昔の大学生はジャズ喫茶に入り浸って、
マイルスデイビスやジョンコルトレーンを聴いていたが、
最近の大学生はジャリソンやアニソンやＡＫＢばかり聴いているｗ
プッ、情けねえぜ
最近の日本人（若者中心に）は基本的に覚えやすい歌が好き。
だから歌詞が日本語でないと敬遠される。
渋いブルースの味とか理解されない。
延々と続くアドリブ演奏や複雑に展開する曲が理解されない。
長い曲は最後までじっくり聞いて理解しようとしない。
だからインスト主体の長尺楽曲・ジャンルは敬遠される。
どうしたのでござるか？
ストレス、フラストレーション、不満がたまっているでござるか？
深呼吸、そう、部屋の窓をあけ換気をして、
深呼吸をしてみたはどうでござるか
深呼吸、リラックスするでござるよ
そして、そなた殿が述べた記述を読み返してみたらいい
ただの愚痴ではなかろうか
ただの愚痴ではなかろうか
読み手の意識、感じてますか？
読み手の配慮、してますか？
これって議論して、何か産み出しますか？
１９７０年代初頭まではこれが普通だった。
もちろん分かりやすい歌謡ポップスはヒットしていたが、
アルバム売り上げでは違っていた。
中学生で洋楽に目覚め、
高校生でロックにのめり込み、
大学生でジャズに嵌る者が多かった。
言えるね。あながち悪い傾向だとは思わない。
洋邦音楽がそれぞれ1から10まであったとして1-8までが子供向けなのが邦楽
＞インスト主体の長尺楽曲・ジャンルは敬遠される。
そんなのは洋楽も邦楽も関係ないし。。
なんで西欧って西ヨーロッパ限定なんだよ。馬鹿かお前？
洋楽板でｊ話するのにアメリカ無視か
たいたい
日本人は～
島国だから～
こういうオカルトめいた主張をよく見るけど
アメリカとかイギリス住んだ事無い純日本人が他国と日本の傾向を比べるなんてほんと(笑)だな
ちなみに売上から判断してどの国でもミーハーが大多数を占めているという事実
あと欧米のファッションをしてる奴は欧米に憧れてるみたいな事言う奴も(笑)
文明開化から何年経ってると思ってるんだ
着物のほうがかっこいいならみんな着物着てるわ
洋服のがかっこいいから着てるんだろ
それを欧米コンプレックス(ｷﾘｯっとか
邦楽は10代や20前半の頃は色んなもの聴いて踊って歌ってoioiやって騒いでたけど歳食うとそうもいかなくなる
音楽の影響元を辿り始めたりすると殆どが洋楽からだったりしてそれを聴き始めてね、そっちの方が上質だったりするんで
すると沢山上質なものを探したい欲求が膨らんでスタイルやポリシーを持った音楽に出会いたくなる訳です
そうなった時はもう若い頃の音楽は殆ど聴いてない訳。洋邦共にテイストのあるものを聴いて耽溺するっていう
歴史的な含蓄からいってやはりそういう意味で割合は洋楽が多くなっていく
てな訳で音楽が好きな人間は誰しも必ず洋楽には一度足を踏み入れると思う。音楽的には洋楽は掘れば掘るだけ面白いの一杯出るから
邦楽のみで満足されてる方は音楽にそれ程入れ込んでいないか、コミュニケーションツールとして機能させているように思う
最近の若い子でビートルズを聴かないというのは若さ故というか、そういうことなんだと思う、段階的な問題で
スレタイから判断しているけれど、文章はとどのつまり何が
言いたいのかさっぱり分からない。
まあ、明日には消えてそうなスレにマジレスしても仕方がな
いけれど。
海外で活躍笑してるとかいう日本のV系バンド、
あんなの一部のオタクが小さく騒いでいるだけだよ
あんなもの昔のヘビメタの出来損ないだし
昔のヘビメタシーンもヨーロッパの田舎者の間で小さく騒がれてた
だいたいＶ系連中の見苦しくて短絡的な歌詞の情けなさったらない
皆似たような言葉ばかり使い回してるだけだろ
ティーンズが飛び付きそうなテレビジョンのドラマにですね
ドラマのテーマソングにはですね、中々ビートルズが、ビートルズが起用されない傾向があると思うのですよ
クイーンやカーペンターズやU2やらビリージョエルやカーディガンズなんかで
これはどうしてなんでしょうかなぜなんでしょうか
西ヨーロッパとｊ西洋、欧米の区別がつかない人間に論旨がどうとか
講釈たれられるとは思ってもみなかった。勉強になりますｗ
お言葉ですがあなたが俺の文章理解出来ない原因は
単にあなたがそういう類の馬鹿だからじゃないでしょうか。
邦楽はメロディー受付けなくなった
ミスチルとかバンプとかどこが良いの？
歌詞？でもBGMとして消したくなるんだけど
有線で流れる古めのJPOPが結構染みる。
自分の好きな洋楽を肴に好きな酒を飲むのも至福だけども。
洋楽はアメリカの一部のポップ・スターを除いて電通から切られたんだよ。
何やら業界の前線で実働を仕切る世代が音楽命、ロック命の団塊から下の世代に
──さしずめアニメ命世代か？──と──余り言いたくないが──在日ウン世に
移行したような感じがする。
それは王道すぎるからだよ 王道を抜擢するのは気が引けるんだよ
何でもそうだよ
邦楽の好きか嫌いかが分かれるんだよ
＞音楽が好きな人間は誰しも必ず洋楽には一度足を踏み入れると思う。
そんなこと洋楽板で主張して何になるの？
あと、西欧っていうのは西洋っていう意味での西欧だと言っている
んですが。
要は白人が英語で歌ってるかどうかが重要なだけだろ？
そもそも邦楽＝ミスチルとかいう方程式がバカバカしい
どうせろくに邦楽も洋楽も聴いてないとしか思えない
>;音楽が好きな人間は誰しも必ず洋楽には一度足を踏み入れると思う。
>そんなこと洋楽板で主張して何になるの？
そんなこと聞いて何になるの？
明日には消えそうなスレでむきになっちゃった？
西ヨーロッパと西洋（欧米）は別なんですよ。
俺はあんたの言葉の御用を指摘したんですよ。
それを開き直って、西洋という意味で使った、とか言われてもね。
これだから高卒は。。
御用→誤用
でした。。
言葉の誤用を指摘して誤変換してたら世話ないね
邦楽＝
で何がくれば満足？
殿
なるほど参考になります
さて最近公開されたハルキムラカミ原作のシネマ、ノルウェイの森
これにはビートルズの“Norwegian wood”が起用されておりますね
私が知らないだけでハルキムラカミの文学を通して
ティーンズに洋楽は意外にも浸透しているのかもと思た次第でございます
ハルキムラカミはジャズにも精通していますからね
まぁ実際はどうかわかりませんが
何がきても満足なんかするわけ無い
洋楽＝○○
で納得する人いないでしょ
まずそういう捉え方自体がおかしいから
だから、「西欧」には西洋っていう意味もあるってことを教えてあ
げたんだけれども。唐変木なのかな。唐変木って分かります？
まあそんなことは揚げ足取りでしかないですね。
とりあえず、一本お題を設定しないと。
ただ愚痴を言いたいだけならチラシの裏にでも（ry
洋楽と邦楽を数で比較したら
洋楽でそれは無理だろうけど邦楽なら可能だよ
村上春樹原作の「風の歌を聴け」は
ビーチボーイズのカリフォルニアガールズが起用されている
何が可能だよ
例えば人口が少ない国は一言で形容出来る訳？
モンゴル人はモンゴル相撲だよね、人口少ないから
とか言っちゃう訳？
書いていることはよく分かった。の人は正しい。
じゃあね。
え？そういう痛い開き直りは勘弁してほしいな。
Western Europe＝西欧でどうみても。
西洋という意味で使うなら明らかな誤用です。
明日には消えてそうなスレでむきになる固定。
別にここをしゃべり場にするつもりもないんでお題なんてないよ。
スレ見て書き込みたいことがある人が適当に書きこめばいいだけ。
それが嫌ならあんたがここから去ればいいだけの話。
国と音楽を同列に扱うのは明らかにおかしいよね。
前者は人種、音楽などの文化等々、複雑な要素を内包したカテゴリー。
後者は文化というカテゴリーの中の一つのジャンルにすぎないわけで。
誤用じゃないよ。国語辞書を引きましょう。
本当に唐変木なのね。。
お題（一本主張したいことね）がないならスレなんか
立てるなと。
うん調べたよ。
でも字を見たら分かるように御用だね。
確信犯や的を得るといった表現と同レベルの御用だね。
>お題（一本主張したいことね）がないならスレなんか
>立てるなと。
そんなこといわれても。
いちいちあんたに指図されなくてもここのみんなはスレを立ててるよ。
よし、じゃあ極論を言うね
もしミスチルが全員白人で、英語で唄って
白人圏の国でヒットしてたら
今と同じ事を言うだろうか？
逆にKings Of Leonみたいなのが
日本人で日本語で唄ってたら、何て言う？
君は恐らく「洋楽」「邦楽」という事はどうでもよくて
ただ音楽を使って自分のフラストレーションを晴らそうとしているだけ
ありえない仮定の話を持ち出してきて
相手の立場を決めてしまうのってどうなの？
たとえばこのスレで俺に反論する奴はみんな馬鹿だとい仮定の話から、
たから君は馬鹿なのだ、と俺に言われたらどう思う？
どうにも反論できないよね馬鹿らしくて。
20年以上前の広辞苑にはそう書いてあるんだけれども、
あなたにとって誤用ならそれはいいよ。
それよりも挑発的なスレタイの割には、当のの人に
は明確な主張がない。突っ込まれても仕方がないね。
仕方ないね。で？
誰もバカになんてしてないよ、卑屈すぎる
誰も君が俺を馬鹿にしている、と主張してるわけじゃないよ。
ただ君の言ってることは馬鹿だなあと思ったけど。
いくら邦楽厨が歌詞の意味だの中二病だの英米かぶれだの喚いても
嫌いなものは嫌いだからどうしようもない
それを言うのはただ単に「それを聴いてる自分」
が好きなだけｗ別にそんなの人の勝手だが
恥ずかしいからあんまり言わない方がいいかも
>聴いてる自分が好き
お前がそう思いたいだけだろｗ
煽りでもなくその通り過ぎるから
こういった煽りスレが立つのはよくあること
邦楽板でやれ
↑
そんなもん極少数の偏屈もんだわ
誰もかれも皆聴いてたみたいに捏造すんなバカ
大多数聴いてたのはフォークソングだのニューミュージックだの歌謡曲だろ
昔の大学生はジャズ喫茶に入り浸って
↑
オマエ、今の時代クラブで流してる曲とか知ってんのか？
あのなあ、洋楽の浸透度やリスナーの多さなら現在のほうが圧倒的に多いんだよ
もっと世の中の実情知ってから糞たれろや妄患やろう
オマエの言ってるのは
昔のオマエ同様のキモヲタのことだ
テメエの尺度でお国語るなチョンコが
いいな？
良し！
何の努力もいらないし何の才能もいらないし
それなのにみたいに高飛車な態度を取る奴って
たぶんもう他に自分のコンプレックスを埋めるものがないんだろうな
勉強も頑張れなければ私生活も仕事も頑張れないみたいな奴の末路が
ネット掲示板で他人の聞いてる音楽を見下すことを糧に生きていくことになるんだろう
洋楽板住人はこうならないようを反面教師として学ぶべきだな
予備群みたいな奴らがウジャウジャいる板だし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人レベルのゆとりの合唱コンクールが日本一ｗｗ
音楽に限らず世の中のものは誰かが作ってるんだから
その商品にたいしてあれこれ遊ぶのは消費者の自由なのは常識
ただ音楽が魅力なくなったのはその当たり前の前提があるのに
勘違いしてるアーティストに魅力がなくなったから
初音ミクやらアニソンみたくアーティストのエゴみたいなのは
一切表に出ない商品が支持されてるとも言える
以上
邦楽が世界中でヒットしたことなんてないんだもん
なぜだろう？
わからない。
似てるよな、顔だけ。
ダンスレベルも高い
これについて洋楽ヲタはどう思ってるの？？
韓流は歌唱イマイチ（黒人と比べるのが酷＾＾）
ダンス普通
邦楽だとラッドのほうがレベル高いよ＾＾
さすがに全て洋楽はラット以上とかは言えません＾＾
削除人は仕事しろ
アイドルの中でもレベル低いっつーのに
邦楽聴く方がよっぽど厨二だろうよ
ググったら全然似てねえqwww
アニソンとかAKB聴いてる奴がこういうスレ立てたんだろうか
洋楽聴いてるやつは本当の音楽わかってないみたいな
AVは洋物が無理な自分が嫌だ！
まぁ洋楽＞邦楽は同意だが
音楽を聴くということはなにか意味の有ることではなくて、聴いている間快感を得るというだけのことです。
リズム・メロディ・ハーモニーの複合技がなぜか脳味噌に快感を及ぼすので、
古来より人間はどうすれば快感を得られるかを追求してきました。
結果、より快感の得られる音楽はヒトによって違うことが分かってきて、いろいろなジャンルの音楽が生み出されました。
いろいろな音楽がある、ということは、ヒトによってある音楽で得られる快感は違う、と言う証左のようなものです。
誰かが邦楽を貶していても、それはそのヒトがその音楽によって得られる快感が少なかった、と言うだけのことで、
好きなヒトの得られる快感が変わるわけじゃありません。
それとも誰かが貶すと得られる快感が減るんでしょうか。
そうだとしたらやはりこのスレにいる人は音楽が好きなのではなくて、その音楽を聴いている自分が好きなだけです。
その音楽を聴いている自分を想像すると甘い気持ちになるかどうかではなく、
聴いてみて快感を得られるかどうかで邦楽を選曲して聴いてみてください。
CMで使われてる365日の～♪って曲
なんかグっとくるけどね
10代の頃ならぜーったいあり得なかったのに…
何でか分からない、日本人の遺伝子がそうさせるのか何なのか
今では洋楽じゃメロディがちょっと物足りない
もちろん好きだけど
ブランド志向権威志向、保守的なのも多いからね
日本在住の洋楽おたくは本国のおたくに比べ
日本にくる翻訳されフィルターされた洋楽のメジャーなところだけだから
あるいは評論というものがいったんされたもの
評論が確立された洋楽レゼンドの権威
本国でいうとこの実際のおたくなんかそんなに多くない気はする
だいたい直接なに歌ってるかわからない英語弱者が７割以上だろうから
リリックとメロディとリズムとかアレンジの同時享受というものがないから
まあ本国のやつにくらべりゃ、ちゃんと享受はしてないよな
通ぶっても。
俺は居酒屋を思い出すんだよな
俺にそう思わせた時点でお前の目論見は失敗だよよ
人の好きって感情を否定する奴を俺は否定する
そういう意味ではプログレをこき下ろして出てきたパンクロックも新しくない、一種のハードロックみたいなもんだ
今世紀に至っても多くのバンド勢がこの手の在り来たりなスタイルを引きずってる
あと日本人なら洋物ジャズばかり媚びてないで、戦後の実力派のジャズシンガー江利チエミぐらい語れないとダメだな
江利チエミいいよ
日本での美空ひばり過大評価が俺は納得できない
音楽的には江利チエミのほうが格上
元々ジャズ畑の歌手なんだろうけど、何せそのレパートリーの幅広さには度肝抜かれるぜ
何がどうダメなんだバ～カ
美空ひばりをディスる
民衆に支持されてる現実は率直に言って小便以下だよな。
もちろん、この類の音楽は例外なくクソだが、それを支持してる方は更にもう１段階クソの度合いが上だ。
スレタイの内容にしても、いかにもクソファッキンチンポ頭野郎が書きそうなクソな内容で救いようがないが
それ以上に今現在のこの国の音楽シーンは救いようがない。
シーンには
マイルス・デイヴィスの「イン・ア・サイレント・ウェイ」、「オン・ザ・コーナー」のような桃源郷やカオス（混沌）はない
ダニー・ハサウェイの「ライヴ」のような高揚感もない
スライ＆ファミリーストーンの「暴動」のような中毒性の高いウィルス感染もない
ハービー・ハンコックの「ヘッドハンターズ」のようなスタイリッシュなアフリカンファンキーサウンドもない
2000年に「kid A」が出た際、2000年代以降の未来を見たと連呼したクソがいたが
今のシーンを見渡して
ヴァンパイア何たらだのMGMTだのといったクソほどの価値もないチンポ猿音楽に始まり
レッチリやオアシスみたいな終わってるバンドの残党に未来を託そうとするアホが星の数ほど登場し
終いにはレディーガガとかいう脱ぎたがり屋のクソビッチ女のストリップショーにご満悦って有り様だ。
音楽がクソなだけならまだしも、裸でリスナー釣ってるクソ音楽が支持されてる時点で
今の音楽シーンに酌量の余地は一切無い。つーかストリップ劇場でやってろよって始末だ。
48人のゴミ集団や朝鮮人の腰振り音楽に夢中なイモでサイテーな連中が蔓延（はびこ）る限り、
今の音楽シーンにエジプトで起こってるような民衆による革命が起こり得る可能性はゼロ。
正真正銘、クソ以下の屎尿音楽に溢れかえった退屈な次代（時代）のお出ましってわけだ。
声優とかラルクにも突っ込めよ。
あれか？ファンが荒らしに来るのが怖くてケチを付けられないのか？
ビビってんのか、おい
音楽がクソかどうかはさて置き、音の遊び方っていう意味では次代のメインストリームサウンドの未来が音の中に隠れてるんじゃないかと思う。
言うまでも無く、あの女3人組なんてクソほどの価値も無い。
代わりなんて幾らでもいるうえにダンスや歌のパフォーマンスを差し引いても正直クソ以下。
ただ、アレンジとプロデュース含め音を作り出してる中田ヤスタカって奴の音に対するアプローチの姿勢はそれなりに評価できる部分がある。
音楽ってのは音をどれだけ自由に遊ばせられるてるかって部分がモノを言う。
そういう意味では次代シーンに音遊びと自由をもたらしてくれるような音楽を作り出す奴が数多く生まれるきっかけに成り得る可能性を期待するのも悪くない。
個人的には、このパフュームっていう女3人組のポップグループ、まったくもって不必要な音楽だが。
そっから洋楽を聞き出して今に至る奴が多いから
だから異常な程にラルク叩きは少ないうえにむしろ詳しい奴までいるし
ミスチルぐらいどうでもいい
別にわざわざ叩こうとも思わんが
アルバムTrueをこないだ聴いたけど、あ～これはスゴイ名盤だ！と思ったよ（＾＾）
ヘヴンズドライブもベースがかっこいいな（＾＾）
核心を突いたレスですね 俺もパフュームに関して同じように考えてた部分があって、今までどう説明していいかわからずモヤモヤしてたところでｗ
中田ヤスタカの実験的な姿勢が今後のシーンに何らかの影響が出て活性化につながるのも悪くはないですよね確かに
ちなみに俺はパフュームをインディーズ時代(04年くらいから)から知ったクチで、今とまた違ったモロにＹＭＯ的なテクノポップ路線だったので好きだった
西へ東へはレディへより凄いし
アニソンっても主題歌の方な、アジカンとかみたいな
中学くらいなら音楽の興味なんて周りもそんなもんだったかな
今人気ある有名なバンドとかアーティストってアニメのOPかEPでのヒットが最初だったりするし
ただタイアップでしか売れない玉置だとか高橋瞳みたいなタイプは悲惨だな、アニメのタイプによるだけかもしれんけど
俺はHUNTER×HUNTERのOP歌ってたWINOが凄く印象に残ってるよ
ﾕｰﾗｲｱﾋｰﾌﾟも好きだ
しかし、曲名は一個もわからん！
中田は確かに同種のジャンルやってる人達には欧米の一部や日本でも
評価されてるけど、結局売れたのはバキュームだけだったのが
日本のリスナーの限界でもあるし、中田と交流ある80kidz辺りが売れてくるとそういった可能性は見いだせるけど
サカナクションみたいなのが売れちゃうのはね
ラルクはもろ洋楽を模範してる曲があるじゃない
レディヘだとかキュアーとか
更に言えばラルクのメンバーは好きなアルバムに洋楽とか挙げるから
ラルク信者は聴いてみよう、となるかもしれない
日本人からして見ればどう考えてもポップだと思えないんだよね
日本人のポップ感ってアメリカに近いよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=n-qHDAt1L7E&sns=em ttp://www.youtube.com/watch?v=gb_CwyhtoGg&sns=em 欧州、北中米、南米で英語圏、スペイン語圏の歌手は
ワールドワイドな成功をしているし興行も大型フェスも
大成功しているんだから問題なくない？
むしろAKB、K-POP、ジャニの汚染されて世界で相手に
されない現状を嘆いた方が良いよ
それは単に"ポップ"に対するイメージが違うのでは？
下記の日本のミュージシャンの中から「今後グラミー賞を獲得しそう」なミュー ジシャンを選んでください。
良ければ理由もお願いします。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1255322217 にほんじんはばかですね ぷっ！
洋楽に対しての魅力はずいぶん前から単純に感じてないと思う
だから世界に相手にされなくても関係ない、だって魅力を感じてないから
AKBは今の時代のものだかいいとして、K-POPごり押しはいらない
AKBの市場ってほぼ日本だけだし…
アジア、アジアとK-POPヲタが念仏の様によく言うが、何故日本の歌手が東南アジアに出ないかは単純だ
タイのグラミー社から出している「輸入品を除いた」アジアのCD売り上げですよ。
タイは定価でCDが定価199B（約600円）なのでほとんど海外アーティストには利益ありません。
売れている規模も多くて数万枚ですね。
しかも調査店がタイ全土では無くバンコクのサイアムにあるCDショップだけです。
そこで誰かが10枚買えばトップテンに入れるでしょうね。
タイはCD買う文化では無いんですよ。いまだに。
VCDでPV楽しみカラオケするのが一般的。しかもVCDの方が定価が安価。
こんなチャートで騙されてはいけませんよ。
youtubeの再生回数が多いから大人気！と言うのと変わりませんね。
バンコクで実際に数日間歩きまわるだけで日本と韓国の人気の差が解りますから。
一般的に浸透しているのは間違いなくJ-POPです。
そうじゃ無ければタイの人気アイドルが韓国語バージョンでCDをバンバン出しているのでは？
まあ後韓国は国策でタイでイベントなりコンサートしてますからね
CDを買ってコンサートに行くと言う文化があるのは
アメリカ、カナダ、日本、オーストラリア、ドイツ、フランス
スペイン、イタリア、北欧諸国くらい
韓国より人口が半分のオーストラリアの昨年のCD年間1位は
スーザンボイルで60万枚うれたらしい
韓国の年間チャートトップ5を合わせた数字ですね
ちなみに韓国の歌手で昨年日本以外で一番売れたのが台湾での
CNBLUEですがその枚数はどれくらいだと思う？2万枚です（笑）
ttp://bntnews.co.jp/app/news_viewer.php?mg=02&sg=3&nid=2829 アジア一番の市場が日本のJ-POP市場、2位が日本の洋楽市場
3位が日本のK-POP市場
アジアで2番目にCDが売れる韓国が日本の30分の1の時点でアジアの
音楽市場とか完全に終了している
50万枚売れたし、リアーナのアルバムも粘り強く
売れてるのをみると洋楽がそんなに衰退したとは
感じないけど、韓流で一番売れたアルバムが東方の
50万枚でベストアルバムだし、AKBはアルバム40万枚
でアルバムにも握手券付けてたし、しかもベストアルバムだし
洋邦の売れてる比率とかそんなに変わってないし
なんという極端な意見
サイアムスクエアは日本で言う原宿みたいなもんで10枚買ったらトップ10入りとかないない
そう言えばオーストラリアでも人気あるそうだ
CDの売上で語ろうとしたら今の時代不毛だが人気はあるという話
日本の歌手でもたくさんあるし、それで世界で人気になるの？
VAMPSは昨年チリの総合チャートで4位になったり
欧州ツアーもしたけど
誰も日本の音楽は世界で大人気とか言わないだろ？
朝鮮ポップヲタはリップサービスを勘違いして
世界で大人気と思うとこがあるね
世界で認知されてる
まあそれだけ
欧州ツアーとか昨年もしてるけど世界で人気とか言われてない
韓国人は自画自賛民族だから仕方ない
日本ではサビメロキャッチーしか売れない
だからそれ以外の音楽が淘汰されている
洋楽でも先週ニックカーターがオリコン総合チャートトップ10
入りしたが、本国アメリカや海外販売は無く日本のみでの販売
日本人の感性に合わせた楽曲をワールドワイドに販売したら
他の国で売れないかららしい
売れる様に作られてるけど洋楽はそうじゃない
からね。まずは英語圏の地域で確実に売れる様に
しないといけないし
やっぱ日本人のポップ、ロックへの感じ方は特殊なんだね
特殊になった理由はなにかあるもんなの？
サビメロをキャッチーにしようとしている
それでないと売れないバックグランドが
あるから仕方ない、歌手も収入のために活動
しているし
って言ってる
SWEETなメロディしかうれない土壌があるんだから
しょうがない
KOKIAみたいな実力ある歌手は海外で人気があるけど
国内ではボロボロこれが現実
＞ 昔の高校生はジミヘンやピンクフロイドを聴き、
＞ 昔の大学生はジャズ喫茶に入り浸って、
＞ マイルス・デイビスやジョン・コルトレーンを聴いていたが、
＞ 最近の大学生はジャリソンやアニソンやＡ◆Ｂばかり聴いている
♯1の人がカキコしている、最初の上記4行に関しては良い事を言ってるよ。
この部分は重要視すべき箇所だ。
過去の若者と比べ、現在の若者は確実に音楽に対する感性は退化しているだろうな。
♯1の人は良い事を言ってるのに、スレタイがウンコだから本当に残念だな。
このスレタイじゃ、まともな音楽好きの人からは注目はされ難いよ。
ヒップホップだけはどうしてもダメだね（＾＾）
サビを入れないで売れるのは結局DAYONEが限界だったのかな（＾＾）
ジャズ喫茶に入り浸ってたって一部の層の話だろ
それなら今だって普通にいるよ
そもそもはAKBがどうたらこうたら言ってるが
そんなもん昔だってヒット曲はそういうもんでしょｗ
マイルスやコルトレーンがヒットチャート1位になってた訳？
違うだろ、ヒットチャートとは別なベクトルなんだから
そういうのが好きな層はいつの時代も一定数いる
何も変わってない
っていう典型的な日本のオジサン洋楽ファンだから
若い子がR&B系普通に聴いてんの見て自分よりずっと守備範囲広いなあって思うよ
まあ、10代の頃にUAが出てきたけど全く受け付けずポカーンとしてたから
単に俺が同世代よりも狭い、偏ったリスナーなのかもしれんが
AKBがもれなく紅白出演者のバックでダンス踊ったりしてる映像 アニメプリキュアの主題歌歌ったりフイタわ
紅白見てなかったから気付かなかったがここ一年でけっこう変わったんだね
あと今の売れ筋パフュームには興味なしだ俺
今更そういう問題じゃないだろ。頭悪ィｗｗｗ（＾＾）
＞ そんなもん昔だってヒット曲はそういうもんでしょ
この国で2010年に最も売れたアルバムが「荒志」で、最も売れたシングルが「Ａ◆Ｂ」なんだよね。
それが僕達が暮らしている国の総体的な音楽リスナー層が求めている音楽って事だよ。
ようするにルーツじゃんか（＾＾）
人間が顕微鏡でアメーバ見て欲情しないのが不思議って言ってるようなもんだぞ（＾＾）
時代性ってもんがあるだろ
カナダはマイケルブ―ブレ、韓国はスーパージュニアがナショナルチャート
2010総合年間1位で我が国は嵐とAKBだ
TAKE THATは今や立派なボーカルグループで欧州全土でも売れた
嵐みたいな素人カラオケ歌手とわけが違う
AKB48
ttp://www.youtube.com/watch?v=eMul6AcusNU eminem
ttp://www.youtube.com/watch?v=z-DUxRlbZfU Take That
ttp://www.youtube.com/watch?v=WPXASNCZrio Pink
ttp://www.youtube.com/watch?v=YhDdiiuIKrg Michael Buble
ttp://www.youtube.com/watch?v=TtVaZIQgPiA&feature=fvst Super Junior
ttp://www.youtube.com/watch?v=zkSQ2ZbeIXU これを見て洋楽より邦楽が水準が高いと思うのは井の中の蛙と言える
ヒットチャートが全てでないがこれが現実
君が言うような、その「時代性」ってものによって現世代が選んだ最も売れるレコードアーティストが
「荒志」と「Ａ◆Ｂ」って事になってしまったんだぞ。
それが僕らが住んでいる国の、音楽文化ってやつなんだよ。 悲しい事だが・・・。
だったら何なの？どうたっていいよそんな事
いつの時代にもヒット曲ってのは存在する
そもそもヒット曲ってのは楽曲よりも
その他の要素を含めて売れるんだから
それが音楽的にどうかを語るのはバカバカしい
チャートが埋めつくされている。しかも複数種販売
、握手会、イベント商法でね
純粋に1種販売や無宣伝の洋楽と比べるのはどうかと
思う
CDは終わったコンテンツでしかない
いわゆるファングッズ
今はネットで無料、ダウンロード、レンタルが主流だよ
時代遅れのオッサンと朝鮮人だけ、チャートを気にしてるのは
終わった終わってないって議論するなら金払って実質的な売り上げに貢献した方がいい
まぁそんな奴いないんだろうけど
ttp://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm 1位Lady GaGa （アメリカ）- The Fame (Monster) 580万枚
2位Eminem（アメリカ） - Recovery 570万枚
3位Justin Bieber（カナダ） - My Worlds 560万枚
4位Lady Antebellum（アメリカ） - Need You Now 360万枚
5位Taylor Swift（アメリカ） - Speak Now 350万枚
6位Susan Boyle（イギリス） - The Gift 300万枚
7位Black Eyed Peas（アメリカ） - The E.N.D.300万枚
8位Michael Buble(カナダ）Crazy Love 300万枚
9位Sade(イギリス）- Soldier Of Love 230万枚
10位Alicia Keys（アメリカ） The Element Of Freedom 230万枚
11位Katy Perry（アメリカ） Teenage Dream 220万枚
12位TAKE THAT（イギリス）Polydor 220万枚
13位Susan Boyle （イギリス） I Dreamed A Dream 210万枚
14位Ke$ha（アメリカ） Animal 210万枚
15位Rihanna（アメリカ） Loud 200万枚
16位Mumford & Sons （イギリス） Sigh No More 180万枚
17位Kings Of Leon （アメリカ） Come Around Sundown 170万枚
18位Bon Jovi （アメリカ） Greatest Hits 170万枚
19位Usher（アメリカ） Raymond V Raymond 170万枚
20位Linkin Park （アメリカ） A Thousand Suns 170万枚
22位AC/DC （オーストラリア）Iron Man 2 160万枚
23位Muse （イギリス） The Resistance 150万枚
24位Florence & The Machine（イギリス） Lungs 140万枚
25位David Guetta （フランス） One Love 140万枚
26位Drake （カナダ） Thank Me Later 140万枚
27位Taylor Swift （アメリカ） Fearless 130万枚
28位Jack Johnson （アメリカ） To The Sea 130万枚
29位Michael Jackson （アメリカ）This Is It 120万枚
30位Pink（アメリカ） Greatest Hits So Far 120万枚
31位Black Eyed Peas（アメリカ） The Beginning 120万枚
32位Gorillaz（イギリス） Plastic Beach 120万枚
33位Glee Cast （アメリカ） Glee: The Music, Volume 1 120万枚
34位Glee Cast (アメリカ） Christmas Album 110万枚
35位Michael Jackson（アメリカ） Michael 110万枚
36位嵐（日本）僕の見ている風景 110万枚
37位Jackie Evancho（アメリカ）O Holy Night 110万枚
38位Robbie Williams （イギリス） In & Out Of Consciousness (1990-2010) 110万枚
39位Kanye West （アメリカ） My Beautiful Dark Twisted Fantasy 110万枚
40位Zac Brown Band （アメリカ） The Foundation 110万枚
*1 1,053,064 **1,952 僕の見ている風景 / 嵐 10/08/04
*2 *,906,756 *39,185 いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～ / いきものがかり 10/11/03
*3 *,645,417 **3,042 to LOVE / 西野カナ 10/06/23
*4 *,613,603 **1,496 ファンキーモンキーベイビーズBEST / FUNKY MONKEY BABYS 10/02/10
*5 *,597,212 *95,220 SENSE / Mr.Children 10/12/01
*6 *,574,525 ***,*** PAST<FUTURE / 安室奈美恵 09/12/16
*7 *,569,530 ***,*** BEST SELECTION 2010 / 東方神起 10/02/17
*8 *,560,931 ***,*** ハジマリノウタ / いきものがかり 09/12/23
*9 *,544,260 *25,513 THE BEST BANG！！ / 福山雅治 10/11/17
10 *,469,028 ***,539 5years / 木村カエラ 10/02/03
11 *,466,701 ***,656 FANTASY / EXILE 10/06/09
12 *,441,328 **3,119 神曲たち / AKB48 10/04/07
13 *,423,230 **5,513 Request / JUJU 10/09/29
14 *,406,502 **6,112 The Fame Monster / Lady Gaga 09/11/18 累計464,932
15 *,398,302 **1,068 VOCALIST 4 / 徳永英明 10/04/20
16 *,394,191 ***,496 愛すべき未来へ / EXILE 09/12/02 累計1,291,286
17 *,386,706 ***,*** ALL COVERS BEST / コブクロ 10/08/25
18 *,371,590 ***,*** BEST～third universe～ & 8th AL "UNIVERSE" / 倖田來未 10/02/03
19 *,342,743 **1,978 All the BEST！ 1999-2009 / 嵐 09/08/19 累計1,775,524
20 *,334,348 *37,053 Utada Hikaru SINGLE COLLECTION VOL.2 / 宇多田ヒカル
そうさヒット曲は各時代毎にね・・・・・。
でもな、問題はその「質」なんだよ。
感受性豊かな時期に、ソレを音楽だと思って聴いて育った世代の
感性や美意識ってやつはどうなるだろか？
そして未来の文化ってやつは、そんな世代の連中が作り出していくわけだから
若い時に見聴きした体験というものの影響は大きいと思うよ。
ドイツだけか？韓国の歌手のどこが世界
で売れてるんだ？100万枚も売れてないのに
日本人の感性からしたら、全部他国のローカル音楽・アイドルにしか聞こえない
これならAKB聞くし、興味持たないのは当然だわ
ここでいくら海外のこと主張しても、関心持たれないはず
ttp://www.mediatraffic.de/year-end-tracks.htm 1位California Gurls - Katy Perry feat. Snoop Dogg 8.107.000
2位Love The Way You Lie - Eminem feat. Rihanna 8.107.000
3位Hey, Soul Sister - Train 6.994.000
4位Tik Tok - Ke$ha 6.910.000
5位Airplanes - B.o.B. feat. Hayley Williams 6.516.000
6位Dynamite - Taio Cruz 6.241.000
7位Bad Romance - Lady GaGa 5.955.000
8位Telephone - Lady GaGa feat. Beyonce 5.739.000
9位Alejandro - Lady GaGa 5.639.000
10位OMG - Usher feat. Will.I.Am 5.555.000
11位Just The Way You Are - Bruno Mars 5.174.000
12位Teenage Dream - Katy Perry 5.098.000
13位Break Your Heart - Taio Cruz 5.098.000
14位I Like It - Enrique Iglesias 4.874.000
15位Need You Now - Lady Antebellum 4.683.000
16位Rude Boy - Rihanna 4.679.000
17位DJ Got Us Fallin' In Love 4.657.000
18位Only Girl (In The World) - Rihanna 4.631.000
19位Club Can't Handle Me - Flo Rida feat. David Guetta 4.520.000
20位Nothin' On You - B.o.B. feat. Bruno Mars 4.460.000
22位Not Afraid - Eminem 4.212.000
23位In My Head - Jason DeRulo 4.122.000
24位I Gotta Feeling - Black Eyed Peas 3.954.000
25位We No Speak Americano - Yolanda Be Cool & D Cup 3.881.000
26位Waka Waka (This Time For Africa) - Shakira 3.840.000
27位Billionaire - Travie McCoy feat. Bruno Mars 3.631.000
28位Cooler Than Me - Mike Posner feat. Big Sean 3.608.000
29位Baby - Justin Bieber 3.582.000
30位Replay - Iyaz 3.522.000
31位Just A Dream - Nelly 3.283.000
32位Your Love Is My Drug - Ke$ha 3.215.000
33位Like A G-6 - Far East Movement feat. Cataracs & Dev 2.948.000
34位Empire State Of Mind - Jay-Z feat. Alicia Keys 2.868.000
35位F**k You! - Cee Lo Green 2.825.000
36位Stereo Love - Edward Maya & Vika Jigulina 2.612.000
37位Meet Me Halfway - Black Eyed Peas 2.576.000
38位If We Ever Meet Again - Timbaland feat. Katy Perry 2.521.000
39位Imma Be - Black Eyed Peas 2.515.000
40位Ridin' Solo - Jason DeRulo 2.447.000
日本はＡＫＢが朝から晩まで1ヶ月握手会して100万枚
1曲だけだけど
海外の歌手は握手会とかしてないからね
みーとあんどぐりーとと言うものがありますよ海外でも
有料配信セールスとシングルセールスの合計数字
配信の数字は凄い好調
大型フェスや興行も海外じゃ好調
アルバムセールスが落ちている
これが今の音楽業界の流れ
宣伝力が全てじゃん
AKBとか日本人の大半が恥ずかしいと思ってるのに
よくそんなに誇れるもんだね
2chの
邦楽関連のスレも昨年は邦楽オワタと邦楽ヲタですら
言ってるしＡＫＢが売れて喜んでるのAKBヲタだけだよ
彼女のBodyはホントに魅力的で好きだな。
音楽の話からズレるが、Katy PerryはＡ◆Ｂのような子供とは全然違う。
宣伝力が全てじゃん
アメリカでも宣伝力が全てといっても過言ではないですよ
番組の合間合間に歌手個人個人のプロモ入りますから
別に議論したところでお前にとってのその質とやらは上がらねえんだよ
そもそも音符の組み合わせなんてたかが知れてるんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y5ypMd7_Cfk&sns=em ttp://www.youtube.com/watch?v=EMgKNX7YK2I&sns=em 経歴は凄いでぇ
でぇ
”海外の人は誰一人気にしちゃいませんから”
好きな歌手を聴けば良いと思いますよ
ちゃんちゃん！
AKBもなんだかんだ言って10代に人気あるのはメディア戦略に一番はまりやすいからで
エミネムは白人キッズが主なファン層だしテイラーだっていい大人が聴いてる音楽ではない
もともとカントリーというアメリカでも年配向けの音楽を若者向けにしたのがテイラーだし
日本のメディアにはあまり伝わってこないけど去年のイギリスのチャートなんて
オーディション番組出身のアイドルで埋まってた時期もあったほどで
ま、実際に握手会に行ってる奴らって今や若いミーハーが多いのは言うまでもないしね
349 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 19:06:02 ID:HhZiZnVy0
もう最近はAKB握手会に参加してる奴の方がここで「キモヲタ」連呼してる奴よりよっぽど若いし小奇麗にしてると思うが・・・
686 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 11:07:43 ID:7oAB8R1EO
AKB48握手会 名古屋会場
ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930681429.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930681428.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930684783.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930680508.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930680509.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930680506.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930684785.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930683580.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930681430.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930681432.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930686774.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744296545-10930685864.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744287620-10930676451.html ttp://ameblo.jp/akihabara48/image-10744287620-10930675403.html AKB嫌いじゃないんだよな…
今は昔からいるお子様と婆が嵐とAKBに集中して他は細分化して数字では表れにくくなってるだけで
あらゆる箇所が映ってるが見事にバカなガキが目立つな
他の会場もそうだったし
動画みてもそうだから全体的にガキが増えたと言わざるをえない
人間って年を重ねると自分が若い頃に見たものを
正しいと思い込むって本当だね
今AKBを聴いてる層は20年後、貴方と同じ事言ってるだろうね
自分はそうならないようにしなきゃｗ
その企みは大成功、そのことにより音楽の多様な可能性を収奪され失い続けてきたのが、これまでの日本の音楽であるということですね…。
ただただ利益のみのために広告代理店（電通）が介入してわざと当たり障りをなくした平凡な歌を作らせ、それを広範囲に売り出しているんですね…。歌詞作りに自由はなく、アーティストが歌を作っているのではなく、
電通が歌を作っているとか、ショックです…。
企業経営者（スポンサー）がテレビで大量に露出される音楽（タイアップ曲）を決めるということである。経営者はあくまで企業経営の専門家であって、音楽を判別するセンスや知識、経験は期待できない。
企業イメージを損なうような音楽あるいはミュージシャンは敬遠される。（中略）広告代理店はこの辺の事情をよく承知しているから、
そういった企業が嫌がりそうな作風、あるいは「何かやらかしそうな」歌手やバンドはキャスティングの対象から最初から外している。
こうした現象が意味するのは、広告の表現基準がポピュラー音楽に持ち込まれた、ということである。広告と同じ内容基準でポピュラー音楽が作られるようになったのだ。
広告は基本的に、最大多数の消費者が商品を購買するよう説得するのが目的であり、そのため「社会のマジョリティ（多数派）が合意済み、あるいは合意可能」な表現の範囲内でつくられる。
鳥賀陽弘道「Jポップとは何か」より
売れてないJ-popは自分で探せばええやん
めんどくせーこと言ってないで自分が作ればいいのに
こういう奴に限って楽器の一つも弾けないんだろ
別に俺は自分の好きな音楽だけ聞いてるから
世間でAKBが流行ってようが嵐が流行ってようがどうでもいいし
別に何の危機感も覚えないな
音楽がなんか崇高なモンだとでも勘違いしてるんだろ（＾＾）
きっと多かれ少なかれ、皆が無意識の内に「なんか変だよな」って気にしている証拠だよね。
パフュームがパンクから持ってきて成功したのをパクった。
あきもとは職人じゃないよｗ
わろた
そこらの評論家よりまともな事言ってるね
音楽知らない婆御用達のクソバンド
お前にミスチルの何が分かるの？
洋楽なんかより全然J-POPやK-POPの方がレベルが上
いつまで白人崇拝してるの？レディオヘッド（笑）
オアシス（笑）ミューズ（笑）とかがミスチルより上とか
思ってるキチガイ？？
ゴミキチ婆信者が沸いてくるから
わろた
チルオタババアが発作起こしてるｗ
だな。
叩く価値も無い糞バンドの話なんてどうでもいい。
MUSEなんてハイドとTシャツまで交換してんだぞ
別にバンプ好きとかじゃないけど
価値もない？
今の洋楽にこれだけのパフォーマンスや歌ができますか？
Mr.Children DOME TOUR 2009
ttp://www.youtube.com/watch?v=V0Pzof6ocqw バンドのレベルも高いし桜井さんの魂の歌詞と歌
洋楽にとてもこのレベルは無理だろうね
今の洋楽にAKBみたいな神曲があるの？？？
AKB48 「ポニーテールとシュシュ」 ライブ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ertonLT2te4 レディガガ（笑）テイラースウィフト（笑）みたいなお笑い聞くよりも
こっちの方がレベルが高い！楽曲もダンスもレベルが高い
商法が嫌いな人がいるだけでしょ（笑）
でも僕は最近の邦楽ロックのほうが面白いと思う（笑）
ネズミ
少女時代(SNSD) Gee LIVE
ttp://www.youtube.com/watch?v=v3QrA-5eAGU KARA Jumping LIVE
ttp://www.youtube.com/watch?v=wtmTW4sODlo 今の洋楽にこのクオリティが出せますか？？
洋楽ヲタはダンスと歌唱をしっかり見ろよ！
洋楽板ッテ根がロック厨ダカラ、ロックに関しては自虐的かつ
負い目があるおっさんが多いｗ
マキシムザホルモンを洋楽パクリとか言って貶すとかｗ
そんな高尚なもんじゃないっすよ
それを差し引いても良いと思うか悪いと思うかはリテラシーの問題
マキシムザホルモンも同様
ロック厨は総じて自国のロックに厳しいというのは事実だな
＞ 少女時代だって洋楽パクリがあるわけで
あ？あれは日本のモーニング娘。とかのパクりだから
日本のガールズグループの真似して作っただけ
すごいね松本さん
何この勘違い韓国人
物事の構造を言語化しただけで、お前が作れとかいうのもめんどくさいやっちゃな（笑）
鳥賀陽は言ってるのは世の中のあらゆる商品の中でたまたま音楽に関してで
簡潔に言えばJPOPアーティストは電通の奴隷でしかないって事（笑）
突き詰めれば消費者に媚びまくる事しか出来ないって事を言いたいだけだでｗ
パン作ってる奴が偉いとも別に思われない、自然に消費されていくだけで
アーティスト（笑）などとまるで芸術家みたいに呼ぶのもバカらしいお
夢なんか追わずに無難な人生を送るのが大多数だろ
余裕のある芸能人の二世が遊びで音楽やったりとかあるけど
気楽でファッション的な感じのものに過ぎない
流行り物なんてみんな消費者に対して媚びて当然
そもそもいつから音楽がそんなに特別で高尚な物になったんだ？
ファッションだって何だって量産されてる物もあれば
丁寧に作られてる物だってあるし
身の回り全部を一流品で揃えてんでしょうか
作り手側でいちいちそんな事にこだわってる人って
そんなにいるのかすら疑問
一流品を作り出す人って意外と抜けてる人多いのに
ロキノン系やエイベックスの奴らがやってることが本当にアートしてるのかって話
クソガキしか聴かない、喜ばないような狭いもんをアートとか呼ぶな、これは音楽以外にも言える
どれだけ愛だ恋だと連呼したところで
シーンの評価は下がる一方で何も変わらないわけ。
世界的に見ても
歌がクソなばかりに収まらず服を着て歌うのを拒絶してるような救いようがないクソビッチ女がチャートのトップをン賑わしたり
オアシスのように退屈で凡庸な事を繰り返していただけのバンドが未だに支持されていることに飽き足らず
事もあろうか、メディアなどはその残党が作り上げたに過ぎないバンド（ビーディー何たら）に「未来を託そう」などと持て囃してる始末。
どれだけ今のシーンがクソかを象徴してるかのような典型例だよな。
いくら英語喋れようが英語圏じゃないってのが痛い
The Pop Groupディスってんのか！
気持ちは分かる
音楽のジャンルでもなんでもないんだけど
一番の天才はマッカートニーでもスティングでもなくケイトブッシュ。
トムヨークをして、「彼女は驚くほど音楽の素養があるので、僕たちが複数でアルバムの
コンセプトを考えるところを独りでコントロールしてアレンジ、プロデュースまでやる。
ミックカーンも彼女にうまく使われた。」と言わしめるほど。
デーモンは恐れ多いとコメント拒否したこともある。
読んでみたら、恐ろしく馬鹿丸出しで笑うのを通り越して溜息が零れたｗ
「ハゲが歌っても説得力なんてゼロ」
「俺は金儲けがしたくて音楽をやってるわけじゃない」
「日本の男どもはファッキンゲイ化が進行してるんじゃないのか？」
だのと、次々に馬鹿丸出しな言動連発して
クソなことこの上なし。枚挙に暇がない有り様。
そもそも、ダサくてクソ以下の服作って法外な価格で売りさばいてる自身のクソファッションブランド立ち上げておいて
金儲けが目的じゃないなんて説得力ねーよ、バカタレｗ
少年ナイフとか
最近だとThe Suzanみたいな
邦楽クソ過ぎ
*1 655,344 AKB48
*2 *35,385 テゴマス
*3 *21,069 コブクロ
具体的に
ttp://www.youtube.com/watch?v=qFA19tfP75A なんか聴いた瞬間Cocteau Twinsを一瞬思い浮かべたが
検索してみるとやはり両方好きって人がけっこういるのね
「パンクの中に優しさがある」って部分が、俺が彼らを気に入ってる大きな要因だな。
マーシーの楽曲も良いが、ヒロトの優しい表現力があってこそ楽曲の素晴らしさが成立する。
ただそれが人によって違うレベルまで語るか
あるコミュニティーの中の人達同士まで広げるか
前者は相対化されちゃうが後者は○○好き（ジャンルなど）のコミュニティーの中の人達で
序列化したら自然にやりやすい
こういうのもあるわよ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=3XQrvM-ha7Q 正直多勢に無勢だよ
厨二病（笑）って言われてあしらわれる
あっち側の東南アジア圏の国では韓国が日本より文化的に優位になってきてるって言われた。
まあこういうやつに限って長渕剛を馬鹿にしたり尾崎豊を馬鹿にしたりするからね
ブルーハーツの良さがわからなくてもわかってもたいしたことでもないし
ただ、ロッキンオン的なものにいまだにもちあげられているから
堂々といえるか、かっこ悪くてロックファンの前でいうのをはばかるかのちがいってだけだな
ヒロトの優しい表現力
って所
涙を拭け。フィオナ・アップルがいる
並の名言だと思う。鳥肌たった。
己の主観をこれでもかっていうくらいに、こそばゆーイ言葉を
選んできてうまく表現している、もしくは我々に押し付けてくる感じだよね。
ブルーハーツにはこういうファンがいるんだなーと思ったら急に悲しくなって、
自分はブルーハーツ好きだけど彼らが嫌いになりかけたよ。
ありがとう。
近未来思考の音を構築したRADIOHEADの「kid A」と
原点回帰志向のサウンドアプローチをしたSTROKESの「Is this it」の
どちらがロックの未来を担うか？
的なクソ議論が退屈な批評家どもの間で散々議論されたが
今となっては、そんなことどーでもいいことになっちまったが
前者はたまに聴いてみると未だに面白さを感じるが
後者に関してはもう3年以上も聴きたくならないレベルだ。
この国はさ、エレクトロニクス分野に関しては
世界的に見渡してみても最先端の位置付けにあるんだから
音楽にもそういう部分を有効利用すればいいんじゃねーかと思うんだよ。
アメリカの黒真似してHIP-HOPやっても猿真似以上には成り得ないし
ギター持ってロックやってもこの国にはイギリス人みたいにシニシズムやユーモアセンスに溢れた詩やメロを創造できる地盤は無いし
純粋なポップスやっても日本語で歌ってる限り永遠に英語圏（米＆英…）のポップスには対抗できない。
最近では何を血迷ったか、クソ朝鮮人の腰振りや筋肉マッチョ野郎どもに国内のセールスを出し抜かれてる始末。
少しは米国挑戦して玉砕した中山きんにクンを見習えっつうのｗ
最先端のエレクトロニクス技術を利用して聴いたことのない音や面白い音を生み出して
遊ぶ音楽って分野世界と勝負すればいいんだよ。
先日、日本人でグラミー獲ったとかメディアが大騒ぎしてたが、
ツェッペリンの猿真似したB'zとかいうクソバンドや
ジミーペイジやジェフ・ベックをパロった退屈な自己陶酔プレーがお得意のオヤジに
どれほどの価値があるっつーんだよ。
ったく信じられないよな、あんなクソジジイに賞与えてる暇があんなら
レディ・ガがとかいう脱ぎたがりのストリップ女に脱着困難な服でも買ってやれっつうのｗ
ったく、
ハワイアン何とかって賞もある
基本多くの人は主要4部門しか興味はないと思われる
日本レコード大賞も大賞と新人賞以外はそんなに注目されない
昨年はエグザエルとスマイレージと近藤が最優秀歌唱賞を獲得
した以外は記憶にない
あのポップグループ
「GAME」ってアルバムはクソだったが
その次のアルバムは音に遊びが入ってて面白いと思える部分があった。
そういう意味では、ある程度評価できる部分もあるかもな（もちろん中田ヤスタカのサウンドアレンジという意味での評価だが）
女3人に関しては、言うまでもなく無価値だが…
相対性理論
このバンド、「ハイファイ新書」や「シンクロニシティーン」はクソ以下で論外だが
「シフォン主義」での真部ってベーシストのプレイは面白い。
ヴォーカルのアニメソング歌う声優みたいなクソボイスが超絶にクソなのが残念でならない。
つい先日もスペンサー・デイヴィス・グループってスペシャルなヴォーカル聴かしてくれる
ファンタスティックなバンドの音楽に遭遇したばかりだし、
その前にはキーフ・ハートレイ・バンドの「ハーフブリード」って失われたブリティッシュジャズブルースの秘宝に巡り会ったばかりだ。
少なくとも昔の音楽だってだけでオアシスやレッチり、ニルヴァーナ、MGMT、アニマルコレクティブ、レディガガといったクソ音楽の１０倍は良かった。
日本人はどうあがいても口しか出せない身分だしって許せるけど
邦楽に関してはどうもね。自称評論家気取りの無力さが一層際立つっていうか
生産性ないな～って思う（＾＾）
４８人のクソや大量生産＆大量消費方式の音楽以外生み出せない環境からは永遠に脱却できないわな。
失望を通り越して溜息も出ないね。
せめてもの救いはムカつくACミランやFCバルセロナがザコに足元救われて黒星喫してるぐらいだｗ
おおおｗｗｗお前怖いなｗｗｗ（＾＾）
日本の評論家って評論書いてメシ食ってる連中だろ（＾＾）
メシも食えない自称評論家が仮にもプロ指して能なしだから自分も同等だい！！って（＾＾）
それメチャクチャ危ない錯覚してるよ（＾＾）
2ちゃん見過ぎてそんな錯覚に陥ったワケ（＾＾）？
優劣の基準を尋ねても答えられる奴いないし
みんな好き嫌いの評価だから
嫌いな音楽を批判して自分に酔ってるだけ
ガキの反射的な切り返しに見えるけどなんだかんだでコレ事実なんだよね（＾＾）
まぁ才能の世界に努力賞はないけど
まず身内から敵が多い邦楽アーティストには頑張ってもらいたいわ（＾＾）
スペシャルなヴォーカル聴かしてくれる
ファンタスティックなバンドの音楽に遭遇したばかりだし
失われたブリティッシュジャズブルースの秘宝
ここらへん笑ったわ。
お前凄く語り口調が気持ち悪いな。
んで偉そうに他人の音楽を批判してるけど
結局誰々が糞かどうかしか言えないっていうね。
どうして糞なのか、論理的に批判が出来なわけ。
んな奴が評論家がどうとか言っちゃうの。笑えるよ。
論がないから誰とも議論ができない、成立しないお前が偉そうに他人を批判するのんだもん。
真面目にお前は糞以下の価値しか無いからさっさと死ねよ。
＞2CHで評論家気取りしてる奴らは無価値
案外わからないもんだけどねコレも（＾＾）
2ちゃんってそもそも音楽板に限らず
世の中の風潮にアンチを示す対マジョリティ集団な部分があるけど
そのマイノリティ集団の中でのマジョリティには従順でそれを吟味しないで
正義と勘違いしてるヤツが結構多いじゃん（＾＾）
そういう連中には無価値どころか真実の在り処みたいに感じてるんじゃないの（＾＾）？
じゃなけりゃみたいな勘違い発言出てこないよ（＾＾）
ボブディランとかピンクフロイドとか何が良いのか全く分からないけど
これを聞けばカッコイイと思って無理して何回も聞いて好きになったと
この人正直だなと思った
俺もラッシュとかロバジョンを始め最初は全く訳分からない音楽がたくさんあった
でも何かこれ聞いたら自分は高尚な人間になれるんではないかみたいな思いが
心の隅でたぶんあったんだろうな
で本当に何回も聞いてたら不思議なもんで好きなるんだよな
その時に自分で音楽って何なんだって思ったわ
結果的にこれは好きになったけど、自己暗示で何回も聞いて好きになった音楽に
価値はあるのかと
でももう今の自分は好きなんだし聞きたくなるんだからどうでもいいよね
結局音楽なんて自分が好きになったもの聞いてりゃいいんだよ糞野郎ってことなんだな
誰が何言おうと気にせずにエグザイルでもAKBでも自分にとって最高の音楽聴けよ糞野郎
そして俺は全く良さが分からないのに入れてた伝説のバンドザ・スミスをiTunesから抹殺するのであった
エグザイル(笑)とかが好きな邦楽男子と恋愛脳スイーツの祭典W
女子力(笑)愛されコスメ(笑)大人カワイイ(笑)グータンヌーボ(笑)(笑)(笑)
本人がよけりゃ、周りがとやかく言う理由もありませんよね
案外食っていけない音楽にかかわってる人かも（笑）
たかが何気ない１行レスの４分後にそんな反応してると思わなかったよ
ブラックジョークの範疇
評論家気取りってID:MoTmWZP8さんの事？
因みに優劣の基準って要は定義だよ？
定義づけて批評してる人って例えば誰がいたっけ
必死すぎ
ネタだって
逃げの常套句な
洋楽ばっか聞いていると、洋楽ってこういうものだな
ロックてこういうもんだな、ディラン、ストーンズこういうものだ
ってわかってくるんだけど、なおかつ同時にそういう洋楽に
同化する、洋楽っぽく同化することに何の意味があるのだろう、
邦楽において、というある種洋楽洋楽ばっか話してる
日本のミュージシャンが哀れに思えてくるんだよね
というより
何気のない1行レスからどう読解するかは相手次第
こういう風に話をもっていきたい！と思って話を勝手に進めてたのがID:T0OWoBv7さん
違うんだよね。いくら洋楽に影響うけてロックやってます
ポップスやってます、って言ったって、やっぱ
邦楽的なことやってるってことが多い。
外人からすれば何コレ？みたいな感じに聞こえるんだけど
外人は日本の音楽なんて無知だからぜんぜんわかんないんだよ。
外人は根本的に無知。
それなのに洋楽洋楽って言ってる奴はかわいそうな奴だし、
外人の評価ばっか気にするやつも奴隷みたいなものだ
具体的に音を語らないタナソウみたいなのがいるからそれを真似てる自称評論家（笑）がネット各地（笑）にいるのが実態です
実際さもありなんなレスだもの。自称評論家が自分を正当化する理屈としてね（＾＾）
自分でわかってるようだけどお前の真意などは関係ないの（＾＾）
ロック史的評価ってのも邦楽ひとつとっても
評論家もちあげ枠ってのとその外って線引きで
やたら偏ってるし、それが後世に増幅しがちな傾向にあるから
やっぱ単純に演奏が上手い、歌が上手いってのが
一番フェアで潔いモノサシって気がする
とにかくロック系の音楽評論、音楽通、音楽史って
ここを軽視しすぎ
＞お前の真意などは関係ないの
だとしても
＞じゃなけりゃみたいな勘違い発言出てこないよ（＾＾）
この決めつけは強引だな
ID:MoTmWZP8さんみたいなどこが悪いのか説明しないで
アニコレやMGMT腐す自称評論家は多いかもね
技術力で語れる分野ならそれこそ優しさに包まれたブルーハーツはどうなるのって話しよ。
強引って言われてもさぁ（＾＾）
後付けで「ブラックジョークでした」って言ったところで
フォローできたつもりのワケ？それ（＾＾）
プロ野球とかみたいな経験者しかも実績も残してきたＯＢ的専門家じゃないから
楽譜も読めない、楽器も弾けない、リズム感もない
ボイストレーニングもしたことがない
往々にして気持ちの悪い思い入れとムードに
なっちゃうんだよね
それでオピニオンリーダー的になっちゃう
売れてるものを見下すとか
いや経済論的音楽ビジネスとか歴史の解説
法律を勉強してる著作権の問題なんかを語るとかそういう専門的な評論家は
もっと評価していいしまだまだ不足してるとおもうけど
うまいへたじゃなくて
良いか悪いかだよ あーうまいな、でもダメだなつまらんな
ってな演奏は腐るほどある
評価のモノサシとして一番フェアといってるだけなんだが
評論家音楽ジャーナリズムの気持ち悪い思い入れ系にくらべれば
今は後者が圧倒的
俺が君の想定してたような勘違いをしてレスしたわけじゃないと理解出来たらもういいよ
因みに君の以降のレス内容から察するに2ちゃんだとかで評論家気取りのしてる奴は
自分も同等だい！！っと思ってレスしてると君は思ってるところがあったんだね
そうでないと俺の1行レスからそこまで飛躍するようなレスではないと思うし
それは1つの意見としてなかなか興味深いとは思ったよ
じゃーお前の評価軸って何？ｗ
人に聞く前に自分が先に言えよ。
音がでかいのが良い とか言えないだろｗ
そういう、「数値的な計測」で計れないのです。
スポーツじゃねえし。
お前は明らかに勝手に脳内で決めつけて
話でかくしてるだけじゃんｗｗｗｗ
なんだそれカラオケにある採点機能みたいなやつかｗ
ああいうロック畑独自の思い入れで形成されるムードが
後世に増幅されて
いびつなみたいなロック伝説のランクや
カテゴリーわけみたいなのよりはぜんぜん
フェアなものさしだと思うけどね
セールスもフェアなんだけどフェアでもないから
良いか悪いか判断する場合でどこに軸を置くかは人によってあるでしょ？ｗ
因みに俺はラップならトラックよりスキルと歌詞重視
だから理解もへったくれもないよ（＾＾）
ブラックショークと被せたところ本音だかジョークだかの区別はつかないもの（＾＾）
＞2ちゃんだとかで評論家気取りのしてる奴は
＞自分も同等だい！！っと思ってレスしてると君は思ってるところがあったんだね
うん。実際のところはちゃんと「僕は生産性のないクズだけど言わせてください」っていう
見えない前置きがある謙虚なものなのかな（＾＾）？
そんなコトございません！！なんてわざわざ反応するから
あ、ツボ入ったかなって思っちゃうんだよね（＾＾）
僕ちんが思ってるより皆が無能である認識持ってるならそれは嬉しい勘違いだったかも（＾＾）
小沢けんじへの気持ち悪い思い入れとか
ブルーハーツばっかり持ち上げられる風調とかさ
だったらそいつらの評論のダメなところをおまえが指摘すりゃいい
どうみてもでかくなり過ぎだよｗｗｗ
うーん、今まで軸とか考えたことすら無かったけど、聴いてて気持ちいいか気持ちよくないか
そんだけだな俺の軸は
そうかな。マジで？僕ちんの言うようなヤツいないの（＾＾）？
ある意味そのくらいの図々しさで語るヤツのほうが場としては面白みは増すけども（＾＾）
そういう期待すらすんなってのか。なんだよもう（＾＾）
演奏が上手や歌が上手いって基準はフェアなほうだよ
そりゃもちろんいろんな要素の複合体だよ当然
洋邦新旧でてらしてみて現存するあれでは
セールスは音楽そのもののモノサシとはまた違うしね
いままで形成されてきたロック畑みたいなところの
ランク付けやらカテゴリー階層みたいなのに比べればマシ
ロックや邦楽となると、演奏技術の高低とか、過去の音楽の昇華具合とか目に見える部分でしか客観的判断はできないね（あとセールスか）
そこに評価の生産性をもとめても意味ないし・・共有できる評価軸なんてのはいまのところないんじゃないか
聞き忘れたそれ聞いて何になんの。
個々人がそれぞれ持ってる評価軸とやらの優劣を競い合うのか？
もしくはそれの格好良さとかかを競うのか？
その場合、たとえばだけど「ラップならトラックよりスキルと歌詞重視」とか、
格好付けて横文字混ぜるとポイント高いのかな。
正直お前の評価軸とやらなんてクソどうでもいいんだけどね。
だから何って話。ききたくねーの。
そんなんだから俺も俺の価値観人に言うつもりねーし。
自分がされたら嫌なことを人にしないのよ俺は。
要するにメタル最強ってこと？
音楽の良いか悪いかっていうのは。
評論ってそういうものだよ
何になるってせいぜい
だがロックっぽい音楽ほど
技術論
演奏技術、歌唱技術、録音技術、楽器のしくみ等、楽譜的解説
の専門的な視点と解説がないがしろにされがちなジャンルもめずらしい
評論家が専門家でないから
人の発言にのっかっちゃうのか。
自分の頭使って発言しないのか。
なんか軽いなお前。ｌだからあんな質問しちゃうのな。
よーくわかったぜ。
どうせなら自称評論家が多いスヌスレでも行ってこいよｗ
劣りはしないけど海外メディアと比較したら無能だねｗ
影響力がないからｗ
お前英語読めないのに海外メディアと比較できるの？
影響力ないのは事実なんだよｗ
お前ちゃんと読めってｗ
お前英語できないのに事実かどうか確認できるの？
>あんな質問
レスの流れ読んでレスしてくださいな
あと人の発言でも最良のレスなら乗るのは現実でも同じだよ
レスの流れとはなんぞ。
人の発言にのっからないと会話できないスカスカのお前のレスの流れを読むのか？
わかんねーな。
日本で音楽誌（ここ洋楽板だから洋楽な）に影響なんて
近年殆どないだろ？テレビメディア頼り
ピッチフォークみたいな存在がない
>
> レスの流れとはなんぞ。
からの
> 人の発言にのっからないと会話できないスカスカのお前のレスの流れを読むのか？
> わかんねーな。
冒頭と最後が繋がらないっすよ
確実にお前は日本のメディアの検証をちゃんとやってない、印象論で者語ってるわけだけど
そこはまあ目をつぶるとして、とりあえず比較するなら比較するものを理解出来ないとだめだよな。
んでお前どうして英語できねーのに海外メディアを日本のそれと比較しようとするの？ って聞いてるの。
お前海外メディアのことなんてまったくしらねーじゃん。
そうレスアンカーツギハギされても意味が。
やっぱスカスカだなお前。
＞印象論で者語ってるわけだけど
山崎とタナソウがいくらプッシュしても売れないと言ってるけどね？
まずここは日本のメディアの当事者の発言だから事実だろう
＞んでお前どうして英語できねーのに海外メディアを日本のそれと比較しようとするの？ って聞いてるの。
ピッチフォークが影響力出てるのは周知の事実じゃない？
わからないっすか？
頭の弱い可哀想な子なんすね
が軸を述べてるのにたいして
お前があれこれ言って
それにたいしてじゃーお前の軸はって流れじゃない
＞スカスカ
まぁこれは勝手に思ってくださいな、としか言いようがんいっすねぇｗ
そうそう、よく「理解」って目にするけど、ほとんど単に慣れや思い込みってだけｗ
時間の無駄と気づいてるからしようとしないだけで
その気になれば誰でも理解（笑）できるからなｗ
だよね
ID:2f1Bux0R ID:56KEchjz ID:uawdBg3U
後は不毛な議論頑張ってくださいｗ
悪いけど今日は俺も落ちるよｗ
しかし日本のメディアの影響力が無くなってきたのが事実なのは
当事者の発言以上に信頼出来るソースはない
ロキノンだと先月号の年間ベストで触れてる
スヌーザーはタナソウがしょっちゅう言ってる事
山崎とタナソウが日本のメディアなの？
ピッチフォーク＝海外メディアなの？
んでお前英語できないのにピッチフォークがなんだか分かるの？
ピッチフォーク以外もフォローできるの？
洋楽楽しめたからって何の得にもならない」
ていうかやっぱり相変わらずみんな雑誌読んでるんだね。熱心だな（＾＾）
最初にそんな基準意味ないだろって趣旨のレスしてんのに
そっから意味不明な質問を続けてることがどうしょうもねーんだよ。
わかんない。お腹痛い（＾＾）
＞そっから意味不明な質問を続けてることがどうしょうもねーんだよ。
レスの流れを読んでない質問してるから回答してるんだろ
それともいちいち指摘されるのがイヤな方なんですか？
まずで質問に回答
そして「あんな質問」をした流れをお前が理解出来なかっただけで
のような丁寧な書き方しなくても気づいてね＾＾
洋楽板の連中に多大な影響を与えてるらしい（＾＾）
だからそもそもテク基準に音楽語ろうとか言う奴がいたから
音楽なんてテクがない奴が評価されるもんなんだからそんなもん意味ねーだろって俺がレスした。
つまるところ下手くそだろうがうまかろうがなんだって評価されうるわけで、音楽なんてなんでもありだってことだ。
なんでもありなの。なのに評価軸がどうとかすっとぼけたこと聞いてきやがんだろお前が。
なんでもありなんだからんなもん聞いたところでなんにもならねーよ。
お前が真っ先に流れを読めない質問してきてるわけ。要するにお前バカじゃんってこと。
>
> だからそもそもテク基準に音楽語ろうとか言う奴がいたから
> 音楽なんてテクがない奴が評価されるもんなんだからそんなもん意味ねーだろって俺がレスした。
> つまるところ下手くそだろうがうまかろうがなんだって評価されうるわけで、音楽なんてなんでもありだってことだ。
> なんでもありなの。
↑がのレス1行で言いたかった事だと？
ちょっと無理があるな
なら最初から「音楽なんてなんでもアリ」と言うのならわかるけど
まずこの文章だと
「音楽なんてテクがない奴が評価されるもんなんだからそんなもん意味ねーだろ」が「音楽なんてなんでもありだってことだ。」に
帰結するには少々後付感がある
テク以外の評価する軸も普通にあるだろうから
だからお前に訊いたわけで
え？お前が読み取れないならそれまでじゃねーの？
俺からすればわざわざ聞くなよそんな質問って話なんだけど。
要するにお前バカじゃんってことｗ
後付感苦しいぞ
上記に説明した通りさすがに
あの1行から「音楽はテク関係ない」とは読み取れても
「音楽はなんでもアリ」と読解してくれとは少々無理がある
自称評論家とかはそうかもなｗ
苦しいと言われても。それに誰も懇願なんてしてませんが。
うぜー質問してくるお前みたいな奴は死んじまえと思うけど。
邦楽のアーティストに相応しい厨房臭いので。しかも109部門もあるうちのこれだけって。
全ての事を証明しないと認めない！みたいな単に人の意見を否定したいだけの典型的な奴かよｗ
じゃ、ロキノン、スヌーザー以外で具体的に影響が出てると言われてるメディアはあるの？
ロキノン、スヌーザーは少なくとも当事者がないと言ってる。バーンとかいう雑誌？
＞ピッチフォーク以外もフォローできるの？
する必要がないんだけど。1つでもあれば
影響力あるメディアがある＞近年は海外より影響力あるメディアがない日本と言ってるだけだから
↓みたらピッチフォークの影響も日本語のインタビューも読める
ttp://www.dommune.com/ele-king/features/interview/001025/index.php その雑誌の影響力自体が余りないというのならわかる。全くないという主張は無理があるとして。
あくまで目に見える影響力が特に感じられなくなったいうか。いや、昔から日本の洋楽雑誌に影響力なんてないという主張も洋楽板でたまに見るがそれは違うようにも思う。
グラミー取れるだけでショボイ賞でも凄いと思うけどね
今の邦楽はクソすぎてお話にならないｗｗ
雑誌は何に限らずのネットが出てからは影響力はなくなってる
それとは別に音楽の魅力が以前ほどない
邦楽の元ネタとして機能してた面もある洋楽がかつてほどじゃないのが、邦楽にも影響がある
なんでだよｗ
音楽って全て機械的な存在で出来た代物はコピーじゃないんだから
人が作るモノに優れてるモノ、劣るモノがあるのは当然じゃねぇのｗ
商品を購入する側も自分にとって優れてるモノ（良いと思ったモノ）を買ってるんだろ。
歌が上手い事に比重置いて、歌唱力ある歌手が好きな人も無意識で優劣つけてるだろ。
部門が多すぎてノミネートされれば誰でももらえるチャンスがあるもんだから、
アメリカでは投げ売り安売りの賞と呼ばれてるくらい今のグラミーは存在自体がショボイ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=r58mMc4T4DY&feature=related 見よ！これが洋楽を超えた現邦楽界のナンバー１歌手
ＡＫＢ４８の生歌とダンスだ
ももいろクローバーによるＫ１ハーフタイムショー
ttp://www.youtube.com/watch?v=yH-oxYJm4wc&feature=fvwrel K-POPのハーフタイムショー
KARAのハーフタイムショー
ttp://www.youtube.com/watch?v=iirEhUy4crs 洋楽のハーフタイムショー
ttp://www.youtube.com/watch?v=P047lJa2GXY ttp://www.youtube.com/watch?v=og0V1UtjPt4 ttp://www.youtube.com/watch?v=pjVhoDpezUA&feature=fvst ttp://www.youtube.com/watch?v=11XJ0q3PvEU&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=e0nITm_f5y0&playnext=1&list=PL636AED06E2D5D36E 糞
以上。
レディガガとレディオヘッドとかありがたがってる
洋楽ヲタの方がキモイし馬鹿
洋楽とか聞いてる人より邦楽聞いてる人の方が多いし
洋楽聞いてる人って感性が一般人よりおかしい人達
歌って英語専用、日本語対応って感じ
英語は適当に喋ったフレーズでも曲に乗るから
西野カナとかいう２年後には消えてる類の音楽だの
便所にいる神様について四の五の７分近くも退屈な歌詞並べ立ててるクソ音楽が幅利かせてるこの国の音楽シーンに説得力なんて皆無。
これらの退屈な国内のクソどもに加えて
海外見渡せばクソストリッパーがマイク持って歌ってる始末…
これ以上無いってくらい今の音楽シーンは世界的に腐りきってる。
視覚的にでも良いから何か取り入れないと皆興味しめさないしな
お前の出番だ
曲作ってyoutubeにアップして世界驚かしてやれ
おおかたの人は同じに感じてるよ
邦楽はつまんないしみんな同じに聞こえる
洋楽はさらにつまらないしいっかかりすらない
結局一部のアイドルオタだけが楽しんでいる
それでいいだろ
現状のメイン路線をそう感じるなら、そうじゃない音楽を探し出してでもきくべきだな
正論すぎてつまらなくて申し訳ないが
ttp://toufurrr.exblog.jp/ 聴かなきゃイイって選択肢が選べないんだろう。何にもなくなっちゃうからｗ（＾＾）
やたら再結成するのね。
車の中で嵐やＡＫＢかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人が牛ジャケのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンションさがる～！」
「消せよ！吐き気する！胡散臭せ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく曲が長すぎダルすぎ、あまりのワケワカメにみんな大爆笑。
そのアルバム持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次にレディガガかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でピンクフロイドのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
てめえの日記朗読してるだけだろう。
ヒットチャートは年々幼稚になってきてると思う。見たいな聴き方する人が大半だからだろう。
業界もそういう方へ行ってる。CDが売れなくてフェスなんかが収入源になった所為だろうね。
今の音楽についていけなきゃ昔の音楽が死ぬほどある訳だから
そっちを聞けばいいと思う
一つ一つのアーティストをちゃんと聞かずにどんどん新しいのを発掘しようとする
ロックヲタにありがちな行為がそもそも問題なんだよ
テキトーに聴くもんなんだよ音楽は
現在の日本ではオリコンが一番スタンダードで知名度のあるチャートです。
しかし何年か前からアイドル等が強過ぎて、実際のヒット曲を反映していないのではないか？という声も上がっています。
地上波の情報番組では、レコチョクの配信チャートをメインで紹介しているところが殆どです。
Billboard JAPANのチャートも、少しですがスポーツ新聞や雑誌で採用しているところもあります。
Billboard JAPANの担当者は
「ビルボードが提供するのは、社会への浸透度を計る“チャート”。どちらがいい悪いではなく、パッケージ売り上げの
瞬間を切り取り、順位付けをする“ランキング”とは、コンセプトが違う」
と言っているのですが、オリコンやレコチョクのチャートより
Billboard JAPANのチャートの方が今の日本での楽曲の浸透度をある程度反映している気はします。
個人的にはオリコン的なCDによる売上至上主義は、
既に時代遅れで機能していなくて、Billboard JAPANのような総合チャートに魅力を感じています。
結果は10年後にある程度出ると思いますが、唯一オリコンと肩を並べる可能性があると思ってます。
Billboard Japan Hot 100 -Top 40
ttp://www.youtube.com/watch?v=fIOE8MLDCWs&feature=player_embedded 参考までにオリコンの同じ週の最新ランキングです。アイドルとアニソンが強いです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MWRWAsMMKnM&feature=player_embedded#at=160 安全地帯は一度も解散はしてないよ
閉店休業状態だっただけで
あとスティングのポリスも解散はしてない
最低レベルの集まりやな
でも原子心母の最後の曲なら結構珍しがってウケルと思う
曲順わるかったね残念
久々にまともな改変を見た
皆との旅行の車の中でフロイド掛けられたら
ロックヲタでもテンション下がるわ
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中でピンクフロイドかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がジャケ違いだけど内容同じやつ数枚持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンションさがる～！」
「消せよ！吐き気する！胡散臭せ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのアルバム持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次にキングクリムゾンかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でAKBのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
どっちでも成り立つなｗ
別に盛り上がるってわけでもないだろｗ
そこはビートルズで良いだろう
逆もしかりってことだよ、単にひっくり返しただけ
ピンクフロイドやプログレで盛りあがるグループもあるだろ
皆との旅行の車の中で原子心母はないなー
フロイドもこのアルバムも嫌いじゃないけど
車の中で嵐やＡＫＢかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人いい仕事した感じのジャケのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンションさがる～！」
「消せよ！吐き気する！なんでも鑑定団くせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく曲が昔のグループサウンズって感じ、あまりの昭和臭さにみんなドリフ大爆笑。
そのアルバム持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次にSMAPかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
良いとこつくなー
ハービー・ハンコック「カメレオン」
スティーヴィー・ワンダーの「迷信」
などといった楽曲ならまだしも
フロイドの「原子心母」だのビートルズの「HELP」だのといったイモでサイテーな楽曲で自己陶酔感に浸れるなんて
能天気なことこの上なしの思考回路だなｗ
たかがドライヴBGMでも「こんなの聴いてるんですけどオレ、どうっすか？」みたいな
アピールポイントと勘違いしてハリキっちゃう感じする（＾＾）
だけどカラオケボックス行った日にゃ空気同然な（＾＾）
お前らちゃんと世間体向きの音楽も聴いてるの（＾＾）？
洋楽板のネタスレ見ても洋楽ファンって基本面白いヤツがいないのわかるけど（＾＾）
その周りと合わせてバカになりきれない邪魔をするプライドってのが「洋楽を聴く」だけの一点なのがもう・・・（＾＾）
カラオケ行って今どき嘉門達夫と米々しか弾がないお前（＾＾）
まぁそんな期待もされてない本々存在感も皆無なヤツなんだろうけど・・・（＾＾）
もうちょっとJポップ聴いたほうがイイよ（＾＾）
僕ちんが恐ろしいと思うのはさ、
普段は聴いてる洋楽を「こんなの聴いてるオレ。マニアックｗｗｗ」なクセに
コミックソング（？）歌うコトを叩かれたら「嘉門達夫ディスってんのかオマエ？」って
アーティスト側の糾弾にさりげなくシフトチェンジしてるトコだよね～（＾＾）
嘉門達夫を「歌うお前」なの。ディスられるべきは。どうしてここは自分に責任を持てないのかなぁ（＾＾）
そんなに自分を庇うお前を周りは冷めた目で見てるっていうのに（＾＾）
理屈こねてないで嘉門達夫で笑いとれよ
＞嘉門達夫で笑いとれよ
あ。ダメだやっぱ（＾＾）
笑いって、苦笑とか嘲笑とかは丸っきり意味合い違うコトわかる（＾＾）？
湘南ノ風を周りがおしぼり回してる時に
引きつった笑いで固まって見てるだけの寒いお前が目に浮かぶんですけど（＾＾）
芸人じゃあるまいし
それともカラオケのような席でさえスマートに振る舞ってやり過ごそうとしてんの？
この手のヤツは「金太の大冒険」とか「屁ェこきましたねあなた」とか歌うタイプ（＾＾）
まぁ百歩譲ってウケたところで歌が面白いだけで歌ってる本人の価値はゼロなんだけど本人それわかってないのな（＾＾）
つか同世代としかカラオケいかねーから昔の歌でもOK
カラオケなんてそんなもんだろ
周りに滅茶苦茶嫌われてるのでなけりゃ
致命的にパフォーマンスの能力がないと思った方がいい
洋楽を歌う事に関してもそう。順追ってやればいくらでも盛り上げられる
アーティスト糾弾云々書いてたが奴が居るが
自分の能力の無さをミュージシャンのせいにしてるしてる事に気づけよ
10代と飲み会のときどうすんすか（＾＾）
そんなの誘われないすか。ああそうすか（＾＾）
まぁジャニーズとAKBに難色示す程のグルメさん達は最初っからそういう席は断ったほうがイイね（＾＾）
「すみません。家で高尚な洋楽聴きますので」って（＾＾）
なにごとに対しても狭い了見もちだすんだね さすがオタだわ
嘉門達夫で取れる笑いは失笑や苦笑でしょ、笑わせてんじゃなくて笑われてんのよそれ
どちらにしても今時嘉門達夫は無いわ、ないっつーか嘉門達夫選曲するチョイスの人間が聴く洋楽もセンス悪そうだ
MCハマーとかスキャットマン歌ってそうだもん
ごめん
職場の飲み会に音楽の話題だすことって退屈だろ
それって面白い？他に話すことないのか？バカだろお前
ん？考えればわかると思うけど2次会のカラオケ指してるんだけど（＾＾）
ていうか何で攻撃口調なんだろ。ああ、呼ばれない人？ごめんね（＾＾）
①音楽聴くコトかな→へぇ～どんな？→まぁ、ほとんど洋楽かな→へ～→終了
②洋楽聴くコトかな→あ、クイーンとか？→いやそういうんじゃなくて多分知らないと思う→へ～→終了
③洋楽聴くよ→じゃギターとかやるの→いや・・・→終了
だから建前の邦楽も聴くよ、そしたら本当に好きになった
ニューヨークドールズかなんかかと思ったけど違うらしくてもっと短い名前で
僕ちんも最近の洋楽は知らないから新しいなんかかと思ったら古いやつだと言う。
よくよく話を聞いてみたらドアーズだった（＾＾）
洋楽趣味なんてまったくコミュニケーションとして使えないね（＾＾）
まぁこいつの場合はそれ以前の問題だったけど（＾＾）
ワロタ
洋楽って趣味合わんよね、幅広すぎるしさ
邦楽ってある程度決まってくるし、好きか嫌いか別にしても知ってることが多い
でも日本のロックに詳しすぎる奴もダルいわ
マジで最近邦楽に全く興味がなくなった
時間があっても洋楽の新しいの探すとか持ってる洋楽聴いてたほうが
時間の無駄にならない
邦楽は９０年代に聴いてたやつをたまーに聞きたくなったとき聞くくらい
それも２ヶ月に１回あるかないか
車に乗ったら「これどう？」「次これどう？」とか
勝手にDJ気取る洋楽オタクの野郎もウンザリだ（＾＾）
僕ちんが「エグザイル好きそうだね」って言うときは
「頭悪いでしょ」って言葉をオブラートに包んでるコトに気付いてる女がどれだけいるんだ（＾＾）
こんなんで盛り上がれるって頭悪い証拠だろｗｗｗ
因みにR＆B好きな女の特徴は俺はパッとみ解るなｗ
で、そういう女はビヨンセ好き率多いｗ
そしてそういった層はロック受けがイマイチなのは言うまでもないｗ
これ挙げればたいていの女子高生釣れるから。
音楽の話で盛り上がるのはせいぜい同じ趣向同士といる時ぐらい
それ以外の初対面の人とか、飲み会とかでは、せいぜいカラオケの話ぐらいだろ
カラオケって単語がでたとたんに20代の若い社員はみんな帰るからな。
カラオケで盛り上がるのはオヤジだけ。
何にも知らない、まさにスレ主が語ってるような、お子ちゃまの登場だなw
お子ちゃまは揚げ足だけは達者だな。
仕事終わりに飲むのが嫌、オヤジとカラオケが嫌
つーこと
音楽の嗜好で知能がはかれるとか信じている人間って本当にいるんだな
日本人が外国であれば洋楽なのか？
日本人が英語で歌っても国内のみであれば邦楽なのか？
外国人が日本語で歌えばそれは邦楽なのか？
レコード会社が日本の会社であれば邦楽なのか？
日本のレコード会社から外人が英語でCD出したらそれは洋楽なのか？
レディオヘッドがつんくに騙されてつんくBYプロデュースでCD出したらそれは邦楽なのか？
よく分からない。
レディオヘッドの大ファンとって、
秋元康に騙された秋元康BYプロデュースのレディオヘッドは洋楽とし聴くのか？
イギリス人は邦楽として聴くのか？よくわからんよね。
ここで僕の最後の一言
「世界は広いようで狭くなっているようだ」
その考え方って何の解決似もなってないような気もしますが・・
洋楽サロンにいるゲロを見てるとよく分かるな
う～ん。ニュアンスが上手く伝わってないのかな（＾＾）
エグザイルを聴いてるからバカって言ってるんじゃなくて
バカはエグザイルを聴いてるんだよ（＾＾）
もちろんエグザイルを聴かないバカもたくさんいるけどさ（＾＾）
その物差しで相手のセンスを測ったりバカにしちゃうのは
性格悪いと思うから気をつけなきゃいけないなあと思うけどね（＾＾）
つっても2ちゃん来てキレイごと吐く必要もないし
エグザイル聴いてるヤツはセンスのないバカだなってのは誰しも思ってるはずなんだけどな（＾＾）
わかってんのかお前等？今2011年だぞ（＾＾）
今聞いたら若い社員だけでもカラオケ行かないって。
カラオケは１人で行くものだそうだ。あと飲むのも食事も１人で。
単なる人付き合いが嫌なだけみたい。
今「音楽ばっかりに夢中になって。。。」みたいなスレ見てたんだけど、
お前の42番のレス、キレまくってるなwww
やっぱお前すげーわ（＾＾）
もう落ちちゃって見れないかも知れないけど
ついこないだ洋楽の受容がなんたらってスレがあって
ものすごい熱上げてくれたオッサンに粘着されてまいったんだけど（＾＾）
洋楽板もまだやれるじゃんって、思ったね（＾＾）
日本には国政や報道問題が山積みなんだからそっち議論しろよ
自分の思っていることを単刀直入に言うか、回りくどく言うかの違いだけですね。
どうだろね
エグザイルを好きだという子は大概、純粋にその音楽は聴いていないかもよ
まわりの対人関係のなかで聞くポーズをしているか、馬鹿さわぎのＢＧＭとして使ってる場合がおおいんじゃね
そういう人間はお前のように音楽に対して過剰な価値観はもってないし、それを尺度としてバカかどうかは判断できないだろ
先生はリアル社会で良い人達に囲まれ過ぎて、すっかり牙が抜け落ちちゃったかもな（＾＾）
昔のここは、ホイミンや先生を後ろから刺してやろう（＾＾）
みたいな悪意を持った奴がうじゃうじゃいたけど（まあたいていは雑魚だったがw
そういうのと対峙して面白おかしく料理するのも、今思えばトレーニングになってたのかもな（＾＾）
あと歳くったわオレ（＾＾）
キミ。。。。。大丈夫（＾＾）？
いや～マジで僕ちんも1年10ヵ月くらいアク禁でもういいやってなってたんだけど久々にやったら書き込めたんで（＾＾）
ただなんだろう。やっぱこうテンション上がりきらないっつうか自分でも思うけど妙に物腰柔らかくなっちゃって（＾＾）
ちょっと言われると「ごめんなさい」しちゃうし・・・どうしよう。大人になっちゃった（＾＾）
でもホイミンはさっき先生が挙げたレス見る限り、大丈夫だわ（＾＾）
先生はもう感覚が戻らないっつーか、例えばのレスを自分で見返してみて情けなくなるcrycrycry
そうだね。僕ちんたち「純粋に音楽聴いてる」連中とは根本が違うのかもね（＾＾）
ところで純粋ってなぁに（＾＾）？
大人っぽく了見広く振舞おうと背伸びしてるガキが多い気がするなぁ（＾＾）
もっと洋楽聴いてるオレかっこいいっていう自意識を正直に前面に出してもイイと思うんだけど（＾＾）
自分の趣味に自信を持つのはイイことだし他人の趣味なんて貶してなんぼだろうに（＾＾）
素直に生きたほうが楽しいぞ（＾＾）
いや最近の洋楽板は、アーティストにアインデンティファイして帰属意識持ってるしっかりとしたスノッブだらけだよ
好きなアーティスト貶されて怒る奴らばかり、健康優良児だよ
あんなのハゲが聴く音楽だ！！とか無いの（＾＾）？
なんでコーネリアスがネタなの？
コーネリアスかっこいいじゃん
やっぱりそうなの（＾＾）？
つうか良識気取ってるヤツほどいじって剥けばすぐそういう洋ヲタ本質さらけ出すのは知ってるけど（＾＾）
不思議なコトにひとつのスレでも選民意識なレスが出るとそれに同調するようなレスが続いて
その逆なニュートラルなレスが出ると似たようなレスが続くって、全然入り混じってぶつからないんだよね（＾＾）
洋楽板のそのへんのダブルスタンダードが共存し続けてるのがずっと謎なんだけど（＾＾）
まぁたいてい後者がフェイクってトコだけどね（＾＾）
そう？先生は聴かないよ。なんか薄っぺらくてダサイから（＾＾）
先生が聴くのはカーデューの方です（＾＾）
確かに良識気取ってるヤツは多いかな
ファン同士が争ってるときに、どっちもいいところあるから喧嘩すんな みたいなね
そういう奴が去勢されたフリして牙向けて来るときに ああ健康な若者 って感じるね
それ昔からコーネリアス以前に憎い千恵先生が挙げた名前だから叩くって
アーティストなんかオマケ的な要素じゃん（＾＾）
あと昔はいじりの定番だった「○○も知らないとかｗｗｗ」の手が
今じゃユーチューブだウィキぺディアだの充実で簡単に情報入るから
無知を煽る手がなかなか使いづらくなったのは時間の流れを感じる（＾＾）
だから最近はその音楽への「理解」なんてオモシロワードに重点が置かれてきてるようだけど（＾＾）
振り返るに中二病だのの言葉が浸透してきたあたりからかな（＾＾）？
妙に聞き分け良くなっちゃったのは。未だになんでそんな呼称にビクつくのか神経がわからないけど（＾＾）
その若さが羨ましいってコトを若い連中は理解出来なのかな（＾＾）
おいちゃんジェラシー感じてるんだよ（＾＾）
カーデューなんて聴けたもんじゃないね
ああいうヨーロッパ特有の濃い左翼思想を大義名分にした自己顕示欲の発露は性に合わない
マイケルパーソンズとかハワードスケンプトンのソロとか前衛じゃなくニューコンプレキシティっぽく
浮気していてそっちの方が好き。
フレデリックジェフスキだって凄い才能あるのに、あの趨勢に潰された音楽家だな
そういやさっきもいたなあ、純粋に聴くとかなんとか言ってた子が（＾＾）
本当は「理解」がオモシロワードなんじゃなくて、
「理解」とか持ち出してくる奴の使い方が、限りなくオモシロワード的なだけなんだけどね（＾＾）
個人的には「理解」について思いっきり持論展開する奴は好きだけどねwww
情報でいじれないから、ネット上でも分からないようなディティールでいじる
→誰もわからないからコンセンサスを得られない
→無意味な煽りになる
→衰退する（草食男子笑）
お、いいね（＾＾）
２行目とか超同意だwwwww
まあ先生もカーデューたまたま持ってるから聴こうってだけで、
思い入れも何も無いんだわ。聴くのやめてパフュームにしようとしてるし（＾＾）
まあカーデューは所詮は餌だったっていうわけで（＾＾）
2ちゃんしばらく離れても結局ケチくさい性格は相変わらずだからさぁ（＾＾）
「理解」とか「純粋」なんて言葉使われるとついトキメキ感じちゃうんだよね。え？何なに？って（＾＾）
持論展開ならステキだけどさすがにアーティスト名羅列するだけのヤツは飽きたわ（＾＾）
洋楽板離れるのと同時に洋楽もまったく聴かなくなったから（＾＾）
だいたい知ってる知らない以前に僕ちん最近まで知ってたモンまで忘れてく始末だから・・・（＾＾）
オレいっぱい聴いてますアピールされてもこっちはそれどこじゃねえよってなる（＾＾）
やっぱそういう餌を与えられたら最大限活用する気概が必要だと思うんだよね
そういうエネルギーが洋楽板にはないんだよ
昔はもっと全身全霊で書き込みしているヤツがいっぱいいた
みんなのおもちゃって感じ。
うるうるしたよ
あはははwww 招き猫的な「コーネリアス」だったわけだけど、駄目だったね（＾＾）
でもカーデューの方で食い付けるのはキミぐらいのもんじゃない（＾＾）？
てほどでもないのかな？今は。
見て来たよ。キミ、性悪だねえ（＾＾）
いや悪戯して噛まれたらちゃんと謝るから笑
それより先生や偽ホイは中の人変わったように穏やかだね
昔のギトギトした悪意や不気味さがないんだけど
アニソン（けいおん）がカラオケ上位で
けいおんとか20代とかに人気じゃん
それは人付き合いが嫌いな人達の例だろ
当たり前だが全員がそんなわけないし
どちらが多数派かは身の回りだけじゃ計りようがない
ミスチルやバンプ聴いてるのは情報に疎い世間知らずが多いのは事実
レディオヘッド聴いてる奴に真正包茎が多いのもまた事実
「純粋に」って言葉がＮＧワードとは知らなかったんで地雷を踏んだ事にされちゃってるんだけどｗｗｗ
つまりは、音楽自体は鑑賞していないってことで書いた。仲間との会話のために一応チェックしたりしてるヤツって多いよ
へえ、ホイミンは「純粋に」は音楽を聴いていないないのか。俺とは違う人種だね。すこしガッカリした
自分の趣向にあわない人間を、一生懸命にためた音楽のボキャブラリーをネタに攻撃することが何が楽しいのか「理解」できないし、そうはなりたくないもんだね。
どうすれば「純粋｣に聴いた事になるのか書けばいいだけじゃん。
例えば、別スレで見かけたのだと、スピーカーの前で正座して集中とかさｗ
何を聞かれてるのかがわからないの？ｗ
俺は仮性だがな
だから音楽自体の鑑賞って言うそのスタイルってどんなものを指すの（＾＾）？
一応チェックする連中と違ってそれ相応の耳の立て方のポイントってのがあったら教えてよ（＾＾）
にあるスピーカーの前で正座に加えて「理解」できたらガッツポーズ決めちゃう感じ（＾＾）？
ウーン 大分近いけどちょっと違うな。
行動をさすのじゃなくて、動機もしくは目的をさしてる、って言えばいいのかな
俺はなんてったってアティチュードが違うぜ！！
あいつらは音楽を理解してるはずがないんだ！！！
ってことかな？ｗ
＞ホイミンは俺とは違う人種だね。すこしガッカリした
＞ホイミンは俺とは違う人種だね。すこしガッカリした
＞ホイミンは俺とは違う人種だね。すこしガッカリした
エグザイルのファン同士でも良く話すんだけど、作り手側は音楽以外の要素を相当パッケージして売り出してくるよねッて話
まるでマーケット戦略会議の中身まで見えるような仕掛けだよねってね
昔からの邦楽のやり方だけど音楽を売るより、アーティストとかそれにまつわるコミュニケーションを売る方に力点はおかれてるし
でも・・ファンはそういう仕掛け自体をたのしんでるんだよね。音楽は二の次だな
俺の思う「純粋な」音楽の聴き方ってのは、聴く動機づけに音楽以外の要素が相対的にすくないってことかな。
聴く行為自体は動機とか関係なく、音楽に感動したりつまらなく感じたりするからどうでもいい
ミュージシャンが技術向上のために音楽を学習するのも、そういういみでは「不純」とおもう
もちろん、２ちゃんで相手を攻撃する材料さがしに音楽をきくのもいわずもがな
Rolling Stonesは不良イメージで売ってたらしいけど。
あとレジデンツって知ってる？目玉のかぶりもの被って素顔を見せないグループ。そんなんもいるわけ。
DEVOとかね。みんなオソロのツナギでテクノなメガネかけて変な被り物して演奏してたりね。
SLIPKNOTとかもいるね。メンバーみんなモンスターマスク被って演奏してる。
KISSみたいなごちゃごちゃ白塗りメイクして北斗の拳みたいなプロテクターつけて歌ってる。
マリリンマンソンとかも顔真っ白に塗って化物みたいななりで音楽演奏してる。
邦楽以外のアーティストだって自分たちのイメージ戦略を練って音楽という商品を売ってるんだよ。
そういう仕掛けをみて音楽を聴き始める人もいるし、そういう仕掛けが目当てて音楽は二の次だっていう人もいるだろうね。
ビジュアルを含めたコンセプトアートってことかな
イアン・アンダーソンが吟遊詩人のかっこうでステージにたつのと同じなのかな？
同じだよ。邦楽のアーティストも同じだよ。
ま～僕ちんの聴き方を言い訳するとかそういう意味で言うんじゃないけど
例えば僕ちんが人をコケにするソースとして洋楽を聴いてたり
音楽以外のパッケージ、握手券とか限定ジャケみたいな？を楽しんでる人達がいても
それがまず楽しみの優先順位の第一であるかなんて人それぞれで測れないじゃない（＾＾）
そのアーティストの音楽を楽しんだ上の余興として音楽以外の付加価値を楽しんでるかもしれない連中の
余興部分ばかりあげつらってそれは不純だって言ってるように見える（＾＾）
そういうフォローを含めてもまぁ僕ちんは不純だけど（＾＾）
ライブ行く予定をとりやめた俺の方が不純
ちょっと滑稽すぎちゃうかな
糞みたいな音楽を聴いてる人間はバカだろ、という論理には成り立たたないかもしれないだろ
クソみたいな音楽聴いてる連中をバカって言うのは全然オッケーでしょ。だってバカなんだから（＾＾）
そうではないと言うなら対象となるアーティストを肯定して見せればいいだけじゃないの（＾＾）？
それこそその音楽が好きで「理解」してるならそれが当然出来ると思うんだけど（＾＾）
わからない人間にわからせるコトなんて一見不毛なようだけどそうでもない。見てて面白い（＾＾）
「君達 君達 そんなクソみたいな音楽のはやめてこっちを聞きたまえ。
そうすればクソみたいな君達も人間としての価値があがるよ。約束するよ」って
音楽に価値をおいてない人、ましてや「理解」なんてどうでもいい人には余計なお世話だよね。
それこそ、音楽的に深い知識があるけど服装ダサい奴
オシャレだけど流行りの歌しか聴かない奴
こいつらが口喧嘩したら
「お前そんな薄っぺらい音楽しか聴いてねーのかよ、恥ずかしいな」
「いやお前は自分の服装どうにかしてから言えよ」
というやりとりが必ず出てくる訳だが、端から見れば
「お前ら自分の聴いてる音楽か自分が着てる服しか存在価値ねーのかよｗ」
としか言い様が無いわけ
音楽に価値を置いてない、どうでもいい、なんておじさん涙出そうだよ
って言ってきたら腹立つだろうね
よほど内面からくるインスピレーションでもない限り、わざとらしいだけになるだろうね
すごく納得したわ
ゆとりの合唱コンクールがよく売れるなｗ
ん～ていうかね。音楽っていうネタを元に2ちゃんを楽しむ為には
そういうスタンスが一番面白いワケ（＾＾）
「トゥール＝宇宙」「フィータス聴けやカス」みたいなエゴの押しつけとぶつけ合いがね（＾＾）
純粋に音楽を聴いてますってのならホント、こんなトコ書き込んでないで
黙ってステレオの前で正座してうんうん言ってりゃいいだけだし（＾＾）
逆に聴きたいけど純粋に音楽聴いてるだけならこんなトコ覗く必要もないし
君にとって何の甲斐あってここに書き込んでるの（＾＾）？
こういう便所コオロギが聴くみてぇーな音楽を買っちまう連中が諸悪の根源だよな。
何がクソかって、この手のクソ音楽は
ゲームだのアニメだのといったクソくだらねーツールから影響受けてる連中が十中八苦メイン支持層だってとこだ。
ハッキリ言っちまうけど
この４８匹のクソ音楽に影響されてる連中は
２００３年頃に全身白装束で覆って日本中徘徊して世間賑わした
パ○ウェーブとかいうファッキンカルト教団の信者みてぇーだよなｗ
ゲリラからの光線がどうたらとか白装束を着ないと光線で身体が汚染されちまうだの
江頭２：５０のクソファッキン野郎の素っ裸の方が数百倍マシだよなｗ
音楽を聴くときは音楽を。2ちゃんに書き込むときは2ちゃんを楽しむ（＾＾）
が言う不毛なんてのは当然なワケ。答えなんて出ないモノだからこそ
エゴの主張もまかりとおる自由な表現タームになり得るワケで（＾＾）
その不毛さに飽きれば2ちゃんからは離れる。それだけのコト（＾＾）
2ちゃんでの書き込みから見える人間性がその人の音楽の接し方の体現そのものなんて、
なんていうかまぁ、純でウブなカワイコちゃんが増えたもんよね（＾＾）
何十人もクソどもが集まったアイドルグループだの
クソ朝鮮人どもが徒党を組んだクソグループに代表されるような音楽が
民衆に支持されてる現実は率直に言って小便以下だよな。
もちろん、この類の音楽は例外なくクソだが
それを支持してる連中は更にもう１段階クソの度合いが上だ。
スレタイの内容にしても
いかにもクソファッキンなチンポ頭野郎が書きそうな内容で救いようがないが
それ以上に今現在のこの国の音楽シーンは救いようがない。
マイルス・デイヴィスの「イン・ア・サイレント・ウェイ」、「オン・ザ・コーナー」のような桃源郷やカオス（混沌）はない
ダニー・ハサウェイの「ライヴ」のような高揚感もない
スライ＆ファミリーストーンの「暴動」のような中毒性の高いウィルス感染もない
ハービー・ハンコックの「ヘッドハンターズ」のようなスタイリッシュなアフリカンファンキーサウンドもない
2000年に「kid A」が出た際
2000年代以降の未来を見たと連呼したクソどもがいたが
今のシーンを見渡してみても
ヴァンパイア何たらだのMGMTだのといったクソほどの価値もないチンポ猿音楽に始まり
レッチリやオアシスみたいな終わってるバンドの残党に未来を託そうとするアホが星の数ほど登場し
終いにはレディー・ガガとかいう脱ぎたがり屋のクソビッチ女のストリップショーにご満悦って有り様だ。
音楽がクソなだけならまだしも
裸でリスナー釣ってるクソ音楽が支持されてる時点で
今のシーンに酌量の余地は一切無い。
つーかストリップ劇場でやってろよって始末だ。
48人のゴミ集団や朝鮮人の腰振り音楽に夢中なイモでサイテーな連中が蔓延（はびこ）る限り、
今の音楽シーンにチュニジア、エジプト、リビアで起こってるような民衆による革命が起こり得る可能性はゼロ。
正真正銘、クソ以下の屎尿音楽に溢れかえった退屈な次代（時代）のお出ましってわけだ。
より一段と頭悪くしたような奴だな・・・
もう洋サロは死んでるし
今は昔、ではなかろ
こんな便利な言葉があったとは・・・
基本俺はＲＯＭ専なんだけど、聞かれたからこたえるね。
＞逆に聴きたいけど純粋に音楽聴いてるだけならこんなトコ覗く必要もないし
＞君にとって何の甲斐あってここに書き込んでるの（＾＾）？
純粋に音楽を聴いて、理解出来た世界観を共有したくてここにいます（キッパリ）
＞2ちゃんでの書き込みから見える人間性がその人の音楽の接し方の体現そのものなんて、
＞なんていうかまぁ、純でウブなカワイコちゃんが増えたもんよね（＾＾）
基本書かれた内容でしか判断する材料がないので、それに対して誠実にレスを返しています
以上です。
笑いが止まらんｗｗｗ
youtubeで数曲きいただけなんだけど、メロディアスでかっこいいんだよね
一時期のモー娘。のようなソウル・ファンク歌謡とはまた違った個性があるね
ジャニーズでは嵐よりKAT-TUNの曲の方が僕は好みだな
自分の才能をキャリアにして、それだけを見つめて生きていけるが
一般人には生活があるんだよ
明日の出勤○時だとか、電車の時間とか
洗濯しなきゃとか、燃えるゴミは何曜日だっけとか
そんな中でいきなり知らない奴にご高説唱えられても
「俺、音楽の為だけに生きてる訳じゃねえしｗ
自分の生活でカツカツだしｗ」
としか言えませんがな
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1252602504/
ここの176からまた典型的なのが引っかかってサンプルが取れた（＾＾）
なんかピントがずれてんだよなぁ（＾＾）
たかだかCD聴くだけのコトをさも奥の深い学問を追求してるかのような捉えかたで
その前提がまず恥ずかしいコトに気付いてない（＾＾）
剥いてみれば定番の音楽理論や聴き取りの知識はまったくないようで指摘されたらファビョりだす（＾＾）
音楽そのものじゃなくてそこに絡みついたおまけ蘊蓄情報こそ音楽を知るコトだと思ってる（＾＾）
こういう連中もまた純粋に音楽を聴いてるようにはとても見えないんだけどね（＾＾）
君のほうは恥ずかさのブレがないから逆に好感度あるよwww（＾＾）
でもさぁ、なんで洋楽板にとっての音楽を知る、語る行為って蘊蓄情報がメインなの（＾＾）？
音楽そのものの基礎知識があまりに欠落してるのにおまけ情報を披露するコトで音楽を理解してますとか言うから
そのギャップで余計滑稽に見えるんじゃんか（＾＾）
自称音楽好きならもっと音に対しての、それこそ「学習意欲」があってもいんじゃないの（＾＾）
でも「音楽を知ってます」ヅラすんならまずは基本、音楽自体を知ってないと話にならないでしょ（＾＾）
洋楽板はおまけ情報がメインかのように錯覚してる連中が多すぎでしょ（＾＾）
のスレのヤツなんて音源が残ってなくて聴けないのにさもルーツを知ったかのように語るとか
本末転倒もいいトコだろ。音楽を語るのに音楽聴くコトは必要ないコトになるじゃん（＾＾）
それで音楽知ってますってか。はぁ（＾＾）
あのさ、ドサクサにまぎれてAKB持ち上げようとしてもそれは流石に無理があるわ
ブサイクな子達が集団で陳腐なメロディーをユニゾンで歌ってるの見るとイライラするｗ
俺はアイドルならモーニング娘の道重さゆみがキャラも含めてだけど可愛いと思う
自分のエゴを満たす道具にしてるだけだろ
だせぇ
そこまで言うなら自分で音楽作ってあっぷしてみろよ
誰かださくないの作ってあっぷしてみろよ
誰もできないんだろ
「楽理を理解してる？」
「自分で音楽やってる？」
これが自分が高尚な趣味を持ってると思い込む
洋楽ファンに聴いちゃいけない3大タブーみたいだから気をつけろｗｗｗ（＾＾）
例えジャニーズしか音楽を聴かない人間でも
自称洋楽マニアの虚飾を引っぺがして黙らせるコトが可能だよね（＾＾）
ミュージシャンの雰囲気とか思想とか歴史とかで語っても
アーティストを笠に着て偉そうにしてるのもイラっとくる
お前聞いてるだけだろっていいたくなる
どこまでいっても受身でしかないしね
準備してないのに準備したような語り口で物語る人間が多いからな。
知らないのに知ってるように。
＞どこまでいっても受身でしかないしね
まぁまさにこれが結論（＾＾）
受け手というエサをむさぼるだけのブタはただ黙ってエサ食ってりゃイイだけ（＾＾）
そこでエサの味を吟味して他のブタと差を測ろうがいかに自分はグルメを気取ろうがブタはブタ（＾＾）
所詮は食われる身分なんだからミジメな小競り合いであるコトに気付かないのかな（＾＾）
金払って聴いてるならブー、ブー言ってもいいんだけど
エサに文句垂れてるブタって言う自覚は欲しいとこだな
ブーブーだせーんだよ
感想文すらどこかの雑誌で評論家が書いてるような受け売り単語をちりばめて（＾＾）
本当に自分が耳で聴いて自分の感性で聴いた音楽を語ってるヤツなんてまず見ないからね（＾＾）
「自分が聴いてどうだったか」を表明できていないリスナーに発言権などあって無いようなものなのに（＾＾）
ディアハンター、ペインズ・オブ～、
2000年以降
クソな音楽やってるにもかかわずインディってだけで妙に神格化されてるバンドやアーティストが多いよな。
ヴァンパイア～だのアニマル・コレ～、ペインズ・オブ～のやってる音楽などは酌量の余地が一切無いほどクソだ。
MGMTもクソだがコロンビアからリリースした初作に関しては無理して聴けば何とかなる範囲だが、最新作に関しては小便以下だ。
ディアハンターにしても、一つ前の作品は聴ける音楽やってたが最新作はクソだ。
今のシーンには
こういうクソなバンドを並べたら枚挙に暇がない。
その他にもレディ・ガガのような音楽がクソな上にストリップで金づる釣ろうとするクソ女が
シーンの前面に押し出てきてる事実が何も増して退屈極まりないよな。
近未来思考の音を構築した「kid A」と原点回帰志向のサウンドアプローチをした「Is this it」の
どちらがロックの未来を担うか？ 的なクソ議論が
退屈な批評家どもの間で散々議論されてたのを覚えてるが
今となってはどっちもクソってことで完全に落ち着いちまった感があるよな。
クソかどうかという以前に
もう１年以上も聴き返したくならないって時点で議論する価値すら無い。
前にも言ったが
この国はエレクトロニクス分野に関しては
世界的に見渡してみても最先端の位置付けにあると思う。
音楽の面でも、そういう部分を有効利用すればいいんじゃねーかと思うんだよな。
アメリカの黒光りしたクソどもの真似してHIP-HOPやっても猿真似以上には成り得ないし
ギター持ってロックやっても、この国にはイギリス人みたいにシニシズムやユーモアセンスに溢れた詩やメロを創造できる地盤は無い。
純粋なポップスやっても日本語で歌ってる限り永遠に英語圏（米＆英…）のポップスには対抗できない。
極めつけは、何を血迷ったかお隣のクソ朝鮮人の腰振りや筋肉マッチョ野郎どもに国内のセールスを出し抜かれてる始末。
少しは米国挑戦して玉砕した中山きんに君を見習えっつうのｗ
音楽に対しての学習意欲はあるよ。
市民サークルのビッグバンドで、エリントンのスコアは実践してます。
和声についての基本はおさえてるつもりだけど、なんで俺が勉強してないって判断したの？
＝“初回限定～”
脂ぎった顔したクソオヤジ連中やメタボリックな体系したクソ気持ち悪いオッサン連中に加え
いつまでもビートルズ、ビートルズと能天気に連呼し続けてるナニが戦闘不能になっちまってるインポジジイどもに
エサぶち撒いて片っ端から釣りまくった超絶にクソな紙ジャケCDに始まり
デブ、チビ、ハゲ、ニートの4拍子が完璧に揃ったクソどもや
ゲームの世界やアニメの世界に現実逃避してる救いようが無い連中
を釣りまくってる小便以下のアイドルとの握手する権利などという
吐き気がするほどクソチンポな特典を付けた初回限定CD
そして
くだらない内容だのどーでもいいようなPVの映像を収録したクソDVDを付属した
よくあるパターンの初回限定盤CDってやつと来たもんだｗ
PVやライヴ映像なんて動画サイトで無料で観ろっつうのｗ
しかもこの手のクソCDが小便以下なのはネットオクなどで
救いようが無いバカどもが定価の数倍の価格でカモられて落札してるって事実だ。
人が自分の金を何に使おうが知ったこっちゃないし
他人がそれをどうこう言う立場には無いとは思うが
こういうくだらない金の使い方してる奴は何にも増して退屈極まりないよな。
初回盤のCDが手に入らないからといって、定価の5倍の価格を支払って退屈な音楽を手に入れるような金銭的余裕があるなら
世界の貧困地域で餓死に苦しんでる連中に金恵んでやれよ。
ブログでやってくれって。まったく幼稚な文章だ。
まるで街中で一人ブツブツ呟いてる危ないヤツだよこいつ。
ああ、べつに君個人を特定して言ってないんだけど（＾＾）
からの流れだと思ってね。君はそうやって否定できるだけマシじゃん（＾＾）
なんか毎日見るけどこれコピペじゃなくて
ちゃんと毎回考えて書いてんのかこの長文。スゲ～な（＾＾）
ネガティヴでも音楽への情熱が伝わってくる（＾＾）
僕ちんにはもうこんな情熱ないわ（＾＾）
ルールは無視して
クールなアヴェニューB
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298786745/
ジャンルや形式だけを借りて来てやってるだけってのが多い
売れてナンボは認めるけど、必ず良い音楽だから売れるとか新しい音楽だから売れるとかがなさ過ぎ。
サザンがいまだもてはやされたり、ミスチルのマンネリサウンドが指示され続けるのもギモン
あと、ピッチよく新譜を出し続けないと落ち目になるのも気の毒。
きっと良い音楽やってる人もいるんだろうねー
90年代の小室ビーイングV系ブームのときは良かったのか
小室については輸入業者。80年代もタイアップ商戦。昔はおニャン子だしね。
こうも低レベルの音楽が前に出まくるのが業界のあり方かなという意見。
前に出まくるってどういうこと？
よその国ではどんな音楽が前に出ているの？
どこまでも過剰、整然とされた音、他者に配慮されまくったメッセージ、人生賛美、ビジュアル先行、売れる要素だけを詰め込んだ究極生物がJPOPなのかなと。
でも当時のミスチルや小室は一定の評価をすべきだとは思う。確かに売れるに相応しいクオリティだったから。
ただ20年も売れ続けるジャンルじゃない。
欧米だって変わらんよ
音楽性とか歌詞の深さとかオリジナリティとか、いろいろと比較できる材料は沢山あるとおもうのだけど
何故かな？
それでもパフォーマーとかエンターテナーとして見る方法はあるけど音楽じゃない
ま、論外ね。それ以外でも画一的過ぎるのよ。よその国では色々なジャンルや、独自の作風を
もった音楽が支持されて、やる方もそれを目指してる。オリジナリティーが評価されるから
。
それが邦楽にはないのよ。それは売り方がドラマの主題歌でラストで流れてカンドー、はいヒット
ってシステムだからかなという意見。
アイドルは下手なほうが愛嬌があって人気出る
お前は何故スルー出来ないかな
叩くことになんか意味あんの？
例えばバックストリートボーイズとかどうなのよ
邦楽でそれらのたった一つも満たしていないのが、AKB４８。あれはちょっと酷いなと思う
①自分以外の他者(第三者)はメディアに影響されやすいが、自分はそれほど影響されていないと考えがちである
②メディアの影響による他者の行動変化を見越して、自分の行動を調整しようとし、結局はメディアから直接影響を受けたのと同じような行動をとる。
俺からするとバックストリートボーイズもどうでもいいしジャニもAKBもどうでもいい
JPOPなんて敵視するほどのもんじゃないだろ
シュゲーザーに関する日本の著名な音楽批評家が
パフューム（※注：中田ヤスタカ）の作り出した「GAME」ってアルバムが
シュゲーザーからの影響を色濃く反映しているとかほざいてたが、
なんだかな…
って感じだよな。
あのパフュームってポップグループ、
歌ったり、踊ったり、パフォーマンスしたりしてる3人は正真正銘クソ以下のお飾り人形に過ぎないが
中田ヤスタカの作り出してる音に対するプログレッシブなアプローチの姿勢は面白みを感じる。
最初はウソだろと思ってたが、
あのアニメ声優みたいなのウザイヴォーカルをかぎ分けて、
その背後にある音の構築をよ～く聴いてみると、面白い音遊びが展開されてて新鮮な驚きを感じる。
中田ヤスタカの作り出してる音の断片に、次代の日本の音楽シーンが進むべき道が隠れてる。
でも、きちんと声の出る声楽系のひとのとか聞くと日本語でわかりやすいしいいなー
っと思う。
ま、話が違うか、、
どこが凄いんだか全然わからんけど
海外のヤスタカ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hMtZfW2z9dw アンドロイド第一号がダフトパンクですね
そもそも誰か知らんが
所詮東洋の小さな国での音楽
それを必死で目の敵にして外国の音楽を持ち上げているのは滑稽ですよ
クオリティの高い邦楽を聴いて満足しているから
それを必死で目の敵にして外国の音楽を持ち上げているのが朝鮮人
現代の邦楽を叩いているのが、懐古厨と呼ばれる時代遅れの団塊の人
上のほうで中田の音造りに関してレスしてる人にほぼ同意
その中に邦楽の未来に繋がる何かがあり、刺激されて色々な面白いシーンが生まれてほしいところだ
中田ヤスタカやパフュームはどうでもいい
個人的には相対性理論のほうが後世に渡って語られると思うけどな
かしゆかがいるからな。たまらん（＾＾）
性欲すら臭わせずに音楽が、音楽が、ってお前らハッキシ言ってなんかもう、気色悪いぞ（＾＾）
あとakbも人気あるの？大島とあっちゃんしか分からない
しかも名前を知ってるだけで顔が分からない
＞ あのパフュームってポップグループ、
＞ 歌ったり、踊ったり、パフォーマンスしたりしてる3人は正真正銘クソ以下のお飾り人形に過ぎないが
お前は何も分かってない
今の時代にお飾りに徹する事が出来る奴がどれだけいるよ？
大抵は勘違いして自己主張始めて失敗する
お飾りってのはアイドルの正しい姿
だから邦楽がいいとかは別でね
あの美しい太ももに顔挟まれたらどんな気分だろうと思う（＾＾）
音楽どこの話じゃねえよもう
アレだって音楽どこの話じゃねえんだよ（＾＾）
若い女のコが集まってプリップリしてりゃもうそれでいいんだよ。うるせえな（＾＾）
AKB見て音楽の話するとか逆にバカなんじゃねえのかって思うぞ（＾＾）
まだ前田敦子の方がいいよ！
声もカワイイし。前田敦子なんてスプーンの裏側に顔映せば誰でもなれるわ（＾＾）
AKBはなんつ～か個々じゃないんだよね。全体で見てプリップリしてる感じを楽しむ感じ（＾＾）
その音楽が何だ？バカか（＾＾）
悪貨が良貨を駆逐するというが正にその現象が日本の音楽界を表現してるよ
悪貨でも気付かない奴は数多いるし「使えるんだからそれでいいじゃん」って開き直っちゃう奴もいる
それに最近は映画でも直接的な表現じゃないと理解出来ないガキも増えて来てるらしいからね、解り易いものだけしか欲しがらない馬鹿が増えても何も向上しない
アイドルもヘタクソな歌でもかわいけりゃま、それはそれ。納得。
だったら、邦楽のクオリティーの高いのってどのへん？
誰のへん？
おどるポンポコリン以外に歌うものあるのか。
mono、Serph、matryoshka、Yasushi Yoshida、kazumasa hashimoto、Maher Shalal Hash Baz、sgt、ときめき☆ジャンボジャンボ
Clean Of Core、FACT、knotlamp、miimi、filfla、texas pandaa、cinema staff、manual、mudy of 昨晩、Manual、nuito
Do Make Say Think、65daysofstatic、Contemporary Noise Sextet、STAn、headphone seminar、SuiseinoboAz、bronbaba
Aureole、urbansole、ジェッジジョンソン、オオルタイチ、ツチヤニボンド、戸張大輔、豊田道倫&ザーメンズ、tacobonds
nhhmbase、Sequence Pulse、miscorner/c+llooqtortion、dry river string、Spiral Chord、malegoat、aie、Discotortion
hununhum、HER SPECTACLES、菊地成孔、野狐禅、サカナクション、avengers in sci-fi、deepsea drive machine、telephones、capsule
アドバンテージルーシー、waffles、audio safari、Q'HEY、KIHARA NAOKI、MAYURI、Nujabes、sauce81、Hiroaki OBA、AKIKO KIYAMA、Daisuke Tanabe
ん？邦楽…？
ttp://www.youtube.com/watch?v=d809yfnoVs0 ONE OK ROCK
ttp://www.youtube.com/watch?v=xGbxsiBZGPI the band apart
ttp://www.youtube.com/watch?v=0pkW037r0QE 本当に持ち上げてるのは一部の海外のｴﾚｸﾄﾛﾆｶ連中と考えるほうが妥当
日本人だとミューマガとかはやはりどこかの層に媚びてる部分はある
相対性理論は個人的にそこそこいいと思うけど某オッサンとか一部のロック厨からはこれもヲタ向けだの
印象論で語る人がいるのも事実
そもそも仮にヲタにコミットしたとしてもなんなんだって感じではあるが
あんなの数が多いグループの中でのキャラ付けによるポーズだけじゃねぇのｗ
さみしいはなしだね
少なくともやる側としては。事実としてロックバンドやってる黒人とラップやってる白人の希少性は疑いようがない
あんなもんお洒落クソ野朗しか聴かないし！
どこに行くんですか？
なんか音楽大会みたいなのがあるんですか？
平行線とか言って目を逸らしてるけど、
服装ダサい奴は音楽の知識があろうがダサいって言われるべきだし、
たとえオシャレだろうが、薄っぺらい音楽しか聴かない奴は馬鹿にされて当然。
＞「お前ら自分の聴いてる音楽か自分が着てる服しか存在価値ねーのかよｗ」
この意見に至る経路も意味不明だよね。
存在価値の限定をキミが勝手にしちゃってるだけだよね。
俺は服に存在価値なんか見いだしてないが、ダサイ奴にはダサイって言うし、
食通でもないが、かっぱ寿司なんかに行く奴は馬鹿だと思う。
合唱の音楽性自体がポップスやロックに劣っているとは全く思えないね。
あと今回のAKBの曲はちょうど去年の今頃売れていた曲と違って合唱のスタイルを取ってはいない。
それと今現在一般的に指すところの「ゆとり教育」に影響されている年代が３０代も半ばにさしかかった今、
ゆとりうんぬん言う事の馬鹿らしさはどうか。
釣れましたか？
釣りにしても穴だらけだなw
ルーツなんて本当はどうでもいいんだよ。聴きたきゃ聴けばいいし。
＞今の邦楽はセールス重視、プロデユース先行だから音楽とはみなせないよ。
すごい事言うねw こりゃポップミュージックはすべて音楽じゃねーなw
＞必ず良い音楽だから売れるとか新しい音楽だから売れるとかがなさ過ぎ。
「必ず」なんてものがあった時代は未だかつてありませんw どこにもありませんw
マジすかロッケンローとヘビロテだけはガチですが何か？
その意見は４年は遅いねw 近未来３部作の頃に散々言われてた事だよ。
あとパフュームは中田が手掛けたモノの中でズバ抜けて良いから、
実際はあの３人の力による所が大きいんだよ。まあ理解出来ないとは思うけどw
お前なんかズレてるわ…で言ってるのは
誰にでも自分の好きな分野があって
それについて知らない人と話をする時に
自分の知ってる分野だけ抜き出して会話しても
客観的に何も得る物が無い上に
他人にはバカバカしく見えるって話なんだけど
そう思えないのはただ自分を客観的に見れない人
あと、「俺はダサい奴にはダサいと言うぜっ」とか、
そういうのどうでもいい系
で、そうだとして、キミは何かしているの？
全くの無力か？w
馬鹿、ガキ、気付かない奴。。。。。キミと何が違うの？w
ダメな奴の臭いがぷんぷんするセレクちょんでちゅね。
はいはいズレてるねw
ズレてる、どうでもいい系、平行線、ＮＧワード
端から見れば○○○としか言い様が無い。
目を逸らす奴のセリフはいつもこんなだw
の言おうとしてる事なんて別に重要じゃ無いんだよ。
俺は服に興味無いからダサくていいんだい！！！
俺は音楽に興味無いから適当に売れてるの流しとくんだい！！！
いつまでも平行線なのはそいつら自身のせいだって気付かないとなw
だけども、洋楽にある歴史っていうのが日本には無いような感じだよね......
洋楽は芸術で歴史もある。だから、教養のために聴け！って事も言える
だけど、なんで日本にはドーンと出てきたのは良いけども消費財のようにその時だけで、ほぼ無かった事になるんだろうね
日本にだって教養でコレ聴け！って言えるようなりたいなぁ
＞こういう議論は平行線だろ
平行線になるかどうかは本人達次第。決めつけはやめようね☆
＞それこそ、音楽的に深い知識があるけど服装ダサい奴
＞オシャレだけど流行りの歌しか聴かない奴
＞こいつらが口喧嘩したら
＞「お前そんな薄っぺらい音楽しか聴いてねーのかよ、恥ずかしいな」
＞「いやお前は自分の服装どうにかしてから言えよ」
＞というやりとりが必ず出てくる訳だが、
よほどの馬鹿どうしじゃない限り、そんなやりとり出て来ないよ☆
そういう環境に住んでるならお気の毒としか言いようがないけどw
＞端から見れば
＞「お前ら自分の聴いてる音楽か自分が着てる服しか存在価値ねーのかよｗ」
＞としか言い様が無いわけ
仮定の話なのに、端から見ちゃう妄想w
自分の頭の中でストーリー作って自己完結。うすら寒いね。
おやすみ。
いや、だからそういう話じゃないから
曲解してると言ってるのに全く理解する気が無い
人の話をもっと冷静に読めｗ
＞ 日本にだって教養でコレ聴け！って言えるようなりたいなぁ
え、あるでしょ、雅楽とか
ただそれが所謂商業と結び付いて無いだけで
そもそもロック自体が白人の民族音楽みたいな物だし
HipHopやR&Bは黒人音楽だし
そういう方面で日本人が直球勝負するのは
ちょっと限界があるのでは
あのさ、曲解じゃないってさっき説明したよね？w
キミこそみたいなどうでもいい価値観のレスにとらわれ過ぎだよ。
同じレスを違う角度から見るってのを認めないっていうw
今キミと俺が平行線なのは確実にキミのせいだよね☆
そもそもキミがで書いた内容が、本当に以前のこのスレの内容に適してるかどうかも
確認してみなよ。それこそちょっとズレてるからw
＞そもそもロック自体が白人の民族音楽みたいな物だし
スゲー珍回答w ごちそうさまでした☆
こりゃ洋楽板キテるねw
どっちも間違ってはいないね、まぁ決まった答えなんてないんだけどさ
個人的には音楽に深い知識があるより、服装がちゃんとしてる方が良いかな
どっちもそこそこにするけど
には余計な事しか書いてない印象だな。
文章勉強した方が良さそう。
どうっすかね～
なんで日本は大衆芸能が(例えば雅楽)が死んじゃったわけ？
戦争で負けたから？
他の国は音楽がその国の文化と親密でショービスが成り立ってて、日本が成り立たないのは何でなんだろうね.....
外国のカバーコピーミクスチャーを日本人なりに解釈した音楽性そのものが邦楽でしかも扱いは消費財としてしか扱わないレベルにしかならないのかな.....
伝統芸能がヒットチャートを賑わしている国などないだろ。
MGMTだのアニマル～、ディアハンターなんかのクソバンドよかはずっと聴く価値はある。
何より、このLA出身の4人組インディバンド、アルバムジャケが秀逸すぎる。
久しぶりに、聴く価値のある音を出してるバンドに会えた気がする。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0s6SfAanDgU&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=YUUC2bMfUrw&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=ypDdg07GCI8 になっちゃったねー。
の言う通り、例えば、好き嫌いは別としてイギリスにおけるロックは歴史があって、
アメリカにはgaga様がへんてこりんでもショービズの歴史があるよね。ヒップホップ、レゲエ、
ジャズ、ヴォサノバすべてしかり。
日本はそれらの借り物で成り立ってるから普遍性（大げさ）がないのは仕方ない。
でも、ま、どの国も歌謡曲あたりでウロついてるケースも多いよ。
別に死んだ訳では無いと思う
ただそれが音楽に結びついて売れないというだけで
ロック、ジャズ、シャンソン、カントリー等
それぞれの音楽をポップミュージックに加える事で
ある程度発展してきた部分もある訳だし
それを考えるとビョーク的な方向が日本人には向いてるかも
BEATLES
露骨で芸のないパクリを音楽界に広めた先駆者。それが
BEATLES
遊び感覚で他の音楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返していただけ
買ってくれる馬鹿も大勢いたし、気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが
パ ク リ 王 B E A T L E S
JPOPは別に聴かなくていいから海外でフォロワー生んでるボアダムスやらルインズやらは聴いてみれば
もはやアングラでも何でもない
1 ：留守電/ﾀﾚｺﾐ ◆dUjw.fYSbE ：2009/02/12(木) 09:39:14
そういうふざけた発言はせめて↓のミュージシャンを聴いてからにして欲しい苦笑
村八分､ｼﾞｬｯｸｽ､灰野敬二ﾊﾞﾝﾄﾞ､ﾀｰｼﾞﾏﾊﾙ旅行団､ｱﾌﾀｰﾃﾞｨﾅｰ､美狂乱
ﾎﾞｱﾀﾞﾑｽ､ﾌｧｰｲｰｽﾄﾌｧﾐﾘｰﾊﾞﾝﾄﾞ､ｹﾞﾛｹﾞﾘｹﾞｹﾞｹﾞ､外道､だててんりゅう､裸のﾗﾘｰｽﾞ､割礼､遠藤賢司､ﾌﾗﾜｰﾄﾗﾍﾞﾘﾝﾊﾞﾝﾄﾞ､花電車､じゃがたら､溶け出したｶﾞﾗｽ箱､JAｼｰｻﾞｰ
KENSO､RCｻｸｾｼｮﾝ､町田康ﾊﾞﾝﾄﾞ､ﾌﾘｸｼｮﾝ､はっぴいえんど､ｽﾀｰﾘﾝ､ｻﾝﾊｳｽ､ﾏｼﾞｶﾙﾊﾟﾜｰﾏｺ､ﾊﾙﾒﾝｽﾞ､三上寛､休みの国､黒百合姉妹､母檸檬
ﾔﾌﾟｰｽﾞ､吉田達矢ﾊﾞﾝﾄﾞ､山本精一ﾊﾞﾝﾄﾞ､ﾙｰｽﾀｰｽﾞ､ﾑｰﾝﾗｲﾀﾞｰｽﾞ､ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾐｶﾊﾞﾝﾄﾞ､ﾛｰｻﾞﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸﾞ､P-MODEL､非常階段､四人囃子､ｺｰﾙﾀｰｵﾌﾞｻﾞﾃﾞｨｰﾊﾟｰｽﾞ､山崎ﾏｿﾞ､戸川純､ｸﾞﾝｼﾞｮｰｶﾞｸﾚﾖﾝ
ﾌﾟﾘｽﾞﾑ､ﾒﾙﾂﾊﾞｳ､ｷｬﾛﾙ､ﾗｳﾄﾞﾈｽ､筋肉少女帯､ﾓｯｽﾞ､ﾓｯﾌﾟｽ､暴力温泉芸者､渋さ知らず､頭脳警察､ﾋﾟｯｸﾞ､あぶらだこ､
高中正義､ゆらゆら帝国､ﾃｨﾎﾟｸﾞﾗﾌｨｶ､ｶｼｵﾍﾟｱ､人間椅子､ｱﾅｰｷｰ､猛毒､TSQUARE､佐野元治､ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝｽﾞ､突然段ﾎﾞｰﾙ､ﾌｨｯｼｭﾏﾝｽﾞ､ｺｰﾈﾘｱｽ､ｽﾄﾘｰﾄｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞ
聴かなくていいのがいっぱいある
ノイズは勧めないし、RCなんかもつまらないと思う
それにどれも古いもんばっかり、そして殆どが既に活動してない
洋楽好きにそれぞれ50枚のベスト挙げろって問うたら50通りのリストが挙がるよ
アーティストのルーツに触れられる音楽番組をもっと押し出せば変わると思うのになぁー。
落ち目って言われたり隠れちゃったミュージシャンも
今勢いあるがミュージシャンに演奏されたりしてリスペクトされる事で再評価の流れになったりして、
相乗効果になると思うのになぁー。
新譜売る為だけじゃなくて、もっと上手くテレビ使わないと。
せっかく、そういう風に見つけたアーティストのCDは廃盤で
音楽配信もありませんでしたとか
明らかに商機失ってる。
結局、音楽を一時代の消費財としてしか扱ってないってことじゃん？？
もう終わった音楽を再陳列するコストも出したくないって事ならしゃあないけども
年間ベストとか～年代ベストのスレ見たらそうは思えない
洋楽を基準にして邦楽を叩いてても何も得られない。
まあそれを楽しんでいる人間もいるのか。
せっかく洋楽を聴き漁ってで得た豊富な音楽情報量と審美眼をそこらの音楽なんてロクに興味もない
ミーハーJポップファンと邦楽の趣味が被って
自分がそいつら同系列と括られたらたまらない！っていうくだらない見栄（＾＾）
洋楽で得た豊富な音楽情報量と審美眼←まぁこれがそもそも独り善がりな思い込みだとも知らず（＾＾）
パスタ屋がラーメン屋にアドバイスしてるようなもんだと思うけども（＾＾）
パスタで得た基礎知識と消費者ニーズがラーメン屋の経営戦略に活きるだなんて勘違いもイイとこだ（＾＾）
ガタガタ見当違いな口叩く前にまずお前ラーメン食い行けよ。って話（＾＾）
アングラ厨とか言われて話が逸れた
曖昧な優劣という基準を持ち出してきてみようとする人間がいるけど、そういう人間は聞けるはずの曲を聞かずにいるだけだな。
年間スレは5枚だから偏るのは仕方ない
50枚にしたら確実に違いが出る
影響力に価値基準を置くのって音楽オタクだけの特有なものでしょ（＾＾）
世間一般に誰それ？なんて言われてる始末じゃ所詮アングラだよ（＾＾）
「音楽ある程度聴いてりゃ普通知ってるしｗｗｗ」なんてのも結局その音楽ある程度聴いてるごく一部しか見えてない証拠（＾＾）
そんなズレた認識の連中がだね、邦楽シーンのどうこうすれば良くなるなんて語らせたところでトンチンカンなコトになるのは明白じゃないか（＾＾）
末端票だけがだろ。バカが（＾＾）
邦楽部門が少女時代で
洋楽部門がKARA
でいいんですか？
日本には邦楽、洋楽、韓国の3ジャンルが
必要じゃないですかw
今洋楽板の住人に80年代のベストを挙げさせると
リアルタイムのジジイと発掘厨のガキの好みがうまく混ざって面白そうな結果にはなるかもよ
連続性は分断されやすいってことね
だからといって、時代遅れとかアングラとかの一言で終わったことにしているようでは、良いものもうまれない
このスレで日本のバンド出すのが不毛すぎるだけなのか
歌が下手すぎて笑った
情報操作をしている
洋楽はこれらを販売させるために地上波メディアから完全に消えた
みんながみんなそんなマゾな変態だと思ったら大間違いなんだよ！
何訳の分からない事言ってんの？
邦楽でアングラ系限定で50枚も選んだら
被るに決まってんじゃんｗ
米のインディ限定で50枚も選んだら被るだろ
そもそも規模を無視するならイタリアやドイツやフランスはどうなるよ？
米英と比べる時点で邦楽を認めてる証拠
そこなんだよね。これ聴きなよ！ってメディアがゴリ押す音楽が極めて少ない。
電通はAKBとか韓国をゴリ押すんじゃなくて、音楽全体をゴリ押すべき
音楽って目に見えないけど、こーんなに楽しいんだよ～って洗脳して欲しいわけよ
馬鹿を真面目に相手しても仕方ないぞ。
、、あたりは子供が好き勝手喋ってるようにしか見えん。
ごめんごめんw
それを理解もせずに便乗する馬鹿なお前
しかしなんの勘違いだろうね。
俺は自分が馬鹿なレスだと思ったのを挙げただけなんだが。
こんなの言うまでもなく馬鹿。あえて挙げてやる必要もなく馬鹿w
それよりの子の方がイジリ甲斐ありそうじゃない？
692 ：名盤さん：2011/03/01(火) 18:01:42.20 ID:j7yONdgX
そりゃ日本のアングラ(サブカル)なんてもう死んでるからな
この文章の意味ちょっとわかる人いたら教えてよwww
＞そりゃ日本のアングラ(サブカル)なんてもう死んでるからな
＞細部に興味が向かった時点でアングラ/マイナーじゃないオタクなんてありはしない
＞なんで好き好んでアングラで根暗な音楽聴かなきゃいけないわけ？
＞みんながみんなそんなマゾな変態だと思ったら大間違いなんだよ！
アングラの捉え方がバラバラで面白いね（＾＾）
これで会話成り立ってるつもりなんだからお前等馬鹿そのものだな（＾＾）
ホイミンだせぇｗｗ
それにしても、ださいミスしたね
顔真っ赤にしてるんだろうな
僕ちん恥ずかしくて死にそうだお（＾＾）
僕ちん自分で気付かない間にずいぶんやらかしちゃったようで（＾＾）
精神科に予約いれとこ（＾＾）
片言の日本語しゃべりながら腰振ってる朝鮮人のポップグループの音楽がこの国のチャートを独占してる
そんな退屈な事実が世界に露呈しちまってると認識しただけで吐き気がするほど恥辱を感じる。
何が言いたいかって、
人生における時間ってもんはどんな奴でも限られてるわけ。
時間が無限に与えられる奴なんて、ファッキン・スペースモンキー（クソ宇宙人）でもなけりゃ無理なわけ。
だからこそ、クソな音楽やミュージシャンに費やしてる時間なんて１ミクロたりとも無い。
最後に邦楽、洋楽にかかわらず
音楽ってのはどれだけ音を遊ばせられるかってことが重要なわけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qmwbBfSEas4 アレンジ1つで、いくらでも音は遊ばせることが出来る。
要は、クソとファンタスティックの境い目は紙一重だってことだ。
それ以上でも以下でもなしってこと…
だな。
日本にもかっこいい音楽やってる人、メディアは無視するけどたくさんいるので知ってほしいです。
ttp://indierock.sblo.jp/ ファンキーモンキーベイビーズが好きだ
まで読んだ。
お前など知らんがw 誰？
クソやん
全然紙一重ちゃうやん
クソはクソやん
悪いとは思わないけど、いかにも何も生み出せない奴等のやりそうな事だね。
原曲には遠く及ばないね。
ttp://static.finalfantasyxiv.com/global/images/ja/default/misc/nowloading/black/image.gif 自身のベストアルバムを赤と青に分けて発売してるのはクソビートルズをパロってんのか？
ったく、どーしようもない楽曲ばかりにもかかわらずアルバム二枚に分けて大量収録するとか、ホント常軌を逸してるなこのクソアーティストは。
何の才能も無いクソに限って、こういう退屈な販売の仕方するからタチが悪い。
どこからどこまで小便以下だな、この国のPOPミュージックは。
何がスペシャルかって何もないクソ田舎の青森出身の４人組ってとこだ。
田舎もんに聴けるアルバム作られて恥ずかしくないのかよって。
都会派気取ってるだけのクソども、しっかりしろよ。
ようつべでも映像見られるのでドイツ語わかる人はどうぞ
邦楽が洋楽より劣るだの勝るだのと四の五のゴタク並べ立てること自体、馬鹿じゃねーのかと思っちまうけど
ただ１つ
日本のミュージシャンに多いある行為がどうにもこうにも納得できねーんだよな。
日本語の歌詞の中にいきなり英語の歌詞挿入する歌が星の数ほど存在してるだろ？
アレは本当に吐き気がするほど退屈な行為だよな。
イーストロンドンに住んでるウェストハムのフーリガンに聴かせてみたら
驚くほど嘲笑した挙げ句、一言「ファック！！」だそうだ。
日本人の俺等が
ローゼズの「フールズ・ゴールド」やプライマルスクリームの「ハイアー・ザ・サン」の歌詞に
日本語で「あなたしか見えない」だの「君に逢いたい」だのといったクソな日本語が入ってたとしたらどうだろうか？
言うまでも無くファッキン・マザーファッカーだわなｗ
そういう事実を理解して歌の中にくだらない内容の英詩を組み込んでる日本のアーティストは少ないに違いない。
要は、英語を入れれば一目置かれるな～んて勘違いしてる無能なアーティストがこの国には多すぎるわけ。
だから朝鮮人にPOPチャートを持ってかれちまうわけ。
シニシズムやウィットに溢れた英詩でも組み込むんならまだしも、
「愛してる」だの「君が欲しい」だの「あなたしか見えないだの」といった戯言は
自分の家のコタツの中だけにしといてくれって感じだよな。
だよな。と だわな。をどう使い分けてるのか、だけが気になる。
ギャラガー兄弟みたいな奴だな
三十過ぎてんだろうな。一人でブツブツブツブツ何つぶやいてんだろうな。
誰にも相手にされないからってこんなところでくだらないこと延々ｔと書き続けてるんだろうか。
でも最近似たような曲が多すぎるな気がする。
悲しい女の子の気持ちを歌うとか応援ソングとか。抱きしめたいとか別れたくないとか。
まあ音楽なんてそれぞれの趣味だから、誰が何を聴いて何を好きかなんてどうでもいいけど。
でもレコード会社やマスコミは同じような歌手ばっかデビューさせたり取り上げないで、もう少し冒険してほしいわ。
あと単純なカヴァー曲をシングルで出すとかも嫌い。ただのカラオケじゃん。
たとえばポテトチップスウンコ味なんて誰も食いたがらないだろ。
音楽の話ならたとえばお前みたいなもてない男が
どこかの街でナイフふりまわして無差別連続殺人事件を起こそうとする
みたいな歌詞の歌なんてだしてもまあ需要ないし売れないわな。
そういうことだよ。音楽は商品だよ。アートとか御託並べて語る以前に。
たとえば経営ノウハウが無い、九時くらいで店が閉まる個人経営のコンビニぶってる店には
なぜかどっかから取ってきた海産品が並んでる、とか
店のばあちゃんが勝手に並べてる煮物が売りだされてるとする。
けど全国展開している普通のコンビニの品揃えは確実に売れるものだけでどこも代わり映えしないのと同じ。
音楽という商品は昔に比べて売れる商品売れない商品の絞り込みが研究されてきて、さらに
CDを売る店も下手なもの売ると今のご時世すぐ経営傾くから、必然確実に売れるものが棚に陳列されるようになったと。
それだけだ。
それでもどうしてもおかしな物が欲しいなら個性的な店主が経営してる店から、インディーシーンから音楽拾ってこいよ。
猟奇殺人の歌とか、ウンコ味のなんかをさ。
フーリガンなぞに聴かせたら何でもF**Kだろうに。
あいつらに言わせれば、コールドプレイもレディオヘッドもキーンもF**Kだわな
たとえが極端すぎるわｗｗｗ
ＰＯＰソングなんだからラブソングがメインなのはあたりまえだし、それでいいのだ。
でも755が言ってる通り工夫がなさすぎる。
「会いたくて震える」とか小手先だけの表現が幅を利かせてる感じ
昔の歌謡曲のほうがストーリーテリングやプロットに冒険があったんじゃないだろうか。(ちあきなおみ「喝采」とか)
このバンド、日本でも本国でもどうも過小評価されてる嫌いがあるが
1stと2ndに関してはそれなりに評価できるんじゃないかと思ってる（3rdはクソ以下だがｗ）
このバンド、何より歌詞が秀逸に思える（これまた日本では驚くほど過小評価されてるザ・ストリーツほどではないが）
イーストロンドンに蔓延る移民差別、黒人蔑視を鋭い視点で描いてサウンドに乗せてる部分が面白い。
ミドルクラスのアートスクール出なのにレディオヘッドみたいにお高く止まってる所が無いのも好感が持てる。
少なくともオアシスみたいな馬鹿丸出しのバンドよりは評価できることだけは確か…
だな。
まぁ、ユナイテッドやマンシティ、リヴァプール、ガナーズ（アーセナル）、チェルシーみたいなクソクラブと違ってハマーズ（ウェストハム）がスペシャルだってわけと同じことだなｗ
755だけど、別にどう言ってくれてかまわないけど、そんな自分の自己紹介しなくていいよ。
人のこと必要以上に悪く言ったりけなすやつは自分に自信がないやつかうまくいってないやつかわいそうなやつかガキ。
大丈夫、俺は彼女も友人も仕事もあるから安心してくれ。
身近にあるよね。そういう所でメッセージ性の強い歌詞になったり、語彙の差のある歌詞になるか。
複雑だね。日本の歌詞がラブソング一遍とおりなのは平和だから？
ブロック・パーティーの曲を聴いてリアムかノエルが馬鹿泣きしたって言ってたね。聴いてみよ
結局何がしたいんだろうね。
自分より圧倒的強者であるレコード会社やマスコミに苦言を呈してるつもりになってるけど、
これ明らかに自分では何も出来ないのわかってるよね。
だったら別に全体の事なんか嘆くのはやめて自分の好きな物チョイスして
聴けばいいだけの話だよね。
レコード産業はビジネスなんだから、利益が落ちない代案も出さずに
他人の経済活動に文句言っても説得力まるで無いわ。
聞きながら歌詞を即座に理解して泣けるやつなんてまあ極少数だろうなｗ
歌で日本人を感動させるのには日本のミュージシャンが一番有利なんだからせめて歌詞頑張れ
洋楽も「なんとなく」でしか表現できない、聴けない音楽無知が
こと邦楽に○○を頑張れとか言うのも笑わせてくれる（＾＾）
この「せめて」の使い方から洋楽＞邦楽の意識が顕れているけども
その根拠も「なんとなく」でしかおそらく表現できないんだろう（＾＾）
もしくは「世界で売れているから」「後続に影響力があるから」「名盤として扱われているし」ってとこかな（＾＾）
自分の耳で感じた優劣を音楽的に専ら聴き専の洋楽ファンに説明しろって問うのも野暮かな（＾＾）
なんとなくなw
物語を綴るような歌詞すごく好きなんだけど
これが日本語だと聴いてる方が照れてしまったりするんだが
英語解ると同じようにむず痒く感じるもん？
例としてはパールジャムのベターマンと都はるみ・岡千秋の浪花恋しぐれ辺りで
ベターマンざっと英語で読んだけど照れる以前い何いってんだかわからんかった。
この女は彼の事を神様かなんかだと思ってんの？好きなフリをしてんのはなぜ？
前の男にはひどいふられかたしたの？
なんでこの女はスピーチの練習してんの？
俺は英語堪能じゃないし対訳読んだだけだけど
スピーチってのは朝帰りを咎める言葉の練習じゃない？
あとまあ貧しい家庭だとあるじゃんこういうの
旦那は仕事せず外に女作って酒のんで暴力ふるって
嫁としては別れる道もあるけど子供もいるし
旦那のたれ死んだらあれだしみたいな
だから邦楽も聴くんだよ
実際はあんまり意味の通らない歌詞なのに巧く拾ってやってるって感じの
内容はよくわからんけどキャラ的にはホイミンより立ってるな
あんまり直接的な単語が使われてないので恥ずかしくなったりはしないかもしれない
成る程ね。ありがとう
ある程度は想像しなきゃ物語にはならない歌詞なのね
アリスのチャンピオンみたいに誰が聴いてもボクサーの歌な感じではないというか
そういわれりゃそうなのかもしらん。
なんか曖昧な歌詞だから女が憧れの男のところに通いつめて
そいつから離れない。で女がその男につきまとう理由がそれ以上素晴らしい男（ベターマン）がいないからの一点張り、
みたいな歌なのかと思った。痛くて周りが見えない女の歌みたいな。
洋楽の歌詞は曖昧なのが多い気がする。
この歌詞なら別に恥ずかしくはならんかった。
手間とらせてすまなんだ
照れないのであれば英詞が日本詞に勝る点であると展開したかったが
そもそもどうとでもとれる歌詞だと発覚して頓挫してしまった・・
ここは酒を呑なと言えと。
As he opens the door, she rolls over...
Pretends to sleep as he looks her over
女が文句を言ってる間男はネタふりか。
Memories back when she was bold and strong
And waiting for the world to come along...
Swears she knew it, now she swears he's gone
昔はもっとハツラツとしてたとに、いい男が捕まらなくて結局今のダメ男に落ち着いてしまったと。
She loved him, yeah... she don't want to leave this way
She feeds him, yeah... that's why she'll be back again
女が男を養ってる、と。
直接的じゃないけど言われればわかるなあという歌詞。
She dreams in color, she dreams in red, can't find a better man...
この表現がひっかかって、なんかもっと深い意味がある歌なのかと思ってしまった。
直接的な感じはしないのは確かだけどね。
She dreams in color, she dreams in red, can't find a better man...
彼女は色付きの夢を見る、赤い色の夢を
夢に色彩が出るのはひどく疲れてる時って言われる事があるけど
その意味を含ませたかどうか自信ない
あ、あれいいね。俺も好き。
シオンぽいかななんて思った
なるほど。そう読めば辻褄がうｗ
単に自分の読解力がないだけだなｗ
まあ洋楽も邦楽も詩の内容をばかすかぼかさないかはアーティストによるんでねえの。
洋楽ならOASISの歌詞は英語で見ても翻訳みてもよくわからんけど、SmithがカバーしたWork is a four letter word
とかジェフバックリィのラストグッバイみたいな歌詞はそのまま読んでもすぐに分かる。
日本なら、たま、みたいなアーティストの歌詞は読んでもさっぱり意味がわからんが、ミスチルの歌詞は分かる。
個人的にブルーハーツの1001のナイフみたいな漠然とした内容だけどしっかりとイメージを突きつけてくる歌詞も
ミスチルの、テーマはストレートだけど選んでくる言葉が独特な歌詞も
どっちも好きだな。大事なのは歌詞を書く人間のセンスだろうな。
戦争反対戦争反対、殺してやる殺してやる、会いたい会いたい、愛してる愛してる、
みたいな手垢にまみれた表現と言葉しかでてこない歌詞はセンスがないってのは間違いない。
韻もふまなきゃならないし、サ行は音量下がるし、
やっと曲に合う詞になったと思ったら今度は中身スカスカにみたいな
作詞の際自分は今とても難しい事に取り組んでいるって自覚が無い気はするかな
一番苦労したミュージシャンとして中島みゆきを挙げてる。
そこで挙がってるのでは、
（明日なき我等）
我等明日なき者は何も願いを持たず
風のままに風に打たれいつか風になろう
まだ会わぬ者にまで別れをしたためるな
期待の底の欲望に 信頼という名で脅されるな
（友情）
この世見据えて笑うほど冷たい悟りもまだ持てず
この世望んで走るほど心の荷物は軽くない
（二隻の舟）
時流を泳ぐ海鳥たちは むごい摂理をささやくばかり
いつかちぎれる絆 見たさに 高く高く高く
（風にならないか）
むずかしい言葉は自分を守ったかい
振りまわす刃は自分を守ったかい
降りかかる火の粉と 降り注ぐ愛情を
けして間違わずに来たとは言えない
（世情）
世の中はとても 臆病な猫だから
他愛のない?を いつも ついている
包帯のような ?を 見破ることで
学者は 世間を 見たような気になる
ボスってSpringsteenのことで宜しいか？
The Ghost of Tom JoadとDevils and Dustが彼のアルバムでは一番ストーリーテリング色の
強いアルバムだと思うけれど、むず痒くはないよ。
英語も日本語も単語選びで相当センスがでるけど、彼の場合はそれより
ストーリー構築能力の方が高いと思われる。
よく単語の選択から文法まで完璧な例としては、レナードコーエンが良く上がるね。
スプリングスティーンの事でOKです
英詞である事のアドバンテージではなくきっと彼自身の能力が優れているんでしょうね
レナードコーエンはよく知らない。ニルバナの歌詞の中で出てきた人名って事しか
逆に聴いて気恥ずかしさを感じる英詞って例えばどんなのある？
literateという意味では、デペッシュモードやレディオヘッドはそうだろうけど
若干気恥ずかしさは感じる。
単語の選び方はかっこいいんだけど、コンテンツが若干青臭い感じがする。
内容に定評があるイギリス人はアメリカやカナダほど多くない気がするけど、
二ールフィンは評価が高いね。文学的な歌詞という意味で。
デペッシュモードってそんなかんじなんだ
ちょっと新鮮な驚き
割としっかりと評価されているけれど、
・南部で泥臭く働いている人の歌というパブリックイメージ
・アメリカとアメリカ人は好きだが、マイノリティにも基本的に優しいコンテンツ
・あくまで現実主義的に社会を投影することが主であり現実逃避があまり歌にない
・ボブディランほど文学的ではないが彼ほどいけすかないインテリ臭がしない
この辺が理由でしょう。
日本でいえば長淵剛や井上陽水は煌びやかすぎてあてはまらない。
岡林信康と中島みゆきが近いと言えば近いのかな。
すげえわかりやすいッス
いよいよ英語わかんないのに洋楽とか(笑)
ってことになっちゃうんだよなあ俺の聴き方の場合・・
ブルーハーツと尾崎って似て異なるものだと思うけどね。
１０代後半～２０代前半の心象風景を独自の視点で描いた点では
評価できると思いますよ。
ブルーハーツは散々語られていそうだから言わないけど、
尾崎豊は晩年の放熱への証では厨臭さが抜けてきて、より文学性が
強く落ち着いた表現も目立ってきたので、あのまま生きていたら
それなりの大御所になっていた可能性もあるのでは。
歌詞を楽しんでいる人はあまり多くないし、別に歌詞をしっかり理解して
聴く必要もないと思うけどね。
アメリカ人でも大半はヴォーカル、メロディ、リズムぐらいしか意識してないし。
ロックでもジャイブでも歌にリズムがのっかると、凄い加速感かんじる
糸とか普通にうまいし。あとシュガーとか悪女が好きだな。
陽水は桜三月散歩道とかとまどうペリカンが好きだわ。
長渕はマッチョ過ぎてあんますきじゃないけど。
中島みゆきはとにかく日本語の美しさ、複雑さをうまく応用して重みのある歌詞を書いてる印象。
例えば、縁（えん）と縁（えにし）、人々と衆生のように、似て異なる言葉を使い分けてる。
英語に訳したら同じ意味になるけど、この微妙な使い分けは日本人でも難しい。
加齢臭漂わせるインポジジイや騰がったババア連中がヨダレ垂らしながら大量流入してきて
このスレの平均年齢を飛躍的に高めちまってるなｗ
鬱陶しい限りだな。
コタツ入って茶でも飲みながら相撲でも観てろっつうのｗ
オアシスが中学の頃に流行っていた世代。
UKの黒人ソングライターって内省的で社会的な歌詞を書く人多いね。
Sealやデズリーもそうだった。
アメリカでもカーティスメイフィールドやトレイシーチャップマンはそうだけど。
コミュ障？
ノエルギャラガーとスティングが１，２位だったのがわろた
アメリカ人はああいうの大嫌いだろうな
この類のクソバンドが過大に評価されてる時点でシーンは完全に終わってるよなｗ
加えて、この程度のクソバンドを良くもまぁ尊大に扱おうと躍起になってる音楽メディア（雑誌やビッチフォーク含め）の方も
情状酌量の余地は一切無し
…だなｗ
ｿﾝｸﾞﾗｲﾀ-としてｸﾘｽﾏ-ﾃｨﾝ、ﾄﾑﾖ-ｸ、ﾉｴﾙ、ﾏｼｭ-ﾍﾞﾗﾐ-は最悪としか言いようがない
どっかからパクったような陳腐なﾒﾛﾃﾞｨとｷﾞﾀ-ﾘﾌだけでも耐え難いのに
小学生の落書きみたいな痛いﾎﾟｴﾑをﾋｽﾃﾘ-症みたいに歌うのが極めつけに不愉快(^^)
黒人ﾌﾞﾙ-ｽだけでなく、ｸﾗﾌﾟﾄﾝやﾏｯｶ-ﾄﾆ-からも平然とﾒﾛﾃﾞｨをﾊﾟｸﾘながら開き直ったLed Zeppelinを
擁護する馬鹿が大量にいる国だけある（大爆笑
ﾋﾞ-ﾄﾙｽﾞのｼﾞｮ-ｼﾞに自意識過剰で聴くだけ無駄な音楽といわれたｵｳｪｲｼｽのﾌｧﾝとか生きてて恥ずかしくないの？(^^)
ここだけ大雑把なのな（＾＾）
他はコト細かに名前羅列するお前のUK偏愛ぶりは伝わってくるけどｗｗｗ（＾＾）
言っての反撃でしょ。オアシスはそんなの多いよ。音楽の評価以外で喧嘩ばっかりしてる。
真面目にとりあいなさんなw
詩的というあたりではUKもきれいな詩も多いよ。内面的感情に特化してて意味不明のギリギリ感は
あるけど。一人でウツっと聴くにはいい。
１．DES'REE「Life」
２．スナップ「Rhythm Is A Dancer」
３．レイザーライト「Somewhere Else」
４．ABC「That Was Then But This Is Now」
５．U2「Elevation」
６．TOTO「Africa」
７．オアシス「Champagne Supernova」
８．デュラン・デュラン「Is There Something I should Know?」
９．ヒューマン・リーグ「The Lebanon」
10．ブラック・サバス「War Pigs」
｢歌詞ではなく、リズムやメロディを重要視するアーティストは多い。しかし、リリックだけを取り出すと、確かに「？？？」と思ってしまうものも。｣
って書かれてたけど、その通りだね
それを意味が通ってるかのように訳さなくちゃいけないんだから
対訳を担当する人はしんどいね
26にもなって未だにあんなティーンがやってるような恥ずかしい音楽を卒業出来ずに続けてるのが小便以下だよな。
ある意味尊敬するよｗ
いい歳して、ガキみてぇーな服装にしつこいほどにケバすぎるメイク、そんでもってローティーンご用達の幼稚な音と歌詞。
どこを切り取ってもクソファッキンって言葉以外、形容のしようがないクソミュージシャンだと思う。
ホント、この種のクソほどの価値も無い音楽ってのは
日本に限らずどこの世界・どこの国にでも普通に存在してるって事実が先ずもって救いようが無いな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hbfx2HRGJnw アラニス盛りそばセット＞アヴリル
これはガチ
ニールフィンはイギリス人じゃなくて
ニュージーランド人だよ。
あと感性の差もあって、日本の直積的な好きだけど会えないのねーという内容を、グダグダと
それも正しい選択だと思うよ、とかになってる。でもその中途半端さが凄く良い歌もあるんだけど、
日本語にはなりにくい。
807であがったワースト歌詞にも、安直な韻律がきらわれた形跡あるね
あと、お気楽な反戦歌やアメリカ人のみるアフリカ感にも抵抗がるみたい
サバスのはインパクトのある良い歌だとおもうけど、宗教的理由か？
・・イギリス人ってのはとかく気取ったいけすかないヤツがおおそう
ただ歌詞がクソだなって思われてるだけで
それは言えてる。オレは陰鬱っとした感じが好きできいてるんだけどね。
売れてる人たちは案外高学歴、ミドルクラスが多い。
これを否定してしまう人間に、スノッブ臭や教養主義の偏狭性を感じる
ロックの歌詞なんし何を気取ってんだ？って思う
逆に良い歌詞のベストアンケートはありませんか？
アラニスは2ndまでは良かったけど
それ以降はちょっと…
ニールヤングのオハイオに票が大量に入っていたのは覚えてる。
十代にも結構知られているようだった。
あれはネイティヴからみると本当によくできた歌詞らしい。
タイコーレー
（べろべろ舌出して）
１．U２ 国際政治の基礎も知らない嘘吐きグローバリスト
２．NIN いい年して中学生のポエムみたいなものをトラックにのっけるキチガイ
３．５０セント 自分が自分がと自己中さに吐き気がする
４．MUSE 誇大妄想を大げさに歌うUKの悪い伝統を引き継いでいる
まじでマッカートニーやディランなどの大御所はこいつらに引退勧告した方がいい
５０セントはツーパックの遺体を煎じて飲め
ttp://www.youtube.com/watch?v=krD1fQ8MWsM&feature=related 
ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1168.jpg 
ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1163.jpg 
ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1164.jpg 
ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1165.jpg 
ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1166.jpg 
ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1167.jpg 邦楽板に立てないと意味無いだろアホか
中学受験など縁がないゴミクズかと思っていたので見直した
８０年代の青学付属なら難易度は今でいう海城、巣鴨、桐朋並みのはず
少し親近感が沸いた
まったく想像がつかないアヴァンギャルドな歌を歌っていたことだろ
トムヨークがあいつはオマンコ野郎とリアムのように歌い出すぐらいの衝撃
当時、オレはリア充だったけど、名門出身の坊ちゃんで、さめた。
ま、学校が支配だなんて当時の発想だよね。いやならヤメレ。ってやめたらしいけど
センチメンタルなお坊ちゃまくんのちょい悪ソングを
聴かされ続けてたのか。
ある意味かわいそうな世代だな。
ttp://www.barks.jp/news/?id=1000068348 公立高校が当時荒れてたのは本当だったんだよ
今となっては尾崎が本気だったかどうか確認しようがないが、当時、偏差値７０近い私立高校に
受かるような優等生のガキがそういった世間の荒れた世情を読んで学校嫌いのチンピラを巧妙に釣ったと
すれば相当の知能犯
の時代でもあったよ。その不満の代弁者のような位置づけだった。
ま、社会とやらがよくわからんガキの不満ソングだから坊ちゃんのでもいいのだよ。
が、それが魂の叫びばのかミュージシャンとしての演出なのか、、境界性人格障害って話もあるけど
国際化もいいですが、日本は他のアジア諸国と比べると最近勢いがないな～と感じでいましたが、
こういったアーディスティックな女性グループアーティストを見ると少し安心しました。
日本には日本しか作り出せない良さがあると思います。
こういった素晴らしいアーティストがどんどん世に出て日本が元気になればいいなと思いました。
海外に住んでいてたまに日本に帰って来ると、K-popとか海外のアーティストに日本の音楽市場が占領されていたのを見てビックリしました。
国際化もいいですが、日本は他のアジア諸国と比べると最近勢いがないな～と感じでいましたが、
こういったアーディスティックな女性グループアーティストを見ると少し安心しました。
日本には日本しか作り出せない良さがあると思います。
こういった素晴らしいアーティストがどんどん世に出て日本が元気になればいいなと思いました。
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ttp://www.youtube.com/watch?v=ckeK7yuiFTk 全米 シングルチャート TOP 50（2011．3.26）
ttp://www.youtube.com/watch?v=WtP9pHXgKuM イギリスシングル チャート TOP 50 (2011.3.12)
ttp://www.youtube.com/watch?v=iJPMtaMaBjo&feature=related ドイツシングル チャート TOP 20（2011.3.18）
ttp://www.youtube.com/watch?v=pV1ahjKTKzo オーストラリア チャート TOP 10（2011 WEEK12）
ttp://www.youtube.com/watch?v=VaOHLrkVtSU ヨーロピアン チャート TOP 50
ttp://www.youtube.com/watch?v=92XnTipYmwQ 日本オリコンチャート Top 30 (2011.03.21)
ttp://www.youtube.com/watch?v=X7hGUoIIgKg K-POP チャート TOP 30（MARCH WEEK4）
ttp://www.youtube.com/watch?v=-UzSkeK6v2s ttp://www.youtube.com/watch?v=X-mfoItKluk 今の日本の頂点 AKB ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり全開の無個性の集まり
CDは一部のオタが大量買いしてミリオン連発しまくってる最悪最低の連中
日本の音楽、落ち目すぎじゃね？
同じ日本人ながらヤバイって思うよｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gef8HpLsFPA アメリカ LADY GAGA 590万枚（ワールドセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=tDqpVXGIv3k イギリス TAKE THAT 220万枚（ワールドセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=WPXASNCZrio&feature=related カナダ Justin Bieber 560万枚（ワールドセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=hraw819BW04 フランス David Guetta 140万枚（ワールドセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=8rWcuflYJlc ドイツ Unheilig 120万枚 （ワールドセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q-L3wj_HaMQ オーストラリア AC/DC 160万枚（ワールドセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=9rrqhPmzErc 日本 シングル AKB48 95万枚（日本国内のみのセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=r58mMc4T4DY 日本 アルバム 嵐 105万枚（日本国内のみのセールス）
ttp://www.youtube.com/watch?v=fEitWF9t0nU&playnext=1&list=PL0484B457581F4D87 韓国 スーパージュニア20万枚（アジアでの売上）
ttp://www.youtube.com/watch?v=_wODVIgfBRM ttp://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm マーティ・フリードマンの連載で
安室の新曲のサビの英語は
アメリカではせいぜい5歳児までしか使わないと書かれてた
せっかくカッコつけて英語使ったのにもうだめだ
安室おわりだ・・・最悪だ日本の恥だorz
読むの面倒なんですけど
ジャニwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本なんて世界の中のほーんの一部だぜ。まあそこの音楽に留まり続けて満足であるのならばもはや何も
言うまいが
どんな英詞?
要は音楽がそこまで探求心が出ない趣味ジャンルに成り下がっただけ
実際に衰退してるしな
盛況してたら一部だけじゃなくいろんなモノを掘り下げたくなるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=e0RWnzd_b_k 確かにそうだね
猿真似ヒップホップとかww
親切にも日本語で歌ってくれた曲だけを集めて贈る＜親切な歌の祭典＞！
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/index.html 日本語はハンディ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ER2SuCO-jag ttp://www.youtube.com/watch?v=VXVnQDBC0Gg BEATLES
露骨で芸のないパクリを音楽界に広めた先駆者。それが
BEATLES
遊び感覚で他の音楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返していただけ
買ってくれる馬鹿も大勢いたし、気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが
パ ク リ 王 B E A T L E S
なぜ世界的にはほとんど人気ない日本のロックなんか聴くの？
マキシマム・ザなんとかやらディル・アンなんとかやら、
本気で聴くに堪えないレベルのものばかり。
よくそれで金取れるなってレベル。
たまに何かで聴いたりすると気分悪くなるくらいなんだが。
ってかw
これは俺がどこかのスレに書き込んだ文だが、
勝手に引用するなよ。
まぁ賛同して引用するのは結構なんだが、
引用するならスレタイをもう少し真面目に考えてくれよ。
それとも俺に対する皮肉なのかな？
昔の大学生はジャズ喫茶に入り浸って、
マイルスデイビスやジョンコルトレーンを聴いていたが、
最近の大学生はジャリソンやアニソンやＡＫＢばかり聴いているｗ
プッ、情けねえぜ
最近の日本人（若者中心に）は基本的に覚えやすい歌が好き。
だから歌詞が日本語でないと敬遠される。
渋いブルースの味とか理解されない。
延々と続くアドリブ演奏や複雑に展開する曲が理解されない。
長い曲は最後までじっくり聞いて理解しようとしない。
だからインスト主体の長尺楽曲・ジャンルは敬遠される。
もちろん分かりやすい歌謡ポップスはヒットしていたが、
アルバム売り上げでは違っていた。
中学生で洋楽に目覚め、
高校生でロックにのめり込み、
大学生でジャズに嵌る者が多かった。
本物のプロのミュージシャンだよ。
５８歳の今でも全国６４本ツアーするよ！
演奏時間も３時間半。これぞ日本人が世界に誇れるライブだよ。
皆さんも一度体験したら。
みたいになっちまったな
AKBとか歌はおまけでやってるだけだし、アニソンもアニメのおまけ
歌自体を聞く人なんてほとんどいない
元ネタとして機能してた洋楽がダメになり聞かれなくなったら、邦楽はさらにダメになった
昔ながらのいい曲はあまり聞かれないし
場所もないし
チケットぴあ、イープラス、ローソンチケット
みてみろ
毎日日本のどこかで歌手がコンサートをやってる
土日の首都圏だけでもいくつもの公演が被ってる
こんな狭いアメリカ人の２５文の１の人口の小国でさえ
そうだ
これにプレイガイドを経由しないアマ、セミプロ、インディーズが
さにおおぜいいる
大学、高校にも軽音楽部はいっぱいある
簡単にライブもできればインディのレーベルも多くて
いいバンドは売れていくっていう構造ができあがってると思うし
イギリスなんかは音楽に触れる機会が圧倒的に多くて
バンドとかを取り上げるメディアなんかも発達してると思う
それに比べて日本だったらほとんどがSSW（笑）かAKB（笑）とかだし
インディーとかのライブだってよっぽど好きな人しか行かないと思うんだけど
ダンス、ヒップホップ（歌、踊り）
声楽、シンガー、演歌、ジャズボーカル
歌手、芸能界、ミュージカル、オペラ、映画音楽、
吹奏楽、ピアノ演奏、吹奏楽
アコギター弾き語り、路上
邦楽器演奏、民謡演奏、民謡歌唱
コンピューター音楽、ゲーム音楽、
芸大、音大、軽音楽部、文化祭、のど自慢、カラオケ
なんでロックバンドの土壌＝音楽の土壌なんだよ
いいかげんにしる
要するに生活の土壌に音楽が根付いてないんだよね。
向こうの人は普通の生活に普通に音楽が溶けこんでいる。
ＣＭ
ＧＡＭＥ
映画
アニメとかのＢＧＭで十分だよ
いまどき歌詞見ながら正座して聞いてる奴なんていたらギャグだよ（笑）
日本は合唱の土壌は根付いてる
それはない
日本人知らなさすぎ
農作業をしながらおじさんが口づさむなんか世界共通だよ
囃子というのは必ずある
盆踊りもあれば
三三九度もある御詠歌もある。
お正月は琴の音は必ず聞くだろ
繁華街に行けば音楽だらけ
こういうものまで見逃して
なにが日本人には音楽が溶け込んでないだ
もっち日常的な意味でだよ
優先度が低くても
国から補助金が出るとかそういうもんでなくていいの
まあ演奏の上手い人は単純に尊敬するけどね
～だと思う
～だと思う
～だと思うんだけど
それはそれで外れてはいなくもないような
当たってなくなくない様な気がすると思うんだけどと思う
たしかにそう思うと思う
美空ひばりのお祭りマンボとかめっちゃロックだったのにどうしてこうなった
尾藤イサオや小阪一也はもっと評価されるべき
昔はそんな音楽が日常的に流れてたけど今じゃ非日常になってる(日常→非日常)
西洋は今で言うフォークスタイルの音楽がそんな感じで日常として昔っからあった(日常→日常)
要するに洋楽は音楽の歴史を脈々と純粋に受け継いでいる。
それが色んな派生を生んで色んな外国の音楽なんかも取り入れて発展してきた。
beatlesの歴史はこれを端的に表してる。
ところがどっこい、jpopなんてのは外国へのキャッチアップ精神と自虐史観からかは知らんが、大まかに言って西洋の音楽の模倣からはじまった。
それも西洋の大衆音楽の模倣。
そこでは囃子、盆踊り、琴なんかの音楽なんかは見捨てられ、いつの間にやら大衆音楽が大衆音楽の模倣を生むというような悪循環に陥った。
(続く)
おまえの耳が明らかにひねくれてるだけだろw
おまえ日本人だから外人にそこまで過剰な幻想をいだけるんだよ
外人の大雑把な俗物性に目をむけてこそだろ
差別も犯罪も多いからな
そりゃ日本だけでなく世界の先進国はどこもそうだよ
ハリウッド映画と、ビルボード、アメリカの歌
アメリカのジャンクフードに、
カジュアルファッションみんなそう
ビジネスのモデル、会計のしくみあれまで全部そう
ロシア、イタリア、フランス、韓国、中国、
都市のキッチュな文化や風俗はどこもそう
その国のオリジナルではない
日本の伝統文化で、フェンシングとかレスリスリングとかベースボールとか
ゴルフとかテニスとかバスケとかサッカーとかありえないわけ
庭球とか野球とか卓球とか無理くりな日本語がついてるやつは
外国から輸入したもんだろ
はそんなわかりきったこといってんじゃねーだろ
今のJ-Pop、まぁその他アメリカの大衆音楽もそうだが、余りにも音楽のルーツとか文法を無視しすぎたものが多すぎる
それについて嘆いてんだろ
ちゃんと読みもしないでレスするの辞めたら？
権威主義者はいちいち出自歴史やらにこだわるね。
日本なんて何千年も前から他国の文化に影響されてきた国だってのに。
漢字はどこの文字がルーツだ？それと同じように日本の伝統音楽とやらのルーツはどこにある？
あんなもん日本独自のものじゃないだろ。
中高生とか
ピアノ演奏も盛んな国なほうといえるし
管弦楽もそうだし
日本の伝統音楽はおまえが無知なだけで、テレビでもラジオでも番組あるし
演奏会もいろんなとこでやってる
水商売みたいなマスビジネスのロックみたいな音楽は流行に乗ってなんぼだろ
ttp://www.nhk.or.jp/koten/schedule/ 唄メロや演奏が邦楽よりはるかに優れてるからだろ
>>(続く)
続きは？
ttp://www.nhk.or.jp/ncon/juke_box/index.html お前等なんかに一生音楽なんか
理解できない。なんでわざわざ
理詰めにして、口論しあうの？
あわないなら、あわないでいいじゃん。
どんなに知的に相手論破して罵っても
結局は自分の好きなものバカにされて
腹立ってるだけでしょ？
ガキですか、お前等は。
そもそも音楽の歌詞なんか
聞き取れなくていい
音階、コード、使ってる機材？
わかって、何になるの？
わかってたとしても、いいものは
いいんだからいいじゃん。
それって結局はお間等より俺は
詳しく知ってますよ、アピールしたい
だけじゃん。
自分が作った曲でもない癖に
我が物顔でおこがましい。
メロもそうだけど、歌詞だって自分の感性に合えば、邦楽も洋楽もカンケーないよ。
洋楽聴いてるって言うと、よく「意味もわからないくせに」みたいな顔されるけど、
邦楽聴いてるときだって歌詞とか気にせずに聴いてたり、そもそ詞の意味を理解せずに聴いてたりする人だっているでしょ。
洋楽聴いてるからって厚顔になったり、邦楽しか知らないからって卑屈になることなんてないんだよ。
まあ、でもテレビなんかでよく見るj-popの歌詞の薄っぺらさが我慢ならない事には異論はない。
ttp://www.nhk.or.jp/ncon/juke_box/index.html 好きなものならそれについての知識を深めようとするのは自然に流れ
コードや機材にしても、たとえ趣味レベルだろうと
作る側に回って初めてその音楽の良さや凄さが理解出来る事も多い
感覚だけで聴いて楽しむみたいな聴き方こそガキそのものだろ
なまじっか知識があると、たとえばこの映画のこのカットは色の浮き具合からして、この部分が別スタジオで撮影されててて、これと外撮影の素材と
AEでクロマキー合成してそこに３DCGのキャラが合成されてて、しかもこの３DCGのキャラには近景から遠景にうつるときにモーションブラーとレンズブラーいれてあるな、
このモーションブラーは２Dブラーか？３Dブラーか？とか考えて、あとこのCGキャラの服の動きはクロスのダイナミクスが使われてて、３Dキャラのレンダラーはなに？GI使ってんの？環境マップどうなってんのこれ？リフレクションの回数は
何回くらい？すげー反射しまくってるけど、レンダリングに時間掛かりそう、とか考える。
最終段階では、外撮影でこの色味は普通に撮影してても作れないもんだろうから、たぶん色調縫製で全体的に青みをくわえててあるな、とか
あーだこーだ考えて見ちまう。疲れる。でも音楽は俺ほとんどしらないから、ぼーっと聞いてられて楽。
それだけにいざ自分で作ってみると有名な人のセンスや技術の凄さがわかる気がするなー
つい先日死んだ日本のあの人も、有名なだけあってネットだと割りとネタにされてるようなとこあったけどやっぱ凄い
ウルフルズとかブルーハーツみたいな
ストレートな日本語ロックは好きだけど
ラッドウィンプスみたいなナヨナヨしたのは嫌いだな…
個人的に
だから改行してるやん
ttp://www.nhk.or.jp/ncon/juke_box/index.html 洋楽まねしてませんといわれてもまねしてるじゃんとしか思えないだから聞かない
何が違うの歌詞以外？
でファイナルアンサーだろうな。
以降のコメントは蛇足に過ぎない。
１枚３０００￥とか異常でしょ
★ハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗ★
自分の趣味を他人に強制するなってことだけ言えば結論だったけどな
歌詞は聞き取る必要ないだの機材はどうでもいいだのほざきやがって
はアーティストに失礼だ。お前に音楽を聞く資格はない
このクズ
アメリカで暮らせば？
オアシスVSミスチル
ブラーVSスピッツ
マニックスVSサザン
ボブディランVSムッシュかまやつ
SFA VSくるり
ビョークVS林檎
パルプVSイエモン
割といい勝負じゃん
それぞれが個性的な良い曲を作って互いに刺激し合う、
ビートルズのようなバンドが理想だったはず。
けどそんなバンドは今の邦楽にはまずない。
知っている限りじゃL'Arc～en～Cielくらいだ。
情けなく侘しい現状。
まぁ、俺も篠田麻里子は嫌いじゃいから分からんではないｗｗｗｗ
音楽エンターテインメントには含まれる。
別に嫌いなものに物分りいい顔する必要はない。
でもこんなの聴いてるとすごいなと思うけど・・・。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LBQWmhOQy50 ★ハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗ★
ttp://youtube.com/watch?&v=_v-Is75Lw1s ★ハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗ★
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pe1ym4pADCw ★ハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗ★
ttp://epcan.us/s/01011727871/ep413606.jpg ★ハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗ★
Ambentかエレクトロニカ系で歌とかほんとないけど
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_057.shtml ●韓国最高最高最高
日本のインターネットユーザーは、韓国を嫌いな人ほど、韓国に関してたくさんコメントを
付けるようですね（笑）
●道行く人2
劣等感のかたまりで、ガラパゴスの住民。
●水墨
日本の若者たちの嫉妬には、むなしい笑いだけが残る（笑）
●バブ・サラン
韓国文化の植民地が日本（笑）
●クール街
漢字を日本に伝えた王仁博士から始まり、朝鮮通信使もそう。日本が私たちの文化に
夢中になるのは昨日や今日のことではない。
●モモンガ
この結果を見ても、現実逃避しているんじゃない？
★ハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗハッハｗ★
死ねよ馬鹿
しかも生徒会長とかもRADWIMPS(？)ばっか聞いてる。
ついていけない
JAZZなんかも軽く接するだけで
真剣に聴いてたのはほんの一部
Moshimoss とか日本人っぽいかな
www.youtube.com/watch?v=r2qXQLYE2A0
フィリピン、マレーシア、台湾辺りは、ポストロックからアイドルにビジュアル系まで結構邦楽人気あるよ
邦楽好きを叩きたい厨二病と
昔が懐かしいおっさんしかいねぇな
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
おれらとんでもねえ
ことやってんぜえ
このチャラいRIZEの歌詞がなぜか耳についてよく覚えてるわ
たぶん中学の時聞いたんだけど未だに覚えてるのは名ライムだからだなｗ
別にジャニーズとかＡＫＢの一人一人には何の恨みも無いんだが、音楽的にゴミ過ぎて耐えられない。
本当にそう思うんならこんな処に来なきゃいいだろ。アホか。
けど自称洋楽好きで俺に音楽がうんたらかんたら言ってくるんだわ。
AKB(爆）ｗｗｗ
糞ゴミ邦楽消えろｗｗｗ
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空」がモロパクリだった件についてｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM .,,,lllﾞﾞ″ ﾞﾞﾞW,,,
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.,,llﾞ゜ _,,,,_ .ﾞﾞl,,
.,llﾞ,wllﾞﾞﾟﾟﾟﾞ“′ ￣.ﾞﾞﾞﾞ'*l,, 、 'ﾞl,,
,lﾞ.'° ﾞﾞ%． .ﾞﾞl,
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.,lﾞ ,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l! rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_ 'll
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.ll _,,,,,,,,,,_ ll
.lﾞ,,ill**lli,,,、 .,,lll'ﾞﾞ~｀ ﾞﾞﾞﾞﾞlll,,、 ,,,llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'Wi,,_ .ll
..,,lﾞ° .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜ .ﾞﾞl,, ,,lﾞ° . ﾟﾞll,. ll
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ﾞﾞll,, .ﾞﾞ＼,,＿＿＿,,,,illﾞ° .,,llﾞ゜
.ﾞﾞ%,,, ￣￣￣｀ ,,,llﾞ°
|ﾞﾞﾞlli,,,_ ﾞﾟﾞﾞ““″ ,,,,illlﾞ°
｜ ﾞﾞﾞ─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*llﾞ ｜
ミスターポテトヘッド
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341635692/
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ @ ウィキ
ttp://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/ あと「皇子山 B地区」でググッちゃ、駄目だよ
【滋賀・いじめ自殺】生徒死後も男子生徒の写真の顔に穴を開けたり落書き
アンケートに執拗ないじめの様子に関する記述★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341628512/
大津市いじめ殺人の裏にある異常なカリキュラム内容。韓国文化と韓国語を強制
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341626373/
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ｨljfミ ＼ ＿＿＿_ 廴| Am7It+Kvそんなネタレスいらねーぜ
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.「L'Arc-en-Ciel Tribute」
[CD] 2012/06/13発売 3200円 Ki/oon Music KSCL-2070
1. Blurry Eyes / Vince Neil
2. NEO UNIVERSE / Orianthi
3. RAINBOW / TLC ※オリジナルタイトル「虹」
4. HONEY / Eric Martin, John 5 (Gt)
5. READY STEADY GO / ZEBRAHEAD
6. snow drop / Boyz ⅡMen
7. Vivid Colors / Maxi Priest
8. HEAVEN'S DRIVE / Michael Monroe
9. STAY AWAY / Daniel Powter
10. flower / Clementine
11. SEVENTH HEAVEN / POLYSICS -Bonus Tracks-
12. Shout at the Devil / SID -Bonus Tracks-
13. Caress of Venus / Hemenway -Bonus Tracks-
14. Driver's High / TOTALFAT -Bonus Tracks-
ttp://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?cd=KSCL-2070 ／ ＼
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l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l 中卒の洋楽好きです 特にマイルスデイビスやジョンコルトレーン、ピンクフロイドです。
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だから歌詞が日本語でないと敬遠される。←日本人だから当たり前
渋いブルースの味とか理解されない。 ←理解も何もそういう曲がJPOPにはない
延々と続くアドリブ演奏や複雑に展開する曲が理解されない。 ←以下同文
長い曲は最後までじっくり聞いて理解しようとしない。←人による
だからインスト主体の長尺楽曲・ジャンルは敬遠される。 ←聞くやつは聞く
昔の大学生はジャズ喫茶に入り浸って、。← 少数派
マイルスデイビスやジョンコルトレーンを聴いていたが。← 少数派
最近の大学生はジャリソンやアニソンやＡＫＢばかり聴いているｗ 。←少数派
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
