A レクシィ ドゥ バック ブラキオサウルス マメンチサウルス スピノサウルス
B アンキロサウルス トリケラトプス ＪＰ3ティラノ ステゴサウルス
C アパトサウルス シノケラトプス インドラプトル
D ブルー カルノタウルス バリオニクス アロサウルス
E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス
F ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス コリトサウルス ディロフォサウルス
G スティギモロク パキケファロサウルス
H ガリミムス ディモルフォドン
I コンプソグナトゥス
前スレ
ジュラシック・パークシリーズ強さ議論スレ
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1439092372/ A ローランド マルドゥーン クーパー ケン ホスキンス
B グラント バリー ビリー ニック マルコム
C エリー サラ ケリー クレア
D エディ ユデスキー ポール アーノルド ディーター ジア アマンダ ザラ
E ジェナーロ バーク カーター ルドロー ミルズ
F ロウリー フランクリン ヴィヴィアン ザック エリック
G メイジー レックス ティム グレイ
H ハモンド キャシー
I ロックウッド
・どの研究者が言ったのか
・いつ発信したのか
ソースを出してくれ
この板にいる住民はみんなティラノが強いほうが嬉しいんだろうからはよ
ジュラシックファイトクラブの第2話t-rexハンターで複数の学者が言ってる。日本語版はもう放送してないけど
ありがとう
複数の学者っていうのはそれぞれ名のある権威？
ちなみに咬合力はどれくらい違うと言ってたの？
複数の学者が絶賛してる。雄のライオンの噛む力が450キロでそれより強いんだからワニ以上だよ
その複数の学者の名前を羅列してくれ
あとライオンの咬合力はそれくらいだけど現代のワニでもその倍以上はあるよ
S ティラノ、ズケンティラヌス、タルボ
A シアッチ
B ギガノト、カルカロドント、マプ
C スピノ、デイノスクス、トルボ、アクロカント、ゴルゴ
D アロ、ダスプレト、サルコスクス
E アルバート、スコミムス、ティラノティタン
ダスプレトサウルスはゴルゴサウルスよりがっしりした体格だしダスプレトのが強いんじゃないか
ギガノトやカルカロドントもティラノの1/3とは言え3tあるし歯の鋭さはティラノより上だから通ると思うよ
ティラノやタルボのような1発で決めることはできないかもしれんが何発も噛みつかれたら巨大ワニもズタズタになるでしょ
元々大型竜脚類につきまとって何度もしつこくダメージ当て続けて仕留めてたらしいし、ありえるかもね
ギガノト、カルカロドントは巨大な狼、リカオンって感じだしな
めちゃくちゃしつこい上に巨体のわりに素早くスタミナもあったらしい
まあアロサウルス科全般がそんな感じだな
陸上ではデイノスクスと言えどギガノトには勝てなかっただろう
英語版しかないからそれ見てくれ
羅列するにしろ学者が多すぎる
ダスプレトとゴルゴの位置を逆にしよう
ティラノ≧ズケンティラヌス=タルボ＞シアッチ≧ギガノト=カルカロ≧マプ≧ダスプレト=スピノ=デイノス=トルヴォ=アクロカント≧
ティラノティタンも仮にもギガノトサウルスやカルカロドントサウルスクラスの肉食恐竜なんだしBかCぐらいじゃない？
マプサウルスよりちょいでかいくらいだから強いよ
サイズが匹敵もしくはそれ以上と思われる肉食恐竜が見つかってもなお研究が進んでティラノが別格だとは思う
他の植物食恐竜やら大型ワニやら巨大なマンモスなんかに勝てるかは知らんが
SSデイノスクス
S インドミナス・レックス
A レクシィ ドゥ バック ブラキオサウルス マメンチサウルス スピノサウルス
B アンキロサウルス トリケラトプス ＪＰ3ティラノ ステゴサウルス
C アパトサウルス シノケラトプス インドラプトル
D ブルー カルノタウルス バリオニクス アロサウルス
E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス
F ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス コリトサウルス ディロフォサウルス
G スティギモロク パキケファロサウルス
H ガリミムス ディモルフォドン
I コンプソグナトゥス
陸上肉食古代生物強さ格付け
S ティラノ、ズケンティラヌス、タルボ
A シアッチ
B ギガノト、カルカロドント、ティラノティタン、マプ
C ダスプレト、スピノ、デイノスクス、トルボ、アクロカント
D アロ、ゴルゴ、サルコスクス
E アルバート、スコミムス
これ見るとやっぱティラノサウルス科やべーよな
やっぱインドミナスが最強だな
インドミナス＞ドゥ＝バック≧レクシィ＞スピノ＞JP3雄ティラノ＞インドラプトル≧ブルーくらいだろ
ぐぐれ
ロストワールドの二頭のティラノの事だよ
ちなみに1とワールドのティラノはレクシィ
広い草原だったらブルーだけでもなんとかなりそうだったからティラノ圧勝、インドラプトルじゃjp3の雄ティラノでも無理
戦闘力は自身より遥かに小柄なブルーより少し上な程度
レクシィには瞬殺されて終わる
それより強いドゥ、バックには一瞬で肉片にされる
雌鹿、雄鹿のこと。英語版でローランドがティラノ夫婦をそう呼んだから便宜上の名。ローランドはデカい雄を専門に狩るハンター。ティラノは雌がデカイの知らずに間違えて雄ティラノを狙ってた
へー、鹿か、そこまでは知らんかった
モサあれどうすんだよ
もうとうに上の人が出してるだろ
諦めろよ
Huluで普通に見られるのに何で人に頼りっぱなしなの？
自分で何とか知ろうと思わないの？
個人的にはティラノと大型ワニが不意打ちなしの真正面でかつ陸上で闘えばティラノが有利だとは思うが、それは咬合力の差ではなく、体型や運動面によるものが大きいと思うよ
何でもかんでもティラノを怪獣扱いし過ぎ
調べてもティラノより大型ワニの咬合力が強いとする意見が多い
こいつ真性なの？w
が丁寧にソース教えてくれてんのにw
ティラノの頭蓋骨の構造が分かってから巨大ワニがティラノを咬合力で上回るソースなんて１つもないんだけど？
逆にジュラシックファイトクラブではティラノ＞巨大ワニと明確に述べられてる訳だ
本当に諦めなさい
どこに出てるの？
全く見当たらないんだけど？？
ねえもしかして、ジュラシックファイトクラブをソースに数えるつもり？w
それは咬合力であって、ティラノがデイノスクスより強いとは言っていないのだが？
唯一のアドバンテージだったはずの咬合力まけたら何で勝つんだよ
アドバンテージという意味では単純な防御力なら皮骨がある分大型ワニのほうが有利だし、尾の一撃も太さから考慮するにティラノより強いと思われる
ティラノのアドバンテージはむしろ二足歩行で上から攻撃しながら相手より早い動きで立ち回れる運動性だと思うよ
ワニは口を開く力は弱いし、不意打ちの噛みつきがまともに決まらない限りティラノが顎なり足なりで押さえつけて一方的に噛みついて結果的に勝つとは思う
ただティラノの能力は何もかも最強！みたいな考えは幼稚過ぎ
他肉食恐竜と比べれば殆ど全てにおいて優位なのは理解出来るけどね
都合の悪いものは認めないとか中学生はどっちなんだろうね
化学者たちがティラノの頭蓋骨の構造を把握してそれも計算に入れて、それを踏まえた上でデイノスクスの方が咬合力が上というソースは？
デイノスクスがティラノより咬合力強いと言ってる記事って全部ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れてない時代のものばかり
wikiなんかソースにしてたワニ厨がソースじゃないとかよく言えるなw
> ジュラシックファイトクラブはティラノの咬合力がデイノスクスを上回るという立派なソースなんだけどな
そんなんをソースというなら、その中で監修に立ち会って正式に発表したであろう学者名をはっきり教えてね
> > デイノスクスがティラノより咬合力強いと言ってる記事って全部ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れてない時代のものばかり
これも初耳だわ ティラノの頭蓋骨の構造を研究して、その結果大型ワニの咬合力より上と判断された時期は？
どの学者が「これにより昔はともかく今は～」みたいな発言をしたの？
もう少し頑張ってよ
俺だってティラノを応援してるからw
ごめん、一般の人はジュラシックファイトクラブ ()よりWikiを信用すると思うよw
いやお前だけだぞw
wikiみたいに誰でも書き込めるものと違ってしっかり恐竜の専門番組としてやってるソースだからなジュラシックファイトクラブは
お前がもっと頑張れw
ちゃんとお金はらってジュラシックファイトクラブ見れるようにしろって貧乏人w
まあ咬合力ですらティラノ＞ワニは確定済みだからもうこの話はいいよ
悔しかったらティラノの現在の咬合力記録を塗り替えるしかないねワニ厨さんw
> 悔しかったらティラノの現在の咬合力記録を塗り替えるしかないねワニ厨さんw
はっきりソースも出せないのに勝手に確定して逃げるなよw
浅瀬のモサvs水辺のティラノという設定で対決させたらティラノが勝てる要素が皆無だった・・
モササウルスも劇中での描写準拠で考慮すると30mクラスの怪物
の公平なシチュエーションでどう足掻いたらティラノがモサに勝てるのだろう？
ジュラシックファイトクラブ見て納得できなかってらまた喚いてくれ負け犬w
負け犬w
論理的に筋道立てて答えられずにひたすらジュラシックファイトクラブ ()のみをソースに喚き続ける君にそっくりそのまま返すよw
・誰が(どの学者か)
・いつ(ティラノの頭蓋骨の特徴に言及された時期と、その後で大型ワニより咬合力が強いと判断した時期の２つ)
最低でもこれだけ出せないなら話にならん
ジュラシックファイトクラブはティラノの方が咬合力強いと言う確定的な根拠や証拠まで述べられてる
デイノスクスゴリ押ししたいならデイノスクスの方が咬合力上という根拠や証拠を言ってみろよw
このままじゃお前の負けだよw
> デイノスクスゴリ押ししたいならデイノスクスの方が咬合力上という根拠や証拠を言ってみろよw
> このままじゃお前の負けだよw
突っ込みどころ満載だからとりあえず指摘通り一つ出すけど、フロリダ州立大学の古生物学者のグレゴリー・エリクソンは5m級のイリエワニの時点でティラノと同等、デイノスクスに至ってはそれ以上と発表してる
調べればすぐ出るよ
君も誤魔化さずにせめて学者名くらいだそうなw
ジュラシックファイトクラブ()はわかったからw
このまま喚いてても負け犬の遠吠えだぞワニ厨w
頼みの綱の咬合力ですらティラノに完敗という事実を受け入れたくないのは分かるけどなw
もう何もティラノに勝てるものない肉のか溜まりだもんなデイノスクスw
あれはヴェロキラプトルって名前で呼ばれてるけど、実際はデイノニクスだと思って見るといい
あと、モササウルスは、ジンベエザメのように、プランクトンやオキアミを食っていたという説もある
まあ、要するに、本当のことは、何もわからないってことなんだけどな
モサがオキアミやプランクトンを食べてたとしたら、あの牙は何の為にあるのでしょうね？
モサがプランクトン食ってたというソースプリーズ
巨大ワニもティラノに咬合力まで負けちゃうし
ティラノサウルス科最強すぎ
ナイルワニの咬合力は1ﾄﾝ
イリエワニの咬合力は1.5ﾄﾝ
デイノスクスの咬合力は4ﾄﾝ
ティラノサウルスの咬合力は10ﾄﾝ
どいつもこいつもティラノの足元にも及ばんゴミばかり(笑)
ないない
800kgの間違いだろ
サヨク政権になると大地震
阪神は村山、東日本は菅
発生時刻は共通の４６分
自民政権は被災地に冷たい
その理由解明！
ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50 プランクトンはおいしいですか？
まあ要するに本当の事は誰にも分からないって事なんだけどな
※但し主食は草食動物の排泄物です
もうトンスルレックスに改名しちまえよw
ティラノの獲物は生きたトリケラ、アンキロ、エドモント、ラムベオだよ
ちゃんと結果出てる
そいつらのうんこ食ってたの？
残念ー(^-^)/
トリケラのウンコ食おうとした際にたまたま当たっただけだろw
海でもモサを倒せるとか、大型ワニより咬合力強い、何故ならジュラシックファイトクラブで言ってたとか…
今ジュラシックファイトクラブ見てるけど面白いからお前も見た方がいいよ
科学的な観点や根拠から巨大ワニどころかどの陸上生物よりも咬合力があると言われてるぞ
牙も全生物で初の生物兵器だって
それだけでなくティラノの口の中はコモドドラゴンと同じくバクテリアの塊で一噛みでもされたら生きてられないみたいだな
紛れもなく最強だよ陸上では
ソースは？
妄想だけなら５歳児でもできるぞ惨めなティラノアンチくん( =＾ω＾)
モサに海で勝てるってどのレス？
巨大ワニより咬合力があるのは確定的な事実だけど
海でモサに勝てるとかは知らん
ttp://jump.5ch.net/?http://4aw.mk87da7e.space/wmubx/biuetge/24tp9mpk/gtwdfhwr 韓国がティラノサウルスの起源を主張ｗｗｗｗｗ
・記事では、朝鮮半島から発見されたティラノサウルスの歯や頭蓋骨について「朝鮮半島にもティラノサウルス類が存在したことを証明する重要な証拠」と紹介
・韓国のネットユーザーからは「キリスト教に嫌がられる」「興味深い。韓国にも恐竜がたくさん住んでいた」「世界の恐竜研究に革命を起こす」など様々なコメントが寄せられた
ティラノの本当の姿は？鳴き声は？何を食べていたのか？など
バックは８ﾄﾝだろ
５ﾄﾝはJP3のティラノ
余裕でスピノ
モサがズタズタにされて即終了
深海なら逆
15.1｜35.6｜ JW2 ※金曜公開
モサとスピノは水深２～３メートルぐらいならお互いにいい勝負をしそうだね
３メートルの深い場所なら身体を横にくねらせるモサの泳ぎ方なら十分に速度を出して機動力を生かす事ができそう（公式ページに書かれているモサのサイズを参考）
その一方で下から上に向かって勢いをつけられる程の深さはないのでジャンプアタックは不可能な為（せいぜい頭部を少し持ち上げる程度しか上下には動けない）、スピノが二本足で立ち上がったら首を狙う事もできなくなる
真正面からぶつかりあった場合、モサが噛みつくのが先かスピノが上から押え込むのが先かが勝負のポイント
常に上から押えられる体勢で待ち構えていられるスピノがやや有利にも見えるけど、押さえ込んだ場所が水深３メートルの深い場所だった場合はモサが本気で暴れれば浮力と遊泳力のパワーを生かしてスピノの押さえ込みを振り解くかもしれない
逆に水深２メートル程度の浅い場所だと、モサが暴れても遊泳力をフルに発揮できない（深い場所なら尾から生み出される水の流れがダイレクトに遊泳力になるが、浅瀬だと力の一部が水飛沫になって空中に分散してしまう）上に
スピノやモサ自身の身体がより多く水上に出ている（浮力で浮かせる事ができない）為、スピノの押さえ込みを振り解けないかもしれない
真正面からのぶつかり合いでない場合は、モサが左右に自在に泳げる地形を生かしてスピノの周りをサメの様にグルグル泳ぎながら死角を狙う
一方スピノの方も鼻先に水の流れを感知する感覚器官を備え持っている為、鼻先を水中に突っ込んでモサの動きや位置を捉えようとするだろう
モサがスピノの死角を攻めるのが先か、スピノがモサの動きを察知して押さえ込むのが先か……
アルバートの足に噛み付いた化石はあるのに
大型ワニの咬合力で噛まれても治癒してるアルバートが異常なのか
体格的に足にでも噛まれたら水に引きずり込まれて即オワコンな気がするけど
あのレックスも7ﾄﾝで時速50ｷﾛまで出せたらしいし
アルバートなんてもっと早いだろう
スピノもあの巨体で草食も狩ってたらしいからパワーあるしデイノスクスより遥かに巨体だから巨大ワニ系統が襲うことすらしない可能性もある
例え水辺で戦っても浅瀬ならスピノも得意分野だし巨大ワニが負ける可能性の方が高いと思う
それなりに深いとこなら下から噛みつきまくって巨大ワニが買ったかもしれんけど
ワニは口を開く力が弱いからスピノが押さえつけたら何も抵抗出来なそうだしね
個人的には
パワー ティラノ>スピノ>大型ワニ
スピード ティラノ>スピノ>大型ワニ
瞬発力 ティラノ＝大型ワニ>スピノ
咬合力 大型ワニ>ティラノ>スピノ
防御力 大型ワニ>ティラノ＝スピノ
知能 ティラノ>スピノ>大型ワニ
凶暴性 ティラノ＝大型ワニ>スピノ
総合的には、ティラノ>>>スピノ≧大型ワニ
かなと
ただし陸上か浅瀬限定で
防御力は恐らく骨格からしてティラノ＞スピノだと思う
ティラノの方が体長は短いけど横幅は比べ物にならないくらい骨太で肉厚だしな
ティラノが生息してた時代の草食もトリケラやアンキロと普通に戦闘力があって反撃してくる奴等ご多いからあれだけ攻守ともに優れた捕食者になったとも言われてるな
つまり巨大ワニも陸上ではティラノどころかギガノトやカルカロドントにも手も足もでないと見てる
敏捷性も全然違うだろうしな
ちなみに10m前後のデイノスクスより13mあるティラノ級の巨大ワニのプルスサウルスの方が強いんじゃない？
デイノスクスは2番手、サルコスクスは3番手くらいでしょ
プルスサウルスは顎の骨格もデイノスクスより重圧感もえるし
ティラノのように頭蓋骨に隙間があればティラノと同等の咬合力があったかもな
たしかにティラノの骨格を見ると他の大型肉食恐竜と比較しても重厚だし防御力も高いかもね
プルスサウルスは大型ワニのなかでも群を抜いてデカいし咬合力もダンチだろうけど陸上だと素早く動けなそうだよね
けどパワーはデイノスクスよりあるだろうね
頭蓋骨もティラノ程とまではいかないけどかなり重圧だし
体重が重くて有利なのはぶつかり合いや踏みつけだけどそのどちらもプルスサウルスは体型的に無理そうだしね
重い事が陸上ではネックにしかならそう
逆に言えば一度水中に引き込めば無敵だと思う
とにかくいかに水辺から気付かれず忍び寄って素早く頭に食いつけるかが勝利の鍵
ティラノが水を飲む瞬間が最大のチャンスかな
それなりに深い水位に持ち込めばティラノは抵抗できないからね
その点スピノは陸上での戦闘力はティラノどころかカルカロドントにも大きく劣るみたいだけど水辺でもそれなりに戦えるから巨大ワニと言えかなり戦い辛い相手
最大17mもあるからプルスサウルスでも押さえ付けられたら一方的に殺られると思う
陸上での戦闘力ではティラノ＞ギガノト=カルカロドント＞スピノ＞プルス、デイノスクスかな
果たして10ﾒｰﾄﾙ級のプルスやデイノやサルコがそれを陸上でそれなりの早さで武器に出来たかは疑問だな
背中の防御力は総じてそれなりの固さはあるだろうがレックスの咬合力の前では成す術ないだろうし鋭利なギガノトの歯も通るんだろうな
同意
奇襲で水を飲むティラノの首元に噛み付いて水中に引き込めない限り大型ワニの勝利は厳しいと思う
大型ワニの咬合力はティラノと同等以上だろうから足に噛み付けばワンチャンあるかな…とは思ったけど、
最近ではティラノって足や首を骨折しても周りの筋肉がギブスの役割をしてそのまま治癒していた証拠が見つかってるんだってな
痛みもほぼ感じなかったと言われてるし、多少怪我したくらいじゃ全く怯まずに攻撃を続けたかも
だからといって攻撃力＝大型ワニがティラノより上とは限らない
大型ワニの顎や歯は、獲物を口の奥に引っ張りこんで固定して離さないために適した構造(スピノも同様)で、
ティラノの顎や歯は、獲物の装甲や骨を文字通り噛み砕いて力任せにそぎ取る構造
咬合力が倍以上あったとしても、最初の奇襲が決まらない限り、噛み合いが続けばスピードやスタミナで勝るであろうティラノが有利
となると攻撃力も圧倒的な差があるかもな
巨大ワニが獲物の骨を噛み砕いたって聞かないしどちらかというと掴んで水中に引き釣り込みデスロールでもぎ取る感じじゃない？
どちらにせよ乗用車や鉄格子すら簡単に噛み砕くティラノの顎はその場の一噛みで獲物を死に追いやったみたいだし陸上じゃ勝負にならないと個人的に推測する
歯の大きさも最大巨大鰐のプルスサウルスの倍のサイズだしな
金属で出来たバナナが数十本並んでると考えればいい
ギガノトやカルカロドントは超鋭利な包丁の先端が並んでて、巨大ワニは大きめの釘
それぞれ役割が違うらしい
ティラノだけ突出して咬合力も高ければ立体視も出来て、他の大型肉食恐竜と比較してもスピードも速かったらしいからある意味反則だからね
あとデイノスクスがアルバートの足に噛み付いて骨を砕いたものの治癒した化石が見つかってる
体格的にアルバートだとタイマンは厳しいかもしれんがよく逃れられたなと
反撃して倒したのか、隙を作って振りほどいて逃げたのか、どちらにせよ流石はティラノサウルス科というべきか
タルボやズケンティラヌスもティラノに近い戦闘能力があったと思う
後リトルレックスことダスプレトとかも上記3匹には劣るがかなり強い
やっぱり草食のレベルが高い地域や時代の大型肉食恐竜は別格だわ
まあアルバートではデイノスクスは厳しいかもな
ダスプレトなら倒せたかもしれんが
プロトケラトプスと相打ちになったヴェロキラプトルの化石
テノントサウルスと相打ちになったデイノニクスの化石
デイノスクスの噛み跡があるアルバートの化石
カルカロドントの噛み跡があるスピノの化石
肉食恐竜も返り討ちに遭う事も多かっただろうに、ティラノだけは他のティラノ以外から傷を負った化石が見つかっていないんだよね
確率の問題といえばそれまでだけど、トリケラやアンキロにやられた跡がたまには見つかってもいいだろうに、それだけティラノだけは別格なのかと思ってしまう
アンキロのハンマーでも倒れなかったんじゃないかな？
大海獣バトルじゃん
海ならモサのエサなんだけどね
これもありえる話だよね
ティラノサウルスの咬合力が凄いのはわかるけど、
ワニの皮骨板はめちゃくちゃ頑丈だからね
宮本武蔵＞ピクル＞＞＞Tレックス
これ確定でおk？
鉄格子すら簡単に粉々にするワニがティラノに簡単に骨ごとえぐられて終わり
ワニではスピノにも勝てんから安心して
水辺で不意討ちしたら巨大ワニにも勝機あるけどな
すまん、文章おかしいな
鉄格子すら簡単に粉々にするティラノにワニがだな
そもそもデイノスクスの攻撃がティラノにポンポン当たるようならはじめからワニより恐竜が繁栄しているはずがないんだよなぁ
直立歩行こそ恐竜が手に入れた最大の有理点
まぁでも形状はそのままでずっと残ってるって事は生物としては完成だよね
恐竜絶滅後にプルスサウルスが現れたんですが
恐竜が隕石で絶滅したから強者がいなくなってワニも残れた訳だよ
これ定期的にこのスレで出てくるけど、頭蓋骨の隙間の事だよね？
明確なソースが欲しい
古生物界でソースにしようとすること自体が間違い
現実を認めたくないのは分かるけど
しかし巨大ワニは咬合力でもティラノに負け何でならティラノに勝てるんだよ
ここのティラノオタはそれが出せないから弱いんだよ
どんなに探しても大型ワニがティラノより咬合力が上というソースしか見つからないのに、それを覆せるソースを提示出来ないんだから
●ジャッキー・チェンが息子を助監督に起用か、娘には「会いたくない」―香港
2日、ジャッキー・チェンがこのほど出所した息子で俳優のジェイシー・チャンについて、助監督への起用やビジネスを継承させることを語っている。
2015年3月2日、ジャッキー・チェン（成龍）がこのほど出所した息子で俳優のジェイシー・チャン（房祖名）について、
助監督への起用やビジネスを継承させることを語っている。星島日報が伝えた。
大麻で逮捕されたジェイシー・チャンと山下智久（海老蔵ビルで）
ttp://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu1.jpg 
ttp://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu2.jpg 
ttp://www.cyzowoman.com/images/yamashita-ryusyutu3.jpg 香港メディアのインタビューで語ったもの。大麻使用で逮捕されたジェイシー・チャンが先月13日に出所し、謝罪会見では今後も芸能活動を続けることを示した。
これについてジャッキーは、「仕事面でバックアップはしない」としているが、将来もしも機会があれば「助監督に使ってもいい」とコメント。
親交のある米俳優ウィル・スミスを見習い、子どものために自分の時間を捧げるのも、「できないことではない」と語っている。
「息子はアクションの後継者になれない」と語るジャッキー。ビジネスや映画の製作者としての仕事など、
俳優以外の部分でジェイシーにトレーニングを施すのが、「長期計画だ」と語っている。
ジャッキーにはジェイシー以外に、香港の女優との間にできた15歳の娘がいる。同インタビューでは、これまで避け続けてきたこの話題についても珍しく回答。
「長年会っていないはずだが、会いたくないのか？」の問いかけに、首を振って「ない」と答えている。
↓↓↓↓
●ジャッキーの「娘には会いたく無い」発言で病んで、薬にはしった母親に虐待される娘
【国際】 ジャッキー・チェン娘が母親の虐待被害に？「自宅から薬物」の報道も―香港
ttp://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426305229/">ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426305229/ ●一方、大麻で逮捕された息子には
「全額寄付」から一転、ジャッキー・チェン「息子に財産譲る」が話題に―台湾メディア
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150305-00000039-rcdc-asent wiki以外でも調べると基本的に古代ワニ>ティラノとしているデータが殆どだし、ソースが10年前の海外娯楽番組だけで論破！って言ってるほうが側から見ると遥かに痛い
ただ実際に戦ったらまずティラノが勝つとは思う
運動性、視力、頭脳なんかはティラノが上だし、体型からして上から攻撃出来るアドバンテージはかなり大きいし、常時殺し合いだったであろうから凶暴で喧嘩慣れもしてそう
ワニ類の歯は掴んで離さない為の構造で、歯自体の殺傷力はティラノより低いから、例え咬合力自体は勝っていても噛み合いになった場合、ティラノのほうがダメージを与えやすい可能性もある
そもそも10年前とかいってるけど、巨大ワニがティラノより咬合力あるってソースはそれよりまた前のだしな
頭蓋骨の構造上巨大ワニはティラノと同等以上の咬合力は出せないことは確定済み
戦闘力は勿論ティラノの方が圧倒的に上
ティラノはどんなに研究が進んでも絶対王者の位置は揺るがないけど、ジュラ紀の王者ことアロはサウロファガナクスやトルヴォサウルスみたいな上位互換がどんどん発見されてるから立ち位置的には微妙になってきた感がある
エパンテリアスも近縁なのか同種なのか諸説あるしね
インドミナス＞インドラプトル＞T-REX＞スピノ
だよね
ジャニドラで最終回で下がったのはアルジャーノンだけ
山下ヲタが馬鹿にしていたマザーゲームにも惨敗しTBSドラマではワースト２の視聴率
石原さとみに寄生した月9も歴代ワースト３位
有名原作のあしたのジョーもテラフォーマーズも大コケし公開１ヶ月ももたず打ち切りへ！
∧＿∧
（ ＾ν＾） ゴミはゴミ箱へ
/⌒ ｀ヽ 低視聴率大根の山下智久はゴミ焼却場へ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / 山下 ヽ
| / / |＜｀∀#65310;|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣
低視聴率で2話も短縮打ちきりになった
「モンスターズ」
「エンディングプランナー」は？
「5→9」は？
単発ドラマもコケて名前を汚した
「金田一シリーズ」２本は？
公開１ヶ月で打ち切られ大赤字の
「あしたのジョー」
「テラフォーマーズ」は？
15.1｜35.6｜49.2｜ ＪＷ２ ※金曜公開
個人的にマプやアクロカントはこいつらよりワンランク下がると見てる
S ティラノサウルス、ズケンティラヌス
A タルボサウルス、サウロファガナクス
B シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、マプサウルス
D アロサウルス、デイノスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス
E サルコスクス、アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス
誰か追加頼む
かわりにそこにスミロドンを追加で
それはないでしょ
プルスサウルスはもう1ランク下でもいいと思うけど
デイノも1ランク落としてサルコと同格でいいと思う
何で恐竜の有利な環境でばかり考えるの？
陸上ランキングだからだろ
水辺ランキングならプルスとスピノが最強だろう
陸上だと機動性が全然違うからな
個人的にはアロサウルスにもやばいと見てる
アロはティラノやギガノトのようなパワーはないけど歯の鋭さや腕の器用さがあるから陸上ではプルスですら圧倒しそう
水辺ならプルスはティラノにも勝つと思う
そうそう ワニは水場と陸上では動きがまるで違うからね
ここのティラノオタは何もかもティラノが上じゃなきゃ気が済まないみたいだけど、別に咬合力で負けてようが皮骨が頑丈だろうが、少なくとも陸上なら運動性で圧倒的なアドバンテージがある限りティラノ有利なのは間違いないと思う
古いけど確かに巨大ワニが上回るという記事がちらほらあるけどあまり根拠について語ってないんだよな
その点ティラノの方が咬合力上というジュラシックファイトクラブやその他の記事は科学的な観点や根拠に基づいてる
俺は個人的にティラノ＞プルスかな咬合力でも
頭骨の厚みや歯のでかさや構造上そうなるかなと
ティラノなんてピクルの餌やんw
確かに大型ワニのほうが咬合力が強いという説は沢山あるけど頭蓋骨の大きさと現在のワニの咬合力の高さから判断しているものが多いよね
ところでやっとジュラシックファイト()以外のソースがあるみたいなので教えてほしい
一番強いイリエワニでも恐竜と比べたら全く大したことないわけで
普通にレックスの方が強いだろうな
ジュラシックファイトクラブが正しいよ
咬合力については諸説あるけど、イリエワニとティラノの咬合力が同等とする説もあるよ
ちなみにジュラシックファイトクラブよりずっと最近
まぁ流石にイリエワニと同等は無いと思うけど、プルスサウルスには勝てないと思う
陸上タイマンでは立ち回りと運動性の面でティラノ有利だとは思うけどね
イリエワニと同等の科学的な観点や根拠もない
ジュラシックファイトクラブが10年前のソースであろうとどのソースより信憑性高い
俺は確実にプルスよりティラノが咬合力でも上回ったと確信した
白亜期の恐竜？
俺も巨大ワニよりティラノの方が咬合力上と思う
あくまで主観だけど頭蓋骨の構造上巨大ワニはギガノトより強いくらいだと思う
～だと思う
根拠の無い空想では話にならない
その確信したソースあったら見てみたいから教えて
プルスの顎、ティラノの2倍から3倍とも聞いたよ
関係ないけどピクルってのは刃牙って漫画のキャラ
それらのソースがジュラシックファイトクラブより咬合力において科学的な観点や根拠に基づいてるというソースを提示せよ
プルスの咬合力は30トンですか～
恐らく骨が耐えきれず頭蓋骨もろとも粉々になるから一噛みで自滅するんだろうなw
ワニ厨流石にアホすぎて草しか生えませんぞ
A ローランド マルドゥーン ナッシュ ケン ハマダ クーパー ホスキンス
B グラント バリー ビリー ニック マルコム ジア ディーター アジャイ ジャック
C ケリー エリー サラ クレア エディ ユデスキー ザラ
D ウー アーノルド ミルズ ラドロー ポール バーク カーター
E アマンダ ネドリー エリック ザック エヴァーソル ロウリー
F ヴィヴィアン ハモンド
G メイジー レックス ティム グレイ
H キャシー
I ロックウッド
ただ前から疑問なのは、スピノの咬合力がティラノ以下とする説の根拠としては、ワニと顎の形状が似ているからティラノ以下とするのに、
大型ワニの咬合力がティラノ以上とする説の根拠はイリエワニの咬合力が高い事と、単純計算でその頭蓋骨の数倍とするからなんだよね
これが正解
巨大ワニ＞ティラノのソースなんてどれも科学的な観点や根拠から述べられてないし、ジュラシックファイトクラブのティラノ＞巨大ワニの方が明らかに科学的な観点や根拠を示してる、よって咬合力でも大型ティラノサウルス科＞プルス、デイノ、サルコで確定
そもそもプルスやデイノと頭蓋骨が酷似しているスピノがティラノの咬合力の1/3以下らしいからな
ジュラシックファイトクラブでも言われている通り巨大ワニの頭蓋骨は長さ以外はティラノに遥かに劣る構造
厚みも牙のでかさや太さも威力を軽減する仕組みも何もかもがティラノの方が優れている
巨大ワニ＞ティラノとするソースには全てティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れてないからね
咬合力でもティラノ＞プルス
・イリエワニの咬合力が現代最強
・そのイリエワニの数倍ある大型ワニは咬合力も数倍！だからティラノより上！
だけの理由なんだよね
その理屈ならスピノもティラノより頭蓋骨も大きくてワニ系なんだからティラノより強くてもおかしくない
それなのになぜかスピノだけはティラノより咬合力が低いとしているね
ところでタイムリーな話題だが、夏休みの子供電話相談で、恐竜研究家の小林先生に最近同じ質問した子供がいるらしく、回答は、「咬合力ならデイノスクス>ティラノだけど、陸上では鈍足なデイノは不利。水辺ならデスロールでデイノが勝つ」
だそうです
多分どっちもお互いに一咬みで致命傷与えられるくらいの力は持ってるだろうし多少差があっても大して関係ないと思うが
問題は咬みつくとしたらどこに咬みつくかとかどうやって咬まれないようにするかじゃないの
スピノとデイノスクスの頭蓋骨の差はないのにスピノはティラノより弱くてデイノスクスはティラノサウルスより咬合力上とかおかしいわ
そもそもティラノも現代のイリエワニの10倍くらいの咬合力だしな
はい論破ね
前半は全面的に同意だが後半については咬合力は諸説あるか
らティラノがイリエワニの10倍あるというのもその一説に過ぎん
フロリダ州立大学の古生物学者エリクソンは一平方センチあたりの噛む力はライオンが70、イリエワニが260、ティラノが900、デイノスクスが1600だとしているよ
まぁ上でもあるように咬合力にこだわらなくても大型ワニは陸上では鈍いだろうからタイマンならティラノが勝つと思うよ
咬合力は骨の太さや頭蓋骨の構造が全てだよ
それに伴って筋肉も付くのだから
陸上での戦闘力はティラノにワニなんか手も足もでないことは誰でも分かってるよ
現代のワニも陸上では２回りも小さいライオンにぶち殺されるんだから
ちゃんとした根拠で計算してるのがティラノでそうじゃないのが古代ワニ
古代ワニが陸上でトリケラやアンキロサウルスを襲って食えるとは思えないしそんな事するならそもそも水中で生活しないしな
それはライオンがワニに比べて圧倒的に運動性が高い事と、前足を使って器用にワニの口を塞げる事もあるからね
まぁティラノも上から攻撃出来るのは最大のアドバンテージだと思う
陸上でのワニの攻撃をボコボコ食らうようじゃトリケラの角やアンキロの尾をかわせないだろうしね
ちなみにどこかのサイトで見たがティラノの戦闘力はトリケラとアンキロがタッグを組んでも全く勝てないらしい
ttp://jump.5ch.net/?https://nazology.net/archives/16774 ティラノ＞トリケラ&アンキロ
アンキロですら食い殺されるティラノの顎だと巨大ワニの背中も骨ごと軽くいかれるんだろうな
子ども科学電話相談室に質問してくれてるぞ
恐竜の小林先生は巨大ワニ対ティラノについてどう答えたと思う？
ホーナーみたいにティラノに対してニワカな専門家もいるんだから当てにならんわ
それは流石に苦しい
ホーナーはアンチティラノで有名だけど古生物学者には違いないからね
逆にピーターローソンみたいなティラノオタ丸出しの古生物学者もいるけど
ティラノ>トリケラ＋アンキロ＋ギガントラプトル
ティラノ>デイノスクス（陸地）
デイノスクス>>>ティラノ(水辺)
咬合力 デイノスクス>ティラノ
運動性 ティラノ>>>デイノスクス
知能 ティラノ>>>デイノスクス
みたいな感じだったね
どうでもいいけどギガントラプトルの名前負け感は以上だな
ギガノトやらエパンテリアスやら上回る大きさの肉食恐竜が色々出てきた今でも、咬合力、立体視、運動性、知能、体格なんかを見る限りやっぱりティラノだけ群を抜いてるとは思う
トリケラの襟飾りやアンキロの鎧を噛み砕いたと思われる化石もあるし、常時仲間同士でも殺し合いしてた様だから、万が一ティラノ単体がギガノト三体の群れに喧嘩売られたとしても、一体が瞬殺されて他の二体が戦意喪失する可能性もあるかもね
龍脚類を群れで追いかけ回してじわじわ嬲り殺しにしてた恐竜と、油断すれば致命傷を負いかねない位命懸けで攻撃してくる角竜や鎧竜を獲物にしてた恐竜では、闘争本能なんかも凄そう
やっぱり巨大ワニがティラノと同じ咬合力出そうとしたら頭蓋骨ぶっ壊れるってのはマジかもな
水辺の不意打ちならいけると思う
体型的に真正面での陸上戦だとトリケラの角やアンキロのハンマーがモロに顎にくるから噛み付き辛そうだね
ティラノからすると、バルキテリウムや大型マンモスみたいな体高も体重も上の哺乳類のほうがタイマンだとやり辛そう
宮本武蔵＞ピクル＞ティラノ
陸上での正面からではまず無理そうだな
特にアンキロのハンマーで頭蓋骨ごといかれるだろう
対してティラノは結構発見されてる
古代ワニがティラノ以上の咬合力があるならそのまま噛み砕いちゃえばいいわけでわざわざデスロールする進化する理由が無い
大型の亀を粉砕した跡とか、アルバートの足を噛み砕いた化石は残ってる
驚きなのはアルバートは足には治癒跡があるんだよね
ティラノも一昔前は片足怪我したら命にかかわるとか言われてたけど、最近では足どころか首の骨が折れても治った跡が見つかってるらしい
周りの筋肉がギブスの代わりになるからなんだってね
一方で尻尾を齧られたりすると大きな頭とバランス取れなくなって危ないとか
頭骨の厚みや重圧感がティラノの方が大きく勝ってるし
大型ワニは獲物を長い口で挟み込んで逃さなくする進化で、
ティラノは力任せに骨ごと粉砕して噛みちぎる進化
肉食動物同士で互いに戦った場合後者の方がアドバンテージがあるよね
S 松花江マンモス、ティラノサウルス、ズケンティラヌス
A タルボサウルス、サウロファガナクス、超大型竜脚類
B シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス、バルキテリウム
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、マプサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類
D アロサウルス、デイノスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E サルコスクス、アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン
小林先生は難しいみたいな見解だったけど。
やっぱ体の大きさは大きなアドバンテージ、みたいな。
ライオンも自分の10倍以上あるような動物は単独じゃまず狩らないし。
ギガノトやカルカロドントでも普通に倒すんだから
脚に噛み付いたら骨ごと持っていくだろうな
それにティラノはタフネスも他の大型獣脚類と比較にならんから少々尾のムチ食らっても倒れん
あとマンモスはギガノトやカルカロドントに長期戦で狩られそう
ライオンが象に勝てないのは、
・ライオンの攻撃では象に歯が立たない
・象は暴れて敵を振り落とせるギリギリのラインのサイズ
だから、
・大型肉食恐竜の攻撃は竜脚類にも通る
・大型竜脚類は歩くのがやっとの運動性なので、尾にさえ気を付ければ暴れる事も出来ず生きながら狩られる
ちょっとタイプが違うと思う
それだと竜脚類があそこまで巨大化するメリットが無くなってしまうのでは・・・
大型獣脚類はライオンのように獲物の背に飛び乗るような戦法じゃなく
ハイエナやワニのように噛み付いて引き倒す狩り方だろうから
暴れて振り落とす必要はないんじゃないかな。
ギガノトなんかは群れで狩りをしていたと言われてるから
大型の竜脚類も狩れたんだろうと思う。
タイマンじゃ流石にしんどいんじゃないかね。
そうなん？
モサざっこw
レクシィ>ドゥ>バック>スピノサウルスでいいかな？
同じ噛み付き武器にしてるんだから単純に一番体重が重くて素早いレクシィが一番強いんじゃない
牙と鼻を振り回されたら近づけずに終わりそう
後ろから奇襲しない限り難しいんじゃない？
当たり前だけど転びやすいのはティラノだし
むしろ牙に噛み付かれてへし折られるかも。
鼻もサーベルタイガーを振り払うくらいならともかく
ティラノ相手だとパワー的に心もとない。
マンモスとしては多少噛まれるのを覚悟で突進して
押し倒して踏みつけるのが一番良さそう。
素早さならロストティラノ夫婦の方が上だよ
喧嘩慣れもな
レクシィはティラノ同士で戦ったことないし
喧嘩慣れしてるなんて描写は作中にないでしょ
顔に傷があるくらいで
描写だけなら監督公認でスピノがソルナ島の食物連鎖の頂点と明言してる
実物は雑魚だったとしても
ロストティラノ夫婦の方が同じティラノ同士で争ったり他の肉食がうじゃうじゃいるソルナで頂点に君臨してるんだから
それとあのスピノは4トンだから9トンのレクシィや8トンのドゥに勝てるわけないからな
生態系の頂点ではない
未生体の腐肉食雑魚ティラノに勝っただけだろ
あの島ではスピノのが格上なんだろ
いや、だから監督がスピノがソルナ島の生態系の頂点だと明言しているわけで
漫画の強さ議論スレでも作者の意見が一番なのと同じで、実物が魚食ってようが泳いでようが四足歩行だろうが劇中では最強なんだろ
まぁインドミナスよりは弱いだろうし、ワールドのレクシイ登場シーンで骨壊して登場した所を見るとそれも黒歴史にしてそうだが
あとティラノアンチなのは監督というより古生物学者でティラノスカベンジャー説主張してるジャックホーナーだと思う
ちなみにホーナーはジュラパ3作全部でテクニカルアドバイザー勤めててグラント博士のモデルでもある
ほんとこれ
このスレってティラノを必要以上に持ち上げててワニヲタ相手にジュラシックファイトクラブしか咬合力のソース出せず、意地でも作中のスピノに負けた事を認めないティラノ厨がうざい
映画ならインド>スピノ>ティラノ
実際ならティラノ>スピノ>古代ワニ
咬合力のみなら古代ワニ>ティラノ>スピノ
これでいいじゃん
ロストワールドのティラノが戦い慣れているなんて記述は聞いたことない
むしろレクシィのが小説版JWで22年間旧パークで生きてきたから戦いの経験が豊富で慣れているって書かれてる
インドミナス相手に前半うまく立ち回れたのはそのおかげだとか
体格でもレクシィのが上だろうし
記述ﾗ
話○
骨壊して出てきたりレクシィに関してならスピノよりは間違いなく強いだろうよ
咬合力は古代ワニね対する骨格構造含めた最新シュミレートのデーターが無いから判断しようがない
ちゃんと頭蓋骨の隙間構造まで計算に入れてシュミレーションしたらティラノの半分くらいだろうとは思うけど
レクシィの驚異となる敵がいないヌブラルでいくら生き残っててもソルナでティラノ同士で喧嘩してたドゥ、バックには勝てません
ロストワールドのティラノが他のティラノと戦ってきたってどこに書いてあるんだ
レクシィは戦い慣れしてるという話があるがロストワールドのティラノはそんな話聞いたことない
レクシィはほぼ草食しかいないヌブラル
どう考えてもドゥ、バック＞レクシィ
認めよう
違う。あれはソルナ島の片側の生態系の頂点がスピノサウルスって意味。そんでソルナ島のもう片側の頂点はティラノサウルス夫婦ら。だからスピノサウルスはソルナ島の頂点じゃないよ
雄同士で勝ち抜いてきたってのはpixivが由来か？
何がソースなのか知らないけどここには経験は豊富だが直接対決となると体格差でドゥに劣るって書いてるな
ドゥよりでかい上老獪なレクシィにはタイマンじゃ勝てないだろう
それに劇中で他の恐竜と戦う姿が描写されてないJPⅡティラノと違ってレクシィはラプトルトリケラカルノといろんな奴とやりあう姿が描写されてて
ワールド崩壊から炎の王国までの3年間はカルノだのアロだのバリオニクスだの肉食ひしめく中王者として君臨してたんだが
✖︎シュミレーション
◯シミュレーション
歯の
それどこで出た情報？
カルノ、アロ、バリオなんてティラノより２回りも小さいレクシィかるしたら眼中にない雑魚じゃん
ドゥ、バックは他のティラノ同士で争ったりしてるんだからティラノ相手の戦闘経験の差で確実にレクシィより強いよ
いやだからお前が参考にしてると思われるpixiv百科事典の記事ではバックは経験はあるけどドゥと直接対決すれば体格差で負けるって書いてるじゃん
体格差の前には他の雄ティラノと戦った程度の経験は無意味って事だろ
まあそもそも誰でも編集できるpixivの記事がソースって時点で信用できないんだが
何しろ「ティラノサウルスバック」の記事には雌の方がでかいって書いてるのに「ロスト・ワールド/ジュラシック・パーク」の記事では雄の方がでかいって書いてるくらいガバガバなんだからな
ドゥバックがレクシィに勝てると豪語するならもっとちゃんとした根拠を持って来なきゃ
全面的に同意だわ
だいたいよく出てくるの「ロスト夫は他ティラノと闘いまくってるから他ティラノより強い」って設定そのものがソースすら出せないレベルだからね
アメリカwikiではバックは雌を巡って雄同士で戦ってたから牙が欠けたり体が傷だらけって書いてある。フィギュアでもバックは牙が欠けてる
ババアでハイヒールおばさんにすら全く追い付けない時点でバスやオープンカーに追い付けて、尚且ティラノ同士で喧嘩慣れしてるバックに勝てないから
レクシィは草食相手しか喧嘩してないし同じティラノ同士で争ってもないからな
そんなものは描写見りゃ分かる
まあJP1の時速51キロで走れた時期ならまだわからんが、あのときはヤギしか食ってないからな
例のスピノがソルナ島の頂点なのは片側ってのもそのwikiかな？
結局ウィキか
あれだってバックは傷だらけだから雄同士で戦ってたのかもしれないっていう単なる想像だしなあ
仮に他のティラノと戦ってたとしてもそれだけで自分よりでかいティラノにも勝てる根拠にはならない
結局小さい雄ティラノ同士でやりあってるだけだし
他のティラノと戦う事でのみ得られる経験ってのがどれだけ体格差や生きてきた年月とそれから得られる経験を覆せるのかが問題だな
こういう時はwiki大正義にするティラノヲタ
バックと違って特に傷もなく長生きしてる訳でもなく経験豊富とは思えないドゥが体格で勝るレクシィに劣ると考えるのは当然じゃね
足の速さはJPⅡのティラノも場面によっては人間にまったく追いつけなかったりするし
檻の中でも48kmで走れるインドミナスが子供になかなか追いつけなかったりするし
映画の演出によってコロコロ変わるから参考にできん
というかお互いに正面向いての戦いで足の速さが重要になるのはせいぜい逃げる時か追いかける時くらいだろ
草食にもトリケラだのアンキロだの手強いのはいるしライバルになる肉食がわんさかいても普通に生きてた
①レクシィ・・・・JP1、JP4、JP5に出てきたティラノ全部
②③ドゥ・バック・・・JP2に出てきた夫婦ティラノ
④JP2の子どもティラノ
⑤JP3ティラノ
の５個体でいいの？
それともJP1・JP4・JP5にレクシィ以外のティラノも出てる？
咬合力に関してはwikiより確実なソースがあるからだろバカタレ
ライバルになる肉食なんて一匹もいない
じゃあヌブラルにティラノ級の怪物がいるのか？
ドゥもバックも同じティラノを相手してきてる時点でレクシィより遥かに強い
トリケラやアンキロ？
笑わせてくれるな
トリケラとアンキロがタッグを組んでも勝てないのがティラノサウルスなんだが
普通にドゥ＞バック＞レクシィで決定でいい
確かにヌブラー島にレクシィのライバルに匹敵するような肉食は一匹もいない
いるのはレクシィにびびり倒してるカルノとそれと同レベルのバリオ、小型アロだけ
トリケラやアンキロも草食のなかでは手強いだけでティラノからしたら一匹なら大した相手じゃない
ティラノ同士で殺し合いしてるロストティラノ夫妻からしたら屁でもないよ
10年前の娯楽番組じゃねーかw
大型肉食恐竜2匹とか獲物の取り合いとかならないのかな
ジュラシックファイトクラブは科学的な観点や根拠から実際に実験して咬合力でティラノ＞大型ワニを証明してるわけだが、ジュラシックファイトクラブを覆すような科学的な観点や根拠から基づいてる信憑性あるソースは？
ダイナソーは雄、雌の夫婦じゃないの？
でかいほうが雌、小さい方が雄だと勝手に思ってたけど
まああれはカルノというか、カルノの見た目をしたティラノサウルスだけどな
ドゥに至ってはその経験がある様子すら見られないただの妄想だし
バックが相手にしたのも雄ティラノだろうし
それにレクシィは初見のインドミナス相手に経験と戦闘慣れを活かして噛みつき合いで有利に立ってる
インドミナスやスピノみたいな前足がないティラノ相手なら尚更
なんか「他のティラノと戦った」ってのを妙に神格化してるけど対してでかい訳でもない雄ティラノと戦う事でのみ得られる経験が具体的に実戦でどう役に立つの？
あとトリケラアンキロが手を組んでティラノに勝てない云々は映画と関係ないだろ
多分それで合ってる
何の化石記録も無いのにコモドドラゴンを参考に口の中はバクテリアがいっぱいで噛まれたら終わりとか憶測で語ってるし
あと似たような感じの肉食恐竜の真実って番組では専門家による科学的な考証の結果正面対決ではトリケラがティラノに勝ちピナコサウルスがタルボの足をへし折ってるが
骨の構造から原生動物とも計算が一致する事を踏まえた上で古代ワニの咬合力はティラノ以上としているよ
10年近く前の娯楽番組一つきりしかないものよりよっぽど信頼性があるソースになると思うけど
もしそうならソース出してね？
ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れずに巨大ワニガー巨大ワニガーは意味ないから
あとジュラシックファイトクラブは今あるソースでは圧倒的に信憑性あるから
いやいやカルノやアロやバリオよりは雄ティラノの方が圧倒的に強いしそれに勝ち抜いてきたバックの方が強い
インドミナスに噛み合いで勝ったから何？
バックが噛み合いでインドミナスに勝てないソースは？
お前言ってることめちゃくちゃだぞ
少なくともカルノ、バリオ、アロよりは雄ティラノの方がでかさも強さも桁違いに上
それらに勝ち抜いてきたバック、それ以上に強いドゥ
この二匹よりレクシィが強い証拠なんて１つもないから
このままではこの議論俺の勝ちということでティラノ格付けはドゥ＞バック＞レクシィということで決まり
インドミナスの例えはレクシィが初見の大型肉食竜にも経験を活かして対抗できるって事を言いたかったんだが
別にバックとインドミナスを戦わせたらみたいな話じゃない
対ティラノ戦の経験を持ってるバックより特に他のティラノと戦ってる訳でもないドゥのが強いのは体格差のおかげ
体の大きい雌の前には雄ティラノと戦った程度の経験は通じない
バックとドゥの勝負が対ティラノ戦の経験ではなく体格差で決まってる以上ドゥよりでかいレクシィにも当然勝てない
お前の示すドゥ>バックの不等号そのものがレクシィ>ドゥ>バックを証明してる事になるな
あと雄ティラノと戦う事でのみ得られる体格差も10年以上差のある戦闘経験の豊富さ・戦闘慣れも覆せる経験ってのが実際にレクシィと戦ってどう有利に働くのか詳しく教えてほしいんだが
なのでレクシィ>スピノサウルスは確定。
体重とか経験考えると
ドゥ>バック>レクシィ>スピノサウルス>jp3ティラノ
レクシィ＞バックには絶対ならないよ
インドミナスを例えに出してるが実際は自分より小さいインドミナスに負けてる
ブルーの横やりがなければ殺されてた
それはレクシィが自分と同等以上の相手とやったことないから
バックやドゥは同じティラノ同士で殺し合いしてる
ソルナとヌブラルでは環境が全く違うことはロストの最初ではもんども
ハモンドものべてる
雑魚しかいないヌブラルと完全なる野生地帯のソルナでは違うのだよ
ここを理解しないと
体格さ体格さでは埋められない
ドゥは体格がある上にソルナで生き抜いてきたからバックより強いと思われてる
実際はバック＞ドゥの可能性もあるしな
体格さって言ってもレクシィ13.4、ドゥ13、バック12.6だから大した差じゃないし
凶暴性もまるで違うし
レクシィは途中まで人に育てられたから主仁子やブルーを襲わなかった
あれがドゥ、バックなら容赦なくブルーぶち殺して主人公一同もミンチにされてたぞ
何でならないの？
バックはドゥより弱いのに
インドミナスに負けたのはレクシィが慣れてなかったとかじゃなくインドミナスが前足みたいなハイブリッドとしての真価を見せ始めたからだと小説版にも書いてある
実際反撃し始めたのは前足使い出してからだし
バックならともかくドゥまで他のティラノと戦ってたってのはただの妄想だし
ティラノと戦った事があるってのは体格差や長年の経験や戦闘慣れで埋められないくらい重要らしいけどそんな経験が実戦でどう役に立つわけ？
まあこれも想像みたいなもんだが
全長もそこそこ差あるし体重は1t近い差がある
ティラノの雄は細身だから雌とはかなり差があるんじゃないか
全長は50cm程度しか違わないバックとドゥでもドゥのが強いらしいしレクシィなら尚更だな
遺伝子操作された恐竜の寿命は未知数と劇中でも言われてる
インドミナスに躊躇なく襲いかかるところからしてライバルとなり得る大型肉食竜に対しての凶暴性もある
ドゥやバックがラプトルの厄介さを経験で知ってたらあのインドミナスにやられて満身創痍な状態でブルーを襲おうとは考えないと思うんだがな
追いかけたところで捕まえられる相手じゃないし
何度も言われてるけどそうだよw
スピノがブラキオの成体を狩れないってどこ情報？
全面的に同意
インドミナスはその頭脳と前足でリーチの差を使用して寄せ付けずに攻撃できるのが強み
じゃあソース出してね
ティラノの頭蓋骨の構造を計算に入れた上で巨大ワニがティラノより咬合力があると言われてるソースね
はい、スタート
けどライバルに匹敵するような恐竜がいないヌブラで暮らしてたレクシィがたった一メートルの差でバックより強いかって言われたらう～んだな
上でもあげられてるじゃん
古生物学者エリクソン氏とその学内チームははティラノの頭蓋骨の特徴や実際の原生動物の咬合力も全部計算した上で結論付けてる
ティラノサウルスには軍隊◯◯必要～とか言っちゃうレベルの娯楽番組にしがみついてる君だけ申し訳ないけど凄く浮いてるよw
咬合力で負けてても陸のタイマンでは有利だと言われてるんだからそれでいいじゃん
ヌブラル島とソルナ島の違いって他のティラノがいるかだけだろ？
お前が言うには草食やティラノ以外の肉食はティラノの敵じゃないし眼中に無いらしいからな
その島で特に傷も無く他のティラノと戦ってる描写もなく公式で経験豊富とも言われてないドゥはぶっちゃけて言うとレクシィの下位互換
体格も劣るし経験にも10年分近い差がある
そのドゥに劣るバックも当然レクシィより下
たった50cmの差で雄ティラノと戦った経験のあるバックは経験のないドゥに負けるんだからその倍の1mも差があればそりゃレクシィには勝てないわな
レクシィがバック、ドゥより強いなんて描写もなければ言われてもない
俺は別にどっちでもいいけど公式がレクシィ＞ドゥ、バックと表記しない限り同格
レクシィがドゥ、バックより強いというなら公式のデータとなるソースを証明しろ
以上
残念ながら俺以外にもジュラシックファイトクラブを押してる人はいるよ
悔しくて妄想か？
そしてそのどこに頭蓋骨の空洞を計算に入れても巨大ワニ＞ティラノってなってるの？w
ジュラシックファイトクラブは正確な実験までしてその上でティラノ＞巨大ワニって証明してるからこれを覆さない限りお前に勝ち目はないよ残念
俺からしたらお前が浮いてるしw
陸上のタイマンなんて巨大ワニに勝ち目あるわけないだろw
現代のワニもライオンにぶち殺されてんのにw
これは飼育されてるヌブラルとの違いをきっちり表したものだと思う
いくらレクシィが経験豊富ってい言っても一作目のレクシィやインドミナスと比べたらの話ってだけでドゥやバックと比べたらかなりの差があるだろうな
そら公式がレクシィドゥバックのどれが一番強いかはっきり言ってくれたらそもそもこんな強さ議論スレなんて必要ないな
そうじゃないから公式が色んな媒体でくれる僅かな情報からどれが強いかここで議論してるんだが
というわけで公式に全部表記してもらわないと納得できないお前はもう議論スレにいても意味ないし邪魔なだけだから出て行った方がいいよ
最強のティラノは一体どれなのかスピルバーグにでも聞いてくれば？
議論する気も無く他に根拠も無いなら少なくともこのスレではJPティラノの序列はレクシィ>ドゥ>バックでいいな
実際本当に何の根拠も無いただの妄想に過ぎないんだからそう言われても仕方がない
ドゥは戦闘経験豊富という記述も無ければ他のティラノと戦ったなんて話も無いしティラノ意外の恐竜と戦ってる描写もバックみたいな他のティラノに付けられたらしき傷も無い
おまけにレクシィより早死にで映画にもⅡ以降存在すら確認されてないとあればそういう判断にもなるわ
本当にレクシィの下位互換でしかないんだよな
いやヌブラル島もソルナ島と同様人間の管理の手を離れて独自の生態系を築いてた事は映画でもDPGみたいな公式のサイトでも散々言われてる事なんだが
ついでにソルナ島にハリケーンが襲来して無法地帯になったのはヌブラル島のジュラシックパーク崩壊より後の事
ハリケーンが来るまではInGenがソルナ島を管理してた事が言及されてる
小説において戦いの経験が豊富で慣れているって書かれてる部分にはパークにいた頃やインドミナスと比較してなんて文は全く書かれてない
お前の妄想で勝手に補完するな
あとバックが雄ティラノと戦った程度の経験は体格差の前には通じない云々はもう何度も何度も説明したはずだが
意外ﾗ
以外○
レクシィ＞ドゥなんて本当にただの妄想なのにゴリ押ししてくるし
ヌブラルは無法地帯になろうと恐竜の数もソルナの比較にならないくらい少ないのにな
会話にならない
自分はソースソース喚くくせに非公式の願望押し付けてくることしかしてないし
今のところドゥ＞バック＞レクシィで問題ない
「お前に勝ち目はない」ってww
凄いね古生物学の権威エリクソン氏の研究結果より数年前の娯楽番組のほうが信用出来るんですねーw
夏休み真っ最中だけど宿題終わったか？
馬鹿の一つ覚えみたいにジュラシックファイトクラブ()以外で何か出してみろよ厨房w
ティラノと同じ咬合力を出すには骨が耐えられないらしいし
俺もスピノと同じくらいだと思う
プルスの頭蓋骨はスピノと酷似らしく特に違いはないらしいな
若干プルスの方が厚みがあるくらいか
まあプルスはあってスピノより少し強い程度だと思う
しかしジュラシックファイトクラブのソース出した奴はナイスだな
みたいなアホが悔しそうに発狂してるのはマジ爆笑もん
公式がレクシィ＞ドゥって確定しない限りいくら喚いても妄想なのにな
連投キチガイはお前も同じだろ
お前曰く草食やアロだのカルノだののティラノ以外の肉食はティラノにとって敵じゃないし眼中にもないしティラノ以外の恐竜がどれだけいようが関係無いんじゃなかったのか？
ティラノと戦った経験こそが重要じゃなかったのか？
本当レスする度に墓穴掘りまくりで見てて楽しいわ
ドゥよりレクシィのがでかくて長く生きてるしレクシィは経験も豊富というのが公式で言われてる
一方のドゥには何もない
これらから考えればレクシィがドゥより強いと考えるのは至極当然
反論出来ずNG認定して涙目敗走するしかないならいい加減認めようね
それともドゥがレクシィを上回ってる何かが公式から発言されてるの？
よう単発自信無し君
今日俺に向けて単発自信無しからレスが来るのは2回目だな
まだドゥ>バック>レクシィを主張するなら是非その根拠を持ってきてくれ
なんならID:0zv5hR/kと同時にでもいいよ笑
古生物学者の発表というソースに対する対抗が何年も前の番組しか出せない時点でアホはお前だよw
もう少し頑張って他ソース出せよ厨房w
それも全部お前の妄想だろう
公式がレクシィ＞ドゥと発表しない限りお前がどれだけ喚いてもレクシィ＞ドゥにはならんから
残念だけどな
長生きしてるからってのもお前の勝手な理論だ、逆に言うと年寄りとも言えるんだ
公式がレクシィ＞ドゥって発表したら認めてやるよ
それから俺がいつNGして涙目敗走したの？
悔しすぎて妄想ばかりするなよおバカさん
何年も前だろうが正しいものは正しい
お前は認めたくないから10年前ガー10年前ガーしか言えないけど10年前の情報なんて古生物学的につい最近
悔しかったらティラノの頭蓋骨の隙間を計算に入れた上で巨大ワニ＞ティラノとなってるソースよろ
それがない限りお前が一人で喚いてもティラノ＞巨大ワニ
残念
A+ ドゥ バック ブラキオサウルス マメンチサウルス
A レクシィ スピノサウルス
B アンキロサウルス トリケラトプス ＪＰ3ティラノ ステゴサウルス
C アパトサウルス シノケラトプス インドラプトル
D ブルー カルノタウルス バリオニクス アロサウルス
E デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス
F ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス コリトサウルス ディロフォサウルス
G スティギモロク パキケファロサウルス
H ガリミムス ディモルフォドン
I コンプソグナトゥス
現時点の確定ランキング
自分が自演してるから相手をそう決めつけないとやってられないんだろうね
さっきも言ったけど公式に全部言ってもらわなきゃ納得できないなら議論する意味ないからこのスレから出てったら？
遺伝子操作を受けた恐竜(レクシィ)の寿命は未知数だと劇中でも言われてただろ？
実際ワールドの時点で全身傷だらけになりつつもインドミナスに噛みつき一瞬宙に宙に浮く程の勢いで振り回し建物に叩きつける程のパワーとタフネスを持ってる事が証明されてる
何度も言うけど長年生きてきた事により戦いの経験が豊富で戦い慣れていると小説版にも書いてある
妄想でもなんでもなくこれが公式なんだな
まだ涙目じゃないっていうけどもう負け惜しみにしか聞こえないな
実際何もまともな反論できないんでしょ？なんか言ってみてよ
単発でわざわざお疲れさん
残念だけどDPGのサイトにあるInGenの資料でレクシィがブラキオサウルスを狩ってたという記述があるからもうその時点で間違ってるよ
こちらもわざわざお疲れさん
俺は誰かが自演したなんて一言も言ってないけど何かやましい事でもあるのかな？
その俺が反論できなかった論ってのを持ってきてくれない？
まあできないだろうがな
レクシィが経験豊富でインドミナスを振り回すほどのパワーがあろうとドゥ、バックより強いなんて公式の設定はないよ
どれだけ長々語っても所詮はお前の妄想
まともに反論できてないのもお前な
ほぼ草食しか相手してないレクシィと肉食がうじゃうじゃいるソルナで頂点に君臨したドゥでは圧倒的に後者の方が有利だしな
俺やその他を黙らせたいなら公式がレクシィ＞ドゥバックと記載したデータを持ってこい
それがで来ない限りお前がいくら喚いても便所の落書きだよ残念
現時点でドゥバックレクシィは同格
以上
公式の設定がなければ妄想なんだな？
じゃあドゥ>レクシィの公式ソースよろ
それが無いならドゥの方が圧倒的有利というのもお前の妄想ってことになるぞ
少なくともお前の論理ではな
お前の中でドゥバック>レクシィからドゥバック＝レクシィになってるのは評価できる
でもそれだと公式で何も言われてない以上ティラノ＝トリケラ＝アンキロ＝パラサウ＝アパト＝コンピー＝…みたいな事にならない？
議論する意味が無くなるしこのスレの存在価値も無くなる
そこまでティラノ同士の優劣に拘りはないし別に頑なにドゥ＞レクシィと言ってた訳でもないからな
ただレクシィ＞ドゥを当たり前のように連投する奴もいるからそれはどうなの？ってだけで
公式が全てではないけど恐竜別の優劣は付けれるでしょ
ティラノ同士とかだと難しいがトリケラやアンキロはジュラシックワールド以外の生態系も参考にできるしな
描写で判断するならインドミナスに成す術なくやられたアパト、アンキロより善戦して傷だらけにさせたレクシィ(ティラノ)が強いことは判断できる
それもテレビ番組…
「正しいものは正しい！」って自分が思い込みたいだけじゃん
中立の目で見てたけど、せっかく片方が学者名と研究内容出してくれてるんだからそれに見合うソース出さなきゃ子供の我儘にしか見えないよ
咬合力については諸説あるけど、調べてもデイノスクスの咬合力についてはティラノと同等という意見から数倍という意見ばかりで、ティラノ以下という意見はその番組以外では見かけないし、はっきりいって討論の材料として弱すぎるよ
自分もどちらかと言えばワニより恐竜のほうが好きだし
アニマルvsアニマル板で同じ様なスレがあったけど、あそこは専門ソース出して白熱した議論が飛び交う場所だから、そこで昔のテレビ番組なんかをソースに出しても一蹴されるだけだよ
そこのスレでは、ティラノがデイノに咬合力で負けていても、運動性やスタミナ、上から攻撃出来るアドバンテージなんかを考慮すると、陸なら7対3でティラノ有利かな？みたいな流れだった
恐竜研究家の小林先生もつい最近同じような質問に答えてたね
まあ俺も辺りで特に何の根拠も無くドゥ>バック>レクシィを誰かさんが言い出してそれを拘りが無いにしてはえらく長々と9日から昨日にかけてまで
「ドゥバックはソルナ島でティラノと戦ってるからレクシィより強い！」なんて妄想に塗れた謎理論を引きずり続けてるのが気に入らなかったからレクシィ>ドゥバックを主張しただけだし
ドゥバック>レクシィを改めたのなら別に＝でもいいよ
インドミナスにアパトやアンキロが瞬殺されてティラノか善戦したからティラノ>アパトアンキロはお前理論だとアリなのか
そこから考えるととりあえず序列は
インドスピノ>ティラノ>アパトアンキロガリミムスラプトル(ビッグワン?)
ここからどう広げる？
新しい化石や研究一つで去年までの常識がガラリと変わるのが古生物学界だし
他により新しい研究成果があるならそっちも考慮すべき
そういやアニアニ板って今どうなってるんだろな
ドゥ＞レクシィを唱えてたのはは俺だけじゃないけどな
jp3のティラノがどのくらいの強さなのかだな
公式で若い未生体の雄だと言うことは判明してるし他ティラノより弱いと思うけどね
まあ公式ではレクシィがブラキオ食い殺してスピノはブラキオ狩れないことを踏まえるとレクシィ＞スピノもほぼ確定だからインドミナス＞レクシィ＞スピノ＞JP3雄ティラノは決定だろう
勿論陸での戦いならティラノが有利だろうと思うし、トリケラの襟飾りを噛み砕く咬合力なら皮骨板にも有効だと思う
単純な咬合力では負けていても、歯の構造から殺傷力ならティラノが上の可能性もあるしね
あそこでは動物対決で有名な論客レオナルド氏が直接対決ならデイノスクス>ティラノとしていたのが意外だった
スレの流れはティラノ優勢という感じだったけど、レオナルド氏の出す様々なソースや考察を見ていたから、ちょっと考えが傾きそうになったよ
科学者や研究チームがレックスの頭蓋骨の厚みや威力を逃す隙間を計算に入れた上で巨大ワニ＞ティラノなら納得するけどね
でも流石に陸上で巨大ワニ＞ティラノはないと言い切れるわ
現代のワニが２回りも小さいライオンに食い殺されてる割合が圧倒的に多いらしいしな
レオナルド氏は水辺での直接対決を想定してるんでないの？
陸上のみなら機動性や攻撃力からいってもデイノスクスが勝てる見込みがないに等しいんだけどな
体格でも巨大ワニはティラノに劣るからね
> 咬合力でティラノ＞巨大ワニという考えは変わらんけどね
> 科学者や研究チームがレックスの頭蓋骨の厚みや威力を逃す隙間を計算に入れた上で巨大ワニ＞ティラノなら納得するけどね
エリクソン氏はティラノの頭蓋骨の特徴に詳しい上に上記の計算＋現在の動物の咬合力も全て含めて算出した結果、巨大ワニ>ティラノとしているね
>
> でも流石に陸上で巨大ワニ＞ティラノはないと言い切れるわ
> 現代のワニが２回りも小さいライオンに食い殺されてる割合が圧倒的に多いらしいしな
> レオナルド氏は水辺での直接対決を想定してるんでないの？
> 陸上のみなら機動性や攻撃力からいってもデイノスクスが勝てる見込みがないに等しいんだけどな
> 体格でも巨大ワニはティラノに劣るからね
これは同意
陸上でのワニの動きは瞬間的なトップスピードを除けば緩慢だからね
尻尾の一撃や噛みつきを受けない限りティラノが有利かと
レオナルド氏も最初は陸上でもデイノ有利としていたが、スレ終盤の流れではティラノ有利に傾きかけてたよ
個人的に、この両者の戦いで最も重要なのは、身体の構造よりも凶暴性だと思う
人間の喧嘩でもキレ具合で決まったりするように
常時仲間同士で命懸けの喧嘩してたティラノと、ほぼ不意打ちオンリーのデイノでは、向き合った時の闘争本能に格段の差が出て、ビビって逃げようとするデイノの上からティラノが何度も噛みつきを加えて倒しそう
前腕が使えないティラノが足で押さえつけようとすると足を噛まれる恐れがあり、そのまま転倒する可能性があって不利だと話されていて、妙に納得した
ただ個人的には両者の口の開きからして、大型ワニがティラノの足を噛む際は口を傾けなければならないのに対して、ティラノは上からそのままデイノの首筋に噛み付けるから、そういう意味でもティラノにアドバンテージがあると思う
アニアニスレではティラノ派も咬合力はワニが上、ワニ派も運動性はティラノが上というのを基準に話してたね
歯のでかさ、威力の軽減、頭蓋骨の重圧感からしてもティラノがそこは勝る
そこが咬合力の賛否の分かれ目かな
掴んで引きづる力は巨大ワニ、噛み砕くパワーはティラノだろう
同意
獲物に対して不意打ちをかまして一度くわえたら離さずに水へ連れ込みやすいのがワニ、
相手が生きてようが死んでようがお構いなしに噛み砕き、肉を引きちぎる事に特化してるのがティラノ
例え単純な咬合力で負けていてもあくまで噛み合いの場合有利なのはティラノだろうね
これなら分かりやすいし納得できる
あとレオナルド氏の推測が水辺での話なら巨大ワニ有利どころかティラノに勝ち目はほぼない
これは前から俺は言ってるけど水深二メートル以上ならティラノは思うように動けない
逆に巨大ワニは水位を利用して飛び付くことができる
水辺で巨大ワニに対抗できる肉食恐竜はスピノくらいだろ
または大型のバリオかな
逆に陸上では巨大ワニはティラノどころかギガノトやカルカロドントに普通に食い殺されるだろう
またカルカロドントはそれなりに前足が使えるし
お前以外のドゥバック>レクシィ論者も同じ妄想語ってるだけ(しかも何故か大抵一度しかレスせず反論することすらしない)で結局証明できなかったんだから何人いようが同じ事だな
スピノがブラキオ狩れないってのは聞いた事ないけどどこからの情報？
陸上ではティラノ優勢ってのは同意だけど凶暴性云々の流れはちょっと疑問かな
ティラノも狩りは危険を最小限にするため基本待ち伏せからの不意打ちだったと思うしデイノスクスも仲間同士での戦いはしてたと思うし
現生のワニも仲間同士喧嘩して上顎食いちぎられてたりする奴もいるしね
あいつゲームにしか出てきてないし板違いじゃね？
ティラノは二足歩行で転倒は命取りだし、水辺のぬかるみは危ないからね
たとえ噛みつきが失敗してもバランス崩せればデイノスクス の独断場かも
スピノは水辺でも前足で顎を押さえつけられればデイノスクスにも有利に戦えそうだね
相性的には
まあそのための強靭な後ろ足なんだろうなティラノは
何せ7トンの体重で時速50キロ近くまで出せたらしいしな
そんなん知るか
単発野郎に言え
それとティラノは待ち伏せもしたけど普通に堂々と襲いかかってたときもあるから
見てきたように言うねw
速度50キロか
様々な説あるけどその中でも最速値だね
有名なハッチンソン氏の20キロ以下説も尾の筋肉と足のアークトメタターサル構造を計算に入れてないらしいし
最近ではまた27キロ以上出すと足が砕けるとかいう話も出ててるし
個人的には早歩きで短距離ならそれなりに早く走れたと思うな
近距離まで近づいてダッシュして噛み砕く速攻アタッカーみたいな感じ
まったく妄想語るだけ語って反論する勇気もない単発野郎共にも困ったもんだよな
スピノがブラキオ狩れないって情報はどこから？
作中のティラノは時速51ｋｍってことになってるのでは。
アメリカのジュラシックパークwikiのスピノサウルスのwikiにブラキオサウルスの亜成体すら狩ることが可能でしたと書いてあるよ
調べてみたけどスピノの記事のオペレーションジェネシスの欄に
「スピノはあらゆる恐竜を倒せるがブラキオだけはでかすぎて無理」みたいな事は書いてあったけどブラキオの亜成体は狩れるって文は見つけられなかった
ただこのゲームにおいてブラキオはスピノだけでなくティラノも含めた全ての肉食恐竜に襲われる事がない無敵の恐竜なんだけどね
因みに続編で最新作のエボリューションでもスピノやティラノはブラキオを始めとした大型竜脚類を襲わないけど
インドミナスだけはブラキオもアパトも殺せる
ちょっと前に出たよね
尻尾の筋肉を計算に入れてなかったとか
最近では足が砕けるから走れないとか出てきた
けど、その計算式でいくと他の大型肉食恐竜(ギガノトとか)はみんな更に遅くなっちゃうんだよね
ティラノは大型肉食恐竜の中でも走るのが早い小型恐竜と同じ特徴を備えてるしね
ギガノトなんて粘着に追い続けるんだこら速度も持久力もかなりあるはずなのにな
パラサウロロフスは年代が違うからわからないけど、少なくともティラノはトリケラやエドモントより早かっただろうね
ギガノトは骨格上、ティラノより早く走れなかったと言われているけど、しつこく竜脚類にまとわりついてじわじわ攻撃してたみたいだからそこまでスピードはいらなかったのかもね
エドモントは走るの早くないと身を守る術がない(ティラノから)
トリケラが機敏だったってどの程度？
またジュラシックファイトクラブ？
忘れたけど全然のろまじゃなかったみたい
ティラノサウルスが巨大ワニの口を脚で上から押さえて首噛めばいいんじゃない？
そのかわり旋回するのは得意でティラノが側面に回ってきてもすぐにティラノ側に顔を向けられたとか
逃げるより戦うほうが向いているかもしれない
それワニの最大の弱点だよな
失敗すると足を噛まれてやばい
成功しても暴れられると転倒したらやばい
ティラノからすれば回り込んで積極的に首や背中に噛みつきにいったほうがいいと思う
ワニの皮膚がどれだけ固くてもアンキロと比べりゃ劣るしティラノにとってはそれほど脅威でもないと思う
そうすると今度はワニ側からもティラノの首を噛みやすくなる
まぁ上から攻撃出来るだけでもティラノ有利だね
ところで素朴な疑問なんだけど、生きたアンキロを襲ってたり、鎧を噛み砕いた状況証拠って見つかってないよね？
ここでは当然のように話されてるけどソースあるなら教えて欲しい
まあ鎧に傷を付ける事は出来ただろうけど、基本的には化石からもわかるようにトリケラやエドモントを優先して狙ってたと思う
トリケラなんか当時の生態系の7割を超えるレベルで居たらしいしね
何年も前だから何で見たかは忘れたけど恐竜もののドキュメンタリーだった
ワニは陸上では上に向かって噛みつき辛いから噛み合いでティラノが負けることはない
水辺なら上にも水位を利用して飛び付けるけどな
つまり歩き回らずともティラノ圧勝
パワーでも体格でもティラノが上回るんだから
見てきたかのように言うねw
恐竜もののドキュメンタリーで紹介してたの？生きたアンキロを襲ったり鎧を砕いた状況証拠
調べたけど確かにアンキロを食べたらしい化石は見つかってるけど生きたものを襲ったかどうかは治癒化石じゃないからわからないし、鎧にも噛み跡は無かったみたいだけど
あと「ワニは陸上では上に向かって噛みつき辛いから噛み合いでティラノが負けることはない」って言ってるけどだからこそ足に噛みつくから場合によってはティラノも危ないんじゃないかな
「つまり歩き回らずともティラノ圧勝 パワーでも体格でもティラノが上回るんだから」って発言も流石に中立的な目で見てもティラノに入れ込み過ぎなのがわかるよ
プルスサウルスなら体重もティラノより上だろうしパワーもティラノが上だという検証はない
運動性はティラノが上だろうけどね
ワニの体高からいっても体当たりなんてできないだろうし
尻尾の攻撃も陸上で機敏に動けない大ワニはできないし
陸上ならティラノ圧勝で何も贔屓でも何でもない
当たり前のこと
水辺ならその体重も活かせるけど陸上ではティラノどころかアロにもボロ雑巾にされると思う
肝心なこと忘れてたが、ワニは陸上じゃ体に乳酸が貯まるから5分間ぐらいしか動けない。陸上ならティラノサウルスに5分間適当に粘られたら負ける
ユタラプトルやナノティラヌスにも負けるだろう
巨大ワニ最大のプルスですら実は10m前後説が出てるし
デイノスクスなんかは現在のワニよりも足と胴体の比率が違って、陸上でもある程度早く走れて他の恐竜を追いかけてた説も出てるね
まぁティラノと向かい合ったら直進スピードもあまり意味ない気がするし、どっちにせよ運動性では負けそうだね
個人的には上のランキングでも出てるけど、ティラノを倒せそうな動物は古代ワニよりもマンモスだと思う
最大級の松花江マンモスは体高もあるし、正面切って戦ったら勝ち目ありそう
A JWレクシィ ドゥ バック
B ブラキオサウルス スピノサウルス JPレクシィ マメンチサウルス
C アンキロサウルス JP3ティラノサウルス インドラプトル
D アパトサウルス トリケラトプス ステゴサウルス シノケラトプス
E ブルー バリオニクス カルノタウルス アロサウルス
F デルタ エコー チャーリー ケラトサウルス
G ヴェロキラプトル プテラノドン パラサウロロフス ランベオサウルス
H スティギモロク パキケファロサウルス ディロフォサウルス
I ガリミムス ディモルフォドン
J コンプソグナトゥス
それは現代のワニに比べたらって話だけどね
獣脚類に比べたら雲泥の差でノロマだと思うよ
A タルボサウルス、サウロファガナクス、超大型竜脚類
B シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス、インペリアルマンモス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、マプサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア、アフリカ象
E サルコスクス、アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル
誰か追記修正頼む
アフリカ像はアロのかっこうの獲物どしステゴより強いとも思えない
S ズケンティラヌス タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
ちょっと変えてみた
修正お願い
S タルボサウルス、超大型竜脚類
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
ちょっと変えてみた
修正お願い
かなりいい
夏期講習でもあるのかな？
個人的にはトリケラはその序列の中でトップになると思うな
対ティラノならアンキロのほうが善戦しそうだけど、総合力ならトリケラが上回りそう
俺もジュラシックファイトクラブは押してるけどそういうのが荒れる原因だからやめとけ
アンキロはトリケラよりのろそうだな
鎧骨が軽くできてるとか
判らんけど
ガタイが違いすぎる
松花江マンモスだと体高も体重もティラノより上だしトリケラよりずっと強敵だよね
そのまま突進してくるのかな？
それとも戦意喪失するのか？
ティラノは当たり負けして転倒する可能性が高い
待つ花江マンモスの体重は20tになると言われてるし、流石に当たり負けするだろうからね
事実巨大ワニが大型生物を補職して骨まで噛み砕いた形跡は殆ど見つかってないがティラノはわんさか出てくるからな
そしてマンモスは巨大ワニの比にならないくらい陸上では戦える
まあティラノが勝つと思うけどね
すごいな
参考までにどうティラノがマンモスを倒すのか教えてくれ
俺ティラノが生きてた時代にもマンモスが生きてた時代にもいなかったし
あくまで俺の予想だよ
その予想とやらを教えてくれ
ティラノより体高も上回っており体重に関しては推定5倍でかつトリケラを遥かにしのぐ長大な角を持ち、４本足の頑強な体格をした相手をどう倒すのか
そんなにティラノが強いのが嫌なんだ
咬合力ですらティラノが上、それもジュラシックファイトクラブで言ってたから！のティラノ厨が香ばしいだけ
マンモスに至ってはタイマンなら勝ち目ないとは思ってるけど
歯のでかさ、頭蓋骨の仕組み、厚み、重さ全てティラノが上回ってるのにティラノより上な訳ないからな
ワニは亀くらいしか噛み砕いた形跡が見つかってないがティラノはトリケラの襟飾りすら粉々に噛み砕いた形跡残ってるし
マンモスねえ
普通に体の至る部分骨ごと肉を引きちぎられてマンモスが肉のかたまりになる絵面しか思い付かない
スピードは比べ物にならないくらいレックスが速いだろうし
上で何度も言われてるけど、その特徴を全部踏まえた上で計算したエリクソン氏とそのチームがティラノより巨大ワニのほうが咬合力があると論文を出してる
エリクソン氏はティラノサウルスの頭蓋骨の衝撃吸収構造や牙の形状なんかも詳しいんだよ
君は大好きな10年近く前のジュラシックファイトクラブ()でどの学者が発言したか言える？
あれは「ティラノサウルスを倒すには軍隊が必要」とか言っちゃうレベルの娯楽番組なんだよ
君みたいな子供受けを狙った
マンモスが死ぬまでやられっ放しみたいに言うけど、噛まれれば暴れるよね？
ティラノサウルスは6tで二本足、松花江マンモスは20tで４本足
ぶつかりあったらどっちが転ぶか小学生でも理解出来ると思うんだけど
君は中学生だと思ってたけど小学生以下かな？
最終的に勝率が高いのであれば咬合力まで張り合わなくてもいいんじゃないかと思うけど
10年前の娯楽番組以外で(あくまでも咬合力について)ティラノサウルスのほうが大型ワニより上だと発表している研究者はいないの
やたら上から目線の決めつけ意見が目立つけど、少しは娯楽番組より研究者の論文を読んでみたら？
怪獣みたいな理想じゃなく生き生きとした恐竜の姿が想像出来て楽しいよ
アルゼンチノサウルスなどの大型竜脚類にももちろん勝てない
俺もそんな感じに思える
やはり草食動物は同等以上の肉食動物には勝てないんじゃないかと思う
マンモスが攻撃に怯まず暴れだしたらティラノ勝てなさそう
上にもあるけど抵抗されて暴れられたら転倒しそうなのがネックだよね
ティラノは転倒自体が命に関わると言われてるし、後ろから奇襲とかかけない限りキツそう
正面同士のタイマンだと牙があるから近寄り辛いしね
マンモスの牙は攻撃に使えないし動きはティラノに比べてノロマだから噛み付かれて骨ごと肉をもぎ取られて終了
体当たりだけならマンモス有利だけどそれだけ
機動性でも圧倒的にティラノだしな
それにティラノの口の中はコモドドラゴン同様にバクテリアの塊だから一噛みでもされたらその時点でマンモスは終わるし
ティラノの口の中にコモドドラゴンと同様バクテリアが沢山いたとしても一噛みされたら終わりなんて事はない
蔓延するまで時間があるしその間に暴れられたら転倒の危険がある
「余裕で勝つ」事はないと思うよ
背後からの奇襲なら勝ち目があると思うけど
レス見てるとすごくティラノ寄りなのはわかるけど、
そこまで言い切れる根拠とかあるの？
マンモスが牙を振り回す限り近づけないし、仮に噛みつけても一瞬で仕留めるのは難しいだろうし、抵抗されれば体重と体格の関係でティラノが転ぶ危険大じゃない？
まぁ鼻に噛みつけて食いちぎれば逃げ出すかもだけど
何故ライオンが象に手も足も出ないのか
ティラノも最大9トンあるしパワーもある上に機動性が全然違うから
ティラノからしたら角と襟飾りがある分トリケラの方がやっかいかもな
トリケラも11トンあるし
マンモスの場合ティラノサイズの捕食者を想定した進化はしてないから
どこまで戦えるのかは未知数だな。
あと象牙って結構折れやすいから大型の敵に対する武器としては微妙と思う。
湾曲してるから突き刺すように使おうとすると根元に過度な負担が来るし。
ティラノも自分より大きな敵を倒す進化じゃないし
マンモス相手ならギガノトとかのほうが戦いやすいかもね
象牙は突き刺すためのものじゃなくて振り払うための武器だから、一番大きな松花江マンモスの場合位置的に丁度ティラノの頭のところにくるのがネックかも
松花江マンモス>>ティラノサウルス
（これはスレ内でも全面賛成だった）
ティラノサウルス>コロンビアマンモス
(スレでは8割ティラノ勝利だが、正面から体当たりされれば体格的に不利という流れ)
ティラノサウルス≧デイノスクス
(スレでは陸上ならティラノが全面有利だが、有名論客レオナルド氏は陸上であってもデイノスクスが有利という意見)
陳腐な言葉になるが、個人的には少なくともティラノは史上最強の(陸生捕食)動物だとは思う
マンモスの牙は武器というより土を掘るなどして
餌を探すのが主な役割と言われてるけどね。
オスの場合はメスへのアピールにも使われたと見られる。
振り回せばサーベルタイガーくらいなら吹っ飛ばせるかもしれんけど
ティラノ相手だと噛みつかれてへし折られるのがオチだと思うよ。
トリケラの角はティラノに噛まれた跡があるものもあるし
ティラノ側からすれば比較的経験の生かせる相手と言るんじゃないかな。
マンモスがティラノと戦うなら牙や鼻より単純に体格に物言わせてやり合う方がいいかと思う。
多少噛まれたからと言って即死することはないだろうし
押し倒しからの踏みつけが決まれば勝てるだろう。
確かに、ティラノからすれば自分より大きいとはいえアラモより小さく、常食していたトリケラと同じような角が見える以上、全くの未知の敵として逃げたりする事は無さそう
逆に松花江マンモスからすれば自分より小型とはいえ巨大な口を開けて迫ってくる時点で今まで会った事ないタイプの肉食動物ということはすぐわかるわけで
個人的にはの意見に賛成かな
マンモスが戦意喪失して逃げようとすれば後ろから噛みつき加えてティラノの勝ち(尻尾攻撃に気をつける事もない)で、
暴れたりして正面から牙振り回してきたらマンモスの勝ちだと思う
これは対トリケラにも言える事だけど、正面から突進された場合、ティラノは身体の構造上避けづらい(横跳びのような動きは人間と一部のサルしか出来ない)のがネックかも
のろまだし俊敏なレックスにどう立ち向かうかね
俺は体のいち部分噛み千切られて戦意喪失しそうな気がするけどな
ティラノだって小回りのきく動きできないだろうし
あとモッサモサの体毛に苦戦しそう
ティラノなら関係なく噛み砕くかもしれないけど
毛皮とか糞の役にも立たんだろうな
どのみちティラノの動きと猛攻に翻弄されると思うわ
マンモスが体当たりや牙振り回してティラノを転倒させれば踏み潰してマンモスの勝ち
ティラノの顎の力は３～８ｔくらいじゃないっけ？
松花江マンモスクラスだと噛まれた部位があっさり砕ける、
というような感じにはならないと思う。
噛まれても根性で押し倒せば勝機があるんじゃないかな。
怯んで逃げ腰になるとまずいだろうけど。
ID:e3rohcHx は例のジュラシックファイトクラブしかソース出せないリアちゃんかな
君は君でなんでもかんでもティラノを推しすぎ
松花江マンモスもティラノのような肉食動物に襲われた経験がないわけだし、致命傷を負わずとも逃げまどう可能性はあるね
現在のバッファローが一回り小さなライオンに襲われた時に噛まれながらもひたすら逃げようとするのと同じ
超大型龍脚類は動くのがやっとでギガノトに襲われても殆どやられっ放しだった説があるけど、20tの身体はギリギリ抵抗は出来るレベルだったみたいだし、殆ど気力というか、闘争心が勝負を決めそう
6トンから最大10トン
ティラノが地球陸上史上最強なのが気に食わなくて歯痒い千葉県は必死だね
普通に噛み付いて骨ごと肉をもぎ取られてマンモス終了
ノロマだからパワーもあり俊敏なティラノにやられ放題だろう
牙は武器に使えないことが上で説明されてるし
トリケラの方が素早くて強いよ
以上
わりとこれガチだと思った
ttp://jump.5ch.net/?http://d.hatena.ne.jp/hatehei666/20120309/1331286252 これだとむしろ最大６ｔくらいだぞ。
10ｔというのはちゃんとしたソースあるんだろうか？
どうせまたジュラシックファイトクラブでしょ
咬合力については諸説あるから色々調べたけど3～7tが計算の範囲内みたいだね
2014年にピーターラーソン氏が頭蓋骨から算出した数値だと、それぞれ一番強い部位でアロが0.9t、ギガノトが2.2t、ティラノが5.7t、デイノスクスが11.7t、メガロドンが18.3t、大型のプリオサウルス類が21.5t
少なくともティラノは肉食恐竜の中では段違いだったみたい
アフリカ象はティラノサウルスと同等の体重があって時速40キロで歩行(早歩き)出来るけど、ティラノサウルスが時速28キロしか出せないなら、正面からぶつかり合えば理論上は象でも転倒させられる事は可能だね
まぁ実際立ち合ったらほぼティラノが勝つだろうが
数値通りに考えるなら理論上シマウマは後ろ蹴りを放つだけでライオンの頭蓋骨を粉砕して一撃で瞬殺出来る訳だけど中々そうはいかず狩られてるしね
マンモスにもよると思う
松花江マンモスやインペリアルマンモスは流石に無理だとしても、一般的にはマンモスというとウーリーマンモスを指すから、これならアフリカ象とどっこいどっこいの体高と体重だから下手すればギガノトどころかアロサウルスでも狩れると思う
それ以上にでかいの狩ってるんだから
そもそも群れで一匹を襲ってたらしいからね
ギガノトやカルカロドントに比べたら天と地ほどに
それにギガノトは長期戦得意だし動きで翻弄されて知らぬ間にズタズタにされるかもよ？
体重以外はギガノトが上だし
同じ体重の竜脚類よりは機敏に動けるはず。
竜脚類の首のような弱点もないから防御面でも上だろう。
大型獣脚類から見た場合の手強さで言うと
松花江マンモス≒30～40トン級竜脚類くらいの感じじゃないかね。
なんでギガノトが大型マンモスより機敏に動けた事が前提なの？
アホかよ
大型肉食恐竜の歩行速度には諸説あるからギガノトが40キロ以上で走れたソースもない(脚の作りからティラノサウルスより遅いとも言われている)し、
そもそも機敏さを指摘しているのであって、直進的な最高速度は関係ない
戦闘ならギガノトは全体を使って回りこみつつ抵抗されてもしつこく何度も攻撃しなければいけないのに対して、マンモスは牙ごと顔を向けることと、噛まれても振り落とすだけの機敏さがあれば良い
そんなに素早く動く必要は無かったかもしれんな。
ティラノサウルスはカモノハシ竜が主食とされてるから
そこそこ速く走る必要はあったろうけど。
トリケラくらい強力なほぼ直線に差し上げられる角ならまだしも
ギガノトがマンモスを長期戦でかじってかじってマンモスが流血死するだろうな
見てきたように話すなw
マンモスにもよるけど、牙が内側に湾曲したタイプは突き刺す事が難しいから首を振ってうち払うようにして戦っていたのではと推測されてるね
体重がある分、当たれば二本足のギガノトは転倒する可能性も高いし踏まれれば負ける
お前もだろw
普通はわかりそうなもんだけど認められないID:JZBaeEIXみたいなのもいる訳で
例のジュラシックファイトクラブしかソースが出せないリアちゃんだと思うけど
ギガノトやカルカロドントの特徴は大型竜脚類の狩りに特化している感じだよね
・即死させられずともじわじわと出血死を狙う切り裂き重視の牙
・当たり負けしないよう重厚な体格
・ティラノサウルスと比較するとそこまで早くはないと思われる竜脚類を追跡出来る程度の脚力
一方ティラノサウルスの獲物は、
・体重が自身より上回り、尚且つ逃げるのも早いであろうハドロサウルス類
・そこら中にいるけど正面から戦えば命に関わる傷を負いかねないトリケラ
・鎧で守られているだけでなく尾のハンマーを脚に食らえば骨折の危険すらあるアンキロ
・大型個体なら史上最大級ともいえるアラモ
噛みつきによる一撃必殺の短期決戦型になるのも当然っちゃ当然かもね
どっちが殺し合いで勝つかだろ？
だからギガノトが勝つと思うけど
お前のも結局妄想なんだから他人のこと言えんだろって話だ
理解できないのかおっさん
で、マンモスも無抵抗なわけ無いから噛み付かれてる時に暴れるじゃん？
ギガノトバランス崩れるじゃん
これ
なんでマンモス側だけ無抵抗のままじわじわとやられっ放しになると思うんだろう
別にぶつかり合わずとも20tの四足歩行の生き物が噛み付かれた時に身体を振るえば6tの二足歩行の生き物はふるい落とせるだろうし
お前適当すぎ
大型獣脚類がすぐにバランス崩すと思ってるのもお前１人の妄想じゃん
マンモスなんてアロとどっこい、ティラノ、ギガノトにはボコられて終わるよ
そうかそうか
それならその最大級()の13.5tだとするよ
君の言っているアロとどっこいどっこいとやらのマンモスは何のマンモスかな？
wikiだと最小で６トン前後となってるね。
大型獣脚類の転びやすさというのは考察が難しいけど
四足の恐竜を狩ってたことを考えれば
四足と比べて極端に不利ということは無いのかな、とは思う。
ギガノトの場合ティラノより噛む力は弱く、歯が鋭利なことから
ヒットアンドアウェイで獲物の失血死を狙ったとも言われてるけど
松花江マンモスが竜脚類より素早く動けたとすると
ギガノトの戦法的にはやや戦い辛いかもしれない。
マンモスの攻撃をかいくぐって攻撃をヒットさせても
「アウェイ」の段階で距離を取りにくく、追撃を食らう可能性が高くなる。
首ながはマンモスにはない強烈な尻尾の鞭もあるからな
確かに、アウェイの段階で機敏にかわせるような動きが出来たかどうかは重要
現在のネコ科がヒット&アウェイの攻撃を上手くこなす事が出来るのは空中からでもスムーズに４本足でしなやかな筋肉を生かして着地が出来るからだけど、ギガノトの体型と体重では全然違ってくるからね
バッカー氏は竜脚類について、「悶える事すら出来ない位体重があるから、ギガノトの群れは芋虫にたかるアリの如く簡単に肉の山にありつけた」なんて言ってるけど、対マンモスであっても群れでならライオンの群れが象を仕留めるより遥かに容易く竜脚類同様狩れそうだね
S タルボサウルス、超大型竜脚類、松花江マンモス
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス
B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、アクロカントサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、スコミムス、ティタノボア
E アルバートサウルス、バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ
G ヒグマ、虎、ライオン、ユタラプトル、ダコタラプトル
とりあえずマンモスの強さはかなり賛否に別れるようだからワンランク下げといた
＞ギガノトの群れは芋虫にたかるアリの如く簡単に肉の山にありつけた
これは流石に無理がある気がするなあ・・・・
これじゃ大型竜脚類なんてあっさり絶滅するやん。
大型竜脚類はかなり幅広い時代や地域に渡って繁栄してるから
生存においてかなり有利な形質だったのは確かだろう。
ギガノトの場合群れで竜脚類の群れにつきまとって脱落者をじわじわ攻め続けて倒し、その肉の山で長期間群れの腹を満たしていた可能性があるみたい
でも狙うのは子供や老体が主だっただろうね
ティラノのほうが日常的に獲物を追いかけ回していた可能性が高いとのこと
まぁバッカー氏の論文は結構極論が多いからね
それを超えると歩行がやっとのレベルになるとか
正直ギガノトに負けるかもしれない奴だろ
松花江はともかくインペリアル・ステップあたりとはそこまで大きな差は無いのでは。
まあそれ以外も同意しかねる箇所は多いけども。
どこら辺？
こいつらに勝てるやつまずいないだろ
例えば最大級の竜脚類はタイマンならティラノサウルスより強いんじゃないかと思うし
アクロカントサウルスはカルカロドントと同類とされ、サイズもほぼ同じだから
２ランクの差がつくのはどうかと思うし
アロサウルスは平均サイズならアルバートサウルスより下じゃないかと思うし
ユタラプトルがヒグマや大型ネコ以下ということは無いんじゃないかと思う。
あくまで個人的な意見としてですが。
S タルボサウルス
A エパンテリアス、サウロファガナクス、シアッチミーケロルム、ギガノトサウルス、カルカロドントサウルス、トルヴォサウルス、アクロカントサウルス、松花江マンモス
B インペリアルマンモス、ステップマンモス、マプサウルス
C ダスプレトサウルス、スピノサウルス、プルスサウルス、トリケラトプス、アンキロサウルス、大型竜脚類、バルキテリウム
D アロサウルス、デイノスクス、サルコスクス、ゴルゴサウルス、アルバートサウルス、スコミムス、ティタノボア
E バリオニクス、メガロサウルス、クリオロフォサウルス、ステゴサウルス
F カルノタウルス、アリオラムス、メガラプトル、ナノティラヌス、スミロドン、中型竜脚類、アフリカ象、シロサイ、ユタラプトル
G ヒグマ、虎、ライオン、デイノスクス
タイムリー過ぎて質問者の小学生がここの板の子かと思ったよw
答えは「マンモスの種類による。ケナガマンモスなら今の象とあまり体格が変わらないしティラノが勝つと思う。ただインペリアルマンモスや松花江マンモスは体高もティラノを上回るし体重に至っては倍以上になるから、流石のティラノもきついかも」だそうで
恐竜くんもティラノが一番好きで化石も持っているみたいね
逆に恐竜は殆ど痛み感じなかったみたいで、武器がある恐竜同士の争いは肉食草食問わず生死に関わるレベルだったらしい
ティラノサウルスに至っては首の骨が折れても治った痕があるらしいし、スーの足の骨折が治った痕も昔は「仲間が餌を与えていたからだ」なんて言われていたけど、最近では頑丈な筋肉がギブスの役割をしていたから殆ど不自由なく生活していたとか
これも恐竜くんの話から
戦意喪失を敗北と捉えるならまた違ってくると思う
アフリカ象が凶暴というのも周りに自身より大きな肉食動物がいないという事も大きいだろうし
逆に言えば能力に効果が出ない範囲で薬打って恐れ知らずの好戦的にすれば大型マンモスは最強ランクだと思う
ただ致命傷を負わす前に踏みつけられそうだな
機動性は低いかもだが攻撃は同等以上だろ
レックス呼びのぼく
ねえよ
ティラノの方が相手を骨ごと噛み砕いたり致命傷負わせてるからな
顎がティラノの方が強いんだし
上で出てるだけでも、咬合力がデイノスクス>ティラノとしている学者は
エリクソン氏(＋大学の研究チーム)
ピーターラーソン氏
小林快次氏
實吉達郎氏
これらの研究家を否定するのかな
お前っていつも自分の意見はないんだよな
ティラノの方が相手の骨や装甲部分を噛み砕いてる数が圧倒的なんだから咬合力も攻撃力も圧倒的にティラノだから
残念だが結果が出てるんだ
学者大否定か！すごいなぁ
デイノスクスの時代地域にトリケラやエドモントがいて、それでも粉砕化石が見つからない状況ならともかく、その理論はあまりに強引だよ
そもそもアルバートサウルスが噛まれた化石も見つかってる
ティラノより２回りも小さい上に仕留められなかったんだろ？
ワニがティラノより攻撃力で勝ってるならもっと残骸となる証拠が残ってるしな
水中ならともかく陸上でティラノより攻撃力があるとか寝言にしても酷いレベルだぞお前w
どっちが先に噛み付くかが重要になるんじゃないだろうか。
ディノスクスがティラノの脚にでも噛み付けばひねり倒して優位になるだろうし
その前にティラノがディノスクスの頭にでも噛み付けば
相手の攻撃を封じつつ致命傷を与えられる。
ディノスクスの地上での機動力は現生ワニを参考にするなら
サイズ的にかなり制約を受けそうだけど
体型的に現生ワニより地上での活動が多かったという説もあるから
そうであればティラノにとっても相当難敵になりそう。
それだったらデイノスクス有利だが陸上じゃまず勝てんよ
デイノスクスの主食は亀や魚や水辺に来た草食恐竜だし
現代のワニもライオンやトラに歯が立たないんだからな陸上では
一括りに大型肉食恐竜と大型ワニに当てはまるのは強引
大型ワニは現代のワニよりも胴が短く足が長かった説もあり、陸上で積極的に草食動物を追いかけていたと考えている学者もいる
まぁそれでも陸上では7.3でティラノだと思うな
デイノスクスがティラノに下から噛み付くよりティラノが上から噛み付くほうがリーチの面でも有利だろうし
> アルバートサウルスが噛まれたから何？w
> ティラノより２回りも小さい上に仕留められなかったんだろ？
君の大好きなティラノサウルスが仕留められなかった治癒痕の残るトリケラやエドモントの化石も２回り以上下の亜成体だって知ってるかな？
> ワニがティラノより攻撃力で勝ってるならもっと残骸となる証拠が残ってるしな
> 水中ならともかく陸上でティラノより攻撃力があるとか寝言にしても酷いレベルだぞお前w
化石になる率を考えると、ワニのような水辺で噛み付いて相手を引きずり込むタイプの獲物の化石は一番残り辛いんだよ
あと、水中も陸上も咬合力が大きく変わる訳じゃないし、変化があるのは攻撃力より機動性
お前の妄想じゃん
現時点では攻撃力は圧倒的にティラノだよ
こればかりは証拠が残ってるし残念だが
ティラノはそりゃ仮しまくるから逃すこともあったかもな
だがその何倍もの獲物を噛み砕いて陸上最強の攻撃力を証明してる
こればかりはお前に議論の勝ち目はない諦めろ
ティラノは大型竜脚類を倒せてもワニじ無理
「諦めろ」とか「残念」とか「勝目はない」とか勝手に決めて喚きたてる所を見るといつものジュラシックファイトクラブの子供かな？
そうだとすると、君のレスはティラノについて都合の良いものばかりを抽出してチャンポンしてるみたいに見えるよ
そろそろいい加減にティラノが大型ワニよりも咬合力が高いというソースを10年前の娯楽番組以外に出してみてよ
あくまでも攻撃力に関してはレックスの方が爪痕残してるし完全に上だよ
そこは認めなくちゃ
咬合力もワニはティラノのように実験したわけでもない仮説なんだからソースでもないしわからんよ
実際はスピノと変わりませんでしたーってなるかもな
大鰐ははっきりしたデータがないしティラノが強いというソースもあるし
だが陸上では大鰐がティラノサウルスに勝つことはほぼ無理
大鰐は陸上では現代鰐より更に遅いだろうから陸上特化してるティラノには勝てん
大鰐が陸上でティラノより強いなら浅瀬で不意討ちなんかせんだろ
陸上で狩りまくってる
> 客観的に見て千葉県の方が明らかにワニ贔屓でめちゃくちゃだけどね
いや、ティラノの能力をなんでもかんでも過剰にあげてるのはどう見ても君だよw
陸上ではワニ不利と言ってるじゃん
> あくまでも攻撃力に関してはレックスの方が爪痕残してるし完全に上だよ
> そこは認めなくちゃ
> 咬合力もワニはティラノのように実験したわけでもない仮説なんだからソースでもないしわからんよ
> 実際はスピノと変わりませんでしたーってなるかもな
ソースいっぱい出てるじゃん
研究者の意見を無視してまで認められずにいるのは君だよ
いいから早く10年前のジュラシックファイトクラブ以外でソース出してよ
陸上ではティラノ有利どころか巨大ワニに勝ち目はないよ
現代のワニもライオンに手も足も出ないからな
> お前がいくら必死になったところでワニの咬合力はティラノみたいに実検してないし研究者もティラノの頭蓋骨の隙間を計算に入れてないし、実際ティラノの方が相手を骨ごと噛み砕いてるからティラノの方が噛む力は上
だ か ら
エリクソン氏のワニの頭蓋骨の計算結果を踏まえた上でティラノサウルスの頭蓋骨のショック吸収用の隙間構造に詳しいピーターラーソン氏が咬合力は大型ワニ>ティラノとしているんだよ
少しは調べような
> 陸上ではティラノ有利どころか巨大ワニに勝ち目はないよ
> 現代のワニもライオンに手も足も出ないからな
ワニに猫科が有利なのは上でもある通り両者の特徴からの相性の問題
大型ワニとティラノにそのまま当てはめるのは強引
ID:c27u5DbLもかなり強引だし
元々は3トンから6トンって言われてたのが頭蓋骨の隙間の仕組みを踏まえた後の実検では8トン以上出せることが分かったらしいし
むしろティラノより噛む力の推測はしやすいのでは。
大型のイリエワニの咬合力は１～２トンと言われてるから
頭骨長が約２倍のディノスクスで４～８トン程度が妥当なとこじゃないの。
まあそんなところだろうな
レックスと同等かちょい劣るくらいだろう
結局頭蓋骨の隙間を計算に入れたティラノには勝てないな
ジュラシックファイトクラブでティラノサウルスがナノティラヌス噛み潰すシーンでティラノの噛む力はワニ以上と言われてるぞ
｢鼻先から後頭部までの長さ｣なのか
｢鼻先から下顎の後端までの長さ｣なのかが不明確ということかな。
後者の場合は６ｍ級のイリエワニの２倍程度のサイズだけど
前者の場合は2.5倍くらいのサイズになる。
デイノスクスやサルコスクスは10あるかないかだけらな実際は
ティラノサウルス 3トン強
ライオン 450キロ
ハイエナ 500キロ
アロサウルス 700キロ
イリエワニ 2トン
ショートフェイスベア 800キロ
だった
咬合力も最高速度も所詮あるからね
最高で50キロまで出せたかもしれんらしい
まあギガノトで40キロくらいらしいから、それより少し速いレックスは50キロで走れたとしても不思議ではない
アロサウルスを抑えて生態系の頂点に居たらしいし
ところで以前、アロサウルスの咬合力はヒョウ並とかいう論文ものを見たな…
流石にあの大きさでそれはないだろうと思ったが
ジュラシックファイトクラブでは古代の巨大ワニの咬合力は出てないの？
映画スレだからティラノ化け物！ラプトル頭良すぎ！でいいかも知れないが
現実だとその数値は諸説ある中の理論上かなり高めの値じゃないか？
咬合力にしたって下は1.8t、速度も下は時速18km説もあるし
まぁ映画内だと時速51km、倒されてもすぐに起き上がれる化け物だが
そんな説は頭蓋骨の隙間と尻尾の筋肉によってとっくに覆されてるから
いやいや、覆すとかそういう意味じゃなくて、諸説ある意見の一つって意味ね
何でもかんでも次から次へ説が覆されていく訳じゃない
咬合力や速度なんかは計算方法によって本当に多くの結果が出るからね
そんな勝ち誇った事言わなくてもその説もかなり上限のものだし
最新の研究で8トン以上出せる化け物なのも分かってるし尾の筋肉合わせたら時速50キロまで出せたのも分かってる
ギガノトが3tとされてるのに3倍あると言われてるティラノがそれって流石に笑うわ
昨年に古生物学者セラーズ氏が上記の尾大腿筋を入れた方法で算出したら30キロ以上出すと足が耐えられないとの論文を出しているが、それよりも新しい説？
ギガノトの咬合力がティラノの3分の1というのはよく言われているけど、ギガノトの咬合力が3tというのははじめて聞いた
まぁイリエワニが2t以下なのに、ティラノサウルスが1.8tは流石にありえないだろうね
