【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 33斬目 スズキも刀もノーセンキュー【新型 刀/カタナ】
: 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:02:33.89:2AyQP3Xx S1000ベース性能ダウンの割に価格ボッタ タンクが12リットル! ステマ、デマ上等の極悪スズキの販売 だけどタンデムで女子に密着でモテる だけが売り カタナとスズキの問題点について語るスレです ユーザーとファンは専用スレがあるのでそちらへどうぞ ここはアンチ専用スレの為、擁護派コメント、おじいちゃんコメントはスレチですよ! ttp://http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/ 前スレ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 32斬目 駄作をステマで2000台【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1580639356/ EXTjDAT: checjked:vvvjvv:1000:512:: EXT was configured EXTjDAT: checjked:vvvjvv:1000:512:: EXT was configured EXTjDAT: checjked:vvvjvv:1000:512:: EXT was configured : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:03:58.33:2AyQP3Xx 2 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:04:06.23:2AyQP3Xx ,3 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:04:15.19:2AyQP3Xx 4 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:04:21.57:2AyQP3Xx 5 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:04:27.97:2AyQP3Xx 6 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:04:33.80:2AyQP3Xx 7 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:04:41.01:2AyQP3Xx 8 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:06:10.24:2AyQP3Xx 9 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:06:17.82:2AyQP3Xx 10 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:06:50.55:2AyQP3Xx 【新刀】 本スレ1 スズキ新型 2019 刀 カタナ【現代刀】匠の技ものづくり ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538708819/ 【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ2【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り /斬 ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1539370705 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:07:18.84:2AyQP3Xx 【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ3 ●装飾 美術刀剣の【旧型】○切り味重視 実戦刀の【新型】/斬 ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1540815902/ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 4斬目 【新型 刀/カタナ】 ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1542283973/ : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:08:14.98:2AyQP3Xx 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 9斬目 【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554541388/ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 10斬目 【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1556779418/ : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:08:39.06:2AyQP3Xx 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 13斬目 【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559438327/ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 14斬目 【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559785356/ : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:09:27.92:2AyQP3Xx スズキ新型「KATANA」販売好調 発売1ヶ月で年間販売台数の2倍を越える受注達成!! ttp://https://bike-news.jp/post/139762 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:09:52.72:2AyQP3Xx 第2回 日本バイクオブザイヤー ttp://http://www.amac.or.jp/business_contents_commendation-selection_boty.html : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:10:20.48:2AyQP3Xx ttps://pbs.twimg.com/media/ENH5X7CVUAEbiGS.jpg : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:10:42.48:2AyQP3Xx ヤンマシが夢描いたヨシムラ製カスタムKATANAの想像CG ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/06/082-01.jpg 残酷な現実。 ttp://http://www.yoshimura-jp.com/yoshimura_lp2019/index.html?gclid=EAIaIQobChMIkfWA4_uM5wIVRGoqCh23eg-VEAAYASAAEgJZKvD_BwE#sec03 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:11:13.14:2AyQP3Xx 第1話 EICMAの中で逢った、ような… 第2話 それはとっても格好良いなって 第3話 もうスズキブース(そこ)に置いてない 第4話 奇跡も、裏取引も、あるんだよ 第5話 1年で市販なんて、あるわけない 第6話 こんなハンドル絶対おかしいよ 第7話 本当のカタナと向き合えますか? 第8話 T田って、ほんとバカ 第9話 そんなの、としひろが許さない 第10話 もうおさむにも頼らない 第11話 最後に残った社内カンパニー 最終話 スズキの、最悪の在庫 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:11:35.87:2AyQP3Xx 30代以下の人へ:おまえが産まれるまえから修はスズキの代表取締役だ 40代の人へ:おまえが産まれるまえから修はスズキの役員だ 50代の人へ:おまえが産まれる前か物心のつく前から修はスズキの役員だ 60代の人へ:おまえが免許取る前から修はスズキの役員だ 70代以上の人へ:還暦すぎても修へのリスペクトがないヤツはクソ野郎 : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:11:57.04:2AyQP3Xx スズキバンザイ! : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:13:01.66:2AyQP3Xx 本スレが一日100レス近いスピードなので、暇な今建てとくよ : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:15:24.24:2AyQP3Xx 因みに姉妹スレ ファンスレ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ファン、ユーザースレ【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581131165/ 極アンチスレ 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/ : 774RR [sage] 2020/02/15(土) 00:17:49.24:2AyQP3Xx 以上完了! : 774RR [sage] 2020/02/16(日) 01:07:52.37:4/ZfQDTA 次スレもうあるじゃん : 774RR [sage] 2020/02/16(日) 03:09:01.57:HbfRtJzz ふと思ったが、カウル外して丸目ライト付けたら、 どこまでCB1000Rに似るのか気になってきた。 まあ、買わないけど。 ヤンマシがCGやらんかなあ。 : 774RR [sage] 2020/02/16(日) 06:42:31.80:VlktabDy 誰得 CB1000R買うか、S1000をカスタムすればいいだろw : 774RR [sage] 2020/02/16(日) 22:00:32.40:9BJkPyQv いや、そういう事じゃなく、CB1000Rにもっと寄せた時、 「これはこれでアリ」となるのか、「CBの劣化廉価版」が際立つのか、と。 意外にCBの豪華に盛った感が無くなる事でスッキリ行くモンかなと。 まあ、独り言なのでスルーしてちょんまげ。 : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 17:26:36.67:uUE2iXLc CBに失礼www : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 17:56:48.04:FeLrWtey カタナの名前だけ貸してホンダに作って貰えばクソなカタナから名車カタナになって売れるんじゃないかな? : 774RR [] 2020/02/17(月) 18:31:25.70:QV2Tsts6 ふと思ったが、カウル外して異型ライトとシュラウド付けたら、 どこまでS1000に似るのか気になってきた。 まあ、買わないけど。 : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 18:39:36.36:13SxPW76 価格決めるときに他社の製品と表にして比較とかしただろうに どういう思考でこの仕様でこの価格に決めたのか理解できん : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 18:44:29.71:FDn8+I7C ココが本スレ? : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 18:54:58.61:/t8rz4Ps まあそうだ ファン向けのスレ等は : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 19:05:37.79:QV2Tsts6 ファン向けのスレ等と言ってもほぼ死体ね : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 19:16:22.31:C6DwPTIF ユーザー少ないんだからゆっくりでいいんじゃね : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 19:19:09.47:HTyhdrRV 売れれば相当儲かるはずだった 確実なのはこれだけだな : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:02:21.73:FDn8+I7C ブランド商法の失敗例だな : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:02:25.72:QV2Tsts6 殆ど売れなかったトコ見ると、スズキに御布施を払う「信者」と呼ばれる方々は スズキが思ってた程いなかったって事ですかね : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:12:09.50:TA8btemQ KATANAだけがダメじゃなく、スズキ自体がダメだから、こんなバイクを出すわけで。 油冷のシングル250を出すけど、GSX250Rとモロ被りだし、GSX250Rは終わりかね? 普通は終わりなハズなんだけど、フルカウルは2車種も要らないし。 でもスズキは併売しそうだなあ。 このKATANAもずるずると最低三年は売る気がする。 もうね、GSX250Rを旧KATANAの外装にして出せば良い、今年中に。 で、再来年に極力旧KATANAを再現したRE:KATANAみたいなのを出すしかない。 価格は120万まで、メットホルダーとETCは最初から装備、センスタはオプションで用意。 そのRE:KATANAの出来(再現度)が良ければ、世界規模でみんなが今回のKATANAを無かった事にしてくれる。 : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:14:14.22:TA8btemQ 信者は油冷単気筒250に夢中みたいだよ。 : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:15:38.01:QV2Tsts6 250ccも大き過ぎるような気がする 新カタナのシルエットって125ccレジャーバイクにクリソツだから その排気量の方が無理なさそう : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:15:57.08:13SxPW76 スズキを買ってた人も機能と価格が合ってたから買ってたと思うけどな カタナは消費者をバカにしすぎ : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:38:12.04:jg0hA3iq このKATANAはEuro5規制通ってないんで あと1年くらいで一旦生産終了なのは確実よ そこで反省して1から作り直してくれたらいいんだけどまあ無いだろうな : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 20:49:47.59:hmTp/2UN 令和元年にしてスズ菌ワクチンの開発に成功 : 774RR [] 2020/02/17(月) 21:40:17.60:q2V9K+8h スズキ流の安く作れたバンザイ方式が通用する市場がもうチープバイク方面にしかないのでは : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 21:52:06.96:QV2Tsts6 スズキHPのラインナップ見ても全排気量で欲しいと思えるバイクが1台も無いぞ 他のメーカーなら「これいいなー」ってのが何台かあるのにな 昔はオモロいバイク作るメーカーだったのにな : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 21:54:18.00:/t8rz4Ps あくまでも俺の場合だけど、 お、安いな買ってみるか ってのは50万円くらいまでだよね ちょっとチープで90万円のバイクと ちょっと豪華で110万円のバイクなら 俺なら後者かな KATANAの場合はデザインはさておき 内容的には割高 でも高くても、 「さすがメーカー、ちょっとダサくても 考えぬかれて作られているな」という所が あればまだいいけど 残念なところが多いよね : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 22:15:02.30:FDn8+I7C 極端に言って一点でも良いんだよね 他にはない特色があれば 見た目にハマったって人はそれはそれで尊重するし他人が選んだ事をとやかく言う事はない が、俺にはカタナって名前以外に新型カタナを選ぶ新型カタナにしかない特色や長所を見つけられない : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 22:19:20.54:TA8btemQ まあ、新KATANAが110万で実売90万程度なら今より100台は多く売れたかもね。 つか、タンク容量も一種の性能とする場合、S1000より性能低下で値上がりじゃあ売れんよね。 カタチ抜きで売れる要素が無い、本当に無いな、なんかあるっけ? : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 22:24:14.94:hmTp/2UN 安物液晶に浮かび上がる刀の紋章くらい : 774RR [] 2020/02/17(月) 22:27:17.15:q2V9K+8h 俺もその二択なら後者だね あまり安さは購入決定の動機にはならないかな… これぞ!と思ったものにはちゃんと金は出すけど、買うのに言い訳やなだめすかしが必要なものにはビタ一文払いたくない カタナはオマージュモデルとして見ても、一個のバイク、製品として見てもやはりコスプレハリボテに過ぎなくて、機能性の問題も多くて… あれだけ宣伝しても売れなかったのは、コアなファンでなくとも皆その瑕疵を見抜いたって事だ 他の人が、これはバイクの構造に詳しくない偉い人がゴリ押ししたんだろうと言ってたけど俺もそう思う 社内のカタナ好きな技術者諸氏ならなおさら思うところがあっただろう ハンドル担当の人がインタビューで、机の上に違うデザイン画が〜みたいな事言ってたのは社内でもコレジャナイが渦巻いてたという間接的なバラしでしょう : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 22:43:56.63:HTyhdrRV ゴリ押しに関しては同じくそう思う あと以前スレで見かけた、開発は良い物を見た事があまりないんじゃないかってのも 部品一つとっても考えてる連中の仕事はやはり違うよ : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 23:10:56.77:OLjWuUE0 バイクに詳しくない人がゴリ押しって意見あるけどさ 詳しくなくてもマーケティングのプロならこんな素人でも分かる売れない物出しちゃダメってのは分かるんじゃないかな こんなの出したら売れないだけじゃなくその後のスズキのイメージダウンが加速するってのがわからないほど経営陣はバカだってことになる : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 23:17:50.79:HTyhdrRV 銀行説もあったじゃないか 経営者より偉いのは金貸しくらいだ : 774RR [sage] 2020/02/17(月) 23:25:50.77:iW+JSfvE S1000をベースにしたのはフレームの在庫処分か そのS1000のエンジンは2005年式のR1000(k5)がベースみたいだが、 S1000発売時、月間O誌で「性能のバランスが良いから採用した」 とか開発が言っていたけど、実際はこれもエンジンの在庫処分だったりしたのか? 在庫処分のエンジンとフレームにカタナの外装セットを組み合わせて出した、みたいな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 00:02:30.97:RVngz9fu 経営陣は随分前からバカなんだと思うよ。 どうして、いつまで経ってもオーソドックスな丸目の普通のバイクを出さないのか不思議。 出してもSV650で、なぜかサザエを付けて外してくるんだよ。 GSR400をずっと変なカタチで売り続け、 グラディウスをずっと変なカタチで売り続け、 バンディットをフルカウルとハーフカウルで売り続け、 GSR250をチューリップにしてみたり、 GSR750をGSX-S750にしてみたり、 どうして「絵に描いた王道のバイク」を一台も出さないのか不思議。 いつも変化球ばかり、一度も直球を投げない。 変化球ばかりでもアウトを取れれば良いんだけど、いつもフォアボールばかり。 フォアボールの連続で失点まで出す行為も目立つ。 本当にスズキは何なの? : 774RR [] 2020/02/18(火) 00:39:39.29:L/cKQ40f ケルンの衝撃初代GSX1100Sカタナも、レーサーレプリカブームに火をつけた初代RG250Γも 横内さんがいたからこそ世に出た名車 中華の安物メーカーに成り下がった今のスズキには逆立ちしたって作れない : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 05:00:57.93:RVngz9fu カワサキがスーチャでHを復活させたのだから、 スズキもターボでガンマを復活させれば世界的に評価されたのに。 隼はその間、しばし御休して頂いて。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 05:43:09.27:HGsCBv7W そりゃB-29にスーチャが付いて高度が高いなら日本も迎撃機にターボ付ければ追いつけるのにくらい無理な話。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 06:01:28.56:nsmCjktV スズキの2輪部門、かなり縮小してるもんな 人もカネもないんじゃ凄いモノつくるのは難しい カネにモノ言わせれば凄い乗り物が作れるかっていうとそうではない 少なくとも短期間にはムリ、ノウハウの蓄積が開発にも生産にも必要 スズキの2輪は開発も生産も特に若手が経験積めてないでしょ アウトソースするにしてもまともに仕様書掛けないと思うし、 サプライヤーと話してても難しい話になると理解できないと思う : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 06:34:48.21:AxriLebD GSRもグラディウスも好きな俺氏、憤慨 異形ライトが珍しい時期だったから変に見えただけで今見れば全然普通だと強く主張 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 06:38:48.27:5skqpBDr 規模縮小がレジャーバイクみたいな格好したカタナを出していい理由にはならないけどね♪ : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:16:53.09:gg2hlRCy GSR400のライトに関しては 今も昔もこれからも評価される日は来ないと思うが : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:36:35.86:5skqpBDr スズキはとっくに四気筒の中間排気量から撤退してるから今更どうでもいい話よ : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:44:52.84:RVngz9fu 異形ライトが好きな人を否定はしないが、単なるマイノリティとマジョリティの話。 なんだかんだで結局は丸目ライト支持の方が多いんだよ、今も昔も。 外国メーカーもネイキッドなら結構丸目率高い。 シンプルイズベスト、丸とか円を、あえて楕円や歪な形にする事に人は無意識に戸惑う。 コップ、皿、鍋、照明、時計、ありとあらゆる物が丸や円で出来ている。 そして同時に垂直と水平と直角で成り立っている。 楕円や傾いた線を人間は無意識に嫌う、しかし中にはあえて楕円等を選ぶ少数派が居るだけの話。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:49:06.08:AxriLebD いや俺も均整採れてないデザインは嫌いだよ ただ楕円や傾いた線が使われていてもバランスがある程度整ってたら許容範囲っていう : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:54:21.15:z70qTOHk 非対称恐怖症ってあってね、 乗り物好きは飛行機から入ったもんで、航空機の世界ではあり得ない(大戦のドイツ機に例外はあるが)左右非対称がだめ。 マフラーも二本出しがいい。 顔面の非対称は嫌う人も多いがライトのがちゃ目はこれに通じていやw : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:56:34.03:vAQzsP3H 少なくともこのカタナが売れない原因はライトの形ではないな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 07:59:15.64:I8y87ZDu 12リッターだと思われ : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 08:38:02.33:5skqpBDr あのカタチのまま、あの値段で余分に燃料が数リットル入ったら買うのか? 本当か?? : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 09:09:11.35:gg2hlRCy スズキは「148psじゃだめだったか。よしMT-10超えの165psを目指す」 とか思ってそう カワサキはZ900のエンジン出力をデチューンした決断がすごい 9割の人はリッタークラスで100psも出てれば充分なんだけど、一方でカタログスペックも気になるもんだから : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 09:15:40.33:5skqpBDr 街中の乗り易さ消耗品の交換やメンテナンス、永く乗っていこうと思ったら80ps前後で 最高時速が240km/h程度が丁度いいくらいかな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 09:59:06.86:f1bG0ep/ 普通のバイクとしても敬遠されてる以上手の打ちようがない せめてタンクが大きければ一般の需要があったかもしれないけども : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 11:03:13.45:2kEKieWG ttp://https://ameblo.jp/brightlogic/entry-12575474630.html : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 11:09:47.89:ifZLa1cD なんじゃそれ 何で左側だけ?何の意図があるんだ? リヤシャフト後ろに下げる何か問題が出るから制限させてんのかな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 12:11:08.24:5skqpBDr 問題山積だからそんな細かいトコ気にしてもしょうがないけどね : 774RR [] 2020/02/18(火) 12:35:27.76:Tf8/4pk8 イタリア製のマッキM202フォルゴーレも左右非対称の主翼ではなかったか。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 12:35:46.92:aDJ3v2wj 左スイングアームからフェンダー出てて、タイヤとフェンダーのクリアランス確保のため 長穴を短くしたプレートをセットして調整域を左側のみ規制 スプロケ変えるのにも難儀するな まあフェンダーレスにすれば解決 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 12:46:32.57:5VNdj/jx フェンダレスするにしてもウィンカの配線も取り回さなきゃならんのね : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 13:03:43.50:BxOjgm1Q 心外の精神を具現化しただけはある : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 13:09:29.74:ifZLa1cD おぉ 流石新型カタナ博士が揃っとる オーナーじゃないけどサービスマニュアル入手する人も現れそうだな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 13:53:16.19:1JHo/Q8z 全然走ってるの見ないねえ : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 14:20:27.15:aDJ3v2wj 寺田氏一人の暴走でこうはならないと考えると 寺田氏もちょっと気の毒 とはいえガッツポーズで写真とったり、「乗ればKATANAの魅力はよくわかると思います」とか言い放った(言わされた)り 寺田氏のメンタルは強いということは良くわかった : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 14:32:54.63:EnhrA9zX それは少々、心外です(ムッ) カタナは欧州ではブランドです!(ドヤァ) S1000が安すぎたんです!(キリッ) : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 14:40:11.43:aDJ3v2wj クソ真面目な人だったらこんな仕事の責任者押し付けられたら自殺しちゃうかもしれないな 5chでも一時期、死ねとかいわれてたし : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 16:01:43.32:5skqpBDr 確かに狂人と思われても仕方無いコメントを発信し続けるのは相当ハートが強くなければ無理ね : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 18:04:26.58:fNIAGkGW 我同意 グラディウスはカッコ良かったぞ カタナと同列にされるのは憤慨 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 18:11:52.30:fNIAGkGW ヨーロッパで圧倒的に売れてるのはこういう奴らだぞ 丸目ほとんど無い ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/04/bmw-r1250gs-main.jpg ttps://www.honda.co.jp/CRF1100L/assets/images/top/sp/image-03.png ttps://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/mt-07/img/mt-07_color_001_2019_003.jpg ttps://www.kawasaki-motors.com/mc/img/z900/img_01-01.jpg 丸目だから売れるは日本だけの話じゃないかね : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 18:23:00.55:BxOjgm1Q どっちにしろスズキには関係ないやね もう安物バイク専門になってアジアを席巻するしかないな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 18:24:28.27:Sdi4Z9SC そういやスズキはGSRと同時期にインパルス400という「シンプルかつオーソドックスな丸目ネイキッド」そのものであるインパルス400を販売してたじゃないか ttps://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6639/2_l.jpg もちろん売れなかった しかし、この頃のスズキ車は販売でライバルに負けても実力は負けていなかった 全てにおいて他社に劣るバイクを作り始めたのはここ数年か… : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 18:39:34.10:50vLI8+T EURO4と正面から戦える戦力はないと冷静に判断して 車種削減で力を蓄えるとばかり思ってたんだけどね : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 19:24:43.59:5skqpBDr インパにしてもイナズマにしてもスズキが丸目を作ると何故か売れないんだよな 丸目ついでにスティードやビラーゴが売れてる真っ最中に割りとちゃんと作ってあったのに 何故かイントルーダも不人気だったな 不思議 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 19:40:46.43:AGKAXijU スズキはデザインだけでなく名前まで微妙にダサい : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:05:51.10:Bv3lk37f そりゃライバルと比較したら商品力そのものがね・・・ : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:14:14.71:RVngz9fu ゼファーやCBに似てるからなあ、スズキっぽくない。 Z400FX→ゼファー CBX400F→CB400SF なんだから、スズキはGSX400F→○○、なんだよね。 あるいはGS650G的なネイキッド400なら売れたと思う。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:20:14.58:RVngz9fu ttp://https://www.kaitori-do.com/bikeinfo/detail/suzuki/225/ こんな400の復刻なら絶対に売れたと思う、今見ても綺麗だと思う。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:40:05.97:lbhLJlqy んん… いや無理じゃね : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:46:27.36:5skqpBDr もう開き直ってVストーローム屋になってしまいそうだな : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:48:37.94:lbhLJlqy しかし06年(平成18)はSV400、GSR400、インパルス400が共存してたんだな どれも人気はなかったが魂の入ったバイクたちだった ttps://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/7134/1_l.jpg ttps://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6589/2_l.jpg ttps://image.bikebros.co.jp/bike_img/0/6640/1_l.jpg こう並べるとやっぱ今のスズキ車より手が込んでるように見える : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 20:51:27.93:lbhLJlqy SV400乗ってたけど、今のSV650より明らかにコストかけて作られてるよな… ttps://image.bikebros.co.jp/bike_img/1/13563/1_l.jpg : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 21:34:26.40:AxriLebD 現行SVはシートの形状をもうちょいボリュームある感じすれば 大分マシに見えるようになると思う : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 22:11:08.09:RVngz9fu でもやらないんだよね、あきれる程改良をしない。 せめてオプションで肉厚シートを用意すれば良いのに、 薄いタックロールシートでお茶を濁らせるままの様だし。 サザエ外してメットホルダー付けてシートを改良すれば、今よりも売れるだろうに。 スズキはやらないんだよなあ、やらないでXを出すという謎の展開。 Xもちゃんとステップを後ろにしていれば良いのに、それをやらない。 意味がわからない。 : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 22:26:22.89:AxriLebD 一応二年目のモデルからタンク容量を1L増やしたり 無塗装だったバイザーを塗装するようになったりはしたから この調子でシートも…と思ってたんだけどね Xの外装新設計するので力尽きちゃったのかしら : 774RR [sage] 2020/02/18(火) 22:27:46.42:50vLI8+T 一生懸命やっても叩かれるから嫌になったんだよ多分 インパルスを元ネタのGS1000に似せても判ってもらえないみたいだし : 774RR [] 2020/02/18(火) 22:36:06.23:+jSJrckp 友達の借りて乗って、ブレーキが全然効かなくて「スズキ…」てなった思い出(SV400S前期) でもちゃんと後期で修正されたし色々手間は掛かってる感じしたよな 当時は「まあカワサキよりマシか」とか思ってたのに何でこうなった : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 00:11:19.69:Aiglk0YR バイクブームが終わり、各社低迷していた時、カワサキが250でニンジャ出して潮目が変わった。 ホンダが対抗し始めて(最初は単気筒CBRで失敗したが資産は残りレブルで報われた)、 ヤマハも対抗し、ついにYZF-R25/MT-25で追い越した。 その間スズキは中国向けだったGSR250を気まぐれで日本で売ったら意外に売れたので味をしめたのであった。 <完> みたいな感じ? 250で努力したという事は、上の排気量でも頑張ったという事だよね。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 02:22:56.14:m9N7cFIy 太ましいからKATANAというよりKODUCHIて感じ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 05:40:45.99:oEg3I6pN 今バイク屋が一番恐れてる事 新型カタナを買い取りや下取りに持って来られる事 アレって拒否は出来んだろうし 腐っても去年出たばっかのモデルだからな 距離走ってないだろうし安い値段提示したら客キレるだろうし 在庫新車カタナの扱いにも困ってるのにな やっぱクソ安い値段提示して他行って貰うしかないか : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 06:01:08.96:Urn33EQj 走行距離○百キロの実質新車(試乗車あがり?)が120万円台でも売れてないから、 ホントの中古車だと100万円以外でないと売れないだろう 整備費や利益を乗せると、下取りは5~60万円くらいか? 業オクに出す前提の買取専門業者ならもっと安いだろうな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 07:00:14.65:RzLafm/o >最初は単気筒CBRで失敗した 確か初期型は2万台売りきった売上ベストセラー車だった覚えがあるぞ 無理矢理二つ目にしたU型は悲惨だったらしいが : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 07:58:48.74:Auwsg4Oa ヤンマシがカスタムカタナ作るって意気込んでたけど 結局あきらめたんかな なんの続報もないね ttp://https://young-machine.com/2019/06/11/36658/ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 08:26:25.20:z2SyfQmr 買い取る時には不人気だからと認めて50万くらいで買うんじゃない? : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 08:27:13.49:3TMow4TN もうすぐ発売1年だろ、市場にうれのこりがタブついてる状況じゃサスペンス萎えるだろ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 08:38:54.75:mzyT+E0Q GSX-S1000/FがイヤーモデルカラチェンしたからKATANAもカラチェン来るで 海外では既に赤画像が流れてる : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 08:43:37.39:RzLafm/o 赤くしたところで売れるとは思えん : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 08:50:09.38:U5UkSi9m 早く追加の広告うたないと : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:03:57.11:RzLafm/o 雑誌に提灯ライターを総動員して広告記事入れまくった SNS等を利用して大規模(悪質)なネット販促しまくった ラッピング電車走らせた それでも全然売れなかったし万策尽きただろう 後は新興宗教「KATANA教」くらしか残ってない : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:18:05.54:9spAudMW ヨシムラカタナの予想CGかっこええな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:22:25.40:o4jjJxLu 画像はイメージです実際の商品とは異なります : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:28:12.96:RzLafm/o フレームを切断せずに可能な限りCGに近づけたのは評価してもいいと思うが やはりカスタムバイクとして見た場合には労力や出費に対して全然割に合わないだろね : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:30:08.52:Aiglk0YR 失敗は言い過ぎだったね、でも一瞬の開花だったなと。 出た時に1年だけトップで、翌年からどんどん売り上げが下がり、 YZF-R25が出たら即負けて、YZF-R25はMT-25と合算で3年連続250で一位。 ホンダはRRを作り、YZF-R25/MT-25の牙城を崩す事に成功。 しかし値段的にRRが年間一位を取るのは難しく、 どうするのかと思いきや、なぜかレブルみたいな普通のバイクを出したら、 まさかの2年連続一位を記録、2019年は8000台越えという恐ろしい数字を残す。 ヤマハもマジェスティSが一時は7000台越えをしてるし。 カワサキは最近こそ250ではトップに躍り出なくなったが、 Z900RS/CAFEが2年連続で4000台越えという恐ろしい事に。 一方スズキはこの間……最近250で油冷を開発して…… <つづく> みたいな? : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:32:26.20:Aiglk0YR スズキがカスタム費用も含めた広告費をどれだけ出すかで続報が決まる。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:35:32.15:CKiNFomw ヤンマシのCG画とか所詮2次元なんだよなぁ あれを市販化しようとするとハンドル切れんって事になる 理想と現実 新型カタナの後から付けたようなハンドルも結局それでしょ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:41:24.09:kUYC8sYf タンク容量の確保に難儀したと言うのになぜベースからシート位置を前進させたのだ・・・同じ位置のままなら、むしろオリジナルのデザインで少し後退させたらあと2L位、それ以上も稼げたのでは。 14Lなら、少ないは少ないが許容範囲の人が増えたんじゃないかと思う。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:42:55.85:Aiglk0YR デザインで売れない以上、広告で頑張っても無駄なんだよね、 広告で見た目の印象が変わる訳が無いし、タンク容量が増える訳でも無い。 広告費を開発に回し、もっと開発に時間かければ、年間1300台くらいは売れたと思う。 今となっては、どんだけ努力しても年間で単独1500台は無理だ。 どんだけ頑張ってもS1000ベースのままじゃ不可能だとわかった。 あとはヤメ時、引退する方便だな。 潔く「失敗しました、生産終了です」とアナウンスした方が気持ちいいな。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 09:53:49.37:RzLafm/o 全然売れないんならこのままラインナップさせといても問題なかろう 一番困るのは受注生産車みたいにチョロチョロ売れる続ける方じゃないかねぇ 割りに合わんぞ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 10:45:23.38:TsPZSrRX グーバイクだとカタカナでカタナのみのカテゴリなのね : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 10:53:29.57:3TMow4TN 生産終了がラインナップを外れる事なんじゃね? : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 11:14:46.52:/C7G3x31 すべての元凶はハンドルでしょ あのハンドル位置に合わせてポジションを前に 前乗り気味で体が立っちゃうのとタンク容量が少くなるけどストファイってことにしたら誤魔化せる 爺どもが文句言うだろうけどヨーロッパと若者に人気だからってことにすれば いけるはず って感じ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 11:24:57.23:G4Qmk22s それはちょっと違うと思う 3.0の時点でポジションは確定していた そのまま3.0のハンドルで乗るとたぶん操安性が社内基準に達しなかったんだろう セパハンだと前輪荷重がかかりすぎてやばいんじゃないかな? それで荷重を抜くためにアップハン化したと T田氏の「ハンドルは換えてほしくない」の真意はそこにあると思う : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 11:58:51.47:PQG/qbbd あのへんてこな乗車姿勢になったのも終端が決められたショートテールのせい 無理矢理にタンデム分の寸法を確保しようとすればシートごと前にずらすしか無いだろ それでもスペース的にギリギリで大事なヒトを後ろに乗せようとは到底思えんが 割り切って一人乗り仕様にできなかったことで全てが詰んだ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 11:58:56.02:RzLafm/o ハンドルなんざ数多のダメダメポイントの一つに過ぎない ハンドルが何とかなったとしても(実際何ともならん)売れるバイクになりゃせん : 774RR [] 2020/02/19(水) 12:10:44.49:hTvxi6gt スズキ内部に手が近くないと駄目って奴が居たんだよ シート前にしてハンドルアップさせて手乗りじゃないとバイク動かせない奴が 筋力もないから軽い17インチでね そいつの評価基準は一本橋とスラロームだとおもうよ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 12:22:17.09:Aiglk0YR 違う、あのタンクではセパハンが付けられない。 トップブリッジがタンク先端より下だったか、とにかくハンドルは一度上へ伸びないとどうにもならない。 ノーマルのハンドルを ̄|_| ̄とすると、 社外品のセパハンもどきは╱|_|\こんな感じ。 タンクから生えたあと、グリップが平行か下へ折れるかの違い。 ちょっとしたプチチョッパーみたいなセパハンもどきになる。 中にはタンクカバーを一部カットして付ける社外ハンドルもある。 ハンドル換えて欲しく無いのは、ハンドル設計者が750の耕運機ハンドルが好きで、 あえて今回はそのハンドルにこだわったらしい。 もちろん客側にはどうでも良いこだわりなんだけど。 それではまるで「国内版750を目指しました」という矛盾になるしね。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 12:24:25.61:Vrd0PDEu ハンドルはどのメーカーも結局こうなる ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/08/004-1.jpg ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/09/003C-1.jpg ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/01/FRPKATANA.jpg 10万とかかけてこのハンドルにしたいと思うかな… : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 12:36:11.25:3TMow4TN もはや世界三大奇虫ウデムシww : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 12:40:27.04:G4Qmk22s セパハンといってもいろいろあって、3.0のハンドルも一応セパハンなんだよ あなたが言うのはクリップオンのことだね ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1244831.jpg 耕運機ハンドルが好きだから?広告記事は信じないのにそんな言い分は信じるんだ 実際はアップハンじゃないと問題が出るから必然的にそうするしかなかったとしか思えない : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 13:03:47.93:CKiNFomw そりゃあんだけトップブリッジが埋没してたら無理だわな しかし社外セパハンの無理矢理感がパネェーな セパハンなら何でも良いってんじゃなくてハンドル低くしたいってのに : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 13:45:55.25:PUwfZ4B9 確かに近年でスズキのヒット車は何かと言われると思い浮かばない 2005〜2008年くらいにv125が大ヒットした記憶までさかのぼる 開発陣は今回のカタナが大ヒットすると信じて疑わなかったんだろうけど 新古車も無理矢理中古車も溢れてるがまったく売れてないぞ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 14:22:34.42:T3BfbDSt 今年のカタナミーティングで発表してくれるであろう。 「NEW KATANA真打」を! : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 14:28:10.45:mzyT+E0Q 今年のミーティングの目玉はNEW COLOR ですのん : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 14:30:26.28:/C7G3x31 真KATANA鬼切丸 ていうか、これもし売れていたら刀剣乱舞とのコラボとかもあったんだろうなあ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 14:54:10.25:RzLafm/o どれを選んでも漏れなくメーターを見えなくする機能が装備されてますな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 15:06:47.27:bhsYDkFD カタナの2020年モデル出してきて、また提灯記事乱発させたら笑う 前置きは「昨年復活し、若者から初代カタナを知る世代まで、幅広く圧倒的大人気のカタナに待望のニューモデルが登場!」 とかな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 15:36:15.26:Qbn6OnAi ×開発陣 ○偉い人 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 16:11:19.68:z2SyfQmr 2020モデルは店頭のカタナを赤に塗りなおした物になるんじゃね? 来年は青や黄色とか追加される : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 16:31:54.26:3TMow4TN 2020モデルは無いんでしょ? 価格据え置きのカラーだけの変更なら2019の販売店在庫はもう見捨てるしかないし。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 16:51:52.78:RzLafm/o そうだよな 生産したところで販売店では去年の在庫がゴロついてる状態じゃ卸し先がない : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 16:54:49.24:bhsYDkFD 販売店が仕入れないか スズキワールドなら仕入れざるをえないかもしれないけど : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 17:17:56.52:o4jjJxLu 改造ベースとしても使えないバイク もう無かった事にして1から作り直せよ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 17:33:33.26:3TMow4TN ぶっちゃけ製造メーカーと販売店は上下関係はあるんだから2020を仕入れさすことはできるだろうけど 実際問題、2020が価格据え置きなら2019の在庫はどうやって売るんだよ 2020と同じ値段で2019の年式落ちのを買うやついないし、まして2019は事実上値引きしても全く売れてないんだからなあ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 17:49:10.36:RzLafm/o 2019の新車を70万くらいで叩き売ったら今度は2020が全く売れなくなるだろうしな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 17:53:55.61:mzyT+E0Q ナンも心配することなどなかろうにwww 売れよ―が売れまいがどーでも良くね? アンチが騒ぐほど『凄い期待と反響の嵐』とかノボリ立てられるぞ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 18:01:26.98:/YRA/vo0 スイスポカタナ本当に出したら笑うわ : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 18:11:31.98:RzLafm/o アンチって言ってもなぁ ここまで国際的に全然売れないと人類皆アンチって感じじゃないかな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 18:24:49.90:CKiNFomw 確かに人類なら自然と新型カタナアンチになってしまうわな : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 18:38:31.64:pNmdA+i9 新型KATANAにゴーサイン出した人らは社是を声に出して100回読めと。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 19:01:12.18:aHe3TQXD オランダだとすでに30台発売したんでしょ 完売したかどうかは知らん ttp://https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/05/09/322142.amp.html : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 19:20:45.56:mqcePRjd 写真で見るよりかっこ良かったわ ttp://http://imepic.jp/20200219/694730 となりのバイク? なんかやたら尻が短い変なバイクだったけど : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 20:04:16.27:aHe3TQXD スイスポは悪くないと思うけど オランダでは28999ユーロ(約350万円)だったぞ ちょっと高いよね : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 20:06:59.80:CKiNFomw 被ってる被ってる! 前に置いてあるバイク邪魔ー! : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 21:06:35.14:z+xRpG4V グラディウスの外装を安っぽく刷新するのを一生懸命やったと言われてもな… : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 21:29:16.62:Aiglk0YR 今回のKATANAは失敗を認めて無かった事にするしか無い。 一旦経営方針を整えないとマジで倒産する。 今スズキに求められているのは真面目な物作りの姿勢。 やっぱり250で良い物を作る必要がある。 油冷単気筒SOHC4バルブで行くのか、二気筒SOHC2バルブで行くのか、 最低でもしっかりと決めて欲しい。 ジクサーSF250を出しながらGSX250Rを併売して良いのか? Vストは地味にある程度売れているから今さらヤメられないし。 個人的には伝統的なDOHC4バルブ二気筒で、ちゃんとしたGSX250を出して欲しい。 んで、それで250KATANAを出して欲しい、極力昔のKATANAの外装で。 速くなくて良いので、尻切れトンボだけは却下で。 で、実売60万位なら、会社を建て直すくらいには多少なりの貢献はすると思う。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 21:32:31.53:Ura+bZuY モトコンポみたいにたたんで後ろに積めるんじゃね : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 21:44:05.32:eyl9c1HA スズキに良くなってくれと言いつつ要望がただの懐古厨 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 22:25:04.09:+c22RCVk SUZUKIのKATANAは好きだけども 新型カタナの提灯記事レッツゴーがね? ケニータカオがあれだったからね? : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 22:40:13.77:aHe3TQXD 「昔のKATANAの外装で出せ!」って人がいますけど、具体的にはどんな250KATANAなら良いですか? たとえば ・外装のイメージ、ライポジ:旧250KATANA ・フレーム:ダブルクレードル ・エンジン:250パラツインDOHC(ユーロ5対応) ・リアサス:ツインサス ・実売価格:60万円くらい こう? : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 23:30:22.49:Aiglk0YR ライトは極力そっくり、タンクは似ていれば良い、 シートとリアは可能な限り旧に似せる、尻切れNG。 エンジンやフレーム、サスの本数は割りとどうでも良い、 それは時代と共に改良されるべきだし。 フロントカウルも、本来は時代に合わせて変わって良いけど、 今回のカタナの造形でスズキのデザイン能力は信用出来ないので、 時代に合わせて進化させるより、旧デザインに似せる事を命題にすべき。 エンジンは、将来性を考えて、改良の余地がある新設計が必要だと思う。 実売60じゃなければ売れないからね。 もちろん、「出さない」という選択も潔い。 スズキの将来を考えたら、大ヒット250が必要だろうという話だよ。 かつて、ガンマ250の大ヒットで、スズキは経営建て直しが出来たからね。 当時はHY戦争の巻き添えで倒産の危機だったから、ガンマは救世主だった。 どんなに安くても、ジグサー250SFが大ヒットになる訳が無い、 今年はカワサキから四気筒出るし、油冷単気筒は話題になる事は無い。 VストとGSX250Rと250SFで客を取り合うだけ。 もしかしたらレブル250vs250SFになるかもしれないけど、あの辺りはぶっちゃけ読めない。 値段だけでレブルが売れた訳でも無いだろうし、レブルのヒットは本当に謎だな。 「ちょうど良い」バイクなんだと思う、デザインも性能も価格もちょうど良い。 油冷250が、見た目がSR400そっくりで40万なら革命が起きる程売れたかもしれないが。 何故パンティ顔のフルカウルで勝負かけたのかがわからない。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 23:38:10.07:Ek6+ymFP ※個人の感想です : 774RR [] 2020/02/19(水) 23:44:48.39:Aiglk0YR いっその事、150で小さいカタナ作った方が可能性あるかもね。 モンキー125みたいに、あれは大きいモンキーだけど。 150だとスカスカ感が出そうだから、ちゃんとフレームを全体的に小さくしてね。 フレームとエンジンは似なくても構わないから。 大ヒットのバイクを作らないと本当に倒産しそうなんだよねえ。 スズキが消えたら、残された三社がその分儲かるかというと、案外そうでも無いんだよね。 ポカリスエットは発売してから長い間売れなかった。 ポカリが売れ始めたのはアクエリアスが出てから。 ライバルが居る事で始めて市場が大きく動き始めるんだよね。 CBやZにはGSXが絶対に必要なんだよなあ、ヤマハは色々有りすぎてよくわからん。 : 774RR [sage] 2020/02/19(水) 23:55:52.74:Aiglk0YR ※自分で言っておくけど、個人の妄想・感想です、スルーしてね。 : 774RR [] 2020/02/20(木) 01:08:35.22:Ghd/2BkJ まあどんな排気量でも旧型に近いプロポーションの上ものと、それを無理なく被せられるフレームってのが肝心だね フレーム型式やサス本数はあまり重要じゃない フラスコーリ版はごくごく小さいディテールにはリスペクトが感じられるけど、それも全体のプロポーションがよくないと光らない ストラトスフィアなんかディテールの造形文法は当時のスズキ流だけど全体像は紛れもなくカタナだった : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 01:48:32.95:052V/xvJ ストラトスフィアのシートのオレンジのウネウネがジェンマを思い出す。 ジェンマの気持ち悪さは嫌いじゃなかった、買ってないけど。 : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 06:37:44.73:czJkNiqM 長文を書きたいだけなのか? どう見ても3行以内にまとめられる中身の無い内容 : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 09:37:02.36:Vc6FzPTb 中身がないだとぉ〜 コナン君か? : 774RR [] 2020/02/20(木) 09:57:22.70:DHTiKwaO ニーハンのカタナなんてありえねーよ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 10:14:37.81:syeX6Ihr デザイン(工業技術含め)て賞味期限があるからねー たとえば4輪だけど 今からT型フォードのリメイクやったとしても爆発的ヒットにはならないと思う KATANAが衝撃的だったのは、1980年当時に斬新なデザインだったからであって、 今作っても衝撃的じゃないよね。悪く言えば焼き直しだし。 それに、当時だって「スゲー!なんだこれは!」って言った人がみんな買ったわけじゃないから 反響の大きさと売上は比例しないよね : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 10:39:59.75:h0/ORfiE また極端な例えの擁護荒しだなあ 例えるならミウラとかコブラとかGT40とかストラトスとかだろ それらがオリジナルとかけ離れたデザインで出たら叩かれるに決まってるだろ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:08:46.69:czJkNiqM 新型カタナで内燃機関に諦めがついたから、もう次世代バイクに切り替えていいよ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:11:38.71:TEjPopwf Z900RS : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:21:03.21:0q/3amrv >例えるならミウラとかコブラとかGT40とかストラトスとかだろ そうかも知れないね でも4輪でもそれらの直系といえる後継は今ないよね あなたは勘違いしてるけど俺は現行KATANAの擁護などしない KATANAかどうかをおいていて、バイクとしてイマイチな上にちょっと高い でもハンドル低いセパハンのカタナが今出たとしても買う人少ないんじゃないのと思う : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:23:49.09:aCIwAIHG T型フォードがどんな形か分からない : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:35:37.96:syeX6Ihr Z1とZ900RSをよーく見比べてみなよ 全くもってそっくりなバイクでは無いぞ 逆に聞きたいけどあれを「Z1そっくりだ!」って買ったヤツいるの? そもそもZ1は全体としては当時のオーソドックスなオートバイの造形から逸脱したものではない 丸目ライト2眼メーターにカウルなしのオートバイってのは普遍的なデザインとも言える 今回カワサキはZ1っぽいバイクをそれなりによく考えて作ったら、ヒットした Z1を復刻したわけではないし、可能な限り似せたわけでもない ましてやクラス最速なんてハナから狙ってない : 774RR [] 2020/02/20(木) 12:42:59.81:Ghd/2BkJ まあかばう人が来るのは仕方ない、いま決算期だから ただT型フォードは的外れもいいとこで、ストラトスやフォードGTを引き合いに出すのが正しい 普及価格帯ならマスタングやBMWミニ、ぎりぎりアルピーヌか 低いセパハンは確かに敬遠される可能性があるが、それをGSX-250Rタイプの扱いやすい高さにアレンジし、より広く訴求するのもスズキのさじ加減ひとつだ スズキは何とかしてなるべく金を使わず高価格帯の客層を狙いたいみたいだけど、金を持ってる層こそ金には人一倍シビアだという認識が抜けてる 言葉は悪いが、典型的な「貧しい人が想像する金持ち」に向けて作ってるように見える つまり、レクサスなんて所詮トヨタのガワ換えだろ?ってやつ 質の高いものを作るには質の高いものをある程度熟知してないとダメで、言うのは心苦しいがスズキはその域に達していない 他メーカーの「ここまでやって当たり前」とスズキのそれとの間にだいぶ差があるように見える : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:43:07.71:syeX6Ihr それとZ900RSはZ1なんて全く知らない人でも満足できるバイクだと思うよ ちょっとだけ割高感はあるけど、安っぽさもないし、まったく普通に楽しめると思う : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 12:47:50.04:syeX6Ihr T型フォードは極端に言い過ぎた ごめんごめん スズキの二輪は人もカネも無いから難しいと思うよ だいぶ前から二輪部門の人もだいぶ四輪部門に異動になっちゃったよ リーマンショック後ヤバかったヤマハは2輪事業を主軸に置いてるけど、 スズキはもう10年以上前から4輪事業が主軸 : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 13:14:05.51:NWlehcbM Vスト新型はうまくリバイバルしてるのがまた カタナは片手間でやった感 : 774RR [] 2020/02/20(木) 13:23:20.05:Ghd/2BkJ 2輪が苦しいのは製品見れば素人でもわかる、だからなおのこと金の使い方をよく考えろと言ってるの 言い訳や自己正当化とセットの不出来な製品が広告に金をかけたら高級品に化けるのか? これまでプロダクタビリティの追求ばかりして、プロダクトクオリティに目配せしてこなかったしっぺ返しだよ現状は 社内異動だけじゃなく外に逃げられてるだろ?技術者が技術を売る先は、そりゃ自分の考えの実現可能性が高いとこの方がいいに決まってる スズキのように様々な面で他社に劣るメーカーは、これから先何か1点、これだけは他社に負けない、替えが効かないものを持たないと生きていけない。そこにこそ投資しろと言ってる 現経営陣にとってはデザインがそれだったんだろうが、もっと見る目を磨かなきゃコンサルにボラれるだけ! : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 13:24:44.22:+oA/NrmQ そりゃ人材の少ない二輪カンパニーのなかでも2軍あるいは3軍扱いの人員に 開発任せりゃ、あのデキになるわなw それなりに売れてる・これからも売れるであろうVストで失敗は許されんだろ KATANA?あんなデザインでGO出した時点で現場で担当熱望したヒトいたのかねw : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 13:27:03.87:cowYMo2O せっかく良い事書いてるんだから 相手に噛み付いたり勝手に関係者扱いしなきゃいいのに : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 13:48:32.69:czJkNiqM 良い事ねぇ・・・ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 14:28:26.21:OZ5BjMwP まさかスズキの中の人はレクサスがトヨタのエンブレムを換えただけで高く売れてると思ってるのか? そんな乗りでカタナだから高くても売れると!? バカも休み休みにしないと潰れるぞマジでw : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 14:58:06.29:UjpJfTua 今はジクザーで「油冷復活させたから絶対バカ売れする!」って思ってるよ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 15:17:44.38:czJkNiqM あれって本当に国内販売するんかね? GSX250Rと需要がモロカブりだから出す意味無い気がする : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 15:56:39.17:Vc6FzPTb ここわ企業経営たるものはこうだ、ってドヤっちゃうプー大集合ですねwww おじいちゃんの遥かなるユメ、なの? 今時の有料老人ホームはまともに面倒見てもらうには25万/月以上掛かるから 年金じゃ入れないよ?子供さんお金あるの? : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 16:04:00.56:DTYw6/US 普通はそう思うが今のS社なら平気でやるだろう : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 17:13:41.81:ZiXIglrS 油冷に魅力を感じる層いるかなあ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 17:28:02.77:FUpyuJlb わからん 油冷の長所としてよく言われるのが空冷並みのシンプルな構造云々だけど、シグサーは水冷と同じように経路作ってポンプでオイルを循環させてる ただ冷却水がいらないだけで、エンジンとしちゃ冷却能力のショボい水冷としか思えんのだがな 見た目も水冷だし : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 17:42:47.24:cowYMo2O 前向きに考えれば何十年使ったか分からないグラトラやボルティーに使ってるアレが刷新されるって事かな 上が苦しいエンジンが今風になるだけでも意味はある 試せるならファンライドは行くよ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 17:53:28.70:LFpl6Pnj ジクサーをジグサーと言ったりジグザーと言ったりシグサーと言ったりするのは ネタなのかマジで間違ってるのかどっちなん? : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 17:54:38.47:052V/xvJ 油冷でも水冷でも何でも良いけど、ジグサー250SFはシングルなんだよね。 なのにGSX250Rより速いと言う人もいるし、色々よくわからない。 SFが出ても絶対に250で一位にはなりそうも無いんだけど、でも安いんだよねえ。 安ければ売れるのかな? 今年どれだけ売れるのか注目か。 : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 18:01:38.14:cowYMo2O まだ安いとは決まってないぞ 短期間で開発費を回収する為にとんでもない値段にする可能性も十分考えられる : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 18:24:39.19:052V/xvJ でも、SOXだとキャンペーン特価で今36.9万円で売ってるし。 正規販売で値上げしたら、本当にスズキ嫌われるよね。 : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 18:56:12.76:OZ5BjMwP 油冷の冷却効率は水冷に及ばない 売りは水冷より簡素で軽いことらしいけど 他社の水冷250のが軽いからな しかもジクサーは今時SOHC どこにもアドバンテージないぞ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 19:14:43.51:LFpl6Pnj 一応今回の新型油冷はオイル流路を設定した事で 過去の油冷モデルと段違いの冷却性能を得てるとの事だし 冷却水を備える事なくEuro5をクリア出来るならまあある程度のメリットはあるんじゃないか くっそ暑いインドで売る以上そこを疎かには出来ないだろうし 車体がGSX250Rより20kgくらい軽くてエンジンのスペックがやや上回ってるからかな 実際乗ってみなければわからないけど速くても不思議ではない : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 19:51:09.14:+oA/NrmQ そもそもGSX-Rを外人が略して呼称してたのを「ジクサーw」と当てたわけだからな DOHC4バルブでもない機種をジクサーと呼称すること自体がある意味詐欺w : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 19:53:50.46:czJkNiqM どちらにせよ要らないなぁ インド繋がりでロイヤルエンフィールドみたいな格好なら欲しいけど ttps://www.tandem-style.com/wp-content/uploads/2019/02/2019_ROYALENFIELD_CONTINENTAL_GT650__MisterClean.jpg : 774RR [] 2020/02/20(木) 20:09:01.56:DHTiKwaO S1000ベースなんて中途半端なことするからインドニーハンでもイケるかもとか明後日な期待する人が出てくるんだ R1000ベースでゴリゴリの誰もが値段以外は納得するフラッグシップで出さなきゃ駄目だったんだよ : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 21:38:20.47:5coO5WyF 30psにも満たないロードバイクで どっちが速いとか悲しくなるな : 774RR [sage] 2020/02/20(木) 21:43:04.67:052V/xvJ マニアは「カタログスペックよりパワーがある」とかで熱くなれるからなー。 「27馬力以上出てる!」とか和気アイアイ。 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 00:26:03.90:MiK7gNk2 ヤマハだってMT09とR25が出る直前までは二輪事業はもう終わりだとか言われていたんだぜ スズキもヒット車種が出れば再浮上できるさ。今こそバーディー125を出そう。 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 00:31:26.33:JekzF7+V 秋に発表と噂されてる隼でこけたら終わりだろうな カタナをこの仕様で発売しちゃうくらいだから心配だわ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 00:46:32.36:kgDq8XpY 逆にいえばMT-09、R25クラスの新型バイクを生み出さねば復活できないということ GSX-R250が消えたのは残念だねえ…まあ出しても売れるかわかんなかったけど… 倒立フォーク、ラジアルマウント、新型二気筒…あの特許図面は何だったのか : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 01:55:08.48:2GLb5Gob KATANAが売れないから、GSX-R250の開発費が出せなくなったのでは? 開発中止になった頃は、KATANA大爆死が社内で確定した頃だろうから。 250の油冷エンジンで開発費は消えたし、KATANAは売れないし。 売るモン無いね、どーすんのかね。 結局、Vスト250に色バリエーション出して誤魔化すくらいか。 そういえば、Vスト250のオプションにまだフォグランプ無いね。 スズキで一番売れているのに、なんで誠実さを示さないのか不思議。 1000と650にはフォグのオプションあるのに、250はスルー。 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 02:02:45.11:GEULGceO 新型カタナ真面目に作ってれば、このスレは今頃「ショップに在庫がない、はよ増産しろ!」「予約受け付けてる店はどこだ!」 と盛り上がってただろうにねぇ(Z900RSスレがこんなんだったわ) 復刻希望調査ではZを抑えてカタナが一位の常連だったのに なんでこんな実用とスタイルに欠陥を残したんかねぇ 目先の金(開発費)を惜しんで大きな利益を逃して、悪いループに入ってないかね : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 02:04:00.15:8werwJVg 所詮、隼だすまでの場つなぎで コスト掛けずに出しましたっていう スズキとってカタナってそれぐらいの価値しかないのよ。 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 03:04:02.53:tmuRFAm1 GSX-R250出せば少なくともただでさえパッとしないのに 変な事ばかりやってるって印象は払拭出来たろうになぁ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 05:48:33.16:2GLb5Gob ちょっ…、今ふとamerica suzukiでググって、あっちでもKATANA売ってるのかと覗いたら、 たしかにKATANAあるけど、そんな事よりも日本より売ってる種類が沢山あるんだけど! SV650とグラディウスの両方あるんだけど、バンディット1250Sもまだあるし、 GSR250もボルティーも売ってるんですけど! アメリカンも種類あるし、日本市場が貧困過ぎるわ、理不尽だわ! : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 06:03:43.99:2GLb5Gob ちょまてよ! これ日本で今売ったらレブルに勝てるだろ!欲しいわ! ttp://https://www.topspeed.com/motorcycles/motorcycle-reviews/suzuki/2009-2019-suzuki-tu250x-ar170948/pictures.html#807099 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 06:25:02.34:tmuRFAm1 TUはST250という名で割と最近まで日本でも売られてたからかなり程度の良い中古はまだ手に入るぞ あの設計古い空冷エンジンでは規制クリアは割と面倒だろうし採算が取れないんだろう : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 06:58:06.29:2GLb5Gob ボルティーじゃなくST250だったかな、スマソ。 GN250の血脈って長生きだなあ。 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 07:01:55.80:3HszsMA4 程度の良い中古どころか新車もまだあるだろう 「レブルに勝てる」とか情弱も甚だしい奴だ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 07:13:30.93:GojrPCA3 堅実に稼ぐという部分で新型の油冷が地味に重要なポジションだって事だな 絶対性能よりもあのクラスの車種を安価に生産できるかどうかがスズキにとっての生命線かと : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 07:36:34.57:A+MB4dhN 日本って排ガス規制が厳しいからでしょ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 10:06:22.44:rLhIkznA 日本とEUと米カリフォルニア州が厳しい 先進国だとアメリカは緩い(カリフォルニア除く) 日本とEUは足並みを揃えていて、東アジアも大気汚染が激しいから追随の流れ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 10:07:41.59:F1avqug+ というかアメリカが緩いからバイク天国になってんのよな 隼、VMAX、DR-Zその他消えていった名車たちがまだ新車で売ってる 欧州のガス規制はもはや走る空気清浄機とすらいえるヒステリックな領域に入り自分たちの首を絞める一方…いや、誤魔化す技術を飛躍的に進歩させたか 正直アメ公が羨ましいと思うよ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 10:11:08.37:rLhIkznA しかし空気はキレイになったんじゃないか 昭和50年代、クルマが通りすぎると4stガソリン車でも排ガス臭かった ディーゼル車は黒煙吐いてるのがデフォ 今は暖気終わればガソリン車はほぼ無臭 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 10:25:47.08:Ch7m4wTk 排ガス規制に関しては現行の技術レベルで対応できる限りの上限を目指すべき 尻拭いを後世に先送りしたほうが高コストになるだろ? 燃焼効率の低い=技術レベルの低い製品を有難がってても進歩はない : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 10:56:57.62:XFTX8O3T 今はこれが精一杯か できればeuro4の対応で大幅な車種削減に踏み切った時に勝負できるツインエンジンを開発して欲しかった 中華とSVでもいけると思ったんだろうけどさ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 11:56:25.11:AGHColyH このままファッキンユーロ5になればGSX-RもGSX-SもカタナもSVも売れなくなるよな? どうすんねんなあ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 12:45:08.61:G7xhK/bR なーにそのうち電動カタナや電動ボルティや電動ウルフが市場を席巻する素晴らしい未来が来るんだ… : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 13:05:40.23:+7b8By2F その前に電動修 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 14:22:54.50:APgbggaK 新型のVストをシルバーにして刀のデカール貼ったほうがマシ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 15:55:04.56:DNQB4jVQ 新型のVストってセパハンなん? : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 15:59:16.32:3HszsMA4 新型のカタナってセパハンなん? : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 17:40:10.41:2s430Lmv スズキはマスク作って刀の損失埋めるしかねーなw : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 20:11:42.42:3HszsMA4 カタナのロゴが入ってて1枚3800円なんだろ いらねーよ : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 20:26:49.07:8340n9B4 ライトは伝説の新型KATANA譲りだしな : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 21:22:11.41:3HszsMA4 ユーザースレっていうのをこっそりROMってくると面白いぞ 物凄い腐敗臭がする : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 22:25:31.53:2GLb5Gob ほぼ一人で回してるからね、ああいう行為は心を病むから。 : 774RR [] 2020/02/21(金) 23:02:41.58:tnApmviu 春が来て、本格的バイクシーズンが到来したら売れ・・・ないな 国内発売日が昨年5月30日だった もう翌年3月になりそうなのに余りまくっている : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 23:12:49.61:2GLb5Gob もはや売り切る手段は値下げしかない、S1000と大体同じにして、 はじめて「安いから買うか?」という検討対象になるのでは? もちろん「S1000/FとKATANAのどれにしようかな」という感じで。 : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 23:29:32.07:8340n9B4 個人的意見としては俺は買わないけど、 そしたら買う人もいるだろうね s1000も見た目が欠陥だからなあ(個人的の意見です) アップハンKATANAとハロゲンライトでポジションランプが牙?のS1000なら まだKATANAのほうが外観はマシと思う タンク12L他、中身がグレードダウンするのと、評判が悪いことが萎えポイントではあるけど乗り出し100万円未満なら安いよね でも乗り出し100万円を超えてても違うバイクのほうがいいな : 774RR [sage] 2020/02/21(金) 23:58:20.98:GojrPCA3 ハーレーがピーナッツタンクでも売れるのはあれが格好良いと認められているからだと思う 新カタナがどうしても欲しい一部の連中はとっくに買ってるし、安ければ購入を考えるってのがどれだけいるかじゃないの? 消極的な購買層は安ければ安いほうがいい で、現状ではタマが潤沢にあるんだから動き出すまでは見にまわると思うけどね 完全にチキンゲーム : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 00:06:14.30:9skUa9QK ピーナッツタンクのハーレーは、 元はユーザーの間で流行ったカスタムをメーカーが純正で再現したもので、 ああいうスタイルとして確立してるしね ストファイも元はユーザーのカスタムだけどさすがにタンクを小さくする要素は含まれてない : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 00:34:34.29:VbGKOB2/ 途中までは有り得る話だけど 最後に12Lタンクで挫折するんだよな これは趣向の問題じゃなくて運用の問題に絡んでくるから : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 07:14:50.11:kIDJFmE8 スタートの全体デザインで頓挫した口だが : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 07:22:00.65:uTnhWAqD 少々値下げして売れるくらいなら増税前の駆け込みで売れてた筈だからなぁ 増税直前でも店頭に札付けて並んで売れてなかったからな : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 07:53:29.72:GEjLtZdC ものづくりの悪い見本のようなバイク このバイクを買うことは屈辱的ですらある : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 08:47:00.43:VbGKOB2/ 新型!なんてやらずに ヘルメットやスイフトみたいに S1000のカラーリングを変え刀バッジを貼った刀バージョンで良かったんじゃないか 少なくても会社のイメージを貶めるまでは行かなかったと思う 新型カタナ事件で何人のスズキファンを失った事か・・・ : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 08:51:31.84:8/Fhithr S1000も正直カッコ悪いし 乗れば悪いバイクじゃないんだけど : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 11:05:19.77:ZRVYlKmq 失礼な。 腐敗ではありません発酵です。 : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 11:27:54.00:uTnhWAqD ひたすら広告が貼り続けられる掲示板で下痢しそうだぞ : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 13:46:43.86:f2G1zgUF 排ガス規制のために各社はモデルを作り溜めするらしいけど、 カタナは作り溜めする必要ないな : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 13:48:02.03:uTnhWAqD 現時点で作り溜め状態だからな : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 15:12:47.04:TyT+BWVM イデオンプラモの無限在庫状態に近いかも : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 15:30:17.47:Q8G4Pcyo これじゃあ第二回カタナミーティングはサクラを大量に動員して人気に見せかけるしかないぞ 人気!売れてる!大盛況! ってまた提灯記事書かせるしかない : 774RR [] 2020/02/22(土) 15:36:07.73:/ZfeTYRR ttp://https://www.autocarindia.com/bike-news-amp/suzuki-katana-to-come-to-india-after-2020-416221?__twitter_impression=true 今度はインドに持って行くらしい : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 16:12:01.13:uTnhWAqD こんな無駄に高価なバイク、インド人もびっくりだろうよ : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 16:27:29.81:3xWXaf6y やはり相当余っているのか もはや世界中に分散させるしか : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 17:23:23.39:uTnhWAqD でも新興国に流しても本当に売れるかどうか疑問だな : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 17:44:18.98:mzD/11Hv ヨーロッパで売れなさすぎて急遽発売追加した北米でも全く売れなかったんやろなぁ だからってインドにまで持っていくのかよ いよいよケツに火がついてる感じだな でも売れないよタンク12Lじゃあ… : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 17:56:05.23:bgYWwjnb サターンが日本撤退時に沖縄で格安に売って在庫処分したんよw おそらくインドで格安処分なんだろうな : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 18:15:57.85:f2G1zgUF 海外で格安処分されたんじゃ、在庫抱えてる販売店は涙目になっちゃう まだ定価じゃないとダメみたいだし : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 19:06:56.24:ADZ8vShb インドでも無理でしょうね その次はどこの国かな? : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 21:24:00.32:mzD/11Hv インドから逆輸入で100万切ったりして : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 21:27:01.86:uTnhWAqD 最もダマせそうな日本人でさえダメだったからなぁ : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 21:28:53.70:zk3eB2ws ttps://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/02/YM2004_P001hyoushi_ryo_ol.jpg : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 21:52:28.94:z4erhfur カワサキがGPZで死体撃ちしに来たと思ったらホンダも殺しにかかってくるとかもう無理じゃん : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 22:12:20.41:f2G1zgUF カタナは欧州ではブランドじゃなかったのかよ : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 22:18:34.50:DUgoIeto それ初めて聞いた人多数だったと思う : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 22:54:23.84:TyT+BWVM ただ1社だけ明後日の方向に努力する(今回は主に宣伝広告)という意味では 流石俺達のスズキと言えなくもないか・・・訓練されてる連中が置いてきぼりにされるとは思わなかったけど。 : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 22:58:14.15:HDQTc4ke 工作員の欧州向けアピールは笑えた 全然売れてないでやんの : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 22:59:35.21:/CtJZEEl まあ所詮ヤンマシの飛ばし記事だろうが もしこれが本当に出るんだったら大型取るかもしれん : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 23:04:23.34:TyT+BWVM 需要があるなら当然出るでしょ CB1000Rのフレームなら超低コストでそっくりさんを作れるんだから : 774RR [sage] 2020/02/22(土) 23:54:40.45:uNb2alMI 令和の世にカメッ!と叫ぶ峠バトルが復活するとは胸熱じゃないか : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 00:09:40.62:VFy5WK99 ヒデヨシ「なんやこれ?」 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 00:42:19.17:BZ2SkRfF あい「こんな耕運機ハンドルに尻切れテールぶぁいくじゃないっ」 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 00:55:47.66:dU6SRvk6 ヒロ「俺でも勝てそうな気がする」 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 03:14:36.00:fxoGeIuM ほんとにこの外見で出るならヒットするだろうし、 ZよりもCBよりもファンをもつカタナを安易に流行に乗ってストファイで出したスズキのアホっぷりが目立ってしまうな : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 07:41:06.34:c+CN7vpZ こんなバイクをフルローンで買ってしまった俺様を 慰めてくれるのは猫2匹だけ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 07:49:14.39:oziPfJWU 猫に頼らず自慰行為に励むがよい : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 08:42:42.85:e1QdFjw2 ヒデヨシ「お前誰だよ」 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 09:34:28.38:wREUeZ88 ストファイがかっこいいと思う層がカタナにシンパシー感じると思えないのにな : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 09:48:30.86:oziPfJWU 元々ストファイって日本人にはウケてないしな なんで欧州人はあんなヘンな形のバイクが好きなんだろね : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 10:14:14.73:J0Ih+oLo ストファイとかこういう流行りは俺等高齢者には分からんしな とにかくGPZやCBFがアンベールする前にタンク容量とハンドル変えろや〜 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 10:15:27.51:Wr00cb5N 一本に絞る事ができずリスク分散という逃げの名目であちこちに色気を出したんじゃない? 失敗したら怖いから極力低コストでいこう 失敗したら怖いから数が出なくても採算が取りやすい値段にしよう 失敗したら怖いからデザインは丸投げにして責任から逃げよう 失敗したら怖いからストファイの要素を入れておけばそっちの層が買ってくれるかもしれない その結果全方位で中途半端になってしまい誰も買ってくれないというオチって気がするな : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 10:29:05.42:oziPfJWU 次のハヤブサもストファイで出して欲しいぜ 売れないけどウケるぞ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 11:22:41.86:IMPMMMcs 新型カタナのオーナさん達 『大注目の大人気〜』 と思っていたのが 『プププププゥ〜〜』 だったのは理解できたのかな? : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 11:48:55.37:IMPMMMcs ttp://https://funq.jp/riders-club/article/555927/ ライダースクラブも終わったな Z900RSと同じ扱いにしたいのか? 無理だろう : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 12:07:00.09:405RPjk9 所有するに値しないバイクということは市場が証明したから 今更どれだけ言い繕っても無理 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 12:19:51.06:dJihderh 時代が合わなくてor理解されなくて市場に拒否されるって事はあるけど 新型カタナは現在も未来も拒否され続けるパターンだと思う : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 12:43:04.92:NCzgvsxH としひろはバイクでガソリンスタンドに一人で行ったこと無さそう テストコースを走ることはあってもソロで長距離を走ったりしないだろうからなー イベント等で箱根とかで乗ることはあっても自走じゃないだろうし だからタンク12Lでも気にならないんだろうなー : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 12:53:22.29:VFy5WK99 ガソリンスタンドが乱立してた頃の感覚で生きているんだろう : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 12:54:29.72:HNjMuRHM 修が悪い。はよ引退 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 13:19:25.96:kplgBUwe 結局トップなんだろな 後人を育てられなかった 育てなかった?のがスズキの問題 いくら何でも あの爺さんが動きの早いグローバルな市場の動きに対応出来るとは思えん 最後はトップの鶴の一言には逆らえん体制なんだろ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 14:24:10.40:Wr00cb5N 結局トップってのは同じだけど解釈は真逆だなあ 上が明確な指針を打ち出せないから場当たり的に右往左往してるようにしか見えんのだが 特にカタナに関しては張りぼての極み、全盛期の修なら助走をつけて殴るレベルの事をやってね? : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 14:45:22.21:iCzku6R7 ストファイ憎しの人が「カタナはストファイにしたから売れない」と言っているが一因に過ぎない スタイル、装備、タンク、値段、その他細かいところのクオリティ 全てが落第点だから売れなかった : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 14:58:12.03:zFjsJsqp そりゃスズキがカタナというブランドを丁寧に育ててこなかったもん 初代に強烈なイメージが有るのはしょうがない(コレは250、400,750,1000含む) いきなりストファイで出されても違和感しか浮かばないのは当たり前 ユーザーが望むから造ったのではなく、メーカーの都合で「造ったんだから買え」が あからさますぎて反感を呼んだだけで終了、歴史的な大失敗だろ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 15:41:14.82:O2VwI1ES ストラトスフィアとかで新しいカタナを提示しつつもお蔵入りになったりと 散々勿体つけてきた過去がある中で突然 やっつけ感満載のGSX-S1000改で「これがKATANAだ!嬉しいだろ!」ってやられてもね : 774RR [] 2020/02/23(日) 15:56:34.54:GYmn9KeG 結局、ブランド(自称)である欧州でまったく売れなくて、余った在庫を北米に回したけど やっぱり売れなくて、今度はインドに持って行こうとしてもねぇ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 16:11:20.66:DPC0reJx 道具としてもアウトなんだから世界中どこに持っていっても駄目だと思うぞ普通 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 16:19:39.60:iCzku6R7 社員にボーナスとして現物支給すれば片付くよ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 16:34:41.16:oziPfJWU ゴミを押し付けられた挙句、賞与が未払いと労基に通報されるぞ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 17:34:34.23:3E0c7foI 前スレだったかで出てたパケ写が新カタナに跨ったAV見かけたので観てみた 内容はまあ普通にキャンギャルAVで大した事なかったけど 最後に5分ほどのカタナ試乗映像があって、そっちの方が面白かったw カンパニー松尾って大型免許持ちなんだね 首都高の自撮り走行画像だけど素手でしかも左手にカメラ持って走るとか危ねぇwww 「殿様乗りで楽だけどカッコ悪い」 「低いハンドルと長いテールが欲しい」 感想はココで書いてある事と同じだった 提灯記事や動画よりよっぽど面白かった。エロメインだしw : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 18:02:37.07:BW/BS5L6 カタナの失敗は間違いないとこだけど立て直そうと思えば立て直せるはず Zだって2003年に出したZ1000もストファイみたいなデザインで非難轟々だったけど カワサキはうるせぇ黙れとばかりに翌年には同じデザインラインのZ750出して 以来十数年ずっとストファイのままモデルチェンジ繰り返してきた上でZ900RS出したんだし ウチはこういう方針で行くっていう軸さえブレなければカタナブランドの再生も可能だと思うんだが…… 皆が悲観的なのはこの軸がブレブレなせいで悲観的な未来しか想像できないからなんだろうなぁ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 18:17:39.66:zFjsJsqp カワサキはバイクなんて作らなくても全く影響ない大企業 ニ輪部門は利益も小さく為替の動向次第であっさりと赤字化する それでも実直に事業を継続するので「ああ好きなんだなぁ」と感じさせられる スズキにはそういう企業文化は感じられないことが多分一番の問題 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 18:32:58.17:iCzku6R7 >バイクなんて作らなくても全く影響ない大企業 これはS社も同じなんだよなあ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 18:53:33.08:NCzgvsxH スズキはほとんどが一般消費者向け(BtoC)の商売だけど、川崎重工業は企業、法人向け(BtoB)がメイン 公言はしてないけど、モーターサイクル事業には広告塔の役割がある 最近では川崎重工業のPRポスターにH2が使われてたし BtoBメイン企業は一般認知が低くなりがち IHIとかキーエンスみたいな優良企業でもTVでイメージ広告やってるでしょ 一般認知度が高いと人事政策はもとよりあらゆる企業活動にメリットがあるからわざわざ金かけてイメージ広告やってるわけ スズキの2輪にはそういう役割も乏しいから 川崎重工業の2輪が10億赤字出してるのと スズキの2輪が赤字出してるのでは 意味合いが違う : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 18:59:13.48:zFjsJsqp 現状がそう、っていうだけで計画的にそうして来たわけではないかと・・・ 何より四輪を取り巻く状況はまったくもって見通せない 強力な売りがあるわけじゃないのでスバルのようにトヨタに吸収されることも予想される インド?東南アジア?地場メーカーが成長して保護政策打たれたら詰むよ? : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 19:28:09.41:X2SNDL2a 修が悪いんや : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 20:13:22.40:VFy5WK99 スズキにはノーと言える技術者はいないのか : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 20:20:45.93:J0Ih+oLo ノーと言える技術者は当然いるけど自信を込めてイエスと言ったのだろう : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 20:40:11.74:kplgBUwe 営業主導のプロジェクトだったんだろな 開発部は渋々 広報部はヤル気満々 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 20:58:58.42:w5Uw6C+G 「失敗が怖いから」って発想があったら、もう少し熟考して良いバイクになったよ。 なーんにも考えて無いで「3.0が注目浴びてるからこのまま出そう」でしょ。 そこに迷いとか無いから恐ろしいわけで。 現場で唯一あったのは「上が怖いから」だろうねえ。 上からの絶対の命令に「そりゃ無理です、反対です」と言えないのが今のスズキの開発現場なんだろうねえ。 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 21:22:16.21:O2VwI1ES 主任のインタビューによれば開発部はあのKATANA3.0を見てやる気が盛り上がったらしい もうあきまへんわ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 21:25:30.73:VFy5WK99 ある意味すげーなスズキ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 21:31:45.31:w5Uw6C+G レビューに及第点という単語が出てくる時点でダメなんだよね。 その記事も含めて「乗りやすい」を全面に出すけど、それがダメなんだよ。 「決して乗りやすいと言えない、まるで時代に逆らうかの様なハンドリング、大きい車体は人に優しくは無いがそのデザインも含めて“これがKATANAである”と強烈に訴えてくる…」 みたいなレビューになるバイクこそがカタナなんだよねー。 S1000ベースでお茶を濁して良いバイクじゃないのよー。 なんでスズキのトップはそれを理解出来なかったのか不思議。 バイクを知らんとかそういう話じゃなくて、当たり前の事。 「牛丼は安くて旨いから、これをイタリアンにアレンジして(見た目を変えて味同じ)高い金額にして儲けよう」 としたら、世間から酷評されて店はすぐ潰れる。 真っ当な店はそんな酷い料理を出さないからねえ。 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 22:06:42.53:oziPfJWU そもそも1000ccものバイクに乗ろうかって奴が「乗り易さ」なんてあまり求めてないと思うしな : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 22:11:30.73:3KKhNJnG むしろ今のバイクで乗りやすくないバイクなんて無いだろ みんな乗りやすいよ 乗りやすいのは当たり前の前提で、それプラス何の売りがあるかだろ 提灯記事が乗りやすいとバカの一つ覚えなの、他に売りがないと白状してるようなもんだ : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 22:13:05.80:NbQn28Pf これも何度も言われてるがGSX-S1000は乗りにくい方だと思う カタナを乗りやすい乗りやすいと褒めるのはおかしい : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 22:13:16.11:J0Ih+oLo でも実際の購入層はところてん免許のファッションライダー、しかし小銭は持ってるという層だわ。 買わずに文句言う博士様ではないな〜 : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 22:30:50.76:VFy5WK99 自分は買わないくせに援護してる奴しかいないのが現状w : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 22:59:32.11:4HCILsTZ 「決してツーリング向けと言えない、まるで時代に逆らうかの様な12Lタンク、そそりたつアップハンドルは人の心に優しくは無いがそのデザインも含めて“これがKATANAである”と強烈に訴えてくる…」 こんなんでええか : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 23:23:50.72:Dv31hU0W ファンライドで乗り比べたけど、確かにS1000比では乗りやすくなってはいたよ S1000で過敏過ぎて扱いにくい部分がマイルドなった分乗りやすくなった感じだった でもまあ、乗りやすさも扱いやすさも乗ってて楽しかったのもS750が上だったけど : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 23:31:20.96:kplgBUwe 今度出るZ H2 タンク容量19Lなんだよな ロンツー向きのバイクでもないと思うけどカワサキってライダー心理が分かってるってか 新型カタナが反面教師になったか? あんな他車にないSC搭載バイクみたいな特徴のあるバイクなら少々タンク容量少なくても許されるだろうにな : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 23:41:25.80:Wr00cb5N 勿論上の話だよ 組織である以上兵隊は指示通り動いてナンボだ インパール作戦失敗の全責任を現地の尉官レベルに問うても意味がない : 774RR [sage] 2020/02/23(日) 23:51:49.54:Wr00cb5N 決まった事に関して な : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 00:23:59.12:MNoFZgEV 次はOSAMUというベットネームで行け 絶対に失敗の許されない超重圧パワハラモデルだ 全社員切腹覚悟で死にものぐるいになるだろう カタナはスズキにとって最も大切なベットネームだろ? もっと本気出せ死にものぐるいになれよ 開発経過も広告展開も何もかもファッション感覚のノリで軽過ぎるんだよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 00:45:05.63:BZIzD0Zh 750はいいんだよねぇ… すごく良いんだけど、積極的には選ばれないよなあ 俺も買わなかったし : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 00:49:19.55:drY8x5k0 何年前の話してんだ。 バイク部門は数年前からカワサキグループの稼ぎ頭だぞ。 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 04:22:42.64:ATf2ZM7R けっこう前から川崎重工業の稼ぎ頭はエンドユーザー売りの2輪だよな まあエンド売りって水ものだし利益は低くても重工業は安定してるんだろうな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 06:18:23.42:1lYSYV6V 軽四屋のスズキには関係無い話だな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 08:06:55.48:oxq4Km41 最後の砦は新型ハヤブサか この砦が陥落したら・・・ : 774RR [] 2020/02/24(月) 08:20:57.82:fH/qndwA H2があるし、今となってはハヤブサ出してもなあ…。 ぶっちゃけ速度ではH2に勝てないでしょ? さすがに「通常エンジンでは世界いちぃ〜」みたいな惨めな売り方は出来ないだろうし。 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 08:24:43.96:1lYSYV6V これでも尚NAのマイナーチェンジレベルで出すかね : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 08:31:24.03:IFurhR5Y 新型カタナの様に全身全力で大爆沈した場合 新型隼に同じ司令官や参謀や艦長が乗り込むと同じように沈むしか無い 老兵から見れば嫌な予感しかしないのだけれど : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 09:04:53.25:9uhtKptR 2輪撤退の置き土産にS1000ベースで 新型ハヤブサはストファイです!ってやって欲しい : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 09:23:17.51:0iX3AI0h 2000年代前半で燃え尽きたスズキ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 11:22:48.55:48Ibp9qj この頃このスレ元気ないね みんな頑張ってディスらなきゃ、がんばぇー! : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 11:30:24.46:xZRs5mnT いつも同じことばかり繰り返してるよな、ここ ハヤブサがS1000ベースになるぞとか何度目だよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 11:40:07.60:9uhtKptR おっ!スレのテコ入れに来てくれたのか 感謝感謝 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 12:00:31.80:1lYSYV6V 次のハヤブサは油冷単気筒だ! : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 12:09:21.48:IFurhR5Y 世界中にオーナーが1000人居るか居ないかだろ? そんな新型カタナスレがここまで伸びているんだから 凄い事じゃないか : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 12:28:44.80:zOdMFfvH オーナースレ盛り上げたほうがいいんじゃないか : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 12:41:26.52:9uhtKptR オーナーじゃなくてお仕事なんでしょ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 12:47:32.91:D880Rvf2 年寄りが釣れなくなって面白くないらしい : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 13:04:38.76:1lYSYV6V 誰も見てないことに気付いたらしく広告貼りも止めちゃったみたいね : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 13:16:24.53:D880Rvf2 たった9ヶ月で新車なら30万、偽装中古で40万下がっても余りまくり ローンをかかえたオーナーや関連パーツを開発してるショップが一番現実をよく判ってるわな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 15:39:41.95:UFE73ArL 少しだけ盛り上がったね 擁護はこのスレでは荒らし扱いだから 擁護派これないから平和で過疎だね もっとディスらなきゃだめだよこのスレはアンチスレだから メーカービビってる、へいへいへいwww : 774RR [] 2020/02/24(月) 15:53:33.51:WqQBHFC9 今更お得意の手抜きで作ったハヤブサなんて出しても売れないだろ どうせカワサキのSCに勝てない つぎは流行りのアメリカンでKATANAつくるか ジェンマみたいなKATANAにするか : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 16:12:37.96:2uCsc7OV このオッさんのライディングポジションに合わせて作った ttps://i.imgur.com/61IaZNH.jpg : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 16:32:25.58:kcZtoBSb ローンまでして買ってるオーナーさんは極一部だと思うぞ ポケットマネーで衝動買い 他に何台もバイク持ってて話題のバイクだし こんなのが一台あってもいいか そんな感じだろうな メインバイクとしてマジ買いするバイクじゃないよ : 774RR [] 2020/02/24(月) 16:36:24.64:hQUF1kge マジで老害爺たちの吹き溜まりだなw お前らヲチ対象になってるで : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 16:42:57.46:BZIzD0Zh いや、なけなしの金+ローンでやっと買った人の方が多いと思う 金に余裕があるやつほどこんな手抜きの紛い物は許せんだろう : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:00:05.88:1lYSYV6V よりによって何でこのポジションにしてしまったんだろうな これじゃストファイというよりレジャーバイクだよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:04:09.18:D91eR8lZ 第一回KATANAミーティング来場の新型カタナのオーナーさん 物理的に低いセパハンが無理な体型が多かったかな 細くて長身さんも居たけど いずれにせよアレだったよ まあ買おうと思えば買える額だけど こんなのは要らないよね 普通 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:09:29.48:oxq4Km41 登録済み未使用車も、偽装中古車も、車検切れまでに売れるのか・・・? : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:15:15.27:D91eR8lZ 『欧州1万台 国内2000台超受注だって? よし!!オレ買って目立っちゃおう!!』 というセンスがあれな感じで思いっきり外した人はもう買ってるからね お気の毒様でした 残念でしたね : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:27:41.36:oxq4Km41 「売れてます」商法に引っかかる人は引っかかるよね スズキもカタナを大人気と見せかけようとしたけど、結果は・・・ 今はネット等で情報がすぐ広まるし、ネット時代じゃなかったとしても バレバレなほど、売れなかった在庫が店頭に余りまくっている 銀黒2台仕入れて「売れてます」の札付けて売ろうとしてたショップもあったみたいだけど、 結局売れたのかな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:32:54.50:D91eR8lZ 新型カタナのSNS系に青い看板のお店は出て来なくなりましたね きっと入庫分は完売したんでしょうね(プッ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:48:42.73:AS0z5Ws3 手抜き低品質低レベルなスズキバイクの物作りはもう終わったんだよ・・・ 早くホンダに新型カタナ作って貰ったほうが賢明だよ! : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 17:51:55.78:1lYSYV6V >「売れてます」商法に引っかかる人は引っかかるよね いくらなんでも引っかからんだろう \150の食玩とは桁が違い過ぎる : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 18:04:41.70:D91eR8lZ 『何処に行っても大注目』 これに引っ掛かったオーナーさんは 多分結構居ると思いますよ でも人に購入動機を聞かれれば『デザインが気に入ったと』ね 皆さんの周りに居ませんか? このタイプ? : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 18:26:36.77:FrHxwRqK 少しばかり気になるのが FBのカタナ愛好会 初代オーナーの増車新型カタナ投稿記事にはコメが付くのだが 新規新型カタナオーナーさん投稿記事はスルーされまくりの様で 気遣いの出来る盛り上げ上手さんが居た頃はまだ良かったのにね でもあの会の中にもアンチ勢は居ますよね? : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 19:38:49.26:wL40Um0C 他人の嗜好を腐して喜ぶジジイにはなりたくないな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 19:55:25.73:chqFhUI0 ここのみんなは何も腐して無いよね? 見た事や感じた事を言ってるだけで 捏造はやって無いよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:13:50.29:l4y49MQE そうです ここはアンチスレです 悪口、罵詈雑言、誹謗中傷をするスレです 擁護、ユーザーレビューはスレチです 俺たちは現在のスズキと刀を毎日毎日バカにして、いじめていじめていじめ抜く それが俺たちの矜持です 俺たちが俺たちのスズキを創るのだ、REBORNである : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:19:59.02:wL40Um0C おまえら荒らしはどうでもいい それに釣られるジジイの事だよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:20:56.84:chqFhUI0 アンチスレとは言うけども まともだよ 新型カタナの駄目な所を指摘 発売経緯と広報経緯の駄目な所を指摘 スズキをダメにしているのはスズキ社内に居るし 二輪専門誌に居るんだよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:24:18.85:hkB0uEzK そうだよ、俺たちが世直ししてやってんだよ 俺たちが正しいんだよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:27:36.72:chqFhUI0 待て待て ガード下の赤ちょうちんで一杯飲もう おごるよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:34:36.57:wL40Um0C 相手にすんな 負の感情を焚き付けて遊んでるだけだぞ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:38:52.03:chqFhUI0 そうですよね 新型カタナの魅力を全く語ってくれないので なんとか引き出してみようと・・・ あの手この手でね : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:38:54.14:JyR+YZMj 管理人かよおメーは : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 20:43:04.78:chqFhUI0 あれです あれ 頃合いを見て制動してくれる人 このタイプが居てくれないと 私も土曜の夜的に暴走してしまいす : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:02:34.10:1WkWDRQL こらやっぱワッチョイはいりますね : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:07:06.64:chqFhUI0 ちなみに自分はエアペラ系の一人ですけど 無くていいんじゃ無いですか? 否定派を否定する系統が書き込みにくいでしょうし : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:14:29.48:eAF9gKB9 カタナのヘルメットだ!恥ずかしい!俺なら人前でかぶれない! このバイクがどうこうかなく、あのメットが糞ダサいから。 実際にかぶってる画像をはじめて見たが、想像以上にダサい。 なんで「刀」とか書いちゃったのかな、マヌケ過ぎる。 外人が妙な漢字の入れ墨を掘っちゃう感覚というか、それに近い。 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:20:10.97:wL40Um0C やはりエアペラさんか ここの荒らしは両方の立場を行き来してスレを炎上させる事が楽しみだって事気付いてる? : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:33:01.15:chqFhUI0 やはり内容でしょうか 現実派と虚像派のズレ?ですかね : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:37:59.50:wL40Um0C あんたが昔ブチ切れてた例の奴、こいつらの仲間が向こう側から書いて遊んでたんだよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:43:47.55:chqFhUI0 え〜〜 自分切れましたっけ? 少少ラックペはNGスッキリだったし・・・ その時その時で全部切り捨てたけど・・・ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:45:13.80:D880Rvf2 悪い、爺さんの方じゃなかったんだな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:48:36.55:chqFhUI0 あ〜 俺はジジイの方だわ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:52:26.54:chqFhUI0 これが自分だが >168: 774RR (エアペラ SD63-SXVW) 2019/08/16(金) 22:05:29.07 ID:nkrI7odGD >今年分の2000台生産したので8月末で生産終了 ならめでたいが >今年中にさばける台数が見えたのでやむなく8月末で生産完了 の気がする >輸出分はフル稼働ですよね? : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 21:58:59.48:chqFhUI0 これも自分だが >71: 774RR (エアペラ SDc2-pIXJ) 2020/01/03(金) 20:23:21.97 ID:UgYoNuuMD >数字出たんですか? >じゃあ1000台は行ったのかな? >大健闘でしょうね >海外10000台とか国内2000台のフカシが効いたか? >まあそれ以上に多くのものを失ったが : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:06:21.56:drY8x5k0 カタナメットのデザインしたのユニコーンの社長らしい。 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:09:05.09:chqFhUI0 おとうちゃん それは言わないやくそ・・ごほっごほっ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:29:01.47:hw3nTaZj 正直何言ってるのかわからん : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:30:38.08:hw3nTaZj 今日スズキバイクショップでカタナ一台売約済みになってたわ もう一台展示車あったけど : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:32:33.65:chqFhUI0 『カントリーロード』 だし 『おしん』 なんだよ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:34:29.39:eAF9gKB9 マジかよ、そのセンスだけは最低だな。 : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:45:06.76:chqFhUI0 本田宗一郎さんや鈴木おさむさんが生きていたら 新型カタナは問答無用で大笑いなんだけどな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:52:05.84:drY8x5k0 修ちゃん殺すなよw : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:54:30.89:BZIzD0Zh インドでも売れなかったら次はどこに持ってくかな : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 22:57:44.27:chqFhUI0 そこはノリでノリで 平仮名と漢字でセーフセーフ : 774RR [sage] 2020/02/24(月) 23:20:15.85:chqFhUI0 インドどころか北米向けの段階で死んでるよ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 00:44:03.42:SHwF+i8s 耕運機ハンドル&尻切れテールが残念だけどこのデザイン結構気に入ってる 出渕裕が仮面ライダーTHE FIRSTでやったリファイン的なカッコ良さ GSX250RベースのセパハンでDOHC化して55万円だったら買うぞ これから勃発するZX-25R vs CBR250RR戦争に割って入れるかも : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 02:04:38.17:lkEOJems 何やらかにやら生意気言ってもね 出荷台数は甚だ笑いものなんだよね 広報部は前見えてますか? : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 03:36:09.90:Ct0Zpxd0 わざわざ油冷エンジンをSOHCで新造してるのに、DOHC化とかする訳が無い。 GSRからGSXへ切り替わる時になんでDOHC化しなかったかというと、まだ外国ではGSR売ってるんだよ。 実際には切り替わってないし、GSR250を生産している体質からはなにも変わってない。 今でもGSR250を作ってるからGSXもVストもGSRのツインエンジンを使っている。 なら新型開発すれば良いと普通は思うが、スズキは250の最速競争には参加しないから作らない。 ZX-25Rどころか、CBR250RRにすら挑まないという経営方針だから。 独自路線の油冷シングルSOHCインド市場へと舵を切ったのだから、日本は放置決定。 インド向けなら新規開発もするから、欲しいならインドから業者がジグサー買って日本で勝手に売れと言う話。 : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 07:17:56.77:YJ5iA+A9 書き込むんならいいかげんジクサー(GIXXER)って覚えろよ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 11:11:51.29:U3FiRhW2 新型カタナのエンジンもどうせならR1000に積んで欲しかったろうな R1000本来の姿→デチューンされS1000へ→さらに劣化した車体カタナへ 都落ち感パネェーわ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 12:36:41.83:6mxlDMVq シグザーはインドでも大して売れてないんだけどな 250はさらに少なくなるからインドだけじゃ厳しいだろう とはいえ、他に売れそうな場所なんてねえな… : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 13:00:51.27:wIsqPtaE インドのシングルは本気でレベルが高いよ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 13:18:45.18:HU6tvIoN 興味がないから仕方がない : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 13:56:06.79:FOKGbemK 国内の動きが気になるわ 維持でも価格統制は止めないつもりかな : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 14:11:53.84:YJ5iA+A9 ここで叩き売り価格にすると僅かな人数といえども、買った連中が引取り価格が 暴落する前にみんな売りに出しちまうことが予想されるからな : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 15:31:00.80:hz8k2LOQ インドのシングルはレベル高い? シングル界での話? 250エンジン界での話? どっちにしても俺はカワサキのマルチのほうがいいけどね : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 15:57:59.52:WtbgBFSd みんな、修が悪い はよ隠居 : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 16:52:17.30:wIsqPtaE バジャジはカワサキが技術供与しててKTMの400クラスのスモールシングルも作ってるよ パルサーのエンジンも出来がいいし今度はKTMのパラツインも手がけるから中華なんぞ食われると思うわ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 16:58:53.09:wIsqPtaE 今はシングルだけだけどパラツインも作れるようになれば現行のR25も結構やばい : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 16:59:47.94:YJ5iA+A9 じゃ次のカタナは印度製でいいね : 774RR [] 2020/02/25(火) 17:02:34.74:Nx/DVmnd 368774RR2020/02/24(月) 19:55:25.73ID:chqFhUI0 ここのみんなは何も腐して無いよね? 見た事や感じた事を言ってるだけで 捏造はやって無いよ 好きで買った人達に「騙されてお気の毒様」って 腐してるんだよ? : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 17:32:06.32:U3FiRhW2 だから何?5chに何求めてんの?そんな重箱の隅をつつくような揚げ足取り アンチのアンチしてるアンタも同類だぜ? : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 17:36:52.53:YJ5iA+A9 好きで買った人なんて殆どいないんじゃないか? 何らかの形で業界に関わってて「付き合い」で買った人ばっかりじゃねーかな : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 18:17:09.99:OZv2qxvz ♪インドの山奥で 製造をして〜♪ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 19:10:57.00:I2cJBxD4 中華エンジンのBMWもいずれインドになるのかもな 胸薄 : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 19:17:28.10:X7EGpLXk ロイヤルエンフィールドの方がスズキより何倍もセンスが良いわ : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 22:09:10.90:YJ5iA+A9 76倍ってトコだな : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 22:41:06.88:j4n/72kJ 好きで買った人は日本で300人は居るだろう。 その300人は去年の段階で皆買ったから、今年は最悪売れて50台くらいじゃないかな? 300人の内、今でも買った事を後悔してないのは100人未満、 200人以上が絶対に後悔している、だから買った人の情報交換が極端に少ない。 買った人で後悔している人は本当に可哀想。 買う前は「これも有りだ新しいカタナだ」みたいなノリだったと思うが、 買ってしばらく経てば夢から覚めるというか、正気を取り戻すというか。 颯爽とまたがりツーリングに行った時に冷たい視線に気付くとか。 : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 22:59:27.22:loikIEhJ 若者は全員肯定していて大人気! これが21世紀のカタナで正統進化だ! みたいな提灯記事やネット工作乱発してたよな 肝心のレビューは「乗りやすい」「ミラーが見やすい」「タンデムで女子と密着できる!」 みたいな、どうしようもないのばっかし 12リットルには絶対に触れません : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 23:02:22.50:wIsqPtaE 偽装中古ならハンドルやマフラーを交換してもお釣りがくるのは確かではある : 774RR [] 2020/02/25(火) 23:10:46.64:7gh0G1+M ちょい汚い欠品無しドノーマル82年式買ったぜ こいつをバラバラにしてコツコツレストアするぞ SZが二台になっちゃったけど後悔してない : 774RR [sage] 2020/02/25(火) 23:14:21.59:0vb4L0zE 星型ホイールの車体あんまり残ってないんだよなあ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 07:30:23.68:6151lbAz 40年近く経っても結構残ってる車体があるとやっぱり人気車だったんだなーと思う 新型カタナの40年後はミラー1個残ってないかもね : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 07:39:26.37:d1HPc7xH 鉄フレームだったから経年劣化の処理大変そう : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 07:49:58.35:6151lbAz よほど腐ってなけりゃ大丈夫だろう 経年劣化で厄介なのは樹脂とゴムパーツだぞ 量が多すぎるのと欠品率が高い ホース類なら汎用品でいいんだが・・・ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 08:09:22.62:hB48njJk 朽ち果ては農家の納屋から50年前のほぼ未走行の2019KATANAが発見される! 「・・・。イラネ」 : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 09:59:01.49:xnjbo33y 多くはS1000の部品取り車になる運命なんちゃう? : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 10:05:29.74:6151lbAz 的ハズレなバイクでも250ccだったらそこそこ売れてただろうにね 250ならタンク12リットルでも普通の容量だし リッターバイクは外すと全くと言っていいほど世に出ないな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 10:22:30.36:M1CxH5Aw 大ヒット“F”の後を受けて鳴り物入りで現れたCBX750Fの悲惨な末路を思い出すわ。 あのデザイナーは飛んだというまことしやかな尾ひれ付きwww : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 12:14:48.16:6151lbAz ボルドールやホライゾンがそこそこ売れたから全然「悲惨な末路」じゃないだろう : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 12:51:34.33:vgP31Zd6 Z750FXの2型みたいに1年で型落ちするぐらいの決断の良さはスズキには無いだろうな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:04:08.60:WYckQ8an 目先の金欲しさにここまで事態を悪化させてる時点で無理 と言うかこの首謀者は多分金があったとしても大失敗してると思うよ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:30:29.70:WYckQ8an デザインで失敗 装備で失敗 値段で失敗 使い勝手で失敗 売り方で失敗 かなり上の立場の人間なんだろうが 何故これで行けると思ったのか聞いてみたい ここの残党は発売時から確信してたのにな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:33:07.83:xnjbo33y 自信はあったがな 正式発表でスペックと価格が決定し自信から確信に変わった : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:43:25.09:K13G6ypE 新型は全体のデザインはカタナっぽいんだけど、先代のメーターやミラーみたいに これじゃなきゃカタナじゃないって点が一つもないんだよな。 : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:50:36.38:CpIvdfS8 デザインに理由がないんだよな 似せもせず変な色をつけて機能を阻害してるだけという : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:52:43.64:14849Qjb ハンドルはともかく、 短いボディのマス集中デザイン自体は 致命的ではないと思うなあ 中身が伴っていればEU圏を中心に受け入れられる可能性はあった しかし12Lタンクにハンドル切れ角が少ない、リアシート下バッテリーでは劣化S1000だったからダメだった : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:53:38.67:14849Qjb おにぎりメーターは誰得 : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:56:48.74:6151lbAz 最近はすっかり批判しか書かれなくなってしまったんだが、ほんの10ヶ月前までにココに 「カッコイイ!大型免許取りに行こうかな」 「なんとか預金崩して頭金つくって明日にでもローン組んで予約する!」 と、書き込みまくっていた一杯いた連中はみんなドコへ行ってしまったのでしょう? まるで煙のようだ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 13:59:34.99:fUaC1lQR 専用に今時珍しい角目ライトわざわざ作ったのに速攻でVストロームに移植しちまったしなぁ…… メーターも液晶なんだからコンビネーションメーターぐらい出来ただろうに 新しい人に訴求するのは正しいことだけど それと同時に40年近くカタナを愛してきた人間から見て 分かってくれてるなと思えるような旧世代の心をくすぐるような仕掛けも必要だったんだよな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 14:26:32.50:xDNV89Lw 本当だったら今頃オーナースレが大にぎわいのはずなんだが現実は… : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 14:27:55.26:5OlCvlhd 今大型バイク乗ってる年齢層考えたら分かりそうなのにな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 15:04:58.82:wuvqasgz Vストなんか角目の必要ないのに KATANAのマイナス少しでも回収する為に角目流用されてかわいそうw : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 15:09:26.62:QJQhw9xu 見た目命の若い子が多かったんじゃない?いざ冷静になれば中身の割に高すぎる事に気付くでしょ 言うだけならタダだし。 : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 16:16:53.43:xnjbo33y 称賛する、跨がる試乗するなんてタダ モタョの股がり体験やスズキの試乗会の混雑ぶりが証明したじゃないか : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 16:32:06.12:QJQhw9xu そうそう。 ネット上で賞賛されようがボロクソに叩かれようが良い物は支持されるし売れてこそスズキも飯が食える訳でなあ むしろオーナーとしてここで賑やかにやりたかったよ 俺は別のを買っちゃったからもう無理だけどさ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 16:43:43.41:6151lbAz そうね 値段はもっと高くていいからもっと車格があってカッコ良かったらオーナーだったね : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 16:50:36.66:QJQhw9xu 前の方にあったストラトスのリメイク版みたいなのだといくら格好良くても手が出ないw でも200台限定とかならオリジナルをリスペクトしたスペシャルカタナとして成功したと思うよ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 17:13:00.54:d1HPc7xH ttp://dat.2chan.net/j/src/1582452685323.jpg ぱっとこれ見て刀を連想するやつがいるのか : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 17:28:14.18:14849Qjb オリジナルのほうは前から見たときに 「おお、日本刀だ!」 って思うヤツいるの? : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 17:40:10.05:14849Qjb マスプロダクトとしては 派生車はともかく 新造で限定200台じゃほぼ赤字前提になるよ 補修パーツありませんとか言ったらユーザー怒るでしょ? ショップカスタムみたいに、修理に持ち込まれたら部品作りますよじゃダメだよね? レクサスLFAなんかも売る前から赤字確定 あれはアドバルーンとして有意義だった : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 17:40:55.71:Cby0YF2X ポジションランプの出っ張りは無理に側面まで繋げる必要はなかったんじゃないかな ハの字のせいで余計に顔デカのデブに見えるような : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 17:40:56.99:0Ef78BXi マス集中デザインなのに バッテリーをリアシート下にしたり 鉄の重たいナンバーステーをバネ下につけたりして 実際は分散してるからな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 17:58:31.22:6151lbAz 昔のハーフカウル仕様のインパルスに似てるなぁ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 18:22:20.53:7kc3xT3m おにぎりメーターじゃなくてもスピードメーターとタコメーターの針の動きはデジタルでもいいから再現して欲しかった : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:17:27.96:98V0rUT2 昔のストラトスのコピー車は前売ってた、値段忘れたけど500万くらいだったか。 形はそのまま、エンジンはどこぞのメーカー製流用で、あくまでも外側だけコピーのが。 あの形が欲しい人なら買える値段だったと思う。 買った後の事を考えたら現実的じゃないけどね、色々面倒そうだし。 変わった車は手間と金がかかるけど、それでもどうしても欲しい人は世界に数百人は居るだろう。 マニア車とはそんな世界、本来カタナは大量生産バイクだから、ストラトス的な乗り物じゃないし。 : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:18:24.35:yR73tF41 メーターユニットも新造じゃなくて GSX-R1000メーターがベースなんだよね 右下だけドットマトリックス液晶、 セグメント部分だけ新製。 vスト1050も同じやり方。 この液晶ユニットをつかう限り オリジナルのカタナ風メーターは無理かな。 他社のSSみたいにフルドットマトリックス液晶くらい奢ってやればよか…でもバイクそのものの魅力がなあ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:21:44.57:yR73tF41 高額旧車のレプリカは昔からあるけど、 カタナ1100ならどこぞのショップが作ったレプリカよりも 中古買ってきてレストアしたほうがいいよ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:22:59.66:98V0rUT2 タンクとか無駄に似せるより、メーターとスクリーンのカタチはほぼ再現出来ただろうね。 最低でもフロントカウルだけは旧にそっくりだったら、あと200台は売れたかもしれん、いや無理か。 : 774RR [] 2020/02/26(水) 19:24:55.62:gp1UgsrG なんでサイドスタンド出てるんだよ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:50:54.92:hHtUdgZv かっこつかないな 足届いてない : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:54:29.68:qmoxmVeR 結構なシークレットブーツw : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:55:10.48:vgP31Zd6 ずっと見てるとエリートヤンキー三郎の河合の顔に見えてきた : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 19:55:27.14:vgP31Zd6 バイクの方ね : 774RR [] 2020/02/26(水) 20:41:07.55:AKkF1f/6 これがいつものスズキだから特に問題はない もとよりおまえらみたいニッチな市場はもうメーカーは相手にしていない 売れてるカワサキを買えよw : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 21:02:58.39:TVBSPbJl いやいつものスズキならデザインはともかくバイクの出来自体はいいはずだって ここまで全てがダメなのは初めてなんだよ これだとスズキのもう一つの顔である隼にも期待できなくなる : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 22:14:39.84:43TUZH7T やっぱGSX750S-3だな : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 22:28:22.40:6151lbAz いつものスズキならこの程度の雑な出来栄えはいつも通りだが値段は90万円だろう : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 22:37:53.07:vgP31Zd6 スズキのKATANAを ホンダに持ち込む:うーん・・・・価格の割には安っぽいなぁ ヤマハに持ち込む:なんて酷いデザインだw カワサキに持ち込む:一体何がしたいのか全く伝わってこないな スズキに持ち込む:心外です : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 22:39:40.63:AW37+u0h まあ大多数はそうしてるわけで 普通はより優れたものが人気出るからね 一つ間違っているのは、相手にされなくなったのはズズキの方だということ : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 23:26:36.05:JkJb4hVK そんなニッチな集団に 『新型カタナを是非買って下さい』と ミーティングでお願いしていたけど? まあ誰も買わないよね 物は変だし広報も無茶苦茶だったし : 774RR [sage] 2020/02/26(水) 23:43:28.08:1eL8CiZB 10R「試してみるか?俺だってただのバーグラフだ」 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 03:27:43.38:CDtmLe4+ メジャーにもニッチにも相手にされなかったのがkatanaなんですがそれは… : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 05:16:08.51:q8WqynId いや俺はバーグラフのタコメーターと デジタルのスピードでいいよ おにぎりメーターなんてダサすぎ でも懐古じいさんもいるからね。 フルドットマトリックス液晶だったら スイッチ1個で好きなデザインに 画面切り替えできたのにねって話 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 07:28:19.63:/XIq4aXo 世界中で売れてないんだから説得力ねーw : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 07:39:13.39:f7e7wFcq 正直、パッとみて数値が分ればメーターの表示方式なんてどうでもいい 車体さえ格好よければいい 凄い画期的なメーター付いててもアメリカンでも無いのに大アップハンドルや少量タンク、 やっつけ仕事で作った樹脂カバー、法外な値付けじゃ意味無いよね : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 08:40:09.72:eCnJBv9u ちょっと初代空冷のこと書くと爺だのなんだの言う人がいるけど それならカタナってブランドを使うことを否定してるのと同じじゃ? : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 09:21:07.44:GjQcafc0 程度の差はあってもカタナスレに出入りする 新型カタナが気になる人は懐古厨的要素を持ってるからな 新型カタナを旧カタナなんて全く関係なくスズキから出た新機種ストファイと見てる人は皆無だろ : 774RR [] 2020/02/27(木) 11:24:37.62:gk/kT2Cz おにぎりメーターがダサいなら、等しくカタナって名前もダサいことになるな : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 11:28:54.64:ARid1o/a ストファイ出したかったなら素直にGSX-Rのカウル剥いでバーハン付けときゃよかったんだよ : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 11:35:54.47:PuEy82gq ベース車が既にストファイだよね KATANAはそのデチューンだね : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 12:04:23.53:PiK8gGqh 今度のモサショにウニはどんなコンプリートモデル出してくるのかなぁ? 基本的には外装だけでハンドルとかには手をつけないみたいだけど。 その前に開催されるかが心配だがw : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 13:09:20.49:eNOx+0IB ADでーす SUZUKI × 昭和40年男 PRESENTS 帰ってきた俺たち世代の名機 新型KATANAの魅力を探る PART.2 EDGE of KATANA’S PERFORMANCE ttp://https://www.s40otoko.com/archives/62064 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 13:13:26.78:/XIq4aXo もう止まれないんだなw まともな商売できない会社は辛いの : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 13:16:04.35:7LFBeNrH 業界ライターから拒絶されてる様が目に浮かぶな 関わった人間は○山さんですら信用を失ってるし : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 13:19:50.93:nIZdHzK8 カタナ=おにぎりメーターなのかよ そこはマジで要らねえわw : 774RR [] 2020/02/27(木) 13:45:09.77:xREfRkDO ガラガラ鳴るのは困ったもんだがおにぎりメーターもカタナの全体像の一部だよ あれをモトガジェットやスミスに変えてもしっくりこない 19インチや四角いウインカーも含めてレトロフューチャー作品だよオリジナルは : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 13:50:41.81:nIZdHzK8 いや、オリジナルのカタナはおにぎりも個性だろうけど そんなもん再現しなくていいよ フルドットマトリックス液晶メーターだったら おにぎりオマージュの表示モードがあってもいいけど : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 13:52:00.16:GjQcafc0 つか、5月10日に去年と同じ所で第2回KATANAミーティング開催決定したんだな 楽しみだな色んな意味で : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 14:25:37.20:CDtmLe4+ 販売店が登録してた試乗車・レンタル車が一部中古車として流れてるから 第一回よりも新型カタナが減ったりしてw : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 16:39:34.56:52p336mM 今どきの液晶メーターだったら複数パターン用意できたはずなのにね : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 17:21:27.14:JITnn5ih 跨ってみるとすごいボリューム感 あのタンクのボリュームでなぜ12Lしか確保出来なのか? スズキが言うほど本気で作ったバイクとは思えない : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 17:31:26.47:7LFBeNrH 発売まで1年切ってる状態からスタートなら良い物を造る以前に間に合うかどうかの世界だよ 煮詰める前に量産手配なんてのは当たり前、デスマーチどころかデス30mダッシュ1000本の世界だぞ多分 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 18:04:08.29:PXsnh2Nu 発売までの時間考えるとよく12Lも確保出来ましたって感じだわ。 でも買う側はそんな事よりじっくり時間かけて作って欲しかったわ。 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 18:07:23.95:f7e7wFcq そもそも何でたったの9ヶ月で突貫という大馬鹿野朗な計画を立てる必要があったんだろう? : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 18:22:50.26:q8WqynId 憶測だけど ・KATANA3.0に反響があった。 →市販化を検討、「え、ショーモデルも 走行可能モデルなの?なら楽勝でしょ」 →ベースのS1000の賞味期限とユーロ5を見据えると出すなら2019シーズン。 →また2019シーズンに出してヒットすればスズキ2輪部門の復活の狼煙として2020年の100周年イベントに繋げられる。 →成立性検討も進めずに、善(?)は急げと市販プロジェクト化決定。と同時にデザイン購入。 →真面目にハンドル形状とタンク干渉を検討してT氏、青ざめる。 というか並みの3Dモデラーなら1日で「これちょっと成り立たなくないですかね?」 って提示できると思うんだけど…ここんとこがすごい謎。 バイクのことよく知らない役員がゴリ押しした以外に説明つかないよね。 だってバカにする人もいるけど、スズキの開発部門だって素人じゃないんだし。 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 18:38:46.95:f7e7wFcq あのテール処理を成立させる為に金属製のカラーで遮断しチェーンの伸び代を殺すって 開発部門も素人仕事としか思えんじょ : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 18:46:47.26:aXuQBfFg 100周年なら今年のケルンショーで発表すりゃ良かったのに それなら開発にもう一年かけれた : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 18:47:11.22:7LFBeNrH 叩き台のまま時間がなくてそのままになったのか、安物に慣れて気にも留めなかったのか まあその辺の解釈は人それぞれだとは思うけどね : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:00:03.49:R4HJSGh7 100thアニバーサリーは珍型カタナの色塗り替えて終わりかな バイバイスズキ二輪 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:09:15.24:pJ60+9Sk そりゃあの幅広ツインスパーだから、どうやってもああなる 元が無茶振り 素人だって果たしてこれで大丈夫か?と躊躇するような荒業だよね : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:09:53.34:kE/r7IFy 心外ですねー : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:26:02.52:jXSKhHD1 おれは今でも9カ月で市販化は疑ってる。 大部分の部品は下請けに発注するんだろ?3.0からだいぶ噛んでたと思ってる : 774RR [] 2020/02/27(木) 19:29:12.01:gk/kT2Cz アニバーサリーステッカーがタンクに貼られるだけかもしれん : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:45:47.50:2vfY4Up6 この仕様で上がってきたのをOK出しちゃってるのがやばいな エンジニアもびっくりしたことだろう : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:46:03.39:7LFBeNrH 現場が噛んでたら3.0にはなってないと思うがな 最初から使い物にならないデザインを更に悪化させるような真似はしないかと : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 19:52:36.47:oNtqJzM/ 基本部分はGSX-S1000だしそんなに下請けとの調整が必要な部分は多くないんじゃない? : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 20:27:43.48:0FHRZNzG フラスコのホムペのカタナ3.0のとこ、client:SUZUKIってしっかり書いてあるのがなぁ 3.0からスズキが関わってたんじゃないかと思うよ ttp://http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/ : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 20:35:18.89:mpVMNjUH 偉い人が極秘裏に動いていたとしてもいつ現場が動き出したかじゃないの? : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 20:39:38.39:acW2hYYg 3.0自体、最初に茂呂スズキブースに置いちゃったからストーリー壊れるってんで 急遽プライベートブースに移動したやんwww アンベールのていたらくと言い、これに係わったスタッフは窓際の最後の一花かよって : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 20:45:37.16:jXSKhHD1 client 依頼人・・・ 海外の雑誌社が勝手にEICMAに出品してたの好評だったから〜までがスズキのプロモーションのパッケージだと思うんだわ。 あんときのEICMA で、ん?カタナがあるぞ?って雑誌の記事もスズキ提供の広告記事だったんだと思うけどな。 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 20:49:27.73:jXSKhHD1 あーそうそう。謎の移動あったよな。 でEICMA の出品はそんなに話題になってないよな? 他の車両でカタナに似せるって日本でも散々やってたわけだし : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 21:17:57.97:oNtqJzM/ まあある程度注目を集めはしたけど スズキや提灯記事が言うように絶賛はされてなかったと思う 話題になったとしても「これ欲しい」とか「かっこいい」とかそんなに言われてない : 774RR [] 2020/02/27(木) 21:26:14.55:Dk+ZWBcc いくらイタリア人が日本のことバカにしてるからって、2.5流のデザイナーがバイク界のビッグネームであるKATANAなんてものを勝手に使ったら業界での死を意味することくらいわかるでしょ 最初からヤラセだよ : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 22:07:56.67:CDtmLe4+ あの時点ではタンク容量とかハンドル切れ角とかハンドル下げられないとか判明してなかったしな… : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 22:23:31.47:kE/r7IFy ていうかあのショーモデルの時点でも当事者はアップハンしか無理って分かってたんじゃないの? ショーモデルは誤魔化してたみたいだけど : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 22:50:34.74:eNOx+0IB いつもの ttps://s.response.jp/imgs/p/zkztXxppQllf4-RUXYhKtU1Mz0BBQkNERUZH/1244831.jpg : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 22:54:21.82:q7w/JUke S1000の開発チームなら、耕運機ハンドルはともかく、セパハンが無理なのは分かるはず。 S1000の開発チームが知るすべも無い所でKATANAの市販化が決定した気がする。 あるいは、S1000開発チームが口出し出来ない状況(社長からの絶対命令)かもしれん。 旧KATANAはデザイン画を元にスズキのデザイナーによって 「実車化可能なデザインに独自アレンジ」してから完成した。 ターゲットデザインのデザイン画とは微妙に違う。 ベースとなったGSX1100Eに上手く寄せて完成したが旧KATANA。 今回のは、スズキ側のアレンジが効いてないからメチャクチャとも言える。 GSX1100EとGSX1100Sは非常に酷似している、アウトラインは驚く程変わってない。 S1000と新KATANAはあまりにも激変している、なのでハンドルも生えた状態で悲惨。 本当は3.0を参考程度にS1000にKATANAのカウルをどう被せるか、をする必要があった。 まあ、S1000自体が資材をケチって小さく作ったバイクだから、最初から無理なんだよね。 S1000とS1000Fのコンパチ専用設計だから、後からKATANAとか無理過ぎる。 : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 22:57:35.79:0FHRZNzG こう見ると結構形違うな : 774RR [sage] 2020/02/27(木) 23:06:38.18:DEF1h4b2 絶望的なダサさだ : 774RR [] 2020/02/28(金) 00:56:00.66:zLdgOqDK eicmaヤラセからタンデム提灯記事に至るまで広告代理店の言いなりで事が運んでるんだろうな いくら払ったんだか知らないけど、無能な坊っちゃん大名が筋の悪い出入り商人に乗せられて騙されてっていうベタな時代劇みたいだな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 05:42:15.55:GTQ6tSMB EICMA出展前からSUZUKIが噛んでたっていう線もあり得るね でも役員の一存でそれはないと思うし 1年以上準備してこのKATANAだとすれば 結局スズキ2輪カンパニーが無能ってことに なるな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 06:37:34.27:MQIg0W5d 準備しようがしまいが、これ出した時点で無能だしな。他はこれOK出ないでしょw : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 07:29:53.52:6wkTtSi8 上層部がそのままでは市販できない代物をスルーしてたって事だしな 敵を欺かずに味方を欺いてどうすんのよ(´・ω・`) : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 07:37:20.72:+EI7g+Sp 国内だけで「売れなかったねー」で済ませればよかったけど、欧州がダメで米国がダメで 新興国に売りに行くってやりだしたようだが、こんな雑な造りで無意味に高価な工業製品が 今のメイドインジャパンだと思われるのはイメージダウンだし国辱だろう 業界団体でそろそろスズキの愚行を止めるべきだと思うぞ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 07:47:32.48:w3jSc/JU イタリア人がデザインしたという肩書きが欲しかったのかな 安く作るにしてももっとまともなバイクにできたと思うけど もったいないことしたね : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 10:46:49.73:LQ2a5+xO リズム感の悪い黒人がいるように デザインセンスの悪いイタリア人もいるのにな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 10:57:00.20:+EI7g+Sp 国籍に関係なくストファイのS1000持って来られて昔の刀の写真見せられて 「こんな風にして」と言われること自体が無理ゲー : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 11:05:54.92:XUSa80RD EICMAで参考出品された当社の関わってないカタナが大反響で〜 反響も嘘だし、最初はスズキブースに置いてたし全部嘘 なんで嘘ばかりについてこんなのを商品化したのかwww : 774RR [] 2020/02/28(金) 11:50:49.13:zLdgOqDK スズキ100周年に向けて99でカタナ復活、100でハヤブサニューモデルって企画すら広告代理店の提案に思えてきたわ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 12:10:32.69:WZ7RbLAz フィクションです としひ3「まいった、おかねがない」 白マユゲ「おちむに貰えばいいよ」 としひ3「いや、『ねンだわ』って。 2輪部門だけで食っていけるようにしろって」 白マユゲ「マジか。萎え」 としひ3「もうおかねないから、S1000でカタナをつくろう。できる?」 白マユゲ「いや、無理だろ」 としひ3「…。…しのう…」 白マユゲ「まて早まるな」 としひ3「…じゃあ今日からおまえ2輪カンパニー長な」 白マユゲ「絶対いやだ」 としひ3「(もう内緒で話進めよう。なんとかなるっしょ)」 フィクションです ちなみに白眉は褒め言葉 : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 12:11:29.05:3HJEanpd デザインを気に入ってスズキが市販化、じゃなくて初めから依頼してデザインさせたってことか すべては作られたストーリーだったというわけか 確かに都合良すぎる展開だった 台本通りの : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 12:16:39.84:XUSa80RD 途中でさ、どうしてもハンドル下げれない、タンク増やせないけど、売上的に市販化したいで そんなストーリーにしたんじゃないのかな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 12:18:16.96:+EI7g+Sp 売れさえすればどんなストーリーでも美談にされるが「令和の大駄作」と呼ばれるバイクだから 冷笑のネタにしかならんな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 12:55:25.08:6wkTtSi8 古参のスズキファンすら良かった探しができない究極の一品だもの 乗りやすいとかおっぱい密着くらいしか言えないわな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 13:32:53.22:LQ2a5+xO ネガばっかだなオマイら 良いとこもあるやん S1000乗りも羨む最新プログレッシブスロットルやぞ! : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 14:02:50.68:CY+jwg8a S1000もL9から同じスロットルやぞ! : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 14:21:16.50:PCV4Sktw 見た目とハンドルそのままでタンクが20Lだったらどれくらい売れてたかな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 14:21:17.81:AirXtIqS 劣化S1000なのに値段は5割り増しの勘違いバイク : 774RR [] 2020/02/28(金) 14:44:21.18:zLdgOqDK ヨシムラもビーターもオリジナルの方はタンク作るんだから、スズキも提灯記事の2本も我慢して型代負担してでも作らせればいいのに : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 14:55:32.06:vsFHUe2Q ライトがCB1300SBに見える : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 15:30:03.67:o+A0mtk8 ぱっと見 後ろが変 普通以上のセンスの持ち主ならこれで終わり ちょっとズレてる程度の人でもまあ買わないな 買ったのは・・・な人 : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 15:39:49.64:93Qv18nl 不治の病と思われていたスズ菌の特効薬となった新型カタナ 新型カタナの本体の出来やネットで批判意見への中傷攻撃や怒涛の提灯記事でスズキファン辞めた人、多いのでは? : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 15:46:31.03:+EI7g+Sp 非道な連中でも安くて魅力的なバイクを提供し続ければみんな買うよ 最も肝心なソレが出来なくなったからもうどうしようも無いな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 17:12:22.07:AirXtIqS KATANA見て安心してZはじめ他のバイク買った人もいるだろうな : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 17:24:00.20:MzdylDSi これでが出た日にゃ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 17:29:57.93:MpWBTuc0 デザインの大失敗だけならまだマシだった 提灯記事や批判への中傷等の広報部の動きで スズキが嫌いになった : 774RR [] 2020/02/28(金) 17:53:30.67:BsU1FnIm 一番の致命傷は、今までスズキの先人たちが築き上げてきた社会的信用が、この一台、この売り込み方によってゼロになった事だよ もう取り返しがつかない : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 18:03:09.39:quSEEnlo 令和になってもマスゴミに金払って工作活動とかやってる企業ですし 今時おばちゃんくらいしか騙せんわ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 19:03:56.94:+EI7g+Sp スズキより提灯記事書いてたライター連中の方が信用出来ん 「カネさえ貰えば何でも書く」では全く信用に値しない : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 19:08:00.09:T4pWf45k 商業ライターなんて全員スポンサーの太鼓持ちだぞ何を今さら : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 19:37:06.70:+EI7g+Sp だからそんなプライドの欠片も無い生き方して惨めじゃないのかと思っただけよ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 19:59:46.48:XSA7MJOh 雑誌の「レビューの実態」が割りと広く知られた事件の一つがファミ通かな? 二十年以上前だったか、クソゲーのヨイショ記事に「おかしい…」という疑念がネットで広まり、 まあ当然ではあったのだが、雑誌の内容は広告主様の為だったというね。 そこは周知の事実だけど、一応「レビュー」だからダメな物はダメと書くだろうと。 レビューすら金次第だったという衝撃が当時一部世間でザワついた記憶がある。 ちなみに自分はあんまりゲームやらんし、ファミ通買った事無いんだけど、何故か知ってたなあ。 知った経緯は何にもおぼえてない。 : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 20:11:07.06:6wkTtSi8 youtubeの丸山さんのNINJA250SL編を見てみるといいよ ツボにはまったらしく最初からテンションage、比較対象のNINJA250とR25より良いタイム出しちゃって 必死で言い訳してんのよ、でもそれが上手く笑いに昇華されててほっこりするんだわ ああいう行間というかバランス感覚を見せてくれるなら提灯でもある程度は仕方ないとは思う、仕事だし。 : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 20:12:53.54:XSA7MJOh まあ、記事でも広告でも何でもやればいいけどね、それで売れたなら悪い事じゃない。 良い物でも広告で知られて売れた場合もあるだろう。 でも、それは「良い物だから結果売れた」のであって、 ダメな物は広告にどんだけ金使っても売れないね、絶対に売れない。 広告無しでも良い物なら口コミで徐々に売れていくだろうし。 まあ、バイクの場合は趣味の乗り物だから、格好良いか悪いか、だからねえ。 格好悪いバイクが売れるケースって過去にあったか? 良いバイクだけど時代に合って無い残念なケースは過去にいくらでもあるが。 : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 20:30:52.47:6wkTtSi8 つげ義春の無能の人で、河原で拾った石を売る話があったような 膨大な石くれの中から2年もかけて選りすぐった石、あれ売れたんだっけ? : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 20:43:47.12:MzdylDSi まあこのバイクが人気ないのは時代に合ってないからではないしな 無理矢理時代に合わせたフリをしたのが逆効果になっただけ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 21:36:39.83:MpWBTuc0 千利休に提灯記事を書いて貰えば飛ぶように売れるのではないか? : 774RR [] 2020/02/28(金) 22:00:25.03:zLdgOqDK お知らせ 大変残念ながら、コロナウイルス感染拡大の為 東京モーターサイクルショーは中止する事が決定いたしました。 NEW KATANA 3.27(弊社オリジナルコンプリートモデル)を 展示提案するべく、この一年開発に心血を注いでおりましたので大変残念ではございますが、 現状況下では致し方なく大変残念に思っております。 : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 22:00:58.07:DJg89a4N zx25rもハンターカブも高いだのなんだのと叩かれまくってるけど こっちと違ってあっちのは売れる前兆って奴だろうなぁ : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 22:10:27.03:5GDrNCgw カスタムが普通に戻すことだからなあ むなしいね : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 22:29:11.26:gAD6Z9X8 カタナはもともと知名度があるんだから、広告ゼロでそのぶん開発に金と時間かけていい出来にしてれば今の数十倍は売れたのになぁ 開発で手抜きして広告に力のいれるなんて逆だよ… : 774RR [sage] 2020/02/28(金) 22:36:16.89:N1P8Ssa2 本当に注目度が高い分細かく注文をつけるやつも目立つんだよな Z900RSなんかもそうだったけどその場合 このスレであったような批判意見への否定という形での無理のある擁護じゃなくて 単純に好意的な意見も多くみられるから違いがわかる : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 05:35:51.10:egzXcDJP おれもハンター気になってスレ見てるけと、あっちもコンセプトモデルからの改悪と価格で揉めてるが、 さすがにここは全く無かった予約報告があっちはいっぱいあるんだよなw : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 07:02:34.39:43jYKMR2 ツイッターやFBを中心に予約報告だけは大量にあったぞ 納車報告は皆無だったがな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 07:29:00.11:ua4EEE3V 今回は思いっきりスズキの工作がバレただけで 他メーカーも似たようなもんだと思ってる 売れてるだの予約がだの報告はかなり怪しい ただゲテモノを賛美して押し付けるような真似はやらんわな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 07:46:38.72:43jYKMR2 確かにそこそこでも売れてたらバレなかったんだよな 予約報告だけは大量にあって店頭の実車はいつまで経っても売れずに並んでるからバレまくっただけで : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 08:29:36.35:MQXGYfOQ 向こうのはみてると大したことないのばっかりだしな マフラーのヒートガードがーとか : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 09:05:29.42:Q8omObXa ダメな中にも光る物があるのがスズキのバイク カタナもいつものスズキのバイク なのにカタナだからって高価に設定 その値段で我慢できる内容のバイクじゃないよ しかし値引きはあいならん!と 何勘違いしちゃってんだよスズキ〜って気分だわ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 09:18:26.48:UWJN1GS5 katanaの「だめな所」は細かい所じゃなくて致命的な所だからなあ タンク容量と下げられないアップハン : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 09:46:29.20:N66K5c+b アップハンには納得したとしても 切れ角少なくて取り回し悪いし チェーンの引き代が少なかったり リアシート下に重いバッテリー載ってるし あまり満足度高くないよね : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 10:13:36.96:wjNzGUjQ ttp://https://young-machine.com/2020/02/29/78133/ カタナ4位だって : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 10:58:13.62:StchLsSL さすがにS1000と合わせてだし16465台だからカタナ単体なら 5.ハーレーファットボーイ15686 6.カワサキNinja1000/Z1000(’17〜)1530 にも抜かれるだろ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 10:58:18.72:StchLsSL さすがにS1000と合わせてだし16465台だからカタナ単体なら 5.ハーレーファットボーイ15686 6.カワサキNinja1000/Z1000(’17〜)1530 にも抜かれるだろ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 11:19:07.04:N66K5c+b 16465台だったら、ここにいるみんな土下座だったけどな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 11:28:42.99:SajDarXv またS1000との合算の数字か 内7割はS1000とS1000fだと思うぞ スズキからの圧力かお願いか知らないけど 頭にKATANAって持って来させて勘違いさせようって 本当スズキセコくなったな 自信があるならカタナ単体の数字を発表してみろってS1000後ろに隠れてねーでさ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 11:45:43.25:wjNzGUjQ 900RSとカフェ、CBとCBR、ninja1000とZ1000も合算だからそこは問題ないと思うけどな いずれにしろ発売年で900RSにダブルスコアで負けてるのは情けないね : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 11:52:46.34:/Wmi3pZ3 実際ハリボテの割にはまあまあ売れてるのは事実だわな カタナブランド効果は確かにあったのは認めるわ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 11:57:45.87:YvwUM5QN ほんとに売れてるんなら、遭遇してもいいんだがw まだ逢えんぞ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:02:21.67:N66K5c+b 登録台数だから、ナンバー付きの展示車や スズキのナンバー付き広報車もカウントされてるんだよなあ それを言ったら他のバイクもそうなんだけど、KATANAはナンバー付きの試乗車が近年ではかなり多いと思う : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:18:41.64:bzK5L4FB 台数はデーターで提示してんのに 主観や感想で反論じゃだめじゃん それ、貴方の妄想ですよねって言われんぞ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:21:05.22:mGnu2sEl 「愛」の正体は「執着」だという 糞だゴミだといいながらおまいらのKATANAへの「愛」は深いな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:29:12.16:XaVcX9sv 女にフラれた中年がネチネチとネットストーカーしているようにしか見えないw : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:34:16.52:43jYKMR2 >台数はデーターで提示してんのに 合算だから「全然売れて無い」以上のデータ出ないんだよ 実売100万のバイクと合算とはふざけてるとしか思えん : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:40:13.73:Q8omObXa S1000と別次元の価格設定しておきながら販売台数は抱き合わせ カタナってあらゆる部分で姑息だ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:45:18.25:43jYKMR2 そういえば欧州の方もランキング以下は台数公表しないから 結局、滅茶苦茶売れてない以上の事は判らず終いだったな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:48:11.61:e71E+gQs 生産した分の馬鹿を騙せたら良いと思ってんだろう ただその馬鹿に購買力が無いってだけだった : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:54:42.46:SajDarXv 販売台数合算でひとくくりの車種なんだから KATANAミーティングにS1000参加してもいいよな? : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:55:19.00:bzK5L4FB 論理的に反論しないと便所の落書きですよ ユーザーが少ないという論拠を補完するデーターが無いと子供の戯言と違わないですよ?皆さんいい大人なんだから : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 12:56:03.07:mGnu2sEl それもまたその中年にっとっての「愛」なんじゃないかな その「愛」がネットストーカーとしての行動で表現されただけで : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 13:03:43.70:43jYKMR2 そもそもこのスレって誰かに何かを反論スレだったっけ?? 何を反論するんだろう? 本当は大人気で凄く売れまくってるって? 実はカッコ悪いのは目の錯覚で本当は滅茶苦茶カッコいいとか? あるいはタンク容量12リットルは誤植で本当は21リットル入るとか? : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 13:05:00.39:SajDarXv そこが合算数しか発表しないスズキの姑息なとこなんだよな 客観的データ出さないクセに客観的データは?とくる : 774RR [] 2020/02/29(土) 13:07:31.54:nJy+3dyd 0361 774RR 2020/02/08 22:55:11 ttp://https://m.facebook.c...461340&__tn__=-R 答え合わせになるかな カタナミーティング時点で約500台しか出荷してなかったとよ 売れたとズバリ書かないあたりがまた… : 774RR [] 2020/02/29(土) 13:09:30.84:nJy+3dyd ttp://https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2393356847443474&id=599845033461340&__tn__=-R 失礼、リンク貼れてなかった : 774RR [] 2020/02/29(土) 13:25:06.25:Dga2djdw 合算じゃない数字なんか出したらとしひろがポンポン痛くなって辞めちゃうだろ マーケットじゃなくて役員を欺いてるんだよ企画した奴らが こんなバレバレ工作じゃマーケットは欺けないよ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 14:32:15.55:43jYKMR2 まぁ市場の方はダンピングされた偽装中古車でさえ荷動きが無いのを見りゃ瞭然だからなぁ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 15:14:26.77:8nJkeZln ttps://i.imgur.com/bJiP6R1.jpg : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 15:28:03.80:bkNTD3l5 カワサキZ900RS「人気」「入荷して一週間で売切れ、常に品薄」 ヤマハSR400「前年比4割増」 スズキkatana「復活させた(販売状況には触れず)」 新型カタナだけ2行で済まされてて、悲惨な現状への記者の気遣いが痛々しいな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 15:57:04.13:rkXx0G0F ttp://http://www.kawasaki1ban.com/news_topics/42835/ カワサキは5万キャッシュバックするってさ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 16:05:12.83:xSMrGExN カタナだって立ちゴケ傷サポート3万(内1万ユーザー負担)やってるんだぞ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 16:08:58.79:MBHsxGkA 二輪車新聞調べの方でSRの19年販売台数が327台なのに の新聞だと1800台ってどういうこっちゃ? それはそれとして今年のはじめの速報値が出たときは 去年のS1000の販売台数から予測したカタナの販売台数予想とかで盛り上がってたのに ほぼ変わらん数字が出てるのにひたすら感情論で叩いてるの見るに このスレ2ヶ月ぐらいの間に住人入れ替わって単なるアンチばっかにりになってたんだな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 16:18:11.14:6ZjWUhS+ まあ、ユーザーは愚か者の糞、カタナに好意的な人は工作員や仕切屋と言って集団攻撃してたからみんな逃げちゃったんだよ ユーザースレと極アンチスレが別にできたからいいんじゃね ここは隔離スレで : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 16:28:31.05:IEJwrtCk いやどう見てもあっちの方が隔離スレだろ : 774RR [] 2020/02/29(土) 16:46:40.13:Dga2djdw ユーザースレ立ちゴケしてるじゃねーか : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 16:50:58.81:Q8omObXa ガス欠じゃね? カタナだけにw : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 17:05:40.47:SajDarXv 逃げたってFBとかにか?ユーザースレ放置で 俺達は居もしないファンやユーザーの話してるのかもな 大昔のエーテル議論のようだぜ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 17:08:50.93:eTabXqcR 本当に「復活させた」と触れるだけで草 どうすんだろねこの産廃 各社は次々新型リリースする中どんどん色褪せ時代遅れになっていく154万円 俺たちから見りゃ滑稽だが販売店はたまったもんじゃないな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 17:14:33.83:43jYKMR2 この期に及んでID:6ZjWUhS+は何を悔しがってるのか分らない・・・ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 18:17:28.16:h0KBwej9 欧米先行予約1万台 国内は相手にしてない → 消えた 国内発売日以降の注文では翌年納車 → 消えた 若い人達向けデザイン ジジイは相手にしてない → 消えた 12Lタンクで不足無し 給油嫌い病なの? → 消えた 自分で低いハンドルに変えれば良いだけ → 消えた 国内発売1ヶ月で2000台受注 売れたら困る人達顔真っ赤w → 消えた 女子と密着ラブラブタンデム → 尻がはみ出るが オール自滅なんじゃないの? 攻撃されたからじゃなくて自ら笑い者に成っちゃたからじゃないの? : 774RR [] 2020/02/29(土) 18:19:19.26:wmxDr/vX 今日初めて実物見たけどカッコ良かった : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 18:50:03.54:43jYKMR2 随分前から実物見たけどどう見ても大きなTDR80 : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 18:58:40.52:ToIJ3jGB みためはどちらかというと手押し耕運機 : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 18:58:48.94:pjD2qxs6 ttps://i.imgur.com/lTA4fPp.jpg ナンバーを上に移設して長いスクリーンにすると割と良いけどこの見た目にするのに金掛かるのがねぇ 最初からこれで良いじゃん : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:04:37.48:87kNdKL1 もう意見言うやつも減ってきた おわりじゃな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:09:15.80:k/Z/PAym もうね、フレーム、エンジン、外装あればいいわ。 足回りはGSX-Rに変えるしね。油冷に変えよっかなぁ? : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:10:04.79:JtMeaEZZ モサショ中止で聖杯も大量在庫だろうから購入特典に付けそうだなw : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:10:08.94:XaVcX9sv 疫病神のペイが動画レビューしているな カタナ\(^o^)/オワタ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:19:50.68:ScOENlwR 去年の上半期の販売台数が合算615台、S1000/Fを例年のペースから予想して引くと、 KATANAは発売開始一ヶ月で300〜400台なので、ミーティング時に500台はリアル。 問題はそこから伸びなかった事だろうねえ。 18年のS1000/Fの販売台数は788台にまで落ち込んでいるから、 19年はさらに減って700台前後か、もっと減ったか。 700台前後ならKATANAは1000台売れてない可能性が高い。 まあ、1000台行くか行かないかとか、惨めなんだけどね。 : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:37:32.85:mGnu2sEl かっちょええやんw : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 19:42:01.93:NFgHjkb+ MT-09でも1000台なんだから仮に800台としても上々なのでは? ツーリング中の遭遇率やバイク屋に同じ新型カタナが半年以上置きっぱなしになってるの見るとそうも思えんが 800人もオーナーが居れば普通にオーナースレ進行出来ると思うが その動きが全くないのが本当に不思議 800台の登録あっても関係者のかレンタルバイクが大半じゃなかろうか : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 20:14:23.21:Ng+RARB/ そりゃこんなにdisられたら高い金払った金持ちユーザー寄り付かんわ 金持ち喧嘩せず またこのスレの7人くらいいる常駐馴れ合いアンチの数年に及ぶ執拗ないじめ そりゃ馬鹿らしいわ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 20:19:01.99:/5XoGcnX コンセプトがセパハンでポルシェと戦えるなんて発言したら社内で笑われるんだろな まあ笑われてるのは作ったお前らだからいいけどな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 20:40:01.52:43jYKMR2 今回のコンセプトは明らかに「出来るだけラクして儲ける」だったからなぁ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 20:58:06.43:dhipmroZ ずっーと統失のレス続く中、擁護派(?)の悔し紛れレスが時折入って一応メリハリ付いてるのな 統失数名の繰り返しの呪文が続くとやっぱり飽きちゃうから擁護派もうちょっと頑張ってねwww : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 21:18:58.32:ScOENlwR MT-09は出てから随分経っていての1000台、KATANAとは話が違う。 2014年はMT-09/A 3964台、2015年が2422台、 以降1000以上の安定したペースで売れている。 09はトレーサーやXSRと合算されてないからね、単独で合算KATANAの倍売れて時があるわけで。 いかにKATANAが悲惨なのかがわかる。 : 774RR [] 2020/02/29(土) 21:19:21.17:YGEqkfkP また人格否定や貧乏人のターンか どっちもワンパターンだな : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 21:25:23.83:NFgHjkb+ 別にアンチスレでアンチと反目し合えって言ってるんじゃないけどな その為にスレ別けした訳だし そんな中ディスったりスレ進行を妨害する人は荒らし認定でいいし 大ヒットモデルじゃなくてもそれなりに売れた車種なら自然とそうなると思うがな その動きが全くないから本当に素人オーナー居るの?って感じてしまう : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 21:40:33.49:dxrWnG73 俺はこのバイクのユーザーじゃないが、自分のバイクや車はなんていうか子供も同然 少しくらいdisられたくらいじゃ、まあそんなとこもあるがいいとこもあるからなぁで、和気あいあいとスレ見れるが このカタナスレは、昔のGDI黒煙エンジンの三菱自動車スレ並みにdisられる 自分のバイクをこうもdisられたら嫌にもなるよ 自分の子供の悪口なんて聞きたかないよ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 21:50:37.24:e71E+gQs 嫌なら見なければいいだけw わざわざ自分から気分を害しに来てどうすんのよ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 21:55:15.07:dxrWnG73 だからユーザーとファン寄り付かないんですよ このスレに寄るのはあなたがた7人のdisり侍と、いわゆるアンチのアンチである擁護派だけ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 21:55:37.21:fAZ5dpaj おまえもこのスレもまとめてナパーム弾で焼き尽くしたい!! : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 22:00:14.01:dxrWnG73 このいじめスレは正直目障り 焼夷弾でこのスレ焼き尽くして 極アンチスレに行ってほしいわ あのスレすえた匂いがしてるし 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA アンチ、ユーザースレ【錆びた 刀/折れたカタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581145273/ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 23:27:57.33:43jYKMR2 >擁護派(?)統失数名の繰り返しの呪文が続く よく見てみろ 単発IDでたった一人だ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 23:32:12.25:NFgHjkb+ 平穏な建物が建ってるのに 火が燃え盛ってる建物に自ら飛び込んで熱い熱い言ってるようなもんだな はい、平穏な建物 【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA ファン、ユーザースレ【新型 刀/カタナ】 ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1581131165/ : 774RR [sage] 2020/02/29(土) 23:37:56.32:43jYKMR2 そこまで過疎ってるとアンチも擁護もへったくれも無いな・・・ : 774RR [] 2020/02/29(土) 23:41:41.90:YGEqkfkP 新型が叩かれたのは皆んなが大好きなオリジナルカタナを都合よく持ち上げたり蔑んだりで利用してしゃぶり尽くそうとしたからだぞ ブチ切れて叩き始めたら、こんな殴り易い素材は無いくらいの逸材だってバレてサンドバッグ化した : 774RR [] 2020/03/01(日) 00:37:44.15:L9RGfXYL スズキは焦ってS1000出さないで、直接カタナ出せば良かったと思うよ : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 00:40:16.07:dAgMIveh 先に新生KATANAを作ってそっからネイキッドに派生させたりすりゃ 色々と無理はなかったろうね : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 00:42:39.60:uTFBFrTB 自分の価値観を尊重するために相手の価値観を尊重するし 自分の発言を守るために相手の発言も守るさ 相容れない=全否定ってのはあまりにも情けない 例外もあるが基本的には駄目と感じた部分は理由を挙げてここが駄目だと言っているはず それに対していじめだとか目障りとかいう前に いやそれは違う、こうなんだ と言うべきだと思うがな ここの爺がファッション鈴菌という言葉を使うのはそういう不甲斐無さもひっくるめての事だぞ 今のスズキ支持者ってこんなもんかって感じだよ。 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 00:47:25.33:ZEkYDD44 KATANA買った少数派の人には申し訳ないが、 自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい。 恨むならスズキを恨んで欲しい。 ここで暴れれば逆効果にしかならん。 あっちのファンスレにだけ常駐して欲しい、こっちには来ないで欲しい。 あっちのスレが消滅したら来ても良い、その場合は荒れてもお互い様で仕方ない。 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 01:26:04.80:nKvWNwWN また擁護君頑張ってんのかw ご苦労なこったな : 774RR [] 2020/03/01(日) 02:29:23.70:L9RGfXYL >自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい でも、バイク乗りってそういうもんだし、むしろ褒め言葉では? 自分もカタナではないが、他社メーカーの不人気バイク乗ってるけど、不人気や少数派であることは嫌ではないな : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 02:46:44.71:dAgMIveh 他人にわからない良さを感じる事への優越感や満足感みたいなものはあるだろうけど このKATANAの場合単純に魅力が薄いだけでなくメーカーへの不信を生み出してるからね… 「この良さをわからない奴がおかしい」なんて声はさらなる反感を生んでしまう : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 02:51:54.06:nKvWNwWN 発売前後はそんなんばっかだったな あの称賛書き込みしたやつで実際買ったやつはおそらく一人もいないだろう : 774RR [] 2020/03/01(日) 07:42:30.06:r0aPitq2 だって「称賛書き込み」って仕事で書いてたんだもん : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 08:25:55.88:FQaY8hFQ そんな優越感は絶版車でも味わえるものな : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 08:49:51.34:r0aPitq2 このスレ自体がスレタイを「【現代刀】固執した古い価値観を居合い切り」とかブチ上げて 販促目的で立てて、老人扱い人格否定で旧型オーナーを全否定する事からスタートしたからなぁ スズキはこのツケを暫くは支払い続けなきゃならんだろね : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 09:15:35.26:CdxuSG9B 最初の頃のスレタイは酷かったな 今見ると、俺かつけたわけじゃないのに恥ずかしくなってくる : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 12:57:10.06:0J9WYZ0C 工作員が建てたスレにしか見えんからな 日本刀の知識が無いから現代刀なんて昔の日本刀と別物って事も知らないんだろうな : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 14:03:16.24:rPphIyrL 40年ものアドバンテージがあったのに商品としての魅力が圧倒的に低いからねぇ 個々の構成パーツだけはその間の進歩を取り込んではいるがw それもライバル車と比較すれば見劣りするものばかり 最高出力?峠でS1000系に突き回されたことなんか無いけど? : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 14:17:55.52:uTFBFrTB 繰り返し何度も言うがライバルはNCやMT-07 カタナである事に価値を見出せない層にとってはその程度の商品競争力しかない 荒らしから貧乏人と言われようが売れ出すのはその辺の価格帯になってからと思う 使い勝手を切り捨ててでもリッターマルチと148馬力を選ぶ数寄者が1000人以上居れば完売するよ多分 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 14:25:20.76:r0aPitq2 その辺の価格帯になっても125〜250ccのような通勤用とか実用車の側面の薄い1000ccじゃ 趣味性が殆どだから見た目が気に食わなけりゃ誰も買わないだろうよ 大体安けりゃ売れるんなら偽装中古車の方は既に売れてる筈 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 15:41:38.61:K1PIblWz 「マス集中を狙って今風のストファイとし、 税抜140万円、電子制御装備はTCのみだが 価格に見合った完成度に仕上げた」 なら、ここまで批判されてないよな S1000のカタナ風カスタム、 乗り物としては劣化版のくせに 「日本のものづくり」だの「スズキの技術移転を結集し妥協せず極めた」だとか セールストークを超えて詐欺の領域に片足突っ込んでるから叩かれる : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 16:06:26.19:zhcq+pt0 マイノリティを良しとするなら否定するレスが並ぶ事は喜ばしい事じゃないのか? : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 16:52:36.59:CdxuSG9B リヤシート下に重いバッテリーを移動してる時点で「マス集中」は無いんだよなぁ ケツ短いのが流行ってるみたいだから短くしてみただけだよ : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 16:59:32.71:K1PIblWz ほんとそれ どうせシートレールも新造なら 無理やりリアにバッテリー積まずに ロングテールにしたほうがよかったのにな なら、タンク容量ももうちょっとなんとかなったんじゃないかなー : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 19:03:58.08:r0aPitq2 ロングテールにしたら余計に大アップハンドルが際立つような気がする : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 19:11:31.81:oGp1Qvwq リアにバッテリー積まなきゃタンクもっと小さくなるだろw ロングテールにしてスペース出来ても、そこはさらにタンクの容量増やすことを優先すべき。 : 774RR [] 2020/03/01(日) 19:16:52.59:L9RGfXYL カタナ擁護側が喜ばしいかどうかというより、がマイノリティであることをネガティブに書いているので バイク乗りにとってマイノリティであることは必ずしもネガティブと限らないよということが言いたい : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 19:44:19.30:uTFBFrTB そらそうよ カウンタックに乗ってる連中が台数の少なさをネガに捉える訳が無いし 新車発売当時にGS1200SSを買った連中も今は先見の明があるって立ち位置だしな : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 19:55:47.47:ZEkYDD44 そんな話はしないが。 簡単に略せば「KATANA乗りは擁護専用スレへ」という話。 バイク乗りにとってマイノリティの何が喜ばしいのかは全く関係無い話。 少数派なんだからあっちで生きろ、自分達でスレ建てたんだから、という話。 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 20:21:52.34:ZEkYDD44 ランボルギーニはマイノリティ故に身売りして、流転の果てに今やフォルクスワーゲン。 いくらその原因が外部だったとしても、ランボルギーニ自身が金策出来なかったのだから致し方ない。 マジョリティなグループ企業の一員となって、経営が安定して今がある。 GS1200SSの中古市場が今になって高騰しても、所詮は更にマイノリティ化が進んだだけ。 過去に買った人が「将来人気が出ると思って10台買って保管していた」なら先見の明あると言えるが、 そういう事ではないだろうから、それを先見の明とは言わん。 GS買った人は欲しいから買って乗ってただけで、それだけの話。 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 20:26:21.71:uTFBFrTB マイノリティ=負ではないという意味で書いた あと先見の明という言葉は違ってたな ただGSは再評価されてる : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 20:35:21.75:r0aPitq2 何を書いてんだか・・・ 提灯カタナをどうヒネくってもGS-SS、ましてやカウンタックにはなりゃせん このまま不人気車として消えゆくのみだろう : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 20:52:31.94:YwoK75pq ・タンク(カバー)をもっと長くします ・ガソリンタンク容量がアップします ・シートレール新造してリアシートも伸ばします。(カチアゲない) ・モノサスの上のスペースにバッテリーを置きます ・モノサスメンテ時はバッテリーケースごと脱着します これでいんじゃね? でも個人的にはそこまでしてKATANA作んなくていいというか ベースがS1000ていう時点でちょっと無理があるね。 ライトとライトカウルだけカタナオマージュのバイク作って、 カタナって名前つけなきゃ良かったんじゃないかな あの薄いタンク+ダウンドラフト吸気って時点で誰がやってもダメだと思うし 結果責任といういみでとしひろが悪い : 774RR [] 2020/03/01(日) 21:00:26.93:Q48tWSz0 手作りクロモリフレームや削り出しパーツで手間がかかって沢山作れないBIMOTAやMAGNIの話じゃなくていくらでもスズキに転がっているS1000フレームで作ったバイクでしょ? VFR750RとかNRならわかるけどS1000カタナじゃねぇ。 : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 22:47:26.28:nKvWNwWN まあその結果がこの販売台数だよね 余った分がどうなるかは興味ある : 774RR [sage] 2020/03/01(日) 23:44:43.24:qOf64Jga こういう奴もおるのね〜まっ現実世界で人様に危害を加えることもなさそうだから許すwww : 774RR [] 2020/03/02(月) 00:52:17.77:bdC2BKcT ようはさ、"マイノリティ=悪口"にはならないよということなんだよ だから、マイノリティだからスズキを恨めとかいう話はおかしいわけ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 01:28:56.26:UZH1lI6j マイノリティだからスズキを恨めとは一言も一行も書いてない。 ダメなバイクとして認知されて売れないのはスズキの設計のせいだし、 そんなバイクを作って売ったスズキを恨めという意味は込めたが。 : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 01:30:12.05:BDi0Ju1B スズキが恨めしいとかじゃなくてただバカなだけ 消費者を侮り軽んじた結果が今の状況さ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 02:23:23.32:zQarFUs2 着座位置をS1000比で8cmも前に移動させてわざわざタンク容量小さくしてるから、 着座位置をそのままにしてタンクを長くできればその分横幅を抑えられてハンドルの可動域も確保しやすくなると思う : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 06:21:34.76:Nmmc2ZJe そもそもフロントカウル・タンク・ショートテールの造形やらデザインが神聖不可侵な縛りがあったであろうから それが全ての元凶 スズキ開発陣もタンク長を変えてタンク容量確保したりカウルにエグリ等入れてハンドル低くしたりしたかったろうけど デザイン上大きな変更はアンタッチャブルだったんだろう : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 06:30:00.47:Zf5W1R9H その縛りがスズキとロドルフォ・フラスコーリ氏サイドとの契約だったなら わからなくもないんだけど、氏も 「あのまま出すと思わなかったw」って言ってるからなあ まあ誰が戦犯なんだかわからんけど スズキの2輪カンパニーが、チームとしてちょっとおかしいんだろ スズキに期待する必要がなくなって良かった : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 07:00:13.61:4b5PSiRw 色々な媒体でGSX-S1000のマイナーチェンジ版と小排気量車のプロモーションに切り替わって 新型カタナは「無かったこと」になりつつあるな アフターパーツメーカーも手を引き始めてるだろうし、このスレもそろそろ終息でいいんでないか : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 07:11:11.19:BDi0Ju1B そう言い出すとまた擁護君が貧乏とかおじいちゃんとか頑張りだしてスレが伸びるんだよw : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 07:13:21.75:4b5PSiRw まぁ、メーカーにも切り捨てられたら騙されて買った(極少数だと思うが)連中は立つ瀬が無いからなぁ・・・ : 774RR [] 2020/03/02(月) 07:56:28.05:WOitSLlY そうかな?を引用すると >自分達が日本に1000人も居ないマニアだと自覚して欲しい。 恨むならスズキを恨んで欲しい。 と書いてある。この文を読む限り"ダメなバイク"とは書かれていないし、俺のようにたまたま来ていきなりの文を読んだ人間がそのまま解釈するなら マイノリティであることはスズキを恨めとしか読めないのだが? なので、マイノリティであることはバイク乗りとしては必ずしも悪口にはならないよと言ったまででさ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 07:59:44.85:4b5PSiRw うっとおしいからそろそろ専スレ立てたら? マイノリティ満喫スレ : 774RR [] 2020/03/02(月) 08:04:59.72:WOitSLlY ? 他人には偉そうに批判する癖に自分が批判されると止めろって何なん?w 俺がどんな意見を言おうが自由でしょ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:05:55.65:619JTKdG 着座位置にそのままに・・・ そんな事はできない。繰り返しになるが ショートテールが必須→テールエンドの位置はあのまま→タンデムシートの スペースが確保できない→最低限の二人乗りシートとしての寸法を確保→ シートごと前方に移動(当然、着座位置も前進)→タンク容量・バッテリー搭載 スペースが犠牲になりあのザマ テールエンド終端位置がいじれないなら一人乗り仕様しかない 着座位置をコレとは逆に10cm程度下げることで自然な前傾姿勢のとれる ポジションが成立したと思う 寸詰まり感をごまかすためのあの無理やりなカウル・タンクのラインも改善できる 二人乗り仕様の要望が多ければ追加すれば良かっただけ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:06:01.84:exCpE0i8 人と違う意見があればどっかいけ それで議論になるの?お前らの専用スレじゃないんだよ 荒らしのバイク ttps://i.imgur.com/cdEKFAL.jpg : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:11:14.26:Oz1HFZgC H2の販売台数って累計1000台いってるんかね : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:13:10.63:exCpE0i8 ここのアンチの人達は宗教やマルチやってる人のように原理主義者なんですよ 集団リンチも厭わないんですよ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:23:07.26:Oz1HFZgC まあ多数派が正義、マイノリティは悪って話になるとネトウヨ臭が漂うよな : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:23:51.82:4b5PSiRw それが自演賛同者まで使って数日間かじりつくまでのネタか? : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:35:01.65:Oz1HFZgC いやあ君のヒステリーはちょっと質がみんなと違うから絡まれたんでしょw : 774RR [] 2020/03/02(月) 08:47:13.78:WOitSLlY 自演なんかしてないけど? こちらとしては気になったから突っ込んだまでの話で普通の会話してるだけだろw : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 08:49:19.76:7wtuawGU 生産台数が少ないのは定価50万だろうが400万だろうが割高バイクの宿命でしょ 初年度1万台以上売れたバイクの復活って銘打たなきゃ不自然でもなんでもなかったし、メーカーは困るだろうが消費者が現時点であんまり気にすることないよ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 09:30:40.40:exCpE0i8 このスレはアンチに制圧されてるんで、もうどうしようもないよ スレの最低限のマナー、話のネタをくれるユーザーを尊重しない人たちなんだから 仲良しクラブがスレを私物化してるんですよ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 09:55:11.04:7wtuawGU そこはユーザースレが盛り上がってればいいんでないの? : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 10:02:40.22:yDruAF2q KATANAの魅力を発信してくださいな : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 10:17:36.25:zQarFUs2 そのショートテールが必須という前提さえぶち壊せればという話よ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 10:18:18.35:phLej+3E こうやって折に触れて擁護アンチがネタを提供してくれるからいつまでも本スレが続くんだよな 本当にユーザーさんなんだったらユーザースレを盛り上げてやって 今は単発が1人でやってるみたいだから : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 10:19:50.88:zQarFUs2 そうやって噛み付くばかりで自分は何もこのカタナの事話さないんだもんなぁ なぜかヤマハに喧嘩売るような画像まで貼って対立煽りしたいのが見え見え : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 11:29:16.11:jVuwm3jV 680のとおり、本当に擁護君が頑張ってスレが伸びてるw 実はカタナ擁護君が一番熱烈なアンチスズキだなw : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 11:39:37.48:sfeUg4eD いじめが見てられんから気の毒で書き込んだだけ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 12:06:07.69:BipOq7qT 擁護派が新型カタナの事話さないのはオーナーじゃないからな ファンスレに書き込まんのもファンですらないからな ツマリどうな人達なのかそれで分かるよな? : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 12:20:25.73:JZqkvyTc おじいちゃん一点張りの次はイジメときたかw なんか擁護君の過去が透けて見えるな : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 13:06:12.79:BipOq7qT イジメられっ子の特徴出てるもんな 自らの正当性を主張して戦おうとしない 影から俺の事イジメるな〜と愚痴る・泣き言を言う : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 13:15:10.71:u8EGrx2M 事実を突いたるなw : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 14:31:43.06:kIYHfe8W 中身はs1000って考えると希少性から来る愛着とか所有感みたいなのも湧かないよな : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 14:40:09.72:544Tw8KO 生涯初めてイジメっこに転ずることの出来たお爺ちゃん達のパラダイスに土足で 進入してはいかんよ? : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 15:00:12.93:nNWfydRF 消えろ無能 : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 15:51:19.33:ciAie24u 話題の流れがデザイン権購入のいきさつや広報方針のいきさつになると 正義の使者を気取った人が必死に話題を変えようとしてくるよな? 何者なんでしょうね : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 15:56:10.04:Zf5W1R9H としひろじゃね? : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 17:11:18.58:5WvOV9wj 過去イジメられた経験を持つおじいちゃんだよ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 18:03:02.13:4b5PSiRw 只の「かまってちゃん」だと思う : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 20:58:05.05:On95W69N ttp://https://young-machine.com/2018/05/20/9896/# こう言うの出してくれよう : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 21:05:26.59:zQarFUs2 草レースチームですら鋼管フレームに新型GSX-R1000のエンジン積むくらいの事は出来るというのに… : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 21:13:18.76:Uf4bdedz 加賀山カタナの公道仕様でよかったんだけどな : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 21:14:53.68:wktPChdE 量産化するまで耐久性とか保安基準とかいろいろクリアしないといけないんですよ 免許取り立てのイキリくんみたいなこと書くなよ・・ : 774RR [] 2020/03/02(月) 21:38:58.45:7wtuawGU これからはとしひろが乗れるバイクじゃないとカタナを名乗っちゃいけないのさ 素直に中古のアニバでも買ってオートマジックあたりに持ち込みなさい : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 21:39:25.86:UZH1lI6j 量産化するまでの期間が九ヶ月しか無かったわけだが。 : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 21:58:49.49:6dDWbMWA 今年のKATANAミーティングに鈴木社長が初代カタナで登場し 『みっなさ〜ん〜 初代カタナ ど〜です〜か〜』と言ってくれれば 『最高の単車で〜す』と答えてあげましょう そして新型カタナ以外のスズキ車を買ってあげましょう : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 22:03:08.20:TdKUHuj8 チンピラがwww : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 22:32:42.58:UZH1lI6j 今年のミーティングには、スズキの工作員が多数参加しそう。 スズキが用意したKATANAに関係者が購入者を装って参加とか。 なんかもう疑っちゃうんだよな、「カタナは女を落とせる」広告展開とかもあるし。 まさかの「タンデムシートに女を乗せよう」とか、発想が異常。 : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 22:40:36.68:NZFsC50l 参加した女性の中から抽選でカタナタンデム体験ならあるかも知れぬ : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 22:50:19.85:kXg4Ofwc ほんとこれそのまんま出せばZ900RS並みに売れたよな : 774RR [sage] 2020/03/02(月) 23:03:30.04:Uf4bdedz 新型の成り立ちからして無理なんだが、多分こいつが万人に向けての最適解だったとは思うよ 勿論気に食わない人もいるだろうけど : 774RR [] 2020/03/02(月) 23:18:08.68:VRVOtOy4 いちばん痛くて触れてほしくないからだろうね 某TS氏の独走はともかく、まあ浴びせられた言葉の数々を思い出すと自業自得、耐えろとしか言えない これもひとつの機会損失だ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 07:17:44.67:j9tosSU4 女を乗せようは不発に終わったから次はホモ狙いかな : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 07:28:54.09:9yi6+cBc そもそも18のEICMAで偵察のための3.0がさして話題にもならなかったんだから止めればよかっただけ まあもう下請けに部品の発注してたかw : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 07:40:04.09:j9tosSU4 販売店に落とし込んだから大コケだけど赤字幅は大した事ないかもなんだが ダブついた実車の行く末ってどうなるんだろうね? これと同じで昔の赤男の全然売れなかったヒョースンも車体は最後はどうなったんだろう? : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 07:51:42.12:gVjvc7uY 保管してても1円にもならないからなぁ メーカーの手前50万円とかで表だって叩き売るって訳にも行かないだろうから 部品商や海外輸出業者など反裏ルートで処分するのでは スクラップ屋もあるか? 生産された新型カタナの半分はそんな末路なんじゃないかな : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 08:05:57.53:2MLz4jQq コストを一切無視すればだけど S1000のライト周りとタンクを移植すればちょっと変わったS1000欲しい人に売れるんじゃね? : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 08:10:01.54:9yi6+cBc スズキは困らないしなあ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 08:16:34.45:26CgBbcJ タンク移植できないんだよなあ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 09:19:18.73:XS/hDTDL 20年モデルからしれっとカタナの名前外したりしてなw : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 09:21:35.42:XS/hDTDL そもそもどういうユーザー層狙ったんだろう : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 09:23:29.53:Ca3UvEHH 詳細も確認しないまま最初に飛びついた人 : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 09:29:05.99:XS/hDTDL 新iPhone発売前に並んじゃう様な人達か 納得 : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 10:59:04.80:j9tosSU4 新し物好きって事ね : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 11:14:21.09:l4Fi3spr どの道どんなイイものが出ても俺達年金組じゃ買えねーから買える奴氏ねよ〜 : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 11:21:50.70:32Z9Bmrt 20モデル自体出なさそう これだけ余ってりゃね : 774RR [] 2020/03/03(火) 11:51:39.84:c6K8s8QM 世の中年金爺だけじゃないんだからイイものが出たら売れるだろう スズキファンが年金爺だけなのかどうかは知らないが、もしそうなら年金爺向けの商品のみをスズキが作れば良いだけの話だ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 12:02:12.16:32Z9Bmrt セニアカーのシェアは結構あるんじゃない スイスポカタナ出したんだからセニアカタナも出しちゃえば? : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 12:11:30.61:cDovY0tp こうやって「批判してる人間=年金生活で金がなくて欲しくても買えずに悔しがってる層」 とレッテルを貼ってしてやったりと思ってるんだろうけど それが有効なのは売れてるバイクだけで、国内でも海外でも壊滅的に売れてない新型カタナでそれをやると 新型カタナに興味を持ってるのは年金生活の老人だけだと認定してる事になる自覚がないバカ : 774RR [] 2020/03/03(火) 12:17:46.34:oKb6ReZB 今度は、本刀を狙っているかも知れない。 みんな期待しようぜ。 : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 12:19:32.31:j9tosSU4 期待出来る材料が何一つ無い・・・ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 12:24:12.37:Ca3UvEHH 煽ってる本人が貧乏なんでしょ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 13:25:22.89:gVjvc7uY 自分は貧乏で欲しくても買えないのに 買えるのに買わない人を煽ってんだろね : 774RR [] 2020/03/03(火) 13:26:12.91:W9M7uD81 下手したら代理店から端金貰って書き込んでる下請けかも知れんしな : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 13:38:02.68:Ca3UvEHH 対立煽りが上手くいかないからディスカウント爺をやってるだけだよ かまう価値すらない : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 13:48:54.54:Ca3UvEHH アリバイ作りの提灯記事はともかく今この時点で代理店がネット掲示板で工作する理由なんてない スレが荒れれば的確な批判が延々と繰り返される以上、むしろ過疎化して欲しいというスタンスだろうよ 必死で世界中にたらい回しをしている時点で誰よりも中の人が一番分かってるさ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 14:51:54.23:Nruz48lV 広告代理店は自発的にネット工作しないだろ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 16:48:31.40:Iftj6Hfo ファッション鈴菌にすら相手にされなかったな : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 17:08:59.34:oad8QCsW 初動で打ち止め : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 17:12:32.56:hGT4rh2o ファッション鈴菌を釣るつもりだったとしたら値付けがアホ 懐古鈴菌を釣るつもりだったとしてもデザインがズレてるというどうあがいても絶望の一台 : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 17:40:40.07:j9tosSU4 貧果とはいえ一応釣れたようだけど、どんなのが掛かったんかな? あのヘンテコな釣り針に : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 17:46:49.58:26CgBbcJ こんだけ宣伝してこの売上じゃあ どうみても失敗だろう : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 18:06:42.44:WpphHdOu KATANAも生産停止のデマを流せば少しは売れるんじゃないか : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 18:35:25.96:j9tosSU4 前夏のロットで取り敢えず生産終わってるの皆知ってるからデマにはならんだろう 新カタナの俳ガス吸うと新型肺炎治るとかじゃないと : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 19:52:01.11:Iftj6Hfo ペーパーデマ→本当に店頭にない光景を見る→焦って消費者殺到→品薄 KATANAデマ→店頭やGoobikeに余りまくっているのを知る→誰も買わない→在庫余りまくり : 774RR [] 2020/03/03(火) 21:19:26.55:zu2WG0oH 凄いもんを作れとは言ってない KATANAを作ればいいと言っている みんな そうだろ? : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 21:25:26.48:j9tosSU4 確かにちゃんとしたカタナの格好してりゃ250ccやら600ccで何気筒でも売れてただろうな : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 21:35:37.23:6+AsgxWQ それ欲しい : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 21:48:41.07:pop26GsE なんでgoobikeに新古車いっぱいなん?? : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 21:57:25.75:i1oVDByz 売れてないからだろ : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 21:58:52.38:l4Fi3spr 新古車って登録済みってわけじゃないよね? 登録したら名実共に“中古車”だよね : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 22:03:47.01:j9tosSU4 走行100kmくらいの中古車もいっぱい出てるし未登録者もゴロゴロしてて よりどりみどりだよん : 774RR [sage] 2020/03/03(火) 23:15:31.24:jKmxvcf5 登録してないなら新車だろ。 店で無登録で二十年経てば間違いなく新古車。 販売開始から1年経って無いので、無登録の店頭在庫は新車だし。 ディーラー所有の試乗車は新古車扱い。 ○○カメラの店内で視聴展示されているテレビも新古品かな。 ○○カメラの店内で実物展示されている冷蔵庫は新品。 決算近いから現金化したいので、一度登録して大幅な値引き車として処分したい店もあるだろう。 持っていても売れる見込みが無いなら不良債権だし。 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 03:38:26.54:SDX501nk スズキの価格統制から逃れて値引き処分したいから登録してるというより、 発売前・発売直後の「大注目!大人気!予約殺到!」の広告記事に騙されて客寄せのために試乗車・レンタル車として登録したのが 発売後の生の反応と売れ行きを見て「あ、こりゃ駄目だ」と損切り処分してるのが多いのでは 試乗車ですら走行距離数十キロとか数百キロとか、どんなけ不人気なんだよって悲しいけども : 774RR [] 2020/03/04(水) 04:18:03.99:HRQo0buf 真・KATANA発売熱望 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 06:23:44.17:pD0Bwl1I もう余力は無いかも知れんね B-king、SW-1、ジェンマ250とかスズキのコケたと言われるバイクはそれでもチラホラ走ってるのを見た 新カタナは店舗在庫は見まくるけど走ってるとこ見たことない ここまでの大コケは稀じゃないかなぁ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 06:47:29.38:Q6IqmXS2 昨日走ってるの見たぞ 追い越してったけど同じスズキのジェンマと通じる所があるのか やっぱ後ろ姿がなんかスクーターっぽいんだよな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 09:16:32.70:u2/CexRi GSR750はタンクラインがシャープでカタナっぽいので、フロントカウル変えてリヤのボリュームを増やしたらkatana750になりそう 今回の新型カタナでユーザーがどういうカタナを求めてるかよくわかっただろうし、反省を活かしてkatana750を作ってくれ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 09:19:05.51:YG6gokke それならやっぱり刀らしく KATANA "真打ち" とかくらいは名乗ってくれないと : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 11:02:39.39:pD0Bwl1I GSX-SだろうがGSRだろうがストファイベースのカタナはもうウンザリ : 774RR [] 2020/03/04(水) 12:20:20.70:vr3O1X/b やっぱ、今のGSX-R1000Rを刀にした本刀だな。 250万にしたいけど、200万にしたら売れると思う。 ただ心配なのは、おじさんが200馬力を扱えるか? まさか、しんどいからバーハンにするやつ居そう。 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 12:26:59.47:yttLfok7 海外より日本の方が結局売れたんだろ? 国内市場意識して作ったモデルが意表ついて海外で受けたりしてな 最初から海外で売れるもの作れるんだったらそうやってるだろうし : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 12:28:25.66:lSjCq3m0 莫迦だな、バーハンにする奴続出に決まってるだろ セパハン車をバーハンにしてカスタム感と「俺は形にこだわらないぜ」ドヤ感出すのと セパハンに代えられないノーマルバーハン車じゃ雲泥の差だってのは素人にもわかる : 774RR [] 2020/03/04(水) 13:00:05.53:vr3O1X/b では、タンク容量を除けば 今のKATANAでしょうに。 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 14:02:11.30:pD0Bwl1I そもそもカタナに見合う現存する車体が無いんならGSX250S、400Sの時みたいに新造すりゃいい そんなカネ無いって言うんならカタナの名前なんて永久に葬ればいい : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 14:16:27.07:75tEQVzQ 結局何のために造られたんだよこれ 開発期間9ヶ月で出したというのも理由がわからん : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 14:26:37.33:/c/YMpwh 此処が新型カタナのスレですか? 一年後に買おうと思っているけど、今から黒色が良いかシルバーが良いか、もの凄く悩む。 タンク容量が少ないらしいけど、給油一回の航続距離はどのくらい何ですか? : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 14:28:14.01:ugDeS+e+ 付け焼刃でバイクとしての完成度は低い だが値段は高い どうしようもないバイクだな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 14:34:01.42:kPzEIN7Q 片道100キロのツーリングを無給油で帰ってくるのはまず無理。 オーナー専用スレがあるからあっちで聞いた方がいい : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 15:06:44.32:78nV9JTP うまくすればローコストで ヒット作出せるんじゃね? ってナメプしたら 現実は甘くなかったってやつ : 774RR [] 2020/03/04(水) 15:19:02.04:HRQo0buf 打ち直し 研ぎ直し出来るのが刀 名刀って言われるまでやり直しすれば良い : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 15:39:02.42:IzuA/szs 炭素含有量の少ない軟鉄は鍛えられません : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 16:14:23.02:gT6HEzWm そもそも鍛造すらしてないな 一枚の鋼板から削り出して見てくれだけ整えたような代物 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 16:27:34.63:Pv+S4O4S 竹光 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 16:33:05.61:imwmWr44 舐めプ、それな カタナって名前なら馬鹿売れする、どんなショボイバイクでも売れる、150万でも飛ぶように売れる 完全に客を舐めていた : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 16:53:59.10:pD0Bwl1I 間違いなくZ900RSから悪い意味でのインスパイアされて出した : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 16:55:34.43:IzuA/szs 時流を読み損ねて売れないのなら再評価はあるかもしれないけれど舐めプはね それでも数百人のオーナーさんにとっては良い買い物だったはず : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 16:59:24.04:IzuA/szs 仮に後悔してるとしてもそれは外野のせいではないよ 自分が買った商品に満足するかどうかはあくまでも自分の中での問題だしね : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:01:25.33:RvL9YnGU デブ専、ブス専、婆専 何にでもフェチマニアはいるからな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:05:33.82:Nv9cBGhB もうビームサーベルで良いよ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:05:50.99:IzuA/szs 自分が良いと思ったから買った。 当たり前の話だな 誰かに強制されて買った人なんてほとんどいないだろうしね : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:26:23.22:pD0Bwl1I >誰かに強制されて買った人なんてほとんどいないだろうしね これについては俺は相当疑っている アレほどの大規模な販促活動してたんだから強制ではないが、業務上の付き合いで 仕方なく購入した人が結構居るのも想像に難しくない : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:32:22.78:IzuA/szs いるはずがないじゃないか 発売後すぐに2000台受注と誇らしげにぶち上げたんだからさ 予約しなければ納車は来年になるとまで言われた大ヒット商品である以上公式では失敗である訳がない ここの連中はあくまでも見えない敵に噛み付いてる変わり者なんだよw : 774RR [] 2020/03/04(水) 17:37:59.86:dGhfKqKl ライトセーバーがいい : 774RR [] 2020/03/04(水) 17:41:45.54:dGhfKqKl イナズマ辺りの車体に本家の外装付けてだせよ エンジンは規制に対応した現代モンでええから 開発費いらんやろ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:50:45.18:DE5I41Ok 下請けや地元の販売店に押し付けて売った可能性 根拠はカタナミーティングを人が集まりやすい東京じゃなく、 静岡の僻地で開催したというところにある 航続距離の短いバイクで静岡から東京まで自走して来いは言いにくいし 遠いから行かないとかになると台数が悲惨な事に(初代は集まるが) だったら売りつけられた下請けの地元であるお膝元静岡でやれば 近くだから来てくれるとか、じゃないかな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:51:17.24:XzjUwkOl お前らニューモデルスレにも出張してるだろ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 17:51:28.21:w9FalbwZ 扱えるかどうかで言ったらプロレーサーでもない限り100psでも扱えないからそこは心配するな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 18:01:37.45:hJ/ZI7Xd スズキならレーザーブレードだろ。 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 18:03:23.74:vphJAwIS 月刊オートバイ先月号のバイク擬人化菌書(DR250Sネタ)で 「新カタナも、なんだかんだ言って買ってくれている」 みたいなセリフあったけど、買ってくれてねえよ さすがに現段階で「カタナも売れてない」とは言えないわな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 18:38:04.07:3SM1cNZC ネオクラシック系を特集した雑誌があったけど、新カタナはネオクラシックなのか? : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 18:45:40.33:EZWGV7C0 売れる方、少しでも宣伝できる方にジャンル分けしてやればいいじゃん : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 18:55:52.69:pD0Bwl1I どんなに雑誌で美辞麗句で飾り立てても売れない商品は売れないですよ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 19:08:46.73:imwmWr44 擁護君ってすぐ化けの皮剥がしちゃうからへたくそだよねぇ あっという間にいつもの加齢おじいちゃん擁護君になっちゃうんだから : 774RR [] 2020/03/04(水) 19:48:51.42:3Csaw0tk 加齢おじいちゃんが新カタナ嫌悪アンチでそ? : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 19:56:36.99:imwmWr44 擁護さん、ID変えなんて高等テクを使いこなす様になったのか 還暦とはいえまだまだ若いな お年寄りも侮ってはいかんな : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 20:13:28.32:pD0Bwl1I 売れてない自動二輪車を売れてると思い込みたい老人って何ざましょ? : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 20:14:25.64:vphJAwIS ワッチョイ入れるべき : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 20:47:35.05:J+XWj9rg そもそも若い奴は単車なんか乗らないだろ 高速の単車スペース見たらおっさんしかいねえじゃん : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 20:54:25.48:E8gRuZkq 単車の「単」は何を指しますか? : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 21:43:59.53:fLTR+GHc サイドカーの側車じゃない方を単車or本車と言う。 サイドカーから側車を外すとソロとも呼ぶ。 ソロツーリングのソロ、ソロ歌手のソロ。 ソロか単独という意味で単車なのだろう、造語だな。 オートバイも単車も造語だからねえ。 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 21:50:28.73:E8gRuZkq ありがとうございました 部屋で一人 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー やっておきました : 774RR [] 2020/03/04(水) 21:53:43.38:QlN2AHLf 車体はS1000譲りの素性の良いものだし、デザインもカッコいいと思うけどな むしろ何がダメなのかわからんね : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 22:00:16.07:fLTR+GHc もう居ないと思うが一応。 欲しいなら今年中に買った方が良い。 一年後は生産してないかもしれない。 おそらく今現在は生産してないと思う、市場在庫が余っているし。 排ガス規制でS1000系は未来無いらしいし、規制通す為の改良をする程売れてないし。 DAEGみたいに売れているならギリギリまで生産して余剰在庫を出す事もあるけど、 S1000/F/KATANAの三車種合算で年間1646台しか売れてないからね。 : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 22:02:27.09:xP6teRv2 あなた買わないでしょう? そこがダメなの : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 22:04:28.94:Prf9yBIf Z900RSっていう商売の最高のお手本が有ったのに スズキの連中のあらゆるセンスが絶望的過ぎた : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 22:36:44.47:fLTR+GHc デザインがカッコ悪いと思う人の方が圧倒的に多いから売れないだけ。 あのデザインをカッコ良いと思う人には、何がダメなのかわからないのが当然。 : 774RR [] 2020/03/04(水) 22:49:21.98:QlN2AHLf 具体的説明できないってことか : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 23:04:15.08:fLTR+GHc 販売台数の数字が全てだろ、それ以上の何が知りたいのだ? 素晴らしいバイクだけど売れない謎の理由があるとでも? カッコ良いけど何故売れないのか謎だと? 売れないバイクはダメではないという珍説なの? : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 23:04:23.00:qSLipQnj 一目見た瞬間スズキ車をやめようと思ったレベル とか タダでも要らないレベル とかじゃダメですか? : 774RR [] 2020/03/04(水) 23:05:23.58:+9Ehmnxn まずパッと見の質感が低くプラカバーの塊 150万払えるレベルに達していない ハンドルが奇妙 その根元の大穴が奇妙 ボディフレームの幅に対して本来細い幅のフレーム向けのデザインを無理やり被せてるのが奇妙 パンパンに膨らませた魚みたい、顔(ライト)が小顔だから余計に胴が太く見える 前半身がパンパンだからショートテールが余計にショートに見える 乗車時のポジションがおかしい 機能性を考慮しないハリボテに無理やり機能性を付加しようとして破綻してる : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 23:13:27.66:IzuA/szs 世の中完全なモノがある訳でなし、ピンポイントで駄目な部分があるならそれを直せば誰だって売れる商品を作れるさ 売れていないって事は買わない人にとってそれぞれ理由があるって事さね 個人が良い悪いを判断するのは主観の問題だから何も言うつもりはないが一言で言えば、これが全て : 774RR [] 2020/03/04(水) 23:15:26.85:QlN2AHLf 自分は逆にあの太さがマッシブでカッコいいと思うな ショートテールで前方に集中して塊感ある感じがマッシブでありつつ軽快感を産み出していると思う ポジションに関しては今時のストファイポジションなだけなのでおかしくは無いかと… : 774RR [] 2020/03/04(水) 23:16:11.21:QlN2AHLf 購入を検討してるからスレを覗いてみたわけだが : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 23:16:42.82:Prf9yBIf むしろ援護派からどこが良いのか具体的な事を聞いた事ないw いつもアンチアンチしてスレを荒らしているだけ : 774RR [sage] 2020/03/04(水) 23:25:15.68:IzuA/szs なら買えばいいじゃないか、ここの連中の評価なんか気にする事はない オーナーを腐して悦に入るのも居るけど気にするなよ : 774RR [] 2020/03/04(水) 23:36:13.01:+9Ehmnxn あなたが自分が欲しいものはこれだと思えばぜひ買うべきだよ 身銭を切るに値すると思うものは人それぞれ違うし、自分の心を誤魔化しながら妥協したものを買えば後で絶対後悔するから 誰しも他人の評価を気にしてバイクに乗るわけじゃないでしょ こちらも新カタナを選ぶ人を否定非難してるわけじゃないよ まあ気になるバイクをクサされて良い気分にならないのは申し訳ない : 774RR [] 2020/03/04(水) 23:53:32.24:3Csaw0tk >Z900RSっていう商売の最高のお手本が有ったのに タンクガー、ハンドルガーって煩い一年中同じ服着たお爺ちゃん達が崇める唯一神が… Z900RSとわ〜 かつて(お爺ちゃん達の現役時代ね)集会を錆DAXや糞MONKYで遠巻きに見てたクチ?www : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 00:06:01.28:lz6A8Da9 誰も買わないゴミをあがめる気分ってどんなのw : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 00:09:25.33:j0hR3QvZ スズキが大事なカタナという名前でクソみたいなもの出してきたから ショックで脳が破壊されてしまったんだろうな… : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 00:12:11.44:BJR4grVI このスレでのZ900RSの扱いは 2018年と2019年の小型二輪部門登録台数ダントツ1位 商品として成功した一番身近な例としてです : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 00:17:02.98:BJR4grVI そうかもしれないね 長年スズキを愛して来た人達だからな 残念だけどもうスズキを買う事は無いでしょう : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 00:46:15.20:NJ98dVdw 年齢で思い出したけど、新旧KATANAに対するアンケートで、 若い人ほど旧KATANAに関心があり、年配者ほど新KATANAに関心があるという結果になった。 若い人にとっても旧KATANAは良いんだろう。 年配者の場合、新KATANAの軽さが体力的に魅力だったのかもしれない。 まあ、この時点で若者を取り込めてないわけで、スズキの最初の失敗。 次の失敗は、若者年配者を問わず「売れなかった」という大誤算。 若者の関心は少ないし、年配者も結局は買ってくれなかった。 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 01:15:03.98:UUVn2Q0k そらまあとしひろ専用バイクだし ジジイが乗れないでどうする : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 01:20:33.62:j0hR3QvZ 若い人ほど旧KATANAに関心があるという件、自分自身割と若いから理由がある程度わかるけど 自分がその存在を知った時点、興味を持った時点で既に古くなっていた物って魅力的なんだよね 生きてきた中であまり触れた事の無い、古い時代特有のセンスがあるから アンティーク雑貨が人気を集めるようなもんだね : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 02:26:49.88:rNebjkoL 新刀の商品としてのレベルが低すぎるから相対的に元祖が優れてみえる面もあるにはある : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 05:24:36.70:AdIuu6RU 現役の浜松高塚首脳が何を思うのかだよね? : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 06:49:25.46:MBIIo+i5 失敗しちゃたね、テヘ! 去年にそれくらいにしか思ってなくて既に記憶から消えてるかもね 中小企業を自称してるスズキは大企業と違って事業の失敗があっても誰も責任取らないだろうし : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 07:28:05.20:C222TzLa 既にこの不始末にどうケリをつけるかって事以外に興味はないなあ 一番良いのは自社で回収して供給量を減らす事だけどそんな体力ないだろうし インドに持って行ったところでカタナを買える層ならドカやMVアグスタを複数台所有できるんだし 処分に困って最果ての地に流したとても今の時代だとすぐにバレる : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 07:45:01.34:mYeZuYmM 来年、子供が大学生になって免許とったら俺が乗ってるVstrom250を譲って、俺はカタナを買いたいなと思っているので一年後。 近所のバイク屋にカタナが展示してあるけど一年経っても売れんだろうと踏んでいる。 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 07:45:18.07:OO8JQRr8 スズキ100周年だし、 社名を「株式会社カタナ」に変更 し : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 07:49:56.25:MBIIo+i5 ウチの近所のバイク屋にも黒と銀の2台がずっと鎮座してオブジェと化している たまに布で拭いて埃落としてるバイク屋のオヤジ可哀想 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 08:12:18.11:sTJuRitd ほんと○○輪業とかで買わされた店主は悲惨だなあ、さすがにスズキは救済措置してやれよ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 08:20:33.07:CG8JBFjy Vストの半分も走らずにEランプが点き始めるけどなw オフ車じゃなくリッターバイクでこれはもはや欠陥レベル : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 08:23:33.59:CG8JBFjy 航続距離はVスト250の1/4かもしらん : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 08:28:16.88:OO8JQRr8 可哀想だからみんなでKATANAを褒めよう 乗りやすい! カッコいい! ttp://https://www.autoby.jp/_ct/17322259 ttp://https://www.autoby.jp/_ct/17336349 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 08:40:17.50:C222TzLa 1年後なら慌てる必要もないよ そのショップの在庫が売れてしまったとしても業販でいくらでも手に入るはずだから : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 09:01:02.84:yG0wZvoI ガス満保管してるとも思えんし そろそろタンクの中とかサビ始めてるんじゃね? : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 09:25:40.76:MBIIo+i5 GSR系のSOHCのエンジン、重ったるくて回転が上がらないおかげで燃費は単気筒並みに伸びるからなぁ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 09:52:03.58:t09KLZ/m ひっそり発売終了になって、その5年後くらいに突然人気 というか希少価値が出てバカ高くなったりするから 寝かせておくのも悪くない : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 10:07:21.50:jOWWxLZp どうぞどうぞ 2000台くらいは余ってそうだから買い占めたら大金持ちだなw : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 10:26:23.31:21KL+2Bq デマによるカタナ買い占め騒動・・・ないな : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 10:33:34.56:qt2tviBn アクロスとか見りゃ分かるが後に価値が出る不人気車なんて極極一部 : 774RR [] 2020/03/05(木) 11:10:54.55:Ndkz+/PO 名前がKATANAとタンク容量 バッテリー位置くらいかな これをKATANAと認めると消費者が求めるKATANAが今後一切出る可能性がなくなる 名前を外してカワサキでOMEしたら売れると思うよ : 774RR [] 2020/03/05(木) 11:26:44.82:Ndkz+/PO Z900RSも紙一重だったと思う でもZは名前を気軽に使って何車種も出してるから名前に重みはない だからあれでも受け入れられた KATANAは20年ぶりに満を辞して使われた重い歴史のある名前 思ったのと違うのが出て また20年待つのは無理 これが本音じゃねぇの : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:32:21.90:MBIIo+i5 OMEってなんじゃ??? : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:38:47.04:t09KLZ/m オメ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:40:31.97:MBIIo+i5 どちらにせよ、こんなカッコ悪いバイクを他社にOEMしようがオメしようが売れるワケが無い・・・ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:40:33.29:OO8JQRr8 ハンドル切れ角少ないじゃん 215kgという重量のネイキッドで 最小回転半径3.4mってのもなかなかないよ ちなみに隼が3.3m あとシート高825mmってのも小柄な人には敬遠されるかもね : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:47:37.37:GE5kfPQW これってそろそろホワイトベース二宮祥平とか無縁単車、系譜の外側とかでネタにされるんかな? 再生数orページビュー稼げるネタだろうから食いつかない手は無いと思うんだけど。 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:47:39.13:t09KLZ/m ハンドルだよハンドル、あれがすべての元凶 スタイルこのままで低いセパハン付いてたら嘘みたいに売れたと思うぜ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:49:31.22:MBIIo+i5 尻切れもダメだろう ついでにソレのせいでチェーンの引き代を殺すという暴挙までやってるし : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 11:56:12.57:t09KLZ/m ハンドルが悪いって書くと、タンクがナンバーステーが尻短がってのが出るけど そんなのどーでもいいのよ、むしろ買った奴がカスタムできるって喜ぶのよ でもハンドル、交換できねえお前だけはダメだ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 12:00:15.03:MBIIo+i5 だが、あのディメンションのままハンドル下げると座位置と近すぎて乗り心地が 昔の原付スポーツ車にハリケーンの逆付セパハンのような極悪な状態になるぞ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 12:05:05.35:uq0oZkFi あの鉄板ワラタ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 12:13:59.94:yG0wZvoI Z900RSもな、今風だからって異形ヘッドライトとかショートテールとか デザイナーがスケベ心出してたら総スカンだったと思う リメークバイクならイメージを崩さない割り切りを持ってやらないと : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 12:25:25.94:OO8JQRr8 スイングアームマウントのリアフェンダーってなんなんだろうな 走行性能的にはマイナス要素しかないよな EUでクソダサ巨大ナンバープレートをくっつけるのにはちょうどいいのかな : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 12:55:47.67:CG8JBFjy 個人的にゃデザインは悪くないと思ってる ただ中身が全然煮詰めらてないからダメ しかもスズキが本気で作ってこの仕上がりらしい 半端に変える位なら何もせず中身はS1000のままで断然よかった : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 12:58:51.51:CG8JBFjy デマにより仕入れてしまった販売店は多数 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 13:01:20.94:B52vnm8j これ中身はS1000のままじゃん、違うの? : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 13:33:39.66:m+3SVPHO そもそも「乗りやすい」とかもさ、あんな貧弱な電制で良くぞ言えるなって 価格帯からしてIMUタイプのトラコン、ライドバイワイヤ、オートシフター必須だろ? もちろんETCもなw : 774RR [] 2020/03/05(木) 14:09:02.96:0eYsF/OW 俺はETCは欲しいけど他は要らんわ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 14:09:54.63:WVQmFXcC 楕円スロットル巻き取り採用で電子制御への過度な依存を避けながらエンジンの扱いやすさを向上させました! : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 14:16:58.64:GDh4+RkM ハセガワの400ガンマすげーわ。待ちに待ったプラモだけど満足だわ。 スズキも顧客満足するバイク作れや : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 14:20:14.64:OO8JQRr8 以下、左からKATANA、GSX-S1000、参考にZ900RS 定価税抜(万円):140、104.8、123 車重(kg):215、209、215 最小回転半径(m):3.4、3.1、2.9 タンク(L):17、12、17 シート高(mm):825、810、800 WMTCモード(class3-2)燃費(km/l):19.1、19.1、20.0 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 14:57:53.56:21KL+2Bq そして販売失敗して在庫を抱えてるわけか もし大人気品薄だったら、カタナ高額転売ヤーが出た可能性も・・・? : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 15:04:43.65:MBIIo+i5 80〜90年代と違って購入者自体が少ないから大人気品薄なバイクはもう現れんだろう : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 15:11:47.99:OO8JQRr8 あタンク容量まちがった KATANA 12.0L S1000 17L : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 16:10:31.87:Y3jyIHLN FとGPZが出たら塵と化す : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 16:37:36.94:MBIIo+i5 とっくに砕け散ってますがな : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 17:51:10.01:kIctHSQe Z900RS ユーザーからの予約殺到で争奪戦、発売から2年たったいまでも国内大型バイク販売ランキングぶっちぎりのトップで、いまだにショップが仕入れるたび売れていく状態 カワサキを国内販売台数1位に押し上げた原動力 Z900RSのメガヒットを受けて追従した新型カタナの無残な状況と対照的 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 18:09:15.38:fl+CvZWP 昼前に首都高で反対車線走ってるのとすれ違ったけどかっこ悪いな 正面から見るとマジェスティSそっくりじゃねえか タダでくれるなら喜んで乗っちゃうし絶賛するだろうけど : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 18:12:48.44:obKDbrcM さすがにZ900RSに太刀打ちできないと思ったのか なんかの雑誌ではライバル車ZT000になってたわ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 18:14:55.90:NJ98dVdw リカージョンにガンマと名付けて売ったら、ある程度なら絶対売れた。 なんで「ある程度」なのかというと、値段次第だから。 値段が120万以下ならZ900RSに勝てたかもしれん。 勝てないまでも、真のライバルにはなったと思う。 300〜400の小排気量のダウンサイジングターボなら、値段も多少はおさえられるかも? 軽いだろうから年配者が飛び付くし、400までなら免許的にも若い人にも優しい。 今の技術ならドッカンじゃないターボが作れるのでは? 追従するホンダが幻のVT250ターボを出す事態になったら面白いなあ。 かつてガンマが時代を変えた時の様に、まさに伝説の復活になった。 : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 18:49:18.25:hxaZUGfq カタナなのに太刀打ち出来ないとかw : 774RR [] 2020/03/05(木) 18:50:26.45:/65+bO9s そんなに電子制御要らんわ Z1000みたいにシンプルにして欲しい : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 18:50:28.87:MBIIo+i5 Z900RSやレブルみたいに押さえるトコだけ押さえれば飛ぶように売れるのに 押さえなきゃならんトコ全部外してるからマジェスティS : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 19:00:14.45:lz6A8Da9 土産物屋で売っているぼったくり摸造刀だから仕方が無い : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 19:17:45.68:OO8JQRr8 300〜400のターボ作っても安くて軽くはムリだよ 例えばGSX-S750が112ps/8.2kgf-m メーカー希望小売価格 税抜89.8万円。 400ターボで80ps/8kgfーmのバイク作ったとする 駆動系はS750と同程度の強度を持ったものが必要だしフレームもそう エンジンが750クラスより少し小さくても部品点数がターボやターボ補機で増えてたらむしろコストアップするし軽くなる要素もあんまりないね : 774RR [] 2020/03/05(木) 19:23:25.09:PDc8j3jC ターボ化したら安くなるわけ無いだろw : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 19:23:59.49:C222TzLa 多分汎用性の無いエンジンと補機と車体をセットで新規に量産する余裕なんてないよ できるならカタナの方に予算をぶち込んでるはず : 774RR [] 2020/03/05(木) 19:27:20.39:9kvZAJSb そもそも小排気量だから安いってわけではないからなw 小排気量でもそれなりの物になったら値段上がってくるよ 現行のCBR250RRなんか正にそれでさ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 19:32:53.65:GDh4+RkM スズキはアルトワークスのエンジンバイクに積んで売ればいいじゃん。 過去にも車のエンジンバイクに積んで売った例は多数あるしw : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 19:59:01.90:j0hR3QvZ さすがにXN85が元ネタのリカージョンには栄光を表すΓの名前はつけないだろうけどね レースと何も関係無いし : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 20:12:13.90:B52vnm8j 電制がどうのって皆ナメてね? スズキの最先端はいつでも機械式遠心クラッチシステムだぜ? 最高峰のR1000Rだって電制カム制御じゃなくて→遠心力でダァーだぜ〜 自然界の法則を最大駆使したアットホームな技術なのさ!! : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 20:14:27.74:NJ98dVdw 値段は願望だけど、車重は必ずしも極端に重くなる訳じゃないしょ。 VT250Fターボは、既存のVT250Fのこの車体に付与する形で一応完成してるし。 ttp://https://young-machine.com/2018/08/17/11735/ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 20:24:41.57:OO8JQRr8 でも排ガス規制あるし もうそれをそのまま発売できないから 250にターボつけるよりもNAで排気量大きいのを付けたほうが 安くて壊れにくくて速いよ 同じコストならね : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 21:11:33.87:MBIIo+i5 タービン付けてインタークーラーや補器類付けてホース類も多いし どう考えてもクルマ用でバイク向きの装備ではないな : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 21:57:54.32:ceB6Tlku B菌のデザイナーは辞したけどな : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 22:03:41.04:vR2VNN88 B菌から始まったのかな? スズキのGSR系デザイン嫌いだわ : 774RR [sage] 2020/03/05(木) 23:04:42.07:qDaltKx6 マジェスティSが引き合いに出されているけど、あれはあれでいいバイクだよ、、 : 774RR [] 2020/03/05(木) 23:54:05.05:Ndkz+/PO 天才現る : 774RR [] 2020/03/05(木) 23:56:51.42:RSN/jiZB カタナもいろいろあるよ。 要は、スズキに乗るかだよ。 これでも、聞いて和めよ。 ttp://https://www.youtube.com/watch?v=d2Z49vt8_E0&list=RDd2Z49vt8_E0&index=1 : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 01:37:08.26:BY2l+bW6 いや…スクーターにまでカタナってつけてたのに何言ってんだ NinjaやZよりよほど軽い名前だぞ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 01:57:10.94:ZSwFIhGr 昔「カタナはヨーロッパではブランド!」とか言ってる人がいたけど、スクーター刀とか GSX750Fとかを見るにブランド化させる気なんて皆無だよな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 02:13:57.94:LP5EXd/s S1000Sは欧州向けとか言ってた奴等は今息してんのかなw どんだけ欧州を馬鹿にしてたんだよ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 03:27:33.72:TSSHKgFt イタリアでGSX-S1000/FとKATANAの三車種合算の販売数が250台にも満たず 2019年の販売数ランク100にすら載ってないのはさすがに酷すぎて笑えなかったな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 06:59:35.46:QXZaJ9mW ストファイはヨーロッパの主流だから売れるに違いない!イタリアデザインだしね♪ ということだろうけどアホだよね・・・ 日本人は短絡的でお馬鹿と欧州人に思われたんなら本当に国辱だよなぁ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 07:16:49.51:sLv0LTq3 割高感が凄いのがな 下手したら新型カタナ1台買う金で年式落ちのS1000なら2台買えそうだもん : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 07:35:49.04:hWLOGiV1 販売数が落ち着いてるだけだぞ : 774RR [] 2020/03/06(金) 07:40:44.87:QXZaJ9mW あーそう言えば、雑誌インタビューでそんな事を言ってたな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 07:49:23.02:dajEQdtr 販売店におろしてるから スズキには在庫ないのかな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 07:58:08.75:QXZaJ9mW 直営販売店の在庫で一杯だろう : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 10:16:15.56:y1oVPz3k 在庫だらけだから次はアメリカで売るー、さらにインドでも売るーとか世界中さまよってんじゃないの : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 10:54:47.39:v+JyCojV 直営といっても100%子会社の販社だし、帳簿上の売上じゃ経理上だめだしスズキには車両はないだろ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 11:55:35.95:qKOVwfhW 修さんが「ベルトコンベアは電気喰うけど重力は無料、無料って素晴らしい」とか言ってたせいで 豊川工場の頃は現場の人がパイプ組んでローラー付けたスロープでラインに部品流してたからな… : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 12:30:51.33:dajEQdtr 在庫有り余ってるなら 色だけ変えて2020年モデルとかやるんじゃないかと思ったんだ 外装形状変えて タンク容量アップとハンドル低くするくらい頑張れば売れるんじゃないか : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 12:46:12.62:LP5EXd/s 出来るだけ安く仕上げたいスズキだぞ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 12:47:05.34:48YPaNSJ 車台番号が打ってあるからそれは無理じゃない? : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 13:58:07.58:QXZaJ9mW 流石に色が変わった程度では売れないことぐらい気付いてるだろう : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 14:20:42.94:9OwGEGKE インナータンク廃止、鉄の普通のタンクにして14か15Lってのが現実的な線じゃないかな そうすれば2019モデルも部品交換で何とかなる : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 14:28:56.02:J/91TMxU 別に12Lだけが理由じゃないから焼け石に水 : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 14:32:24.10:3/jmCvk0 250で水冷の空冷っぽいエンジンでブレーキと足回りだけ強化して作って欲しい : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 14:54:08.79:48YPaNSJ いや12Lが15Lくらいになれば妥協して買う人はごく少数ながらいると思う こればかりは後からカスタムできないしな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 15:21:33.56:J/91TMxU そのごく少数のためにまた損失を上積み? カスタム屋にビッグタンク作らせて購入者プレゼントとかならまぁ・・・ それもまずは限定20台ぐらいから様子見で・・・ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 15:52:03.03:QXZaJ9mW 少数どころか「3リットルだけ余分に入ったら買う!」と思う人間がいるかどうか相当怪しい : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 16:46:28.49:P5rBPyl+ カタナ発表時の、あのガッツポーズは何だったんだ・・・ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 17:08:24.42:DzPAPSmT タンクちら見せのPVまでは買う気満々だったんだよ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 17:16:08.82:2Lf4bWaa 今となっては意味深だな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 17:23:58.19:bk64Srb0 タンクが15Lありゃタンク容量に関しては叩かれなかっただろうけど アップハン、尻切れトンボ、価格、素人目にも分かるやっつけ仕事、他にも致命的な欠点が複数あるから今と余り状況は変わらなかっただろうね : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 17:25:12.46:QXZaJ9mW 当初から映像やら言動が手前に引いたアップハンドルは販売上のウイークポイントと分ってたぽいんだよな : 774RR [] 2020/03/06(金) 17:27:08.19:Dwd8iRix テールが短いのはこのバイクに限った話ではないけどね 今時のスポーツタイプのバイクはみんなテールが短い : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 17:35:20.01:bk64Srb0 そだね カタナとさえ名乗らなきゃ 新規のストファイだったら問題なかったろうね : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 17:41:55.10:LVU9abOg ヤケクソ以外に説明つかないよな… でも商品開発って、こういうこともあるんだよな コンピューターゲームなんかでも凄いクソゲーってあるじゃん あれって作り手も「こらあかん」と思いつつ大人の事情で発売してるケースが多い 四輪の純正カーナビなんかも仕様変更を繰り返して時間無くなって最後はデスマーチでとりあえずナビとして形にするのが精一杯とかあるある : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 18:08:17.34:4kRtKoeY あの形状を樹脂カバーなしで作ったらそれこそ高いぞ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 18:57:26.20:J/91TMxU 別に異論はないよ ただコレみたいにボリュームバランス悪くてカッコ悪いのも無いけどな : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 19:12:30.33:9OwGEGKE そんなもんだと思うわ 当事者全員ブチ切れ状態かどうかは別としてとりあえず形にしただけ感が凄いもの カタナのブランド化を諦めないってのが大前提での話。 意地でも2020年モデルを出すと仮定した上で、19年モデルの救済も兼ねての可能性だよ 着座位置なんかを大幅に変えると19年モデルを否定する事になっちゃうしね : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 19:23:13.38:BY2l+bW6 失敗は失敗と認めてガラッとモデルチェンジするのはアリだと思うぞ さすがに1〜2年じゃ無理だろうけどさ 逆に変に気を使って現行のイメージ引っ張ると再度失敗することは確実 別にどのメーカーだって歴史に残るような失敗モデル作ったことあるわけだし切り替えて行けと 多くて千数百人に恨まれることになってもその方が将来的には絶対プラスのはず ただ、最近のスズキはそういう損切りとか出来なそうという認識があるから 絶望感漂ってんだよなぁ… : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 19:51:14.37:J/91TMxU もう使えるエンジンが無くなってくからねぇ R1000も新型無しだし・・・ 日本車のアイデンティティであるインライン4は外せないだろう もう新型隼ベースだけが可能性として残る でも隼、ちゃんと出るのかね? : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 20:03:05.18:QXZaJ9mW フザけた格好した4発より、ちゃんとした格好なら単気筒でもVツインでもいいぞ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 20:04:49.35:9OwGEGKE としひろが押しに弱そうというか下からのイエスマンっぽいからなあ この企画に疑問を持ったのなら止めればよかったのにと思うが・・・まあ言うのは簡単か。 : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:02:13.84:Dwd8iRix そうかな? バランスは悪くないと思うけど ショートテールにより全体の疎密が強調されて、塊感、力強さと共に軽快感があり、いかにも走りそうなデザインになってる : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 21:06:01.28:QXZaJ9mW 正気か? : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 21:13:22.71:TSSHKgFt カタナに塊感はいらんのですよ そういうのはGSX-S1000の役目 : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:18:44.90:Dwd8iRix 今時のスポーツバイクとしては塊感はスポーツ性のアピールとして重要だよ それはカタナとしても例外ではない(むしろ現代にリメイクされたカタナだからこそか) : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:19:39.02:5vxtz94G せっかく買ったデザインなんだから…とか言って元を取ってやろうと250あたりを出しそうなんだよな、またしてもBキン〜GSRの失敗を繰り返しそうで怖いな ゴリ押し&ネット対策→売れない売れない路線ふたたびのパターン デザインはいいじゃん的な言説を使って今からやってそうなのがまた… : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:27:33.35:Dwd8iRix それはどうだろうな 750なら可能性はあるけど、250はフレーム形状てきにもできないだろ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 21:45:11.35:TSSHKgFt わざわざ他に寄せて埋もれにいく事はないと思うよ 今どき100%唯一無二のデザインにしろなんて無茶は言わないけど 少なくともストファイ系ネイキッドである必要はない 他に寄せるなら本来のカタナの高速ツアラー的性格を前面に出してNinja1000あたりの競合として作ればよかった : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 21:49:00.63:48YPaNSJ イメージスケッチだと近未来的で格好良いんだけど、実車にすると何か違うものになるのはあるあるかもね ttps://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782548/rc/2018/12/26/0053f6ff521a180936bd61cafa09387bf5fdfd6e_large.jpg : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:53:17.85:Dwd8iRix いや、今の時代ネイキッド=ストファイだからね、当時のスポーツネイキッドであるカタナが現代にリメイクされたらストファイ化するのは必然だったと思う 今の時代はスポーツツアラーも尻は小さめになる傾向にあると思う : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:55:35.58:5vxtz94G はっきり言えば絵はどうとでも描ける、立体の整合性やボリューム感なんか気にせずにね ネット越しに3,0を見てた時はまあまあ好感触だったけど 製品を実際に見ると、ああフラスコーリも一世代前のスズキ社内デザイナーと同じく、とりあえずサイドビュー描いてから立体考えるタイプかと落胆したよ : 774RR [] 2020/03/06(金) 21:56:11.69:Dwd8iRix 保安部品関係とテールの影響は大きいのでは? 自分は現行のデザインも嫌いではないが、欲を言えばこのデザインスケッチ並みにテールを小さくしてほしかった : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 22:00:35.53:FgE4uSwk ジクサーの油冷出したし、250は他に何もやらんだろう。 GSX-R250の開発中止情報が堂々と流れる程だからね。 わざわざ金かけてGSX250Rという無駄な物も作ったからねえ。 GSR250も海外では今も売っているし、GSR250・Vスト250・GSX250R三兄弟が今のスズキの大黒柱だろう、恐ろしい事だが。 それとは別系統の激安新油冷250シングルエンジンをわざわざ作ったわけで、 GSR系二気筒と、ジグサー系油冷単気筒が、今のスズキの現状。 大型はKATANAが全てだよ、本気出した結果がKATANAだ。 こんなKATANAしか作れないのが今のスズキ。 ハヤブサも相当危ないと思う、下手に新型出してコケたら2輪部門終わる。 まあ、その時は50〜250までの小排気量専門メーカーになったりしてな。 最終的には125までのスクーター専門会社へ縮小し、 やがて緩やかに死んでいくのかもしれん。 : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 22:11:24.73:48YPaNSJ 150以下は電動になるって話だよ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 22:17:50.95:TSSHKgFt ごめん、カタナをネイキッドと呼ぶ人とはちょっと話が出来ないわ… : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 22:19:17.81:iLEbrrjC z900や刀が格好悪すぎてCB1100がマシに見えてきたよ なんでどいつもこいつも短いんだ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 22:38:07.33:FgE4uSwk 初代カタナには元ネタがあって、MVアグスタの真っ赤なコンセプトモデルがあり、 それをデザインしたターゲットデザインに依頼してあのカタナになったが、 あくまでもコンセプトデザインであって、モックアップ段階でかなりイメージは変わって行く。 初お披露目のコンセプトモデルは後の量産品との細部も違うし、バイザーも無い。 MVアグスタのコンセプトモデルにもカウルが無いし。 立体化以降はスズキの解釈でかなり変わって行く。 ベース車のGSX1100Eに上手に被せて行く感じで完成。 エンジン、ホイール、マフラーは1100Eのまんま。 そのイラスト通りに作った今のスズキの開発陣は無能過ぎる。 : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 22:58:57.50:ZEiPKvYv ビーズガレージ東名横浜【公式】中の人 ttp://https://twitter.com/pbgarage2004/status/1235920117617192960 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 23:24:28.97:QXZaJ9mW イメージスケッチの段階で日本刀とはかけ離れた形状だから、この段階でカタナという名前はナシだろう : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 23:27:13.37:0f73nko9 ttps://i.imgur.com/QQhO6QK.jpg 最初からこの見た目ならまだ救いはあったのに 何故わざわざ国内の750を再現したのか : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 23:32:25.59:QXZaJ9mW だからハンドルめっちゃ高いってば・・・ : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 23:37:35.70:0f73nko9 R1000買ってワンオフで作って貰った方が良さそう : 774RR [sage] 2020/03/06(金) 23:39:08.86:FgE4uSwk 結果的に750っぽくなっただけで。 タンク前方をスコップでほじってトップブリッジを露出させた形だから、 ハンドルを上へ生やす必要があっただけで、結果的に耕運機ハンドルになった。 まあ、その時点で設計失敗なんだけど、やり直す時間は無いわな、九ヶ月間しかないし。 いや、期限抜きであっても「このデザイン画通りに作れ」という絶対命令なら直せないか。 : 774RR [] 2020/03/06(金) 23:44:12.08:LDR4TcEl 流行りだから : 774RR [] 2020/03/06(金) 23:46:20.68:LDR4TcEl 反論できないから逃げるのかw カタナはネイキッドだよ : 774RR [] 2020/03/06(金) 23:49:24.97:LDR4TcEl そもそもカタナは初代カタナのみであって、どんな形してようが今の技術で造られたカタナは、カタナであってカタナではないからな 結局、新型カタナに文句言ってる層を満足させるには旧カタナをそのまま出すしかない : 774RR [] 2020/03/06(金) 23:53:46.39:5vxtz94G そもそも9ヶ月ってのも嘘でしょ、EICMAで初めて知ったというのも EICMAで最初スズキブースで飾り、慌てて撤収、エンジンズエンジニアリングブースに移されたのもスズキの用意したストーリーが破綻するからだ ミーティングで、ターゲットデザイン含めた3社に依頼したとバラしてたはずだよ あと、初代はアグスタを見て依頼したというのもスズキのストーリーに過ぎない 実際は欧州スズキのマンフレッド・ベッカーという人がBMWチーフだったムートに相談、そこからカステン(原案、モデリング)、フェルストローム(スタイリング、モデリング)と3人で退社しターゲット設立という流れだ アグスタは営業のムートが取ってきた仕事で、カタナ製作中に突貫で作ったそうな : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:14:32.63:b9Uo4H5D 根本から考え方が違うからどうやったってすり合わせは不可能という判断だよ 俺の中ではカタナがスポーツネイキッドは絶対にありえないので まあカタナがネイキッドと言われて首肯する人はそうそういないという確信もあるけど : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:15:17.77:NPOGczLp カタナはネイキッドだな あのカウルじゃメーターバイザーくらいの風防効果しか期待出来ん : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:28:25.88:PGS2jtWP 国内では当時の規制によりスクリーンを引っこ抜かれる憂き目にあい、 本来フロントカウルもアウトの所を「これはヘッドライトケースである」と押し通しなんとか市販にこぎつけたカタナをネイキッドと呼ぶのは無理がある 何故ならネイキッドはカウルを装着していない(※テールカウル除く)バイクを指す言葉であるからして : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:34:57.86:qUQg5x6m 頭がおかしいやつに構わん方がいい 逃げるとか謎の勝ち負けの概念を持ち出してるし、 最初からこのスレの住人を敵視して無理筋だろうが何だろうが この出来損ないを褒める論調を押し通そうとしてるんだろう : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:39:18.86:5ue5HAHo ホンダのCB1300SBもネイキッドだぞ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:43:42.55:NUCY8vLh 犬は動物、アドレスはスクーター ネイキッドとは ttp://https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%89_(%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4) : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:52:42.40:zjBz1Ndi ジャンルで言うならカタナはスーパースポーツあるいは今で言うメガスポーツだろうよ 7最速を目指して作られたZ1こと900super fourがスーパースポーツを名乗っていたのと同じように : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 00:53:56.63:NUCY8vLh スズキカタナ ttp://https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%8A ttp://https://bike-news.jp/post/135823/2 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 01:14:25.23:Hd6nAd5X 新型刀で、旧型まで嫌いになった。 理由はめちゃ古いバイクにしか見えなくなったから。 イタリアだかの雑誌の企画の刀のデザインはギリギリのバランスで旧型に引っ張られ過ぎないその加減にとてもワクワクした。 正直ハンドルは後で下げればいいやと。 で、出てきたのがさらにアップして幅広の耕運機ハンドル。 しかもこれ以上下げられない。 ホントここだけだったのに。 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 01:16:24.74:Hd6nAd5X モノづくりは作り手にこだわりがないなら作っちゃダメ。 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 01:25:15.48:5eoSW5nF スズキの総意です : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 01:36:42.10:xWO84/mw MVアグスタのコセプトモデルは79年のコンペで発表、 そのコンペにスズキも参加して、そこで初めて接点が出来た。 他の二社は知らんが、コンペでMVの赤を見てターゲットデザインに依頼。 最初に出来上がったのが丸目ライトのGS650G。 でもスズキが欲しいのは赤のあのMVなので再度依頼、そして出来たのが1100KATANA。 80年に650と1100を発表。 : 774RR [] 2020/03/07(土) 01:51:09.15:/9WIaVvG ttp://https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/features/bikes/birth-of-the-original-katana これ参考になれば 原案のカステンのインタビュー ハイパーバイクというカスタム本にもインタビューが載っていて、1100の作業中に古巣のポルシェやBMWの仲間に手伝ってもらい作ったとの記述がある 多忙を極めたためカタナと違った新しい要素を盛り込む暇もなかったと : 774RR [] 2020/03/07(土) 01:56:06.49:/9WIaVvG ttp://https://clicccar.com/2019/06/16/830424/ ttp://http://moonfish.cocolog-nifty.com/srdandy/2012/10/post-3794.html 2つ目は元記事が消えてるのが痛いが : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 02:16:14.18:r1CaeGc9 39年前のクラシックバイクになに言ってんだ? 90年以降はリプロだぞ? : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 02:23:43.22:xWO84/mw 78年 BMW R65SL 79年 コンペでMV赤 80年 650&1100 という時系列もから大体わかるが。 カタナの発想がBMW時代からあるのはR65SLからわかる。 BMW在籍時代にスズキが依頼していたら、カタナのデザインはBMWデザインになってる。 そこは隠す必要が無いので、スズキがあえて別のストーリーを作る意味が無い。 : 774RR [] 2020/03/07(土) 02:39:40.65:LJ7Aj5i6 ハイパーバイク誌によれば、アグスタは79年の暮れにモトラッド誌からわずか2週間のみ与えられて作成されたらしい その時1100はテープドローイングからクレイモデル化への作業中で、のち80年4月に完成 俺もなぜスズキがアグスタを見て依頼したと言うストーリーを必要としたのか釈然としない 欧州スズキマーケティング部のベッカーと、BMWチーフだったムートの個人的親交がスタート地点だとオフィシャルに発表するのは憚られた、とか? モトラッド誌のコンペ自体がお膳立てというか、舞台装置だったのかな…大掛かりすぎるが ターゲット含む3社に依頼〜ってのは新カタナのほうの話ね ターゲット版新カタナ(R1000ベース)はスズキの人曰く、カタナに見えなかったそうだ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 03:54:54.21:xWO84/mw うーん、あり得ないと思う。 70年代で既にスズキのバイクは糞ダサいと言われていたわけで、 だから79年のドイツのコンペに出したGS850Gはジウジアーロのイタルデザインがデザインしている。 同じ79年にスズキはGSX1100Eを出して、安定の糞ダサいという称号をゲットしている。 それよりも前にハンス達へ依頼しているとか、あのスズキがそんな高等テクニックを駆使するとは思えない。 なにより、ジウジアーロにデザイン頼んでいるわけで、同時期に外部に二つもデザイン依頼とか信じられない。 ましてやハンス達がBMWを辞めるきっかけをスズキが作ったとか、ドケチのスズキがそんな事するとは思えない。 最低でも79年に1100Eを発表しないでしょう、一年後にはターゲットデザインのバイクが発表されるわけで。 なら79年のコンペにもGS850Gで参加しないでしょう、コンペでいくら金かかるのか知らないけど、 どう考えても数百万から数千万かかるだろうし。 依頼した側と依頼された側では記憶の齟齬は起こるだろうし、 ドケチ精神のスズキがそんな丼勘定の仕事を外部に二つも同時に依頼しないと思う。 よくわからんけど、スズキのドケチ精神だけは筋金入りだと思うので。 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 04:04:43.86:xWO84/mw ハンス達がBMWを辞めたタイミングがわからないけど、 79年にターゲットデザイン設立、同年MV赤発表、 同年スズキから依頼されGS650Gを提出、 スズキから1100をMV赤みたいにという依頼も79年なら、 彼等にとっては仕事があって嬉しい1年だけどカオス状態だったろうし。 なら記憶が色々メチャクチャでも不思議ではないと思う。 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 04:32:32.80:xWO84/mw GSX1100Eにカウル付けたのが1100カタナ。 カタナからカウル取ると↓こんな感じのライト周りになる。 ttps://www.goobike.com/learn/bike_issue/toku191/img/32_l.jpg ttp://blog-imgs-34.fc2.com/c/h/a/chaze/20110807122119097.jpg 外す物があるので、カタナはカウル付きバイクですね。 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 06:07:52.02:CHh9JY+F こんなのカタナじゃねえ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 06:27:15.41:NUCY8vLh 次スレ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 06:27:44.05:NUCY8vLh あったわ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 07:05:17.24:NPOGczLp カタチとしてはGSX400Sが最後のカタナだったな : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 07:06:03.96:vso5BCDo デザイナー 何が何でもショートテールにしなきゃって既成概念に囚われてるな で、カタナのテイストを織り込もうとする それじゃ所詮カタナ風止まりなんだよなぁ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 07:13:06.64:NPOGczLp デザイン画の時点からカッコ悪いよね なんで製品化したんだろう? なんで無謀で極端な販促活動を展開したんだろう? 普通ならデザ画の段階でこりゃ売れんだろうと気付きそうなのに : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 08:25:15.30:Hd6nAd5X 凄く好きなバイクで普遍的な美しさがあると思ってたけど、ただの古臭いクラシックバイクにしか見えなくなった。不思議だ。 : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 08:28:26.74:2ZXor5hN ベース車両の選定から失敗したと思う 初代は高速巡航向きのGSX1100E、新型はストファイのS1000 見た目を似せても特性や長所が変わる訳もなく… 後に隼やR1000ベースの刀が本当に控えていたのかもしれないが デザインが機能を阻害しまくりのやっつけKATANAを出すべきではなかったよ デザイナーの千葉さんの言うようにこれはNEWビートルの失敗と逆方向に被るな 糞でかい車体にしといて実用性は皆無というアレ : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 08:36:53.68:NPOGczLp ビートル結構売れたじゃん : 774RR [sage] 2020/03/07(土) 08:40:00.69:2ZXor5hN 一時流行りはしたけど今は壊滅だよ 殆ど見なくなった : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 21日 8時間 37分 28秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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