ
君の心の闇を
反感持ったんだろうよ
流石にＤ-は過小評価
こいつの粘着は2か月どころじゃないぜ旧スレの男性ボーカリストスレ９から
ずっとDだと言い続けてる
325 : 名無しのエリー : : 2010/10/08(金) 11:58:07 ID:AwUrlX0l0 [1回発言]
桜井はDだろ
その前後の話題でヤスはB発言してる奴が桜井はDとか書いてるがもし同一だとするなら
全く別なスレでジャンヌのROMANCEの歌詞がミスチルのLOVEの完パクだと指摘されたせいだ
とも取れるが音楽性も似てなければランクも上だからそこまで粘着するはずはない
ジャンヌは他にもラルクとかパクって指摘されてるしな
となるとランク移行でC-に落とされたスピオタつう方が妥当。前スレでもID変えるの
忘れてスピッツ擁護し素性がバレてるしなｗ
多分お前だけだと思うぞ
携帯とPC駆使して粘着し続けてる気違いは
だって俺アンチじゃなくて桜井降格意見出してるだけだよ？
そしたらチルヲタが話題変えるために他の歌手叩いたりあの手この手使うから無限ループするんだけどｗ
今も勝手な決めつけでジャンヌヲタとか草野ヲタとか意味不明な事いってるしねえｗ
チルヲタが反論するかできないなら素直に認めて桜井D-に移動すればいいだけだよ
ま、反論も説明もしないで逃げ回ってるしこのスレのルール的に降格は確定みたいやけどｗ
俺は逆だ。
俺は桜井の歌は好きだが、オマエみたいな卑劣なチルオタは許せねえな。
↓このスレなどでID変えまくって、くるりやスピッツに異常に粘着して叩きまくるの見苦しいからやめれ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1311309332/l50
どう考えても君アンチでしょ
俺が聞きたいのはなぜこれほど粘着するかという事
何かあった？
よかったら相談に乗るよ
理由なら書いたよねえ
無理矢理ねじ伏せないでよ
そういう卑怯な事するから話が進まないしチルヲタって叩かれんじゃねえの？
相変わらずその気持ち悪い決めつけはなおってないみたいですね
桜井さんがＤだと思っている人はこのスレに沢山いますし
関係のない草野ヲタさんやヤスヲタさんを巻き込むのはやめてください
こいつらじゃ感情ばかり先に行って冷静な議論ができないからよ
もっと歌唱に関する知識が豊富で冷静にジャッジできる奴が論理立てて説明しねえと話進まねえだろ？
しては桜井はＣでいいと思うよ
Ｄって言ってる人の「世界的なボイトレ～教授～」って言う説明は、ランク上の誰とも
比較していないし、ここのスレ的に採用するのはおかしいと思うんだけど？
もしそのボイトレや教授の話を推すのなら、そのボイトレや教授に比較評価をして
もらわないといけなくなるよね？
それとも、世界的なボイトレや教授が歌手同士を比較評価したものがあるの？
桜井はとにかく日本のメジャーの中で最下位クラスになるんじゃないの？
稲葉が転調多いミスチルの難曲を歌うのは不可能だろう
ネタかもしれないけどマジレスしとくと、桜井が歌として出せるのはhiBくらいまででB'z
音域的に歌えないんじゃないか？
声域っても瞬音だけ
てかさわお上げてよ昔はCDとの差がありすぎだったけど最近は外すことも少ないし
藤原、甲本よりか後藤、藤巻寄りだと思うんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8w32Qek6ooc ttp://www.youtube.com/watch?v=Peh6clUYBz4 根本要と杉山清貴どっちが上手いと思う？
最低限動画貼れよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q7bfctv99HM&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=JD-yoIe_F-Y&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=SbvSLvn2cOg&feature=related 本当にそう思ってるなら完全に病気だよ
意外と上手いと思ったんだけど…
真面目に評価してみてほしい
個人的にはAって感じはした
さすがに４７歳だし仕方がないけど。
高音がでなくなってる。
声域も張り上げ瞬音で歌には全然使えないし
日本人を代表する悪い発声な上
リアル難聴な桜井がまともに歌える曲なんてジャニーズ位だろｗｗ
CM見て、凄い良い声じゃんって初めて思ったんだが不評か
刺さるような煩さが無くて、喉に優しそうな発声って感じ
てか稲葉は何回か歌い方変えてきてる印象なんだが
ハイトーンも昔より綺麗に安定してるしここでの評価動画も最近のばっかだし
個人的に全盛期は去年のライブ
小野も昔より全然ピッチも音程も良いし
それだけ発声のレベルが上がったって事じゃん
大したことないってことなのか
稲葉は降格することが決定しました。
デビュー当時じゃない？
今より音域も狭いようだし声も綺麗に伸びなくて途中でかすれてたりしてる
ただ今より癖がないから聴きやすい面もある
でも2000年代入ってからの方が上手くなってるのは事実
うっかりタカノリさんは弟が上手いといっていたのでＳでいいと思います。
音を外さないくらいしか優れてる所は見当たらないけどなぁ
鼻腔に多く響かせるような歌い方は比較的簡単なんだよな
マッキーとかもＢにいるんだし小田もＢぐらいじゃないかな？
なんか人によってはゆらぎだとか表現が群を抜いているのと発声がよくないとあの声質で聞かせれないとか
はみた覚えがあるな
喉頭を余計に上げると裏返らないけど苦しそうな声になるし声量も出ない
いやぁああああ、いやん！！！
拍子抜けしたがキーだけは超高かったな。
稲葉ヲタが仕切ってんのか？
ケンシロウシャウトとか言ってる奴いたけど、まさにそれ、裏声で喚いてるレベル
同意
無理矢理関係ない稲葉を叩く事によって必死に話題をかえる
本当に卑怯な奴等だよな
只の叩きはスルーがこのスレのルール
チルヲタがどうとか関係ない
桜井なんかどうでもいいんだよ
稲葉の過大評価が問題
説明よろしく
中居がBにいたらおかしいだろ、それとおなじレベルで稲葉がSはおかしいから説明もなにも
なんで誰もつっこんでないのか、いや、いるみたいだが頭でっかちなヲタがいるのね
いつも
そんな勝手な考え通用しないこと位お前もわかってんだろ？
敢えてそういう事する理由は何？
そもそも信憑性もなにもないめちゃくちゃなランク付けだが
人見が一番あり得ない
チルヲタは本当に卑怯だな
外人バリで発音も上手いが、外人=上手い訳じゃないし
よく小野は安定してないと言われるが人見のが安定してないし
高音結構擦るよ
今まで散々具体的な説明や動画張られてＳに確定されたんだから
その上で下げたいなら具体的な説明するのは当たり前だろ？にも書いてあるし
なのに勝手に叩いたりしかも説明しないとまで開き直って降格降格騒いでるとか酷すぎ
そういう前科が沢山あるからねえチルヲタはｗ
桜井持ち上げたり守るためならどんな汚い手段でも平気で使うカス集団だってのはもうこのスレでも広く認知してるだろうけど
最近は世界的なトレーナーに日本人を代表するど下手糞と名指しで指摘された上
信者でも援護しきれねえようなリアル難聴な動画まで上がっちゃってるし
もうチルヲタは桜井の援護不可能だからなｗ
だから稲葉草野HYDE辺りを中心に難癖つけて無理矢理叩くことで桜井から話題反らすのに必死ｗ
この稲葉叩きのレス見てもわかるよなｗ
本気で下げたいなら普通意地でももっと具体的な説明とかするしなｗ
下げるのが目的で無く桜井から話題反らすのだけが目的だから
適当にかき混ぜる様な叩き方してるだけなんだよねえｗｗ
そうすれば痛いヲタもアンチもいなくなる
しかもこのスレに限らず関係無い他のスレにまでここの話題出して普通に迷惑かけてるしさ
勝手な妄想と決めつけで他のヲタ執拗につけ回したり関係無いスレに迷惑かけるのはやめなよ
いい加減スル―対象だろ
90年代は浜田麻里っぽい声に重みのないスカスカ女声シャウト。
90年代後半から喉壊す辺りまでケンシロウシャウト←この頃のシャウトが一番よかった。
2000年代中盤から 喉に負担をかけないミックスボイスを多用した歌い方に代わり、高く芯のある一番声量があるシャウト。女声だが、力強く男らしいちゃ男らしい←ここもシャウト安定してて個人的にかっこいい時期
2010年～ は完全にミックスを頼った発声法に代わり。昔の力強い声は影を潜め、シャウトも猫の鳴き声のようなスカスカの女声シャウトに変わる。
キーは安定しないが恐らく過去最高。hihiBクラスを余裕で出す
むしろお前が稲葉の話題そらしのためにチルヲタを利用してるようにしか見えないけどなｗ
桜井はもう話題かえないと援護不可能だから一緒にしちゃダメ
で、稲葉は降格
つうかチルヲタってほんと１パターンな事しか出来ねえのなｗ
なんせ日本人を代表するど下手糞だしな(笑)
さあチルヲタも認めてるし逃げないでちゃんと降格してねｗ
これ、ミックス上手いんだろうか…
稲葉ほどの歌唱力でも、一般成人男性はこの辺が限界なのか
単にそういう歌い方なのか、気になった
もちろんライブでも歌う事は基本的に無理
チルヲタってどこのスレでもそうだけど
いちいち他の奴叩いてから桜井を持ち上げるよな
別にうまくないよ
稲葉も典型的な激しい曲でうきゃ~！っていう曲でしか高音域を扱えないタイプ
もちろん一般人男性よりはでるのは当たり前だが
何と言うか、スマンかった
これ本当同意
流石にキムタクより下は無いだろ
キムタクが高すぎるだけかもしれんがｗ
神の領域
ttp://www.youtube.com/watch?v=BnIfdlqTH1A ttp://www.youtube.com/watch?v=l4w2HONUATw ttp://www.youtube.com/watch?v=qS8wuOMOL0Y ttp://www.youtube.com/watch?v=PEkrqTPIYL0&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=FXZqZ0z6f_4 ---------------------------------------------------
下々の醜い争い
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間
いやhydeや稲葉は同じ奴が話題ふるからか知らんが
桜井は名前さえ見たくない
もういいよこいつは
こいつらチルヲタの卑怯な話題反らしに使われてる被害者だよｗ
ちょっと援護するとヲタ扱いして鬼の首とった如く騒ぐしなチルヲタはｗ
素直に敗けを認めて桜井をＤ－に降格すりゃいいのになｗ
稲葉に限らずほとんどの歌手は高音で声でかくなるぞ。
やあ、相変わらずお盛んだね
まだ君の年齢と何やってるのか聞いてなかったね
よかったら教えてくれないか
いい加減無限ループの不毛なやりとりに飽きた
無理矢理稲葉を巻き込んで誤魔化すなよなｗ
そういう卑怯な真似ばかりしてるから叩かれるｗ
勿論桜井も一々除外する必要はねえよｗ
チルヲタは説明すると言い張って何も説明してねえし
ルール的に降格は確定だねえ
議論の余地はもうねえよｗ
ほんと誤魔化してばかりだなあチルヲタは
歌唱力と関係ねえスレチな話ばっかして誤魔化したり荒らしてばかりだなチルヲタは
しかも礼儀もなってねえｗ
ID変われば何とかなるとでも思ってんのかな？
そんな事言わずに教えてくれよ
チルオタでも何でもいいからさ
君がなぜこれほど病的に粘着するのか気になってしょうがないんだよ
君の文章の内容もとても成人している大人とは思えないし
それともわざと頭がおかしい人を演じているのか？
聞かせてくれないか？
理由ならとっくに書いたよねえ
桜井に都合の悪い事実をスルーして粘着してくるキチガイはオマエ
やったｗ
同意
もう飽きた
どうでもいいんだよDだろうがなんだろうが、正直その粘着は恐ろしいわ
そしたらアンチもヲタも湧かないだろ
こいつらのせいでスレが停滞し住人は嫌気がして来なくなった
その気違いヲタの方は最近来なくなったみたいだが
気違いアンチの方は相変わらず暴れ回ってるしな
いっそ携帯は全部規制されちまえばいいのにな
ほんとに勝手な妄想でHYDE稲葉叩いて桜井から話題反らそうとしてる奴
本人は相変わらずヲタじゃないアピールしてるけど明らかじゃん
そうか、もう一人いたようだなｗ
俺は誰もが知ってる奴の事を言ったんだが
こいつらと例の粘着キチガイアンチもろとも規制されて書き込めなくなればこのスレも少しは平和になるだろ
ふらふらしたファルセットのイメージしかないんだが
簡単な発声方法だから小田和正は評価できない
って上で言ってる人はキチガイ稲葉ヲタ。
はいはい
お前が稲葉も小田も評価してやればいいじゃん
稲葉だったら動画持ってきてやるから
それ見てどこがSじゃないのか指摘しろ
過去ログ読めよ
稲葉なんか異常な位議論されてんだから
このスレには３人のキチガイチルヲタがいる
一人は誰もが知ってる言い訳嘘つきチルヲタ
こいつは草野にやたら粘着してたが最近盛大に論破されて姿見せなくなった
もう一人はHYDEに異常な位粘着していると言えばわかると思うけど
こいつの粘着っぷりは異常でむちゃくちゃな理論で粘着してくるから上に書いたチルヲタより質が悪い
しかもケータイ使って平気で自演もするし否定すらしない
たまに稲葉を叩いたりする事もある
もう一人は異常な位稲葉に粘着していてコピペ連投でスレ埋める奴と言えばわかるだろうか
こいつはもう真性池沼で話が出来ない
以上キチガイチルヲタ３人
議論なんかされてねーよ。稲葉ヲタがゴリ押ししただけじゃん。
難しい事を、簡単にやってのける程優れている。
そういう意味で小田＞稲葉だと思う。
ここのランクは偏見デタラメランクと言わざるを得ない。
暇人妄想乙
釣りかもしれないけど議論はされてたよ
過去ログ読むのがルールだしそういうやり方しても無駄だよ
あと難しい事って何？てか稲葉叩くのに小田さん勝手に使ってるみたいだけど小田さん知ってるの君
ttp://www.youtube.com/watch?v=8LLPYxhgps4 ttp://www.youtube.com/watch?v=WDX_rIa8s2o ttp://www.youtube.com/watch?v=s3OJSMQVlko ttp://www.youtube.com/watch?v=0pe3_ytzNOc&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=rmWWf78Fo5w&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=VbT3CHlKJWU ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11474960 ほい検証動画
これ見てどこがSじゃないのか説明してみろって
それで偏見デタラメランク(笑)を変えてみろや
できないんだったら数ヶ月出てくるな目障りな
稲葉ヲタって病気ねｗ
だから説明できないなら出てくるなって
これだからB'zアンチは
稲葉ヲタwwwww
低音も瞬音しか出せない人多いよね
ミックスだけの人って全然低音出ないし
どうしようもないアホだな
二度と来なくていいから
稲葉sageしたせいで荒れちゃったみたいで、すいませんｗ
因みに俺は稲葉ヲタじゃないし、このスレでは初レスだったよ
ここのスレでは深い声が出せなかったり綺麗にミックスできてなかったりすると
上位に来れないんじゃないの？
稲葉の都合の良い様に、基準を設けてるからね。
低音捨ててる人多過ぎるわな
天然ミックスでも出る範囲までしっかり出してる人もいるし
小田さんだけ特別扱いはおかしい気がする
粉雪カバーとかしてるけど
サビ以外苦しそうで、聴いててしんどいし
普通にの尾崎豊のほうが上手い。
稲葉はクソ。
喉頭をベストなポジションの時に高音歌えるとは思えない
低音はブレスの量と歌唱法で左右される
小田は基本的にヘッド中心の緩やかな閉鎖でスピーチレベルで歌う歌手だから低音は当然声量は少なくなる
逆に低音でがっつり歌ったら声質も変わるしそれこそ違和感が出まくるからな
稲葉がＳというのは到底無理がある。
そして、圧倒的多数の反論がある時点でＳではない。
つか桜井がヘタすぎるだけかｗｗｗｗ
あんなのがメジャーで活躍してる時点で、日本の歌唱力のレベルは知れている。
他の歌手に比べたら全然高音でるし、声量もあるからな。
少なくとも尾崎よりは全然上手い。声域が違いすぎる。
布施ほど歌いあげれるわけでもないし人見や小野ほど外人まっつぁおなメタル、ロックの歌唱でもないし
じゃあそういう卑劣な事してねえでさっさとD-を認めろよキチガイチルヲタｗ
このスレの評価基準では評価下がるんじゃない？
なんか好きな歌手だから上位に無理くりランクインさせてるような気がする
ってかなり前のスレで稲葉擁護派の1人が言っててなるほどなーって思った
しぼりだして苦しそうってのが普通の意見だと思うがｗ
声量もあまり出なくなるし声も汚くなるし負担も大きいよ
それをテクニックと呼ぶのは非常に難解
ttp://www.youtube.com/watch?v=X3O3mhInygk 布施明、稲葉には到底できない歌い上げと歌唱力
ttp://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M 人見、稲葉の雨だれとはレベルが違うグルーヴ感溢れるブルース
ttp://www.youtube.com/watch?v=WH7v3_ZtOVM 小野、稲葉の喉絞めとは違う高音と声の出方
むしろゴリ押しでSになっただけでそれこそおかしい
みんな納得でSになったとでも？ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em これはどれくらい？
それをテクニックとして評価するなら、このスレ的に評価の下がるテクニックだね
素人？声が出てないよ。だいぶ下位だろう
その手の話は過去ログにも散々書いたし議論されてるから読んできてから書き込むのがここのルールだよね
まぁ簡単に説明していけばまず【喉頭の位置】っていうのは歌手の個性を作るのに大変重要なわけだよね
要は発音、歌いまわしの仕方とかが喉頭の位置を決める訳なんだけど
そしてここはポップスシンガーを評価するスレなんだから、喉頭の位置要は歌手の個性を評価していくのは完全に的外れなわけだ
次に稲葉は【喉頭を上げた上で完全なミックス】が出来ているから評価が極めて高いんだよね
普通のシンガーは喉頭を上げる事によって筋肉が上手く扱えずブレイクしてしまう
要は完全にミックスに入れない
その結果、喉頭や声帯を痛めるし、ライブでも常に不安定になるし、とても稲葉の様にブレイクポイントを繁盛に歌う事は不可能
その典型例とも言えるアクセルローズとか見れば解るよね。稲葉は彼に特に影響を受けているんだけど
稲葉は喉頭を上げた上で１ｓｔブリッジや２ndブリッジを繁盛に繰り出す曲を問題なく歌える事が出来る
声区の質が非常に高い証明をしているわけだ
だから稲葉はこの年になっても全然劣化しないし、ライブでも始めから終盤までブレイクする事無く歌い続ける事が出来るよね
海外のメタルシンガーやその手のハイトーンシンガーを見てれば解ると思うけど、大半はまずライブでは見劣るし、ブレイクし放題なわけ
もう一度言うけど、【稲葉は喉頭を上げた上で声区を美しく切り替えられてるから極めて発声のレベルが高いと言える】
ただ、稲葉みたいに声区が美しく切り替えられないシンガーが喉頭を上げると、君の言う様にブレイクして声が汚くなるし負担も半端無いわけだ
声量も稲葉の様に完全に声帯を削減できて閉鎖できているなら声量という面でも非常に優れた発声が出来るけど
喉頭を上げた事で声区を切り替えられずに声帯が重いままで無理やり伸展させる事によって、声量も劣るわ喉頭も声帯も酷く損傷しるし
ブレイクポイントを使う曲を安定して歌う事はまず出来ないし、いいことは無いんだけどね
声量も大したことないし、稲葉はジャニーズと同格でＤ降格が妥当
ゴリ押しゴリ押しうるせーな
がご親切にも動画提供したんだから、お前はどこがおかしいのか指摘すりゃいいんだよ
お前がいくら的外れなこと言ってもランクは変わりません
綺麗な声＝上手い声ってわけじゃないからね
特にここはいかに優れた発声が出来るか否かであって
喉頭の位置っていうのは発声というより、発音、歌唱法が間違っているといったほうが正しい
勿論発音と発声はとても近い関係にあるから、発音が酷いと発声にも影響するんだけど
稲葉はその発音を踏まえたうえで極めて質の高い発声が出来ているんだよね
所謂完璧に声区を扱うことが出来る
故にブレイクポイントを繁盛に歌い続けてもめったにブレイクしないし、ライブで通して安定して歌う事が出来るし
年をとっても全然劣化しないんだよね
年をとって劣化する人ってのは上手く声区が切り替えられず、要は喉頭の筋肉を正しく使うことが出来ずに
結果年をとって筋肉が劣化したと同時に声帯を支えられなくなり高音が出なくなったりするわけだから
結構メタル系のシンガーとか見てると３０第辺りでこの手の傾向が見られるけど
稲葉はもうすぐ５０だけどバリバリに歌い続けられてるよね
それは喉頭の筋肉それぞれを正しく安定して使うことが出来ているからなんだよね
要は負担を分担させることが出来てるって事
例えばダンベルを指だけで持ち上げるとして、若い頃は出来るかもしれないけど年取ったら難しいよね
でも腕や体の筋肉全体を使ってダンベルを持ち上げれば年をとっても大丈夫なわけだ
喉仏を上げすぎっていう条件の中でがんばってるってだけじゃんそれｗ
高音のすべてがそんな発声だから優しくだしたりもできないし、ニワトリと言われるような絞った声しかでないｗ
そもそも
声区の切り替えは確かにそれなりできてるけど
喉頭上げてる時、深い声は出てないでしょ
完全に主観じゃん
自分で墓穴掘ってるよコイツｗ
あと世間一般では日本、海外問わず喉頭を上げる発声のほうが全然好まれるんだよね
というのも、声区が完全に切り替えられているのを前提に話を進めるけど
喉頭を下げるとクリアで綺麗な声になるんだけど、個性が無いんだよね
小野なんかその典型的な例なんだよね
勿論歌唱力的には素晴らしいんだけど、あまり人気の出る声では無いよね、特にハードロックに関しては
メロスピ歌うならいいかもしれないけどね
プロの歌手で何が一番大事かって、個性だからね（クラシック除く）
稲葉だって元々は喉頭を下げてハイトーン歌う所謂普通のハイトーンシンガーみたいな感じだったけど
デビュー直後からアクセルやタイラーの影響かは知らないけど、喉頭上げる発音に変えてるね
だからデビュー当時は酷くブレイクしたり、不安定だったり問題も多かったけど
今では完全に近いくらい声区を切り替えられるレベルにまで達しているからね
それと２００９年のアメリカンアイドルで絶大な支持を集めたAdam lambert
稲葉と同等かそれ以上な位に喉頭上げた歌い方してるけど（ハードロック系では）
すさまじい人気だよね、彼
クイーンのメンバーにフレディのかわりにヴォーカルに推薦されたり
SLASHやKISSからは絶大な支持を得てるしね
ttp://www.youtube.com/watch?v=tE4Nl1-Fq5Y 日本でも稲葉、桜井筆頭に喉頭を上げる歌手の方が人気があるのは言うまでもないよね
力一杯絞ってるから全然伸びないし、力任せに語尾でうぉああ！って押し出してるだけで
だから喉頭上げて個性付けるのは勝手だけど
このスレではオーソドックスにクリアに発声しないと評価上がらないでしょ
その通りだと思う
ううん、日本人では最高レベルだろうね＞声区の質
まず難易度からしても喉頭を下げるのと上げるのじゃ上げた方がミックス一つさせるにも難易度が全然違う
前述した様に例えば喉頭を下げて声区を完全に切り替えられても、上げるやるとなれば全然別格だよね
【深い声】これがちょっと曖昧すぎるね、あと君のルールに拘っているならのルールに沿って説明してみてくれ。異論あるならね
それと歌唱法が違いってのは物凄く大きいからね
でも歌唱法っていうのは歌手の個性なわけで、このスレはクラシックではなくポップスシンガーを評価するスレなんだから
歌唱法一つ一つ語っていたら評価は出来ないんだよね
今例に出した小野は喉仏下げて発声しながらガナリとかの技術で味付けしてるじゃん
それに発声というより声は持って生まれた個性もあるわけだし
難易度とかいってるけどそういう発声しかできてない稲葉がダメなだけだろそれｗ
結果的に伸びない高音しか使えてないじゃん、力まかせの
まず搾り出している様に聴こえるだけで、搾り出しているわけではないからね
それが稲葉の歌唱法なわけ、所謂喉頭を上げるアメリカンハードロック的な歌い方
この歌い方をしている人は聞く人からしたらみんな絞りあげている様に聴こえるかもしれないけど
確かにそういう歌手が多いのは前述した様に事実、何故なら下げるより難易度的に難しいから
でも何度も言うけど稲葉は違う
本当に絞り出す（様は声区を無視しているなら）ブレイクポイントでブレイクしまくってるし、喉頭も持たない
＞このスレではオーソドックスにクリアに発声しないと評価上がらないでしょ
ん？そんなルールはどこにも無いよ
例えばここがオペラ歌手のスレだったら、喉頭を上げるのは論外だけど（発音がかわるし音色もかわるしそもそもベルカント発声じゃないし）
ここはポップスを評価するスレだし、そんなルールはどこにも無い
ここはいかにの能力が出来ているか否かを問うかのスレであって
稲葉は【発声】を見ても最高レベルの実力があるのは言うまでも無い
釣られてる奴なんなの…思う壺じゃん
聴こえるってのもかなり問題じゃね？
それで綺麗に伸びやかに歌えてるなら文句なしだけど
ドンリブとか聴いてて苦しそうだなとか、力まかせすぎって印象しかない
深い声＝太い声
いやそもそも声区の質が良くないと思うんだが
だから声伸びないし声量も出ないんだよ。喉頭上げることによってこの弊害がでてくる
個性は物凄く関係ある
というか君が【喉頭の位置】を話題に出した時点で、歌手の個性、要は発音の話題ってのは避けて通れない
＞ガナリとかの技術で味付けしているじゃん
ん？常にガナリながら歌うならまだしも、結局ベースは喉頭を下げて歌っているわけだしね
それに話が噛み合ってない、俺のレスよーく呼んでくれ
＞それに発声というより声は持って生まれた個性もあるわけだし
実はそうでもないんだよね
例えばオペラとか聴くとみんな同じ様な声していると思わない？
歌声っていうのは元の声も勿論だけど、発音、歌い方ってのが物凄く大きい
【力まかせ】に聴こえる様な、いや、聴こえさす歌い方をしているんだよね
だって彼が目指しているのはハードロックのシンガーだからね
小野がガナって力強い声に聞こえさすのと全く同じ
そもそも綺麗に歌わせたいなら喉頭上げないで下げればいい話なんだよね
こんなのは別になんてこたないし、やろうと思えばいくらでも出来る
実際稲葉デビュー前は完全に下げているわけじゃないけど、上げて歌っているわけじゃないし
クリアでハスキーな声質で歌ってるよね
そうそう、声質じゃなく太く出してるかといえばそうじゃないんだよな
田中や小野や遠藤あたりは太く出して高音も気持ちいいぐらい伸びて声量感もある
ただ声でかいだけではなく
聴こえるっていうか【聴こえさせる】歌い方なんだよね
特にアメリカンハードロック系のシンガーはこういう系統の声が大好きでよく使ってるよね
綺麗に伸びやかにする必用が全く無いよねそもそも
そもそも【綺麗＝上手い】と考えているのが完全な的外れなんだよね
【綺麗＝正しい】ならわかるけどね
【正しい】という点から見ても、稲葉は同タイプのシンガーの中では非常に聴きやすい声質しているんだよね
勿論そういう歌い方しているシンガーと比べれば綺麗という面では劣るだろうけど
でもそういうのは要は例えば繊細さを比べれば小田やアツシみたいに声帯を完全に閉鎖しないで歌いタイプのシンガーと比べたら劣るし
綺麗という面で見れば喉頭を下げる歌い方をするシンガーと比べたら劣るし
何が言いたいのかというと歌唱法の違いでしかないんだよね
稲葉が喉頭を正しい位置で歌おうと思えば
いくらでもできるっていうのは理解できない
また筋力のバランスが全然違うんだし
筋力的にはオーソドックスな歌唱の方がいる
じゃあやれよｗ伸びやかな声でバラード歌えよ、できないよ、あのバラード聴いてると
やればできるのかもしれんが、結果的に詰まった高音で伸びない発声してるんだからダメ
稲葉の声は無茶苦茶太いよね
このブレイクポイントを安定して歌い続けられるシンガーって
日本海外問わず中々居ないよね
声区の質が良くない？なんでそう思うのか具体的に説明出来る？
声伸びないから声区の質が悪いと言いたいの？
それは何度も言うけどそういう【歌い方】じゃないしね
今以上にもっと声を伸ばすならもっと閉鎖を弱めないといけない
そうなると今の稲葉の歌い方を捨てることになる
声量が無いってのも面白いこと言うな
前述した様に稲葉は閉鎖を完全に閉じているから声量は捨てる程作る事が出来る
でも【声量】っていうのも高音時を除いて、歌唱法の違いってのが大きいからね
＞喉頭上げることによってこの弊害がでてくる
１００歩譲ってそうだとしても、ここはいかに【難易度高い事】やっているかが評価される
だって当たり前だよね、みんな歌い方が違う訳だし、それを比べるならこうするほか無いよね
喉頭上げると確かに下げるよりは難しいし歌い辛いところも沢山ある
俺も喉頭下げれば普通に声区は切り替えられるが上げてやれって言われたら無理だね
どうでもいいけど君は俺の質問全部スルーして一人勝手に話を進めたり質問したりしているけど
そういうのあまり良くないというか議論をしている上で最低な行為だと思うよ
で、
＞稲葉が喉頭を正しい位置で歌おうと思えば
いくらでもできるっていうのは理解できない
例えばデビュー前とか基本的に喉頭を通常の位置またはそれより下において歌ってるよ彼
ていうか君が喉頭の位置を正しく歌うのが相当難しいと思っている理由は
君自体が声区張り上げて歌っているが故にブレイクして起きているから故だと勝手に推測しているけど
喉頭を下げて歌うって全くもって難しいテクニックじゃないからね
上げて歌う方が総合的に見て遥かに難しいからね
確かに素人はあげる傾向にあるけど、それはブレイクした故にだからね
で、喉頭の位置ってのは様は【発音】なんだよね、君がもし悩んでいるなら【baやbo】の発音で歌ってみるといい
多分喉頭が上がるという悩みは一発で解消されるから
そのバラードが売れているんだよね稲葉は
そもそも歌唱法なんて言うまでもないけど固定されているわけじゃないし
いくらでも好きな様に変えて歌う事が出来るのは言うまでも無いよね
例えばさっき貼ったAdamとかこの頃はまだメジャーデビューしているわけじゃないから
場所や状況に応じて色々な歌唱法で歌ってるけど
メジャーデビューしたアルバム聴いてみると、もう完全に歌唱法を統一しているのがわかるよね
それくらい歌唱法っていうのはプロにとって大事な物だし、譲れないものなんだよね
ここで稲葉が例えば閉鎖を完全に緩めて喉頭も下げてヘッドを中心に使い小田みたいに歌ったとしよう
彼のイメージは一気に崩れ去るしファンも許してくれないだろうね
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q8QKZVvCBnI 小野もだいぶ昔と発声変わってるよね？
2:00ぐらいの「け～！」ってところとか気持ちよく声量感ある高音に聴こえる
声区の質が悪いと指摘してるのは声に伸びがないし、
クリアではないし、高音になるにつれ詰まった細い声になってるから。
ここはいかに【難易度高い事】やっているかが評価される と書いてるけど
それに関しては確かに難しいかもしれないね。ここに関してはどっちが難しいか分からない
一つ言える事は基本的に歌唱は全部筋力とその筋肉群のバランスだけど
稲葉がパワーボーカルしようとしても、その呼気に耐えられる閉鎖力があるとは思えない
そんなトレーニングしてないだろうからね
声区の質っていうのは基本的に【ブレイクポイント】を見ないと始まらない
君の主張は何度も言うけど、歌唱法の違いでしかない
例えばポップスシンガーに対して【オペラっぽく歌えてない】っていう理由でマイナスな主張をしているのと全く同じなわけだ
それとさっきから声の伸び声の伸びと主張はしているけど、その声の伸びが優れているシンガーの動画一つ出してくれ
＞高音になるにつれ詰まった細い声
１ｓｔブリッジ、２ndブリッジ、3rdブリッジ、どれも稲葉は無茶苦茶非常に安定して歌えているけど
どこがどう詰まった細い声なんだ？
それともお前の言う【詰まっていない太い声】っていうのはとりあえず閉鎖が弱くてもいいからクリアな性質を指しているの？
＞それに関しては確かに難しいかもしれないね。ここに関してはどっちが難しいか分からない
一つ言える事は基本的に歌唱は全部筋力とその筋肉群のバランスだけど
稲葉がパワーボーカルしようとしても、その呼気に耐えられる閉鎖力があるとは思えない
そんなトレーニングしてないだろうからね
ごめん、言っている意味がわからない、もっと具体的に
昔はもっと張り上げてた、あのヒット曲のころ
高音発声だけ切り取れば間違いなく日本最高峰、気持ちいいぐらい伸びて声でてる
声楽出身とあってオペラもうたえるわけだけど
確かにオペラでは表現的に高音でも【太く豊かな声】で歌っている事が出来ているけど
ハードロックの歌唱法になったとたん、それは全て失われているどころか
結構細かいブレイク沢山起こしているよね
それくらい発声以前に、【歌唱法】が一般聴衆に与える影響ってのは大きい
しかし、歌唱法の評価はこのスレでは出来ない
何故ならここはポップスシンガーを評価するスレだから
Mark boals オペラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=R4UuT23SbH8 Mark boals メタル
ttp://www.youtube.com/watch?v=afZZhvyvT0Y&feature=related それふまえてそれぞれ個性ある中で確かに稲葉は詰まって伸びがない発声してるよ
汚い声だのあまり上手くないだの、それこそ【クリアじゃない】だの【伸びが無い】だの言うだのしれないけど
それはこういう歌い方をしているゆえに仕方ないんだよね（つってもこの人はあまり声区のレベル自体がそこまで高いほうでは無いけど）
でもそういう歌い方で人気が出ているわけだし、実際メタラーからはyngwie至上最強のヴォーカルといわれたり
超絶技巧シンガーとか言われたり、とにかく評価は高いんだよね
でも君から見れば【クリアじゃない声】【伸びがない声】だのマイナス評価にしか見る事が出来ないだろうけど
でもこの人の発声のレベルが高いのは事実だし
実際歌唱法を変えれば太く安定した声を使う事も出来るわけだ
小野は最近は問題ないけど初期の頃は結構ブレイクしていたよね
よく音程が悪いだのピッチが不安定だの言われるけど、要は発声に問題があるわけだ
それに【高音以外は下手】なんてレスも結構出てるけど、それは個性が無いから故にそういう意見が出るんだろうね
人見も残念ながら二人に比べたらブレイクしているよね、あと人見は結構ミドル持ち上げ気味だから声区の質で見れば稲葉、小野には劣る
田中はこの中じゃキツイ発声しているよね
ボールが当たって喉頭壊した、なんて言われているけど、それ以前から大分危ないというか
というか声区の質が悪いというより、彼の場合ロバートプラントの影響受けすぎてるんだろうね
エッジを結構乱用してて大分危ない感じになってるよね
【歌唱法】としてみれば小野が一番楽な歌い方してるんだよね
多分ヴォイストレーナーなんか小野の様な歌い方を一番進めてくる
それはやっぱり彼の歌唱法が【正しい】からなんだよね
でも裏を返せばそこまで難しくない歌い方なんだよね
小野はいかにも高音を発声しますっていう歌い方で、閉鎖自体を特別強くしているわけじゃないし
第３ブリッジまで使う事が出来る人なら、結構皆小野に近い声質で歌う事は出来るはずだよ
しかし【単純に聴いただけ】ならオペラと比べたらえらいレベルが違うよね
でもある程度知識が技術がある上で発声面を見ていくとそうでもないんだよね
君の言う様にこの曲はブレイクポイントも多いし、歌唱法事態も楽な物ではないからね
つまり区切られたランクの中でも、また上手い下手があって
稲葉はその中で下手な部類に入ってるんじゃないの？
だから同じランクの上手い人と比べて稲葉が下手だからって降格は無茶苦茶でしょ
まあ、俺はそこまで知識がないから聞き流してもらって構わないけど
動画なら小野さんの動画とか良いじゃないか。夜もヒッパレなんかが
いやそもそも稲葉がたいして閉鎖強い発声ではないでしょ
喉頭上げて歌ってるから、たいして太い声出せないし
出そうとしても筋力足りないからブレイクするって言ってるんだよ
正直ね、【歌唱力】に細かいランク付けをするのは不可能だよ
だから大雑把にしか見る事が出来ない
しかもオペラと違って歌唱法が違うんだから、細かい評価は絶対不可能
でもＳランクの中で誰が一番優れた発声をしているかっていったら俺は間違いなく稲葉を推すね
何故ならこれだけ喉頭上げてブレイクしないで完全にミックスできている歌手なんか世界的に見ても稀だから
を見ても解る様に最強の超絶技巧メタルシンガーとまで言われるMark boalsでさえ稲葉位極端な歌い方しているわけでもないのに
細かいブレイクを繁盛に起こしている
＞いやそもそも稲葉がたいして閉鎖強い発声ではないでしょ
閉鎖が弱いとね、クリアな声が生まれるんだよね
それこそ君が望む様な声が生まれるかもしれない
小野も閉鎖があまり強くない、ガナリの時に大分閉じてるくらいで
勿論弱すぎるのは論外ね、あくまでも微調整できた上で
稲葉の声は完全に閉鎖の強い発声だよ
じゃないとああいう悪い言い方をすればキンキンした様な声は作れないし
喉頭上げた上で閉鎖を弱めるっていうのは非常に危険な行為だからね
＞喉頭上げて歌ってるから、たいして太い声出せないし
稲葉の話は置いといて、もう一度言うけど、【太い声＝上手い】っていうのが完全に的外れなんだよね
太さだけを見れば声楽の音大受験生レベルにすら負けるよ（ベルカント発声している前提で）
布施だって中低音の太さが評価されてるみたいだけど、布施ですら軽く負ける事になるだろうね
まぁ、そもそも【太い】っていうのも主観が強すぎて議論にはならないんだけど
で、稲葉の話に戻すけど、的外れといった手前言うのは難だけど
稲葉くらいブレイクポイントをこれだけ声質に変化させることなく歌えるシンガーって滅多に居ないよね
＞出そうとしても筋力足りないからブレイクするって言ってるんだよ
まずさ、【声区】を理解している？君
次にさ、何度も何度も言うけど、喉頭上げて完全にミックスさせている稲葉に対し
力が足りずブレイクするってのを表現としても使うのは的外れにもほどがあるよ
声区の質がよく強弱ある高音使えて伸びがあるし
まぁわかりやすく正しい発声法を非常に高いレベルで行うってのは簡単じゃないからね
ボイトレしてるプロ達でもそれを実現できてる人なんて少ない
小野でも良いと思うよ、彼も勝手な推測だけど喉頭上げてミックスさせようと思えば出来ると思うし
只、＞まぁわかりやすく正しい発声法を非常に高いレベルで行うってのは簡単じゃないからね
の意味が全く解らないというか、君は歌唱の知識があるのかな？って疑問に思ってしまう
小野がどうとかじゃなくてね
＞ボイトレしてるプロ達でもそれを実現できてる人なんて少ない
実際アマチュアに結構居るんだよねー綺麗に声区切り替える奴
だから要は【歌唱法の違い】を考慮しないで無理やり一緒にくっつけて
【声の太さ】【声の伸び】【綺麗な声】とかを評価していくのが的外れにも程があるって事
例えば【声の太さ】だけを見ればベルカント発声している奴が最強だよね
【声の伸び】を見れば喉頭を楽なテンションで歌っている奴が最強だし
【綺麗な声】を見れば閉鎖が弱くヘッドよりの発声している奴が最強になる
でも書いたように、同じ人間が全く異なる歌唱法で歌ってる動画二つあげたからそれを見てみれば
俺が言いたいことが何を意味するか自然と理解できるよね
そしてそれを踏まえたうえでこれらは主観が強すぎて議論は不可能だしね
どんな歌唱法だって悪く言おうと思えばいくらでも言える
君の様に喉頭上げる事を【しぼった声】と煽ったりするのも全く同じ事
そもそも議論をする上で【しぼった声】とか主観が強すぎる上具体性のないものは論外だろう
特に稲葉みたいに声区を完全に近いレベルで切り替えられている歌手に対して使うのは的外れにも程がある
売れるのと歌唱力はイコールじゃない
持ち出すのはおかしいよ
貴方らしくもない
Ｄ＋くらいが妥当じゃね？面子見る限り
もう稲葉みたいなヘッドが本物のヘッドだって
ハッキリ言っちゃって良いと思うよ
どう考えても片方しか体験してない人らばっかだから
いくら話しても意味ないかと
発語不明瞭で、声量上げれず、喉痛めるヘッドと
ハッキリ発語出来て、声量上げれて、
喉へのダメージほぼ皆無なヘッドでは好みの問題じゃない
自分は後者のヘッドに入るの失敗して前者になったり
途中で脱線して前者のヘッドになるｗ
したよ
一日一回は叩かないと気が済まないんだろうなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
神の領域
ttp://www.youtube.com/watch?v=BnIfdlqTH1A ttp://www.youtube.com/watch?v=l4w2HONUATw ttp://www.youtube.com/watch?v=qS8wuOMOL0Y ttp://www.youtube.com/watch?v=PEkrqTPIYL0&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=FXZqZ0z6f_4 ---------------------------------------------------
下々の醜い争い
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間
いくらうまくても
言いたい事は解るがそれじゃ何を評価しろってのか解らんなｗ
あと綺麗な声の定義が主観過ぎて解らんが雑味の少ない透る声っていう意味
とするなら閉鎖が弱いってのは違くないか？
だって具体的な降格案が出てるのにチルヲタも説明するといって説明しないで逃げてるし
それをうやむやにするのはスレの機能的にもどうかと思います
見てて面白かったけど前に進まない
説明すると言ったのは俺だが桜井議論は荒れの元だから格付けスレでやる
異論がある奴は来いと言ったが誰も来なかった
つまり異論のある奴はいないということだ
元々Dも言いがかりだし説明もできてないしな
でその格付けスレでも結局やってる事一緒だったじゃん
説明しないで適当に流しているだけだし
君は自分を正当化しないときがすまないから荒れるからと理由で誘導してたけど
結局むこうでも言い訳ばかりで説明してないし情けないとしか思えないなあ
アンチのＤはチルヲタよりずっと説明出来てるし桜井はＤ固定でもう問題ないでしょ
言い訳か？
説明する前に矢継ぎ早に質問する奴がいたがそいつの主旨には答えてる
アンチのDは説明されてるの見てないがあるならあげればいい
一つ言っとくが俺はお前の事なんか知らん
だからお前の言動はともかく性格がどうこうなどと決めつけたりはしない
だが、他人の性格がこうだと決めつける奴は大概自分の事を語ってる
つまり自分を正当化したいと思ってるのは他ならぬお前自身だろうって事だ
見てたけどあれで説明している気になってる君は凄いよ
質問にも違う角度からしか答えられてないし、何度か論破されてるし
世界的実績のあるトレーナーがどうとか権力者の発言持ってきてるじゃんアンチ
チルヲタは言い訳ばかりしたり叩いたりしてるだけにしか見えないけどな
君は有名だから俺は君の事知っている
有名な理由は過去に何度も言い訳や嘘を繰り返してまで自分を正当化していたから
君の長期に渡るレスから君の性格は漏れている
そういうよくわからない難癖もそうだし
正統の歌い方をするべきだといわれて
半年間くらいかな、練習したら稲葉あたりの曲は
楽勝に歌えるようになった
次の目標は小田和正かな
桜井は発声→日本人を代表する最悪な発声
音感→発音もあり得ない位にろくに聞き取れないリアル難聴だからなｗ
アンチとしてじゃなくて、純粋に降格意見として言ってるのでそこんとこヨロシク
うん？、お前がどういう感想持とうがどうでもいいが
質問した相手はその後反論してないから納得したんだろ
俺は自分が説明しようと思ってた話をはぐらかされた上
誘導しても誰も来ないから面倒くさくなっただけだけどな
○田に世界的実績なんかないだろ、それにあれはただの勧誘文の上に
ミスがある。○場の方はボイトレが論破してるしな
へぇー、俺って有名人なんだｗ
その有名な俺が嘘を繰返してたら証拠出して叩く奴一杯いるだろ
逆に単発やどのオタかすら明かさない奴は嘘でも決め付けでも書けるよな
で？、正当化したり、スレを仕切ったりするのに俺が邪魔だとか言いたいのかなｗ
SLSって世界的実績凄いみたいですけどねえｗｗ
マイケルとかスティービーワンダーとか超大物からも支持されてるしなｗ
日本でも実績凄いじゃんｗ
そんな所にはっきりと桜井は日本人を代表する下手くそと言われたんだからいい加減諦めろよなｗ
あとオマエ自分が叩かれてないとでも思ってるの？ｗｗ
無茶苦茶叩かれてるじゃんオマエｗｗ
チルヲタにも叩かれるてるしｗ
桜井が叩かれる大きい原因はオマエじゃねえのｗ
お前俺がいるとホント嬉しそうにすんなぁ
尻尾振って駆けて来る犬みたいで可愛いぜ
ドッグフードしかやらんけどなｗ
だからそれがなんの説明になってんだつうの
発音悪いと難聴かよｗ
○田は文章能力ないからお前みたいに誤解する奴いるだろうが
「下手くそと言われた」なんて書くと○田に迷惑かかるぞって前に
書いただろうが
叩かれたって思った事は無いな
根拠ない中傷は沢山うけたし
それがスレ汚しだっつう自覚はあるがな
桜井は発音を全く聞き取れてないじゃんｗ
そりゃあ日本人だからある程度悪いのは大丈夫だけど
桜井は発音とかより細かい言葉を全く聞き取れてないｗ
それくらい耳が悪いｗ
だから無茶苦茶叩かれてたしなｗ
つうかくだらねえ煽りしか出来ねえのお前じゃねｗ
文章がヘタ…かｗｗ今日は言い訳にキレが無いなｗｗ
普通に桜井否定してますよねｗ
そう見えない都合のいい見方しか出来ない目なんだねｗ
チルヲタらしいねえｗ
ここのスレにいるキチガイチルヲタ三人衆って皆異常なまで粘着質だからねえｗ
普通に日本人英語だったがそれが何か悪いんか？
同じことに答えんの面倒くさいだけだよ
ミックスさせずにシャウトするって書いてあるだけだろ
シャウトさせるのが何が悪いんだ？
期待して損したぜ
強がりも何もしつこく絡んでんの
自演のお前しかいないじゃん
お前は可哀想な奴だからかまってやってるんだが
あんまくだらない事で時間潰してっとあとで後悔するぞ
ほんとに都合いいなｗ
日本人英語とかそういうレベルじゃないじゃんｗｗｗ
まず言葉を聞き取れてねえんだからさｗｗ
だから桜井はミックスが出来ないで地声張り上げる典型的な例として出されてるわけだよねえｗｗｗｗ
だからライブではボロボロだし客に歌わせてばかりｗ
SLSが指摘する様にまさに日本人を代表する下手糞なわけだｗ
三つある項目のうち発声と耳の二つが日本人最低級なんですけどねえｗ
まじ考え方都合良すぎてｗ
しかもチルヲタは説明しないで逃げ回ってるだけだし、自演とか勝手に決めつけて煽ってくるだけだしなｗ
Ｄ－に降格する理由としては十分すぎるねえｗ
桜井は一個下ぐらい、でもそうなるとユウジンあたりも下げないと
デジャブばっかだなｗ
何度答えても同じとこループすんのはお前の脳神経が他と繋がらんから
しょうがないんだろうが人体ってのは使わんとこ退化するぞ
もう半分位脳委縮してんじゃないのか
少しは違う事もやってみた方がいいぞ
いきなりバイトしろなってハードル高い事言わん
近くのコンピニに買い物行ってみるとか 公演でアイス食べてみるとか
そういう事でいからやってみろよ
寝よ、じゃな＞ID:25PPlECtO
だけどいい感じのライブが見つからない
小田よりB'zの曲のが遥かに高いし難しいはずだぞ。
B'zのなんだ？ｽﾌﾟﾗｯｼｭ 歌えんのか？
ヲタの方も納得でしょう
同意
てか除外でいいだろ
ヲタには悪いが存在が迷惑だよ桜井
キルザキングカバー
しっかり結論出して桜井はそこに固定すれば問題無い
騒いでるだけの馬鹿はスルーで
降格される理由は何もない。C+のメンツ見りゃむしろ上げてもいいくらいだが
そもそもが滅茶苦茶なランクだからどうでもいいつうだけ
外したけりゃ外せばいい。それだけで変わるとも思わんが邪魔なのは事実だからな
困るのはチルオタ自演までして阻止しようとする馬鹿アンチだけだろ
B'zの曲はキー高いだけでかなり簡単だよ
あんなのキー下げれば小学生でも歌える
高い＝難しいわけではないのは同意だよ
でもこれも人によるけどね、声区張り上げている人は高い＝難しいだし
声区を綺麗に切り替える人は高い＝難しい訳ではない
ただどちらにも共通して言えるのは、声区が移り変わるブレイクポイントがその名前の通り最も難しいポイント
B'zの曲は原曲のまま歌うと殆どの曲がこのブレイクポイントを大量に含む曲ばかり
だからブレイクポイントを避けて作られたただ高いだけの曲と比べたら比べ物にならないくらい難しいし
歌い易い曲が多いのは事実だが
小田爺さんにはしんどいだろ
彼は息継ぎに数秒かかる
＞外したけりゃ外せばいい。
そうだな。その外される理由を、「アンチが沸いてきて議論の邪魔になる」と言う大義名分に見せかければ、
被害者面できるし、桜井の弱点をつつかれることもなくなるわけで、一石二鳥だな。
お前、
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1311309332/
のスレで大暴走してただろ。
↓
657 ：名無しのエリー：2011/07/26(火) 11:35:14.33 ID:EKR1jeiB0
そのスレに面白い奴がいてそいつが主同然に仕切ってた時は多少はまとも
だったが、どこかのモンスターペアレンツみたいなオタが○○ちゃんは
こんな低いはずがないとルール無視で粘着荒らしして無理矢理ランク上げ
してからまともな奴は寄りつかなくなった。今はただのネタスレだよ
桜井がちゃんとした理由の元に批判されてるにも関わらず
今度はスレ自体をネタスレ扱いですか。
お前自身、そのネタスレで顔真っ赤にして、他アーティスト叩いてたのになあ。
あれ？お前このスレ仕切ろうとして必死に裏で工作してたけど
住人に指摘されて一気に崩れたの記憶に新しいが
そしたらスレ批判に走るとかほんと情けないよお前
桜井降格される理由は十分じゃない？
トレーナーに下手と言われたらそれまでじゃない？しかも実績のある
まあ桑田が高すぎるだけで他の面子にはぼろ敗けだろ
桜井はＣの面子にも明らかに見劣りしてるしＤ+位が妥当だろ
お前ら誰なんだよIDすら固定できないお前らみたいなチキンが邪魔だつう話だろ
他のスレで何書こうが俺の勝手だろ。必死で身元隠して荒らし回ってもモロバレ
してるどっかのオタの方が痛かったけどな
仕切ろうとしてないだろ
いつまでもデタラメランク貼り続けてるから明確にしろって指摘されたんだろ
だから解り易い目安作ってやっただけ
声域と最高音晒された位でうウダウダ言うのは大したことないって認めてるだけだろ
トレーナーに下手なんて言われてないだろ、何回書いても認識できないんだなｗ
俺はチルオタじゃないって何回書かせりゃ気が済むんだ？
モウロクし過ぎだぞ
オブラートに書かれているだけでもろにダメな例として上げられてるよな
それにこのスレの評価的にも桜井みたいなミックス出来ないで地声張り上げてる奴は論外だろ？
桜井が否定されて降格されそうになった途端にスレ否定に専念しても説得力がないんだなこれが
自分で説得力無くしてどうする？
我慢出来ずアンチスレでも暴れてたよな
世界的実績のあるトレーナーに日本人を代表する発声の悪さの例として名指しで指摘されて
音大の講師には基本が出来てない下手糞と言われてるし
発音が悪いとかじゃなくて言葉や単語を聞き取れないリアル難聴だし
Ｃは過大評価すぎるよねえ
実際ライブでは全然歌えてないし難しい所は客に歌わせてばかりだからなｗ
ID固定してるんだが、何か？
お前自分に反論してるのがすべて一人の自演だと思ってるわけ？
本当に自分を正当化しないとダメな人なんだろうな
桜井ちょっと否定されると勝手にヲタだと決めつけて執拗に粘着したり
桜井のピースボードについて熱く反論してた奴がチルヲタじゃないとかギャグだろｗ
オブラートかどうかは○田本人にでも聞いてみるんだな
その理屈だとチェスト領域の歌しか確認できない歌手は全て下げっていう事になるだろが
上から順番にやってけよ
スレ否定も何もお前らが叩き目的しかねぇのは誰の目からも解る事だろ
結局チルヲタは逃げてるだけ
それに桜井はミックス使えないのが明らかだし
オマエさあ、人に社会がどうとか唱える前に自分をなんとかしろよなｗ
ブログで堂々とミスチルの桜井は下手糞のゴミカスですなんて書けるわけねえだろ？
優しい丁寧な言い方に変えるのは当たり前だろｗ
別にどう思おうが勝手だが少なくとも俺はちょこっと記事が載ってるだけの雑誌
買ったりして必死にフォローするどっかの狂信的ファンをオタつうんだろ
俺はミスチルのCDも買わなきゃライブも行かねえし金使わんもん
ミュージシャンみたいな非生産的だが影響力ある人種が社会活動に貢献するのに
朝鮮だのレッテルつけていちいち否定する奴は糞だと思うが何か？
ミックス使えないと思ってる時点でお前は動画も検証してないの解るがな
上もいい加減なのに下から決める理由もないわな
世界的なトレーナーに地声張り上げって断言されてるよねえｗ
いや、桜井の話題が出てるんだから桜井からで問題ねえだろｗ
チキンはオマエじゃんｗ
へ～、チルオタでもないお前が、何で正当な理由で批判されている桜井だけムキになって擁護し、
他の歌手には、滅茶苦茶な屁理屈で難癖つけてんの？
＞IDすら固定できないお前らみたいなチキンが邪魔
＞必死で身元隠して荒らし回ってもモロバレしてるどっかのオタの方が痛かったけどな
それ全部おまえ自身がしてることだろ。しかも、かなり陰湿＆姑息。
桜井擁護も、他の歌手叩きも、もっともらしい単語繋げてはったりかましてるが、
中身のほとんどない、支離滅裂なものばかりだし。
ああ、適当書いたらまた滅茶苦茶になってるな
別にどう思おうが勝手だがちょこっと記事が載ってるだけの雑誌買ったりして
必死にフォローするどっかの狂信的ファンをオタつうんだろ
少なくとも俺はミスチルのCDも買わなきゃライブも行かねえし金使わんもん
だな
何を言いたいかさっぱり解らないな
どっかおかしいのか？
それとも自演見破られて逆ギレかｗ
ああ、「どっかのオタ」の一語が響いたんだなｗ
張上げてるってどこに書いてあるかな？
日本語もう少し勉強しようなｗ
お前らがそう必死になるから邪魔だって言われんだろ
だからランクから除外すりゃいいだけの話
そしたらこんなくだらないレスばっかで17まで埋まる事もないだろ
オマエが日本語勉強してきなな
オマエがいくら言い訳してもミックス出来ない代表例として世界的なトレーナーに桜井は名指しで指摘されてるわけだよねえ
だから桜井はＤに固定で話題出すの禁止で問題無いねえ
後はオマエが騒がなきゃ丸く収まんじゃねえの？
賛成
だから俺は自演なんかしてないだろ。ID固定してるし。
桜井のアンチというより、お前のアンチなだけだから
正々堂々とお前を叩いてるんだけどな。
自分の都合のいいようにスレの流れをもっていこうとして
ID変えて自演してるの、お前だろ。
Dにするとヲタが暴れる、Cのままだとアンチが暴れるんだからどうしようもないだろ
こればっかりは桜井除外って措置をとるしかないんじゃねぇの？
俺はCでもDでもどっちでもいいけどよー
暴れる様なキチガイはスルーだろ
降格されるから除外するなんて卑怯なルール作っちゃダメ
どっちもどっちというかんじだね
ヲタもアンチも小さい子供の口喧嘩のレベルの事しか言えねえしｗ
オタもアンチもどっちもどっちということにしてお茶を濁す魂胆。
ヒント：単発ID
じゃあ、てめえは論理的にものが言えてんのかよマヌケ野郎
お前はどうしたいの？何が何でもDにしたいの？
そう言われてるつうならお前がその文挙げて証明すりゃいいんじゃね
俺は営業妨害する気は無いからなｗ
こういうみたいなキチガイはちょっとでも否定的な事を言うとチルヲタ認定するようなクズだから気にすんなｗ
すまん、の君が荒しのチルオタ君かと早とちりしたかもしれん。
とにかく俺は、桜井のアンチではないから、正当に評価できないような陰湿な工作をしている
例のチルオタの言動を何とかしてほしいだけ。
お前も可哀想な奴だな
他人が自分と同じ考え持つとか行動するとか
そうしないのは間違ってるとか
そんな狭量な独裁的思考しかできないから
他人に無駄な怨念抱いて粘着した揚句臭い説教垂れて煙たがれてんだろ
少しは自分に問題あるとか考えてみろよ
な、モンスターペアちゃん
俺はチルヲタじゃないよ
つーか桜井除外こそチルヲタには決定打なんじゃないの？
外されたら何も言えないし、二度と現れさせないためには多少の強硬手段をとることも必要だと思う
そしたら例のチルアンチも何も文句言えないしな
こればっかりはスレの進行を優先すべきなんじゃないの？
桜井下げるなら藤原も下げてね
お前の文章、わかりずらいよ。
俺はお前のような悪質なネット工作まがいのことは一切していないよ。
出るとこ出たっていいぐらいだ。
悪質な嘘、でっち上げで、他のアーティストやそのファンを叩いているという自覚がないのだとしたら
ちょっと病的な妄想抱いているか、自己愛が強すぎるんではないのか？
誤解して、申し訳なかった。
藤原、キムタクは高すぎる
桜井は個人的にＤ+位でいいと思う
そうか、じゃ何のオタで何を根拠に叩いてるとか語れるよな
書いて貰おうか？
アンチの主張に対し反論しなかった時点でさ
とにかく一度Ｄに下げてからまだ議論するなら議論しなよ
桜井除外は最もだと思うし、ただ桜井Dと連投したり、顔芸どうのこうのしか言わない桜井アンチもどうかと思うんだが、
ただ桜井除外するだけでは、「キチガイアンチのせいで除外された」ということにされて
あいつの陰湿なネット工作に免罪符を与えることになると思うんだよ。
俺は、桜井に対するアンチ活動がしたいわけではなくて、例のチルオタのアンチなだけだから。
その辺のことを、一緒くたにされてしまう恐れがあると思って。
アンチの主張に対し反論しなかった時点でさ
とにかく一度Ｄに下げてからまだ議論するなら議論しなよ
確定してないからCにいるんだろ
スレ主はお前をまともな投稿者とは認めてないってだけだな
から見てけばＤ確定した桜井が何故かまだＣにいるからとここの人からバッシング受けてるじゃん
それを誤魔化すかの様に稲葉HYDE叩いてるけどさ
自分が何のオタかも語れない、自分の言動に責任持たない奴が何書いても
ただの戯言でしかないな
ネット工作なんてその辺隠しまくって文体まで変えてる奴のやる事だろ
顔洗って出直して来いよ
そんなん知らんな
俺はここんとここのスレに書込んでないしな
ここんとこつうのは前スレからこのスレ立ってからしばらくな
ふられてばっかだがボイトレらしい奴が現れた時以外書いてねえょ
お前らボランティアで相手にしてんの馬鹿馬鹿しいからな
そもそも信憑性もなにもないめちゃくちゃなランク付けだが
平井けんやコブクロや遠藤と比べたら２ランク差ぐらいあるだろ
高い声が出る以外、秀でたモノはない。音程も悪い。
でかい声でがなってるだけであんなのどこが上手いの？
むしろ似たジャンル同士で筑前、ISSA、川畑、中川と同じなことがおかしい
煽りあいは抜きにしてさ
アンチの主張は桜井は日本人を代表する位にミックスが下手で地声張り上げてると
発音もまともに聞き取れない位に耳が悪いからＤに降格しろって言ってるんだよね
それでヲタの主張は？
今ここで書いてみてよ
無理がある。コブクロ黒田が音程悪いなんて聞いた事が無い。
稲葉が貶されて、苦し紛れに他アーを貶すのは稲葉ヲタ特有の傾向。
死ねばいいのに。
喉頭をベストなポジションの時に高音歌えていない。
致命的な歌唱力の欠点だ。
禿同
役者は揃ってるし今ここでしっかり決めるべき
高い技術の発声、低中音の安定感、高音のミドルもなめらかに切り替えられて迫力ある声で出せてる
ピッチも目立ってずれないし音域せまいったって
あれ？自分の耳で判断できないの？
それは論破されてるだろしつこい
この前テレビで歌ってるの見たが音外しまくってるじゃん
声も裏返りまくってるし、横で歌ってるチビがあまりに下手なんでマシなように聞こえるかもしれんがなｗ
自演乙
音域せまいったってhiBまで出るしhiAのロングトーンもぶれずに出せる
本当にそうして欲しい
アンチの主張に対して反論または主張があるなら今まここで書いてくれ
論破したと言うなら今ここで説明するかレス持ってきて
ttp://www.youtube.com/watch?v=-9zyzpIpRZs&feature=relate 話題そらしに利用されてるのはむしろ桜井じゃねえの？ｗ
んとにしつこいな、お前らが他の議論邪魔してんだつう自覚位しろよ
ついさっき書いただろ数レスも遡れんのか？
ミックス出来ないでチェスト張り上げる歌手は日本には多いけど
その中でも桜井はシャウト（チェスト張り上げ）てると書かれてるねえ
でも発音によってはたまにミックスできてる可能性があると微妙な救済処置がかかれてるねえｗ
でもその後に２時間程度のライブで通して歌えない糞発声と言われてるねえｗ
シャウトをチェスト張上げって書いてる時点で脱力だな
お前このスレに何しに来てんだ？
国語くらいちゃんと勉強しとけよ
仮定の話と断定の話も読み取れないお馬鹿に何説明しりゃいいんだ？
おい、そいつ日本語の通じない支那人だから言っても無駄だぞｗ
横槍だが、あのブログに書かれているシャウトってのはチェスト張り上げの事じゃん
これ原文ね
＞、、、となると間違った発声の例として日、米、英他もろもろ問わずチェストヴォイスを張り上げて高い声を作ろうとします。
＞日本では非常に多いのですがＭｒ、Ｃｈｉｌｄｒｅｎの桜井さんはあまりミックスを使わずシャウト傾向にあります。
＞しかしながら、この方達も１００％チェストヴォイスを張り上げているかと言うとそうでもなく、歌詞の中の母音によってはミックスがきれいに成功している場合もあります。
＞でもこういった発声を続けていると聞いている人たちにとって「なんだかうるさくて不快な音」と感じられたり「2時間程度のコンサートを歌えない」そして喉に結節やポリープができてボーカリスト生命が危ぶまれる事態にもなりかねません。
貴方は事実を知っていて？誤魔化しているのかも知れないけど
桜井はチェストを日本人の中でも特に張り上げる歌手だと断言しているな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957 確かに日本人英語とかそういう問題じゃないと思うぞ之は
耳が悪いと疑われても文句言えない位ありえない発音してる
このままのペースでいけば、桜井の降格も除外もないだろう
まるで逆のこと書いてしまった
もうPart17なのに何も決まらず何も変わらず
新しいの追加するって話もどこへやら
その例がモロに桜井に当てはまるんですけど
発音も音程もめちゃくちゃだろこれ
てか出だしを外すってどういう事
これは否定してる奴が言いたい事もよく分かる
流石にＤ－だかは過小評価かと思ったけどこれはわかるわ
はぁ、お前も日本語読めない口かよ
原文が悪いからしょうがないがこいつは意図的にかどうか知らんが主体的に
行ってる事と失敗してそうなる事の書き分けをしていない。曖昧に流してる
そうする事で今時流行りのミックスを使うのは（自分から習うのは）大事な
事だと暗に匂わせてるだけ
何故匂わせてるだけかと言えば後半2行が証明できないからだよ
ミックス使おうがシャウトしようがそんなのは歌手の自由だろ
特に桜井はCDはミックスライブではシャウトつうスタンスでやってんだろ
その理由も想像つくがその前段階で何も確かめようとしないお前らに
オタでもない俺が語ってもしょうがないしな
後半二行もろに桜井に当てはまる
後半二行って桜井が身をもって証明してるんじゃね？
ライブ動画とか見ても難しい所は客に歌わせる事が多いし
高いところは届かなかったりフラフラしてたりする事も結構あるじゃん
音程だって基本的に安定してる方じゃないじゃん
今時流行りでもさ、ミックスが出来ない桜井さんはライブボロボロになるって事実はかわんなくね？
しかも此処はミックスが評価されるスレならなお更評価下がるんじゃね？
ＣＤは編集じゃないの？なんで勝手にミックスしてると言い切る？そこが謎
此処はライブ評価だしミックス評価だしライブでミックス使えない桜井さんは故意にやってたとしても評価下がるのは仕方なくね？
オタ情報だとその動画は他の10曲近い英語曲と共に数週間前に歌詞暗記した
曲の一つらしいからな
耳で聴いて覚えてない可能性の方が高いと思うぜ
都合悪いレスは煽って流すとか本当にチルヲタは情けないねぇ
ボヘミアンの歌詞くらい誰でも知ってんじゃね？
しかもプロの歌手ならなお更知らない訳なくね？
しかもしかも桜井はカバーするくらいこの曲が好きなんだよな？
って事は小さい頃からかなり聞きこんでるのが普通なんじゃないの？
なのにこの発音は絶対ありえなくねーかそのオタ情報がほんとだとしても
マジで耳があまり良くないって言うならわかるけどさ
客に歌わせんのは大概の歌手がやる事だが何か問題あるのか？
お前の言う安定ってのフラフラとは同義なのか？
同義なら繰返す意味が解らんし、別な意味なら解説してみろよ
編集ってなんだ？ミックスの意味解ってんのか？
C+の桑田、さだ、小渕この辺りには全く劣ってないし
前に桜井C+昇格の反論期限を長期間設けて提議した時に反論なかった事をスルーするな
本来ならば桜井はC+に昇格してなければおかしい
数スレ前でも桜井とゆずのコラボで桜井が岩沢に劣ってない説明がされ
それに対する反論は無かったと記憶している
高くて難しい所ばかり歌わせてるから叩かれるんだと思うよ
例え挙げるならイノセントワールドのサビ全部とかさ
桜井さんはライブではミックス出来てないでチェスト張り上げなのに
なんでＣＤでは出来てるって言い張るんだ？
ＣＤなんて誰でも編集するだろ、アイドルだって編集して凄くいい声になってる
桜井さんだって編集しないわけないよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=GOyX4X06r3g&feature=related ついでに俺は最初のサビまでしか聞いてない
奥田民生、矢沢永吉、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
ここらへんまとめてDに下げればいいよもう
でも日本人を代表する下手糞って世界的なトレーナーに指摘されたし
声域も瞬音だけだし声量もないしリアル難聴でチルヲタも反論出来なかったからＤ－に降格確定したねえｗ
多分聴いてないと思うぜ桜井は洋楽嫌いだったはずだからな
どっかの動画じゃ客も初めて聴いた曲ばかりっていうお姉ちゃん
（今のオバちゃん）ばっかだったよ94年つうのはそういう時代なんじゃね
カヴァーじゃなく桑田とのロックオペラで歌わされた中の一曲だよ
ボヘミアン聴いてないとか絶対あり得ないしソースも無いからなんとも言えないけど
それでもあの発音はいくらなんでもあり得ないぜ
耳悪いって証明できる十分な動画だと思うぜ？
それはファンと一体化したいから
サビの一番大事な部分をファンに歌わせる事で
ファンと共に自分達はあるという彼等の表現の一つ
それで結局桜井はその世界的なトレーナーとやらにチェスト張り上げと断言されて
ヲタもライブではチェスト張り上げていると認めて
の動画で耳が悪い事をアピールしてしまった訳か
それならもう桜井の議論する必要無くね？
Ｄに降格でこの話は終了でしょ
に貼ったけどミックス出来ないとライブでは通して歌えないってと書かれているぜ？
桜井さんはライブでチェスト張り上げているし、トレーナーの言う様にライブで歌えないってのが正しいよな
だから客に一体化するという理由もあって高い所を中心的に歌わせるんじゃないか
知識ないのは黙ってな
貼っても意味なくね？
客と一体化する為に歌わせるのか、難しいから歌わせてるのかの話だよ？
俺はどっちもだと思うな、歌える時は比較的通して歌うし、歌えない時は歌わせるんじゃねえか
しつこいな、
お前なら10曲分の歌詞覚えなきゃならないとなったら耳で覚えんのかよ
俺は書いて覚えるぜ。意味ちゃんと把握しながらな
特に発音よりオペラとしての表現の方を重視しろって言われりゃそうする
だからさ、桜井の今のランクはCなわけよ
他のCやC+の連中は全員がミックスできる？
角度変えて桜井でなく他のCやC+の面々がミックスできてるか検証してから桜井に言え
つかそもそもボヘミアンを知らないってのがあり得なくてな
そういうソースが無い限り絶対信じられないよ？
どっちにしてもあの動画は耳が悪いって証明するために使えると思うぜ
だってここライブ動画を評価するスレだよな？
もう800もくだらない話で浪費してんぞ
桜井外したけりゃ外せ。お前らみたいな脳委縮がいなくなりゃマシになんだろ
客に歌わせる場所パターン化してんだからそういうパフォーマンスなんだろ
客もそれで満足してんだから外野がとやかく言う事かよ
には日本人にいる沢山いるチェスト張り上げる歌手の中の代表的な存在が桜井さんと書いてるよね？
チェスト張り上げる歌手の中でも桜井さんは最も深刻なんじゃないか
桜井降格か否かの決着つけるために話を付けるってので今こうやってんじゃないん？
ライブでチェスト張り上げで、みたいな釘を刺す動画が出てしまった訳だし降格は逃れられないんじゃね？
ヲタが貼った動画見る限り客に歌わせる場所もその時でころころ変わってるみたいだぜ
お前は歌詞まで暗記してそうだな
今から5分以内に書けるだけ書いてみろよスペルの間違いは大目に見るぜ
いや、コピペされっと無駄だからカタカナで書いてみろ
とにかく貴方の言うことは少し無茶苦茶すぎるぜ
まず桜井さんが直前で必死に覚えたなんてソースも無いし
桜井さんがボヘミアンを殆ど聞いたことが無いなんてソースも無いし
全部都合の良いこと言ってるだけの様におもわれても仕方ないんじゃね？
言い訳してんなよ、ちょっと聴いただけで暗記できるんだろお前は
早く書けよ
ググってみたがちょっと聴いただけってＵＲＬがどこにもなくね？
歌うくらいだから相当聞き込んでると思うのが普通じゃね？
例えばさ、サッカーに例えるとSの面々はFWなりSBなりの特化した選手なわけだ
けど、稲葉に粘着してるのはFWに特化した稲葉にSBの能力が足りないと叩いてるわけだ
桜井に置き換えると桜井は特化したFW選手ではないのに特化した能力を求めて叩いてるのが現状なわけだ
言いたいこと理解できるよな？
桜井のCという位置、桜井と同ランクの面々の能力
桜井だけがミックスできないか？他のCの面々は？C+の面々は？
この辺りを無視して語るのは間違いだろ
桜井さんが何に特化した歌手なんかがわからなくね？
の発言を参考にするとチェスト張り上げる歌手の中でも最も深刻な張り上げタイプの歌手なんじゃないか？
だからＣとかにチェスト張り上げる歌手が多くてもそれ以上に桜井さんは危険なんだろうな
俺は聴いた事無い奴がいるなんて思えない位ボヘミアンをよく知ってるお前に
書けって言ってんだよ。発音も解り易いからカタカナで書いてみろってな
それ話変わってね？桜井さんの話してんだぜ
そういう無駄なレスこそスレの邪魔になるんじゃないん？
でも聴いたこと無い奴がいるとは思えない位ボヘミアンが有名なのは事実だと思うぜ流石に
結局逃げ回るだけかい大した根拠なく貶そうとして失敗してるだけ
お前は典型的な桜井アンチそのものって事だな
最も深刻な張り上げなんてどこにも書いてない。何度書けば解るんだか
自分が素人なのに人を素人扱いするしか出来ない捻りの無さ
桜井は日本人を代表する下手糞なんだからＣのメンツより遥かに劣るのは言うまでもねえな
だからさ、桜井は特化した選手じゃないからCなんだろ
それなのに、桜井に特化した能力を求めて叩いてるのは筋違いと言いたいだけ
というか、桜井を過大評価してるのは叩いてる側だ
他の同ランクの面々は桜井を叩いてる事柄の能力を充たしてるのか？C+の面々は？
それらを考慮しないで桜井だけを叩くのは筋違いって事だ
これくらい理解できると信じている
貴方だって建前でもこのスレの為に話をしないと言い切ったんだから
それこそ無駄な話は控えるべきなんじゃないか？
なぜ鬼の首をとったごとく騒ぎ粘着するんだい？
数ある日本人の中でも代表として名前が上がっているし
そのトレーナーが書いた現象にモロに当てはまってるならそう信じておかしくなくね？
Ｃより下にはもっと沢山のランクがあるんだぜ？
個人的にその下に桜井さんより上手い奴はチラホラ見当たるし
アンチが言う様に日本人を代表するくらい悪い発声をしているなら
もう少し降格されても問題ないんじゃねえか？
ん、お前はの自分と話してんのが妥当だなｗ
発音悪いと書きながら自分じゃ一つも書けないお前に発音云々言う資格は無い
代表する悪い発声とも書かれてない。参考書頼みだが内容をきちんと読み取れない
オタがどこかにいたが、あいつらの主張と同じだな
解った俺が発音云々言う資格無くても、の動画は桜井さんにとって致命的だぜ
耳が悪い事を証明する十分な材料にもなるしな
沢山いるチェスト張り上げる日本人の中で唯一名前上がってるならそれは代表だろ？
しかもチェスト張り上げる現象に当てはまってるならそれはもう否定のしようが無いんじゃねーか
あと勝手に妄想で罵倒するのやめないか？そういうのが荒れる元になるんじゃないのか？
そうなんだよ
チルヲタってこのスレで無駄な争いを無くすためにも桜井の話はしないとか言う癖に
平気で煽ったり叩いたりして筋が全く通ってないんだよな
素直に桜井の説明が出来ないですって言えばいいのに
同じランクの奴らみた感想では
Bにいて異論ならわかるけど
どういう流れでこんなに桜井が話題になってるかしらんが
確か草野＞桜井の話出てたよね？
無かった事にしたいのはわかるけどｗ
別にで評価じゃないからな
発音解らんお前が発音悪いと決めた上耳まで悪いなんて書いても何の説得力もないしな
チェスト張上げてるとは書いてないな。シャウトしてると書いてるだけだ
シャウトするにはするだけの理由があるんだろ。それが好きなファンもいるんだろ
お前は論破されてるのに認めずにしつこく食い下がってるだけ
いい加減無駄だからやめろよ。でないと俺もお前見習って他を降格要請するぞ
あと時々入る細かい説明もないただの気に食わないってだけのアンチレス
ttp://www.youtube.com/watch?v=TsyZSfgnlN4 さわお ストレンジカメレオン
ttp://www.youtube.com/watch?v=FosJ6vKYztw&feature=related それ煽ってるつもり？
草野否定して欲しいんならするけど
どうせまた複数ID出てきて荒らすんだろ
で、最後にチルオタが悪いっていうワンパターンみるのもつまらんしね
例えで評価じゃなくても、耳の悪さを証明する動画として使えるぜ？
説得力とかじゃなくて、あの動画が貼られれば誰でも桜井の発音に疑問を持ち耳を疑うんじゃねえか
あと同じ事何度も繰り返すのは貴方じゃないのかい？
に貼ったけどチェストを張り上げる歌手の対象として桜井を出しているぜ？
ボイストレーナーの言うシャウトってのはチェスト張り上げる事だろ
そして桜井を沢山いるチェスト張り上げる歌手の代表として名前を出しているぜ？
論破の意味解ってるんかい？あんまり滅茶苦茶なこと言うのは荒れる原因になるぜ？
そうやって脅したりするのもなんか卑怯なやり方だと思うぜ
下手だなー桜井
よくこれで声量も声域も平均以上とか言うよな難聴チルヲタは
何度も同じこと書くなよ。いつも最後になりたがるとかどっかの糞オタが書いてたが
論破されてもひたすら同じこと書いて最後に勝ち宣言したいお前は正にそれだな
発音解らないお前が何を根拠に耳が悪いなどと言い切れるんだ
そもそも耳が悪いというのは耳コピしたという前提が成立しての話だろ
シャウトはシャウト、張上げは張り上げその違いも解らん奴が何語っても無駄
シャウトって基本的にみんなチェスト張り上げてやるよな
桜井は普通の歌もシャウトで張り上げて歌うから
チェスト張り上げる歌手の代表として名前出されたんだよ
＞シャウトって基本的にみんなチェスト張り上げてやるよな
蘊蓄書いたつもりか知らんが笑われるからやめた方がいいぞ
しっかしレベル低い奴ばっかだな
各ランクのメンツをざっと見た印象では（＋とか－があってややこしいけど）
S→神レベル
A→激ウマ
B→結構ウマい
C→普通にウマい方～普通
D→まあ聴けないことはない
E→微妙？
･･･て感じ？
普通にプロがライブでしかもボヘミアンみたいな超有名な曲を歌うんだから
聞き込んでると思って普通じゃね？
聞き込んでないってのが普通あり得ないよな
発音は解らなくないけど書くのが面倒すぎるんだよな
貴方もうちょっと疲れてます？もうなんか酷いぜ？色々
ボイストレーナーはチェストを張り上げる日本人歌手として桜井さんの名前出してるよな
シャウトって要は叫び声って事だろ？叫ぶ様に声を張り上げて歌うからチェスト張り上げるタイプの歌手でも最も深刻なんだろうな
論破されちゃったね。
ていうか桜井はミックス使ってないって書いてあんじゃん
何をこんな長々話してんの？チルヲタが粘着してるだけか
シャウトと張り上げは違うとか意味不明な事言ってるしまじ面白いわ
お前ホントにしつこい。
一日中くだらない書込みしてるお前みたいに暇な奴ですら１曲も歌詞覚えられないだぜ
ミスチル現象まっただ中の桜井にどんだけ暇があったと思うんだよ
企画が持ち上がったのが1月スタッフセット決めその他で選曲は３カ月以上後
その間ライブこなし映画だ取材だってやってた頃なんだから
聴き込んでる暇なんかなくて普通だろうが
なんかそれでもまだ抵抗するチルヲタの根性がある意味凄いな
原曲レイプってこういう事を言うんだな
ん？、シャウトはチェストだけって書いてるお前が自滅したの解らんの？
は？、意味解らんが前調べたからな
もういい加減恥の上塗りやめとけよ
貴方さっきヲタの話だとって言ってなかった？
情報源もないなら話になんないぜ？
てかあり得ないよ、ボヘミアン知らないなんて普通に
しかも最後のところを２回繰り返すとかナチスを使ったり勝手なアレンジする余裕があったわけでしょ？
聞き込んでないよーなんて絶対あり得ねえぜ？
耳が悪いってならわかるけど、聞き込んでないってのは言い訳にしか聞こ得ねぇなぁ
スピッツの草野なんか喚声点も丸解りな明らかに解るミックス使ってっから
聴いてみるといいぞ
ああボリュームはMAXにしとけよ声こもって小さいからな
粘着してくんなよ気持ち悪いな
桜井はミックスしてないって言われてるしな
それに基本的にはって言ったんだよ
シャウトだからミックスって訳でも無いしな
何故二重レスしてきたんだい？朦朧としてるのかい？
が全てだよもう
桜井さんは日本人に沢山いるチェストを張り上げる歌手の中で代表的な存在で
常にシャウトさせて歌うって事だよ
歌手として最悪じゃんｗｗ
一見煽りに見えるが本当の事だから面白いよな
何度も同じこと繰返してるこのレス群で解るだろ
音楽でなくふかわりょうみたいな容姿目当ての婆オタに支持されてるだけの
誰かさんが同じ評価ならむしろ低い位だがどうでもいいから上げは主張しないでおくよ
頭大丈夫ですか？
そうやって言葉に詰まると関係ない人巻き込んだりしてスレを荒らしているのはどっちだい？
もういいや、馬鹿につける薬はないから寝る
そういう言葉はハイトーンシャウトも知らない池沼どもに言ってやるんだな
もう寝る
個人名挙げた覚えは無いがなんか該当する奴の覚えがあるみたいだなｗ
俺を言い負かしたとか思ってんなら急いで逃げる必要もないだろうにｗ
恨むのなら桜井を恨めよ
桜井が下手なだけの話なんだから
論破してんだよとっくに
だけど馬鹿だから論破されてる事も理解できないんだよ
馬鹿に付ける薬は無い馬鹿最強ってことだ
昔、ドイツの哲学者カントが言っていた
｢馬鹿ほど罪深い者は無い、なぜなら我々の貴重な時間を奪ってしまうのだから｣
あんたも馬鹿の相手ばかりしてねえでスルーする事も覚えなよ
尾崎は故人だから除外。除外前のランクはC、旧スレではBだったよ
ああ、馬鹿の相手はどうでも良かったんだが
昨日からあちこちのスレに場を読めないチルオタ装った1行レス入れてる奴がいて
そいつが何仕掛けてどう絡むつもりか確認したかったんで粘った。
犬オタは裏で自分がやってることをすぐ口にするから解り易いんだがしつこいしな
しつこい
亡くなった方は除外されたので古いスレみてきたら？
どうでもいいけど馬鹿がだよな？
本気でを援護してるならビックリ
のID読み返してみたらどう？
がチルヲタなら納得いかない？
それでさ、チルヲタは論破論破ごり押すかの様に煩いけど何を論破したのか全然わからない
結局チルヲタはが言う様に桜井がミックスしないでチェスト張り上げる歌手の代表てのは認めたし
ボヘミアンをアレンジする様があったのにも関わらず歌詞覚えてないから発音が悪いなんて言い訳は通らないってのに反論も無いし認めたんだろ？
そしたら降格派の意見全部とおってるし論破されたのはむしろチルヲタだって言うまでもなくね
稲葉を巻き込むなよ卑怯者
馬鹿モノ、わしゃ稲ヲタじゃい。桜井も普通に好きだけどな
いつまでもネタのように叩かれ続ける2人が可哀想だからいっそのこと外してくれたほうがいいわ
今まであまり議論されてない人たちの話題をもっとするべき偏りすぎだこのスレは
軽い気持ちで煽ってスマンかった
事情は知らんが相手がマトモに音楽聴いてない奴なら、
それはもう何オタでも無いだろ…
それこそ、ジャニでもなんでも良いような奴かもしれんぞ
ここは私怨を語るスレじゃなくて音楽を語るスレだ
桜井が好きなら彼の歌声について評価してる所を
素直に語ったら良いじゃないか
自分が興味ある歌い手の事しか語れんはずなのに、
皆落とす事ばかりで気に入らん歌い手の
欠点ばかりを語ろうとするから堂々巡りになる
自分の場合、倍音の多い声と横隔膜ビブの魅力にハマって
ミスチルはあんま聴かなくなったんだ
それでも納得いく理由聞けたら、桜井も推すよ
桜井はネタで叩かれてるんじゃなくてしっかり意見出されて叩かれてるんじゃん
そうやって無理矢理稲葉をくっつけて正当性を出そうとしている辺りがチルヲタらしいよな
それは言うとおりだがメンツが「シャウトはチェストで出すもの」とか思ってる奴
しかいないからな普段。所詮ネタでしかないものをネタしか言えない奴が席巻して
何が悪いとも言えんしな。色々やってはみたが馬鹿は馬鹿でいたいらしいしな
ところで倍音の多い声と横隔膜ビブの魅力って具体的に誰？
それと横隔膜ビブっていう言い方は誤解を生む。高低なのか強弱なのかどっち？
話はまとまったの？
とりあえずレスを拝見させてもらった感じ
・桜井がチェスト張り上げている事は否定派も肯定派も認めている
・その上で桜井が日本人を代表する程酷いのかまだ結論は出ていないがを見る限り否定派に有利な傾向
・耳が悪いと指摘する理由は桜井の英語の発音が英語を全然聞き取れてない疑いが高いから
しかし肯定は聞き取る時間が無かっただけでそういう訳ではないと否定
否定派はアレンジする余裕があったのに時間無くて聞き取れないなんて言い訳にしか聞こえないと更に否定
今のところは公平に見て否定派がだいぶ有利だな
後は肯定派が桜井さんをどうやって説明していくかで戦況は揺るぎそうだ
俺はアンチでもヲタでもなくていい加減アンチとヲタの煽りあいがウザイから決着つけて欲しいだけだから
まだやる気かよｗ
お前らが根拠にしてる文にはチェスト張上げてるとは書いてない
単にシャウトしてるとあるだけ
シャウトしようがどう歌おうが当人の勝手
英語の発音悪いのは耳のせいってのは下らんこじつけ
何スレにも渡って世界的ボイストレーナーとか書きながらこんな下らん根拠しか
示せないのはお前らが認めてる証拠よって桜井を変える必要は無い
暇なのはいいが馬鹿を晒し続けてんのはお前らの方だぞ
張り上げてる例として桜井の名前出てるのに無茶苦茶言いすぎ
しかもシャウトだから張り上げてないとか意味不明だしねえ
シャウトは叫ぶって意味だし
あと耳と発音の悪さの関係性は高いよねえ
桜井は言葉を全く聞き取れてねえんだから
耳が悪い証拠だろ
神の領域
ttp://www.youtube.com/watch?v=BnIfdlqTH1A ttp://www.youtube.com/watch?v=l4w2HONUATw ttp://www.youtube.com/watch?v=qS8wuOMOL0Y ttp://www.youtube.com/watch?v=PEkrqTPIYL0&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=FXZqZ0z6f_4 ---------------------------------------------------
下々の醜い争い
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間
つかお前らみたいな馬鹿に評価されたってどのオタも嬉しくないだろ
お前らみたいのが居座ってるだけなら潰せよ
スレを批判して外そうとするとかどこまで性根が腐ってんだよチルヲタは
＞それは言うとおりだがメンツが「シャウトはチェストで出すもの」とか思ってる奴
しかいないからな普段。
これは、桜井さんが「チェスト張り上げでないシャウト」ができているのであれば
アンチに対する有効な一撃となるであろうが、事実はそうでない。
専門家が、チェスト張り上げの代表例として指摘しているのだから。
むしろ「シャウトはチェスト張り上げないとムリだよな。」みたいな意見のほうが
桜井さんにとっては援護射撃になるのに。
君の文章は何を言いたいのか、論旨が破綻していて意味不明だよ。
それに、他人の意見の主旨を正確に把握しようともせず、上から目線で「馬鹿だのなんだのと
噛み付いてくるから反感かうんだよ。
その頭悪い馬鹿共に論破されたってどんな気持ち？ねえどんな気持ち？
論破って言葉覚えて嬉しいんだなｗ
お前俺から言葉教えて貰ったの何個目？
学校行きゃ普通に覚える単語なんだが行かずに30超えじゃ今更だろうな
なんでお前が答えんだ？
俺は横隔膜ビブの奴に書いたんだぞ
＞「チェスト張り上げでないシャウト」ができているのであれば
無理して解ってる様に書くなって言ったろ
俺の指摘誤読して益々混乱して馬鹿さらしてんぞ
お前らに教えても無駄だから教えないが筋肉の使い方が違うんだよ
お馬鹿ちゃん
そうやって煽ることしか出来ないんか？
ちょっと君マジで頭大丈夫？
シャウトだろうが普通に歌おうがチェスト張り上げなら張り上げだきミックスならミックス
しかも桜井はミックス出来てないと普通に言われてるじゃん
桜井和寿
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間
僕は、君の文章に矛盾点があることを指摘したかっただけなので。
君の文章は、いったい何を言いたいのか、はっきり言ってさっぱりわからんぞ。
こういうことを書くと、「お前らが馬鹿だから理解できないだけ。」
などと言うのだろうが、
正確で論理的な文章というのは、主旨が明確でぶれていないから
ほとんどのみんなを納得させることができるんだよ。
これ以上アンチに叩かれたくなければ、もう少し謙虚になって
誰が読んでも納得できる文を書いたほうがいいと思うよ。
チェスト張り上げる日本人の代表として名前をあげられて
ミックス出来てないと言われたんだからいい加減チルヲタは諦めろ
ID:85rwsUop0って誰だか知らんな
大体くだらない煽りしかできない上にIDコロコロ変える馬鹿以下しかいない
時点で終了だよ
こんだけ意見出されて降格がほぼ確定してるのに
計測不能にして誤魔化すな卑怯者
犬オタって権威大好き、ランク大好きだよなｗ
ちょっと偉そううな能書き垂れてる奴の本とか高い金出して買って
何も身につかないから何冊も買って本棚に飾ってるタイプが多いんだろうな
そう思わん？
犬？
言い返せないからって煽って逃げるとか相変わらず情けないねぇ
IDころころ変えるって何だ？僕は、に今日はじめて書き込みしたんだが。
このスレは、発声、ミックス出来ているかいないかということにこだわり過ぎな傾向があるけど
僕は、桜井さんは、発声ということを抜きにしたら、表現力もあるし上手いと思っているんだよ。
ただ、発声に限って言えば、専門家が指摘しているように、チェスト張り上げだと思うよ。
それでも、喉を痛めないで長く歌っていけるというのであれば、それはそれでいいのではないかと。
僕の文章のどこが煽りなんだ？
君の書いた文章だと、桜井さんの擁護にはなっていないよ。
と、指摘してあげただけなのに。
確定してるのかおめでとうやっとチルオタの呪縛から解き放たれるのな
いや、取繕っても無理
知能レベルも知識レベルも他の単発と変わってない時点でお前はただの荒らし
横隔膜ビブの奴だけ保留だからそいつのレス以外はすべて某オタの自演としか思わん
知能も知識も低いくて言い返せなくて煽ってくるのはオマエだねぇ
とにかくチルヲタは反論も説明も何一つ出来ない
でも桜井は世界的なトレーナーに日本人の中でも代表するチェスト張り上げと名指しで指摘されてミックス出来てないと言われる
しかも発音も全然聞き取れない難聴
これが結論
チェストでシャウトは危険とわかっていても、
桜井に歌唱力があると思うなら理由を書けば良いのに
最新アルバム一曲目の歌詞まんまの性格か
他の単発とは？
今ここに単発IDの方は見受けられないが？
それに取繕うとは？
僕は、取繕わなきゃならないようなことは何一つしていないが。
某オタの自演とは？
君、これまでのレスを見ても、すぐ何とかオタの荒らしだとか言ってるみたいだけど
「何とかのオタだから何とかのアンチ行為をする」だとか
「何とかのアンチなら何とかのオタに違いない」
みたいな見方しかできないの？
そういうの、とても幼稚なんじゃない？
僕が知識がないというのなら、桜井さんがチェスと張り上げ出ない説明を
ここのみんなが納得できるように説明してみて。
＞
知能レベルも知識レベルも他の単発と変わってない時点でお前はただの荒らし
はい、ご苦労さん
ちょっと煽られると自演してもモロバレって情けなくねぇか？
もう少し前後の関係みて深みのある事語ればいいのにな
ま、たったこんだけのくだらないスレの為に端末フル動員ってある意味
感心するけどなｗ
チェストでシャウトの何が危険なんだｗ
じゃヘッドシャウトは余裕なんだなｗ
精々横隔膜動かしたビブでも堪能しててくれｗ
盲目乙
世界的なトレーナーが桜井みたいなチェスト張り上げは危険と指摘してます
そりゃ言うだろうなその方が宣伝効果が高いから
でも、大した実績もない奴が20年以上やってる奴に言う言葉でもないな
つかお前がID:DOIxGU4cOを補佐する理由はなんだ？
携帯で自演出来たよ自慢でもしたいのかｗ
実績凄いじゃん
マイケルとかワンダーとか世界的な歌手に支持されてるし
日本でも数少ないアポロシアターオーディション合格者３人出してるしねえ
そんな所にはっきりとチェスト張り上げる日本人の中でも代表的な歌手として名前出されて
チェスト張り上げる症例に桜井がモロひっかかってるしさ
それにお前みたいに説明しないで逃げ回って只煽ってくるだけのキチガイ素人より
世界的なトレーナーのが1000兆倍は信憑性あるしなｗ
馬鹿は死ななきゃ直らんのだなｗ
セスがマイケルやスティービーのお抱えやってたらろくに日本語もできない
奴が偉いって発想自体飛躍通り越してフィクションだろ
お前の本棚に積まれたスヌーザ―とかその内レア物的価値出るかも知れんが
それはそんなもん有り難がって買う奴の希少性の高さが同じ希少な馬鹿オタに
受けてるだけって悟れよ、絶滅危惧種の犬オタちゃん
ま、他人が労力結集してお膳立てしたライブくだらない理由ですっぽかす様な
カスは誰がどう言い訳しようがFだな
その世界的実績の凄いセスが作ったトレーナー機関のレベル２に所属しているなら十分すぎる程凄いねえ
それに桜田の言葉じゃなくてSLSを代表して説明してるんだしさ
それに少なくともお前みたいに説明しないで逃げ回ってる只の素人のキチガイチルヲタよりは1000兆倍信憑性あるからねえ
ttp://www.youtube.com/watch?v=06bxbbRjMX4 この稲葉いいね
特に最近の声は。
サビにhiC#あるんだけどかなり太くて強いミックスで出してる
観るわ
それに比べて稲葉はこの前の北米ではＣ♯とか外しまくってたよな.....まぁシャウトでhihiA出してたけど。ここら辺の高音は青木のが上手い？？
2008年の稲葉は間違いなく最強だった。
ほとんど音外さない、hiG～hihiA♯くらいのシャウトを連発。ライブ22曲目にギリギリchop歌って過去最高の出来映え。
Z
ネタにも程がある
稲葉が声量ないとかw普通に邦楽最強だろ
遠くまでのマイクレス見てから言えよ。
忘れたけど最後らへん
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311926516/
調子悪い時のは除外だよ
ここは調子が悪くない時の評価が対象
全盛期ってこと？
なら圧倒的に稲葉かな。
でも青木はＢくらいに入ってもいいと思う。
青木隆治はＢ+が妥当じゃないかな
そうですよ！聞いてみました(・・?)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rfg6xqc38Yg これか
では、青木隆治の話を続けてください
平沢進ってこのスレ的にはどのランクに入るのでしょうか？
曲的に歌唱力評価しにくそうですがお願いします
全盛期評価だから評価動画指定して貼らないとわからないな
ケータイでもツベは見れるし
後自分的にはどう思うか意見出せばスムーズに話が進む
確か日本人最上位の人見で53ぐらい
その二人は65ぐらいあった
何が目的なんだよ
音源なく動画サイト無いころな
ニコ動コメにその名残りが感じられるｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=K7jSgaDpWpg 曲はすごく難しいと思うけど
ボイトレが騒いでるだけでただの力任せだよあんなの
目的が謎だよなｗ
何がしたいんだか
だとしたら少し低すぎね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=w9bxyOGTsrI ttp://www.youtube.com/watch?v=yBAc1e6n-MI&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=KhffWQZxWFc&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=9kou5ReD4JU 西川どう？
西川は間違いなくＡだな！
三浦大知も子供の時から上手かったし今は久保田に一番近い存在だと思う
チャリスは高性能モノマネシンガーって印象だが将来化けるかもしれん
ジャスティン・ビーバーなんてやつは知らん
そんなにキー下げても裏声裏返るって歌手やめたら＞福山
西川いらね、むしろ邪魔してる
ひっくりかえるってことか
ttp://www.youtube.com/watch?v=ISgdCk0GSk0 ttp://www.youtube.com/watch?v=1JbxwBeGQkw カラオケで歌うと難しいんだよな。
お前、もしくはこのスレの住人が一般人
じゃないとでも言いたげだなｗ
布施みたいな歌い方はかなり声量ないと出来ん。
一位 小田
二位 トオルの方の鈴木
三位 ポップ歌ってた時の小野
四位 徳永
俺調べ
病後は、オリジナルより人の曲で食ってるしな。
ぷｗ なんで出所すぐ解る曲つくるかなー
ものまねだからかｗ
ハスキーボイスだろ。
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88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
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(二/ （二）
そうなると収拾がつかなくなって他の歌手の話が出来なくなって迷惑この上ないからな
いいんじゃね？
反対意見は無いし、比較を含めた説明もされてる
やっとランク関連で桜井以外の話題が出てきて清々しいなｗ
桜井はどうなんだ？
アンチはちゃんと意見出してるが比較がされてないからまだ移動は未定か
だから稲葉とhydeを巻き込むなって
それに稲葉は反対意見もボイトレが説明して終わっただろ
そういや上で桜井をランクから外すって話が出てたけどどうなったん？
稲葉とhydeを巻き込むなって意味が分からないんだけど
その名前を出すと荒れるから現状ランクのままで問題ないと言ってるんだが
影山がC+なのにそれより声域もない声区の切換えも下手な遠藤がなんでAなんだ？
遠藤正明B+、TOSHIB、影山ヒロノブC+、二井原実D+
福山って雅治じゃねえぞ
きただにひろしは入ってもねえし
トシは突然降格された
てかそいつらの説明頼むよ
だめだこりゃｗｗ
ネタスレにマジレスすまん
だからヲタもアンチも暴れ出すのは桜井だけだろって
稲葉もhydeも明確な降格理由が示されてないんだから、それと同等に扱うなよ
特にhydeなんてチルヲタの話題逸らしとも言われてるんだから
あ、俺はいつものチルアンチじゃないのでよろしく
了解
影山より遠藤のが下手とかほざいてる難聴は黙ってろ
要らねえだろこんな糞スレ
ド下手遠藤がAとか馬鹿か
アニ板にでも立てとけや
ttp://www.youtube.com/watch?v=dbk8erFx2PA パチンコ歌手も多いけどなんか貰ってるの？
酷いね
これも酷いけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=SAFZ518vC2M&feature=related スレタイ同じ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI&feature=related 普通に影山のが上手い
ttp://www.youtube.com/watch?v=M2akjIAWqAY なんだこれｗ
同じ曲海外で歌ったやつの方が声出てる
ttp://www.youtube.com/watch?v=AbL6oxulsIg&feature=related ウザい！！高音出ないなら歌うな
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZxyMPSLdIcQ&feature=related カラオケか！！田中に土下座しろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mwwi7oHmjso&feature=related ガキどもと歌ってるのがお似合いｗ
アニソン限定ならピッチ悪くても声量とか勢いで評価付けしてもいいけど
単純に歌唱力でいったらマイナスポイントになるんじゃないのかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=1qBhrbwKkKI&feature=related ギャグかよｗｗｗ小堺
ttp://www.youtube.com/watch?v=OKi0pQGOq6Q&feature=related ギャグ２ｗｗｗウザ過ぎ
西川との比較でも問題視されてたし
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
