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【サッカー】「PKを与えたならイエロー止まり」ではなく、コロンビア戦のハンドは競技規則通りの判定


pathos ★ [sageteoff] 2018/06/22(金) 23:39:35.49:CAP_USER9
ハンドで退場は日本に最大限好意的」「ルール改正で三重罰はなくなったのに、相当心象が悪かった」(サッカーライター)ではなく競技規則通りの判定【審判批評コラム】


先程、編集部から「日本×コロンビア戦でのハンドリングの判定について、『PKを与えたならイエロー止まりがスタンダードな判定になりつつあるなかで、日本に最大限好意的な判定をしてくれた』という記事を読んだのですが、FBRJの責務として再度ルール解説頂けませんか?」という連絡が来た。

確かに、翌日のワイドショーでもサッカー戦術に造詣の深い解説者の方が、「ルール改正後のPKの時のレッドカードというのは、相当にレフェリーの心象が悪かったのかもしれません」とコメントしていた。限られた時間の中での説明ということもあったのかもしれないが、「〇〇さんが言うなら」と信じてしまう方々も多いかもしれない。

ということで、先に結論から。

ダミル・スコミナ主審が下した一発退場・レッドカードという判定は競技規則通りの判定である。日本に好意的だった訳ではない。

2016年のルール改正によって

相手チームの【得点、または、決定的な得点の機会】で、ボールにプレーをしようとしたもののPA内でファウルをしてPKを与えた場合は、レッドカードではなく、イエローカードですませる(参考記事:ルール改正によりGKはより積極的にプレーできる)

となった。ただし、ハンドリングは例外である。

サッカー競技規則P101の【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】の項目の最初に、

競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。

と記してある。

つまり、カルロス・サンチェスのあの位置でのシュートブロックがハンドリングをとられた時点で、PKでレッドカードはセットとしてついてくる。

今回のジャッジを語るならば、「PKでレッドカードは厳しい」ではなく、「ハンドリングを適用すべきか?」である(参照リンク)。

なぜならば、ハンドリングとされた時点で、PKでレッドカードは確実だからだ。下記の競技規則を一読してみては如何だろうか?

【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】

競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。


技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯された反則だった場合、反則を犯した競技者は警告される。それ以外のあらゆる状況(押さえる、引っぱる、押す、または、ボールをプレーする可能性がないなど)においては、反則を犯した競技者は退場させられなければならない。
ttps://www.targma.jp/fbrj/2018/06/21/post8467/


「コロンビア戦は大事件」と驚く杉山茂樹
「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/20/post_22/
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:40:23.50:lGG0ZBuf0
必死に言い訳してるね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:41:29.55:glJ1vjk80
杉山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:41:54.74:1Srz96tJO
あれは顔面で止めるべきだった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:41:57.73:/K0hyWcx0
明確に書いてあるからあたりまえや
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:42:06.22:/g5cYKkU0
誰?
嘘言ってる解説者

そいつをテレビに出したテレビ局の奴は解雇だろ?
解雇?
嘘を日本中に洗脳放送したんだよ
ある意味テレビは宗教と一緒なんだよ!!!!

でその責任者は?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:42:37.41:gHTLlrne0
こんな言い訳がましい記事は久しぶりに見たw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:42:53.43:7xqVU6kQ0
セルジオも今さっきなんでレッドかわからんみたいなことを言っていた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:43:00.12:fzi2hmgh0
手を使うのはサッカーへの冒涜
普通の反則よりずっとタチが悪い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:43:24.58:k/7qSbkd0
これは当然。体の何処かにあたれとばかりに手も使っているので、意図的なハンド
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:43:29.62:osAfRiAG0
「杉山さんが言うなら」と信じてしまう方々も多いかもしれない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:43:38.26:YjwF9wwp0


だな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:43:43.67:I6TBUaV10

そりゃそうだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:43:51.67:gLZ27+qe0
でなきゃ審判が殺害予告されてるだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:44:09.04:5j0lBJnd0
ttps://i.imgur.com//Th1bsEw.gif
もう何度も見たと思うがハンドのシーン貼っておく
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:44:09.86:q8HlI/e60
まだやるのかよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:44:12.85:eZ7dW7Wb0
見苦しいな。他人を追い詰める時は得意げにやるますごみめ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:44:15.13:kFzp3ZAb0
あのハンドした選手レギュラーじゃなかったんだろ
ハメス温存したり日本舐めたのが悪かったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:44:32.42:dZv3kWiM0
知ってれば当然なのにそれで飯食ってる奴が…
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:44:36.69:x0ommEF60
お杉が絡んでんの?日本は温情でラッキーゲット説
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:44:44.03:Mg5WQxm50
モロ文面化されてるのかよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:45:09.88:K/XUgG020
シュート方向にブロックジャンプしたら手の方に飛んできたってだけだしな
やっぱ日本に忖度はあったろ
シュート打たれてから腕上げてブロックしたとかなら分かるけど、DFは角度固定で飛んだだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:45:20.34:9YlTJVCg0
テキトーな事ほざいたの杉山かよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:45:24.79:1FV1tc7S0
レッドは厳しいって意見にちゃんとカウンター入れてくれてありがたい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:45:51.17:hxIh+aoz0
あの審判、イケメンすぎw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:45:58.77:ulenauYq0
けど日本代表ほんと弱い

10対11であの内容w

残りは悲惨な2連敗だろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:46:00.30:oAG14uxW0
ルール知らないサッカー評論家って何よw
雑魚w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:46:11.48:Aw6lqUIr0
普通にレッドが当たり前だわ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:46:55.74:wwbK5ROG0
通常は三点、PKは一点とかにしてはどうか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:46:58.03:eq4tAqhZ0
あれがイエロー止まりだったら、CKでゴールポスト近辺で守っている選手は
枠内シュートが来たら全員手で止めるようになってしまう
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:47:03.74:l2jvnp4d0
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名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:47:33.04:4a2evkNp0
しかし退場は30分ぐらいでいいような気がする

開始三分でレッドと
残り三分でレッドは意味が違うし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:47:39.82:T1v3f5v10
お杉を信用してる人なんているの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:47:54.65:fsyAbuXL0

チョンの三敗予想を阻止しただけで今回はいいかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:47:57.15:xz69StLm0
偶然腕に当たっただけなのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:48:10.28:osfo5DVP0
アンチが印象操作しようと騒いでるから釘を刺したんだねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:48:30.09:0+65mzYP0
引きでの動画見りゃ判るが
当たったとかそういうレベルではなく、ガッツリわざと手を出して止めてる
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=BilHZJGVFXY
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:48:30.66:5j0lBJnd0

コロンビア同点弾に繋がったファウルは誤審? ファルカオはシミュレーション連発【ロシアW杯】

2018年06月19日(Tue)22時09分配信

ttps://www.footballchannel.jp/2018/06/19/post275948/


こっちは世界中いろんなメディアで触れられていた。
現実はこれ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:48:31.97:n6Xe0YRE0
お杉だから、で終わりな話だよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:48:32.39:nnsOzEhR0
杉山w

忖度レッドって言ってた解説者誰?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:48:32.81:j1KwaBL00

ジョンテリーとプジョルなら顔からいってただろうなと思ったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:48:39.16:Eph/6Iat0
その後のレフリングが忖度しまくりやったやんけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:48:40.36:f79k8P2/0
杉山の戯言を真に受ける日本人なんていないんだしどうでもいいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:49:35.57:ep+pseXD0
競り合ってるわけでもないのに腕上げてハンドだからね
レッドで妥当
開始直後の時間的にレフェリーもよく赤出せたなとは思ったけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:49:41.41:m+y0B9hF0

>杉山茂樹

誰これ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:49:45.13:a6OazXml0
PA内でシュートを阻む反則したらレッド以外ない
手で止めるとか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:49:50.98:sUB0G/Mt0
元記事、PV稼がせるのはあれだからキャッシュで

「コロンビア戦は大事件」と驚く杉山氏。大迫の決勝点には必然性あり
ttps://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6b8ECRtnBa8J:https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/20/post_22/

> 「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた

Sportiva見るのやめます
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:49:52.73:mlosEQ/M0
香川がPK外してたら普通に大敗してただろうね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:50:25.32:IvO6Al1Y0
ゴールシーンで故意のハンドのレッドが重いって
ラグビーに行けよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:50:35.40:oUUHNdF30

www
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:50:37.98:wTAfvf090
普通にルール知ってたけど。実際にプレーしてるからな。おすぎなんか机上だろ。ならもっと勉強しないとな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:50:54.57:XfFQSoLT0
イエローどまりならカード一枚覚悟で手を使う奴続出するだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:50:59.17:CS4727k40
杉山だっさ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:51:02.67:nnsOzEhR0

世界ではコロンビアを除きレッドに文句ないのに
当事国の日本がレッドに懐疑的なんだから嫌になるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:51:06.20:j1KwaBL00

アイスホッケーでも観てたらええんちゃうか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:51:14.93:x5eqjl5p0
杉山は性格が悪いんだよな
それが文章に表れている
絶対こいつは、性格悪い
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:51:22.39:JTdVi4+y0

ダッサ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:51:25.06:eZ7dW7Wb0
スアレスもバレーしたことあったよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:52:06.65:Lej073V70
あれはレッドで当然、あんな早い時間で手出した相手がアホすぎる
あそこで一点取られても11人いれば残りの時間で対処出来ただろうに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:52:21.53:dq/uOAUv0
杉山wwwwwwwwwwww
バーカwwwwwwwwwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:52:37.43:DPwxdDCw0
杉山は南アのこと岡田さんにちゃんと謝罪したのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:52:40.98:VaBKch5A0
これ、あの有名なサッカー記者である杉山茂樹さんのコラムに書かれてた内容に対する記事w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:52:47.95:rMUNVldv0
一つだけ言わせてくれ
あのシュート枠に飛んでないからな?www
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:52:58.62:eXa3417a0
W杯でてるレベル審判がそう判断したんならそうなんだろ
イチャモン付けてる解説者関係者は国内ライセンスくらいは持ってるんでしょうね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:53:36.68:FX8ESYxOO
今日のブラジルコスタリカ観たら、日本のサッカーはいい気なままごとにしか思えない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:53:47.01:uvsxxcDx0

はるか昔から馬鹿曝け出してるからなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:53:50.71:uCWgaItZ0
こんな当たり前の事を言われないダメなのか?
あのレッドがおかしいと言ってた奴は二度とサッカーに関する事に携わるな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:54:01.37:QgSYbfBh0
解説者のイイカゲンさにはうんざりだよ、 昔のプレーヤーと「解説」は違う。 ルールも知らないんだから。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:54:01.75:y2e1Z+R50

ハンドボールのレッドカードみたいだね
2分で戻ってこられる
ゴネたりボール叩きつけたりしたら4分になることも
他の選手を殴ったりすると失格になることもあるけど稀
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:54:15.94:94sUAFQz0
馬鹿には難しいスポーツ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:54:35.70:HnjEV4Lb0
昨日のオーストラリア戦でもヘディングシュートを相手選手がペナルティエリア内でハンドしてたけどイエローでのPKだったけどあれはなんで?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:54:37.16:y6ffV9Hq0
2016/2017年競技規則の改正について
ttp://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/law_soccer_160519.pdf

「三重罰」
最も重要な競技規則改正のひとつとして、
ペナルティーエリア内で攻撃側競技者の決定的な得点の機会を阻止する反則について規定した
第 12 条の文章の変更が承認されました。
ペナルティーキックが与えられれば、それにより失われた得点の機会は事実上回復されることになります。
ペナルティーエリア内でボールをプレーしようとした結果、
あるいは、ボールに向かう相手競技者に挑んだ結果、
反則を犯してしまった場合、今後は、退場(レッドカード)ではなく
警告(イエローカード)となります。

しかしながら、“公正公平なプレー(フェアプレー)”を確保するために、
・ボールを手または腕で扱う、
・相手競技者を押さえる、押す、引っ張る
・守備側競技者がボールをプレーしようとしていない
・ボールをプレーできる可能性がない場合
反則を犯したならば、その守備側競技者は退場(レッドカード)が命じられることなります。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:54:47.13:tMz5V0od0
ハリル信者が手を変え品を変え、しつこく日本の足ひっぱってきますなぁ。今度はハンドが忖度ですか。
W杯前はムチャクチャ強引な嘘でもなんでも言って、忖度ジャパンとか叩きができたけど、いい加減あきらめろ。
もはやお前ら嘘つき集団の言うことなんか誰も聞かん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:55:04.21:dZv3kWiM0
あの距離でボールに腕が近づいてったらダメだよ。
内心に関係なく意図的と見なす基準が有るから。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:55:17.87:yt0JKLEN0
レッドじゃないと決められるぐらいなら一回まではハンドで防げってことになるもんなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:55:19.39:pcC+y16n0
おすぎにレッドカード出したいわ
こんな駄文でお小遣いなんて
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:55:39.31:OuTRMr5e0

じゃあなおのこと
ハンドしたヤツがアホだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:55:39.48:b13H8jjS0

ついでに言うとアタマも悪い
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:55:56.75:0/dDs27T0
これはお杉はずかしいwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:56:13.94:1civv/9I0
こいつまだこれで飯食ってんのかよ
緩い業界だな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:56:27.89:w5BuGKD80

ボールを弾くために腕動かしてるじゃないかw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:56:28.51:RCBOf1mY0
ttps://m.youtube.com/watch?v=vDP0ETxhgBQ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:56:36.97:0+65mzYP0
12人めの日本代表
ttps://twitter.com/fotolia_TOMO00/status/1009841873475678209
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:56:40.92:s2Rbbb770
つまりラッキーではなかったわけだ、正当な処置なんだから
相手の過失で10人になったのに、それをラッキー扱いしてるやつ何?
こっちが同じことして退場したら「こっち10人だから」って言い訳するのか?
アホだろ、ガチ勝負なめんなよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:57:00.93:wTAfvf090

決定機の阻止とまではいかないからな。一対一のシーンでシュートをハンドで止めるようなイメージさ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:57:04.79:t4amO/6E0
つーか、少しでも疑義があるなら今ごろコロンビアは
この判定に大騒ぎだと思う。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:57:06.56:hl3AOmE00
記事が何を言いたいのかさっぱりわからない杉山こそレッドカードだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:57:19.80:UimTyGQV0
ガーナウルグアイ戦を観よう
そりゃ見事なハンドだったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:57:30.75:4a2evkNp0
反射神経的に手が出てしまったものを故意というのは厳しいよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:57:56.47:0n9nJ+YT0
サッカーって認定ゴールないんだっけ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:58:04.33:+VdT2tyj0
そもそもあれでイエローなら試合後半の土壇場で
守備が全員⊂二( ^ω^)二⊃ ブーンってなるだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:58:10.13:9u/wL36A0

そのプレーがなければ確実に決まったかどうか(決定的かどうか)じゃないかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:58:12.99:wlHArFBb0

サッカー見るのやめた方がよくない?
むしろ開始3分にアレやるのがアホ
君の言い分だと最初ならファウルしてもいい感じになるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:58:35.86:+VdT2tyj0

アホ過ぎて吹いたw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:58:35.95:y2e1Z+R50

判定はラッキーではなく妥当だが
退場してくれたのはラッキー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:58:46.34:PShOGP+q0

それな
ワールドカップの初戦で相手舐めるなんてバカなことしたのが悪い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:58:49.87:kCDzQJAx0
また杉山か
こいつ昔からホント頭おかしい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:59:01.76:+g2EM/eO0
ハメスが本調子じゃないからこうなったんだよな
あんなに焦る事ないのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:06.44:0n9nJ+YT0
サッカーで「つい手が」とか言う奴は、最低でもプロにはなるな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:16.67:6NL2zsCl0
 止めるんならそれしかなかったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:16.75:CQz+7L7K0
アンチ日本のお杉またやっちまったな
もう二度とメディアに出てくるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:59:24.36:HnjEV4Lb0

決定期かどうかの判断は主観にもよるから難しいね。個人的にはヘディングシュートももしかしたら入ってたかもしれないし決定期だと思ったんだけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:32.06:Ssmbkl/O0
意図的かどうかなんてどうやって判断すんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:59:37.26:OuTRMr5e0

腕伸ばしたんだから
故意だととられて仕方ない

実際に故意だったか反射的にかは関係ない
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:42.22:bUVD7Uou0
あれをレッドにしないと、決定的な場面で手を使えばPKでしのげるってことになってしまう。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:46.18:bTixtyN/0

がら空きのゴールへのシュートを腕で止めるのとクロスボールの軌道を手で変えたのではちょっと重さが違う
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/22(金) 23:59:55.42:wlHArFBb0

だからペナルティエリアじゃ馬鹿みたいに腕を後ろにしたりしてるんだろ
反射的に手が出ないように
それだけ気を使わなきゃいけないんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/22(金) 23:59:57.44:Lej073V70

スアレスの時は時間が全然違うからね、終了時間直前だったらレッド覚悟でのハンドはありだとは思う

サッカー選手はああいうときは体に腕をつけて飛ぶ、あの場面であんな手の出し方したら故意と見られてもおかしくない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:00:04.90:LrOjKTdl0
お杉なんてミーハー素人ライター相手にすんじゃねーよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:00:15.23:dIO37El40
メディアも杉山にかまってる時点で終わってるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:00:35.95:I476P+Cu0

ワールドカップくらいしかサッカー見ない俄かだけど
常識的な感覚ではそれだと思う
イエロー覚悟でPKまで持ち込めるんなら、そっちの方が
得点の入る可能性を減じることができるんだから、皆やるようになる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:00:43.30:HQEVTAi40
お杉の言うことなんて東スポレベルじゃん
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:00:52.23:156HHSBf0

腕を上げた時点で意図的
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:01:25.84:PMmhjPNn0

想像したらワロタ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:01:29.47:6/JDZ0cX0

ハンドリングした時点ででレッドになるとは限らないってことはは間違ってるわけか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:01:33.93:RF/YF/Tv0

東スポ以下です
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:01:38.37:94Kd/yJx0

この場合の故意ってのは思わずやってしまったものまで含むんだよ
それがサッカーのルール運用
そうじゃなければ全部
「シュートを防ぎたい気持ちが強いあまりハンドする気は全くないけど思わず手でやってしまいました」
になる。そして本当に思わずなのかどうかは誰も判断できない。
要するにルールの文言全部死に体になるわけね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:01:41.00:wN8uprBX0

ちゃうちゃう。ヘディングシュートをハンドで止めてた。意図的ではなかったとは思うけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:01:41.69:R5aMadUg0
憲法解釈の様な曖昧さが少しもなく、人を殺したら殺人罪、並の明確さだわ
好意的だとかいったほは、ハンドとその他のファウルのうちボールにプレーしたものを
混同していたわけだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:01:43.64:LqQshxYH0
あの黒いの相当舐めてんだろうな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:02:12.37:aCg0DNXL0
イエロー止まりならスアレスみたいなの大量発生するじゃん
アホか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:02:17.80:t1Hf1UMf0
あんなもんレッドに決まってんだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:02:19.37:G7hqvNJR0
オーストラリアーデンマークでも、デンマークが手で止めてPKだったけどイエロー止まり
コロンビアの退場はやっぱりおかしいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:02:25.29:6L6gizsB0
ルールを把握してない奴が得点王とかになれてるのが凄いよな
ここで言われてる解説って福田だろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:02:34.79:oHA6NFlA0
エリア内のシュートブロックで手広げたバカ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:02:46.94:LqQshxYH0

フランスオーストラリアと勘違いしてたわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:03:14.57:AErH8I7m0

偶然当たっただけにも見える
PKもレッドカードもなしでよかったんじゃないかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:03:16.61:pGbc4qXJ0
シュートが腕に当たったらレッドで退場?
肩より上にあげたわけじゃないからな
故意とまではいいきれないね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:03:27.76:wN8uprBX0

デンマーク戦のほうね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:03:29.05:oJlQs1Q/0
VARのダイブはカード対象にならないの?
これ見よがしにPAで皆んな転がってんじゃん
カードバンバン出せばダイブも減るだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:03:33.25:HX5w9XVI0
もっと悪質なプレーがあるのに矛盾してるよな
欠陥スポーツすぎる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:03:36.19:9JUnSQjl0
というか2010年のウルグアイも同じことやって一発レッド食らってただろ
結構印象残るプレーだったから覚えてる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:03:40.60:I476P+Cu0

日本人のそういう謙譲の精神は嫌いじゃないけどね
それは自虐史観みたいな事実を捻じ曲げる売国的な
態度とは別の美点だよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:09.72:G7hqvNJR0

その後ルールが変わってイエローまでになった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:27.11:PS11/yIL0
一試合目の3分に一点+退場なんてやったら完全にそのグループのパワーバランスが破壊されるわ
一人分穴埋めの為に主力が90分走り回り泥のように疲労した上で勝ち計算してた日本に敗北
考えられる中で最悪な結果となったな
主力が疲れ果ててるのは終わり
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:04:28.30:ljV6js560
イエローならPKなしで得点を認めるルールにすべきじゃね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:30.52:4D38dc/70

意図的じゃないしキーパーいるし
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:30.81:LqQshxYH0

スローで見てないの?あの右腕は言い訳不可能
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:30.92:S0mmeFmi0

俺もそれ見てたけどアホなだけだから気にするなw
自分からボールに手を持っていったのと
広げた手に当たったのと比べてどうすんだよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:35.98:fddjSbT90
あんなの認めたらサッカーじゃないからな
ていうかコロンビアが日本をなめて、逆に焦り過ぎたんだよ
あの1点ぐらいやればよかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:37.31:F+O/dKge0
南アW杯で、枠内シュートをスアレスがハンドで防いでPK。そのPKが失敗。結果、ウルグアイが勝ってしまった試合があったから、得点機会でのハンドの反則にはより厳しい措置が取られるようになった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:04:55.07:2U/admep0
肩の高さまで腕が上がってるんだからハンドだわな
足や体でクリアしようとしたら普通腕は後ろに引くよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:04:58.27:3PeVzrRz0
「杉山に聞くほうが悪い」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、なぜいまだにかまってしまうのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:05:00.10:gTlGtS090

DFとかキーパーがとめてたかもしれないともいえる。後ろに人がいたからね。香川のシュートはさんちぇすの後ろに人いなかったよね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:05:13.34:wN8uprBX0

延長後半終了直前と前半開始直後では同じプレーでも意味合いが思いっきり変わってくるよね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:05:20.23:XIbWeqHO0
審判の裁量によってイエローになったりレッドになったりするけど、
あれは理想的なレッドの対象じゃね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:05:20.98:ZwmCta3s0

判定がラッキーではなく展開としてラッキーってことだよ
多分だけどラッキーってのはこういう判定になるのラッキーって思う人はほとんどいないと思うよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:05:23.93:WddCq7EC0
アレがレッド???て言ってる奴はルールつら知らないゴミだから2度とサッカー関係の仕事すんなよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:05:34.80:ns+7XkSY0
お杉じゃしゃーない
日本好きじゃないし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:05:39.09:94Kd/yJx0

得点機会阻止という点では枠内に吸い込まれていくシュートを腕でブロックするのは
最高に悪質だ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:05:45.64:Nk/8TzOd0
そのルールを考え直すべき

いきなり退場PKはシラケる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:05:54.31:pGbc4qXJ0
大量発生してもイエローにするだけでいいじゃんw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:05:55.15:qMm/32fe0
明らかに買収
でもそういう事を日本がするようになったってのが嬉しい
やったもん勝ちなんだからどんどんするべき
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:05:57.44:I476P+Cu0

客観的に見る限りつい反射的に手が出たって感じではあったな
ただ、そういう場面で手を出さないように意識するのがサッカーなので
あれは言い訳できんわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:06:11.41:HX5w9XVI0

スアレスはゴール前でキーパーと同じような動きで弾いたからだろw
今回の場合はシュートコースを阻もうとしただけじゃん
結果的に当たっただけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:06:17.57:e5PozaW80


名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:06:19.96:rdM32aQ00
イエローとレッドの差がありすぎるよなあ。
15分退場とかでもよさそう。

あとはイエローでなくてもチームとして何回以上のファールは5分退場とかどう?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:06:34.39:QYnRko/80
脇を締めてて腕に当たったのなら、PK+イエローだったのでは?
あれは完全に故意だろ。あるいは、故意に等しい
そういう区別はしていいのかな?判定として。本当は駄目かもしれんが運用としてはそうなってるかもしれないけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:06:42.21:sg6LTICX0

顔面で止められるならヘディングできるんでねーの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:06:48.14:AErH8I7m0
今回はいかなるどんな試合も南米に不利なジャッジがなされていていやになる
日本-コロンビア戦は不公平な方だったと思うよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:06:51.44:t1Hf1UMf0
サッカーにはこれだけはレッドってプレーが数個だけあるんだけど
これはその1つ
こんなもんサッカー見てる人なら誰でも知ってる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:06:52.88:pk5736t20
 言いたいことは分かるが、

確実に1失点の状況を 30分だけ1人少ない状況でプレイ(&PK)に変換できるなら
状況に応じて故意のファールが横行するだろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:01.15:6L6gizsB0

よっ、杉山さん
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:07:03.11:pGbc4qXJ0
PKはやりすぎってことじゃない
PKはPK 退場でいいのかってこと
むしろ、イエローは20分退場とかのほうがすっきりするねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:03.50:rxOh30+w0
もしやったのが自分で、ホントに全くの偶然だったらあんなに呆然としてる暇はない
猛抗議する
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:19.17:KEy/yca00
ずっとサッカーみてるけどあんなん確実にレッドでしょ
あれがイエローならみんなやるわ
バカじゃないの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:07:22.24:+HFawlaL0
まあこれは杉山やっちまったなと思ったわ

まあやっちまった所でこれ以上評判が下がるワケじゃねーけどw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:07:22.83:LqQshxYH0
あの時間にあんな事する時点で相当舐めてる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:27.22:FrFzUVjE0

腕上げてシュートコースに入ってきて偶然も糞もないわw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:31.90:A+1+QVwa0

手で止めまくるわそれじゃあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:33.78:U6DshJig0


何度も読み返せ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:39.04:trEB+B1g0

嘘つくなよ
スアレスのは今でも一発レッドだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:39.22:Iiesw/9e0
右足上げたら右手下がるからな

右手と右足同時に前に出して歩いてるやついないのと同じでさ。

なので、あれは明らかに右手で止めに行った
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:07:56.78:I476P+Cu0

そういうこと
選手には腕を使わないように注意する義務がある
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:08:01.86:4D38dc/70

香川がワンタッチで裏に絶妙なパス出したのも大迫が一人でシュートまで行ったのも香川がこぼれに詰めたのもラッキーなの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:08:03.98:QYnRko/80

それは止めた方が良いね。サッカーの試合が停滞するよ。
絶対に少ない方はチンタラボール回しし出すから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:08:07.18:4HfTX4rV0

日本代表みたいない形で考えるからそうやって顔真っ赤になるんだよ
例えば野球でダルビッシュとかマー君とか一番調子良かった頃に対戦して
ほぼ絶対打てないって状態で頭部死球で1回の表で退場してピッチャー交代して勝ったら
ぶつかった選手が怪我もなく問題ないってなりゃ「いやぁラッキーだったな」ってなる
ラッキーはラッキー、ただそれだけ
日本が勝ったのはおかしいとか言ってるわけでもないのに日本を侮辱する奴は許さない!ってなってるからそうなる
お前の行動理論韓国人と全く同じだぞ
キム・ヨナの不正なジャッジ見ておかしいと指摘されたら顔真っ赤にして認めることも出来ず国民あげて袋叩きにしてた韓国人と同じ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:09:03.09:94Kd/yJx0

確かにそれもあるねw
あれが自然な反動付けるジャンピングフォームとか言ってたやつの香ばしいことよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:09:03.13:156HHSBf0
これを受けて杉山の言い訳を聞きたいw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:09:08.16:coV1QnLF0

その通り。

審判も帳尻でその後にやたらコロンビア寄り判定ばっかりだし。

ひとつの反則で試合が壊れるクソルール。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:09:36.97:pGbc4qXJ0
悪法でも法というか
欠陥ルールでもルールだからなw
それは仕方ないよ でも欠陥にかわりない
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:09:39.90:PS11/yIL0
香川はコロンビア戦でハットトリックより大きな事をしたよ
開始3分で一点+1人退場はハットトリックよりも影響がでかい
あのワンプレーでグループ内のパワーバランスを崩壊させてコロンビアに勝利した
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:09:41.05:wMu5RVfI0

あれも退場PKだったわけだが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:09:41.11:6L6gizsB0
テレビに出てる選手OBの連中は、専門家としてテレビにお呼ばれされてるのだから、
最低限ルールは調べてから出演しろよって感じ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:09:52.61:lbYeHUH70
スアレスバレーブロックのあれと一緒だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:10:00.45:LXDWoQkS0
杉山顔真っ赤にして反論してきそうw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:10:05.48:4+vA4Uro0
どうせ電通が金積んだんだろ
下らない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:10:14.95:U6DshJig0

バカは書き込むな!
以上!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:10:30.56:H0Qjc+tH0
なんだ杉山か。それなら仕方ない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:10:47.81:Q0gB2/V30
開始早々だと試合を壊さないためにってあるけどね
イエローにしてもよかったと思うよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:10:49.89:MQBgC+bz0
イエローにとどめたらみんな手で止めるようになるし
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:10:59.04:IZVYPerE0
ハンドかどうか、じゃなくて

意図的なハンドかどうか、だろ

審判はあれを意図的だと判断した
イエロー出したら意図的ではないという判断


どっちもあり得る
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:11:00.88:W+DKqvxL0
なんの疑問もない一発レッドなのに大事件とか何ぬかしてんのよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:11:13.08:hWdJPG9V0


うーんこの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:11:21.37:U6DshJig0

日本がね
ちゃんと試合を見ろよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:11:21.37:vbotOGaq0
PKは0.5点でいいだろ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:11:38.86:92Mw29Jx0
日本代表が電通サッカー部に成り下がっただけでなく
W杯まで電通社内サッカー大会になってしまったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:11:46.49:blOHmu5/0
ルールが視聴者の為にあると思ってるやつ多過ぎて草
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:11:47.74:nxUXUsKJ0
ボールが飛んでる方向もあるよな
今回は明らかにゴールに向かうシュートだし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:11:49.78:F5cF22m00

コロンビアよりのジャッジにしなければ良いだけ。
試合を壊したのはハンドした選手。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:11:53.50:94Kd/yJx0

そういうあいまいさをなくすためにルールとしてはっきりさせたんでね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:12:02.01:MQBgC+bz0
止めなければ決まってたシュートを止めてPKに持ち込めばゴール阻止できる可能性あるからな
みんなやりだすよ 退場ないなら
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:12:08.82:1goL5Cjd0

守備の要の選手らしいぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:12:15.41:pk5736t20
 中立的な視点で試合を日本有利にしてしまってつまらないという意見は分かるが
手を上げて横に飛んでいる時点で故意判定されて文句言えない

コレ、やらかしたコロンビア選手の意識の低さが招いたことだと思う
サッカーは様々な能力や組織力の総力戦だから、当然意識レベルの問題だって命取りになるわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:12:31.19:MbEBQECf0
ぺぺのハンドは見逃してフランスの選手も見逃して何を弁解してるの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:12:32.31:6L6gizsB0

あなたには競技規則の熟読を勧める
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:12:53.45:FrFzUVjE0
レッドが理解出来ないと言う奴へ
コロンビアの選手が誰も審判に抗議していない時点で察しろよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:13:04.14:MbEBQECf0

壊したのは審判
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:13:04.40:XOa7YnJD0
な〜るほど。それで一発退場。ハンドが無ければゴールだった。
誰のキック。幻のゴール。杉山茂樹、お前プロだろう。勉強しろ。
日本はラッキーをよく活かした。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:13:12.34:WddCq7EC0

こーゆーのバカな解説者でたまに言う奴いるけど関係ないわ
どの時間帯でもレッド相当ならしっかりレッド出していいわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:13:16.99:pGbc4qXJ0
故意かどうか、印象できめるんでしょ
故意だと断定はできないレベル
まあ不運でいんじゃない? ルールの範囲内でジャッジしたことは認めてる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:13:17.74:7lrw/JSN0
サッカーの世界では普通かもしれんが普通に日常生活を送ってる一般人からみたら不自然に見える
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:13:35.22:oHA6NFlA0
腕広げてなけりゃハンド自体取られてねーよ
何度同じシーンがあっても100パーセント一発レッドのPKだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:13:38.38:94Kd/yJx0

そんな主審の自由裁量というより
あれぐらい高い弾道のシュートに対して肩口付近まで腕を上げて伸ばして
結果ブロックしてしまったら、サッカーのハンドに関するルールにおける意図的と判断される
仮に主審が見逃してもVARががっつり見ているので
それを主審が無視したら大問題になるだろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:13:39.99:MbEBQECf0

抗議してたよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:13:47.66:4+/PIfzS0
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:03.66:MbEBQECf0

反転ジャンプしてるからね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:14:07.30:J2aspnUN0
スアレスが前にやったのと同じようなもんだからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:21.24:IvISKfMs0

意図的じゃなくても体から手を離してたらレッドになるぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:24.69:9JUnSQjl0
>155
だからシュートコースを手で阻んだらだめじゃね?
そういうのでアウトになるのが多いから後ろに腕を隠す選手が多くなってたと思うけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:27.72:NQIXqLE10
なんで「認定ゴール」にならないの?
ハンドが無ければゴール決まってたんでしょ?
PK失敗したら反則した方が得じゃん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:42.91:eIwWS9FD0
法律の世界では故意と重過失は同じ扱い
コロンビアのハンドは仮に故意ではなかったとしてもPA内であんなに手を伸ばしているのは重過失
故意=重過失
故意のハンド退場=重過失のハンド退場
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:47.65:MbEBQECf0
このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
ttps://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&cid=f0022934


これは絶対にチェックすべし
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:14:49.35:OUVFbHhA0

割とドヤ顔なのがじわじわくるw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:14:56.05:krYUUT5s0
このレッドかどうかの検証より、日本が失点した時に与えたFKを検証してほしい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:15:05.32:R/OWCHka0

スロバキア人じゃなくて、スロベニア人だし。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:15:16.75:pijka4vd0

石崎くん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:15:23.71:IvISKfMs0

壊したのはコロンビアの選手だろ
あれをイエローにしてたらそれこそ誤審で試合壊れる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:15:27.80:4D38dc/70

だからレッドなんじゃね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:15:32.81:J+XFdS2s0
スロバキアとスロベニアって名前も紛らわしいけど国旗も紛らわしいんだよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:15:34.82:blOHmu5/0

結局それなんだよね
当事者同士は納得してるけど、結果が面白くない第三者が知識人ぶってベラベラ語ってるだけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:15:47.36:PS11/yIL0
退場無しでPK三回とかの方がコロンビアにとってまだ救いがあったね
そんなルール無いけどね
開始3分1人居ないのがぶっちぎりでヤバイ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:15:54.69:h3Wfe9980

審判だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:16:02.68:l3avYSJF0
さっきのセルジオみて呆れたわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:16:09.96:U6DshJig0

お前は電通が日本どころか世界を牛耳ってる組織だと思ってるのか?
病院へ行け
そして、二度と出て来るな!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:16:15.88:F5cF22m00

審判はルール通り罰しただけ。
ポルトガルとモロッコの試合の審判は無能だけど。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:16:16.52:FrFzUVjE0

あれこそ誤審だよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:16:30.73:47gaaiZ50
パヨチョンが

イチャモンつけてるだけ

アベガーと

同じ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:16:56.55:I+469xjH0
反日の言うことを真にうけるなよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:17:06.10:IvISKfMs0

そもそもサッカーのルールに認定ゴールが存在しないし
ルールに文句言ってるならまあすまん
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:17:07.33:Ret4H3qN0
ルール上あの場面でイエローはありえないんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:17:10.84:pk5736t20
 あれは帳尻・忖度あったと思うわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:17:11.49:NQIXqLE10

試合終盤ならレッドもそんなに影響しない事もありうるじゃん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:17:15.44:h3Wfe9980

帳尻合わせだよ
審判もやりすぎたことに気づいた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:17:16.65:IE1RXW3e0

クソチョン涙拭けよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:17:25.49:FrFzUVjE0

大してしてなかったよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:17:52.67:jD22FudQ0
ハンドしなきゃ点入ってたのにPK&イエローじゃあ
反則した方が得になっちゃう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:17:58.83:W+DKqvxL0
手を横に伸ばしてる時点で弁解の余地なし
仮に反射的に出てしまったとしても故意じゃなくてもアウト
手を体から離してハンドしたならすべからくアウト
厳格じゃないと水掛け論になるだけだからそうなってるわけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:18:12.73:h3Wfe9980

どっちの判定でもおかしくないからだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:18:16.37:S0mmeFmi0
てか他のプレイでの退場が少なくなってるから目立つんだよな
あきらかなダイブとか悪質なファールでカード出さなすぎなんだよなー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:18:25.61:2U/admep0

まあ100%だよね
たまにある運悪く手に当たった感じが微塵もない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:18:35.52:RuMcrqtM0

ホントそれ

「開始5分で退場はシラケる」って文句言うなら
ハンドしたコロンビアに怒れよな
「何退場するようなプレーしてんだ!」って
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:18:38.01:F5cF22m00

あの位置に手があったのは印象悪いわな
手は出来る限り下げとくべき
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:18:44.18:FrFzUVjE0

何がやりすぎなんだ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:18:45.32:h3Wfe9980

反射的に手を出してないのは明らか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:18:48.93:lEUWFPEp0
日本に忖度しすぎた反省で
その後はエリア内ハンドはほとんどスルーされるようになったね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:18:53.08:odRWjH0D0
同じファウルで時間帯によってイエローにしろとか言ってる杉山レベルのアホがわんさかいるんだな
ニワカ丸出しwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:19:08.43:coV1QnLF0

でも審判本人はそう思ってなかったのでは?
日本の失点に繋がる長谷部のファウルは明確な誤審だけど、審判の心理にはコロンビアに悪かったかな…というバイアスはあったと思う。

この試合の審判を批判する気は毛頭無い。ルールに振り回されて大変だったと思う。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:19:19.60:pRHObECF0

そうかじゃあPA内はハンドボールのように手でゴールしなければならないと
ルール改正すればもっとゴールシーンが増えるし盛り上がるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:19:19.68:h3Wfe9980

開始早々のレッド
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:19:20.53:IvISKfMs0

レッドに相当する悪質プレーでも開始直後なら試合が壊れるから審判の裁量で見逃せってこと?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:19:31.93:92Mw29Jx0

世界を牛耳るとか大げさな事言わないでも
審判の買収くらいいくらでもできるだろ
馬鹿じゃねえの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:19:50.99:7lrw/JSN0
帳尻・忖度するならこれをイエローにして
その後コロンビアのファウルを厳しめにすればよかったのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:19:52.00:pk5736t20
 ロナウドのダイブとかなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:19:58.00:SekSTFcV0
杉山という御仁はサッカーのルールを知らないことが明らかになったわけだ
素人のくせによくサッカー評論とかやってられるな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:20:23.61:FrFzUVjE0

いやどっちかわからないなら必死に抗議しろよw
川島なんて自分でもゴールライン割ってるの分かってたのに形だけでもアピールしてたぞw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:20:24.70:h3Wfe9980
だから100%レッドじゃないで終わりだろこの議論
2分で退場とかW杯史上2番目の速さだよ

前園「レフリーによってはイエローを出す人もいます。」

9:20〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=RyTz3ieMUns

中西「PKはラッキーだった」
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:20:27.10:SekSTFcV0
セルジオもサッカー素人かよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:20:27.80:gTlGtS090

昨日試合観てねーのかよ笑
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:20:29.67:coV1QnLF0

その通り。

審判も帳尻でその後にやたらコロンビア寄り判定ばっかりだし。

ひとつの反則で試合が壊れるクソルール。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:20:38.22:92Mw29Jx0
電通の工作員が必死過ぎて笑えるわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:20:42.99:Nk/8TzOd0
試合開始5分とか10分でレッド出してPKにする位ならその時点で試合終了にしちゃえよ。
開始5分で試合終了。
残念だがお客さんにはすぐお帰りいただくということで
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:20:52.32:h3Wfe9980

普通は出さないな
これが決勝なら議論になってるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:20:55.07:J+XFdS2s0

ハンドじゃないけど南アフリカ大会の決勝の前半に
誰の目にも明らかな飛び蹴りがあったのに
なぜかイエローしか出なかったことがあったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:20:57.60:IosOUQFf0
今回のが一発退場は当然としてもレッドもシンビンで良い気がする
30分ぐらい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:21:06.38:eIwWS9FD0
レッドはやり過ぎとかほざいている低学歴のアホどもw
法律の世界では故意と重過失は同じ扱い
コロンビアのハンドは仮に故意ではなかったとしてもPA内であんなに手を伸ばしているのは重過失
故意=重過失
故意のハンド退場=重過失のハンド退場
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:21:28.73:FrFzUVjE0

ルール通りのジャッジの何がやりすぎなんだ?

忖度してイエローにすべきだと言いたいのか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:21:33.15:r2C5yaFp0
お杉がまたやらかしたんかw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:21:40.25:t1Hf1UMf0
あの時間帯にレッドを出すのは確かに勇気がいるが
レッドを出さざるを得ない程のレッドだったから致し方ない
あれを回避できるのは2002レベルの買収があった時のみ(普通の買収では無理)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:21:51.05:IXyz83cY0
ゴールがガラ空きで、DFが広げた腕でシュートブロックして退場じゃなかったことなんかあったっけ?
PKプラスイエローにルールが変わったあとも、この反則は確実にレッド対象と明記されてたはずだが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:21:55.25:h3Wfe9980

ぺぺのハンドに必死にモロッコの選手は抗議してたか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:22:00.45:Q0gB2/V30


もちろんレッドは妥当
そもそもファウル自体が審判によってかなり曖昧だからなぁそれで成り立っちゃってるし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:22:07.33:OWue1w+B0

とられるのが嫌で手を隠す選手は、この試合の前にも沢山いた。その意識が低かった責任は
審判ではなく選手だよね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:22:14.46:SekSTFcV0

開始早々だろうが何だろうが、ルールはルールだろう
忖度しろとでも?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:22:33.79:uuVweosf0
日本は実力で勝てないから
神風に頼るしかない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:22:58.31:SekSTFcV0
レスが被っちまったw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:04.65:h3Wfe9980

日本じゃなく韓国だったらここの連中も騒いでたろうね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:23:06.47:XIbWeqHO0
前半はPKもレッドもなしってルールに変更してもらえよw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:15.22:IvISKfMs0

お前の言う普通って言うのが分からないんだけど
どこの世界の普通だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:23.26:yaehoXxu0
開始早々でもレッド相当のプレイにレッド出すの当たり前じゃん
時代遅れのサッカー感持ってる奴は大変だね
VARも導入されたのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:23.88:U6DshJig0

バカは書き込むな
以上!
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:23:25.71:t1Hf1UMf0

ゴール阻止でイエローは記憶にないね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:28.83:IGKrkqIV0
プレーとは関係ない暴力
完全なゴールをファールで防ぐ
この2つは問答無用でレッドな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:23:43.92:I+469xjH0
反日が生き甲斐の在日韓国人がまたイチャモンか
叩くなら祖国のゴール枠0を叩け
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:44.68:OWue1w+B0

実際、神風のようなものが吹いた。
次も勝てるみたいな解説を入れてるサッカー関係者は神風が吹くことを知ってるのかなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:45.72:RF/YF/Tv0

あれはコロンビアの選手がアホとしか言えんわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:47.36:h3Wfe9980

そもそも審判は試合をコントロールする為にカードを連発してはいけないんだわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:50.38:ToBPM+o90
確かこういうのは
落合(元中日監督)がやたら詳しい。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:23:50.71:NRH6hR3o0
意図的なのか微妙じゃなかった?
どっちとも取れるよーな半端な防ぎ方で
スアレスくらい清々しくハンドしにいってたら納得なんだけど
ちょっと辛いなとは思ったよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:05.76:94Kd/yJx0

俺も知りたいわw
レッドじゃないって奴は持ってくればいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:12.66:h3Wfe9980

決勝やこれが韓国なら問題になってたね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:15.24:Pjjq5LcJ0
お杉って馬鹿なの?
事実もろくに話せないのにモノ書きしてるって何の冗談なの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:24:26.13:2dxCWOyR0
これはお杉案件
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:29.27:MEmnFoDV0
審判の目の前で腕あげて止めたっていう印象も悪いよな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:30.46:h3Wfe9980

あるけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:42.71:dsrtJdLS0
ハンドにもいろいろあるけどあれは決定的なシュートコースに手を出したハンドのお手本みたいなやつだからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:56.97:9JUnSQjl0
>287
いや、あれは韓国でも相手が馬鹿で韓国ラッキーだなーぐらいにしか思わんよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:24:57.10:6L6gizsB0
足裏タックルとかエルボーとかでレッド相当のを空気読んでイエローにしたり、
一枚イエローを持ってる選手のイエロー相当のプレーにカードを出さなかったり
ここいらはよくあると言えばよくあるけど、ルールに「退場」って明記されてるプレーを
警告で済ましたら、適用ミスで大会中は出番が無くなるだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:25:03.04:uuVweosf0
ありえないミスジャッジで日本勝利
西野はいつも通りのヘボだった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:25:11.36:SekSTFcV0

ハンドリングにレッドを出してはいけないというルールがあるとは知らなかったわw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:25:12.60:ASw7Kn0M0
自分から当てにいってないじゃん
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:25:20.30:a/g432Ew0
2010年の南アフリカ大会のスアレスの例を出したら
一発レッドで申し分ない行為
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:25:21.27:0gL4LTo00

笑い話でなく、あの場面はそうしなきゃいけない
PKプラス赤紙を知らないお杉の頭が古すぎる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:25:22.87:h3Wfe9980

ポルトガルのぺぺ

はい論破
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:25:37.83:55a+8iFZ0

そうするとやりたい放題に
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:25:41.94:IvISKfMs0

この試合が決勝だったとしてこのプレーにイエローだったら誤審てことですごい問題になってたと思うけど
レッドだったらルール通りで選手が悪いってなってたと思うぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:25:42.47:2+F1yu8k0
ラグビーなら認定トライの上シンビン(イエロー)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:25:51.60:rxOh30+w0

決勝でこんな軽いプレイする選手が問題なだけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:26:06.89:Nk/8TzOd0
90分近くハンデ戦見せられるのは面白くない。
中にはハンデ戦大好きという変わり者もいるけど。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:14.04:h3Wfe9980

カードすら出ないこともあります
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:20.78:7ClJyq8y0
なら規則がおかしいわ
あの場所を狙われたら避けるのは難しい
これもうぶつけ合い来るぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:21.96:94Kd/yJx0
空いているシュートコースの方に向けて

高い弾道のシュートに対して

肩口付近まで腕を上げて伸ばして

結果、腕でシュートをブロックしてしまった

シュートコースに腕を伸ばしながらのシュートブロックなんていうプレーはありえない
至近距離のシュートブロックの際は皆、腕に当たらないように気を付けているのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:26:27.43:t1Hf1UMf0

完全に意図的ですよw
逆にスアレス程ガチで止めるケースはレア
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:27.46:7lrw/JSN0
その審判が試合をコントロールするっていうのもルールにあるのか?
曖昧すぎだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:28.60:F5cF22m00

馬鹿は自分の損得でしか語れないから
そんな説明しても理解してもらえないよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:26:29.81:55a+8iFZ0

「連発」したっけ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:37.38:h3Wfe9980

厳罰にすると誰もいなくなる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:49.57:krYUUT5s0
コロンビアのレッドの選手に同情するなら命の危険があることだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:50.22:5cu0PRij0
そもそもこのレッドカードがこんなに議論されること自体不思議だけどな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:26:52.57:h3Wfe9980

なりませんね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:00.48:guJzOUog0
変なこと言う奴いるなあと思ってたら
杉山の馬鹿がデマ流してたせいか氏ねよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:27:06.49:X+vQ9iTR0
ttps://youtu.be/G-VHglPWbAQ?t=386

本来あるべきシュートブロックの形(なお失点)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:06.86:SekSTFcV0

審判の目の前でやっても?w
わろえるわw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:10.56:h3Wfe9980

微妙ですね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:16.66:EaEDpSo20
イエローならとりあえず1回はやっとけってなるだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:18.53:7ClJyq8y0

わざとぶつければ簡単に敵の人数減らせるもんな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:29.81:IvISKfMs0

だからブロックするときは体に手をつけるか隠すかするんだよ許されるならみんな手を広げるわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:27:34.81:55a+8iFZ0

だから普通あんな手ひろげて飛ばない
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:27:45.04:/WrgymVG0
以前からシュートをあからさまに手で止めたらレッドだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:49.45:94Kd/yJx0

動画よろしく
どうせ違うプレーを例に出しているんだろうし
せめていつの試合か言ってくれませんかね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:27:53.51:blOHmu5/0

競技中に狙って手にボール当てられる技術あるぐらいなら、そんなことしなくても普通に点取れると思うけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:27:58.25:h3Wfe9980

ポルトガル対モロッコ戦ぺぺの明らかなハンドを見過ごしています。
はい論破!

7:55〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=sEdhFgTQ2dQ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:28:03.23:dyspMibx0
正直、イエローかレッドかは主審によるだろ
何年サッカーみてるんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:28:15.30:coV1QnLF0

明確な誤審だよ
正しいレッドカードがあの誤審を招いた
審判も人間だし大変だわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:28:17.47:9JUnSQjl0
>328
前に殺されたのもコロンビアだからなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:28:20.82:J+XFdS2s0

某国が開催地ならそれと引き換えに懐はホクホクになってるだろうけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:28:30.53:h3Wfe9980

横っ飛びでは手が出ます
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:28:31.25:t1Hf1UMf0

疑いようがないからね
だからコロンビアも文句言って無い
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:28:49.09:BSq3AOA/0

まあこれかな、ちゃんとした選手は手に当たらないように気をつけてプレーする
故意じゃないからセーフとか言われると競技自体が馬鹿みたいになっちゃうから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:28:56.31:SekSTFcV0

見過ごしたらの話だ

今回は見過ごしてない
はい論破!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:05.24:h3Wfe9980

サッカー見たことない芸スポ民なんだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:08.83:F5cF22m00

あれは審判が無能だった例じゃないか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:09.17:7ClJyq8y0
気を付けるってw
今回当たった場所は普通の人間ならどの方向からでも隠せないんだけどw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:25.26:a/g432Ew0

開始早々のレッドは連発ではないが?
お前もっとサッカーの試合を見た方が良いよ
開始直後、後ろに戻したボールの処理を誤って
相手選手に切り込まれそうになったところ
GKと1対1になるような場面で、ボールを持った選手が
プレーできないように妨害した選手が一発レッドになった事も普通にある
開始早々とか関係なく、決定的な場面でやるとイエロー以上が出て当然だが

今回ハンドをした選手は、腕を伸ばしているだろ?
意図的にやってるから一発レッドで当然だよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:30.91:IvISKfMs0

まぁお前はそうだろうなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:31.52:h3Wfe9980

あれ?ぺぺはハンドしてますね
はい論破!、
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:37.67:7ClJyq8y0
当たったのは手じゃなくて腕なんだよなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:29:47.24:h3Wfe9980

VAR
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:00.47:oJQkBFxQ0

つーかこの短いのでもわかるほどの故意のハンドで角度的に審判がガン見してる状態だからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:02.05:OWue1w+B0

手を背後に回したら回転がかかったボールが後ろの腕に当たってオウン。
オウンした選手がレッドで退場なら、それは気の毒だと思うかな。
その場合、どうなるのかは、この関連スレで見たことがない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:07.26:RF/YF/Tv0

なんのためのルールなんだよアホなのか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:08.63:wlf10AcL0
オスギわろた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:08.80:6L6gizsB0
ペペのってどんなのかと思ったらリフレクションかよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:18.03:SekSTFcV0
D:h3Wfe9980はハンドボールの話をしているようだなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:20.49:h3Wfe9980

意図的にはやってません
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:27.45:vbUrGt1G0

クソ反日の杉山氏ねや
貴様の存在許されてる事自体が大事件だ
あれレッドにしなかったら守備側皆あれやるわw




やっぱり奴は日本が嫌いなんだな
癇酷の竹島アピの時と言い完全に反日
とっととブラジル帰ってネイマール劇団員にでも掘られてろ
おい、つるの!「日本が嫌いな人」ってこういうのを言うんだぞ


統一国難清和経団CIA安倍下痢政権こそがパヨチョンなんやで?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:33.84:3Rd4swPR0
あのレッドに反発してるのって、日本が勝って悔しいあいつらくらいだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:37.28:IvISKfMs0

その時点でDFとして失格だわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:41.87:7ClJyq8y0

コース防ぎにくるのは間違いないから毎回狙ってればそれなりに当たるだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:49.82:h3Wfe9980

ルールは試合を円滑に進める為にあります
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:50.44:gzl7XOzO0
せやから、帳尻のフリーキックあったやん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:55.93:+PF1DMd2O
日本が勝って悔しいニダ〜
日本が勝って悔しいニダ〜
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:30:56.98:X/TbKxNj0
腕グーにして思いっきり力こめてボール弾いてるしな
明らかなハンドリングだわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:31:04.56:9JUnSQjl0
まぁ開始一分でレッド食らうよりは長く持ってるよ
開始三分は歴代二位なんだぜ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:31:07.07:EaEDpSo20
決定機阻止はレッドじゃないと釣り合わない
何故ならPKは外れることもあるから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:31:08.11:7ClJyq8y0

やってみろよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:31:11.34:h3Wfe9980

人間の体がそうなってます
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:31:16.12:dyspMibx0
今回、PK多すぎて何だかなとは思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:31:21.52:XIbWeqHO0
コロンビアが誤審誤審騒いでないって事はそいういう事だろ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:31:42.48:htlO2eFN0

日本以外でこんな事言ってないし…
代表が勝つのがそんなに嫌なのかって
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:31:49.60:++CgaWGn0
あれがイエローで済むなら
みんなとりあえず
(故意に) 手を出してボールを止めようとするわw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:08.19:94Kd/yJx0

シュートブロックですらないプレーかよ
本気でキチガイだなお前
病院行って来い
クリアリングの際のミスキックが自分の腕に当たっただけだろ
こんなもんPK取るかゴミ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:08.46:3QOyx8or0
あれでレッド来ないなら1点取られるくらいならイエロー貰ってPKでワンチャンとか考える奴ばかりになる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:21.88:h3Wfe9980

レッドならみんな手を狙った方がいいね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:32:40.88:xecrxc6N0

へー、解説者ってサッカーのルールも判らないまま、
テレビでて解説していたんだ。すごいねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:41.41:lyArpZ4j0
杉山とか久しぶりに名前見たわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:42.07:lOo2jKSy0
また一人が暴れてるのかよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:44.20:VK8NQbim0

コイツ正々堂々バカ認定されて顔真っ赤な杉山なんだろうね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:47.83:F5cF22m00

VARのシステムも使う奴が無能だとダメだわな。
しかも大事なところでヘッドセットの電池を
交換してて主審と通信出来ないとかあったし。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:32:47.86:BSq3AOA/0

うん、だからそのプレーを選択して手に当てられた以上川島と同じで諦めましょうってこと、ゲームだからね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:32:50.80:h3Wfe9980

えーwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:02.41:SekSTFcV0

ビデオ見たがあれは故意じゃないね
恋でもない
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:33:03.24:0ssS0TzfO
黄色のところ赤色にして、しまったと思ったから長谷部のファールでバランスを取ったことについては??
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:03.78:7ClJyq8y0

これが故意に見えるんだw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:11.79:RF/YF/Tv0

この選手全然横っ飛びなんてしてないんだが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:12.89:hWdJPG9V0
お杉が降臨してんのかってくらいおかしな奴が一人いるなw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:33:21.23:cg2IOEsj0

普通って思うってことは手で1点を阻止してイエローで済んだ試合見たの?いつのなんの試合?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:29.17:il/gknal0
得点阻止ハンドだからな
半端な警告で済まないのは素人でも分かる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:33:35.25:KnKJ7SJK0
サッカーの競技規則すら把握して無い杉山w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:38.78:h3Wfe9980

故意ではなくてもPKはあります
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:41.23:a/g432Ew0

狙えるならやるだろうね、決定的な場面で
相手の手を狙うバカな攻撃をするならw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:52.66:7ClJyq8y0

ルールがおかしいってのは認めるんだなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:57.03:LPgskARA0

ホントそれだよな てかこのレッドに文句言ってる人間て間違いなく普段サッカー見てないニワカでしょ
クロアチアの3点目もなんでアルゼンチンDFが手上げてたのかわかってないやついたし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:33:57.97:LBG72Wbv0

残念ながら「ガッツがたらない!」ってなったんだな!
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:34:06.09:acKFN9N70
どうせ杉山だろうと決めつけて読んだら杉山だったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:34:07.06:IvISKfMs0

レッドなのはただのハンドじゃなくて決定機の阻止だからだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:34:18.56:h3Wfe9980

はいイエローすらない試合第二弾

オーストラリアとフランス戦
フランスの選手がバレーのようにトスを上げてハンド取られるもカードもなし

5:38〜

ttps://youtu.be/Lv-dPajHyUQ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:34:23.23:CZ9hb0gn0
ID:SekSTFcV0 杉山さんメルマガ儲かってますか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:34:32.76:7ClJyq8y0

サッカーやったことないやつは黙れよw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:34:35.05:ElF9/dw30
レッド+PKかイエロー+1失点かどっちか選ばせてあげるくらいできれば
て感じはするな。ルールがあったもんじゃないけど。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:34:46.79:h1DutITO0
手を使ったらいけないスポーツで手を使うなよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:34:51.86:h3Wfe9980

下見てw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:35:09.27:lOo2jKSy0

あれPKの方でカードは関係ないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:35:09.81:/R96ex6XO
あたり前やん本来香川のゴールやからな。それを感じて手で止めた。これを退場させなかったら、みんなやるわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:35:16.20:blOHmu5/0

そう
当たるかどうかは置いといて、選手の軌道が読みやすいペナルティエリア内でブロックする場合、罰則の重さもあって手は体の背後に隠すのが常識なんだよね
それをせずに腕を伸ばして堂々前に出たんだから、審判に意図的と取られてもおかしくない
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:35:19.13:4D38dc/70
10人とか11人以前に川島を慌てさせるようなシュートを誤審FK以外で全く撃てなかったコロンビアがショボすぎた
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:35:25.89:++CgaWGn0

動いてない手に当たったなら
イエローの可能性がある
動いてる手に当てられるなら
普通にゴールを狙えw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:35:37.62:LPgskARA0
バックチャージだって中盤でやればイエローで済むかもだが
GKと1対1になってる選手を後ろから倒したらほぼ間違いなく一発レッドだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:35:41.09:9JUnSQjl0
コロンビア人でもこれはあかんやつって分かってるんだよね
だから脅迫されてしまってるわけで
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:35:41.33:UzXW/yuB0
ヒロミとJFA審判部会の上川がJで起こったPA内ハンド判定の解説をしてる動画
今回の例とよく似てるので参考になった

一発退場の場合 ttps://youtu.be/u6zsqp0_Z4k?t=20m5s
ノーファウルの場合 ttps://youtu.be/u6zsqp0_Z4k?t=23m

あと関係ないけど岩下のひどい踏みつけファウルの解説
ttps://youtu.be/u6zsqp0_Z4k?t=29m17s
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:35:57.00:Fac/c+4N0
試合翌日のワイドショーで審判の心証が悪かったって言ってたのは
中西哲生だよ。
テレ朝系のワイドスクランブルで解説してた。に書いてあるような言い方だった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:35:59.04:CZ9hb0gn0
ID:h3Wfe9980 杉山さんはこっちだったw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:35:59.50:7ClJyq8y0

どうみても狙ってできるようなことじゃないんですけど
どこに当たってるかちゃんと見てないくせに喋んな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:36:10.87:kg7bcL860

んだんだ。
南葛の石崎くんを見習え!
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:36:14.02:eT/lgfFA0

サッカーやってる人にとってはあの反則で退場&PKが当たり前、議論の余地無しなんだと思う。

ただこの話題のスレが伸びるのは、あの反則で試合を決めるペナルティになるのってどうなの?という部外者の素朴な疑問。
プロ審判がその後に帳尻判定しだすのも含めて変なルールだなという感想なんじゃないかな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:36:18.08:LPgskARA0

アフィさん 選手の手をピンポイントで狙えるような選手なら
最初からゴール狙いますよ 
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:36:28.52:QKnIqs5R0
これ許したらフリーキックでGK3人ぐらいになんじゃね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:36:28.72:F5cF22m00

あれは自分のミスで手に当ててるんだからハンドだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:36:30.10:a/g432Ew0

お前は見たサッカーの試合数が少ないんだねw
もう少しファールに対する審判の処理を知った方が良いよ
ニワカ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:36:40.77:lyArpZ4j0
セルジオの場合は、反日とかではなく単に上から目線でモノ言いたい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:36:42.36:IXyz83cY0
そういえば今大会からPKや退場など試合を左右するプレーにはビデオレフェリーがアシストするんだよな
ビデオレフェリーが主審に対してビデオチェックをリクエストしていない時点で、あの主審以外のビデオレフェリー4名も明確に判定を支持してるということだろ

プラス副審2名と第四の審判も異議を唱えていないということは、計8名の審判が主審の判定を正しいとしたわけだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:36:43.85:SekSTFcV0

アンカーミスかな?
故意じゃないって書いたのはぺぺの話

杉山を攻撃してる俺が杉山に間違えられるとはねw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:36:55.87:BSq3AOA/0

ラグビーみたいなの発明すればいいなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:37:03.50:h3Wfe9980

その中西もレッドはラッキーだったと言った
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:37:09.14:BoWfgDyY0
チンピラみたいな無様汁や荒然珍みたら、コロンビアの選手のしおらしいことw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:37:09.56:IvISKfMs0

ルールがおかしいかどうかはまた別問題で
みんなそのルールに従ってプレーしててその結果があのレッドなんだぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:37:10.42:nAXOMEY60
杉山茂樹だっけか?
ルールブックを読み直してから出直してこいやボケッ!
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:37:16.65:HjQTPxrb0
またまた、赤基地外が忖度だの買収だの言ってるけど、VARがあっても最終的には主審が判断するんだよ 得点を止める為に卑怯者が手を出してる止めた しかも、主審の目の前で、だから一発レッドのPK  何らおかしくない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:37:27.11:EHXnwZ5uO
つまり杉山みたいなルールも知らない輩がライター気取りしてますが相手にしないでください
一発レッドはルールに基づいた正しい判定で主審の心証なんか入ってませんって事でOK
結論は杉山はお馬鹿さん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:37:42.80:F5cF22m00

サッカーやった事ないんだな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:37:52.69:7lrw/JSN0
イエロー覚悟でスライディングで止めるのが横行してるのも問題
あれと同じ感覚でやったのかも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:37:56.68:7ClJyq8y0

自分でやってみろよ
隠せないから
背を向けて縮こまればギリギリ隠れるけどおまえらは肩に当たってもハンドって言うだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:38:01.85:wXdjvYBF0

プロサッカーでそんな言い訳通用するわけねえだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:02.04:rxOh30+w0
これをわざとじゃないって断言してる奴は
一ヶ月前には日大アメフト部のタックルをわざとじゃないって擁護してたイカレポンチだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:04.34:94Kd/yJx0
ttp://https://youtu.be/BilHZJGVFXY?t=9">ttps://youtu.be/BilHZJGVFXY?t=9
(どう見ても開いたコースにシュートブロック)

ttps://youtu.be/sEdhFgTQ2dQ?t=474
(どう見てもCKのクリアリング、恐らく前で飛んだモロッコ選手でブラインドになっている)

この二つが同じプレーに見えるキチガイ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:07.38:KnKJ7SJK0

それ、相手チームの得点を手で阻止してないじゃん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:16.36:bimzMBqe0
あんまり甘くするとキャッチしに行く奴が出て来るんじゃないの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:23.19:q7mTMfbp0
「認定ゴール」が無いのはどう考えてもおかしい。
手で阻止してなければゴールだったら。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:38:33.64:cg2IOEsj0

クロスボールじゃなくて1点確実のシュートを手を使って止めたやつじゃないと比較にならない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:33.84:7ClJyq8y0

それは別にいい
俺はルールがおかしいって言ってるだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:36.81:MbEBQECf0

はいサッカーやっている人の意見



前園
何回見ても難しい
全ての審判がレッドを出すとはいえない
1:15:45〜

福田
イエローカードでも文句は言えない日本にとってラッキーだった
1:21:00〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=tiyXw5CiqvI
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:36.84:SekSTFcV0
俺の中学時代の同級生の杉山は実家が焼肉屋の在日だったわw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:38:46.81:sAM0v3un0
スアレスほどの「意図的に手で扱った」感は無いでしょ

・うしろのGKは体勢崩してた
・シュートは枠に行っていた
ここら辺も加味しての得点機会阻止適応なんじゃないの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:38:49.05:LPgskARA0
言っちゃ悪いが気が荒い南米選手があのハンドのレッドに関しては
それほど審判に詰め寄っちゃいないからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:39:18.86:WgWjxWl20
意図的に手を使って決定的得点チャンスを阻止したらハンドリングのレッド。
アレをやっていいのは(駄目だけどw)ゲーム終了間際の入れられたらもう負け
っていうレッドとPK覚悟の一か八かの時だけ。南ア杯でスアレスがやったやつ。
ゲーム序盤なら取り返せるから失点で良かったんだ。焦ったね。。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:39:31.86:LSctv72n0

プジョルだよね
優秀なディフェンダーならあそこは顔面
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:39:36.89:oHA6NFlA0
おかしいやつ一人いるけど屁理屈で返せないやつはスルーしてて草
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:39:39.03:h3Wfe9980

ルールでは決定機です
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:39:43.29:BoWfgDyY0
ちゃんと罰則あたえておかないと
平気で手でキャッチして、リスタートするからなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:39:44.85:hIwyHhz70

ちなみに、さっきセルジオが言ってたぞwww
あれはもうルール理解出来てないねぇ
歳だからなのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:39:49.23:LPgskARA0
前園や福田より高いレベルにいるコロンビア代表の選手がほとんど抗議をしていない
これがすべてだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:39:49.38:RF/YF/Tv0

クロスとシュートは別もんだ
イエローすら出なかったのはおかしいがレッドではない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:39:56.42:h3Wfe9980

ルールをわかってないね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:39:56.91:coV1QnLF0
芸スポだしワールドカップだし。
普段サッカーを見ないやらない人が語るのもまたいいじゃないか。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:40:02.83:OlfER9Ea0
杉山とかいう素人は何者?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:05.02:VCxsVh+fO
自称サッカー通なんてにわかばっかだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:05.22:+3PRHqJn0
ペナルティエリア内のハンドが、ハンドしなかったら1点という状況だとレッド、そうでなかったらイエロー
それだけのことだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:09.73:lyArpZ4j0

後ろに手を組む奴多いからそれは言い訳
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:17.65:3QOyx8or0

何度も見たわw
思いっきり大の字でコース塞いでるやん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:19.11:IvISKfMs0

誰もハンドなんてしてないが
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:40:24.30:KnKJ7SJK0

クロスをパンチしただけじゃん。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:40:24.34:7As45/yq0
柱谷のウエンブレーでのハンドも退場だったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:40:24.69:BSq3AOA/0

ワールドカップでバッジョがやったことを知らない人が書き込む時代なんだなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:28.51:Qg6AE1/j0

いや、意味が分からない
サッカーの試合を見たことがないニワカなんだねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:30.39:h3Wfe9980

ぺぺのハンドも誰も抗議してません
はい論破
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:41.42:nIEBTCG60
そもそもサッカーの戦術に造詣が深い奴なんて日本に居ないだろ
誰もかれもみんなそれぞれ好き勝手言ってるし
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:40:44.15:pHLYTP9f0
現実の運用としてPエリア内ハンドでレッドが絶対なわけではないけど大体この通り
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:49.56:h3Wfe9980

ルールを勉強しましょう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:54.49:6L6gizsB0
前園、福田、中西、お杉w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:40:59.61:irXvotMd0
けど日本人選手ならポストの外に蹴っちゃう
そんな可能性が見えるぞ!(笑
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:41:12.52:RF/YF/Tv0

結局はそれだよね、あれが誤審だとしたらコロンビアの選手は猛抗議してる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:41:12.78:++CgaWGn0

あと残り約 90 分もあるんだから
試合の結果を見る限り
11 人でいってれば
コロンビアが勝ってたろうにねぇ...
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:41:16.86:7ClJyq8y0

結果次第
手に当たってれば故意じゃなくてもレッドにしていい
でも上腕なら故意でもイエローでいい
理由は自分でやってみればわかるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:41:22.64:LPgskARA0

後ろに手組んで守備する選手が多いのは手に当たらないためだもんな
そういうことすらニワカくんたちはしらなそう
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:41:25.22:sAM0v3un0
ぶっちゃけ、仮にあのシーンでPK+イエロー掲示だったとしても
大半のヤツは文句言ってないだろ

それで済んでる例はいくらでもある
PKすら流されていれば抗議祭だっただろうけどな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:41:32.37:qtYyJowF0
香川がコースに打ってたからな
全然駄目な方向で手に当たってたらイエローとpkでしょ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:41:32.94:RF/YF/Tv0

お前が勉強しろよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:41:38.74:0VAC5R3D0
お杉子は調べたわけではないんだから、間違えたわけではないぞ

そこんとこ勘違いすんなよお前ら
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:41:48.50:WgWjxWl20
ブラジル杯の時に長谷部がシュートを阻止して股の下で跳ね返ったボールが
手に当たってPK取られたやつ。アレは意図的で無いし避けられないのにねぇ…
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:41:52.52:lg4M1wqW0
さすがにイエロー止まりだよなぁ…
ハンドで一発退場なんて見たことないし
直前でハリル解雇とか変なことやってるし
これはかなり積んだのかな…
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:42:02.43:KnKJ7SJK0

その主審の誤審だね。
ルールをちゃんと適用してない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:42:04.69:h3Wfe9980

じゃどうしてハンドしたんだろう
PS4に美少女とパンツを望む名無し [sega] 2018/06/23(土) 00:42:17.12:Zy3abBpB0
あらあら
誰だよ恥さらしたバカ解説者と
そんな無知の役立たずを起用した間抜けは
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:42:19.59:Nk/8TzOd0
簡単に論破されるのだけはやめよう
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:42:20.61:coV1QnLF0

別問題というか見ててルールがおかしいは普通の感想だと思うけど
罪と罰のバランスが悪いというか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:42:24.49:cg2IOEsj0
比較対象にならない動画ばかり上げて騒いでも意味ないからねぇ。今回のコロンビアのレッドと同じようなスアレスのレッドとかだからなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:42:28.53:TZcpNwvz0
この事案で一番わからんのは
日本に一点取られたくらいでハンドまでせんでも簡単に取り返せるだろってこと
いつもやっとるからつい出ちゃったんか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:42:33.48:+3PRHqJn0

さすがのアホ2人だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:42:34.48:h3Wfe9980

腕を組みながら走れますか?w
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:42:40.26:eZXBehBB0
> 競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、

> つまり、 ・・・ PKでレッドカードはセットとしてついてくる。

腕動かしてないんだから全然意図的じゃなね。つまり、全然「つまり」じゃないね。相当頭が悪い記者だね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:42:51.44:7ClJyq8y0

ハンドはするもんじゃない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:42:52.85:F5cF22m00
コロンビアはカードが出てPKになる選択をした。
PKでシュートを止めれる可能性が出るから。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:42:59.15:blOHmu5/0

罰則を甘く見た選手の過失は大きいけど、反則を認めて試合を全うした他選手は偉いと思うよ
こんな試合見せられてもマナー良かったコロンビアサポーターも素晴らしい

それだけに殺害予告とか出てしまうと悲しいんだけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:14.68:X+vQ9iTR0

>332参照
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:20.70:oGoDDZ5N0
ハンドしたクロンボはサンシャイン池崎に似てるよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:27.49:U6DshJig0

あんなにわざわざ手を横に出したのは完全に故意
サッカーをやっててペナルティエリア内はハンドの可能性があるから手は体に付けるのはプロなら常識なんだよ
たとえそれが窮屈でもね
手を横に出したのは故意に当たってもいいと咄嗟に考えたから
運が良ければPKとイエローで済むと判断した
しかし、ルール改正でレッド対象になってるからレフェリーは公正に判断してレッドを出した
出してないレフェリーも後々レッドを出すように促される
レフェリングは個人によってマチマチではあるけど今回の件は確実な変更点として常識になるジャッジだから
もし出さないレフェリーが居たら決勝トーナメントで笛は吹けない
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:43:32.22:je3gqO7m0
杉山とかに仕事与えてるクソメディアは日本サッカーの敵。殲滅すべし。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:43:32.47:06SSJ1V50

杉山は恥とかって概念ないのかな

は?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:32.81:Qg6AE1/j0

足を出しているのは言うまでもないが、あの場面でハンドは一発レッドで問題ない
故意について突っ込むけど、残念だが腕を伸ばしている時点でアウト
この程度の事も理解できないニワカはサッカーを見ても詰まらんだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:34.22:h3Wfe9980
これみたら意図的にハンドしてない事はわかる


このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
ttps://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&cid=f0022934
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:40.65:EHXnwZ5uO
韓国フリークで日本を貶める事に執念をもやす自称事情通のサッカールポライターもどき
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:43:46.71:YwQhAOUQ0
親善試合や強化試合で勝った時、セルジオが
本番は3人しか交代できないから何の参考にもならないとか散々言ってたが
実際本番が始まってみると、あんなラッキーはないって言い出してる
自分が言ってた交代枠が、バテたコロンビアに襲い掛かるとは思ってなかっただろうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:54.41:h3Wfe9980

それはお前の主観
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:43:57.34:prf+wM7Q0

実際に後ろに腕組んで敵追ってるDFなんて海外見てれば五万といるぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:44:21.72:94Kd/yJx0

PAでの決定機阻止にもレッドで厳罰化されたり
三重苦否定で緩和されたり、ハンドだけは緩和されてなかったり
サッカーのイエロー、レッドの分が細かく変化してるんだよ
サッカーのプレーに付いて細かく語らない(特に戦術)ジジイのセルジオも
サッカーオタで独自の理論振りかざしているだけのお杉も
芸人になってしまった前園も追い付いていない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:44:33.35:h3Wfe9980

出してみてw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:44:39.47:VCxsVh+fO
逆にキーパーがpa外で意図的に手を使ってレッド退場なんてのも過去にいくらでもあるだろ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:44:44.41:RF/YF/Tv0

それはそれで開始三分で選択するプレーではないわな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:44:47.35:+3PRHqJn0

そんなわけはないから状況的に「手に当たってしまった」と判断されればそのままプレーは続くだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:44:51.66:IvISKfMs0

イエローだったら誤審として間違いなく文句出まくるぞwそれぐらい悪質
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:44:53.76:eZXBehBB0

それは不意のハンド対策であって、これとは別の話ですね。にわかは論理力無さ杉です。

> 競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:09.31:IU63nQT80

後で手を組んでクロス阻止したやつを
「あいつなにお散歩気取りでサッカーやってるんだよwww」
と嘲笑するレベルが芸スポ民
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:16.95:jBHDI9R10
お杉はサッカーのルールには詳しくないんだから仕方ないだろ

お前らだって自分の専門外の分野については間違えるだろ?
同じだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:20.55:prf+wM7Q0

とりあえずお前がろくにサッカー見たことないのだけはわかった
アフィエイトで合法ドラッグ売っちゃだめだよ 警察に目つけられるから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:22.37:0VAC5R3D0
ハンドするぐらいテンパってたのが32歳のベテランだってのが悲惨
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:26.05:MbEBQECf0

これ見ると自然に手が上がってるな
イエローが妥当だったかも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:27.02:4gYtoQUW0

それな

パニクったか、電通に買収されたかのどっちかだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:30.54:nrsGOlfo0
PK無しで自動的に得点を認めるべきだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:31.93:6YF5h2NF0

なにこれ?
世間ではそんな論調だったの?
ネットしか見てないから知らんかったわw
だって「退場は当たり前だ」が5chの総意だったし
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:33.20:cg2IOEsj0
レッド出ないのが普通って言ってる奴は普通じゃない事が起きたって事だよね?普通じゃない事が起きたなら海外でも誤審で騒いでるんじゃない?どっかで誤審騒ぎになってるのかな?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:40.80:pPcEdcsU0
足を上げようとしたら腕も上がったってどんな言い訳だよ
腕なんて上げたら絶対に足を上げにくくなるだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:41.78:nPjB2qZ30
お杉にしては頑張った方だよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:41.88:xJleJNhL0
コロンビア人はルール知らずにサッカーやってたのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:44.16:KnKJ7SJK0
ま、審判も人間だから
ルールを厳格に採用する奴も居るし、結構適当な奴もいる。
それだけ。
運しだいだね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:50.24:DClX7Zoy0
あれは確実に意図的だしレッドでいいんじゃねーの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:56.11:rxOh30+w0

ついさっきこういうこともあったが?

【サッカー】<ネイマール>テクノロジー欺けず…。PK獲得もVARで判定覆
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529680073/
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:45:58.57:MbEBQECf0

ではないね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:45:59.33:7UnoZ+lB0

まぁホント謎だよね

コロンビアの実力ならそこまでせんでも…とも思っちゃうけど
(開始直後だし幾らでも取り返せる
まぁ、サンチェスさんに直接聞いてみるしか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:02.47:8whoaXEe0
・当ブログでは合法ドラッグを販売しております
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:09.59:bimzMBqe0
いずれにしても開始3分でやっちゃダメだよな
スアレスみたいに土壇場でやってPK失敗なら英雄になれる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:10.15:bEq0B7jj0

ということにしたいのですね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:46:16.03:83YL8Rpa0
アレがイエローだったら
GKが飛び出してDFだけで止めなきゃいけない場面てよく見るけど
ああいう時、DFは、みんな手で止めるようになる
絶対1点取られるならイエロー1枚とPKを選択するでしょ
ソッチのほうがお得じゃん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:17.04:c+uPNxwY0

カーンのパンチングゴールが有名だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:20.60:wFBImNpW0
お杉またテキトーに書いたんだ
こいつほんと病気だよなもう
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:46:21.21:UzXW/yuB0

その人たちは指導者の声がかかってない時点でお察し

これの13ページを10回音読してから12ページを10回音読すると君の無知&無恥がよくわかるよw

サッカー競技規則 2017/18 改正の概要
ttp://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/comparisontable17_18.pdf
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:46:21.88:W5uCZ2sK0
ペナルティーエリア内では万が一にも手に当たらないように細心の注意を払うのがプロ


ttps://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/862/14/N000/000/000/127736229065916100516_Terry.jpg
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:25.13:Qg6AE1/j0

ttps://youtu.be/2VOfJokBjdA?t=20
無理だとしても、腕を伸ばして当たってしまってるんで
アウトー!
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:46:32.35:t1Hf1UMf0
これスアレスと同じ案件だからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:33.99:h3Wfe9980

芸スポ民酷すぎるなwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:37.79:rxOh30+w0

5chというより世界の総意
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:46:56.32:F5cF22m00

中、高校生でサッカーやってた。
攻撃であと少しの所で手詰まりだったら
相手の手を狙う。
しかし、プロは手を当たらないように意識してるからまず当たらない。
だから普通に攻撃する。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:46:59.75:0iDiL+P20
コロンビア側もあのレッドの判定に異議唱えてないんじゃないの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:47:08.75:h3Wfe9980

それが何か?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:47:10.72:Qg6AE1/j0

さすがプロだな、ちゃんと股間に手を当てて
腕を伸ばさないように注意しているね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:47:16.88:Clphfrj+0
 
お い、 審 判 買 収 と か 騒 い で た 朝 鮮 人
 
  息 し て る ?
 
wwwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:47:22.07:eZXBehBB0

いつまで捏造してんだよ。
腕は動かしてない。シュートしたボールが腕にとんできた。だから故意とは言えない。

> 競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、

つまりこれには当てはまらない。
名無しさん@恐縮です [age] 2018/06/23(土) 00:47:22.81:6XoNeBQv0
審判いい角度で見てるなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:47:35.97:h3Wfe9980

謎だろ?
だってわざとやってないから
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:47:42.75:t1Hf1UMf0

唱えて無いよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:47:43.54:JO8eT71i0
当ブログでは麻薬取り扱い中!!
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:47:47.75:sAM0v3un0
後ろ手に組んでディフェンスやるのは、
ディレイとかゾーンで待ち構えるとかのときでしょ
あのシーンはカウンターから

GKと1対1に持ち込まれた直後、駆け戻ってきて
そのままディフェンスに飛び込んでるんだから
後ろ手なんてやってる余裕無いよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:47:52.46:sWjfWNga0
そりゃそうだよ手を使ってゴールを防いでイエローで済むならみんなハンドしてでもとめるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:06.99:IvISKfMs0

手が上がってる時点で駄目なんだよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:48:07.39:SIF4G0CU0
敵味方全員あれはレッドだと思うはずだけど。
PKは外すかもしれないし、手で止めた方が有利になっちゃうぞ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:13.68:la5u/n7u0

杉山隆一に憧れてサッカーを始めたのはいいものの千鳥足のGKしかできないサッカーオタクでただのキモオタ
オタク脳でフォーメーション=サッカーとしか認識できない、恥ずかしい厨房トンデモコピペ理論を偉そうに講釈垂れるが、まともな知識層にはバカにされ相手にされないが、
電通でアルバイトをしていたコネを最大限に生かし炎上メルマガ商法でバカから金を巻き上げる史上最低のスポーツライター
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:14.48:94Kd/yJx0
あのレッドを誤審だと言ってる奴さ

じゃあ何でVAR制度を通ったんだ?
PKとレッドカードにまつわるプレーなので当然ビデオアシスタントレフェリーは
スロー映像で確認してるぞ?

何で通過したの?VARを
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:48:26.48:wXdjvYBF0

全然自然に見えないんだが…
動きに合わせて腕が動いておらず、固定して突き出してるじゃん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:35.98:Qg6AE1/j0

>ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
うん、だから ボールを止めるため という意図があったか故意かじゃなくて
もう決定的な場面で反則した時点でダメなんだよ
2010年のスアレスの事もあるだろ?w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:36.03:VQz5b9re0
おすぎがアホなのは周知の事実として、
の記事の解説もおかしくない?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:36.13:h3Wfe9980

そんなルールはありません
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:46.66:XMoBecZn0
当ブログではドラッグ販売促進中
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:52.79:iF/zlxCJ0
VARもある現状で故意と認められて覆ってない事実を無視して持論展開しても意味ねえわな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:48:55.66:X+vQ9iTR0
むかーし長友がクロス阻止でハンド取られて、次の試合で露骨に後ろに腕を組んでたの覚えてるやつもいるだろ
インテル時代だからそこまで昔でもないが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:48:59.42:h3Wfe9980

審判はスルーできるから
はい論破
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:01.09:+3PRHqJn0

まあ、W杯初戦の入りだから慌てたんだろう
選手もW杯は4年かけて出場するから上がりやすくて特別だというし
これで入ったとしても逆転出来るし、ハンドしても損だと計算するより先に手が出たと
今大会は格上が守ってる格下に苦労してるから先に失点したくないって意識はあったかも知れん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:01.70:RF/YF/Tv0

まったく異議してない、流石にあれは抗議しようがないと思ったんでしょ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:49:06.09:cw4587Xs0
糞チョンざまああああ
全敗で帰国おめ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:49:07.76:TB4+yYoA0
脇閉めてればイエローが妥当だと思うが、思っくそ開いてたからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:12.96:IXyz83cY0
あれを吉田麻也あたりがやって退場したらセルジオも杉山もオレらも喜んで叩くだろw
名無しさん@恐縮です [age] 2018/06/23(土) 00:49:25.59:6XoNeBQv0
あの時点でコロンビアは2人のGKがいたという事だなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:28.32:rxOh30+w0


PKにしろレッドにしろ判定がおかしいのであれば今はこうやってVAR使ってるんだが?
なんで日本戦はそうならなかったのかちよっと考えればわかるだろ?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:49:37.26:cg2IOEsj0
審判が居たあたりからのカメラアングルの映像みたらよくわかる手で止めにいってて凄い悪質なのがよくわかる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:44.60:h3Wfe9980

VARが機能してたらぺぺのハンドも取ってるはずだよね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:49:45.11:KnKJ7SJK0

VARを要求するかどうかはその主審しだい。
あのシーンではVARを採用して無い。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:49.76:pPcEdcsU0
お前ら自分で横っ飛びで足を出してみろっての
運動音痴のピザでもない限り絶対に自然に腕なんて上がらねえぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:49:51.74:2xoql66S0
ID真っ赤にしてレッド否定してる馬鹿は見ろ
これが正しいDFの在り方だ!覚えとけ

ttps://i.imgur.com/umNXSur.png
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:49:54.17:oHA6NFlA0

当たり前じゃん
逆張りキチじゃあるまいしw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:50:03.01:blOHmu5/0
>560
こういうのってまとめサイトじゃなくて自分が運営してるブログで以下略してるともとれるけどどうなんだろ

教えてエロい人
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:09.81:oGoDDZ5N0
エゲレスvs日本の時、柱谷が故意に手でゴール守ってPKとイエローカードだったっけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:10.70:la5u/n7u0
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080828/1018065/itv09_01_px500.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20100626/03/naonaonao0109/16/73/j/o0320045010609524630.jpg

杉山茂樹
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:11.47:+3PRHqJn0

んなわけねえよw
足と連動して防ごうとしてるだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:25.27:CQHvSvAm0
PKならイエロー止まりって適用外あるだろ
絶対イエローで済むなら両足タックルとかで相手エース壊しに来る奴が出そうだわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:50:26.04:sWjfWNga0
あんなん完全に故意だろあれを擁護してる連中のお里が知れるわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:46.78:6L6gizsB0
瞬間的にみないといけないから誤審がおこりうるわけだが、
その間違いをVARで正してるからな
さっきのネイマールのコントなんてわかりやすい例だわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:47.84:h3Wfe9980

ほら芸スポ民この程度だよ
なんでもかんでもVAR で判定していると思っているw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:50:53.86:94Kd/yJx0

シュートブロックだ脇から離れて手が上がらないようには気を付ける
高い弾道のシュートに対して肩口まで水平方向に腕が上がってしまって
それが“たまたま”シュートコースの方向に伸ばしていて
そして“たまたま”シュートをブロックしてしまったなんてのは話にならん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:02.62:hNvD148h0
あれは審判によってはイエローだったかもしれない
ただレッドの判定が正しかった
あの試合の審判はあの時間帯にレッドを出す勇気あるジャッジをした
あっぱれ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:07.00:Qg6AE1/j0

残念だが、決定的な場面ではレッドでも仕方ない
故意ではないと言えるのは、例えば思いっきり蹴られたボールが
前に突き出した足に当たって、回転がかかってコースが変わった時に
そのボールの方向に対して手を伸ばした訳でも無い場合
仮にそういう場合でも跳ねたボールに手を伸ばしたら故意とみなされるが
それはそれで難しいプレーだがねw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:51:21.42:7UnoZ+lB0

なんかもう、色々カオスだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:26.04:KTuQV3WF0
当ブログでは合法ドラッグ販売しています
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:40.54:RF/YF/Tv0

なんのためのVARなんだよあれがレッドじゃないとしたらビデオ見てる人から主審に連絡が行くんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:51:44.98:sWjfWNga0
VARをする必要がないくらい明らかな故意だっただろ何を言ってんだw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:51:47.61:mstlL2+70
コロンビア側がハンドした本人以外誰も抗議しなかったのに、一発レッドはおかしいって必死になってる連中って何なの?w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:53.27:h3Wfe9980

香川のシュートは至近距離
体ごと綺麗に反応できるとでも
恐ろしいな芸スポ民はw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:53.56:X+vQ9iTR0

いかにも球技ヘタ顔w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:51:55.00:F5cF22m00

あそこに手を置くことでシュートコースを消してる
意図的だよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:51:55.32:++CgaWGn0

ルールっていうか
手が上がってる時点で
「故意」と見なされてもしかたない、ってことだろ?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:52:00.28:ordy7XjD0

【GKは体勢を崩していた】これは関係ないと思いますが。GKがキャッチの体勢だったら、ブロック(ハンド)は必要ないですし。
【シュートは枠に行っていた 」これも関係ないでしょう。 枠外と判断するのなら、ブロック(ハンド)は必要ない。
審判はルールをよく知っていて。見ているポジションも良かった。
日本チームのラッキーは審判のポジションが良かったことぐらいです。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:52:07.14:/g91ybKb0
あんな決定的場面でハンドだからな。

手を広げてるし故意なのは明らか。

これが一発退場じゃなかったら、巧みなハンドが常習化するわw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:52:08.53:6YF5h2NF0

今、広い部屋で試したけど、
肘は伸びずに自然に曲がる。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:09.62:94Kd/yJx0

誤審なら無線で絶対連絡行くと思うけどね
そうしない合理的理由が無い
決定的なプレーに対する誤審を減らす目的なので
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:14.97:byo1ToiT0
異議を唱えるヤツはただのバカ
バカどころか多分障害があるからこれだけ説明されても理解できないんだと思う

これが退場にならずイエローなら3人までは手を使ってゴール防げるからもはやゲームにならないのは底辺高校生レベルでもなんとなくわかるはず

意図的ではない、とか意味不明な主観を述べてるやつが一番救いようがない
意図的かどうかを重要視してないし意図的に見えなきゃ手を使っていいと言ってるに等しいキ○ガイ
どんな親から生まれてどんな親に育てられたのかしらないけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:16.17:U6DshJig0

残念
ルール改正でレッド対象になっている
それを出さない場合は失格の烙印
主観というのはルールブックでレフェリーの裁量で行われる部分
今回のは完全にルールで決められている
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:25.00:RF/YF/Tv0

してんだよ馬鹿なのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:31.00:VQz5b9re0

あれが至近距離って…w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:48.12:pPcEdcsU0

審判が試合を壊したとかアホな事を言ってる奴がいるけど、あんな時間にレッドを出されたくないならあんな時間にレッドを出されるようなプレーをすんなって話だからな
選手の責任を審判に押し付ける意味がわからん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:49.11:h3Wfe9980

はい論破!


はいサッカーやっている人の意見



前園
何回見ても難しい
全ての審判がレッドを出すとはいえない
1:15:45〜

福田
イエローカードでも文句は言えない日本にとってラッキーだった
1:21:00〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=tiyXw5CiqvI
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:52:52.67:rxOh30+w0

ばーかwww
何でもかんでもとかwww
これこそ誤審だと疑われるならVARが出てくるとこだろうよwww
やっぱ低脳はこの程度の返ししかできないんだな
自分が間違ってるから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:53:17.52:IvISKfMs0

プロなら反応しなきゃいけない
出来ないなら点決められるだけだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:53:20.59:CQHvSvAm0
はたき落とすぐらいじゃないと意図してないって言いたいのかな
手でコース消すってのも意図して手を出してると思うんだけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:53:22.42:cxSe1fix0
これ発狂してる朝鮮ゴキブリじゃなくてマジで言ってるやついるの?
流石に素人多すぎだろと思うが
スアレスってもう8年前だっけ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:53:24.40:h3Wfe9980

凄い反応だなw
ボクサーになった方がいいwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:53:33.20:zCQUZGoO0
なにこれ?どっちが合ってるの?杉山?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:53:45.67:XVvKY+Sq0
ポルトガルの試合でも手に当たってたような気がしたけどスルーしてた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:53:51.12:h3Wfe9980

違います
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:53:53.77:Nk/8TzOd0
日本戦では審判や相手選手の動きを厳しく監視することにした
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:05.26:IXyz83cY0
退場した選手が抗議してたのは判定に不満があったからというより、ベンチにゲームプランを再考させる時間をつくるためだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:09.24:TSSALKi/0

レフェリーも「えっ!?」とは思っただろうな
ボールの近くであんなにあからさまに腕を持ち上げるとか普通のDFの動きじゃないし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:18.45:h3Wfe9980

そんなルールございません
芸スポ民あほすき
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:22.62:rxOh30+w0

何がどう違うのか論破してみろよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:27.21:sg2Oa9rj0
まずコロンビア側も選手も全く抗議してないんだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:27.47:94Kd/yJx0

ボクサーがガードをあげて顎をカバーする行為と同じだが
ボクシングに例えるならな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:33.71:h3Wfe9980

はい何メートルありますか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:36.27:MQI2xvRY0
日本の幸運は、あれがレッド判定になったことでなく
レッド相当のプレーが発生したことだからな

なんかむしろこの記事こそが、世が世ならイエローだったとでも言いたいのかと違和感を感じる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:36.37:AxgRAnX10
お杉のニワカっぷりは異常
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:54:51.12:TB4+yYoA0
南米勢は普段から汚いプレーをしてるから、ああいうところですんなりと手が出ちゃうんだよなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:54:59.82:h3Wfe9980

馬鹿すぎニワカすぎ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:02.32:RF/YF/Tv0
流石に50レス以上してるアホはNG対象かな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:13.07:6L6gizsB0
どうやら誤審派は一人だけになったようだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:55:13.66:t1Hf1UMf0
ちなみにゴールがガラ空きじゃない場合はイエローの余地もある
これ審判の判断に委ねられる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:55:18.16:wXdjvYBF0
反応もクソも…
シュートコースを消すように手を突き出してそこにボールが当たったら「故意」になるに決まってんだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:25.90:+3PRHqJn0

サッカーやったことあるかどうか別に言いたくは無いが、やったことあるならこれが不自然だってわかるよ
50レス近くする意味が分からん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:25.94:aZYqpiqG0
あのときは無意識だろうが意図的だろうが腕を伸ばしてて、そこにボールが当たった時点で
PK&レッドカードになるんだわな
みすみすゴールされちゃうのは残念無念だろうけど、腕を伸ばしてはいけなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:28.01:pPcEdcsU0

腕を上げる所までならともかく腕を平行に伸ばすって意図的以外の何物でもねえわな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:30.73:h3Wfe9980

そうそう
VARどうなってたのかね〜
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:47.80:VQz5b9re0
引っ込みつかなくなってる猿が滑稽だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:55:59.01:N7NwQIbz0
誰のことかと思ったら杉山か
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:56:13.17:cg2IOEsj0

こいつは今回レッドした選手の親戚か何かか?反則した当人以外だれも騒いでないのに必死にここで騒いでるけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:56:14.26:Qg6AE1/j0

ttps://youtu.be/2VOfJokBjdA?t=17
縞々のライン1つ分くらい
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:56:15.29:xQAtbW+X0
杉山というルールもしらないアホ評論家
いや、反日だからルールをねじ曲げて日本叩きの記事を書いてるのかもね
そっちのほうが悪質かも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:56:16.73:hWdJPG9V0

最初はちょっと面白かったけどそろそろ色々無理あり過ぎてつまらなくなってきたからNGで良いのでは
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:56:28.78:sAM0v3un0
別に俺は「誤審だ!せいぜい黄色が妥当!」って強弁してるわけじゃ無いよ
審判が意図的だと認めなければ、黄色だった可能性も充分あるでしょ、ってハナシ

「主審の忖度だ」と言ってるお杉に追随するわけじゃ無いけど
「あれは100%意図的だ!レッドカードだ、それ以外あり得ない」って言ってるこのライターにも同意はできんよ、と
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:56:31.56:h3Wfe9980

前園、福田、中西がいます。
明らかにレッドと言ってるのは武田www
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:56:40.51:IvISKfMs0

お前は一体何者なんだ
プロの選手?それともレフェリーの資格持ってたりする?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:56:42.88:ZOHyeFii0
刑事コロンボも納得の判定やで
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:56:45.57:4iBTkSd/0
柱谷のスパイクは清々しいまでに赤だった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:56:50.33:/WrgymVG0

中西に注目度が高い仕事が多いのが不思議
名無しさん@恐縮です [age] 2018/06/23(土) 00:56:53.27:6XoNeBQv0
まああの場面を作り出したのは日本なんだからよくやったと思うぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:56:53.96:VQz5b9re0

意図的でないと判断したからスルーしただけだよ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:13.51:0xstGA2G0

当然だろ?
何を今さら
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:21.46:cxSe1fix0

キーパーが万全の状態で構えてたらイエロー
意図的じゃないならカード無し
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:24.78:94Kd/yJx0
625 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/23(土) 00:53:51.12 ID:h3Wfe9980 [51/54]

違います

629 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/06/23(土) 00:54:18.45 ID:h3Wfe9980 [52/54]

そんなルールございません
芸スポ民あほすき


現実のVAR制度
「VARからもオン・オフ・ボタンによって主審へ連絡することができる。」

はいリアル論破
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:57:29.73:rgrKFZzg0
シュート分かってるのに手を拡げてコースに入るのは論外だろ
脇締めて入れ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:57:37.69:mWoykbWi0

ルール改正に無知っぽいけどその連中も別に誤審とはいってなくね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:40.02:+d8TsnjF0
ハンドになった時点でレッドなんだな
ハンドを取るか取らないかの問題と
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:41.56:h3Wfe9980

ホントそれ
芸スポ民はニワカしかいないからしょうがないね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:45.28:rxOh30+w0

むしろ杉山かその身内じゃないのかね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:57:45.33:coV1QnLF0

むしろ審判はその後に明らかにコロンビア寄りの判定でゲーム作ろうとしてたよな。
長谷部のファウルは明確に誤審だし。
ルールとサンチェスに振り回されて審判も苦労した感じ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:56.38:h3Wfe9980

元プロ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:57:58.81:2+InEiE20

あの距離じゃ無理だけど
腋締めてて腕に当たったならナイスディフェンスで終わってたかもしれんし
PKになってもイエローは出ないと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:00.86:a/rutQKo0
そんなに悔しかったのかw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:01.67:U6DshJig0

知らないのに言ってるのか?
呆れたもんだわ
昨年度改正でルールに書き加えられて、今年の大会で完全に履行されてる
もう、いい加減に嘘と適当な書き込みは辞めなよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:58:03.08:egFQegBs0

サッカー戦術に造詣の深い解説者

誰かと思えば杉山か。
いつもしのごの言ってるバカじゃん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:03.20:+3PRHqJn0

ビデオ「アシスタントレフェリー」はずっと映像判定してて、裁定が怪しければ主審に連絡してビデオ判定にもなるだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:06.09:rxOh30+w0

あれ?何でちゃんと理論的に返せないの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:15.70:h3Wfe9980

フランス
はい論破
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:18.27:6GCMSHYB0
肩はOKなんだろ?
腕ってどこからなんだ?二の腕あたりでもハンド?
肘はアウトってのはわかるが
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:58:22.26:OYJHm7lp0
ゴールを手で止めたら一発レッドは昔からじゃないの?

オリバーカーンが、味方のコーナーキックをパンチングでゴール決めた時、
一発退場してたよ。
自分のゴールでも退場になるんだもん、相手のゴール阻止して退場にならないわけがない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:58:24.10:7UnoZ+lB0
極端な例で言うなら
例えば…
@川島が前に出すぎちゃって、敵FWに後ろを取られてしまった
A味方DF(吉田)が慌てて、自軍ゴールに割って入って
 GKの代わりに体を張って止めようとした

この時に
吉田さんが「取り敢えず手を使って止めて>PKにしちゃえばいいや(仕切り直し)、イエローカードだしへーきへーき」
ってやっちゃったら、そりゃ相手側のFWにしてみりゃ「キタネー!」ってなるよね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:27.09:IXyz83cY0
昔マンチェスターユナイテッドのシュマイケルがあんな感じで身体投げ出してシュートセーブしてたの見てすげーキーパーだなって思ったの思い出したぐらいすげーセーブだった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:58:30.74:9+I6Pj+60
杉山とか後藤とかは
老害だならな
嘘を撒き散らすから信じては駄目
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:58:40.26:/kK8lpCb0
サッカーは毎回判定で一悶着あったもんな
今回はビデオ判定で随分スッキリした印象
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:58:58.61:h3Wfe9980

誰も誤審なんて言ってないよ
100%レッドとは言ってないだけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:59:01.42:W0HXqlzV0
:h3Wfe9980  こいつ必死だが


走る時じゃなく、今回みたいにブロックしに行く時の話な
これの3分4秒と3分22秒の昌子見てみろ

ttps://www.youtube.com/watch?v=JbXpYftHZcU
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 00:59:21.16:mstlL2+70

100%レッドとは言えないとか、審判によってはイエロー止まりってのは誤審派じゃねえだろ
脳味噌にウジ湧いてんのか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:59:22.38:h3Wfe9980

レッド出したから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:59:27.71:rxOh30+w0

そうだよ
だけどこの時はなってないんだからレッドもPKも何の問題もないってことなのにね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 00:59:48.65:h3Wfe9980

ありません!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:00:02.04:VQz5b9re0

それもちょっと違うけどな
得点or得点機会と言えるかっていうのが基準
今回はサンチェス越えるとゴール以外あり得なかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:00:02.17:mWoykbWi0

それでルール上はハンドならレッドで間違いなんだから何の問題もないねー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:00:03.87:Qg6AE1/j0

ハンドだけではレッドにならない
今回のは、もう決定的だったから
でも、それを言うと、GKが止めていたかもしれないよ
とか煽る奴もいるけどねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:00:22.68:ARjX9E3X0

どうみてもパンチングしててワロタ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:00:33.70:Fg0+gk4b0
ルールどおりならイエローが妥当だね
レッドというならあからさまな場合のみだろ
押さえる、引っぱる、押す もレッドと言ってるのと同等で扱ってるからな
押さえる、引っぱる、押す でレッドとなるのはあからさまの場合だけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:00:37.06:A5SyNuKz0
何を言ってもPKとレッドが与えられたのは事実
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:00:38.37:h3Wfe9980

誰が誤審なんて言った?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:00:53.28:OlfER9Ea0
コロンビアメディアが全くこのレッドを批判してないのが全てでしょ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:00:54.13:F5cF22m00

シュートしたボールに反応して手を置いたとは言ってないよ
あそこに手を出してコースを消したと言ってる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:01:01.20:CshuXJo90
あれ香川がPK決めたからいいものの、止められてしかもイエローで済んだらどう思うよ?
みんなああいうボールは手で止めるようになるだろ。
前回大会も同じようにウルグアイのスアレスが手で止めて、おまけにPKも止めて結局勝っちゃった
試合があったけど全然納得できなかったわ。
PK+レッドでもヌルいと思うけどな。ゴール認定+レッドでいいと思うわ。
悪質な反則したのにPKでゴール防ぐチャンスが与えられるのはおかしい。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:04.65:U6DshJig0

もう嘘はいいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:07.11:94Kd/yJx0
この1人で50も60もレスしているリアル精神病患者は
過去に何度も誤審だって言ってるよ。それだけではなく何度も買収だったってね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:18.15:C3nJMBjz0
はい杉山ニワカ確定
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:23.73:h3Wfe9980

わかってる人はわかってるね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:01:25.43:Oua7SCXu0
杉山ってサッカー素人だろ
サッカービジネスに吸い付く蛭
当たり前だ馬鹿
 
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:27.33:vbUrGt1G0

相手国コロンビア世論も含めて全然唱えられてない
ハンドやったサンチェスは袋叩きで殺害予告まで出てる
あのエスコバルの悲劇を繰り返す事だけは止めてくれ……頼むぞ


これが結論:

サンチェスの露骨ハンド一発退場は明らかに妥当、至極当然の裁定

長谷部の失点FKに繋がるファール判定は明らかに不当、客観的に見て誤審

川島の意味不明キャッチング失敗FK失点後のVAR要求はアホ、恥の上塗りw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:37.56:EHXnwZ5uO
もうお前はスレタイから読み直せ
でそろそろ大人しくしろ、サッカーやってる人間の意見だろうがなんだろうが今回は単純にルールに則った感情など入り込む余地の無い正しい判定
それが結論、いつまで剥きになってるんだ、落ち着いて>>1をよく読め
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:01:38.22:Nk/8TzOd0
これからの試合は録画必須だな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:38.39:Q/cfbsmc0

腕の出し方による
今回のは思いっきり手を伸ばしてたから二の腕でもダメ
後ろに手を回してれば二の腕はセーフ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:39.22:IXyz83cY0
ところであのシュートは入ってたのかね?
クロスバーに当たるぐらいの軌道に見えなくもないw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:40.69:h3Wfe9980

モロッコ
はい論破
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:01:49.70:Pu8ZNSW20

当たる前後で腕を引っ込めてるから意図的では無い気がする
ただ、当たらなかったら入ってた可能性が高い。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:54.37:IvISKfMs0

そもそも誤審だと思ってるなら選手じゃなくて審判に殺害予告が出るなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:56.74:Qg6AE1/j0

そろそろニワカは退場したら?
お前にレッドカード10枚ほど出してやりたいよ
今シーズン出場停止と罰金1000万円くらい追加したいわw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:01:57.52:Wf8MxER60
まあでもコロンボのせいでシラけたよな
試合ぶち壊しやがって
後半ならともかく
仮に11人のコロンビアで10-0で負けたとしても
11人同士の試合が見たかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:04.66:6L6gizsB0
大会中にビッグセーブするフィールドプレイヤーが居るとわかりやすいんだが、
なかなか居ないわなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:18.64:RF/YF/Tv0

手を体につけた状態でハンドしてたらイエローで終わったかもしれない、今回のは手を伸ばした状態でハンドしたのがまずかった
あれだと意図的と捉えられてもしょうがない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:20.46:UjH/U7fe0
杉山は素人みたいなものなんだからあまりいじめるなよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:24.44:h3Wfe9980

人間走ったりジャンプしたら手が出ます
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:02:28.42:jnoWX4hM0
レッド以降の帳尻ジャッジが酷すぎた
接触したらことごとくファウル取られてたし
試合終わっても長谷部がブチ切れてたな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:02:29.64:C5y2Y5t00

ハンドでイエローなら、ゴール前の接戦でキーパーと一緒に手でゴール守ったほうがいいな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:41.30:4+lVJBLn0

お前653でどんなレスに返答したか見てみろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:42.45:MQI2xvRY0

無関係のチョンメディアくらいなんだよなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:02:43.69:94Kd/yJx0

それ俺も思ったわ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:02:55.31:coV1QnLF0

レッドはルールに則して仕方ないだろ。

サッカーも早く認定ゴールか時間制限退場を認めたらいいのに。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:02:56.48:mstlL2+70

に対するおまえのレス
アルツハイマーか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:03.54:pPcEdcsU0

当たってから反射で腕を引っ込めてるだけだろアホ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:03:06.16:zCQUZGoO0
わかった。杉山が間違ってるのね。あんがと
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:03:06.57:uEOogVRN0
杉山って人はサッカーライターなのにルール把握してないのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:03:11.26:6RlynBWK0

言われた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:11.43:jLvhJ4W6O
Jドリームでタカがわざとハンドして、「レッドもらわずに済んだだけありがたいと思え」て叱られるシーンあったっけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:13.66:h3Wfe9980

誰が誤審だといいましたか?
逃げるなよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:03:16.01:C8ubM2RV0
手使ってイエローで済むなら、10人に一回づつハンドさせるわ
ポジション入れ替えてでもね
10点防げるからなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:27.07:pPcEdcsU0

出ねえよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:42.16:LwTq64AO0

人類にそんな反射神経ねーから。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:45.16:rxOh30+w0

お前は俺から逃げるなよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:03:45.43:MBlrlRY/0

その反則がなかったら明らかにゴールだった場合は、ラグビーみたいに認定ゴールでいい
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:03:46.22:7UnoZ+lB0

入ったかどうか?って言うより
「決定的な機会か?どうか?」って事なんだと思う

まぁ極端な例だけど、在り得ない話じゃないとして 
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:52.80:R1o0+ocb0
南アフリカの時にチェコだったかどこか、欧州中堅国がコーナーキックのハイボールを入れられて
DFが3人そろってバンザイ
幸いにも誰にも当たらなかったが審判から絞られてた

このシーンで赤じゃないってやつはそんなプレーでもジャンプに勢いをつけるためのバンザイで故意じゃないって言えるが
赤じゃないってことになるが頭大丈夫か?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:03:58.67:y+qjysWq0

日本人じゃないからね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:04:00.67:h3Wfe9980

フランス戦
ハイ論破
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:04:07.46:k9sa1Iic0
あそこはハンドなんかせず香川の1ゴールを甘受しつつ
数的イーブンのままの試合が見たかったね。
殆んど90分、日本のパワープレイの状態で勝っても大して
喜べんし日本を評価できん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:04:10.86:VuT/zKMm0
デンマーク対オージー戦でのヘディングシュートが競ってたDFの手に当たりVAR判定で
PK+イエローになったシーンで岡田も解説で語ってたな
故意か故意でないかとかあるでしょうがもっとルールを明確にした方がいいと
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:04:16.71:IvISKfMs0

俺は日本の勝利が見たかったけどな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:04:36.87:cg2IOEsj0
もしあれがイエローでPK外したら1点とイエローの交換になるわけだからなぁ。割に合わないどころか反則した方にペナルティがいかなくて反則された方がペナルティ受けた状態になるわけだからねぇ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:04:46.07:A5SyNuKz0
ハンドしてなかったらゴールだったから故意か故意じゃないかは関係ないのでは
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:04:50.62:VQz5b9re0

手を後ろに回して体につけてジャンプ、
んで二の腕あたりに当たった、だったら
そもそもハンドリングをとられない
もちろん警告もない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:05.51:U6DshJig0
はいっ!
ttp://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/law_soccer_160519.pdf
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:07.32:FFOD1GMF0

うん
マドリー時代のセードルフを正当に評価してなかった杉山の言うことは信用してません
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:28.86:Qg6AE1/j0

運悪く当たったのなら仕方ないね
決定的な場面だからレッドで、お前も退場しろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:35.03:h3Wfe9980

そうだ
じゃPK2回したらよくね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:05:45.93:Y+kIECKG0

もうそれミギーじゃね?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:46.88:+PF1DMd2O

ハンドリングの項目も読んでからもう一度お願いします
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:49.30:F5cF22m00
屁理屈の塊が居るね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:05:59.66:pPcEdcsU0

意味不明過ぎる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:06:01.33:8FLSvq4N0
でもあれハンドしなけりゃゴールポストの上を通過
するハズレ弾だったような。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:06:03.33:xQhUQjfi0
そもそも相手が11人でも勝ってるだろ
リードされて必死にプレスしてきたからバテたんだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:06:25.15:h3Wfe9980

試合を、決定づけたのは退場だけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:06:31.61:+3PRHqJn0

腕が開くとこでトラップしたら大体ハンド
肩でトラップできるのは尖ったとこから鎖骨の部分とか

ただ相手が蹴ったボールが当たった場合は腕章をつけるくらいの上腕のとこだと閉じてた場合はハンドになりにくい
近距離でのダイレクトプレーが当たったとかだと肘が体についてて手に当たった場合とかはスルーになりやすい
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:06:38.75:oHA6NFlA0
負けられない戦いがある(60レス)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:06:53.51:VQz5b9re0

ハンドリングのルール確認してこいよ
故意じゃなきゃ反則じゃない
ただ故意の判定はかなり厳しい
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:06:55.25:mWoykbWi0

の記事にも引用されてるけど日本サッカー協会も普通に改正について報告してるよ
ttps://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/law_soccer_160519.pdf
これの2の「三重則」で
>しかしながら、“公正公平なプレー(フェアプレー)”を確保するために、
>ボールを手または腕で扱う、相手競技者を押さえる、押す、引っ張る、
>あるいは、守備側競技者がボールをプレーしようとしていない、
>または、ボールをプレーできる可能性がない場合に反則を犯したならば、
>その守備側競技者は退場(レッドカード)が命じられることなります。
とレッドカードであることが明記されてる
100%じゃないという解説者は2年前の厳重化を知らないのかもね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:06:55.64:h3Wfe9980

その通り。キーパーも飛んでるから外れてあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:07:12.10:eJVRdW+y0

あんな手を広げてジャンプして偶然手の方に飛んで来た?
じゃあ壁も手を上に固定して上げてればいいな
それでブロックして叩き落としても偶然飛んだ方向が同じだっただけだな
バレーかよw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:07:20.27:IXyz83cY0

決定機阻止レッドは至極妥当なんだよな
ただ、なんとなく外れてた気がするw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:07:22.66:lOo2jKSy0

そいつただの構ってちゃんじゃね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:07:23.57:k9sa1Iic0
しかし今回のWCは何か物足りないと思ったらオランダが
いないじゃんww あのオランダが出てないなんてな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:07:31.06:sAM0v3un0
意図的かどうかなんて、結局は審判の胸先三寸なんだから
お杉の言った事も、大筋では間違ってはおらんよ

「日本が勝って悔しいニダ 買収に決まってるニダ」ってのが溢れてるから
認めたくないのも判るけどな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:07:40.86:XIbWeqHO0
なんか日本から再試合しろって言いだしそうだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:07:46.14:LwTq64AO0

意図的じゃなきゃノーファールだよ。
イエローになるのは決定的ではない場合な。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:07:47.87:Oua7SCXu0
得点確実な場面をジャンプして故意に手で止めたんだからレッドで当たり前だろ
ニワカすぎる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:07:57.42:Nk/8TzOd0
開始3分退場PKはほとんど勝負ありだろ
そこから87分間長々と試合しても面白くないからその時点で試合終了でいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:08:12.40:loTFEldm0
レッドカード&PKって言うルールがなかったら、例えば
キーパーもかわされてやばい、絶体絶命ってなった時に相手とゴールの間に居るフィールドプレイヤーが
ボールをキーパーよろしく手を使ってシュートを防ぐって言う作戦が使えちゃうからね
これでイエローカード&PKなら安いもんだって感じでね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:08:15.76:h3Wfe9980

その通りなんですわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:08:22.74:cg2IOEsj0
1点とレッドの交換でも割に合わないからね。スアレスの時なんてPK外したから反則して得した訳だからね。試合後も物議になってたし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:08:28.91:a/rutQKo0
当のカルロスサンチェスがやっちまったみたいな感じで仮死状態になってるのが物語ってる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:08:39.63:C8ubM2RV0
今回は試合開始早々だからイエローで良かったんじゃない?って素人は思うよね

じゃあ、これが後半40分のハンドだったら?
はっきり言ってハンドし得すぎて、レッド一枚なんて安いレベルなんだよ
三試合出場停止にしないと割に合わないレベルでね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:00.30:Qg6AE1/j0

実際問題、高く上がったボールの競り合いで
ジャンプする時に腕も動いて、わざと出なくても
接触した選手に当たってファールをとられる事はあるけどね
でも、決定的な場面だとイエローだったのが一発レッドもあり得るからね
だからニワカは退場しなって言ってるんだよw
わざとじゃないから軽くしてくれ、は通用しない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:13.37:h3Wfe9980
これだけムキに反論する人もレッドが正しい判定じゃないとわかってるから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:30.74:U6DshJig0

名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:37.35:7B8PpHk/0
それよりキックオフが二人ではなくて一人でやるようになったのはいつから?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:38.87:EHXnwZ5uO
前からこんなもんだよ
今回は日本は審判に助けられたって印象にしたくて又自分の無知を晒しただけ
挙げ句コロンビア戦での日本サポーターの数の少なさにまで茶々いれる始末
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:42.19:h3Wfe9980

素人じゃなく大概の審判はそう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:43.56:Q/cfbsmc0

改めて見ると手が不自然に横に伸びすぎだろw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:09:48.48:U6DshJig0

名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:10:01.99:U6DshJig0

名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:10:04.79:6L6gizsB0
お前ら、相手してやるとは優しいな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:10:24.89:94Kd/yJx0
VAR制度ってのは主審がビデオを要求しなくても
「VARからもオン・オフ・ボタンによって主審へ連絡することができる。」
ようにシステム化されている

・PKとレッドにまつわる超超重要プレー。
当然ビデオアシスタントレフェリーはこのプレーもスロー映像で確認している
(異論はないな?)

・ビデオアシスタントレフェリーはスロー映像を確認して誤審だった場合は絶対に
オン・オフボタンで主審に連絡している
(異論はないな?)

そしてVARがスロー映像で確認して仮に誤審の連絡をしていたとしたら
それを主審がそれをスルーするというのは買収でもされていない限り
ちょっと考えられない。
決勝トーナメントのジャッジはおろか、もうワールドカップの主審は任せられなくなる。
VARの誤審による連絡を主審がスルーしていたことが漏れ伝わったらスキャンダルだ。
スロー映像の確認より主審のリアルタイムジャッジが正しいのなら
VAR制度などそもそも存在する余地が無い。


当り前だけどあのPK&レッドのプレーもビデオアシスタントレフェリーは確認していて
VAR制度を通っているんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:10:27.83:h3Wfe9980

フランス戦は意図的にトスをしてます
俳論破w
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:10:35.15:MMPzxBnT0

岡田もお前も全然ルール理解してないなw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:10:35.20:mWoykbWi0

これで予選敗退したらあの人無事に帰れるか心配
過去の例があるだけに
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:10:39.66:zCQUZGoO0
なんか杉山がいっぱいいるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:10:40.32:IvISKfMs0

強豪国が弱小国にやらかしてんだからくっそ面白い展開だろ
逆なら即消すけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:10:41.31:LwTq64AO0

何言ってんだか。
杉山の言い分は三重罰救済のルール改正にハンドが含まれないのを知らなかったという意味で明白に間違い。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:10:52.19:Y4kcXeKv0
すまん
大前提として故意だろうがなかろうがサッカーで手にボールが当たればハンドだからな
例外なんてマラドーナくらいしかない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:11:09.37:RF/YF/Tv0

とりあえずコロンビアは2連勝してグループリーグ突破しないとあの選手がガチでヤバい
あと川島は次の試合から出ないでくれwノンノンノンじゃねーよwwあんな完璧に入ってるのに異議唱えるなや
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:11:14.70:U6DshJig0

名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:11:22.22:AIhEpn6h0

試合開始直後に一点リードと相手10人
これでコロンビアに勝つのは当然と言われるなんていつから日本はそんな強豪になったんだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:11:24.46:Fg0+gk4b0
何十年も昔の話で部活の試合でさー
両手でボールを叩き落としたバックスがいたんだよなぁ
一か八かPKに賭けたんだと思う

今のルールならレッドカードってことか 昔もかも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:11:31.64:R1o0+ocb0
基本的に手にあたったが意図的ではなかったとされる場合ってのは

・手にあたった側が腕を後ろに回している、体にぴったりくっつけているなど露骨に「私腕を使うつもりはありません」サインを出してる時
または
・混戦で見てない方向からボールが来て腕にあたったのが明らかな時

のどっちかだよ
演技が臭いぐらいにハンドを避けてますアピールしないと駄目
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:11:37.79:pkqhmysT0
レッドよりも一点確定してイエローのほうがいいんじゃないか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:11:45.19:eT/lgfFA0

ペナルティで相手に1点はいる。
このルール加えるだけでいいんじゃない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:12:02.56:tn3LFDfg0

確かにw
殺害予告するキチガイの方が冷静にサッカー見てたってシュールだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:12:02.73:Fw0UejAR0
あのシーンを百人の審判に見せたとして百人全員がレッドで妥当と言うだろ
一方で、同じプレイが百回あったとして百回ともレッドが出るとは限らない
審判はあくまで人だから、レッドを出すのにそれなりの勇気が必要だからだ
そのジャッジが妥当かどうかと、そのジャッジを下せるかどうかは別の話だろうよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:12:04.21:s3C/eZQ60
杉山さんが言うなら
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:12:22.01:H0XwgW1N0

いや、ハンド取った時点で100%レッドなんだよ。
ノーファウルか、PK+レッドの選択肢しかない。
ハンド取った時点でPK+レッド確定でPKのみ、PK+イエローの選択肢は無い。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:12:26.40:zGdqpMmT0
結局どっちが合ってるんだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:12:34.08:OPhCUGt60

メクラ馬鹿
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:12:41.70:X+vQ9iTR0
手を身体から離してる時点で「故意」と見做されちゃうから、手を後ろに回してハンドの意思を明確に否定することで
その状態でたとえ手に当たってもハンドを取られないってことはある
手をプラプラしてて当てられたら故意じゃなくてもハンド取られることはあるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:12:49.93:VQz5b9re0

お前の頭が悪くても誰も困らないから
別に謝らなくていいぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:12:53.34:h3Wfe9980

前園は主審によって別れるだとよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:13:09.88:sAM0v3un0
オーストラリアがVARの末PK貰ったヤツとか、
あんな至近距離じゃ故意のわけがないけど
ノーファールにゃならなかったわな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:13.12:pPcEdcsU0

岡田が言ってたのは裏でVAR判定の対象になってるのかどうかわからないとVARの審判の胸先三寸でゲームが決まるからどのプレーがVARの対象になってるのか観客にもわかるようにしたルールにした方が良いって話だぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:15.13:U6DshJig0

今回のルール改正でレッド確定なんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:15.96:lllhXlGK0
ラグみたいに認定ゴールルール作れよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:27.22:+3PRHqJn0

まあ、勝てたか分からんが見てみたかったな
クアドラードとFK決めたキンテーロがいなくなってグダグダなハメスだったからなあw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:13:31.23:zCQUZGoO0

一点確定でレッドで良いと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:37.68:hctqqzIG0
主審次第だよ
そんであれは相手がとてつもなくアホなだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:47.40:U6DshJig0

名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:13:50.85:Q/cfbsmc0

むしろVAR側からレッドにしろという連絡あったんじゃないかというくらい迷いのないレッドだったなー。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:01.76:Ca32k8pW0

チコちゃん「だな」
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:11.18:OKfxC/va0
マラドーナならうまくやってた
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:19.19:MASs7PLD0
てかコロンビア戦の審判くそ有能よね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:24.32:zCQUZGoO0

あっ!
一点確定でレッドでプラスPKで良いと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:31.69:H0XwgW1N0
あと未必の故意という考え方があって、手に当たる可能性を認識していながらそれを
避けようとしなければ「故意」という考え方。
小学生ならノーファウルの可能性はあるけど、プロ選手では無い可能性が高い。

ナイフが胸に刺さって死にかけている人を目の前にして何もしないのは殺人行為と
いうこと。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:32.27:94Kd/yJx0
今のナイジェリア選手の手に当たったプレーも当然ハンドでPKにはならないんだよ
そして取り上げられもしない。
一応ビデオアシスタントレフェリーも見てるがね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:34.39:mWoykbWi0

ルール確認する限りレッドは妥当
まあ解説者なんてルール改定把握もしてないの普通にいるよ
ころころルール変わるフィギュアとかすごいよくある
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:35.64:bXqbSAKO0
ハンドした選手がやっちまった
抗議せずに去っていっただろ
主審は全く叩かれてないぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:36.11:OiD1c9o/0

フランスのは止めなきゃゴールに向かっていくような決定機で阻止したわけじゃないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:37.08:i0a9eq+00

こいつ何一つ論破できてないなwそもそも妥当なジャッジだから無理だろうけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:38.66:sAM0v3un0

バカは黙った方が良いよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:40.79:mstlL2+70

70以上のレスしてるおまえが一番ムキになってんだろがw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:51.64:4+lVJBLn0

もうやられた方の勝ちで良いよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:14:53.94:Oua7SCXu0
手を広げてシュートコースを防いでる時点で意図的なんだよ
こんなの議論してるのチョンかニワカだけ
 
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:14:58.51:hMdoFczH0
杉山のこの記事途中で見るの止めたな
コイツルールすらロクに知らねえニワカだと呆れた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:15:23.31:rxOh30+w0

あの神の手も今年やったらVARで取り消しだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:15:26.63:VQz5b9re0

あれはノーファウルと判定する人のほうが多いと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:15:33.20:R1o0+ocb0

2016年から

それまではキックオフのボールは必ず少しでも前に蹴らないといけなかったため
サークルに2人入ってほんの少し前方向の横パスから試合を始めていたが
ルールが変わってキックオフのボールをバックパスできるようになったので
後ろでボールを受けたほうがはるかにその後の展開が楽、という意味で
今でも別に2人でキックオフしてもいいんだけど1人でするチームばっかりになった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:15:36.83:XhhGg29f0

意図的だということを証明しないと駄目だな
無我夢中のたまたまかもしれない
例えばわざとだと思い込み判決を下される裁判、受けたい?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:15:37.27:YWiq+Dco0
ほんと杉山茂樹という糞は無知なくせによくサッカーライターなんて出来るなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:15:39.33:UshBudAt0
所詮杉山の言うことだもんなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:15:40.09:RF/YF/Tv0

予選敗退したらコロンビアに戻らないほうがいいな、家族や親戚も今のうちに国外に出たほうがいいんじゃないか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:16:02.30:H0XwgW1N0

いや、お前ルール知らないだろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:16:02.32:Y4kcXeKv0

サッカーのルールだけど?
オンゲーム中しかもシュートしたボールが手に当たってハンド取られないサッカーってあるの?
例外はマラドーナと手に当たったボールがゴールした時だけだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:16:04.71:2sKF7ZbV0
VARするまでもないキムチ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:16:20.09:Wf8MxER60

中立な立場だったら面白いけど
相手が強豪で自国の試合だと
どうせ勝っても10人だったからだろってなるからモヤモヤ残る
後半20分ぐらいならまだいいが
開始早々はシラケる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:16:20.18:C8ubM2RV0
ペナルティエリア内でシュート来てるのに、
後ろに手を組まなかったのがもう故意に防ぎに行ってますサインだからな
素人だったんだよ、レッドで残当
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:16:37.90:Qg6AE1/j0

問題はどういう状況で手に当たったか?
自分が見た例では、サイドから中へボールを蹴った時
DFがスライディングして阻止しようとしたが
腕は身体を支えるために地面の方に伸びていた
そこに当たった場合は故意とは言えないが
それでもファールをとられたケースもある
結局、決定的な場面かどうか、それを正当な方法で
阻止したか?審判がどう判断するかによる罠
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:16:42.93:VQz5b9re0

未必の故意ってそういうことじゃないぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:16:49.21:+PF1DMd2O

にハンドリングについて書かれているからそれを読めば今回のケースは100%レッドだと理解できる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:16:49.94:3tIrYhhV0
ルール改正してたのかよ
昔ならただのPKだしビデオ判定も無いもんな
演技でのし上がってきた南米勢は先が暗いね
個人ではバケモノクラスは生まれるんだろうけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:17:10.12:t1Hf1UMf0

いや、こんなの常識だぞ
レッドカードが誕生した時から変わっていないだろたぶん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:17:12.32:VuT/zKMm0

そういう煽りレスいらないから
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:17:19.09:lnC1enMs0
あれはイエローとほざく自称審判資格保持者いたな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:17:25.46:zCQUZGoO0

それはチケットかった人が気の毒
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:17:29.06:xo0P55Ih0


名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:17:34.27:tn3LFDfg0

自国のチームが勝ってモヤモヤするやつなんているのか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:17:42.49:LwTq64AO0

お前が馬鹿。
イエローを主張するなら、「意図的かどうか」ではなく「決定的かどうか」が問題になる。
今回レッドが出たのは決定的な得点機会だったから。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:17:55.29:8e/5jXPX0
ほんとこいつ気持ち悪いな
サカー解説者というより批評家の立場でいるつもりなんだろうが
ロクに知識もないくせにとんちんかん妄言ばかり吠えるから
単なる賑やかし炎上ボンクラマヌケ記者の域を出ない
カルロスよりもコイツを射殺したほうが世のため人のためですよコロンビアマフィアさん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:18:03.78:dKNf37KT0

コロンビアの選手、監督、観客、マスコミが抗議してない
それぐらい明確だった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:18:12.26:sAM0v3un0

ハンドでPK+イエローなんて例、いくらでもある
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:18:13.11:Y4kcXeKv0

故意云々関係ないって
シュートしたボールが手に当たってるんだからハンドだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:18:36.46:VQz5b9re0

お前の中でそう思ってるならそれでいいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:18:41.33:H0XwgW1N0
やたらルール知らずに批判しているのは何が知りたいんだ?何が不満なの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:18:41.68:mWoykbWi0

過去に自殺点やった選手射殺されてるもんなコロンビア
1994年だけど今の方が治安悪いはずだし
うんこ大貴族 [] 2018/06/23(土) 01:18:50.10:dhNfEvy+0
杉山は炎上商法
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:18:59.12:+3PRHqJn0

10人で勝つとかそんな珍しくは無いぞ
コロンビアがやったみたいに攻撃だけ減らして9人で守って、
FWにフィード出し続けてFWがファール貰ってセットプレーでゴールして勝っちゃうとか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:19:00.60:YWiq+Dco0
センタリングでハンドしたならイエロー止まりのPKでいいんだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:19:05.70:uJ6P83zV0
まぁお杉が書いてたんだけどね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:19:11.96:bEq0B7jj0

ということにしたいのですね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:19:17.53:IvISKfMs0

ノーチャンスって言われるぐらい前評判悪かったのに
一気に勝てる可能性出てくるわけだし
あれが親善試合のタイ相手とかならぶっちゃけどうでもいいけどワールドカップの本選で結果がすべてなんだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:19:18.65:Q/cfbsmc0
1人減ってもお金取れるくらいの見応えのある試合にはなるし、サッカーのルールバランスは絶妙。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:19:34.41:rxOh30+w0
ラグビーはこういう時認定トライってのがあるけどサッカーは認定ゴール採用しないね
今回みたいにレッドで退場させるけどそのあとちゃんとPKやるし
何か不都合というかデメリットがあるんだろうか
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:19:35.06:X+vQ9iTR0
日本代表ブームに乗っかって、しょーもないサッカー雑誌が創刊されたりして、そういうところにどこの馬の骨ともわからんような記者が
スポーツジャーナリストヅラして出てきたからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:19:35.15:H0XwgW1N0

それはハンドしなかったらゴールに入っていたか、という点だよ。
あれはハンドしなくてもゴールに入らなかったと考えている、ということ?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:19:37.36:Y4kcXeKv0

お前の中じゃハンドじゃないんだなw
昭和サッカーかよw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:19:44.49:0iDiL+P20

思わず手が出ちゃったってのを証明しようがないから手を組んで防ぐ癖つけてるんじゃないのかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:20:11.62:bXqbSAKO0
何で今さら騒ぐのかわからん
コロンビアなら主審に殺害予告するだろ
してないな終了
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:20:26.71:pPcEdcsU0

日本が勝った事が気に入らない反日野郎か焼き豚、もしくは西野ジャパンが勝った事が気に入らないハリル信者
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:20:36.13:lllhXlGK0
でもこれは審判によるわな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:20:36.25:XIbWeqHO0
VARでも確認してるだろうからな。
主審がPK&レッドって判断したとしてもVARがそうじゃないと言えば主審もチェックくらいするだろう。
それこそ開始3分でレッド出す行為がどれだけ大きい事か分かってるはずだし、違ってたらって頭よぎるだろ。
だけどチェックもせずに続行するって事は、VARからもお墨付き貰ったって事なんじゃねぇの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:20:37.49:C8ubM2RV0
サッカーは手を使っちゃいけないってルールなの
誰もが知っててサッカー選手やってんの
とっさだろうがなんだろうが手を使ったら故意なの、ここが大前提なの、おかしなこと言ってるやつがいるが

故意じゃないとアピールする必要があるのが選手側なの、審判が故意かどうか詮索する側じゃないの
故意じゃないとアピールするためにみんな後ろに手を組んでるの、分かる?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:20:53.04:Qg6AE1/j0

例外というか、審判がその場で判断できないと
VARが採用されてなかった時代は見逃されたケースがあるだけ
ただ、VARがある今でも、試合の結果を大きく左右する
重要な場面で誤審をなくすようにとの事だけど
ちょっとした事でVAR待ちで試合が止められては
サッカーが詰まらなくなるのも問題
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:20:53.64:tn3LFDfg0

10人相手にW杯で負けちゃう国もあるんですよ
お隣にね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:20:57.08:EHXnwZ5uO
今回は南米勢は苦戦してますがなw
それが全て物語ってますよね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:21:08.50:DBZssG0f0

かっこ悪い
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:21:11.87:Y4kcXeKv0

関係ないって
ゴールするかどうかなんて立証できないんだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:21:21.23:hMdoFczH0
コロンビアですら議論になってないw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:21:23.58:VQz5b9re0

そのとおり
レッドカードがおかしいとか言い出すのは
「三重罰の緩和」っていう字面だけを追っかけてたバカ(おすぎ)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:21:24.92:754V7rRx0
GKが居ないゴールへのシュートを、ハンドでブロックだから1発レッド
PA内だからPK

普通のパスボールをハンドしたのとは違う
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:21:33.79:i0a9eq+00
シュート受けるなら最低でも脇は締めなきゃダメだよ。小学校の部活で習うレベルのことだし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:21:41.42:tF/cJrZW0
【炎上】人気ラッパー呂布カルマ「地震楽しかったっす」 不謹慎指摘で炎上も批判に反論 バトルぼっ発★6
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529422629/

呂布カルマ「地震楽しかったすよ。すげー揺れたし、非日常は楽しいです」
山口いづみ(漫画家の嫁)「不謹慎厨ウザい」
大麻容認発言もあるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:21:57.06:+3PRHqJn0

いや、PK以後はコロンビア寄りすぎ
川島がゴールしたFKになったファール判定もそうだがやたらと日本がファール取られた
長谷部のやつはVAR使えるもんなら使いたいくらい酷い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:22:37.58:VQz5b9re0

手に当たっただけじゃハンドリングにならないよ?
事例なんていくらでもあるからね?
まさか本気で言ってないよね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:22:40.90:zCQUZGoO0
わかった。枠内姑のハンドは1点確、+PKで退場無し。これでどうよ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:22:42.55:QMMyUCBh0

あいつらエリア内でマリーシアできなくなったから
エリア付近でやるようになったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:22:48.66:13Bo9wCC0
即レッドからイエローになりつつあるというのは、
事故無しの基準値ギリギリ酒気帯び運転検挙で有無を言わさず1回で即懲戒解雇あるいは懲戒免職という何の合理性も無い稚拙な感情論と似たようなもんでしょ。
他の違反と著しくバランスを欠いているわけで。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:22:49.17:pKJOOfX60

VARなら誰が主審でもレッドになるようにインカムに連絡いく。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:22:50.27:mWoykbWi0

今回のネイマールのダイブもPK取り消しになったしね
南米サッカーは汚いプレイが多かったからこれを機に改善されるといい
せっかく身体能力が高い選手多いのに見ててイライラするし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:23:02.26:tn3LFDfg0

あれはファルカオのヒップアタックだったからなw
意味がわからんかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:23:16.28:o72uoior0

テレビの大きさかパソコンなどで拡大スローで見直した方がいい
しらばっくれて前方注視しながら右手を若干ボールに合わせて上げてる、そして普通なら当たればボールに押されて後ろに押されるのを我慢して弾いてる、そしてボールを弾いたら意識的に腕を下げてるんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:23:30.26:pPcEdcsU0

最後らへんなんてコロンビアの選手が明らかに後ろから日本の選手を突き飛ばしてもスルーしてたからな
コロンビアの選手に脅迫でもされてんじゃねえかと思ったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:23:50.97:H0XwgW1N0

関係あるよ。
主審はそれを判断し、VARは補助している。
勝敗に直接関わる主審の判断が誤っている可能性が高い場合はVARから指示が入る。
だからあの場面はVARを見ている数人の審判もPK+レッドと判定したということ。
画面を見にすら行かなかったでしょ?
PKもレッドも勝敗に直接関わる判断だから。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:24:28.49:21h9gWLF0
ルールを理解できない馬鹿チョンは黙ってた方がいいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:24:37.58:VQz5b9re0

あれなんでシミュレーションの警告出なかったのかな?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:24:39.08:pQ7o+QuS0
何で素直にアイムソーリーできへんの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:24:44.55:hMdoFczH0
コロンビアの殺害予告が審判じゃなくDFな時点で
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:24:49.25:o72uoior0

ネイマールにシュミレーションの、反則を与えなかったのはミスだね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:24:50.13:RF/YF/Tv0

あれはひどかったがその後の川島のアホプレーで全部すっ飛んでいったわw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:25:01.62:0iDiL+P20
あそこまで手を広げておいて「わざとじゃないから」が通用するなら
逆にどんなケースが故意とみなされるのだろう?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:25:03.81:lllhXlGK0
さっきのネイマールのシミュレーションもノーカードだったし人によってはカード出すやろな
審判次第すぎるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:25:04.01:pkyZuVui0
審判の目の前だったからなあ
審判には故意に見えたんでしょうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:25:11.36:1yHcxWVH0

やっぱり日本が勝って悔しかったのか
かわいそうに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:25:28.07:IvISKfMs0

スアレスとかじゃねw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:25:57.28:C8ubM2RV0
決定機をハンドで防いだ

一発レッドです

これが分からないガイジがこのスレにいる恐ろしさ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:26:06.94:0iDiL+P20

あれは世界中で笑われたみたいね
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:26:19.70:XIbWeqHO0

オリバーカーンのハンドでゴールかなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:26:32.72:+PF1DMd2O

日本が勝って悔しいということ
もうどうやっても覆らないことなのに悔しくて悔しくてここで暴れている
きちんと説明してくれるねらーの皆様が相手をしてくれていて
ルールの理解を深められることになるので我々にとっては有意義
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:26:36.51:0iDiL+P20

なるほどw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:26:42.76:H0XwgW1N0

ペナ内がVARで厳しい反面、ペナ外の甘さが際立つようになっちゃった感はある
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:26:46.13:o72uoior0

バランスとった可能性もあるね、日本寄りと言われるのを防ぐ為に、よくある事だけど、あれは酷かった
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:27:03.81:13Bo9wCC0
「決定的な得点の機会の阻止」の定義って何?それによって議論が変わってくるだろ。

「その反則が無かったらおそらく得点になっていただろう」という程度のことか?
それとも「その反則がなければ得点になっていたことが明らかと認められる」ときのことか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:27:09.26:BSq3AOA/0
VAR導入されたし、ゲームとしての公平性を保つためにPKとレッド併発はなくなるかもね、そのうち退場者に交代出せるようになるかも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:27:22.03:mstlL2+70

その後執拗に抗議して恥の上塗りやらかしたのがな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:27:23.83:IvISKfMs0
とりあえず今回の試合松木で見たかったw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:27:36.21:+3PRHqJn0

認定ゴールやろうと提案してる組織はある
実際VARが使える大会ならそのうち採用されると思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:27:47.41:mWoykbWi0

トップ選手にやったら審判の身の危険があるから若干ひよったんだと思う
ネイマールの大げさダイブはプレイに水差しまくるし見てて本当にいらいらする
一度脊椎折ったときで懲りろよ本当
今回最後泣いてるの意味不明すぎて人格障害か?と思ったくらい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:27:48.40:a/rutQKo0
終わったことをいつまでもネチネチ言うのって某国の人みたいですねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:28:13.68:IXjysfcO0
ハンドがなければ入ったっぽい場合、「認定ゴール+警告」じゃダメなん?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:28:29.28:QMMyUCBh0
中途半端に腕出して
わざとじゃないですよ感出してんのがアホ
varあるんだから退場覚悟でやるかやらないか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:28:52.21:Wf8MxER60
サッカーおける「意図」「故意」とは何かをルールで定義してないのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:29:13.66:pPcEdcsU0

そんなルールは存在しないからダメだと思うよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:29:16.70:IvISKfMs0

プレーが切れても時計が止まらないから難しいってのはあると思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:29:19.36:H0XwgW1N0

それは良いし、将来的には可能性はあると思う。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:29:32.84:C51FHftl0
おおむね日大のコーチが「ハンド、ヤレ」言ったんだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:29:46.54:94Kd/yJx0

主審の権限が下がるからFIFAはおおっぴろげにはしたくないだろうけど
VARの指示に主審は逆らわないよ。ビデオのスロー映像の方が正確に決まっている
裏で補助しているビデオアシスタントレフェリーの方が
主審より上位にあるようにすら感じられるので、そのへん表向きはお茶を濁したいと思うけどな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:30:11.79:94Kd/yJx0
権限じゃなくて威厳。間違えた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:30:17.89:q6SXiW0H0

テレ朝はリアルタイムで松木解説の音声を収録してた
翌日のテレビでダイジェスト版だけど放送してた
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:30:20.64:coV1QnLF0

ただ審判は責められんわ
苦労したと思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:30:24.02:13Bo9wCC0

それのほうがいいと思うけどな。
現行規則上も、ハンドしたけど止めきれず結局そのままゴールに入った場合は、認定ゴール+イエローだから。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:30:33.13:mstlL2+70

公平性保つってんならPK+イエローでは甘い
PKは外す可能性あるんだからやったもん勝ちになる
PKではなくラグビーみたいに認定ゴールにせんと
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:30:39.36:u99JHqfD0
まぁ、角度とキーパーの動きからハンドなければ確実にゴールだったから意図的なハンドでレッドって判定は仕方が無いかと思うけど。
それよりもハンドしてレッド食らった選手の命が心配だわww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:30:50.40:IvISKfMs0

まじかよ…絶対面白いわw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:31:03.14:ka+Oq1Wv0
ハンドしなければ外れてたのに
ラッキーだわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:31:13.05:sAM0v3un0
国内で言えば、意地でもPK取らない今村みたいなのも居るし
廣瀬なんかはカードすらあんまり出さない

主審次第ってのは、これからもある程度続くよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:31:13.52:fq/HqzuF0

偶然あんなに手をあげてジャンプするか?
するわけないだろ とっさにでた行動なんだよ
で当たった瞬間手を戻してるだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:31:37.21:pPcEdcsU0

苦労するの意味がわからんのだが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:31:42.08:H0XwgW1N0

それは俺もそう思う。
実際ペナ内のファウル取らないでVARになったのは今のところ全てPKに変わっている。
おっしゃる通りVAR審判員は格上に見えるね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:31:53.79:fq/HqzuF0

それだと その選手を交代したら終わりやん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:32:02.36:Q/cfbsmc0

「得点の阻止」じゃなくて「得点の機会の阻止」だから、
おそらく得点になっていた程度で十分だろなぁ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:32:06.65:13Bo9wCC0
コロンビアのは明らかなハンドだけど、退場になるような故意は無かったように見えたけどな。
あの距離であの速度の球が飛んで来たら無意識で手に当たる可能性はあるわけで。
ていうか、この試合の審判って(どっちの国に有利に判断したとかではないが)単純にレベルが低いと思うわ。
日本の失点になった長谷部のファールだって、あんなのファールじゃないし、どっちかと言えば相手のファールだろう。
VARを使えば明らかなレベル。
川島の遅延行為もイエロー出す程じゃないし、
仮に川島にイエローを出すとしたら失点シーンで明らかにゴールを割っているにも拘わらず、
VARを要求するような行為だろう。あれは審判への侮辱に当たるレベル。
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:32:10.75:C8ubM2RV0
とっさだろうがなんだろうが腕を伸ばした時点で故意だよ
なぜならサッカーは手を使ってはいけないという共通認識を持った人がピッチに入ってるから

手を使ったが故意じゃなかった、なんて基本的にありえないの
ここが大前提にできてないガイジがさっきからトンチンカンなレスバトルをしてるだけ

ハンドでも故意じゃないとと言えるのは、後ろに手を組んでて脇を締めてる時だけ、基本的に
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:32:24.28:94Kd/yJx0

忖度し過ぎ。コロンビアのダイブフリーだった
しかも騙されて点に繋がる直接FK与えているし
ファルカオのダイブの多さ、
コロンビアの中継メディアですら長谷部が取られたFKは誤審と言っていたらしい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:32:36.82:8fbRPuSL0
杉山がナチュラルにやらかした案件
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:32:43.20:Wf8MxER60
角度はギリっぽかったな
打ったのが香川だから実際はゴールポストだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:32:55.30:XXzQNO9I0
PKはイエローがスタンダードとか、そんなこと言ってる人いるんだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:33:01.27:e2KH2B500
いつまでこの事話題にしてんだ、ネチネチすんな前向けや
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:33:03.06:fq/HqzuF0

あんなに手をあげてジャンプする時点で
あのDFがアホなんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:33:08.55:BnBoEMO60
「コロンビア戦は大事件」と驚く杉山茂樹
「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/20/post_22/



とんでもないド阿呆だな

そもそもちょっと考えれば分かるだろ
イエローならハンドして止めまくるわ

記事消して逃げんなよ?杉山
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:33:20.83:tn3LFDfg0

まあそれは当たり前かとw
審判が見逃しただろう角度からも見た上でアドバイスしてるんだからむしろそのアドバイスがおかしかったら問題だろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:33:38.15:pfdrCeV10
「W杯は思いっきり目立ってやろう」と画策する審判もいるだろうね
開始3分でレッド出す俺かっけーみたいな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:33:54.78:ye2vImDK0
今回のハンドがイエローで済むなら
世のDFは皆思うわな
「俺もやってみよう。絶対点が入る状況をPKにまで挽回できるなら、イエロー貰うくらい安い取引だ」
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:33:55.68:cg2IOEsj0
レッドでも反則した側がメリットになる場合がある反則だからね。スアレスはあれで1点阻止してPK外れて延長PKまでもつれて勝ったからね。反則しなきゃ負けてたし反則して勝ったからね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:03.39:+3PRHqJn0

まあ、それでいいよね
審判の反省会だってビデオ見てこの判定は駄目だったとかやってるわけだしw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:07.39:fq/HqzuF0

こいつなルール改正でJリーグが始まる前に特集あったぞ
このアホはそんなことすら知らなかったんだよなw
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:34:18.84:zCQUZGoO0

ど真だろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:19.37:VQz5b9re0

1行目ですでに矛盾してることに気づけ
アホを曝してるだけだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:24.69:u99JHqfD0

無いだろうwww
下手すれば命すら危ないのにwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:28.60:2yDdsSap0
故意と取られないために、DFは後ろで手を組んでブロックにいくのが常識なのに、リフレクションでもないのに、広げた腕に当たって、審判ガーとか故意云々言う馬鹿は、どれだけ頭悪いんだ。
お杉と同類の自覚が足りて無い。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:34.21:zduPHkIE0
なんか必死こいてるヤツが居るけど何がどうした
あぁ出自が、ルーツが日本じゃないヤツか

サッカーは見るだけ素人だけどあの腕の振る舞いは『明らかな故意』に見えた
手がグーなのも腕や手への衝撃に備えてるようで
股間で組み手が基本なんちゃうん
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:34:36.88:13Bo9wCC0
PK+一発レッドのとかいうのは試合が決まるし興ざめだから廃止するべき。
他の違反行為とのバランスも著しく欠いていて不適切な規則
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:34:37.17:Bh5Itf+50
だからさ、じゃあ一回は手で止めていいってなるやん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:41.24:pkyZuVui0
やばいな
ナイジェリアが得点したなあ
アフリカ強いな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:34:48.85:RF/YF/Tv0

キーパーの遅延行為はイエローになってもおかしくないよ、VARを要求したやつにイエローは同意する
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:35:16.80:H0XwgW1N0

得点機会をハンドで阻止した時点でレッド確定なんだよ
故意の程度問題じゃない、故意と判断すればPK+レッド、故意じゃなければノーファウル
VAR審判員も意義なしでビデオの確認すらしなかった


そうなんだけど、将来的にはエンターテイメント性を担保する意味でルール改正の可能性はあるかな、と
11 vs 10 になった時点でエンターテイメント性は下がってしまうから
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:35:24.47:sAM0v3un0
退場が妥当な故意のハンドっつうと
名古屋時代に釣男がやった回転レシーブと
最近神戸の選手がやったトス

しかし何故かどっちもノーファウルでPKすら与えられないというwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:35:45.93:fq/HqzuF0

あれな よくよく考えたら長谷部のファールのこと言ってるんじゃない?
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:35:46.08:13Bo9wCC0

イエローになるハンドも知らない池沼かな?
消え失せろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:35:56.96:zCQUZGoO0

記事消したの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:36:23.75:+3PRHqJn0

やっぱり甘くないな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:36:28.76:Q/cfbsmc0

VARが普及すると主審はVARの伝書鳩くらいの位置になりそう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:36:29.00:ye2vImDK0

妥当だと思う
今でもヌルすぎるくらいだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:36:31.13:YWiq+Dco0

ポストとバーの違いがわからないアホ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:36:51.53:VQz5b9re0

俺も最近までリフレクションだと思ってたんだけど、
どうやらディフレクションが正解らしいぞ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:36:57.78:pkyZuVui0
でもなんかコロンビアの監督はその後の采配も失敗してたよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:36:59.25:tn3LFDfg0

とりあえずセットプレーでヤバそうならとりあえず手で止めとけば良いことになるなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:37:21.23:VQz5b9re0

その基準は故意かどうかじゃない
ルールを知らんのはお前
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:37:22.41:8fbRPuSL0
ルールを知ってるかのように書いて知らない事がばれるってかなり恥ずかしいよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:37:26.00:+3PRHqJn0

得点機会阻止のハンドだからだよ
ハンドはハンド
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:37:37.91:yVTnBRJI0

おすぎwwwwwwwwwwwwwww
ボールを蹴れないだけならまだしも観戦しかしねー奴が唯一プレー経験の有無が関係ないルールすら知らずに能書き垂れたら速攻で否定されたでござる

まぁおすぎは8年経っても岡田に対しての謝罪コメントもしてないし、なかったことにして終了だな
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:37:47.90:rpHwHHY40
日本人審判ならPK取って退場無しの日和パターンだわ
何のファウルでPKなん?って批判されるパターン

前半3分で今大会初のレッドをしっかり出した審判は評価したい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:37:54.15:DIWOCd3H0
いやこれたまたま伸びた手にボールが当たっただけだろ
故意じゃないからイエロー止まりが妥当だよ
バレーボールのブロックみたいに露骨にハンドでボール止めたならともかく
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:37:57.82:tn3LFDfg0

まあそこは決定的なシーンだけだからそこまではいかないと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:38:05.88:Id3MSDsQ0
Jリーグでも3重罰に関する新ルールができた結果
前よりもボールに関わらない反則に厳しくなったんだよね
今回の件で文句言ってる人って普段サッカー見てないのかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:38:35.50:IvISKfMs0

そもそもそんなプレーをしなければいいだけなんだよなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:38:47.98:RYXaIUwK0


確かに気になるところだけど俺は流石に言いなりにはなってないと思う
さっきブラジル戦でPKを取り消した時、主審が無線と話してたのは最初だけで、そのあと走ってモニター確認したあと、主審はすぐに取り消してた。
ラグビーでもTMOっていう同じようなシステムがあるけど、よくモニターで見ながらとか見たあとに無線と主審で何か話して判定を下してる。
そういう動きではなかったから、少なくともブラジル戦のは主審が自分でモニター見て最終的な判断したと思う。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:38:49.80:ljrpBRc+0
これが故意かどうかなんて究極関係ないしな
GKが飛び出して無人のがら空きのゴールへの枠内シュートを反則で止めたなら「決定機阻止」となりレッドカード
ただそれだけ
近距離シュートのGKの対応は手足伸ばして体のどこかに当てにいって当たればラッキーってやるのと一緒よ
それをDFがやって手に当たったら当然ハンドリングとられるだけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:39:24.98:mstlL2+70

一発レッドやめるならPKではなく認定ゴールにしないとな
PKは外す可能性あるから決定的な場面ならハンドしてでも止めたもん勝ちになる
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:39:29.44:4Kapo9Ab0

そんなもん残り時間少なかったら全員手で止めるだろボケ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:39:32.03:fq/HqzuF0

FKとかみてみ だれも手をあげてジャンプする選手なんて存在しないだろ
あれは無意識に手を広げて防ごうとしたんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/06/23(土) 01:39:39.70:+3PRHqJn0
またVARで主審の判断が覆る
名無しさん@恐縮です [] 2018/06/23(土) 01:39:45.11:YWiq+Dco0
ほんと杉山って羞恥心なんて持ってないと思えるほど厚かましいよなw
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