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【平昌五輪】渡部暁斗が5位でメダルならず!ノルディック複合★3


豆次郎 ★ [] 2018/02/20(火) 23:38:47.67:CAP_USER9
渡部暁斗、複合個人ラージヒルはメダル逃す 後半距離で逆転許し5位

2/20(火) 22:10配信
渡部暁斗、複合個人ラージヒルはメダル逃す 後半距離で逆転許し5位
渡部暁斗(右)
◆平昌五輪第12日 ▽複合個人ラージヒル決勝(20日)

 複合個人ラージヒルで、渡部暁斗(29)=北野建設=がメダルを逃した。
 前半飛躍で134メートルを飛び138・9点の首位に立ったが、後半の距離で逆転を許し、5位に終わった。

 優勝はヨハネス・ルゼック。2位にファビアン・リースレ、3位に複合個人ノーマルヒル優勝のエリック・フレンツェルが入り、ドイツ勢が表彰台を独占した。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00010002-spht-spo

★1がたった時間:2018/02/20(火) 22:09:12.75
※前スレ
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519133141/
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:39:08.85:ytmVcyMHO
渡部「40秒は欲しい」

結果24秒差あったのに12秒差をつけられて負け
36秒の逆転
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:39:41.83:PFGxg8W40
どうせダメなら最初から突っ走って欲しかった
本人もちょっと公開してるんじゃないか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:39:54.08:g3diF7V30
ドイツトリオ以外には負けないでほしかったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:40:05.23:LgFDBpi/0
あのさ、ワックスのせいにしてるけど、なんで事前にチェックしてないの?
これってテスト走行してれば解決する問題だよね?
俺だって料理人やってるけど、いきなり包丁使わないぞ?良く研いでから切れ味確認したり。
五輪の大会でそんな事前テストもやってないとか信じられないのだが。言い訳すんな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:40:40.23:fi1Ot+CV0
なんで2位の白いやつと事前に話つけとかんのや
協力すりゃもっと逃げれたろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:40:50.08:TIpw+Ysv0
3連星のコーチが3連プリンを買ってきて
オルテガが不憫に思った
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:41:22.16:YJbEktg80
戦犯 萩原
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:41:50.32:ZBbAoAWE0

亡国のアキト
黒い三連星のジェットストリームアタックを食らって撃破される
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:41:52.26:tP3H/RqCO
踏まれたのを敗因に挙げてる人がほとんどいないのを見ても、ほんとにワックスが合わなかったんだろうなと思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:42:10.36:koAliwVT0
三人に勝てるわけないだろ!
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:42:11.31:SmZQlvlI0
白スーツはツールドフランスだったら批判される奴だわ
先頭交代に参加しなかった 残念なレースになった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:42:11.95:ifvFnApf0
まあこんなもんなんだろな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:42:15.28:t8jrGoVy0
荻原の超プラス思考解説は
もうこりごりだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:42:16.09:ajC1MmK70
反日工作員が山ほどわいててウザいな

渡部は今ワールドカップで首位なんだよ
当然走力もトップクラスの実力がある
それがあそこまでやられるというのは異常で、なにか問題があった
下りの映像やコメントから、スキー板が滑ってなかったのは明白

ちなみに、日本人選手のランキングは、
渡部暁斗1、渡部善斗24、山元豪26、永井秀昭41
平昌での順位は、
渡部暁斗5、永井秀昭12、山元豪16、渡部善斗20

よりによって、渡部暁斗の板だけ滑ってなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:42:25.20:R1yG2I8U0
何だこのゴミ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:42:53.93:RqBpObPh0

最初から飛ばしてたみたいだよ
ワックスで下り残念だったけどw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:42:58.23:zSyOqspV0
最初からドイツ3人組に吸収してもらって後からついてって
余力残して最後ぶっちぎるって作戦はダメなのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:43:21.95:vSxZLv+v0

持久力不足が敗因ですね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:43:24.68:gcO2bZ1X0
でも渡部の立場(ワックス、リーベル)がドイツ人なら普通に金取れてた気がする
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:43:47.92:BXBlsCyS0

40秒でもドイツ3人で追われたら負けて居たと思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:01.17:NBxzktu00
結果見ずに報ステ見て松岡修造のテンションが低かったからダメだったんだとスグにわかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:06.71:WOrNGGKs0
オリンピックイヤーのW杯勝利数なんて参考にならんわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:15.88:weRbLNEc0
ワックスガー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:44:21.16:BUkRepq20
飽くまで個人の見解だが
・ジャンプでの差
・ドイツが固まったこと
・ワックスのミス
が敗因かな。
例えワックスが万全でもこの差、ドイツのチームプレーで、ドイツ‐渡部‐‐‐リーベルだったと思う。40秒でワックス万全でギリギリじゃないかな。
シュミットどうしたの・・
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:23.64:Qv7+j8oT0
作戦が失敗してる
ドイツ3人のパシュートで追い付かれるのは明確だし、前半流して追い付かれたらドイツの後ろに付くべきだった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:41.15:g7EVeoov0

お前のほうがゴミ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:44:42.15:njTxIBXH0
ソチでノーマル銀、ラージで6位だったんだから
頑張ったんじゃないのか

荻原の解説でこんなに伸びてるの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:44:45.37:RqBpObPh0

どっちにしろ前に出される
余力残して登りで差つけても、あの下りじゃ追い付かれる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:44:45.59:6PrUQ/7B0

最後のラストスパートのドイツ野郎の恐ろしいぐらいのスピード見てなかった?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:50.89:aGjyXy4A0
クロカンに重きを置いたトレーニングしなかったから悪いんだよ
ジャンプトップで1人旅よりジャンプ2〜5位で風よけありの方がいい
その辺のバランス考えて筋力トレーニングすべきなのにジャンプばかり考えてた

特集番組でも聞き手にそれを指摘されても「キングオブスキーは
ジャンプ1位クロカン1位であるべき」とかほざいて全く聞く耳持ってなかった
結果ジャンプ1位→クロカン全くついて行けず5位 お粗末…
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:44:53.89:9VykrFww0

クロカンの能力は渡部>リーベルなんだからリーベル合わせてたら遅くなると考えるのが普通

ただリーベルのスキーがかなり滑ってた、渡部が滑って無かった
ハイペースで飛ばしても付いて来てたくらいスキー滑ってたのに、渡部いわく前に出るそぶりも見せなかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:44:58.18:IwUrZ5b10
やはり140メートル飛ぶしかなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:10.40:oxoD91AF0
フィギュアの羽生には下に宇野がいた
スケートの小平さんは高木さんと共に戦ってる
この試合も日本のナンバーツーがジャンプで上位につけてたら
引っ張りあってもらって勝てたかもしれない

結局優れた選手が一人しかいないってのが敗因なんかなあという気がね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:45:10.79:lzGiRhDu0
リーベルあんだけ渡部利用してメダルなしってw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:11.43:VRNibkBa0

永井は元々走力がある方だったけどワックスも的確だったんだろうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:13.47:PuW8t0pY0
白い奴汚ないわ
渡部の後ろばかりで体力温存しやがって
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:20.24:BUkRepq20
ワックスわからんやつは調べてから文句言え
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:45:22.26:3UJ7TZ8V0
でも、金メダル確実だったって目線で叩くのは間違ってると思う

あれは解説が悪い
ドイツに追いつかれてどうなるか?って言うのがまともな解説だろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:24.59:2OU6qV430
荻原に限らず今回の解説陣ひどすぎ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:45:29.54:RoEQYfVQ0

敗因はそれだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:30.48:DL5CSt1K0
荻原は日本のテレビ局出入り禁止にしろ北海道に隔離してろ
素人バカにしすぎ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:45.62:WL9x61f+0

40秒差あったら流石に簡単には行かないと思う、ギリギリの勝負でどっちに転ぶかって感じだろうけど
ま、ジャンプよりもっと持久力付けないと無理だわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:45:49.46:Jtu7/swP0
後半開始直後から見たら個人総合2位 3位 6位の強い方のノルウェー人がいなくて
9位で弱い方のノルウェー人がコバンザメで笑った
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:46:08.54:giwgg9sW0
ノーマルヒルの渡部とのタイム差
WATABE Akito 24:28.2
FRENZEL Eric 24:15.4 -00:12.8
RYDZEK Johannes 23:53.3 -00:34.9
RIESSLE Fabian 23:53.7 -00:34.5
エリックが半分くらい先頭を走っていることを考慮すれば、
もっと早くなるはずということで他のGERと同じくらいと考える

ということで、30秒くらいあればという予想を立てるのは不思議ではない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:46:09.57:3/0z0YIm0

本人はキッチリ現状認識できてるのな。解説の荻原は何も分かってなかった。あいつ素人だろ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:46:43.06:qEfrIoAB0
ウィンタースポーツは欧州が正義だから、いくら表彰台を独占しようともルールは変更しません
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:46:44.71:C47wgIqC0
渡部はリーベルの協力を得られなかった時点で厳しかった
ドイツの連携に圧力掛けられる他の日本人選手がいればまた展開違ったんだろうけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:46:45.91:ytmVcyMHO
渡部が40秒ないと厳しい言うてたし本人の見立て通りじゃん
悔しいからって難癖付けるのは情けないわ
勝手も負けても後味悪くするような某国みたいな奴ほんと増えたな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:46:52.48:XttP/05/0
渡部は駄目だったけど荻原健司が全部持っていったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:46:57.77:BUkRepq20
荻原の20秒で90%はやりすぎたなwドイツ固まって変な汗でたろうなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:47:02.81:Ukvnrq5x0

日本人にそんなスプリント力ないから無理
勝つためには先行逃げ切りが絶対条件
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:47:18.51:aZGUVU8h0
お前ら組んでんもん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:47:30.98:q8KT565L0
ドイツ人、終盤でもすげー元気良かったな
ゲルマン魂は伊達じゃない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:47:34.76:8aPkSaJh0
荻原の解説を馬鹿にする人もいるが一番詳しいだろ

観戦の意外な注目点は?

――ワックスマンの役割を教えてください
クロスカントリースキーでみなさんに知っておいてほしいのが
ワックスマンの存在です。選手が履く板の滑走面の滑りをよくするためのワックスのプロです。
ワックスはパラフィンとフッ素が主成分です。その日の
気温、湿度、雪質を観察・吟味したうえでベストなワックスを選定します。
日本チームは、わたしが現役時代の1992年からずっとオーストリア人のシェルブル・ウェルナーさんが担当しています。

――ワックスと雪質の関係が見られる場面は
雪の温度や
湿度とワックスの調整がうまくはまれば滑りが明らかに違ってきます。
競技中でよく分かるのが下り坂。選手はスキー板に乗っているだけの状態ですから、
他との差が見えるのです。
競って並走していればワックスの調整が合っている選手が
すーっと前に出ていくはずです。レース観戦の注目点のひとつになります。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:47:42.35:L4K5wnQ00
なにやってんだよタベー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:47:45.30:7Tw4/AjQO
ドイツはパシュートやないかあれ反則やろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:47:47.74:CRmITRgS0
発送一位じゃないほうが、
ドイツに紛れて追走しやすかったんじゃ。
ワックス問題なしで。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:47:57.54:aZGUVU8h0
ノルウェー人と一緒にペース作ればよかったのに
あえてずっと風除けになってるから負けた
馬鹿だね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:48:22.47:Qv7+j8oT0
渡部はいいとして、最後までピッタリ後ろにいたリーベルの方がムカついた
協調して二人でメダル争いすれば良かったのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:48:29.54:FbEFut4W0
ワックスミスってほんとかよ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:30.95:2N8QzD690

その時点で先頭まで3人分の距離が出来る
渡部に圧倒的な走力があれば問題無いが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:35.00:YlRaY4Lu0
渡部「あいつら組んでんもん!」
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:48:36.42:BXBlsCyS0

ドイツ3人の一番速い人で24秒差で残りの2人は30数秒差だったよね
40秒差ってそんな差だよ
1分くらい差があれば渡部が何色かはわからないけどメダルは取れていたかも
って程度かな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:40.44:MwbbAJan0
もうスノーボードのちびっ子しか期待できる種目がないわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:42.96:oxoD91AF0
まあいいか悪いかは黙っておいてあげてもいいが縁起が悪いの一点で次回から萩原出禁でいいと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:43.41:3UJ7TZ8V0
やっぱり、本人もジャンプの後に
ドイツ勢がって話してたし
なんか解説に踊らされたなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:46.57:BZbmA9gV0
パシュートに一人で戦う感じ?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:48:47.30:CcoCcfX40
???「菜那!彩花!ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!」
???「美帆待って待って!」

日本はコミュニケーションとれてるなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:48:49.41:24pFa5eG0
明らかにスキーが滑ってなかったな
ワックスも敗因の一つには間違いない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:04.98:lrjp2wHU0

ドイツ勢は3週目の最後から2つ目の上り坂まで体力温存してたな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:10.81:lxmk6JFy0
なんか、ドイツは全員で戦ってる感じなのに渡部は独りだった
勝てる気がしない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:14.54:7Tw4/AjQO

あんなでくの坊役に立つわけないやろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:49:22.11:uAs+2R1k0
かつて荻原もワックスミスで大失速した事があるけど若い連中はさすがに知らんか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:49:28.20:Jk16H28r0

詳しいけどこれだからなぁ

ジャンプ後

渡部「いやー厳しいですね」
萩原「90%金ですわw」
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:35.51:S4iCa0yF0
言うほど強くなかったな渡部は。
クロスカントリーの差が圧倒的で何回やってもまあこういう順位だろうとしか思わなかったが。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:49:42.90:mxyNk7210
アジア人が勝てばルールは無制限に変更されていく歴史
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:47.27:BUkRepq20
荻原は、しばらく渡部の一人旅ですから頑張って欲しいって言ったろ?ワックスのミスなかったらそうなってんだよ。滑らなくて解説も渡部もメダパニだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:48.23:ahbc4Vkd0
ドイツ内での順位争いはガチでやってるの?
三人共喜んでたけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:49:57.44:B0hqGeX80
想像以上にチームパシュートだった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:49:59.78:LAFfDLJP0

体格差があるから仕方が無い
ジャンプで有利に立っておく作戦は毎度の事だし
ジャンプで何人か上位に入っておかないと妨害作戦?もできない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:50:00.57:r42wzWx+0
この人、メダルは取れても絶対金は無理って感じだったよな。
オリンピックでは今後も金メダルは絶対に無理だと思うよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:50:10.36:FqH9iBPo0

栗野さんお疲れ様です
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:50:17.34:lLRTTHZ40
ドイツ3人組のブロックっしょ。敗因は。
前を取られるな、とアレほど言ったのに。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:50:27.95:VRNibkBa0

リーベルが走力に自信があれば引っ張ったんだろうけど、ないから小判して何とかメダル争いに絡もうとした
その作戦は、リーベル寄りに見れば間違っていなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:50:31.84:TL14mWuL0
オリンピックで過去も併せて一番ガッカリさせた選手になるだろうね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:50:38.24:bxlbetO/0
赤い三連星の追い上げが、見てて怖かったw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:50:38.63:dLOws6xG0
3連星>>アムロ>>シャアってこと?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:50:43.31:2ZcVYrje0
下りで明らかに滑ってなかったな、ワックスワークが最悪
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:50:54.92:CRmITRgS0
ノルウェーって、ずるいイメージなかったんだけどなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:03.45:3UJ7TZ8V0
金確実って話しで叩くのは良くないんじゃないかなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:05.14:BUkRepq20

そりゃ渡部やシュミットに勝って、表彰台独占すると思わなんだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:51:12.36:BXBlsCyS0

ビッグエアか
誰か一人はメダルを取ってくれそうだな
あとパシュートもメダルはあると思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:13.02:qiPXbue90
Wカップより、五輪に標準合わせなダメやろ
ゴールドメダリストと それ以外では、
その後の人生が違ってくる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:18.23:YhFuvS9U0
まぁこんなもんだろ
ノーマルは運がよかっただけ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:51:22.36:lLRTTHZ40

絶対に取ると思ってたw
結構な実力者とテレビの中の人が言ってたから期待してたわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:24.83:C47wgIqC0

もう脚が残ってなかったんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:51:33.93:gcO2bZ1X0

フレンツェルがリースレに負けたのは意外なんじゃないのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:40.04:BUkRepq20
「なんか滑らない!滑らないよ!!」
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:51:45.92:X/vY9s+I0
あのワックスでは絶対無理
すべてワックスのせい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:51:49.04:bxlbetO/0

星の回し合いだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:49.50:FpbpTabM0

荻原が早い段階からずっとワックスのこと言ってたね
下りが滑ってないのが明らかだったもんなぁ
本人悔しいだろうなぁ
しかしドイツは凄かった、アニメのようだったw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:51:58.28:2OU6qV430
渡部ジャンプ専門になれば
今がチャンスだぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:51:58.63:tSdAoQTB0
完全にスキー板メーカーの敗北
糞みたいなスキー板を履かせるなよ!
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:52:00.71:FbEFut4W0
ドイツはノルディックも強いのか?
今回はたまたま金銀銅なのかい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:52:04.42:HpmJoYsw0

唯一、女子エアリアルの解説の女性が素晴らしかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:52:05.39:L4K5wnQ00
黒い三連星がガンキャノンとガンダムぶち抜いたな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:52:20.44:SmZQlvlI0
荻原の解説が的を得てなかったな 
ノルディック複合チームの幹部としての資質がどうなのか疑問だわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:52:39.90:FEEPNvKA0
ドイツはパシュートみたいな戦術やってたの?
渡部ひとりじゃ無理だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:52:40.57:BUkRepq20
ラトビアのワックスつかえよ・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:52:45.68:RqBpObPh0

シュミットは両方優勝争いできないのはさすがに草
上位はジャンプ厳しかったな
渡部はジャンプはよく頑張った
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:52:47.26:0PMPYYQN0

群馬人だぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:53:04.29:BU0PwGN30
後続のドイツ3人衆に追走を諦めさせるくらいの滑りを
しなければ勝ち目はないのに。吸収されちゃえば最後は
ああいう無様な結果になるのは分かりそうなものだがな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:53:12.51:aW4N+4wT0
今回ここまで期待裏切ったオリンピック選手って葛西とコイツくらいだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:53:13.21:FpbpTabM0

マイナス思考だねぇ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:53:14.85:oxoD91AF0

少なくともオリンピックに出ることすらできない男子バレーボールよりはがっかりしないぜ俺は
おまけにメダリストなんだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:53:21.64:Jtu7/swP0

まあでもジャンプも半分比重占める競技なんで
渡部も何回もワールドカップ優勝できてるんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:53:32.11:LG8xlPG60
ワックスでミスったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:53:32.66:PuW8t0pY0

日本人がでしょ
ショートトラックは韓国一強でルール変更しないし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:53:51.89:ajC1MmK70
上位陣のFISランキングは、

ルゼック 5位 500pt
リースレ 4位 527pt
フレンツ 8位 392pt
リーベル 9位 360pt
渡部暁斗 1位 905pt

ノルウェーのリーベルが渡部の前に出ようとしないのは、当然と言えば当然
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:54:11.25:zAVBdWO70
渡部はジャンプだけに専念したらメダル取れそうなレベルなんかな?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:54:27.31:BUkRepq20

高梨の衝撃が上だわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:54:31.55:Qv7+j8oT0
ラストスパート見るとドイツ3人はパシュートでかなり体力温存してたな
渡部は先頭で体力使い果たしてた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:54:34.48:L4K5wnQ00

24秒あれば簡単に抜かれることない
リーベルは走力ない
ドイツは足使っているから渡部が有利
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:54:36.72:o8oV9SvD0

それ思った
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:54:43.97:3UJ7TZ8V0
いや、銀メダル取ってるひとをこき下ろすのはなぁ
なんか、良くないよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:54:55.42:5mopb4H70
五輪は年寄り視聴者が多いから
ワックスマンのミスという技術論的な指摘を
何故か精神論で言い訳するなと発狂するキチガイいるよな

ミズスマシ競技のスピードスケートみたいな単純なマイナー競技じゃないんだからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:54:57.47:wii0HZEC0

勝てる気がしねえ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:54:59.63:Jp5NjfVv0
シュミットがノーマルもラージもジャンプの時点で終わったことを考えれば渡部はまだマシだな
むしろドイツ軍団の運が良すぎるんだよ
ただでさえ強いのに運まで味方にしたらそりゃ表彰台独占だろう
名無しさん@恐縮です 転載ダメ [s agete] 2018/02/20(火) 23:55:03.47:HWLks586O
荻原の話や渡部のコメント聞いていらない期待したな。残念だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:55:36.16:BUkRepq20

滑らないから逃げれなかったんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:55:39.32:8JyI7pp10
地力が違いすぎだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:55:46.66:vrn3iM/W0
今帰宅
えー!全然じゃん!
ジャンプラージヒルやった方が良かったんじゃね?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:55:48.23:zAVBdWO70
ジャンプでトップにならなかった方が良かったんじゃね?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:55:48.50:6I/T3CVT0
萩原の前のめり解説に期待して見てたから
最後置き去りにされてズコーってなった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:55:57.77:+EJzOwO80
結論、

ワックスマンが悪い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:55:59.24:LeVlsSVT0
初めて見てたけど黒い三連星の威圧がすごかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:56:10.94:1PMlaeex0
乗るウエーに負けた時点でなんかおかしいんだよ
あんな展開じゃ一番望みないじゃんペース遅いんだから追いついくまでにすでに楽してたはずだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:56:14.41:UfHC7Sw00

今回は想定通りだろ
ただ四年前はあり得なかったな
まさか銅メダルも取れないとは
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:56:14.79:U2B5FQ8u0

ノルディックはジャンプのスタート位置が違うから本職とは雲泥の差だぞ?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:56:16.98:S3Tz5FcY0
ほんとに滑ってなかった
かといってグリップワックスが合って登りが良かったわけでもないというね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:56:25.69:RqBpObPh0

ノルディック前までは、葛西叩いてた人たちがやってきた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:56:27.64:zAVBdWO70
ランバラルも居たなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:56:37.42:MwbbAJan0
ワックスが合わないまま4周も走らされるのが馬鹿らしいわ
1周回ってスタート地点に帰ってきたら、板ごと交換できりゃええのに
その分タイムロスになるけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:56:43.83:p+MEjht80
1対3は卑怯だぞ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:56:46.01:F4V2xIq40
リーベルは、後ろに追いつかれてもいいって戦略でしょ
渡部も、そっちの戦略のほうが賢明だったと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:56:51.17:eJhAYRv90

それで勝って欲しいなwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:56:52.07:SmZQlvlI0

もう全競技松木でいいよな 
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:56:55.38:Jp5NjfVv0

というか昔から見てればワックスがいかに重要かなんて分かるんだよなあ
80年生まれ以降のゆとりは知らんだろうけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:57:00.53:r4tJw03Z0
渡部がジャンプ専門になればとの書き込みがちらほらみられるが
今からシャンプ専門の本職に混じって上位狙えるものなのか?w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:02.96:udJEuY7i0
最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日(ロッテ)が目をつけるんだよ。

【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは?
ttps://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4

韓国でも大人気の羽生選手
日本人が大嫌いなはずの韓国人に追っかけファンが多い理由は 羽生選手の容姿がキムヨナに
似てるからだそうです。(下の記事より)そのキムヨナと羽生の共通点は容姿だけではなく、
この2人だけが、なぜか世界最高得点を更新しまくること。
なにが言いたいかっていうと、うさんくさい、キナ臭いんですね。

羽生結弦、入国に韓国女子ら150人が空港に大集結
ttp://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180211-OHT1T50233.html

>羽生の追っかけが急増したのは、金妍兒(キム・ヨナ、27)がソチ五輪で銀メダルを取って
引退して以降だという。「“ヨナロス”は韓国人にとっては大きいものでした。性別は違いますが、
卓越した才能と容姿が共通することから金妍兒とダブらせて羽生選手を見ている韓国人が多いんです」

もともとフィギュアの強豪ではない韓国で、金妍兒は突然出てきた天才。後継者として女子では
崔多彬(チェ・ダビン、18)、男子では「羽生に似ている」との声もある、
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:57:05.27:AuIdAqcz0
ドイツ人だけパシュートしてた

キングオブパシュート

ドイツ人は世界の嫌われ者

ドイツ人以外の選手お疲れさま
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:09.14:zAVBdWO70

そうなんか…
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:57:13.49:Qv7+j8oT0
後ろから実力者のドイツ3人に追いかけられたら無理だよ、こっちは1人
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:14.00:BUkRepq20

層の厚さも大事ね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:14.59:wii0HZEC0

90%金て言ってたから鵜呑みにしてた俺w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:26.19:RhElc7SJ0
鳥越俊太郎と同レベルでwwwwwww 獣例えに一生懸命叩いてたおまえらwwwwwwww 鳥越と同意見てwwwwwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:57:41.59:FbEFut4W0
もうメダルは女子パシュートしか期待できないの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:57:46.78:5mopb4H70
ワックスマンが判断ミスって板が滑らずに渡部が消耗して負けた

↑客観的なレース分析


老害「言い訳するな!(発狂)」


年寄りはマジで頭おかしいわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:50.19:CsvEHnUA0

ショートトラックは新興競技で人気ないし、別に韓国が一強という程は強くない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:57:58.47:Jtu7/swP0

ほんとに実力者なんだよ
世界で過去5年常にトップ3に入るレベルの
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:58:06.71:1PMlaeex0
ツグハル『渡部君はいけるとこまでいくでしょう』

おい現実は格下と並走してたぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:58:19.45:PV93K2940
世界が認めた下町ワックス
ttps://i.imgur.com/SoQkO76.png
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:19.95:yIpKktPYO
ドイツにジェットストリームアタられたのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:29.11:FpbpTabM0

ピットインが必要だねw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:32.50:TmA4Hn7Y0

それな
見る前に結果が伝わっては困る
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:35.09:vnWRiQA7O
ドイツ内でも金と銅では大違いだけど、団体で金もらえるのは確定してるからそこまで悔しさもないかもな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:40.28:Ukvnrq5x0
渡部は一応最後から二番目の坂でスパート掛けて勝負したんだが下り坂で全然スキー滑らなくてドイツ三人とノルウェーにすぐ追いつかれた
あれで勝負ありだったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:58:42.21://9qbN6o0
下りで全然滑らないからリーベルにあっさり抜かれる
上りで渡部が前に出てリーベル風避け
渡部は完全にリーベルの手助け
だがリーベルメダル獲れず
なにやってんだかw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:48.92:b2Lu6QF70
渡部はまず友達作れよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:58:50.07:lA3zQ0DE0
男版高梨だろコイツ
一生応援しねーわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:58:50.08:3YnqCd2A0
冬季のマイナー競技のW杯なんてオープン戦みたいなもんだと改めて思った。
オリンピックが全て。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:58:57.16:zAVBdWO70
ショートトラック長野の頃は日本強かった覚えが
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:59:04.43:1PMlaeex0

カーリング女子くらいだろ
あれはどうなってもおかしくない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:59:14.40:DL5CSt1K0

とんだ風評被害だな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:59:20.59:+rwLaULD0
結局ほぼ同時スタートのリーベルにも負けたけど
あいつはジャンプが良いし最後もドイツ勢のすぐ後ろでゴールしたから強くなりそう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:59:26.30:BUkRepq20

歴代での話だと思った。今回なら間違いなくこれだね。獲れるところで獲って、獲れるかギリギリの種目でも獲って順調だったのに。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/20(火) 23:59:34.44:b1nl5Xek0
は?ワックスがどうしたって?



負けは負けだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:59:41.30:FpbpTabM0

普通に考えりゃわかりそうなもんなのになw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/20(火) 23:59:59.97:PzcjRMdv0
暁人せっかくジャンプでドヤってたのに糞ドイツに負けるとは・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:00.93:WbUjBY3c0

金メダルはね
あとは女子のビッグエアーで銅とれるかとれないか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:08.13:yJ6vlGoU0

で、これってのが余計持ってない感を加速させるわなあ(涙)
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:15.55:57bQkzNh0
荻原の解説は、あのいい加減な三浦豪太がまともに思えるほど
五輪史上最悪だったな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:16.52:Hnm7A/C70

なんか反日工作員が異常にわいてるんだよね

こいつらは、ネット工作会社のバイトか、在日か、カルト信者だから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:17.35:cWWUg61+0
リーベルが勝たなくてよかったよほんと
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:18.47:FLm4rEPi0

作った所が一番上手く使えるとは限らない例だの。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:21.85:y4KwK/ui0
団体ではメダル行けそう?

金はドイツとして、なんとか銅くらいいけないか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:22.34:nPizMTkX0
二位のやつ走力なさすぎて
前いけなかったのか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:24.83:ZQu8f5Xa0

競技人口・レベル・アスリートとしての資質
全てが桁違いすぎる

バレー日本代表をスキーに転向させたら渡部くらいの成績簡単に残せるが
渡部含むスキー日本代表をバレーに転向させても高校生レベルにもなれないよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:26.92:lHLF78fV0
なんや選手は4年頑張っても結局ワックスマンに左右される競技なのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:31.10:7h4s5Sdk0
そもそもこの競技いらんわ
ジャンプだけラージヒルでクロスカントリーはノーマルと同じ距離とか意味ないだろ
これも欧米有利なルール変更でこうなったわけ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:36.80:iWEQRtyV0
ワックス関係なしに渡部本人は追いつかれると思っていたし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:39.97:7cSaoJJT0
ノーマルヒルとラージヒルの違いがなさ過ぎる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:40.69:/3WSbXGj0
 
もうジジイ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:42.99:V6G0zWFw0

最強のドイツが使ってないやんけ・・・
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:47.14:Tok3qopt0
なんでワックスミスするの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:00:50.09:+3dCwsde0
ファイト!闘う君の唄を〜
闘わない奴が笑うだろう〜
ファイト!冷たい雪の上を〜
震えなが登ってゆけ〜
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:00:54.96:P7StZF3h0

純ジャンプのラージの踏み切り速度は86km
複合の踏み切り速度は91km
純ジャンプの連中が91貰ったら平地に突き刺さってる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:01:00.47:VrFVXGoI0
ワックスでタイムが何秒ぐらい良くなるのかな?
体力使い切った上りで板が踏まれた方がつらかったと思うがな。

NHKはインタビューを途中でカットするなよ。
板踏まれたところ聞きたかったのに。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:01:05.18:gxokALA20

ドヤってたのは周りだけ
本人は厳しい戦いになるって言ってたよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:01:13.62:eTsUo/YY0
渡部はマジで金を期待されてたから
もちろん実力からいえばハードルは高い
しかしメインのスキー競技で近い将来も含めて金メダルとれそうなのは渡部しかいなかった
現に銀メダルは二大会連続でとっているのだからここで期待されるのは当然だ
おまけに今季は本人の調子もよかった
駄目だったのは渡部だけの責任ではないしドイツ勢がジャンプ成功した時点で厳しかったとは思う
ただ失望は非常に大きい

日本はもうヨーロッパの強豪国が本腰入れてる競技で金メダルとれないと言われたようなもの
純ジャンプにしろなんにしろ差が開くばかりで追いつけそうな気配が無い
フィギュアスケートで自分を慰めるしかないのだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:01:23.70:WbUjBY3c0

カーリング行けるか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:01:24.53:YMygP2B20

前よりタイム早いし、アレでも飛ばしてたんじゃね
でもドイツ勢の走力が桁外れに上だったというオチ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:01:24.56:dDxJom0y0
ジャンプ後に本人はどういう展開になるかわかってたのに
無駄に萩原が煽ったのが悪い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:01:37.71:eYmtkGG70
個人 ※ドイツ除く
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:01:49.62:5uhSzTL00
Diff    Result
0:31   23:52.5
0:34   +0.4
0:24   +0.8
0:00   +12.5

だから、上位の選手とそれぞれ以下の秒数ほどジャンプで差をつけていないと無理
0:31 + 12.5 = 0:43.5
0:34 + 12.1 = 0:46.1
0:24 + 11.7 = 0:35.7
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:02:06.30:iWEQRtyV0

踏まれなくても結果は変わらなかったっていってた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:12.10:Xa2csjpE0
追いつかれるうんぬんより追いつかれ方が悪すぎるし2位の選手を突き放せないクソじゃん
ありゃ負けるよw
結果はしょうがないけど過程がひどい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:02:19.01:pTxjPsGW0

見た感じワックスの方が深刻ぽかった
あれじゃ戦略もクソもない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:19.79:6tYlWgxJ0
ドイツ勢がメダル獲得により疲れが吹っ飛んだとはいえ倒れこんだ二人に比べたらまだ余力を残してね
渡部があと15秒先行してスタートしても負けたんじゃないか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:23.38:5iy9W3NO0
登りで引き離す→下りで後続に追い付かれるの繰り返し、でやはりワックスの影響はあった。
金メダルは分からんけど、ワックスが合ってたら状況は変わってたと思う。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:02:24.08:QcMetLSu0
日本金が続いてジャンプトップこれで駄目なんだから持ってない人なんだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:02:25.23:Fdv0f4Ev0

渡部暁斗だけワックスが違ってたとかあるの?
NHKに出演してた阿部さんも板が滑ってなかったって言ってた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:02:30.22:ft7PiJs40

それは日本だけだな
ジャンプなんてオリンピックはワールドカップやジャンプ週間の総合優勝に比べたらオマケみたいなもんだし
葛西は異常にこだわってたけど日本人だからかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:37.59:eTsUo/YY0

まあ全員が奮起すれば銅メダル争いはできると思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:45.49:ewaJud2S0
ウインタースポーツはヨーロッパ最強
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:46.51:VrFVXGoI0

カーリングが男女とも可能性あるぞ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:55.90:4/UBq4hB0
ドイツ人が卑怯すぎた

ドイツ人は世界の嫌われ者
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:02:58.40:g+fyOdIS0
クロカンも下りで滑ってない選手は大体勝てないね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:03:10.53:tqsaWewk0
いちおつ
仕事で見れなかったがリレーかと思ってたわw
並走ならチームレースになる罠
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:03:17.51:lZLdEkLm0
完全に立ち止まっちゃダメなのかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:03:35.92:Tok3qopt0
板に細工されてたのか 場所が場所だけに・・・
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:03:42.36:yDP0zmZC0
日本の下位度もがもっとチームプレーできればいいのだが
ふがいない有様
孤軍奮闘ではなかなか勝ち目がないな。
やられるの目に見えていて
やっぱりで不愉快な試合だった。
あの状態ではドイツ野郎に早く合流したほうがよかった。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:03:48.57:e9sImhbK0
ジャンプの2位と3位の奴は全然たいしたことないっていうから
そうなのかと思ってみたら最初から解説と違った。白いの。速いw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:03:49.76:RQA8xEyx0
ジャンプで1分差つけても勝つのは微妙だよなあ
ドイツに限らず後ろは集団で上げてくるし、自分は単独にならざるおえんし
どうやっても金メダル無理だったろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:03:51.77:V6G0zWFw0

たぶん、ノーマルヒルのときとは
雪の質が微妙に違ったのかもしれない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:03:57.40:WbUjBY3c0

羽生からの金メダルの波に乗れない渡部
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:03:57.62:cWWUg61+0
ワックスマン誰だよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:04:01.01:tqsaWewk0
あ、団体じゃなく。個人か
それでもドイツは助け合ったのかね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:04:03.35:ovASxhK70

ペースは速かったぞ
ただスキーが滑ってない、風よけにされた
残ってた体力の差
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:04.17:gZSNt0ht0
もし渡部がリーゼルより上だったとしても、眼中に無いは酷いよなw

他の競技では、どれだけ格下だろうと
「この選手は◯◯が良いのでそこは気を付けたい」くらいは言うよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:13.72:Lgfekck/0
日本チームのワックスマンのシェルブル・ウェルナーが他国のワックスマンより馬鹿だったのが敗因
首にしろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:22.21:mvFannxa0
あした松岡修造の司会が楽しみでしかたない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:29.42:KVFjPnm+0
萩原の現役時代もジャンプで差をつけて距離で逃げ切る感じだったけど、今回は結局なんでこうなった?
ワックスが雪に合わなくて進まなかったってこと?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:32.52:JoOifKym0
つかワックスミスとか有り得るんかね
4年に1回のオリンピックでさ・・・
世界一の間抜けじゃねえか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:36.77:V6G0zWFw0

だって、ずっと渡部の後ろ滑って体力温存してたからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:04:36.95:iWEQRtyV0

雪なんてここはずっと人工雪やぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:41.58:6vR1e/6k0
このスキー滑らないよ すっごい滑らないよ 
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:45.15:mT2XVjSj0
地味にNHKのセカオワの歌が沁みる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:04:48.55:y4KwK/ui0

全盛期の船木でもw杯総合優勝はないんだよな
ジャンプ週間優勝はあるけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:52.34:Xa2csjpE0

じゃなくて前が遅いんだよ
ドイツは余力残して追いついてきた時点でわかるだろ
そこで勝負あり
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:04:54.51:yQ4XwuXK0
荻原は渡部が余裕を持たせて後続に吸収されたと思ってたから、ドイツは追い付いたあと疲れてるから一旦休むと言った
だがワックスの不利によって遥かに疲れてたのは渡部で、吸収されたあとはついていくだけで精一杯だった
可哀想すぎる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:04:59.23:E+WfjZ4D0
金メダル期待度
S 小平500 パシュート
A 渡部NH LH 高木1500 小平1000
B 宇野
注 羽生
の予想だったが、Aのうち1つ2つ欲しかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:18.46:IZBL1ad10
ワックス選択のミスって、
蓋然性の高い安全なものを避けて、
気候変化に賭けて、
一発大逆転の選択をしたのか?
そうじゃなかったらあまりにもダメだろ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:18.52:V6G0zWFw0

人工雪でも湿度とか気温の影響は受けるんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:23.71:dseK4UAp0

気温が高くどの国もスキーが滑りにくかったのが原因
他国が滑ってるように見えたのはワックスではなく単純にパワーの違い
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:26.20:NvAOlJa90
荻原の解説がひどすぎて渡部とか許した
ホラッチョよりよっぽどホラッチョだろ
ひたすら願望を垂れ流すネトウヨかよあいつ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:27.30:5iy9W3NO0
前回のオリンピック、ワックス確か何十種類あるとか言ってたよな
今回はテストとかしなかったのかな・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:05:28.84:5Vt+VO1w0

タイム差も大事だけど、共闘相手とかも要素に絡むしな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:05:32.35:IW3iti/80
個人VSドイツのパシュート
では負けるわな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:33.07:eTsUo/YY0

いくらでもある
逆にワックス大成功で奇跡の大勝利をおさめたこともあるぞ
2009年の世界選手権は有名だろう
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:36.22:Tok3qopt0
どうせ渡部だけが板履いて通る道に塩まいてたんじゃねーか!?
場所が場所なだけに・・・
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:47.45:VrFVXGoI0

2日前に走ったコースと同じコースでコンディションも対して変わってないのに
ワックスをミスるものなのかな?

渡辺がギャンブルに出てワックスを変えさせたのかな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:05:48.19:yQ4XwuXK0

ワックスのハンデ考えろよ能無し
荻原の予想は20秒あればほぼ金メダルと言ってたんだぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:04.46:tTYTZFQg0

下りでパワーは関係ない。
あるなら体重だろ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:09.89:Hnm7A/C70

他の日本人選手はほぼベストだから、暁斗の板だけの問題だと思う
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:14.78:8oqklHg50
惜しかったね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:06:27.53:w1M2BAh80
この前もラージヒルやってなかった?
何が違うの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:30.49:5iy9W3NO0
荻原の金メダル確実とか言ってたのがムカつく
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:34.49:ZQu8f5Xa0

捏造乙
90km/h over何人もいたわアホw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:06:43.33:Fdv0f4Ev0
モーニングショーでワックスの選択が重要って詳しくやってて面白かったけどそれが敗因の一つになったとは
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:51.62:edRrAnCG0
下町ワックス
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:06:53.53:eTsUo/YY0
こうなったらなんとしてもワールドカップで頑張ってほしい
世間の注目度は五輪よりだいぶ下がるのが残念だが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:06:55.04:At5cKQE10
え、ノルディック複合のラージヒル今日だったのか
ジャンプだけは見たけどクロスカントリーは明日以降だと思って見逃してしまった・・・;;
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:00.86:yzPwDMIQ0
散々大口叩いて5位かよ



ダサっ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:01.27:h57dkb5zO
どういう展開なら勝ててた?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:09.08:VTirNF2a0
ギャツビーでも塗ったんかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:10.31:f74ToWWG0
ぶっちゃけどんな作戦で行ってもあの三連星にはかなわなかったと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:17.99:gxokALA20
荻原の解説は立場的に仕方ない面もあると思うけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:19.45:pTxjPsGW0

え?めっちゃ遅かったやん
それなのに下りで「前に出てしまった」の見てワックスがって話につながる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:25.55:rrHadkTf0
ドイツは五輪前はWCは捨ててただろ
スタミナ温存して五輪で爆発させた
調子こいてしゃかりきになってた渡部は策にはまったんじゃないかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:35.06:tqsaWewk0

あれはジャンプ単体
こっちはジャンプの記録をハンデ記録してクロスカントリー競技の合わせ技
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:35.41:VrFVXGoI0

カーリング女子は可能性がある。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:35.42:yQ4XwuXK0

バカか
渡部は全力で逃げてたのに自分より遅いやつを突き放すこともできずに、さらに後続のやつらにあっと言う間に追い付かれたんだぞ?
これが意味することもわからないならアホすぎる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:36.53:iWEQRtyV0

ジャンプで1分差やな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:49.44:fWzDBGDk0
ワックスとかずるいからもう禁止にしちゃえば
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:52.72:eL6ip1bn0
個人でパシュートに勝てるわけないなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:07:53.27:5uhSzTL00
Weather
 Mostly cloudy → Clear sky

Snow Conditions
 Hard packed → Compact

Temperatures
 Air
  0.1℃ → -2.6℃
 Snow
  -3.1℃ → -10.2℃
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:55.46:s2f2ZH6r0
金メダルは
男:羽生結弦
女:小平奈緒
で終了か。

この2人に国民栄誉賞かね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:56.61:cWDygzvl0
何種類か違うワックスのスキーを試し履きするぐらいしそうなもんだけどねー
オリンピックで金メダルのチャンスなんて
そうそうないのにさ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:07:57.39:eBbDjEmK0
渡部は小平にはなれそうにないな。ま、全部荻原が悪いんだけどな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:01.05:CQhESTK20
犯罪者 美容室ブルームコスタ、カレン、デコラ
社長 中野隆一 1969年4月6日生まれ
偽証申告をしてお客様の逮捕状を取る
ブログ
ttps://ameblo.jp/ryu-5050/
Twitter
ttps://mobile.twitter.com/nakano0406
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:05.13:57bQkzNh0
渡部はメダル取っても取らなくても、逆転されてて
印象悪くてかわいそうだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:08:12.39:bANcoUic0
ある意味、萩原もワックスマンの被害を受けてるよねw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:13.08:dseK4UAp0

下りはそもそもどの大会でも体重で負けてる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:08:14.31:zlxeFbZK0

いや男子は勝利条件厳しくて無理ゲー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:14.85:BkqTwQzN0
冬のオリンピックて運に左右される競技ばっかりじゃねーかよw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:08:17.93:L6EQFpFb0
ノーマルもラージも大して変わらねぇ
この分け方は何なんだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:08:18.44:E+WfjZ4D0

A平野 忘れてた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:08:22.30:tqsaWewk0

いやそんな日程無いからw
合わせてやるのも複合の醍醐味だし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:24.17:NvAOlJa90
下町ワックスのせいで負けた
技術後進国は辛いぜ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:08:29.75:7Awhjpjy0
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:39.39:nPizMTkX0
荻原のせいで負けたってなんやねんw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:08:50.17:eTsUo/YY0

ドイツ勢がばらけて
ワックスが合っていれば可能性はあったかな
あのジャンプの結果でドイツ勢がかたまった時点でかなり厳しかったと思う
そういう意味では金逃しの原因としてはワックスは二番目かな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:03.12:X6h9aERy0
お前ら組んでんもん
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:03.81:e9sImhbK0
白いのが速いってことは渡部が遅いってことだろw
白いのは大したことないって最初に解説が言ったんだからw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:03.82:8Y+Ksmwi0
クロカンの実力差がでかすぎる
バイアスロンも射撃だけなら日本は結構強いだろうし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:07.79:rrHadkTf0

羽生は連覇だからいいが
小平はやっと1個とっただけなので没
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:09.09:Rs6fKuTX0
ここまで期待ハズレの結果とはなぁ
情けなすぎ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:19.95:f+NJwdmD0
渡部自身がリーベルのほうがスキーが滑ってたとか言ってたし
どーにもならんね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:25.67:E+WfjZ4D0

そうそう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:27.02:w1M2BAh80

クロスカントリーまだだよね?
ジャンプはジャンプでメダルが出るの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:34.35:X6KB04rD0
重要:ワックス
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:36.73:WbUjBY3c0

あれを鵜呑みにした奴は多いだろ
楽観視して見てたらこのザマよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:37.05:p1FAunz70
スケートみたいなマイナーなオマケ競技と一緒にするなよ
スキーとスノボが冬季の花形
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:40.79:gxokALA20
リアルジェットストリームアタック凄かったなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:41.85:Uuyf8MtF0
荻原のアホが超ポジってたけど渡部はジャンプ終わった時点で冷静に無理ゲーなの察してたな
それでも足掻こうとしたけどワックス選択ミスってそれすら叶わず終わった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:09:44.18:j3BhTbtY0
キタサンブラックくらい力ずば抜けてないと先行でドイツ3人に勝てないな
渡部じゃ無理だw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:48.91:yQ4XwuXK0

ワックスが1番の原因です
唯一と言ってもいい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:09:52.55:g+fyOdIS0

え、上りでリーベルを追い越した後にで下ってくるときに何回も追い越されてたの中継見たでしょ?
クロカンで下りは足を休めるところだから惰性で抜かれるってのが異常なんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:00.32:IZBL1ad10

なんで二つやるんだろうね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:06.59:wxil0Dpl0
これは個人競技として成り立ってないから。
ドイツだけ3人で空気抵抗減らして走ってるんだから優勝するのは当たり前。
こんなのドイツだけ団体競技やってる状態で違和感しかない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:08.25:At5cKQE10
ジャンプ見終わったときは金メダル確定だと勝手に思ってたよ・・・
まさかメダル無しとは
20秒以上後からスタートしたドイツ勢に負けたなら完全な力負けだな
次のオリンピックは33歳だし厳しいだろうなー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:13.92:gZSNt0ht0

これだけスレ伸びた原因は間違いなく荻原の煽りのせいw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:21.86:7xCQRbwy0
ワックスミスかあ

下りで追いつかれる展開だったもんな

ただ、最終的にパシュート化したドイツの戦略と総合力の差だな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:23.10:Xa2csjpE0
前が遅いから5番の選手は途中から位置だけ気にしてた
現に前出たらそのまま振り切った作戦勝ちだよ
2位3位も力の差は互角だったね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:27.71:rrHadkTf0

どっちか1つでいいよね
男子ジャンプもラージだけでいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:29.69:r+Kt531Y0
ドイツの奴と板が重なったんだな ドイツさいてー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:29.62:5iy9W3NO0
冷静に考えると、後ろにドイツ三連星がいる時点で、どうやっても勝てなかったような・・
ワックス合ったとしても勝ちパターンが思い浮かばない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:36.98:VrFVXGoI0

やっぱりギャンブルしたんだな。
24秒差だと勝てないからノーマルヒルの時とワックス変えたな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:37.63:tqsaWewk0

ざっくり言うと
ジャンプ
クロカン
複合

の3種類ね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:41.31:dO54k4kr0
荻原って評判悪いのねw
ノルディック複合団体で、日本が五輪で連続金メダルとったころは、
荻原は大ヒーローだったのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:41.52:YuNa47x90
強いが勝つでない勝つが強い
心の強いと勝てないよ
韓国みたい日本人の心強くなれなさい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:42.17:JGiLjn/I0

金逃しの最大の原因は渡部のスタミナ不足
4週目の途中から完全に足に来てた
名無しさん@恐縮です 転載ダメ [s agete] 2018/02/21(水) 00:10:44.52:Y2VTjTJaO
結局超一流に君臨するには人外筋力や超絶スタミナは要るのかなとか考える
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:45.96:z2SDoY2S0
もともとクロスカントリーでは長谷部が並ってこと?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:10:49.54:yGhiuTUt0
ドイツ人半端ないって!
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:10:50.02:0i/XY8KV0
板が絡んで躓いて足ケガしたのかと思ったよ、一気に遅れていったからさ、
ケガじゃないなら心が折れちゃったのか。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:11:01.07:V6G0zWFw0

そりゃそうだろ
雪と氷の上でやるんだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:11:08.37:5Vt+VO1w0
渡部は運なかったな
ジャンプの時点で失敗する、リーベル以外の上位ノルウェー勢よりは遥かにましだけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:11:10.87:qLiaYndh0
ワックスマンが特亜のスパイだったらしいってマジ?
だとしたら真実を追求する署名を始めようぜ
オレたち日本民族は世界の人たちにとって神以上の存在なんだから
日本代表がメダルを独占できなかったとしたら
それは特亜のせい
日本代表がオリンピックの全メダルを独占できるように
世界中に署名を呼びかけよう
正義はオレたち日本にあるんだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:11:14.05:p1FAunz70
低学歴の頭の悪い奴ほど
ワックスの選択ミスを軽視しているからな

むしろワックスマンみたいな専門職がいる時点で
どれだけワックスが重要か分かりそうなもんだが

ミズスマシ競技みたいなマイナー競技とは違うんだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:11:15.26:h57dkb5zO
>>294
ドイツが固まったのとか結構運もありそうな感じかな
残念だったなー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:11:18.11:yJ6vlGoU0

次の天才児が出てくるのを待つしかないな
その可能性が何パーセントあるのかわからないけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:11:34.76:xQgJNoxd0
ドイツパシュート隊に一人で立ち向かった、
敢闘賞だ
お疲れさま
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:11:35.01:Fa24hZH50
今日の感じなら200m飛んでれば勝てたな…
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:11:37.14:bdlun0KA0
今回はたまたまドイツ3人で都合がよかったけど
後続の選手は協力風よけして先頭に追い付かないと全員負けなんだから、ライバルチームであっても先頭争いまではパシュートするのは普通のことだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:11:48.06:y89Q+z8E0

ドイツ勢は3人とも実力あるからチームになれたんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:11:49.46:sqFsu/N60
クロスカントリーって風除けの先頭みんなで回しながら走るのがマナーって言ったじゃん!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:11:56.03:iWEQRtyV0

アイツもW杯で圧倒的で個人でも金確実といわれて獲れなかったし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:07.40:VTirNF2a0
嫁と使ったローション塗っとけばなー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:12:13.54:HrFEVO430
五輪イヤーのW杯は五輪のための調整でいいよね。W杯で優勝しても五輪で金メダルとれなければ意味がない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:12:14.20:5iy9W3NO0
渡部は1人でドイツ3人に良く戦ったよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:16.01:S4LuaTSb0

日本は射撃競技糞弱いよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:24.94:tqsaWewk0

競技数増やしたい側面あるやろね
アルペンなんか
滑降、回転、大回転、スーパー大回転

やぞw(角度で区別)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:26.00:aU+VB0yc0
渡部以外の日本選手のワックスもミスってたの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:35.05:E+WfjZ4D0
万が一これで勝っても、当たり前だと思われるんだろうな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:43.94:ft7PiJs40

調子こくも何も白馬で2連戦やってるんだから出るし
出ればドイツ人いないんだからて抜いても優勝しちゃうやろ
どうしろってんねん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:49.68:GQQ7Fs2s0
団体で銅メダルの可能性が出てきたのがせめてもの救い
俺は期待しているぜ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:12:54.71:Fa24hZH50
キング オブ ズコー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:13:00.37:57bQkzNh0


いや、最初、とにかく最初から飛ばして、後続の戦意を喪失させればいい
って言ってたのに、後ろが迫って来ると、一旦吸収されて後ろに付いて様子見したほうが
いいとか、言ってることがコロコロ変わってほんと無茶苦茶だろw
逃げ方を一貫して説明するならともかく
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:01.41:yJ6vlGoU0

確かに優秀な日本人のナンバーツーでもいればなあ
また違った結果になってたかもしれないけどな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:02.88:6cREIFqc0

レジェンドという老害よりか渡部は頑張った
叩かれる理由はなし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:13:06.38:01hzVvO70
競馬と一緒やな
オブライエン厩舎三頭出しで凱旋門賞を負けるのと全く同じ構図
日本が勝てないようにできている
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:15.90:4QcsBTjH0

たまたまドイツが固まった事で、あの三人で話あってジェットストリームアタックで行こうとか、何か閃いたプランはあったろうな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:13:16.58:dseK4UAp0

下りで抜かれるのは体重差でこれは毎度毎度いつものこと
問題は上りで何度も突き放そうとスパートかけたのに突き放せず追い付かれてしまってたこと

そもそも外国勢と競って勝ったとこなんか
リレハンメルの河野がビークに勝ったぐらいでほとんどないし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:13:17.01:rrHadkTf0

その時もワックスが〜って言ってたよね
なんでいつも間違うの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:17.63:tqsaWewk0

トリオに勝つのにギャンプに出たんだよな
選択としては間違って無い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:24.85:cWWUg61+0
健司は解説向きじゃないね
そら日本人だし渡部に感情移入するのはわかるけど冷静さを欠きすぎ
名無しさん@恐縮です 転載ダメ [s agete] 2018/02/21(水) 00:13:28.02:Y2VTjTJaO
鳥か
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:33.90:egorVGGV0
ワックスガーw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:13:34.88:8IJW0UWk0
ノーマルヒル、ラージヒルで1つメダル取れたんだから上等よ
渡部はこの悔しさを団体で晴らして男になれ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:47.07:32P1crai0
鳥越さんと同レベルで叩いてた時と同様またとりあえず感情で叩いちゃうのかぁwwwwwww 鳥越脳たちwwwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:13:56.97:E+WfjZ4D0

馬場適正が無い感じw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:14:08.47:wxil0Dpl0

3人誰が1位になってもいいから協力しようっていうのは競技としては八百長。
団体競技ではなく個人競技なので、同じ国とかは本来関係がない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:14:09.24:/0/GfLrC0
好きな科目や得意科目ばかり勉強して苦手科目を放置するダメ受験生みたい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:14:24.93:iWEQRtyV0

つか所属チームの監督なのに何のアドバイスもしてないのかよと思ったわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:14:36.27:VrFVXGoI0

女子パシュートは金濃厚、
女子カーリングも可能性あり。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:14:36.69:rrHadkTf0

原田も酷いもんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:14:36.69:h/MYA9Hi0
団体はメダル取れそうなの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:14:41.28:V6G0zWFw0

そう考えると
他の日本人がもっと頑張らないとな

絶対にチームで戦った方が有利だもん
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:14:53.76:MBC7TNyQ0
このクソ野郎にそもそも期待したのが間違っていた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:14:55.59:yJ6vlGoU0

昔のバカな野球解説者レベルだな
ホントに昔は「ここはバントはないでしょ」→バント→「いやあるかと思ってました」が
リアルでまかり通ってたんだぜw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:15:13.35:uid6cPmt0
多分日本のワックス塗るおじさんが
あかんコレ母国123あるやん!
て塗り変えたんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:15:14.17:Lgfekck/0
今のワックスマンを首にして、日本人のワックスマンにしろ
よりによって、オリンピックでヘマをするなんて怪しすぎ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:15:19.12:7xCQRbwy0
オリンピック直前の大会で優勝したーとか金メダル煽りのニュース出るけど

あれどうみても本番直前でピーク持ってちゃって失敗してる感しかないよな

実際にそういうやつが金メダルを取れてる感じないし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:15:24.81:m9QSYuI80
萩原も20秒差とドイツ勢が固まった時点で「無理だわ」って思ってたんだろ。
でもテレビ的に良い解説を頼まれたもんだから、言うことがコロコロ変わっちまった。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:15:28.49:qwGEJ8aD0
最低でもノーマルかラージどっちかで金取ると思ったのにダサすぎ
萩原抜きでも下馬評もめちゃくちゃ良かっただろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:15:44.57:dJT+hTN20
基本的に体力勝負になったら冬は白人、夏は黒人には勝てないわな
クロカンとかバイアスロンなんてあいつらの伝統的な生活の一部が競技になってるようなものだから日本人がいくら頑張ったところで無理なんだよ
逆に雪かき競争みたいのがあれば日本人強いはず
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:15:46.36:WbUjBY3c0
20秒なんて誤差の範囲
あって無いようなもんだとわかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:15:51.93:gxokALA20
渡部とかテニスの錦織とかは突然変異みたいなもんなのかな
卓球やフィギュアみたいに全体的にレベルアップ出来ればいいのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:15:53.13:h/MYA9Hi0

カーリングが金って厳しくないか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:15:58.87:HZ8ZeKQZ0

これ
ジャンプに比重振ってスタミナ落ちてるだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:05.71:fK/S6/pj0
こんなにノルディック複合に興味持ってるやつらいたのか
普段から応援してやれよ
ファンが増えれば強化にも力入るから
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:16:14.85:V6G0zWFw0

無理だよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:18.96:wxil0Dpl0

そうそう。
だから全体的に言葉少なだった。
本当は序盤あたりから無理ゲーと思ってたと思うよ。
元トップ選手なんだからそんなことは分かっていただろう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:21.79:lHLF78fV0
葛西が何か念を送っていたのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:25.91:zVlfEWxS0
ワックスなんて調整もクソも塗りたくったらグングン滑る。
ジャンプ1位に浮かれて塗り忘れた言い訳やろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:16:27.95:HrFEVO430
やっぱり羽生結弦と小平奈緒は凄いわ
国民栄誉賞上げてもいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:31.18:E+WfjZ4D0

ダサいってこういうことを言うのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:16:35.17:eTsUo/YY0
渡部は今年で30歳
五輪のメダルは銀二枚で終了だろう
後継者なんていないし次にスキーで夢を見られるのはいつになるのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:16:42.79:IZBL1ad10
下りが体重差で勝てないなら、
アルペンム無理じゃん。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:45.93:iWEQRtyV0

20秒差で金メダル確率90%とか吹いちゃうから
もうあとはgdgd
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:16:56.20:At5cKQE10

ワールドカップでは勝ちまくってるのにな 持ってないというか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:16:57.09:0pJIgNxp0
ちゃんとワックスのせいだと荻原が言えばいいだけ
ワックスと荻原がすべて悪い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:01.16:E+WfjZ4D0
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:01.96:tqsaWewk0

五輪は国と国との戦いの側面があるからね
各国のメダルとか記録されるし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:05.44:T6JX51js0
明日からいくつか荻原健司スレが立って叩きまくられるが
元国会議員だしテレビは一切触れない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:07.94:WOruSKCnO

何を言ってるんだ?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:13.30:JGiLjn/I0
下りのスケーティング下手すぎだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:14.02:VUUHMRB70
期待されてても金取れる羽生と小平はやっぱり凄い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:17.60:2xA+6Ro60
なんか話聞いてると気持ち悪い競技だな
すがすがしいスポーツマンシップだった気分がだいなしだわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:21.08:5Vt+VO1w0

複合は地味に全体のレベル上がってきている
メダル争いできるのは渡部兄だけだが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:21.49:Fa24hZH50
自分で
キングオブスキーの称号を得るために金は必要なんです!
とか言っちゃってたのがなんとも痛い
キングオブスキーとか言って、回転とかエアリアルとかの金は価値がないとでも?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:21.92:r+Kt531Y0
今の渡部にライバルはいないって言ってたのにな 荻原か萩原か知らんが 宋兄弟の足元にも及ばないことがわかった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:23.01:m9QSYuI80

興味あるのはメダルだけだろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:27.18:VrFVXGoI0

ワックス合っていてもノーマルヒルを考えると金は厳しかったからな。
自分だけワックスが合えば金が取れると思ったんだろうが、
裏目に出た。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:29.04:6T65Iv/m0

てかワールドカップは練習でここが本番ってのを向こうの協会は解ってる
日本は常に本番って形をとらしてる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:31.76:rrHadkTf0
ノーマルとラージの2つもしなくてよくない?
2回もチャンスがあるとかゆるすぎる
どうせ同じ面子が上位にくるんだからラージだけにしろよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:32.95:cWDygzvl0
ドイツはかたまるようにジャンプもコントロールしたのか
恐ろしいな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:47.17:V6G0zWFw0

カーリングの女子は
どのチームも大して実力差がないから

もし運が良ければいける
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:48.72:wxil0Dpl0

他の個人競技は基本的にアシストなんてできないわけだが、
この競技はアシストや協力プレイできてしまうのが問題なのよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:51.32:nPizMTkX0
クロスカントリーの風除けとしてジャンプでてるやつ引っ張ってくればよかったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:54.71:lsEIFhiI0
昨日奥さんもズッコケてたし動揺しちゃったか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:17:59.06:3DwaqFl50
 

支援金強化費遠征費十数億円

この大馬鹿者から全額回収しておけ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:59.46:P6gYDqSG0
下りでスキー滑らなかったのは明らか
そして上りにエネルギー使いの繰り返し。休む暇もない
ゴールで倒れたのも無理はない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:17:59.72:BkqTwQzN0
こんな事は言いたかないけど
ワックスはかなりのベテランの人が担当してるみたいだが単純なミスってありえるのか?w
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:09.92:Za2N0CHe0
ワックスが周りより滑ってない状態でよく頑張ったよ悔しかっただろうね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:10.28:/11IIlCX0

ノーマルヒルではノルウェーより渡部の方が速かったのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:11.76:gxokALA20

ありがとう
そうなんだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:13.07:AG/u0ggG0
解説してたのって荻原のどっち?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:13.73:aU+VB0yc0

ファンを増やす意味でもDAZNにウィンタースポーツやって欲しい
先行真っ暗のスカパーでしかやってないし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:21.67:ZQu8f5Xa0
最後体力が全然違ったな
大人と小学生くらい差があった
日本人に10kmは無理でしょ
ジャンプ+クロスカントリー200mみたいな種目増やしてもらえ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:26.71:0pJIgNxp0
小平は凄いが羽生は簡単なことやって点数大盛りの採点競技だから全く価値なし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:35.05:nYosoRJk0
普段ろくに見もしない競技なのに
選手がヘマしたら叩きまくる
日本も韓国も民度かわらねえな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:38.20:32P1crai0
鳥越脳たちwwwwwww 負けたのに荻原健司は何一つ関係ないよwwwwwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:44.00:Xa2csjpE0
女子フィギュアも結果はこんな感じだろうけどプロセスは全く違うから納得できそう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:48.99:PKFBfSQp0
めんどくせーからジャンプしたノリで
そのまま距離行けばいいのにな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:50.45:WbUjBY3c0

北京だと33か
もうベテランの域だな
厳しいな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:51.52:E+WfjZ4D0
風ガチャ
着地ガチャ
ワックスガチャ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:18:52.01:iOhD6ExG0

ワックスが合ってれば下りで差は縮まらず渡部が逃げ切ってたよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:56.58:s2f2ZH6r0

でも日本女子スピードスケート史上初の金メダルらしい
まあ荒川静香にも国民栄誉賞与えないとおかしくなるか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:18:56.99:VnyiRsN90
ドイツ人パーシュートみたいに暁斗のケツを狙いに来たんか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:06.69:wlAdDAE90
仕方ないよ、勝負だもの
相手が上だとしても、金メダル候補の一人として魅せてくれたよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:16.99:jYki03/W0

かわいそうだったな

スキーが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:18.61:yJ6vlGoU0
確実かどうかは別にしてそりゃカーリング女子金ならそりゃうれしいわなあ
そしてそだねーが流行語大賞w
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:19:20.84:ELEKpAc50

がんぜきマラソンみたいなのあれば。
体重が軽くてスタミナがあるやつ有利。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:23.99:hp5sfI4k0
たくさんの上から目線が理解できない
お前らよりよっぽどマシだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:27.91:Uy4LO8qk0
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:19:30.85:fbDUvKOO0
ワックスのせいにしてんな
おれなら裏がおろし金でも余裕でブッちぎってる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:19:34.48:p1FAunz70
ミズスマシのオマケスケート競技とスキー競技を一緒にするんじゃねえよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:45.32:vPwql2600

アホすぎる…
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:45.62:/11IIlCX0

荻原もクロカン前には黒3人組がまとめて追ってくるから厳しいって言ってた
早めに白を引き離して逃げてくれって
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:19:49.17:0pJIgNxp0

ワックス合ってれば追いつかれず独走フィニッシュのはず
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:19:54.90:5Vt+VO1w0

ノーマルヒルはフレンツェルと先頭交互にしてた
ラージヒルは4週目途中まで渡部が引っ張ってたから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:09.09:tqsaWewk0

複合は異なる2つの性質の競技を両方極めるからこそ制覇したものはキングオブスキーと呼ばれる
別に萩原が威張って自称してるんじゃ無いよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:20:10.37:JGiLjn/I0
ワックスって

小学生が「お母さんが選んでくれた鉛筆が悪かったのでテストで点とれなかった」
みたいな言い訳恥ずかしい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:11.24:o8QKg3tz0
ごめん、
SNSで流行ってる、「そだねー」って何?
煽りとかバカにしてるとかじゃなく知らない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:20:14.27:pTxjPsGW0
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:34.55:E+WfjZ4D0

1番嬉しいのはこれだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:34.59:iPbEQErx0
まだ五輪前半戦なのに長野五輪に並んだから、
こりゃ超えるのは確実だろって思ってたが雲行きが怪しくなってきたな。
まさか渡部がメダルにすら届かないとは思わなかった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:35.15:iDS/Isus0
4周目で
ええええええええええええ?
あああああああああああああああああああああ
ってなってる内に終わった…何が何だか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:40.30:4Lp82txf0
風が吹いたジャンプはトップだったのに
クロカンは風が吹かなかったのか・・・運がない子ね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:20:44.50:p1FAunz70
だいたい
ショートトラック>スピードスケートなんだよ

ショートトラックの団体の熱戦ぶりを見れば分かるだろ
強化に力を入れている国が多い
スピードスケートは強化している国がオランダと日本くらいの温るゲー
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:45.16:aU+VB0yc0
ソチ大会って複合のスプリントってなかったっけ?
今回から除外された?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:20:52.32:0pJIgNxp0

ワックスがすべて
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:20:58.17:fK/S6/pj0

お前はもうちょい調べてから発言しろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:00.04:7h4s5Sdk0

五輪終わって一ヶ月もすればウィンタースポーツなんてみんな忘れてるぞ
もっと金かけろとか言ってるやつも綺麗さっぱりいなくなる
まあフィギュアスケートくらいじゃないかまだマシなのは
あれは五輪以外もゴールデンでやるからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:10.62:vXO8MKs20

女子パシュートはまず銀は行くだろうから超えるのは確定
あとはカーリングかどっかで拾えるかどうかだろうけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:21:29.62:5iy9W3NO0
冷静に考えると、後ろにドイツ三連星がいる時点で、どうやっても勝てなかったような・・
ワックス合ったとしても勝ちパターンが思い浮かばない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:30.41:dJT+hTN20
多分、24秒差の時点でワックスでも他と違うもの使って勝負せざるをえなかったんだと思う
まあ、見事に外れたがね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:21:34.65:nJ+PkJrs0
これが実力でしょ。ワールドカップがまぐれ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:35.61:cWWUg61+0
銀コレクターの称号は拭えそうにないな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:36.51:gxokALA20

カーリングとかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:44.39:PPHzDdLdO
日本人が脅威過ぎるから蹴落とすために買収、ドーピング
ひたすら白ける
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:21:46.36:VrFVXGoI0

予選を勝ち残れば2勝すれば金だよ。
決勝まで残ってるチームも勝てない相手ではない。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:47.71:wxil0Dpl0
ドイツ三連星が強すぎたというか狡猾すぎただろ・・・
フレンツェルも4位でメダル取れなかったんだぞ
渡部どうこうの問題じゃないよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:53.36:At5cKQE10

女子パシュートは少なくともメダル無しはないよ
金か銀は獲れる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:21:56.80:26i7/NMH0
あまりにワックス滑らなくて可哀相だった
本人は言わないようにしてたけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:01.34:E+WfjZ4D0
ワックス合わせても4位じゃないかな。それほど上位陣の共闘は強い。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:22:11.09:dseK4UAp0

ジャンプで4位に1分以上離せればなんとか

今日のジャンプだとドイツにはジャンプでもクロスカントリーでも負け
ノルウェーにはジャンプで勝ってもクロスカントリーで差される
良くて3位争いかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:22:20.22:nSVXn+uV0
競輪と同じで
ドイツの3人ラインがうまくハマって
渡部・リーベルの即席ラインがうまく連携できなかった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:20.97:n+JgvNV50
萩原の解説がコロコロ言うこと変わってイラッとした
ラスト付近トラブルで遅れた時に
アナが根拠なくまだ大丈夫とか言ったのもいい加減だなと思った
総じて実況はイマイチだった
渡部はよく頑張ったけどドイツ勢との団体戦に負けた感
ルール内での勝負だからしょうがないけど運が悪かったとは思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:25.19:lHLF78fV0

カーリング女子の会話
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:39.03:yJ6vlGoU0
いやいやもう不吉だから女子パシュートの予想はよそうw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:42.01:r+Kt531Y0
クレ556でも板に塗られたのか渡部
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:44.83:E+WfjZ4D0

絶対みてないな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:22:46.47:0C6PR2AV0
スキーが接触したよね
可哀想、お疲れ様でした
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:22:51.09:/11IIlCX0

ノーマルでは渡部とドイツが2人で暗黙の了解で先頭を追っかけたね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:04.77:wrLSMXWI0
事実上の渡部vsドイツ人トリオだったな
20秒以上の差があったとはいえ、孤軍奮闘には限界がある
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:23:20.62:5Vt+VO1w0

ショートトラックは日本人の性格に合わないだろ
見るのは面白いけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:23:22.91:PKFBfSQp0
俺だったらぬるっぬるのぬぷぬぷに
塗りたぎって滑るけどな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:23.72:H+NYeaEY0
ドマイナー競技ですらメダル獲れないカス
税金返せ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:28.11:tTYTZFQg0

4位はリーベル君だよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:31.10:Hnm7A/C70
荻原健二もここ一番でワックスが合わなかったが、その頃からずっと同じワックスマンなんだよな
正直、痛恨のミスだと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:23:34.55:iOhD6ExG0
つか、ワックス間違えたら独走で優勝できたはずのものが5着に落ちるとか競技としてどうよ?

公平に全員が大会指定のワックスを使わないとまずいだろ、高い高性能のワックス買える国が圧倒的有利じゃん
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:36.48:BkqTwQzN0

ワックスが重要って経験者が言ってるみたいなんだが
完全に例え間違ってるだろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:43.38:VrFVXGoI0

他の日本人は全てワックス合ってたらしいから、
渡辺だけギャンブルに出ている。

もし、これで金が取れていたらワックスマンの選択が美談になったんだろうがな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:44.41:nJ+PkJrs0
ドイツの3人はショカーみたいだった。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:48.31:f/Ty0vF/0
ジャンプの時はいけると感じたのにこんなことになるとは、、
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:23:50.38:g+fyOdIS0

ルールなので仕方ないと前置きした上で
たしかにクロカンフリーは普通に時間間隔開けてスタート・タイム順で決着でチームで風よけ回すとかインチキできないような仕様なのにな違和感はあるわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:01.71:vXO8MKs20
まあもっと全体的に日本勢を強化しないと無理よねこういう展開だと、孤軍じゃ
最終的に落ちていくとしてもせめて序盤風よけくらいになる相棒が必要だわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:06.77:HZ8ZeKQZ0

葛西といい金取れない奴は理由があるんだなって
総合王者頑張ってほしいけど厳しいかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:11.92:E+WfjZ4D0

どマイナー競技wwぜーきんwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:14.10:r+Kt531Y0
ドイツ車みても日本車よりテカってて高級に見えるもんな やっぱりワックスが違うんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:24:14.12:tcA7Y5j70
ここまでのワースト

解説 : 荻原
アナ : TBS石井
リポーター : 櫻井
ツイッター : 江川
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:24:15.98:0C6PR2AV0
ワールドカップは回避して、オリンピックに合わせて来る人たちがいるからなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:32.67:nJcR7zwL0
きびしいね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:24:32.92:mH3GG/td0
とりあえずお前ら弱虫ペダル読め
渡部がいかに不利な条件だったかがわかるぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:35.18:fK/S6/pj0

誰やねん渡辺w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:44.84:yJ6vlGoU0

だからメダルは取った以上返せまでいかねーよ
男子ジャンプに血税返せってならまだ理解してやるがw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:24:51.79:5iy9W3NO0
NHKのお通夜アナもひどいがな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:24:53.67:V6G0zWFw0

男子みたいにコケる可能性もなくはないが・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:24:59.16:gxokALA20

ワイはターミネーター思い出した
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:01.58:XwuN3PLv0
荻原健司の解説グダグダ過ぎてワロタ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:07.95:wxil0Dpl0

フレンツェルという名のリーベルとしておこう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:18.30:jYki03/W0

ワックス合わなくて出れなかったんだって

分かれw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:29.40:0S8LjINF0
長谷部お疲れ様
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:25:31.09:FvEpmDot0
アキトよりマッシュとオルテガの方が強かったのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:25:32.82:7Zv0B7U20
勝てなかったら何かのせいにするってどっかで聞いたなー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:25:39.99:0pJIgNxp0
ワックスマン引きずりだしてちゃんと反省させないとまたやらかすぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:42.02:26i7/NMH0

でも実際ワックスは問題あった
そして本人は言ってない
萩原など関係者が見てて言ってる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:44.59:IXcz+Rwa0

渡部は前半飛ばしすぎたって言ってる
スキーが滑ってないから体力消費の割にペースはそれほどでもなかったって可能性もあるけどね
ドイツは追いついた後、渡部やリーベルを前に出して小休憩してる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:25:47.01:E+WfjZ4D0

ワックス禁止にすればいいんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:25:52.73:iWEQRtyV0

ドイツの3人は追いついてきたんで疲れてますはひどかったなw
最後猛スパートだったやん
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:08.60:T5nZ4/sf0
普通に㐅ガキュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:26:11.95:pTxjPsGW0

多分そういう事だろうね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:26:25.92:r+Kt531Y0

この結果を見せられると渡部の実力を把握するためにW杯は勝たせてたくらいに思えてしまうな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:27.13:WSl0zzm90

渡部がぶっちぎりのワーストやん
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:30.03:57bQkzNh0
ワックスは事実だが、それほど極端にすべらないとか
メダル狙う立場考えると、ちょっと考えられない失態だな

直前にテスト出来るだろって
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:32.90:VrFVXGoI0

怖いのはスターターだが、韓国が既に敗退してるから心配ないな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:26:34.68:32P1crai0
普段解説する機会なんてないんだからグダグタに決まってんだろwwwwwww 鳥越脳wwwwwww
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:26:42.48:At5cKQE10
ワックス選びも競技の内だよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:26:46.52:wxil0Dpl0

最後の速さ異常だしw
あとゴール後も、渡部はぶっ倒れたのに対してドイツ3人は大はしゃぎw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:47.98:5iy9W3NO0
荻原のポジティブ過ぎる解説と現状がかけ離れすぎてたな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:48.90:63gsIRb50
クロスカントリーでは全てが格上ものが違った
ただワックスの問題や
本人の調整失敗もあるのかも
なんかオリンピックに向けて練習をし過ぎて疲れてる感じがする
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:26:51.62:+RJoEiWX0
レジェンドやらキングやら言う事だけはご大層な事でダサダサだよな 笑
こんなの見て子供たちもやろうなんて思わんだろ
野球より先に地球上から消えるんじゃねえか?この競技
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:53.02:0pJIgNxp0

本人も言ってる
ノルウェーに負けるほど滑らなかったと
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:26:59.94:IZBL1ad10

渡部が御堂筋みたいなヤツなんだと思い込んでました。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:27:06.11:TcKnYDsG0
ワックスと滑り止め間違えたかと思った。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:27:06.30:jNkkJp8V0
あとスノボーのパラレル女子回転に出る竹内って子も
メダル圏内と思えなくもない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:27:11.65:mH3GG/td0

ショートトラックなんか真面目にやってんの韓国だけだぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:27:21.47:gxokALA20
荻原とアナは盛り上げ役としては完璧な仕事しただろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:27:26.53:Qc2KX0FM0

櫻井ってなんかやらかしたの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:27:31.60:iOhD6ExG0

そんなもんなんかより、合うワックスの方が遥かに効果あるだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:27:39.42:WgTon1nG0
ノルウェーを言いくるめて協力させられなかった時点でダメ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:27:56.39:8Y+Ksmwi0
前半渡部1位、リベ2位、ドイツ4〜6位で
3位の奴忘れ去られてるなwどこにいたんだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:27:56.58:tTYTZFQg0
渡部だけワックス変えて勝負に出て負けた可能性が。

「正直厳しい。かなり厳しい戦いになります」と苦しい展開は覚悟していた。

ttps://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/nordic/news/201802200000827.html
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:27:56.77:HstsDrJI0
荻原の最初の五輪でもワックスがあってなくて
ジャンプで差をつけたのに惨敗した
ワックスも長年の経験の積み重ねで上達していくんだろう
日本は歴史が浅いから仕方ない

渡部よくやった
風が不利になってきてたのにジャンプできっちりトップとったのすごいと思った
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:28:00.67:/11IIlCX0

渡部はピョンチャン五輪銀メダリストですよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:01.50:T6JX51js0
今回参加してるNHKのアナでこれの曽根や松野、鳥海、豊原あたりには
解説者いなくていい、むしろ無用なことが多い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:28:05.41:rktjkeE20
ワックスメン次第ってのはおかしい
スキー自体禁止にした方がいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:28:07.73:DHVBBIkm0

サービスマンの選定も実力の内だよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:09.22:0pJIgNxp0

視聴率には確実に貢献した
被害者は渡部
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:28:10.82:E+WfjZ4D0
そもそも共闘や風の有利不利わからないのに見てて楽しいんかね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:17.90:Xa2csjpE0
2番の選手と一緒に走ってる時点でやばいだろwwwwwwwwww
渡部ヲタは擁護するけどあんなんじゃ勝てるわけないだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:25.68:RApt7w5J0
個人vs団体だった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:28:34.57:gxokALA20

前回メダル取ったんだっけ
今回も可能性あんの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:28:42.27:r+Kt531Y0
ドイツはしてやったりだろ してやられた感しかないわ 外人こわい ドイツこわい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:45.24:SsdSuv/00

マラソンも靴選びから競技と言っても過言ではないからな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:48.97:7KMclbeJ0
俺はドイツ人トリオの血液ドーピングをちょっと疑ってるんだけど
3人とも勝つならノーマルヒルでも勝たないと変じゃないかと
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:55.61:5Y+ps+3X0
以前バドミントンの無気力試合が批判されてたけど
あそこまでいかなくても最初無気力に走って2位キープしたほうが
温存できたかもしれないね 日本人はそういう駆け引きは嫌うかもしれないけど

最初に前に出てエネルギー消耗するよりか
エネルギー温存しておいてスタミナキープしておいたほうが有利だったような・・
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:28:58.71:LPFDlgMD0
ドイツのジェットストリームアタック相手に
日本は赤いガンキャノンみたいだったからなあ
そりゃ勝てねえよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:00.49:I9ciUAar0
結局荻原健司の時代から、日本人が勝つにはジャンプで大量リードするしかないんだな
しかしよく滑るワックスで今日の試合見たかったな・・・
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:11.59:p1FAunz70
ワックスマンの判断ミスなんて超重要な問題なのに
精神論で片付けようとするから日本は駄目なんだよ
何度も同じミスが出る

日本の老害の非合理的思考はどうしょうもねえな

自動車レースでいえばワックスはタイヤの部分だろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:12.31:mH3GG/td0

御堂筋くんですら相手のチームワークの前には敗北を喫したからな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:14.98:HrFEVO430

フィギュアくらいだな。五輪以外でも人気あるの。
フィギュアやってるとやっぱりつい見てしまうし。日本人の感性に合っている競技。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:18.35:X93qhvx90
ワックスとか風よけが居なかったからとかは互角の勝負ができる奴のセリフ
単純に力の差を感じた。もっとガチで張り合うくらいでないと五輪はどんな化け物が出てくるか解らん
何にしても銀取れてよかった。そしてお疲れ様
あと萩原の予想は二度と信用しません
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:34.76:5iy9W3NO0
冷静に考えるとワックスで順位が左右されるスポーツってどうなんだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:29:36.68:VrFVXGoI0

ワックスマンの選択を渡部がギャンブルに出て変えさせたのかも。
それでワックスマンの責任には出来ないからワックスにはコメントをしないのかな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:29:51.50:wlAdDAE90
荻原はきっと超ポジティブシンキングで世界一になったんだろう
なにより自分が圧倒した結果、勝てなくなってしまった種目
その厳しすぎる壁を乗り越えようとする後輩への思いは相当だろうしさ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:29:52.29:/11IIlCX0

桜井は暗い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:29:52.67:gxokALA20

ランバラルはジャンプ何位やったん?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:30:12.04:HstsDrJI0

ノーマルヒルではジャンプの時に向かい風が吹いてくれなかったのでは?
風次第だった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:30:18.35:djOVA3gi0
これでドイツが団体で金を逃したら笑うわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:30:18.36:E+WfjZ4D0

スタート前のドキドキ感を返してほしいなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:30:31.51:R5QRJdIT0
後ろからドムが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:30:41.02:PKFBfSQp0
シュミットが惨めで悲惨
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:30:56.81:BkqTwQzN0
解説は直接聞いてないがテレビは厳しい状況でも
なるべくいけるみたいな事言わないといけないからねえw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:30:57.86:eTsUo/YY0
リーベルは明らかに抜く気が無いのに前に出てしまったシーンもあったからな
まあワックス失敗したのは間違いないと思うよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:31:08.90:57bQkzNh0
荻原って自分の時は、1分以上のタイム差持って
最後はギリギリ逃げ切るパターンが多かったらしいな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:09.68:E+WfjZ4D0

俺は逆にフィギュアはあんまり見ないなぁ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:31:14.33:VrFVXGoI0

W杯では渡部はランキング1位だからな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:31:18.76:chQ7CVf60

金確実!と言われてた小平が金逃してたと想定してみろよ
渡部はそれをやらかしたしかも小平と違って2回もチャンスあったのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:31:24.18:+9gZ9a/x0

確かにアシストできる時点で純粋な個人競技じゃなくなってるよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:31:25.65:bYy2tNpe0
黒い三連星わろた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:31:28.94:VXKwn4HF0
寝てたけど、
これ起きてて観てたらショックやわ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:29.41:jYki03/W0

だから
あいつに合わせてたらドイツが追いついてくるのは目に見えてたけど
振り切れなかった

なぜならワックスが悪かったからブレーキかけながら滑ってるようなものだから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:33.53:9Fv6VUol0
最初からドイツ不気味だったわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:43.92:zalyGXIS0

逆だと思うが
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:54.44:HstsDrJI0

アナは女子カーリングが勝ってお葬式したNKのアナがワーストでは
桑子アナも異常にうざい
金メダリストに来てもらって自分の話してメダリストに話させないってどうよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:57.76:E+WfjZ4D0

ほんこれ。少しは話題にしてやれよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:58.20:or18KIZ10
ワックスミス以上にドイツ勢が凄すぎ
仮にドイツ勢の誰か一人が渡部ポジションなら独走で逃げ切ってたろうね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:58.36:IEPMZXn7O
あんな下りで詰まるんじゃ勝てるわけないわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:31:58.41:26i7/NMH0

ジャンプは風が全員同条件でも実力的にメダルは取れなかっただろうけど
これはドイツ456の順番になって協力し放題だった事やワックスなど不運が重なりすぎたというか
そういうのなしなら色はともかくメダルは取れてたやつだから仕方ない
金は無理でも複合銀二枚目欲しかったところだけど銀1枚でも立派
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:32:03.51:p1FAunz70
老害はマジでしょうがねえキチガイだわ
スキー競技のワックスなんて重要な部分を精神論で片付けるからな
だから何度も同じ失敗が続く
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:32:14.20:jNkkJp8V0
数試合前のWCでは後続の2位集団が団子内で互いに牽制をはじめて
結果、渡部が一人旅状態になったが、その再現にはならなかったな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:32:24.57:GeMeEIlg0
ドイツ軍団はショッカーにしか見えなかった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:32:24.91:/11IIlCX0

バドミントンの無気力は敗退行為だろう
勝つために体力温存は無気力とは違う
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:32:28.96:f/Ty0vF/0
エアーのレイラって子はメダル取れるの?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:32:31.67:RifMtAJp0

日本人のババアの感性には合ってる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:32:45.57:r+Kt531Y0

それを天ぷら屋の大将に言ってみ 油がどんだけ重要か分からん者にグルメを語る資格はないわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:32:58.38:dseK4UAp0

8位には入ったよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:01.00:lVzN1yTH0
小平の遅延スターター
高木美ファウル
会場に送風機
宮原の回転不足
カーリング石を削る→韓国女子ぶっちぎり一位
ショートトラック韓国無双
ジャンプ+スノボ劣悪環境

これだけ日本得意種目妨害だとワックスもすり替えられてるかもな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:33:03.92:GOGgumdn0
そう思う。
コーチ陣何やってるんだ。
全然滑らないワックス。
手入れどうなってるの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:10.58:fK/S6/pj0

>もっとガチで張り合うくらいでないと五輪はどんな化け物が出てくるか解らん

いつも試合回ってる顔なじみみたいなメンツしか出てこないよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:14.12:gxokALA20
カーリングは銅メダルの可能性ぐらいはあるのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:33:14.99:5iy9W3NO0
相手が黒い三連星では勝ち目は無かった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:20.45:ft7PiJs40
・ノルディック複合ってドイツでどれくらい人気があるの?


・↑誰も気にしないよ。(ドイツ人)


・↑今、大人気になった。(ドイツ人)


ドイツでもこんなんか
人気あるのノルウェーだけかも
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:33:22.96:57bQkzNh0

ポジティブじゃなくてデタラメなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:37.21:gxokALA20

ありがとう
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:33:38.35:8Y+Ksmwi0

カーリングとジャンプはBSでまあまあやってるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:41.33:E+WfjZ4D0
ギャンブルに負けただけだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:33:53.35:Xa2csjpE0

女子だけだよ
男子は4敗してるし望みは薄い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:33:57.16:9LDEO05X0

メダリストに失礼なやつだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:33:58.98:HrFEVO430
敗因はワックスと作戦ミス
やっぱり体力温存してドイツ勢に吸収されて風除けに使いながら最後勝負しか勝ち目なかったね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:34:03.56:EUQlVikL0
あんだけメダル言ってたのに負けたの?????
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:34:11.14:5Vt+VO1w0

リーベル以外のノルウェー勢酷かったなw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:34:14.83:3W3cdyRT0

渡部はかなり飛ばしてたのに後半苦手なリーベルが追走どころが前に出てしまうような展開だったのが全てを物語ってるよな
渡部だけ馬鹿みたいに疲労して、リーベルは楽々並走できて、ドイツ勢も楽に追い付くことができた
糞過ぎる…
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:34:23.77:uid6cPmt0
白い奴雑魚です、すぐ引き離せますって言われてたけど
渡部について来れてたんだから雑魚じゃなかったよな
アイツを先に行かせて後ろにつけば良かったのにアホだろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:34:24.07:eTsUo/YY0

こう言ってはなんだけど小平のランキング1位と渡部のランキング1位は違うよ
純粋にあっちはタイムだろう
オッズでも消去法1位だっただけでジャンプの後にはメダル圏外まで落ちたからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:34:31.30:DHVBBIkm0
ドイツは夏も冬もメダル取り過ぎだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:34:40.99:mPpxUlwcO
ドイツばっか強くてつまらん。
フィギュアとかにはいないが。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:34:59.36:GOGgumdn0

咳き込む程ワロタ。

仮面ライダーに出る黒い全身のショッカー。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:35:06.61:gxokALA20

やっぱ男子はムリかー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:35:34.19:SL2jgzwV0

以上にとか、君の主観はどうでもいいんだよ
クロカン苦手なやつに抜かれるほどワックスが糞だった事実だけがある
くたばれ雑魚
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:35:40.52:/11IIlCX0

渡部は金確実なんて言われてませんよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:35:42.38:nYosoRJk0

道具が結果を左右するのは、だいたいどんなスポーツでもそうだぞ
チェスとかなら関係ないけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:35:43.04:5iy9W3NO0

これ、
体力温存してドイツ3人を風避けにするべきだった。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:36:01.67:So/wIZNW0
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名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:03.53:X24Ps7aH0

今回のフィギュアペアはドイツが66年ぶりに金メダル
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:36:10.67:g+fyOdIS0
上の方の無知よ体重軽いから下り遅いとか馬鹿な事言わないほうがいい
ジャンプ競技が絡むから複合選手はそんなに体重変わんないぞ、大会近いと60kgくらいで調整してくる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:14.15:V7vLpv7M0
滑り悪かったな
あのワックスでは勝てないだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:14.48:nPizMTkX0
ドイツ人風によけに使ってたら
さらにぶっちぎられるわwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:36:16.52:dseK4UAp0

22位 ノルウェー ヤン シュミット 107.9 +2:04
 ↓
11位 ノルウェー ヤン シュミット 25:19.7 +1:27.2

ジャンプがドイツ勢と互角だったら圧勝まであったかも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:19.32:oSC8guO80
歩くスキーすらやったことない奴がほとんどだろw

お前らいい加減にしろよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:30.25:+ej1rsN60
渡部と白スーツは倒れ混んでたけどゲルマンたちは余裕あるように見えた
化けもんだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:36:31.13:IbMIvN+X0

メダル予想では殆どが金予想だったかと
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:31.27:9LDEO05X0

ショートトラックはなあ
あの紛れの多さはギャンブルには向いてるんじゃないかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:36:38.82:eTsUo/YY0

西欧ではフィギュアそのものがマイナーやからね
個人レベルでも金がかかるしで強化しようとすらしてない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:36:39.05:zqu0Rms/0
荻原さんは
ドイツ勢は渡部さんを追うのにスタミナ使ってるから後半きついと言っていたが
後半キツかったのは渡部さんだった

ワックスの問題なのかな〜
ドイツ勢のが圧倒的に強かった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:36:59.54:yJ6vlGoU0

Xゲーム系にもあんまりいないように思う
伝統的種目は今後絶望なら(除くフィギュア)
日本はそっちの方面を開拓していくしかないかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:37:12.40:26i7/NMH0
>>574
渡部自体は今回のかなりの不運不利な状況で出来る限りのことしてたよ
そしてすでに銀メダルも2回とっているから素晴らしい
正真正銘本当に金の大本命小平と違って渡部はドイツに勝てるか厳しいことは最初から分かってた
銀持ってる本人が金目指すというのは普通だが金確実とか言ってるのはただのテレビの煽り
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:37:25.58:/11IIlCX0

それをやるには暗黙の了解でたまにはノルウェーが前に出ないとね
奴は常に後ろに付いて自分だけ楽してた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:37:35.73:7KMclbeJ0
ワックススレになってるけれどジャンプして着地した時に
本人が首を切るゼスチャーしてたんだけどな
これじゃ足りないと本人は理解してたろ間違いなく
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:37:38.26:VrFVXGoI0

予選と準決勝で2勝すれば銅以上確定。
3勝で金。
1敗してもタイブレークで勝ち上がれば1勝で銅以上、
2勝で金だよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:37:38.38:7kLFkNLA0
すっごい滑らないよ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:37:53.40:5Vt+VO1w0

というかドイツ勢に混じっても風よけにされる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:37:57.71:nYosoRJk0
ノーマルヒル後のインタビューでも、渡部はスリップに付いてチャンスを伺うより、
前に出て引っ張る闘い方にこだわることを「正々堂々たる戦法」と認識してた感があるし、
ワックスはともあれ、敗因があるとしたらその辺だろうな
ドイツはうまく先日立てて共闘したと思うわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:01.87:BkqTwQzN0
一か八かの賭けでワックス変えて勝負に出たとか本当か?
20秒ちょいの差があればなおさら手堅くいくと思うけどw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:13.82:2o+LH+CS0
ドイツ勢異様に強いな。 ドーピングやってんでね?
旧東ドイツはドーピング常習だったよね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:19.42:p1FAunz70
スピードスケートなんてオランダと日本くらいしか
まともに強化していないからな
ショートトラックの方がはるかにメジャーになった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:38:19.95:IJU9tRoH0
ワックスマンこそ日本の技術者の出番なんじゃね
気候や雪の状態を分析データ化して最適なワックス選ぶ
ヨーロッパのワックスマンなんてなんとなく気分で選んでるだろ
こうやって外れるんだから経験なんて役に立たない
やっぱり大事なのは科学んなんだよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:28.58:eTsUo/YY0
まあ毎度毎度リーベルみたいなことやってたら他の選手に疎まれるのは間違いないけどな
いわゆる空気読めよってやつだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:38:29.12:gxokALA20

詳しくありがとう
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:42.62:8Y+Ksmwi0

リーベル18位ワロタ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:44.27:weksi73j0
なんか、小平奈緒と渡部の
インタビューでの発言とかを比べると
渡部は金を取る人間ではないなあ、と思ってしまう。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:38:46.90:/11IIlCX0

ショートトラックは韓国無双してないよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:38:52.85:SJGopbW+0

複合ドイツ勢「黒い三連星」とネット沸騰…渡部にジェットストリームアタック
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000138-dal-spo
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:39:06.34:IeFl9dNv0

戦略の失敗だな
あのタイム差なら違う戦略もあったはず…
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:39:12.59:e9sImhbK0

客がほぼ韓国人と日本人でメディアもほぼ韓国人と日本人で
韓国に勝ったとかまけたとかやってるなw韓国がー
ヨーロッパのほうが韓国とは比べ物にならないほど汚いんだよスポーツはな。なんでも。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:39:32.56:9LDEO05X0

スキーやらない人も多いんだろな
んでスキーって言ってもアルペンとは全く違うし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:39:40.01:HmknlUa10
よくわからないけど、風の抵抗ってそんなにあるもんなの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:40:31.31:gxokALA20

女子パシュートで日本チームがジェットストリームアタック失敗しなけりゃいいけどな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:40:32.43:FyPdxcpA0

渡部って葛西と似てるよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:40:38.56:I9ciUAar0
ドイツ人ってサッカー選手とか見てもわかるように、日本人と比べてメチャメチャガタイがいいよね
そんな奴らと一緒に体力勝負してる渡部はほんと凄いと思うわ
後ろからあんなゴツいのが集団で追いかけてきたら、俺なら泣きたくなるわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:40:42.57:E+WfjZ4D0

どこまでスポーツ知らないんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:40:46.92:RQ59ZVhbO
ドイツ1とドイツ3のタイム差が10秒あったのに1週目前半から3人で追ってきて渡部オワタと思った
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:40:57.97:GOGgumdn0
国を上げて協力する国
日本は、選手任せ。この差
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:41:06.35:0pJIgNxp0
ワックスがすべて悪い
作戦も何もない
ガンダムのないアムロみたいなもんや
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:41:13.16:sB4ZaREu0
渡部暁斗選手は試合の状況説明はするけど、ワックス含め言い訳じみた事は言わない人。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:41:14.43:0Shh0INB0
個人戦なのにドイツ組がズルいわ
ズルいって言うか、ドイツ3人は協力する以前に一位になりたいとは思わなかったのかな
協力したら3人中2人は金じゃなくなるじゃん
同じ国だからって、個人戦はライバルなのに
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:41:21.39:+RJoEiWX0

なんだ本人はちゃんと全部理解してるじゃん
毎金メダル確実とか言ってたマスコミとワックスミスらなきゃ金だったとか言ってる
芸スポニートスキーヤーがバカなだけかw
毎回毎回懲りないねwww
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:41:22.43:57bQkzNh0
渡部が一番わかってたからな
「厳しいですね」って
荻原が冷静さを失って勝手にはしゃいで、視聴者が真に受けただけw
まあ、政治家の選挙演説的なノリがモロに出たってところだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:41:29.14:Hnm7A/C70

ソウルもワールドカップも酷かったからね
何もないと思う方がどうかしてる

この関連のスレも工作員がきっちりわいてきて、
渡部叩き、荻原叩き、分断厨まで出てきて、批判逸らししてる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:41:38.32:p1FAunz70
つか、スピードスケートみたいな誰も強化していないような競技と
スキー競技を一緒にするなっての
奥の深さがまるで違うし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:41:45.23:sB4ZaREu0
う〜ん、ワックス
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:42:21.08:5Vt+VO1w0

今日のひるおびで実験してたぞ
パシュートで隊列組むのがどれだけ大事かとそこそこ時間かけて
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:42:23.52:GOGgumdn0
解説荻原
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:42:31.94:SL2jgzwV0

20秒あれば渡部はほぼ勝てるという予想だったこと
追い付くほうが体力消耗してるはずなのに渡部だけバテバテだったこと
渡部は追い付かれないように最初から飛ばしていたのにも関わらず、クロカンの力で劣る2番スタートのリーベルが最後まで落ちずにいて、渡部より先にゴールしたこと

あとはわかるな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:42:41.01:UUPcE+w10

それな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:42:54.42:At5cKQE10
渡部暁斗、前半ジャンプ首位も4〜6位にドイツ勢「かなり厳しい戦いになると思う」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000185-sph-spo&pos=1

渡部はジャンプが終わった時点でドイツ勢が協力して追い上げてくることを予想してたんだな
ニワカな俺らが勝手に金確実だとか期待しちゃっただけで(´・ω・`)
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:42:54.60:GOGgumdn0
うるさかった。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:43:04.31:E+WfjZ4D0

最有力なのは間違いないし、ワックス間違えなかったら金メダルとも言ってない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:43:14.29:VrFVXGoI0

それどころか、渡部を風除けに使ってメダル争いに最期まで加わった。
走力考えれば渡部より早くゴールする事は考えれない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:43:17.41:8Y+Ksmwi0

何か足りないものを未だ克服できていないような感じなんだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:43:25.74:+9gZ9a/x0

外国人は基礎体力が違うと思わされたわ
ラストのドイツ人ダッシュワロタ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:43:27.50:0Ai/E97D0
ワックスのことは言わず、「力がを振り絞ったが至らなかった」か
「風が〜」って言ってるジャンプの人とは大違いだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:43:29.25:c/tGfEsL0
またTVに騙された!
解説者が口揃えてジャンプで20秒の差があったら金メダルって言い張ってたのに!くそ!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:43:32.32:HZ8ZeKQZ0

国民もサポートする気無いしな
レジェンド中のレジェンドの船木がアップルパイ売ってる事に誰も疑問を持たない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:43:41.68:wK+zLMFo0

敗けは敗け
金期待されて5位とか何も凄くない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:44:06.14:5TsxE3Tk0
明日のテレビではワックスの事散々言われるだろうね
登りで離したら下りで追い付かれるというマヌケっぷり
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:44:07.58:Npn3oxXN0
スタミナでは日本人>ドイツ人だぞ
日本での競技人口少ないだけ。

マラソンの国別最速記録でも日本とドイツでは3分以上も開きある
マラソン選手がクロカンやれば余裕で金メダルいける
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:44:11.85:/11IIlCX0
最後の下りで渡部が全く画面に出てこなかったのは
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:44:20.05:wxil0Dpl0

そうそう、それが気になった。
んで最後のほうはさすがにバラけるのかと思ったら、
結局最後の最後まで仲良くゴールインしていた。
誰が1位になるか決めていたとしてもおかしくないくらいに仲良く。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:44:31.52:0pJIgNxp0

にわかはお前
全員これを聞いて競技を見てる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:44:37.56:Hnm7A/C70
日本人は言い訳をしないなどと言うが、ワックスに問題があったのであれば、ワックスに言及しないと、結果的に問題から目を逸らすことになるんだよ
こういうところは美談で片付けちゃいけない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:44:40.16:HmknlUa10
そんなに違うのか。んじゃ最初から勝負決まってたん?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:44:42.51:p1FAunz70
ワックスが滑らないせいで体力消耗した割にタイムが上がらずに負けた
それだけの話し
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:44:49.17:tTYTZFQg0
ワッフルの塗り間違い
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:44:58.45:i3di8KoC0
マンニネンみたいなのもいるし、オリンピックで2つメダル取れただけ良かったよ
ジャンプでドイツ勢と同じ条件で飛べてたら140くらい行ったと思うし残念だった
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:45:02.84:yJ6vlGoU0
カイジのEカード勝負で兵頭会長が利根川を罵倒した時のあれだなw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:45:08.49:GOGgumdn0
ワックスて、何種類も持って行かないの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:45:14.97:E+WfjZ4D0

あらわれると思った。こういうやつ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:45:17.74:sB4ZaREu0
全てはアホネン
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:45:34.71:nYosoRJk0

ノルディックスキーのスピード最高記録は時速52マイル、つまり時速80キロくらいだよ
風圧ばかにならんぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:45:36.58:p1FAunz70

そういうこと
老害の謎の精神論のせいで
敗因の分析を軽視するのが日本の伝統的特徴

渡部は完全にワックスのミスで負けたわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:45:40.21:57bQkzNh0
自分はモーグル大会に昔出てたが、急斜面ですらワックスでの滑りの差は大きいぜ
それが複合コースの斜面傾斜なら、ワックス悪いと10mで数メートルぐらい遅れるぐらい差が開くかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:45:48.94:8IE72UQc0

どっちかっつーと、クロカン一人旅を目指すならもっとクロカン鍛えなあかんよな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:46:14.71:MvPSDqlF0

名前ど忘れしたけどスポンサーメーカーからワックスなんかの調整する人が帯同してて、アルペンなんかは選手よりそっちの競争の方が激しいって話だけどね
ゴールしたらみんなメーカー名が見えるように速攻でスキー抱えるじゃんw
今はそうでもないわけ?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:46:17.84:sB4ZaREu0
アリラン
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:46:18.78:/11IIlCX0

ジャンプは風を考慮してドイツより渡部の方がマイナスポイント少ないよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:46:20.79:HmknlUa10

風圧そんなにあるんだw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:46:24.84:vXO8MKs20

そりゃ関係者間で認識できてりゃいいことじゃね
公表することに技術的意味は無いだろ国民を納得させる以外
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:46:49.72:e9sImhbK0
金メダル確実、これは大嘘だったけど
キングオブスキー、これ日本人だけ言ってるんだろどうせw
検索かけても全く出てこないぞw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:46:50.42:IFAmF+CR0
道具のせいにしてたら一生勝てんわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:46:57.33:cml7J4QM0
クロストレーニング沢山手を出し過ぎて実らないパターン(笑)
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:47:01.18:wxil0Dpl0

車で80kmで走りながら窓から顔出してみればいい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:47:01.37:EMv3INI+0
2回ぐらい仕掛けたがカラスは離れなかった 最後は諦めた感じ

スキーが滑ってなかったのは確かだよ
空気抵抗もあるが下り坂を見れば明らか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:47:07.84:GOGgumdn0
残り後一山の前で、撃沈とは
あぁー無情 レ・ミゼラブル。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:47:14.39:s2f2ZH6r0
あの、素人的な質問で悪いんだが
渡部暁斗はジャンプだけノーマル、ラージで出場したら
メダル獲れたり、高順位ってことはないの?

今日のラージヒル。風良くなくても135メートル近く飛んでたが
日本ジャンプ団体の奴らとかより上じゃね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:47:20.70:s02IDn5Y0
24秒じゃ、この結果は妥当でしょ。
渡部はよく頑張った。

五輪は忘れて、今シーズンのW杯総合チャンプになってくれ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:47:40.61:/11IIlCX0

松岡修造はキングオブ好きって言ってた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:47:42.70:XmxrfM4u0
お疲れ様!
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:47:49.46:P/w0OKU70
曽根アナから漂うRCC臭
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:47:49.75:c/tGfEsL0

スノボは後半、竹内もいる
ビッグエアは子りすちゃんとゆかりんが何とか頑張って欲しい
後はやはりパシュート
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:48:08.81:E+WfjZ4D0

助走
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:48:26.81:26i7/NMH0

3対1で戦ってたようなもんだからなぁ
ほとんど一人で先頭走るはめになった渡部の方がスタミナきつい
ドイツ勢は三人でお互いを風除けにしてアシストして体力温存出来るし追いついた後は前担当一切しなかった
ドイツが1人2人なら混じって風除け交代する方法もあったが
3人いると予め打ち合わせして同じタイミングで仕掛けたら絶対に出遅れるし
横に3人広がられたら追い抜けなくなるのでその作戦も使えないから他国選手不利
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:48:30.52:v/7ERBXr0

メダル獲得の大穴:竹内友香
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:48:47.35:5Vt+VO1w0

ジャンプのゲートが違う
複合の選手は鍛える筋肉違うから、ジャンプの選手より飛べない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:49:01.08:bYy2tNpe0

そうだよ
悪いのは期待させた荻原
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:49:19.37:dseK4UAp0
やはりジャンプで1分近く勝つしかなかった
でも五輪になると毎回ジャンプでは突き放せない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:49:19.69:0pJIgNxp0

ワックスがすべて
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:49:23.89:s02IDn5Y0
>711
ゲートが合わない
飛び出し速度の違いで判断できる。

純ジャンプのみなら、勝負にならない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:49:24.38:GEk8oh0w0
ル・マンのベンツ1・2・3フィニッシュを思い出した日本人は最終でマジでコケタ(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:49:32.34:VrFVXGoI0

100mで追い風参考なら9秒台が出るが、向かい風だと10.2秒ぐらいまで記録が落ちる。
わずか100mでも大きな違いだから10kmも走れば体力も失うしスピードも出無くなる。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:49:33.01:bg9INBRs0
萩原のせいで視聴者無駄に期待しちまったからなw
必要以上に叩かれて可哀想に
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:49:43.34:gxokALA20
ビッグエアも外人選手技温存してそうだよなぁ
まぁでも日本人選手も温存してるみたいだけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:50:03.10:3QTfhvvu0

ああいう精神論は本当に有害。
ちょっと脱線するけど、サッカー代表は4年前にコンディション調整の失敗を指摘したら、「言い訳するな」みたいな意見ばかりで驚いたわ。
日本ってなんで非科学的な精神論が強すぎて、惨敗の原因を別の角度から見ることを許さないんだろうな。
ピッチ外での戦い含め実力なのに。優勝したドイツは15億円もかけてキャンプ地建設してたし。
んで勝ったときは、選手や監督ばかり称賛されて、2010年大会で高地対策に貢献した裏方などには殆どスポットライトが当てられない。
別にコンディション万全だったら2014は勝てただなんて言うつもりは無いが、勝率を最大限に引き上げる為の努力はすべきだろう。
しかし、ピッチ外での戦いを軽視する現在の日本の評価方法では期待できない。
実は2006年大会もコンディション調整に失敗したんだよ。
でも惨敗後の反省会は、個の力とか戦術論とかにピッチ内での出来事に終始して、ピッチ外については殆どフォーカスされなかった。
だから、「そう遠くない将来にまた同じ失敗をするだろうな」と思ってたら、8年後に案の定だったよ。
前回もきちんと反省会できず、それどころかコンディション調整の不備を指摘すると、「言い訳するな」などと一刀両断されたから
残念ながら今回も失敗する可能性は低くないんじゃないの。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:04.51:dseK4UAp0

マススタートは全く予測が付かないが
はまればもしかしたら
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:23.40:8Y+Ksmwi0

豪雪をあんまり生かせてないと思うよ日本は
氷競技の方が目立ってるし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:50:28.86:0Shh0INB0

ジャンケンで勝った奴が金だったんだろうな(笑)

個人戦の競技ではありえない光景だった(笑)
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:30.65:uid6cPmt0
渡部は立ち止まってでも白い奴を先に行かせてれば
4位あるいはメダルまであったのにw
あの辺が頭が固いんかなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:50:31.23:26i7/NMH0
20秒差で456位ドイツになった上に2位が走力ない選手な時点でもう不利不利で
厳しいレースなことは渡部は分かってたし視聴者も結構分かってた
それでもあきらめず何とか仕掛けようとしてた渡部の健闘を称えたいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:50:33.80:5Vt+VO1w0

まあ盛り上げないと見てもらえないからね…
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:34.92:OhQxKiaa0
坂で2番手のリーベルを突き放して、下りでワックス差で逆に抜かれる

これを延々と繰り返してたな
滑りが悪すぎて可哀想でならなかった
全ての下りで2mずつくらいロスしてた
これじゃペース上がらないからドイツは簡単に追い付けるし、スタミナのないリーベルも余裕でトップ集団に居られる

競馬で出遅れた馬3頭(ドイツ)が、落鉄した逃げ馬(渡部)のスローペースのおかげですぐ追い付いて、風除けも使って勝った
単勝200倍のスタミナ無し追走馬(リーベル)がスローのおかげで4着に入った
という話
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:38.87:i3di8KoC0

マイナスポイントより実際に伸びる距離のが遥かに大きい
だからこそ向かい風は嫌われるわけだし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:46.33:P/w0OKU70
竹内はおととし世界選手権3位だが、去年10位なんだよな
あまり直近の調子よくなさそうに思える
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:50:58.26:rwngsSgb0
団体対個人の戦いになってしまった時点で
メダルの可能性はゼロに等しかったという
ことだろう

おまけにドイツの3人とも距離が渡部よりも
力がありそうだったし

3人が交代交代で消耗を少なくできるメリットは
非常に大きかったのだろう

そう考えたら渡部は大いに健闘していたと
いえる!
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:51:12.22:yJ6vlGoU0

ルマンといえば

結局トヨタは大金つぎ込んでもポルシェには勝てなかった
おお歴史は繰り返す
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:51:14.59:qIDX0iX30
これは個人的に予想外っていうか 
スレ見る限り要因は滑りだとか色々あるようだが。

うーん・・・まぁ残念でしたってとこか。40秒とかどんだけジャンプで飛ぶ気だよって話だし。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:51:35.34:s2f2ZH6r0
渡部はクロカンの序盤はノルウェーのリーベルの後ろに隠れた方が

風除けになったんじゃないの?

個人勝負なのにドイツ共闘はなんかな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:51:37.10:/11IIlCX0

かといって荻原が初めから無理です厳しいです板が滑りませんて言ったらまた批判の的だろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:51:40.05:70CGoCyf0
上村さんと同じでW杯ランキング1位なのに勝負弱い
日本人選手は圧倒的な実力実績がないと金メダルは厳しい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:51:47.38:bg9INBRs0
2競技だけでキングオブスキーってのも10種競技と比較したらしょぼく見えちまうな
もうちょい増やした競技創設したら?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:51:53.34:/EOOljCO0

皮算用
ドイツ3人はゴール後も余裕
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:51:56.42:cjaX3J3c0
下りでスケーティングしてたからなあ

軽い分遅いのは仕方ないが、仮にもノーマルヒル銀メダリストだし、風、ワックス、ドイツのプレッシャーの合わさったバテだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:52:01.46:dseK4UAp0

クロカン鍛えろってそもそも日本人だぞ
欧州なんかと比べたら限界がある
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:52:29.66:p1FAunz70

日本はスポーツ好き=老人なので
合理的な考え方が出来ないからな

精神論で敗因の分析をする人に難癖をつける悪い伝統がある
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:52:34.48:wxil0Dpl0
ゴール後のドイツ3人組の元気っぷりを見て、
完全に諦めはついたけどな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:52:49.36:0pJIgNxp0
渡部のクロカンは対等
すべてワックスが合わなかったせい
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:52:51.36:eTsUo/YY0
渡部はここまでW杯総合成績も最高が2位
五輪も2位
これで今季のW杯も総合優勝できなかったら
一生悔やんで生きることになってしまうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:53:04.38:nYosoRJk0

渡部のラージヒルは専門職顔負けだよ
葛西と誰かも負けたことある
勝負にならないということはない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:53:08.23:wrLSMXWI0
ワックスも敗因の一つだろうが、微々たるものでしょ
やっぱり、最大の敗因は逃げ切り作戦を選択したことだと思う
ノーマルヒルの失敗を教訓にした結果考え付いた作戦だから仕方の無いことだけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:53:10.51:OhQxKiaa0

道具のせいにしつつも努力すれば勝てるが、努力しても道具を軽視してたら絶対勝てない競技
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:53:31.14:RQ59ZVhbO
日本選手4人とも20位以内に入ったみたいだし団体銅メダルは期待できるんじゃね?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:53:37.45:dseK4UAp0

リーベルも当然同じこと考えてる
けどリーベルの後ろに回ろうとすると牽制し合って
結果ドイツに簡単に追い付かれる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:53:38.13:57bQkzNh0

それな
一般人に一番馴染みのあるアルペンも加えないと
スキーのキングって言われても違和感アリアリ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:53:38.28:bUBdXK8n0

日本のスポーツ選手は全体的に真面目でずる賢さがないんだよな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:53:46.02:jfNGb6HB0
渡部とフレンツェルの差ノーマルヒルで8秒差今日ラージヒルは24秒差
今回は金メダルいけるだろうと期待したが

まさかの渡部後半失速、メダルも取れないとは予想外だった
ほんとがっかりした
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:53:51.26:rKBexBY60
既に銀を取ってるから金しか狙ってなかった
20秒しかアドバンテージが無いがドイツが三人固まってるので早めに追いつかせる訳にもいかずハイペースで逃げるギャンブルに出たが見事に外れた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:53:51.85:qIDX0iX30

それこそ自己責任じゃねぇか。
ワックスのせいはチームなり本人のせいだとしか言いようがねぇだろ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:54:02.13:E+WfjZ4D0

いつもは一人旅になるんだよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:54:19.34:opRm2SAg0
ワックスのせいと単純に渡部がトップで走る時のペース配分が分からなくてバテたのが原因
永遠の2番手選手
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:54:35.80:dseK4UAp0

ジャンプとクロカンでドイツ
クロカンでノルウェーにはどうあがいても勝てないが
3番目ならまあなんとか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:54:38.25:I9ciUAar0
個人が普段からアスリートを支援する方法ってないのかな?
普段何もしてやらないのに、メダルを逃がして文句を言うのは申し訳なくて・・・
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:54:49.32:26i7/NMH0

道具に問題があったときはそれを分析しないと一生勝てないが
問題を分析すべきなのに言い訳とか道具のせいにするなとかいう根性論が邪魔をする
何よりもう大半に勝ってる世界二位のメダルを持ってる選手だ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:54:49.89:p1FAunz70

ワックスの選択ミスがすべてだよ
ワックスが合っていればタイムがあがってドイツ勢にプレッシャーを与えられた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:54:52.88:eTsUo/YY0

上村は総合優勝の経験はあるから
渡部は本当にそれもない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:55:02.23:S+dtGast0
荻原は今どういう立場で競技に関わってんだか知らねえけど競技から離れてた時間長すぎて
少なくとも今の選手の事は本当に殆ど知らないで喋ってんだろって感じだったな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:55:12.07:5Vt+VO1w0
リーベルは先頭行く気なかったから、共闘とか考えても無駄
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:55:30.68:/EOOljCO0

フィッシャーだぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:55:45.14:s2f2ZH6r0
なに!?ワックスって選手の名前じゃなくて
スキー板に塗るワックスかなにかの話なのか
なにがあったんだ
名無しさん@恐縮です [age] 2018/02/21(水) 00:56:08.90:mE3DPmKd0
競馬と競輪とF1が好きな人ならこれは仕方ない展開だと思うはず
渡部は健闘したし頑張ったとしか思わない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:56:30.40:qIDX0iX30

ここが勝手にアスリートを支援する方法なんて
それこそ個人的な交友があるとかでもない限り不可能。

有象無象が自己満で支援を表明するほうが、プロにとっては迷惑だろう。
応援以外できることはないよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:56:34.33:sScyKLl50
逃げなきゃ勝てないし逃げたら消耗するしどうしようもなかったな
ノルウェーも風除けに使ってたわりにメダル圏外だし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:56:35.89:E+WfjZ4D0
リーベルも行けるとこまで渡部につこうと思ってたのに渡部滑ってなくてビックリだったろうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:56:53.24:HZ8ZeKQZ0

高地対策は岡ちゃんがトイレまで監視してるとかネタにする方向でばかり語られてたなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:57:08.82:E+WfjZ4D0

だから絶望的に知識がなさすぎるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:57:09.69:cjaX3J3c0

いいたとえだなw
ドイツ勢が一人ならなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:57:16.81:Usy0Z8ZK0
ワックスが〜というのは
長野の時の萩原健二でもきいたような記憶

ワックスは永遠の課題なんだろうね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:57:25.30:pTxjPsGW0
ワックス軽視勢はスキーした事無い勢?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:57:36.96:OhQxKiaa0

渡部は逃げ切り作戦で飛ばしてたのに走力なしのリーベルは楽に並走できた
どう見てもワックスが致命的
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:57:49.30:At5cKQE10

クラウドファンディングみたいなの使えないかな 思いつきだけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:57:53.43:HmknlUa10
んじゃ2位で滑ってた白い人の後ろに付いてれば、望みあったん?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:57:58.92:BkqTwQzN0

ドイツの共闘は当然だろ
もし日本勢が近くに固まってたら当然のように共闘してただろうし
ほとんどの日本人は批判しないだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:58:01.06:ZXjqEFh70
まー明らかに目に見えてこの人だけ滑ってなかったなw
ただ降りるだけの下り坂でドンドン追いつかれてる
ワックスのミスはあるんだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:58:02.73:eTsUo/YY0
少しでも興味あるなら渡部のワールドカップの結果に注目してやれよ
総合優勝できたら五輪のことは五輪のこととして総括できるだろう
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:58:10.18:j3BhTbtY0
人券売ってたら普通にドイツ三連単BOX買えばまず外れること無いって思うなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:58:17.71:opRm2SAg0
原田の風ガーと似たようなもんかワックスは
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:58:34.45:qIDX0iX30

ネタって読み取ってやれやw
マジレスされたコイツも立つ瀬がないだろうにw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:58:40.27:/EOOljCO0

あと荻原が優勝した1997年の世界選手権
優勝談話でワックスが当たったと語ってた
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:58:43.84:E+WfjZ4D0

そうなんだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:58:47.69:VrFVXGoI0

スキーが滑っていたので前に行かせようとしたが、まるで行く気が無かったといってたぞ。
下りで追い抜かれていたからな、そのまま前に行ってくれれば風除けに使えたんだがな。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:58:49.51:5Vt+VO1w0

ワックスが合ってないと無理
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:59:09.02:nYosoRJk0
,662
「個人競技なのに協力するなんてズルい」みたいなのは、個人種目知らなすぎ
マラソンでも自動車レースでも自転車でも普通にあること
そこがまた観戦の面白みなんだぜ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:59:30.74:p1FAunz70
日本はスポーツ見ている奴の大半が馬鹿だから
謎のマッチョイズムの精神論で
敗因の分析を許さない風潮があるからな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:59:32.06:pTxjPsGW0

それじゃノーチャンスだよw
あいつ遅かったやん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 00:59:46.28:ZXjqEFh70

風は完全に天任せの運だけど、ワックスの選択は人為的なもの
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 00:59:57.40:OhQxKiaa0

全力で追走する予定が8割くらいで滑ってるのに勝手に渡部より前に出てしまって混乱してただろうな
そのおかげでペース上がらずに4位になれたけど
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:00:01.06:M18m5HWL0

リーベルも4位だったでしょ
ワックス変えたのはメダル取る為のギャンブルでそれに負けたってだけ
リーベル抜いたとしても四位止まりだし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:00:20.78:HmknlUa10
んじゃワックスなん?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:00:32.24:/11IIlCX0

白は下りで渡部抜いてもすぐ後ろに下がっちゃうから共闘する気0っす
渡部は白の為に走ってたようなもん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:00:39.69:cjaX3J3c0

一般スキーヤーでも、ワックスけちると恐ろしく滑らないな
下りはもちろんスケーティングなんか地獄だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:00:50.24:1WU7BqEF0
白人に比べて持久力がないとかないよな。腕力の差は個人差だろ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:01:17.01:OhQxKiaa0

何を言ってるかわからん
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:01:26.88:gxokALA20
ノーマルヒルだけの1発勝負でええのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:01:31.01:HmknlUa10
躓いたのは、さほど関係ないん?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:01:41.02:s2f2ZH6r0
そんなに風にあたると消耗するなら
渡部もリーベルかドイツ三羽ガラスの後ろに回り込んで
最初から先頭切らない方が良かったんじゃないの?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:01:43.68:Usy0Z8ZK0

同じくそう思った

・ジャンプでもっと差が欲しかった=ドイツがいいジャンプをしてしまった
・ワックスがもっと滑って先行したかった
・ドイツの三連星は予想された事だが
一人ぐらいジャンプでこけたらよかったのに

仕方ないな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:02:12.21:wxil0Dpl0

オリンピックの話してるので、他の話したい人は別スレでどうぞ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:02:23.45:M18m5HWL0

それだとドイツに引き離されるオチしか見えんからなあ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:02:28.63:ytNJ0N/P0

みんな書いているけど、助走距離が違う。助走距離があるほど、つまり位置エネルギーが高いほど、速度が出る。
純ジャンプは相当短い。助走距離で言えば、男子純ジャンプ<男子ノルディック複合<女子。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:02:53.00:Usy0Z8ZK0

走力はドイツの方が上なんだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:02:56.81:fKHImud20

あれ酷かったよな
交互に先頭を変えながら後続を突き放すのがセオリーなのに
ガン無視だし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:03:00.01:qIDX0iX30

それは言えてるな。

W杯サッカーでも顕著にそうだったが、
負けた原因を批難すると それも許さない、ご苦労様だけ言えばいいって
アホが数多く涌いたもんだな。
それこそ蛆虫みたいに。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:03:05.60:SL2jgzwV0

ノーマルヒルとラージヒル両方観たけど
どっちも完敗だったよ。

ノーマルヒルの時はドイツ人が先頭に出て
渡部は二番手について、体力を温存するレース運びをした。
最後の上り坂からゴール付近で
渡部は一気にスパートをかけるも、先頭を走って疲れていた筈のドイツ人も渡部以上の猛烈なスパートをかけた。
最終的に、渡部は先頭のドイツ人を一度も追い抜く事は出来ず
結果、銀メダルになった。

今日のラージヒルはその反省から
渡部は最初から先行逃げ切りを図った。
にも関わらず、前回と同じく最後の上り坂とゴール付近の勝負所で
体力を完全に使い果たした渡部は失速。
かたやドイツ人3人はゴール寸前までメダル争いの
猛ラッシュを繰り広げた。

どちらのレースも渡部はドイツ人に完敗していた。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:03:16.70:fK/S6/pj0

ん? ノルディック複合の話してるんだけど
文脈読めない人?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:03:21.95:E+WfjZ4D0

25だが、これもオリンピックよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:03:35.69:Cz0b5MosO
ガンダムが踏み台にされちゃった感
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:03:43.68:vXO8MKs20

やっぱ他の日本人ももっと強化しないとダメだったろうな、孤軍じゃ無理だこの競技
 
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:03:48.32:dseK4UAp0
ワックス、ワックス言いたいだけで
ワックスが何種類あるのかお前ら分かってないだろw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:04:15.23:bYy2tNpe0

支援するなら継続してやらなきゃなんないからなあ
高須院長とかが金出してくれたらいいんだけど
相沢病院みたいに
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:04:16.61:I9ciUAar0

お金に困ってるアスリートはたくさんいるだろうから、1万2万くらいなら寄付してもいいと
思ってるんだけど、何か方法はないのかな
いつも応援してないのに、オリンピックの時だけメダルを獲れというのはほんと申し訳ない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:04:33.78:/EOOljCO0

は?
雪の上をスキーで移動するには上半身の力が必要だろ…
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:04:58.38:dDxJom0y0
金メダル確実だったのに
って叩くのはどうかと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:05:00.62:E+WfjZ4D0
どうあがいてもメダル無かったからしゃーない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:05:19.77:gxokALA20
前日に嫁とセックスし過ぎて体力消耗したのかもな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:05:31.71:Usy0Z8ZK0

クラウドファンディングをうまく使えばいい気もするけどね
なすびはそれでエベレスト登ったんだし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:05:41.44:/EOOljCO0

対等じゃない
最後の坂を上るところで一瞬で置いて行かれる
名無しさん@恐縮です [age] 2018/02/21(水) 01:05:50.59:mE3DPmKd0
ワックスや板について詳しくは知らんが

スピード社の水着、F1のグットイヤーとピレリ、同じくF1のブリジストンとミシュランくらいの差があってもおかしくないのはわかる
敗因がワックスだとしてもコンディションはその日その瞬間に変わるからワックス担当を叩いても意味ないわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:06:17.84:M18m5HWL0
萩原もテレビ向きのコメント大変やったろうな

ドイツ3人が協力しますからメダルは厳しいですね

とかレース前から視聴者のテンション下げられないやろしw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:06:27.55:26i7/NMH0

上村は五輪メダル一回も取れてないが渡部は二回銀取ってるんだからそこで一緒にするのはおかしくね?
上村は上村で頑張ってたけども
それに勝負弱いのではなくドイツが強いだけだぞ
ランキング一位といってもノーマルヒルの方も普通ならフレンツェルのが強いことなんて分かってた
クロスカントリー強い選手のが有利なんだよな
それをなんとかジャンプで稼いでなんやかんや奇跡的に覆してくれたらと願ってただけだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:06:32.31:s2f2ZH6r0



なるほど
なんでこいつらジャンプ単独で出ないんだ
と思ってたが、スタート位置が違ったのか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:06:32.67:0v5qOCRw0
カーリングは番狂わせが起こりやすいゲームっぽいな
格上がけっこう負けている
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:06:47.92:qIDX0iX30

君のその気持ちはわかるけどな。
応援するのは正しいけど、それだけに心苦しくもあるってのは
尚のこと応援してりゃ当然だものね。

それでも、せいぜい協会に寄付する以外に道もないだろう。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:07:00.34:qfRuDKIR0

妻な
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:07:16.59:ZXjqEFh70

知るわけないよw
ただワックスマンという専門がいてその日の雪や状態に合わせて一番適したワックスを選択するらしい、ということだけしか知らん
目に見えてこの人だけ滑りが悪かったからその選択ミスはあるのかなあと
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:07:37.35:eTsUo/YY0

上村はメダルすらとれてないもんな
まあそれ言ったら渡部の大先輩も個人ではメダル獲れてないがw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:07:51.81:cjaX3J3c0
ノーマルのときは上位3人が暗黙の了解でうまくいったが、今日のメンバーじゃ無理だわなぁ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:07:55.43:M18m5HWL0

使う筋肉が全く違う競技だからね複合は
無論いない事もないだろうが特化した方が単体で強いのは明確やからね
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:07:58.66:I9ciUAar0

何かそういう上手い方法を、公的に考えてほしいもんだね
そういうのがあれば堂々と寄付できるのに
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:07:59.86:dDxJom0y0
金メダル確実とか解説で言っちゃダメなんだなって思った
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:08:07.18:p1FAunz70
ショートトラック以下の単純なミズスマシ競技のスピードスケートと
スキー競技を一緒にするんじゃねえよ
スキー競技は冬季の花形だ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:08:23.31:H9ffItXs0
ワックスが、ワックスじゃないって言ってるけど
下りで追いつかれたのか、上りで追いつかれたのかでわかるだろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:08:24.83:i/qYb1AA0

彼の経験則から出た発言だから
本当に思ってたんじゃない
だが必ず当たるものでも無いでしょ予想なんて
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:08:28.95:RQ59ZVhbO
しかし渡部の前に飛んだノルウェーの総合2位、3位の選手のジャンプ酷すぎだろ。
風が悪かったとはいえあれこそワックスのせいなんじゃないのかw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:08:34.54:E+WfjZ4D0
シュミットが万全ならまた結果や展開違ったろうね。見たかったなあ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:09:03.02:5igseKaE0

後ろから来る3人が同国ラインだし先頭の2人で逃げても走力で劣る自分には
厳しいから断るってのも作戦だわな
どのみち金メダルは無理ならなんとか3位になる可能性をって姿勢は分かる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:09:03.35:Usy0Z8ZK0

個人のジャンプの方みても
風とまると全然とばないから
あんなもんなんじゃないか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:09:04.87:s2f2ZH6r0
ヨーロッパ人のワックスマンっていうの雇った方が良かったんじゃない?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:09:16.96:qIDX0iX30

いや、選手ってのは所属がある。
それに加えて契約もある。

一朝一夕でクラウドファンディングを使えるかどうか
素人目にも、何か問題がありそうな気もする。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:09:23.83:5Vt+VO1w0

世界ランキングのポイントつく試合で戦ったチームと、五輪選考で選ばれたチームが違うところがいくつかあるからな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:09:26.67:dseK4UAp0
ワックスマンは健司の現役時代からずっと同じオーストリア人
もし本当に渡部暁だけギャンブルしたのならそれは本人も悪い
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:09:48.13:0v5qOCRw0
渡部は銀メダルを取ったのに
こんなに叩かれるのは荻原のせいだろう
テレビ解説といえども金を期待させすぎだな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:10:13.27:H9ffItXs0
要するに日本人も3人くらい実力者が揃っていたら戦えたと
個人種目なのに団体競技の面もあるな、ツールドフランスみたいな?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:10:24.27:J2YUbPvE0
負けた原因はワックスが全てとか言ってる気持ち悪いやつがいるな

高梨の時の身長低くてスキー板短いから負けたと同じやつか
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:10:28.38:57bQkzNh0

荻原は試合始まる前から、TVで20秒差あったら楽勝と
ホラ吹きまくってたから論外
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:10:34.67:VrFVXGoI0

途中でアナウンサーがドイツの金銀銅もありえます。
みたいな事言ってたな。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:10:36.04:dseK4UAp0

原田曰く、ノルウェー人は風がないとダメらしい


なお純ジャンプは風なくてもノルウェー優勝w
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:10:38.86:M18m5HWL0

3位は3人の間に割り込まなきゃならんからある種1番厳しいから
優勝か4、5位かの二者択一になってしまうな
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:10:44.64:Usy0Z8ZK0

別の国の人同士だと
交互に先頭になるんだよな
あれみてるとあいつ俺だけ長く先頭やらせようとしてずるいとか
もめごとにならんのかなと思うw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:10:55.69:3U69yk8A0
金以外は要らないという覚悟で積極的に勝負して着外
守りのレースなら銅は取れただろうか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:11:02.77:vXO8MKs20

実際確実なんてありえないからなどんな競技だってハプニングが起こりうるんだし
まあ健司は90%であり確実とはいってないが大体の人はこんな数字出されたら都合よく確実だと思っちゃうからな

正直無理・難しいははっきり言うべきだと思う、しっかり事実を伝えてかないと国民がどんどんバカになるわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:11:03.80:E+WfjZ4D0

お前はもう寝ろ。俺も40もレスしてしまって恥ずかしいから寝るw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:11:12.68:dDxJom0y0
ノーマル銀メダリストがここまで叩かれるのは
萩原のせいだろな
銀メダル取ってるんだぜ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:11:13.63:oSC8guO80
黒い塊が勝つわ・・・・


byララァ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:11:15.66:YdMhHqpSO

この競技とスキージャンプもだな
練習環境に難ありって感じだ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:11:19.91:5uhSzTL00
渡部  ゲート30 速度91.6 風+0.3 → 134.0メートル
ストフ神 ゲート23 速度90.0 風-0.28 → 136.5メートル
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:11:29.60:g+fyOdIS0

その意見は正しいよ、素人目に見て悪いって事は本当に状態悪いってことだから
渡部とリーベル極端に身長体重違わないのにむちゃくちゃ下りで差があったからな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:12:01.95:VrFVXGoI0

他の日本人は皆記録が良かったらしいから、
渡部の意見でギャンブルに出たんだろ。

ワックスマンは責めれないよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:12:04.32:qfRuDKIR0
下りで2mずつロスしてるとすると
50回下ったら100mの損
ワックスのせいでハンデ背負いすぎ
隣のやつは後ろに付きたいのに下りで必ず勝手に前に出でしまっててウケたわ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:12:13.91:gxokALA20
荻原も分かってて煽ってたんだろうけどな。
最初の方にドイツが共闘したらメダル独占も有り得るから気を付けろとか言ってたし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:12:16.00:/EOOljCO0

渡部がマイナーと言ってる
ttps://www.gorin.jp/video/5734354040001

これの1分45分すぎから
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:12:19.77:/jOxy0BF0
有力候補がダメだったわけね

残りはパシュートとカーリング、これはメダル濃厚でっせ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:12:34.86:s2f2ZH6r0
ドイツの三羽ガラスは尻とか太ももの筋肉がモッコリしてる

ラストスパートがどっちにしろ凄いんじゃ…
日本人はフィジカル的にかなりハンデがあるかも
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:12:39.08:erFFlX550
暁斗は駆け引き下手すぎなんだよ
フェアにやりたいとか言ってるけど金が欲しいならフレンツェルやリーベル騙眩かすくらいなことできなきゃ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:12:41.43:M18m5HWL0

自転車とかでもそうだけどあくまで暗黙の了解だからな
それを破るのは自由、責められる類のもんじゃない
今後必ず不利になるからみんなやらないだけ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:12:48.51:5Vt+VO1w0

ジャンプのメダル取れるような選手は風関係ない
複合の選手はそこまでジャンプ極めてないから、風に影響されやすい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:13:15.37:qCh3tV1V0
日本の恥さらし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:13:23.04:RVUAY/dC0

相当数の日本人が思ったろうな

黒い三連星=ドイツ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:13:58.09:SL2jgzwV0
ノーマルヒルとラージヒル両方観たけど
渡部はどっちも完敗だったよ。

ノーマルヒルの時はドイツ人が先頭に出て
渡部は二番手について、体力を温存するレース運びをした。
最後の上り坂からゴール付近で
渡部は一気にスパートをかけるも、先頭を走って疲れていた筈のドイツ人も渡部以上の猛烈なスパートをかけた。
最終的に、渡部は先頭のドイツ人を一度も追い抜く事は出来ず
結果、銀メダルになった。

今日のラージヒルはその反省から
渡部は最初から先行逃げ切りを図った。
にも関わらず、前回と同じく最後の上り坂とゴール付近の勝負所で
体力を完全に使い果たした渡部は失速。
かたやドイツ人3人はゴール寸前までメダル争いの
猛ラッシュを繰り広げた。

どちらのレースも渡部はドイツ人に完敗していた。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:14:09.86:At5cKQE10

見たけど、日本ではってことじゃない?知らんけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:14:13.03:qIDX0iX30

カーリングはまだ濃厚ってわけでもないだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:14:19.91:lZLdEkLm0
眠い
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:14:24.75:ADplXZzA0

うんと
クロカンの持久力もっと鍛えてたら勝ててるよね
クロカン得意な選手が逃げる24秒差なら追いかける方も相当体力使うし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:14:48.92:M18m5HWL0

自分みたいなド素人にも3人協力したら強いとわかるのにキングオブスキーにわからない訳が無いからなあ

過去に悲観論の解説して怒られたんじゃないか?
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:14:52.80:RVUAY/dC0

日本人の振りしないで下さいね
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:15:06.02:dDxJom0y0
なんでこんなに叩かれないかんの?って思う
ジャンプの後に本人も苦しい戦いになるのは示唆してたじゃん
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:15:20.66:PQs43+Cf0

全く同感。
そんなに大事なワックスを人任せ、運任せにするなんて考えられんわ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:15:43.54:9fLJerrS0
俺たちジャップやっぱり劣等だったorz
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:15:50.04:57bQkzNh0
原田の失敗したジャンプを「小さくまとまってしまいましたね」
ってのはか何度も聞かされたが、なんだかよくわからなかったなw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:16:06.00:/jOxy0BF0
世界選手権銀でスゲエスゲエって持ち上げすぎた
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:16:08.36:dseK4UAp0

パシュートはなんか怪しくなってきた
高木美が調子良すぎて息が合わないかも
後ろの2人、特に佐藤が心配

あとカーリングは毎度おなじみの尻すぼみで絶望視してる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:16:12.14:vXO8MKs20

煽った健司と煽りを良しとするマスゴミ、すぐ載せられるバカ国民が悪い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:16:12.14:T9PNzw7m0
ワックスよくても無理だった
ノーマルと同じようにラストでまくられる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:16:13.62:qCh3tV1V0

自分は日本第一党支持の生粋の日本人なんだが
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:16:19.37:p1FAunz70
完全なワックスのミスだからな
日本人は馬鹿だから試合の前の下準備こそが大事という
当たり前のことを理解していない奴が多い
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:16:23.81:5Vt+VO1w0

誰でもいいから叩きたいやつがおるんや
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:16:47.79:/fcVFTyd0

渡部はあまり叩かれてないだろ
叩かれてるのは荻原とワックスマンと原田
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:17:31.33:qIDX0iX30
カーリングのメダルが目の前ってのは
準決勝が決まってから始めて言えること。
男子も女子も、まだ準決への望みがあるに過ぎない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:17:51.45:eTsUo/YY0
渡部がワックス変えてギャンブルに出たとか言ってる奴はスキーやったことあるの?
この手の競技はどんな状況だろうとワックスなんて滑る方が圧倒的に有利なのにw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:17:53.33:M18m5HWL0
ワックスに関してはギャンブルに負けたと言うのがわかりやすいからな
普通にやっても勝てないから一か八かに出たのは理解出来るし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:18:05.46:bYy2tNpe0
今後は渡部以外の日本人選手のレベルアップだな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:18:11.95:q4VAzXOm0
ドイツ勢はゴール後も余力があったらしいから
ワックスが良くても負けなんじゃない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:18:14.93:ft7PiJs40

あとリーベルな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:18:45.00:ITCNPMBP0
羽生→小平と続いた良い流れを見事にぶった切ってくれました
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:19:03.67:QFQ4j8vE0
やっぱり欧州の選手は五輪まで手の内を隠してるのかねえ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:19:05.54:dDxJom0y0
なんかノーマル銀メダリストなんだから少しは讃えようよって思ってしまう
ラージで惨敗したらめちゃくちゃ叩くのかよって言う
ドイツの三人対一人だったんだし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:19:08.02:6R96wdYR0

連投やめてキモすぎ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:19:15.17:11qqK7O40
ふざけんなよ
なんだよこれ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:19:22.50:Usy0Z8ZK0
見てたら普通にこりゃどうにもならんなーとしか
バランス崩したところはよくわからなかったけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:19:26.76:VrFVXGoI0

女子はスイスに勝てば予選勝ちあがり決定で負けてもタイブレーク。
現状ではスイスは不調で勝てる可能性が濃厚だぞ。

決勝に行けば1勝すればメダルだよ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:19:56.56:qIDX0iX30

おまえって、何かといえば
すぐマスゴミマスゴミっていうタイプだろうな。

それさえ言ってりゃ溜飲下がるんかね。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:19:57.01:SKVkRL3vO

登りでトップになり2位とも距離を開けたのに…
下りの滑りで簡単に追い付かれてたものな…('A`)
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:19:58.22:npeM8giS0
ワックスワックス言ってるヤツが病的に胡散臭い
メンヘラBBAかな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:20:19.00:eTsUo/YY0
芸スポにも渡部がNHで銀とってることすら知らない奴がいるからな
ネット脳怖すぎる
自分の見たい情報しか見ないからそうなる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:20:21.02:HZ8ZeKQZ0

パシュート、マススタート、ビッグエアー、かー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:20:27.16:/5RIwQ/L0

貴重な時間削って応援したのに負けやがって
怒りが収まらんわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:20:30.45:s2f2ZH6r0
ワックスみんな統一にして欲しいな
ワックス選びも重要って。渡部も自分でワックスの勉強はしてなかったのか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:20:37.24:bYy2tNpe0
渡部を叩くなよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:21:10.80:P/w0OKU70

そういう時に番狂わせが起きる可能性は否定できない
何かコミュニケーションの感じに齟齬が出始めてるし、
藤澤のショットの正確性がかなり悪い。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:21:14.00:26i7/NMH0
>>842
協会に寄付しても選手まで行くか分からん気がする
クラウドファンディングが正解だと思う
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:21:17.83:/EOOljCO0

ほんこれ
逃げきれたとか皮算用してるのがいるけど無理ゲー
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:21:30.95:qIDX0iX30

そうやっていって敗けるパターンは死ぬほど見てるだろ。
あくまでも、現状の立ち位置がどこにあるのか だけを考えるべき。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:21:33.89:VrFVXGoI0

だから、滑る方を選ぶためにノーマルヒルの時のワックスから変えたんだろ。
裏目に出ただけ。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:21:35.38:dseK4UAp0

滑るワックスと止めるワックスがあるんだぞ
前者が強すぎると滑るけど上りが大変
後者が強すぎると上れるけど滑らない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:22:01.74:5Vt+VO1w0

ドイツがたまたま平昌のジャンプ台に合っただけだろ
ノルウェーなんかリーベル以外悲惨だし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:22:08.51:q4VAzXOm0

叩かれてないよ
あんなヘロヘロになるまで全力で頑張って
お疲れ様だよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:22:13.47:dDxJom0y0
なんか、この試合しか考えないのかな?
がんばったのに届かなかったってなんで考えれないのか
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:22:27.56:HZ8ZeKQZ0

パシュート、マススタート、ビッグエアー、カーリングがあるぞ
まだまだ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:22:34.31:9fLJerrS0
ワックスのせいにしてるアホおるけど俺たちジャップ劣等だっただけだろw

俺たちジャップ劣等民族だorz

日本人てなんでこんな劣等なのw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:23:36.15:VrFVXGoI0

現状の立ち位置なら予選勝ちあがり濃厚だが。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:23:36.71:26i7/NMH0

すでに銀メダル取ってるのに叩かれる筋合いがなさすぎる
銅も取れない選手が沢山いる中で2大会連続銀メダリストだぞ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:23:50.77:P/w0OKU70

チームパシュートで流れつかまないとズルズルいきそうだな
一応前回4位だしな。まあ、ここでメダルをつかまないとこのままメダルなしで終わるのが見えそう
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:24:20.29:npeM8giS0

統一って言われも雪面のコンディションによって変えないと
全く滑らないことあるよ
微妙な場合、選んだ方が当たるか当たらないかも渡部チームの実力だろう
F1レースのレインタイヤとスリックタイヤ選択ように考えればいい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:24:35.68:5Vt+VO1w0

パシュートは最低でも銀はいける
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:24:36.07:Usy0Z8ZK0
日本って地元開催以外の金メダルって
1つぐらいなんだぞ

2つとれたら上出来だろ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:24:47.11:P/w0OKU70

マススタートは本当読めないね
割と強いみたいだけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:25:25.97:dseK4UAp0

状況は悪くないんだが試合内容が悪い

藤澤のミスがクローズアップされてるけど
その前の段階で苦しい状況にしてるとも言えるし
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:25:28.42:IrQqNHKr0

でも皆が滑らないならフェアだよね
道具は揃えないと本当の選手の力はわからない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:25:33.08:p1FAunz70
ワックスが外れて全然滑らなかったのは事実だからな
あれで完全に消耗した
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:25:52.75:ft7PiJs40

ノルウェー世界ランク2位 3位 6位が惨敗
最弱リーベルが何故か好調
と言っても9位だけど
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:26:06.23:VrFVXGoI0

チームパシュートは、転倒でもしない限りメダルは取れるだろ。
オランダ以外相手にならない。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:26:07.67:P/w0OKU70

金に限らずあと1個メダルつかみたいわ
長野と同じ10では次に進めない気がしなくない。
長野を超えることで次につなげていきたい。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:26:08.09:cml7J4QM0
まあ世界で5位と思えば大したもんだわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:26:08.48:ITCNPMBP0

期待してるよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:26:08.64:26i7/NMH0

ドイツ勢が余力あったのは3人セットだったおかげも大きい
1人で追いついてたら流石に体力なくしてる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:26:33.92:Q7UCabfv0
言い訳しない渡部は偉い。
どこかの言い訳ばかりの、レジェンドジジイよりは。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:26:39.04:qIDX0iX30
勝って兜の緒を締めよ じゃないけどね。
選手は言うまでもなくそうしてるだろうけどね。

それでも楽観視の様が、逆に無様なんだよ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:26:48.91:gxokALA20
そもそもラージヒルやる必要無いだろ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:27:01.14:aU+VB0yc0
マススタートっていう種目があるのをこのスレで初めて知った…
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:27:02.16:KhwkUrMS0

ノルディックにかすりもしないチョンコー消えろよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:27:37.19:MvPSDqlF0

どこらへん目線なわけ?w
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:27:57.99:IrQqNHKr0

ドイツに余力があったことでワックスの不利を無視していい理由にはならない
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:28:00.66:P/w0OKU70

あいつ張本のことばっかり言ってたよな
張本臭くなってきたんじゃねw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:28:10.02:qIDX0iX30

トンキンだろそりゃ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:28:15.47:26i7/NMH0
ノーマルヒル世界2位
ラージヒルで世界5位

うむ素晴らしい

それとこの先の種目はパシュート以外はメダル期待しないで気楽に見ろよな
よほどのことがない限りメダル取れるっていえるのはパシュートだけだから
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:28:42.84:npeM8giS0

フェアも何もワックス選択も含まれてのレースなんだから
それもフェアな結果
スキー板も規格は決まっててもメーカー違って同じものじゃないだろうし
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:28:44.37:yR6NdN1h0
ドイツ強いな
最後のスパートの勢い見てたら1分差でも厳しいよ
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:28:45.99:dDxJom0y0
でも下りで伸びないってわかっててここまでがんばったんだろうなぁって思ってしまう
自分は遅いってわかっててもがんばったんだろうなぁって
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:28:47.83:dseK4UAp0

滑らないとパワー勝負になり日本選手は絶望的
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:29:02.03:cml7J4QM0
ニワカ解説者が多くて爆笑
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:29:02.62:0v5qOCRw0
惨敗、負け方が酷かった
ジャンプ1位が最後はいなくなり
メダルどころか5位にまで落ちた
ソチの高梨を思い出すような感じだった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:29:18.50:MvPSDqlF0
オリンピックの試合でワックス外すとメーカーの担当者は会社に帰れないって昔は言われてたけどねw
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:29:26.98:P/w0OKU70

いや、世界と戦えるスポーツ育成を国としても相当熱心に取り組んでるみたいだしね。
そのためにどんどん上に行かないと
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:29:38.48:VrFVXGoI0

しかもレジェンドはメダルどころか予選落ちしたからな。

ノーマルヒルのときから運営にも不満を漏らしていたから嫌な予感はしたんだがな。
北京にも出るつもりらしい。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:29:54.66:ICx4nhxu0
クロカン前の荻原のナメた解説が伝わってドイツ勢奮起ですね、わかります
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:30:26.72:qIDX0iX30

まぁ情ツヨ気取って何も言わないで
鼻で笑ってる気取りさんも似たようなものだろうw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:30:33.17:gHaY6+dw0
ああ悔しい
失望とかではなくとにかく悔しいわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:30:56.76:P/w0OKU70

レジェンドを国内選考で蹴落とすような選手が出ないとな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:30:59.97:dseK4UAp0

レジェントは毎回そうだよ。言い訳は超一流
それでも叩かれないのは圧倒的なファンサービスとマスコミ対応
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:31:07.66:M18m5HWL0

ドイツに余力あって同じじゃ勝てないからこそ代えて来た訳だからな
失敗したらこうなる事も見越しての選択
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:31:37.82:AwjeyROS0

オリンピックで国民様を楽しませた後は、国民様が劣等感を持たない職業についてる船木をメディアで見て
2度娯楽として船木を消費してる

骨までしゃぶる精神だぞw
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:31:45.31:SL2jgzwV0
お前ら試合内容なんか
全然観てないだろww
試合も観てない様なもんが、偉そうに
あれこれカバチタレんなや。

ノーマルヒルとラージヒル両方観たけど
渡部はどっちも完敗だったよ。

ノーマルヒルの時は、渡部はドイツ人を先頭に出すことで
二番手について、体力を温存するレース運びをした。
最後の上り坂からゴール付近で
渡部は一気にスパートをかけるも、先頭を走って疲れていた筈のドイツ人が渡部以上の猛烈なスパートを同時にかけた。
2人の死力を尽くしたデッドヒートだったが
最終的に、渡部は先頭のドイツ人を一度も追い抜く事は出来ず
結果、銀メダルになった。


今日のラージヒルはその反省から
渡部は最初から先行逃げ切りを図った。
にも関わらず、前回と同じく最後の上り坂とゴール付近の勝負所で
体力を完全に使い果たした渡部は失速。
かたやドイツ人3人はゴール寸前までメダル争いの
猛ラッシュを繰り広げた。
但し、今日のレースでは渡部のスキーの下りを見る限り
ワックスに不具合はあった可能性は否めない。

だがしかし
どちらのレースも渡部はドイツ人に完敗していた。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:32:06.78:gxokALA20
ジャンプは未だに葛西が出てる時点でな…
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:32:18.49:5Vt+VO1w0

北京はともかく、現状葛西引退したら資金集めできないし
発言叩くのは自由だけど、小林弟と伊藤育成して、資金集めもしてる葛西を老害とか言うやつらはおかしい
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:32:20.92:mPpxUlwcO
ジャンプ一位が全く役に立たないどころかあだになる競技って。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:32:26.61:p1FAunz70
精神論はいらないんだよ
ワックスのミスのせいで渡部が負けたのは事実
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:32:39.76:IXcz+Rwa0
先頭3人交代でドイツ勢は体力温存が出来た
追いついてからもすぐ前に行かないで渡部リーベルを風よけとして上手く使った
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:32:43.99:M18m5HWL0

見たかったが見れなかったクチだが情報集めたらそんな感じなのはわかる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:33:15.85:vXO8MKs20

少子化だし金がかかりまくる冬競技人口はどんどん減ってますます後進はでてこないだろうな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:33:19.10:RApt7w5J0
四年後いけるか?
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:33:34.03:dseK4UAp0
なんでジャンプが育たないかって
ジャンプのメダリストを見れば一目瞭然
良くて監督、ヘタすりゃ食品売り場の店員w
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:34:03.94:DZugdZrK0
こんな場面でワックスが糞とか涙も出ないな
お疲れ様でした
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:34:18.39:0v5qOCRw0
女子パシュートは準決でカナダに勝てば
銀メダル以上確定
ただ決勝でオランダに勝てるかが問題
オランダはオリンピックに照準を合わしてる
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:34:44.56:dJT+hTN20

40秒のリードが有れば勝てていた
20秒では厳しいことは渡部のジャンプ後のインタビューでわかる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:35:31.62:R3+b1OZb0
予測通りの展開にしかならないな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:36:03.97:VrFVXGoI0

東京オリンピックに何千億円も使うんだから、安倍がつるの一声で強化資金を予算につければ良いんだよ。

選手が資金集めとか厳しすぎる。
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:36:10.24:nN1qfVD30

矮小化してはいけない
根本的原因は持久力強化不足
試合の原因は戦略はどうだったか微妙でワックスも不利だった
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:36:11.50:dseK4UAp0

勝てると思うよ
オランダは照準合わせてると言っても
このリンクでタイムが極端に伸びるとは思えない

日本はあんな凡ミスしても余裕あったし
そもそもこれまでの世界記録もかなりミスしてのもの
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:36:43.24:26i7/NMH0

いやむしろワックスの選択やドイツ勢や色々ある中で可能な限りきつい先頭走って
最後まで仕掛けようとしてたが板が接触してそのタイミングで引き離されてったわけだから負け方は酷くない
厳しいのは承知の上でいちかばちかの選択で金を最後の方まであきらめずにやってみた結果だから仕方ない
金を諦めて銅でもいいからメダルだけを確保って思ってたらまた作戦は違っただろうよ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:36:57.19:QX9kxU2L0
ノルディック複合で銀メダル二回も獲った人を
上村愛子や高梨沙羅と一緒にする連中って何なんだろうね
この板で絶賛されてる平野歩夢以上に凄いだろうが
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:37:02.34:180o1R8/0
ドイツ勢が456って並んでさえいなければ20秒でも十分だったんじゃないの
あんな狙ってジャンプで456とか取れる訳ないし運がないとしかいいようがない
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:37:19.87:vXO8MKs20

それ以前に金食い虫の役員ども減らせって話だわ
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:38:09.04:VWdGcXiC0
距離モノはチームオーダー。
よく覚えておけ。
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:38:09.38:ZI+xG74h0

40秒でも無理やでドイツが固まってたからそこで厳しいって言ったんだろ
ドイツの3人がバラバラで渡部を先導してくれる人がいたら20秒でも勝てる
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:38:37.74:dseK4UAp0

これまでの試合でもあんなに同国だけで群れ作ったのは見たこと無い
こればっかりはどうしょうもないな
名無しさん@恐縮です [] 2018/02/21(水) 01:39:05.00:P/w0OKU70

まあ、前回4位だしな。
金がほしいが、2位取れれば上出来かも
名無しさん@恐縮です [sage] 2018/02/21(水) 01:39:25.02:ZI+xG74h0

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