ttp://jump.5ch.net/?http://www.jpa-powerlifting.or.jp/ 前スレ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1533916372/l50 ＞
＞了解。
＞別な話だが、国際大会の旅行会社はJPA のスポンサー料10万円を払った会社だけに入札させてる。
国際大会の旅費は、新執行部が散々言っていたアスリートファーストなら、スポンサー料を払う、払わない関係なく入札させて、最も安くサービスの良いところに決めるべき。
スポンサー料は、JTB HISも払ってたよね。
金額は100万とか150万と書いてたよね。
金額の違いはあるけど、結局旧執行部とやっていること同じだと思わないのか。
国際大会の移動は自分一人で行ける人は自分で行けるようになどど今の財務委員長が無役の時に言ってたけど、それはどうなったのか。
そんなこと知りませんでは通用しないよ。
＞国内大会の試合道具はやはりJPA に10万払ってる会社以外は例えIPFの公認品でも使わせてない。
これは、選手にどれほどの影響があるかだよね。
結局かねはらわないところは、選手にメリットがあっても、JPAが潤わないから使わせないと言うスタンスなのか。
＞ギアやコスチュームはJPA に一円も払って無くてもIPF公認品なら国内大会で使わせてる。
使わせて当たり前なんじゃないのか
＞
＞この辺りの整理、どうしたらいいと思う？
＞JPA は再建途上で、金はのどから手が出るほど欲しいんだが。
金が欲しいのなら、現状を分かった上で理事や役員になった人が稼いて、金主になるか、大口スポンサーを探してくる以外ない。
まあ、スポンサーはなんらかのメリットがなけりゃならんから、大変だ。スポンサー探し。
ギアの業者はJPAに一円も払ってないけど国内で使える。機材の業者はJPAに10万円納めないと
使えないのは矛盾してると思うよ。
IPFはギアの会社からも機材の会社からもスポンサー料をガッポリとって、それ以外使えないように
縛ってる。
IPFから分配金が下りてくるなら文句はないけど、IPFは金を集めるばかりで1円も降りてこない。
そうなると、運営費は最後の1円までJPA自身で賄わないとならん。
だからスポンサーも欲しくなる。スポンサーはよほど奇特な方以外、JPAの会員からカネを儲けるのが目的。
980氏はギアはスポンサーじゃなくても使わせて当たり前、機材は是々非々というが、自分で大会やってないからじゃない？
大会主催者やジム経営者は、機材のコストも抑えたい。
ネコチャイ氏の売ってる機材はIPF公認品で安いのだが、JPAに10万払わないので使えない。
旅行会社も一番スポンサー数が多いので、ここをだれでも入札可にすると、JPAの運営費用が賄えない。
まあ誰でも自分の立場で考えるわけだから仕方がないけど、実際にオペレーションする者は
カネがないと何にもできない。
スポンサーから集めて、スポンサーが選手からムシるか、選手からJPAが直接集めるかしないと、
どうにもならない。
自分はスポンサーなんか全部やめて、何でもかんでも入札にして、一番安いやつで行く。
JPAの運営費は選手登録費、審判登録費の値上げで対応する。
これが一番クリーンな運営ができて良いと思うが、とにかく何でも自分の懐が痛むことには反対するよな。
昔は加圧研究所が500万円もスポンサーしてくれて、カネの心配が少ない時期もあったそうだが、
今は10万円のスポンサーをコツコツ集めてる。
一社からデカくもらうと事故のもとだしな、JTBやHISみたいにね。
理事のなかからモチカネの人が二人、10口（100万）ずつスポンサーになってくれたんで、現預金が底をつくこと
は回避できると思う。
もちろん、今の緊縮財政を継続しての話だけどね。
腰だめの数字だが選手登録費、審判登録費の合計が300万円増えるとスポンサー無しで何とかやっていけると思う。
一人1000円値上げさせてもらえば、スポンサー無し、全部入札、最安値で決定が出来て、運営も楽になるし
透明性も上がる。
でも、登録費、来年度は1000円でも下げられないかと理事会では検討中。
理想通りにやるという事は、全員からまんべんなくお金を集めなきゃならんのだが、なかなか自分の懐
に関連することは総論賛成各論反対で進まない。
現在JPAと地方協会で折半になっている登録費をJPA６５％、地方協会３５％にしてもらえば
登録費の値上げをやらなくてもスポンサーに頼る運営はしないで済むんだが、登録費の半額
返金が遅れに遅れて迷惑かけた地方協会に、こんなこと頼めない。
とにかく現実にJPAを回していくにはすべて理想論では動けないのも現実だ。
980は正義漢で良い感じの人だ。
選手会とか組織して会長なんかしてくれたら、JPA執行部の良いカウンターパートになると思うが、
無理かね。
メジャーにしたいのなら個人登録選手いじめみたいな真似はやめた方がいいのでは？
ステまみれの輩が増えるだけだぞ
これはちょっと同意。
1年経過してみないとはっきりとは言えないのだが、昔と違ってノーギアの試合ができたので、
全日本の試合数が倍になった。およそ100万円増えた。
海外の試合も二倍になって、団長費や審判費が一回40万円くらい、年200万は増えた。
バカばっかりやってたので、お上から監事は公認会計士と弁護士、顧問弁護士の雇用、会計は
外部の会計会社を使うように助言（指導ねｗ）。
この費用で11月からは月に29万円、年に348万円。
合計で650万円くらい経費が増えた。
加圧研究所のスポンサー料500万円が消えた。
選手からボッタしていたJTBとＨＩＳを切ったので、両者のスポンサー料250万円が消えた。
収入が750万円減った。
減った経費は、家賃14万の岸記念体育館から赤穂のボロアパート3万円に事務所を移転したので、
132万円経費が減った。
増えた収入は、パワーと商売上何の関係もないモチカネの理事が二人で20口200万円スポンサーになった事、
赤穂の本部アパート代3万円、年36万円をモチカネの理事が寄付してくれたこと。
増えた支出は950万円、減った収入は750万円で1700万円の赤字。
これに２３６万円のスポンサー料、寄付を入れても差し引き１５００万円くらいの赤字。
これは選手一人当たり６０００円にあたる。
もちろん、過去のように飲み食いや無駄な旅費は使わないし、各種支出や理事役員の日当は
抑えるけど、経費削減だけで１５００万円落とすなんて超困難。
１５００万円と言えば、年間の審判登録料、選手登録料の合計より多いんだよ。
いろいろキレイにはしないといけないが、同時に最安値をどこまでも追及しないとダメだ。
正直に書くと、監事、会計、弁護士費用の６５０万円は今日にも切りたい。
でも過去のバカ行為のせいで、お上がそれを許さない。
そのうえで、会計を黒字化することをお上に要求されている。
ホンマ八方ふさがりだよ。
会費値上げさせてくれとか、国際大会参加費を値上げさせてくれとは言えない状態だし、
理事会の相違もその通りだから、JPAのみんなもJPAからカネ持ち出しにならないように
徹底してローコストオペレーションに協力してくれ。
地方協会は財布が別だから、そちらは是々非々で独自に頑張ってくれたら良いから。
笹川財団もダメになったし、totoはドーピング費用しかくれないし、昔より補助金もキツイんだ。
JPAは選手数の少ない割に国際大会でもベンチを中心に強いし、全日本の試合数は競技規模にしては大きい。
みんな良いことなんだが、カネが出ていく。
入場料や選手から利益を上げるだけの会社以外からのスポンサーの付かないパワリフは
本当に大変だ。
みんなで乗り切りましょう。
贅沢は敵だ。進め一億（２５００人ｗ）火の玉だ。
ちょっと訂正。＞増えた支出は６50万円、減った収入は750万円で1４00万円の赤字。
これに２３６万円のスポンサー料、寄付を入れても差し引き１２００万円くらいの赤字。
これは選手一人当たり５０００円にあたる。
もちろん、過去のように飲み食いや無駄な旅費は使わないし、各種支出や理事役員の日当は
抑えるけど、経費削減だけで１５００万円落とすなんて超困難。
１２００万円と言えば、年間の審判登録料、選手登録料の合計と変わらないんだよ。
これ、正解。
他に表に出てないけれど、JPA専従事務員を置くために、病院他部署からひとり回して、その分一人病院職員を補充した。
これで６００万は余分にかかってる。モチカネ理事の会社が負担してるけど。
前任者がどこかの大会のドーピングの費用を収めてなかったそうだ。
額は２００万円、期日は８月末だったそうだ。督促で判明した。
これを払わなきゃならん。
JPAのひも付きじゃない使える金は今１７０万円しかないから、デフォルトだ。
今後はひも付きの金を他の経費に使って食いつぶしながら、来年度の選手登録費、審判登録費の
入金を待たないとダメだ。
つまり自転車操業だ。倒産寸前の会社みたいだ。
公益社団法人で利益を上げられる仕事じゃないから、銀行からカネも借りられない。
最後はお上に申し出て、基本財産を食いつぶさせてもらうしかないかも。
ちょっと事情を知ってる人はJPA基本財産、２０００万もあるからこれ使えと気楽に言うが、
これは基本財産で、お上の許可がないとおろせない。
これを取り崩すという事は突発的な事項出ないと許可されない。
日常業務で赤字なので取り崩すなんて言ったら、公益社団法人取り消し、全財産没収になりかねん。
さ、どうするJPA。
みんなで乗り切りましょう。
贅沢は敵だ。進め一億（２５００人ｗ）火の玉だ。
いや、それでホントにやれるのか？モチカネ理事二人は通常の運営費用の補填だけで
合計１０００万円近く使ってるぞ。
他に前理事会を引かせるのに弁護士費用その他で６５０万円使ったぞ。
まだまだもめ事も、お上の指導も、選手審判の不満も引きも切らずで、そうとう頑張らんといかんが、
さてやり切れるか？
とにかくカネさえあれば何とかなるんだが。
スポンサーは事故のもとだし、それ以上に期待薄。補助金も先細り。
経費削減はギリギリまでやるが、それだけでは乗り切れないだろう。
あとは収入を増やすしかない。
会費を増やすのは難しい。登録費の地方協会とJPAの取り分を半々じゃなくて３：７にしたらダメか？
全国大会開催時の協会からの補助金を無しにしたらダメか？
９８０とかこれ見てるパワーリフターのみんな、１年やってどうしてもだめならどうするのが良いと思う？
１．登録費の値上げ
２．地方協会を泣かせる
どっちかだろうな。
まあその、選手、審判登録者数が１０００人増えたらこんな心配いらないんだが、コレが一番難しい。
なにしろ選手は過去３０年、全く増えていない。
会費を増やす、
最後の行、
＞会費を増やす、
は間違い。不要な行です。
得意の言論封殺フェイスブックでやってろよ
全国大会以上は。
これは差別じゃないの？
大会の会計は主管協会がして、もうかっても赤字になっても主管協会が被るシステムでこれまで来た。
JPAはしかるべき大会にしかるべき額の補助金を出して、会長など役員を送り込むだけ。
JPAはほとんど何もしないけど、多少金を出して、役員派遣はJPAの費用もちだった。
全国大会をやる県から一部お金をもらうことが出来たらありがたいが、今までは出すばっかり
だったから、クレとはねぇ。それじゃ大会の引き受け手に困るかも。
開会式はパソコンとプロジェクターでWEB参加して交通費、宿泊費をゼロにして、
表彰式も主管協会に任せて、補助金は出さないというのはどうかな？
北海道、沖縄なんかだと役員一人送り込むのも大変だ。
鹿児島国体なんか沖永良部島でやることが決まっちゃったんだろ。まあ、入場料の取れない公開競技の
パワリフなんて、どこでやられても文句は言えないけれど。
こんな移動に金がかかりそうなところはJPA会長挨拶はWEBにしたら、10万くらいすぐ浮くのでは。
旧体制の時に値上げしたようだね。この時から個人はあげ過ぎと言われてた。
らだ、とにかくJPAはカネ無いから、どこかを下げるならどこかを上げないと運営困難だね。
いっぺんに昔と同じ額にはできないな。
ジム登録会の選手を1000円上げて、個人登録を1000円下げるとかして、数年で是正できたらいいのだが。
ジム登録も下げる方向性が理事会にはあるから、ジム登録１00円下げ、個人登録500円下げとかで時間をかけて詰めていくかだね。
とにかく今の状況でどこかの登録費を上げるなんて言いにくいよね。
もしジム会員の登録費を上げる方向になれば個人登録は早めに下げられるだろうね。
でもそれは今は無理だろう。
200万円払ってなかったのは6月の全日本パワーのドーピング費用だそうだ。
7月に請求書が来て旧体制の事務方が受け取ったたんだが、現事務局に引き継いでなかったようだ。
ドーピング補助金を先食いして自転車操業でやらないと。
みんな2月くらいから早めに選手登録費と審判登録費を納めてね。現預金がないと倒産しちゃうから。
11月23日に臨時総会があるので、ここで次年度の登録費を決めたいね。
4月以降の支払いは５００円増しとかにしたら、3月末までの入金が増えると思うが、
理事会、総会で賛成してもらえるかな？
メジャーにしたいのならまずは登録費の値下げ
1000人から10000円集めるより
10000人から1000円集めて欲しい
市営体育館やホームジムでトレしてる潜在選手層は多いはず
そういった層が公式試合に出るには個人登録費10000円、試合参加費5000円、その他ギアやシングレットで数万は掛かるはず
費用面がネックになっているケースも多いはず
個人登録費も初回登録限定に限り1000円程度の安価設定にするとか、底辺拡大も考慮してほしい
本当にメジャーにしたいのなら、そういう具体案も出ていいと思うのだが
ttps://i.imgur.com/gOXNtlP.gif 実はオレも登録費1万円は高いと思う。地方のベンチ大会や県パワーにだけ出る選手は
いきなり1万円＋大会参加費はね。
6000円くらいに出来たら、選手は少しは増えると思うな。
ただ、安かった頃も今も登録選手数は同じくらいなんだよなー。
でもノーギアパワーで底辺は広がってる気がするから、今なら登録費を下げたら選手が増えるかもね。
今の選手数が2500人、個人登録はどのくらいいるのかな。800人くらい？
800人を1万円から6000円に下げたら個人登録の収入は800万円から480万円に下がる。
もうＪＰＡは死ぬ。
でも800人が1334人になったら、800万4000円で今より多くなるね。
個人登録、1万から6000円に下げたら登録選手が800人から1334人になるかと言えば…
オレはそこまでは増えないと思うんだ、実は。
でもまあ、モノの値段には常識があるよな。
ジムの会費なら月6000円から1万円とか、昼飯代は800円までとか。
登録費1万はやっぱ、高いと思うぞ。
でもスポンサーは集まらんし、集めたら集めたで公益法人としては如何なものかという利益供与
が生まれがちだし。
登録費の地方協会の取り分、減らすの絶対アカンか？
全日本大会時のJPAからの補助金、ヤメるのダメか？
正直、このままじゃJPAはカネで潰れちゃうんじゃないか、すごく心配だ。
ジム仲間で2人ほど登録料高くなったからやめたって人いるんで、新しく始めた人とプラマイになってるかも。
地方大会しか出ないような人にはやっぱり高いよ。
そういう人は全国大会なんて関係ないよって感覚だろうし。
あと、全日本大会に役員派遣するのもヤメてもいいだろ？
JPAは困窮してるので、理事、役員の交通費、宿泊費支給を現在止めている。
1年くらいは持つだろうが、それ過ぎたらだれも行かなくなるよ。
どうせ行けないのならWEBで会長など役員があいさつ、WEBで技術委員長の審判ミーティングでも良いのでは？
全日本はどこもプロジェクター、スクリーン、パソコン、WIFIくらいあるわけだし。
ランキング発表とか地方大会でも上位選手は公式で動画あげるとか
大会結果も何日も過ぎてからだすんじゃなくて、画像でもいいから速報で出して欲しいわ
登録費の値上げで選手を止めた人、いるよな。
もし値上げしてなかったら、ここ2年で300人くらいリフターが増えてたと思うよ。カンだけど。
300人増えても登録費の総計は値上げして会員数の増えない現状より少ないわけだが、理事会も総会も
全部WEB会議にして、全日本への役員参加も全部WEBにして、選手登録、審判登録も全部パソコン登録にして、
国際大会の申し込みもJPAから封書でご案内するのはヤメてJPAのHPから自分で申し込むようにして、
徹底的にIT化して省力化すれば何とかカネも持つだろう。
とにかく人の移動と、手間を省けば、だいぶん違うはず。
沖浦が居場所代として私財でまかなってやれ
最近は全日本の大会結果は、試合終了後1時間以内にHPに出してるよ。
日本記録の認定書もその場で渡してる。後日郵送なんて手間とカネの無駄だからね。
JPAの雑誌じゃないが、ランキングはパワーワールドニュースに出てる。
JPAの前任者は国際委員会の業務量がこなせず、JTB、HISに丸投げしてた。
今はJPA国際委員会が頑張ってやってるが、国際大会が増えたので、業務量は昔の二倍だ。
もう出場資格のある人全員に封書をだして参加意思を聞いたり、補欠選手にいちいち行くかどうか
封書で聞いたりは無理だよ。
受験だって自分で申し込んで、自分でWEBで合否を見るんだから、権利がありそうなやつは
JPAのHPから期限内に申し込んで、後日JPAのHPで選ばれたかどうか確認したら良い。
国際審判もいける人はJPAのHPから申し込み。コーチ、団長、副団長業務をしても良い人、
したい人はやはりHPから申し込み。
団長、副団長、コーチ選定は後日JPAのHPで発表。まあ、団長はなり手が少ないから、そう簡単にはいかないけど。
こうしたら国際委員会業務は半減するだろう。
パワーワールドニュースのランキングってもう更新してなくね？
そうなんか。ここ数年読まなくなったので知らなかった。
昔は伊差川さんのパワースポーツ紙と吉田さんのパワーワールドニュースが競い合ってランキングを載せてたのにな。
このスレではランキングは需要あるんだね。全国の競技会結果、全部エクセルでJPAに集めるようにすれば、
ランキングはすぐ作れるだろうな。
全国の協会が試合結果をすぐにデータで送ってくれたらだけど。
以前はたしかジム登録3000円、個人登録4000円だから、地方協会の取り分は1500円、2000円。
今はジム5000円、個人1万円だから地方もJPAも2500円と5000円。
来年ジム4000円、個人8000円に下げられたとして、地方は1500円と3000円、JPAは2500円と5000円
にしてくれたらJPAの会費収入は下がらずに済む。
そうすればスポンサーがいなくなった分750万円や監事の先生（弁護士と公認会計士）、顧問弁護士、
会計担当の会社（公益総研）の増えた支出328万をなんとかしてカバーできるんじゃないかと思うんだが。
会費の値上げで、登録費3000円と4000円の時代より、JPAは登録費収入が400万くらい増えてたはず。
これに加えて新スポンサー獲得と経費削減を徹底すれば（完全IT化、既に終わったが事務所移転など）
持ちこたえられるんじゃないかと思うが。
地方協会は登録費値上げする前も何とかなってたんだから、収入ガタ減り、支出激増のJPA
に多めにカネ回してくれないか。
それにしても顧問弁護士、監事の弁護士、公認会計士、経理会社への支出、合計328万円が
惜しいよな。
早く正常化して、お上に法律家や会計士以外で監事、会計を行うことを許してもらわないと。
来年度は無理だろうけど、再来年には勘弁してほしい。
そうしないと、理事、役員の交通費、宿泊費みたいな経費も永遠に出せないよ。
賄えるんじゃないかと思うんだが。
＞賄えるんじゃないかと思うんだが
は不要の行でした。ゴメン。
団体も個人も平等に8000くらいにしたら赤字補填できるんじゃ？
余裕出来たら年々下げていけばいい。
前向きなご意見有難う。
正直、今どこかを値上げするのは無理だと思う。団体登録選手の登録費は据え置きにさせて
もらえると助かる。
ジム登録選手5000円、団体登録選手8000円でJPAの取り分を3000円と5000円にしてくれたら頑張れるかも。
選手のジム登録と個人登録を同額にしたら、ジム登録費1万円が入ってこなくなる心配があるよ。
5000円と8000円なら、選手が3人集まればジム登録の方が合計が安くなる（2万と24000円）。
だからジム登録してもらえる部分もあるし。
以前、旧執行部がホンネを言っちゃって炎上したけど（個人登録選手は大会の手伝いをあまりしてくれないとか）
まあその、ある程度そういう傾向はある。
JPAとしてはジム登録選手がメインの方が大会運営はしやすいかなと。
ゴメン、ウソ書いちゃった。5000、8000円だと選手4人集まらないとジム登録の方が安くならないや。
4人だと
団体選手5000円#65300;＋団体登録1万＝3万
個人選手8000円ﾗ４＝32000円
1本2本なんて軽く出せるんじゃね？
ジムの選手も手伝わない奴は毎回手伝わないし、自分は個人だけど手伝う時も手伝わない時もある。
あと大会に参加した時に某有名ジムの選手達が2台あるアップ台のうちエレイコの方を占領してて、自分ら個人選手は非公式台の方しか使えなかったなんて事もあった。
個人登録選手は～とか言うなら上記のような村社会的環境からまずなんとかしたら？
幹事と理事の報酬は定款にて無報酬ときていされている。
したがって、約３００万の支払いは公益双研と顧問弁護士の年間報酬といことかな？
年間売り上げ（売上というのも少しおかしいけど ）が3000万や4000万の零細企業にもならない、街の八百屋さん魚屋さんの規模の法人には、年間３００万は負担が大きいね。
背伸びして公益法人になったのが、間違いだったかも。
ご苦労して公益法人の資格を取った諸先輩には申し訳ないけどね。
役員の報酬等)
第２５条 理事及び監事は無報酬とする。ただし、常勤の理事及び監事に対し
それ以外の国もちゃんと選手にはトレーナーがついて甲斐甲斐しく世話をしているよね。
日本選手は、選手だけが試合に来て、選手同士でセコンドも持ち回りでこなしているのが現状。
他の国は日本ほどマイナー競技ではないのかなって思うことがある。
スウェーデンは確かエレイコの本社がある国だからかなぁなどど思った。
ところで、そんなマイナー競技が選手登録料を値上げしたりすれば、益々登録選手は少なくなると思うよ。
それに社員さんが70人とか80人くらいしかいないのに、その人達だけで２５００名を超える選手の登録料の金額を決めてしまったりすることが、反発を招くことにならないか？
その辺りはもう少し開示された協会になってほしい。
とは言っても、社員になるのは、初回15万、その後5万円が毎年度支払い必要になるし、社員2名の推薦が必要となるのも、閉鎖的なんじゃないかと思う。
各県協会の理事長、学連、高体連、実業団連盟の理事長は入会金も年会費も無料だよ。
個人正会員は入会金15万と毎年5万必要。
1億2000万人の事を国会議員750人ほどで決めてるから2500人を80人で決めるなら上等だよ。
2500人集めて会議やるなんて現実、無理やろう。
>村社会的な環境をなんとかしたら
それJPA の仕事じゃないやろ。
「ベンチ台は譲り合って使いましょう」と場内放送流すの？
百歩譲っても主管協会の仕事だよ。
幼稚園のブランコじゃないんだから自分達で何とかしてくれよ。
公益総研が月14万
顧問弁護士のベリーベストが月5万に都度都度の相談料。
今までの監事さん二人は公認会計士と弁護士だが、タダでやってくれてた。でも二人とも辞表が出てる。
次の監事さんも公認会計士と弁護士をお上から勧められてるが、タダ働きする公認会計士、弁護士なんていない。
中小企業の顧問最安値の相場が月5万なんで、それでお願いできる先生なら見つかった。
ぶっちゃけ、監事さんは最大月5万まで報酬をお支払い出来るように、規則を改正する予定。
公認会計士、弁護士が、その資格を使って作業を行なってタダはない。
オレだって、大会補助員や審判ならタダでもやるが、
医師資格を使う大会ドクターなら日当5万はもらうよ。
国家資格を安売りする事はダメだと医師同士の不文律がある。
タダでやるという事は、その国家資格、その仕事にはその価値しかないと認める事になる。
でもって、合計月に29万円、年間348万円。
理事会は監事さんの出席がないと成立しないので、交通費が別途かかる。
一緒に競技中に誰かが倒れて緊急で医療行為をしたという建前にしてある。
医療救護班で、別途出務する場合は然るべきカネをもらうように言われてる。
事故続きで監事さんは弁護士と公認会計士、会計は公益事業に強い会計事務所、別途顧問弁護士も必要と勧められてる。
交通費をいれたら500万、選手一人あたり2000円だ。
ホントは全部JPA 内部で出来て、一円もかからないはずだ。
でも、過去が事故りまくりでおススメに従わざるを得ない。
それなのに、過去2年の赤字運営は如何なものか、今年は黒字にした方がいいですね、と勧められてる。
お先真っ暗だが、誰かがJPA を立て直さないといかんだろ。
この先の人生、パワーリフティングがなくなったら淋しいと思って、理事会は活動している。
PTAの役員も、町内会の組長も、やりたい人はいないが、誰かやらないとダメだ。
「それなら、オレがやるか、昔世話になったし、楽しい思い出もあるからな」って理事やってる訳やな。
片方占領されてて片方が空いてたらそっち使わざるを得ないだろ。
お偉いセンセーなら周りがどうぞどうぞと言ってくれるんだろうけどな。
個人選手の木っ端リフターが「おい公式台占領してないで使わせろ」なんて言った日には囲まれて何されるかわかったもんじゃないw
偉くなるんだ！
強くなるんだ！
アップも誰に気兼ねすることなくやれるから、のようなストレスは感じたことがない。
ホンマかいな。名物選手やな。
コンパネも持参するの？やっぱウソやろ。
まあそのくらいの自己中じゃないと上位に行けないのかね
常識的な周りへの配慮もできない人間になるくらいなら強くなくてもいいかな
反省ベンチなんぞ家帰ってからやれや、ボケ
自己中で非常識なヤツほど強くなるのがパワリフの
競技特性だから。
スポーツは大抵そうだが、パワリフはそれが顕著。
ノーギアはギアより更にその傾向が強い。
一人で練習できるから、社会性なんて不用だもの。
皆さんがココで遊んでくれたので、ボツボツ到着だ。
ありがとうこざいました(^.^)
若い資格取り立ての会計士や弁護士は、仕事がないからほぼただみたいな報酬で仕事している。
言い方悪いけど、腐っても公益法人の幹事なら、ほぼ無報酬で仕事をする開業まじかな会計士、弁護士は多くいるよ。
将来の何らかのメリットを考えながらね。
（実際にはなんのメリットもないんだけれど）
それとある程度年季の入った会計士や弁護士も、面白そうな案件なら安く受任する。
すでにそれほどカネに困っていないし、報酬は事務所の若い連中が稼いできているので。
まあ、そんな話よりも、2500人の選手の登録では、協会として維持をしていくことが精一杯なのは理解できるわ。
1人1万円とっても2500万円にしかならない。（実際には大部分が5000円だろうから1250万円か）
更にこれの５０％を地方に分配となると600万-700万しか残らない。
社員の年会費が個人会員5万として社員数70名そこそこで350万円。
審判の登録費用もあるけど、まあ、それもたいしたことないわけでしょ。
これで公益社団法人を維持しようってのが、無理なのかもしれないね。
今は幹事の監査だけですんでいるけれど、実際には監査法人あるいは、個人の会計士の会計監査も必要です、なんてなったら、
会計監査報酬だけでも350-500万は取られるよね。（まあ、小さな公益社団法人の会計監査だから、個人会計士の小遣い稼ぎだけれどもね）
それらを考えると、収益事業もできないし、本当に難しい。
昨年までの理事たちが何でもかんでもボランティアといって、支払いを0にしていたのもうなずける。
（自分たちがどんな使い方をしていたかは、公表されていないから知らないけれど）
大口のスポンサーをつけると、それが選手の不利益になるとかでできないとなれば、八方塞がりだね。
結局、
個人選手、団体選手の登録料の値上げ
登録料地方分配の凍結
全日本選手権主催地への協賛金（支援金）支払いの凍結
それくらいしか金をのこすすべはない。
でも残した金は、大部分外部の会計士、弁護士、会計処理会社に流れるのか。
まるで体力のない中小企業がブームに乗って、新規上場して、その後上場維持費が払えなくなって、どうしよういうのにそっくりだ。
具体論は登録選手を増やすことって言ってたけどね。
ノーリミッツと迷ってる。
ノリミツは雰囲気をYouTubeで確認すればよろし。
沖爺張り切ってる。
講師には一万円を上限に謝金
旅費その他会場費等の経費
今回は白馬村で三級審判員講習会を実施する予定だったが、技術委員会から許可がでなかった。
各ブロックごとの三級審判員講習会が決まりそうなんですか？
ほぼ決定事項なの？
きれいにまとめられちゃったけど、その通りだな。
>まるで体力のない中小企業がブームに乗って、新規上場して、その後上場維持費が払えなくなって、
どうしよういうのにそっくりだ。
1人でキッチリ練習してて、ある程度強い奴はマトモなのが多い。弱い奴は時間が経てば消える。
群れてて強いのは、おかしいのが多い。
一言で言うならばバカの文章
結局、いつも誰かを吊るし上げている形だね。
JPAに問題山積なのはわかるけど、調査結果を公表するんじゃなく、最初からネットで吊るし上げていればそれは揉めるよ。
音響の話、流れてしまったね。
いつの間にか広報委員長が交代して、親子で財務委員会を仕切ってるね。
まあ、Nさんがいるから脱線はしないだろうが。
7月以降の議事録は公表されないのかね？
沖さんの情報によれば、重要なことが決まっている感じだけど。
何故財務委員長が音響業者として金取るのか？
財務委員長のボランティアとして音響をやれば、金とっても一日3000円だろ。
全日本ベンチでも財務委員長だと言いながらウロウロしていたのだろう。
ひとりの人間が音響の椅子に座ったら音響業者で、歩いている時は財務委員長でなどあり得ない。
その辺りを明確にしてから、阿南の不正支出（不正かどうか知らないけどさ）を明確にしていけよ。
まずは、自らの不明瞭な点をキッチリ説明してからだ。
不適正支出の内容はまるでわからないね。
これでは、山口が悪い悪いの印象操作と何も変わらない。
山口にしても、吊るし上げるまではしたけど、そのあと何が問題で、どうなったのか、或いはどうしているのかが一切開示されていない。
もし、山口を相手の裁判をJPAが起こしているなら、HPで発表されているのかな？
公益法人なら訴えました、訴えられました。
その結果が出たから、結果出ました。あたりは公表するのが普通じゃないか。
塩ちゃんまで辞めるって言い出しとるし、もういい加減爺は隠居して頂いたら？
クラッシャーの役割はもう十分に果たしたでしょ。ここからは悪にしかならんよ。
その通り。
爺も批判指摘する側ではなく、運営側であるという自覚がないのでは？
野党みたいに、何でも批判・吊るし上げして、理想ばかり語ればいいというものではないと思う。
ご自身では全員に支持されると思って、5万円と言ったのでは？
回り回れば佐々木会長批判にもなるぜ。中村元副会長は批判されてどうでるかな？
協力してくれなかった反山口勢がいたからで
ﾗ沖浦のおかげで山口倒した！
〇沖浦のおかげで山口政権が伸びた！
確か自分の時は推定無罪と抗議してなかった？
実際にはぐっさんOUT爺INになっちゃったからね。
1年半前の総会では仕切ってたのに。
見土手さんはナゼクリアになるのですか＼(・ω・)
視覚よりも可動域は広いんでしょうか
どうしようもねえなこの組織は
やがて雑誌でパワーリフティングというものを知り地方大会に出場、初心者にありがちなミスの連発であえなく失格。
しかしその魅力に取りつかれた彼は続けることを決意した。
市営ではどうしても長時間占領になるため満足な練習ができない、個人ジムも場所が遠い（人間関係もメンドイｗ）金もないｗなので嫁に頼み込んでトレーニング部屋を作った。
狭い４畳半に格安パワーラックに幅の狭い安物フラットベンチ、ＢＭの安いスタシャにあちこちのリサイクル屋からかき集めたポンドもキロもバラバラのプレートが彼の時と精神の部屋となった。
ＳＱＢＰ、ダンベルＢＰをアホのようにやり込んだ。（さすがにＤＬは家でできなくて週一市営にいった）
今のようにＳＮＳも発達していなく、月ボやアイアンマンなんかの胡散臭い情報しかない時代、試行錯誤しながらもどんどん記録は伸びていった。
春と秋の年二回地方大会に出続け記録も向上、特にＳＱＢＰが得意で数年でＳＱのノーギア一般を狙える所まできた・・
ぐっさん、役員解任後、倫理委員会の答申で正会員資格の無期限停止、正会員以外の資格の4年間停止、大会等への4年間立入禁止になってるね（こんな内容って知らなかった）。
刑事告発されて最終的に有罪になれば完全追放になるのかな？
続きは？
8月分、9月分の議事録を見てみたい。
倫理委員会の決定に被害者として満足って言ってる。
ただし、倫理委員会の内容は話せないから本部発表を待てって書いてるね。
肝心の本部発表がだいぶ遅いように感じる。
旧体制の情報発信（議事録公表）の遅さを批判していたのだから、しっかり対応してほしい。
トップページに「4～6月の議事録公表」のままですから。
（議事録を見ると7月分も載ってるけど）
他の人は、理事やめても審判やってたりしているけど。
ぐっさんが理事の時、辞任した理事は審判にも出てこなかったようだけど。
人種差別だとか
日本に住んでいる限り人種差別や諸々の差別はまず無いから、この演説をわざわざアップするのはよく分からない。
俺が意識が低いのか、キング牧師、アメリカの人種差別撲滅の人でしょくらいしか知らないけど、
ベンチの神様だぞ、頭が高い
強い弱いって関係あるの？
君はきっと強い選手で国際メダリスなのだろうけど
今のJPAに必要なのは
選手登録費・審判登録費をきちっと払って
協会の為に金か身体か頭を差し出せる
正しい判断が出来る正々堂々と意見の云える人間が必要なのですよ
小銭に目がくらんだり偉そぶりたいものや過去をメクられる心配するような
自分を見失った者は必要が無いのです
議事録では物江も資格4年間停止、大会立ち入り禁止になっているのになんで全日本BPに来てたんだ？
たとえば謝罪して処分が解けたとか、そういう動きがあったのかもしれない。
それはそれで構わないけど、判断に至った経緯が公表されていない状態だよね？
沖さんも透明性確保のため議事録は早急に公開せよとぐっさんに要求していた。
せめて翌月には公開してほしいし、特に9月の総会で重要な決議をしたのだから、今回はその前に公開すべきでは？
沖さんも疑惑の段階で調査結果を待たずジャンジャン情報を公開しているのだから、進捗状況や結果は伝えるべきでしょう。
守秘義務があるって言ってたけど、どういう疑惑があって、何を調査しているのか、結果がでてJPAとして公開するまで、本来は守秘義務の範疇では？
あのフェイスブックはJPA公認のなのかな？
次々に生贄を出さないと気が済まない性分かな
阿南は一体何をしたんだ
こういうことをしましたよと協会のホームページで発表せず、個人の集まりのフェイスブックで吊るし上げるのはどうかと思う。
協会も吊るし上げを止めないのは、このやり方を認めているということなのか
あれだけスポーツ界の不祥事が注目されて、大騒動になったのに結局広がらず、世間に注目されることなく終わってしまった。
仲間うちで騒いでいるだけだから、体制が変わっても結局同じことの繰り返しだよ、きっと。
そりゃー吊るし上げられる罠
協会なり技術委員会なりで審議され、決定された支出でも、不適切というのか
なにしろFBに書いている事は曖昧だ
こういうのを印象操作というのだと思う
JPAの公式ホームページでは、一切触れていない
そこも嫌なところだ
しかも自分はあってもなくてもいい音響で50000円もらってるじゃん。
前々から指摘されているけど、ダブルスタンダードだよね。
ソルが自分にとって名誉毀損とかになると思えば、訴えくれる
これがアスリートファースト？旧運営陣と何が違うの？
創価学会に狂う様な人間だからマトモじゃない事は最初から分かってた。
でもYを消す為にあそこまでの行動力と暇を持て余してる人間が他に居なかった。
結局、パワーはマイナー競技なんだよ、残念ながら。こんな話がまかり通る団体だからね。
これで6回目だぞw
オタク関係者だよね？
某理事から全く同じ言葉を聞いたぞ
暇なことは間違いなさそう。
パワーでは、ANの排除が終わったら次は誰？
それでもやってくれる人がいるので、心配ない。
JPAも監督強化してほしいね。
兵庫の理事？
俺？ただの選手だよ。
四国のなんとかって奴じゃない？
俺？ただのホモだよ
そこはまあ
限定されちゃうし
アキヤさんチース！
自慢してんのかな、分からん
極道の世界に入る人は、色々な意味で人種が違うんだよな
関わらないことだ
なるほどな
【JPA非公認】沖浦とタカノの一言物申す
ホントにww
タカノ氏は元外交官かキャリア官僚か何かなんですか？
粘着でない限り、検証しようとも思わないしな
こういう老人たまに居るよなww
わざわざ実名でネットに書いて自己主張する事じゃない。
あれで人生がどうのと、道徳を説く様な書き込みもネチネチと続けるんだから、さすが創価学会や。
そんな奴うぜえから来るなって
それはM氏。
全日本ベンチのマスタークラス標準さえも持ってない。
一度も全日本に出てもいないのに、審判やったりしてる。
そもそもベラベラ内情をネットに書くのも守秘義務違反じゃねえの？
歳取ってれば偉いって訳じゃないからな
年功序列で偉ぶったらいかんわ
南アフリカに若い選手たちが到着した。でも、児玉選手を除いて、誰も挨拶ができない❗メジャースポーツには程遠い😠💨
そうだね。
それが放置され続けているのも解せないけど。
少しでも関わりたくないもん。
反社会的な組織、人と繋がりがあると考えることが出来る。
元親分さんは、今は引退したと言っているが未だに反社会勢力と繋がりがあるのでは
そのような人から連絡がくると言うことが公益法人の役員や理事にとっては、非常に問題あり
常識的には、このように言った瞬間に即辞任でしょうな
そい言えば、ボクシング協会の会長さんも、反社会勢力と昔関係があってと発言した途端に辞任したね。
そうですね。
メジャー競技なら即辞任騒ぎになるかもしれませんね。
JPAはマイナーとはいっても、公益法人ですから、世間の誰も注目しないからそれで良いということにならないのでは？
なんでも批判したがるんですね、爺は。
競技がメジャーだとか、マイナーだとかの問題ではないよ。
本人が、元組長さんと知り合いで、訪ねてきたと書いている。
これだけで、個人の銀行口座などは凍結される。
もちろん新たな口座などは開設できない。
このような人が財務委員長をしている組織は、反社会勢力に協力なり、関連なりがある組織と思われ、銀行取引などは凍結や拒否される。
実際にそうなってしまった組織はある
大きな間違いは、誰が言ったのではなく、自ら関係ありますと告白した事
余りにも時代を知らなすぎた。
Yを追い出したとこは良かった事なのだろうが、それさえも反社会勢力の力を借りたと疑われかねない。
どんなに言い訳してももう収まりがつかないと思う
本当はそうなんです。
もし本当にそういう人たちとの関係があるのなら、公益社団法人の役職員として当然辞任になります。
何らかの関係が発覚しただけでも問題なのに、何を意味するのかわかりませんが、ネット上でわざわざ関係をひけらかせば大問題です。
ただ、彼の場合、ウケ狙いで話を盛ることがありますので、自分を大きく（？）見せた可能性も否めません。
たとえそうだったとしても、不適切な発言であることは間違いないでしょう。
話を盛るとか盛らないとか、そう言う枝葉末節の問題ではなし
ご本人が16歳の時にどうのこうのとか、元組長がお友達で連絡があって云々とか発信していることが問題になるわけ
FBは、世界中の人が見ている
内閣府の担当の人も確認しているかもしれませんよね
これが真実であろうと虚偽であろうと、役職にある人がこうした発言をしたと言うことが大問題
これは、YAが1日3000円の謝金を何百日分とったとか、ANが講師の謝礼金を取ったとかとは、次元がまるで違う問題
大きな責任問題になると思うけど
5チャンネルで、一選手や外野が何だかんだ言っているのとは全然違う
任命責任まで問われてもおかしくないでしょ。
確かに。
財務委員長が暴力団関係者なんでしょ
もまえアフォ？
これが暴力団関係者なら
兵庫県警暴力対策本部の皆さんも小林さん初め皆さん関係者だろｗｗｗ
姫路支部の〇〇検事も関係者なのかい？
皆さん何処かで接点は有るのだよ
それを有効に市民のために使っているなら立派な協力者だろｗｗｗ
チンピラ以下の片棒を担ぐ方がよほど下衆だぜcry
義に生きる者を非難する資格はないよ
ザマス君たち(爆)
何年人間やってんだか知らねえけど
みんな呆れているぞ
公益法人として、そういう人を役職者にしてよいのかということが第一。
そして、本当であれ嘘であれ、Oさん自身が反社勢力と何らかの接点があるという情報を知っただけで、一般市民は畏怖や敬遠の念を抱くこともあります。
今後Oさんが例えば「○○プロジェクトに○○万円使います」と提案して、反対意見のある人がいても、心理的に反対しにくい。
執行部同士の賛成でそのプロジェクトが通ってしまう。
いつの間にか旧体制と変わらぬ構図が出来る。
異論を唱えたら排除、もそうだけど、表面上自由な議論と言ってても、そういう環境を作ってしまえば結果的に圧力を掛けているのと同じ。
Oさんは発言に気をつけてほしい。
どんな仕返しされるか分からないし
しかも昔はヤクザになろうとしてたんでしょ？
そんな印象を受ける人もいると思う。
そんな人がJPAの専門委員長を名乗って交渉に来ても、本当に反社勢力との関わりがあるのなら、交渉の相手（業者等）から即座に契約解除、取引停止を要求される可能性すらある。
（今は足を洗っているそうですが、契約書等に「過去の」も含まれていることが多い）
私的なネットだから、話を盛っただけだから、という言い訳が通用しないほどの内容であることに、気付かなかったのでしょうか？
少なくとも釈明が必要でしょう。
釈明も必要かと思いますが、即日辞任と正会員も辞めることが必要
１１月に臨時社員総会があるとか書いてあったけど、その時までに役員辞任と社員辞任が必要だろうな
ヤクザさんとお友達の人が内部にいるJPAは、どうなってしまうのか
万が一、公社の規約、体協の規約に書かれていなくてもアウトです（もし本当に反社関係者との関係があるのなら、ですが）。
何故そんな事をネットに公開したのか、非常識極まりないと思います。
彼はJPAの自浄能力といってましたが、自爆というか、ブーメランというか、彼自らそれを破壊しています。
マイナー競技だから世間の注目を浴びないだけで、メジャー競技でこんな出来事があったら、マスコミの餌食になるでしょう。
恥ずかしいと思います。
自分だけのブーメランならまだいいですが、体協加盟や維持にイベントや会合手伝ったり、加盟費払い続けてる団体に影響がなければと。
道徳が狂ってるよ。
音響の件に関しても、それ自体が今は必要ではないと言ってるのに、自分が持ってる高い機材を使う事を前提にしか、自分の意見を主張してない。
こういう所が新興宗教チックなんだよな～
それと、そんな事大きなお世話です。
更に、
これを、大きなお世話と言い切るところが感覚がズレすぎている。
役員には謝金を禁じていて、自分は音響やって5万円貰っていておかしい。
必要ない音響で・・・・
70万円ほどの機材持ち込みで３日間ですから8万円ほど。
私はレンタル料として５万円頂きました。
謝金等頂いておりません。
もともと、主幹が決めたとか言っているようだが理事や役員がJPAや地方協会相手にビジネスしたら良くないだろという問いかけの回答は一切ありませんね。
ボクシングの山根会長の時と似ていませんか？
沖浦さんのいっているこの親分さんを引退した人が反社会勢力というものになるかどうかですね。
沖浦さんもしっかりした説明をされれば良いと思うけど。
山根会長の時はこんな感じでした。
スポーツライターの小林信也さんは、あらたな疑惑噴出に「スポーツ界では明確に禁じられていること」と驚きを見せた。
玉川徹（テレビ朝日解説委員）「大阪府の暴力団排除条例では、反社会的勢力と飲食や旅行をともにする関係にあった人も、暴力団関係者と認定されます」
山根会長によると、男性と知り合ったのは１９歳ごろ。大阪市内で１人で６人を相手にけんかをした際、仲裁に入ってくれた人がいて、その人の紹介で男性と知り合ったという。
山根会長が日本連盟理事となった１９９１年以降も交友関係は続いたが「６年くらい前に関係を絶った」という。男性は２００７年６月に組長を引退した。男性のボクシング競技への関与について山根会長は「向こうは関わりたがったが、関わらせなかった」と否定した。
>主幹が決めたとか言っているようだが理事や役員がJPAや地方協会相手にビジネスしたら良くないだろという問いかけの回答は一切ありませんね。
肝心の論点は一切スルーして、匿名で悪口、YやANの手先、自滅…などと言っている。
音響機器のレンタル料、についても、緊縮財政を迫られる中でわざわざ高額な音響機器を導入する必要があるのかという問いかけにも全く答えていない。
感情的に自滅云々という言葉を並べればよいというものではない。
そもそも、他人から疑問を投げかけられないように行動すべきなのはOさんです。
彼なら間違いない
彼が指摘するのだから信用できる
と言われるように心掛けるべきでしょう。
>沖浦さんもしっかりした説明をされれば良いと思うけど。
今は関係なかったとしても、公社法人の役職員として、反社会的勢力とのかかわりを懸念される、軽率な発言だったのではないでしょうか？
軽率な発言への謝罪
現在・将来にわたって、反社会的勢力との関係を一切持たないことの誓約
公社法人の役員として言動に注意し、職務に邁進する、など。
沖浦さん自らあの発言をしたのだから、真摯に対応していただきたいと思います。
音響機械はOさんの私物。JPA は買ってない。
それが終わったら淘汰しに掛かろう。
は？その私物にアホみたいな金を支払ったのと、受け取ったのが問題なんや。
支払った主がJPAかどうかは関係ない。
お主も悪よのう
もしYさんが同じことをしたら、大騒ぎするでしょうね、Oさんは。
主管協会は安いと思ったから支払ったんだろう。アホみたいな金と思えば雇わないだろ。
音響はどこに頼んでも2日で5万よりは高い。
正直言って、ただ煩いだけではないですか
金払うとか払わないとかの前に、なんであんな煩く音を流すのか理解できない
なんだか論点をずらしているように思います。
音響の支払金額が高い安いではなく、JPAの役員の方がJPAと業者契約して、地方協会主幹の試合で音響業者として報酬（説明によると器具のレンタル代金ですか）を取っている行為が良いのか
ということです
もちろん金額の高い、安いということも問題であるとは思いますが
皆が疑問に思っていることは、金額以前の問題です
契約があった場合、一回の報酬は如何程になっているのか
をJPAは確認したのでしょうか
もし、未確認であり、かつ、他の団体、他の会社との音響業者としての業務契約が無かった場合には、JPAの役員だから、業者契約をしたと推定できますよ
まさか、業者としての実績（いま現在のですよ）を未確認のまま契約したのではないでしょうね
Yの日当3000円を叩いてOの50000円問題視しないはダブルスタンダードちゃうか？
それは論点をずらしてる。新潟県協会に不満を言わないと。
JPA はは音響をやれともやるなとも言ってないと思う。
日当3000円で音響をやる人がいたら、そちらを使えば良いと思う。
審判3000円でやる人がいるから3000円しか払ってないと思う
問題ないと思う。高いと思えば使わなければ良いと思う。
自分が金貰うのは正しくて、他の人が貰うのは悪で異論は受付けないってのが問題なんじゃないの？
そもそも、あんなPAシステム使わなくても、マイク音声もBGMもスピーカーから流す事は出来るって知ってる？
やってくれ
「じゃあお前がやれ」これは反論にすらなってない。
批判をする者は全て運営に携わらなければならないの？どんな脳みそしてんだ。
と言ってたことに噛みついておきながら、特定の試技を動画でさらして、この判定どう思う？などとやってる。
また、それをコッソリ消してなかった事にしている。
税金で立場保証されながら、ズル休みして大会にでるような脇の甘さがまだあるんだろう。
やってくれ
結局は、何十年経とうと同じ
そういう事だ
お前がやれ
10万くれ
100万でやるからおれに舐めさせろ。
まず日本語おぼえろ
その代わり税制上の大きな特典を得ています。
だから指摘しているのですが。
>端的に言うなら、上に行くほど割りが合わない組織なのです。
経費や謝礼にこだわる人は最初から理事や役員はやらないことですね。
その通りです。
公社法人の役員等が、自ら業者として請負うやり方があり方として正しいのか？
指摘していた人がいたけど、パワー以外から受注している実績はどれだけあるのか。
県協が決めたことだから
レンタル料だから
そんな問題ではないと思う。
>教えといたるわ、そいつらな潰して逃げる心算やで。
>それとな、そいつらあろてみ（調査です）弁当箱（前科や執行猶予、以前の悪事）の一つや二つぶら下げとるで。
元親分がこう言ったからといって、何故なるほどと納得しているのか？
「弁当箱の一つや二つぶら下げているような悪党」を役員に任命したのであれば、旧体制の前の執行部の任命責任まで問われる。
両方とも、JPAのガバナンスが効いていないと理解されても仕方ない。
5ちゃんだから
匿名だから
そう言って単なる悪口としか捉えられない、O・Gさんと取り巻きの人たち。
ネットに投稿する前に、自分の発言内容が公社法人の役員としてふさわしいか、よく考えてもらいたいものだ。
運営やってりゃ良い事しても悪い事しても批判はされるのよ。
そんなの社会できちんと働いてたら当然知ってる。
ちょっと批判されたらすぐ頭に血が昇って
「俺には反社の知り合いがいる」
だなんて馬鹿丸出しw
批判に晒される事に対する耐性が無さすぎ。
Yも今の奴も、社会から見たら等しく「不適格者」なんだよ。
ちょっと種類が違うだけ。
はたしてブリッジのルールは変わるのか？
きついあたりが速報流してくれるはず。
あれだけ他人を批判し、責めるのに、確かに批判される事への耐性はありませんね。
批判だけではなく、異論への耐性もないようですが…
公益社団法人の役員等の一員であることを弁えて、ふさわしい行動をしてほしい。
もしできないのなら、自ら辞めるべきかもしれません。
O・Gさん自身、旧体制に要求してきたことですから、ご自身も出処進退は潔くすべきでしょう。
取り巻きの人たちも、闇雲に擁護するのが彼のためにもJPAのためにもならないことに気付いてほしい。
20年以上悪名鳴り響いてるのに淘汰されてないんだけど
前の執行部で、、、各委員会も含め責任を負うべき人たちに対し、キチンとした責任を取って頂く。
当然すぎるほど当然ですが、この点をキチンと追及する余裕が漸く生まれつつあります。
「旧体制の責任を追及する準備が整った」
「優秀な人材が揃った」
「あとは刑事告発するだけ」
この話題、数ヶ月前から何回か出ている話のように記憶しています。
JPAとして正式に発表しないのでしょうか。
>今後は、責任追及をきちんとやって、本年度中に法的処置も行う。
これで意思統一して動きが始まりました。
責任追及する、法的措置をとる。
それで既に動いているはずなのに、なお
「意思統一して動きが始まりました」
というのは一体どうなっているのでしょう？
ぜひO・Gさんには正確な情報発信をお願いしたい。
また、JPAとしても公式に方針を発表してほしい。
混乱を招く原因になるし、公益法人としてどういう法的措置を取るか、こういう重要な情報は私的に発表するものではないでしょう。
重箱の隅をつつく様な小せえつまんねー事ばっか言ってじゃないよ！
私は沖浦氏を全面的に支持する
「重箱の隅をつつく」程度にしか理解できないのですか？
そんな度胸もないんだろ！
この卑怯者！！
アンタもそうじゃん～
当たり前の事を言われただけですが？
批判への耐性もなく、感情的にキレる人たちの集まりなんですか？
旧体制も旧体制だが、新体制も新体制ですね？
誰かが「○○が○○○に変わっただけ」と言ってましたが、本当ですね。
もちろん阿南さんも！荒川さんも！
この方々が居なければ今のＪＰＡもないのだから！
山口さんほど英会話が堪能だから児玉さんも殿堂入りしたのだし
ブルも世界公認になったのだから！
阿南さんも１０年間技術委員会を守ったのだから！
前任者に敬意を払うのは当然です！！
定価30万切ってるならマニア御用達のホームジム用途の選択肢には入るかもだが
ELEIKOやERのラックと比べたら試合で使いたい代物ではねえな
他社のコンボラックがパワーラックに思えるくらいグラグラするし
ベンチのシートと足場が分離できるのはいいがコスト考えて精度が低いから、調整しないとシートが傾いてる
ボディメーカー製品みたいなもんと言ったら言い過ぎか
一方で、旧体制を責める側=正義とも思わない。
O・Gさんや取り巻きの人たちは、正義の味方と勘違いしているのではなかろうか。
批判や異論はシャットダウン、FBにも訴訟をチラつかせる。先日の元親分の話も、仮に個人的に過去に関係があっても、言うべき話ではない。
多少の分別のある人はそんな発言はしないでしょう。
そういう関係を公表することで、ドン引きしたり萎縮して沈黙してしまう人も出る可能性がある。
結局のところ、力で批判、異論を押さえ込もうとしているのか？
新体制を立ち上げたのに、自らの軽率・不注意な言動で信頼を失いかねないことにO・Gさんは気付くべきだ。
せっかく良いこともしているのに、それをブチ壊しているのも自分自身。
何とも残念な話である。
自宅にベンチ一台置くとしたらどこのメーカーがいいんかな？
日本式ベンチはガラパゴスベンチとなり独特の進化を遂げるんだろうね
ブリッジは海外勢もやってるからなあ、経緯はわからんが
別にブリッジ自体はマックス重量は多少下がってもそんなに影響与えん気がするなー
ブリッジを組めばっていうもんじゃないから
ブリッジが高い選手は特に
福島選手、世界チャンプの渡辺選手なんかは特に
児玉選手もブリッジはそれなりには高いからブリッジ禁止になったら10キロくらいは記録落ちるんじゃないか
現行のトップラスの人たちが入れ替わるかと言ったらそうでもない気がするな
フィージークとかあの変化祝にインチキだーとか言われてルール変更しようとかいう流れなんじゃねえの（笑）
日本だけでなく海外でも言われてそうだし
アメリカのコーチに「おまえのベンチこうなってるぜ」なんて露骨に胸を突き出した格好をして、面と向かって嫌味言われてた日本人の金メダリストもいたしな。
外国人のベンチは知らないが、
そう思うなら組めるだけ精一杯のブリッジを組めばいいのに
国内でもブリッジを組むと肩痛めるからブリッジ組まずに手幅をナローでやってると主張してる選手がいるが、
ブリッジ組むから肩痛めるとかないわな
逆に可動域狭くなり肩を痛めにくくなる
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/SantinoKitsui/status/1059146274849484800 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フォーミラの事やんけ
こないだの大会のときにはすでに話題に上がってる
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/俵_(単位) これによると米一俵の重さは約30kg～75kgの間だったみたいだね。
あの写真は何年も前からネットに出回ってるけど、体に括りつける縄の太さや体格・骨格から考えて300kgも担げる訳ないって、少し考えてみて分からんのか？
ましてやそこから何m歩けるかとか考えないのか？
こういう風に物事を精査せずに自己主張の種にする所が恥の上塗りなんだよ。
Oさん、見てんだろ？
今までどおりだな、まあ変える必要性がねえし
確かに物事を精査しないのに堂々と自己主張していることもあるね。
あまりにも堂々としてるから信じ込む人もいるけど。
でも、信じるか信じないかはあなた次第です。
万が一何かあっても、彼はそう言うかもしれません。
信じてくれと強要したことはない。
自己責任でどうぞって言うのかもしれないね。
まあ、確かに間違っていないのだがww
ジジイの投稿を全て真実だと錯覚している事がおかしい。
そう、事実を書いているやつの方が少ないけど、結果としてGさん、成功したからね。
しかもGさんは公益社団法人の役員級の幹部。
単なる個人の戯れ言とはいえないでしょ？
沖浦さん、頑張って下さい！
支持する人たちに応えるためにも、沖浦さんには軽率な発言等は謹んで、責任ある行動を取ってほしい。
Yさんのことも、訴える訴えると言い続けて、JPAは民事で訴えたのか？
刑事告発したのか？
なんだか知らないが、有耶無耶だな
その間にJPAの役員になった
（財務委員長が役員だか、重責だか知らんが)Gさんが
、個人所有のオーディオ機材を新潟協会に貸し付けたとかなんとかで、5万の金を取った。
これと、Yさんが協会から取った金
Aさんが研修料として地方協会から取った金のどこかどう違うのか
どちらにしても、ロクでもない連中なんだと言う事は分かったな
こんな小さな協会に、巣食っているなぁ、いろいろ
これと、Yさんが協会から取った金
Aさんが研修料として地方協会から取った金のどこかどう違うのか
彼らとしては明らかに違うのでしょう。
かつて、進歩的文化人の人々は、社会主義国の戦争は（人民を解放するための）キレイな戦争、資本主義国の戦争は（人民を搾取するための）侵略戦争と、真面目に主張していました。
Gさんも同じ理屈で、仮に同じ事をやっても
「目的が正しいのだから正当」
と思っているのではないでしょうか？
Yさんたちは私欲のためにやっていること。
Gさんはアスリートファーストでやっている。
パワーの今後の発展のため必要だ。
だから違う、と。
対して私たちは、内心の動機や目的という主観ではなく、行為が客観的に公益社団法人としてふさわしいかどうか、を指摘している。
昨今のスポーツ界の不祥事への反省から、今後、各団体の公益法人化（ガバナンスの強化、行政指導の強化）が図られるといいます。
たとえアスリートファーストでも、方法を間違えれば行政や外部の介入を受けるようになってくる。
組織が大きくなればなるほど様々な見解がでるものです。
それを「キレイな戦争」理論で、自分たちの行動を正当化して異論を排除する組織になれば、パワーがメジャーに成長することはないでしょう。
私は旧体制を擁護するつもりはありません。
しかし、内容が内容だけにJPAとして公式に見解を発表してほしいと望んでいます。
YさんAさんはJPA から定款に違反する金銭を奪取した。
OGさんは地方協会と個人的に契約して金を受け取ったので、まるで違う。
そろそろ理解しよう。
で、
「後者は公益社団法人役員としてふさわしいのか？」
と聞いているのだ。
外形的に個人的な契約の体裁を取ったら許されるのか？
そろそろ理解してくれないか？
公式見解を聞きたい場合は実名でJPA に文章を出すか、連絡するしかないな。
どんな組織でも匿名の質問に回答することは普通ないよね。
公益社団法人の役員としてふさわしいと思います。
個人的な契約だから問題ないな。
金に関する問題、パワハラ、セクハラ等に関する問題…その他、他人を批判・糾弾してきた内容について、万が一にも疑惑を抱かれることのないように、人一倍クリーン過ぎるほどクリーンにすべきでしょう。
Gさんがそういう人なら、誰も何も言わないし、全員支持するはずです。
そうなら私も支持します。
・個人的な契約だから問題ない。
・JPAの金ではない。県協が決めたことだから責任ない。
仮に周りの人がそう勧めても、自分の立場を弁えるべきでしょう。
Gさんは襟を正してほしい。
どこがクリーンでないのか、やっぱりわからない。
主管協会が必要とした音響をバーゲン価格で引き受けて、文句を言われるなんて理不尽だ。
「公式見解を聞きたい場合」というよりも、言われる前に公式見解を示すべきでしょうね？
もっとも、単にGさんの個人的見解に過ぎなかったのなら、JPAが答える筋合いはありません。
また、訴訟準備中なので詳細は公開できないということもあるかもしれない。
後者ならば、Gさんが私的に情報を流すのはおかしいことになるけどね。
役員さんが、パワーリフティングの機材販売の会社をしていた時、その会社や役員さん個人が有利な販売契約を結んだ場合でも、契約があるから問題ないとは言えない。
つまり、その契約には役員の有形無形の圧力が影響さしているとみなされるだろうから
そういうもしかしたら誰かの影響があるのでないか？と思われるような契約や取引をなくすことが、公益法人として、最低限必要なことである
法人として恣意性があるような取引はしてはいけない。
物事は契約上の形式を見るのではなく、その裏にある実体をみないといけない。
機材のレンタル云々はその点を皆が指摘しているのだと思う
定款に違反せず、入札して安値だったら誰の会社にやらせても良いだろう。
それがJPA 、選手、審判の利益だよ。
サンクス！！
その通りです。
YさんやAさんがそういう方法を取った時、納得できるかという話です。
Gさんは、私と同じ事かもっと過激な事を言って、Yさん・Aさんを批判するのでは？
レンタル代数千円で済む。
それが1番安くつくよね。
例えば専従事務員、家賃、水光費、事務用品費、リース料、その他でJPA は600万かかる。
役員の会社でもいいから500万で受けて、同じ事をやってくれるなら、請け負い頼めば良いと思う。
JPA と構成員の最大利益がそこにあれば正当な判断だよ。
１日３０００円で事務処理をしてくる事務処理会社なんてないですよね。
Yは1日３０００円をJPAから謝金としてとったのですよね。
それは、理事だから金をとってはいけないとか、Aさんも音じ
そこのところが一貫性がないから、疑問に思う人が多く出る
それとFBに散々書かれていた国際大会の遠征費
個人で現地まで行ける人は、個人で行って良いはずと散々書いてました。
今回のパワーリフティングの世界大会は現地まで個人で行ける選択肢はあったのですか
もし、なかったとしてら、結局Yを解任させるためのがせネタだったのではないか
Yをやめさせて、自分が執行部にはいれば、そんなことはどうでも良いことだ
なのではないかと疑いたくなる。
登録費についても同じでしょ
散々高い高い、個人が１万円なんておかしいと書いていて、いざ執行部になったら、知らぬ存ぜぬですか
民主党の「ガソリン値下げ隊」が
自分達が政権とったら、何なこと言いましたっけと言って総スカン食ったのと似ているような気がしますけど。
ほれ、安けりゃ文句ないだけだろ。
定款に違反してなくて、一番安いのが正しいと思います。
登録費は来年は下げられると思う。経費削減頑張ってますからね。
ただ、決算の見通しもないのに、幾らにするなんて言えないよね。
公約みたいにジャンジャンFBに書いておいて、いざ役員になったら、素知らぬふりの遠征費や登録費
一選手としては、重要だと思うけど。
まだ決算でてないの。
3月決算なんじゃないの
いつになったら決算出るわけ、ここまでくるとこれも、前任者の責任なの
そんないい加減な奴らだから、追い出して、全員かわったのではないのかな
そりゃあんたが安い安い安いが1番と連呼するからだよw
あまり高いと良くないでしょうけど
いまここで論議しようとしているのは、ガバナンスの点です
安けりゃなんでも良いという事は、少なくとも公益法人には当てはまりません
そういうことをしていたから、いまのJPAになったのではないですか
安ければボランティアならとやってきたから、いまは組織として機能しなくなったわけですね
Oさんがレンタル料（個人がそう言っている）を取る事、役員として良いのですか？
どういう決議が協会としてあったのですか？
Oさんの音響業者としての実績はいかほどなのかの検討はしたのですか？
そういう事が問題なんですよ。
もちろん金のない協会だから、金は大切だけど、その前に守らなければいけない基準というのがあるのです
前執行部が出せなかった平成28.29年度の決算は監事監査も済んで、内閣府に提出済み。総会も通過済み。
まだ見通しが立ってないのは平成30年度の決算、新体制での収支の見通しが黒字なら会費は下げられる。
平成28.29は2年で1300万赤字だった。
つまり選手一人2500円会費を上げないとトントンにならなかった。
来年1000円下げられたなら、選手一人当たり3500円も経費を下げたと言ういう事、
新体制は7月からで、その直前にも数100万円の支出があったんだから、ちょっとやそっとの緊縮財政じゃ収まらない。
理事、役員はこれまで交通費の受け取りすらしてない。
音響はOGさんと主管協会の契約だから、主管協会に抗議してくれと何回も言ったよ。
一番大切なのは金額。高いところにワザワザ頼むなんて、それこそなんかあるわけで。
公益社団法人は入札して最安値に決めることが指導されてる。
あれは全面的にやめたのでしょうかね。
社員が何かの都合で協会に足を運ぶと謝金払っていましたよね。
社員総会とか
それを平然ともらって居た社員の人達も、どうかと思いますね。
株主が株主総会に行ってお車代もらったらそりゃマズイでしょ
公益法人の社員は、そりゃ株主総会の株主とはちがうけれど、それでも、社員総会に出て、交通費三千円とか５０００円を貰っているのはどうかと思いましたが。
結局、そうやって、少しづつ金が使われているって事でしょうか。
JPAの収入は、結局、選手登録料、審判員登録料、研修料、くらいなんですかね。
２５００人の選手が５０００円払って1250万円。少ないな
もっと規模を小さくして、こじんまりと大会やったりしれな良いんですよ。趣味の世界なんだから。
誰が注目しているわけでもないし。
そう、そういう事なんですよね、指摘してるのは。
財務責任者が、安いという理由で、自ら業者として受注するというのは、どうなんだろう？
県協が決めたからという問題でもなかろうし。
ガバナンスが効いてるって言えるのかね？
本当は役員が受注する際の判断基準、手順も決めとくと良いかもしれないね、今後のために。
金額は大切ですよ。
指導される事も知ってます。
でも、それ以前に組織の内部統制が必要なんですよ。
役員が業者でも良いのですよ。
しっかりした内部統制が取れていればね。
いまの協会では、その内部統制は役員の人数などから物理的に無理があるので、やめた方が良いとなるわけですよ。
今は理事、役員は外部監事を除いて謝金どころか交通費も貰ってない。財政再建が出来れば審判員の日当の3000円なら出せるかも。
前執行部が辞めさせられたのはセクハラ、パワハラだけじゃない。不正出金だけじゃない。
定価7.5万のバックボード2枚で100万とかラックレンタル3台62万とか、JTB.HISから合計250万とる代わりに入札無しにして、選手の海外渡航費2倍とか、最安値を追求しなかったから。
経済合理性を追求できない組織には何かあると思って間違いない。
ああ、今はしっかりした内部統制が取れてるから、安心して下さい^_^
それら高額な支払いは、業者はJPAと正当な契約を結んでいるでしょうから、参考意見は聞けても、金を取り戻すという事はなかなか難しいのですか
JPA役員の注意義務違反と信義則違反になるのですか
それであれば、JPAとして、旧役員を訴え、旧役員から取り戻すという事になるのでしょうか
そうしないと協会としての正当性を疑われますから
まあ、訴訟準備に6カ月や1年かかるのは普通ですのでね
Yさんの民事訴訟は年内に開始だよ。
まあ、訴訟を控えていれば公にできないだろうけど。
その金がYに流れたのかな
JPAに還流されたのなら、JPAとしては損害を受けてないので、ちょいと分かりづらい取引でしたで終わるけど
遠征費は、結果的にJPAが２５０万円を受け取っているので、JPAは損害が発生していない。
もし、損害が出でいるとすれば、選手個人
選手が纏まって、JPAを訴える事になるのかな
或いはYとJPA双方を訴えるのかな
宿泊・交通費が出る代わりに役員は無報酬だが毎日３戦円の謝金をとったとか。
交際参加費から一人当たり一万円ほどピンハネしたとか。
毎年、審判登録費を払うけど全てＡの遊興費になったとか。
宿泊・交通費などと重ねて報酬も取り年間２，3百万一人で使ってたとか。
誰かさんもそれを真似したかったけど叱られて拗ねてるとか・・・
そんな噂をよく聞くぞ。
FBでありもしないことを吹き込まれた
OGの投稿は信用できない
それが証拠にJPAは一切動かない
いまの理事にしてもそうだろ
OGに喚かせといて、もし、違ったらそれは個人の言ったことと責任回避する気満々
これでは誰も信用できないよな
YもOも同じようなものさ
登録費を下げれば、選手登録するし、下げなければしない。
アホらしい。
早くYを刑事告訴してくれよ
話はそれからだ
やるやる詐欺と言われるだろ
そういう疑念を抱かれることのないように、JPAとして情報発信すべきとごくごく当たり前の話をしているのです。
訴訟準備中だから情報発信できないのならそれはそれで構わない。
だけどGさんのFBはいったい何なのだということになる。
Gさんは夏の時点で、刑事告発して当局の判断に委ねることになったから役職辞めるって言っていたはずです。
（安易な役職辞任を指摘されて結局は撤回したけど）
仮に世間の企業で、法人側が「訴訟を控えているのでコメントを差し控える」としているのに、役員や幹部社員がネットで私的に発言しまくったら法人から注意されるはず。
内閣府の担当者は私的なFBや5ちゃんなんて見るはずはないけど、もし見たら「JPAはいったい何をやってるのか？」と呆れるのでは？
何回も言うけど、旧体制を擁護するつもりはない。
新体制は新体制で、疑念を抱かれることのないようにシッカリしてほしい。
特にGさんは発言も行動も人一倍注意してほしい。
旧体制を批判糾弾してきた張本人がこんなことでは困る。
Gさんだったら間違いないと誰もが信頼するような人になってほしい。
また、まとめられたな(^.^)
サイレントマジョリティーの発言を封殺して、自分の考えを押し付け、訴訟をちらつかせ異論を排除しているのに…
もしG３が誰から見ても清廉潔白な義士であれば、たとえ一部の人間が批判してもかえって批判する人の方が白眼視されるはず。
ところがG３は一部の取り巻きがいる一方で、距離を取る人、YAコンビと違わない（○○が○○○になっただけ）と評する人まで、評価が割れている。
G3は、批判する人は僻み根性でそう言っているというけど、G3の発言を見ると「僻み根性」で片付けられるものではないでしょう。
G3が誰から見ても立派な人ならば、そういう評価になるはずですから。
そだね～。
でも、それでもOの方がYよりマシだと思う。もう少し泳がせておこう。
沖浦さん頑張って下さい！
取り巻きや支持している人たちで、沖浦さんが脱線しそうになったら忠告してあげてよ。
他人の忠告を素直に聞くような人じゃないけど、それでもサポーターの人たちが忠告したら効き目があるんじゃないの？
前に関係のないことは書き込むなって沖浦自身が言ってなかったけっなー？
だから何言っても、何やっても文句なし
と思ってんだろうな
相手にするだけ無駄
早く排除
パワーリフティングの大会の片隅でバンド演奏とかマジで死ぬ程ダサいからやめてほしい、、、
すこしせつなくなる。
まあ、頑張れよ
これは厳然たる事実だ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ｴ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二ｴ ｴ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air ０９０５８６４４３８４
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今後、沖浦さんと物江さんは過去を水に流し、仲直りするということでしょうか。
素晴らしいことです。
しかし、何回かコメントしているように、もし沖浦さんが脱線しそうな時に、取り巻きやサポーターの人たちが一言忠告していれば、こういう事態は防げたのかもしれない。
沖浦さんだけではなく、周りのサポーターたちも反省が必要ではないのか。
そんなこと回りはとっくの昔から知っていますよ。
忠告も何も皆で話した結果ですから。
貴方は蚊帳の外の評論家でしょうけど
口外できないことも多いのですよ。
他にも数人いますが
議事録がー
刑事告発が―
音響が―
公益法人として姿勢がー
などと言っている暇に
JPA事務局に電話で詳細を聞けば
直ぐに分かりますよ！
たいそうご立派な意見を述べられる方もいますが
決定的に違うのは貴女たちは匿名だということです。
匿名で何を言っても屁のツッパリにもなりません。
以上。ご賢察くださいませ。
実名だからこそ発言に気をつけろと言っているのです。
自分のことは直ぐに名誉毀損で訴えると言っているのに、他人に不快な思いをさせて気付かない。
逆ギレしている場合じゃなくて、匿名の人間にこんな指摘を受けてしまう現状を恥じるべきでしょう。
どちらにしても、物江さんと和解に至ったことは喜ぶべきですし、沖浦さんが謝罪したのは立派なことです。
今後は匿名の人間に注意されるような事態にならないよう、サポーター共々発言に気をつけた方が良いかもしれません。
以上、ご賢察くださいませ。
そういうあんたも匿名
勿論 5万円頂きます
私 間違ってますか？ 御賢察下さいませ
やはり生セックスは良いチ○コが妊娠させようと本気を出して来る、そして最高に気持ちいい。
バカかおまえ！脳ミソ大丈夫？
失礼申した
ド阿呆かズダボやろ(笑)
三振か沖縄か姫路か渋谷あたりやろおが
物江が和解金差し出して詫び入れたんやろが
寝言は寝てから言わなあかんど（爆）
わかったか？チンカス！
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hiroyuki3_1109/imgs/b/c/bc66fbe0.gif 意味わからん言葉を並べられてもな
保険は掛けなかったのでしょうか？
細かいことがわからないので、何ともいえませんが…
とにかく無事を祈ります。
自腹だととんでもない額になるんじゃ…
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/asakigarnett/status/1063457774225375232 要するに、もともと体調悪かったのに海外行って悪化させたバカになんでカンパするんだよってこと？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元公務員だから、文書の書き方については専門家のはずなのに、元公務員らしくないように感じた。
協会の委員長からの文書というよりも、単なる私信のような印象だ。
もっとも、呼び出し状とメールの内容は違うのかもしれないが。
どちらにしても、JPAの中でいつまでも対立が続くのは好ましくない。
早く解決してほしいものだ。
ただ、文体が協会、役所や会社の出す文書というよりも、私的な書簡か何かのような印象を受けます。
おそらく弁護士の忠告で、JPA会長に協会としての文書か確認があったとのことで、Yさんの弁護士ソックリとコメントしています。
ダメ弁護士とディスっていますが、フェイスブックの通りの文書を送ったのであれば、念のため確認があってもおかしくないのではないか、と個人的に感じました。
検査もないし、めちゃくちゃな判定あるし、日本記録は全国大会のみで更新されるようにしてくれねぇかな。
反対の意見は匿名でなくJPAに連絡して下さい。
反対する理由と、何処が良いのか、どうして白馬でなくて他の場所が良いのか
匿名など一切認めません
もし、発言の中身が名誉毀損と思われれば、訴訟を起こします
当たり前です
訴訟は認められた権利ですから
私の意見が間違っていると思う人はどうぞ反対意見を
ノイジー・マイノリティーだけでなく、サイレント・マジョリティーの意見を自然に汲み取れる体制であれば、誰も批判・指摘はしないし、かえって批判・指摘した方がおかしいと言われる。
ところが
「旧体制も新体制も所詮は…」
という声が出ること自体、本来考えるべきことはあるだろう。
情報公開や、民主的に進めていく…という公約はどこに行ったのかと思う。
単に匿名だからと切って捨てて、名誉毀損と騒ぎ立てるのであればそれはそれで仕方ないでしょう。
果たしてこういう組織が、JPAが外部から見て立派な組織とみられるかどうか、疑問に思います。
それ程にJPAに問題があるとお思いであれば、自ら社員となり、理事に立候補して改革されたら如何ですか
自ら理事に成られて、改革されれば宜しいと思います。
今の理事の方々は皆さん旧体制に問題多いと思ったから、理事になられたのです。
そして改革されています。
非常に立派ですね。
年齢的に理事になれない方は、息子さんを理事にされています。
立派ですね
倫理委員会の委員までされて、Yなどの悪行を暴かれました。
本当に立派です。
尊敬したします。
それに比べて、この掲示板で匿名で、さも常識のような事を言いふらす方々はいったいなんなのでしょう。
そんな事を言っている暇があるなら、大会の手伝いを買って出るくらいのことをして下さい。
少しは見直すでしょうね。
いえ、体裁の良い言い訳ですよ？
理事・役員の責任を背負う決意や覚悟があるからなった訳でしょう？
人が集まれば色々な意見が出るのは当然。
それをまとめるのが役員さん達の役目。
しかも、様々な公約を掲げて役職を引き受けたのですから、無名だろうが匿名だろうが人々の批判や指摘を受けて当然の立場です。
それを一々過剰に反応して、異論を抑えつけたり、匿名を理由に拒絶したり、「やらないお前たちより偉い」的な対応をするならば、将来それなりの評価を得るでしょう。
どこでもそうですが、上の人たちが立派な振舞いをしていれば、自然と下の人は付いてくるもの。
立派な人に対して批判をすれば、かえってその人が白眼視されるものです。
何故評価が割れてしまうのか、真剣に考えていただきたいと思います。
5chはそういう所だぞww お前自身も俺達と同じレベルやんw
場所を、わきまえろww
それほど変わらないだろ
試合主催してくれて、滞りなく試合が出来れば問題ないと思う
そういう意味ではどっちでも同じだと思うけど
Yが金を使い込んだというのも、１日3000円の謝金だろ
毎日岸記念館に来ていて、３時間とか4時間いたとすれば、時給800円とか1000円だろ
それが1年間通して大きい金になったということだろうけど
定款に無償と書いてあっても、毎日岸記念館に詰めていたら、どうやって生活費を稼ぐんだということになるよ
それが嫌なら理事やめろというのは、論理が破綻している
今の理事の人たちは、毎日3～４時間以上、JPAの事務所に詰めている人いるの
なんだか、最初に悪者ありきで動いているような気がした
現体制のどの辺りが悪いのかな
試合は滞りなく行われているし
マスターズパワーも北海道が台風でできなくなったら、即代替え地が決定された。
旧体制ではこうはいかなかったと沖浦さんも、書いていましたよ
沖浦さん頑張って下さい！
ガバナンス厨のウジ虫どもを駆逐して下さい！
5chはそういう所だぞww お前自身も俺達と同じレベルやんw
場所を、わきまえろww
私は沖浦さんを一部支持し、その活動を部分的に評価している。
沖浦さん頑張って下さい！
しかし、まるでトランプ大統領と熱烈な支持者のように、異論を力で排除し、感情的に対立構造を作り出すようなやり方には賛成できない。
ウジ虫などと口汚く罵しるのも、トランプ的な思考でしょう。
匿名でガタガタ抜かしてるアンタも同類だよ。次から実名で書き込めよ。
敵になれば、ないことをさもあるように大勢に話して、既成事実を作り上げるようなやつ
評価が割れてしまう一因にもなっているだろうから、気をつけた方が良いでしょう。
そうかい？ 俺は頑ななまでに他人の悪口を言わない奴のほうが信用できないけどな。
ちょっとわかる。
個人の最後の思い出にと思ったのか
ステージ４の胃癌は、スウェーデンまで飛行機乗って行くの辛いのではないかな
淺間成敏助けてください
淺間成敏 59歳、パワーリフター、全日本パワー大会 32年連続出場、その間、12年間技術委員長を務めた。
ジム経営者として、世界記録保持者の北村真由美他多数、世界大会での活躍選手を育てた。
日本各地から、指導を受けにジムを訪れている。
昨年 7月胃ガンステージ4と診断され、入退院を繰り返し、93キロあった体重は、52キロまで減り、もうダメかと思いましたが、驚異の回復、10月には、故郷新潟で、全日本ベンチプレス大会を成功させている。
11月4日からのスウェーデンでの世界パワー大会にも副団長として参加。
大会途中、病状が悪化、現在現地で入院中。
帰国をさせたいが、チャーター機、入院費用等が払えず、帰国ができていない。しかし、現在、回復傾向にあり、普通の飛行機で帰国を検討中。
世界、日本各地のパワーリフターのために尽力して来られた淺間成敏さんを何とか助けていただけませんか。日本へ帰国させていただけませんでしょうか。
寄付をお願いします。
浅間成敏を救う会(アサマシゲトシヲスクウカイ)
ゆうちょ銀行
[店番] 一二八(読み イチニハチ)
普通預金 [口座番号] 3748070
海外での入院費と手術費とかってヤバイんでしょ
300万円以上はかかりそう
そんな状態で海外行ってこうなることくらい予想できたでしょ
確かAIG保険だと、癌患者でも海外旅行保険をかけられたと思うけどな。やってなかったのかな？
どちらにしても、海外で癌患者が体調悪くなって、入院だと、大変だろうなぁ。
でも、なんで行ったんだろうか？
気持ちはわかるような気がしますけど。
わかるかな尻の青い若造クン
我儘でしかないな
その結果倒れて周りに面倒かけている
リスクがあるの分ってるなら準備くらいして臨むのが当然だわな
実際コトが起こって金がありません、保険もかけてませんはただのバカ
自己責任
とは、まさにこのこと
禿同
言葉も通じない他国での闘病は辛いと思う
もし、人の支援を少しでも受けようとするなら、取り巻きがそんな発言するべきじゃない。
取り巻きじゃないよ。ただの憂国の国士だ。
自分の行動の結果なんだから、自分でなんとかする
なんとかできないなら諦めるしか無いよ
誰かが書いていたけど、家族はどうしたんだ
家族いない人なのか
せめて家族からのお願いが必要とは思う
おそらく死に場所を見つけにスウェーデン行く、位の気持ちだったんだろうな
ところが生き恥晒し、周りの人に乞食してでも日本に帰ってきたいと
やっぱり生きていることが一番だな
身体鍛えてて無駄に丈夫でよかったな
いくら重いバーベルを持ち上げられるとしても、人間として終わっている。
そんでいくら支援したの？
いくらよ？言ってみ？
先ずは一安心。
地震で倒壊した建物の下敷きになってじわじわと死ねばいい
実際に寄付した人もいるだろう
Oの責任で、寄付を募ったのだから、もちろんいくら集まってどう使ったかを金額が多かろうが少からろうが、FB上でしっかり発表すべきと思う
みんなはどう思う
大人ならば自分で責任をとるべき。
無事に早期帰国がかなって良かったです。
帰国はかなったけど、現地の入院費とか多大な費用がかかっているはずだから、そういうのの支援も含めて間違いなく全額寄付になりますよ。
だけど、寄付した人には詳細報告して、FBを見て心配していた人たちには結果報告はした方がいいかもしれませんね。
間違いなくやってくれるはずだけど、Oさんを信用する、しないという次元の話じゃなくて、ゴーンショックで感じたのは、どんな立派な人、何十億の資産家でも、金銭絡みの事は明確にしておかないといけないということだから。
もちろん、Oさんじゃない人が寄付を募った場合も同じことが言えるよね。
寄付せずに、親孝行したり子供のために貯金しとけばよいのにね
なんなんアレ？
しかしあんなタヌキデブ見て、サプリメント買いたいと思うのかな？
逆効果だろう
寄付の口座はAさんの親族が開いた口座なので、その人が公開しない限り分からないね。
Oさんも口座の存在の告知と寄付をお願いしただけで、その口座の管理はしてないから。
そうなんですか。
ご親族の口座でしたら、ご親族が適切に処置されるでしょう。
ただ、Oさんもネット上で呼び掛けたのだから、結果報告をするのが筋でしょう。
・口座の存在と寄付をお願いしただけ
・口座は管理してない
というのはあまりいい響きじゃないよね？
（だから関係ありません、責任ありませんと言ってるような印象を与えるから）
適切に対応されると信じてます。
もし親族が開いた口座なら、こうなりましたくらいの礼文をFBに載せてもバチ当たらんわな
その礼儀も知らない親族なら、まあそれなりだけどな。
一言ありがとうございましたと、総額でいくらいくらで、これこれに使わせてもらいましたくらい載せるのが社会人としての礼儀と思うけど。
親族が出来ないのなら、OさんがFBに口座番号までのせた責任あるのだから、礼文の一言くらい書くのが礼儀だな。
帰国しました。よかったぁーってガキじゃないんだからな。
ふざけてんのかと思うわ
まだ帰国してすぐだから、ご親族も大変でしょう？
少しして落ち着いたら、Oさんきっとやってくれますよ。
ご親
今は消されたけど、確か最初の呼び掛けに「寄付しない人は～」と書いてあったと思うし、口座を公開したときに「発起人は誰ですか？」とコメントした人がいて、発起人についての回答はなかったようです。
そういうのを含めると、単なる情報提供・呼び掛けという印象じゃないですね、個人的には。
きっと適切にやってくれますよ。
浅間成敏を救う会(アサマシゲトシヲスクウカイ)
ゆうちょ銀行
[店番] 一二八(読み イチニハチ)
普通預金 [口座番号] 3748070
と記載しているから、てっきりJPAが寄付金などの管理をしているのかと思った。
まさか、病人の親族が作った口座とは思わなかった。
親族が作ったり、その他の個人が作った口座なら、そのように記載するのが常識では。
寄付はもらうけど、個人が管理しているので、事後報告はできません、その点宜くぐらい書いておけってんだよ
そんなことも書かずに、
いまだにFBでは、誰が管理している郵便局の口座かさえ未記載のまま
このFBは結局Oジジイの個人の趣味のFBで公式サイトではありません・・・・ってことだな。
こんな個人サイトの戯言に振舞わされるのはアホということだ
山口はこんな個人サイトをつかって、正義感ぶって他人を攻撃しなかっただけマシなんじゃないか
だいぶ昔だけれど、子供が心臓病だか癌患者でアメリカで治療をするのに全国から寄付を募って、その金が治療以外のことにだいぶ使われてしまったということで、
問題（話題）になっていたことがあった。
副団長が大病でスウェーデンで入院したというのに、JPAのHPにもFBにもそれらしいことは未記載。
本当なのかよと疑う人が出ても、おかしくない。
大丈夫ですよ。
Oさんのことだから、多くの人が納得できるように説明してくれますよ。
何もOさん自身が説明しないって宣言したわけじゃないから。
別にお前ら底辺の貧乏人は寄付なんて一円もしてないんだろ？
そんな金出すんなら課金ゲームでもするってレベルだろ？
沖浦さん、そんな自己中心的な底辺脳の言うことなんか気にせずに頑張って下さい
私は沖浦さんを全面的に支持します
心配しなくで大丈夫ですよ。
帰国直後でご親族も何かと大変だろうし、結果報告も含めてきっとやってくださるはずですよ。
寄付した人がいくら集まったとか、何に使ったとか一々聞こうと思わないのでは。
寄付した人は、試合に出場した選手とか協会幹部が多くいると思いますし。
副団長としていってくださった方が現地で病気になったのだから、本来であれば協会が病院にかかった費用、帰国の飛行機の費用など全ての費用をお支払いすべきではありませんか
副団長は、協会から依頼されたり指名されてなられて選手団に同行すると思いますけど
そのような人が現地で病気になった時の費用の負担は、協会とか、同行してもらった選手達が支払って当たり前と思います。
まさか、病気になった個人の負担ではありませんよね。
もし本人が行きたいと言っても、協会役員が止めるべきなのではないですか
その辺りの考え方というかなJPA役員の常識を疑います。
行かせた限り、その責任はJPAにあると思うのですが、違いますか
協会役員は責任逃れをしていませんか
この遠征で死んでいたらどうなったことか
私が家族なら、協会を徹底的に追求すると思います
たとえ亡くならなくともね
自己責任とか自業自得で片付けてはいけない問題だと思います。
私は癌だから、現地で他の病気になっても文句言いません。
協会に一切の責任はありません。
全て私一人の責任です。
これくらいの文章で署名押印とっているの
そうでないと、行かせた協会の責任はだいぶ重いと思うけどな。
癌患者と知っていたはずだし、協会役員の責任は重いと思う
協会に隠していたかもしれないし、むしろ癌になって余命少しだなんて公言する方がおかしい
なんか現体制の協会のやることなす事全てに文句付けたいやつが紛れてるな
誰なのかは、書き込み時間や文章の特徴でだいたい予想できるけどね
実は私も、自己責任や自業自得の意見について、100パーセントそう言い切れないだろうと感じていました。
ただ、あのFBの情報だけで正確なところしかわかっていないし、黙っていましたが。
ご本人のお気持ちとしては何としても出場したかったのだと思うし、理解できる。
だけど、FBには数十キロ体重減ということも書いていた。
ご本人が望んでも、自己責任を誓約してても、今回のような場合は出場を断念させるべきだったかもしれないね、結果論だけど。
ましてや副団長にしていたのだから、この話を知った時、協会側のリスクとして私も>387 と同じ懸念を抱きました。
今回そうなるということじゃなくて、リスクとしてどうなんだという話。
現体制は優秀な人たちが集まってるそうだから、今後同様の事が起きた時の協会側の対応も決めておいた方が良いかも。
いくら自己責任とはいえ、遠征に行った人が保険が効かず、金もないので帰国できない、募金が頼り…となってしまうのは好ましくないでしょう。
あのFBの情報だけで正確なところしかわかっていないし、黙っていましたが。
「正確なところがわかっていないし」でした。
失礼しました。
>389
現体制のやること全てに文句、というよりも、もし旧体制の時に同じような事件が起きて、帰国できない人がいるということになったら、FBには協会側の責任を追及し、早期帰国への早急な対応を促す、激烈な意見が出ていたようにも思うけど、どうでしょうか。
旧体制に色々言ったのが悪いということじゃなくて、政治でも企業でもそうだけど、運営する側は色々指摘されたり重箱の隅をつつくように、細かくチェックされて当然。
今回の事件については、ご本人やご家族が一番苦しんでいるんでしょうから、自己責任論で本人を責めるのではなく、ご本人の回復を願うばかりです。
あさまさんが、癌で入退院を繰り返していたことはパワーリフティングを古くからやっていた人は皆さん知ってますよ。
それとも。いまのJPAの役員の方々はそんなこともご存知なかったのかね
興味なかったかな
一パワーリフターが知っていたのに、JPAの理事さん達が知らないことはないでしょ
今の体制が全て悪いとか言っていない
今回の件は余りにも酷いんじゃないかということ
本人の強い希望があったから行かせたんでしょう？無理やり行かせたとも思えんし、最終的に本人が承諾したんだから
今後は再発防止として誓約書なり健康診断結果を提出を義務付ける様な施策をすればいいんじゃね？
そういう建設的な意見も出せずに責任だ問題だと騒いでる低脳がバカだと言ってるんだ
選手全員の健康状態把握など一言も言ってないのでは？
あさまさんに限っては、パワーリフターの多くの人が体調が悪い。
癌患者であることを知っていたのではと言っているでしょ。
それと、無理やり行かせてないとか、本人の希望だとかほざいているボクちゃんがいるが、本人希望で無理やり行かせてなくても、組織として行かせている限りその責任は組織が負うものなんだよ。
組織というのはそういうものだということを理解した方が良いよ。
選手や団長をチームとして同一行動させている限り、個人に発生した事故や事件の解決責任は全てチーム（組織JPA）にあるということを、理解した方が良い。
今回のこともおなじですよ。
最終的には、その責任の所在はJPAの国際委員長とそれを指名している会長が負うことになる。
当たり前だと思うけど
その通りです。
パワーが世間の人が注目するメジャー競技になって、同じ事が起きた時に、協会側が>393のような発言をしたら、大炎上して責任を問われることになるでしょう。
どちらにしても、まず何よりも、浅間さんの回復願ってます。
メジャーには絶対にならないから大丈夫^_^
パワーリフティング界が協力しない方がどう考えても不自然だよなあ？
パラパワーは別の連盟があるはず。
それにJPAより運営がしっかりしてるし、メディアともパイプがあるから彼らに任せた方がいいよ
パラパワーはルールも違うし、金回りはJPA より断然良いから、JPA なんぞに寄生されたら大迷惑。
全日本ベンチプレスとか見たことあるけど、華やかさの演出ってのがない
重たいもの挙げるだけだから、華やかさの演出なんて無理なんですかね
床に座って弁当食べている人が沢山いてびっくりしたけど
なにしろ野暮ったい
華やかな演出しないとお客さんというか観客が集まらないよ
金も無いのに華やかな演出なんて出来るわけない。
音響の5万だって出し渋ってるんだぞ。
パワーは選手同士が金出しあって選手同士で楽しむもので、それ以上は無理だ。
観客有料にしたら誰も来ないし、世界でどれだけ勝ってもマスコミ一社も来ないんだからスポンサーもつくわけない。
JPA のスポンサーは、基本JPA の選手から利益を上げられる会社だけだよ。今は年間100万行ってないやろ。
パラパワーも東京パラが終わったら、また地味になるだけ。
ただ、パラリンピック種目だから、JPA みたいに超貧乏、乞食同然まではならんやろな。
例えばウェイトリフティングが試技中に音楽なんか流してるか？
金無いと言いながら金かけるとこ間違ってるよ。
全日本ベンチ(笑)はフルギアのベンチプレス大会。
ジャパンクラシックパワーを観てからモノを言いな。
なんか違うのかw
小馬鹿にするほどの実力者なのか
まあ、雑魚だろうけど
同じに見えるなら病院に行け
パワリフもベンチもギアもノーギアも運営、演出含めて別に変わりないと自分には見えるけど。
403は、たぶんベンチがメチャ弱くてSQとDLがましなヤツの書き込みだろうな。
あと、ギアが効かせられないヤツ。
こういうこと言う奴がいるから、パワーリフティングはチンピラの集まりか
と思われる
全日本大会をみてもう少し華やかにやれば良いのにと思って投稿しただけなのに。
クラッシックパワー観てからものを言えといいががりをつけてくるなよ
あ～～上の人が書いているけど、ベンチプレステが弱すぎて、ギアも全然効かなくて、そういうことか
所詮楽しみで道楽でやっていて、街の力持ち大会の大型版でしかないんだから、そんなに噛み付いてくんなよ
パワーリフティングで飯食ってるわけじゃないんだからさ。
もっと気持ちを落ち着かせろよ
労働組合の運動員みたいなのは、どうなんだかわからん。
マイナー競技には、組織の後援者もつかないだろうし、競技だけやっていたのでは組織人としての基本を学ぶことは難しいから、役員たちはそれらの経験のある人達でなきゃできないのでは
まさか、若い時強かったから役員になりました、やったね。
の乗りではないだろ。
社会性のないノータリンでも楽しめるのがパワーリフティングの良いところだと思う。
これは皮肉で行ってるんじゃなくて、そういう人間性に問題がある人も、知能に問題がある人も
楽しめるスポーツがあるのは良いことだ。
パチンコ屋も馬券売り場もマトモな人の比率はずいぶん低いが、彼らにも楽しみは必要だろ。
劣悪な人間も共生できる社会が豊かな文明社会だよ。
社会性のないノータリンを許容するスポーツがあるのは文明の証だ。
立派で賢い人間しか居場所がないのは貧しいことだ。貧しいから寛容になれないんだよ。
「立派で賢い人間」とされたカルロス・ゴーンも、ノータリンも、ダメな奴はダメなのが日本の長所かもしれんね。
そうだよなぁ。まともなヤツも少しはいる。
ただ、社会一般の平均より大分少ないだけだよ。
1年4億はちょっと高杉じゃねwww
沖浦ジジイは、そう言っている
年間２７万も金のない協会から金を毟り取ろうとしていた
前任者と何と変わんと言っている
音響機器を貸し付けるのは財務委員長としててはありません
業者として協会と契約しています
ですから、業者として貸し付ける料金を頂いています
財務委員長としては、一銭も貰ってません
頼まれてやってんの？それともスポンサーになってもらいたくてゴマすりしてんの？超ウザい
後任が決まるまでは、実務はやるだろ。
若いやつが頑張っているんだ、見守ってやらんと
そりゃ奥谷はk'sの人間だし…
正直言って、わざわざジム行って家庭用仕様レベルの児玉スペシャルやらGLFITプレートなんて使いたくないわな
Bullの劣化ERとは全然違うな、欲しい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/Bq7RHeWAfjk/ 不必要な音響に5万円よりよっぽど活きた金かと。
自分が貰う金は絶対に正当で、他人への金は全部不正って言う財務委員長
ムキになりなさんなw全日本ベンチ(笑)
これ床にボルト留めしてない？
IPFのスポンサーなのにね、もったいない。
パワーリフティングという狭い世界の中でも低レベルな足の引っ張り合いをしている体たらくだ。
キックボクシングはボクシングを馬鹿にするし、柔道は柔術を馬鹿にするし、人間なんてそんなもん。
俺が認めた佐々木の独裁は良い独裁
ダブルスタンダードをここまでいう人間はいない
現在技術委員会の立て直しが進行中で、担当理事の石本副会長が色々とご苦労されておられます。
技術委員会に所属するメンバーの方々は、石本副会長、佐々木会長に一任するべきですし、それが筋です。
会長と副会長が直接指示を出すことに口を挟むべきではありません。
そういう人がいるなら、YさんAさんの影響下にあると思われます。
万一見つけたら、叩き出しておやんなさい！！
現状の経費も謝金も一切出ない状況で、いくら経費がかかってもいいから、全ての理事会、全ての全国大会への役員参加と、それらの緒業務負担を名乗り出る人がいるなら、その旨佐々木会長、石本副会長へ連絡すれば良いです。
その気持ちが無い人が、技術委員会人事に意見を出して良い状況は、現在の厳しい状況下にあるＪＰＡにはありません。
この点は財務委員会の立場で断言しておきます。
小沢一郎
女の子の手を握る。そして女の子には、お尻が気持ちよい時は手を強く握り返し、
痛い時は拒絶の意を込めて手を大きく左右に振るよう伝える。
プレイを開始したらまず指先でお尻の穴の縁に沿って穴の周りをゆっくりなぞる。
お尻の穴を5秒かけて一周する、本当にゆっくりしたペースだ。女の子は必ず、
連続して押し寄せる快感に抗うため、こちらの指の動きを先読みして心の準備を
することで、少しでも刺激を抑えようと
はかない抵抗を始める。
そこで、女の子が快感に耐える方法を見つけて気を緩めた直後、不意打ちのように穴の
中心をツンツンと優しくノックしてやる。どんなに清楚で慎ましい女の子も、この段階で
動物のような声をあげ、反射的に手を強く握ってくる。
それでも許さずに同じことを続けていると、やがて女の子の手の表情が劇的に変化する。
五本の指先を触手のようになまめかしく動かして、つないでいる僕の手に絡みつき
次の段階の責めをせがんでくる子もいれば、さざ波のように押し寄せるじれったい快感に
必死に耐えるさまを手をビクビクさせて伝えてくる子もいる。そんな健気な女の子も、
お尻の穴はヒクヒクとイヤらしい生き物のようにうごめいて、指を早く飲み込みたいという
欲望を隠さない。
そこに至って初めて、ゆっくりと穴に指を沈めていく。10秒かけて1センチ沈めては、
5秒かけて5ミリ引き抜く。ゆっくりと少しずつ、握りしめた相手の手の表情を感じながら
沈めていく。穴に沈めた指の動きが引き抜く方向に転じるたび、女の子の手にビクンと
強い力が入る。
どんなにスムーズな場合であっても、最初は指を奥まで挿入しない。3センチほど沈めたら
一旦抜く。抜いた指にローションをたっぷり絡ませて再び穴に沈める。こうすることで、
穴の奥まで潤沢なローションで満たされる。最初の挿入で抵抗する意志を失った穴は、
二度目の侵入者を無抵抗で受け入れる。
これまで多くの女の子をほじくったが、手を大きく振って中止を求めた子は１人だけ
だった。プレイの前日に未熟なオナニーでお尻の内側を傷めていたのが原因だった。
拒絶の合図と同時に指の動きを止め、苦痛を与えないよう慎重に指を抜いた。
一ヶ月後にその女の子が連絡してきた。モジモジしながら高校生特有の不器用な婉曲表現で
私に向かって遠まわしに「もう一度お尻の穴をほじくってほしい」という意味のことを
言った。
お尻に限らないが、SMの中心にあるのは、相手を信頼してすべてを委ねる側と、その
信頼をに応えてすべてを引き受け相手を正しく完全に支配する側との、心と心の相互作用
だと思う。
二つの心が絶対的な上下関係を維持しながら少しずつ近づいていき、最後に触れあったときに
全身に満ちていく、とろけるような愛しさ、焼けるようなせつなさ、身震いするような快感。
これがSMの本質ではないかと思う。
女の子のお尻を責めるときも、常にこのことを忘れないようにしたいと思っている。
さぁ~かぁ~たぁ~ｗｗｗ
荒瀬 おめぇー最近 誰にも相手されないからって妄想してんじゃねーぞ
板ぁ汚すんじゃねーよ！
汚すのはおめぇのマラとAKIYAのアナルだけにしとけよボケ
公表しないってことは沖浦がポッケナイナイしたって思われてもしゃーないよな。
今更寄付金のことなど誰も言わない気にしない
何で？ 来年2月に茨城県で開催するつもりでいたけど。
あの口座は浅間さんの親族の口座で、Ｏさんは口座の番号を紹介しただけ。
寄付して貰った金の使い道をわざわざ言う必要はない
病人に寄付したのだから、病気を治す為に使ってる
いちいち報告してくれなんていう奴がいることが不思議だ
寄付してない奴に限って使い道を教えろとか文句言ってくる
本当に嫌な奴ら
そんな奴はほっとけば良いですよOさん
いまは新しい巨悪の根源である技術委員会を叩き潰しください
新しい委員長も悪だった？
重い心臓病を患い、補助心臓を付けて治療中の上原旺典ちゃん（3）＝東京都小金井市＝を救おうと、
両親や支援者が、米国での心臓移植手術を実現するため、募金への協力を呼び掛けている。
目標額には2億円以上不足。病院から一歩も出られず、血栓や感染症などのリスクを常に背負う旺典ちゃんに「生きるチャンスを与えてください」と訴えている。
生後9カ月で「拡張型心筋症」と診断されて以来、入院生活を送る。
現在の募金金額
136,501,085 円
ttp://jump.5ch.net/?https://www.genki-o-chan.com ないよｗ
糞よりは空気のほうがよっぽどマシやボケ
うんこ漏らした日、まあ丁度一週間前なんだが、昼休みまで腹の調子は問題なかった。
そして昼飯に吉野家でアタマの大盛りを食った。
肉が多くて美味いな。
もう少し安いと尚良い。
話が逸れたが、その昼食後だ、うんこ漏らしたのは。
昼休み後の作業が始まってから1時間ぐらいしたときに急に来た。
急だ。
普通腹が痛いときは、腹が痛いと思う。
だが今回は急に来た、肛門に。
急に屁が出て、うんこも出かけた。
やべぇと思って肛門を閉じてラインのリーダーさんを呼んだ。
急いでトイレに行きたいことを伝えると、「ちょっと待ってね?」ときた。
これは、ラインから抜けるときには代員を用意しないといけないからだ。
でないとラインが止まっちまうからな。
俺は仕方なく待つことにした。
1秒……2秒……漏れた。
それはわずかだったが確実にうんこ漏れた。
もう肛門まで来てるんだから待てるわけがなかったんだ。
俺は更にうんこ漏れるのを防ぐために肛門を指で押さえ、トイレに行ってくることを周囲の人に伝えながらトイレに駆け込んだ。
でないとサボってると思われちまうし、ラインを止まてすまねぇという意味もあった。
トイレに入ってもトイレが空いてなくてうんこ漏らしたって話は聞くが、それは大丈夫だ。
ラインが動いているときにはトイレに人はいない。
あと既に漏れてるからな。
気合いで肛門を閉じて指を離し、作業着とパンツを脱いで便器に座ったら大量のうんこが出た。
もちろん半液状のうんこだ。
すっきりした。
出すものは出してすっきりしたが、俺もトイレから出ないといけねぇ。
まずパンツを確認したがうんこ付いてた。
直径5cmほどのうんこ円ができていた。
作業着にも同じくらいの大きさの茶色いうんこ染みが付いてた。
うんこはトイレットペーパーで拭き取ったが、うんこ染みと臭いは拭き取れなかった。
作業着が白いこともあって、外から見ても丸わかりの茶色いうんこ染みだった。
タイトルにも書いたが、まだ入社して半年だから、替えの作業着なんて支給されてない。
だから履いた。
履いて仕事に戻ることにした。
うんこ染みが付いた作業着とパンツを履いて作業を続けた。
たぶん臭かったと思う。
だけど職場の皆はスルーしてくれた。
見て見ぬ振り、嗅いで嗅がぬ振りをしてくれたんだ。
だからセーフだ。
皆が寛大な職場で助かった。
特に同じラインの皆には本当に感謝してる、ありがとう。
来月には退職する。
作業着は仕方ないとしても、パンツは再度履く必要はなかったんじゃない？
置いとく所が無かったの？
ヒトの糞は馬糞と違って、今は肥料にも出来ない。
空気は、無ければ人類絶滅。
前と違うところが、審判の協力依頼者が技術委員会に変わってる。
あと大会でバンド演奏って、マジで最悪に糞ダサいし邪魔だからやめろ。
俺は職場では漏らしたことないんだが釣り場と家だとある
家はいつでもトイレに行けるからギリギリまで粘ることがある
漏らしたといってももろに全部ではなく多少な
釣り場で漏らしたのは今でも覚えている
かなり必死にトイレまで走ったな
結局トイレには間に合わなかったが運がいいことになんとかなった
トイレに置いておくわけにはいかなかったんだろうね
トイレに置いたら会社内で多少問題になるかもしれない
そりゃ誰がパンツを置いておいたのかは多分ばれないだろうけどさ
どうしても外に持ち出したいなら鞄とかなければ手で持っていかないといけないんだがそれだとまわりにばれるかもしれない
トイレにゴミ箱があるなら捨てちゃえばいいけど、トイレにゴミ箱があるかどうかは便器の場所からはわからないからなあ
ライン稼働中ならトイレに人はまずいないだろうし、便器の場所から一瞬離れて見ればよかったがパニックになり焦っていたんだろうね
だから履いて行ったと
あとライン稼働中だから早く戻らねばと焦っていたのだろうね
ライン工なら漏らした人はけっこういたのだろうね
自分なら漏らした奴がいてももちろんその人達
みたいに見て見ぬふりするし、
仮にカミングアウトされてもけっこう漏らした奴いると聞くし大丈夫だと言うかな
ラインエも大変だな。けなげだよ。可愛いよ。
携帯電話で外部に助けを求める手もある。
守衛さんは1人なのかな？2人居るとしたら、暇してる方にビニール袋持ってきてもらうとか、受付の人に持ってきてもらうとか。 いずれにしても普段からみんなと仲良くしておく必要性を改めて感じるね。
祈りで雪を降らせたって。
素晴らしいww
彼女は黒木華に似ているのでここでは華ちゃんって呼ぶことにする。
華ちゃんはうんちがいっぱい出るらしい
特に大きいのが出るとトイレを詰まらせるので大きい方は2回に分けるらしい
そしてノリでお願いしてみたわけ
今度目の前でだして見せてよって
最初はやだよ恥かしいって言われたけど
ことあるたんびにマジな感じでお願いしてたら、ついに折れたみたいで
細目の華ちゃんが目をまんまるにして「本当に見たいの？」
なんて聞いてくるから僕は二つ返事で頷いた。
華ちゃんは大人しそうな顔とは裏腹に身長170、お尻が100センチ近く？の寸胴で安産型。
その大きな体を動かすためかほんとうによく食べる。
僕は華ちゃんにうんちを見せてもらう代わりに焼肉をたらふく奢ることにした。
金曜の午後6時頃にパンパンだった華ちゃんのお腹は土曜の朝に起きた頃になると嘘のようにすっかり引っ込んでいた。
毎食後に当たり前のように催す華ちゃん。朝食後が一番きついらしい。
そして日曜の朝、華ちゃんのお腹はうっすら腹筋が見えるほど、そんなには出てないけど下腹部は明らかに膨らんでいた。
苦しいみたいけど起きたほんの直後は催してないみたい。
朝食を手につけ何分かすると華ちゃんの手が止まった。
それと同時にぎゅううううううというすごい音が華ちゃんのお腹から響く。
「ああああやばいやばいやばい出そうだわ」なんてそわそわして言う。
僕は苦しそうな華ちゃんの下腹部に手を当てると、腸がうねうねと蠕動してるのが手に伝わった。
今まさに朝食を消化を始めようという時に下半身では一晩置かれたうんちが邪魔している状態だろう
僕はリビングの壁際に昨晩敷いておいた新聞紙とその上のペットシートに急いで台所の椅子を向き合うように置く。
自宅のトイレは絶対詰まるし狭い。
華ちゃんには思いっきり出してほしいし僕はそれを見たかった。
その間に華ちゃんにはおしっこだけ出してもらった。
華ちゃんは上はブラだけ下半身すっぽんぽんのままトイレから出てくると椅子に片足づつ乗せてしゃがみ込む。
朝の日差しがまだ眩しいなか、完璧なうんこ座り、ウンチングスタイルの華ちゃん。
目の前でむき出しになった100センチ近いお尻は日焼けで見事な白と褐色のツートンカラーになっていた。
おそるおそる桃の下部中心を覗きこむと肛門様のお出まし。
華ちゃんのお尻の穴をまじめにちゃんと見たことがなかった僕は大きいお尻の奥にこんな窄まりがある事自体意識してなかった。
奥の茂みとは対象的にほぼ無毛のような感じで薄ピンクのそれはエロ漫画とかネットで見た画像で見たより遥かに皺の数が多く、分厚い気がした。遺伝なのか鍛えられたのかはわからないけど。僕が華ちゃんのお尻に見とれているのもつかの間、
「そんなにじろじろ見ないでよ、出すよ」という声が聞こえてきて僕はお尻に返事をしてしまった。
華ちゃんがいよいよ力み始めると奥ゆかしく窄まってた肛門がレンズの絞りを開放するかのごとく皺が伸びていくと逆さに隆起した富士山のようになり、中心をググーッと押し広げるように茶色い塊が現れる。
華ちゃんの息む声とふるえるでっかいお尻、そして肛門。僕は童心に帰ったような感覚で見ていた。
緊張してなかなか出ないのか、華ちゃんは力がさらに入るように一度しゃがみなおして、少しつま先立ちながらまえのめりに壁に手を付くと、再びいきみ出した。
するとついにお尻からうんちの頭がにょきにょき出てきた。
うんちの先端は我慢してたこともあって水分を失ってチョコクランチのようになっていた。
お尻ばかり見ているとケツだけ星人じゃないが別の生き物のようにも見えてくる。
缶コーヒーより一回り小さいくらい開いた肛門からフリスクケースの長辺くらい硬い部分が出ると、そこから色が変わり健康的なうんちがゆっくりとズルズルと聞こえるように出始めた。
華ちゃんの大きなお尻から尻尾のように垂れ下がり始めた立派なうんちは、表面がつるつるしていて不思議と汚さより気品があった。
苦しそうだった華ちゃんの表情も和らぎ始め、本当に気持ちよさそうだ。
しかし力いっぱい引っ張られた弓のように張り詰めた腹筋と震えるお尻はうんちを押し出すために物凄いエネルギーを使ってるんだという感じだった。
華ちゃんのいきむ声が強くなるとお腹が少し凹み、お尻の張りが増すように全身で呼吸してるような感じ。
椅子の高さが50センチ以上あるのに華ちゃんのお尻からでた繊維が手綱のようになった
うんちはついにペットシートに着地してもなお出続け、60センチほどの大蛇を産み落としたあと
ズサッという音とともについに切れ落ちた。
華ちゃんの肛門はぱっくり口を開けたままゆっくり窄まりにもどっていく。
と思いきやけたたましい爆音がギャグ漫画さながらブウウウウウウウウウッ！！と響き渡る。
栓をされ溜まっていたおならが一気に放出されたようだ。華ちゃんは顔真っ赤。
いっぱいでたね、すっきりした？と聞くと華ちゃんは「まだ残ってるみたい・・・」と表情を曇らせる
僕は華ちゃんのお腹を円を描くようにマッサージしてあげると返事をするかのように申し訳なそうなすかしっぺがでた
相変わらず顔は赤いけど華ちゃんは嬉しそうだった。何分かしてると華ちゃんは「おーきたきたきた、出そう」と言って再びしゃがみ直すと、また力みだす。華ちゃんのお腹を擦ってる僕の手がぐぐっと収縮する腹筋を感じた。
みたび、いや何度目かのずっと見ていたくなるような肛門の収縮。今度はスムーズだった。
さっき出した一本目のうんちは繊維がぎっしりで重みのあるまさにうんち、一本糞ｗといった感じで二本目は太さは同じくらいだったけど柔らかめで黄土色がかってた上、臭いが強烈。(表面がやわいから？)
多分できたてホヤホヤのさっき固まったうんちという感じだった。
柔らかくスピードのあるその新人はぎゅううぅというすかしっぺと相まって、ゆっくり姿を現す気迫のある一本目とは裏腹に、
そこはかとなく下品な破裂音で直腸を滑り降りては、さっき出したうんちに積み重なっていく。
最初の羞恥心なんて屁と一緒に飛んでいったのか恍惚の表情で色っぽい声で息む華ちゃん。
しかし二本目だと言うのに相変わらずの大量だ。でる途中で何度か切れたが少なくとも60センチ近くあったように思える。
ダックスフントのように寸胴で骨盤のでかい華ちゃんは腸が長いのかもしれない。
キレがいいのかほとんど拭く必要もないお尻を何度かティッシュで拭いた華ちゃんは出し切った達成感か、ご満悦の様子。
すごい、ほんとうにすごかった。
山盛りになった華ちゃんのうんちは新聞紙ごと丸めて家庭ごみに捨てた。
その後ファブリーズを死ぬほど使ってにおいを消したけど。さっきまで華ちゃんのお腹にあったものだと考えるとなんか不思議な感じ。
ただの彼女の排泄行為がものすごく長い一日だった。
古城さんやったん？？
県の役職すら務まらなかったのに
人望が無さすぎて
トラブルじゃなく、世の中の役に立つように、力を活かしてほしいです。
頑張ってください！！
2018/12/14  8：00
投稿者：沖浦克治
巌虎さん、おはようございます。
雪を、私が祈って降らせました。
これまで2回雪不足のシーズン初め、祈って積もらせました。
（略）
恨みですら天候左右出来る。
ならね、創価の祈りで降らせられない訳がないわ！！
2018/12/15
巌虎独白ブログより
沖浦氏の雪乞い自慢はほとんど説得力を感じない。
順序としては まず拙ブログのコメント欄に雪乞いをする旨、書いておくべきだった。その後に雪が降れば いちおうは説得力があることになるだろう。ただし、そんなものは大聖人の仏法とは無関係であり、極論すれば外道の範疇である。
以前の私腹を肥やしていた豚共とは段違いだ
私も沖浦さんを全面的に支持させていただきます！！
彼の類いまれないセンスって誰もマネできないっていうか
エグゼクティブしか分からないでしょーね！
何か問題でも起こした事あるの？
人が好きとか言ってる奴は信用出来ないな。
