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【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★2


muffin ★ [] 2019/08/15(木) 18:25:00.55:tJxykvA59
映画「アルキメデスの大戦」山本五十六役・舘ひろし氏


74年前の8月15日、戦争が終わった。第2次世界大戦下、日本の最高技術を結集して建造された戦艦「大和」。
公開中の映画「アルキメデスの大戦」(山崎貴監督)では、史実とフィクションを交えながら巨大戦艦誕生までの攻防を描く。

戦争シーンはほとんどなく、不正を暴くプロセスを丁寧に描いたこの作品。
「建造計画を止めることが戦争回避に通ずる」と主張した軍人、山本五十六を演じた役者は何を思ったか。

――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。

いま考えたら日本中の誰もが分かる。日本海軍は世界第3位の強さを持っていたけれど、米国と戦争してかなうわけがない。
艦隊派といわれた人は、海軍兵学校や陸軍士官学校、あるいは東大を出ている。

日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。ここに戦争の本質がある。
みんな戦争のことを話したがらないけれども、実はここをもう一回総括するべきだと思う。
なぜかというと、太平洋戦争というのは日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だから。

――総括ができていないと思われますか?

五十六が「これからは飛行機の時代」って言っているのに巨大戦艦が造られてしまった。止めることができなかった。
山崎監督がおっしゃっていますが、「大和」というのは日本という国の象徴ですよね。絶対に沈まないと思って造っている。
世の中に絶対がないということがどうして分からないのかな。本当に無責任な戦争をしたと思います。

――失敗を反省していないことが現代につながっている。

本当にたくさんの失敗をした。骨のある軍人は自決し、生き残った軍人たちはどこか死にきれなかった。
仲間が死んでいったという気持ちがあるので話したがらない。それからズルした軍人たちは知らんぷりをして蓋をしてしまう。

どうしてうまくいったのか、なぜ失敗したのかを検証しないんですね。失敗したことに関して、傷口に塩を塗るなみたいな風潮がある。
日本人にとって気分がいいのかもしれないけれど、それは戦争について真剣に考えていないんじゃないかと思うんだよね。

――一度始めてしまうと思考停止し、落ちるところまで落ちないと気がすまない歴史があります。

日本では戦闘で負けて帰ってきても、まだ機動部隊の司令長官だったり。情に流されて能力主義じゃないところがある。
なんとなく雰囲気に流されて、情とか気分で戦争してたんじゃないかな。

――山崎監督は「大和が抱えていた問題を考えることは、今の日本を考えることにつながる」と危惧しています。

まず「大和」という巨大戦艦を造ってしまったという事実、この失敗をちゃんと検証するべき。
いわゆる声の大きい人間に押されていく傾向がありますよね。戦争はしてはいけないというのと、
国を守るということがごっちゃになってしまって整理できていないと思います。

例えば、毎日のように北朝鮮のミサイル発射のニュースを見ます。
トランプ大統領は「短距離ミサイルだから大丈夫」と言っているけれど日本には届くんですよ。それでいいんでしょうか。


▼舘ひろし(たち・ひろし)1950年、愛知県名古屋市生まれ。76年「暴力教室」で映画デビュー。
83年から石原プロモーションに所属し、俳優として活躍。主な出演作品に映画「免許がない!」「さらば あぶない刑事」、
「パパとムスメの7日間」(TBS系)など。2018年公開「終わった人」では、カナダ・モントリオール世界映画祭最優秀男優賞を受賞。
ttp://https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/260305

★1が立った日時:2019/08/15(木) 16:43:58.27

【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565855038/
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:25:31.11:utjJbpW7O
ヤカタくんは良いこと言うね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:25:56.18:/miMYr7z0
こんな頭悪い人だとは思わなかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:26:17.49:P4l0Ch420
舘ひろしには、石原プロの失敗を総括してもらいたいですぅ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:26:23.84:2NitCP/70
戦後の復興は戦地から引き上げてきた現場組のおかげか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:26:28.32:dexYPV080
きゃっ!
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:26:32.17:4/3rTULz0
その通りだな 
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:26:43.71:FU1FjB1i0
そうだな
政治家もマスゴミも一丸となって国民を騙し続けたもんな

…あれ?今と変わってなくね?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:27:05.60:i1t6HLK20
ハズキルーペw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:27:09.17:hqVU4Iqs0
さすがの達観や
こればっかりは猫ひろしの言うとおりやね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:27:11.98:BiJagski0
膣痙攣だっけ?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:27:34.02:JzgkjZm30

本当のことじゃん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:27:50.42:MRm5alvH0
確かにそうだな
ただ日清日露から連戦連勝だったからな増長し過ぎだったんだろう
負ける戦争はするもんじゃない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:27:57.28:VtNHk+990
クールズの崩壊の原因は?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:28:22.81:tTcqIoTe0
関係ないね!
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:23.79:85JseBiK0
アメリカは
騎兵隊と共産主義者の国

独立戦争はソ連の支援だしな

二つの勢力の渦に、日本は巻き込まれたんだろ
(右手と左手という話もあるけど)

なので中国の共産化なんていう不思議な事が
起こるワケですわ

がんばれ日本
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:28:33.43:3NCQkkwV0
失敗の本質―日本軍の組織論的研究 (中公文庫) を読んだから知ってる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:36.81:4/3rTULz0
日本軍の上層部はダメだったな 

兵士は必死に戦ったけど指揮系統、作戦立案ゴミだったな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:41.47:2wGDBE5Z0
単に事実でしょ
まさかアレが成功なわけないし
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:51.31:d1uQAznH0

戦争の当事者達がいなくなってから検証って言っても
もうそれって戦国とか幕末とかの歴史検証と同じなんだよね
時代考証を含めて一般人がおいそれと評価なんて出来ないハードルの高さがある学者の世界
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:28:51.90:qT8dKRki0
さすがハンコ押してくれよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:53.39:n0K9eFiv0
舘ひろし


中卒の、

ただ無駄に歳だけ食っただけのジイさんなんだから、

マジにとるなよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:54.90:CJ52vgME0
相手がいての戦争やのにオナニー反省とか垂れ流すなよなと

平和を望むなら特亜ロで平和活動してくりゃいいし、大戦の反省促すなら連合諸国の植民地支配を批判してこいボケ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:28:58.77:l6MBn6950
イラン
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:28:59.46:d78ArHSJ0

細かく見るとシベリア出兵やノモンハンで負けてたんだが、無かったことにしてしまったからね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:29:07.54:pYj6V0MH0
失敗はそのとおりだと思うが、宝庫という表現は不適切だろ。
これだから無教養は……
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:29:33.21:C699dJ9V0
失敗の宝庫ってすげー表現だな?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:29:33.96:W2NJFTA20
正しいだろ
アホエリートのせいで優秀な人材が無駄に死んだ
無駄な戦争を突っ走ってボコられたおかげで、日本を疲弊させ、竹島を取られ、北方四島を失った
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:29:34.77:9hZabaDz0
ひろし、は

アエラ ビュ〜♪  とか  どこまで続く 一人のハイウェー 〜♪

とか、歌ってたらええねん!!!
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:29:52.40:EhTt+88C0
アルキメデスおもろかったら
フィクションといえ、この映画の軍関係者の思想はありがちかもしれん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:13.35:3+iS2jFf0
敗戦責任はしっかりと追求しないとな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:30:14.78:sRVL7DKZ0
牟田口とかいうゴミ屑
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:16.10:jFCFasjr0
原作は、ひどいぞ。

主人公が、何でもかんでもこなせるスーパーマン過ぎるうえに、
未来を知ってるとしか思えない言動を繰り返して、リアリティーを感じなんだよな。


駄作の大河ドラマを見てるみたい。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:31.47:tsBC1akv0

こんな国民に被害出した軍隊なんて日本軍だけだぞ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:33.24:meCqBLgl0

国民が望んでたのもあるぞ
その時の新聞見ればわかる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:33.97:5/fxfFxu0
東條英機は勉強が出来ただけの間抜けだった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:34.23:ydnFz/B+0
低脳とは思っていたが、、、、。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:30:34.56:jMzuwwmE0
エリートだと思ってたアホだから
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:52.86:7HgECseO0
猫ひろしかと思ってびっくりした
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:30:55.73:AMq6sQuI0
まあ端的に言ったらそうなんだろうが、
欧米がアジアをすべて植民地にしようとしてた時代だから
他に逃げ道があったとも思えないがな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:31:01.91:DoWCKmCD0

真珠湾以降成功例がほとんどなくてワロタ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:09.80:4/3rTULz0
軍上層部の戦争責任ってさあ、日本国民に対して有ると思う

日本人の命を大量に消費してあのザマを招いた責任がある
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:10.00:SHCH37GV0

現在進行形の失敗にはだんまりですかあwwwwwwwwwwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:31:20.27:YXsvn04/0
戦争反対

これは同意
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:21.90:01UWVbTh0

釣りだと思うが大学中退な
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:26.66:qT8dKRki0
結局どうしたらよかったんや
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:28.14:jFCFasjr0

大学中退だぞ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:39.50:1M5ejbWx0
戦国武将は必ず補給路を確保して戦った。
戦時中にそれをしなかった軍幹部は間抜けばかり。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:39.84:pGq8dexA0
本当にそう思う
失敗を犯したエリートが祀ってある靖国を参拝すべきではない
分祀すべき
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:50.26:fKQMgoEP0
 正しいが時期悪すぎだから映画は見ない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:53.95:+S34qxLT0
違う

畠山涼香高校程度のソニーアイ子等がマジくそだった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:31:54.20:7HgECseO0

当時の新聞なんて今以上の洗脳装置じゃないの
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:06.55:GVZ3bTj60
エリートってべつに軍人だけじゃないからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:10.71:ydnFz/B+0

アメリカが非道な民間人大虐殺をしたからな。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:27.67:FB5NqP/E0
糞みたいな官僚組織はそのまま温存された
次戦争してもまた負ける
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:33.15:mRjjcq4g0
確実に失敗した作戦もあるのに責任から逃げ続けた将官が居たこともコレ事実で
それが現在にも同じ逃げが行われていることも事実
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:41.30:4qq2R6bq0
生き残ったエリートが
後に、戦時中にいじめられたのを根に持って
反日活動に勤しむ
丸山真男がそう
あらゆる意味で、日本のエリートはやばい
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:43.04:nuNnHmUn0
マトモなこと言うと、安倍に殺されるで
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:49.54:OahZdoTp0
頭悪いのはお前だろ。明治維新と満州帝国周辺の歴史はおかしなことだらけで
議論するべきなんだよ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:32:58.70:9xKM0nvv0
中立な視点で語ってる感じだな。
あくまでも戦略上の成功失敗の話であり、戦争そのものの倫理的是非の話ではない。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:01.36:WIlOD6kD0

チョン公の性根は消えないね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:33:08.61:NF5ADlE90
正しい認識
でも、太平洋戦争の総括をしなかったがために
今でも失敗の連続やで、日本
日本のエリートに騙され続ける国民の無能さが変わってないいうこっちゃ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:14.60:0TzJYv2p0
そんなことよりも
国内市場で邦画実写がハリウッド映画にどうやって対抗するか
そのことを考えた方が良いだろう

邦画実写関係者はあまりに無残な現状から現実逃避しすぎ

まぁ、作品がヒットしないからこそ
こういうこと言い出してつまらないプライドを満たしているんだろうが

特に今年の夏とか尋常じゃないレベルのハリウッド映画の無双ぶりだからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:33:14.94:iuH1wO9Z0
ハズキルーペが何でラグビーに関わってるのか不思議
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:15.07:0g5KJGUM0
その通りやん
じゃなきゃあんな負け方しないだろ
世界の歴史上一番悲惨な負け方をしたんだぞ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:19.81:U+EPxL780
新聞が煽った結果だわな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:33:20.11:u5odZtr30
上の人たちか止められないのに
、一国民が止められる訳が無い
なのに愚か者とか特攻隊を攻めるヤツらが信じられない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:40.84:5/fxfFxu0

お前は本当に馬鹿
誰が戦地に自分の子供連れて行かせたいんだよ?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:43.22:/xnE1rFe0
もし太平洋戦争を放棄してたらどういう道を進んでたんだろうか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:45.30:jFCFasjr0
まぁ、舘ひろしが、自分と考えて、これを喋ったと考える時点で・・・・アレなんだけどな(;´・ω・)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:33:50.96:VLGTuz9l0

ジパングの草加みたいなもんか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:33:51.06:OMdpK0+O0

国民が望んだって言っても国民に正確な情報が伝わってなかったからな
日中戦争だって戦況がかなり酷い事になってるのを大本営が隠してたから国民もいけいけどんどんで好戦的になった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:33:55.94:C0p/KbOF0
その頭の悪いエリートの末裔どもが同じ事繰り返してます
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:33:59.64:MdK26fkX0

戦力を保持したまんま米の手先となる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:02.87:AMq6sQuI0

エリートの新聞記者が書いてる記事と国民の意識が必ずしもし一致してないということくらい
いまを生きているお前さんなら分かるだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:11.38:MtolZ2h10

精神論第一だもんな。
その割に後方の指揮官は美味いものたらふく食ってんだもん。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:17.52:Gk/4t/Ez0

しかも宣戦布告前の卑劣な奇襲攻撃
これが許されるならロシアの北方4島奪取も正当化されるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:34:25.25:sZJdZ1jk0


下半身男は黙っていろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:34:28.13:ukhsdzZj0
オートバックス
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:31.39:4/3rTULz0
太平洋戦争をしっかり研究すべき、どうやったら勝てたか、勝利の条件をどう設定すればよかったか
回避できたのか、そこら辺の反省をきちんとしないといけない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:43.72:XStDLJOX0
アメリカのイラク戦争を支持したことさえ自民党は検証しないからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:46.94:o8yx6eQm0
先代の円楽さんと舘ひろしは似てるよね。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:48.66:Nv3mYEwE0
今夜も巨砲主義
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:55.91:0TzJYv2p0

世界の歴史上最も悲惨な負けたをしているのは
日本市場での邦画実写だわ

自国の興行ランキングなのに年間TOP10に1作はいるかどうかまで落ちぶれた

来年以降は0が常態化してもおかしくない
それくらい最近の負けっぷりがやばい
今年は他にヒットしそうな邦画実写映画もないしね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:34:59.08:qT8dKRki0

今のことやんけ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:01.81:rxY2A1X20
上層部の利権と派閥争いと面目で嘘だけに徹し、
日本兵が見殺しにされた太平洋戦争。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:03.35:+S34qxLT0
上の下あたりにいるのがくそなんだろう(笑)
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:35:06.60:FuEShWUQ0

出世や作戦立案に情や精神論がいちいち入って来るのが中世丸出し儒教文化の特徴
合理的なアングロサクソンに勝てるわけがない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:12.83:3j6kh0y30
日本は戦後20年ほどは一人っ子政策をするべきでしたな
このいびつな人口構成比は戦後ベビーが大量発生してそのまま団塊となったせい
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:15.06:4qq2R6bq0
しかし、舘さんも69歳だったのか
あいかわらずダンディ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:35:23.72:B7478hCK0
まあ事実よな
エリート(脳筋バカ)のせいで負けたんだし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:35:24.14:NF5ADlE90
さすが、石原軍団の幹部は言うこと、目の付け所がちゃうわ
三國の倅とは言ことがちゃうわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:26.58:KeEQBiH70


あんた程だと教養があるのか?  と煽ってみる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:35:28.99:jUpUMEsA0
昨日のガダルカナルのやつ見ててそう思っちゃった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:33.77:Gk/4t/Ez0

日露戦は革命に助けられただけジョン
運も実力のうちってか?www
sage [sage] 2019/08/15(木) 18:35:40.55:VTIOYdP10
次はどうしたら勝てるかを考えましょう。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:46.46:MOIvMoHE0

この人高校でラグビーやってたらしいよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:35:48.91:YVbSvf3G0
戦中の責任者の責任を追求できないのは、それを支持した国民の責任、愚かさを認める事ができないから
運動中水飲むなといってた教師に「いーかげんな事言いやがって!嘘つき野郎」と言えず「むしろ精神が鍛えられた」などと無理矢理「よかった探し」をしてしまうのと同じ心理
恥ずかしいんだ

語らない、黙ってる事で加害者は責任逃れができ、被害者も愚か者にならず自己保身が図れる
日本村では加害者と圧倒的多数の軽度周辺被害者の利害が一致してしまう
1番悲惨な被害者は死んでるしな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:36:02.27:k0RmJwgr0
まあ、馬鹿だわな。アメリカ様に勝てる訳がないのにな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:07.40:meCqBLgl0

洗脳かどうか知らないけど、新聞が売れるんだからな
日独伊同盟の時なんか国民みんな喜びまくってたじゃん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:15.81:Neo2OpPl0
まあ、読んでないから分かんないけど大東亜戦争が失敗だったのは事実だろ
仕掛けた戦争は絶対勝たなきゃならない
一か八かなんてあり得ない
結果、負けたんだから政界、軍部の上層部は責められても仕方ない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:21.00:+S34qxLT0
取り敢えず斎藤とつくものらは糞だね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:36:23.51:R9gJ4ieI0
明治の始めごろから大戦前まで上手く行きすぎていた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:28.05:Rg5MdQL30
靖国神社はエリート達の言いなりになって死んだ馬鹿共の展示場(笑)
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:36:33.56:fXB4n8SO0
軍部の暴走の前に経済界で戦争への道を推し進めたのがいると思うのだが。
ひょっとして禁忌事項なの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:36:38.93:PnFKiMng0

戦前から演習してるんだぞ。
勝てる要素が無いって結論。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:36:40.00:nOFyLbDj0
たかだか数百年の歴史しかない国の奴隷になり下がってしまったからな
その点、同じように長い歴史・文化を持つヨーロッパや中国はしたたかだ

そしてそれを屈辱と感じない国民たち
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:40.63:Gk/4t/Ez0

今頃なに言ってんの?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:45.63:nqdZ5+ZW0
優秀なら米国と戦争なんかしない
負けるとわかって日本を戦争に引きずり込んだ無能だよ
終戦のキッカケすら作れずに原爆まで実験されてしまった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:36:45.84:oV95OjuE0
現代の目線で過去を語れば、そりゃどんな歴史も失敗だらけだよ

だから過去の人は愚かだにはならんけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:36:57.26:yG47b+Wn0
事実じゃん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:37:06.98:LWJGvh7M0
ヨボヨボ暴走族が生意気な口叩きやがってwwwwwwwwww
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:37:08.92:JF5hOWgu0

>それからズルした軍人たちは知らんぷり

橋爪功のことだな、直ぐに分かりました(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:37:27.28:0TzJYv2p0
ハリウッド映画に無双されているこの夏に
当の邦画実写関係者がこうやって現実逃避して
邦画実写の惨敗ぶりから目を背けている以上は
来年以降はもっと悲惨なことになるな

冬なんてアナ雪2とスターウォーズがあるから
夏以上に悲惨なことになるからな
本家 子烏紋次郎 [] 2019/08/15(木) 18:37:32.43:OyTHB0lW0

戦争は丁半の博打と同じ 勝てば官軍負ければ賊軍

wwwww
本家 子烏紋次郎 [] 2019/08/15(木) 18:37:32.54:OyTHB0lW0

戦争は丁半の博打と同じ 勝てば官軍負ければ賊軍

wwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:37:38.13:yE27Lip1O

特攻隊やらせた上の人は愚か者
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:37:41.17:Ay9sIsbg0

石原慎太郎が東条を極度に細かくて陰険な性格だって言ってたな
町中のごみ箱あさって得意気になってたとか
自分がちょっと軍人に批判されたら最前線送りとか
挙句の果てにはお嬢様が使うような銃で狂言自殺とかとにかく東條をこき下ろしてた

流石に最後のは東条の遺族から抗議が来て謝罪する羽目になったが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:37:42.86:NcYYAbaA0
都市計画が弾みをつけたじゃろ

天皇制が終わったじゃろ

軍国主義もなくなっただろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:37:48.23:hqVU4Iqs0
タチだかネコだかわからんが、なかなか良いこと言うな
だがしかし、日清日露の奇跡的勝利で調子こくのもしかたないとも言える
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:37:52.33:MtolZ2h10
舘ひろしの家系は尾張藩の下級武士から続く医者の家系。
舘ひろしだけ異端児。
千種高だから頭はいい。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:37:56.93:K0riKQ2s0
ドイツの快進撃に酔っちゃったのも遠因の一つだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:37:58.59:nqF1WQeV0
またパヨチン拗らせた爺さんか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:37:59.30:ilhox27A0
また浅い知識でw
戦死した大半の日本人は餓死であるのは資料が残ってる
最初は志高く出発して自衛戦争が、アホな軍幹部に取って代わられていった資料も残ってる
だから何なんだよw
何で子孫でしかない俺たちが反省したり謝罪させられたりしなきゃいけないんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:05.15:Ta7+FIoA0
ネトウヨ=失敗作

お前らの親は泣いてるぞ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:15.70:Gk/4t/Ez0

おれ未来は知らないけど現代人が愚かで失敗ばっかなのはなんとなくわかるわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:24.56:meCqBLgl0

賠償金望んだのは国民だろ
和平交渉した近衛文麿だっけ?結局押し切られたんじゃねえの
今で言うポビピュリズムってやつに
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:31.23:XYFQwx/a0
舘廣
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:34.11:3cBar75b0
NY州教育局『東海』併記を勧告「2千年以上にわたって世界中の人々が東海と見なしてきた」 ネット「2000年前に韓国なんて国はない
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1565860336/-100
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:38:45.06:n/9SgOEC0

自分が出てる映画についてインタビュー受けるのが現実逃避…?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:55.50:j09az1Vc0

仰る通り
何故負けたのか
何故国力比倍以上の国相手に仕掛けたのか
ミッドウェーで勝利してたら本気で講和するつもりだったのか

戦争は無くならないのに終戦という誤魔化しで次の戦争に活かそうとしない無能ども
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:57.27:DtNYicOx0
舘ひろしが言うと不思議と嫌味に聞こえない
普通の日本人の感性の範囲内だからか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:38:57.65:+S34qxLT0
エリートなんて日本軍部にいたっけ


ジャパンハンドリング候補の売国で能力としては進次郎程度だったんでは(笑)
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:38:57.98:VdrHyvof0

あれは武士階級の人間が優秀だったからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:39:04.74:tsBC1akv0

やりたい放題な状況を作ったのは軍隊。爆撃の時軍隊何してたの?wもう既に本土守る能力が無かったのに講和しなかった無能政府。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:39:14.31:9wIRx/jC0
アクター舘ひろし の言い放った「お言葉」
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:39:23.09:o8yx6eQm0

孫子いわくだ。戦争などと言う物は戦う前から既に勝敗が決まってる物だ。
勝てぬ相手に挑む事が最も愚か、そんなのは例え勝てたとしても、
国力を大幅に低下させるだけだと。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:39:28.98:GG1m0LqP0

日清戦争→三国干渉→日露戦争に至る歴史を当時の人たちは『体験した』のだよ
苦難の末にギリギリで勝利をつかんだ『成功体験』があるのだよ

だから日米開戦の決定を愚かだったと一方的に断罪するのは誤りだ
それこそ反対派は『君たちは少し前の歴史から何も学んでおらんな!』と言われるだけ

適切な情報を国民に広く与えず、世論のコントロールに失敗したのが失敗の本質だよ
・GDPはイタリア以下
・国民の生活水準はソ連と同レベル
・軍事力はフランス程度
これでどうやって米英と戦えるのか?
相手国からの冒険的な挑戦を抑止するのが精一杯である
本気で日本を潰す決意をさせた時点で日本の利益拡大は不可能
相手に屈するしかない

ジリ貧より一発逆転を信じる希望的観測が暴走したのだ
総力戦研究所の分析はこれを否定している。勝利の希望など無い
情報を広く国民に与えて戦争を阻止する世論を作らねばならなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:39:30.74:6OKJphaY0
失敗は宝庫とは言わないだろ
教訓の宝庫なら分かるが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:39:42.35:meCqBLgl0

その時の新聞全部同じ方向だぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:39:50.70:6ylaiCuz0
アルキメンデスって糞不味いかた焼きそば発売したのも
ポカリスエットのメーカーだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:40:04.04:tl+P98rR0
書類とか全部廃棄してるんだよな、マジクズ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:14.41:7leldDWp0

何言ってんだこいつ…
脳に異常でもあるのか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:15.26:o8yx6eQm0

他国の混乱期の乗じただけ。運が良かったのだろう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:40:23.18:6OKJphaY0

だれかお前に謝罪や反省求めてるの?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:25.40:JIG/IByg0
死ぬのが自分達の番になったら降伏だからな
エピソードの数々が馬鹿すぎる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:33.73:qo71WQf20
努力気合根性の馬鹿が起こした戦争だからな
未だ精神論で生きてる50歳オーバーには耳が痛いだろうよw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:36.64:4/3rTULz0
石原莞爾が石原軍団創始者だからなあ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:41.16:/ay5hzcn0
正論

大本営(笑)←こいつらが大戦犯

シナ朝鮮以上のインチキニュースで国民をだまして地獄に導いたゴミ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:40:53.06:Q2P7g0TK0
まともな話だね
あの猫ひろしが…
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:56.64:+S34qxLT0
カコって秋葉の中の下くらいのカワイイだろ(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:57.51:RGotWOFi0
チョンが言う
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:40:59.17:6qEhI7XP0
ネトウヨ「舘はチョン!」
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:41:06.54:anVEL9z50
舘さんありがとう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:41:07.31:mRjjcq4g0
東京裁判だけで連合国側の裁判しか行われなかったことが問題なんだろうな
日本人が日本を裁く裁判もやるべきだった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:41:10.23:Se8ztsfY0
舘ひろし「素数に夢中」 「理系俳優」の素顔に「素敵」と話題 2016/09
「学生時代から数学は好きだった」という舘さん。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:41:31.95:JIG/IByg0
戦争に反対したエリートもいたけど大勢の馬鹿に飲み込まれた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:41:33.53:VdrHyvof0

その混乱を見定めれた能力が有ったんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:41:34.54:0TzJYv2p0

総括するなら
トイストーリー4やライオンキングと違って
自分の出た映画は何故日本国内ですらヒットしなかったの部分だな

邦画実写関係者は現実逃避が酷い
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:41:37.50:ilhox27A0

民主主義国家の構成員の一人だからな
俺は国家の一部であるんだよ
バカは知らんのだろうけど
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:41:39.66:Q1GmXe5l0
事実だな
酷い失敗だった

でも戦争を学ぶのはタブーだから、教訓として生かされない
具体的に何をどうすればよかったのかは検証されず、とにかくダメー!だから
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:41:46.98:QCZ8s30r0
欧米列強のやり方を真似しただけやで。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:42:02.20:eXZ5LmGw0

言ってることが偽装保守そのものだな

半藤一利あたりで一夜漬けしたんだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:42:03.68:jtlIFxqf0

名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:42:07.33:NF5ADlE90
日本史は明治以降、書き換えられている
おそらくは、薩長系が都合よく書き換えている
日本は江戸で終わったんだろう
明治以降の日本は、何か違っている
おそらくは薩長など田舎者が政権を握ったせいで
歪なことになった。邪な気持ちで歴史を書き換えた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:42:10.68:3t0HixTJ0
農家や商人の次男坊とかも多かったぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:42:16.18:uoyk4JD+0
失敗したけど泣かないで
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:42:32.04:o8yx6eQm0

それなのに何故、太平洋戦争では・・・・
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:42:35.41:MtolZ2h10
開戦前にシュミレーションしたのかと。
アメリカの軍需工場の生産力と日本の生産力。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:42:40.53:fh4B+dBd0
数学??

算数じゃんw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:42:52.08:JIG/IByg0
最後にミサイルの事も言ってるな
数年前はアラート鳴らしたのに
今はゴルフをしてた馬鹿に聞いてみたい
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:43:05.11:LjN/rL6f0
俺舘カルタスは舘ひろしの唯一の汚点
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:43:13.09:RGotWOFi0
朝鮮人とは無関係だろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:43:15.69:IFwhze6z0

頭悪い発言をドヤ顔wwwwwwwwww

あっちでケツ掘ってろ

うんこくせーよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:43:16.54:D/6zv/CS0
これネトウヨキレるのか
左右関係なく正論しか言ってないが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:43:17.78:whV9lL0q0
ネトウヨてこれにもキレてるの?(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:43:21.25:+S34qxLT0
教育熱心な親元に生まれ育っても医者に、なれなかったタッチさん、
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:43:25.62:VW5HaaVg0
山本五十六はスパイだと言われている
実際、真珠湾攻撃は他が反対する中で山本が強行
この真珠湾攻撃がアメリカに大義名分を与えてしまった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:43:26.95:iovy0/je0
朝鮮人には情けない歴史しか無い
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:43:33.84:eXZ5LmGw0
日本もアメリカも戦争なんかしたくなかった

しかしコミンテルンの策謀で戦争に引きずり込まれた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:43:40.51:szYwQzDN0

ソビエトやドイツと比べたら日本なんてまだまだですよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:43:44.58:K0riKQ2s0

して結果は3年後にはやばいという結論だったけど、採用されなかった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:43:47.71:O/mPEMai0

ベトナム戦争だろうがアフガン戦争だろうが湾岸戦争だろうが
宣戦布告なんてしてないし、してないこと自体が非難されたことはない
戦争の前に宣戦布告しなければいけないという規定は
ケロッグ=ブリアン条約以降死文となっている
名無しさん@恐縮です [age] 2019/08/15(木) 18:44:00.77:rPLTZzfF0

舘ひろし
100%在日チョーセンジンです
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:44:03.82:o8yx6eQm0

日本には真の保守派なんていないだろw
青山繁晴みたいに息を吐く様に嘘付くセンジンモドキが保守を名乗ってる。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:04.71:84Aai4ek0
一部の人に責任押し付けてたんじゃ、また同じ失敗するんじゃ?
実際にハル・ノートの内容を国民は受け入れなかったんじゃないの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:05.12:6qDBxF+M0


お前まだ同時に書き込むことやってるんだ暇だな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:44:14.29:iovy0/je0
朝鮮人には誇れる自国や民族の歴史が無い
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:44:16.08:PzY0WQGR0
元寇の時神風吹いたのが全ての始まりじゃないか
あの神風が日本を守り日本をおかしくした
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:20.86:NF5ADlE90
アメリカとの戦争、負けるのわかってた
だけど、やめられなかった
日本は道理でなく、空気が支配する国だから
今でも変わらない、綿々と続く空気支配
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:23.61:xy9jU3HG0
真っ当な意見やね。当時の海軍の記録読むと「アホ・無謀・カルト」という言葉しか浮かばない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:24.32:OM1uhq3w0
おまえは暴走族だったろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:34.41:EuMDOFs+0
今の自衛隊は過去の失敗を十分理解して二度とおごりはしない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:34.73:n/9SgOEC0
スレタイだけ読んでる奴は左翼的言論だと勘違いしてそうだね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:44:36.71:Zqnq3QbG0
スタローンと比較してその1/100に及ぶ業績って
このおかたにあるの?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:44:39.89:meCqBLgl0

アメリカに何回も行ってる政治家が肌で感じないわけねえよな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:44:44.12:pD3si4Ds0
図上演習で都合の良い結果が出るまでサイコロ振り直したり、上層部は頭がおかしかったよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:44:48.34:VdrHyvof0

大正デモクラシーが起きたからだよ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:03.90:JIG/IByg0

算数でもないぞ
ttps://i.imgur.com/i1ofQdB.jpg
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:06.50:GCc8I2Mb0
泣かないで〜
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:45:06.83:lvBtMSUr0
べらべらベラペラべらべらベラベラ…
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:16.56:vj1mD/QS0
ネトウヨの中では大日本帝国は正義の軍団なので一切の批判は許されないのです
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:17.36:O3ouxrsl0
上級国民が儲けるイベントやからな
下級国民がどんな目に遭おうが知ったことではない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:18.86:iovy0/je0
朝鮮国の歴史(笑)


朝鮮民族の歴史(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:22.77:we1t+9Vo0
この人カンボジア人なのに日本の事詳しいね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:29.01:nqdZ5+ZW0
かの織田信長だって桶狭間のような戦いをしたのは一回だけだ
特攻のよう戦い方をさせるなら敗北は必至
はやく降伏すべきだった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:45:33.96:cOOCuWG30
舘ひろしが意外にもいいことを言っている
大東亜戦争で負けたのは何が原因か失敗から学ぶことをしないから
いつまでたっても前へ進めない
いつまでも戦争は悪い悪いといって罪悪感に苛まれ反省反省と戦後70年以上思考停止に陥ってるからな日本という国は
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:45:34.64:wVgvfNZ70
氷河期
の悲劇
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:45:34.83:BdAoSRhm0
オレ舘カルタス
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:37.73:hFeHczpa0
米国は強すぎた
これに尽きる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:45:38.79:OMdpK0+O0

でもそういう検証は当時の情報量、判断基準の乗っ取ってやらないと後世の人が神の目線でやれば誰でも勝ててしまうぞ
俺は天皇に正しい情報を上げていたら天皇は割と正しい判断下せたような気がする
天皇はあの狂気の時代でも割と冷静な視点持ってたから負けるにしても大敗する前に講和出来ていたのではないかと
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:45:40.09:MtolZ2h10

その通りになってるな。
今のチョンと一緒で都合の悪い事はアーアー聞こえないか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:45:59.87:K0riKQ2s0

そもそも、ハルノートが来た頃はただの時間切れで
日本側が要求したことをアメリカが受け入れない限り開戦って決まってたから
すでに機動部隊もハワイに向けて動き出している。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:02.35:O/mPEMai0

陸軍は北進論だったが、それを採用すると海軍はオプション扱いで予算獲得できなくなる
北進論を壊すための対米開戦だったわけだ
海軍にとって英米に負けることは許せても、陸軍に負けることだけは許せなかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:06.30:7leldDWp0

日本の上層部のおかげでアジアが植民地から解放されて
日本は世界から尊敬されてるわけだが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:07.82:2qLZ9VfJ0
それはその通りだが大和作らなかった戦争回避または勝てたというのは意味不明やぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:08.64:U23qEM2w0
現場を知らないエリートどもが傲慢になり現場の声を聞かなくなったことがそもそもの原因。
でもどうしようもないことだと思う今でもままある。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:09.66:OMEmxiE40

当事者が経緯を語った本を出してるんだよなあ
最初から勝つつもりなんかなかったってよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:09.89:0TzJYv2p0

この夏にハリウッド映画に無双されているのに
まだこんなこと言っているから駄目なのよ

邦画実写側は日本国内ですら圧倒的に敗北している側
ジジババはまだ邦画実写見てくれているが
若者なんてそのうちハリウッド映画しか見なくなるぞ

そういった危機から現実逃避しすぎなのよ

はっきり言ってオールドメディアの衰退とともに
最後の防衛線突破されて
ハリウッド映画が日本国内市場ですら無双モードになっている

邦画実写なんて日本の国内市場ですら
年間ランキングのTOP10に1作品押し込めるかどうかになっている
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:12.58:jFCFasjr0

草下なんぞ、裸足で逃げだすほどのスーパーキャラだぞw
東京帝大中退の20代前半で・・・、

戦闘機の設計するわ、
真珠湾攻撃の構想を考え出すは、
戦艦の設計するは、
何の伏線もなく英仏独語がネイティブなみに喋られ設定になるは、
ドイツに行って、ヒトラーにちくりと物申すは、
ドイツで、ユダヤ人科学者の亡命に手を貸すは、
ドイツで、先端技術の取得交渉で大活躍するは、
なぜか、いつも歴史的有名人がすり寄ってきて、
ついには、高橋是清がすり寄ってきて、
偶然にも2.26の暗殺現場に立ち会うは、
ミサイルの有効性に気付いて開発を始めるは、
新型戦艦にはガスタービンエンジンを搭載しろといいだすは、
ミサイルを主兵器にした戦艦を作れといいだすは、
平成になってやっと解かってきた歴史的事実をいっぱい知ってるは、
ハニトラ女スパイを見つけて味方につけるは、
海軍少将になって外交交渉の表舞台に立つは、

・・・・・そりゃまぁすごいんだからw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:14.94:0kOx3jcw0
パパとムスメの七日間の時はガッキーより可愛かったのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:24.44:pdI5ujou0
何を指して言ってるかで話変わる
特攻を指してるならただの馬鹿、輸送網とかに関しては・・・確かに糞でしたねw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:26.69:RGotWOFi0
朝鮮戦争から逃亡して居場所の無いチョン
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:30.77:6OKJphaY0

すげーなお前
尊敬するわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:36.30:eXZ5LmGw0
やっぱりゲイスポはゆとり世代の巣窟なんだよな

共産主義の驚異とか理解出来ないんだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:41.75:XimI5UnH0
舘ひろしは在日韓国人だよ
奴らは必ず(出自を隠しながら、日本人の振りしながら)日本を叩く
特に過去の歴史をな!
それが在日や祖国に都合が良い事に為るからな( ゚д゚)、ペッ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:42.93:EuMDOFs+0
旧日本軍の失敗って何だろう?

情報戦の重要性を理解してなかったとか?
補給の大切さとか?
粘り強い外交とか?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:46.75:PWkNzLRe0

スペインのように中立
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:50.23:CS88tLRz0

朝鮮特需
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:46:51.74:JIG/IByg0

頭のおかしな人だね・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:46:58.77:OMEmxiE40

俺は嫌な思いしてないから
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:47:27.40:AZIWXwVe0
大東亜戦争のおかげでアジア解放したー
日本国民の命を犠牲にしてアジア解放して何の意味があるのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:47:34.99:eXZ5LmGw0

自己レスだけど脅威な

変換ミス
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:47:46.18:OMEmxiE40

軍がしゃしゃり出てきたこと自体が失敗
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:47:49.18:RGotWOFi0
アメリカと比較して貧乏な日本が精一杯戦っただけ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:47:59.36:v/8c9mLt0
舘ひろしが犯したのは早見優
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:48:11.84:4/3rTULz0

おまえのそれは うぬぼれだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:48:24.28:k3kcXVhp0
タレントのこの程度のコメントにキレてるやついるの驚く。
エリートは完璧だったって言えばいいのか。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:48:29.98:o8yx6eQm0

小室直樹がそこら辺、真面目に研究してるけど、
国力で劣ってたから負けたわけでも、技術力で劣ってたから負けたわけでもなくて、
最善の選択を選ぶ統治システムを構築出来なかったから、負けたのではないか?と書いてたな。

韓国て最善の決断が出来てない、愚衆に流されてる感じがあるでしょ。
それと同じで最善の決断が出来ない統治機構だったんだろう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:48:35.05:NF5ADlE90
特攻させられた人は可哀想だけど、
特攻作戦(神風アタック)を考えた奴は、糞だ
人でなしだ
悪魔だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:48:38.77:VdrHyvof0
最大の原因は大正デモクラシー起きたのに大日本帝国憲法改正しなかったこと、あれで昭和天皇の立憲君主意識、普通選挙国会、統帥権と軍部がぐちゃぐちゃになって戦争に突っ走った。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:48:48.15:meCqBLgl0

早ければ早いほど今の生活ないんじゃね
日本領土は分けられてただろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:48:56.18:OMEmxiE40
統帥権問題があるけど統帥権とかなくても軍は適当に理由つけて政治に干渉してきただろうな(しかも責任は取らない)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:49:04.13:wCBa3dMw0

マスゴミと愚民が支持したからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:10.20:fDvryaeD0
アジアの解放の為の戦争
結果アジアは解放されたんだから失敗ではない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:15.50:xELspqya0
コノスレで発狂してんのがネトウヨw
判り易いなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:21.08:34UVtZrl0

ちゃうわ。
国連脱退と石油輸入制限から必然的に
第二次世界大戦へとなった。

アメリカが引いた獄道を日本は歩いただけ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:26.09:vU7DxKeV0
日本人は多数集合するとアホになるんだよ
企業犯罪も平気でするだろ?これはもうどうしようもない。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:49:26.30:RGotWOFi0


次に勝てばよいだけだ 
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:40.29:Y0t/A6Ze0
日清日露で一応勝って勘違いしちゃっただろう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:49:43.93:0TzJYv2p0
日本の老害は現実逃避しすぎなんだよ
まぁ、現実直視するとまさにお前のせいになっちゃうからしょうがないけど

日本の国内市場ですらハリウッド映画が年々優勢になって
邦画実写がまったくヒットしなくなっている現実を直視せんと
マザー市場でここまで弱いくには世界でも稀だろう

何で日本の興行ランキングなのに
邦画実写が年間TOP10に1つ入るのがやっとなのよっていうな
しかもハリウッド映画は別に日本市場意識して作ってないのに

ここまでメタクソにやられているのに
いつまでも現実逃避して意識高いことばかり言ってもしょうがない
現在進行形で圧倒的に負け続けている状況なんだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:52.40:+dbnwv6x0

元老ありきの憲法だから元老がいなくなったら機能しなくなった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:49:55.92:SbPpB5so0
戦争は勝っても負けても消耗するだけ
外交の敗北
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:49:57.47:mRjjcq4g0

日本が勝っていればそれで良かったけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:50:04.64:qbIIkefX0
【大東亜共栄圏】アジア解放、人種平等の実現「大東亜戦争こそ、日本がおこなった人類最高の功績だ」

1991年、日本の傷痍(しょうい)軍人会代表団が、大東亜戦争の対戦国であったオランダの首都アムステルダムを訪問した。
彼らは同国の傷痍軍人代表らとともに市長主催の親善パーティに招待されたのだった。
オランダと言えば大東亜戦争で日本に植民地を奪われた腹いせに、昭和天皇陛下オランダ訪問の際には生卵を投げつけたり、
陛下手植えの苗を引き抜く嫌がらせをしたりといった、非常に強い反日感情が見られる国の一つである。参加者が見守る中、
のちのオランダ国務大臣アムステルダム市長エドゥアルト・ヴァン・ティン氏の歓迎の挨拶がはじまる。

「あなたがた日本は、先の大戦で負けて、私どもオランダは勝ったのに、大敗しました。
今、日本は世界一、二を争う経済大国になりました。私たちオランダは、その間屈辱の連続でした。
すなわち、勝ったはずなのに貧乏国になりました。戦前はアジアに本国の三六倍もの面積の植民地インドネシアがあり、
石油等の資源物産で、本国は栄耀栄華を極めていましたが、今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国だけになりました。」
これを聞いた日本の代表団は、一瞬にして緊張した面持ちになった、先の戦争の後ろめたさから、日本への誹謗中傷や冷たい言葉が、
当然その後に続くものと誰もが覚悟していた・・・。ところが・・・
彼らが聞かされた言葉は驚くべきものだった・・。エドゥアルト・ヴァン・ティン氏は続けて、次のように語ったのである。

「あなたがた日本は、アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷惑をかけたと自分を蔑み、
ぺこぺこと謝罪してますがこれは間違いです。あなた方こそ、自ら血を流して大東亜民族を開放し、救い出す。
人類最高の良い事をしたのです。何故なら、あなたの国の人々は過去の歴史の真実を目隠しされて、
今次大戦の目先のことのみをとり上げ、あるいは洗脳されて、悪い事をしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史を振り返って、真相を見つめる必要があるでしょう。
本当は私たち白人が悪いのです。100年も200年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下にしました。
植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を開放し、共に繁栄しようと、遠大にして崇高な理想を掲げて、
大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが貴国日本だったはずでしょう。
本当に悪いのは、侵略して、権力を振るっていた西欧人のほうです。日本は敗戦しましたが、その東亜の開放は実現しました。すなわち日本軍は戦勝国のすべてを東亜から追放して終わりました。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。」
「日本の功績は偉大です。血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者なんだから。
自分を蔑むことを止めて、堂々と胸を張ってその誇りを取り戻すべきです。

参加者全員、思いがけない市長の発言に感動し涙を流したのは言うまでもない。

世界的に大観すると、大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、それはこの戦いをリードした
唯一のアジア独立国・日本にほかならない。

そこに大義あればこそ日本は負けてなお勝利を得たのだ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:50:10.95:7leldDWp0

植民地支配をぶっ壊しただけでも戦争の意義はあったよなあ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:50:13.92:PWr8G+Fe0
合体したまま運ばれた情けない男
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:50:15.45:MtolZ2h10

その通りだと思う。
次こそ勝ち馬に乗らないとな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:50:24.79:C6LW1WvE0
負けたことを後出しで失敗だったっていうのはバカでも出来るつまらん話
なら当時の状況を全部ひっくるめてどうするのが正解だったのかというのが生産的な議論
俺にはその正解は分からないが、国を守る為に命を懸けて戦った人達は本当に誇りに思っている
その人達を失望させない為にもこんな頭悪い話じゃなくて未来に繋ぐ生産的な話をすべきだと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:50:33.73:nOFyLbDj0

そいつらが今は(自称)保守派として日本に中心に居座ってるのも面白いね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:50:35.00:GqPeWM5Z0
なぜ日本政府が国民に過去150年の歴史を教えないのか ?それは自分達の正体を知られたくないからだ。
過去150年の歴史を自ら学べばわかる、日本政府は人間で例えれば 強盗殺人の前科がある詐欺師だよ。
こんな人間の言うことを信じてはいけない、いや関わってはいけない 。
日本で幸せに生きていくためには日本の社会とできるだけ距離を置いた方がいい、その為にはまず独身でいることだな。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:50:36.98:tFxBgebz0
へえネトウヨはこれにキレるのか
君らのご自慢の大日本帝国はあの戦争で消滅したけどなあ
じゃあ太平洋戦争ではエリートの成功だったのかな
敗戦革命に成功したという事ですかね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:50:45.08:JIG/IByg0

侵略戦争だけど侵略ではない聖戦である
当時の軍部と同じ思考だね
それで日本人殺してアホですか?馬鹿ですか?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:50:49.85:O6o1WaU80
本当の事を言ってるだけだしな
大日本帝国の上層部が精神論だけの無能揃いだったから
戦争に惨敗した現実
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:50:57.14:+dbnwv6x0

政党政治がボロボロだったから国民が軍に改革を期待した面がある
226事件の首謀者達に国民が同情的だったのもそういう理由から
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:51:05.70:tsBC1akv0

で、その分自国民は見捨てたと。本末転倒だね。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:51:19.55:J5+VUHRb0

日米同盟が重要
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:51:26.36:SE32dAmh0
アジア解放するなら勝ってアジア解放しろよ
負けてアジア解放したーとかアホか
日本が勝ったらどうせ日本の占領地にするだけでアジア解放する気なんかさらさらなかっただろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:51:31.50:4QAMsVbU0
おはぎ食いたい
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:51:35.58:+S34qxLT0
勝たないことなど明治開国のころからわかりきってただろ(笑)
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:51:36.91:pdI5ujou0
特攻が酷い作戦と思ってる馬鹿がいまだいるけど、特攻作戦とか戦争においては普通だからw
主に陸軍兵がやってることだから戦闘機を使ってとかの話までちゃんとするなら話変わってくるけどね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:51:39.97:hlXPBqzf0
真珠湾で空母も叩いて太平洋艦隊を木っ端微塵
で、早期講和しかなかったのにね。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:51:40.33:MZFuwcZk0
作戦立案した奴が最前線に立つシステムにしろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:51:40.69:K0riKQ2s0

石油の禁輸も
アメリカが大して強い対応取らないと読み違えて南部仏印進駐やらかした結果だしな
海軍の中堅どころはそう読んで「これで戦争できる」と思ったらしいけど。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:51:53.60:3oxB3aUj0
今も昔も暴走したエリートが国を食い潰し衰退させていくw
上に任せて従うだけの国民も悪いんですわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:51:56.32:VdrHyvof0

結局ね最大のターニングポイントが大正デモクラシーなんだよ、あれが政治に大混乱を産み出して、軍人が政治に出てこないと行けなくなった。でも日露戦争時の児玉源太郎見たいな高い政治能力のある軍人はいなかった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:51:58.76:m3opwwIz0
本当のエリートでは無かったんだけどね 実戦で実績を残した者がフランス語や英語で言う所の真のエリート
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:07.36:jFCFasjr0

>最善の選択を選ぶ統治システムを構築出来なかったから、負けたのではないか?

これだと思うわ。

小室直樹の本じゃないけど、「未完のファシズム」って本が、面白い。
そんな感じで、興味深く考察してた。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:10.66:0TzJYv2p0

せめて50億くらいのヒットしてから言えばいいのにって話だよ
実際は夏休み興行の作品だったのに20億にも届かない大コケ作品だぞ

まぁ、50億稼いでもライオンキングやトイストーリー4からすりゃショボいが

一般大衆から完全に相手にされない状況になっているのに
意識だけ高くてもしょうがない
邦画実写界の現実逃避ぶりは業界ごと滅びるだけだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:52:18.22:i4XkugYi0
さらばあぶない刑事の号泣シーンは映画館全員がポカーンとなった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:19.32:4/3rTULz0

あの戦争の勝ち方をよく研究しなきゃいけない 
勝てないならどこまでやってどんな条件で講和条約を結んだらよかったか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:22.23:JIG/IByg0
日本は永遠の敗戦国だからね
日本会議、神道政治連盟はどっかで戦勝国になりたいという願望がある
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:28.80:DjuhWvHL0
このまま日本が共産国になったら
世界でも類を見ない成功した共産主義国家に発展したかもしんないね。
ま一時期、日本が共産主義社会の理想像で呼ばれてた時代もあったし。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:52:41.30:h+jy9pda0
失敗の宝物って表現はいいな
たしかにそのとおりだと思うよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:45.56:eZhr+/af0

朝日新聞というありがたい新聞が、さんざけしかけたからな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:52:47.56:cOOCuWG30
今夜はNHKスペシャルで7時半から2.26事件やるんだよな
アホな軍部のさきがけってのが見れるかも
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:52:52.82:gogJaZyN0

見てきた訳じゃないがきっとそんなところあったろうなと思うし今も変わらないよね湿り気のある日本人の気質…どうにもならないのかなこれ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:52:57.79:5cUJEJCt0
まあ大和は大勢に関係ないけどな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:53:03.09:qHEA1tzI0
勝てない戦争だった ダウト
勝てる結果はあった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:53:04.71:dMfsA9Gq0
泣かないで〜
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:05.00:nqdZ5+ZW0
真珠湾攻撃も失敗
空母は撃ち漏らすし、何しろ石油施設を放置
反撃されやすい態勢のまま
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:53:18.00:jj58YUEl0

仕事でもそういうのあるよな
「ああ、このプロジェクトは失敗する」と分かってるけど、
いろんなシガラミで特攻せざるを得ないの
当然、担当の管理職は自分の責任にならないように工作を頑張るだけ
ますます成功が遠のく
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:21.57:K0eqVoRT0

馬鹿だこいつ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:21.80:PzY0WQGR0
というか本当は無能でも無かったんだろうけど、単にチキンと思われるのが嫌で威勢のいいこと言ったもん勝ちになったんだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:23.31:meCqBLgl0

政治家の外交能力もあるな
ドイツとロシアが仲悪かったの知らなかったのかね
ってかドイツが何故全方位に喧嘩売るんだ。あほや
イギリスにガンガン行っとけばそっちにアメリカ向かうのにな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:53:32.71:SbPpB5so0
植民地解放のためではなかったろ

日本が勝ってたら、日本の植民地になってただけ。
日本が負けたから、結果として解放されたってこと
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:39.59:SE32dAmh0
アジア解放したーとか言うなら勝ってアジア解放しろよ
ボコボコに負けてアジア解放したーとかドヤ顔するのはただのアホとしか言いようがない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:53:48.74:+dbnwv6x0

それは共産主義というものを知らない人の意見だろ
せいぜい社会主義か社会民主主義程度だ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:48.87:mRjjcq4g0

ミッドウェイで勝って講和すれば・・・・・おわり
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:53:50.43:Abl4olKM0

ネトウヨは知識がゼロだからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:54:03.64:pVNRyV+c0
ホワイト国もそう
日本は問題ないとか言いつつ観光地や企業は確実にダメージ食らってる
なのにマスゴミも政府も一切検証をせず戦略すらない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:54:13.41:O/mPEMai0

陸軍に負けなかったから海軍にとっては成功だったのさ
敗戦革命というのは間違いとは言えないね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:54:18.19:RGotWOFi0
関係の無い朝鮮人は黙って見ていろ  

朝鮮人は半島のことで意見を言うべき
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:54:21.49:JIG/IByg0

最後まで抵抗したのが朝日新聞というのも知らないのか
勉強しましょうね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:54:22.23:pBSnyMAw0
館頭悪すぎて草
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:54:24.65:kbcjkASF0
なに言ってんだコイツ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:54:25.89:NDXvVTzi0
ええかっこばっかり言わんでも
これからは中国が台湾に侵攻して、
そして同時がその次には、尖閣、宮古島まで攻めてくるんやで

どうするねん、おまえら
いやでも戦わなあかんねんで

2020年代、30年代は
中国から一杯ミサイルが日本列島に飛んでくる時代や
もち、米軍はグアムまで引くけどな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:54:34.25:VdrHyvof0

ルーズベルトが大統領の時点で無条件降伏かアメリカ本土の完全占領しかないんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:54:35.65:doEK0S1E0
なんせ負けてるからなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:54:42.70:WpgrUn1s0

サイパン陥落で白旗上げなかったのが全て。
あの瞬間に降伏しないのはクレイジーすぎる。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:55:01.75:jj58YUEl0
大臣現役武官制だっけ
あれも駄目だったと思うわ
まともな内閣組めないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:55:17.63:VT2tRwjo0
どこかの大物俳優の二世俳優の左巻きバカの発言と違って舘は何故あのような状況になったのかと理詰めで説明してるだけマシ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:55:25.34:0TzJYv2p0
この夏も見るも無残にハリウッドにやられて
冬はさらに酷い状況になるのが確定的なのに
未だ現実逃避する邦画実写界はまずいね

総括せよとは自分たちにこそ言うべき台詞
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:55:36.81:JIG/IByg0
ミッドウェーで勝っても講和は無理だったぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:55:39.21:mzkKVwI50

なぜミッドウェーをとられたくらいで講和に応じると思うのか
首都南京を落としても中国は降参しなかった
ドイツもモスクワを落とせば降参すると思ってたらしいが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:55:44.90:PzY0WQGR0

なるほど
確かに日本人は世界で一番共産主義に向いてるもんな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:55:47.77:meCqBLgl0

満州からさっさと撤退すればいい
でもそんな事国民がゆるさないだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:55:49.39:2sUE2PJG0
無能な指導者によって破滅に突き進んでいったのは事実。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:55:50.72:VYYJOzE+0
佐藤浩市の二の舞か
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:02.18:gKiHahNs0
館はアホなんだから黙っていればいいのに
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:04.76:Ggi6F7xU0
まともだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:56:21.40:KybQgD5T0
泣かないで〜 のくせに真っ当なこといってやがる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:23.48:RGotWOFi0
こんな話題で何故 朝鮮人がものをいうの?  関係ないでしょ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:28.02:tsBC1akv0

国連の言う通りに釜山を返してれば今みたいな在チョンは排除出来ていた。今みたいに中国もそこまで力を持てなかったし。日本軍は録な事してないよ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:28.89:Qmj3/T3Z0
石原プロの割にめちゃめちゃまともなこと言っててビビった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:34.18:qIL43pvi0
パヨク的じゃない
マトモな戦争の反省だな
こういう時に人間性出るな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:56:34.54:MZFuwcZk0
アメリカに宣戦布告した時点で間違ってんだよ
俺なら占領した地域全部捨ててアメリカ様に従ったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:56:34.99:m7Pi4waM0
戦後でも小野田さんという偽英雄造りあげるし
なんら指導者階級は戦争を反省してない
戦犯なんて負けたからとか思っている
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:56:38.68:K0riKQ2s0

ドイツ内も対英派と対ソ派が両方いたからねえ
歴史をさかのぼると、東西の大国から挟撃されやすいというドイツ地理的要因がずっとアキレス腱になってたわけだけど。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:56:40.66:QOCiJGO10
私が当時の総理大臣ならソ連と同盟結んで安全保障条約を結ぶな。
日本が攻撃されたらソ連が助けてくれる条約。
アメリカに対抗できるのはソ連だけだからな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:56:44.37:pdI5ujou0

逆に言えばルーズベルトが死したから終戦できたという
あのおっさんは色々おかしい狂人だったからな〜
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:57:07.14:FuEShWUQ0
傲慢で人間性劣悪の天才と
腰が低く上司に好かれる礼儀正しい無能なら
無能を採用するのが儒教文化
内容や実力よりも態度を重視するのが特徴

音量10で泣く赤ちゃんを連れた礼儀正しい母親は許す
音量9で泣く赤ちゃんを連れたふてぶてしい母親は絶対に許さない
三度の飯よりも態度を重視するのが儒教文化なのです

能力主義を放棄してベタベタした気持ちの悪い情や義理、好感度だけで人を選び戦争に挑む愚かな生物
経済戦争も一時期を除いて後は連戦連敗

機械のようにドライに利益のみを追求しなければならない会社内で
人間関係ばかりにとらわれ、能力を軽視して飲みニケーションに明け暮れる民族は
この先も憐れな歴史しか作れない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:57:21.92:mRjjcq4g0


それだと始めた時点で終わりじゃん・・
逃げ道ちょうだいよ・・・
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:57:33.22:U3ylyHix0

言って置くが第二次大戦で戦艦を
建造したのは日本だけではない
アメリカはノースカロライナ級2隻
サウスダコタ級4隻
アイオワ級4隻
イギリスはキングジョージ5世級5隻
バンガード級1隻
ドイツはシャルンホルスト級2隻 ビスマルク級2隻
イタリアはリットリオ級3隻
フランスはダンケルク級2隻 リシュリュー級2隻
日本は大和と武蔵 2隻
列強国はまだまだ大鑑巨砲主義だったよ
日本はいち早く空母の集団運用を
初めて実施した国だよ
ただアメリカに比べて圧倒的に国力が劣っていて空母を大量に建造出来なかっただけだ
大和級を空母にしていても
アメリカには結局は勝てなかったよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:57:41.67:5/fxfFxu0
人は正論を言われるとレッテルを貼るしかしなくなるという
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:57:42.67:yxVEsdhJ0
失敗の宝石箱や〜
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:57:52.96:DkbvVZ090
太平洋戦争を主導したのは東条率いる軍の東北閥だからなぁ
このころは長州閥は完全に駆逐されてた。
やっぱり東北人じゃダメだよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:01.49:Ay9sIsbg0

>ドイツとロシアが仲悪かったの知らなかったのかね
知ってたからドイツと組んでソ連を挟み撃ちしようとしたら
まさかの独ソ不可侵条約で複雑怪奇
で、だったら、ソ連とも組んで米英をけん制しようとしたら今度は独ソ戦開始・・・
完全にドイツに振り回された

日本の最大の失敗はドイツと組んだこと

まあ、日本もドイツに何も言わずに勝手にアメリカと戦争始めたけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:05.54:eiTzyMqQ0

負けたのにアジアを解放出来た事の意味が分からんのか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:06.72:Xtepxmmx0
ネトウヨに朗報

【韓国系】 NY州教育局が「東海表記」勧告 「2千年以上、韓国だけでなく世界中が東海と見なしてきた」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1565826765/

アメリカもトンヘを認める
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:58:12.62:sZJdZ1jk0


ゾルゲ事件
尾崎秀実
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:23.01:N65ql4rc0
日露戦争の戦費調達先のアメリカ資本を裏切って、満州国利権を渡さなかったのが間違いの始まり
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:58:23.03:gKiHahNs0

アメリカの目的は日本を潰す事なんだからたとえ満州から撤退しても難癖付けて開戦するまで追い込む
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:35.84:DAfx2+Cv0
負けたんだから失敗だわな
次は勝とうぜ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:58:36.26:TlCA680B0

だからそれしかしてこなかったから今色々面倒くさいんだろ
A級戦犯だって韓国だってその時その時のことしか考えてないんだ
舘が述べた通りじゃないか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:37.67:nD1ruq5h0

やっぱり日露戦争で負けるとこまで遡らないとダメだな
少なくとも負けたとしても国体に影響するような事はないだろうし
日ロに負けても失うのは資本投下前の朝鮮くらいだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:58:43.52:DNmGlEwi0
五十六が真珠湾攻撃なんてしてしまうからアメリカ参戦の世論が形成されてしまったんだが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:58:54.25:zigoXTEF0

の言ってることは、つまりそういうことだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:58:54.52:pdI5ujou0

当時のアメリカはモンロー主義でいくと思われてたからやで
まあその予測は大きくはずれた訳だがww
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:58:54.99:aVe1q2Kh0
戦艦大和が時代錯誤のゴミだったのは誰もが認めるところ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:59:05.00:MtolZ2h10
大戦中に占領されてたフランスが戦後でかい顔してるのがな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:59:07.09:yUV0wgk10
国民性で、「気合で行ける!」みたいな雰囲気がある。
(戦略じゃなく)

会社とかもそう。
「朝礼」で、「エイエイオー!」とかやるでしょ?
それと同じ。
でも、それで「勝てて」しまった経緯もある。(元寇などね)
そういう、悲しい勘違いもあった国民だよ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:59:15.69:rrnJv1Zx0
突っ込みどころたくさんあるけどそもそも勝てるとは思ってなかったんだよ
日本の考える最高の結果がハワイまで行って550日間太平洋自由に出来る期間手に入れてからの共和党との講話
これだから
民主党が倒れないと講話が出来ない
じゃあ何でこんな戦争しなくちゃならんかったのってほうが大事
WW1終了後からとそこからのシナの歴史、リットン、フギと新聞社と斎藤内閣
大正末期からの治安維持導入とたった数年で最高刑を死刑まで引き上げた経緯
ここまで細かくやって初めてわかる
歴史は連続してるんだから原因の原因の原因のってやらないと駄目なんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:59:19.95:Cv9RWbqH0

武士の責任感と官僚の責任感
エリート官僚は糞
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:59:23.40:aVe1q2Kh0
戦艦大和が時代錯誤のゴミだったのは誰もが認めるところ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:59:32.42:WH+lt9f+0
情報が届いても都合の良い事だけ信じて精査しなかったそうだからな。
次は勝たないといかんぜ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:59:33.66:MOIvMoHE0
戦争は何をしようが勝てば官軍だけど敗けてしまったからね
あれこれ言われたりいつまでも難癖をつけられて謝罪賠償求められるんだから
その意味でも戦争は罪作りだと思う
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:59:36.76:oE4tWwjS0

シベリア出兵では負けてねーよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 18:59:37.83:OnYi27c70
完全なる植民地にされなかっただけマシかなって
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:59:49.32:nD1ruq5h0

その東北人を追い詰めたのは朝鮮への資本投下を主導した長州の方々じゃあ・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 18:59:59.31:/alB3ES50
絶対に喧嘩を売ってはいけない相手に売ったのがそもそもの失敗
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:03.85:J7bPpeCP0
最初に真珠湾では無く911テロのような場所を選んでたら勝ち目はあった
何処にあたるかは知らんが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:06.98:hlXPBqzf0
南雲が無能だったな。
永野に忖度して、ミッドウェイでも指揮を取らせた山本も悪い。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:00:11.41:doEK0S1E0
まあ日本は空母軽視した論は今だとちょっと古い考えかもな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:13.36:Sfiq4eQk0
映画「ひろしま」の動画、めちゃワロタwww
原爆投下後の軍部での会議、
「我が軍の総力をもってすれば、原爆にも対抗出来る!」って、マジ基地www
脳筋ガイキチに権力持たせると、
何百万の犠牲者を生む歴史の悪例
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:15.94:gKiHahNs0

アメリカの空母が全て沈んでいたら可能性はあったな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:20.90:Tq4KT2qg0

ロシアの属国、そしてソ連の一部になるんだけど
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:25.18:AauA8yVN0
終戦の日やし、スレ伸びるわなぁ。

城山三郎さんは軍人だったが、文化勲章拒否して、反日に移行。
水木しげるさん、は上官は殴るのが仕事だと記してたが反日ではなかった。

真実の戦争はミミズはおろか同僚の人肉食うんやろ。原爆といい想像絶するわ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:25.40:0TzJYv2p0
マザー市場が完全にハリウッド映画に制圧されつつあるのに
いつまでも現実逃避してちゃ駄目だぜ、邦画実写関係者はさ

昔と違いハリウッド側は日本市場をさして重要視していないのに
それでもまったく歯が立たない状況だから

総括すべきなのはそういった悲惨すぎる邦画実写界の現状だよ
10年後とかは年間TOP20にすら邦画実写が1作品もない可能性もある
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:00:27.65:WpgrUn1s0

不可侵条約すら守らない国と同盟とか普通に無いわ。
そういう話ならアメリカと戦争しなければ良いだけだ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:00:28.09:VzxEVY4n0
そしてまた、消費税増税という大失敗を
やろうとしている。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:00:28.76:O/mPEMai0

負けたから開放できたんだよ
勝ってたら欧米に変わって日本の支配下になるだけ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:31.05:6iL32YXO0
「勝機があるというのか」
「いいえ、無いわ」
「なんだと!?」
「でも、希望はある!」
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:00:36.72:2yeeqIfF0
エリートじゃなくてエリートって事になってるバカだからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:01:00.19:VLGTuz9l0
ミッドウェーどころかハワイ占領しても講和なんか望めない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:01:01.29:NfUDdQFy0
あってるよ
軍の司令クラスはペーパーテストのエリートたち
実務経験なく士官になる
どんなに失敗しても責任は取らなくていいし同じ派閥に守られて信賞必罰の文字は存在しない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:10.66:qIL43pvi0

ソ連と安保条約結んだら
その前にドイツと日本が戦わなくちゃならないよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:12.24:udtdr4Dw0
辻政信みたいなキチガイを見ればたしかにそのとおりだよな、と思う。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:14.09:4/3rTULz0
結局当時の日本軍は、アメリカを殴りつけておいて、着地点、引き際を考えてなかった

兵隊を戦わせておいて沢山死なせておいて、先を、終わらせ方を考えてませんでしたwww 

無能の極み
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:22.88:riOX4z7W0
絶対勝てない戦争に突入したのはスパイのせいだろ
スパイが○○新聞を使って開戦世論を作って日本を破壊しようとした
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:31.56:1KfDuMIS0
エリートが現場を知らなすぎるんじゃないだろうか
上級の育成管理が全くできてない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:32.24:fZffGOHZ0
コイツデビュー当時
李 金 趙 朴とか朝鮮人ばっかり相手に仕事してきて
チョンを踏み台にして芸能界での地位を築いた
芸能界屈指の卑怯者だよな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:39.11:O2TBI6oU0
佐藤浩市と一緒にするやつは頭悪すぎでしょw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:01:42.59:O1bzXHfT0

エリートの人は戦前から勝てないと結論出してたよ。総力戦研究所とかでね。止められなかったけどね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:01:56.76:LggkavtG0
舘ひろしどうしちゃったの。俳優業に徹しろよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:02:29.82:jE8+sbVu0
年取ると自分の意見言いたくなるよね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:02:31.12:9ZIjULkc0
どうすれば戦争に勝てたかではなくどうすれば世界の中でうまく立ち回って勝者の側に立てたかだぞ
戦争しかけなきゃいけない状況になったときには詰んでたんだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:02:32.61:OMEmxiE40

別に政党政治が失敗だったんじゃなくて単に日本自体が結局二流だったってことだよ
朝鮮や台湾なんてどこかに売却してやれば良かった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:02:39.66:MtolZ2h10

ハズキルーペで視界が曇ってるらしい。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:02:52.46:nD1ruq5h0

流石に米英を相手にしてまで日本本土にどうこうしようとはしないだろうし
当時のロシアに本格的な日本本土侵攻が出来るだけの海軍力があるとは
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:15.10:meCqBLgl0

ロシアと日本は中立の条約とかそんなの結んでただろ

よく韓国人が天皇が悪いって言うけど
近衛文麿と松岡洋祐だろ
危険なポピュリスト
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:19.69:AauA8yVN0

ちょっと威勢のいいあんちゃんが、チンピラに幸運に勝った。

プロレスラーとかボクサーに喧嘩売ってどうするよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:03:25.85:mzkKVwI50

使い方の問題だろ
せっかく作ったならガンガン使わないと
出し惜しんだ挙句に片道特攻なんてアホらしい
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:27.12:KyKcFlFJ0
長州のクーデターで天皇を担ぎ上げた国にした黒歴史の最終局面が大東亜戦争。
負けたとこで本来なるべき姿の現在の日本へなった。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:31.48:MOIvMoHE0

ラグビーやってたのに卑怯者なんだ
いつまでも雰囲気が胡散臭いとは思ってたけどさ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:40.68:4k4O7a2O0
私塾出身の維新の獅子から帝国大学系の官僚が権力を握るようになったからな。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:58.37:0pFLbFc70

たしかに。
後だしジャンケンの結果論を上から目線で語る。

誰でもできる楽な商売だ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:03:58.84:0BIFMJ1u0
そもそも論理的思考が出来ない、もしくは苦手な民族である日本人が戦争なんか勝てる訳ねえんだよなぁ
人間として致命的欠陥だろうこんなの
だから何をやっても駄目なんだよ日本人は
論理的合理的思考を旨とする欧米人には絶対に勝てない必ず負ける
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:03:59.50:ajGlstVu0
今も上層は現場軽視という戦中の思考パターンと殆ど変わっていない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:07.58:N65ql4rc0

日露戦争は勝って良かった
満州の処理の仕方の問題

日比谷焼き討ちで圧力を掛けた国民のせいでもある
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:04:10.11:0TzJYv2p0

どっちも一応邦画実写界の重鎮ポジションなのに
何でここまで国内ですら邦画実写がヒットしなくなったのかを
まったく直視していない状況だからな

そりゃ、ハリウッド映画に国内ですら勝てないわけだ

文壇とかも文芸小説が売れなくなったら
乃木坂46の表紙使って売れれば良いみたいな軽い扱いになったが
斜陽産業の末路というものはそういうこと

グローバルの時代はコンテンツの競争もグローバル
負けっぱなしの邦画実写の未来のことを真面目に考えた方が良いだろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:10.78:vKHqVHk90
エリートじゃない人の失敗とか国に大影響与えんでしょ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:13.68:7t3X2FZt0
一撃して講和
これしかないのによく開戦したな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:04:19.11:wTiG/s3/0
第二次大戦がはじまって1年以上たち、しかも対英上陸作戦がバトルオブブリテンの
敗退が決定的になり事実上断念の憂き目を見ている時に、日独伊三国同盟をかねてから
主張しつつ、かつ現地でほぼ独断専行に近い形で締結してしまった松岡洋右が、実は
日本側の第一の戦争責任者だという気がしてる。アメリカの態度を決定づけたのは、
三国同盟だと言えるんじゃないかなぁ。アレさえなければ、汪兆銘を見捨てる程度で、
うまく収まってたかもしれない。
とにかく松岡洋右のバカさ愚かさは日本帝国に最大の禍根を残したと思う。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:27.22:TLoD4p3a0
元クールスだろ?岩城滉一 横山剣みんな在日じゃねぇか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:29.37:2Q4L1njL0
舘ひろし急にどうしたんだよw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:30.73:u1wkjJR20
こんな元不良のおじさんが戦争を語ってるとよしオレもって
みんなのロが軽くなるなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:42.22:nD1ruq5h0

原爆なんざ現実的なラインで投入出来て20かそこらなんだから
別に大した影響なんざないんだよ

原爆を作ったり日本本土を焼け野原にできる米帝の国力がやべえってだけで
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:44.96:mzkKVwI50

元老がいないと回らない欠陥体制だからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:04:46.71:0kwErs5a0
あの失敗がなければ今だに軍国主義国家だったかもね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:04:56.58:BUTxLlvO0
開戦せざるを得ない状況に、追い込まれたんだけどな
そもそも勝ち切れるとは軍部も思ってなくて、ある程度善戦したところで講和するつもりだったし
誤算はドイツ・イタリアが思った以上に粘れなかったことよ
アメリカの力が日本に全て注がれたから負けた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:05:18.61:OMEmxiE40

いやもっと遡れる
帝国主義政策や統帥権
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:20.39:PbvKDm8s0
まぁ成功ではないわなwwww
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:26.98:Tq4KT2qg0

どうやって勝ち進んで、ロサンゼルスとかサンフランシスコに上陸して、ワシントンの星条旗を降ろさせることを考えていたんだろう?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:38.98:z58bSg2q0
だから知りもしねーくせに偉そうに語るなや
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:40.59:mnO+Okvj0
うちの曾祖父さん(明治にドイツ留学 ) 爺さん昭和10年代にアメリカ留学してたが負けるって見てた

貧乏人の賢い奴は地方素封家が進学費用だしてた明治大正で 軍関係の学校いく奴は どんだけとり繕おうが 帝大を全くカスリもしないレベルだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:41.16:5mNS1+350
ネトウヨって事実言うだけで発狂するよな
アメリカに勝てると思った時点で間違いだし
根本的にどこが失敗じゃないのか探したほうが早いだろあんなもん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:41.43:g6JYdQvc0
日本映画界はパヨクばかりが重鎮だからね
お仕事貰わなきゃ食っていけないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:44.93:K9JH4lQ/0
大東亜戦争より平成経済政策大失敗の検証やれ
今も全く反省してないから消費税増税とか馬鹿なことをやっている
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:47.71:0pFLbFc70

たしかにな。
お前の論理性のない駄文を読むと良く分かるよ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:50.45:4JfQqc2+0

こういった極論もアホだよな
日清日露には勝ってるのに
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:05:58.32:4k4O7a2O0
ユダヤ国際金融資本を警戒して遠ざけたのも悪かったな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:06:01.73:WpgrUn1s0

戦争で負け知らずだったのが災いしたな。
それが歪んだプライドになってアメリカと構える事になった。
まあどのみち歴史のどこかでアメリカにやられただろうが。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:06:04.03:me6pBQW80
反体制のごっこ発言かと思ったら、まともなことを言っている
ので驚いた。舘ひろしって、意外と頭がいいんだな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:06:14.73:mzkKVwI50

別にハルノートなんて最後通牒でもなんでもないけどな
軍事的にも自分の運命を他人に委ねること自体が問題だろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:06:16.00:OokbWsAQ0
エリートと思ってる無能の判断だよ
アジアを解放する大義名分のみ実行してれば良かったんだかな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:06:37.52:0TzJYv2p0
斜陽な業界ほど自分たちの業界の現実から逃避するために
大きな発言をしたくなるものだが
そういった勇気のない行為を続けていても何も改善せんよ

何が駄目でハリウッド映画に国内市場ですらまったく勝てないのか
その辺を分析して改善せんとね

ハリウッド映画は別に日本人向けに作ってないからね
それでも日本国内で興行規模で4〜5倍くらいの差がある
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:06:38.90:3FeTh3G+0
また山崎貴か? こいつすげー便利使いされてんな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:06:41.70:K0riKQ2s0

そうそう。大和を計画したころに戦艦を作ろうとするのは当時の非常識ではなかったのよね。
ただ国力が低いゆえにその後の戦争技術の変化に対応できる生産力がなかった。
航空機の方も昭和10年にはまだ複葉機が現役なのに、
その後10年以内にジェット戦闘機が登場するような一変ぶり
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:06:42.15:4/3rTULz0

それが一番正しい。加えて開戦した状況からどうやったら最小被害で講和条約を結べたかの反省もするべき。
あれだけ多くの日本人の人命を消費した以上は得られる教訓は全て吸収するべき。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:06:47.57:4QAMsVbU0
勝てると思ってたのか?

1番聞きたいのはこれだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:06:48.42:5/fxfFxu0

知る前に語れなかったら死んでから語れとでも言うのかバカが
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:06:49.07:aSRZ+/Gj0
せやな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:06:57.41:pvnUg/uR0
韓国だけは粉々に叩き潰してやりたいわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:09.60:Ksd3kfID0

戦時中の責任者は誰だか知らないがもういないはずで
むしろ今の政府でもよいからまず国民に謝ることからすべてはこれから
はじまるように思う、この前のハンセン病の政府対応のように
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:09.77:WVv02cIk0
今度は上手くやれってことだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:14.64:bX+fGxQW0
現地の連中が勝手に動かなきゃ戦争自体なかったんじゃないか?
張作霖暗殺や盧溝橋事件とか
さすがに今は上の命令無視して暴走なんてことはないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:15.58:meCqBLgl0

満鉄をアメリカと共同経営してたらなー
国民は賠償金、賠償金うるせえし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:18.33:SoCkL2KG0

お前頭の中韓国人みたいだな。
怖いわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:20.24:Ay9sIsbg0

ドイツがソ連と不可侵結んだから
仕方がないから日本もそうするかとなって日ソで不可侵条約結んだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:26.80:3xImKzmA0

あんな敗戦経験しても、
未だにブラック文化蔓延の
後進土人国家だもんなぁ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:29.29:JjPorgfHO
特権階級の権威、エリートだからって戦争がうまいとは限らないからな。秀吉とか下層階級でもセンスがあって上り詰める奴もいる。戦いのセンスはまた別だよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:30.62:UsfHeUVs0
半島を併合したのがケチの付き始め
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:33.36:NDXvVTzi0
たばこの状況1つとってみても、日本人は集団でかんたんに手のひらを替える
つまり、2100年までに、おまらもまた簡単に戦争をしちゃうと思うよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:39.44:z58bSg2q0
軍部が暴走したことすら知らないだろ舘は
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:07:41.99:5LIB4Tdd0

これは至極真っ当な評価
これを否定するのはパヨク以上の反知性主義
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:45.04:Tq4KT2qg0

大和魂があるから勝てます(キリッ

根拠はねえ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:48.07:O2TBI6oU0
先の大戦の進め方が正しかったとか思ってる奴が多いのに引くわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:52.56:UpLxZeeP0
でも石油とか頼ってた相手に喧嘩売ったのは日本でしょ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:07:59.01:ob3fDptn0
日本の軍部の愚かさは団塊世代に通じるものがあると思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:03.83:o9u12qsT0
失敗は事実だしな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:05.89:SHuAc1wG0
アメリカの参入した戦争は景気回復のための手段でしかない
それにのせられた日本がバカ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:07.00:rrnJv1Zx0

実際陸軍はそういう案出してるね
アメリカとは戦争しない
予算のぶん取りあいからの話だけど
もっと言えば開戦1ヶ月での戦争中止論でも話してる
海軍が戦争中止宣言してもアメリカが来るだろって突っぱねたけど
そらそうだ真珠湾で一枚岩にしたんだからな
でも陸軍はアメリカ世論読んでてずっと反対してたんだけど
当時民間交渉で共和党議員のストロングジャパン派から色々話聞いてたからわかってたんだけど
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:15.05:jpcGGRtP0
中途半端に戦前の体制が続くより負けて良かったやん
終戦から40年余りでバブルを惹き起こすくらい経済的に繁栄したし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:15.45:+dbnwv6x0

そんなものは建前でしかない
東條英機は「石油が無いから泥棒しろというのか」と言ったがそれが本音だからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:18.01:OMEmxiE40

アメリカに負けるってのは日本でハリウッド映画見てりゃ誰でも分かってた
問題は満州事変の段階でヤバいって思ってたかどうか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:19.33:102WerNP0
にっかつ撮影所で石原や渡哲也を印籠代わりに
かなりの横暴してきたキチガイ野郎だろ
舘ひろしっていうゴミ俳優。

仲村トオルを台本で殴りつけたり
柴田恭兵を捜査課のセットの裏に呼びつけて因縁つけて殴りつけたり
マジで最低なヤツだぞコイツ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:19.60:aSRZ+/Gj0
とりあえず満州国設立辺りのぐだぐだはガチでダメ
軍の中でも目的が対アメリカ、中国進出、ロシア防衛と意見が割れてたからな
どれか一つにしろや
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:21.14:O/mPEMai0

日本自身が日本を追い込んだ
ナチスと同盟し、追い打ちに南部仏印に進駐し
どちらも日本にとって不要なこと
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:21.62:ay5iEIh90

早く病院行って来いよ

まんま正論じゃん
でも当時の陸軍はエリート集団だったかどうかは微妙だな
今のネトウヨみたいない頭すっからかん
失敗を失敗としてみないで検証しないのはまさにその通り
何百万人死んだと思ってんだよ屑ども
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:36.28:Y9wzbQeS0
辻政信については
存在自体は日本の失敗なので
その通りと言える
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:39.98:AnK2Gr330
アメリカ舐めて戦ったのは事実
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:41.88:abHPqLOe0
今度はもっとよく効くヒロポン作ろうぜ、ってなるかもな(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:42.41:0TzJYv2p0
日本人気質というと
佐藤浩市だの館ひろしだのが典型的だが
自分たちの業界の斜陽ぶりから目を背けるために
外の世界に噛みついて承認欲求を満たそうとする的な、ね

ここまで国内でハリウッド映画が好き放題に暴れているのに
そこから目をそらして邦画実写界の何が駄目なのかを考えない時点で
自浄作用がないとしか言いようがない

しかも悲しいことにハリウッド側は日本市場はワンオブゼム扱いという
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:47.05:zerjih470
これは舘ひろしが正しい
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:48.43:2svo+ZlM0

負けても勝ったと伝えて続けてたんだ… 鼻息が荒くもなるさ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:48.95:z58bSg2q0
馬鹿なんだから黙ってろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:08:52.50:QZnUVDmE0
的確な事言ってるね舘さん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:08:54.21:MtolZ2h10
講話するってどの国に仲裁を頼むんだ?
あの状況ではソ連しかないけど、ソ連も東部戦線で手一杯だったぞ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:04.99:8BsG1K/l0
反省はもういいから検証しようぜ
でないとまた同じこと繰り返す
日本史でこのあたりすっ飛ばしすぎだろ
悲惨さだけ映画その他で訴えても駄目だろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:05.52:/FUINte+0
関東軍が悪い
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:09:13.37:o8ghh8Je0
世界中のインテリ層にコミンテルンが入り込んでたからなぁ
まぁ、そのコミンテルンに資金提供してたのがロスチャイルドやロックフェラーのユダヤ資本だが
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:16.80:AXPRvSjR0
ネトウヨは負けた戦争の失敗も認めれないほと頭いかれてんの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:18.19:doEK0S1E0
あの戦争で勝ってたら今頃宇宙怪獣とバスターマシンで戦ってたよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:09:19.26:PXiK0w8G0

勝てるとは誰も思っていない
有利な条件で講和が目標
ミッドウェーの不運がなければ可能性はあった
運がなかったんだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:27.24:UfJ8AySG0
うまいこと言う
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:09:29.89:mXrgdm7g0
佐川宣寿とか佐野太とか福田淳一みたいな奴らばっかりだったんだろな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:33.46:k09zE5WO0
バカなんだから難しい話をしなきゃいいのにね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:09:36.63:+dbnwv6x0

どうだろう
実際に太平洋での稼働空母がゼロになっても講和なんて話は無かったからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:09:46.34:XmBKK0Y20
正論だが総括しなかったのはGHQの都合。
そんなことしたら欧米にとって具合の悪い
ことがいっぱい出てくるのでさせなかった。
ただ連中の押し付けることを受け入れるのみ。
それが負けるって言う事。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:09:51.12:3FeTh3G+0

11月5日御前会議で対米開戦が最終的に正式決定された

但し書きとして米が乙案を飲んだ場合のみ開戦中止

しかし乙案には米が絶対飲めないであろう条件がわざと入れてある

よって11月5日以降の日米和平交渉はすべて茶番

ざっとこういう図式なんでハルノートは実のところ開戦に「全く関係ない」
ハルノートで戦争追い込まれたとはウヨが流したデマ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:10:03.46:IDN0/Du60

7payのことか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:10:06.48:fT5O4XIx0
旧日本軍の上層はクソ武断バカばっかだったんだよなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:10:12.32:jW6EVWo60
そもそも日独ソで連合組んでアメリカに圧力かけようとしたのに
何で独ソでドンパチ始めてんだよ
あのチョビヒゲ頭おかしいだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:10:16.27:WuGh6YBh0
抱き寄せてしまうから〜
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:10:21.89:I1sRgvBq0
今でも変わらんし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:10:31.81:O/mPEMai0

エリートって国民を信用しないから
トヨタやホンダみたいなアメリカ企業を超えるような
企業が生まれるとは思えなかったのだろう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:10:32.44:4s+QZ3ia0
ネトウヨ火病wwww
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:10:33.06:IZ2N5U5d0
なぜ室内でサングラスをかけてたのか総括してもらいたい
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:10:48.43:FfTKtNkR0

結局そこよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:10:52.79:OMEmxiE40
てか『太平洋戦争』って言ってる時点でもう何にも分かってないよね
どんなに遅くても仏印進駐と三国同盟の時点で終わってた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:10:59.38:1L8eV2Ep0
冷たい太平洋
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:11:04.67:0TzJYv2p0
誰も邦画実写界の悲惨すぎる現状を直視せず
昔話で現実逃避しているようじゃしょうがないよ

このスレの人たちな…もっと良く考えた方がいいわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:11:09.61:2svo+ZlM0
まず天皇について語れないからな
どうにもならんよね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:11:17.25:z58bSg2q0
軍部にコミンテルンが入ってた事とか色々あるのに何がエリートじゃボケが
ちゃんと勉強しろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:11:19.99:+winiFUH0
宝箱みたいに言うなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:11:21.69:TfVrEei40
それが現代まで変わらず続いているという恐ろしさね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:11:35.98:L/OXVCG10
開戦前の戦力は
日本のほうが上だったんじゃないの
開戦直後のミッドウェイでいきなり主力戦艦3隻
撃沈させられ一気に劣勢になったんじゃないの
先週NHKでやってた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:11:46.97:Tq4KT2qg0

近衛もコミンテルンだっけ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:11:55.21:jj58YUEl0
スレ見ると失敗が多すぎてまとまらない感じがするわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:11:56.12:qIL43pvi0
まっ日本って最高指導者が居なくて集団指導体制だったからな
内閣総理大臣にだって開戦の権限無かったし
試験が出来るだけで妄想にひたるバカで声の大きいヤツに引っ張られ過ぎた
合理的な考えを言うと人情が無いのかって出世出来ないし
今でも前川が事務次官になったり、孫受や田中均みたいのが局長になったり
基地外が幅を利かせてるんだからたいして変わらんよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:02.64:4QAMsVbU0

仮にミッドウェーで勝てたら講話はあったのか?
俺には負けるの分かってて集団切腹しにいったとしか思えん
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:04.09:tUB/0MUQ0
東芝やシャープの役員と同じ無能ばかり
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:12:09.73:Wc95vUGd0
真珠湾攻撃決定の不可解さを分かってない
あれは失敗とは異質だ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:12:16.81:oJNC4Dt80
上級国民は負けても痛くもなんともないからな
負けても上級国民は芸者遊びしたり大金持ちになったりダメージはない
下級国民が上級国民の操り人形になっただけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:21.58:K0riKQ2s0

日本側の一番有利な戦争の見通しが
「日本が資源地帯を占領した後、
ドイツがヨーロッパで快進撃したら、アメリカで厭戦気分が起きて脱落しないかなあ」
ってなもんだから。
まあドイツの進撃も、アメリカの厭戦気分もどっちも外れたんですけどね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:22.73:OMEmxiE40

単に兵隊の数が多かったってだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:25.98:S1enERmM0
特攻隊とかいうキチガイ作戦
突撃させて死んだのは若いパイロットばかり
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:29.11:nD1ruq5h0

動員もしてない国を相手にイキってもしゃーない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:31.32:r2c5Z0U30
日本の電化製品が世界中で売れていたときに
あっという間にアップルに駆逐されていったところを見ると
日本人は失敗から学ぶことができない民族なんだと思う
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:12:32.62:EwXYRV+f0
スレタイ見て何かと思ったが、所謂お花畑のような左翼的発言という訳ではないんだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:12:42.60:ns1UtGJ10
文系、理系、
陸軍、海軍の不和など、
セクショナリズムの弊害で自滅したようなもの。
アメリカは勝つための手段
科学者尊重、兵士尊重をきちんとこなしたから勝てた。
科学技術軽視、見栄と保身で戦争ごっこ始めた連中に、勝利なんかない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:51.23:OMEmxiE40

ほんと他力本願のゴミだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:12:56.61:0TzJYv2p0
負けっぱなしの邦画実写業界
その辛い現実を直視せんと10年後は負ける舞台にすら立てなくなるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:12:59.63:+dbnwv6x0

戦艦じゃなくて空母な
日本の方が上じゃなくて日米の戦力比が最も近くなる時期だった
これ以降は戦力差が開く一方になってた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:04.98:8BsG1K/l0

アメリカは軍需産業に本気出してなかったから最初は物量大体五分五分だっただけ
本気出されたら圧倒的に差がつく
だから負けた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:05.56:j/KzFKXi0
東京大空襲なんてやられなければ、広島長崎に原爆なんて落とされなければ、本来死なずに済んだ人達の子孫の中にお前らと付き合ってくれる美男美女がいたかも知れないと思うと
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:13:08.66:ICh8onYk0
失敗はその通りだけど、
エリートではない。
その逆だ。
脳みそ足らない、声が大きいだけの
人たちが、世界情勢も知らずに戦争に突進した。
今の韓国人のような人たちが、戦争を始めてしまったのだ。
その意味で言うと、韓国はベネズエラになるか、戦争を始めるかの状態にある。
今は優秀な人は、見当たらないし、居たら速攻でツブされる。
可哀想な民族だ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:14.25:yUV0wgk10
情報戦略がヘタだったのは、戦後解明されてる
(ヘタというか、皆無)

そこは、ネット民たちでさえも擁護できん箇所だよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:13:14.72:mXrgdm7g0

主力戦艦とか書いてる時点で
お前は、ニワカ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:13:15.63:QVQJ6X7u0
あの時はずきルーペがあればなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:15.95:n/9SgOEC0
その失敗から活かせるものが多くあるという意味での宝庫
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:13:24.48:Tq4KT2qg0

陸軍も海軍も軍内における派閥争い。
これが致命的
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:13:26.10:ob3fDptn0

エリートがそういう思想に被れてたんだろ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:30.14:SHuAc1wG0
特攻隊なんかまだいいよ
回天が悲惨
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:36.86:Ay9sIsbg0

その乙案で陸軍は戦争しなくて済むと思ってたらしいんだよな
普通に見れば蒋援ル−トの遮断なんて条件入れた時点でそんな訳ね−だろって思うが
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:41.74:O/mPEMai0

全部スパイのせいだなんて言ってるから
反米保守ってだめなんだよね
錦江湾を真珠湾に見立てて訓練したことも全部スパイのせいなんだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:13:44.72:WpgrUn1s0

空母の数以外はアメリカの圧勝だったはず。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:13:59.65:JwNo4jGT0
開戦直前まで石油の大半をアメリカからの輸入に頼ってたのに、そのアメリカと戦争しようとか狂気の沙汰だよ。エリートだけじゃなく相当大多数の日本人が狂ってたのさ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:14:20.87:5LIB4Tdd0

ありゃ指揮官が絶望的な無能だったって話で
失敗とは言わん
あれと、[色んな人が努力して、必死にやったけどうまくいきませんでした]の失敗を同列に語ったら
他の敗者が気の毒
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:14:22.33:2cr2/sqk0
まあそんな悪い発言でもないと思うけど
こんな記事が勢い一位なのにびっくりするわ
終戦記念日、みんな忘れてなかったのね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:14:28.86:OMEmxiE40

単純な兵員の数wなら日本が勝ってたはず
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:14:37.00:SKYWP9vg0
今はなき三宅久之さんがたかじんのそこまで言って委員会で、

「軍人にだけは権力持たせちゃダメ!ろくなことにならない!」

って言ってたけど正にそれだと思う。

シビリアンコントロールに徹すればここまでバカな事態にはならなかったでしょう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:14:39.70:mUNpwM900
日本オヤジ『根性と努力で勝てる』⇒負け
米国オヤジ『火力と鉄量で勝てる』⇒勝ち

韓国オヤジ『勝ったほうに付けば勝てる』⇒負けたけど勝ったことになった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:14:41.74:3tJWp5RB0
日本は負けたけど、欧州のアジアの植民地を荒らし回ったせいで
戦争前の超大国の大英帝国とか見るも無残な事になって
やっぱブロック経済ってダメだよねって自由貿易体制に移行できた

あの戦争は植民地を持った帝国主義国家が皆ボロボロになったため
自由貿易体制に移行しやすくなったのが
たくさんの犠牲をだしての唯一の救い
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:14:44.73:4YyFWpY/0
芸能人ごときがエラそうなこと口叩くなよ。
その時代に生きてたわけでもないのに。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:14:46.32:pdI5ujou0
まあ日本の会社員は旧軍にとやかく言えるほど偉そうな立場にないとも思うけどな
いるだけで害悪の社員が一定数いて辞めさせられないのとか(法規制のせいだけど)
実務しないイデオロギストや政治活動家が変に出世するのとか(労組もだいぶ衰退したけど)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:14:55.07:102WerNP0

高校ラグビーの愛知県大会予選で
奥田瑛二の学校と対戦した事は
卑怯者舘ひろしの黒歴史。

ミヤネ屋に恭兵さんとバカ舘が番宣で出た時
コメンテーターの安藤和津が、
「うちの家では奥田や娘だち家族全員が
舘さんと対戦したのを誇りに思ってる」って
ヨイショしてやったのに
舘は「え?そうだっけ?」の一言で、話をぶった切って
違う話題に無理矢理変えてた生粋の卑怯者
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:14:57.05:MxmZ1d6Y0
とっくの昔に失敗の本質で分析済み

日中戦争手前(1920年代)からの戦略失敗により
戦争に追い込まれた
1941年の話だけ語るのは無意味
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:07.80:xWVpuX7n0
中国をアメリカと分け合うべきだった、それに尽きる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:12.15:MtolZ2h10

今のチョンとそっくりだなw
半導体の材料を日本から頼ってるのに、喧嘩吹っかけてる。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:12.43:ukdCwtM00
クールスの館
ワハハの猫
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:12.78:2svo+ZlM0
実際にミサイルで人が死んだらアメリカ様は動いて下さるのかね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:15:17.12:OMEmxiE40

海軍は軍縮条約の時にヤンチャしたゴミやぞ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:19.26:UgX4drOZ0
確かに兵は心身ともに優秀だったがな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:15:28.66:sgrtMXj70
愛知土人だから仕方ない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:31.54:DetCUE1e0
山本五十六や栗林忠道ら米国滞在経験がある人間は戦争に反対してた。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:15:32.74:abHPqLOe0
現代日本も打出の小槌に頼ってるんだし
ヒロポン頼みだった当時と大して変わらないかもね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:15:33.52:ZTCOqnJq0
まぁそんな間違った発言でもないけど、仕事ないから必死にパヨクに媚びてるのかなとは思っちゃうよね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:15:48.06:8S+wxONG0

バカはお前だ
小学生からやりなおせ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:15:51.69:5CFJ+3VA0
カンボジア人のくせに内政干渉するなよ!(怒
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:15:57.46:czrtzYZi0

東大(新人会)と言わなかったのは優しさかな?w

「カミよ、理想を成就するため、この国を一先ず滅ぼしてください!」

戦後は、こいつが東大総長になりましたとさw
こいつら(売国アカモン)を治安維持法で
取り締まっていたのが、軍部の人達だからね

戦勝国の罪(原爆、空襲)をゴマかすために、
敗戦国から「日本が悪かった!」と言わせて、社会的地位を保ち
自虐史観を捏造して、中韓に与えたのが東大(法)の連中
具体的に言うと丸山、小宮、佐々木、横田喜三郎、我妻栄など憲法学者が多い
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:16:01.64:r2c5Z0U30
現在だとシビリアンコントロールが問題になっているけれど
当時の関東軍は参謀本部のいうことなんてきかなかったようだから
そういった自分勝手なエリートたちが戦力を考えずに
ただのプライドと立身出世で突き進んだ結果があれなんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:16:09.53:yUV0wgk10
なんでネットってセブンペイの失敗に異常に喜んだんだろ?

使用しないなら実害無いし、ほとんど関係ないと思うけどな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:16:13.44:EIPeKHC00
ほんとクソだよな
よく殲滅せずに済んだよ
大日本帝国の軍部のせいでどれだけ日本人死んだか分からん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:16:27.69:rrnJv1Zx0

これ本当そう思うよ
事実だけ淡々と並べるだけでいいのよ
どう思うかはそいつ次第でいい
南京事件(じゃないほうの)とか秦ソとかそこからの事変とか
リットン案細かくやって揉めた原因
新聞社と関東軍と斎藤内閣
フギ同情論からのネッカ作戦と脱退

ここ全然やらないから
イギリスと日本が揉めたのが事変が原因とかわけわからないことになってるし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:16:27.82:Adwxki/A0
マスゴミが戦争!戦争!って国民を煽ったからだろ?
今もベクトルが右から左に180°変わっただけでやってることは変わらないけどな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:16:30.65:ob3fDptn0

軍人っていうか当時のエリートと言われる連中のことじゃないかな
今は財務省のエリートと言われる連中が好き放題やってるし
日本の教育のどこかに欠陥があるのかもね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:16:37.72:mXrgdm7g0
フリーメイソンが起こした戦争だから
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:16:37.95:R1Gwqcjf0
バーカ
エリートじゃねえよ

被差別部落民が起こした人災だよw
明治維新から、調子に乗ったバカな部落民が戦争に突き進んだわけ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:16:41.65:JwNo4jGT0
バカ「じゃあお前が当時生きてたなら戦争を止められたのかよ?」
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:16:51.06:Ws+RMK2H0
今もエリートは責任を取らないぜ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:16:58.12:QmSdnwRc0
糞アベのジジイが自決してればあのゴミが首相をやることもなかったのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:17:07.28:8S+wxONG0

反対なら真珠湾攻撃ななんて愚策を強行するなw

山本五十六なんてA級戦犯でしかないわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:17:07.59:qBx7ATjn0


>日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った

いや、違うと思う.
ちょっと日本が戦争に至るまでの道をショートカットしすぎ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:17:11.62:BUTxLlvO0
ただ、大日本帝国があのまま続いて将来性あったとも思えないんだよな
今の日本がそこそこの地位を得てはいるから、話がややこしくなってる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:14.42:VzbuGKJw0

>――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。

自国の政策や外交だけで戦争止められるなら苦労はないよ
諸外国入り乱れて自国の国益を賭けて謀略やってんのに外交下手な日本に一体何ができたんだよ?
日本は列強国の思惑に引きずられるように戦争に向かっていったんだよ
現在ですら韓国ごときに振り回される日本。あの帝国主義時代に戦争回避する手段がどこにあったのか言ってみろよ
その前にまず韓国との外交をなんとかしてみろよ。小国相手に四苦八苦してる外交下手の国があの戦争を止められただ?
バカなこと言ってんじゃねえよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:17:16.04:OMEmxiE40

違う
中韓は負けない戦略を取った
あの戦争で負けたのは実質日本だけだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:22.82:y6Cddzgw0
満州をアメリカとの共同統治しておけば良かったんだよ

鉄道王ハリマンのアメリカ資本も日本に流れたし
アメリカと戦争をする事もなかった
日本が欲張りすぎて最終的に損をした
近視眼的なものの見方が日本を滅亡一歩手前まで追い込んだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:23.42:VbXidAc40
エリートかな?
今でいえば東大京大の仕事を日体大の脳筋たちが奪っちゃったって感じ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:25.44:xWVpuX7n0
歴史を教訓にすべきなのだから一般論としては当然の発言
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:17:26.47:7n+0Jooz0
戦争してなかったら悲劇は起きてなかったと思ってるのが結構いるんだな
あそこで仕掛けようが仕掛けまいが結末は大して変わってないよ
戦略や引き際の問題は別としてあるけども

日本やアジア諸国が欧米列強からどんな扱いを受けていたのか
アジアの解放という目的は達成したとかそういうことには頭が回らないんだよねこういう浅い人達は
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:26.83:R1Gwqcjf0

メーソンは、欧米の部落民です。
それくらい知っとけw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:34.90:CxasIxbv0
まあエリートの失敗は極めて多い。
出来るやつは左遷されるしな。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:17:39.93:4/3rTULz0

沢山の日本人の命と日本の命運がかかってるのにお花畑だからな。無能の極み
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:17:48.25:U1khBeeF0
これは正論
米内さんとかの意見無視した
軍令部が無能
あと伏見宮博恭王が大艦巨砲主義で時代遅れ
しかも特攻隊みたいなの作れと言った
十分戦犯だわw

海軍でまともなのは
岡田元首相、米内さん、山本提督、山口提督、小沢提督、井上提督とかだろ
他は無能
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:00.77:iwOrOlfq0
びっくりした。滅茶苦茶まともで・・・

そのとおり。わいは戦艦大和が大嫌い。子供のころは好きだったけど
なんであんな失敗の象徴みたいなものが、戦後にまた祭り上げられてるのかと
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:02.06:UgX4drOZ0
エリートと言えば今も相当酷いなw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:02.93:zerjih470
今の安倍信者を見ろ
自分の失敗には目を瞑り他人のせいにばかりする
あの国の奴らとそっくりじゃないか、思考回路が

自虐的すぎるのも問題だが何故失敗したか自己分析する思考は絶対大事
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:04.51:aZkzd/xt0
その通りだな
今も経済の失策で大被害を出してる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:06.14:O/mPEMai0

馬鹿じゃないんだから戦力くらい考えてるさ
海軍としては陸軍に負けたくなかっただけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:09.03:+lthVlAG0

困ってしまうのは現在の政治家にもネトウヨと大差ないのが割と紛れてる事
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:09.69:meCqBLgl0

領土分けられてたらそんな事も無理だぞw
何故早めに負けを認めたら平和になると思うんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:10.23:+raBAH8p0
作戦ミスは多かったような・・・
兵站も適当だし・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:12.56:glzSXj/N0

この国にエリートなんて居ないよ
勉強しかできないバカが居るだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:15.46:OMEmxiE40

職業軍人だぞ
勝手に軍隊動かした石原莞爾の方が極悪人だわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:21.36:EIPeKHC00

だからこそ戦争反対してるメデイアは今は大事だよ
過去の過ちを反省してこそ未来につながるわけ
まーた同じことして日本人沢山死ぬとか馬鹿の国のやること
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:27.57:4k4O7a2O0
個々の戦略のミスは色々あるはずだが、大戦の大局を動かしてきたのは、
ユダ金ロス茶、ロックフェラー、英国アングロサクソン、
ユダヤ系コミンテルン、何時もヨーロッパの番長になのたがるゲルマン。

極東の田舎者の秀才日本はその渦に巻き込まれただけ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:29.82:U1khBeeF0
 2正面作戦なんて戦争しらない俺でも
銀英伝でアホのやることと学んだわw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:40.50:CxasIxbv0
失敗自体は多かったんだけど、じゃあ戦争を回避出来たか? 他に何が出来たか?
というと、詰んでるんだよね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:45.57:jj58YUEl0

じゃあどの国にいるんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:55.01:GvcVxhQc0
あらら、まともなご意見!
日本の高学歴エリートに、現実を見ない奴が多いのは事実!
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:58.75:6Tsj9hMT0
日本中国ロシアイラン連合でアメリカエゲレス倒そうぜ!
アメリカ大陸を植民地にしよう
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:18:59.23:O/mPEMai0

その全部安倍のせいだという発想こそそっくりだろうよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:18:59.94:JjPorgfHO

ベジータかな?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:04.54:iwOrOlfq0

山口多聞さん優秀だったね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:08.65:102WerNP0
メンバー集めて血判状作っておいて
自分だけ真っ先に東映東京撮影所に逃げ込んだクズ野郎
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:10.14:Tq4KT2qg0

五十六がまともって。
まともなら真珠湾に殴り込みにいかず、フィリピンを攻略するし、
真珠湾攻撃の最中に呉で引きこもっていることは無いだろうよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:19:16.82:4/AIdqCR0
敗因の分析自体はされてると思うんだけどね。世の中に広まっていないのと過去のこととして軽視されているんじゃないか。
大和を切り口に分析しても新しいことは出てこないと思う。
どうせ軍部の〜とか雰囲気が〜とかそんないつもの結論じゃないの。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:19:20.42:8jW7PjTO0
当時の陸海高官の多くは東北閥なんだが、これって東北にたいする批判?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:21.12:nqdZ5+ZW0
兵站を無視した酷い戦争だったよ
兵士の骸も回収できない無能だもの
一般人は巻き込むしな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:22.24:x/q8izwV0
これでわかった
名古屋はサヨとしてやって行くんだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:19:22.88:/Hm36qS+0

いくら軍部がごねようが予算がなけりゃ動けねーだろ
近衛は間違いなく軍部の動き掌握してた
もっと言えば独裁体制築こうとした野心すらあった
はっきり言って軍部なんかよりよっぽど悪いよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:24.49:PzY0WQGR0

山本五十六は開戦反対だったけど開戦するなら真珠湾攻撃は必須
ということだった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:25.62:xWVpuX7n0

そうそう

時代は違うが日米貿易摩擦の原因もこれ
利益をシェアできるか
やっとこの感覚が日本人に身についてきた感じ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:25.77:SH5T1wd50
アメリカと敵対した時点で終わっていた
当時の日本はバカだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:19:27.95:U1khBeeF0
石原莞爾の偉いところはちゃんと自分の罪を認めてるところ
「俺を裁け」と堂々と言った人だからなw
中国に謝罪もしたいと言ってるしw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:19:32.58:zerjih470

ほらみろ
会話になってない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:19:56.17:OMEmxiE40

米内とか自分の保身考えてただけじゃん
日中戦争の和平に協力しなかったバ海軍に道理はない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:13.69:8tBlYMP10
一回負けたくらいで司令官辞めさせてたら無茶苦茶になるだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:18.47:2dW79/or0

でももしパヨクに媚びたものなら、最後ら辺の国防に関する発言は少し違和感あるような
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:20.72:mXrgdm7g0
南雲がヘタレだったのがすべて
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:20:22.45:LyTp86GW0
勝てば官軍。にしちゃうと戦争を肯定する事になるのに実際はそうなってしまってる。日本も肩身が狭いなら勝つしかない。でも本当はそう思わせたら駄目なんだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:29.13:QEser31I0

牟田口の上官もクズだったんだよなぁ
牟田口のお涙頂戴でインパールとか、情で指揮司令なんてやるなよ、と
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:31.29:ikULGF4L0
今の原発とNHK見るだけで何も変わってないのがわかる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:31.70:Lt88+E3d0
敗戦記念日
JAP州記念日
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:32.86:spmX82Vr0
朝鮮人が山本五十六役をやるようになったか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:34.59:N+FS+yWo0

「石原軍団は芸能人のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:42.29:ob3fDptn0

当時に軍部やら政権に全部責任転換して何の反省もしてないじゃん
A級戦犯許さん!みたいな論調なのに
朝日新聞にもA級戦犯がいたって事実にも全く触れないし
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:48.38:CxasIxbv0
せめてこういうスレくらいでは負けた責任があるやつを「戦犯」って呼ぶのはやめないか?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:20:51.30:kSqGBr1D0

陸軍は支那との全面戦争は回避したかったけど世論に圧力をかけられる形で支那事変(日中戦争)に突入した
軍の認識が甘かったのは確かだけど
日本はヒトラーやスターリンのような絶対的な権力者がいないけど
その分責任の所在や意思決定が有耶無耶でなし崩し的に状況に流された
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:20:58.01:5LIB4Tdd0

大和好きは祭り上げてないぞ
あれは技術の粋を集めたけど時代に乗れなかった悲劇の艦であって
大和自体の技術や造形には惹かれても、それが日本の戦争にとってはなんの役にも立たなかった時代のうねりを憐れむものだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:21:00.01:rrnJv1Zx0

高平ルート協定はアメリカからの案
そこから事変以後前進させて全く関係のなかったアメリカ投資を認めた
だから満州は(35か国だったか?)国家承認してる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:21:09.35:R1Gwqcjf0
エリートじゃないんだよなあ

成り上がりの被差別賤民が
欧米の真似して
貴族を気取って調子に乗ってたのが明治大正だろw

知らないの?バカなの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:21:17.46:mzkKVwI50

大きな犠牲を払って手に入れた満州という意識を最期まで捨てられなかったんだな
結果的にはあんなものを手に入れなければ良かった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:21:17.53:czrtzYZi0

まあ、合ってるけど満州事変に関しちゃ
チャイナが約束破ったのが先

>>日中間で満鉄と並行する鉄道は敷設しないという取り決めになっていたのに、
>>中国側は約束も日本の抗議も無視して2本の平行鉄道を作り、
>>満鉄の売り上げは3分の1に激減した

>>日本が既得権を持っていた関東州と満鉄を奪い返すという中国の方針が、
>>重光葵公使と王正廷外交部長との折衝中に露呈してしまった。
>>以上のことから、満州事変は既得権を守る自衛の戦いであった。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:21:19.33:6Tsj9hMT0

アメリカに勝ってれば日本とロシアの派遣争い
勿論反日なぞ存在しない
アメリカ大陸は西アメリカ東アメリカと分断されてる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:21:33.03:Cv9RWbqH0
舘ひろし「太平洋戦争は日本のエリートの失敗の玉手箱や」
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:21:33.60:OMEmxiE40

でも頭は良くなかったみたいだね
なぜ自分と同じことを誰もやらないと思ったのか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:21:41.15:xWVpuX7n0

確かに銀英は勉強になるな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:21:44.27:+raBAH8p0
まあでも終戦記念日にはいいスレだね・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:03.12:HPgNlH9t0

中国は負けない戦略をとったかもしれんが韓国はそもそも日本に併合されていたんだから日本のやり方に従うしかないのでは?
韓国の負けない戦略って何?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:22:03.67:Tq4KT2qg0

五十六と対立していた艦隊派
もともとは水雷やさんだぞ。
それがいきなり航空艦隊だからな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:10.11:LMuigQdu0
開戦に傾いていった過程で事実がねじ曲げられて
アメリカに勝てないという情報は排除されていった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:12.94:5LIB4Tdd0

今戦争反対してない連中ってどこに居るの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:14.70:3rxT8Oxu0
はいはい、国内の戦犯探し!

石原プロの失敗も…以下略
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:22:18.88:WlgBvK3r0
やばいな舘さん、身の丈に合わないええかっこ発言したら
自分の過去の悪行を蒸し返されてるぞw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:23.36:rPnHOuNH0
戦争しなきゃ植民地になって搾取されてたし、まあ戦後は搾取されてたから一緒か
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:22:30.98:kPjDW3Xg0

日本がアメリカと戦争しなかったらイギリスは滅亡してヨーロッパはドイツ帝国と
ソ連だけの2大国家体制になってたんだぞそれでもいいのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:42.78:+YVxmh6F0

当時の新聞の影響力は今と比べ物にならんだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:54.05:U1khBeeF0
ミッドウェーで勝ってもアメリカが戦争継続を決めれば日本は負けてたぞw
アメリカの空母4隻全部沈めても半年もしないうちにエセックス級を
どんどん投入されて終わりw
日本は東海岸攻めるしかないけどそんなの無理w
今も昔もアメリカ海軍の造船は東海岸だからなw
それをわからなかった日本海軍がアホ
革命前夜だった日露戦争と同じと思ってたんだろw
しかもあの時はアメリカとイギリスが仲介してくれたのにw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:55.38:VLGTuz9l0
大和失敗って罵るのはどうもな
建造始めた頃と完成した時では航空機の進歩が桁違いだし
速力なくて空母の護衛できないのは致命的だったかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:22:56.55:aU6Q6oTQ0
戦後のキャリア官僚だって間違いばかり犯したじゃない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:22:59.19:JjPorgfHO
今で言えば北朝鮮がアメリカにじわじわ経済制裁くらって爆発したようなもんだろ。当時の日本は日中戦争やアジア植民地政策での蛮行が知れわたり今の北朝鮮レベルの野蛮な気違いと思われてただろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:01.98:Ay9sIsbg0

予算は大臣出さないぞって脅せば済む話
ただ、近衛がかなり野心家だったのは間違いないだろうけどな
あの野郎、戦後政治にも食い込む気満々だった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:05.79:OMEmxiE40

今の韓国や朝鮮を見て分からない?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:11.18:fDvryaeD0

勝てるとは思ってないだろ?
開戦するまでに追い込まれたんだよ。

負け犬みたいに逃げなかっただけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:16.33:u5PulcFa0
大人で知的なアメリカと比べりゃ負けも必然だったな
この日本の問題は今も全く解決してないな
ttps://i.imgur.com/cDiOWDh.png
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:19.93:n5K0c7uV0

中卒の元不良が頭いいわけないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:25.89:CxasIxbv0
細々した失敗はたくさんあるけれど
結局アジアの植民地を奪い返してた日本と、西欧諸国との対決は避け得なかったわけで
そして戦いになれば勝つのは難しい
石原莞爾の言う通りに国力増強につとめてても無理だろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:27.03:j0E/uHzr0
今日のラッキーひろしは 館
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:32.51:mzkKVwI50

それと日本が負けたことは別問題
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:34.04:eN/VdZhZ0
知ったかぶりはカッコ悪い
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:37.35:KxbtcsRQ0
一応前の戦争起こしたのは安倍の祖父の内閣
人体実験組織のリーダーも安倍の祖父だしw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:37.77:jCwjnwIQ0
戦艦か空母かなんて論争は全く意味ないんだけどね
大和、武蔵を作らず空母を作っていたら戦争に勝ってた?
アメリカは真珠湾から太平洋戦争を始めた訳じゃなく対日戦は避けられないと数年前から図上演習を重ね必要な戦力と物質を見積りし兵站を検討し軍需産業の増産体制と整えていたのに
アメリカは戦争が始まるとさらに増産を強化して年ごとに生産量は増えていったのに日本は年ごとに減る一方
戦略戦術やら作戦やらで勝負が決まるレベルの差じゃないんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:44.13:DMqouI0A0
早見優なにをゆう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:44.48:ed6a6Srx0
ドイツもなぁ、第一次世界大戦後の不平等を是正してほしいと
ヒトラーに期待したけど、戦争までは考えてなかったろ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:45.36:6Tsj9hMT0

だな
今でいうフィリピンに日本はなってたかもな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:45.91:R1Gwqcjf0
社会の最下層にいた被差別賤民が
革命家気取りで起こしたのが
明治維新だろw

そいつらが調子こいておこしたのが戦争ですw

ほんと無知だなお前らw
クソバカの池上解説とか見てるからそうなる

無知はこわいね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:23:49.29:mXrgdm7g0

歴史の浅い航空艦隊の生え抜きなんて当時はいなかったんだから
そこらから人選するしかない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:23:54.36:Adwxki/A0

自分が言いたいのはいまだに自分たちが世論を作るみたいな傲慢さが抜けない
マスゴミを盲信すると危険だってこと
戦争反対は当たり前だけど一部マスゴミは日本を武装解除して防衛力すら無くしたがってる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:12.34:GAlxJupP0
ttps://up.gc-img.net/post_img_web/2019/08/7958b9936111b3a1a217dd48d997c9c6_24271.jpeg
佐田真由美(166cm) 舘ひろし(181cm) 新垣結衣(169cm)

おわかりいただけただろうか。。。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:24:15.27:t3y8quN90
なんで急にこんな発言
普段からこういう活動を熱心にしてる人だっけ?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:15.52:JjPorgfHO
北は日本の無惨に殲滅させられた記録に倣ってアメリカとはやらないだろうけどな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:24:18.37:czrtzYZi0
勘違いしてんの多いね

共産かぶれの東大連中が政界、官界、軍部上層に食い込み、
この国の破滅を願って、意図的にやったのがシナ事変からの歩み
で、戦後に「我らに戦争責任はない!」と大ウソ付いて、
「解放だー」と出てきたのが東京大学の連中、

東大コミンテルンね ←これ言うと東大連中が慌てるから笑えるわw

具体的に言うと尾崎秀美、佐々博雄、麻生久、昭和研究会、満鉄調査員の手法メンバー
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:22.87:080oHmr50
負けた日本は多くの犠牲者出して悲惨だったけど、
それ以上に甚大な被害出してる国があってビビった
日本の戦没者 約310万人
ソ連の戦没者 約2500〜2800万人
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:25.99:iwOrOlfq0

とりあえず、南進してるときに後ろを取られないように
真珠湾を叩いておくってのが気に入らない
アメリカと真正面から戦う覚悟がなかったように思える
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:29.44:ob3fDptn0
日露戦争のときは、政界、軍部、官界と連携が取れてたのに
アメリカとの戦争はグダグダだったからなあ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:33.08:102WerNP0
バカ舘って、出征したわけでも無ければ
戦時下をくぐり抜けてきた人間でも無ければ
疎開なんてしたことも無い奴だし
山本五十六の仏前を訪れて祈った訳でもないし
親族にも五十六のエピソードとか何も聞いて無い分際で
随分偉そうで全くバカな話をしてるよな

そもそも、バカ舘みたいなカンペ丸読み俳優が、
こんな長文を語れる能力がある訳ねぇだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:24:36.75:OMEmxiE40

解放ならなんで中国人による独自政府の国民党を必死で潰そうとしてたの?
うひょのふ [] 2019/08/15(木) 19:24:39.93:v5IaTjWm0

名大中退ってのは
流石にフェイクだよな?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:24:44.22:YOQd67yR0
×エリートたち
○エリートたち+天皇
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:52.45:6Tsj9hMT0

今でいう中国だよ
昔の日本
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:24:53.02:ZP75JwWy0

そうだよ。しかも皇族だし昭和天皇と仲良しだし、誰も近衛を止められなかったのは有る意味仕方ない。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:58.39:+S34qxLT0
歯を見せて笑うな(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:24:59.02:0TzJYv2p0

佐藤浩市も館ひろしも日本人気質の典型なんだよ
石原プロの失敗もそうだし邦画実写界の衰退も総括していない

石原プロは馬鹿な連中だって済むが
邦画実写なんて日本国内ですらハリウッド映画に
まったく対抗出来ない悲惨な状況になっている

何でここまで国内ですら負けてしまったのか
その分析を放棄して現実逃避し続けている
日本の邦画実写関係者全員がな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:04.58:nuM1Zbp00
あぶない刑事





名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:11.56:cGnsUlYg0
着地点を描いていなかったのかという疑問はある。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:16.13:VvxGOSMa0
〇無能なエリート
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:25:32.83:+dbnwv6x0

中国から撤退してアメリカに中国で甘い汁を吸わせれば良かったんだよ
まあ中国からの撤退なんて軍も国民も絶対に許さないから無理なんだけど
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:34.86:SH5T1wd50
日本って気合いや神仏頼みでアメリカに勝てると思っていそう
バカだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:34.73:mXrgdm7g0
宇垣とか最後の最後まで部下を道連れにしたからな
死んだのは評価するが
あれはあかん、死ぬなら一人で氏ね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:40.45:t++JWpNA0
負けたから言うのであって勝っていた場合は何も言わない
戦争反対なんていわないよな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:45.17:eN/VdZhZ0

核兵器開発に莫大な予算を計上すればよかったね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:25:53.54:HPgNlH9t0

わからん。すまんけど素人なんでよかったら詳しく教えてくれ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:53.58:jpcGGRtP0

結婚届出す時にいずれ離婚届を出す時のことを想定して結婚する人は普通にはいないわけで
負けること想定しないで勝つことだけ考えて始めたのでしょう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:25:55.63:1KfDuMIS0
犬養毅とか、満州利権からいったん手を引いて
民主主義で平和的な方向に持っていこうとした首相もいたんだけど、
暗殺されちゃったんだよな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:02.72:GvcVxhQc0
つい最近だって、鳩山由紀夫・菅直人が総理大臣だったんやで!
これだって、日本がやばかったと思うわ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:26:03.59:5LIB4Tdd0

開国以来の外国人による国民の資質の評価を見ると
植民地になってても大丈夫だと思うよ日本は
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:26:07.53:Pq1J4tmN0
失敗は失敗でしょ。
失敗には学ばないと。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:12.52:xQ04IRhA0

いや、むしろその反対。
ハルノートの一件で日本を戦争不可避状態にアメリカが追い込んだわけだが、
戦争反対派の山本五十六はやるのであればさっさと軍事拠点を叩いて
早期の講和実現の為に真珠湾攻撃を決めた。
色々あって真珠湾攻撃自体、中途半端な結果に終わって失敗したけどな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:26:17.16:+dbnwv6x0

そりゃそうだろ
だからこそ勝たなきゃならない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:26:26.15:8jW7PjTO0
そもそも他者を批判する以前にボソボソ声のセリフを直せよ。いつも何言ってるか聴こえないんだよ。
あと太平洋戦争は日本が望んだものでなくハルノートからの流れからだろ。日本はギリギリまで戦争を回避しようとしてたし。当時国内世論で反対されていた欧州戦線への参戦をしたかった飴ちゃんに利用されたのが真相
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:40.99:XHt1KukM0
舘ひろしカッコいいわぁ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:41.41:102WerNP0

舘って寺尾聰が抜けたタイミングを見計らって
転がり込んで、峰や良純たちを殴りつけてまで下僕にしてた
かなりのクズ野郎
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:46.72:nqdZ5+ZW0
そもそも日本に継戦能力なんかないんだからじり貧になるのは確定しているんだよ
だから三国同盟なんか愚策
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:26:49.40:bg8b73vo0
敗戦の反省と原因探しだけでなく
いかにしてアメリカが勝ったかも掘り起こした方がいいぜ?
反省だけでは片手落ち、勝ち方を学ぶべきだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:50.38:P8pihoIw0
三国干渉があった時朝鮮をアメリカにあげればよかったのだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:26:51.83:OMEmxiE40

早期講話が目的なら何もおかしくない
決戦なんかやろうとしても米に付け込まれるだけだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:26:56.18:y6Cddzgw0


満州の共同統治を反対した小村寿太郎が全部悪い
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:27:01.13:D/BC87gG0
当時の陸士、海兵のエリート意識は凄まじそう
難易度でいったら、一高よりも難関な時代があったし
今の防衛大学など比べ物にならない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:27:02.80:xWVpuX7n0
プライムニュースに出てくる3人の外交官が当時の軍人のイメージなのかもしれない

もうバックナンバーにはないけれど今まで韓国に対して甘かったのではと聞かれたら、
3人とも政治家の判断を仰いでやったことだから責任はないと言っていた

確かにその通りなのだが、政策形成に多大な影響力を持つ外務省の大使クラスが責任がないとは思えなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:12.66:U1khBeeF0
昭和天皇が一喝してればなぁ
クーデター起きたとして廃位されても
今みたいに韓国から文句言われたりすることは無かったな
伏見宮を戦犯にして昭和天皇は復位で
「陛下はやっぱり正しかった」というのが正解だったよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:20.22:OMEmxiE40

小村を叩いたのは日本国民なんですけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:23.20:8S+wxONG0

五十六が英雄扱いされてるのは戦後の海軍による情報操作だろう
超がつく無能
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:25.67:QZnUVDmE0

明治維新から太平洋戦争まで何年たってんのよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:27:28.25:4/3rTULz0

そこって分岐点だったよなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:32.01:+CPI1Mao0
中卒って今までの世間で流れてなかったような誤情報が散見されてるけど
同じソース元から煽りに来てるのかな?
舘ひろしが医者一家のボンボンなのは昔から割と有名なのに
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:27:39.64:mXrgdm7g0

もし勝ってたらマッカーサーとか
A級戦犯で、速攻で死刑にされてるで
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:27:41.67:VvxGOSMa0
玉音放送を阻止しようとした馬鹿どもが典型だよ。
実戦経験も指揮経験もない奴らが敵じゃなくて味方に敵意をむき出しにして。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:44.05:PnFKiMng0

どうやって運んでどうやって投下するん?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:53.89:7n+0Jooz0
今やアメリカでもあれは自衛の戦争だったという論調が広まってきている
日本人こそ勉強しなきゃいけないんだがね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:27:56.95:OMEmxiE40

そんなことしたら暗殺されただろうな
天皇の代替品なんざいっぱいいたし
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:28:00.37:VLGTuz9l0

小沢治三郎、山口多聞とかいた
結局適正じゃなく階級と年次で決まる今の高級官僚と変わらない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:28:00.81:moXiflup0
日英同盟の破棄かな、ワシント海軍軍縮会議に中国の工作により分断された
英は米に参戦して欲しいけど米は静観してたから
ハルノート突きつけられ参戦も仕方ないのかもね、当時の日本ならね

昔も今もロビー活動下手過ぎだろw
内閣情報局を分けて、情報部門の設立して予算を付けないとな
CIAみたな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:06.22:U1Dbd1bW0
その失敗が民族の罪にされてるのは何故?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:28:07.10:GvcVxhQc0

上陸作戦をやらない、真珠湾攻撃!
阿保だ!
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:28:10.91:RuiOZxYA0
当時の軍人にエリートなんて居たの?
旧帝出身とか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:12.51:tkBiLsWg0
館さん別に叩かれるような事言ってないな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:28:14.07:sd8Y6Frj0
舘は日本を蔑む反日パヨクだな
あぶない刑事 [] 2019/08/15(木) 19:28:21.78:W55iZ6260

タカは裸でこうキザなセリフを呟くと




ユージはレパードから全裸で出てきて股間のビッグマグナムを突き出しタカのセリフにこうユーモアで切り替えした
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:30.49:G8t31rsM0
軍国主義から脱却できなかった時点で終わり
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:30.65:QZnUVDmE0

アメリカ人は今でもアメリカが戦いに参加すると俺たちこそ正義だ みたいな雰囲気だもんな

まあ、国内には実は反対派もいて目立ってないだけかもしれないが
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:40.42:nD1ruq5h0

陸軍のために太平洋で夜戦をするとか嫌じゃん?
それならシンガポールとか南方を占領したとニュースになるほうがいいだろ?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:28:43.98:zvqSqJhH0
知性があるなら交渉でアジアを解放しろよ
アメリカにボコボコにやられて日本大和民族の貴重な生命を大量に犠牲にしてアジア解放とかキチガイとしか言いようがない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:50.06:OMEmxiE40
帝国主義の猿真似なんかしなければアメリカと戦うことなんか無かったんだよなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:28:54.34:rq3cUZ5N0

韓国ってGHQに戦勝国にしてくれって頼んだけど拒否されたんじゃないのか。負けたけど勝った事になったなんて事はないだろ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:06.19:+dbnwv6x0

良くも悪くも立憲君主であろうとしすぎたな
タイの先代国王くらいやっても良かったかもしれない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:06.85:U1khBeeF0
陛下の命令は絶対と言いながら最後は自分達の面子の為に
反逆だもんなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:17.49:e+Gp8cQn0
へぇ、舘さんは何でもご存知なんですね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:29:21.98:WlgBvK3r0
宇梶にもかの大戦を振り返ってほしいw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:24.99:nD1ruq5h0

ガッチリハワイとかいつの時代だよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:25.55:IxRqxDiI0

当事者がいたところで本当のことなんかわからない
ただ勝てばその戦争は成功
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:32.12:+GceTFpA0
菅原一秀議員(衆・自民)、統一教会との関係について事務所取材に訪れた記者を建造物侵入罪で刑事告訴 [708268729]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565833549/
名無しさん@恐縮です [Sage] 2019/08/15(木) 19:29:37.58:g9dC+xIp0

ドイツソ連ポーランドイギリス中国「そうだ!そうだ!」
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:29:39.41:3tJWp5RB0
第2次大戦で一番や衰退したのは英国かもしれない
戦争前は超大国「大英帝国」だったのに
戦後は米ソ冷戦体制になって英国は欧州の一国になった

大英帝国は欧州戦線にインド・オーストラリアあたりの兵を
動員すればもっと楽勝だった

しかし極東のキチガイ国家がシンガポールは速攻で落とすわ
戦艦プリンス・オブ・ウェールズは撃沈するわ
補給無視でインド・オーストラリアまで攻め込むわで
とてもとても欧州戦線に回すのは不可能になった

帝国主義の雄である大英帝国が落ちぶれてくれたおかげで
米国は世界経済を自由主義に変更するのに成功した

日本は戦争で負けて経済圏も失ってシュンとしてる間に
世界がいつのまにか自由貿易体制になっていたので
戦後は経済大国になれた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:29:48.73:0TzJYv2p0
ハリウッド映画が話題作になれば
日本国内ですら興行収入100億円を突破するのに
メディアスクラム組んで宣伝量はその数倍数十倍の邦画実写が
興行収入20億すら壁になっているのはどうしてかという話だよ

ここまで見るも無残に惨敗している現状から目をそらして
自分たちの不平不満を外の世界にぶち当てているだけの
邦画実写関係者があまりに多すぎる

この調子だとハリウッド映画との差がつく一方だ

さらに言えば、日本産のIPですら
邦画界を素通りしてハリウッドで映像化される時代になっている

このあまりに無残な現状から目をそらしては駄目だ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:29:52.88:SKYWP9vg0
ソ連は日本が北進するか南進するかを知りたがってた。

ソ連のスパイが日本は南進(東南アジア)すると確定情報を掴んだ。

そしてソ連は戦力の大部分を西に移動させドイツを総攻撃した。

ドイツの敗戦は大日本帝国の情報管理の不味さが大きく絡んでいる。

結果的にこれが日本の首を締めることに直結してしまう。
あぶない刑事 [] 2019/08/15(木) 19:29:53.60:W55iZ6260

課長がひとみ君のお茶を飲みながらこう叫ぶと





タカ&ユージはトオルにこう囁いた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:29:58.94:U1khBeeF0
暗殺されても上皇陛下が新しい天皇になってたわ
旧皇族は全員追放だわな、結局
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:06.25:8S+wxONG0

真珠湾攻撃が早期講和につながると思ってる時点でアホなのw
反戦ムードだったアメリカ国民に火をつけただけだった
あれがなきゃ原爆だって無かったよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:16.71:LMuigQdu0
開戦前の航空機や戦艦の保有数の比較なんて大した意味は無い
その基盤にある潜在的な工業力や生産能力が桁違いなんだから
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:17.09:mXrgdm7g0
二・二六事件が敗戦への全てだった説
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:17.20:d4q2rr5n0

馬鹿ウヨに言われてもなあw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:17.83:ob3fDptn0

朝日新聞なんか、敗戦の後もアメリカと戦え、アメ公ぶっ殺せって喚いていたそうだしね
一部の偏った思想の持ち主が民意を暴走させてたって側面はあるんだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:21.13:P8pihoIw0

ミッドウェー海戦を見ると山本は無能だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:24.34:Ftarm6J30
情報戦で負けたんだよ
都合の悪い欧州戦線の情報は大本営で握り潰され、世界情勢を誰も把握してなかった
それでいて日本の暗号は解読され日本軍の動きは米軍に筒抜け
一時的に戦力が上回っていたとしても、これでは勝てるわけない
バカがトップに居ると国民は破滅する
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:32.70:c7t279FN0
まあそういう日本的なダメな部分がいまだに濃縮されて一番色濃く残ってる状態なのが
今の邦画の世界ではあるわけですが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:34.57:4k4O7a2O0
1997年にフランスで刊行された「共産主義黒書」
共産主義体制により殺された犠牲者数
ソ連 2,000万人
中国 6,500万人
ベトナム 100万人
北朝鮮  200万人
カンボジア200万人
東欧   100万人
ラテンアメリカ 15万人
アフリカ  170万人
アフガニスタン 150万人
コミンテルンと権力を握っていない共産党 約1万人
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:43.32:EmduSz6m0
ネトウヨってこういう意見にも左翼とか反日とか言っちゃうんだよな
まじで日本の害悪でしかないわネトウヨ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:46.87:rrnJv1Zx0

尾崎に関してはスターリン死語のソ連も今のロシアも公式に認めてたな
尾崎のご子息にメダルか何か検討してたし
断ってるみたいだけど

ちなみにそのご子息は歴史学会にいる
マスオさんなのに名字違うから平成入るまでバレてなかったけど

ソ連戦勝記念日に多摩霊園の尾崎の墓参拝はロシア大使の公式行事に組み込まれてる
何故か全く知られてないけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:47.61:cMFGhkj60
これはまぁそーだな
ってかアメさんとかもなんだろーけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:51.22:/adfs/wS0
残念だけど日本の有望な若者をたくさん死なせて老人がのうのうと生き残ったからね
ほんと日本はこのとき出がらしになった、
これ以前の日本とこのあとの日本は質が全然違うのよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:30:52.06:h+IThdVB0

割と一般論しか語ってないような…
大学は中退したけど進学校出身だし地頭悪くないだろうから
知識として持っててもおかしくない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:52.74:zn1QtaS80
国民が一致団結しないといけないのに失敗とか平気で言えること神経
舘は非国民の極みだ、英霊の名誉のためにもこんな非国民は絶対に許せない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:30:58.57:mZ1RYHRt0
青い山脈'88 名曲だぞ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:05.04:QEser31I0

ハワイの維持をできるかどうかが、未だに分からないんだけど、出来るもんなのかね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:06.93:xWVpuX7n0

>まあ中国からの撤退なんて軍も国民も絶対に許さないから無理なんだけど

利益をシェアするという感覚があの当時あればもしかすると…
でも一歩間違えると植民地になってしまう厳しい時代だったからシェアなんて思いもよらないことだったのかな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:09.01:ed6a6Srx0
米国から見れば日本は、制圧し支配すべき異民族。
過去も未来も、友人にはならないよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:31:09.51:3B3URQ5X0
その通りだわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:31:15.71:jCwjnwIQ0

昔も今も日本は諜報戦で負けっぱなしだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:22.24:P8pihoIw0
朝鮮は韓国の部分をアメにあげればよかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:29.57:TAgmZ+hI0
宝庫っていっちゃうとまたなんか話を難しくするなw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:34.90:Bg+mxgch0
猫ひろしが一言
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:37.81:wTiG/s3/0
関東軍の話がでているが、そもそもが日露戦争で日本が獲得したのは、
東北3省(ロシアも領有していたわけではない)ではなく満州鉄道の利権
だったと言う所に、のちの日中戦争の原因があると思う。その後
張作霖を中心とする、蒋介石の北伐後の軍閥は満州鉄道と並行する形での
鉄道建設を画策し、実際に建設に着手する。で、結局は満州の、利権
を守るためには満州国の建国以外にこれといった方策も無くなりそれを
実行する。石原莞爾の思想とかあまり関係ない必然で、当然事実上の
日本領土とみなす中華民国、アメリカとの対立構造が固定化する。
アメリカも何万人もの犠牲者を出したフィリピン平定が一段落して、
地政学的にも中国の利権を拡大し始めた矢先だったからなぁ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:31:40.38:102WerNP0


舘=黒澤満 (セントラルアーツ)
吉永@=岡田裕介(東映)
吉永A=山田洋次(松竹)
水谷豊=早河洋(東映テレビプロ)
っていった具合に
大根役者にタニマチ映画とか作ってるから
東宝の独走になって日本映画界が衰退しまったんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:31:58.90:QZnUVDmE0
正確にはエリート層が軍部を止められない程軍が増長してた
軍の上層部がいくら戦術やらなんやらを学んでるつっても所詮は脳筋連中だからな
大局的な物の見方が出来てたとはとても思えん

だから戦後はシビリアンコントロールつってね、軍が暴走しないように気を付けてる訳だな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:01.01:iwOrOlfq0
真珠湾を叩くだけってのがアメリカをなめていた証拠なんだよな
工業力もなにもかも全部なめてる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:05.66:ob3fDptn0

まー、この手の陛下の威光を笠に好き放題やってた連中が
戦後は天皇の戦争責任とか言ってたんだと思うわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:32:12.54:U1khBeeF0
山口提督「艦爆のままで今すぐ出撃を!」
 ↓
南雲「いや、魚雷に換装する!」
 ↓
アメリカに先制攻撃許して終わり
アホだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:32:15.65:/alB3ES50

学徒動員の中に日本史に残る人もいただろうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:32:20.25:/adfs/wS0

お前が許す許さないで舘はどうもしないよw
悲しいお前の小ささがここでさらされてて笑えるw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:24.97:mXrgdm7g0
朝日新聞なんか未だに戦時中のことを根に持ってるもんな
ネチネチねちねち未練たらしくって
どこかの半島の国そっくりやわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:26.78:tubnYJck0
序盤は勝ちまくってたけど
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:28.64:Tq4KT2qg0

小沢に源田とかがいた。
成功したという事実に基づいて真珠湾攻撃を書くが、
もし返り討ちにあったと仮定してみる。

艦隊派の邪魔な南雲を抹殺できるんだぜ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:32:28.80:Kxz2of480
ネトウヨだけどおおむね同意できる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:32:29.14:P5mqChrI0
まあこの程度の人だろ?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:41.14:aQK71X+J0
多くの上層部爺が駄目なのは日本の常
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:32:56.09:P8pihoIw0
海軍は暗号が解読されていたんだからバカ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:33:08.19:0TzJYv2p0
今現在進行形で起こっている
グローバルなコンテンツ戦争において
邦画実写は見るも無残なボロ負けをしている側

何せ自国市場すらまったく防衛できずに
ハリウッド映画無双モードが加速している

今起こっている現実から目を背けて
昔話をしても何も始まらないよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:33:10.14:ifOoaKxO0

今も・・・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:33:15.88:qLLycdAi0

イかないでぇ〜
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:33:17.69:TXWR9aoW0
はあ?自分なら当時常に正しい選択出来たとでも思ってんの?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:33:20.33:oMgzQfxs0

ばぁ〜〜か、しなかったら植民地にされてたぞ
ほんとに馬鹿もんだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:33:24.09:b5+N6uNU0
戦争責任はヒロヒトと大本営のバカ共に全て責任がある、政府は戦死者の遺骨回収とDNA鑑定にもっと予算を付けやがれ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:33:30.70:h38WMR6m0
無駄死にしすぎの感はあるけど、俺は戦争やって(ボロクソに負けて)よかったと思うよ
アメリカに負けないと民主化されなかっただろうから
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:33:32.33:QZnUVDmE0

素朴な疑問だが何でその時ハワイ諸島を制圧してしまわなかったのか
あそこに拠点があるかないかで結構優位性が違ってきそうなもんだ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:33:43.82:Gswn1Bcc0
これについては誰も否定できんだろ。
エリート(名家)だけは、どんなに致命的なミスをしてどんだけ日本にマイナスな結果を招こうが
かならずまたチャンスをもらえる。
官僚の無謬性とまったく同じ構造があったからな。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:33:51.90:mXrgdm7g0
ガダルカナルなんかほっといたら良かったんだよ
ミッドウエーよりガダルカナルの泥沼がすべての始まり
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:03.56:SLnM/Fgj0
至極普通のことを言ってるだけ。あの戦争で成功なんて一つもないら
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:10.08:W55iZ6260
総括でもなんでも良いけどさ

俺は当時のアメリカ、特にマンハッタンの超高層ビル群を見るだけでボロ屋だらけの日本はどうしてあそこまで初戦は勝てたのかすら不思議だよ。
実際、日本の軍上層部はあの戦争中に風と共に去りぬ他あんな娯楽を作ってるのを見てこれは勝てないと確信したんだろ?

長崎の本島市長が昭和天皇を戦争責任を語って銃撃してから何年よ?
どう見ても当時の昭和天皇には戦争責任があったからな?
死に逃げされたようなもんだ。
昭和天皇には戦争責任があったと総括するのが先だ。

俺はネトウヨだが昭和天皇だけが戦争責任に問われなかったことは納得がいかない。
自決でもするべきだった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:34:13.99:oYcyFZHk0
日本が失敗したんじゃなくて、アメリカが日本よりうまくやった、ということだろ?
だったら、アメリカを褒めればいいじゃん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:30.31:PzY0WQGR0
ただ負けたとたん日本人全員が大人しくなったのがなんだかなあって思うわ
進駐軍に一泡吹かせてやろうっていう気概とか無いんかね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:32.43:Tq4KT2qg0

真珠湾奇襲が成功するとは思っていなかった。
日本に陸兵とか陸戦隊とか運ぶ力があったかどうか。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:34:33.03:ISbzvBx70
日本国民を300万人も死なせてしまってる時点で決して有能じゃないし
その責任は問われるべきだな
300万人だぜ?
仕方なかった、どうしようもなかったで済ませられる人数じゃない
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:37.21:+S34qxLT0
明治開国からあとはもうずっと
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:34:37.52:+YVxmh6F0

アメリカに何回も行ってる政治家や軍人の声が全く届かなかったのはなぜだろう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:44.93:vgNuQp4d0

国中焼け野原にしたあげく無条件降伏っていう、考えうる最悪の結末なんだけど、どう思う?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:47.77:R1uyZX4c0
やらかしたなw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:34:52.00:iwOrOlfq0

つーか
ミッドウェイなんて、なんもないただの飛行場を
しゃかりきになって叩く意味がわからないよな
米空母がくることわかってたんだから、70%ぐらい対艦攻撃で待機させとけと
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:34:58.39:7n+0Jooz0
欧米への批判がないんだよなこういう人達って
そこが元凶なのに
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:03.78:5n+gONob0
ガダルカナル以降全敗というのがな。
まだドイツのほうが逆襲してたわ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:35:08.65:QZnUVDmE0

一般企業もお役所も同じだが、日本って現場で上司に認められた奴が出世するようなシステムだから
要は指揮官として適性がある奴が指揮官になるかどうかってのは二の次って感じなんだよな
結果無能な指揮官が多いのですよ。上に行けばいくほどね…
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:11.76:oMgzQfxs0
日本がしてなかったら、
今の世界はまったく別モンになってたと思う
有色人種は奴隷みたいな扱いされてるだろうね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:15.95:Bzt3WJhr0
牛乳パック開封できない超絶バカって舘ひろしだったよな((笑))
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:26.55:qIL43pvi0

明治の元勲ってのが生きてたからな
明治維新を成功させたそういう人達が決めると下の者は従うだけ
昭和になるとそういうのが居なくなって統率出来ずにめいめい勝手にやり出した、それで勝手に軍を動かしても責任取らされる事なく
明治の元勲が生きてたら処罰されてると思うよ、特に児玉とかなら
内閣総理大臣に軍を指揮する権限もないし
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:33.93:lrjuTG1h0

今だってロビー活動で韓国に負けてる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:38.41:sANkhknF0
本当究極のバカなんだけど、このバカさを聖戦とか言って肯定してるアホはどうしようもないよねw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:38.85:T47wO0qZ0
暴力教室がピークやったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:35:40.54:U1khBeeF0
責任はあるな
でもヒトラーと同一視されるのは違うんだよなぁ
ヒトラーはトップダウンで自分の理想の為に命令してたけど
天皇が「中国攻めろ」「アメリカ攻めろ」と命令したわけではないんだよなぁ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:49.02:j7EFCrhG0
次は勝とうね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:55.26:3FeTh3G+0

> ハルノートの一件で日本を戦争不可避状態にアメリカが追い込んだ

うそつけや
ハルノートの内容を知った陸軍参謀本部の将校たちは
これで確実に日米開戦になると
「天佑だ」と言って歓喜したぞ

一次資料の機密日誌にちゃんと書き残されている
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:56.99:Lay05LsN0

今井さんは子供じゃないし、昭和の時代から親戚って知られていたぞ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:35:57.76:ob3fDptn0

軍事力で大国にのし上がったのに無能な軍部のせいで亡国寸前になり
戦後は経済力で大国に復帰したのに、今や経済界がウンコと言うね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:36:01.25:zn1QtaS80
黙って日本から出ていけばいいのに何でこういうこと言うんかね
日本人を侮辱して商売するマツコと一緒だわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:36:01.94:xWVpuX7n0

ほんとそう

そのあとはレールに引かれた流れみたいなものかも
どんなに努力をしてもどうしようもない的な…
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:36:02.34:y6Cddzgw0


尾崎にゾルゲにKYに
朝日新聞は戦時中も戦後も碌な事をしていないよな
戦時中もノリノリで煽っていたのに軍部に脅されていたとかいう始末
朝日新聞の逆をやっていれば勝てたとしか言いようがない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:05.81:HQzR1ZCK0
低能の後出しジャンケンほど反吐が出るもんはねえ
黙ってろよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:36:06.17:oAK+vyyp0
この馬面も医者の息子のエリートやんけ
あの時代にハーレーデヴィ夫人ww
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:07.52:EXZyRLz50
中国撤退が条件だったから
ルーズベルトに嵌められた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:36:12.29:CxasIxbv0
よく指摘される失敗が全部なかったとしても
アメリカに勝つことは難しかったし、戦争を回避するのも難しかったろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:23.40:QZnUVDmE0

よくA級戦犯に罪なんてないだろ的な事を言ってる人も居るが
その時点で罪ありまくりだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:27.51:/alB3ES50
戦時中に生まれなくて良かった
これだけは常々思う
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:36:30.13:gseDgH0k0
アホだけが戦争を批判してる
良識人は戦争はなくてはならないものだったと理解している

この違いな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:37.68:BUTxLlvO0
単純に、経緯もよく知らん外野が当事者をバカにするのはどうなんだって話だけどな
日本から開戦しなかった場合でも、いつかアメリカ側から開戦されてそうだし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:39.35:nD1ruq5h0

自分らの都合で借りてきた陸軍をわが身可愛さに見捨てたからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:36:45.43:PwuzVYOJ0
山本五十六スパイ説
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:06.56:kIfsxIFT0
馬鹿だよな
単に経済力の差だろ
物量の差で負けたんだよ
どれだけ戦闘機撃ち落としても次から次へと製造できる
長期戦になればなるほど、その差は出てくる
旧日本軍の幹部連中もそんな事は分かってた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:37:10.27:grOsWczJ0
アメリカに勝てると思ってたやつwwwwwwwwwwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:37:10.73:nD1ruq5h0
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:37:11.06:QZnUVDmE0

何故かネトウヨは戦時中みたいな日本にしたがってるようだけどね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:11.75:iwOrOlfq0

真珠湾なんて占領しても意味がない
とか言ってる人多いけど、じゃあアメリカ軍が太平洋の母港に
してた理由はなんなんだろうな?って話
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:37:14.69:xjyTjcKs0
大和を作らずに中型鑑4隻ぐらい作ったほうが良かった?それとも小型鑑100隻ぐらい作ったほうが良かったの?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:22.79:P8pihoIw0

朝鮮の売春婦と徴用工はアメにどうぞ上げます。
勝手に使ってください。
朝鮮も上げますと言えばよかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:32.19:i52/nJLP0
舘ひろしは代々名門の医者の息子
不良だったから医者にならないでロックミュージシャンになった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:37:39.44:qQJgNAtN0

お前がな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:42.43:7JvplAas0

普通に日本に熟練したパイロットがいないしな
アメリカはわんさかいる人員で訓練つんでくるしな
大和があっさり沈んだのも垂直直下の米飛行部隊の訓練賜物だしな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:42.53:uUpORfwN0
一度決めたら状況が変わってもそのまま。
ほんっとに昔からバカ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:49.30:4k4O7a2O0
国から給与を貰っている官僚は自然に共産主義的思考になる。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:37:54.23:czrtzYZi0

あんた、頭良いね
尾崎秀美は陸軍内の調整だろう

陸軍 皇道派 北進論
陸軍 統制派 南進論

これで陸軍を南進論へ導かせたしな、
あの時点でソ連を叩いてりゃ奴等の参戦は多分出来なかった、
つまり、今の北方領土の問題も、なかったわけだw

ちなみに都留重人はコミンテルンと自白している
GHQハーバート・ノーマンが都留重人を真っ先に探し出した ←こいつもコミンテルン
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:55.02:7o8ngaK70
ファーwww
ttps://i.imgur.com/WE3PiIc.jpg
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:37:56.73:ed6a6Srx0

日本人は、日本列島の中だけで
平和に過ごしたいのにね。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:38:07.68:Bzt3WJhr0

舘って岩城や矢沢や大倉や優作と同じチョンだろw

氏族とか医者の息子とかって設定も胡散臭いし
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:38:13.89:CWKgC7wy0

戦艦大和は野球
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:38:17.07:nD1ruq5h0

軍事裁判とかやって誤魔化しただけで
結果責任があるかどうかであれば大多数の国民が納得するだろうよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:38:41.77:lrjuTG1h0

日本が大国の時しか知らない人たちが指揮をとるようになったらめちゃくちゃになったね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:38:45.31:W55iZ6260

でも最後は天皇の承認が無ければ開戦出来ない。

昭和天皇自体、晩年も戦争責任の話をされると辛いと言ってたよな。

よく言うよ、変な生物の研究して、国内まわって、あっそう、あっそうって
玉音放送とかいうけど気持ち悪いオタク声だし、マッカーサーに並ばされた写真とかクソダサすぎる。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:38:47.42:jgtkHwmM0
反省したらパヨク扱い
誇り高き愛国保守の扱いを受けたけりゃ、右派から攻撃されるのが怖けりゃ、否定批判せず万歳肯定するのみ
そして学習しないからまた恐らく繰り返す
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:38:51.15:PwuzVYOJ0
でも、戦艦として作っていた途中の赤城を、空母に急遽変更になったけどね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:38:54.67:gF+/F50V0
俺も開戦は失敗だったとは思うけど
アメリカの要求である朝鮮半島まで戻せってのは
当時の軍部や国民には飲めなかったでしょ?

日露戦争で得た権益すら手放せっていうんだからな
元々は三国干渉で奪い取られた権益を取り戻すのが
日露戦争の目的
その結果莫大な人的被害を払って取り戻した

それを一滴の血も流していないアメリカが手放せとか言っても
納得できないだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:09.63:Tq4KT2qg0

日本は少数精鋭主義。。
アメリカは軍人パイロットはそこまで多くなかったが、アマチュアパイロットは結構多かったそうだ。
訓練もイチからやるよりは早く育成できたとか。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:11.79:0TzJYv2p0
ヒロヒトとかどうでもいいから
今現在進行形でハリウッド映画に侵略されまくって
まったく太刀打ち出来ない邦画実写界の現実の姿を心配した方がいいわ

最後の防波堤だったオールドメディアの影響力が大きく落ち込んで以降は
年々ハリウッド映画優勢の国内市場化しており
書き入れ時は毎度ハリウッド映画無双で邦画実写なんて話題にも上がらない状況

今年の夏もアラジン、トイストーリー4、ライオンキング
今年の冬はアナ雪2とスターウォーズ

今この時点で
日本国内市場限定でも邦画実写などハリウッド映画の相手にもなっていない

現在進行形でグローバルなコンテンツ戦争に負けている側という自覚が必要
邦画実写関係者はな
そうすればくだらない昔話などしている場合じゃないと気が付く
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:15.35:kIfsxIFT0
馬鹿だよなてのは舘ておっさんが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:16.78:ob3fDptn0

朝日新聞が正しいこと言ったことなんて創刊から一度もないんじゃないか?
日露戦争だって朝日の言うとおりにしてたら間違いなく日本は消滅してただろうし
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:18.68:XStDLJOX0
反省しても今戦争起こったらまた同じようになると思うよ
だって日本人って変わってないじゃんw
だから問答無用で戦争ダメくらいでちょうどいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:39:19.75:7n+0Jooz0
というか、ソ連スパイがアメリカ政府に入り込み、日米戦争に持ち込もうと工作していたことが判明している
日本が仕掛けて無くても結局戦争になっていた可能性が高い
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:33.28:QWSG6zqA0
ことごとくニダーな芸能界
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:39:41.74:QZnUVDmE0

日本ってプラス評価じゃなくてマイナス評価の国だから
失敗だったと認めた時点で責任を取らされる
だから本当は失敗だと内心思ってても言い出せなくなるんだろうな

まあ、人の上に立つような人間なら本来「間違ってるから軌道修正しろ。責任はすべて俺がとる」
と言えるような人物じゃないとまずいと思うのだが、中々そう言う人間は居ねえ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:39:42.12:AKmEkM2X0
そう思うならオファー受けるなよ馬鹿が
こいつらは嫌いなくせに日本の偉人をやりたがる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:48.40:UnocU7N/0
ど正論だが
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:55.18:S81aSiBU0

いやむしろここまで考えてる人だとは思わなかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:39:59.69:oAK+vyyp0

天パで濃い顔どっから見ても日本人やんけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:40:03.83:Ftarm6J30
要するに国民は優秀なのに
国内の権力システムがダメダメ
勝つためには、バカをトップにしないシステムの構築が重要

吉本とかも、ケツ持ち競って権力闘争が得意な奴がトップに立つシステム
腐っていくのも必然
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:40:16.05:nD1ruq5h0

ハワイの沿岸砲台を制圧して上陸させてなんてやるくらいなら
資源地帯の南方の制圧に振り分けたほうがいいし

てかハワイを叩くのってフィリピンへの来援を阻止するためだからメインはフィリピンとその先の南方
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:40:19.90:EXZyRLz50
欧米のアジア進出、植民地支配は許されるが
日本は撤退しろだから
ケンカ売られたも同じ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:40:29.84:rrnJv1Zx0

いや
南京陥落は朝日の誤報のせいだよ
そもそも南京陥落は予定になかった
当時の地政学上、首都陥落させると泥沼になって長期戦になるとされてた
日清日露もそれを避けた
だから南京の手前で囲んで交渉予定予定

当時エンアンでの会見の毛沢東
「日本は囲い込むけど蒋介石を殲滅しない」

朝日
「南京陥落」

朝日のこれが誤報にならないように頼み込んだ
国民はこの記事で熱狂してますよと
実際は毛沢東の情報のほうが正しかった
これにより蒋介石は南京脱出
交渉出来なくなり泥沼に
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:40:40.36:Bzt3WJhr0
舘ひろしは哀れな種無し
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:40:42.17:n/9SgOEC0
続々とスレタイしか読まない馬鹿が左翼だと勘違いしてるな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:40:44.41:9MBrOyMz0
ルーズ〇ルトが大統領やめるまでのらりくらりするべきだったってのが
俺の個人的な見解。あれは頭おかしい。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:40:56.07:iwOrOlfq0

そうか
文面から反省して次に生かそうと言ってるだけで
反省して諸外国に謝罪しようと言ってるようには見えないが?
むしろパヨクがそれを読み取って叩いてる気がする
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:41:05.49:5fYE/muO0

館は日本人だろ
だから石原軍団に入れた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:41:31.95:VbsrtMvZ0

名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:41:36.57:LpsRwaYy0
mmt....
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:41:39.61:Bzt3WJhr0

昔、爬虫類みたいなブサイクな顔してただろアホ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:41:51.92:CJ52vgME0
エリート云々言うなら二・二六事件を例に出さないとな
今NHKでしてるわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:41:56.43:EXZyRLz50

石油輸入ストップされてノンビリしてられなかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:42:04.07:uucS/XIZ0
対米開戦を進めたのが山本五十六。こいつがほんとろくでもない

日本は戦艦大和を作ったが、アメリカもドイツも巨大戦艦作ってる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:42:07.85:wdloHm900
日本のいちばん長い日(白黒版)で陸軍幹部が言ってた「あと2000万人特攻に出せば日本は勝てます」なんか、フィクションでなく、本気で思ってたんだろうな…
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:42:13.24:e3i3ilIYO
舘ひろしは無知無能だとわかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:42:15.29:oYcyFZHk0

どうしても反省というよりは反日に見えるんだよね大抵
先入観なのかもしれないが
ヒステリックに軍隊叩きするだけで、建設的な議論を一切しないとこをみるとどうも
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:42:16.79:oAK+vyyp0
舘ひろしは一度もコンビニにも行った事がないそうだ
貴族かよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:42:19.24:pqo1+Ppt0
うむ確かに
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:42:20.62:/d0OuSPZ0
歴史調べた人間なら誰でもそう思うだろ
手放しで日本軍称えるやつなんてバカだわ
しかし犠牲になった兵隊には敬意を払う
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:42:39.36:mXrgdm7g0
日本の海軍とドイツ陸軍がタッグを組めてたら
最強だったんだけどな
世の中そう上手くはいかんわな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:42:42.11:ob3fDptn0

戦後に世界でもっとも優秀な軍隊とは何かって議論があったそうだが
そのなかに日本の兵卒が入ってたそうな
逆に世界でもっとも愚かな軍隊は日本の将兵が入ってたって話
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:42:52.22:Ka8NWwN00
いくら総括したって敗戦は敗戦なんだから、当事者が口をつぐむのは仕方ない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:01.91:RGGE7Hbm0

奇襲しないと勝てないと海軍が言ってたんだろ。
実際には単冠湾に集結したところもアメ公にバレバレだったらしいが。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:05.14:p1Fv4yw60
こういう人たちって欧米の植民地支配は何も言わないのよね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:14.85:1quVg0Mb0
戦艦が夜戦の消耗戦専用か艦砲射撃用になってたからな

金剛クラスの多目的高速戦艦とかなら割と活躍できた
あと、日本は戦艦部隊を温存しすぎで、ガダルカナルに大和を投入したら
かなりの戦果が期待できた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:14.69:VL9AZIz/0
免許くれよ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:19.34:jZ4XJ58/0
トルーマンだから広島長崎で済んだ
ルーズベルトなら東京も京都も落とされてた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:20.04:K0riKQ2s0

答えは、そんなもんに使える戦力がない
島の制圧作戦するには、
機動部隊の後ろに上陸船団とその支援部隊をつけなきゃいけないけど
開戦と同時に南方作戦を始めるから陸軍部隊や海軍の戦艦以外は南方に出払っていて
余分な戦力は皆無

そもそも戦争全体からすると真珠湾攻撃は南方作戦中に米艦隊主力を活動させないようにする支作戦だからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:28.29:/oWdAfVu0

真珠湾で対アジア用の戦力を一時マヒさせたからな

山本は奇襲、騙し打ちとまではいえない宣戦布告と同時に真珠湾攻撃して相手の空母を破壊して日本側は飛行機生産に力注いで
アメリカが完全マヒの内にとりあえず1年間は大暴れ、更にもう1年そこそこ暴れて日露戦争みたいな勝ち方狙ってたけど

結果は宣戦布告が遅れて奇襲ということになり相手の怒りを買い、相手上層部に知られてたのか主力空母はなぜか真珠湾に無く日本側は戦艦増強で大暴れの期間は半年しか持たず

ミッドウェーで大敗した時点で戦略が失敗したのは明らかだからこの時点でイタリアみたいにさっさと降伏しとくのが吉だった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:30.62:HITEv0MP0
誰でも知ってるわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:30.86:LVpS5K5/0
いやいや、世界中相手に四年戦ったんだから、素晴らしすぎる。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:40.13:pdI5ujou0

それに賛成だわ〜あのおっさんはヤバイ

アメリカ本土だけじゃなく同盟国の日系人まで強制収容所送りとかして、そら軍部からも合理性の面から反対されますわって
他にも大統領任期とか人種絡みとかプライベートとか・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:43:48.86:Ay9sIsbg0

飲めるわけない罠
まあ、その前に日本の方が乙案なんてアメリカが飲めるわけ無い条件を提示してるから
アメリカとしてはふざけたこと言ってないで、
真面目に交渉しろって感じで送ってきたんだろうけど(ハルノ−トは最後通牒では無い)
日本は最初から戦争する気だったから、そのまま真珠湾攻撃に・・・・・
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:51.05:yMM6VyvR0
そういうシナリオで俳優をやっていたから
思い込むのは仕方がないだろう?
真実はどうかという脳みそは無い。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:51.09:l6UjFpUw0
日露の成功体験があるから講和してくれるだろうと思ったんだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:43:57.50:MOIvMoHE0

奥田瑛二の高校のが強かったとか?
いるいる自分の話に持って行く幼稚極まりない奴
ラグビーで更生したとかこの人言ってるけど相手を尊重も出来ないなんて
主将までやってもラグビーの精神は理解してなかったんだね
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:01.95:oAK+vyyp0

典型的な縄文人なんがわからんのかw
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:03.63:0QqcmOPS0

おまえだろ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:04.03:nD1ruq5h0

特攻の費用対効果が低下しない前提で2000万を出すとなれば
流石のアメリカも引き返すレベルの損害にはなるぞ

特攻は結構ダメージを与えてるからな・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:14.65:j8axxwqh0

馬鹿はおまえ
気分で考えるな
今も北のミサイル来てるのに、アメリカに届かないからトランプはほったらかしなのに日本までノンキなのはまずいだろ言ってるのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:18.72:W0tswJSS0
真珠湾攻撃で米空母を撃滅できていたら、どういうシナリオになっていたのかな?
やっぱり物量にモノを言わせる反攻をしたのかな?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:18.92:Bzt3WJhr0

舘が日本人なら
デビュー当時、岩城や優作や矢沢&大倉
チョンばっかり意図的に相手に選んで仕事して
チョンを踏み台にして成り上がったクズ野郎って事だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:19.87:mnamM48k0
猫ひろし、なかなかええこと言うやん。
ベトナムに帰化したんだっけ。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:21.39:iwOrOlfq0

たらればだが
大和が突撃するならガダルカナルしかなかったよな
相手の新鋭戦艦とも互角以上に戦えただろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:27.45:/d0OuSPZ0
敗戦したんだから反省するのは当たり前なんだよな
勝ったならいいよ
負けたんだから反省すべき
特攻隊命じるような無能指揮官を責めるべき
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:30.20:9MBrOyMz0

検索すりゃ出てくるが、石油を入れることはできたんだよ。
ただし確か屈辱的な立場に立つとかがあった記憶がある。
それを受け入れられないってのもわかるけどね。
そこらへんを耐えろって出来なかったのが決めてだと思う。
名無しさん@恐縮です [age] 2019/08/15(木) 19:44:31.98:zowv3QIR0
泣かないで〜
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:33.18:wtLeMOPp0
nhkのガダルカナル島の特集見たが、本国にいる海軍陸軍それぞれのキャリア達のメンツを保つために、楽観的な見立てでろくな作戦もなく死ぬしかなかった前線の兵士達があまりに可哀想でな
綺麗な服着た無能なキャリアの命令に絶対従わなければいけないなんていかにも日本的で絶望感が凄かったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:34.61:oCLpp3Fn0
大和が空母だったら勝てたという単純な話でもないからな
とりあえず作ってみて役に立つかどうかは後から考えようという、ハコモノ丸だしな発想が問題なのであって
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:45.23:ob3fDptn0

アメリカの民主党もロクなのがいない件
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:44:48.02:v5atd6dj0
石原軍団の失敗は?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:52.37:NE+7Zik40
この人ってニダひろしなの?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:57.03:ExT5ii6n0
学の無い馬鹿がしゃしゃり出てくんなよ舘
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:44:58.16:+1jmJ+7l0
というよりもっと失敗したほうがよかった
さっさと負けていれば北日本をロシアに奪われることもなかった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:02.53:Qyg9VrcF0
失敗するとわかっていても戦争するしかなかったんだよな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:03.03:rJW/GK0g0
ホモは黙ってろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:07.17:T3NnqP/t0
これにファビョってるやつはアホだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:21.90:l6UjFpUw0
自分たちの手柄のために考えなしにどこまで戦線広げるつもりだったんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:26.40:Y2FRNCCQ0
自分が生きてる今の時代のことについて後世の批判覚悟で語ることとセットじゃないと
後だしジャンケンでしかない
俺だって昔の事ならいくらでも偉そうに言うよ
信長がどこでやりすぎたのか、ナポレオンが何をすべきでなかったか 何だって言える
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:45:27.13:5fYE/muO0

なにか問題でもあるのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:45:34.73:pJsg91Uk0
将校、下士官、馬、兵隊
の日本軍の価値観ってブラック企業そのものだよな
捕虜になるくらいなら自決する精神も根強く残ってるし
捕虜のとこを転職に置き換えて
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:45.89:YSnh5jdb0

過激で扇情的な事書くと爆売れなもんだからやめられなくなった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:45:50.23:iQ0Eyu1o0
敗戦したから失敗であることに間違いない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:45:51.52:nD1ruq5h0

流石にあの距離で殴り合ったら大和だろうが抜かれるけどな
!omikujiじっぷら16周年ペロペロ仮面type-R ◆UPpqiSvvM./K [sage] 2019/08/15(木) 19:45:54.35:cn2zYxQk0
(@ω@)だいたい合ってる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:45:54.83:VGtoiy7o0
結果的に負けたからね
勝ってたらそんな事言われなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:45:57.78:VLGTuz9l0

開戦時なら日中戦争とかで実戦つんでた日本のパイロットの方が練度高かったわ
が、アメリカは開戦と同時にパイロットの大量育成、戦闘機他様々な兵器の大量生産の軍事体制に移行したのに
日本が本格的に戦時体制に入ったのは1943年以降だからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:45:58.26:+1jmJ+7l0

日本の指導者は北朝鮮のそれ以下の頭しかなかったからな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:46:02.00:3FeTh3G+0

「1940年」のアメリカ大統領選挙は
共和党が「ルーズベルトの戦争準備は足りない」と民主党を批判して戦われたんだぜ?

誰が大統領とか関係ない
もはや孤立派は一部のエスタブのみでアメリカ一般大衆は英国やフランスがかわいそうだ
アメリカは戦争にコミットして彼らを救えとの世論が支配的だった
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:46:18.36:PgilJKWb0
そう思う。流石っすね。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:46:18.76:TXWR9aoW0

あいつだろ
撮影時ギャラリーに車で突っ込んだ奴
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:46:27.08:j8axxwqh0

本文読んでんのか?
植民地支配の話なんかしてない
戦略戦術の反省
今も周辺国が危ないのに、ノンキすぎって話してんだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:46:27.72:/d0OuSPZ0

それは外交の失敗
!omikujiじっぷら16周年ペロペロ仮面type-R ◆UPpqiSvvM./K [sage] 2019/08/15(木) 19:46:29.77:cn2zYxQk0
(@ω@)南雲を始め 殆どがバカ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:46:31.04:h6kuICVa0

若干左翼思想の日本人って感じやな
成りすましの在日チョンとは違うわな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:46:35.76:qIL43pvi0

大国ってか、国の体をなしてない満州やら中国相手に簡単に勝ててる体験しか無いから驕っちゃってるんだよね
アメリカ相手でも何とかなるわとか
そういう楽天的で自分本位なバカほど声が大きくてそういうのに日本人は引きずられる
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:46:54.64:ob3fDptn0

日本に限らず、マスゴミって戦争は俺たちが起こす
って豪語してたらしいな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:12.99:UZMYKNpl0
バカウヨって東京裁判は無効だって騒ぐくせに、
日本を無条件降服に追い込んだ軍のことを批判はしないんだよなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:13.69:BUTxLlvO0

特攻って、人道的には最悪だけど効果はマジで絶大だったからな……
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:15.83:L6i0mMlU0

いや、これはそうだよw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:28.96:LMuigQdu0
いまだって日本が時間と金を掛ければアメリカ以上の兵器を持てると
本気で思っているバカはいる
そいつらはエリートじゃなくただの軍オタなので人畜無害だがな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:30.40:/d0OuSPZ0

お前はウヨサヨ関係なくバカって感じだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:32.96:oCLpp3Fn0
戦争には負けたけど中国には勝ったという声が未だに多いのもアレだわな
中国に勝ててたらそもそもアメリカに喧嘩売ってない
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:39.00:cjfZCtbn0
結果負ける戦争をしたんだからその通りだな
やるんなら絶対に勝たないといけないんだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:47:52.59:Ka8NWwN00

東邦と千種なら千種の方が強いだろう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:47:54.72:Bzt3WJhr0

おそらく奥田に負けたんだろw

芸能界で奥田と一度も一緒に仕事した事無いし
奥田は神田正輝の方と仲が良い
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:48:19.48:WKLaMCqq0
え?その通りだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:48:33.44:czrtzYZi0

昭和天皇はやりたくなかったんだよ
でも、朝日新聞を始め国民世論が「開戦!」で
沸騰してたから、その空気を抑えられなかったの

陛下に権力はないのな
開戦を決めたのは東条内閣であり日本国民だよ
かと言って、東条があの時点で開戦回避は無理だったけど


ハリマンと満鉄利権を共同名義でやってりゃまだな…小村外相が拒否
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:48:35.58:/d0OuSPZ0
戦争に勝てないなら強いものに媚を売って生きなければならない
日本に喧嘩売った韓国見れば分かるだろ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:48:36.29:lrjuTG1h0

ダメージあったのは最初だけでレーダーで感知できるようになったら
直前で撃ち落とされるようになった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:48:57.74:QZnUVDmE0

要は宗教テロ組織とかがやってる自爆テロと一緒だよ
リソースが少ない組織が、最小限のコストで出来る最大の攻撃だからな
しかし人道的には言ってる通り最悪
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:48:58.45:ev3RbZb10
とくに計算で勝てると見込んだわけじゃないとおもうよ
先の戦争で列強の一員だったロシアに圧勝したもんだから、
神が勝たせてくれるという幼稚な思想に全国民が染まってたんでしょ

より天皇崇拝が進行したのも、その神様の子孫で拠り所だから
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:49:07.94:l07Vy9Lw0
ヒロシの自虐ネタは飽きたわ

ヒロシです、とか聞くと虫酸が走る
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:49:09.36:mXrgdm7g0
インパールなんてほんとあの時期に一体何をしたかったのか?
って官僚レベルの大失敗
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:49:10.92:5G9qmFqO0
結局、結果論だよね。勝てば何しても正当化される。全て正しかったと。
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:49:20.74:oAK+vyyp0

団塊は皆アメリカかぶれ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:49:21.36:lJICWERm0

刑事貴族だったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:49:24.00:ypcleGUz0
いつも思うけど、なんでまず欧米を責めないんだろうね日本人って
あいつらに他のアジア諸国同様差別され虐げられ、先に経済戦争仕掛けられ締め付けられて挑発され、その結果の戦争なのに
自虐史観洗脳が行き渡ってるよなあ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:49:29.40:ekKdggax0
アカの工作員がどれだけ敗戦に貢献したか
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:49:33.35:gKiHahNs0

国民を煽ったのが新聞だけどな
マスゴミが亡国にまで追い込み今度は反日で亡国へ追い込んでいる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:49:43.04:nD1ruq5h0

航空分野はとにかく素材系はアメリカより日本のが上になって久しいから別におかしくはない
航空分野は開発の経験者が少なすぎるから無理だな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:50:02.75:T3NnqP/t0

天皇の責任して軍部擁護するキチガイだからね
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:02.93:hn0EQagG0

現実逃避はやめましょう
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:10.60:j8axxwqh0

スレ違いだろ
そんな話本文のどこにある?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:17.21:nD1ruq5h0

そのレーダーピケット艦の損害がやべえんだわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:50:18.31:qK85lNG60
旧上層部で長生きした奴の多い事多い事w
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:50:18.99:iwOrOlfq0

やべーなこんな馬鹿いるんだ

こりゃ一生、勝てないわけだわw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:22.08:/d0OuSPZ0

朝鮮人みたいな思考だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:26.36:L5oYeE8m0
間違いないわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:50:26.72:Bzt3WJhr0
朝まで踊ろうの原曲

真っ赤なキムチと 真っ赤なチゲでハングルナイト
洒落たカクテキ グラス片手にパーティナイト
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:32.53:HQzR1ZCK0
勝てるなんて思ってなかっただろうが
休戦協定結べるくらいまで粘ろうとしてたんだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:50:37.47:ob3fDptn0

当時は本当に「人」がいなかったんだな
なんでこうなった
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:48.54:s+RYHB3W0

韓国、朝鮮は常に大陸に媚を売らないと占領されるからな
だから日本をターゲットにしてマウントしたがる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:50:50.63:hn0EQagG0

やばくないです
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:51:19.19:j4XUhRPT0
メガネのCM
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:51:20.06:4/3rTULz0
きっちり反省総括して次の戦争に活かすんだよ、回避するにも勝つにも引き分けるにも。 戦争で亡くなった日本人の命をむだにしちゃいかん
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:51:36.48:lrjuTG1h0

セブンペイは英断
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:51:38.01:oYcyFZHk0

君はなんか純粋でいいね
俺は、こういう日本批判を見ると、反日としか受け取れなくなってしまった
日本のことを真剣に考えてるから厳しいことも言うんだ、なんて建前だろと思ってしまう
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:51:39.57:mXrgdm7g0
栗田艦隊のレイテ突入が成功してたら
歴史は変わってた
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:51:59.50:Z/OKyQtv0
日本陸軍のエリートはアホばかり
これは史実を検証すれば誰でも理解できる
とくに関東軍がひどい
俺の親父も関東軍にいた
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:01.76:j8axxwqh0

馬鹿なんだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:52:11.47:lBVJgCMQ0
イタリアさんのマリーシアが欲しかったな
滑り込み戦勝国サマだもん
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:11.80:vpwkLq3C0
もうハーレー乗ってショットガン撃たないのかな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:52:22.60:qK85lNG60

上層部は一切攻めずに原爆ガー、アメリカガーって毎年やってるじゃんw
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:28.33:nD1ruq5h0

駆逐艦総覧の付録でも見てみ
2000万を投入するレベルでやりゃ飽和攻撃になるだろうし
空母のCAPがあったとしてもどっかしかやられる
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:33.41:AkgW3cVA0
たらればだけど開戦してなかった場合日本ってあの時代どうなっていたの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:40.57:n/9SgOEC0

読解力ない自覚あるなら喋んなよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:52:43.12:Bzt3WJhr0
成増の焼肉店で岩城と一緒にカクテキ漬け込んでた落ちこぼれ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:51.28:m3opwwIz0

ガラケーバカなの?
どうしたら、信長やナポレオンを批判できんだよ 良く分からないだろ 先の大戦は記録が詳細にある

バカもう一人、そんな事は分かってる


この手のゴミクズがいなければな

大バカ、勝てたミッドウェーで負けたからだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:52:58.25:1quVg0Mb0
インパールは簡単だよ、あそこを押えれたら、中国への補給ルートが遮断出来るから
中国戦線が有利に進められる
まあ、日本の失敗は戦線広げすぎて周に敵作り過ぎだな
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:53:01.79:l6UjFpUw0
自国民300万人殺したアホどもを擁護できるわけないだろ
右翼のほうが擁護できないわ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:53:02.47:PC5jlDEU0

舘は医者の息子で千葉工大卒か中退だぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2019/08/15(木) 19:53:08.32:d0ZykLsf0
戦犯 マスゴミ 財閥
ピエロ 軍 
白雉 大衆
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:53:13.84:9N5nyduE0

そらハルノートのまんまになってただろうよ
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:53:17.20:ob3fDptn0
当時の日本って、日本は強いから何でもできるって思い込み
言ってみればバブルみたいな狂騒があったのかね?
名無しさん@恐縮です [] 2019/08/15(木) 19:53:22.82:gKiHahNs0

空母をを失えばハワイに後退するしかなくなる
そうなれはアメリカの世論は一気に反戦に傾く
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