糸冬
日本人の恥部 ﾒｷｼｺ出禁中 自作自演 ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀 粘着粘土 陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介
田原浩一 直接自殺潜水を教えた指導者 雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
村田幸雄 自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ もとＮＡＵＩ会長
安原謙二 イカサマ指導員乱発者 ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
豊田聡 自殺潜水の伝道師 ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
２００５年７月１９日 豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
ttp://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html ＴＤＩ カバーン
三苫健一さん 04/07/25 浅川圭子さん 04/07/11
小川まゆ子さん 04/07/11 小川基法さん 04/07/11 矢中光三さん 04/07/11
臼井裕美さん 04/07/11 日置忍さん 04/05/24 高野秀明さん 04/05/24
笠井信利さん 04/05/24 佐川純さん 03/10/03 田原浩一さん 03/10/03
高橋陽子さん 03/06/29 杉本圭司さん 03/06/29 十河則子さん 03/06/29
ttp://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html 2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
ＴＤＩ イントロ ケーブ
小川基法さん 04/10/02 小川まゆ子さん 04/10/02
臼井裕美さん 04/10/02 浅川圭子さん 04/10/02 高橋陽子さん 04/10/02
日置忍さん 04/05/28 高野秀明さん 04/05/28 笠井信利さん 04/05/28
行方不明事件 ２００４年７月２７日 田原浩一に習いアフォした菊池文村
ttp://tiesv.org/Members/batva/acyclovir.html マンタみたいに根つきのポイントがあるんか？
なんか大潮のときじゃないと見にくいと聞いたが
おまけにボート乗り場は断水でシャワーは出なかったし、
トイレは汚いし。これだったら、ミンピ・リゾートあたりに
泊まれば良かった。
バリ島は島が大きいから、デンパサールスティだとポイントによってはすごい遠い。
東京から伊豆に行くような感じになってしまう。
一番良いのはダイビングサファリとかで、島を回りながらダイビングするスタイルかな。
ムンジャカン それからトウランベンに泊まるとかいうパターンかな。
ttp://mdp.kir.jp/jf/ とりあえず、ヌサペニダ、トランバン、テペコンにするつもりなんだけど、
ムンジャガンも捨てがたい。
情報キボンヌ
バリ>>>>>>グアム
だと思う。
ムンジャガンを外しちゃもったいない。何日でまわるかだけど１箇所２～３日ほしい。ムンジャガンとトランベンをまわって時間があるならペニダも行けばいい。
グアムとバリじゃ、種類が違うから比較はできないと思う。マクロ派だったらバリまで行かなくても、まずはセブで楽しめると思うけど。
4泊6日なんだよね。中3日間。Shopに聞いたら、ムンジャガン聞いたら、
移動がきついといわれて、でも、どうしてもというなら変更してくれるらしい。
ペニダは、有名大物スポットだからなぁ～～と思っていれてるんだけど。
飯が不味い上に、好天の中Divingして酒のんで、倒れたｗｗｗｗ
不思議でならん……セブ島とかバリの方が上なの？
何の仕事してるの？バイトとかじゃキツイでしょ
先週滞在して一週間毎日見てたが。
今年はうまく水温下がってるし、割と当たり年かも。
3日だけのダイビングで、ペニダに行ってみたいなら、3日ともペニダでいいんじゃない？ 動き回るのはバリらしくないよ。
示し始めているので、サファリ行きたい香具師には行かせといて
やってくれや。
ネコも杓子も同じポイントに来られちゃ堪らん。
ムンジャガンとトランベンでもOKなのかなぁ。
年末年始はヌサペニダは、遠慮したほうが良いという事ですか？
年末年始はこのスレ的には「シーズン」じゃねぇだろ．．．。
ごめん。ではいつのこと？
あぁ～ でもこれでまた悩む…
3日だけなんだから、トランベン、アメッド、テペコンあたり（つまりバリの東部）だけでのんびりするのがいいと思う。但し、人がにぎやかなところが好きならやめた方がいい。
ポイントはトランベンが一番よかったな。
沈没船よりピグミーの印象が強い。
あとできれば日本人にガイドしてもらった方がよいね。
現地の人は客の希望に合わせてポイント選びするから怖いよ。
つまりどんな海況であっても希望のポイントに行ってしまうということ。
ポイント名は忘れたけど、１時間近く高波をボートで突き進んで
あとはドリフトという名のただ流されるダイビングだった。
岩にひたすらつかまって、ガイドが動くのに合わせて流れる。。。
ライセンス取ったばっかりの女性はガイドに釣られながら流されてた。
あれは死ぬかと思った。
Scuba Duba Dooがよかったよ。
現地のガイドは夜の食事とか誘ってきてぼったくるからご注意。
ありがとう。 ヌサペニダ(Kuta泊)、トランベン(Candidasa泊)、テペコン(kuta泊)
で言われてるけど、アメッドもちょっと検討してみます。
ありがとう。Shopは違うけど、とりあえず日本人ガイドです。
ピグミー、トレンベンでも見れるんだ。嬉しい(^^) とりあえず、忠告ありがとう！
海はよくしつています。安全面だけよく確保してくれればガイドとしては合格だと思います。
オススメのダイブサービスを教えて下さい
５年ほど前に行きミンピ・リゾート・ムンジャガンに泊まり
ました。当時はダイビングはせずシュノーケラーでしたが
併設されているダイビングセンターのお世話になりました。
大きな温泉プールがあるのでダイビング後そのまま入ることも
できるしヴィラに泊まれば専用の温泉バスも付きます。
何より広い敷地で自然に恵まれ庭をオオトカゲが横切ったり
プールそばのマングローブにカニクイザルがいたりしました。
海に面したレストランも眺めが素晴らしく料理も美味しかった
と記憶しています。
ムンジャガンでダイビングされるのであれば至極便利だと思い
ます。
バリの他のダイブサービスは利用したことが無いので、
他と比べてどっちが良いとかはわかりませんが…
当時、まだ初心者だったので（初心者のくせにバリまで行くなって、自分）
バリの殿様ダイビングにはびっくりするやら、初心者のくせに
こんなに楽したらバチが当たりそうとか思ったなぁ。
スタッフが荷物運びやセッティングなど、いろいろ細かく
面倒見てくれるんだけど、チップ不要なのが意外と言えば意外だった。
（荷物を運んでくれた少年ぽいスタッフにチップ渡そうとしたんだけど
“No”って言って受け取らなかった。その代わり、ダイブサービスの所に
募金箱みたいなのがあって、任意で入れる仕組み）
ダイビングも、自分みたいな初心者でも十分楽しめました。
中性浮力うまくとれずに徐々に沈んでいく自分は
緩いドリフト中も何度か引っ張り上げられましたが…orz
海外のああいうところにいる日本人スタッフって結構入れ替わりがあるのかな？
当時いたスタッフも、割と来たばっかりみたいなことを言ってたような。
さんも言っていますが、スパや食事などの設備面は最高でした！
ムンジャンガンはいかんせん遠いのが厳しいけど
自分はまた行きたいなと思うリゾートでした。
現地ガイドのAriさん（筋骨隆々・日本語上手）どうしてるかなぁ
ＯＷのライセンスもバリで取って、取得後の初ファンダイビングです。
一人参加で不安なのですが、参加しちゃえばどうにかなるものですか?
日本人インストラクターがいるショップにお願いします
潜るのは１，２日で温泉入ったり本読んだりエステしたりぼーっとしてたい。
ホテルの食事ばっかではつまんないし飽きるし、不経済。
いいワルンは近所にないんだよね？
www.topcamera.co.jp 電話で問い合わせしてみれば？
日本人の恥部 ﾒｷｼｺ出禁中 自作自演 ヲタハラ１１０日・・・・・・・・・・・・銀 粘着粘土 陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介
田原浩一 直接自殺潜水を教えた指導者 雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
村田幸雄 自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ もとＮＡＵＩ会長
安原謙二 イカサマ指導員乱発者 ＴＤＩ－ｊｐ事務局長
豊田聡 自殺潜水の伝道師 ＩＡＮＴＤ－ｊｐ代表
２００５年７月１９日 豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
ttp://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html ＴＤＩ カバーン
三苫健一さん 04/07/25 浅川圭子さん 04/07/11
小川まゆ子さん 04/07/11 小川基法さん 04/07/11 矢中光三さん 04/07/11
臼井裕美さん 04/07/11 日置忍さん 04/05/24 高野秀明さん 04/05/24
笠井信利さん 04/05/24 佐川純さん 03/10/03 田原浩一さん 03/10/03
高橋陽子さん 03/06/29 杉本圭司さん 03/06/29 十河則子さん 03/06/29
ttp://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html 2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
ＴＤＩ イントロ ケーブ
小川基法さん 04/10/02 小川まゆ子さん 04/10/02
臼井裕美さん 04/10/02 浅川圭子さん 04/10/02 高橋陽子さん 04/10/02
日置忍さん 04/05/28 高野秀明さん 04/05/28 笠井信利さん 04/05/28
行方不明事件 ２００４年７月２７日 田原浩一に習いアフォした菊池文村
ttp://tiesv.org/Members/batva/acyclovir.html トランベンのファン３ダイブで申し込んだら、三本目のダイビング時間はたったの１５分でした。
他のお客さんが２ダイブだったので早めに切り上げられたんだと思います。
翌日はヌサペニダのファンダイブだったんですけど、忙しいときに借りてくるガイドに当たっちゃって
ブリーフィングもろくにしないし、ダイブコンピューターすら持っていないガイドさんで非常に怖かったです。
私の大好きなクマドリイザリウオ、それも白いの！！がフワフワって泳いでました。
私とは違うインストラクターの人で体験ダイビングしていた男の人ですけど、
水中で耳抜きが出来ないのか怖くなったのかインストラクターの人に親指を立てて
上がりたいってサイン出しているのにインストラクターの人は両手広げて待てってやって、
それでも上がりたいって男の人が必死にやって、今度はインストラクターの人は自分の鼻をつまんで
耳抜きしなさい見たいなことをしていました。私は、ビックリしてみてたんですけど
上がりたい、待てっていうのをさらに数回繰り返した後（男の人もう泣きそうになってました）
最後に男の人がやったのは両手合わせてついでに頭まで下げて水中で頼み込んでいました。
これにはさすがにインストラクターの人もその人を連れて上に上がってました。
見ていて面白かった。現地人のインストラクターでした。
大きなアジの仲間の群れも見えました。インストラクターはバリ人で水中のほとんどの時間を
船？サンゴ？につかまって見ていました。ランチの時に気づいたんですけど、指先が細かく
切れていました。血は出ていなかったので問題はないと思いますけど。痛みもなかったし。
そうやってるうちに、やがてリバティ号はグズグズに壊れて
単なる残骸になっていくわけだな。
体験ダイビングだったんですが、バリ人のガイドさんがビーチで簡単に説明してくれて、
強引に連れて行かれました。顔をつけたところ何にも見えませんでした。一緒に潜った人は軽いパニック
になってました。ガイドさんはいつもはこんなんじゃないよとは言ってましたが、茶色の水しか見えなくて
全然楽しくなかった。海から出るときはみんなこけてあちこち打ったので痛かったです。
宿泊はずっとミンピです情報求む。
空港からはけっこう遠いよ。
渡そうとしても受け取らなかったよ。
リゾートのサービスとかにはガイドブックに習ってチップ渡したりしたけど。
（ベッドメイクとかレストランのボーイとか送迎のドライバーとか）
遠いみたいですね～覚悟してますよ。
その分日程に余裕持たせてのんびり行きます。
ミンピの近くに食事出来そうな店ってほとんどないですよね。
何月に行ってどのポイントでどんな魚見れました？大物は見た？
それと6月中旬ってﾏﾝﾎﾞｳ逢えるのかな？
食事に関してはリゾートの食事だけでもまあ大丈夫でしたが、
一週間くらいの滞在だと確かに食事には飽きるかもしれませんね。
数年前のことなので、今では変わっているところもあるかもしれませんが
周辺に市街地とかお店が連なっているところはありませんでした。
かなり大雑把に言うと北海道の酪農地域みたいな距離感というか…
林道の一本道沿いに時折ポツ、ポツとリゾートの入り口がある感じでした。
寺院のあるプラキあたりまで行けば何かあるかもしれませんが
詳しいところは私もわかりませんし、あまり期待しない方がいいでしょう。
ダイビングに関しては当時まだライセンス取り立てのビギナーだったので
具体的に有用な詳しいことを思い出せないのが残念ではありますが…
私のときはダイビングはムンジャンガン島周囲の４～５カ所ほどのポイントを
午前と午後の１日２回、ムンジャンガン島でのランチタイムをはさんで
日替わりローテで（ダブリ有り）巡った感じです。初めての海外だったので
当時それでも満足でしたけど（笑）。
食事に関してはリゾートの食事だけでもまあ大丈夫でしたが、
ここではかなり太くて大きなガーデンイールを見た印象があります。
これらのポイントでは小物中心だったように思いますが
マンタもたまに現れるようで、シュノーケリングでマンタを見た！と
大喜びしている他国のダイバーもいました。
（私はボートの上から見ることができました）
そしてもの凄くラッキーだったのはジンベイザメ（小）を一瞬ですが見られたこと！
軽くドリフトしてる途中で少し遠くの方を泳いでいきました。
たぶんジンベイが見られるのはここでも珍しいことのようで、
ガイドさんもかなり興奮していました。
マンボウ情報は当時はまだなく、機会があればまたバリに行って
今度はマンボウを見たいところではありますね。
余談
ミンピへの移動はクタ周辺の過密道路や峠越えなど山有り谷有りの４時間でした。
途中、夕食タイムは送迎ドライバーさんがふらりと立ち寄った
田舎の本当に地元の定食屋、という感じのところでした。
見たことも聞いたことも無い黒っぽい（ちょっとジャリっとした）スープが
出てきた時はどうしたものかと思いました。
（逆に空港へ向かう途中の食事はブラタン湖そばの観光地レストランみたいな
ところでした）
もちろん、勘定でおつりは出てきませんでした（笑）
>北海道の酪農地域みたいな距離感というか…
あは・・ ＾＾；あっちの方はそんなもんでしょうね？
情報もほとんどないです。
でも秘境？でホテルの食事が美味しいだけでも良しとすべきですね。
クタのスーパーあたりで色々買い込んで行く事にします。
マンボウはヌサペニダの7,8月のほうが確率高いみたいですよ。
私は他にも目的があるのでこちらにしましたが。
マンタもジンベイもいるみたいですね、楽しみ。マンタ石垣で見た時は感動しました。
文面から察するに、結構旅慣れてるように見えますがいかがです？
私が行った数年前には、リゾートのすぐそばで工事やっていた区域が
あったんですが、もしかしたら何か新しい施設かなにかできているかも
しれません。（これは私の想像なのであまり期待しないでくださいね）
バリでマンボウの情報が出だしたのは私が行った１年後くらいからなんですよね。
いやぁ、海の中で見てみたいですよ。
ポイントどこをリクエストしたらよいかな？
5日ぐらい潜る予定です。
あと飯情報なんかもあると有難いです。
なーんもなくてのんびりできること間違いないです。
飯はどこでも旨いと思うよ。
マンボウは見られなかったけど
日本人も少なくのんびりしたところでした。
マンボウポイントで入ったんだけど両方ダメ。使ったお店は空港近くの値段で勝負みたいなお店だった。
後でログ付けのときダイコン見たら一本目ＭＡＸ６ｍ、水温２０度、２５分。２本目ＭＡＸ４２ｍ、水温１８度、２０分だった。
寒いは何も見えないはで最悪でした。ログ付けのときもそこのお店のインドネシア人オーナーが何も見えなかったね。おとといは
見えたんだけどねの一言で終了。今年は他のお店でチャレンジします。何処がいいんだろ、
やっぱり日本人ガイドがいいな。ログ付けとか水中のガイドの仕方は私は日本人ガイドが好きだから。
非常に質が悪いと聞いてどこを利用しようか悩んでいます。友人が何度か利用したお店は
マンボウを見れるというヌサペニダ島周囲のポイントを５つ程度しか持っていなく、
何回潜っても同じようなポイントしか潜らない。マナーやガイドの仕方も悪いそうです。マリンダイビングの３月号？４月号？にバリ特集
があったときヌサペニダ島の地図があってたくさんのポイントがあってビックリしたそうです。
おすすめのショップはありますか？
あぼ～ん！な感じだ・・。海に潜る危険性以前に、帰国土産選んでいる時点で
土産物やに「自爆テロ」が起こりそうだな・・。「あぼ～～～ん！」
フツー、マンタポイントは2本目以降に行くよねぇ。
（濁ってるし、あそこのマンタって人馴れしてないしで俺個人的には
あんまり好きじゃないけど）
ただマンボウは条件（季節・水温・潮）さえ合えばあっけなくフツーに
見てるけどねぇ。ここ数年通ってるけど、それ狙ったポイントなら
外してる方が少ないかも。ガイドの知識や勘が物言うのかもね、やっぱり。
ただ俺がいつも行くところはログ付けしないし日本人ガイドでもないから
ここに書くのはやめとくよ。
その友達ちょっと勘違いしてないかな．．．。
ポイント自体は沢山あるけど、マンボウをコンスタントに見られる
ポイントは数箇所しかないよ。
マンボウ見せるのを売りにするサービスは、シーズンになるとそこに
集中するのは当然なんだけどなぁ。あれだけ油使って、ヌサペニダまで行って
マンボウポイント行きませんでしたじゃ、他の客納得しないと思うぞ。
バラエティを取るのなら本島でサファリとかにした方が良いんじゃない？
マンボウ出るよ
モラモラ
４５分潜ったよ
アイランドコレクションに載ってる店だ。対応は良かったよ
モラモラを見れるポイントに行くが、運もあるさ
マンタは見れたけどね
いづれにしても、ヌサペニダ周辺は流れ早いし、バリ島の南側は島の北側に比べて、海流が流れてるぶん水温低い
気を付けて
寒流に乗ってやってきて、あそこで一休みしてるんだから。
サヌールにあるブルーシーズン。
結構良かったですよ。
そろそろ産休には入らないのかな
オーナーがプロカメラマンだから
魚好きには丁寧に教えてくれると思うが
現地ガイドはコースどりするだけ、日本人ガイドも
質はまちまち、しっかりブリーフィング（ＥＮ，ＥＸ、緊急対しょ、マップ
使ってのコースどり説明、見れる魚等）が出来るガイドに付くまたは
説明を求める。トラブルあっても各ポイントが大きな病院から離れているので
自己管理して自分の命は自分で守るように。
その書き方だとマンボウ狙いは1回しか行ったことないんでしょ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ttp://sky.geocities.jp/it07092007 バリは中年おばさんﾀﾞｲﾊﾞｰとビーチボーイがセックス三昧
511 ：名無SEA：2007/09/02(日) 22:28:39
何の芸もない竿男も日本に逝けば立派なレストランシェフw
ダイビング中にサメに喰われないか心配でつ
日本語でおｋ
セブ島はフィリピンですが
あのHP開くと、安っぽい音楽流れるショップ
バリ・インターダイブ、普通ですよ。あとバリマンゴーダイブ、ブルーシーズン・バリ、スランガンマリンサービス、
ダイブライト、パパスダイブセンター、ノーブル・バリ、
もぐりんどダイバース・バリ、等はどうかな～
以前に死亡事故を起こして何事も無かったみたいに営業続けてるけど。
改心したんだったら次回利用しようかと。
前にサヌールの某ショップスタッフから聞いた＝＝＝
ムンジャガンで客をロストして死なせたんだって＝＝＝
でもパ●スダイブは、客が自分勝手に行動したから
事故が起きたー！ウチは悪くなーい！みたいな事らしいよ＝＝
まぁ百歩譲って客が悪い所もあるけど、それを言っては
お終いだよー怒怒怒
前にサヌールの某ショップスタッフから聞いた＝＝＝
ムンジャガンで客をロストして死なせたんだって＝＝＝
でもパ●スダイブは、客が自分勝手に行動したから
事故が起きたー！ウチは悪くなーい！みたいな事らしいよ＝＝
まぁ百歩譲って客が悪い所もあるけど、それを言っては
お終いだよー怒怒怒
前にサヌールの某ショップスタッフから聞いた＝＝＝
ムンジャガンで客をロストして死なせたんだって＝＝＝
でもパ●スダイブは、客が自分勝手に行動したから
事故が起きたー！ウチは悪くなーい！みたいな事らしいよ＝＝
百歩譲って客が悪い所もあるけど、それを言っては
お終いだよー怒怒怒
いいＳＨＯＰありませんでしょうか？
冷水塊で下層のほうは２０℃激寒。３㎜で死ぬかと思った。
んでもマンボウに会えたよ♪♪
お、もうマンボウ出てるのか。
クリスタルベイ行ってないなぁ・・行きて。
あ、そうそう。クリスタル。
まだ最近は出てなかったみたいなので「アナタタチラッキーネ」
言われた。
隣のボートのオージー達はでかいの３枚見たって言ってたよ。
今度行くんだけど下層の冷水塊て何メーターぐらいのところ？
２０℃ってしばらく続くの？ それだと５ｍｍ＋フードベストが
必要だね。
個人差はあると思うけど3㍉だとツライかもね
18℃域で20分待つなんてザラだから
ｶﾞﾁｶﾞﾁ震えが止まらんとです
ハンマーヘッドとか？ パタンバイでニタリを見た
ことはある。漁師が獲ったやつだけど・・・
ワールドダイビングというとこで潜った。
大型のジュクンで移動するんだがこれが快適で
お昼のランチのナシチャンプルが美味かった。
１１日連続で食べたけど飽きなかった。
サヌールからでは行かないとこにも結構行けたし
ショップから至近距離のポイントのブルーコナーが
速い流れで大物が出ますという雰囲気があって面白
かった。それと値段が安いのも気に入った、一日
２DV ランチつきで＄50だったよ。
インドネシアの休養地バリ島でセックス観光を楽しむ日本人女性が増えていると、ジャカルタポストが５日報じた。
主に会社員や事業家の日本人女性が１週間ほどバリ島に滞在しながら、現地の男性と一緒にホテルに入っていく姿がよく目撃されている。
日本人女性がセックス観光地にバリ島を選ぶ理由は、褐色皮膚の現地男性に健康美を感じるほか、日本人男性に比べて従順的で愛きょうがあるからだという。
肉体的快楽を求めてバリ島を旅行する日本人女性が増えるにつれ、これら女性の相手をしながら生活費を稼ぐ現地男性が急増している。
「クタ・カウボーイ」と呼ばれるこれらの男性は、海辺や路上、カフェなどで日本人女性を見つけると、周囲の目を意識せず直ちに近づき、ほとんどがホテルまで同行するというのが現地住民の話だ。
これら男性は一晩で通常６０万～８０万ルピア（約１万円）を受けるが、金持ちの女性からは２００万ルピアを受けることもある。
今年初めバリで日本人女性が現地の男性から暴行を受ける事件が相次いだことを受け、日本政府は先月バリ島観光を自制するよう警告したが、「クタ・カウボーイ」に会いに行く日本人女性は絶えないという。
一方、今年３月１７日現在バリ島を訪れた外国人観光客は２万５９８人で、このうち日本人観光客は２番目に多い４１４８人であることが集計で分かった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=26878&servcode=400§code=400 俺のモスキートが
いまだ潜水中だ
見つけたら拾ってくれ。
来月逝ってくる
まかせとけ！
一番雨の多いときですよね？その時期のダイビングはどうなのでしょうか？
今の時期は行けなくて・・・
ご存知の方教えてください。
水温はいいみたいだけど
雨が多く、風も強いそうだ。
ヌサペニダなんか行きにくいんじゃあないかな？
ライオンフィッシュ見つけて喜んでる場合じゃないよ。
コレ情報が古いよ。
日本人いるところ
日本人価格
日本人いないところリーズナブル日本人価格の５０％ＯＦＦ
日本人価格でなくて、日本人の女の子が居る床は？
妻と二人で行くのですが、一人(私、Cカード取得初心者程度)は
ダイビング希望で、連れはシュノーケリング希望というような両方
出来るようなダイビングショップってご存知の方いたら教えて
下さい。
また、この時期はあまりダイブに適していない時期だそうですが、
ダイブ回数が十数回程度の初心者にもお奨めのポイントあったら
教えていただけると嬉しいです。
ネットで予約入れるのと、現地で地元ショップと交渉するのはどっちが
安いのかな。
モチロン安全第一だけど…。
リゾート泊希望ですが、アマンキラの回りは良いスポットがありそうですが、よい子ショップもありますか？また、観光にはアマンキラとヌサドゥア地区のリゾートはどちらがオススメですか？初バリだからケチャダンスや買い物、観光もしたいです。嫁はスパやヨガ希望です。
よろしくお願いします。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235240430/927
ありがとうございます。
こちらではダイバー寄りの意見を聞きたくて書きました。書いた後で我ながらマルチな文に反省しました。すみません。
今度バリ島行った時やろうかな。
ちなみに値段は日本とそんなに変わらないの？
対応良しガイド良し船良し機材良し飯ウマし！！
ドライバーやキャプテンや、ダイバー以外のスタッフもしっかりしてるよ
ttp://blog.goo.ne.jp/papastomoki/e/6fc05a273fac82376f05e0f95e272bed バリ島で落書きした人がいるみたい。最悪だねー。
値段は半額くらいなんだけど
なんか不安だな
ドイツ人って英語そんなにうまくないし
これもっと大々的にあげるべきでしょ！！
【ジャカルタ時事】インドネシアのニュースサイト、テンポ・インタラクティブによると、
日本人にも人気の高いリゾート地バリ島のクタ地区で28日、日本人観光客の女性（33）の
遺体が見つかった。暴行されたような形跡があり、地元警察は殺人事件として捜査を始めた。
バリ島の在デンパサール日本総領事館も事実関係の確認を急いでいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000066-jij-int そこで、皆さんに提案があります。
同意見の方は、ガルーダに要望メールを出していただけませんか？
メールは、以下から出せます。
ttp://www.garuda-jpn.com/inquiry/index.php 頑張りましょう！
■数は、力なり■
2009.8.18 YUMI TAKAKO GEN
ttp://blog.goo.ne.jp/papastomoki/e/6fc05a273fac82376f05e0f95e272bed 【参考サイト】
ttp://yorozu.indosite.org/keijiban/bali/12233.html ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2192/1064849438/887- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2192/1080184889/409- なにが原因だったんでしょう。 知ってる方教えてくださいませ。
国や地域が大腕振って無駄な建設・治水の名目で自然破壊を何十年続けてるって話しだろ。
しかも金儲けの為だぜ。サンゴに落書きがなんだってんだ？
ここはイネ。
日本の常識や価値観を持ち込むのはどうかな？
あんたがあかしい＾と言われてるよ～
在住イネ人どころか観光サービス業に携わってる在バ日本人でもここのサンゴに落書きしたぐらいで
誰も騒ぎませんよ。
あんたらは朝日新聞のかつての事件みたいに大騒ぎしたいんかい？
結局イネもバリも、お金を消費していただく日本人や観光客は神様です。
毎朝、ウチの事務所でも大声で
カスタマーサテスファクションイズ・・・アワーゴールッ！
と朝礼で言わされて洗礼されてます。
負け組みが、ここで騒いでるのミクシーで大笑いされてるのあんたら？知ってました？
そろそろ釣られてるの、気がついたほうがいいんでないかい？
ネットでの名誉毀損は成立するんだな～
忘れた頃に、早朝お巡りさんが礼状持参でやってくるんですよ～
サンゴの落書きした２名からの被害届がでると動きます。
サンゴの落書きは国外なので日本の警察はイネでは捜査すらできませんおであしからず
夏だったけど島全体旅行者が少なかったなぁ。
ガイド含めて3人でモラモラ見に行ったよ。
ラッキーなことに1回目で3ｍ超えと遭遇しました。
他の魚に比べて面積が丸く大きいからほんとに巨大に見えた。
ちょっと怖いくらい。
でもそのポイントに行くまでに恐ろしく水中の流れがきつい
ところがあってそれが一番ヤバかった。
岩につかまりながら移動する方法だったけど。
思い出しカキコでした。
旅行スレで情報出てたけど、異常な数だ。
なんで話題にならないのか不思議だ。
経験者でも危険。
ほんと流されて死んでもおかしくない。
初心者は最初から連れてっちゃダメだよ。
船で行くと渦巻き巻いてるところがありますもんね。
脚力がない方は海の中は岩につかまりながら移動する方が多いですよ。
中級者でも上級者に近い方以上、体力のない方はやめたほうがいいかもね。
でも、大物狙えますよ。
ここのポイントに限らず、中級者以上でも自分の力量にあったポイントに潜ったほうが
いいですよ。レンボガンやヌサペニダに限らず、日本国内でも他の外国でもドリフトダイビングする中級者以上の
ポイントは流れが急ですから。
自分の身は守ってください。
ブレーキの無いバイクに乗ってるみたい
何回も岩にぶつかりました
時速９キロ（５ノット）の流れと言ってたから
長距離を走ってるみたいなスピードで海の中を移動しました
魚見る余裕無し
モラモラ見れなかった
全ダイバーに事前通達しといた方がいいと思います。
無闇に騒ぎ立てるつもりはないけど事故が起きてからでは遅すぎます。
自分もこれまでのダイビング経験でレンボの激流が一番恐怖を感じま
した。
世界中からダイバーが訪れているポイントだから記事にはならないけ
ど流されて大変な目にあった人は数知れないと思います。
君はダイビングショップのスタッフっぽい。偉そうに言いながら都合が悪いことには答えない。
2006から2007の8月までだけでも、ダイビングで5人も行方不明になってるじゃないか。
ttp://www.cdnn.info/news/safety/s070902a.html 1年前には日本人も死んでる。
==Jakarta Post== Sat, 09/20/2008 11:36 AM
女友達とヌサ・ぺニダ・リゾート沖にダイビングに行っていた日本人男性オノ・マサキさんが遺体で発見された
（２人はクタのジャヤカルタホテルに滞在）。オノさんは女友達によってデンパサールにあるサンラー病院遺体安置室に運ばれた。
金曜日（１９日）夕方現在、死因の詳細は不明。現在、病院側は検死が行えるよう身元確認のため家族の到着を待っている状況である。
ちょっとググっただけでも、これだけ死亡事故が見つかるんだから
毎年かなりのダイバーが死んでるんじゃないか？
バカ晒し上げwww
事故者は40ダイブ未満の初級者だった。利用したショップは MM Diving
他のボートが事故者捜索に参加している中、このショップは何事も無かったかのように営業を続け
事故翌日には同じポイントにダイブトリップに行った。
レスキュー当局によると、7，8月のこのポイントの状況はダイビングには良くない。
ダイビング業者は何故警告を無視し、何を見てそのポイントに客を連れて行くのが安全だと判断しているのか？
他のダイブオペレーターによると、難易度が高く、上級者のみに適したポイント。
前年の11月、このショップは同じような事故でダイバーを2人ロストし、死体で発見された。
以上は要約。俺の意見じゃない。
日本人の事故は、クリスタルベイ。
事故が頻繁にあるなら、ショップと引率ガイドの責任だね。
俺はいつもパダンバイ滞在だから、テペコン、ミンパンは潜るけど流れは強いよ。
経験の浅いダイバーは連れて行かない。
自分自身をコントロールできなければ死ぬと思う。ガイドに助ける術はない。
水温は低いときは19度しかないこともあった。
レンボガンのカレントのなにが一番怖いかっていうと
一定方向からの流れだけじゃないんだよね。
場所によっては上下左右＝全方向から容赦なくくる。
まるで洗濯機のなかにいるみたいな感じ。
流れにもまれまくるから。
岩につかまってたにも関らず飛ばされてって事故が起
きたんだと思う。
そもそも脚力だけでは通用しないレベルの流れだから。
1人で行くには怖すぎました。
水深3メートル付近にいてワロタ
結婚して2人で行けばOK
危険が少なくて（急流等）、おすすめの良いスポットはありませんか。マンボウや
大物が出てくるような。どこの地域のどのホテルに滞在し、どのSHOPを利用すれば
幸せですか。ホテルは繁華街に近い方が良いのですが・・・ 危険対策の優れた
SHOPはないようですが、日本人が入っていないほうが安くて無難ですか。それはどこでしょうか。
高価になっていても日本人がいる方が安心なのですか？ 話はかわるが長期間滞在するには
どの地域でどのホテルにいるのが楽しめますか。山の中は好きではないです。
ダイビングは無し）ビンタンダイバーズ
噂通り、代金として持参した100ドル札5枚のうち、一枚をスノーケリング中に
抜かれました。事前に抜かれる話はしておいたのですが、事前に払うか
どうか迷って払い忘れたため見えないようにタオルの最深部に隠しておいたそうです。
皆さん気を付けてね。
先月の８月上旬頃、サヌールにある日本人経営の
「ブルーシーズン・バリ」で危うく死亡事故になる様な
遭難事故が発生したとのこと。
当日７～８人の客を１人のガイドが先導、ポイントは
ヌサプニダの上級者ポイントで流され、ガイドと客がばらばら。
客達は自力で水面まで浮上してからもかなり流されたが、
偶然通りかかった、観光船に救助され無事だったとのこと。
このショップのサイトを見るとＰＡＤＩの中でランクが上位に
位置している事を宣伝し、安全第一をうたっている。
笑えないけど、笑ってしまうのが、このショップのサイト内の
ダイブログや日記にはこの日のダイビング自体が無かった事になっていて、
もちろん事故を起こした事の総括や反省なども載ってない。
自分は１２月にバリへ潜りに行く予定なんだけど、ショップ選びは
慎重にしなくてはと改めて考えさせらました。
情報源はバリの旅行会社の日本人スタッフさんなので、
確かだと思います。
流れが速いからねぇ
なんでも新人スタッフにガイドをさせたみたいやな。
あの辺は流れが速いし、本来なら慣れてるガイドを付けんといかんわな。
流されたお客は災難やったけど、このショップの経営方針がよくわかったから
良かったんちがうか。ま、大型ショップはどこも流れ作業的にやっとるから
どこも一緒かもな。
パタンバイとヌサペニダ。
初心者なんで易しいポイント選んでもらったけど、凄い楽しかった。
あんなに綺麗だとは思いもしなかったよ、バリ。
7～8人を1人のガイドって凄いね。
みんなバリニーズの性格分かってるのかな？
自分の命を預ける相手なんだからしっかり選ぼうね！
あぶない
ロンドンもパリもニューヨークもイスラム過激派がいて危ないよね～。
日本なんか地震が多発してるしオウムもいてメッチャ危ないよね、お～怖。
DIVE & DIVES'って無くなったんですか？
殿さんがお亡くなりになったのは知ってますが、
その後もお店は継続してたはずじゃ…
初バリでトランベンに行って来ました。
沈船が名物ですが、それよりも小エビがガイドのマウスクリーニングをする所を見ました。
場所はコーラルガーデンからちょっと潜った所の小さなエビの集落がある所です。
トランベン訪問の際はリクエストしましょう。
ヌサペニダともう一箇所潜りたいのですがお勧めありますか?
透明度厨で地形を楽しみたいです。
アメッドとトランベンー
海外で潜るのは初だからどきどき
終わったら書きにくるかも
JALのバリ島直行便が無くなったせいでお客さん減ってるのかな？
あとかなり前のレスだけど、死亡事故起こしたのはパパスダイブセンターじゃないぞ
サヌールの別のショップだよ
パパスのオーナーさんの人柄知ってたら、そんな話は妬みで書き込みしてるとしか思えなくて笑っちゃうわ
パパスダイブセンターは滅茶苦茶誠実だし親切な良いショップだぞ
夏にバリ行くんだけどショップ迷ってるんだよね。
これまで使ってたショップが急に金に汚くなって、色々嫌な思いしたんで。
パパスも調べてみるけど、他にもお勧めショップあったら教えてください。
当方初級者グループなんで親切なとこ探してます。
自分がいつも使うのは『パパスダイブセンター』と『オーシャンライフバリ』です。
どっちのオーナーさんも日本人です。
オーシャンライフの方は、中山氏が1人で少人数親切ガイドしてるので
問い合わせとかは早めにしてみると良いと思う
サイトに載ってない細かい要望も、だいたいは対応してくれるよ
宿の相談やら美味しいワルンは何処か？とか
ごめん、ずっと規制でお礼が遅くなった。
見てみたら良さそうだね。
いや、偏見かも知れんけど、女性オーナー(現地人と結婚したような）の店より、
男の経営者のほうがなんかあっさりしてて良さそうやね。
言ってる事がウソばっかり
２度と使いたくない
シカトした
家で海水水槽やってるんだけど、あまり関心持たれない⁉トサカとか、ウミキノコ、ミドリイシの群生が凄かった！
魚はあまり変わり映えしないけど、背景は素晴らしかった。
自分はレンボガン島のホテル泊だったので初日のツアー参加したときに現地ガイドが
翌朝も参加できるならマンタポイントに連れてってやると言われ申し込みし、
噂のクリスタルベイに連れてってもらえた。
潮の流れも海の青さもワンランク上で、悪天候などで結局マンタは会えなかったけど、
シュノーケリングにしてはずいぶん流れの早いところも体験させてもらった。
レンボガンでのダイビングは日本でだいぶ修行積んでから行かないと怖そうなのは確かだね。
んー、クリスタルベイとマンタポイント（複数あるが）は全然場所が異なるのだが．．．。
いつも通りやけど、ガイドによりけり。自分でスキルあったら、どこでも一緒。
ただ、海は、もう特に取り立てて良いとは思わない。
マンタ見たけりゃ、ヤップとか、トラック行けば良いし、
石垣やら、西表でもポイントあるし。
BALIのﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨも落ちてきた。
新参のサービスは使わない方がいい。生命が大切やし。
ﾚﾝﾎﾞﾝｶﾞﾝとて同じ。自分のｽｷﾙ無いのに、行くから、流れがどぅ・・・とか
言わないといけなくなるし、普通に経験してれば難しいポイントじゃない。
ただ、BIDSにいた、吉さんのような、また、殿さんのような、しっかりしたガイドはもういない。
現地人のﾊﾞｲﾄ、日本人オーナーのショップの、研修生あたりがガイドしているので、
少なくとも、ガイドを選べる眼は必要。
当方、ライセンスを取得したばかりの初心者です。
パパスダイブセンター
ここのふたつは自分良く使ってる。
カクタスとイエローなんちゃらはやめた方がいいとおも
ブルーなんちゃらはどうですかね？
使った事ないけどオーナーがオーストラリア人のとこだっけ？
時期的にどこのエリアのショップを選んだほうが良いんでしょうか？
まだ初心者なので、海況がおだやかなエリアで潜りたいと思ってます。
日本人女性7人の行方が分からなくなっています
どうなっとん
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140215/k10015263931000.html ttp://www.yellowscuba.com/ ttp://ameblo.jp/yellowscuba/ ttps://ja-jp.facebook.com/YellowScubaJP ttp://www.blogmura.com/profile/00985606.html ttp://www.youtube.com/user/yellowscuba/videos ttps://twitter.com/yellowscuba レンボガン島付近は流れがとても早く中級・上級者でも流されたりガイドがロストしたりで
とても初心者に勧められる海じゃないよ。
命惜しければ白浜や沖縄が無難
ttp://www.yellowscuba.com/profile.php レンボガンはよく行方不明になる。何人死んだか分からないほど多い。
キャプテンやボートクルーが無能か、ボートのエンジンが止まってダイバーを見失う。
流されたダイバーは見つからない。
大海原の人間なんて、砂漠の中の蟻みたいなもの。
それにしても、捜索隊少なすぎ。いつもの事で探す気ないんだろう。
他の発展途上国は沿岸警備隊を出す。
パラオで漂流したダイバーは3日間生存してた。
自分が生きてることをスレートに書き残した。
死んでしまったけど、見つけられただけでも良かったと思うしかない。
ですか？このニュースを見て少しひよってます。。経験としては、Cカードを持っているだけの
初心者で、飛行機でDVDを見てダイビングを復習してから向かいたいと思っております。
アドバンスならディープする為のある程度の深さ、コンパスナビする為の広さとか必要だからトランベンかな。
もし、流れの強い海峡に行く必要があるなら、ティーチングステータスがあって、日本語が話せるローカルガイドが経験豊富だから安全。
日本人は日本語がしゃべれるから安心出来るけど、やっぱり経験面ではローカルガイドには負けるからお勧めしない。
その経験本数ならサヌールかトランベン。
いきなりペニダ行かされるようならそこのショップはお勧めしない。
イエローやめた方がと指摘されてる・・・
これほどの過疎スレで1ヶ月前に助言かよ。
お前怖いよ。
フィリピンに変更
ボートから皆一斉に飛び込んですぐに下に見えている地面に張り付いた。
自分もそのつもりでいたがあれよあれよと言う間に下が見えなくなって
下を見ようとしても見えるのは自分のフィンだけ。
でも泡は足元に向かっていく・・・
ダメだこりゃと浮上しようとしたけど次の瞬間耳が違和感で耳抜きをして
ゲージを見ると20mを超えて30mのメモリを見て怖くなる
辺りを見回すんだけどどの方向を見ても明るい水色で、
気泡がたくさん自分の周辺を漂っているから上がどちらかわからない
BCに空気を送るんだけどなかなか膨らむ気がしない
あーこうやって事故って起きるのかと思っているうちに海面に出た！
波が高くてボートが見えない。
こんなもの要らないかもと思いつつBCのDリングに取り付けてポッケにしまっていた、
蛍光オレンジの空気入れると１メートルくらいの棒になるやつを膨らまして、
ストラップを腿にかけてスティックを立てて待っていたら、ボートが発見してくれた。
ポイントからはるか遠く、大きな渦の反対側に流されていたようだ。
地元のガイドだったら熟知しているだろうに救出されることを祈る。
女性イントラはやはり不安だよ。
しかし7人もだなんて。
ほんとどうかご無事でとしか言いようが無い。
海況は常に変わるから、潜れないポイントもある。
どこに泊まるかによるけど、ダイビングポイントは遠い。
バリは気軽に潜れるところじゃない。
フィリピンはいい季節。だけど韓国人だらけ。
テペコンは上級者しか連れて行かないポイント。
とても面白いポイントだけど、経験の浅い人は危険だと思う。
初心者なら流されて死ぬようなポイント。
ダイビング目的でバリに行く人は、チャンディダサかパダンバイに泊まって、毎日テペコンに潜る。
あなたはいい経験をしたと思う。生きてるんだから。
テペコン以前潜った時、同じくカレントが酷くて、予定してた集合地点にみんなきちんと集まらないままガイドが先に行ってしまい、大変な目にあったな…
あれはほんとやばいと思った。
上級者でなければあの辺りだとトゥランベンがいいと思う。
テペコンってマンボウ時期以外で無理してまで潜るいいポイントかな？
漂流した7人は続報こないけど、無事でありますように。
ぶっちゃけ海外でダイビングするのは自己責任やから、ドザエモンになったとしても文句は言えないわけさ。
インドネシア近海はサメ多い海域やからいまごろサメの餌食やろ、ごちそうサメでした(笑)
南極からの海流で水が冷たい上に流されたら一瞬
ダイビングに男も女もない。
ドリフトダイビングをしてて、ボートがダイバーを見失った事故。
ボートから皆一斉に飛び込んですぐに下に見えている地面に張り付いた。
自分もそのつもりでいたがあれよあれよと言う間に下が見えなくなって
下を見ようとしても見えるのは自分のフィンだけ。
でも泡は足元に向かっていく・・・
ダメだこりゃと浮上しようとしたけど次の瞬間耳が違和感で耳抜きをして
ゲージを見ると20mを超えて30mのメモリを見て怖くなる
辺りを見回すんだけどどの方向を見ても明るい水色で、
気泡がたくさん自分の周辺を漂っているから上がどちらかわからない
BCに空気を送るんだけどなかなか膨らむ気がしない
あーこうやって事故って起きるのかと思っているうちに海面に出た！
波が高くてボートが見えない。
こんなもの要らないかもと思いつつBCのDリングに取り付けてポッケにしまっていた、
蛍光オレンジの空気入れると１メートルくらいの棒になるやつを膨らまして、
ストラップを腿にかけてスティックを立てて待っていたら、ボートが発見してくれた。
ポイントからはるか遠く、大きな渦の反対側に流されていたようだ。
地元のガイドだったら熟知しているだろうに救出されることを祈る。
お店が悪かったね。
がちゃんとそのポイントで潜るに適したスキルか？
ちゃんとそのポイントで潜る前にのスキルを評価したか？
ダイビング始める前にちゃんとブリーフィングしたのか？
の文章を見た感じフロートを理解してなかったし使い方や何故フロートを使うのか説明してもらった？
30mから緊急浮上したっぽいけどその後緊急用酸素吸った？
確かにバリのレンボガン周辺のポイントは危険だけど、危険性を説明して、どうしたら安全に潜れるのか、そういったことをちゃんと説明なり何なりしてくれるお店選びは重要。
あと、レンボガン周辺のポイントにに何度もアタックしてる経験豊富なお店なのかも選ぶポイントだと思います。
自演、乙。
バリの件は気になるな．．．
テペコンはレンボガンじゃないんだよ。
後半はニュースの話しね。
ダイビングの事故のスレにソースを貼っておいた
あと、数者見積もりを出してみて、その反応を確かめますね。
全員が、、、何が考えられますか？
Cカードのレベルや経験本数、ガイドの判断で行けるかどうか決まる。
危ない経験をしたなら、そのショップの判断や経営方針に問題がある。
死ななかったんだから、いい経験だと思い、次からは違うショップにすればいい。
バリの旅を楽しんできて下さい。
ドリフトダイブなんだよ。
ニュースの表現は間違ってる。
戻ってこないじゃなくて、ボートがダイバーを拾うスタイルなの。
問題はボートのスタッフか、ダイビングを決行したガイドの判断。
きっと今も生きたまま漂流してる。
イエロースキューバ
だって
俺もテペコンって、言うほど良いポイントかなって思う。
レンボガン/ヌサペニダ周辺のポイントはマンボウシーズンじゃなくても
良いときは本当に良い。但し「うわースゲー」ってのは得てして潮が強いとき
なんで、スキル無い初心者だとそういうタイミングに入るのは絶対無理。
ヌサペニダでも流れの少なくてサンゴのお花畑系なポイントも山ほどあるんで
一概にあっちの3島方面が初心者にNGって訳ではないが。
>インドネシア近海はサメ多い海域やからいまごろサメの餌食やろ
バリで潜ったことないのが丸分かり．．．。
バリで１０年近くも潜っているイントラが二人もついていたのですから。
イントラに男女の区別は無意味だと思います。
女性のイントラで素晴しい方を私は何人も知っています。
この事件を知って背筋が寒くなったのは私だけではないと思います。
バリのダイビングを皆さんに敬遠して欲しくないので少しだけ私の経験を書かせて下さい。
まずおすすめのショップは初心者ならブルーシーズンです。
ここのダイビングでは一日目はトランベンのような水温の高い割と楽なポイントで、２日目にヌサベニダ（今回の事故があった付近）で潜ります。
なのでスキルチェックがしてもらえて安全ですし、いいポイントにも行けます。
５０本くらい潜っておられる方はセランガンマリンサービスがいいと思います。こ
こはヌサベニダ専門ですが潜る前にレベルをはっきり聞かれますし、ボートによってチーム分けをされます。
ここの皆さんが私の好きなバリで事故に逢わない様、また７名の方が生きておられます様祈っています。
鮫もウヨウヨいるよ。種類は分からないけどメジロザメの仲間。
キモい文章だな。コピペかと思ってしまう。
地元のカタコト男のほうが全然良かった。
女性でもモルディブのヨーロピアンガイドは良かったけどさ。
すまんかった。
そんなことないだろ。
逃げられないよね？死んじゃうよね？
エキスパートなら強いカレントが事前に来るかどうか分かる。
そもそもカレントが強くなるようなタイミングで潜らない。
バリの海の恐ろしさも知ってる。
ベテランのローカルガイドと一緒に潜ると凄さが分かる。
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000021536.html 過去の事故
ttp://www.thejakartapost.com/news/2012/08/28/missing-japanese-diver-found-dead.html ttp://www.thejakartapost.com/news/2008/02/11/missing-japanese-diver-found-nusa-penida-sar-agency.html > バリで行方不明の日本人女性７人、氏名一覧
> 読売新聞 2月15日(土)15時58分配信
> 【ジャカルタ＝梁田真樹子】インドネシア・バリ島の警察によると、
> ダイビング中に行方不明になった日本人女性７人の氏名は次の通り。
> ミヤタ・リツコさん、ヤマモト・エミさん、トミタ・ナホミさん、モリゾノ・アヤさん、ヨシノベ・アツミさん、
> タカハシ・ショウコさん、フルカワ・サオリさん <---------
ttp://www.yellowscuba.com/profile.php PADIインストラクター古川さおり,高橋祥子
> 古川さおり
> 水中での特技は「瞑想＆感じるままに」という感覚派ダイバー
これはあかんやつや
ttp://ameblo.jp/shoko-yellowscuba/ ttp://blog.livedoor.jp/shoko_yellowscuba/ 幸いなことにダウンカレントに遭遇したことないが、
もし捕まってしまったらどうすればいい？
ウェイト落としてBCパンパンにしても持って行かれると聞くが
私はサーフィンやってるのでカレントの恐ろしさは身にしみて
わかってます。
しかし、プロでも「カレントが事前にくるのがわかる」ってことはないです。
海面みて、今ここにカレントがあるってのはわかっても、
自然の気まぐれで発生する様なカレントはわからないからです。
それがわかるとか神なの？
また、わかったって、流され出したら逆らえないだろ。
イルカ並みに泳げるとでもいうのですか？
www.liveleak.com/view?i=2e5_1360814931
エキスパート客というより、現地のエキスパートガイドは「こうなったらカレントが来る」とか
「このポイントならこのコース取りすれば避けられる」とか良く知ってる。
そういうガイドに連れられて何度も潜ってるダイバーなら勿論それを理解してるので
ガイドも信頼して潮の強いときでも連れて行ってくれる。
つか、レンボガンとチュニンガンのあの辺一角はそういうグループの場合、流れる
ことが前提で潜っているので、はぐれても特にオタオタしないし「こうしたら良い」と言う
手順にしたがって浮上してフロートあげて拾ってもらうだけ。それなりのボート
キャプテンならそれを見逃すことはないです。
やめておけって言っただろ？
このコースどりすればよけられる ってのは重要情報だよな。
ただ、その情報があっても、逃げられないカレントてのはあるんだよな。
こうなったらカレントが来る ってのは、インチキ臭い。
なんだよ。それ。わかるわけないだろ。
まさか大潮の時間帯だからとか云々いうんじゃないだろうな。
風とか、水温差とか、カンレト発生の条件はいろいろ複雑だろうし。
10分前は安全でも、今は安全じゃないかも知れないのが海の怖さ。
ブログの最後の記事がチョン国ネタって…
法則発動か？たまんねえな
おまいさんが言ってるのは一般的な話であって、ポイント知り尽くしていれば
ある程度その中で起こることは予想つくんだよ。勿論同じ場所を何年も
毎週毎日行って潜りたおしてる現地ガイドの話で、運よくそういう奴に当たって
何度もリピートして潜ってなけりゃ理解できないだろうけど。
に、見つけられないくらい遠くに流されたって感じなんだろうか。
毎度思うんだが、ドリフトなら、せめてガイドくらい発信器の携行を義務付け
るくらいのこと、出来ないんだろうか。
事故者はまだ生きて流されてる可能性が高いから、なんとか見つけてあげてくれ。
波が強いからサーファーに人気のバリ島でダイビングやるっつーのがそもそも間違い
あほかと
いっているので、あそこってエイだのマンボウだのが出てくる、わりと流れがつよくて難しいし
たしかにダウンカレントがあるところだとおもうけど、ドリフトはできたっけ（外洋にもながれないので、
うかんでくればすぐに見つかるところだったような）？
４３メートルのところってちょうどマンボウをみにさがっていったあたりで、たしかにあそこで
パニくったらインストラクターが少々よくても事故になると思う。でも今回は５人のお客が全部というのが
よくわからない。インストラクターが最後までがんばってというのはありそうなんだけど。
お前、バリの海が全部サーフィンできる海岸だと思っているのかw
バリどころか海へ行ったことないだろ・・・
見落としていた。
5年前のマンボウの時期にブルーシーズンを使った。
マンボウ狙いである事は伝えていたが１番最初に潜ったのはマンタポイント。
しかも追加料金の説明はされずショップに戻ってから追徴される羽目に。
次の日も潜る予定だったので機材を預けて帰ったら、ダイコンとラッシュガード
がなくなっていた。
その当時とは状況が違っているかもしれなが俺は「ブルーシーズンはどうだった？」
と聞かれればおすすめはしない。
あとは、状況によりエアーを超えない速度で浮上します。
運です。ただ、ふにおちなのは、ガイドさん二人で、ゲスト
５名で２本潜った後の３本目だということですから、ゲストも
それなりのスキルはあったと思うにですが。
みんな生きています！！！絶対！！！
あした、発見されます！！！いきて！！！
レスありがとうございます。
気をつけていってきます！
48時間くらいが限界なのか、それとももう少し粘れるのか…
たしかにおまいの話は全くもって完全に一般的ではないなぁ。
ただ、その現地ガイドだって、完全には読み切れないことはあるだろう。
（まあ、毎日潜り倒してる現地人なら、体力とかめっちゃありそうだし、
逃げの引き出しもたくさんあるので、ＡがだめならＢ，ＢがだめならＣ，Ｃが
だめなら・・ってんかんじで、どうにかカレントから抜け出せそうだが）
毎度思うのだが、横ってどっちだよＷＷ
横言っても、さらに悪化することだってあるだろう。
サーファーは、海上に浮いてるから、右に行ってだめなら左に行こうとか
判断変更ができる。海面みてカレント判断できる場合もあるってことだよ。
ただ、海中だと、何をどう判断していいのかわからないのでは？？？
カンで、どっちかに「行ってみる」ことしかできないのでは？
日本海で波が１ｍ程度なら発生しないよな？
ttp://www.ootoyo.com/umi/umi2/umi2.html きりもみ状態で海底へ引きずり込まれるんだろ？
本当は、横になんて泳げないんじゃないの？
本当は、無理だよね？
教えて上級者の人。
（ショップは嘘書くから、ショップ店員はカキコ禁止）
ひきずまれる方向にあらがうのでなくて
ずれると意味
急激に窒素酔いになって意識が飛ぶくらいまで引き込まれたらどうにもならない
意識があるうちにウエイトを捨てる判断があれば助かったかも・・・
そんな状況でずれるとか、できないです。
上手くずれることができても、そこが上なのか、さらに下にいくのか、
わからないです。
今回の事件のポイントは、ダウンカレントもある場所らしいね。
まともなレスが続いてたのにアホしかいなくなった。
50本しか潜っていない奴が海外で恥さらすのやめろよ
こんなの逃げようがないね
まさか…あのヤマエミか？
経験と理論でリスクを想定内に収めて、その中でいろんな選択肢を持って
潜れるガイドは、一般ダイバーからすると、海を自在に読める神様みたいに
見えるんだろうね。
実際には完璧ってのはあり得ないんだろうけど。自信が過信にならないなら、
海をまるで読めないガイドよりはいいのかもな。
結局、客個人の泳ぐ技術と体力が必要だろ。今回、ご年配の方もいた様だけど、普通に考えると流れから抜け出せる体力なさそう。
ほんまか？
なんでやめたほうがいいってアドバイスしたんですか？
運よく掴まれるものがあれば・・・
おさまるまで待って落ち着いたら可能な限りゆっくり浮上します。
その状況、経験、スキルにより対応が違ってくると思いまsが
運ですよね。漂流してます、いきてます、ぜったい！！！
この思い届け！
流れに真向かって泳いでしまう（＆流れに乗ってしまう）のは避ける
ということで横という表現でよくわかるけどな
こんなレスつけても絡まれるだけか
バカが一番怖いわ
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2H3T9SG2HUHBI00M.html １４日は午前と午後の２回にわたって雨が降っていた。同日午後１時ごろは、スコールに加えて強い風が吹いていたという。この日、同島を訪れた日本人観光客は「雷雨やうねりがひどく、海には入れなかった」と話す。
わかんないもんなー。
言葉もろくに通じないし。
このスレ、最初から読み返してみたけど、バリってそもそも怖い
ポイントみたいに見えるね。ドリフトは命からがらか。
本当にこわいのの経験がないのでいい加減だが、おそらく問題になるときは
上下感覚の確保もできない場合が多かろうと思う。それに対応としても上に
急速すぎずいくというのがベストでないか（実際にはBCDそのままとか、あるいは
おもりまではずしてもアウトとか、要するに調整がむずかしいのだろうけど）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=SvXFyOmGZa8 ttp://www.youtube.com/watch?v=BIbRw2RFmZw インドネシアさん、すまねえなあ
聞いたことあるしなぁ。
客のダイバー側でどうこうできない部分が多いし、海外でドリフトやるなら、
よほど安全管理しっかりしたところ選ばないと怖いね。
石廊崎だって死人だしてたよね
可愛いな。きっとバンドン出身だろう。
・普段は天候で水面が多少荒れていても、水深10mからはいくつかの注意をしていればチャレンジすることもできるポイントだ
・シーズン的に3月中旬まではダウンカレントが発生しやすいポイント
・浮上していれば捜索された範囲内のコーヴに流されているはず
・浮上が確認できていないからダウンカレントで沈んでしまっている可能性が高いだろう
・捜索の再会時にはフランス人のスペシャリストが深くまで調査することに決まった
現地のニュース専門チャンネルのメトロTVでやってる
ttp://www.metrotvnews.com/front/streaming どっちかわからないし、過去事例からは、捜索範囲内にいても見つからなかった
り、想定していた以上に流されていたりってことも起きてる。
そもそも本当に浮上してきていないなら、もう生きてはいないし、今力を入れる
なら海面捜索の方だって気がするがな。
頭大丈夫か
現地MNCNews
ttp://tv.okezone.com/streaming/5 もう現地ではボートマンのロストで漂流じゃなく沈んでるってことに・・・
だよな。
冷静に見てりゃ水中でも分かるんだけどな。あたり一体全部が下がるわけじゃないしな。
そういう時パニックになっちゃうような奴に向いているダイブサイトではそもそもないからな。
夏のシーズンにクリスタルあたりに群がる初心者さんとニワカなショップが減って
くれれば個人的には大変結構（あれ、傍から見てても何だか危なっかしいの結構いる）。
マンボウいたときの見方というかアプローチも得てして思いっきりヘタだし。
クリスタルベイって一口に言っても、湾の外側左右から流すことも出来るから一概には．．．。
ただ、あの辺のポイントはクリスタル以外にも山ほどあるんで、別のところかもしれんが。
オンデマンドじゃなくてライブのストリーミングなのか．．．。
15分見てたけど、全然そのニュースやらない。 orz
こっちもややオネエが入ったタレントが延々グルメレポートやってる．．．。
レンボンガンのドリフトは大好きで、なんどもしたし（別に制限とかなくて、本当の初心者もあそんでいる。お花畑で綺麗）、よくサンゴが
でかいのがおれてひっくりかえっているのをなおすとか、ごみを拾うとかもしたけど、
そんなに季節によっては危険だとは知らなかった。やはり現地の人がよく知っていてカバーしていて
くれたんだなと思う。
フィリピンでDM２人ずれが飲まれてでてこなかったというのがあったけど、いざとなれば
やはり頭では当然やれることもやれなくなるのだろうと思う。
迎えのボートが故障しただけで死ねる。
迎えのボートのスタッフがカスでも死ねる。
自力ではどうにもならない不確実な環境にいくあたり、バカなの？
ありがたい感じで、ボートが仮に故障してもそれは困らないと思う。
バリの船なら無線くらいあるしね。スタッフカスは、どうだろうか、
インストラクターが使う店なんてどこでも大体きまっているから、そういうところは
さすがに大丈夫だと思うし（あまり初心者がいくといごこちわるいかもしれないが）、
あとはもう全体判断ということではあるまいか。
あと不確実性が同等程度あるところを否定していけば、相当のスポットがだめということになる
と思う。
現状のドリフトダイビングのやりかた自体に瑕疵があるんだと思うよ。
起こる事象の深刻さに対して、シグナルフロートやマーカーの携行ってのは
対策として足りているのか？
自分がイヤなら単に行かなきゃいいんだよ。自分のスタイルを一生守ってな。
自分と違うことをする奴を「バカなの？」とかわざわざクサすのは傍目にも痛いだけ。
できればあそこは基本、問題がないと思う。問題はひきずりこまれちゃうことで、
これはそういう時期にはいかないくらいしかないと思うんだわ。
or
死を覚悟
いろいろリスクはあるんだし）。どうしてもこわければサヌールだったっけ、
もぐったことはないけど安全な場所があったと思うので、そこでもずいぶん楽しい
だろうと思います。
海は通常の状態ではなかったという情報もあるんだけれど、本当に浮かぶ
ことができれば問題ないんだろうか？
想定していたよりも遠くに流されてしまっており、見つけられませんでした。
という事例を何かで見た覚えがあるし、漂流中、船や飛行機が見えたが見つ
けてもらえなかったという事例もあるし。
もし、捜索チームが早々に原因をダウンカレントに絞ってしまったのだとし
たら、対応にとても違和感を感じる。
ちゃんと両面を疑って捜索してくれてればいいんだが。
何故通信機を持ってないのか聞いても、カタコトで「ダーイジョーブ、アーンシンネー」と満面の笑顔です。
怖いからやめたいけど、同じグループになった知らない客は
やる気はヤル気まんまんで、止めたいと言い出しづらい状況です。
この命の選択、貴方なら、どうしますか？
自分の齢もキラキラだかんな。
以前にも死亡事故を起こしたから、って上にも書いてあるだろ？
パダンバイとかの浅めでサンゴ多いとこに行けばいいんじゃね？
初心者が無理にカレントきついヌサペニダやらギリテペコンやら行くからダメなんだろ
ドリフトならフロートは自分で絶対にもつし相方にももたせる、カレントフックも持つ
だいたい５０～１５０くらいの自称中級者がそうゆう心構えもないので一番あぶない
こことペリリューのダウンカレントは経験してもきつい。
でも対応はできる
海>>>>>お前
今までは、運がよかった だけ
なものをご意見に感じます。たとえば原因がダウンカレントと思っている
場合は、はっきりいって手のつくしようがないです（フランスの人がもぐるとか
いっっているし、７人もおられたけど、出てくるのはまれだし事故後１時間後にはなくなっている）。
浮いて流れる場合には、ヘリや漁船でありそうな方向を見るわけで、場所にもよりますが
だいたいは見つかる。ロンボク島という横の島（ウォーレス線をまたぐ)になるとぜんぜん大洋という感じで、
あれで流れると見つかりにくいと思いますが、バリは流れと船の多さとの関係から見つかりやすいです。
もちろんみつからず大洋にでてしまった例もありますが。
ややためにする議論のように思われますので、これ以上書くのはやめておきます。
腹痛くなったから船上で休んでおくわ～と言う。
ロストだろ、最初は「急に悪天候になって波が高くなって」と言ってた。
ドリフトで浮かんできたのを見つけられなかったんじゃないかと。
現場の状況なんて知らんよ。過去のドリフトの事故の事例からそう言ってる
だけだもの。事例が机上の空論だったらなんの対策もできないだろ。
だけど、バリでダイバーが漂流して他の船に拾われるってのはそんなによくある
ことなのか？普通、漂流ダイバーの捜索経験なんてそうそうないと思うんだが。
しょっちゅうあって、経験も十分だってならそれはそれであれだけど。
年間何人潜ってるのか知らんが、事故率は高い様に思う。
なんて恐ろしい遊びなんだＷＷＷＷ
土人じゃ手抜くから１人探しだすのも無理
てきとーにぱぱぱっと捜索しておわり！って感じなんだろう
飛び交う状況になるので
水面に出てれば早期に発見されるだろうが
パパスダイブセンター
ここのふたつは自分良く使ってる。
カクタスとイエローなんちゃらはやめた方がいいとおも
でもこの予言が当たったのも怖いわ
ドリフトダイビングがすべてではないので、レベルにあったダイビングをしてほしいです。
アジアは怖いですね。
ttp://jbbs.shitaraba.net/travel/8400/ 現地ダイバーとベテラン外人客と一緒だったけど
本当に洗濯機状態でパニくりそうでした。
さらに海が荒れていたら本当にヤバかったと今でも
忘れられない体験です。
沖縄のガイド1人が引率したショップツアーで
現地ガイド2人と計3人のベテランがいても助からないとしたら
これはもう誰の責任でもないでしょう。
早く漂流中の7人が生還することを祈ります。
まだ頑張っているはずです。
なんとか早く救助してください。
強行しちゃうんだよね。
自分も最初のダイブで3ｍ級のモラモラペアを見れて凄く感動して陸に
戻った。
そこまでのドリフトぶりは本当に恐怖感もあったけど現地のダイバー
が丁寧にフォローしてくれて岩を掴まりながらルートを辿って洗濯機
ポイントを通り抜けた。
ちなみに100本もないOW初級者。
バリはサヌール沖もヌサペニダも綺麗だしまったり珊瑚見るだけでも
本当に楽しいんだけど。個人的にはロンボク・ギリ三島のダイブが一番
良かった。
現地の人もきちんとこちらがコミュニケーションの姿勢と努力をすれば
本当に気が優しくていい人ばかりでした。
でもダイビングってスポットによるかもしれないけど
こういうリスクもあるんですね・・。
ま何するにしてもリスクはあるんだろうけど・・
おそらく、ダイバーのレベルの問題じゃないと思うぞ。
ある意味、ダイバーってすげえよ。
それで死んでも本望なんだろ。
よくわかんねぇよ。
体力の無い59歳のババアを連れてダウンカレント強いポイントで潜るなんて無謀すぎるな
沖縄のショップって、なんていうショップ？
自分で決められます。運は、自分のせきにんですよ。
宿命とは違いますです。ボートは、無線付き、ＰＡＤＩ
で、ログブックをくまなく見て、ＯＫ出してくれるところ
がいいのでは。でも、今回は、やめたほうがいいと
おもいます、ハイ。いきてます！！！
明日ヘリコプター2時間分の金しか集まっていない
一時間２２００＄かかるらしい
現地日本人が緊急で募金を集めてる
おまいらたのむ。
papasのバリで人生珍道中
で検索して
経験豊富な日本人ガイド3人がいて、まだ3日目なら助かる可能性はあると思います。
現地の皆さんが懸命に捜索しているので。
1時間2200$
絶対ぼったくりやろ(笑)
関係者か知人なら是非パパスの人に伝えてください。
知りもしない人間に寄付を頼むより先に、
ガイドの2人とゲストの日本の家族に速やかに連絡を取り金を集めるべきでは？
まずそれをしてからの話でしょうし、それが一番早い。
日本の家族はわけも分からない上に、そういうヘリ捜索の詳細なども知らないでしょう。
ニュース速のスレに書いてある、自分で探せ
このおもいとどけ！！！
あと、DIVERって、水族館のほうがお魚さんは
見れるのに、diveするんんですから、スリラー
なんだと。ボードも、スカイも、ばんじーも
ただ、ＤＩＶＥって、えあなくなったoutですね。
あるいみ、さいこーに、りすきーでは！？
その2200ドルの何割かは救助隊関係者にピンハネされるとちゃうか？
そんな暇じゃないってことなの？
捜索費用、保険から出ないのか？
ttp://www.onepiece-okinawa.com/staff/sutahhu.html# 御家族の心がつらい。
うわぁぁ……。それっぽいな
自分も、海の仕事にちょいと関わっている人間だから、この事故は人ごととは思えんわ
海流の速いところで流されたなら、本当にどこまで流されるかわからないのが怖い
ダイビングじゃないけど、かなり前に八重山諸島であったシーカヤック遭難事故
結局見つかったのは一人乗りカヤック一艘だけだったし（しかもかなり距離流されて見つかった）
いい加減にしたら？
いったいどれだけ税金払ってるか知らないけど、
自分達は遊びで海外に行って潜るわけで、自己責任なんだよ。
自衛隊の人らはただでさえ災害救助など大変なのに、適当に言わないで。
今漂流してる人が自分の身内でもそれ言えます？
本気で言ってんの？
気が狂ってるとしか思えない。
自分だったら言えるわ。非情かもしれんが
でも、常識だろ普通に考えてさ
自己責任ってことは皆わかってる。
はダイバーじゃないわけ？
いまさら自衛隊投入して捜索しても生存率低いわけさ
日本からインドネシアは船で一週間かかる
俺は弱いなぁ
漂流してるのが自分の娘だったらと考えると・・・
あんたは自分が事故ったら、自衛隊に出ろって言うわけ？
いや自分ならいいや
ちょっと解せない。
でもやっぱり信頼できる人か、どうか ですよね。
ガイドさんが。初めてのショップで、そんなのわ
かりませんです。＝自分はじぶんでまもりましょう
バディシステムもさいごは 一人、じぶんです。
いきてまう！！！
そんなこと言ったら東日本の津波だって昔から定期的に来てたんですよね？
「ここより下に住むべからず」みたいな碑があったり
でも、助けなきゃってみんなで協力してる。
もちろん今回の事故は今から自衛隊が飛んでも間に合わないだろうけど
クリスタルベイ？サケナン？
おまえが現地に飛んで、自費使って捜してやれよバーカ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140216-00000032-nnn-int 昨日からこのスレ、明らかにダイバーじゃないのが沢山来て一見マトモそうで
実はいい加減なこと言い散らしてるじゃん。推して知るべし。
そんな気持ちになると思います。
私は一応ダイバーです。
あなたは日本人ですか？
捜索費用は現地ショップ関係者が捻出するべき。
海で遭難すると、捜索には莫大な金がかかるんです。
今回はインドネシアが現場だし捜索に当たってはインドネシア当局に任せるしか手はありません。
たまには外でて働けってこったよ
災害？大きな災害なんてほとんどないよね
ヘリでパタパターってとんで探してかえってくればいいんだよ
マジ無能だな自衛隊ｗ
ダイバーじゃないやつの方が、常識的判断ができるだろ。
＞マリスポ板にも同じような阿呆が来てたまらんわ。
＞きちがい恐い。
自己紹介乙（笑）
四川省の地震とか台湾とかでも自衛隊（名前は使わなかったケースもあるが）は行ってるよ。
戦争のため人を殺しに行けるのに、自国民を救いに行けないなんておかしいと思わんのかね？
イラクの戦争でもPKOとかあったし、たとえ遊びで行っててもあと一日で死ぬか生きるか
という状況なら税金無駄でも助けに行くのが人道や。
他国民の救済なんか後進国ではいい加減なもんやぞ！
少なくともこの10年以上は聞いたことがない。
世界のリゾートダイブスポットに関して言えば。
それだけの異常事態が起きたんだと思う。
きっと助かることを祈っています。
同意。
尋常じゃない。
しかし3人もいてなん
結局が言ってるように
「他国民の救済なんか後進国ではいい加減なもん」
なのかもしれん
まだ今でもどこかで浮いてると思う
頑張れ！
上のほうに書かれてるパパスの人に連絡とってみれば？
が、ある意味、一般人の意見がよくわかる。
感じられる。
バリにとってダイビングアクティビティは島全体にとっての大事な事業
だから、やれる範囲内でやっていると思う。
それでも難しいとなると相当な遠域まで流されてしまったのかもしれない。
この状況ではヘリが一番有効だと思う。
ご家族は大変なお気持ちだろうけど、日本人旅行者は殆ど海外旅行保険に
加入しているから保険金で捜索費は一部支払いできると思う。
暖かい海域だからまだ可能性はある。信じています。
捜索汁とかもう馬鹿も休み休み言ってくれ。同じこと日本の沿岸で中国あたりに
やられたらそれでもwelcomeなのか？
酸素ボンベつーか酸素タンク背負って潜ったら即死ねるもんな。
これだからウソ吐きは。
アジアでも韓国（北朝鮮）と中国は異質。
その他の国なら・・・ＯＫ
乙彼様ですた
個人のレジャーで国の金使わせるなんて非常識すぎるもの
のようですね。ダイブ前はかろうじて晴れていて、その後は船長の言う通り
雨になったんでしょう。
恐らく旅程の最終日で翌日は帰国だったのでは。
荒れ気味で且つ3本目なのにダイブしたのはイントラ3人でお客さん4人という
ほぼマンツーマンなグループだったからイケると思った過信があったかも。
もちろんお客さんを最後まで楽しませたいと思うばかりに。
旅の終わりが近付く時にある興奮気味な気持ちもあったかもしれない。
当日は2本ダイブしたけどあまり大物に出会えなかったとか。
でも、2本終わっているからこそ、荒れ模様を判断して中止と判断すべきだった。
その辺は初心者ダイバーには判断できないから。
ダイビングは陸に上がってからもログブック記入やら食事やら楽しいサービス
やおもてなしはできるんだから。
2/14は現地ダイブ初日と思われます。張り切り過ぎてしまったのか。
恥ずかしいからダイバーのふりは辞めなさい
>ぶっちゃけバリ島ってサメが多いんだ、酸素ボンベ背負ってバリ島海域で50回くらいダイビングしたことあるけどワンダイブでいろんなサメ見た、ﾌﾞｯﾁｬｹ ﾏｼﾞﾃﾞｶﾞｸﾌﾞﾙﾃﾞｽ
>酸素ボンベ背負って
>酸素ボンベ背負って
＞50回くらい
このあたりの言葉もね
やったこと無いのにダイバーのフリしてる奴ってわかりやすいな
もしかしてベテラン気取りの体験ダイバーかな？
人を襲うようなサメはいませんよ。
ダウンカレントだとしてもイントラ含む全員が引き込まれる
とは考え難い。誰かひとりを助けに行っても全員が同じ行動
はしないから。
普通にドリフト＋αでいつもより多めに流されだけで浮上は
していたでしょう。雨でとシケで視認されず、さらに漂流し
ている間に流され続けた。そうであればまだ可能性はあります。
頑張ってほしい。
どうやって助けるの？？？？？？？？？？？？？？？？
まさか泳いでおいついて、手をひいて浮上してくるとか？？
身体からスクリューでも生えてないと無理だろ。
大雨で目印の浮輪を見失い、燃料がなくなる寸前まで探したものの見つからなかったと
話しているという。
*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
ttp://www.news24.jp/articles/2014/02/16/10245900.html 現場責任者は100％イントラ。
3本目で困難が予測されるダイブを決めたのが問題だった。
助かることを心から願ってる。
↓
ttp://ameblo.jp/papasbali/entry-11773996029.html 行方不明者捜索の寄付に関しまして
2014-02-17 00:35:49NEW !
テーマ：ブログ
多くの方から寄付のご依頼をいただきました。感謝してもしきれません。
「祥子とさおりは私の子供と同じなの」って涙ながらに語っていただいた折には自分も泣き崩れてしまいました。
でも、見つけて歓喜の涙を流したいと思っています。
続々とご寄付の依頼をいただいているのですが、その対応が私一人では追いつかず、自分の体力が限界になってまいりました。
いったんご寄付をストップさせてください。
こちらから頼んでおいて本当に本当に申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。
明日、絶対探しだします。
そう信じています。
皆さんも信じて下さい。
皆さんの気持ちが彼女たちに届くことを願っています。
もしも在住の方で直接ご寄付を持って行っていただける方がおりましたら、明日サヌールにありますStiff Chiliにダイビングチームの捜索隊が待機しておりますので、そちらまでお願いいたします。
助かることを信じています。
現地の皆さん、心労お辛いでしょうが頑張ってください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oIIctwMWWn8 ttp://www.youtube.com/watch?v=eSfjXeXWceE ttp://www.youtube.com/watch?v=pnSbAH0kKTo ttp://www.youtube.com/watch?v=CRKMLbekes0 ttp://www.youtube.com/watch?v=0kI_1IorChE ttp://www.youtube.com/watch?v=ZJGwObtZVGY ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015285981000.html ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015283921000.html ↑やっぱりドリフトダイブって相当危険みたいだよ。他にもいろいろ面白いこと書いてるな。
バリ島の日本人会のメンバーもかなり沢山いてコミュニケーションとってるみたいだし
島のイントラなんてそれこそ全員顔見知りってレベルだろうし
無事に見つかるといいが…
上田さん・・・ぶっきらぼうだけどしっかりしてる人だから大丈夫だと思うが
二重遭難とかシャレにならない事にはならないよね
潜水計画に無理は無かったのだろうか？
今まで海外で３本潜った時は、1本目、2本目は深くても、3本目は浅いところでゆっくりダイブというのが多かった。
ドリフト経験もロクないような書き手の大昔のページ見つけて喜んでんの？
かなりバカっぽい内容だよ
スタイルがドリフトなだけで水深とは関係ないから
このポイントについてはよく知らないが、それほど深く行かない計画だと思われる
出るんだけど、定着しないよな。
喉元過ぎれば熱さを忘れるってやつか。指導団体って役立たずなのか？
ダイビングに使えるまともな発信機があるの
指導団体のせいにする理由もわかんないけど
潜水士の間ではボンベと言うんです、だって潜水士の教本にはボンベと書いてあるからな
おまえらとは違うんです
アホにもほどがある。
やっぱダイビングインストラクターって基地外なんじゃね？
昔沖縄で体験ダイビングしたことあるけど、引率のインストラクター、バカ丸出しだったけど
なるほどなるほど
つーことはショップツアーかw
国によってはボンベって言うみたいですね。
しかし潜水士の教本に「酸素ボンベ」って書いてあるんだ。
ちょっとびっくり
ttp://www.youtube.com/watch?v=1GJKMmJzvQE ttp://www.youtube.com/watch?v=lg4psL7_ccw ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140217/k10015289861000.html 今インドネシアで起きてる事
ジャワ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140215-00000009-nnn-int ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1403S_U4A210C1CR8000/?n_cid=TPRN0005 ttp://www.youtube.com/watch?v=uTYCbB_lSac ttp://www.youtube.com/watch?v=1qQuPipSEOk ttp://www.youtube.com/watch?v=xD-GMT3z890 スマトラ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3007655 ttp://www.youtube.com/watch?v=3zRUBVWjdfI ttp://www.youtube.com/watch?v=yGI3eNLtCeA ttp://www.youtube.com/watch?v=5v9hfpqarrg ダイバーでもない、インドネシアにも行ったことがないヤツがなんで暴れてるんだ？
ここはダイビングスレだ。
始めに反応したのはダイバーだしバリで潜った経験がある人たちだ。
だから普通に進行してた。
今はアホしかいなくて、自衛隊がどうのとか言ってる。
ドリフトダイビングにおける安全基準を作る仕組みがあるとすれば、
今のところダイビング指導団体しかないだろ。自主規制なんて海外ではほとんど
期待できないんだから。
発信器は衛星携帯を防水ケースに入れるだけでもそれなりには使えると思うし、
開発するにしてもそれほど難しい話ではないはずだがな。
安全に潜るノウハウを売るのが仕事のダイビング指導団体が、簡単に防げる危険
を放置してるのはおかしいだろ。
ってことは行方不明者の･････あのひとか!!びっくり
多分伏龍の生き残りだよ
ドリフト中、客５人の内、二人が流されました。残り三人は岩に捕まってます。
流された二人はパニックになっています。
この修羅場で、ガイドがとる具体的行動を教えて下さい。まじで。
じゃないとワタシ、ダイビング止めちゃうんだから。
ドリフトは流されるのが通常で、岩に捕まるのが異常です。
岩に捕ま待ったまま動かない人がいれば非常に危険なため、
早く離れるようにさせます。
何もすることは出来ません。
残りの3人を安全に誘導します。
技術に見合ったポイントを選べばいいのです。
どんなレベルのダイバーも、それなりに怖い経験をします。
その経験で学んだことを生かし、無謀な選択をしなくなるようになるんです。
怖いと感じてるなら止めたほうがいいです。それがパニックを誘引します。
易しいポイントから少しずつ経験して技術を上げていけば、ダイビングは安全で楽しい遊びです。
まだ間違いに気づいてないで恥の上塗りしてんの？
バカなの？酸素ボンベ背負って一回潜れば？
あ、キミは酸素ボンベ背負って５０回位潜ってるんだっけw
よく生きてますねw
ダウンカレントが激しくてグループがバラバラになれば
客を見捨てても自分だけは浮上する。
誰一人発見されないのは
グループが纏まって漂流しているのだと希望的に思う。
海面捜索を徹底してくれ。
7人全員が（しかも内3人は経験長いインストラクターなわけで）、
それで1人もダウンカレントで助からないとかは普通に考えられない。
ドリフトで予定外のところに浮上したか、
船長が悪天候で浮上ポイントを間違ったか、いずれにしてもロストが原因と思う。
流されていたとしても7人で励ましあっていれば、生存の可能性は絶対あると思う。
ダイバーじゃないやつなんだからめくじらたてることない、ほっとけほっとけ
このスレ明らかにダイビング知らないやつ多数いる
どーせニュー速から流れて来たやつらだろ
atmというのは銀行やコンビニにある奴じゃあないからなwww
夜の捜索の方が見つけやすい気がする。
さすがにもうバッテリーは切れてるか…
シグナルフロートを全員が携帯していたかどうかも気になる。
経験本数５０本って初心者だよ。
最悪、何も見つからずにそのままということもあり得るよな……
映画のオープンウォーターの元ネタになった現実の事故も、遺留品ほとんど見つかってないし
あと、どれだけ広範囲に探してるんだろう？
大潮＋海流の速い海域だったら、想像以上に流されている確率もあるよね
無線持ってなかったとか
普段からそんな権限も給料も与えられていないよ。
船長を責めるのはおかしい。
日本人妻経営のショップなら社長夫人の決めたことが絶対。
今回の事故の原因は3本目でも決行した現地日本人インストの判断ミス。
一艘で探して、燃料切れしそうになったのかな？
携帯電話通じると思うが…
もうタンクも空だろうしフロートも立たないよね
船からじゃ見付づらい
水面に広げたフロートって航空機からはどれくらい見えるんだろ
DHC-6あたりの低速機をいっぱい飛ばせないものか
潜りなれた海だからといってロスト対策がされてなかったら、ショップの責任は大きい。
あの緩い＆いい加減なバリニーズでも社長夫妻には絶対服従。
一日数千円の日当でコキ使われてるスタッフが叩かれるなんて気の毒。
逆にちゃんとロスト対策してるショップなら、今回の事故って防げたのかな
理想論じゃなく、実在するショップという前提で
全般的にもしもの時の対策が進んでないようだし、大潮・悪天候という条件で、
潜っちゃった時点でアウトだったような気もするが
素人の興味本位だが・・・
こういうエクストリーム系は
基本バディ・システムは成立しないのでは
ましてや複数の客を誘導なんて
ソロでもいけるくらいの人たち同士でしかツアーくまないようにすべきではないか
ポイントを変えてごくごく軽めのダイブするかの選択が正常な判断。
このパーティーには経験者先導で強行しようとするムードがあったのでしょう。
強行しちゃったんだろうけど
そこは問題ないかも
肝心のボートマンの力量を見抜けなかったのが悔やまれますな
携帯くらい持ってるんじゃね
防水って言っても、ダイビングに持って入れるスマホなんて無いの
船長の話でしょ
あるよ
iPhoneケースならあるよ
水面に居るならエアーは消費しないしフロートやＢＣはオーラルでも使える
ダイマーカーは航空機からでないと見難いし、拡散するのも早いからﾎﾞｰﾄからの発見は期待薄
航空機を確認してから撒く位でないと効果はあまりない
ショップを責める人が多いが、ダイビング事情を知らなさすぎ
スキルで断っていたら経営が成り立たないワ・・・
余程の初心者丸出しでなければたいていの所には連れてゆく
今回は不可抗力の事故だろうと思うよ、どんなレジャーにでもリスクは付き物だ
スクーバが特別リスクが高いと言う訳では無い
申し訳ないですがこの業界のぬるま湯に浸かっていた人の意見としか思えない。
今回の件、現地の海と業界を知っている人間ならそんな意見は言えないし
言ってはいけません。
事故の責任が不可抗力ですか？有り得ませんよ。
荒れ始めの気配を前に3本目にも関わらずダイブ実行したガイドの判断ミス。
50ダイブ前後のお客様4人は完全な被害者です。
船長責任とか言ってる人は何も現地のことを知らない人。
どれだけオーナー夫妻の権限が強いか知らないだけ。
仮に今回の引率が平スタッフであってもダイブに関してはやはりガイドの
判断が絶対です。
そんな状況で誤った判断をした2名（＋1名）に全責任がありますよ。
これが業界知ってる人のホンネでしょう。
いい加減に船長叩きはやめなさい。
そりゃ文章がおかしい、不可抗力の事故だったのではと言っているのだが
責任は当然ガイド達に有るよ、山岳ガイドと同じだろ。
バリのショップをこれまで3店使ったけど、
ロスト対策なんて基本されてないと思ったほうがいいよ。
自社ボートでボートキャプテンやスタッフに責任があるってショップ自体も少ない。
他人のボートに金払って出してもらってるだけのショップが大多数。
自分の同僚ガイドが潜ってる＞＞＞＞赤の他人に頼まれて金だけの関係＞＞＞＞しかもそれが外国人
そういう感じだよ。
実際、浮上したダイバーが船が来ないでぷかぷかしてて船捜して～てことがあったよ。
少なくとも現地に詳しい人が募金募ってヘリを飛ばしているのに進展ないって
へりだしたの16日らしいから
後手にすぎる
燃料が勿体無いからね。
絶対にといっていいくらい3本を勧めてくるよ。
言ってる事がわからんでもないが
あなたの文章もチョットおかしい
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014021600240&rel=y&g=int 募金は300万円以上集まったけど今日は悪天候でヘリが飛ばせてないらしい
船での捜索も難航中
かなり遠くまで流されてるはず
論点はそこじゃないと思うけど。
そんな船長に、ドリフトのフォローを任せるって･････
練習してみるよ
旅行行く前にダイマーカー買っておくよ
あとホイッスルと信号鏡くらいかな個人で用意できるのは
体が冷え切って朦朧とした状態だろうな
喉も渇くだろうし辛かろう
それでもまだ生きてると思いたい
一つ思ったんだけど、
ベテランって危機を切り抜けることができる人のことじゃないよね
危険に近寄らない人のことだ
別にダイビングに限らず生きてりゃいろんな危機はあると思うよ
バリとダイビングに詳しい方へ質問。最高でどのくらいの距離ながされそうですか？
しかも3本目にドリフトポイント、しかも荒れ気配のクリスタルベイでしょ。
経験者でも流れのないポイントでまったり潜るか中止だよ。
クリスタルベイを知ってるからこその、ちょっと3本目無理してハラハラしちゃう？
私たち3人でフォローするからさぁ的なやりとりがあったとしか思えない。
普通の初心者は自ら潜らないって。
話を勝手に広げるなよｗ、ダイビングの話だろ？
今回の事故は現地担当のガイドが行けると判断して潜った訳だ。
結果として遭難してしまった訳だが、現地で相当潜っているガイドが行けると判断したのだから
それを批判するのはどうかと思う。
ガイド本人だって事故なんか起こしたい訳が無いだろ
はるばる日本から来た客の希望に応えてあげたいと努力してると思う。
相当状況が急変したんだろうな・・・
なんか違うと思う。
判断したら責任はあるよ。
3日目でもまだ可能性は少なからずある。
ただし、水温の高い南国の海ではあっても陸上とは状況が
違うからなぁ。
みんなの願いが届くように。
判断の内容について批判するなと書いただけだ。
他の船は潜らずに戻ったのに？
その判断を批判するなと？
自分で確かめた結果の判断だろ？
船舶レーダー反射材入り（使い捨て）
ttp://item.rakuten.co.jp/jic/629379/ ・ダイブホーン
ttp://item.rakuten.co.jp/jic/745584/ ・シグナルミラー
ttp://item.rakuten.co.jp/jic/10002391/ ・ダイマーカー
ttp://item.rakuten.co.jp/jic/10003340/ ・ホイッスル
ttp://item.rakuten.co.jp/jic/745658/ あと何が必要？ LEDフラッシュライトか？
世界中のリゾートでダイブしまくってるダイバー、いろんな連中と情報交換した。
全員クリスタルベイに何回の潜って状況をよく知ってるよ。
今回のパーティーで責任を問われるのイントラ3人のみ。
7人全員はもちろんだが、お客様だけでも助かって欲しいってさ。
案の定、水中はグダグダ。
安全性重視とか言うけど案外適当だよね。
日本からの観光客５人のうち３人が、いずれも神戸大学医学部付属病院（神戸市中央区）の看護師であることが１７日、わかった。
なんとか助かってほしい。
あと、自動で膨らむ救命ボートと1週間分の水食料と、
ニンテンドー3DS＆予備バッテリー
自分の位置が分かっても仕方が無いだろうｗ
発信機持つなら衛星携帯電話（防水耐圧ケース入り）持てよ
それなら自分の位置を伝えられるかも？
ついでに信号弾（防水耐圧ケース入り、替え玉３発付）も持てば完璧だわ
生き延びるために、水を１０Ｌ程度と食料を５日分程度、防水シート（５ｍ×５ｍ）
を持っていけば、もう何も言う事は無い。
方がいいよ。
もちろん、ブリーフィングでの綿密な打ち合わせと自己責任を説明したうえで。
俺ならTENGAとローションとエアー・ダッチワイフを持って潜るけど
(;ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ;)
(;つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(ﾟДﾟ)え？
経験10本ちょいのアドバンスなんてごろごろいるから意味ないよ。
最低100本以上＆ドリフト経験有り、くらいにしないと。
でも商売にならなくなるから無理だろうな。
そういやグロットも以前死亡事故起きた直後に制限出来た気がしたけど
あれからどうなってる？
やっぱなあなあで制限無しに戻ったか？
空気嫁か！
色々と捗りそうだ
何言ってんだか。。。
・ダイバー用救難発煙筒
ttp://www.290.jp/archives/3579 ・防水ケース入り携帯
『サンワダイレクト 防水ケース イヤホン付き iPhone5s スマートフォン 対応 200-PDA044』
に携帯を入れて、更に
水中ハウジング用ケースに入れて携帯する。
ttp://ameblo.jp/yellowscuba/entry-11742439248.html 大自然のパワー 2014-01-03 19:02:40
２ダイブめ、入るときは比較的穏やか。
ここ数日流れが強かったので、ホッとしていたのも束の間、ここでドッカ～ンきた・・・。
ヌサペニダ特有の一瞬にして変わる水流。
ここ数年で最大級のパワーの流れ。アップ＆ダウン交じりで沖向きの嫌な向きの流れです。
水の動きの変化の重圧は、地球がひっくりかえるのかと思っちゃうくらいで、
流れの上へ顔を向けるとマスクがぶっ飛びそうになったほど。
ゲスト全員３桁経験本数のベテランダイバーですが、出来れば皆を掴んでいたいほどの条件の悪さ。
私の手は2本だけ、ゲストは３名・・・タコになりたい・・・８本は要らないから・・・。
手を取れないゲストもびったりついてきてくれて、皆で一緒に無事脱出でしたが、海の凄さをつくづく実感。
大自然の中、人とは何かを考えさせられるダイブでした。
ttp://ameblo.jp/yellowscuba/entry-11741778098.html 海からのお告げ? 2014-01-02 17:59:00
ドリフト３本!
海からの新年のご挨拶、洗礼(?)を受ける。なかなか素敵なスピードのドリフト。
真っ直ぐ横流れならまだしも、ややアップ気味。
バリの海の流れパワーにゲストたちはビックリだったようですね。
景色がビュンビュン流れ、魚たちもビュンビュン泳ぐ。
ダイバーはビュンビュン飛ばされる(流れる)・・・。
流れがアップだから、今年の運気もアップってお告げだ(笑!
トリップに行くなら翌日からでも良かっただろうに。
悪天候も予想出来なかったショップ＆ガイドに無理に３本潜らされて挙句に事故。
ショップの負うべき責任は大きいよ。
チェックは最初の一本でいいかも？
店畳んでも名前変えても、ほとぼり冷めたら平気な顔で営業するよ。
確かに安いが、海外はいい加減なショップが異常に多いのも事実。
なんか変な文章
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20140217-OYS1T00754.htm バリ不明７人は常連客ら、ダイビング店企画ツアー
インドネシア・バリ島沖でダイビングをしていた日本人女性７人が１４日から行方不明になっている事故で、
日本からの客５人はダイビング仲間で、那覇市のダイビングショップ「ワンピース」が企画したツアーの
引率者と参加者だったことが関係者への取材でわかった。
バリ島に１６日入ったワンピースの宮本大輔さん（３３）によると、５人の中の山本栄美さん（３３）は店の
インストラクターで、宮田律子さん（５９）らほかの４人は常連客だった。５人は何度か一緒にダイビングを
したことがあり、宮本さんは「皆さん顔見知りだった」と話した。
バリ島へのツアーは今回初めて企画したといい、山本さんが参加者を募り、旅行会社を通じてバリ島の
ダイビングショップ「イエロー・スクーバ」に参加を申し込んだという。
宮本さんは「経験豊富な人たちばかりなので、事故に巻き込まれるとは思っていなかった。無事に見つ
かってほしい」と話した。（2014年2月17日 読売新聞）
かわいそうだなあ
なるほど
それでイントラ2人だったんだ
これはなにかしら責任問題になりそうやな！
死亡事故起こしたガイドが別の店でガイドやるって、
海外だと当たり前だからな
つか、ずいぶん前から沖縄のガイドも含まれるって言われてたじゃん
ガイドの過失割合で随分とそれぞれ状況は違うと思うのだが
一律に言う話だろうか？
最期はマスコミ報道で一気にメジャー・デビューな人生劇場、荒波に揉まれ散った感じ.....ものすごく可哀想。まだ生きててほしいです。きっとどこかで生きていると私は信じています。
本当ですか！
助かってほしい
膨らませても浮上しきれないのでしょうか？
ユーチューブの動画でビデオを持ったダイバーがダウンカレントに
押し込まれるを見た事があるが冷静に対処しても無理なのかしら？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140217-OYT1T00868.htm やっぱ浮いてたか！
残りも固まっているだろ
絶対に無事
やっぱ地元民すげえｗｗ
日本人の現地ダイビング仲間じゃね
ttp://www.straitstimes.com/breaking-news/se-asia/story/japanese-divers-found-alive-after-going-missing-bali-police-20140217 漁師が発見したってよ。
野次馬でここ覗いてたけど泣きそう
褒美をやってくれ
残りの３人も見つけてあげて。
もちろんガイドもみつかって全員無事でありますように。
バリで不明の日本人女性、５人無事発見の情報
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140217-OYT1T00868.htm 全員無事でいてくれますようにお祈りしております
本当によく頑張ったと思う。
非常食とか携帯食とか持って潜るんですか？
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140217/dst14021715440009-n1.htm 暗くなるまであと１時間半ぐらいか
物価は安いので現地食なら十分食えるけと、日本に帰省できないし遊びに行けない
どうしても無理が出る、多少海況悪くても潜らせるわけだ
一応リゾートなんで安全装備は必要最小限（基本ドリフトはフル装備）
現地化したガイド連中に安全管理などという言葉は全くの無縁の世界
フェールセーフやハインリッヒって、カップアイスの親戚ぐらいの知識レベル
ゲストはゲストで、金魚の糞ダイバー
ここダイビングのスレッドなんで遠慮してください
くそ
タンクの空気が乾燥してるので、知識・経験のある人は
少しだけ「水」を持って潜る人も居ました。
長時間漂流した場合の排尿排便はどうするのでしょうか？
ttp://www.thejakartaglobe.com/news/japanese-divers-found-alive-after-going-missing-in-bali-police/ ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140217-OYT1T00868.htm バリで不明の日本人女性、５人無事発見の情報
インドネシア・バリ島沖でダイビングをしていた日本人女性７人が行方不明になった事故で、
独自に捜索活動を行っている地元の日本人有志ダイバーに入った連絡によると、
１７日午後、バリ島の東にあるペニダ島近くの海上で、７人のうち５人が発見された。
インドネシアの海難救助隊も確認した。５人は無事だという。
地元警察に入った連絡によると、このうち１人は地元在住のインストラクター、古川さおりさん（３７）とみられる。
古川さんは衰弱が激しいという。
発見された現場は、７人が行方不明になった場所から約２０キロ南東。
ダイバーたちは海上の岩場につかまっていたという。
海難救助隊は、ダイバーたちを現場からヘリコプターで病院に搬送する計画だが、
現場は波が高く、救助活動は難航しているという。
７人は１４日午後、バリ島東のレンボンガン島沖で行方不明になった。
イエロースクーバの女社長に関してはそれは当て嵌まらないと思う。
ブログ見たらわかるけど、カツカツで生活してるわけじゃないよ。
おまえ厨房か？ニートか？ヒッキーか？
質問の内容がくだらないんだが
ＷＥＢは一生記録されるので、過去は消せない！
日本で仕事ないな！
ttp://www.yellowscuba.com 残り3人もきっと生還するよ。
今回の場合事故の内容によるんじゃない
へぇ～
そうなんだあ
5人分ってなんだよ。
凄い！
あと2人。
全員生きていてほしい
生存４人か？
ゲストの4人全員の生存が確認されてから言って欲しいわ。
俺も心入れ替えてちゃんとした装備で泳ぎに行こ
他の店でのほほんとガイドしてるだろ
”盗難”アジアでは人命が凄く軽いよ
バリは渡航注意勧告が出ているわけだし
無理して行く場所ではないな
3人発見されたら、それはそれで恐いぞ！！
来なくていいって
誰もお前なんか呼んでない
残りの二人も生きてて欲しい！！
かなりの打撃になったな
そのURLクリックしても見れないんだけど
なんでやねん（笑
ttp://www.asahi.com/articles/photo/AS20140217004276.html ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000868-yom-soci 7人全員無事だったみたいだね。
本当に良かった。
そうであって欲しい．．．
2月17日(月)17時12分配信
最終更新:2月17日(月)20時5分
お前だけはここに来て欲しくない。
もうバリなんて行かない方が良いとおもう
現地の人も探してたけどどこまで本気で探してたのやら
いろいろ反省しなくっちゃいけないことがあるだろうけど、
本当に生還おめでとう
かつ看護師というのが奇跡につながったのだろうか
すごい
他が報道してないし。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000164-jij-asia さおりですと言ってバイクで走り去ったってなんだよ
正直、ですよね～
いきてる！いきてる！！いきてる！！！
ぶじで。with smile,tune you.
俺もそう思った バイクで走り去るってなんだよって！！
の間違いじゃないのかｗ
映画の「オープンウォーター」でもあったけど
長い間水につかってると皮膚がふやけてウェットとかで擦りむいちゃうみたいだから
もしかしたらそれかもね。
７人生存って言ってなかったぞ 情報錯綜してる
確かな報告が聞きたい。
そして事故時からの詳細な経緯や経過を知りたいな。
そういうことがあるんだね。
ありがとう。傷に塩水痛そう･･･
しかし無事で良かった。
生存は絶望的かと思っていたよ
それで擦れたのかもしれん
そりゃ顔出せねえから、救助寸前に海水を大量に飲んだか
すぐに廃業しろ
海水は真水より痛くないよ。傷の治りも早い。
給水はどうしてたのかな？
海水は飲むな説と飲める説があるけど。
です。
「オープンウォーター」見てみます？
けっこうヤバいですよ。
僕も絶望的だと思ってた。
あと2人生きてるといいですね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000175-jij-asia 運任せ・勘任せのランデブーじゃ、間違いなく同じような事故が
繰り返されるわな
ドリフトの事故はこれがはじめてじゃないよ
交通事故みたいに毎年何万人って死亡者が出れば改善されるかもね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000030-asahi-soci 古川さんによると、他のダイバー４人とも一緒だったが、１６日に古川さんが近くを通りがかった船を呼びに行くために離れたという。
古川さんは「（７人のうち）残る２人も生きているのではないか」と話した。
読売の記事7人→5人に訂正されたね…
おまえとりあえず慎め
ハイテクに頼るようになるとさらに増える気が
海況少しでも悪いと行かなくなるんじゃない？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140217-OYT1T00868.htm 日本には罰（ばち）が当たるって言葉があるんですよ。
今後気を付けて生活してくださいね。
法律とかいろいろあるだろうけど…
ttp://www.nautiluslifeline.com/ ttp://www.diverrescue.com/ 神大病院の看護師さんと聞いて、一瞬、知人かと思った。
ttp://bimg.antaranews.com/bali/2014/02/ori/Evakuasi-Turis-Jepang-170214-2.jpg 
ttp://bimg.antaranews.com/bali/2014/02/ori/Evakuasi-Turis-Jepang-170214.jpg 残りの2人も今日見つかってほしかった
あと一晩とかもう・・・
ttp://cache4.asset-cache.net/gc/469889143-japanese-scuba-diver-is-carried-from-a-boat-gettyimages.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=GkZZ8bf5zL1ZiijUmxa7QTvkoqrAMTNIb2j6T6UEK4YRA0LNo6VZ9JC7OSvi8N6GWD3FLcPufDWW3AOQ6N%2bW1A%3d%3d めっさ乳もんどんな
ダイバーじゃないの丸分かり。
ttp://static.uutisaalto.fi/images/2014/02/17/13926435039206_full.jpg 顔の日焼け跡すごいな
温暖な海域だし陸地があれば助かりそうな希ガス
ttps://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1548058_629785400420843_1363335641_o.jpg ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2561104/ ヤマエミも無事だ
ナースが無事で良かった。
募金で捜索できるから儲かったなっと思ったんだけどごめん
BCもあるし沈まない
やばいのは脱水と体温低下
今回は雨が降ったからそれで水分補給出来たかもしれない
ほんとだ(>_<)
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/02/17/article-2561104-1B9386F800000578-232_634x422.jpg 入っている間に、船上に残った現地人が金を盗む。
ほぼ、100％盗まれる、用心して財布を持ち込まず、タオル中に少し紙幣を入れて
ビニール袋のに入れ口を確り縛っても器用に開けて盗む。
船上に日本人のガイドが残っていても盗む、こいつもグル。
バリのダイビングショップはこの程度、事故が起きて当然。
1度もそんな目にあったこと無い。
まあ7回しか使ってないけど。
残り2名も必ず助かることを祈っています。
頑張って明日も日の出から捜索お願いします。
酷い書き込みは本当に辞めましょう。
君は来なくていいからね
ttp://sin.stb.s-msn.com/i/D3/661B883E7C95D325C5672DC9D8AC_h498_w598_m2.jpg 
ttp://sin.stb.s-msn.com/i/ED/BD188EC4C4DB746E7885409984AA5C_h498_w598_m2.jpg 
ttp://sin.stb.s-msn.com/i/D6/933DDDC8993DCA799DE281D14FC143_h498_w598_m2.jpg 
ttp://sin.stb.s-msn.com/i/EC/67F45C716A1A9B7FE0A8C64BAA2696_h498_w598_m2.jpg ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140217-OYT1T00868.htm 日本人女性５人救助、２人捜索続く…バリ島沖
インドネシアの海難救助隊は１７日、バリ島沖でダイビング中に行方不明になった日本人女性７人のうち５人を救助した。
在デンパサール日本総領事館は、「５人が発見された現場付近の岩場でライトが光っていたという情報があり、
残る２人の可能性がある」と話しており、同隊は１８日早朝に確認する。
救助されたのは、現地在住のインストラクター、古川さおりさん（３７）と、日本からツアーに参加した山本栄美さん（３３）、
森園彩さん（２７）、吉留温美さん（２９）、冨田奈穂美さん（２８）。
残る２人は、地元在住のもう１人のインストラクター高橋祥子さん（３５）と日本からの参加者、宮田律子さん（５９）。
（2014年2月17日23時39分 読売新聞）
お前、ウザいよ
ポイントにお気楽に行かせる事が問題だ
治安も渡航注意勧告出てるけど、全然平気♪
物価も安いし、海汚いけど買春楽勝だし
引ったくり多いけど、これも異文化交流の一環だよ
これからもバリ最高!!ってことでヨロシク!!
自分ひとりが助かってそれで御仕舞いとか。
有得ん。
あと二人、無事に帰れますように
ソースは？
7人無事だと連絡が来たとダイビング仲間がFacebookで書込みしてたのでソース確認せず信じて書き込んでしまいました。
なんとか外洋も捜索できんものか。
まだ、生きてるような気もするぞ。
それが実は中級でも問題なく行けるポイントだそうだ
ソースは現地ガイドに知り合いがいる俺の仲間
今回は天候と海況に対するガイドの判断ミス
いずれにせよガイドの責任だよね。
今回の件で無理をさせないことを徹底して欲しい。
勿論ブリーフィングはしてるんだろうけど50本程度で初めての場所のゲストには判断できない。
まだ救助を待ってる人がいるのに当然の結果とか言う奴は書き込むな
震災の時の韓国のネット民と同レベルだよ、君は
現地人のオサーンが、眉間に皺寄せながら、
『あそこはプロしか行かん場所じゃ』
って、さっきテレビで言ってたよ
ガイドのミスだとしても、ガイドも生死彷徨ってる状態だし、
ガイドだけ責めれないような気もするよ
やはし、ドラフト時の携行品を見直すべきだと思う
いやいや、勿論「ガイドだけを責める」つもりは無いよ。
だけど、潜行した後での天候悪化としても3本目なんだから深度考えても、
ガイドが海上の様子は把握して当然だよね？
責めるとかじゃなくて、色々と無理をさせたことをガイド側が変えなきゃいけないんじゃない？
見つかったインストラクターのほうが明らかに強そうだもんな
マジ納得した
体力の無い人間から
ダイビング経験ない俺には解らん
ブラジャーてかビキニね。
確かにガイドの判断ミスではあるね
ブスは海の養分に
俺の偽物かと思ったぞｗ
深度は取る気になれば取れるけど意味はないから今回関係ないみたい
ドリフトで流すことからわかるように基本は中層で大物狙い
午前中にチェックダイブ終わってさあ午後は本番って感じだったんだろう
海況の悪化はある程度予想して、それを含めてその場の状況判断は"可"だったんだよ
だから無理させたわけではないが最終的には判断ミス
今後はより慎重なる可能性もあるが、あまり変わらないんじゃないかと俺は思う
今の情報から判断すると最高齢のゲストが流されたんだな
物凄い大問題だと思うんだけど。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1705P_X10C14A2CC1000/ > 日本政府関係者によると、古川さんは日本総領事館に対し
「当初は７人で漂流していたが、途中で離れ離れになってしまった」と説明した。
ttp://news.yahoo.com/japanese-divers-found-alive-going-missing-bali-085009443.html But Bali province search and rescue chief Didi Hamzar told reporters on Sunday he had received information that the skipper had run out of fuel at some point, and had to refuel before heading to the agreed meeting spot.
日本で報道されてないけど、これが事実だったら殺人未遂だ。
彼女たちが潜ってる間にガソリン入れに行ってる。
コメント欄も怒ってる。馬鹿か、ふざけんなと。
船長が捜索に参加してないのも変だと思ってた。
確かに俺も３本目はどこも10ｍくらいしか潜らせてくれなかった。
とにかく残りの2人も今日中に見つかりますように！！！！
おまいこそ
必要時に最低限の通話機能が起動できるだけでいい
１００万でも買うわ
みんな上級者だったらしいよ。
救出された山本さんは、沖縄のダイビングショップでインストラクターしてるくらい。
そいつは引率のイントラだろう
他のゲストの経験値は発表されてないと思うが？
皆50本以上とかしか言ってなかったような
俺もそんな目に遭ったことがない
100％って意味分かってるのかw
にはこれしか書かれてない。
50ダイブ以上ではビギナーだね。上級者とは呼ばない。
山本さんは客じゃないの？引率って？
看護師は、ダイビング歴６年とあった。
50代のかたは不明。
でもここは上級コースみたいなスポットでしょ。
1000本以上のベテランって報じられているのは山本さんの事かな？
今回のバリ島ツアーを企画したのは沖縄・那覇のダイビングショップ
沖縄のダイビングショップのインストラクター 1人
神戸の看護師 3人
50代の女性 1人(不明)
客の要望だけで連れて行ったのかもしれない。
イントラ同行の日本のショップからのツアーだし。
アホか？
座れる安全な所に歩いて行けよ
目立つシグナルフロートさえ不十分だった様だ
年に数回も渡韓する程韓流まみれのブログ見るとなあ…
ニュースちゃんと見ようね 山本さんは日本のショップのイントラ
その店のお客4人＋山本さんでバリツアーに参加
あれじゃヘリからも船からも見つけにくいな
発見される為の手段も講じてなかったみたいだ
発見が遅れたわけもわかる
だめだこりゃ
Ｗジャージでリバーシブル？
助けに向かう
こんな感じではぐれたんだろうか
４人固まってるくらいだしそこまで大パニックな事態はおきてない気がする
自己紹介おつかれー
ttp://woman.mynavi.jp/article/140216-71/ 最初は7人一緒に漂流してたって報道があったよ
いや、君のことですよ
お前の事に決まってるだろ
ウザキモ
全員死んでくれてたほうが良かった
だが全員無事を祈る
またまたｗ
君はダイビングなんてしたこと無いんでしょ？
ダサイバー君
なんでダイビングして無いなんて言えるの？
赤は水中で黒になるから駄目ですね
大雨が降っただけで命失いそうになるの？
ばかじゃねーの。ドリフトやるやつって。
入る前に、遺書書くくらいじゃないとだめなんじゃないの？
携帯は、海岸に近いところなら通話できるが
外洋に出ると完全に圏外だよ。
それにしても漂流ダイバー助かって良かった
本当に良かった
お前良いこと言うな
なのにこのスレの惨状
そうだよな。
ダイビングのこと全く知らないのに野次馬で来て変なこと言ってるやつ他でやれよ。
736とか741とかさ。
人の住んでない島裏に行きゃ海岸沿いでも無理。
今回の例で行けば本島とレンボガンの間はある程度大丈夫だが、
ヌサペニダの南側は駄目なところ沢山あるだろう。
つながったかも知れないなら、
通信機あればこんなに多くの人に迷惑かからなかった。
去年行ったダイビング（国内）、グループに１人はケース入りiPhone持って入ってたけど、
あれって、防水ケースに入ったままでも通信できるもの？
海外だと盗難怖くて持っていけない？
波が高いとフロートが見難いのは確かだし、iPhoneでも持っていこうかと考えてる。
そういう場合もあるかもしれないが確実ではない
現実的にダイビングに持っていける携帯はほぼ無いしね
一般常識的な話をしたい方は、ニュース板へどうぞ。
通話する時はフタを開けなければならない
つまり本体が10m防水ぐらいじゃなきゃアウト
あれは水中デジカメとして使うためのケース
ありがとう。やっぱ無理か・・・
クルーザータイプなら色々付いてると思う。
何かあった時用なら、トイレや快適性除けば
漁船や釣り船（船長付き）と契約しているところがすごい。
船長は海況良く知ってるし、無線やGPSの他にも魚群探知機とか
リアルタイムの天気図っぽいのとか、色々装備されてる。
・ドリフトなんて危ないことするなんてありえない
・通信機をなぜ持っていかない
・今頃サメの餌
こればっかりでうんざり
ご回答ありがとうございます。
ボートにレーダー機器があるなら、ドリフトダイビングってダイビングスタイルやるときにはダイバーは必ず個々にレーダーシグナルフロートを持たされば漂流事故防げるやろ
知らない外人のおっさん信じるとか異常。
やってみたいけど、、、
お金かかるし、、、
いいなぁ、、、
みたいな妬みもあるんじゃない？
ごめん、レーダーは普通付いてないと思う。
それに波が高いと、波に遮られるから難しそう。
ドリフトダイビングは一般的であり決して危険なものではありません
1日3回（日本人ダイバーは3本と言います）は一般的になりつつあります
報道ではドリフトが危険であるとか、
体力を超えたダイビングを催行したとか、
そのような表現がありますが、一概にそうは言えないという事を申し上げます
日本の報道で次のような記事がありました
13時、ダイビング開始、直後に天候悪化、排気バブル見失う
16時、予定になっても戻らずキャプテンがショップを通じて水上警察へ通報
この3時間、事実であるのなら初動が遅すぎです
2名の生還を祈っています
あと水中メガネがダイビング中に割れたらヤバいやろ。海水が目に入ったら痛いだろ？ 目を閉じたままで何も見えない。 ボンベの酸素が無くなった場合は予備のボンベとかあるんかな？
総合的に見てダイビングって命懸けなスポーツなんやな、チキンハートの俺はダイビング怖くてできない！
ドリフト後、浮上したときの天候は悪くなかった
7名で流され、古川さんのみ泳ぐことを決意して離脱
他6名は一緒に流され、4名は崖に登った
未発見の2名は岸壁を登れず
実はあなたダイバーでしょ？（笑）
シュノーケルや素潜りなら越前海岸でやったことある(笑)
残念ながらダイビングは一度もやったことありません。いわゆる未経験者です。ごめんなさい
知り合いのイントラは最後の手段つーか保険のつもりで持って行ってる
ケースを開けないと使えないわけだが生死を分ける可能性はありそうだ
あー素潜りやってると逆に海の怖さを知ってるからよけい恐怖を感じるかもね。
でも、海の良さも知ってるはず。
やってみたら？
ダイバーの写真とか見るとわかると思うが、黄色いホースがぶら下がってるとおもう。
それが予備のやつ。色が違うのは、緊急時にわかりやすくするため。
自分のが壊れたり、空気が無くなった時に、人のを使わせてもらう。
あんまりそれをやると、コバンザメと呼ばれたりする。
興味があるならショップに行けば全部説明してくれますよ！
日本製の防水携帯arrowsを持っているのだが
操作はできなくても耐圧ケースさえあれば
水面で使えると思うのだが。
ショップの人間でもありません。
これ言っとかないと噛み付いてくる人がいるから。
マスクが無くなった場合の練習は普通にやるよ。
レギが故障した場合は、バディブリ（バディーとシェアー）する練習も。
あと、緊急スイミングアセントっていうエアー無で浮上する練習もね。
バリのダイビングショップって、儲かるんだな
23歳で開業というのもすごい
ホース（笑）とか言っている人にレギとか言っても理解できないだろうw
特に芸能人なんて事務所から許可もらえんだろうね。
ttp://www.lembongandivecenter.com/images/dive-sites-map.jpg この流れの方向が正しいなら、不思議なことだ。
ttp://www.starfish.ch/Zeichnung/Karten/currentpenida.GIF 見つけたのは漁師だし、捜索隊はどの辺を探してたのか？
本当ですね。
発見が遅れたのもわかる気がします。
ただずっと水中にいたわけじゃないからなぁ
風とか。
頭だけならあんまり風受けないか…
ある意味ラッキーとみるか。。。
国内のショップもけっこう儲かるウハウハ状態！
まぁそれなりにカラクリがあるんだけど‥‥ あなたも経営してみたらダイビングショップ、女性ダイバーにモテモテよ(笑)
今回みたいな事がない限りそうそう出番も無いわけで、
海上に限らず用途不明の保険だろうね。
一刻も早く救急を港に呼びたい時とかの方が余程想定できる。
でも「iphoneを探す」機能みたいのを使うと
遠隔で位置情報取れたり色々可能性はありそう
嘘つけ。
近年、どれだけ多くのショップが廃業したことか。
に対する嫌味というか煽りと思われ
岩でも何でも、兎に角つかまれて良かった。
年配の方はそこまで泳ぐ体力が無かったんだろうな・・・
,475,495 → お前も俺の偽物かと思った位に同意見だｗ
orz…
要するに流されても死んでも仕方ないと判ってるって事じゃんｗ自己責任。
大騒ぎして探すだけ無駄。
ヌサペニダ東廻りで辿り着いた、とか？
岩場に漂着したダイビングインストラクターの古川さおりさんらは、葉についた水滴を飲んで
命をつないでいた。
７人は潮に流され途中で離れ離れになってしまった。１４日の夜は、暗闇の海を漂い続けた。
ttp://mainichi.jp/select/news/20140218k0000e040243000c.html 沖に流されてたら、完全にアウトだったのかな
二人は岩壁に登れなかった
って話なかった？
日本でも認可されるといいな
器材に比べれば格安だった記憶がある
しかし今現在は人を数人使い、ダイビングボートも所有してる。ダイビングショップはそれだけ利益率が良くてがっつり儲かるってことさ。
これもう1日長かったら低体温でヤバかった？
それともここの水温だとそうでもないの？
なんとなく水温がある程度あっても
丸一日が限界ってイメージあったもんで
やっぱりそうか
大学病院のオペ室って友人勤めてたけどオペ中は大変らしい。
今回の漂流を切り抜けたのも、緊急時の対応とかチームワークとか知識とかが役立ったんではないかな。
ウンコや小便はスーツの中でしてたのか？
あがれる岩場まで辿りつけて本当によかった。
海中でうんこなんてやると開放感があって癖になるんジャマイカ･･･!?
ドライスーツだと･････地獄だ
おしっこは、普通にウェット着たままやっちゃうな。
寒いとこでこれやると、下半身から暖かさに包まれて
くせになる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140218-00000020-jnn-int ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140218-00000319-fnn-int ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140218-00000017-ann-int ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140218-00000038-nnn-int めっちゃわかるわー
癖になるよな
古川さんが所持していたダイバー用ナイフで切り、分け合った。
事故当日の十四日夜は七人全員が一緒に漂流していたが、潮の流れでその後、
救助された五人と行方不明の二人が離れ離れになった。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2014021802000223.html ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140218/asi14021814320005-n1.htm 船長「初めてでパニックに」 救助要請は見失ってから３時間後
インドネシア・バリ島沖で日本人７人が行方不明になった事故で、ボートの船長は天候急変で７人を
見失った後、１隻だけで捜索を続け救助要請は約３時間後だった。船長は「初の事故でパニックに
陥った」と発言。警察は船長らから事情聴取し真相解明を進める。
警察によると、ツアーにはバリ島在住の日本人インストラクター２人と日本からの客５人が参加。
１４日午前８時半、バリ島サヌールを出発、９時半にレンボンガン島沖に着いた。１回目のダイビングの
後、場所を移し１１時から２回目に。
午後１時ごろ、７人は３回目の海へ。天気は良かったが１時１５分ごろ急変。豪雨となり、ダイバー
たちの呼吸で出る海面の気泡が雨粒で見えなくなり、船長は７人を見失った。
雨は２時ごろ上がる。船長は携帯電話を所持し無線もあったが救助を呼ばず、自力で約２時間捜索。
レンボンガン島で住民から燃料を買い再び捜した。無線で同島の港湾当局に連絡したのは４時半ごろ。
警察による救助活動が開始されたのは５時だった。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1134186-1392703984.jpg ドリフトダイビングしないってありえないから。
そこそこ潜ってるダイバーなら、ビギナー扱いされたって怒るよ
今回ガイド陣はメンバーの力量見たうえで見合ったダイビングしてるはず
事故原因はボートクルーのロストからじゃないか？（この種の事故はほぼ同じ）
対応策は各ダイバー自身が漂流することを前提にした装備を持つ事だと思う
あと事故はダイビングする限りつきもの（どんなアウトドアスポーツも一緒）
現地ガイドが2人と聞いた時に当然梵天持ちがいるものと思いました。
泡を追って操船なんて余程のベタ凪の時でないとできないでしょう。
吐いた泡が木っ端微塵になってぐるぐる渦を巻く用なときも泡は追えません。
そんな時はソナーを投入すると泡のラインが見えるから、それを追っていると船長が話していました。
ダイビングボートにソナーとかは付けてないんでしょうかね。
お前ブルーシーズンの関係者だろ
事故起こして自力でカバー出来なかったくせに
便乗するのはやめろ
バリ島遭難・事故情報
８月上旬頃、サヌールにある日本人経営の
「ブルーシーズン・バリ」で危うく死亡事故になる程の遭難事故が発生した。
当日８人の客を１人のガイドが先導していたが、ヌサプニダの上級者ポイントで流され、ガイドと客がばらばらにはぐれてしまった。
客達は自力で水面まで浮上しだが、そこからもかなり流された。
その後偶然通りかかった観光船に無事救助された。
ボートクルーへの印にするダイブがあるとは知りませんでした
そこが例外でしょう
泡を追うボートクルーは論外です
ドリフトダイビングをサポートするボートクルーは、海底の地形
カレントのイメージが出来ていないといけません
事実、多くのボートキャプテンは２枚潮に至るカレントを知っている方が
多くいらっしゃいます
ダイビングボートにソナー？
それでダイバーの排気バブルを見る？
どちら様でそんな事してるんでしょうか？与那国で？？
もちろん流されたりダウンカレンダーに遭遇したこと一回もねーぞ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304445404579390090628531028.html?dsk=y#articleTabs%3Darticle 雪山登山で使うビーコンのダイビング版とか
業界団体で金出し合って大手電器メーカーに開発してもらえば？
救助画像で見るかぎり、かなり身体のダメージも少なくみえた。
極限のサバイバル状態で冷静に行動出来た人がいたから、長時間の漂流も耐えられたんだとおもう。
ダイバーズナイフとかフロート、ダイブフォーンとかは必携だといい教訓でした。
バディー連結用のロープがあればなおよし。
ばっちりうつります
与那国が例外でしたか…。
海面に浮かんだブイから伸びるロープは水流を受けて斜めに伸びます。浮上時には必死に巻き上げたり、ホント体力勝負な感じです。
ソナーは与那国です。
魚探なのかもしれないですね。
「ソナーを入れるときれいに泡のラインが見える」と言ってました。
上と下の流れが逆なんてこともザラにありますものね。
やっぱナイフもいるかな。
二人とも早く救出されますように。
ほしいところだね
俺の目じゃちょっと荒れたら粗ロストすると思う。
防水じゃないだろうから問題は何に入れるかだなぁ
昔一緒に潜ってた人がごっつい釣り糸に引っかかってしまって助けたことある。
時間かければ取れただろうけど切ったほうが早いからね。
俺も話に聞いたんだけど、引っ張りあげられちゃうらしいね 怖いね
遭難件数が山と違って少な過ぎるから開発しないよ。
マジですか。
その人が引っかかったのは捨てられてた釣り糸でした。
ENOS
ttp://www.youtube.com/watch?v=RM8JtS-R9nI#t=23 他に簡易防水のビーコン機を潜水用にする専用ケースってのは何種か出てます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RyJVOOqAnXQ ttp://www.youtube.com/watch?v=3H9zjp09lMc 衛星使った遭難ビーコン(PLB)は海外では普及してるんだけど日本だと法律で使えない
防水のケースに入れてタンクにくっつけて携帯するらしい
新婚3か月なのにダンナほったらかして旅行行くアホ
ゴボウみたいな体の色気ゼロインストラクター
トドみたいな体の日本の恥さらし… etc
○ねばよかったのに
沖縄のショップがmicのツアー使ったってことだよ。
しかしmicのツアーなんて使う奴いるのびっくり。
普通はツアー募集時に、使うショップまで決まってるのに、
micでは書いてないんだよ。
おおこわ。
おめでとう、助かって良かった本当に良かった嬉しいです。
岩によじ登る手伝いを誰もしなかったんじゃないかって思うこと。
2人だけ岸壁に上がれなかったというニュースあったよね？
大物用の釣り針だとなかなかはずせないらしい
mjd?
うわー
良かった！
現地住民が２名発見？
～ヤフーニュース
もの凄く卑屈な考えだね。
なんで？（笑）
え？
自分も良く1人で参加したりするし、若くないから、
59歳の人がそういう理由で岸壁上がれなかったとしたら結構ショックと思ったんだよ。
>ペニダ島マンタポイント付近で
>現地住民が２名発見？
>～ヤフーニュース
映像来るまで安心できんな
現地住民を2名発見。かもしれん
日本人なら国籍にかかわらず誰でも助けると思います。
どこかの国と違って…
昨夜の情報絡みの記事だけで続報ないようなのでまだわかりませんね・・・
>現地住民を～
思わず笑ってしまった
ありそうだな
普通に体力あるときでもあれ登れるかどうか
ん？なんで？
そう思った
男手があれば５９才も上がれたかもしれんけど女だけならむずかしかったろうな
客のオウンリスクは別として誰の責任が重いとされるんだろ？
イエロースクーバの実質代表女性＞イエロースクーバの助かった女性＞沖縄ガイドって感じじゃね？
しかしイエロースクーバのサイト削除しまくりは誠意がないと思う
なんとなくだが男が混じってたらチームがバラバラになってた気がする
リーダーシップを取ってたであろう、女イントラの言うことを素直に聞けてたかどうか
意見が分かれれば必ず無駄な消耗につながる。
一か八か泳いでみるとか言い出す
これが古川さんだよね
1人だけ「私は泳ぐ！」と分かれて泳いだ
最初は皆にナイフで水補給とかしてやりつつ
おとこだね！
>
>イエロースクーバの実質代表女性＞イエロースクーバの助かった女性＞沖縄ガイド
やっぱそうだよね。では組織としてはどこの責任が重いんだろ？
イエローとワンピースとmicの3者
そんなところを客連れてくツアーに使ったワンピースの責任も重いと思う。
実際にダイブツアーを募集してる代理店で、現地ダイブショップの名前がわからないなんて、
他にある？
高知出身の所属イントラが水深40m付近で客を見捨てて単独浮上して客は死亡
あれは4人の安全を確保した上での行動だしなー
でもやっぱりその後合流出来なかったと言っていたから
一か八かではあったんだろうな
生還したらヒロイン
客は見つかったの？
なんで１人で帰ってきたのかね？ ロストしたのかな？
なんで客は帰ってこなかったのかな？ 窒素酔いか？
不思議な事故だね。殺人かもしれない。
新婚3か月なのにダンナほったらかして旅行行くアホ
ゴボウみたいな体の色気ゼロインストラクター
トドみたいな体の日本の恥さらし… etc
○ねばよかったのに
半端ない怨みがありそうですな
全然知らない人だし怨みなんかねーよ
ただバリかぶれを一例に、世界で顰蹙かう行動する日本女にムカつくだけ。
そんな事で簡単にムカついては駄目ですよ。
そうかもな
旅先でハメ外してるの日本女だけじゃないもんな
でもムカつくｗ
現地ガイドだかの話を真に受けて、海底探してたら永遠に見つからな
かったな。
現地ガイドなんて言っても、遭難救助では素人とたいしてかわらんの
だな。
5人が発見されるまで捜索してたエリアも発見場所の反対方向ってのがｗ
漁師ネットワークの勝利だわｗ
残りのお二人が見つかったという情報があり、問い合わせを受けますが、まさに今（15:45）、海上で宮田律子さんのご家族と捜索している方との電話では、発見にいたっていません
>赤は水中で黒になるから駄目ですね
お前みたいな無職の引き篭もりと違って
仕事行ったからレスできんかった
だーれが、水中の話した
遭難者は上陸してるんだぞ
お前はバカ認定
ＭＡー1フライトジャケットの裏側はオレンジ色だぞ
これは、パイロットが陸地に不時着した時に
味方の哨戒機に発見されやすい為だ
敵にも見つかる可能性もあるからＣＷＵ-45Ｐフライトジャケットに
移行したときはオレンジ色は廃止された
別に戦争してる訳では無いから、せめて２ピースボレロの裏を
目立ちやすい赤にしても良いのだ
今回のケースは上陸していたから５人がまとめて
ウエットの赤い裏を着てれば
ヘリでの発見の可能性もより高くなる
お前見たいなのが、海で簡単に死ぬタイプだな（笑）
今NHKの女性アナウンサーは韓国の人？
日本人はひじを張らないらしい
パソコンが目の前にある仕事なので。。
いや、結果陸上だったけど残念ながら沈んでしまった場合も考えなきゃね。
あの状態でウェットを裏返して着直せだと？？
アホか
なんで赤だよ。3倍早く見つかるのか？
だったらMA-1と同じオレンジでいいだろ
ちなみに俺のウェットの裏地はオレンジだけど
普通は反射物をキラキラさせる
日本のデパートのマナーを見た韓国の人が真似て
「これが韓国のマナーで、韓国起源だ」
って言ってるだけって聞いたけど違うのかな？
だからそこは気にしなくても大丈夫じゃない？
今回のケースには関係無い
無効！
わかりましたよ（笑）
ちなみに私の裏地は黄色です。
基本目立つ色なら何でも良いと思われ
オレンジというとウエットの裏に使われる起毛素材の
オレンジですな
すばらしい
いかに慎重に判断を下したとしても事故を起こせば責めは免れません。
しかし、誰かを悪者にするつもりはありませんが、今回の事故は、
ボートオペレーターの資質が低かった事が最大の要因であると思われます。
次に日本国内において外国籍の方が山で遭難する事件もありました。
我々日本人は、他国の方であっても人命救助を第一に懸命に捜索活動を行いました。
バリの地で日本人が迷惑をかけましたが、自らが国民の恥であるかのような
言動は控えるのが良いように思います。
このような書き込みも面白おかしく他国言語に訳され報道されますし
俺の真っ白なブリーフパンツの金玉付近は少し黄ばみがあります。
病院に搬送されている4名に付き添っていたガイドさんの話では、ドリフト後、浮上した際の天候は悪くなかったとの証言有り。当初の推測と変わってくるので、慎重な検証の必要あり→
ガイドとボート担当が、責任逃れに必死になります。
バリ島不明ダイバー２人発見 キタ━(・∀・)━!!!!
いや、そのような放送ではなかったですね。
犬HK、いまだ見つかっておらず捜索が続けられております。
みたいなことでした。
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2L4R5PG2LUHBI01N.html バリ邦人不明、１人の遺体発見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000115-mai-soci あの3島全部ひっくるめて「サヌール沖合」というなら、まぁ、そうではあるんだが
どうも情報があいまいだなぁ。
しっかり、休んで下さい。
人格も否定され、人生も廃業。
南無
バリ島東岸のスランガンでウエットスーツを着た女性１人の遺体を発見したと発表した。
発見現場は、７人が行方不明になったレンボンガン島の西約３５キロ。地元の漁師
から通報があったという。
同隊は「遺体は（救助された５人と）似たウエットスーツを着ている。行方不明の２人
のうちの１人とみられる」と説明した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140218-OYT1T01065.htm 船長もたまにはエンジン止めて耳をすまさなきゃね
小物器材をネットで買ったことあるが、今後は止めておこう
海外なら、平気で別のショップでガイドしてるよ
海外では人命より金が大事
小便したスーツで４日間もいたら大変だろ
上半身激しく日焼けした人いたけど
下半身はもっと酷いことになってる
オレンジのウェットは例のパラオ漂流の後（もう何年前だ？）、某クルーズ船が
ガイド連中に着させはじめて、一瞬ちょっと追随する他のガイドもいたけど、
結局それほど流行らなかったな。
サブガイドにブイやフロート引っ張らせてドリフトするのは、割とやってるサービス
あると思う。これもパラオの事故の後からやるところがちらほら出てきたと記憶。
その読売の記事、「バリ島沖スランガン」って、あそこは地続きで「沖」じゃないわな。
あの辺、いろんなものが流れ着いてくることは確かにそうなんだが。
バリのダイビング事故。残念ながら、宮田律子さんがご遺体で見つかったと現地から連絡が入りました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000032-asahi-int … ガイドではないの？
計画○人？
命がけだな。
搬送先の病院を見つけている状況。こちからはしばらく連絡取りません。ご家族も現地入りして探していたので、せめて静かな時間を願います。
ガイドは役割の名称
インストラクターはレベル・資格の名称
「彼女が水着に着替えたら」の後は白いウェットが大流行した覚えがあるんだが
インストラクターとガイドは全然違う概念。
インストラクターは資格、ガイドは職種というか役割。
インストラクターがガイドやってることもあれば、ただの人がガイドすることも可能。
全力で叩かれるべき
ありがっと。
そっか、そういえばなんとかマスターとか色々と育成ランクあったよね。
じゃあ、報道が間違った使い方してるのかな。
沖縄のイントラもいたわけだから、インストラクター資格は三人だもんね。
「インストラクターの資格をもつガイド」「インストラクターの資格を持つツアー主催者」とかが正しいのかな？
山みたく遭難した時の非常食とか保温シートとかツエルトとかとか
例えば沖縄から参加のイントラはイントラの資格を持ってるわけだが
どんなにダイビングのスキルがあっても現地のこと知らなければガイドは出来ない
違いましたっけ？
その浮きってイントラと繋がってるの？
余計なものを水中に持っていくことで却って危険性が高まるってことは
これっぽっちも考えないわけ？
そういうこともある。そうじゃないこともある。
だだの人ってｗ
日本国内では潜水士もってないとできないぞ
海外でもダイブマスター以上じゃないとできない
ttp://mainichi.jp/select/news/20140219k0000m040060000c.html 今回もそうっぽいけど、空気を入れると長い棒状に膨らむ
フロートを浮上する場所が決まったら膨らまして水面に打ち上げる
それを目印に船が迎えに来る
普通はこれで十分安全なポイントなんだろう
もし俺のこと言ってるなら、ダイビングとは何ぞやは知らないけど、ダイビングはしたことあるよ。
ドリフトダイブでは、船員が俺を見失って、スクリューで足に大怪我させられた経験もある。
ソナーもないちっさい舟で、立位がとれず、バックロールでしかエントリーできない舟だった。
ポイントは沖合いなので、見立てでないと見つけられない。
当然、ブイなし。ピックアップも海面の泡と、メガネ使った目視頼り。
スコールでもあれば、どうしようもない命がけ。
自己責任とガイドへの信頼がなければやってはいけないと思い知らされた経験はあります。
年齢的に一番体力の消耗が激しかったろうに…
沖縄から付き添ってたイントラの山本が真っ先に陸に上がってんのがわけ分からんな
「普通はこれで十分」ってＷＷＷW
自然相手に、普通とか、十分とか、あるわけないだろ。
お前みたいなやつを無責任という。
お前みたいなやつがガイドだと、客を殺してしまうだろう。
潜水士の有資格者から一言。
あなた間違ってますｗ
潜水士にお客様をガイドする概念はございません。
またなんたらマスターでないとガイドができないのではなく、統括団体の看板を掲げたガイドができないだけでございます。
資格なしでもガイドはできるし、マスターが現地ガイド雇ってるじゃないｗｗ
イントラが最初と最後なのは当たり前だろ
1番目に上がって2番目の人を手伝う
映像でみる限りかなり上がるのきつい場所だ
日本からのツアーを主催していたのではないかとの情報もあるよ。
日本で人集めし、現地のショップで日本人ガイドを雇ったツアー形式なのかも。
流されて遭難して、捜索しても見つからず
なんと、１か月後だかに沖縄でみつかったという
話を聞いたことがるます。
もう一人んのガイドさん、いきいてます！！！
だてに、ＤＳやってません！
かばったんでしょう、
いきてる、いきてる、いきてる！！！
で残りの６人がどこではぐれたのがまったく書かれてないよな？
古川さんぬいた４人が見捨てたんだろうな
こいつら最悪だわ、バチが当たればいいのに
それは高橋さん（未だに行方不明）バリ島在住のイントラ
59歳の人は亡くなった宮田さん、単なるお客さん
沖縄からショップツアーで引率してた山本（沖縄のショップのイントラ）は真っ先に陸に上がった
古川さんの一問一答、すごく良い記事だね。
船が見えても見つけてもらえない、フロートもホイッスルも役に立たない、フラッシュライトもダメだった、というのは怖い。
島が見えても泳いで近づけない…
ラインでお互いを繋いでても離れてしまったようだし。
フロート2本しかなかったんだね。たくさんあっても役に立たなかったかもだが。
不整地に上陸する可能性もあるからフルフットよりブーツにストラップフィンが良いんだな。
上陸して発見されるまでも長い。沿岸は捜索の盲点なのな。
「ああ・・・おまえらも助かっちゃったのね・・・」
つづき
「おまえら余分な事言うなよ…」
四人の証言で、二人は海から岩場に這い上がることができなかったってある。
岩場までは7人が一緒だったみたい。
山のガイドではあるけど、北海道での大量遭難者を出した事故のとき、真っ先にガイドが逃げるように下山し、参加者を見殺しにした事件があった。
数年後、その事件を起こしたツアー会社がまたも北京の万里の長城で死者をだしたのはあまりに有名。
船の手配、宿、スタッフ、現地ガイド、諸々のコーディネイト内容の責任はやはりツアー主催者だと思うよ。
参加者は現地の内容を確かめるわけにいかないんだから、主催者を信用するしかないからね。
イントラだってただのヒトだから、そこまで要求できるものか？
あんた「俺は客だぞ」って威張ってるみたいに見えるよ
古川さんは、助けを求めて単独離脱という説と、気がついたらはぐれていた説とがある。
少なくとも７→１＋６は共通してる。
で、６→４＋２も海上で離れた説と岩場に登る時の大波説とあり。
実は「チャーハン発言」も山本説と古川説がある。
産経はチャーハン発言は古川さんと報道してる。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140218/waf14021811310025-n2.htm とにかく錯綜ってレベルじゃない。
昨日の報道ステーションの現地レポーターは放送事故レベルだったし。
日本人の自己犠牲精神を受け継いでないやつが５人の中にいそうですね
日本人か？
ただの人に対してのレスだ
潜水士は日本国内で客をガイドするのに今まではダイブマスターでOKだったが事故があって法改正あり決まったってことだよｗ
所属団体関係なくおめーの言ってることは違法行為だ、バカすぎｗ
残念だけどその例え間違ってるよ。
潜水士の有資格者って釣りか？
あんなの３日の勉強で合格できるぞｗ
経験もスキルも無いのが、いっぱい居る
1 １９９７年１２月、インドネシアのスラウェシ島で、日本人ダイバー五人と
、ガイドが漂流し、現地人のガイドは助けられたが五人はそのまま行方不明、死
亡した。見出しは、「日本の歌で励まし合ったが」「船に無線無く、言葉の壁厚
く・本格捜査二日遅れ・説明不足の新興スポット」「潮の流れ速く危険」漂流
した５人の内３名は５０歳近くの年齢で、その内の一人が泳力が無く、一人を
残すことは出来ずに、全員が漂流したものであった。ダイバーはある程度の泳
力、耐久力がなければレクリエーションでも死ぬ
2 １９９４年、パラオの海、ペリリューコーナーで日本人ダイバー６人が流
されて全員が死亡した。
朝日新聞は夕刊で、三回にわたって特集した。
見出しは、「臨時雇いボートを操縦」「ずさんな対応、時間を浪費」「冒険
求め客足絶えない」など、死亡した日本人女性が水中メモに書き残したメモに
は、４８時間以上、流されてから、まだ生存していて、途中で五回も飛行機や
船を見て、ストロボを光らせたりしているが見つけてもらえなかったことが書
かれている。無念だったろう
しかもインストラクターの身で
すみません。3回落ちました。
仲間が未だに見つからないのに、だれがそんなこと言ったの？
非常識すぎる
日本みたいにレジャーで死ぬのは事故、あっちゃいけないって感じじゃなくて
よくあることくらいに思ってんじゃないの
助かったらよっしゃー！ｗみたいな感じで。
質問されてしゃーなく答えたかもしれんから
あんまつつかないほうが良いんじゃない？
食い物ネタ言うやつはたぶん･･････････だな(笑)
現場にいて聞いたわけじゃないし。
神経疑うよなそんなんじゃ、正気の沙汰とは思えんな
記者に訊かれたから答えただけだろ
助かったときの精神状態は普通じゃなくて当然だし
ネットの常識の方が変だよ
そこだけ取り上げてやるなよ
単にアクアラングで潜ることでいえば無所属でも法的な違法性はまったくありません。
わたしは今までに七カ国のPADI店(ショップ数でいえば20箇所くらい）で、一切のライセンスなしで潜らせていただいてます。
ログブックもございません。
言葉も日本語しか喋れませんが、日本人もいないショップでガイドしていただいています。
免責等の書類に署名したこともありません。
ナイトダイブはもちろん、深度30ｍのレック、ドリフト等々・・・
資格を神聖視される方々に申し上げます。
アクアラングで潜ることはなんの法律にも束縛されていません
BCもフィンも海では最後まで身に着けておくべきもの
岩場でのエグジットを経験したことがないらなスレ違いですよ
さようなら
フィンは脱ぐんじゃないの？
てか脱がないと上れないと思うけど。
それだけ流されたのかなぁ
ずいぶん違う方向に流されたようだね
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014021801013 
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20140218ax10.jpg ロストしてパニくる船長、ゲストを置いて行ってしまうガイド、
本当に残念。
そしてこのスレも、さようならーーー
去年タイで日本人が亡くなったんだけど報道は一切なかった
>BCもフィンも海では最後まで身に着けておくべきもの
海面ではそうだろうけど、他５人が助けられたあの岩場に登るなら、着たまま履いたままって無理な気がする。
まだ見つからないガイドさんが殿の役目したのだろうけど、磯っ鼻で脱がしたり着せたりしていたのだとしたら、それはそれは大変だったのだと思う。
ttps://maps.google.com/?ll=-8.73723,115.44926&z=15&t=h ５人はこのあたりに流れ着いた、とても登れないな
家族が遺体を確認した結果、宮田さんと判明した。
かわいそうすぎる
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
