NIRVANA PART70
: [sage] 2018/02/13(火) 23:25:29.32:mZYTTh9x 前スレ NIRVANA PART69 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1510835566/ : [] 2018/02/13(火) 23:25:57.43:mZYTTh9x 間違えてsageてしまった : [] 2018/02/14(水) 01:27:20.02:K22s1exZ 次ここ?1おつ : [sage] 2018/02/14(水) 14:45:15.79:G8JzvJ2p 次スレ立てずに埋めるお前らまじグランジ : [sage] 2018/02/15(木) 17:02:13.31:XyBb+7pf ttps://www.youtube.com/watch?v=N7hJNLoPdoE スメルズに隠しギタートラックなるものがあるらしい : [] 2018/02/15(木) 20:54:39.41:YWAOr/3W スレ立ておつ またニルヴァーナ語りまくるぜ : [] 2018/02/16(金) 00:13:18.42:mIbKjB01 ギターよりも、カートのヴォーカルがダブルトラックじゃなくて、 ほんとのソロで聴けるのが嬉しいかな ハローハローのサビはダブルトラックだけど ギターはスモール・クローンを使った音源だね ブッチ・ヴィグによるとカートはギターの多重録音も嫌がったみたいだから ドレイン・ユーなんかカートに録音に失敗したと嘘をついて、 カートに別のギターテイクを弾かせたらしい そういう嘘に騙されるカートもアレだがw : [sage] 2018/02/16(金) 00:53:31.09:EOMCi3h5 つまり本人のものじゃない可能性もあるのか : [sage] 2018/02/16(金) 00:58:20.13:9M8UFLNI 確か「ジョンレノンはボーカルをダブルトラックで録ってた」とか言って嫌がるカートに何度も歌わせたってのもあったような : [] 2018/02/16(金) 05:44:27.98:Y48mjUrs 一発カラオケで寄せれるワイ、天才かな♪ : [sage] 2018/02/16(金) 13:00:39.69:egVbx2wt サビで裏声になるのは恥ずかしい : [] 2018/02/16(金) 13:30:50.04:Y48mjUrs 裏声のが良い場合はよし つまりセンスだな(  ̄▽ ̄) : [] 2018/02/16(金) 14:22:30.49:jxlushyd カートの声真似たらバイキンマンだった : [] 2018/02/16(金) 14:35:21.30:0klJLD+4 バイキンマンは草 : [sage] 2018/02/16(金) 14:38:46.74:2QG/Cn4d 「nevermind製作してた頃に流行ってたチンケな手法」って アルビニは声被せるの否定してたな カートも嫌がったけどヴィグが説得すると結局しぶしぶ歌った : [] 2018/02/16(金) 14:45:14.61:Y48mjUrs めちゃウマの人でもカートは喉潰すような歌い方だから、あれほど激しいエッジの効いたスクリームは出せないみたいね カートの場合は胃痛が酷かったから、喉を痛め付ける行為は皮肉にも胃痛を和らげる効果があったんじゃないかな だからあれほど爽快感のある歌声になった 自分も2音下げならスメルズ完走して歌えるようになってきたぜ! : [] 2018/02/16(金) 20:53:16.57:huNSovqp カートは複式呼吸で歌ってなかったから、喉は気管支炎で胃痛もあった 絶叫で胃痛が和らぐことはないよ 胃痛は突然、襲ってきたみたいだったね その痛みをヘロインでごまかしてた カートいわく胃痛のおかげで良いスクリームが出来ると言ってたね ヘロインで鬱がひどくなって、音楽を楽しめなくなったのは皮肉な話だが : [] 2018/02/16(金) 21:08:00.33:Y48mjUrs 歌ってる間は死ぬほど苦しかった胃痛を忘れることができた とは発言してたよ だから必然的に喉に負担をかける歌い方になったんじゃないかな 勿論、センス抜群だからその歌声がロックバンド的にイケテる自覚はあったんだろう アクセルローズの裏声みたいにカートの絶叫は印象的でありクールだからな : [] 2018/02/16(金) 21:44:40.04:yWZz1W0z いや、それは大量のエンドルフィンのおかげだと思うよ 絶叫のおかげで分泌しやすかったんだろうけど つまり、間接的に絶叫が胃痛を和らげてたんだよ : [] 2018/02/16(金) 21:47:29.58:Y48mjUrs 本能は思ってる以上に天才的だからな 同時に色んな効率を図ってるとワイは思う 自分でもそうなんだから、追い詰められた天才カートは尚更 : [sage] 2018/02/17(土) 02:07:39.15:u6UcvDum ポストマローンNIRVANAのカバーしてんのな ttps://youtu.be/gBEMAh7H-jc : [] 2018/02/17(土) 15:42:16.99:PQcXy2oJ それにしても、何でパンクはメタルに負けたんだろうな どう考えてもパンクのほうがカッコいいのに パンクは精神でメタルは技術的な音楽ジャンルを指してるからか? パンクは最終的にニューウェーヴのアバンギャルドに行き着くんだろうけど、 メタルはアバンギャルドの要素が少なくて好きになれない どいつもこいつもタイトで退屈なリフに酔ってるやつらばかり : [sage] 2018/02/17(土) 15:46:17.87:apq+N5+C ポストマローンは元々メタルバンドやっててメタリカ大好きだったりもする 親の影響らしいけど : [] 2018/02/17(土) 18:43:15.20:m+xiCGwR 日本のメタルが様式美とか言って保守的なだけで 外国だとメタルって結構アヴァンギャルドな音楽性も許容してる印象 Sunn O)))でもあっちではメタルだし : [] 2018/02/18(日) 12:18:59.03:uc3+RtU2 そりゃ、例外はあるだろうよ 俺は全体的な傾向を言ってるのであってね それよりも、何でパンクはメタルに負けたのかを聞いてる : [sage] 2018/02/18(日) 19:38:11.18:2XZSV/tl 貧乏くさい、とかかな? ジョーストラマーも歯並び悪かったしカートも身なりがまずしい でも姿勢はともにパンクだよね 本当になんで消えたんだろう グリーンデイみたいなキレイなのはパンクっぽくないし : [] 2018/02/18(日) 19:55:39.48:8np5ecyA 表現キャンパスが狭いからワンパターンになりやすいし、飽きやすい : [sage] 2018/02/18(日) 20:06:12.73:DQ1TiChj ジョーストラマーって外交官の息子だろ? ピストルズに触発された後追いパンクスじゃなかった? メタルはビートがしょぼいから大衆受けするんだよ あと田舎臭さ的な感じでクールさがないから親しまれるんじゃ? : [sage] 2018/02/18(日) 20:12:06.37:2XZSV/tl ヌーメタルはそうでもないけど パンクもなんだかんだリズム短調音楽だけどな 白人発祥だからしかたないが : [sage] 2018/02/18(日) 20:19:21.14:DQ1TiChj パンチラなんかグルーヴ・メタルといわれてるが短調音楽の極みだろ ミニマルなんちゃらのレフトフィールド系を勉強してグルーヴ・トランス・メタルを極めればよかったのにな : [] 2018/02/18(日) 20:27:01.34:mhXtogHu そうなると、経済が関係してくるよな 最下層の貧困層であっても、それなりの生活が出来てる人が 多くなって、小汚い身なりのアーティストに共感出来なくなってるんだろうな : [sage] 2018/02/18(日) 20:33:31.94:DQ1TiChj メタルなんてパンクの何年後追いなんだよ 才能ないやつがテクだけで表層を取り繕ってヒャッハーしてるだけだろ : [] 2018/02/18(日) 20:35:11.73:8oUeKdG9 そう、パンクはシンプルじゃなきゃいけないという縛りが あるから、発展させるのが難しいんだよな それが、カートを最も苦しめたところなんだろうけど : [sage] 2018/02/18(日) 20:35:55.04:DQ1TiChj グリーンデイはパンクですよ オレは好きじゃないけど : [sage] 2018/02/18(日) 20:41:18.12:2XZSV/tl パンクにそんな縛りはない 縛りがない、自由なのがパンクでカートもそれを言ってる だからニューウェーブのB52sもポリスもパンクとか言われたんだよ : [sage] 2018/02/18(日) 20:43:00.49:2XZSV/tl クラッシュのジョー・ストラマーが地下鉄で日本人の若者に残した言葉 ttp://www.tapthepop.net/extra/22840 パンクは姿勢だ 音楽じゃない : [] 2018/02/18(日) 20:51:38.63:79909MDa カートにとって何がパンクであるかだよ それはラモーンズ、ピストルズ、ストゥージズ などのパンクを決定づけた人達がパンクなわけでね これらのバンドに共通するのはシンプルさだよ カートは自由なのがパンクと言ってたが、自身の音楽には これでもかってぐらい、制約をかけてたしね そこがカートのいつもの矛盾、二重性があるわけだが : [] 2018/02/19(月) 00:42:05.40:/JKhImAo まあパンクどうの言ってるうちは青いやろ モーターヘッドみたいにジャンルはモーターヘッドやって言えるくらいにならないと シンプルかつ成熟してる ZEPもACDCもストーンズもビートルズもイエスも : [] 2018/02/19(月) 00:44:37.63:/JKhImAo その上でレッチリやニルヴァーナ、レイジみたいなハイブリッド感あるバンドが出てきた 元祖は70年代エアロかな : [sage] 2018/02/19(月) 05:00:41.88:STm1Fnqe 制約とか関係ないんだよ ラモーンズの音楽が何でもありか? ピストルズが何でもありか? 初期スラッシュでもパンクとか言ってるバンドあるしそれがパンクだよ : [] 2018/02/19(月) 12:18:11.96:BwT+x9L6 だから、パンクってのは技術的なことを指した言葉 じゃないから、いくらでも拡大解釈が出来るわけだ あれがパンク、これもパンクと言うことが出来るわけ カートはあらゆる表現方法から自由になるべきだと言いつつ、 ギターオリエンテッドな表現方法にこだわってたわけでね そこに矛盾があると言ってるんだよ ラモーンズ、ピストルズみたいなバンドこそが本当のパンクだとすれば、 技術的な制約も生まれるだろ それを言ってる、よく読め : [] 2018/02/19(月) 23:43:07.74:V7KK2MrD ユーテロでSappyが隠しトラックなのもあるのか 自分はストリップなんだけど : [] 2018/02/20(火) 01:10:38.06:mGudeF6L HappyBirthday Kurt : [] 2018/02/20(火) 02:01:47.92:AyBqi6dw 今日だけはTwitterでニルヴァーナと検索してもソシャゲのツイートが出てこない happy birthday : [sage] 2018/02/20(火) 03:39:46.39:jux12fKZ 生きていればまだ51か : [sage] 2018/02/20(火) 06:36:16.76:BtKzRyVb フランシスかコートニーが写真うぷしてくれるの期待 : [] 2018/02/20(火) 18:35:30.51:hAZOAtPu ttps://nme-jp.com/nmesite/wp-content/uploads/2018/02/Frances-Bean-Cobain-720x457.jpg 顔が安定しないな : [] 2018/02/20(火) 18:58:43.89:CetKOzrB そういう事は書かない : [] 2018/02/20(火) 19:37:14.96:GyyNZaOL ライチさん(ぬいぐるみ)見てる とナバーナを思い出すんだよなー : [] 2018/02/20(火) 21:04:15.53:AyBqi6dw 親も顔少し安定してなかったね : [sage] 2018/02/20(火) 23:44:52.57:LaCJkBN/ ニルヴァーナってなんつうか都会っぽさとかなくて郊外っぽいよな 元々シアトルの田舎から出てきたバンドだしな そこが底辺にはまたたまらない レディオヘッドもいいんだけどあいつらはどこかいけ好かないのは都会のインテリっぽいからかも : [sage] 2018/02/21(水) 03:09:24.43:LYRlMJIB 生きてたら51か : [sage] 2018/02/21(水) 09:15:50.30:Pldy+xuC あなたがどこにいてもネットを持ってないことを願う。それは逆効果だと思う ってフランシスのインスタ翻訳したらなった エゴサして凹みそう : [] 2018/02/22(木) 17:41:15.17:0/CinLTq あの改造ジャガーの元の持ち主がどんな音楽やってたのか気になる : [] 2018/02/22(木) 17:54:47.53:0/CinLTq 調べたら動画あったわごめん ttps://youtu.be/R-3PXH8QUdc 5:20〜 : [] 2018/02/22(木) 19:19:13.73:BORnL7oo イーグルスっぽいと予想したが、アバ風やったなw まあ歪みの必要性が無かった音楽だとは思ってたが、当たりw : [sage] 2018/02/22(木) 22:06:04.88:WVw7K4Ms NIRVANAが毎回トップだった頃のビルボードどっかに落ちてるかな : [sage] 2018/02/22(木) 23:10:54.82:FMFRLLry ココはどうかね? ttp://hitspv.com/ : [] 2018/02/22(木) 23:41:41.82:IeBtlZZf 91から94みたけどなくね 言うほど流行ってなかったの? : [sage] 2018/02/23(金) 00:27:22.46:SmnmLL6N つべで探したけど30位くらいにスメルズいたしほんと大ブームだったの?俺たち騙されてない? : [] 2018/02/23(金) 01:45:11.05:vf9y3YAM チャートって色々あるんだな、ちゃんと売れていたみたい 27で亡くなってしまったからメディアが少し話盛ってるだろうけど : [] 2018/02/23(金) 08:04:57.24:9fiJ+yK7 スメルズは当時ジュークボックスにも入っていたし、ボーリング場でもかかってたから萌えたわ まあ結果は力みすぎてガーター : [] 2018/02/23(金) 08:42:09.70:gRscR1Gf ttps://www.youtube.com/watch?v=iSShSTVFejQ シュールすぎんだろ : [] 2018/02/23(金) 11:13:46.41:NsKdq55k 最後睨んでるw : [sage] 2018/02/23(金) 11:40:05.45:sBURpyQI ヘーイ シャアラップのシーンかな : [sage] 2018/02/24(土) 00:35:37.12:OmQiMBXG 面白いね 元の持ち主特定されてたのか Sレイボーンのストラトも中古品だったんだよな : [] 2018/02/24(土) 10:53:31.70:lRRCoBFi リアルタイムで聴いてたけどモダンロックチャートは1ヶ月ぐらいsmells1位だったよ ビルボードシングルは6位まで行ったからこの手のロックのわりに上位まで行ったほう 翌92年はパールジャムのほうが一般人に受けて勢いがあった : [] 2018/02/24(土) 11:02:23.23:lRRCoBFi ちなみにカートが死ぬ前はネヴァマイ400万枚ユーテロ100万枚 パールジャムテン900万枚 VS500万枚 こんだけの差があったよ ビルボードオタやってたおれがいうから間違いないよ 米国の売り上げ枚数な : [] 2018/02/24(土) 11:43:18.19:10egd1hG しかしパールはアメリカで強いんやろ イメージとしてはブルーススプリングスティーンに近いアメリカの象徴、代表者みたいな立ち位置で、これまた大変な支持があったREMを力強いロックバンドにしたのがパールみたいな受け入れられ方で圧倒的市民権があった かたやニルヴァーナは純粋に音楽の完成度、刺激、斬新さ、巧みさがあったから世界的にそのまま受け入れられた 世界を制したビートルズの国にも認められるのは最高の賛辞だな ワイは両方好きだったが、やはりニルヴァーナの純度、刺激、革命性は別格かな パールはライブが良いのは素晴らしい、明らかにエディのが安定して上手い : [sage] 2018/02/24(土) 17:15:49.74:8uXZT2NU パールジャムは今年、地元のシカゴで2日で合わせて 10万人のライブをするみたいで、根強い人気 : [] 2018/02/24(土) 19:56:41.30:Lg7y4dAA インユーテロは売れないようにめちゃくちゃやったアルバムだからまだわかるけどネヴァマイも負けてたの以外 : [sage] 2018/02/24(土) 20:16:44.61:9ZeBw+00 ネヴァマイがダイアモンド認定されたのはカートの死後なんだね それでもアメリカ国内に限定するとTenのが売れてるのか : [sage] 2018/02/25(日) 14:25:18.20:lU3F4lgU パールジャムってそこまでいいバンドかね? 退屈なアルバムが多い印象 : [sage] 2018/02/25(日) 20:13:54.27:PP388gvV フォロワーも売れたのがパールで ニルバナフォロワーはヌーメタルとかそっち系が多く、売れはしなかったがむしろそっちのがいいかも : [] 2018/02/26(月) 00:10:04.78:sRbe/w8L パールは宗教チックだな エディのカリスマとスケール感あるサウンドに引き込まれると入信 : [] 2018/02/26(月) 03:45:08.75:bmcGtq5X カートの真似してる日本人っているけど 髪型がどちらかというと甲本ヒロト。人種によって髪質違うらしいから仕方ないけど 俺は永野になってる : [sage] 2018/02/26(月) 03:56:15.14:zIkB/0iz 意味不明 : [sage] 2018/02/26(月) 12:17:56.89:S2N5rdU+ せめて色抜けよ : [] 2018/02/26(月) 23:35:02.47:Lbg2SX+b フランシスのここ10年のお気に入りの1曲なんだとさ まあ、良い曲だな でも、これどうやってるんだろうな? こんなことやったら溺れ死ぬだろ ttps://www.youtube.com/watch?v=zbltPYX7zqE : [] 2018/02/27(火) 10:27:26.94:fGXWAArV パールジャムはもはや偉大なライブバンドだな 例えばグレートフルテッドやフィッシュみたいな、ライブだけでフォロワーが付いてくるバンド 中でもニール・ヤングやパールジャムはライブも良いし、曲も良い ニール・ヤングはライブ、レコード、メッセージ性が全て富んでるからエディはえらいリスペクトしてるんやろなと思う : [sage] 2018/02/27(火) 16:10:19.31:kscKw5O6 ニルヴァーナのライブ演奏って年を経るごとに落ち着いた円熟味のある演奏と音になってくな 初期の演奏はかなりカオスだけど後期の演奏はプロフェッショナルな落ち着いた演奏と音って感じ : [sage] 2018/02/27(火) 16:50:55.83:VOBsWzjc でもみんな口を揃えて昔の方がエキサイティングだったって言ってるな ライブバンドとして絶頂だったのは間違いなく91年から92年のアメリカ〜ヨーロッパまで 来日直前のオーストラリアからチューニング下げて覇気が無くなった ブートレグ聴いていても爆発力が消えてるのが分かる あと92年はギターの音色がおかしくなったというか ちょっと上に挙がってる改造ジャガーとオリジナルDS-1壊れてから音がつまらなくなった ユーテロ期でまたいい音色模索してるんだけど : [sage] 2018/02/27(火) 16:59:08.26:kscKw5O6 ゼッぺリンとかも72年の全米ツアーがライブ演奏のピークでそれ以降覇気のないライブ演奏になっちゃうんだけど 何かバンドの初期衝動的なものがあるのかねえ?91年までのニルは鬼気迫るって感じの演奏してるよな ZEPはプラントの声が出なくなったことが大きそうだけど : [sage] 2018/02/27(火) 17:11:08.80:kscKw5O6 初期はガチで薄汚い格好でアンダーグラウンドの香りがムンムンのライブ OKホテルのライブとかスゴイよね : [sage] 2018/02/27(火) 17:16:18.09:9udAVSzy 汚い 臭くなかったなんて絶対うそだ : [] 2018/02/27(火) 18:45:38.27:fGXWAArV スキッド・ロウのボーカル、セバスチャンバックは髪の毛禿げるからシャンプー使わないポリシーでお湯でしか洗わないから女性記者がちょっと臭ったって書いてたな : [sage] 2018/02/27(火) 20:10:41.19:KkDMk2GK ニルバナは死ぬ前のが声でてたけど : [sage] 2018/02/28(水) 00:54:32.84:1qPrRzCh まあ初期の狂ったようなテンションのライブもいいけど後期のライブも落ち着いて聞けるから好きだけど カートもなんだかんだメジャーデビューして売れたんで少しは丸くなったんだろう 不安要素なく安定した演奏と音でショービズとして観客を楽しませるってことに : [sage] 2018/02/28(水) 01:09:31.28:1qPrRzCh つうか身なりも後期のほうが整えてるよな やっぱ売れたから業界のお偉いさんから色々指示あったんじゃないの? : [] 2018/02/28(水) 02:42:12.88:ANq9NKkY 金も入って結婚して子供もできたからね : [sage] 2018/02/28(水) 04:04:13.14:fPGnd8ZZ rather be dead than cool : [sage] 2018/02/28(水) 06:27:48.97:FePOKakh メディアに出るしスタイリストに綺麗にさせてたんだろうな live and loudはただのイケメンにしか見えない : [] 2018/03/01(木) 02:38:32.83:VSqyt1+5 カートにスタイリストなんているわけないだろ live and loudも背中が張り裂けた服着てるし 髪はコートニーに切らせて、週に一回しか洗わない おまけに子供用のジュースで髪を染めてたんだぜ? お前らが思う以上にゴリゴリのパンクで 歩く時限爆弾と言われていた、それがカート君だ : [] 2018/03/01(木) 03:06:13.48:HJhBNtAI やっぱりアンプラグドのテカテカして固そうな髪の毛は油なのか くさそう : [sage] 2018/03/01(木) 04:44:38.13:z41t7uy7 パンクのそういうのは禁欲思想なんだろうか赤貧なんたらだろうか : [sage] 2018/03/01(木) 09:26:30.99:jGa1BSNV ジョンライドンはPIL以降は常に清潔そうだけどな : [sage] 2018/03/01(木) 10:00:43.62:AxwykXbC テレビに出る前はもっと汚かったやん あれでも見れるようにしたんだろ : [] 2018/03/01(木) 11:03:28.57:fWbTOL+f カートとコートニー コートニーがレフティ ttps://youtu.be/3KNsBCf34fQ : [sage] 2018/03/01(木) 11:31:40.65:x/dr+AMt ボウイみたいな髪型にしたくてオーブンに頭突っ込んだシドヴィシャス : [sage] 2018/03/01(木) 12:50:40.98:Yial7XIO いやそんなん嘘だろ多分、かなり話盛ってるよw そもそもそこまで汚らしかったら社会生活ができないと思うw : [] 2018/03/01(木) 16:18:20.26:DKMpr4VT やべえぜ あってるマイマイク使ったらニルちゃん絶好調 俺が正統継承者か : [] 2018/03/01(木) 19:08:12.90:HJhBNtAI 犬ライダーのキリトさん? : [] 2018/03/01(木) 19:43:24.37:rvvfyBrd 君たちは何も分かってないね カートが小奇麗に見えるようになったのは、 まず、穴開きジーンズとセーターを着るのをやめたからだよ あと、髪で顔を隠すのもやめた その理由は単なるパンクロッカーに見られたくなかったから カートはパンクの殉教者になるのを拒否して、 新たな道に進んだジョン・ライドンを尊敬していた だから、進化することが無かったラモーンズは尊敬してなかった つまり、不潔だったことに変わりはなかった : [sage] 2018/03/01(木) 19:49:55.93:usYlvsML 変化はしてるよハードロックだったりメタルの時期もあるしね : [sage] 2018/03/01(木) 19:54:21.43:usYlvsML だんだんブーちゃんになっていった : [sage] 2018/03/01(木) 23:55:08.94:AxwykXbC やっぱり臭いんじゃないか : [] 2018/03/02(金) 00:17:49.38:mKnNrJns そりゃ、不潔なんだから臭くてもしょうがないと思うが、 カートというよりも、欧米自体が日本のように綺麗好きじゃないだろ カートの周辺にいた人間も汚かったから、カートが特別臭かったという 認識じゃなかったんじゃないの? 日本的な価値感で計ろうとするから、臭い、汚いということに過剰反応するんだよ : [sage] 2018/03/02(金) 00:24:36.12:/bqtoE4X 土足文化だし汚いな 赤ちゃんがハイハイする真横を親が土足で歩き回るのが当たり前… : [sage] 2018/03/02(金) 00:25:36.94:usy4mMpB 来日公演のブート少し持ってるけど何か覇気のない演奏だよな : [] 2018/03/02(金) 00:44:15.77:EG1m8k6d リチウム久しぶりに聞いたらyeahめっちゃ言っててちょっと笑ってしまった : [] 2018/03/03(土) 21:41:43.10:VZtO/eQT 俺はリアル世代じゃないが、ニルヴァーナは誰が何と言おうとグランジの代表だと思う。 クラッシュのが音楽的には広くても、ピストルズがパンクの代表として認められてるように。 : [sage] 2018/03/03(土) 23:12:53.80:HARtZBbk NIRVANA以外のグランジ聞いてもこれじゃない感 グランジって当時新しく生まれたジャンルなんかじゃなくてNIRVANA節みたいなものだったんじゃ : [sage] 2018/03/04(日) 00:04:09.27:nRGhjLby グランジって言ってもネガティブで不潔みたいな感じのはニルしかいないよな : [sage] 2018/03/04(日) 00:05:28.19:nRGhjLby あえて言うならアリスインチェインズはまあまあニルと音楽性が近いと思う てか日本でもっと人気出ないのが不思議 >アリチェン : [] 2018/03/04(日) 00:29:44.24:3QMvVswV まあサウンドガーデンもくねって暗めだし、清潔感も然程ない どっちかいや無骨なリアルミュージック : [] 2018/03/04(日) 00:44:42.60:6zEQ6t0q まあ、個人的にはグランジは誰だとか、どうでもいいけどね 後進バンドがグランジをやったら、ニルヴァーナみたいと言われるから グランジは廃れてしまった 一方でメタルは市民権を得てるから、メタルサウンドは誰々みたいと言われにくい ニルヴァーナの絶妙なローファイサウンドが評価されてないのは残念だね : [sage] 2018/03/04(日) 00:50:00.04:nRGhjLby ニルヴァーナみたいなバンドスタイルはニルヴァーナが特許を取ってしまったから後進が出てこないんだよな : [sage] 2018/03/04(日) 00:51:27.08:v/oMM3Zk なにいってんだこいつ 特許? : [sage] 2018/03/04(日) 00:54:53.46:nRGhjLby え?わからないの? バカ? : [] 2018/03/04(日) 01:16:26.14:j3zIINcq 特許って比喩的な意味で使ってるんじゃないの : [sage] 2018/03/04(日) 01:19:20.15:9K5h55fQ 比喩もわからないやつが洋楽を語るのか…NIRVANAなんて皮肉比喩のオンパレードなのに : [] 2018/03/04(日) 01:33:47.37:sfHj40Em 特許っていう表現が単にキモかったんじゃないのか 比喩してる事ぐらい分かるだろうよ : [sage] 2018/03/04(日) 03:35:27.14:2AiYKx9n みんな「パールジャムみたい」てなったのがグランジ 誰もニルヴァーナの後追いやってない : [] 2018/03/04(日) 03:39:09.70:WM3IdZAS グランジと聞かれたら、ほとんどの人がパールジャムじゃなくて ニルヴァーナと答えるだろう それがすべてだわ : [sage] 2018/03/04(日) 04:38:01.66:2AiYKx9n だからフォロワーいないんだって 真似できてるやつもいなかった : [] 2018/03/04(日) 05:08:13.91:k24dkxta 970 :名盤さん:2014/03/09(日) 20:13:16.68 ID:i8spQk0T 中学生と音楽の話をしたんだが今日日の中高生たちにとっては ロックってのは不良の音楽なんかでなくただパンチの効いた音楽 っていう解釈だった で、いわゆる不良とかが聴く音楽ってのはヒップホップとかレゲエ なんだって ロックって今では若い子の間では一番保守的なものみたいw 言われてみると今売れてるやつとかそんな感じのばっかりで ロックが売れた時代ってルナシーだとかラルクとかからもう 十年以上経ってるんだもんなw 971 :名盤さん:2014/03/09(日) 22:23:23.89 ID:z7Oae/8+ ロック聞いてる奴なんてオタクしかおらんだろwwww ダサいバンド総合 ttps://mint.5ch.net/test/read.cgi/musice/1462314153/ : [] 2018/03/04(日) 05:24:31.73:26/QxJ4M 君の言い分だとグランジ =パールジャムなんだろ みんなはそう思ってないと言っただけだが : [] 2018/03/04(日) 06:22:41.52:3QMvVswV グランジらしいのはサウンドガーデンやマッドハニー、マザーラブボーン辺りの元祖系だろな ニルヴァーナやパールジャム、アリチェンやスマパン辺りは独自の路線で極めたゆえに逆に普遍的な音楽になり得てより広い市民権を得た感じだな グランジは多様性に富んでた ウェスターバーグとかソロの癒し系も居たし : [] 2018/03/04(日) 07:31:54.31:4B5Bmmv5 レディヘも最初はグランジって見なされたもんな。 : [sage] 2018/03/04(日) 09:59:51.69:9K5h55fQ まぁどう考えてもグランジ=NIRVANAって考えてるやつは音楽の見識狭いよ 日本ならそう感じるかもしれないけど普通にあの時期AICやPJの影響ものすごかったから : [] 2018/03/04(日) 11:09:06.43:3QMvVswV まあ変な言い方したら大々的なパクりハイブリッドミュージックだし、良い言い方したら凄い多様性に富んでエネルギッシュでスケール感ある音楽 この広いキャンパスの中で産み出され、傑出したバンドに育まれた音楽達は未だに充分聴ける質を持ってる グランジ世代としては誇らしいと同時に今の音楽つまんねえよって事で… カラオケボックス何時間も叫んでるんだよー! : [] 2018/03/04(日) 11:23:43.50:kgpx+dLo レッチリ「俺らにとってグランジはニルヴァーナだけだった」 レッチリは音楽の見識が狭かったんだな 知らなかったわ : [] 2018/03/04(日) 11:41:33.48:3QMvVswV 全能ではない : [] 2018/03/04(日) 12:15:48.33:3iUl3XL+ だいたい、グランジ =パールジャムだと音楽の見識が広くて、 グランジ =ニルヴァーナだと音楽の見識が狭いとか意味不明 しょーもないことで揉めたくはないが : [] 2018/03/04(日) 13:04:34.69:3QMvVswV 少なくともニルヴァーナ、パールジャム、アリチェン、サウンドガーデン辺りは代表的な傑作バンドだからな マッドハニーやスマパンも好きだし、マザーラブボーンの良さも分かってきたから。まあそういう人に取って一つに括られるとな 60年代はビートルズだけって限定されるような大雑把すぎていかん それが例えレッチリでもなんだよ最近のアルバムつまんねえよって反論したくなる : [] 2018/03/04(日) 14:28:25.95:tQgkLuJp 象徴的な存在として1つのバンドを挙げることは 大雑把なことではないだろ なんだよ最近のアルバムつまんねえよとか反論にもなってない : [] 2018/03/04(日) 14:54:37.11:3QMvVswV ニルヴァーナだけだったって限定してるんだろ まあ原文読んでないからな フルシアンテいないと傑作作れないんだよチリは : [sage] 2018/03/04(日) 14:55:59.10:nRGhjLby どうでもいいけどニルヴァーナのブートレグって同じテイクの曲を音をちょっと変えたみたいなのが多いな : [] 2018/03/04(日) 16:48:08.18:Kx2OB7zs カート自身、キング・オブ・グランジと言ってたし、 他のバンドもグランジはニルヴァーナで良いと言うだろうよ 自他共に認めるグランジバンド、ニルヴァーナ もう、それでええやん 逆にニルヴァーナはグランジでは無いというほうが無理があるわ : [] 2018/03/04(日) 19:03:47.59:3QMvVswV 適当な事言うなよ カートはサウンドガーデン死ぬほどリスペクトしてたろ 流石に尊敬してる先輩差し置いてキングなんて言うわけないだろ てめえレッチリスレのV野郎か : [sage] 2018/03/04(日) 19:06:01.26:nRGhjLby あれはマイケルを小馬鹿にしたときのシャレじゃなかったっけ? キングオブグランジ : [sage] 2018/03/04(日) 20:53:12.45:z02H1PsO 俺らにとって〜は…だった、って個人にとっての〜を決めてるって話だろ レッチリだって一般にとっての〜はニルではないって言ってんだから見識狭くはねえよ 俺が見識狭いっていってんのは一般にとっての〜をニルだと決めるやつ : [sage] 2018/03/04(日) 20:54:57.04:z02H1PsO グランジ⊃パールジャムであって グランジ=パールジャムではない それはグランジ=ニルであるのと然りだよ グランジ⊃ニルであっても : [sage] 2018/03/04(日) 20:57:02.42:z02H1PsO ってか三連投もして言うことじゃないだろうけどメルヴィンズもマッドハニーもいるのにグランジ=ニルヴァーナは流石に暴論だわ パールジャムの音楽がグランジーではないとしても前者2バンドの音楽性はグランジそのものだろうがよ : [] 2018/03/04(日) 21:36:05.48:/ReOmlR2 いや、すごいね 別にニルヴァーナだけがグランジとは言ってない あくまで象徴的な存在としてなら、ニルヴァーナが適任だろうと言ってるだけ レッチリ発言も、ニルヴァーナがグランジの象徴と考えているのは日本だけ という言葉に対して反論のために引用しただけだ : [] 2018/03/04(日) 21:42:01.07:/ReOmlR2 >俺が見識狭いっていってんのは一般にとっての〜をニルだと決めるやつ だから、一般にとっての〜をパールだと決めるやつは何で見識広いんだ? : [] 2018/03/04(日) 22:28:08.15:L1PEdQnd 海外でベストグランジバンドTOP10を発表してるサイトを3つ調べてみたが、 ニルヴァーナ 1位1回、2位2回 パールジャム 3位1回、4位2回 アリチェン 1位2回、2位1回 パールジャムはニルヴァーナどころか、アリチェン、サウンドガーデンにも負けてたぞw アリチェンの高評価には驚いたね ttp://loudwire.com/best-grunge-bands/ ttps://www.thetoptens.com/best-grunge-band/ ttps://www.ranker.com/list/grunge-music-bands-and-musicians/reference : [sage] 2018/03/04(日) 22:30:11.40:9K5h55fQ もちろんそいつも見識狭いよ : [] 2018/03/04(日) 22:36:36.29:835P7F7i じゃあ、君はパールジャムこそがグランジ代表と言ってたやつと 同一人物じゃないわけね : [sage] 2018/03/04(日) 22:51:29.55:G9Riy7/4 歌詞が安直すぎてヘアと失笑されそうだが音だけ聴いてるとマザラブと区別がつかない ttps://www.youtube.com/watch?v=Pk6cDb-An6I : [sage] 2018/03/04(日) 22:52:18.98:9K5h55fQ そうそう グランジ⊃パールジャムだし グランジ⊃ニルヴァーナだよ グランジ=Xは成立しない : [sage] 2018/03/05(月) 05:13:31.35:WUwziMQU グランジとかバカの一つ覚えで連呼してていかにも了見狭い ID:nRGhjLby←こういう奴なんかNIRVANAの他にグランジバンドとかいわれてる その辺のごくごく狭い範囲だけしか聴いてないって分かるね ブート聴いてますアピールしてるのも失笑 : [sage] 2018/03/05(月) 11:18:01.07:JMUZRYYp グランジグランジグランジグランジ : [sage] 2018/03/05(月) 12:11:04.84:2EGkdOud ポストグランジの代表的バンドはどのグランジバンドに似てるのか気になる : [] 2018/03/05(月) 12:11:40.45:ROxks4n+ グランジって多くのジャンル用語がそうだけど90年代は嫌がってたよ。カートもグランジイズデッドTシャツ着てる 有名な写真あるだろ。だからベストグランジ賞とか皮肉な感じ : [sage] 2018/03/05(月) 17:07:34.28:HwC6snhI まぁ原理主義的な人はグランジ期オルタナティブ期分ける以外では全てオルタナティブで括ってる人もいるしな 便宜的にカート死ぬ前のバンドはグランジと表現してるがまぁあまり好ましい表現でないことはわかる : [sage] 2018/03/05(月) 17:25:33.22:0/wWwBlt =? : [] 2018/03/05(月) 19:37:59.77:oDTnt9pk www : [sage] 2018/03/05(月) 20:51:52.59:8bdVsXqP ポップ系はパール・ジャムより ドロップDなど受け継いでるのはメタル系 : [sage] 2018/03/05(月) 20:59:06.11:V2MO/qDN アリスがメタル、パールとサウンドがハードでカートはパンク : [sage] 2018/03/05(月) 22:07:54.59:0/wWwBlt アリスはメタルっぽいとよく言われるけど個人的にはそうか?って感じ まず大半のメタルの特徴である疾走感のある曲があまりないし : [sage] 2018/03/05(月) 22:46:10.21:LT88lxNC サバスがメタルの代表ならアリスもメタルであることは明白だろうが 細分化したメタルの先端部をメタルの代表とするならアリスはメタルとは遠いかもね : [sage] 2018/03/05(月) 23:00:52.86:V2MO/qDN ドロップDとか疾走感なんか関係ないよ スリープなんかメタルだけどハードコア系のメタル感だし 同じくブリーチも 疾走感あるアリス系メタル ttps://www.youtube.com/watch?v=wSGw8vt1hA8 : [sage] 2018/03/06(火) 06:23:28.58:GB92O2HL 昔は90年代オルタナ、ミクスチャーはメタルじゃないと思ってたけど 今はメタル、というか当時から向こうではニューメタルと言われてたらしいが リズムはほぼヒップホップだぞ 疾走感なんかどこにもなかったというかツッタンツツタンがなんでこんなに少ないんだ?アメリカって思ってたもん : [sage] 2018/03/06(火) 07:06:29.70:6WBDQFDu おすすめ ttps://www.youtube.com/watch?v=qannFs974gg : [] 2018/03/07(水) 13:22:24.50:E0xmfhvL 俺が思うメタルはギターサウンドによるとこが大きいと思う ギター奏法はタイトでミュート奏法などを多用する パンクは3コードをパワーコードで弾いて叫ぶだけ カートはブリーチの時から、これに変わった : [] 2018/03/07(水) 15:51:30.88:Cs0CfLtW 話蒸し返して悪いけど、 パールジャムって絶対二番なんだよ。 分かりやすく言うと、ローリングストーンズとかクラッシュとかブラーとかの役回り。 カリスマバンドがいて、それには無いテクだとか音楽性の広さで認められる感じ。 : [sage] 2018/03/07(水) 18:40:53.56:V2b+hE6h パンク?ムショでの女役とか空気漏れのことか? ハードコアなんか聴いてると念仏咆哮ドローンがトランス状態へ誘いサイケデリックになるから深みがあるよ ジャケ選り好みして損するのはパンクでメタルは良くも悪くも様式的だから音楽性の広さは微塵も感じないな : [] 2018/03/07(水) 19:46:23.82:rqhEWKfF どのグランジバンドもヴォーカルが個性的だから ヴォーカルをメタル系のキンキンハイトーンに代えただけでメタルバンドになりそう : [sage] 2018/03/07(水) 20:08:46.41:WSQnIwmm メタルのギターの音はもっとクリアで硬質的だよね ニルバナもアリチェンもギターの音はメタルよりザラついた感触 : [sage] 2018/03/07(水) 23:28:13.70:V2b+hE6h これなんかガンズンじゃん ttps://www.youtube.com/watch?v=_pIGZOq80Lo : [sage] 2018/03/08(木) 08:10:52.27:I79w7viz 孫の小学生女児と強制性交疑いで58歳男を逮捕 ttps://www.nikkansports.com/general/news/201803070000722.html : [] 2018/03/08(木) 15:22:58.64:hz4YTR6w 日本だとアリチェンはグランジから当時仲間外れにされてたな アメリカでのアリチェンの評価は高いのに 上でちらほら書いてあるがメタルっぽいからだろう 日本の評論家的にはグランジはパンクということにしたかったんだ といってもアリチェンはメタル雑誌からもはじかれてるんで 日本だと知る人ぞしるって感じのマニアックなバンドになってる あまりファンがおらんのだよ まあサウンドガーデンなんかもそうかもしれない : [] 2018/03/08(木) 18:50:53.28:DgoFcuA0 だな、スタイルだけみて食わず嫌い サウンドガーデンやアリチェンはその奥に進まないとな、自殺しちゃダメだけど : [sage] 2018/03/08(木) 19:51:02.15:H7InKyEq 演技臭漂うゲルマン唱法なんだからアリスはメタル sapなんかは普通に聴けるだろ : [sage] 2018/03/09(金) 03:04:02.07:UanzBk/0 お前ら詳しすぎて全然話についていけない : [sage] 2018/03/09(金) 03:39:37.74:zDJEQgng ゲルマン臭はわからん : [sage] 2018/03/09(金) 03:40:42.45:zDJEQgng まあこんな観念論が嫌われてロックやる人がいなくなるんだろう : [sage] 2018/03/09(金) 07:41:47.19:NnfADT2e 自分の意見の押し付け合戦してるID真っ赤が二人ほどいるだけ : [sage] 2018/03/09(金) 15:48:00.08:/0ZEkXH3 ニルバーナってよく暗い音楽って言われてるけど 暗いというよりヤケクソって感じだよな いやSomething In The Wayみたいなメチャクチャ暗い曲もあるけどさ : [sage] 2018/03/09(金) 18:14:50.48:XzMTkBbD 話がすり替わり飛躍の仕方が『ヘビメタ化』の感覚に似ている気がするが・・・ sapはアリスに先入観がある涅槃ファンが一歩でも前へ進み垣根をなくせるんじゃないかなと 世代的にアリスはメタルだし今でもメタルだと思うが違和感ない層を非難しているわけじゃない 3枚目の声は死に近づきアンサンブルも良くなったと思う(個人的に) 例えば、肉食系エモ、中性系エモ、草食系エモくらいの聞き分けはできるから世代的な嗜好性も理解できる 好みはあるが今の音楽も普通に聴けるけるしより感性は遥かに柔軟だと断言できるけどな : [] 2018/03/09(金) 20:11:13.78:MLmIECbC アリチェンスレ立てない? アリチェンを徹底的に掘り下げたい メタル板だと荒しになるので こっちがいいと思うが 立てちゃうよ? : [sage] 2018/03/09(金) 20:41:33.55:Ms/4/TQJ 受験今日終わったから参加できるよ : [] 2018/03/10(土) 02:08:16.33:lLRtvTlS ヤケクソってのわかる気がする : [] 2018/03/10(土) 04:52:13.79:tW9Dpzf4 立てたよ 好きなように書き込んでくれ ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1520625027/l50 : [] 2018/03/10(土) 09:29:27.33:FoXOysO4 メタルは疾走感とか抽象的なこと言ってるやつがいるけど、 単に疾走感があるだけだと、それはハードロックだろ ミドルテンポのメタルもあるしな サウンドをより重くしたのがメタルだよ : [] 2018/03/10(土) 11:06:38.00:CMC/t2vU 重さ、早さ、メロディアス、暗い、金属音いろんな要素があるが攻撃性の高い攻めたサウンドがメタルかな HMは一緒にパーティーしようぜみたいな : [] 2018/03/10(土) 11:10:25.49:npc0QCAd カートが使ってたvandalismのステッカーが入ってる黒のストラトってフェンダージャパン のST62だよね? ST62のどのバージョンなんだろう バスウッドボディなのか アルダーなのか 知ってる人教えて : [] 2018/03/10(土) 14:10:34.18:lLRtvTlS 前にそのギターの本物がオークションに出されてたな、ページ残ってれば詳しい情報分かるんじゃないかな : [sage] 2018/03/10(土) 19:29:22.91:l5wX/mx2 カーカスなんかは1stだけで十分だな2枚目から普通のメタル風情で生々しさがないから攻撃性も感じない(個人的に) : [sage] 2018/03/10(土) 20:08:16.43:ogjKBJAC 最近は80sハードロックもヘアメタルとか言われてる模様でもうわけわからん メタルの勢い?というか購買層の取り込みが強いんだろうな まあ唯一白人が作り上げた有力ジャンルだから : [sage] 2018/03/10(土) 20:12:57.98:l5wX/mx2 ハードロックがパーティーならメタルだってギャグの世界だよな : [sage] 2018/03/10(土) 20:51:14.84:UeNJM9ch アンドリューwk : [sage] 2018/03/10(土) 21:28:16.91:yyXYnJDY カーカスの初期ってわざと音悪くしてるよな でもメタルってああいうののほうが雰囲気出てイイ 音がクリアすぎるとツマラン : [sage] 2018/03/10(土) 21:32:28.01:yyXYnJDY アチエネなんかも雰囲気あったのは1stだけだな : [] 2018/03/10(土) 21:57:39.21:Dl4UF27U ある意味メイデンも1stはリアルだな エアロの1stも下手上手い関係ない、ぶっ飛んだ次元でリアル : [sage] 2018/03/10(土) 22:04:32.09:A/JYBj4h カートが好きだったのはCeltic Frostだよ(´・ω・`) : [sage] 2018/03/10(土) 22:16:17.97:l5wX/mx2 1st以降のエアロって当時のオーソドックスなハードロックでしょ?御三家だっけ? : [] 2018/03/10(土) 23:52:16.40:Dl4UF27U エアロの特に初期は単純なHRで括れるレベルの品の良い音楽じゃないよ 今までになかった得体の知れない、近い将来若者が熱狂するであろう音楽の誕生、まさに野獣生誕だったなw : [] 2018/03/11(日) 00:33:15.57:7Ipb5Rxx ヘアメタルって、主にファッションだろ 格好はメタルっぽいけど、やってることはノー天気なハードロック まあ、ハードロックとメタルに明確な境界線は無いみたいだから、 こんな言葉が生まれるんだろうな へヴィであることを、蔑ろにしてることに対する揶揄なんだろうけど : [] 2018/03/11(日) 05:07:07.69:Ln/3K9gr そういやエアロはアメリカンメタルの元祖云われてたな まあそんだけ独りジャンルに縛られないパワーがあった 偉大なバンドはそういうの多いよな、光が強すぎて しかしエアロもボチボチ誰か逝っちゃいそうなんだよな、来日したら行かないと : [] 2018/03/11(日) 13:55:57.32:eDYJzUbW 本物は確かアメリカのどこかのロック博物館みたいな所にあるんじゃなかったっけ オクで出てるのはファンが真似して自作したやつでけっこう型がバラバラだった.. : [] 2018/03/11(日) 16:13:43.45:tx5/b0g5 正直ナヴァーナはここまで語り継ぐほどのバンドではない ビートルズとこのバンドは過大評価大統領 : [] 2018/03/11(日) 16:33:01.10:0dUufKBX ビートルズの価値が分からないなら何があなたの頂点なのか? : [sage] 2018/03/11(日) 16:41:57.60:pbWRpJY2 ビートルズよりニルヴァーナのほうがずっと偉大だけどな 俺的には : [] 2018/03/11(日) 18:55:51.32:kDoXTQH4 ブリーチが一番好き : [] 2018/03/11(日) 19:13:44.52:ik/WYcwR ニルヴァーナは作品数、活動期間、カートの自殺で神格化と 過大評価と言われやすいが、そもそもが印象派のアーティスト なんだから、そこを考慮しなくてはならない インパクトという意味ではビートルズにも匹敵してると思う : [] 2018/03/11(日) 19:19:00.20:AtJueCq7 俺もニルヴァーナ好きだけど、流石にビートルズより 偉大とは言えない ビートルズがいなかったら、ニルヴァーナの成功はありえなかったから : [] 2018/03/11(日) 20:10:59.99:0dUufKBX ニルヴァーナの功績は輝かしいが、ビートルズは後世への実質的な影響力が半端ないからな 曲の骨の髄まで影響与えてる ニルヴァーナは刺激性やカートのボーカル、色付けのエッセンス止まり それでもすんばらしいんだが、ビートルズは言ってみればゼウス : [] 2018/03/12(月) 01:15:25.17:Vct5PtnY あなたに一票 : [] 2018/03/12(月) 02:52:53.15:Jzm0XJfQ インユーテロ広告の偶像拒否。って本当にあったんか? : [sage] 2018/03/12(月) 06:33:26.28:ZiQdGgZ5 当時を知らん俺にはビートルズの何がそこまでスゴイのかよくわからん 周りでも聞いてる奴一人もいないし、レッチリのがはるかに聞かれてる : [sage] 2018/03/12(月) 07:11:57.40:EArAxhlO せやな、周りはAKBとか聴いてる奴の方が多いし、ビートルズなんてクソだよな。 : [sage] 2018/03/12(月) 07:47:41.89:ZiQdGgZ5 音楽的にも別にポップス以上の感想は出てこないし(ポップスとしてはかなりイイけど) やっぱ当時を知らないゆとりにはイマイチスゴさわからないっスw : [sage] 2018/03/12(月) 08:36:31.17:4rA9SCdv ビートルズの偉大さが分からないってのはわかるわ パンクもそんな感じだよな。 今はもっと激しい音楽が氾濫してるから、ラモーンズがただのポップスにしか聴こえない。ブルーハーツも同じ。ファッションとかは現代でもパンクで通じるけど : [sage] 2018/03/12(月) 11:00:43.24:9HOVNkW3 ビートルズは有名な曲が流れてきて知ってる程度だな がつんと来るものは感じないけど当時は衝撃だったのかもしれん : [] 2018/03/12(月) 11:08:32.98:07SNMVFp ビートルズはサイケになった辺りが好きだ。他のバンドよりラリってるもん。 : [] 2018/03/12(月) 12:47:53.53:L8Bc1j+Y いやビートルズはミュージシャンになれる素養があるなら幼稚園児でもビンビンくるぜ 悪いな、普通の兄ちゃん達w : [sage] 2018/03/12(月) 14:27:26.36:TOcjzFfB とのたまう普通以下のニートのおっさんでした : [sage] 2018/03/12(月) 15:18:40.10:ZiQdGgZ5 初期パンクもファッション以外は今聞いて特にガツンとくるものはないな確かに、 海賊版とか聞くと違うかもしれないけど ニルヴァーナは今聞いてもガツンと衝撃あったわ : [sage] 2018/03/12(月) 18:13:18.93:qnMlITcv いつもの人か?オレもだが ラモーンズがポップスに聞こえるというのは昔からだ パンクにも色々ジャンルがあるしハードコア系とガレージ系はファン層があまり被らないと思うけどね オレはどちらも好きだけどメタル臭大なのは大嫌いだね 音質はスウィート・エモーションよりカム・トゥゲザーのほうが好きだしエアロよりビートルズのほうが遥かにグルーヴィーでエモいな アクチュアリティは失われていないからはKKK大推薦のRhyeと遜色ないんじゃね? 自演なのか?と疑心暗鬼になる所も5chの面白さだから今後もワッチョイ無しでいこう : [sage] 2018/03/12(月) 18:43:08.59:31yQ5p9H いつもの人じゃないけど、俺はメタル系も好きだな。DILLINGER ESCAPE PLANとかカオティックなのも グランジって、パンクとメタルの融合だけど、俺はメタル寄りだね。アリチェンとサウンドガーデン好きだから : [sage] 2018/03/12(月) 18:49:34.62:qnMlITcv カオティックってファンハウスのことだからなイギーに感謝しよーぜ : [sage] 2018/03/12(月) 20:18:36.11:XxrVajQI コード進行引きながらきいてごらん : [] 2018/03/12(月) 20:20:31.09:gDLaW+eh ビートルズの凄さが分からんやつっているんだなw 毎年、アルバムを発売して平均点以上のキラーチューンを発表してたのにな カートはジョンを音楽の神様とまで崇めてたんだぞ カートの葬式で流れた曲はイン・マイ・ライフだ ニルヴァーナは聞いてるが、ビートルズは聞いてないとか、ありえんわ ロック好きなら、ビートルズは絶対に無視したらダメだ : [] 2018/03/12(月) 20:29:13.24:pOrcBBGZ 普通から普通以下のクソガキには分からんみたいね、信じらんないけど たまに同世代にも絶望的に音楽センスの無い、または非常にお変わりになられてる変態哲人もいるよな : [sage] 2018/03/12(月) 20:59:22.64:ZiQdGgZ5 何故こうビートルズ信者は信仰を強要してくるというか多用な意見を受け入れられないのか?wちょっと煽るとすぐ湧き出てくるw つか何で5chってこんなビートルズ信仰強いの? リアルでビートルズなんてそこまで崇めてる奴見たことないよ?w >ニルヴァーナは聞いてるが、ビートルズは聞いてないとか、ありえんわ そんな奴いっぱいおるわw マジレスするとカートはポールよりジョン派だったのは知ってるがそこまで崇めていたと言う話は聞いたことないよw : [sage] 2018/03/12(月) 21:01:58.60:ZiQdGgZ5 カート「ジョンレノンはいつでも俺のアイドルだった、でも世界平和に関する思想は死ぬほど間違ってる」 : [sage] 2018/03/12(月) 21:07:55.25:eS05Z34J ビートルズわからんのは流石に音楽人生の半分は損してると思うわ : [] 2018/03/12(月) 21:08:10.25:XVheaK6Y これ言ったら終わっちゃうかもしれないけどさ 好みの問題じゃね? : [sage] 2018/03/12(月) 21:10:28.00:ZiQdGgZ5 うんそう それで済む話なのにスルー出来ないっぽい : [sage] 2018/03/12(月) 21:15:10.73:eS05Z34J でも逆に君の世代ならニルヴァーナの良さもわかってくれない人もいっぱいいるだろう サウンド的にもっと何倍もうるさい音楽は今では多々あるし しかしキモはそこじゃないし、ニルヴァーナの良さをわかってもらえないのは勿体ないあと経験した事ない? : [] 2018/03/12(月) 21:15:17.42:mIMBs1Wz ビートルズは好き、嫌いの嗜好すら超越した存在なんだよ ビートルズの全作品を聞いても、何も感じないなら、 そいつは、それまでの人間で絶対にロックファンではない : [sage] 2018/03/12(月) 21:16:26.46:ZiQdGgZ5 勿体ないとは思っても押し付けたりはしないわw : [] 2018/03/12(月) 21:18:04.91:mIMBs1Wz ニルヴァーナは好きだけど、ビートルズは嫌いとかありえんから そもそも、まともに聞いてもいないのに、よくバカに出来るな : [sage] 2018/03/12(月) 21:18:07.48:UQd318kT ビーチボーイズききたい : [] 2018/03/12(月) 21:20:40.78:mIMBs1Wz カート「平和、愛、思いやり」 : [] 2018/03/12(月) 21:26:18.45:pOrcBBGZ ビートルズはポップス、サイケ、メタル、民謡、ロック、バラード、ブルース全部ハイセンスにやっちまったからな しかも前例がない時代、時点で だからヤバすぎるんだよ、それを分からないのはいい 低能同士が慰め合いの正当化するなホモ達 : [] 2018/03/12(月) 21:29:31.53:mIMBs1Wz カートは実はファンだけど、グランジロッカーという建前上、 ファンだと公言していないバンド、アーティストがいくつかある カートがジョンに対して言及したインタビューはほとんどない その数少ない言及した部分を俺は知っていて、 お前は知らない、それだけだ : [sage] 2018/03/12(月) 21:46:28.49:EArAxhlO ビートルズは教科書に乗るような良い子ちゃん向けな。 ニルヴァーナはそんなものを超越した、心の奥底に染み渡る唯一無二の存在。 教科書に乗る以上、モーツァルトやベートーヴェンが偉大と言っているようなもので、実際ピンとこない。 ビートルズ好きは教科書の音楽でも正座して聴いてなさい。 : [sage] 2018/03/12(月) 21:55:59.81:XxrVajQI ジョン・レノンはかなりの悪だぞ : [] 2018/03/12(月) 22:01:19.03:01bmKFwn でっかい釣り針だな アイ・アム・ザ・ウォルラス、レヴォリューション9、 ハッピネス・ザ・ウォーム・ガンだとか、キチガイじみた曲もやってる バンドが良い子ちゃん向けか そもそも、ニルヴァーナがビートルズを絶賛してるのにアホかお前は お前は焼き土下座しながらビートルズ聴いとけ : [] 2018/03/12(月) 22:04:47.18:pOrcBBGZ アホか、ビートルズはある意味ニルヴァーナより刺激あるわ ちゅうか良質な理性と本能両方のアンテナが長けてないと受信できない ニルヴァーナは極めて本能的(いやそれでも並外れた作曲力だけど) ビートルズは偉大な作曲家が生まれ変わって、今の時代に一番響く音や曲を強者4人で(若干リンゴはムードメーカーに徹してるが)寄ってたかってこれでもかと網羅し、それが抜群の相性で開花した奇跡の塊みたいなもん 興奮する質が異次元なんだよ、範囲も意義も全て : [] 2018/03/12(月) 22:44:27.88:gDw4eTCi ビートルズとニルヴァーナ一番好きだけど、それだけじゃ到底括れないのが音楽、特にロックの面白さだと カートが毛嫌いしてたバンドも個人的には全然聴けるし、あくまで趣味ではあるけどこだわるのと何かに縛られるのは違う 最近はポリスとかTotoとか特に好き、クリームのライブ盤もハマる : [sage] 2018/03/12(月) 23:13:35.68:eS05Z34J これ面白いよ 坂崎幸之助のビートルズサウンド解説 ttps://www.youtube.com/watch?v=jqhFbg9IeyQ : [sage] 2018/03/12(月) 23:24:24.90:ZiQdGgZ5 いや実際そこなんだよな 5chが本当に一般世論の反映なら今ならAKBでもエグザイルでもワンオクでもいいけどそういうのが最高!ってなるはずであって ビートルズにしろニルヴァーナにしろ何それ?wってなるのが普通なんだが 全くそうなっていない点からして5chは一般世論の反映ではなくかなり偏った意見に支配されていることがよくわかる : [sage] 2018/03/12(月) 23:56:51.62:ZiQdGgZ5 一応リアルが見えている俺は5chの9割は嘘だとわかってるからあんま意見を真に受けないんだよね そういうわけでビートルズは誰もが世界一と認める究極のバンドみたいな5chの風潮も?八百だとわかってるから真に受けたことがないw : [sage] 2018/03/13(火) 00:16:47.17:H/fhYnVT ちょっと男子ぃー?押し付けやめなよー : [sage] 2018/03/13(火) 00:58:52.42:rYcDpLYf まあ別にビートルズもそこまで嫌いじゃないけど 5chで言われてるほど絶対視はしてないってだけで : [sage] 2018/03/13(火) 01:06:38.58:rYcDpLYf マジレスすると情緒豊かなポップスとしていいと思うよ ビートルズ 同じカテゴリでトッドラングレンとかも好き : [] 2018/03/13(火) 03:31:35.11:6HvsKGzg ビートルズの価値も分からない貧民達の叫びが本心なら(未だ信じられないが)セカオワみたいな糞バンドが売れる超絶不思議も理解できるな : [] 2018/03/13(火) 03:34:08.25:efdVG8VM 何でAKBやらエグザイルを聴いてるような連中が ニルヴァーナスレにわざわざやってきて 「ビートルズもニルヴァーナも聴いてなくて当たり前w」とかアホか? ロックってのは、かれこれ70年の歴史があるわけだ ロックファンだったら、抑えなきゃいけない古典というのがある 70年の歴史で最重要と言っていい存在がビートルズなんだよ ニルヴァーナも70年の歴史で外せない存在だと思う なぜなら、ビートルズもニルヴァーナも現在のロックシーンに影響を与えてるからだ AKBやらエグザイルを聴いてるような連中に向かって言ってるのではない てか、そんな連中がニルヴァーナスレに来るとは夢にも思わなかったわw ニルヴァーナ聴いてるなら、そのルーツでもあるビートルズも聴くべきだと言ってる : [] 2018/03/13(火) 04:06:00.18:6HvsKGzg 展開できる想像力がないんだよな ビートルズは音楽そのものも凄いが、イギリス飛び出して革命をもたらした現代音楽のビッグバン ちゅうことは更に発展、展開させられる可能性の塊だから、アーティスト気質があればどれだけ価値のある音楽なのか痛いほど肌身で感じれるはず ビートルズの王道から程遠いと思われるメタルの元祖ブラックサバスもオジーはビートルズの大ファンだし、発展力のある人はああいう音楽も作れる しかし逆を言えばビートルズのビッグバンに匹敵するパワーとイマジネーションの可能性を示した素晴らしい世界がなければ、程遠いと思われるサバスさえ生まれてなかった! まあ分かる人は説明しなくても直感的、感覚的に分かるんだが、音楽貧民が居るからあえて言葉にしないとな… 基本がヘボいとセカオワみたいな王道ポップスでも絶対的な糞音楽クオリティになる そういう危機感すら持てなくなる! ニルヴァーナは現代音楽の祖であるビートルズの凄さ、イマジネーションの素晴らしさを理解していたからこそ、90年代以降で最も輝かしい中級クラスのビッグバンを起こせた 細胞の核のエネルギー、質の高さが違う そういう音楽を体感したい、作りたいならビートルズは基本 多分ビートルズ分からなくて、ニルヴァーナ良いとか言ってる奴らはニルヴァーナの半分も素晴らしさ、凄さを体感してないよ 可哀想だがしょうがないな、ゼウスの光から離れた餓鬼だから : [] 2018/03/13(火) 04:12:05.14:6HvsKGzg まともな感性してたら頼もしき若者と言いたくなる がヘボいガキはやっぱり餓鬼なんだよ この世に生まれ出る因果を考えれば大半はそんなもんだ(笑) : [] 2018/03/13(火) 04:19:21.82:6HvsKGzg ちょっと言い過ぎたかな 音楽的な感性が無いということ 人格否定は良くないな、スマン カートは音楽以外なら餓鬼に近い部分もあるから、人間単純じゃないな どつぼにハマる人間は複雑過ぎる、自分でトラップを作ってしまう : [sage] 2018/03/13(火) 04:34:16.59:o3wLUJN2 ど正論 特にグランジを語るなら文脈は無視できない グランジ自体がオルタナティブムーブメントだから : [] 2018/03/13(火) 04:44:38.16:vtC1Bi4V クソスレ : [] 2018/03/13(火) 04:47:41.07:6HvsKGzg まだ糞餓鬼がいるな : [] 2018/03/13(火) 04:51:52.77:vtC1Bi4V 喧嘩すんなよ All in all is all we are〜 : [] 2018/03/13(火) 04:57:38.29:vtC1Bi4V 久しぶりに覗いてこんなことになってたら誰でもクソスレって思うだろ。 そんで糞餓鬼呼ばわりだからな : [sage] 2018/03/13(火) 05:01:02.91:AHZG5g6P 貧乏だったカートがそんな古典ロックを何枚もきいてたかねえ? : [sage] 2018/03/13(火) 05:03:38.26:AHZG5g6P 子供とどう接していいかわからないからポールに教えてもらってたジョン 崩壊家庭で育ったんだろうな そんな音楽がビートルズな : [] 2018/03/13(火) 05:04:31.30:vtC1Bi4V ガキガキ言いまくってるみたいだが ブーメランじゃないのかい これで終わり 無駄レス失礼 : [] 2018/03/13(火) 05:04:53.10:6HvsKGzg まあ人生分からんな カートみたいな才能あったらウハウハなんだが、ひょっとしたら死ぬほど辛い胃痛が無かったら生まれてないかもしれんし ビートルズもジョン・レノンみたいな狂気に近いものがあったからこその凄みだからな 要するに陰影があると皮肉にも陽が際立つ、芸術世界の真理 : [] 2018/03/13(火) 05:18:34.55:6HvsKGzg まあしかしそういう音楽だからこそ、泥まみれの3次元で戦う勇気を与え、活力源と成り得る 事件を起こしそうな危険人物でも芸術や人の為になることを頑張れば報われる可能性はあるということだな : [sage] 2018/03/13(火) 08:21:46.53:X9H3F73m ビートルズ聴くくらいなら、ツェッペリン聴くもんな。ビートルズはどうもポップすぎてな : [] 2018/03/13(火) 09:52:23.46:Gb5Va9Ze ZEPは落ち着きが根底にあると思う。まあ、ブルースロックなんだから当たり前だけど。 : [sage] 2018/03/13(火) 10:14:03.49:YWfZlu31 Zepの影響はAICとかのが大きいわけだし、文脈理解のためにロック聞きたいならどう考えてもビートルズの方がベターでしょ : [] 2018/03/13(火) 10:16:56.45:6HvsKGzg ZEPメロディは民謡からだろ リズムは重いブルースロック その奇跡の組み合わせをバンドサウンドで成し遂げた、ライブ最強バンド(ペイジが上手かったらもっと凄かった) : [] 2018/03/13(火) 11:12:33.07:Gb5Va9Ze なぜにペイジはギターの神様扱いなのか… ライブとかボロボロやん。好きだけどさ。 : [sage] 2018/03/13(火) 20:59:41.75:G8CB4ZVQ ジミーやカートがギターをやたらと丁寧に上手に弾いたら多分つまんないと思うよ。 人気とテクニックは比例しないのはそういうところなんだろうね。 : [] 2018/03/13(火) 23:07:58.69:CIHxuY0/ カートはジミー・ペイジをオリジナリティがある ギタリストとして評価してたよ カートのアヴァンギャルドというか無茶苦茶なギタープレイは ジミー・ペイジの影響が強いと思うね : [sage] 2018/03/13(火) 23:24:31.47:/+FrxC9s ビートルズはポップのひと言では片付けられないだろ かなりひねくれてるぞ : [] 2018/03/13(火) 23:25:48.87:8kuGBA7P それでもペイジは下手すぎる まあ愛嬌はあるよね : [] 2018/03/14(水) 01:02:00.42:d3uYcXEm もう、ええやん 彼らがにビートルズに不満があるように、 俺はツェッペリンに不満がある ダラダラ長ったらしいギターソロに酔ってるとことかさ 逆に言えば、ツェッペリンはビートルズのような普遍的な ポップは書けなかったっていうことだ : [] 2018/03/14(水) 03:45:35.52:RiByJNJn 大きな釣り針にもこんなに反応してくれて、キッズもさぞかし大喜びだろう : [sage] 2018/03/14(水) 05:26:27.49:5VnoPePi ビートルズはどっちかていうとピクシーズ的なアングラ路線で名曲があまりなく 当たり障りないポップかひねくれポップかサイケ、みたいな感じ : [] 2018/03/14(水) 06:33:44.80:zvpzgWEH ビートルズ聴いたことある? : [sage] 2018/03/14(水) 08:19:47.74:iwJYb/8y ビートルズとはちょっと違うよw ピクシーズは、サビが短くてもったいない感じだわ。もっとサビを繰り返してくれないと気持ちよくなれんよな : [sage] 2018/03/14(水) 12:42:03.46:sXyQwTJ4 ビートルズNG登録 : [] 2018/03/14(水) 14:12:48.33:GW3+ODpC はな垂れ小僧の釣りバカスレ : [] 2018/03/14(水) 15:15:31.21:RiByJNJn 前スレ辺りから自分の好きなバンドと持論を語るスレになってる。というかもうロックを語るスレとかに改名したらいいんじゃない、Nirvanaの話題が少ないからこうなってるわけだしな。 : [sage] 2018/03/14(水) 15:31:20.81:ZDoA8wRu オナニーした後の虚しさと自己嫌悪にはニルヴァーナを聞くに限る : [sage] 2018/03/14(水) 15:36:33.78:ZDoA8wRu ビートルズなんて欧米では演歌みたいなもんだぞ まあニルヴァーナももう古臭くて若者は聞いてないらしいが : [sage] 2018/03/14(水) 18:29:33.89:+Ie6nttW 持論じゃなくて事実だよ一部のポンコツメタラー(ヘビメタ)は厚顔無恥で聴いてるのは音圧のみ しかもウォール・オブ・サウンドじゃなくてウォール・オブ・メタボの rawを理解できない上に音質を糞と言い出す始末だから手に負えない ブリーチはメタルだけどハードコア系だからクールなんであって バッド・ブレインズのバンド名の由来になったラモーン ttps://www.youtube.com/watch?v=WmsYqWXAZgc : [] 2018/03/14(水) 19:16:04.72:TCi7/xuZ ニルヴァーナサウンドを語ったら、どっかでビートルズにぶつかるわけでね そういう話をしてもいいんだが、「ビートルズw」と嘲笑するバカが後を絶たない しかも、まともにビートルズを聴いたことがないバカなんだから、どうしようもない 俺はニルヴァーナに関わること意外を話題にしたことはない : [sage] 2018/03/14(水) 19:51:01.45:MMRCN3YS 貼るつもり無かったけど流れが変わるかもしれないし一応貼っとく 27歳で他界したミュージシャン達「27クラブ」を題材にしたドキュメンタリー映画完成、予告編映像公開 ttp://amass.jp/102361/ : [] 2018/03/14(水) 20:31:46.96:psUfLqK/ 出来が良ければ是非行きたいな : [sage] 2018/03/15(木) 00:33:01.23:8ZEb+o4E それは事実とは言わない お前の主観だ : [sage] 2018/03/15(木) 00:44:58.79:wCyk/9sA バッド・ブレインズのバンド名の由来になったラモーンの事実を受け止め心から反省しろ 関係ないことは要らないな : [sage] 2018/03/15(木) 01:20:07.82:conY/HFo ビートルズはサビバンドじゃないだろ : [sage] 2018/03/15(木) 01:22:17.31:wneWVMAq バンドの話じゃねえだろ いちいち人の意見否定すんなよ雰囲気悪くなる : [] 2018/03/15(木) 01:45:40.78:OrP2XJxY みんなはモンタージュオブヘック(映画のほう)はどう思った? と話題を振ってみる : [sage] 2018/03/15(木) 03:02:31.52:G2ISNyAD モンタージュオブヘック、音の使い方も良かったし面白かったけどカートの友達があの映画はほとんど嘘って言っていて萎えたわ : [sage] 2018/03/15(木) 03:26:51.81:u0cEz0UH バックグラウンドはどうでもいい カートがモテ男リア充だとしても楽曲自体が好きなんだよ : [] 2018/03/15(木) 05:14:55.78:JU1pbSfP じゃソークトインブリーチはどう思った? : [] 2018/03/15(木) 18:21:42.31:P0LVDipn スレチだが7 2年前のインタビューだけど レディオヘッドの ジョニーが最近メタルにハマってるって記事読んでびっくりした 昔はあんなにメタルを毛嫌いしてたのに : [] 2018/03/15(木) 19:06:15.68:OrP2XJxY 文字通り死人に口無しだから事実と違う事がまことしやかに描かれても 否定できないからなぁ 本人はもどかしいだろうに : [] 2018/03/15(木) 19:34:11.49:F1HE9fBA これほど世界に広がっているメタル聴かないのは勿体ない 凄いパワーとバリエーションがあるからな、ただ奥の深さは無いんだよな…。 メイデンなトラディショナルな深さがあるけど基本メタルは単純な所が良くて、逆に追及されて無かった新境地、確立された立派なジャンルだ : [sage] 2018/03/15(木) 19:41:14.42:w+FwiGCA 近年は、メタルの方がロックより充実してるしな : [] 2018/03/15(木) 19:48:58.83:4q7Fbt5M 最近のメイデンあたりはロック好きなら誰でも聞けるような柔らかい音楽になってるな 新作あたり普通に聞きやすい この辺聞いてメタル好きかというと違うと思う : [sage] 2018/03/15(木) 20:12:53.47:w+FwiGCA MASTODONとかそっち系が好きだし、TOOLのメイナードのAPCの新譜とか楽しみだな。コテコテのメタルよりは : [] 2018/03/15(木) 21:28:24.68:F1HE9fBA ■人類の進化を促すインディゴ・チルドレンとは? オルタナティブニュース「Disclose.tv」によると、インディゴ・チルドレンは、普通の子どもや大人と次の点で異なっている。ここで9例あげるが、残りの3つは後述する。 1、知的・身体的成長が早い 2、強い感受性と直観能力を持つ 3、嘘を見抜く能力を持つ 4、食品添加物に対して極めて敏感 5、権力や体制への強い反発 6、強い自尊心 7、哲学や精神正解への強い関心 8、コンピュータや機械を難なく理解する能力 9、130を超える高いIQ 「in5d Esoteric Metaphysical Spiritual Database」によると、 米ミュージシャンの故カート・コバーン、ボリウッド俳優のリティク・ローシャン、スーパーマンでお馴染みの米俳優クリストファー・リーブ 、米ファンタジー画家のジョセフィン・ウォール、アイルランド人歌手エンヤといった世界的に有名なセレブらもインディゴ・チルドレンである可能性が高いという。中でもカート・コバーンは次のような言葉を残しており、大変興味深い。 宇宙人の魂をもつ「インディゴ・チルドレン」12の特徴! 食品添加物に敏感、ウソが見抜ける… カニエ・ウェストも新人類だった!の画像2 カート・コバーン(左)「in5d」より引用 「昔は自分がエイリアンだと思っていた。小さい頃、こんなことを考えてよ。両親は他の惑星から来た僕を宇宙船の中で見つけて、そこから連れ出したんだって。 だから夜になると、自分の本当の両親や家族は誰なのか、空に向かって聞いていたよ。会ったのは数人程度だけど、何千ものエイリアンベイビーが地球に落とされたことは知ってた」(カート・コバーン) これはインディゴ・チルドレンと深い関係にあるといわれるスター・チャイルドやスター・シードと言われる宇宙人とのハイブリッドに当てはまる特徴であり、 アーティストや俳優などショービジネス業界に多くいるといわれている。 ちなみに、以前トカナでもお伝えしたが、“お騒がせセレブ”として全世界に名を轟かすラッパー、カニエ・ウェストも自身をスター・シードだと公言しており、彼の奔放な言動や人並外れた音楽的才能もそれに起因すると見られている。 : [] 2018/03/15(木) 21:31:05.84:F1HE9fBA 俺も当てはまるかと思いきや、肝心の8、9が該当しないみたい : [sage] 2018/03/15(木) 22:12:40.71:Ji+5qerP トカナ? : [] 2018/03/16(金) 00:17:15.22:O5uyupnW うーむ当てはまらん、何故だか悔しい : [] 2018/03/16(金) 00:22:04.26:XfSA+q75 ステイ・アウェイ久しぶりに聴いたけど、 やっぱ、かっこええな カートの絶叫、困惑した歌詞、デイヴの力強いドラミング すべてが素晴らしい メタルには無いかっこよさだ : [sage] 2018/03/16(金) 00:36:08.95:Te0xF55M 一つも当てはまらんちょ : [sage] 2018/03/16(金) 01:24:45.61:84cGQAjF Seetherのcareless whisper カバーかなりカートっぽくて良かった : [sage] 2018/03/16(金) 07:57:35.86:uH5q7a+f こういうメタルの事じゃないかな ttps://jp.vice.com/music/thrill-jockey-metal : [] 2018/03/16(金) 10:45:04.73:znI+/t7D 別にメタル嫌いじゃないっていうかむしろ興味あるくらいだけど 自分にはどのバンドもギターの音が似ているように聴こえてしまうんだよな : [] 2018/03/16(金) 11:40:30.99:3HnzC1tF 堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube ttps://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA ZOZOTOWNで買い物するよりスタートトゥデイの株を買え! ttp://diamond.jp/articles/-/128546 スタートトゥデイの時価総額が1兆円超え | TechCrunch Japan ttps://jp.techcrunch.com/2017/08/01/starttoday-market-cap/ 前澤友作 - wiki 高校に進学するも、ほとんど通わなくなる その間、アルバイトをしていた 高校卒業後は半年間アメリカへ遊学 身長 162.1cm Switch Style - wiki メンバー YOU X SUCK - ドラム (現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役) 「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話 「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち 日常会話では、いかがわしい意味 【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/ : [] 2018/03/16(金) 11:47:30.80:Eoq9822x ニルバーナ自体がメタルの教科書の一つになってるからメタルファンが最近多いのではないか 多分メタルとかいってるのは若い奴だと思う 40代30代半ば以降はロキノンあたりの影響下にあるし、メタルをバカにするよう洗脳されてるから聞いてないはずだ 俺はメタル嫌いの大鷹の記事を読んでたのでずっとメタルに偏見があった 今はないけど : [sage] 2018/03/16(金) 13:14:27.85:4Hj0KIwJ 昔はメタルといえば、LAメタルだったからな 現在のメタル像とはずいぶん違ったね。PANTERA以降のメタルはカッコいいのが増えたし : [] 2018/03/16(金) 14:37:11.20:7OSt41rl 難しい事考えないからメタルは爆発的に広がっていき、ありのままクリエイティブされた 逆に頭使い過ぎる先進国ではリア充御用達のリセットミュージックとして重宝されてるらしい : [sage] 2018/03/16(金) 15:11:21.16:dmaXO68g 脳科学でメタルみたいな重低音がずーっと一定の音量で響いてるような音楽って聴いてると馬鹿になるって証明されてるからな 脳が弛緩して思考力が無くなって麻薬に近い効果があるそうだ : [] 2018/03/16(金) 15:48:15.98:LoI20Pum 懐かしいw 昔よく読んだ内容だよなそれ メタルをバカにするときの : [sage] 2018/03/16(金) 15:51:52.08:imREp08X ウォーリック大学が2007年に発表した研究結果によると、イギリスの11歳から19歳までの、 学業成績がトップ5パーセントを占める学生の間ではメタルが一番人気の高い音楽だったという。 ttps://rockinon.com/news/detail/173916 こういう記事もあったw : [] 2018/03/16(金) 15:53:30.79:7OSt41rl アホでしか分からない世界、覚醒できない世界はあるからな 音楽で応用できたら麻薬よりなんぼ有益か : [] 2018/03/16(金) 16:12:51.35:LoI20Pum そのデータはニルバナもメタルに入れられてる可能性ない? : [] 2018/03/16(金) 17:31:17.69:7OSt41rl ある意味頭良いって前向きパワーが強いんやろ ネガティブに考えず、コツコツ勉強できたらみんな秀才になれるという 奇しくもメタルはそういう姿勢とシンクロしてるし、リセットミュージックにもなる 愛聴するということは一石二鳥以上のメリットが本人取ってあるはず、それがはっきり表層に出てる場合もあるし、無意識にチョイスしてる場合もある 多分そこそこ以上のメタルバンドメンバーも頭良いやろな、指高速で動かしても頭に良さそうだしバンド自体も一石二鳥以上じゃね ただしやり過ぎはいかんやろな、爆音で耳やられるとかデメリットはあるだろうが リスナーは聴きたい時聴いてればほとんどメリットだらけやろな ワイはkornもマシヘも来日行くで! : [] 2018/03/16(金) 17:35:44.82:O5uyupnW メタルはそのうちガンにも効くとか言ってる人いたな : [sage] 2018/03/16(金) 17:39:35.02:r634COqB 世界で最も生活水準の高い北欧で、世界で最もメタルが好まれるわけとは? ttps://rockinon.com/news/detail/103083 >19世紀から刊行が続くアメリカの評論誌ジ・アトランティックのウェブサイトで、 >さまざまなテーマのリサーチや研究を行っているシティラブは、 >メタルは生活の質が高い国ほど支持される傾向が強いという解析結果を報告している。 >メタルは生活の質が高い国ほど支持される傾向が強い : [] 2018/03/16(金) 17:43:27.24:7OSt41rl 間違いなく良さそう 笑いは病気に効くというが、メタルの特性を考えるとお笑いと似てるね 頭良い連中は冴えてるから感覚的に分かっちゃうんだよ、自分にメリットあるものが何かを : [] 2018/03/16(金) 17:46:49.95:7OSt41rl 何でもバランス取らないとな 考えすぎの時代だから しかも副作用の無いものを極力チョイスしないと ということで安くもないライブにも行くわけだ(笑) : [] 2018/03/16(金) 18:17:52.42:7OSt41rl 結果、ライブ行く口実を羅列してみました。 : [sage] 2018/03/16(金) 18:34:13.57:mPLmW8JP ニルヴァーナはメタルとは程遠いと思うけどね イン・ユーテロは仕切り直したミュージック・ライフの好ガレージ特集で選出されてたからカートの意志が評価され報われたと思ったしね 時代ごとに違うし雑誌とかの洗脳商法で一方的に『LA』メタルを蔑視してるだけだろ? 元祖『ヘビメタ』のボーカル、運転中に心臓発作で死ぬという音楽雑誌の記事に怒ったライターが 中古で買ったMC5のライナーで、モーターヘッドと同ジャンルに括られることに不快感を表明してたしな 個人的には80年代ガンズはカッコよくて興味がないパンテラはハードコアに触発されたファッション・スポ刈りなんだけどね 90年代アクセルはワーストドレッサーに選出されてたからメタルの表層的な音とファッションが変わっただけだと思う(持論) : [sage] 2018/03/16(金) 18:43:54.40:eyesdnKZ >ウォリック大学の調査の対象になったトップ5パーセントの学生たちの間でも、メタルが好きな学生は「自分に自信が持てず」「友人や家族との人間関係がうまくいかず悩んでいる」傾向が強いことは重要なポイントだとイアンは指摘している。 ただのぼっちのガリ勉って事やんw : [] 2018/03/16(金) 19:18:17.14:9BCOXqWe それまさにニルヴァーナファンの特徴でもあるだろ? ニルヴァーナがファション性のある音楽として通用したのは90年代くらいだぞ : [sage] 2018/03/16(金) 19:29:52.82:BYKGExYl ベビメタは暗記が得意で同一性保持でアスペルガー的な人が多くて 変化が苦手な特性だから、学業が出来ても今の社会では生かせない ような : [sage] 2018/03/16(金) 20:26:32.24:eyesdnKZ 社会出て初めて挫折して自殺するタイプだなw : [sage] 2018/03/16(金) 20:58:47.08:uaD00ZxE グランジ嫌いのヘアメタル好きのロートルのボヤキは、映画「レスラー」で愚痴ってたので笑ったな。見てないなら見てみ : [] 2018/03/16(金) 21:04:19.24:3tBCyqs0 メタルの話題になったらメタル一色になるなw 単純にレコードが売れない時代になって、 フェスロックのモッシュピットで暴れるには丁度いい サウンドだから流行ってるだけだろ カートがやりたかったのは真の魂の叫びで、 それをリアルに聴いてもらうには、削ぎ落とした ローファイサウンドじゃなきゃ実現出来なかった だけど今の時代、誰もそんなの求めちゃいない、それだけのことだ : [] 2018/03/16(金) 22:11:18.39:znI+/t7D 北欧でメタルが好まれるのはどんよりとした気候で鬱屈した気分になりがち なのをアゲるためって言うけどもニルヴァーナ聴いたら更に鬱になりそう : [] 2018/03/16(金) 22:44:45.14:k4oRsISr ダウナー系のヘロインとアッパー系のコカインみたいなもので、 本来、へヴィロックというのは堕ちて浸りたいときに聴くものだろ それがスッキリして、アゲたいがために聴かれてる : [sage] 2018/03/17(土) 00:05:01.27:mBxmB8ZV メタルではないけどニルヴァーナは元からそんなアングラな音楽性でもないよな カートの自分たちは大したことない他に聞くべきバンドはたくさんいるって発言は謙遜でもなく本音だろう : [] 2018/03/17(土) 00:37:10.20:FiwYs6YR ニルヴァーナのアングラ要素は下町感覚の親近感が持て、かつ独特で心地よい新鮮なオリジナリティを確立してるから見事だよね メジャー音楽とアングラ要素の対比がメリハリの効いた陰影を映し出し、同時に味わい深さもある。天才調理人みたい : [sage] 2018/03/17(土) 01:08:34.50:LxBcrkt6 NINとかオルタナ勢がメジャーになったころは楽しかったな : [sage] 2018/03/17(土) 01:44:57.53:nbbQM214 LAメタル言ってるのは日本だけで それらは普通90年代あたりまでずっとハードロックあつかい : [sage] 2018/03/17(土) 09:43:03.97:jxBwo34B 世界中で80年代=ヘアメタル扱いだぞ大丈夫か? : [sage] 2018/03/17(土) 10:03:17.15:qtHutELx そうそうニルヴァーナの良さの重要な要素にアングラ下町感覚があるよな まるで近所の駅前のライブハウスとかで演奏してそうな まあ冷静に考えたら実際はマイケルジャクソンもビックリの超ビッグスターなんだが : [] 2018/03/17(土) 10:25:18.94:FiwYs6YR だから孤高のビックスターという輝かしいがある意味希薄な内容になってしまう80年代迄の残念な側面に下町ブレンドさせたカートのセンス、強かな勝者の計算本能があったね その辺りが巧妙かつ繊細かつ大胆だったから度肝抜かれた またカートのボーカルもその性質を具現化したような魅惑の魔法ボイスだったから、成功が確定されたんだよな : [sage] 2018/03/17(土) 11:10:07.07:qtHutELx 庶民派アピールするビッグスターって結構いるからな ビートルズなんかも今の感覚だとそんな感じ : [sage] 2018/03/17(土) 11:40:26.06:A1GUcSHY あの歌声がなきゃそれほど売れなかっただろうな 元からあの声なんかな : [] 2018/03/17(土) 12:33:10.62:jqYnqqxx ネヴァーマインドはカートにしてみれば「まーメジャーで出すしちょっとポップ にしてみっかなー」くらいの気持ちだったと思うんだよね それがあんな事になっちゃってカートは自分の才能のすごさを自覚してなかった 気がする 勝手に俺がそう思ってるだけだけど : [] 2018/03/17(土) 12:39:19.03:FiwYs6YR レコードはジョン・レノンみたく重ね録りみたいで半分反則だったけど、アンプラグドで非凡さは証明された アンプラグドが始まるまで地声の自信が無かったから、逃げ出したい心境だったみたいね しかし終わったら上手く行って、気分上々でサインまでしてたなw : [] 2018/03/17(土) 13:05:26.18:jqYnqqxx ヴォーカルの重ね録りはカート自身は嫌だったみたいだけどプロデューサーだかに ジョンレノンもやってたんだぞって言われて渋々やったって話よね : [] 2018/03/17(土) 14:33:28.86:EVN4oKZN ジョンなんか生の声で歌ってる方が少ないかもしれんな。 : [] 2018/03/17(土) 15:09:38.61:FiwYs6YR 重ね録りして結果良ければやればいい 少なくともそれくらいの声質であれば大抵の民間人ならライブ一発でも満足する しかし凡人のキモ声だったら重ねるほどキモさ倍増すると思われw : [] 2018/03/17(土) 15:23:48.33:QsTeuD9D だからネヴァーマインドはお洒落系音楽になってしまった 当時はナンパ系の音楽だった 俺はあの後にインユーテロなかったら熱心なファンになってなかったかな : [] 2018/03/17(土) 16:40:54.54:FiwYs6YR 自分はブリーチ>ネバマイ>ユーテロ 初期のがストレートだからやっぱ素材がずば抜けてた印象(曲、ボーカル、グルーヴ感) : [sage] 2018/03/17(土) 18:13:39.07:cyolqgbl ラーメン屋のBGMが、NIRVANA。 : [] 2018/03/17(土) 19:41:02.70:m0I0nCum Scentless Apprentice流れてるの想像した Go away! : [sage] 2018/03/17(土) 19:49:59.02:u2/R9Hfe 今日は挙動不審な男がスマイルTシャツ着てた : [] 2018/03/17(土) 21:01:15.03:95GPxesb 俺はユーテロ、ネヴァーマインド、インセスティサイド、ブリーチの順かな ユーテロとネヴァーマインドは比較出来ないとこがあるね ユーテロはやっぱネヴァーマインドの延長戦上の作品だから、鮮烈さに欠ける カートもそこに不満があったみたいだ サウンドはローファイでバンドアンサンブルが上達してるから ユーテロなんだけど、ベース音が聴きとりづらいのが良くないかな ネヴァーマインドはビートルズの初期作品のような勢いがあるから良い ブリーチは良い曲もあるんだけど、フックの無い退屈なメタル曲が多いから、 ベストには上げれない カートもネヴァーマインドはブリーチを遥かに凌いでいると言ってたな : [sage] 2018/03/17(土) 21:18:09.39:7W82nJWm 俺はユーテロとネヴァーだけあればいい : [sage] 2018/03/17(土) 21:58:47.82:Qb7bYXgg オリジナルアルバムじゃないけどインセスティサイドが一番ニルヴァーナの本質が詰め込まれている気がしてる : [sage] 2018/03/17(土) 22:02:03.61:qtHutELx インセスティサイドって半分くらい駄曲だよなw : [] 2018/03/17(土) 22:05:26.04:jqYnqqxx インセスティサイドはnirvanaのパンク的な要素が強い曲が多くて聴いてて 気持ち良い あと実験的っていうかおふざけ?な曲も入ってるかな : [] 2018/03/17(土) 22:14:53.56:hi7ZO/Ns そうか?初期のニルヴァーナがどんなバンドだったかを 知るには良いコンピレーションアルバムだよ ブリーチから選曲漏れした作品群だから、 ブリーチが作られたメタルアルバムなのがよく分かる ヘアスプレイ・クイーンは評判良くないけど、ライヴでやった ラストパフォーマンスはめちゃめちゃかっこ良いぞ ttps://www.youtube.com/watch?v=1qwMf5koIAc : [sage] 2018/03/18(日) 00:31:29.29:q81LDk8A これから若手バンドがグランジのようなムーブメントを起こすことはあるんだろうか 00年代のストロークスやリバイバル勢がまさにそれだったけどもうそれも完全に終わってしまった エドシーランではどうにもならん… : [] 2018/03/18(日) 01:11:08.16:KwQ5keiP 別に若手バンドが起こすわけじゃなくて 周りが利用するだけだろ カートだってムーブメントなんか起こそうと思ってなかっただろうし これからもいろんなジャンルが交代交代出てきて 誰かがブームはしかけていく 恰好いい子を祭り上げて まあロックというジャンルがどうなるかはしらんけど : [] 2018/03/18(日) 01:11:53.46:e7r+QSWV 最近、日本のインディーをチェックしたりするけど、 作曲能力や表現能力が決定的に足りないんだよな いっそのことBABYMETALみたいに作られたバンドの方が 面白いものが作れるんじゃないかと思いだした メタリカだって作られたバンドだろ ニルヴァーナのようなバンドが彗星のごとく 現れるのが一番いいんだろうけど : [sage] 2018/03/18(日) 01:27:50.20:0l6OqseG 若手人気バンドはこれからもずっと出てくるけど、ロックシーンというものが無くなってしまったから単発で終わってムーブメントは起こらない もうそういう時代 : [sage] 2018/03/18(日) 01:37:00.52:B6RPAU7U そもそも今の若い人たちは音楽聴かなくなってるしな 下北沢のライブハウスとかバンドに営業してるような現状だし : [] 2018/03/18(日) 01:44:37.29:KwQ5keiP 基本的におやじだからもう何聞いても無理だよ 若い子が面白いことやっててもべビメタみたいなオヤジに媚びてた曲でないとオヤジはわからないからな といっても若いバンド褒めるオヤジも気持ち悪いけど : [] 2018/03/18(日) 01:59:29.56:scedGdkP なんかえらいネガティヴなレスが多いな 人間が存在する限りショウビズは無くならないわけでね 音楽産業に取って代わる代替産業が出てくるなら、 音楽に未来は無いけども : [sage] 2018/03/18(日) 02:01:28.16:HdiJ4XNz 音楽とスポーツは娯楽としてなくならないと思うよ 人類発祥の頃からあるしね 漫画とかゲームとか映画はなくなるかもしれない : [sage] 2018/03/18(日) 02:10:34.98:olTn+ZPh 音楽全般的に見れば大した問題じゃないのかも知れん ただロックに限って言えば新しい音がもう出るわけもないし、ロック的ムーブメントも起きないし閉塞感が凄い いつまでもギター、ベース、ドラムじゃあかんのだよ もうやれることはやり尽くした : [sage] 2018/03/18(日) 02:22:22.82:VjWMjHPP ID変えて自演してるの分かってるからな : [sage] 2018/03/18(日) 02:26:54.54:0l6OqseG ショウビズは無くならんけどこれから縮小していく一方だという話だよ 音楽に限らずもう新しい芸術は生まれないと言われて久しい : [sage] 2018/03/18(日) 02:41:12.73:M/AigT/N 俺もマキシマムザホルモンやワンオク聴いて、若いころだったらハマッたなと思うもんなぁ。ホルモンは好きだけど聴いてて疲れる。SLIPKNOTは聴けるのに。結局、昔から好きなバンドがしっくりくるんだよね : [] 2018/03/18(日) 03:54:57.13:aAwM78Oh なるほど、気候や環境の影響はデカイよね イギリスでも雨が多いから、室内で楽しめる音楽に多大なニーズがあり、周知の通り驚異的な発展をしていった 世界的に拡散しているメタルでも特に北欧は目を見張るものがあるからな : [] 2018/03/18(日) 04:24:38.74:pbyNLqix 俺はユーテロだけあれば良いかな。最初は怠い曲もあったけどカートの年齢に近づくにつれて良さが増して来た。一曲目のインパクトがやばい : [] 2018/03/18(日) 05:29:42.29:i7TUab97 別に音楽の新規性なんて、そんなに重要だと思わないけどね 仮に新しい音楽が生み出せたとしても、このネット時代だと あっと言う間に消費されて古臭くなるだけだ ベビメタなんてオマージュだらけだぞ 音楽そのものは古臭くて目新しいものは無いけど、 曲やパフォーマンスは平均点以上のものを見せてるから、評価されてるんだろ xJAPANや聖飢魔Uのオマージュなんて海外のやつはもちろん、 日本の若いやつも知らないだろうから、目新しく映る オルタナだろうが、商業音楽には変わりないんだから、 セルアウトという言葉に囚われるのはおかしいわな かと言って、節操は大事だと思うけどね : [] 2018/03/18(日) 05:39:34.71:q9lznZMz 面白いくらい単発idが ええやんid変えなくて、一人で語ってても恥ずかしくないよ : [] 2018/03/18(日) 05:44:52.20:EdfBxtdy 多少自演は仕方ないときもあるかもしれんが さすがにこの自演ヤバイだろ いつもバレバレだよ 誰も読んでねーから お前友達いないのかよ : [] 2018/03/18(日) 05:46:04.61:q9lznZMz 流石にやりすぎだよねw : [] 2018/03/18(日) 05:51:51.30:wscUS9pJ 誰が自演してんだ?俺はしてねえぞ IDなんて勝手に変わるし、クリックしたら一発で分かるだろ 自演なんかしたって虚しいだけだ : [] 2018/03/18(日) 05:55:51.79:fn2B0s9F idって変わるの結構早いのかな? : [] 2018/03/18(日) 05:57:04.29:q9lznZMz お、wifi切っただけで変わるのか : [] 2018/03/18(日) 06:14:15.44:aAwM78Oh 確かに単発自演君はネガティブだな 自分にたしかな創造性が有れば時代なんて関係ないやん それなのに何故か連発で語りたがるほど熱い、、イミフw : [sage] 2018/03/18(日) 07:48:46.23:9xWfH+P7 カートの声があれば、とんだ駄曲でも抜群の雰囲気がでるよ。 全盛期のディランやマークボランのような : [] 2018/03/18(日) 07:54:46.89:aAwM78Oh アンテナの感度が違うからな 声が良いのは感性が蓄積された結果 曲作りも同じ : [sage] 2018/03/18(日) 08:14:16.71:26nrV1HM 声につきるよな : [sage] 2018/03/18(日) 10:09:25.48:eoJFY2wl あーあ単発の糖質ほっとく方が面白いのに : [sage] 2018/03/18(日) 11:16:25.10:POoqyVn5 メタリカが作られたバンドってどういうこと? : [sage] 2018/03/18(日) 12:34:57.55:4C29aFXx 誰が自演だって? : [sage] 2018/03/18(日) 12:46:52.50:4C29aFXx 確かに急激に伸びたけどそれだけで自演扱いはなぁ 自演単発IDとか言って煽ってるのも単発IDじゃねえか : [] 2018/03/18(日) 17:32:12.31:zFCAAz7U もうおまえいいよ 同じ奴じゃんおまえ自体が たがらチラシにでも書いてりゃいいだろ 前から同じ奴だよ なんでじじい極端なんだよ おまえみたいなのいてもいいけど一回でかくとかせめて一日一レスにするとかしてくれ 複数で盛り上がってるような自演をするな もう前からバレバレだから : [sage] 2018/03/18(日) 18:12:02.05:0l6OqseG 変な流れになってんな 少なくとも俺は自演じゃないし、自演してる奴と会話してるつもりはなかったが と言うか自演してるのに会話に入れないだろう 何もかもが自演に見えるのもそれはそれで頭おかしいと思うがな まあ自演だ云々言ってても不毛だから次の話題どうぞ : [sage] 2018/03/18(日) 19:29:40.73:hbweUd1p 横レスだけど、30年来のマネージャーの ピーターメンチに支配されてる 彼はかつて所属してたスマパンのビリーの事を けなしてたり ttps://www.alternativenation.net/metallica-red-hot-chili-peppers-manager-calls-out-ahole-billy-corgan/ : [sage] 2018/03/18(日) 20:28:41.40:POoqyVn5 なんだマネージャーか 曲を自分たちで作ってないのかと思った : [] 2018/03/18(日) 20:41:51.34:Ry4cqfQt sappyのソロをコピーしてた めっちゃ疲れた... カートのソロって独特よね : [] 2018/03/18(日) 20:42:55.41:Ry4cqfQt ギターソロね : [] 2018/03/18(日) 23:03:00.39:JMBmq25K お前がチラシの裏に書いとけよ お前みたいなバカが不快に感じる意味が分からん 何だ一日一レスて?お前のルールに何で従わなきゃいけないんだ? 悪いがレスする度にIDが勝手に変わるんだよ 少数だろうが、大人数で盛り上がっていようが、お前には関係ないし、 お前は一日一善でもしとけチラ裏バカが : [] 2018/03/18(日) 23:18:05.26:rvi6kK5T なんでSAPPYとかI Hate Myself and Want to Dieとかどうみても名曲をアルバムに入れなかったんだろ : [] 2018/03/18(日) 23:57:43.68:beEDJGtU SAPPYについては昔からあった曲で、 チャドいわく「カートはなぜか、あの曲にこだわっていた」 多分、曲数やら、他の曲とのバランスで選曲漏れしたんだと思う I Hate Myself and Want to Dieはユーテロになる前のアルバム仮タイトルで、 クリスがカートに「本当にこのタイトルにするなら訴える」と言って、 ユーテロになった経緯がある この曲だけじゃなくて、Moist VaginaやRape meみたいな過激なタイトルは 選曲漏れになったり、Rape meは一部でタイトルが変わってリリースされることになったね : [sage] 2018/03/19(月) 01:24:22.36:KUGAEKoF sappyなんかはとくに色んなテイクあるから試行錯誤してたんだろうね。 : [sage] 2018/03/19(月) 06:37:37.32:ZgWmdhzO ベビメタなんて本気で聴いてるやつおんの? : [] 2018/03/19(月) 06:56:55.92:sMuwOCDe 前の二人と3Pしたいって願望は無くはない : [sage] 2018/03/19(月) 07:50:58.55:43GsoCVE 孫のお遊戯会を見て微笑むおじいちゃん的な気持ちで見てるよ。俺は独身で子供もいないけど : [] 2018/03/19(月) 09:28:58.06:1KQsjV+a マジレスするけど、最初はなんでウケてるのか さっぱり理解出来なかった ギミチョコ!という曲を聴いて見方が変わった この曲はシンプルでキャッチーな曲でインパクトがある シンプルな名曲を作ることにこだわっていた、 ジョンとカートが絶賛してもおかしくない曲だ それで色々と聴いてみたが、古臭いと思える曲もあるが、 それなりの出来だから、聴けなくはない それと舞台演出とかが凝ってて、見せ方が上手いと思ったね まあ、聴かず嫌いで聴いてないやつがいるんだったら、 聴いてみてもいいと思うよ : [sage] 2018/03/19(月) 13:59:50.32:zg/DWNSv 音楽なんて好みの問題だから聴いてみてダメなら無理して聴かなくていい ニルヴァーナが嫌いという人も巨万といる : [sage] 2018/03/19(月) 14:13:33.90:cpHfbdWk 音楽の趣味なんて人それぞれなんだから臭して何の意味があるのか : [] 2018/03/19(月) 16:15:03.39:5g6mf/yf 確かこの曲はマッドカプセルマーケッツの上田だっけな?が作った曲だよ。(間違ってたらごめん) : [sage] 2018/03/19(月) 19:31:48.68:GbhVLhrQ いつの時代も叩くのは聞かず嫌いだからな 本当に興味なかったら話題にもしない : [sage] 2018/03/19(月) 20:51:15.57:ozV1W7Kl ネットで誰も聞いてない長文感想垂れ流してるやつなんて分かってると思ってる痛いやつだしなー : [] 2018/03/19(月) 21:23:55.09:lW0zvfn+ ここの住人的には日本の非メジャーバンド達はどうなの?envyとか、downyとかの after hours2017に出たようなメンツ。 bealtleとか古典も聞くべきなのは分かってんだけど、後回しになってしまうんだよな。 : [] 2018/03/19(月) 21:25:15.64:lW0zvfn+ あ、酷い。 beatlesな : [sage] 2018/03/19(月) 21:37:27.73:zg/DWNSv そもそも興味が無いし聴いたことがない ビートルズも聴きたかったら聴いてみたらいいさ 個人的には一時期申し訳程度に聴いてたが特別好きでもない もしかしたらハマるかも知れんしそれはお前の感性や好み次第だな : [sage] 2018/03/19(月) 22:13:03.36:wNWaSczO オッサンの俺には知らない名前ばかりだし、それらのバンドについて何が言いたいのかいまいち解らないので要点を : [sage] 2018/03/20(火) 00:14:19.78:Eh6KCePx ドミコとlostageが好きな俺に日本のおすすめを教えてくれ : [] 2018/03/20(火) 07:10:20.36:hGjCeMAj インディアゴチルドレンからしたら、クリスタルチルドレンやレインボーチルドレン達の音楽は薄くて美化され杉で物足りないだろうな ニルヴァーナは割と今の世代からも受け入れられやすい、カートの繊細な感性が共感を呼んでるんだろう : [] 2018/03/20(火) 11:00:57.29:UmQYe4Rp 精神的にpunkで、旧態依然としたものにnoと言う、新しい価値観を構築しようとした姿勢が、nirvanaが現在も評価されてる要因の一つだと思ってるんだけど そのファン達は現在進行系で新しい音楽を作ろうと奮闘しているミュージシャンをどう見てるのかなと思って 自分ももうおっさんだし、すでに好きな音楽を永遠と聞いてた方が楽なんで、新しい音楽を取り込まなくなりがちなのに危機感を感じるんだよ うまくまとまらないです。すまんす : [sage] 2018/03/20(火) 13:37:05.02:Hl48Ozmk このスレの住人はほとんどが90年代で止まってるから現在進行形の音楽なんて聴いてないよ フェスにも行かなそうなインドア人間ばかりだろうし : [sage] 2018/03/20(火) 13:50:53.61:U5uiPSNw 俺は聴いてるけどね。雨のパレードの新譜よかったよ : [sage] 2018/03/20(火) 14:26:41.20:qEECgaFz 90年代のバンドで今も現役のバンドがいてももう新譜チェックすらしてないからな おっさんになって感受性が鈍って新しいものを受け付けないしそもそも求めていない こういうスレで昔語りをしたいだけなのかも : [sage] 2018/03/20(火) 15:13:14.35:2DE+yzeW お前基準で決めつけられてもな : [] 2018/03/20(火) 17:46:56.91:bn1h9O6l 別に自分の好きなもんだけ聴いてても良くね? : [] 2018/03/20(火) 18:11:29.03:8J8iIqk+ 老害と言われないために偏見持たないでジャンルとか関係なく色々な曲を聴くようにはしてる : [sage] 2018/03/20(火) 19:18:12.70:7L808e2Y まぁ学生の頃みたいに時間が無くて色々聴く時間が無いし、色んなバンドに詳しくなったところであんまり意味もないからな 社会人になるってことは現実を直視するってことだと思うから音楽を無駄と判断してしまったのかも 昔買ったCDは全部置いてあるけどそれを聴くこともほとんど無くなってるな : [sage] 2018/03/20(火) 20:15:38.90:VzVdbxYR 作詞作曲するなら偏りなく色んな曲聴いた方がいいけど単に音楽が好きなだけなら狭く深くでもいいんでない : [] 2018/03/20(火) 22:20:54.60:g991gfVK 正直greendayとかrancidのスレなら「死ぬまでパンク聞いてりゃいいじゃん」って話なんだけど、 nirvanaは対バンとかカバー曲の幅にも意図を感じたし、共感を覚えたクチなんで、ここで聞いたみたのかな。 新しい何かは模索したいなと思う。が、実際面倒なのが正直。 lostageいいよな!ドミコと雨のパレードは聞いてみるっす。 : [sage] 2018/03/20(火) 22:45:13.44:IsAyj3Xo 俺も聞きたいことがあるんだけどオルタナティブロックの説明って出来る? グランジなら出来るけど、オルタナはWikipedia見ても明確に書かれてないしよくわからん あれだけ売れといて非商業って意味ではないだろうし、カウンターカルチャー??? : [] 2018/03/20(火) 23:06:00.77:g991gfVK 前述のdownyのギターが死んだらしい。ショック。。。 激しくスレチですいません。ショック : [sage] 2018/03/20(火) 23:10:42.77:skh4esYs iTunesでも何でもかんでもAlternativeにジャンル分けされてたりするし現在では全く意味を成さないと思う : [sage] 2018/03/21(水) 00:48:36.80:raXw1sDW 人が死ぬってやだよな カートの死を体験してなくてよかった : [sage] 2018/03/21(水) 01:19:46.25:Spc1v3xy 俺はオルタナ臭がするバンドが好きだけど、明確には説明できんな。音を文章で説明するの難しいからな ロッキンオン誌の巻末のディスクレビューとか、ションベン臭いポエムしか書いてないことあるし : [sage] 2018/03/21(水) 02:45:52.73:0GgX55TP ロック・メタル系統で枠に入らないタイプがそう呼ばれるだけ パンクからニューウェイブ、初期ハードロックからプログレが生まれたみたいなかんじか : [] 2018/03/21(水) 07:47:15.96:Dep/Xmyo 「オルタナティブ」とは - Alternative 二者択一。代替物。代案。 既存のものと取ってかわる新しいもの。 1990年代のカウンターカルチャー、音楽スタイルのこと。 とあるから、既存のメジャーレーベルに所属しつつも、 従来のメインストリームミュージックとは違う音楽という意味じゃないの? ニルヴァーナは正にそういうバンドだったし : [] 2018/03/21(水) 13:56:47.58:nsO7qcCj 盛り上がると10年くらいで燃え尽きるくらい凄まじいムーブメントになるな もうちょい持続して欲しいが、掘り返すと充分な内容だし ただ残念な事に00年以降のシャバさが異常で掘り返せない…(´・ω・`) : [sage] 2018/03/21(水) 18:15:55.27:1KYl0AW+ オルタナティブロックへのレスありがとう 俺が今まで聞いた中で一番しっくり来る説明だけど突き詰めていくとその枠って何?ってなりそう それはニルヴァーナやグランジぐらいまではいいけど、それ以降オルタナがメインストリームミュージックになってしまったわけでそれは果たしてオルタナなのかとなってしまう 00年代にリバイバル勢がカウンターカルチャーみたいになったけど、じゃあそれはオルタナ? : [sage] 2018/03/22(木) 00:56:03.93:Yhn+IBlx リバイバルは違うだろ 「型破り」ってのは一部の人間には当たり前な事なので そういうのが起こる度ジャンル設定しないといけないかんじになる : [sage] 2018/03/22(木) 17:46:32.72:RbtwuFNh 確かに429のように音を文で説明するのは難しい。 オルタナティブであるかないかってのはバンドの姿勢によるもんだと俺は思う。そのオルタナティブな姿勢ってのは、自分の好きな音楽を追求するとか、自分たちが楽しいければOK!みたいなあくまでも内輪的なもの。そこに金銭的な雰囲気がないというか、、、そんな感じかな。 カートコバーンは売れてもオルタナティブでいられるためにはどうすればいいかREMのマイケルスタイプに相談していたよ。 : [sage] 2018/03/22(木) 17:52:04.24:RbtwuFNh 音楽のジャンルって音で判断する場合と、精神性で判断する場合の2パターンあるから、色々と曖昧な部分もあるんだと思うよ。 : [sage] 2018/03/22(木) 22:08:59.08:VPTl82RS 話は少し逸れるけど、リバイバルはレディへのKID Aのエレクトロや ニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われてて あれはあれでパンクムーブメントだったと言えると思う なんとなくパンク繋がりで思い付いただけだけどさ : [sage] 2018/03/23(金) 13:49:32.91:hudRDtyK オルタナってあの時代において旧来の音楽ジャンルではくくれなかった音楽性をひとまとめにしただけだと思う。 パンクといえばパンクだけどパンクに収まらない。メタルといえばメタルにも聞こえるけど100%メタルではない。 オルタナ=その他の音楽 くらいな認識 : [] 2018/03/23(金) 14:32:51.33:7sal4yax ネヴァーマインドの曲はどれもライブのほうの音源のほうが好きだな CDのほうは綺麗すぎると言うか迫力に欠けるっていうか いやもちろん好きだけど比べるとって話ね : [] 2018/03/23(金) 15:57:19.98:dwx8+8Kw カートのヴォーカルはどう考えてもレコードだけどね ライヴはカートのやる気、好不調の波が激しすぎた 絶好調のライヴだと、レコードより良かったけど : [] 2018/03/23(金) 16:13:40.09:l7g6JV99 まあ口パクとか本人ではないとかウソでは無かったんだから、レジェンドだわな : [sage] 2018/03/23(金) 16:38:53.07:rWEE/kYm あれだけロックスターを否定していたにも関わらず ロックスターとして語られるカート 心中は複雑か : [sage] 2018/03/23(金) 17:50:25.25:vpr+bLE2 今の山田たかゆきヒゲもじゃで長髪サングラスで和風カートっぽい 彫り深いとサングラス似合って羨ましい : [sage] 2018/03/24(土) 21:07:10.45:oJPO72K8 俺髪の毛細くてわりと癖あって、したい髪型が今特に無いから 美容師と相談して伸ばすことにして今結構伸びてきてて なんとなく無精髭生やしてみたら雰囲気だけカートっぽくなったかも もちろんミュージシャンに憧れて髪型真似する歳でもないし 色も黒のままだから偶然そうなっただけ これでスーツ来てたら行く場所によっては変な顔される時あるけどなw : [sage] 2018/03/24(土) 22:44:25.91:fHLcO6Eu bender arena最強 : [] 2018/03/25(日) 11:23:26.28:WjWacHso 担当の美容師さんに日本人の黒髪がカートの髪色にするには1度ブリーチして そこから改めて金に染めないとあの色にはならないって言われた : [sage] 2018/03/25(日) 12:13:56.77:46f7PmH9 年がどーとか偶然とか言い訳だらだら そこまでやるなら徹底的にやったほうがかっけーのに : [] 2018/03/25(日) 12:34:40.20:9RqMei8c 体型から髭から服の跳ね毛から全部冴えてたよな アクセルは狙って到達してたが、天然でカートクオリティされたらおったまげ〜 : [] 2018/03/25(日) 14:16:20.12:WjWacHso カートは自分がイケメンかどうかとかそんなのどうでも良いと思ってそうな 感じがなおさらカッコよかった 「クールになるくらいなら死んだほうがマシ」なんて言ってたしね : [] 2018/03/25(日) 16:11:12.54:9tVIqMZL めっちゃ自分語りしてて草 : [sage] 2018/03/25(日) 18:00:45.48:K58nT8zm まあ、アクセルもかつては相当かっこよかったけど、ファッションがとにかくダサい。 当時のハードロックバンドの中じゃガンズはまだましだったと思うけど。 : [sage] 2018/03/25(日) 18:04:48.03:K58nT8zm 小柄のカートにクリスが長身だったから、更に絵になってた。 : [sage] 2018/03/25(日) 18:22:11.77:b43b/Pen グランジファッションよりダサく見えるもんなアクセルローズって。当時はカッコいい方だったのに : [sage] 2018/03/25(日) 18:24:22.40:i733VFxf もう40前だし金髪にしてたら相当痛いだろ それに俺の好みも変わって黒髪が好きだしな ニルヴァーナの頃のデイヴなら目指せるからそれ目指してみるかw : [sage] 2018/03/25(日) 20:14:35.64:1ulVhTS3 白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットしてるだけでも無造作ヘアになってになるから : [sage] 2018/03/25(日) 20:18:56.08:1ulVhTS3 途中送信してしまったすまん 白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットして放置してるだけのようでも無造作ヘアになって羨ましい 人種的に日本人は直毛の剛毛が多いらしい 髪質は個人差あるけど : [] 2018/03/25(日) 20:20:09.47:tLUZdsuy Lithumのライブバージョンが逆に明るくて草。 : [sage] 2018/03/25(日) 21:03:52.71:NKxY9i0R 黒人は縮れ毛だから、強い薬剤で直毛にするので 羨ましがるような : [sage] 2018/03/26(月) 02:28:51.79:mqhLDy3s 黒人は濡らしてクシでとくだけでウェーブになるんだぜ : [sage] 2018/03/26(月) 09:02:20.00:P51/Gg2G 俺も若い頃は、天パに憧れたもんだわ : [] 2018/03/26(月) 10:10:11.62:5mnKY5OY カートは髪を自分で切って済ませたり風呂にも入らなかったり でもあんなにカッコよかった カリスマってすごい : [] 2018/03/26(月) 10:14:43.70:EE2iYD8f 92mtvのマッシュルームヘアは流石にダサいと思った : [] 2018/03/26(月) 10:38:47.73:5mnKY5OY えーあれもかわいかったじゃんw : [] 2018/03/26(月) 10:44:08.95:EE2iYD8f でもマッシュルームにメガネは良い : [] 2018/03/26(月) 11:21:08.09:hg2gUmUM あー最終的にカッコよくなってまうのもカリスマ : [sage] 2018/03/26(月) 14:29:52.25:pqKTCXw8 元彼がカートに憧れててブルーのカラコン買ってたのはさすがにドン引きだわ : [] 2018/03/26(月) 14:41:08.11:EE2iYD8f えぇ… : [sage] 2018/03/26(月) 15:44:47.20:7t1Y7Q1p ホモの話はホモ板でやってくれ : [] 2018/03/26(月) 20:01:47.15:wf0wnUi/ なんでカートのルックスの話してるのかと思ったらホモかよ : [sage] 2018/03/26(月) 20:34:21.35:wBCFFTM8 ホモネタで喜ぶのはガキと精神遅滞者だけ : [sage] 2018/03/26(月) 21:22:23.59:iyt+8dYA 精神遅滞みたいな時代遅れな呼称を使ってる時点で同類 : [sage] 2018/03/26(月) 22:01:00.69:wBCFFTM8 ウンコチンコネタではしゃぐ=幼児 ホモネタではしゃぐ=ガキ、精神遅滞者 : [] 2018/03/26(月) 22:20:54.86:EE2iYD8f わーわー うんこうんこほもちんこーwwwwwwwwwwwww : [] 2018/03/27(火) 05:36:15.46:0u0bnlzC そしてカートは居なくなった : [] 2018/03/27(火) 10:44:56.84:RwPNj8hr リルピープがいるだろ 死んだけどwww : [sage] 2018/03/27(火) 15:35:58.70:Qj2HQ82P 昔読んだんだけど恋人プレイの作者はたぶんNIRVANA好きだな : [sage] 2018/03/27(火) 15:39:17.22:G1us0vSC 時代遅れじゃなく普通に現在も使われてる : [sage] 2018/03/27(火) 17:35:51.69:TIhq4ElF 普通には使われてないだろ 周りの人間に精神遅滞とか言ってもほとんど通じないわ : [] 2018/03/27(火) 20:05:45.17:1Nk2MZ41 NIRVANAの話しようよ : [sage] 2018/03/28(水) 01:26:05.38:IUxaCD4U 精神薄弱と勘違いしてないか? 専門用語だが精神遅滞は普通に現役 : [] 2018/03/28(水) 07:30:35.84:BbMnE0yZ 残念ながら現代人の殆どが延滞 : [sage] 2018/03/28(水) 08:11:22.74:u3ryrpDM 遅滞の流れから突然の延滞、漢字読めてね〜、レンタルかよw : [sage] 2018/03/28(水) 11:45:29.25:8RAo+tMY 後1週間ほどで命日だぞ。 : [] 2018/03/28(水) 12:21:47.03:BbMnE0yZ 一週間レンタル : [sage] 2018/03/28(水) 12:38:31.58:deqi/j5Y その専門用語は一般的に用いられてないだろ? もうニルヴァーナスレで池沼の話とかどうでもいいんだよwww : [] 2018/03/28(水) 13:28:39.99:CVFOQPeT ttps://nme-jp.com/news/52235/ : [sage] 2018/03/28(水) 19:35:08.70:IUxaCD4U 用いられてるよ 狭義では他の発達障害を含まず知能指数だけ劣るものを「軽度精神遅滞」とされる : [sage] 2018/03/28(水) 19:57:15.02:DrJ583bJ カートはADDだったんだよな、高校時代虐められてたし : あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん : あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん : [] 2018/03/28(水) 21:35:18.95:2S2Q4ltA カートの鬱っていうか双極性障害は子供の頃からなのかな それともADHDに付随するものかな : [sage] 2018/03/28(水) 22:18:55.58:RIHERy3n ADHDってのは多動性で動かずにいられなかったり不注意で物忘れがひどいこと 大人のカートしか知らないけど子供の頃早めに治療したから落ち着いたのかな : [] 2018/03/28(水) 23:02:42.39:CVFOQPeT ふとADHDの症状見たらめっちゃ当てはまるのだけどこれって誰にでも当てはまるように作られてるんだよな? : [sage] 2018/03/28(水) 23:35:09.75:IUxaCD4U 小児期の双極性障害はそれの多動部分だけ当てはまる 行為障害を起こしやすいタイプがADHDの診断うけるが 注意欠陥の特徴はない : [] 2018/03/28(水) 23:58:07.93:AsVt6Qqc 誰にでも当てはまらないよ。診断したほうがいいよ。 : [sage] 2018/03/29(木) 00:20:28.89:XRFiAuAB いや、誰でもそこそこは当てはまるよ ただバッチリ当てはまるならADHDを疑った方がいい : [sage] 2018/03/29(木) 07:09:02.62:lhXWuVEA 先生に言われたけどなんでもかんでも障害でまとめようとする今の発達業界を気にしすぎないで個性だと思ったほうがいい 安易な投薬は副作用あって怖いぞ : [sage] 2018/03/29(木) 09:13:20.32:O5ZZFS7B ディブリーロスもおそらく他動や障害があるけど、 ユダヤ人で一族皆医療関係の裕福な環境で育って 個性として見逃されてたような 高価な機材を持ってたから、ヴァンヘイレン兄弟と バンドを組めたし : [sage] 2018/03/29(木) 10:37:20.97:hgK9b1hM 例えば30半ばのおっさんが今更ADHD発覚して治療したところでそこにどれほどの幸せが待ち受けてるのかって考えるとねー… : [sage] 2018/03/29(木) 11:26:03.33:IXsw2rQg 仕事でミスを連発する個性ねえ… : [] 2018/03/29(木) 12:17:11.68:J2a081nS 芸術家かエンジニアかな : [] 2018/03/29(木) 23:25:07.16:h9ROhDF1 downy - 「時雨前」「黒」 ttps://www.youtube.com/watch?v=Ydy9xpvA1P8 : [sage] 2018/03/30(金) 00:16:18.82:b8wcDud8 成人して認定されるのは注意欠陥型ADHDだな : [sage] 2018/03/30(金) 05:38:47.54:8d0uUMkV ADHDにはコンサータって薬があってかなり効くみたいだよ 生きづらいなら専門の病院に行ってみるべき 別に生きづらくないなら行かなくてもいいと思うけど : [] 2018/03/30(金) 08:28:17.16:eJ+mQwJt 俺、自殺未遂起こして大学病院入らされたが何の病名もつかんかった。 : [sage] 2018/03/30(金) 18:23:16.26:b8wcDud8 自分では何だとおもってんの? : [] 2018/03/30(金) 19:03:13.74:EZ0VIXKz 自殺にまで行く人は余程負けず嫌いなんだと思うな 逆にそんだけエネルギーがあるんじゃないの? : [sage] 2018/03/30(金) 19:13:29.99:drC0xNpQ 負けず嫌いだったら自殺試みないだろ、現実で見返そうとするはず : [] 2018/03/30(金) 19:55:53.80:EZ0VIXKz いや自害するまで行くのは相当エネルギーあるよ 凡人は何とかなるわというノリで死ぬという具体的な事象には行き着かない : [sage] 2018/03/30(金) 20:03:36.01:MkzVxdCM 自殺が負けず嫌いとかどんな発想してんだよw 生きていく気力がなくなるんだろ : [sage] 2018/03/30(金) 20:31:54.56:++7n2+l6 サマソニにvaselines来ないかな son of a gun とかやった映像あったし : [] 2018/03/31(土) 02:45:53.11:+YlfICuk youtubeにあがってるsmells likeが視聴回数7億いきそう smells likeだけが視聴回数がどんどん伸びてる : [] 2018/03/31(土) 02:48:38.98:0ad8bzh+ 風来坊の手羽先、王将の餃子、ニルのスメル : [] 2018/03/31(土) 03:54:40.89:Fy5Jzm2z KKKはこのスレにも来て長文レスしてやがるのか : [sage] 2018/04/01(日) 00:34:48.02:KEhY02/U 明るくなりたくてヘアメタルずっとヘアメタル聴いてたのにニルヴァーナに戻って来ちまった ヘアメタルは愛してるよ チャドをいじめてクビにしたカートよりデビュー時のメンバーでやってるポイズンの方が疎外感を与えてないと思うし歌詞もいい けど、根暗なダメ人間はオルタナティブに戻って来るんだ : [sage] 2018/04/01(日) 00:45:30.88:9+Y6zzIK カートも言ってたけど過度な幸福は退屈だよ : [] 2018/04/01(日) 07:36:05.30:5PFhS+5w 明るさにも種類があるだろ 何にも考えてないパーティーアニマルのような 明るい人間をカートは嫌っていた それがヘアメタルの連中だ バカっぽいんだけど、パンクだとかアンダーグラウンドシーンを ちゃんと理解している明るいパット・スメアは好きだったわけでね カートも本当はユーモア溢れる明るい人間なんだよ : [sage] 2018/04/01(日) 07:48:48.32:bZwtROJ4 アンダーグラウンドシーンにも造詣のあるアクセル・ローズのことはこき下ろしたけどな。カートって言ってることめちゃくちゃだし真に受けないようにしてる。 : [] 2018/04/01(日) 08:13:45.89:mMp81NEm 売れたくないとか話してた割に スメルズのPVのオンエア率凄く気にしてたらしいね とにかく分裂思考の人だったんだろう 発言と実態に折り合いがつかなくなって自殺を選んだのかも : [sage] 2018/04/01(日) 08:37:14.38:FfAdJbJC 昔は馬鹿にしてたけど、ヘアメタルも良いよなぁ。あの底抜けに明るい曲と、メロウな曲と、変なリバーブと : [sage] 2018/04/01(日) 08:55:07.41:DyhdzoQN 80sリバイバルというかノスタルジックのフィルターを通して 80年代の商業的な音楽を聴くと楽しめるんだよね ストレートな楽しみ方ではないけどね。 こんなインディーミュージシャンもいるわけだからね↓ アリエル・ピンク 「彼は好きじゃなかったけど、亡くなってから好きになった。ひどいと思うかもしれないけど、彼はヘビメタの命を奪ったからね。それにはがっかりだったんだ。僕はヘビメタが大好きだったから。カード・コバーンは長髪の人間全員をズタズタにしたんだよ(笑)。」 : [sage] 2018/04/01(日) 08:56:49.63:P2LdPjFn ティヴ グロールはガンズのライブにゲストで出たりしてオープンだよな : [sage] 2018/04/01(日) 08:58:56.65:DyhdzoQN アリエルピンクって、見た目は超ナードになってさらに偏屈にしたカート・コバーンみたいだよ。 知らない人は聴いてみるといい。 : [] 2018/04/01(日) 09:13:17.98:EJEO7wwU やっぱりより多くの人間に自分の音楽を聴いてもらいたいっていう 気持ちはカートにもあっただろう だからメジャーに行ったわけだし でも見世物にまつりあげられるのはイヤだっていう そういう矛盾した葛藤に折り合いを付けることが出来なかった : [] 2018/04/01(日) 11:57:07.18:6bwIbLlt カートはメジャーもインディーも批判してたからね アクセル・ローズは楽しけりゃ、そんなのどうでもいいじゃん っていう人間だったわけで、反りが合うわけがない オルタナが認知された現代だったら、アクセルのほうが正しいんだろうけど : [sage] 2018/04/01(日) 19:20:05.18:1bS7TYJK レッチリのアンソかフリーかは忘れたけどインタビュー(ロキノだったかな)でコーン、リンプみたいなヘビメタマナーと同類にされるのは心外だと言ってたし 皮からジャージに履き替えた新手のLAメタルという名言を残しミュージックライフ化してたクロスビートから消えていったライターがいた そのライターのクロスビートでの好レビューはパンテラのライブ盤だな 尋常じゃない声を出していると大絶賛で歴史的名盤の点数を付けているんだが日本のライブでは手を抜きまくっていたというリアルな結末 : [sage] 2018/04/01(日) 23:58:30.24:gLYxs7zK 今後ライブアルバムなんて文化も消えるんだろう : [] 2018/04/02(月) 02:47:43.63:tKgJCACt それはない : [sage] 2018/04/02(月) 03:13:12.42:C4s9j8Hp 誰かムラ染めのカッコいいNIRVANAのバンドT売ってるとこ知らない? : [sage] 2018/04/02(月) 07:49:11.95:V07yTPKr どれよ : [sage] 2018/04/02(月) 09:51:25.03:dc868oe5 そうだよね、今はストリーミング中心でアルバムごとで 聴く文化は廃れてしまったし ようつべで観られるから、修正バレバレのライブアルバムが 売れることはなくて、何かのおまけでついて来る程度 : [sage] 2018/04/02(月) 15:55:54.87:0aYSZUIv 修正というより楽器別で録音して聞きやすいようにミックスするだけだろ : [sage] 2018/04/02(月) 18:10:15.01:4AMtoMAV 文盲 : [sage] 2018/04/02(月) 19:42:29.63:dc868oe5 伊藤セーソクの友達のジューダスプリーストは、 ライブアルバム収録日に風邪でのどの調子が悪くて、 ボーカルのパートを後で録って差し替えたと 聞いたことがある 昔は気づかなかったとか : [sage] 2018/04/02(月) 20:15:34.37:C0169yOw ライブ盤で編集と言えばツェッペリンの永遠の詩だな 同じ曲内で継ぎ接ぎという狂気じみた編集してる : [sage] 2018/04/02(月) 21:04:45.86:48MxzFrb 泣ける ttps://i.imgur.com/S7rH5PV.jpg ttps://i.imgur.com/fuGL0GD.jpg : [sage] 2018/04/02(月) 22:35:25.08:C4s9j8Hp しつこいようだけどタイダイかブリーチしたニルバナT売ってるとこ知らない? : [] 2018/04/03(火) 08:40:30.31:pObp5z6Y メタルは興味はあるんだけど実際に聴いたことはあまり無い... メタリカくらいは聴いてみようかな : [] 2018/04/03(火) 12:01:12.29:UL4sGGX8 何歳ですか? : [sage] 2018/04/03(火) 12:35:12.60:qiIKHdWi オクにあるじゃねーかボケ : [] 2018/04/03(火) 17:33:40.21:mR3QtpbL カートって先祖や親族に自殺者が多数いたらしいな 言いたかないが、やっぱり「そういう」遺伝子で カートが死んだのは必然なのかも : [sage] 2018/04/03(火) 20:07:24.67:BtLmFgMA 随分前にカートコバーンの影響でメタリカを聴き始めたけど、そのブームはすぐに終わったなあ。 なぜかハロウィンを聴くようになってた。 : [sage] 2018/04/03(火) 20:18:00.83:rIHImWwq 知らんがな : [sage] 2018/04/03(火) 20:25:48.05:BtLmFgMA せやな、ごめん。 : [sage] 2018/04/03(火) 23:27:14.55:F8/8TYTL カートが激情的にバンドのライヴで熱くなる様子が想像できないからカークとのエピソードは新鮮 : [sage] 2018/04/03(火) 23:33:12.52:E9s9sqLU オルタナ、ニルヴァーナを聴いてる時はメタルはギターミュージックでも程遠い存在だと思ってたが カートがメタリカが好きだったという話でロックは色んな所で繋がってるんだと感動した : [sage] 2018/04/04(水) 00:03:41.85:TTYT8wIT まず聴くのはメタリカだね それ以上のメタルバンドないから心してきくように : [] 2018/04/04(水) 02:15:33.85:RPOhaDDV 真顔でダルそうにしてる姿しか浮かばない : [] 2018/04/04(水) 03:00:47.48:5dgp5S/P 昨日はコートニーが探偵雇った日か : [sage] 2018/04/04(水) 05:47:04.59:P4FAJlXz あへって死のうとしてたのは事実にせよとどめ刺したのは誰なのか : [sage] 2018/04/04(水) 07:27:20.08:zdnJSu0q メタリカのクリフ バートンが生きてる時にカートと会ってたら意気投合しそう 二人ともR.E.M.のファンだから : [sage] 2018/04/04(水) 08:35:09.00:+1Z13fsh メタルならセルティックフロストも聴けばいいじゃん。カートとクリスがふぁんだったろ。 : [sage] 2018/04/04(水) 09:30:24.31:VJ1uMAsi クリフは変人だけど両親に愛されて恵まれてた育ちだからね ラーズも有名人の息子で子供の頃から世界を回ってたし ジェイムズやカークみたいに、雑草育ちの方が仲良くなれたかも : [sage] 2018/04/04(水) 10:01:59.16:3IbyWasO 実際カークとは親交あったんやろカートは 自分らのライヴキャンセルしてまでメタリカのシアトル公演観に来てくれたって言ってたし ジェイムズとは合わなそうな気がするけど何となくw : [sage] 2018/04/04(水) 10:15:53.30:VJ1uMAsi 似たもの同士だからね アクセルと合わなかったのも、そっくりだからかも : [sage] 2018/04/04(水) 11:52:24.12:YVeBC+jD グランジもメタルと大差ないよ 変な偏見があるんだろう : [sage] 2018/04/04(水) 12:03:04.28:TwoOKK7j スラッシュメタルもグランジも パンク/ハードコアパンクとHR/HMの折衷であるということには変わりないんだよ どちらから一方にアプローチしたかというスタンスの問題でしかない メタルがハードコアパンクのスピート感やリフを取り入れたのが、メタリカに代表されるスラッシュメタルで パンク/ハードコアがHR/HMの間やヘヴィネス(具体的に言えばブラックサバス)を取り入れて補強したのが、メルヴィンズやサウンドガーデンから始まるグランジ : [sage] 2018/04/04(水) 17:35:11.33:c8SCgDCU カート子供時代にエアロスミス・ZEP聴いてた ↓ ニルヴァーナファンも聴いて見る→HR/HMへ ↓ エアロスミスを立ち直らせたRUN-DMCの存在を知る ↓ ヒップホップ : [] 2018/04/04(水) 18:58:53.86:J/2HzDQ2 HRで唯一聴いてたのがエアロスミスだったな 今は聴いてないけどけっこう好きだった また聴いてみようかな : [] 2018/04/04(水) 19:24:01.28:804TVV2n ハードロックならZEP、エアロスミスが自分も頂点だな おっと奇しくもカートと一緒か、奇遇だなっ : [sage] 2018/04/04(水) 19:44:26.14:vnqikcVc ストーナーロックがハードロックに入るならかなり聴いてる : [sage] 2018/04/04(水) 20:04:10.75:aFvkqthK 90年代はオルタナティブメタルとニューメタルの時代だったけど メタルを聞いてる自覚のない人が多かったと思う : [] 2018/04/04(水) 20:32:32.93:rh28YJE0 それとスミザリーンズを90分テープの両面に入れて機材車で聴いてた話好きだわ。 どっちも今絶妙に聴かれてない : [sage] 2018/04/04(水) 21:37:33.21:TTYT8wIT 日本では「メタル」という単語使わなかったからな デフトーンズとかTOOLとかあのへんは「ロック」だった ヘヴィロックとか言われてたな : [sage] 2018/04/04(水) 23:15:27.80:r4sHoRlW ttp://jump.5ch.net/?https://music.avclub.com/melvins-buzz-osborne-picks-songs-by-bands-that-were-g-1798265299 "> ttps://music.avclub.com/melvins-buzz-osborne-picks-songs-by-bands-that-were-g-1798265299 ここでバズ・オズボーンがお気に入りに挙げているメタリカはZEPの様なリズム感じゃなく ZEP影響下のジャーマンだからメタリカはぶっちゃけジャーマンメタルだよ なので ttps://www.youtube.com/watch?v=yLarDhciHY0 ジャーマン ttps://www.youtube.com/watch?v=OUS9-92GjKM : [] 2018/04/05(木) 01:27:03.98:MoYbR2Q+ あー 今日はドレミでも聴こうかな : [] 2018/04/05(木) 01:27:13.16:0TNmc9jA Thank you Kurt R.I.P : [sage] 2018/04/05(木) 02:45:48.04:CjCP2X+1 カートにレイン 俺もすっかりオッサンになっちゃったよ どうぞ安らかに… : [] 2018/04/05(木) 20:23:19.45:xA0QkXLu ロックを聴き続ける限りいつまでも少年だぜ! : [sage] 2018/04/05(木) 22:29:41.65:GBqrpNf2 その通り 子供にも親父にも眠れない夜はある : [] 2018/04/06(金) 14:02:30.66:8Z3R89qz なんか最近、他スレもそうだがメタルの話がウザい なんかメタルに誘導したい感じがして わざわざここに書き込むような内容じゃないし 多分、最終的にメタル雑誌にバーンを読ませたんだと思う 多分、生き残っていけないから戦略をかえとるんじゃないか : [sage] 2018/04/06(金) 16:09:58.64:JHkeuZUX というより、2ちゃんにメタラーが多すぎるだけだと思うよ。ぶるるん読者はメタラーにもほぼいないけどw : [] 2018/04/06(金) 16:41:47.80:LKPAjJlD ここにいる人達はフジもサマソニも行かなそう 俺も行かないけどw でもQOTSAは見たいな : [] 2018/04/06(金) 17:11:10.33:8Z3R89qz 多いのかもしれんがわざわざニルバーナスレとかグランジスレにくるか? しかもそのバンドのファンという感じもしないんだよ そんでわざわざメタルの話をしていくという ジャーマンメタルなんてニルバーナ聞いてる奴が聞くとは思えない こんなこと書くとウザいのが湧き出てくるんだろうけど : [] 2018/04/06(金) 17:32:26.15:Uk7WxtHF メタル聴けよ感がうざったく感じるからメタルは一生きかないことにした ただメタラーが居るからニルヴァーナスレが落ちずにすんでるから黙認してる : [] 2018/04/06(金) 18:36:10.68:4yI2PBQb ワールドリスニングしてたら自然とメタルが入ってきた 自分はメタル嫌いだったが、3年前位から急に聞きだして 世界的には広大なジャンルだから、かなり楽しめたしライブは行きたくなるんだよな : [sage] 2018/04/06(金) 18:57:27.71:jCxaYbYV メタル聴いてる奴はグランジも聴いてる グランジ聴いてる奴はメタル聴いてない ってだけだろ : [sage] 2018/04/06(金) 19:00:49.07:jCxaYbYV まぁほんで、NINとかTOOLとかKORN聴いてたらもうそれはメタルを聴いてるんだがな : [] 2018/04/06(金) 19:25:13.07:8Z3R89qz だからメタルというとどうしてもバーンをイメージしちゃうから気持ち悪いんだよ あの雑誌がメタルのイメージを悪くしてると思うけどね NINとかTOOLとかKORNとバーンは全否定だぞ あの雑誌はとりあえず廃刊になってほしい そうすればメタルもイメージアップすると思う : [sage] 2018/04/06(金) 19:42:42.04:jCxaYbYV 言っとくけど俺もバーン系とされるメタルは嫌いだぞ 基本的にダサいからな 好きなのはメタリカとパンテラぐらいかな バーンが認めなかったとしても90年代のその辺はメタルなんだから お前のその古い価値観をなんとかしろよとは思う : [] 2018/04/06(金) 20:24:03.72:8Z3R89qz いやもうだからそれだと話しは変わってくる 上でジャーマンメタル聞けとか書いてる奴がいたからそういうのに反応しただけだわ 明らかにスレチやろ ジャーマンメタルなどカートは存在すらしらなかったはず 明らかに属性から離れてる 本当にニルヴァーナのファンなのか? : [sage] 2018/04/06(金) 20:40:06.09:EgSAQjfI ジャーマンハード 探して壊せ : [sage] 2018/04/06(金) 21:10:32.16:jCxaYbYV 上にも書いたけど色々聴いてるメタラーはいるからな このスレに書き込むぐらいだからメタルも聴いてて ニルヴァーナも聴いてるんだろ あと80年代リアルタイムでLAメタル聴いてて 90年代にグランジを聴いてた人らは多い 俺はもっと若いからその世代じゃないけどな : [sage] 2018/04/06(金) 22:27:54.40:JHkeuZUX どのスレでも、メタルの話題が出たら盛り上がるだけで、ニルバナスレだけじゃないからどうでもいいけどねぇ。アリチェンやサウンドガーデンもメタル寄りだし : [sage] 2018/04/06(金) 23:45:09.05:XAClUkuW 多分そういうタイプはREMとかソニック・ユースとか周辺はきいてない : [sage] 2018/04/06(金) 23:53:16.75:EgSAQjfI ジェーンズ・アディクションはメタルよりのハードロックだから当時からオルタナって感じはしなかったな : [sage] 2018/04/07(土) 01:01:38.26:ygG3yX64 グランジからニューメタル聴いてた人多いだろうしグランジはメタルに近い存在だからメタルの話になっても何もおかしくない 例えばポストロックの話にほとんどならないのはグランジの音楽性から遠いから : [sage] 2018/04/07(土) 01:17:45.05:URZJsgHb ナインインチ上に挙がってるじゃん 要はサイボーグみたいな音楽だろ? わざわざポストロックなんて聴かないな : [] 2018/04/07(土) 01:23:30.12:o4C/3vRr ここにいるのきっと若い奴だな ニールヤングとかREMとかソニックユースとか全然話が出ないのは残念 俺はメタル嫌いの大鷹俊一あたりの文章ばっかよんでたからメタルはどうも偏見がある そんな大鷹がアイアンメイデンの本に文章書いてたのは笑ったけど 節操なさすぎだよ : [sage] 2018/04/07(土) 03:21:29.14:NYSy2aLl それはヌーメタル(日本でいうオルタナティブ)だけだな 当時はそいつらは生粋のメタル、ハードロックを時代遅れと行ってたりしてたんだぞ ジャーマンメタルなんかは全く関係がない そもそも20年前ハードロックとか言われてたボンジョビとかがメタルとか言われるのだけでも違和感ある : [sage] 2018/04/07(土) 04:00:55.56:URZJsgHb ボンジョビは真にインダストリアル 正確にはイタリアンメタルだな ボンジョビとナインインチは相当違うがインディーズ派からすればナインインチはメインストリーム・インダストリアルなんだろうけど : [sage] 2018/04/07(土) 04:02:59.41:d7NVG4c6 何でもカテゴライズしないと聞けない糞耳しかいない : [sage] 2018/04/07(土) 06:21:35.13:AgkBjDQy そういえば前にどっかで書いてあったけど、90年代はスティーブ アルビニ録音で大鷹俊一の解説のCDがオルタナ ファンの鉄板だな : [sage] 2018/04/07(土) 08:45:34.21:khwGlkn/ アルビニの本体のシェラック、曲によっては糞カッコいいけど、アルバムは退屈な曲がけっこう多いんだよな : [] 2018/04/07(土) 10:10:06.20:Djy5/yCm ソニックユース好きだぞ 俺はニルヴァーナからソニックユースにシフトしていって、 ソニックユースのおかげでアヴァンギャルドな音楽聴くようになって 果てはノイズミュージックまで聴くようになった ただニルヴァーナとはちょっと毛色が違う気がするなぁ グー、ダーティぐらいはグランジっぽいけど : [] 2018/04/07(土) 11:10:44.00:rKeQah/a みんなジャンルなんてけっこう幅広くまたがって聴くでしょ 自分もUKのペラペラしたロックも好きだし グランジもメタルもハードロックも好きって人なんて珍しくもない : [] 2018/04/07(土) 11:43:52.18:DWaaryLr ロック好きならメタルも普通は興味持つわな しかし馴染むまで20年かかったw : [sage] 2018/04/07(土) 13:04:41.33:YN+jzqHp 今の音楽シーンてカートが死んだ直後と雰囲気が似てるんだよな ヘヴィロックみたいな陰鬱な音楽が流行り始める頃と あの頃と違うのはラッパーが主役ってとこ : [sage] 2018/04/07(土) 15:13:31.03:k4iRaAnt ニルヴァーナのブレイク中にヒップホップも一時的に勢いなくなったって誰かラッパーが言ってたような : [sage] 2018/04/07(土) 18:20:07.44:W7z0UbTu そう言えばUKロックって90年代のオアシスとかあの辺を指して使うようになったけど 昔はツェッペリンとかのハードロック、それからヘヴィメタルやハードコアまであるのに 変なジャンルと言うか変な呼び方だなぁと思ってたわw : [] 2018/04/07(土) 22:29:09.33:jEbwNQ2I クイーンとかスミスとかペラペラやん。 : [sage] 2018/04/07(土) 23:24:35.52:jU14kpUr いや、ツェッペリンなんかは呼ばれ方としてはブリティッシュロックだと思う。 UKロックとブリティッシュロックとではニュアンスが違う。 : [sage] 2018/04/07(土) 23:33:49.89:2px7JVIn そもそもUKロックなんて呼び方してんの日本だけだから ブリットポップは英語でもあるけど : [] 2018/04/07(土) 23:44:53.24:g+dDLxcf 昔はカートの影響もあって、 エアロスミスのロックスの方がガンズのアペタイトより凄いとか言ってました 今になって聞き返してみると、確かにロックスも良いけど、 さすがにアペタイトのクオリティには及ばないと思いました : [sage] 2018/04/08(日) 02:54:20.16:fDa0HVTT 昔のがそればっかというか一緒の聴いてたような気がする ニルバナ同じ曲のテープを2年くらいききまわしとか : [sage] 2018/04/08(日) 02:57:44.32:fDa0HVTT 毎日6時間くらいを何年もニルバーナスマパンKORNとかマンソンとか アホだったなあ・・・ : [sage] 2018/04/08(日) 09:39:28.69:9qhS8imQ 昔はYouTubeもストリーミングもなくて、レンタルか買うしかなかったから同じのばっか聴いてたよな 今の子は色んな音楽簡単に幅広く聴けるから羨ましい : [sage] 2018/04/08(日) 10:45:58.66:BQPMIasU でも、歴史的名盤と紹介されてるアルバムを聴いてピンと来なくても、金も無いし仕方なく聴いてたら、その魅力に気付くパターンもあったよな。U2とかそんな感じだわ : [sage] 2018/04/08(日) 14:36:30.67:rixpSi8G 昔はカッコイイ音楽を聴いてることをステータスのように思ってたから 友達にネヴァーマインド100回聴いたと豪語してたり(実際聴いてたけど) mixiのプロフィール欄に好きなバンド名をひたすら羅列したり アホやったと言うか勘違いしてたと言うか今考えると黒歴史だな : [sage] 2018/04/08(日) 15:08:18.44:M/Oj0ivo スペースウィッチさんよりカートのほうがかわいい : [] 2018/04/08(日) 16:54:37.89:1BGnJN/a 現代の若者にはnirvana=カッコいいっていう認識なの? ロック好きにしか知られてなさそうなイメージなんだけど そんなことないのかな : [sage] 2018/04/08(日) 16:57:53.38:/VrrWa9I サチモスのボーカルはニルヴァーナ好きらしい ロックでないシティポップの若者にも人気ある : [] 2018/04/08(日) 17:37:07.25:i4HCBe3b 無駄にTシャツも流行ってるね : [sage] 2018/04/08(日) 18:22:20.81:fDa0HVTT 100回でしたり顔ってなんなの? : [sage] 2018/04/08(日) 18:42:45.98:rixpSi8G いやいや、実際に1000回聴いてドヤ顔してた方が黒歴史だわw 興味ない人間からしたら何言ってんだこいつでしかないだろうし 100回でまだ軽傷で済んだ : [] 2018/04/08(日) 18:51:01.01:+9kf9KBV もはや若者でロックとかひねくれもんだろ その世代その世代でクラスの大多数がきく音楽とかあるはず もはやリンキンあたりですら時代遅れなのでは? このスレで若い奴がニルバーナ恰好いいとか言ったところで、 そいつ自体が同世代からズレてる可能性がある : [sage] 2018/04/08(日) 19:31:15.65:kWwQifxM もはやローリングストーンズに夢中の親父と大差ないよ だってネバーマインドが27年前で、 90年代にビートルズやストーンズ聴くのと同じだけの時間差があるわけだから : [sage] 2018/04/09(月) 01:29:55.71:SG2sqzYS グランジ好きにオーディオマニアはいない法則 : [] 2018/04/09(月) 04:04:45.23:6DEP8YpC 発電所からの距離を計測して 部屋の壁をクシャクシャの和紙貼りめぐらして 正座して聴くグランジ : [] 2018/04/09(月) 12:05:34.56:7qvCfPyF ガンズは表層の巧みさは見事 素人でも分かりやすい エアロのロックスは深層が深くて広い まるで京都の地下水脈みたい だから広範囲のあらゆる国々で影響を及ぼした ただし井戸を掘れるアーティスティックな感性、根気がないと届かない ガンズはエアロより一時は爆発的に売れたかも知れないが、ミュージシャン(深層まで掘り起こせる人)への影響力は完全に逆 : [] 2018/04/09(月) 14:36:15.64:ZbTvHdGw ライブのカートのギターって綺麗に音源通りに弾くって感じじゃなくて 感覚の思うままに荒くラフに弾いてるのがすごい好き 同じ曲でもソロなんか毎回違うしw それを下手とか言う人もいるけど : [sage] 2018/04/09(月) 14:58:19.18:hynpotmE ハイトーンボイスが無理だから基本的にハードロックが聴けない メタルもハイトーンボイスのものは無理 メタリカとか好きなものはあるけど : [sage] 2018/04/09(月) 16:51:08.25:eXbsPeHm ニルバーナとパールジャムにも言えるわ。パールジャムは深層に濃いのがぎゅっと詰まってる。ニルヴァーナは中身空洞。 : [sage] 2018/04/09(月) 17:12:28.88:wab4+6Uo お前らの勝手な私感だらだら書き殴られてもな : [sage] 2018/04/09(月) 18:38:00.27:Bx+KERZQ 話相手いないんでしょ : [sage] 2018/04/09(月) 19:02:31.57:li6LFNfO こういうことをリアルで話されてもオタクうぜーとしか思わない めっちゃ早口で喋りそうだし : [] 2018/04/09(月) 19:39:48.88:7qvCfPyF もとバンドマン、あと現役でバリバリニルヴァーナ歌ってまっす。 : [] 2018/04/09(月) 20:03:33.03:lw56UiP+ お、もしかしてカラオケさんか? : [sage] 2018/04/09(月) 20:08:45.83:li6LFNfO いや、オタクだろそれ : [] 2018/04/09(月) 20:44:06.19:7qvCfPyF 今日調子良くて音程高めのjoyでニルヴァーナの曲殆ど歌っちゃいました\(__) スメルだけは2音下げ(ニルライブのレディングフェスも2音下げだよね?) : [] 2018/04/09(月) 20:47:45.98:lw56UiP+ in utero歌えるなら凄いと思う : [] 2018/04/09(月) 21:14:16.03:7qvCfPyF インユーテロは割と歌いやすいよ やっぱネバマイの曲が高いの多い : [sage] 2018/04/09(月) 23:50:36.73:Oke6t5tB scentlessなんたらは? ごあうぇいーん!で裏返らずに歌えるん? : [] 2018/04/10(火) 00:30:57.59:gmrOdkd2 まじか あんなの歌ったら喉死にそうだが : [] 2018/04/10(火) 10:43:49.90:rkdHdfa+ ゆうてもそれなりに歌えるだけ ユーテロは裏使いやすいから楽なだけで いや録音聴いてみるとカートみたいなカッコいいボーカルなんてまだまだですわ(^^; : [sage] 2018/04/10(火) 12:16:15.27:jP5n6PyD ヒトカラのおっさんもだいぶ拗らせてるよなぁ : [sage] 2018/04/10(火) 15:16:40.06:o3sTMGx8 カラオケジジイ、大人気だなw メタルコンプレックスのジジイとか、こじらせてるやつが多いね : [] 2018/04/10(火) 18:43:39.17:PLUCEjNs どんどん拗らせていこうぜ : [] 2018/04/11(水) 06:29:07.85:8ZnUy2cp 今更ながら、ニルヴァーナの本質がなんと無く分かった気がした そういう書き方は偉そうだな 少なくともより自分を知る、つまり精度の高い真理とテラシアワセルと浮き彫りになってくるんだが、そうすると前よりニルヴァーナという音楽が分かった気がします。 しかしミュージシャンは大変な仕事には違いない、まあ一般人より野心が強くて、かつ繊細という矛盾を抱えていそうではあるから、更に大変だなと。 : [] 2018/04/11(水) 06:33:22.55:8ZnUy2cp その矛盾が奇しくもより広い世界観や、繊細な美しさ、今まで生まれなかった鮮烈な音楽に行き着く要素ではあるんだが それを体現するのは稀で、骨が折れる体験であることは予想つくわね。 : [sage] 2018/04/11(水) 16:57:00.46:LFCVP68r 概ね同意 初めて聴いてしばらくしてから理解が進むこともあるよな : [sage] 2018/04/11(水) 17:06:38.89:cnqdfyxG 音楽の本質がどうたらとかお前ら面白いのかそれ オタクだなぁ : [] 2018/04/11(水) 19:09:51.58:yIylBv0e 2018年にニルヴァーナをマジで聴いてるのなんてヲタクだろ : [sage] 2018/04/11(水) 19:36:58.03:ZGg7+xD7 ニルヴァーナといえば、A.C.の「真のパンクバントといえば、ニルヴァーナとメルヴィンズ、なんちゃって」はスゴいタイトルだな。 : [sage] 2018/04/12(木) 04:09:19.97:9qzv4nHi そういう流れがあるのかね 初期ロックを聴いてたのはヤンキーだったが90年代でビートルズとかを聴いてたのはどっちかっていうとそっち系か : [sage] 2018/04/12(木) 07:18:54.20:as5dKbov 流行りの音楽を聴いてるかどうかっていう話だろうよ : [sage] 2018/04/12(木) 18:11:14.25:9qzv4nHi 後追いはヲタに任せろ : [] 2018/04/12(木) 18:46:36.99:ywcssDws ちゅうか単純に90年代以前のが魅力的な音楽が多い 00年以降はコープレが分解されたようなへなちょこミュージックばかり、極端に言えばセカオワみたいな だから浮き沈みが少ないメタルを聞き出したってのも大いにある、すっぽり空いてしまった心の隙間を補てんするかのようにw : [sage] 2018/04/12(木) 19:07:07.94:Eyu+0Yw+ あのなぁ、00年代はリバイバル勢が世界を席巻してたんだよ おっさんになって感受性が死んで新しいものを受け付けなくなってたのが洋楽板住人なんだから 今思うとそういうムーブメントがあっただけでもありがたかったよな : [] 2018/04/12(木) 19:28:02.68:ywcssDws いやニルヴァーナが最後の証明してるでしょ 00年以降は99%カスだってことを : [sage] 2018/04/12(木) 19:31:04.31:Eyu+0Yw+ そう言うのを老害って言うんであってだな まぁ今や老害の溜まり場でしかないけど : [] 2018/04/12(木) 19:33:26.19:ywcssDws 90年代は打率は60年代からただ下がりだったが、それでも10%はマトモだったよ やっぱ10%は確保して欲しいが、人類がやりたい放題してるから自然かもね 現代は本当に良い音楽に出会う資格なしってやつ しかし音楽は過去を坂登れるからな、せいぜい楽しみたまえ : [] 2018/04/12(木) 20:19:27.27:GCiFyPnu ロックンロールリバイバル以降大きなムーブメント無いもんなー : [sage] 2018/04/12(木) 21:57:45.74:9qzv4nHi バトルズとか結構いいな 実験音楽らしいけど : [sage] 2018/04/12(木) 22:08:26.72:HxwPBilj 人力テクノだろ : [sage] 2018/04/12(木) 22:14:23.89:9qzv4nHi むしろタンジェリン・ドリームとかそっち系に思えるが : [sage] 2018/04/12(木) 22:17:25.36:HxwPBilj 最初のやつしか聴いてないが、それはテクノだろ : [sage] 2018/04/12(木) 23:08:19.51:Eyu+0Yw+ バトルスがウケたのは面白かったな あれはリバイバルじゃなくてポストロック(マスロック)だけど 俺はヤーヤーヤーズが好きだったけどここでは叩かれたわw : [sage] 2018/04/13(金) 00:53:18.31:4uDt7W/3 今朝の池袋 痴漢が捕まったみたい ttps://i.imgur.com/VGc1DRW.jpg : [] 2018/04/13(金) 01:36:58.80:UXNrP2Jn 90年代でロックは死んだイメージ : [] 2018/04/13(金) 02:11:07.28:k0U7+pIw ロックンロールリバイバルとか おままごと感が凄いもんね 確かに死んだかも : [sage] 2018/04/13(金) 07:22:06.42:28OT2BKj 電子系プログレです : [] 2018/04/13(金) 07:59:36.46:TSzbXAIt だからメタルが多少貢献してる : [sage] 2018/04/13(金) 08:16:42.46:HKGRLslf 老害ばっかり : [sage] 2018/04/13(金) 08:18:22.48:HKGRLslf ついていけなかったものを聴きもせずにゴミとか最高に面白いぞ : [sage] 2018/04/13(金) 08:39:30.34:QH/mfP4M 新しいものを受け付けなくなるのがおっさんだからな 順当 : [sage] 2018/04/13(金) 08:50:08.89:802r6Yq/ 大谷を貶してる張本勲みたいなもんだろお前らなんて : [sage] 2018/04/13(金) 09:01:49.82:28OT2BKj 90年代ヌーメタル系は結局誰が一番普遍性があるんだろう : [] 2018/04/13(金) 12:37:59.71:lJEr7qMy 張本は大谷に対してメジャーのレベルが低いからと勝ったり打てたり出来るんだと言ってるな イチローに対しても自分の記録が抜かれたのは途中からメジャーだったからと言ってて 1年目からメジャーなら5000本打ってたとかトチ狂ったこと言ってる 現実の見えてなさと俺らの時代は凄かったと言い張る点はまさに老害の鑑 : [] 2018/04/13(金) 13:40:58.72:TSzbXAIt いやワイは80年か90年が青春期だが、明らかに60年代や70年代に劣ってると認めた素直な神耳だよ おまえらみたいな鼻垂れの糞耳と同じにするな、てめえらの将来こそ正真正銘の老害やろうて : [] 2018/04/13(金) 13:47:13.88:TSzbXAIt 大体ビートルズから起こったビッグバンに遠ざかるほど、熱量やオリジナリティが薄くなってきてるのは明らかに分かる それが分からんと、しかも畑違いのスポーツにするりと置き換えるなんて音楽スレに書く資格すら持ってないな ワイは未だに野球やってるけど、大谷は凄いが、ベーブ・ルースには勝てない風格とか雰囲気とか結果が全てなスポーツとは違うんだ まあ大谷も研究されたら今みたいな成績残せんやろし、ケガもあり得る : [] 2018/04/13(金) 13:49:50.36:TSzbXAIt ちなみにイチローとも試合したことあるで。 : [] 2018/04/13(金) 13:50:14.71:B0GCMc9x 00年代以降の評価となったら同じことだろ? だから老害と一緒と言うか立派な老害 今の時代を腐して懐古に走るのが老害の定義だからな : [] 2018/04/13(金) 13:56:28.92:TSzbXAIt 60年代 120点 70年代 100点 80年代 30点 90年代 40点 00年代以降 10点未満 : [] 2018/04/13(金) 14:00:39.77:TSzbXAIt これくらい明らかな魅力の差が出てるんだから隠し様がない 確かに邦画は今のが良いかも、邦楽はミスチルや宇多田ヒカルが出てきた辺り 漫画は北斗の拳あたりが最高 なんでも旬がある、洋楽は明らかに60年から70年代が良い : [] 2018/04/13(金) 14:11:42.05:TSzbXAIt しかしロイヤルブラッドや、クイーンズやセイント、ケンドリック、ゴリラズ辺りはかなり良いと思ったけど、未だに邦楽は大半無理 相変わらず洋キャな俺。 : [] 2018/04/13(金) 14:15:16.45:y61sX0+r そうか良かったな神耳持ってて カラオケのおっさん野球やってるとかいう嘘まで言い出したぞ : [] 2018/04/13(金) 14:15:36.88:x92t/KBk せやな、俺もだいたいそんな感じ 80sより90sのが高いんだから「古くなるほどよく見える」って訳でもないし 60年代なんて生まれる前だから「俺らの時代はすごかった」でもない 実際若者への洋楽の影響力が低下してるんだから「今の感性に合ってない」ってこともない : [] 2018/04/13(金) 14:17:19.07:B0GCMc9x 自演すんなカス : [] 2018/04/13(金) 14:17:28.98:TSzbXAIt 草野球やってるのは別に普通やろ それが特別に感じるのはいかに今の世代がインドアなのが、2ch層がオタクなのか : [] 2018/04/13(金) 14:18:40.22:y61sX0+r お前が草野球チーム組めるとは思えんしなぁ : [] 2018/04/13(金) 14:20:09.47:B0GCMc9x 草野球チームのメンバーとカラオケ行けばいいのになぁ : [] 2018/04/13(金) 14:31:56.33:TSzbXAIt 自演頻繁にしてる人しかそういう発言は直ぐ出てこないんじゃないかなぁw : [] 2018/04/13(金) 14:35:24.34:TSzbXAIt 草野球仲間に何時間もヒトカラ行く人を見つける確率は極小 : [] 2018/04/13(金) 14:36:43.47:x92t/KBk 自演じゃねえよ 単なる逆張りでしかない「無理くり00年代以降擁護」に辟易してんだよ 劣化は劣化と認めた上で「よりマシ」を探るしかないわ : [] 2018/04/13(金) 14:37:00.19:TSzbXAIt 音スポ両道 : [] 2018/04/13(金) 14:42:41.46:TSzbXAIt あんたは偉い : [sage] 2018/04/13(金) 14:44:36.86:6MNGYhuF そんなわかりやすい自演もないと思うが… 劣化してると言う時点で老害だろうよどうでもいいけど : [sage] 2018/04/13(金) 15:45:59.43:PmjMxL8e 草野球スレはここですか? : [sage] 2018/04/13(金) 16:20:04.11:fPclfvAx 俺は90年代もリヴァイバルもポストロックもヒップホップも結構楽しんだ方で 逆にビートルズやらヴェルヴェッツやらあの辺は古臭くて未だに良さがわからんな それをビートルズなんて演奏下手のゴミカスだとか言ったら このおっさんなんかは怒るんだろうけどそういうことを俺らに対して平気で言ってくるからな 老害っていうかおっさんの世代ってのは : [sage] 2018/04/13(金) 16:51:40.40:x92t/KBk そりゃゴミカスとか言うからでしょ 感覚が違うからってべつに怒らないよ : [sage] 2018/04/13(金) 16:54:09.16:3vaD+c2l ビートルズ好きでも演奏下手って言われて別に怒らないよねw : [sage] 2018/04/13(金) 16:57:48.21:fPclfvAx お前は文章を読む能力が欠如してのか? おっさんは俺らの聴いてるものをゴミカス扱いしてくるというレスなんだが わかりやすいのでストロークスとかな 好きで聴いてるんだからほっといてくれ : [] 2018/04/13(金) 17:40:29.99:TSzbXAIt 演奏下手ってニルヴァーナも大して上手くない ビートルズのが上手いやろ ぜんぜん知らんのやなワロタわ ちなもとワイはバンドマンな : [] 2018/04/13(金) 17:42:30.25:TSzbXAIt 聞き専の癖に演奏の講釈垂れるなゴミ : [] 2018/04/13(金) 17:46:12.29:TSzbXAIt 90年代はアンプやらエフェクターやらの進歩で上手く聴こえるようになってるんだよ 60年代はほぼ生に近い、だから少しのミスでも粗が出やすい そういうこともあるが下手上手っていう観点もあるし、総合的な観点から論じれない時点で、ゴミカスやろ : [sage] 2018/04/13(金) 17:48:30.19:fPclfvAx 俺は演奏下手のゴミカスなんて思ってないってばw : [] 2018/04/13(金) 17:53:55.16:TSzbXAIt ちなみにヴェルヴェットアンダーグランドこそ下手上手の極致やろな ルーの歌は確かに高音出ないし、上手くないし、他メンバーの演奏も下手 だが、後世のミュージシャンが挙って絶賛するなんて逆に痛快やろ そんだけ凄いもんがある、ヴェルヴェットクラスになると下手も表現の一部なんだと思い知る だから後世のバンドもその何かをリスペクトしてより高い次元の音楽や何か分からんが凄い音楽になる まあビートルズは全部入りだな、特にジョンレノンはわざと粗くしてる そういう意図が分からんまんま、偉そうに語るな : [sage] 2018/04/13(金) 17:55:47.43:fPclfvAx なんでそんな必死にマウント取りに来るかなぁ 論点ズレまくってんのに : [sage] 2018/04/13(金) 18:04:25.71:czvBnJx9 ビートルズってもう聴き飽きて退屈なんだよな。まあ、ニルヴァーナも聴き飽きてるけど : [] 2018/04/13(金) 18:05:59.26:TSzbXAIt まあそれぞれの感性で書いてもらうのは構わないが、こっちも一通り聴いてるし、超一流のミュージシャン達ともロックに関しては趣向が大体一致してるし だからまあ総評として書いてるんだ 別に好きな音楽をそれぞれ勝手に聞けばいいんだが、批判するとそりゃ反論もしたくはなるな 00年以降の音楽がより優れてるのなら、それはそれで素晴らしいし、ワイもより楽しめるんだからむしろ大歓迎 : [sage] 2018/04/13(金) 18:13:20.49:fPclfvAx 端的に書くとだな、00年代以降が優れてると言うつもりは毛頭ないから、60年代70年代が優れてるなんて言わんでくれ ってことだよ 80年代90年代もだけど : [] 2018/04/13(金) 18:20:20.95:TSzbXAIt まあ大体が音楽好きやミュージシャン達とリスペクトできるミュージシャンが一致してるし、91年の超名盤豊作説も同意できるし しかしストゥージズのFun HouseやレディへのKid Aとか名盤云われてるのが未だに良さが分からんとかあるから、人それぞれなんだよなw : [sage] 2018/04/13(金) 18:21:02.93:n06OsD+b すごい あぼんだらけで何も見えない : [] 2018/04/13(金) 18:30:50.97:TSzbXAIt 極端に言えばビートルズ嫌いでも新しい優れた音楽を生み出す可能性はあるんだから、頭からの批判は良くないな しかし本当に惚れ込んでる音楽を卑下されたら、物申したくはなるもんす : [sage] 2018/04/13(金) 18:51:03.50:HKGRLslf 老害煽ってすまんかったなw カラオケ(草野球)おじさん発狂しちまった ところでこのスレの人らもビートルズとか聴くの? ビートルズもストーンズもツェッペリンもエアロも良さがわからなくて困る : [] 2018/04/13(金) 20:32:44.22:ThWdZ9yv 流石にそれは釣り針でかすぎると思う : [sage] 2018/04/13(金) 20:58:46.58:HKGRLslf いやマジなんだが… 王道のレジェンドクラスはほとんどピンとこないわ 古いのだとストゥジーズは好きだしカンも好きかな あとジョイディヴィジョンとかさ、ちょっと王道からズレたところが好きなんだよ よく考えたらニルヴァーナ好きはそういうレジェンドを主に聴いてる層か ニルヴァーナってネヴァーマインド以外は結構そういう人間も聴いてると思うんだがな : [sage] 2018/04/13(金) 21:00:36.79:HKGRLslf そういう人間って俺みたいな人間って意味な : [sage] 2018/04/13(金) 21:20:25.52:irGqVUqM そりゃニルヴァーナがレジェンドだからな ミーハー層がまず聴くところだろうな ただ俺もパンクハードコア好きだからその辺好んで聴かないなあ : [] 2018/04/13(金) 21:53:36.30:dHlUvQdF まあ何となく好きな趣向が分かった スミスはかなり好きだな、スミスはギリ趣向にかかるんかな?あとクラッシュとか : [] 2018/04/13(金) 21:59:28.05:dHlUvQdF しかしストゥジーズ、カン、ジョイディヴィジョンって見事にワイの趣向から半音ずれてる感じがするわw なんか根っからのひねくれもんな感じがするわ しかしそういうひねくれもんが聞く音楽が世界にはちゃんと存在してるってのも興味深いし面白い : [] 2018/04/13(金) 22:02:55.95:dHlUvQdF アイアン・メイデンも王道ながら半音ずれてる感あるな、メタルも結構ひねってるやつ多い : [sage] 2018/04/13(金) 22:54:42.85:/U6arv9O ストゥージズのルースはD-beatだが字の如くタイトじゃないが : [sage] 2018/04/13(金) 22:59:24.64:/U6arv9O 読み間違えた : [sage] 2018/04/13(金) 23:29:35.61:HKGRLslf ああ、でもサバスは結構気に入って聴いてたな 1stからぶっ飛んでる : [sage] 2018/04/13(金) 23:30:54.44:28OT2BKj 60年代にそんな聴く音楽あるんか 80年代がベストな気もするが : [sage] 2018/04/14(土) 00:20:45.52:AXQCWaIK サバスの持ってるアングラ感は凄いよな 当時アングラなんて言葉があったのかは知らんが : [sage] 2018/04/14(土) 00:25:06.24:D+KgiWDw 80年代って、音がチープなの多くて微妙だけどな。まあ、人それぞれだけど。俺は90年代、70年代がやっぱ好きだよ。60年代も70年代の萌芽な感じでいいな : [sage] 2018/04/14(土) 00:34:48.60:CHO4L8Uy 90年代オルタナティブはまだ再評価されてないから、どれが名盤とかも無い気がする プログレとかはそういうのあるけど じゃあここの人はそういうのに順位つけれる? 実は多くの人は普遍的感覚じゃなく他人が「この名盤を聞きなさい」というのに従ってるだけじゃないかと思うんだが 再評価されてない90年代のオルタナティブで「何が、どのバンドがどの盤がすぐれているか」を決定できる? 自分もメタル系統はいまいち評価しずらいんだが : [] 2018/04/14(土) 00:34:53.85:JMPGUFiY サバスはアングラ感あるけど、陽エネルギーもちゃんとある 60年代の輝かしいビッグバンマジックの影響だな その対比が今となってはかなり貴重 純粋なアングラはヴェルヴェットアンダーグランド 個人的にはアングラ音楽で唯一聴けるバンド アングラ特有の激しいヤバさや暗さもあるが、それ以上に妖艶で芸術的な美しさやルーのカリスマ性、ロックにも通じる強烈なダイナニズムがあるから聴ける : [] 2018/04/14(土) 00:36:42.68:JMPGUFiY 91年の名盤達は文句無しだ あれが分からんなら洋楽の醍醐味が理解できてない感じがする : [] 2018/04/14(土) 00:48:26.07:JMPGUFiY 80年代はキャッチーキャンディな音楽が主流だった そういうのでも良質なら今でも好きだな 粒は小さいが物量は凄いもんがあったよ クイーンやらビリー・ジョエルやらガンズやら評価できる音楽もあるし、ペット・ショップ・ボーイズやジーザスジョーンズや伏兵も沢山いたな 90年代みたいな本格的な感じは薄いものの、とにかく量は凄かった ヴァン・ヘイレンなんかも良かったし まあやっぱりそう考えると00年以降が余りに寒いってなっちゃうんだよな 60年代から90年代の濃さや勢いは別格で、夢中になれる音楽に満ち溢れてたよ : [sage] 2018/04/14(土) 00:52:18.45:D+KgiWDw 1991年の名盤たちで、80年代を一気にゴミにしたんだよなぁ。マジですごいわ : [] 2018/04/14(土) 00:52:33.57:JMPGUFiY 単純に金、ビジネスになるから栄える 今は音楽ではなかなか食えないからしゃあないし、ネタも希薄になってる また趣味も多様化してる、そりゃ薄くもなるわ : [] 2018/04/14(土) 06:23:38.37:JMPGUFiY しかし個人的にはケンドリックやらセイントやらクイーンズやらロイヤルブラッドやら物量は減ったが、良質な音楽を届けてくれるミュージシャンは2017充実してたよ 個人的には30枚近くあったからね、ネットの普及や貧富の格差で優れた音楽を提供するミュージシャンは個体で限定され、グランジみたいなムーブメントは起こらなくなってきた。 POPS本家のイギリスでもネットの普及により、隣に住んでる人は誰だかも分からなくなってるらしい。 趣味も多様化で、個人主義、音楽界も世界的にそうなってきた。しかし細かいところに目を向けたらこっそりちゃっかり良質な音楽を生んでる人はいるんだよな : [] 2018/04/14(土) 06:33:19.34:JMPGUFiY 91年の名盤達は60年代のビッグバンマジックが無いのに100に近い数値を叩き出したからね 特にレッチリのBSSMはクロスオーバーなミクスチャーを駆使して更に加点を加えていった金字塔だった。対してニルヴァーナはインパクトコンパクトに纏めていてバランス取れてたわ REMやU2、サウンドガーデン、パールジャムそうそうたるメンバーのしかも最高傑作が重なった、一年限定のビッグバンだったな! : [sage] 2018/04/14(土) 07:59:09.48:CHO4L8Uy どういうのが名盤? やっぱ売れてる順に名盤って考え? : [sage] 2018/04/14(土) 08:02:05.19:CHO4L8Uy 60年代は何がいい? 70年代80年代ほどの名盤はあるのか? : [sage] 2018/04/14(土) 09:30:31.83:IXeLROSk UK91年産ラブレスとスクリーマデリカは 世界的にはさほど売れてないけど名盤の呼び声高い シングルだけどプロディジーがチャーリー発表したのもこの年 ティーンエイジファンクラブのバンドワゴネスク USではピクシーズの世界を騙せも良かったし ニールヤングのウェルドもこの年 これらはそんなに売り上げがどうこうでもない この一年で グランジ、ミクスチャー、オルタナインディー、 シューゲイザー、ドラムンベース、ハウスなどが広く世に問われた訳で 相当ドラスティックな変化があった年でしたわ : [sage] 2018/04/14(土) 10:36:32.46:Xd1huOCn BURRN!という雑誌は90年代の新しい価値観のバンドを認めず80年代懐古趣味に走った雑誌だが 洋楽板は00年代のリバイバルの新人バンドを認めず90年代懐古趣味に走っだ板だからね だから00年代がすっぽ抜けちゃう 00年代はガレージロックリバイバル、ポストパンクリバイバル、インディーロックの時代だよ ロックシーンがあってムーブメントがあってロックが盛り上がってた時代 10年代以降はリバイバルムーブメントは終わってほそぼそとインディーロックが続いてる感じ : [sage] 2018/04/14(土) 10:43:43.35:uBk5LakF ダイナソーJr.デラソウルLFO : [sage] 2018/04/14(土) 10:45:15.18:2GEuFznD クロスビートが90年代懐古で消えたよな 90年代だけじゃなくパンクとかもやってたが薄っぺらく中途半端で : [sage] 2018/04/14(土) 10:49:17.52:Xd1huOCn ストロークスはレディへやニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われるけど この板の人達はレディへとニューメタルの聞き手ばかりだったからね それにレディへやニューメタルが暗くて陰気な感じがするのに対して リバイバルはロックンロールだからみんなポジティブで陽気 その辺の音楽性の違いで受け入れられなかった人も多いんじゃないかなぁ : [sage] 2018/04/14(土) 14:06:55.97:hugcgwQZ 昔の雑誌の話とか当時のシーンがどうたら どうでもいいわ、爺の昔話なんて聞きたくないわ : [sage] 2018/04/14(土) 14:35:09.57:C9LJWsgV カントリーウェスタン色が強いとノリノリっぽく聞こえるけど ヒルビリー系のソニック・ユースも普通にロックンロールしてるがスレ的にガンズ、エアロ系ファンには無理っぽいな : [sage] 2018/04/14(土) 16:12:32.12:W6wGytXn 爺だらけのニルヴァーナスレでもまだ若い人のような… : [sage] 2018/04/14(土) 17:29:32.67:Tmpx/c9g リバイバルだとアクモンスレが結構伸びてるな 探した限りじゃフランツフェルディナンドスレもある リバイバル関係ないがブルーノ・マーズスレの伸び方が凄いな いつ立ったのかは知らんが : [sage] 2018/04/14(土) 17:39:29.96:CHO4L8Uy ラブレスとかが世代を超えて受け継がれている名盤か? : [sage] 2018/04/14(土) 17:47:35.54:CHO4L8Uy ミクスチャー、オルタナでは何が名盤? : [sage] 2018/04/14(土) 17:52:56.42:fih4I+qA MELVINSのBULLHEAD一択だろう : [sage] 2018/04/14(土) 17:56:48.98:vmvG0ROY ロンゲアクト最高 : [sage] 2018/04/14(土) 18:05:00.88:IXeLROSk 受け継がれてるでしょ ドリームポップへの影響もあるし ふつうにネバーマインドとBSSMでいんじゃね? : [sage] 2018/04/14(土) 18:09:00.54:+R9eG0Lp 雑誌の90年代ディスクガイドとか見ればいいじゃん 今はディスクじゃないかも知れんけどw 再評価とか気にする必要もないんじゃない : [sage] 2018/04/14(土) 18:10:16.85:+R9eG0Lp 久々に見た フフッてなったわw : [sage] 2018/04/14(土) 19:11:42.12:CHO4L8Uy それは再評価じゃなく当時のおすすめ作品でしょ 90年代音楽は本当に世代を越えて聞き継がれているのか? メルヴィンズとかが? : [sage] 2018/04/14(土) 19:19:15.00:+R9eG0Lp 面倒くさい奴だな 俺らに聞いたところで信憑性も何もないんだから自分で調べろよ : [sage] 2018/04/14(土) 19:19:16.94:CHO4L8Uy 90年代は特に「代表曲」というくくりで弱いな : [sage] 2018/04/14(土) 19:25:32.04:CHO4L8Uy 名盤ぐらいあげれるもんでしょ : [sage] 2018/04/14(土) 20:04:09.15:Xd1huOCn だから俺らに再評価とかわからんって いくらでも挙げれるけど ここにローリングストーン誌の90年代のベスト100枚のうらる貼っといてやるからそれでも見れば 俺らの素人意見よりよっぽど権威があるから ttps://www.rollingstone.com/music/lists/100-best-albums-of-the-nineties-20110427/liz-phair-exile-in-guyville-20110429 : [sage] 2018/04/14(土) 20:08:28.90:CHO4L8Uy そこにラブレスやらは入ってないが 売れたもんランキングみたいだな : [sage] 2018/04/14(土) 20:17:56.11:Xd1huOCn ラブレスは39位に入ってるから : [] 2018/04/14(土) 20:18:10.66:JMPGUFiY グランジとガンズとレッチリとU2とR.E.M.だな 91年でも特に好きだったのは メタリカはだいぶ後になって名盤だなと痛感したわ(カラオケのお陰でいかにボーカルのメロディと曲のアレンジが優れていたのか分かった) オアシスもカラオケで歌うまでは糞バンドと思っていた : [] 2018/04/14(土) 20:21:45.96:5BSck21o ソーサリキャンウェイ : [] 2018/04/14(土) 20:27:32.89:5BSck21o ヤッパアホバッカ ヤッパアホバッカ 、、、 アホクセイ 、、、 イツモナヤンデイル : [sage] 2018/04/14(土) 20:32:18.24:IXeLROSk ちなみに売り上げ SoundScan集計 90年代売上トップ・テン: 1位 『Jagged Little Pill』 Alanis Morissette(1372万9823枚) 2位 『Come On Over』 Shania Twain(1365万2045枚) 3位 『Metallica』 Metallica(1244万1854枚) 4位 『Millenium』 Backstreet Boys(1170万5375枚) 5位 『Bodyguard』 サウンドトラック(1165万5923枚) 6位 『Supernatural』 Santana(1059万413枚) 7位 『Falling Into You』 Celine Dion(1035万7969枚) 8位 『...Baby One More Time』 Britney Spears(998万1434枚) 9位 『No Strings Attached』 'N Sync(993万6104枚) 10位 『Titanic』 サウンドトラック(989万7900枚) : [sage] 2018/04/14(土) 20:33:04.47:C9LJWsgV カラオケさんの基準は『ガレージ』は嫌い : [sage] 2018/04/14(土) 20:36:49.22:Ng7dwB3b 91年以降だとメタリカが一番売れたアルバムね ttps://www.billboard.com/articles/news/6099381/metallica-black-album-sales-16-million-nielsen-soundscan 1600万オーバーでシャナイアの売り上げをここ最近抜いた : [sage] 2018/04/14(土) 20:43:58.94:6twzQwek その内またカラオケのおっさんのマウント取りが始まるんだろ : [sage] 2018/04/14(土) 21:11:14.42:t2szGyt7 ラブレスの影響力がわからないって、世代論以前の問題だね あれはロックの範疇を超えて電子音楽の方面までに多大な影響を与えてる ニルヴァーナの比じゃないよ 実際あれを最後にギターロックに革命なんて起きてないし : [sage] 2018/04/14(土) 21:24:06.41:z8I2w9+T 90年代で好きなのはニルヴァーナとミスタービッグくらいだな俺的には 80年代はヴァンヘイレン ビートルズやジミヘンも好きよ やっぱり00年以降ってロックは終わってしまったんだろうな : [sage] 2018/04/14(土) 21:29:25.29:IXeLROSk 「「◯◯が分からない」という俺の意見を分かって欲しい!」 と言われても困るよな 「俺は◯◯が分かる!皆も分かって欲しい!」はまだ有意義だけど : [sage] 2018/04/14(土) 21:29:30.07:t2szGyt7 ロックが終わったというより、ロックの抽象度が限りなく上がってしまった ポストロックって言葉があるけど、あれはそれまでの前衛的なロックの文脈を全て包括する言葉なんだよ つまり前衛的なものを含めてロックはやり尽くされてしまって、限りなく抽象的なアンビエントの領域まで行ってしまった だからリバイバルの方向に行って、サウンド面でのアップデートしか方向しか残されてなかった それでストロークスが出てきた : [sage] 2018/04/14(土) 21:40:09.68:t2szGyt7 ちなみにポストロックってのは91年のスリントのスパイダーランドとトークトークのラフィングストックを祖とするジャンル 91年論をやるならこのアルバム2つが出てこないのはおかしい ニルヴァーナのネバーマインドやマイブラのラブレス並に影響力があるアルバムだからね レッチリのBSSMなんてのは大した影響なんてない。あれはただのファンクロックだから。 メタリカの音楽性を転向させてブラックアルバムを作るに至らせたサウンドガーデンなんかの方が上だろう : [sage] 2018/04/14(土) 21:44:59.07:LGZqYbFC だったらそれでいいじゃん 何キレてんの : [sage] 2018/04/14(土) 21:46:16.52:t2szGyt7 ちなみにU2のアクトンベイビーも、あれはマイブラのラブレスに影響を受けて作られたアルバムだからね。 : [sage] 2018/04/14(土) 22:04:25.04:LGZqYbFC スリントはスパイダーランドも好きだしアルビニプロデュースの1stも好き バストロからガスターデルソルやトータスの話も出来るけど90年代のアングラの話だろうよ メジャーどこ叩いて楽しいか? : [sage] 2018/04/14(土) 22:16:05.61:t2szGyt7 じゃあここからはメルヴィンズなんかの話も禁止ということで。 : [sage] 2018/04/14(土) 22:26:58.38:Xd1huOCn トチ狂った奴の相手しない方がいいぞ 90年代の名盤自分で決めてるからな : [sage] 2018/04/14(土) 23:42:13.18:C9LJWsgV 詳しくないがスリントのネタ? ttps://www.youtube.com/watch?v=YekIaZwktEc 先にやるのはパンクだな : [sage] 2018/04/14(土) 23:52:41.56:t2szGyt7 USハードコア〜オルタナ文脈はすべてブラックフラッグからだからね ネタというより基本がそこ : [] 2018/04/15(日) 03:28:20.34:wYvxettC 60年代ならビートルズ、ストーンズ、クリーム、ジャニス、ドアーズ、ライブのフー、キンクス、ヴェルヴェット、バッファロースプリングフィールド、ザ・バンド辺りかな ジミヘンはあんまり好きじゃなかった 勿論、サバス、パープル、ZEPも68年からだから入る 更にイエス、フロイド、クリムゾンのプログレも まあ凄いムーブメントだ ビートルズがやはりカンフル材なんだろうし、高次元、異次元に底上げしたのは容易に想像が付く : [sage] 2018/04/15(日) 03:41:33.81:jmEVcNfy ギターのアヴァンギャルドな弾き方はアートリンゼイ先生が頂点極めちゃったからねぇ ちなみにソニックユースはこれの直系 ttps://youtu.be/IKOhni-j9_M : [] 2018/04/15(日) 03:51:04.27:wYvxettC ラブレスは確かに良くできたアルバムだが、年月と金掛けすぎた結果儲けも出ないくらいになっちゃったんやろ? あのアルバム聞くと何故か鬱になるんだよw 2017年の傑作と言われてるスローダイブとかも爽になれないから好かんかったな もともとああいうの合わんみたい、ソニックユースのGooやその次のアルバムは好きだったが : [sage] 2018/04/15(日) 04:02:22.10:vra1Gq2b 横槍だがカラオケのおっさんは本当にわかりやすいメジャー耳してんだな 俺はソニックユースのその2枚キャッチーすぎて好きじゃないもの 00年代が薄っぺらいとか言ってたけどその耳だとストロークスとかホワイトストライプス、きっと気に入ると思うぞ : [] 2018/04/15(日) 04:11:12.52:wYvxettC ストロークスは好きじゃないな ストライプスはまずまず、ジャックホワイトのソロが好きだな、企画バンドもいい 00年以降ならロイヤルブラッドの2ndは良かったな、Amazonsも悪くないしまあ2017年は個人的に当たり年だったな St. Vincent/Masseduction Kendrick Lamar/Damn. Liam Gallagher/As You Were Queens of the Stone Age/Villains Imagine Dragons/Evolve Royal Blood/How Did We Get So Dar k? Noel Gallagher's High Flying Birds/W ho Built The Moon? Neil Young/The Visitor Roger Waters/Is this the life we reall y want? Wolf Alice/Visions Of A Life Beck/Colors Sam Smith/The Thrill Of It All Gorillas/Humans Bjork/utopia Foo Fighters/Concrete And Gold Mastodon/Emperor of Sand Weezer/pacific daydream Temples/Volcano Marilyn Manson/Heaven upside dow n The Amazons/The Amazons : [] 2018/04/15(日) 04:16:11.26:wYvxettC At The Drive-In/In te ra lia John Mayer/The Search for Everything Bob Dylan/Triplicate JordanRakei/Wallfrower hanmock/Mysterium : [sage] 2018/04/15(日) 12:35:12.55:d6gviJx/ ロキノン見て音源買いましたって感じだな : [sage] 2018/04/15(日) 14:09:40.98:P+vIVCzO ローリング・ストーンもピッチフォークも2017年間ベスト発表してるし、それに照らし合わせるとね それ見て聴いてたらちょうど今ぐらいになる計算ではあるよ ケンドリック・ラマーなんてそういうランキング見てないと聴いてないと思う あと00年代以降聴いて無くて2017年が突発的に当たるなんてことはないんだよ : [] 2018/04/15(日) 14:09:55.38:wYvxettC 良いもんはいいやろ ロキノンじゃなくてクロスビート派だったんだが最近ロキノン趣向が変わってきたな ちなみに1位だったU2はかすりもしてない(´・ω・`) : [] 2018/04/15(日) 14:13:53.66:wYvxettC 不思議と2017年は当たりが多かったな、中当たりが多発した感じ 個人的にはカラオケ歌いだして再加熱してきたから、やはり自ら発散すると音楽の身入りが違ってくるザマス まあ聞き専のオタクどもには分からん話やの : [] 2018/04/15(日) 14:17:53.17:wYvxettC まあ世間の(自分の場合は洋楽だが)バイオリズムと自分のバイオリズムが上昇という意味で重なると嬉しいわね : [sage] 2018/04/15(日) 21:57:08.34:jVXVqc4q 久々に凄い書き込み見たな : [] 2018/04/16(月) 01:31:46.15:SCa1ODzw 聞き専に対する対立は、楽器も弾ける奴だと思ってたが、 カラオケで歌いもする奴というカテゴリーもあったんだな 一ミリでも勝とうとする狭小な人物像が透けて見えるw : [] 2018/04/16(月) 01:49:15.24:3upfOQwJ あっ楽器も弾けますよw、ギブソンUS所有 : [] 2018/04/16(月) 01:59:55.58:3upfOQwJ 次いでにテレキャスUSも有りますで : [] 2018/04/16(月) 02:24:03.62:SCa1ODzw おっさんが好きそうなやつ、普段は聴かないけど、 Closure in Moscowっていうバンドは好きだね 2009年のアルバムも、2014年のもよい Closure in Moscow - First Temple ttps://www.youtube.com/watch?v=ACRuoRI65cs Closure in Moscow - Pink Lemonade ttps://www.youtube.com/watch?v=6Q6dQW-HHjo : [] 2018/04/16(月) 02:53:53.55:SCa1ODzw もうちょっと耳を厳しく引き締めないと、良い音楽奏でられないぞ どうせ今だったらパリピになるような感性ガバガバなやつなんだろうが : [sage] 2018/04/16(月) 04:36:22.34:06jWeJH9 結局ダイアトニックコードばっかのロックのが流行るのかな で結局はニルヴァーナみたいなおかしなコードのバンドのほうが評価が上になると : [sage] 2018/04/16(月) 04:37:55.58:06jWeJH9 一時期プログレばっか聴いてたけどそれでもバトルズのこの曲はやばいい ttps://www.youtube.com/watch?v=bkhLzHuUYmo yabba : [sage] 2018/04/16(月) 08:50:25.62:5u1ZgFrB 絶対に邦ロックだろコレと思ったらオーストラリアのバンドか こういう音日本だけじゃないのかと知ってちょっとびっくり よく分からんのだけど、どういうルーツなんだろこういうバンドって : [sage] 2018/04/16(月) 10:42:49.42:TCIMD7/x おっさんギター所有自慢しかしてないような : [sage] 2018/04/16(月) 11:01:20.70:TCIMD7/x あと2017年あたりが多かったとかいうのはリアルタイムで聴いてた人のセリフなんだけどな あたりも聴いてればはずれも聴いてる人のセリフ 昨年の過去ログ漁ったらわかるのかな そんな暇ないけどさ : [sage] 2018/04/16(月) 11:51:31.08:D2fs0qMx ニルヴァーナの歌カッコよく歌えてるやつってプロミュージシャンですら見たことない つべで少女のが唯一いいのがあったくらい カラオケおっさんも大したことないんだろどうせ : [] 2018/04/16(月) 12:46:55.81:3upfOQwJ そうだな あと低音と高音が出たら満足 : [] 2018/04/16(月) 12:48:49.01:3upfOQwJ ギターは北の間で静かに誇りかぶってる : [] 2018/04/16(月) 12:52:14.22:3upfOQwJ とりあえずダイエット&多少鍛えないと野球もろくにできんわい 歌声も若干キモいし 課題がてんこ盛りだなw : [] 2018/04/16(月) 13:48:03.55:tur19+qU このコピバン凄い似てる 右利きなのがおしいけど ttps://youtu.be/1EwKme7ab2I : [] 2018/04/16(月) 13:50:18.60:tur19+qU シーザーとか結構良いじゃん 少女のやつは分かる あれは良いカバー : [] 2018/04/16(月) 14:01:26.99:3upfOQwJ 一番カラオケマシなのが、ジョンレノンやレッチリ、コーンとかブラインドメロン、ストテンとか ジョンレノン以外はやっぱり90年代が一番影響受けてるんだろうか Guns N' Rosesの裏も割とマシ ニルヴァーナはあと2歩くらいキレが欲しいんだが、喉を痛め付ける様に金切り声出さんといかんからおっさんには少々キツいが、遣り甲斐はあるぜ、カート! : [sage] 2018/04/16(月) 18:12:48.92:HFwGdS+P カラオケジジイ、人気すぎだな : [sage] 2018/04/16(月) 23:29:41.56:RMBHAe+8 この前サバスのことをちょっとレスして、ちょっと気になったから久々に聴いてみたらやっぱ良いな この時代によくここまで変態的なことが出来たと思う グランジへの影響はよく言われるがそもそもブラックフラッグへの影響絶大な感じがする : [] 2018/04/17(火) 02:06:35.96:uwnNwEsK サバスはメタルの元祖だもの まあ音楽は昔に高度なクラシック通過してるから、ビートルズ起点に才能ある人が爆発したら、60年代、70年代で最重要時期は達成しちまうことは可能なんだよな 映画とかはまだ人類の歴史が浅いからな、演劇はあっただろうが、生物に近い音楽とは違う そう考えるとビートルズ生まれてから10年経たずにサバスみたいな完璧なメタルの雛型が生まれても不思議じゃないという事なんだろう : [sage] 2018/04/17(火) 02:12:19.21:ZhkruEEK サバスはもともとブルースバンドだったけど、指を切断する事故に遭ったトニーが当時普通にギター弾けなくなり試行錯誤するうちにあの音になったんだよね。すごい事だよね。 : [sage] 2018/04/17(火) 02:19:18.22:ZhkruEEK このレス何度読んでも意味わかんない : [] 2018/04/17(火) 02:27:13.79:uwnNwEsK バンドとしてならサバスだが、曲単位ならビートルズがヘルタースケルターでメタルの世界は先に達成してるからな(´・ω・`) : [] 2018/04/17(火) 03:13:48.97:uwnNwEsK 真に偉大なバンドはビートルズ、ストーンズ、ZEP、エアロスミスかな 個人的にはイエスも入れたい ということはやはり70年代で完成しちまってるんだな : [sage] 2018/04/17(火) 05:44:19.17:6O49VgjE キンクスのYOU REALLY GOT ME、ALL DAY & ALL OF THE NIGHT 、I NEED YOU 辺りだな元祖は : [sage] 2018/04/17(火) 07:26:51.10:KNIzDKwo キンクスいいね : [sage] 2018/04/17(火) 07:28:17.04:HTU/y2yB おっさんは池沼かよw サバスからやっとちょっとグランジに引っ掛けた話をしてみたのに : [] 2018/04/17(火) 09:25:29.27:uwnNwEsK キンクス普通にカッコいいよね サウンドガーデンがグランジの祖ならサバスの影響は絶大だよな ニルヴァーナスレだからZEPやエアロスミスが神なんだが、グランジは多様だからな そういう意味でも60年代や70年代のリバイバルな90s 力強くて、スケール感あるバンドが多かった(  ̄▽ ̄) : [] 2018/04/17(火) 09:28:18.17:uwnNwEsK HRの元祖ならキンクスやろ : [] 2018/04/17(火) 09:45:35.76:7W4RYUx2 しかし改めて60sは凄すぎ!、70sは普通に凄い、80sは賑やか、90sはよくやった!、00以降は寂しすぎるやろ : [sage] 2018/04/17(火) 09:51:05.37:HTU/y2yB おっさんさぁ自演までして何がしたいんだよ このスレに粘着するのいい加減やめてくれ 飽きたわ : [] 2018/04/17(火) 10:09:12.94:7W4RYUx2 しかしビートルズから始まりエアロスミス、70s迄は同じバンドが毎年!傑作出してたんだからな その熱量と質を称えたくなるもんよ、00以降が寒いだけに まあ今は目立つチャンスでもあるんだがな : [] 2018/04/17(火) 12:39:11.45:7W4RYUx2 一般市民でも楽器か最低カラオケやらないと 聴いてるだけじゃメリット少ないんだなぁ : [sage] 2018/04/17(火) 12:48:26.58:QN93rzP8 煽ってレスバトル()をしたいんだろ だから相手にしないことだよ : [] 2018/04/17(火) 13:20:19.34:7W4RYUx2 おかげで60s70s90s再燃 Spotifyで聴きまくってるわ、やっぱエエなぁ! : [sage] 2018/04/17(火) 15:23:35.51:7CMbfORW 無職は暇でいいな : [] 2018/04/17(火) 15:58:04.56:7W4RYUx2 今日は休みだ しかしざっと聴いていってが、ピンク・フロイド辺りに落ち着くのは年かなw : [] 2018/04/17(火) 16:27:32.82:7W4RYUx2 プログレゆうたら Between the buried on me、Haken、Pain of salvation 辺りのプログレッシブメタルもエエな : [] 2018/04/17(火) 16:37:06.52:7W4RYUx2 Closure in Moscow、Spotifyにアルバムごとあったから聴いてみた ボーカルワイの声に似てたw サウンドも悪くないし、めちゃ参考になったわw、プレイリストに登録しよう : [] 2018/04/17(火) 16:57:04.90:7W4RYUx2 聴いてるとますますマーズヴォルタに似てるな あっ俺こんなに声高くないわ : [sage] 2018/04/17(火) 22:09:22.20:0BwHAJ9m 正直に言うと、俺はJK見学店に出入りするようになったのが40過ぎだから見学では抜かない派。 ただ、あちこちのリフレやら派遣で会った複数の見学嬢の話しを総合すると8割〜9割の奴が堂々と抜いてるとのこと。 中の様子はパフォ中もある程度見えるし、近づくと顔も見えるらしいが、見学嬢は抜くのが当然と思ってるよ。 何人かの嬢には、抜かないのに何でくるの?とか、抜かない人見ると逆に不安になるとまで言われた。 見学では、堂々と抜くのが正解。 : [] 2018/04/19(木) 00:55:40.90:yfV07xGx scentless apprentice、tourette's、Endless nameless、milk itを10回連続余裕で歌ったよ〜 : [] 2018/04/19(木) 07:54:34.77:NraeIgPi オク下乙か女声か…? : [] 2018/04/20(金) 06:50:38.40:ySoa+m90 ダイエット成功したらカラオケ行こう 今のまったり太い声じゃ意味ない カートは声もイケボイだからなあ! : [] 2018/04/21(土) 07:06:35.39:16Aupowq 余りにも書いてる事が的確、かつ推してるミュージシャンや音源がハイセンス過ぎて皆さん黙っちゃったね : [sage] 2018/04/21(土) 07:40:09.77:suluPDA6 ttps://youtu.be/VNSuBqq80V8 the vines知らない奴は聴いてみて 1分ちょいくらいの歌だけど : [sage] 2018/04/21(土) 07:41:49.77:suluPDA6 ttps://youtu.be/659pppwniXA kurt vile これも聴いてみてよ : [sage] 2018/04/21(土) 08:35:25.97:9h9u46Wm : [] 2018/04/21(土) 11:23:45.15:16Aupowq 80年代全盛のハードロック、4周廻って聞いてみたが、めちゃ良いな! ウィンガーは未だに傑作出して、良いライブしてるしpoison辺りもライブは良いみたい クワイエットライオットも2017に新譜出してるw シンデレラやラット、まだまだぜんぜん聴けるわ! : [sage] 2018/04/21(土) 11:30:38.24:WKohBIqq シンデレラはボーカルのトム・キーファーが現役でソロ活動してる。アルバムもブルージーで良かった。 : [] 2018/04/21(土) 12:47:34.84:16Aupowq ソロアルバム買いそびれて、今Amazon高いんだよ シンデレラはブルドック☆キーファーの存在が凄いw ロングコールドはよく聞いた傑作 : [] 2018/04/21(土) 13:08:06.97:16Aupowq しかしスローターとかもぜんぜん聞ける あれほど飽きてたハードロックだったのに マツコ・デラックスもTNTとか聞いてたらしいなw : [] 2018/04/21(土) 13:17:15.23:16Aupowq 何気に好きだったソビエトのバンド、ゴーリキパークw 今聞いてもカッコええっす : [sage] 2018/04/21(土) 15:52:45.30:d2fm4hsv またチョンが荒らしてるのか : [sage] 2018/04/21(土) 17:04:50.65:IO3sjmO0 なんでそれを毛嫌いしてたニルヴァーナのスレでそれをいう : [] 2018/04/21(土) 18:26:44.87:16Aupowq ハードロック聞いてニルヴァーナ聞くと今もウケてる理由が分かるわ ニルヴァーナはグランジでありながら似たバンド無かったし、曲も声も洗練されてるから孤高でハイセンス、お洒落なファッションモデルがやってる音楽みたいだな 今はインドアで孤立してる時代だから、ハードロックみたいな皆で騒いで似たような音をガンガン奏でるみたいなのは主流と違うんだろう : [] 2018/04/21(土) 18:52:58.90:16Aupowq グランジはハードロックのアンチテーゼだったからな ほんと同じ様なバンドは無くて、個性あった むしろそうじゃないとハードロックがかなり飽きられてたから、音楽シーンに存在できなかった空気があったな : [] 2018/04/21(土) 21:49:16.17:16Aupowq ストロークスはクールだな アクモンは最初だけやった : [sage] 2018/04/21(土) 22:49:51.41:P+nhdsVu ×ハードロックのアンチテーゼ 〇パーティロックーのアンチテーゼ 広義の意味というか好みによってはグランジないしニルヴァーナもハードロックの遺伝子ある : [sage] 2018/04/22(日) 00:22:24.72:P/WAeFi+ ハードロックはいいんだけど80年代定式化したハードロックってAm F G Amみたいなコード進行ばっかだぞ デスモンド・チャイルドが流行らして後に打ち込み音楽も作り出して 小室哲哉がそれをパクったっていう : [sage] 2018/04/22(日) 00:42:49.24:Et8HDJtC 「彼氏も上手い方が喜んでくれるし、相手も気持ちいいし、お互いプラスの関係です」 そう答えてくれたのは都内の高校に通う女子生徒のMさん。 『フェラ友』を既に5人持っているのだという。 「フェラ友っていうのはフェラだけの友達のことです。親しい中の男子をフェラ友にすると少し気まずくなるので、あまり会話をしない人を選んでいます」 聞いてみるとクラスであまり友達がいない人など、普段は関わりのない人を主に選んでいるようだ 「今どきはJKでもテクを磨かないといけません。でも全く知らない人のおちんちんをしゃぶるのも怖いので…」 : [] 2018/04/22(日) 11:29:39.45:iOQ2KlUU nirvanaでギターソロが長い曲ってsappyとインブルームとblewと 他に何かあったっけ? : [sage] 2018/04/22(日) 12:15:49.65:yUrJ0s0e あったです : [] 2018/04/22(日) 12:22:52.35:oJb4EKCA utero前のrape meとか? : [] 2018/04/22(日) 12:25:13.39:oJb4EKCA 長くはなかったごめん : [] 2018/04/22(日) 12:46:04.60:iOQ2KlUU rape meは長くないよねw sappyとインブルームとblewはコピーしたんだけど カートのソロ面白いから他に長いのあったっけなーと : [sage] 2018/04/22(日) 16:12:40.42:P/WAeFi+ 長くはないけどmilk itのソロはいいぞ クロマチックをたどたどしく弾くだけでこんないいもんなんかと : [] 2018/04/22(日) 17:04:07.55:gbBq8ZYj ニルヴァーナはソロ以外が全て魅力的だから、あえて場繋ぎ的なソロは要らんのかったんじゃないかと 適当なソロ入れたらカートは嫌気さして暴れて帰ったろうな Schoolは曲の流れから必然的にカッコいいソロになった、ああいう完全に必要な切り離せない曲の一部じゃないとカートは入れないだろう エアロツェッペリンも割とソロあるね なんせ毛嫌いしていたHRでは必須なパターンだったからな、スラッシュが我が物顔で弾いてたの見て唾吐いてたんだろと予想つく : [] 2018/04/22(日) 17:24:06.67:iOQ2KlUU あーmilk itのソロ不気味な感じでいいね nirvanaにドヤってる感じの曲芸みたいなソロなんて無いもんね : [] 2018/04/22(日) 17:26:38.59:iOQ2KlUU てかエアロツェッペリンとか盲点だったわ : [] 2018/04/22(日) 17:49:14.53:gbBq8ZYj エアロツェッペリンは名前の通りツェッペリンドラムが叩けないとバンドでは無理やろな フロントも難しいのに 好きな曲だったが、大学時代のバンドでは持って行けなかった ラブバスやインブルーム辺りであとエアロスミス演って誤魔化してたw : [] 2018/04/22(日) 17:50:56.46:gbBq8ZYj なお、今はカラオケで自己顕示欲満たしてます : [] 2018/04/22(日) 19:31:31.19:tr/OmyEp ニルヴァーナww 中二だな恥ずかしくないの? : [] 2018/04/22(日) 19:40:15.21:gbBq8ZYj 恥ずかしくないバンド教えて : [sage] 2018/04/22(日) 19:51:04.50:qRixuV80 無職中年喪男ヒトカラ ねらーの鑑みたいな男だな : [] 2018/04/22(日) 20:53:58.70:gbBq8ZYj 今から夜勤だ、カス : [] 2018/04/22(日) 22:29:34.90:iOQ2KlUU 恥ずかしくないよ^^ : [sage] 2018/04/23(月) 00:43:27.74:6hk+lWw6 モチベーションというか、物事を楽しめる技術がほしいね そういったところでカートに共感してるようじゃダメだろ 俺も歳取りすぎたな でも死ぬ理由も無いし、カートのようなやりきった感も無い つまらん書き込みスマン 細々と生きていきます : [sage] 2018/04/23(月) 17:13:52.01:UhMEob5S ニルバナのギターソロって短いし単純なことしかやってないけどツボを押さえててよくない? ブリードのソロとか運指的には超単純だけど聞いててマジ燃える : [sage] 2018/04/23(月) 17:22:36.13:enRNti/C この界隈のロックで長尺のギターソロが許されたのはダイナソーJrだけだね : [] 2018/04/23(月) 19:20:22.43:8UaEWjoR そりゃエアロスミスとZEPは名ソロ、リフの宝庫だからな ちゅうか名リフがあれば波状的にメロディも展開もソロも生まれて来やすい そのあたりイカしたバンドは全部押さえてる ニルヴァーナも骨格はそんな感じだな : [sage] 2018/04/23(月) 21:30:50.78:qdsg2g7w アリチェン : [sage] 2018/04/23(月) 22:32:30.42:9h9zG8hv ニルヴァーナはリフ曲もあるけど基本コードだろ negative creepはメタルリフだな : [] 2018/04/24(火) 00:31:09.13:Ik2h4z6i 【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50 : [sage] 2018/04/24(火) 00:53:56.90:/3iKPRwP パールジャムのAliveとか最高のソロじゃないか : [] 2018/04/24(火) 01:05:35.48:Ik2h4z6i 【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50 : [sage] 2018/04/24(火) 02:03:17.91:8ZdxKIbN ギターソロあるスマパンはやっぱ違うムーブメントだな : [] 2018/04/24(火) 03:19:59.59:j/35FSKD 許される許されないとかあるのかね? あの時代はジャンルの垣根を超えたから素晴らしいバンドが増えたわけで そんな窮屈なこといったら80年代メタルと変わらんだろ ダイナソーJRに限っていえば、リッチーブラックモアとかの影響もあったんだろ : [] 2018/04/24(火) 06:10:33.37:sFr0s+bB ビートルズのレットイットビー エアロスミスのラブインエレベーター、エンジェル ACDCのバックインブラック 名ソロ認定 そう考えるとやっぱジョーペリーのクリエイティブは凄いんだな ジェニーズとか沢山ある : [sage] 2018/04/24(火) 09:57:53.94:PiBgtbLB 80年代インディーロックで、ということだよ サーストン・ムーアの発言 ダイナソーが面白かったっていうのは、パンクロックバンドであるにも拘らず長々とギターソロをやりだしたところだよね。 ギターソロを演るなんて行為は本当にやばかったわけ。 そんなもの聞きたい奴なんて誰もいなかったんだからさ。 それをやって許されるバンドは70年代のテレヴィジョンだけだったけど、あのバンドでさえギターソロのせいで結構やばいことになっていたしね(笑)。 ダイナソーは音楽の拡張性みたいなところを追求していってさ。 インディで音楽をやっている連中にとって、そこから新しい道が開かれていったと思うんだ。 : [sage] 2018/04/24(火) 09:59:59.35:PiBgtbLB パール・ジャムやアリス・イン・チェインズって90年代のバンドじゃん ダイナソーJrがそういうことを可能にした後に出てきたバンド : [] 2018/04/24(火) 10:29:11.58:F7LhHDtn ダイナソー好きだけどたまにライブでやる長すぎるソロはさすがに少し やりすぎじゃねって思うw : [] 2018/04/24(火) 10:34:48.47:jlgyHYgo ソニックユースの実験的な音楽だの カートがパンクにメタル要素絡めたりしたのは ダイナソーに影響されたものなのか? すべてはダイナソーから始まったのか? : [sage] 2018/04/24(火) 10:37:10.01:j+zT9dgn 違うな、ジェーンズ辺り : [sage] 2018/04/24(火) 10:46:16.07:BBVOqcwZ ソニックユースの1stフルアルバムは1983年だからどう考えてもダイナソーの方が後 サーストンはJを初めて見た時ジミヘンみたいだと褒めてたな ニルヴァーナのこともベタ褒めしてた : [sage] 2018/04/24(火) 11:05:49.99:PiBgtbLB 歴史的な経緯を説明すると USインディー、オルタナの源流はブラックフラッグとR.E.M. ブラックフラッグからSSTレコードってのが生まれて、ハスカードゥやソニック・ユース、ダイナソーJr、サウンドガーデン等このレーベルに所属 また違うレーベルでタッチアンドゴーがあるけど、こちらも音楽性の基盤はハードコアパンク(のちにスリントが出てきてポストロックを生む) フガジのイアン・マッケイのディスコード・レコードももちろんそう 基本的にUSインディーってのはブラックフラッグから始まるハードコアパンク文脈とR.E.M.のカレッジ・ロックの文脈の2つ : [sage] 2018/04/24(火) 11:07:12.19:BBVOqcwZ ついでに言うとソニックユースの実験的な音楽はノーウェーブに影響されたもの ニルヴァーナのパンクにメタルっていうのはハードコア(ブラックフラッグ)だな ハードコアというもの自体がメタルに影響受けたパンクだったしニルヴァーナはその直系と言っても過言ではない 当時ハードコアとメタルは双方に影響し合ってて、ハードコアに影響受けたメタルがスラッシュメタルだったというのは有名な話 : [sage] 2018/04/24(火) 11:18:42.80:PiBgtbLB まぁ、この辺の80年代USインディーはUKポストパンクの影響も非常に大きいけど、 話が飛びすぎるのであまり触れないけど スティーブ・アルビニのビッグブラックからスリントへのポストロック/マスロックに至っていく流れには PILやギャングオブフォーが根底にある : [] 2018/04/24(火) 11:39:57.49:F7LhHDtn メルヴィンズ忘れないで : [sage] 2018/04/24(火) 12:11:13.97:8jKidywB メルヴィンズは新譜出たばかりだな。メルヴィンズはシンプルな曲だけのアルバム作ればいいのに。ごちゃごちゃしてるアルバムで聴かず嫌いが多そうだ。俺もそうなんだけどw : [sage] 2018/04/24(火) 13:41:04.39:BBVOqcwZ メルヴィンズもハードコア直系だなあ 80年代のハードコアバンドの持ってたアングラ感をそのまま今でも受け継いでる感じ スワンズからの影響も示唆してたはずだけど、アングラな存在でいることに誇りを持ってるバンドだろうな その後のメタル、特にブラックメタルには影響力絶大 ちなみにメジャー一枚目のHoudiniはカートがプロデュースしてるってのは常識かな プロデューサーとしてのカートはダメダメだったらしいが : [sage] 2018/04/24(火) 13:49:20.17:PiBgtbLB というかシアトルのシーンのボスがメルヴィンズで、グランジという言葉やジャンルもメルヴィンズの音楽を形容するために作られた ブラックフラッグの「マイ・ウォー」をカリカチュアライズしたものがグランジ : [sage] 2018/04/24(火) 15:52:27.76:BBVOqcwZ ソニックユースやスワンズはノーウェイブ直系だからハードコア文脈ではないと思うぞ ソニックユースはSSTに所属はしていたけど音楽の系統は結構違ってる スワンズも自らのレーベルを持っていたし あとはミニストリーやNINみたいなインダストリアル系も違くないか? 文脈が2つだけと言い切るには無理があると思う : [] 2018/04/24(火) 16:04:19.98:F7LhHDtn ていうか俺らはメルヴィンズとかブラックフラッグの影響受けてるよ ってカート自身が言ってたよね : [sage] 2018/04/24(火) 16:30:39.97:PiBgtbLB 大きな流れとして2つの文脈を示した。補足してくれていいよ。インダストリアルはすっかり忘れてた。 また話がいろんなところへ飛ぶけど、ソニックユースはザ・フォールやワイヤー等のUKポストパンクの影響もすごく強いのでノーウェーブだけでは括れない 出自の情報としては重要なことだけど。 デイドリーム・ネイションはわりとストレートなパンク路線だしね : [sage] 2018/04/24(火) 17:24:31.07:BBVOqcwZ バンドメンバーがブラックフラッグに影響を受けたと言ってるかどうかは大きいと思う ニルヴァーナやメルヴィンズなんかはそう言ってるし音を聴けば丸わかりだけど ソニックユースやスワンズ、ビッグブラックはそうは言ってないし音もどこか違う それらを全部ひっくるめてブラックフラッグのハードコア文脈としちゃうのは個人的に違和感があるな あとはグランジにしたってアリチェンはサバスの影響は濃くてもブラックフラッグの影響はあんま無いだろう 流麗なギターソロを弾くのだってメタルバンドとしてって感じだし : [sage] 2018/04/24(火) 18:25:53.58:PiBgtbLB ttp://www.theskinny.co.uk/music/interviews/under-the-influence-thurston 英語のサイトだけど、ブラックフラッグにのめり込んでいった様をサーストンが語ってるよ 80年代にアンダーグラウンド・ハードコアのレコードに入るようになったときには私は完全に恋に落ちていた、 と言って始まる。 英語のウィキペディアにもハードコアパンクの影響についての言葉が書かれてる。引用元は見れないが。 きっかけはマイナースレットのライブを見たことで、「今まで観た最も偉大なライブバンド」 特にハードコアのスピードとインテンシティ、ファンとのネットワークに感銘したと書いてある。 : [sage] 2018/04/24(火) 18:38:52.69:8ZdxKIbN もうメタルって単語からスラッシュはわけたほうがよさそうだな メタルが80年代ハードロックも指すなら、それから退いたのがニルヴァーナ パンクに影響うけたのはスラッシュでその他メタルでもヌーメタルでもない : [sage] 2018/04/24(火) 18:40:26.69:PiBgtbLB ソニックユースのドラムの、あのポコスカ軽いバックビートに連打フィルインなんてハードコアパンクだしね というかあれ一辺倒だよね : [] 2018/04/24(火) 18:53:11.78:sFr0s+bB ソニックユースはまだ聞ける REMは偉大過ぎる : [] 2018/04/24(火) 18:59:27.63:j/35FSKD インディーズでヤバいって意味がよくわからん スラッシュ勢が一番リスペクトしてるのはNWOBHMでしょ? 特にアイアンメイデンとかモーターヘッドとかこの辺でしょ NWOBHM=メタルなわけだからスラッシュはメタルという意味でないのか : [sage] 2018/04/24(火) 19:11:27.19:8ZdxKIbN タンクとかきいてみ いわゆる「めたる」でもスラッシュでもないから パンクからのニューウェーブみたいな、それのハードロック盤みたいなかんじ スラッシュとか好きな連中はナンパ系なメタルやロックを馬鹿にしてるから 客も男ばっかだし 一緒にされたくないだろうからスラッシュからむしろメタルの単語捨てたらどうか? : [] 2018/04/24(火) 19:12:53.75:F7LhHDtn カートは嫌いなバンドは徹底的にコキおろしたけど好きなバンドには 敬意をはらって接してた そういうところ好き : [] 2018/04/24(火) 19:18:25.62:F7LhHDtn なんのバンドか忘れたけどカートが昔から好きなバンド(活動歴は長いけど知名度は あまり無い)のライブに行った時向こうがカートにぜひ会いたいって言ってきて、 ライブに来てくれてありがとうと言ったらカートが、いえ僕のほうこそわざわざ 声をかけてもらって..ってその時もうブレイクしてたのにすごい謙虚だったって 誰かがインタビューで言ってたな : [sage] 2018/04/24(火) 19:24:42.25:8ZdxKIbN 好きなメタルはヘアメタル?ではなくスラッシュな : [sage] 2018/04/24(火) 19:36:18.52:vwA6jioN ソニックユースがハードコアの文脈で語られてるところを見たことないぞw ヴェルヴェッツとかテレヴィジョンの系譜だろう アヴァンギャルドなのはノーウェーブだけどそれもニューヨークだからな まあ影響受けたで言えばとても一つや二つで済まないとは思うけど 80年代にノイバウテンの影響が大きいことに気付いたとか言ってたな : [sage] 2018/04/24(火) 19:56:43.78:vwA6jioN 俺もソニックユースとか聴いてた時はメタル嫌いだったな 日本の洋楽雑誌がそういう方向に持って行ってたよな でもサーストンはメタリカ激押しだったし、カートもな 今ではメタリカは好きなアーティストの一つだわ : [sage] 2018/04/24(火) 19:59:22.30:1+n8cNM0 オリジナル盤はレア 再発盤のライナーはサーストンなのでソニック・ユースのロックンロールの肝はこれ!! ttps://www.discogs.com/ja/release/2692436-Hot-Wire-My-Heart-Baby-Youre-So-Repulsive/images ストゥージズやジョニー・サンダースがルーツのバンド ttps://www.youtube.com/watch?v=pLeslavEByQ : [sage] 2018/04/24(火) 20:13:58.70:vwA6jioN なんか聴いたことあるとか思ったらSistarでカバーしてた曲だな わりと原曲まんまのカバーだったのかw : [sage] 2018/04/24(火) 20:18:25.49:PiBgtbLB テレヴィジョンの影響ってソニックユースのどこらへんにあるの? : [sage] 2018/04/24(火) 20:20:53.77:/fQ8NRgz サーストン ムーアはブラックメタルマニアでもあるな ttps://jp.vice.com/music/thurston-moore-is-the-patron-saint-of-music-nerds : [sage] 2018/04/24(火) 20:35:10.02:vwA6jioN EVOLの一曲目がTom Violenceって曲だったり、個人的にはEVOLがテレヴィジョン的なアルバムだと思ってるけどな 美しい陶酔感のあるアルバムと言うか サーストンのソロにパティスミスのことを歌った曲があったり、サーストン本人もテレヴィジョンやパティスミスの影響はもちろんあると言ってたよ 数ある内の一つだとは思うけど : [sage] 2018/04/24(火) 21:22:13.52:PiBgtbLB テレヴィジョンはメンバーが議論して練りに練った流麗な単音のギターフレーズ、ベースの絡み合いが特徴だと思うから 言うほどソニックユースは影響受けてるか疑問 : [] 2018/04/24(火) 21:32:09.53:sFr0s+bB テレビジョン、サイケでメロウな美しさがあるからミュージシャンに指示されてるのは分かるな ライブも行ったが、まあまあのクオリティだった : [sage] 2018/04/25(水) 00:11:02.43:LmScQTQU パールジャムのストーンとジェフは前々身バンドのグリーンリヴァー時代には既にパンクとメタルを融合した音楽やってる。ダイナソーとほぼ同時期。 : [sage] 2018/04/25(水) 02:37:00.11:OZ5LZXHJ そのメタルはスラッシュみたいなメタルなんか ヘアメタル系なんか : [sage] 2018/04/25(水) 07:09:09.41:zfEEpaU9 テレサズサウンドワールドが構成とかマーキームーンそっくりに聞こえる : [sage] 2018/04/25(水) 07:57:12.87:LmScQTQU 音源あるよ ttps://youtu.be/N5eogV0It9I ttps://youtu.be/t_lvofNmrKA : [sage] 2018/04/25(水) 10:46:15.75:rhdwhMEs ブラックメタルのことならそのどちらでもない ものにもよるけどサーストンがやってたブラックメタルバンドはアヴァンギャルドメタル : [sage] 2018/04/25(水) 10:54:52.27:rhdwhMEs 音源あったわ 一応ギターとボーカルで参加してる まあサーストンの好きなアングラ系だな ttps://youtu.be/jUKLEE_x350 : [] 2018/04/25(水) 12:08:59.60:q0WrgSqi ■ 講演ノートから … 声はどこから出すか ▽ 声は腹から出せ、ということをよく言います。音声医学のキャビネス・ジュニア師にたずねたところ 欧米では「声は、マトマック(胃)から出せ」という表現をするそうです。この言葉は、発声を研究されたことのある人にとって、より思い当たる適切な表現ではないかと思われます… これ読んでカートの激しすぎる胃痛は、伝説的な激しいシャウトを出す為にあった必然やったんだな(神業)と思た : [] 2018/04/25(水) 12:18:58.09:q0WrgSqi やっぱ喉を局部的に鍛えるのは歌しかないらしいし、余計なカロリーや塩分は激しいロック歌うと発散できるんやな それを本能で分かってたワイ天才&最近ご無沙汰してるカラオケに反省 : [] 2018/04/25(水) 12:24:37.91:7iroaoFw ブラックメタルて音楽の形体というより リアルに殺人したり教会破壊したりとか死体をジャケットにしたりとかそんな感じじゃないのか 音楽的に共通性があるとも思えない : [] 2018/04/25(水) 15:10:27.21:cI4hGa4U いや、王道メタルじゃないことは確かだよ わりとキワモノ的なものが多い もちろん音楽的にな 要するにアングラメタルだ ついでに言うとバーンも取り上げないから日本での認知度も低い : [] 2018/04/25(水) 16:18:19.79:eCWspSPM そうかな ブラックメタルはスラッシュメタルとたいして変わらん ようするにスピードメタルだ 後はスラッシュよりも暗い雰囲気で反キリストとか悪魔崇拝とかやってるとブラックメタルになるという感じ : [] 2018/04/25(水) 16:32:00.21:cI4hGa4U それは言い過ぎじゃないか と言うかスラッシュ的なバンドも確かにいる ただシンフォニックなバンドもいるしドローン系もいるしクソ速いのもいるしデスボイスもいる ブラックメタルと一言で言っても様々ってことで : [sage] 2018/04/25(水) 16:33:50.28:O3v3Z69A ウルヴェルなんてほぼシューゲイザーやポストロックみたいでめちゃくちゃ聴きやすい ピッチフォークでもすごく高評価なのでナードにも人気なんだろう : [sage] 2018/04/25(水) 20:23:14.36:AS1iHZ6j キム ゴードンも昔クロスビートでDEICIDE かなんかのデスメタルが気に入ってるとか言ってたな : [sage] 2018/04/25(水) 21:41:24.06:kZsBERE/ サーストンの最近のインタビューで最近のメジャーなロックバンド(例えばU2やレッチリ、パールジャム)は保守的だって言ってたな 結局実験的な過激なことが出来てるのはインディーだって 昔はジミヘンだったりビーフハートだったりメジャーでも実験的なものは当たり前にあったと言っていた ニルヴァーナの時代もそうだったって それに比べてヒップホップやR&Bでは今もメジャーで過激なことが出来ているとも言っていたな : [sage] 2018/04/26(木) 11:49:40.02:RpasroWr キャプテン・ビーフハートって、メジャーな印象ないけどな まあ、レッチリとか、歳を取ってつまらんアルバム作っちゃうバンドの代表格だね : [] 2018/04/26(木) 14:47:50.53:Or5XNY9q 今の新人なんてデビューからつまんないけどな : [sage] 2018/04/26(木) 15:54:47.36:DmPIGeWl 山口達也報道はフェミのカートが激怒しそうだな : [sage] 2018/04/26(木) 17:28:32.12:gtwCxWII 小難しい実験的なものが好きかわかりやすいものが好きかって結構分かれるよな カートもエンドレスネームレスとかモイストヴァギナ、ウィリアムバロウズとコラボしたのとかメルヴィンズやアースが好きだったりソニックユースももちろんだけど、アヴァンギャルドなものに対する理解は結構あったはず ただニルヴァーナがやってる音楽は基本的にわかりやすかったな : [sage] 2018/04/26(木) 17:44:12.26:gtwCxWII バロウズとの音源あるか探ったら見付けた これのギター弾いてるのがカートな 今更言わなくても知ってることかな ttp://www.openculture.com/2012/12/ithe_priest_they_called_himi_a_dark_collaboration_between_kurt_cobain_william_s_burroughs.html : [sage] 2018/04/26(木) 18:08:03.42:cQgQl+4i 小学校一年生で習う事だな : [] 2018/04/26(木) 19:15:14.64:Or5XNY9q ニルはマイナーなテイストが奥行きを生んでいたな 分かりやすく、破壊力あって、繊細で奥が深い 最近ないなーそういうバンド(かすりもしねえ) : [sage] 2018/04/27(金) 09:26:48.81:wIH3rROz アニュウリズムのラスト辺りのカートの断末魔 スパンクスルーの金切り声 ドキッとするよ 声が良いだよねニルヴァーナは : [] 2018/04/27(金) 10:16:14.40:/HUokYIR ニルはボーカルの良さも外せんよな : [sage] 2018/04/27(金) 11:13:12.83:mhGJ2Jd0 ニルヴァーナはパンクじゃなくてハードロックだ : [sage] 2018/04/27(金) 18:11:04.47:rtnjLbNy グランジの英版wiki見た?強いて言えばハードロックはパールジャムでアリスはメタル パールジャムは所謂HRだけの引き出しじゃないから80年代と違うわけなんだけど 非常に残念なことにパールジャムのHR部分にしか反応できないタイプが涅槃スレで・・・ : [] 2018/04/27(金) 18:50:07.43:/HUokYIR ニルのソングライトの割合 ハードロック 4 パンク 3 ポップス 3 アングラ 2 ボーカルもそれ相応の表現レベルだから、後継者今のところ無し : [] 2018/04/27(金) 18:58:45.58:/HUokYIR パールはアメリカに根付いた泥臭いロックンロールもかなり含まれてるから、ハードロックだけじゃないよねー : [sage] 2018/04/27(金) 19:09:08.54:rtnjLbNy ロックンロールなんてタイヤみたいなものなんだから意味が分からない : [sage] 2018/04/27(金) 20:09:33.65:ZbPgitzN 感じ方は人それぞれ : [] 2018/04/27(金) 20:27:07.47:/HUokYIR ロックンロールゆうたらストーンズとかサザンロックとか泥臭い感じだな パールはグランジの中で唯一しかも文句無しに泥臭いw : [] 2018/04/27(金) 20:40:37.98:/HUokYIR パールは大層な深い音楽と思いきや意外と浅いからな その辺り、カートは見抜いてたやも : [sage] 2018/04/27(金) 20:42:12.04:rtnjLbNy 80年代ゆうたらHR/HM系は機械みたいなビートが大半だからロックはしてもロールは控え目やね テクノ・ロックンロールしてるな ttps://www.youtube.com/watch?v=qHUnFVYJ83w : [sage] 2018/04/27(金) 20:45:50.62:mhGJ2Jd0 グランジってL.A.メタルにやられたハードロックが生き返った瞬間だろ : [sage] 2018/04/27(金) 21:01:21.32:Y+9TAhEo それはただ無知なだけ。エディ・コクランを100回聞いたほうがいい。 : [sage] 2018/04/27(金) 21:04:20.14:jv/BnXrg ロックンロールが泥臭いとか意味がわからん チャックベリーとプレスリー聴き直してこい : [sage] 2018/04/27(金) 21:10:22.35:rtnjLbNy ロックロールしてるエディ・コクラン ttps://www.youtube.com/watch?v=OUS9-92GjKM 上ベースのメタリカにロックロールを感じないのは雪でもないのにスパイクタイヤとかチェーンを付けてるからなんだよね : [sage] 2018/04/27(金) 21:12:12.84:rtnjLbNy ロックンロール〇 : [] 2018/04/27(金) 21:51:27.22:/HUokYIR ぶりぶりに泥臭いやんw : [] 2018/04/27(金) 21:56:06.91:/HUokYIR ところでキンスマでXJapanのヨシキ特集してkissやらマリリンマンソンが称えて評価してるんだけど、ワイには単にジャパメタの先駆者で世界レベルの音楽じゃないと思ってるんだが ニルスレにいらっしゃる皆さんはどう評価してる? : [] 2018/04/27(金) 21:59:40.98:/HUokYIR あとチャックはそこそこ認めてるが、プレスリーは単に揉み上げ豊かな糖尿のカッコつけおじさんやろ やっぱビートルズが凄すぎてね、特にプレスリーは胡散臭さが半端ない : [] 2018/04/27(金) 22:01:36.29:gb0Hn8N4 XJAPANは文化遺産レベルだと思っているが 特にダリアは メンヘラ系のニルバーナファンなら同意してくれると思う ただジャンルのこだわりで音楽聞いてる人は毛嫌いしてるか上のような意見だろね : [sage] 2018/04/27(金) 22:02:58.25:x5qLfCcO hideのがまだいい : [] 2018/04/27(金) 22:08:13.27:/HUokYIR ヨシキはマリリンマンソンとか飲み友達らしいからミュージシャンからも評価されてるんだろな Xは何度か聞いたがサウンドがちゃっちいのとボーカルが舌ったらずなのと、リフやグルーヴも大したことないからすぐ聴くのやめちゃうんだよな まあマリリンマンソンもさほど好きじゃないんだが、新作良かったし才能あるんじゃないかとは思ってる : [sage] 2018/04/27(金) 22:12:29.83:x5qLfCcO hideがマンソンにdoubtのデモテープわたした それがbeautiful peopleになったという話がある : [] 2018/04/27(金) 22:14:01.45:gb0Hn8N4 ヨシキとヒデじゃ才能の種類が違うな Xは一度ハマったら抜けられないよ とことんその世界観に浸ることになる : [sage] 2018/04/27(金) 22:14:08.66:rtnjLbNy オルタナとかに拘らなければマリリンマンソン普通に良いだろ : [] 2018/04/27(金) 22:42:07.01:/HUokYIR 外人やワイみたいに確立した音楽の価値観があればチャラい音楽になっちまうが、自分がないオタクがハマるんやな しかし日本人はどこまで流されやすいんやろ : [sage] 2018/04/27(金) 23:29:52.02:ZQL7dlfg ロックンロールは文字にすると楽しい、陽気、ノれるとかいう意味でパールジャムは該当しない : [sage] 2018/04/27(金) 23:39:07.05:ZQL7dlfg ビートルズはプレスリーの大ファンだったけどな : [sage] 2018/04/27(金) 23:43:02.79:rtnjLbNy ベッドルームみたいなテクノ系は下へ淡々した揺らぎを感じるけど あれはクラシカル系が由来?だからロックンロールの揺らぎじゃなと思うが パールジャムはロックンロールだから該当しないとか意味がわからない : [sage] 2018/04/27(金) 23:46:14.50:ZQL7dlfg パールジャムはロックンロールに該当しない、な : [sage] 2018/04/27(金) 23:47:02.36:rtnjLbNy だから説明すればいいだろ : [sage] 2018/04/27(金) 23:48:24.83:mhGJ2Jd0 パールジャムはロックだな、ハードロックだ : [sage] 2018/04/27(金) 23:48:57.59:rtnjLbNy いつもの自演の人か : [sage] 2018/04/27(金) 23:49:37.71:ZQL7dlfg ん? だからパールジャムは陽気か? って話だろ : [sage] 2018/04/27(金) 23:50:46.32:rtnjLbNy 自演の人だからもうレスしないよ : [sage] 2018/04/27(金) 23:52:11.62:ZQL7dlfg 逃げたのか 俺のレスのどこを見て、他のどのIDとの自演と見間違えたのか知らんけど : [] 2018/04/28(土) 00:11:13.74:nCiM5N77 ブラッククロウズは典型的なロックンロールだろ だからパールはハードロックとロックンロールの間かな : [sage] 2018/04/28(土) 00:22:21.62:xALukQM2 ガンズはロックンロールしてるけどグランジはあんましてないと思うぞ : [sage] 2018/04/28(土) 00:30:33.58:vB511oJR どうでもいいよ!! にわかガンズンだろ?それじゃあit so easyはどうなんだよ : [sage] 2018/04/28(土) 00:52:17.88:Ov6Hbia8 ロックとロケンローの違いがわからんやつって多いよな : [sage] 2018/04/28(土) 01:58:09.44:+m4A8oob とりあえず誰かの受け売りはヤメロ 自分の感性に正直になる方が自分にとって100倍有益だ : [sage] 2018/04/28(土) 05:05:58.48:jQg0WUZM 陽気じゃなければロックンロールじゃないとかはじめて聞いたわw : [] 2018/04/28(土) 06:56:50.17:nCiM5N77 確かにロックンロールって曖昧だよな オアシスのリアムかノエルか忘れたがロックの上にロールしないとロックンロールとは言えないみたいな注釈わざわざ語るってことは外人でも定義しにくいんだろうね しかしロックをこよなく愛してれば日本人でも感覚掴めてくるよな ニルヴァーナはロックンロールほとんど含んでいない : [sage] 2018/04/28(土) 07:36:40.85:5ZGfflHW 陰気なロックンロールはないだろうよ 初期のビートルズはロックンロールしてるけど後期はしてないとかね まああんまロックとロックンロールの違いわかってない人は多い アーティスト自体にもわりといる : [sage] 2018/04/28(土) 07:46:48.31:EeRXVLoR ロックンロールは陽気なイメージしかないなあ ロックは暗いものもあるイメージ : [] 2018/04/28(土) 07:57:34.89:nCiM5N77 どっちかいや陽気だよな パールもACDCも半分はロールしてるが、陰影とメリハリ付けるためにハードロックやメタルをブレンド もはや料理とおんなじだな、黄金率見つけて、ソングライトと表現能力が足れば聴くに値する音楽になる : [] 2018/04/28(土) 08:31:12.99:nCiM5N77 まあXもニーズに応えてるんやろな ワイは陽気パワー強すぎて分からへん : [] 2018/04/28(土) 09:06:12.98:nCiM5N77 ニルは泥臭いロックンロール抜く代わりにパンクやPOPSを導入、加えてアングラまで取り入れてるからな まあ別格やの、流石宇宙人の息子 : [sage] 2018/04/28(土) 09:33:47.34:5ZGfflHW ハードロックはハードロックンロールなものが多いけどメタルになると違ってくる パンクも初期はロックンロール回帰だったけどハードコアになると違う ブリットポップもロックンロール回帰 リバイバルももちろんロックンロール回帰 大雑把に書くとこんなもんかな あくまで私感です : [] 2018/04/28(土) 09:39:18.41:nCiM5N77 ロックンロールって泥臭いが偉大だな 人間本来のピュアで原始的な衝動や喜びがある : [] 2018/04/28(土) 11:37:50.55:NvPxmh8U ロックとロックンロールは違うってのはよく分からんな 俺からしたら単なる略語じゃないのって感じだけど まあ、同じものということを前提に言うと、 技術的なロックと、姿勢としてのロックを混同するから、 混乱するんじゃないの? そこは分けて論ずるべきだと思うよ 技術的なロックはバックビートのことだよ バックビートが入ってるものはすべてロックになる : [sage] 2018/04/28(土) 11:42:10.31:uoQHUX5L それはただの無知だろう それこそチャックベリー聴いてみなって思うけど : [sage] 2018/04/28(土) 11:47:12.02:65kYe5tr なんかこう…わかるだろ!違いが! : [sage] 2018/04/28(土) 11:59:12.46:5ZGfflHW いやみたいな人は結構いて話が噛み合わないことが多い パンクのロックンロール回帰とか意味がわかってないのかなと思うけど クラッシュのロンドンコーリングのジャケがプレスリーのジャケをパロってるのとかも : [] 2018/04/28(土) 12:16:15.97:81mziEVi パンクのロックンロール回帰とか分かるよ ロックの可能性というのをビートルズやらZEPb竄辜sンクフロャCドやらが 広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、 そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰 芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね それがパンクのロックンロール回帰だよ : [] 2018/04/28(土) 12:19:13.76:cghnkCQX レスがおかしくなってたから再掲するけど、 パンクのロックンロール回帰とか分かるよ ロックの可能性というのをビートルズやらZEPやらピンクフロイドやらが 広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、 そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰 芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね それがパンクのロックンロール回帰だよ : [] 2018/04/28(土) 12:53:31.63:nCiM5N77 色んな要素が混じってるのにニルヴァーナほどロックンロールの要素が入って無いのも珍しいわな だいたい複合技になるとロックンロールかメタルかラップ等ブラックの要素入れてくるわけだがどれもほとんど入ってない まあそういう巧みさや新しさがあるから余計にニルヴァーナは指示されてるんかも 説明や理屈は分からなくても感覚でね : [] 2018/04/28(土) 13:01:40.78:ML7A+Ch2 ニルヴァーナほどロックンロールの要素が入って無いと感じるのが よく分からん さっき書いたように、技術的にはロックはバックビートのことで、 ニルヴァーナの曲にはバックビートが入ってるからロックなわけで カートにとってロックとは姿勢のことで、抵抗、反体制なのがロックなんだよ : [sage] 2018/04/28(土) 13:08:38.19:5ZGfflHW いやだからさ、そのパンクがロックンロールなんだよ その話の中のビートルズとツェッペリンとフロイドが非ロックンロール ロックだけどロックンロールじゃない ってことでわかるか? : [sage] 2018/04/28(土) 13:11:34.06:yYBhj3RZ パンクはロックンロール回帰ではあるが、 ピストルズなんてブームは一瞬だし、すぐその後にはポストパンクが出てくる それこそジョン・ライドンのPIL、「ロックでなければ何でもいい」のワイヤー この時点でもう古典的なロックンロールとは切り離されてる クラフトワークが出てきて、その影響下でボウイ・イーノによって「ニューウェーブ」が生まれた クラフトワーク以前以後でロックの歴史は大きく分かれたと思う : [] 2018/04/28(土) 13:13:29.89:y/HpdDaL そう言われると分かるけど、 そんな拘らなきゃいけないことかね? そんなのどうでもいいじゃんというのが俺の考え : [sage] 2018/04/28(土) 13:16:01.70:yYBhj3RZ パンクの時点で、ブルースやカントリーから発生したロックンロールとは決別してるとは思うけど その大本を何かって言えば、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドに他ならないわけだけど。 : [sage] 2018/04/28(土) 13:22:07.42:yYBhj3RZ 要するにルーツ・ミュージックの要素がないものを「ロック」と呼ぶわけでしょ でもカート・コバーンはニルヴァーナのようなものは辞めて、ジョニー・キャッシュのようになりたかったと。 アンプラグドもやってるしね やっぱり、カート・コバーンはアメリカのどうしようもないビートニクの文脈に位置するやつだよ つまり生粋のロックンローラー : [] 2018/04/28(土) 13:23:30.84:BKgLDiHn パンクの大本はラモーンズだと思うけどね リアルタイムにパンクと言われたのがラモーンズだから 後付けでヴェルヴェット・アンダーグラウンドやストゥージズは あれってパンクだったよねと言われてるだけだよ : [sage] 2018/04/28(土) 13:27:49.29:yYBhj3RZ 後付ではなくて、ニューヨークアンダーグランウンドシーンの文脈を見れば必然的にヴェルヴェッツがパンクのルーツになるよ : [] 2018/04/28(土) 13:31:59.00:8B6x927e ルーツとかどうでもよくて、 誰が最初にパンクと言われたかだよ それは紛れもなくラモーンズなんだよ ルーツうんぬんは後付けにしかならない : [sage] 2018/04/28(土) 13:33:38.92:yYBhj3RZ そうなんだw 名称が付いたのがいつで誰でとか、俺にはどうでもいい小さな問題だ 誰がそういった音楽性をいち早くやったかということが重要 : [] 2018/04/28(土) 13:39:25.65:Zxn7EAeD それこそ俺にはどうでもいいことだけどね ヴェルベットにもルーツがあるわけで、いくらでもルーツは遡れる それこそ収拾がつかなくなる ラモーンズがいなかったら、パンクという言葉さえ 使われなかったかもしれないわけだから、 誰が最初に言われたかは重要だよ : [sage] 2018/04/28(土) 13:40:53.28:yYBhj3RZ 収拾なんて付ける必要ないじゃんw なんのため? 歴史を俯瞰的に見ることが重要で、収拾を付ける必要なんてどこにもない : [sage] 2018/04/28(土) 13:42:40.62:yYBhj3RZ いくらでもルーツを遡れるって、 それこそが重要なんだけど。 : [sage] 2018/04/28(土) 13:42:48.63:65kYe5tr ハロー ハロー ハロー ハロー : [] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 73日 14時間 17分 19秒 : [] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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