【漫画家】佐藤秀峰氏、アシスタントの残業代問題「モヤモヤ」「こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」［18/01/08］
- ： サイカイへのショートカット ★ [] 2018/01/08(月) 21:36:04.18:CAP_USER9
- 佐藤秀峰氏、アシスタントの残業代問題「モヤモヤ」
2018年1月8日17時39分 日刊スポーツ
ttps://www.nikkansports.com/entertainment/news/201801080000420.html
漫画家のカクイシシュンスケ氏が、「ドラゴン桜」や「インベスターＺ」などの作品で知られる漫画家の三田紀房氏に対してアシスタントとしての残業代を請求することを宣言した件について、「海猿」や「ブラックジャックによろしく」などの作品で知られる漫画家の佐藤秀峰氏がコメントした。
カクイシ氏は７日、三田氏がメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」などと明かし漫画家の働き方改革だと注目を集めていることに対し、自身が三田氏のもとでアシスタントとして働いた昨年４月までの約１１年７カ月は毎週残業があり、その残業代は一度も支払われていないと指摘。「業界でもマシな方の三田先生のところで残業代を請求するなら、もっとひどいウチで請求してみたってバチは当たらないよなと行動に出るアシスタントが少しでもいたらいいなと思っています」として、三田氏に対して未払いの残業代を請求することを宣言した。
この件を受けて、佐藤秀峰氏が８日にブログで、「漫画家のアシスタントという立場と、漫画家として作画スタッフを雇用してきた立場を両方経験している僕としては、記事を読んで非常にモヤモヤしました」とコメント。漫画家の福本伸行氏のもとで作画スタッフを務めていた頃に苦労したからこそ、自身はスタッフの雇用に関して「ちゃんとしよう」と考えたと明かした。そして過去と現在の詳細な雇用条件を示した上で、「僕が経験、実行してきた雇用はこんな感じですが、『果たして、スタッフはどう思っていたのだろう？』と考えると、やはり、カクイシさんのように不満を持っていたスタッフはいただろうなと思うのです」と吐露した。
佐藤氏は、アシスタント時代は福本氏に対して「酷い扱いを受けた」という気持ちが強くあったが、自身が漫画家になってからは人を使うことの難しさやお金のやりくりの大変さを知り、今では「先生も色々大変だったんだな」と思っているという。また、自らは他業種に比べて遜色ない職場環境を用意するよう努めたが、独立したスタッフたちにその環境が引き継がれなかったことに「そのことは僕の大きな無力感でもあります。でも、お金が無いし仕方ないんだろうな」と無念さをにじませる。そして「どうしたらいいんでしょうね？こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」とつづった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:37:57.79:QQ4ZEH1H0
- お前だけ滅べよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:38:26.42:y68/3wSs0
- 金稼いでる漫画家は払えよって思う
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:38:33.48:TI0db4ZN0
- やっぱり参戦してきたな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:38:34.26:yhQWmDPR0
- 日本のマンガも漫画家もゴミクズばかり
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:39:23.70:YGVkzMKT0
- 漫画家自体が金の問題抱えてるのがな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:39:41.05:l49AFjR20
- 当事者が声を挙げて
それで環境も作品も良くなってくなら
それが一番いい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:40:00.90:sUpialoO0
- マジかよ、福本伸行最低だな(´・ω・`)
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:40:05.35:YgOiHVO80
- 一部の漫画はすげえボロ儲けしてんだろ
だったらちゃんと金払え - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:40:20.97:5YALFhfo0
- 「なんで漫画家がアシスタン養わなきゃいけないんだ出版社が出せよ」
って言ってなかったっけ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:40:24.02:CqxD//S30
- アシスタントって雇用契約なの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:40:35.07:UhanBRpi0
- ざわ・・・ざわざわ・・・
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:40:41.78:t4da4hP00
- これ契約書（そもそもそんなものがないのだろうけど）と労働法の問題でしかないと思うが。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:40:55.44:3oEDQV1m0
-
最低だな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:41:07.90:mBaHG6CP0
- まともに払えないならアシ使わんで自分でやりゃいいよ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:41:40.99:XLT8CKIN0
- 許しちゃダメだぞ。
おまえらが無給で残業したおかげで数億数十億円という資産を築いた連中だ。
おまえらの請求額なんか屁でもない額だよ。
今こそしっかり請求しろ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:41:45.86:NJw9Lt+C0
- ゴチャゴチャいわずに働いた時給はちゃんと払え
それだけで済む話や - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:41:57.07:tvFYz5mr0
- この人今漫画書いてるの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:02.21:R38hdeEA0
- 年俸制とか出来高払いとかにすればいいんじゃない？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:03.99:RB2NNnWp0
- 個人の問題のはずが業界全体の問題になってる
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:42:21.29:WnQaBWfS0
- 福本ディスが目的ならすげえ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:27.26:yiMcN+kP0
-
その通りだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:34.93:Cv+ycZg70
- アシスタントを必要とするほど忙しいなら、十分に金は入っているだろ？
それで金を払わないって酷くね？？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:42:36.65:Z0ps6KkG0
- そうかそうか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:36.71:NJw9Lt+C0
- 金もないのに雇って働らかせたら
完全に詐欺
犯罪だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:42:40.09:U5bszlIX0
- 佐藤の主張はカクイシと微妙にズレてて、まず他人の画を描くのが嫌でたまらなかったってのが不満だったらしい
そこを我慢して仕事してるのに、待遇が悪かったと
だから本質的には残業代払ってもらえればいいという問題じゃない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:41.21:eIJHqATP0
- 「アシスタントやらせてくれい
「ノウハウやら教えてくれい
「残業代くれい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:42:51.78:yHJ3EIHf0
- ゲンコウ オクルニ オヨバズ ヨソニ タノンダ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:43:09.20:yiMcN+kP0
- 佐藤頑張りすぎよ心配だわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:43:29.86:dPEP+OZy0
- 命より金
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:43:46.51:40p5uh0p0
- 尾田栄一郎のアシは600万くらいもらっていたよね
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:43:48.43:PDsFhail0
-
高度な作画力がないと今のアシスタントはダメだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:44:02.54:c99L0+Y80
- ざわわ‥‥ざわわ‥‥ざわわ‥‥‥
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:44:16.22:/4CM1x360
- アシスタントなんて雇わなければいいんじゃね？
今の時代もう全部一人で出来るだろ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:44:24.98:vQrpG9rl0
- なんでどいつもこいつも業界の話に摩り替えるんだ
自分のところが法的にちゃんとしてればそれで済む話だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:44:50.82:YGVkzMKT0
- そもそも漫画家自身の賃金発生が不安定なのも一因
構造がおかしいねん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:45:04.68:QQ4ZEH1H0
- アシスタントいないと週刊連載なんか不可能だろ
自分で話も考えないといけないし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:45:11.43:qRyuwV4Q0
-
意外に無理 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:46:00.10:GIwGlgzo0
- こいつも金に汚さそうだけど
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:00.48:3fNJpiy60
- 福本伸行のとこのアシは、カイジの地下みたいな環境だったのかｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:46:03.70:Rku22YCP0
- アシスタントは出版社が漫画家の収入に応じて何割か出すとか無いのか？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:07.60:NhLveDgd0
- いつかAIがトーン貼りとか背景とかやりそう。てか、単純なやつだと既にできたりして
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:08.37:Cv+ycZg70
- テクニックやら出版社とのコネを作りたいからアシスタントになる。
って労働者側の事情もあるけど。残業代くらいちゃんと払えよ
人気漫画家なら何億もの資産持ってるし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:46:19.72:5YALFhfo0
-
漫勉でながやす巧が一人で全部書いてて驚いたわ
「描くのが楽しいから人にやらせるなんてとんでもない」って - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:24.77:XLT8CKIN0
- 一度滅びろとか極論吐くやついるよな。
それによる弊害とか一切考えない短絡脳。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:35.95:Eui1TIZZ0
- 雇用契約じゃなくて請負契約にすれば解決
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:48.34:7Q3ODi7Q0
- 印税50%勝ち取らなきゃ解決しない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:46:55.98:MxMFKwag0
- 巨人の左の代打の切り札だっけ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:47:04.78:630+vOpV0
- 請負契約とかなら残業代出ない可能性高いけど
どんな契約で働いてるのかねぇ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:47:08.96:Q1gchwYa0
- モヤモヤするっていい方が一番イラッとくる
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:47:10.32:smjYZ5TL0
-
それは思う
未熟な見習い漫画家を修行目的で連れてくるなら
出版社が払うべき - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:47:10.40:/1TdEIkI0
-
というかそういう制度は出版社が作って然るべきなんじゃないの？
漫画家に食わせてもらってる癖に自腹で人雇って破産するまで書いてダメならやめろってブラックにも程がある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:47:19.51:Cv+ycZg70
-
漫勉によると、一人で効率的な方法でやってる人もいるからな。
やろうと思えばできる。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:47:22.68:KvenC6Wn0
- なんだろな。
この人が出てくると間違ってない気がしてくる。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:47:56.24:0/lIeQiL0
-
まあそれでも時給にしたら安いと思うし労力とは釣り合わんしもっと出してあげていいと思うがな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:47:56.48:yHJ3EIHf0
- 手塚治虫の前で「こんな業界一回滅びればいいんだ！」
と叫ぶ新人漫画家が主人公の「まんが道によろしく」を描いてほしい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:48:10.45:wlmxD+FH0
- SHIROBAKO：アニメスタッフの年収暴露
ttp://cough.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/11/23/shirobako_2.jpg
漫画業界のアシスタント＝アニメ業界のアニメーター
みたいなもん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:48:11.70:PDsFhail0
-
デジタルでトーンも背景も簡単に貼るだけでできるようになってるよ
すでに。
プロもそういったやり方が浸透してるらしい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage ] 2018/01/08(月) 21:48:39.12:rD4F9AXS0
- SCSKの働き方改革も嘘なんだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:48:39.62:vQrpG9rl0
-
ながやすも凄かったわけだが
師匠である大友がそもそもあの密度でアシ２人程度しか使ってない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:48:48.68:PDsFhail0
-
寄生獣のひとも確かひとり
月刊誌の人は多いかもね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:48:53.18:K8BEeCd50
- 参戦かｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:49:09.63:yiMcN+kP0
- 同人誌作って初めて分かるよな
いかに無駄にヤクザ出版社に金を取られてるかと言うことを - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:49:11.09:EN2nJPQN0
- 金は命より重いからな
焼き土下座だ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:49:18.08:5hpPNxLc0
-
よく勘違いしているやつがいるが請負でも最低時給を下回るような請負契約は無効だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:49:31.87:762/WbYj0
- 福本センセにとんだとばっちりが
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage ] 2018/01/08(月) 21:49:44.03:0S8F+lB30
- 三田は胡散臭い漫画ばっか描いてるもんな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:49:45.29:dnFASKxz0
- 俺もモヤモヤするわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:50:12.91:PKiU4L6y0
-
デジですら専用のアシスタントが居るんだから
問題は変わらない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:50:13.15:Ousnbn9/0
- こいつがまともなこと言うって相当酷い問題なのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:50:22.45:QQ4ZEH1H0
- じゃあ同人誌やってればいいだろ......
在庫も自分で管理するんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:50:39.23:lZ5LS6qO0
- このマンガ(アニメ)世界で大人気！とか聞いても
底辺アシスタントや薄給アニメーターは「ああ、そうなんですか」ぐらいの冷めた感想だろうね
マンガはともかくアニメに関しては手塚治虫を責めたくなる気持ちもわからんでもない - ： 顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA [] 2018/01/08(月) 21:50:52.92:uWh3iClH0
- アシスタントではないけど水木しげるの資料集めのバイトをやってた呉智英は水木しげるに対して凄く感謝してたなぁ
仕事中に良い出前取ってくれた事とか、何年も経ってから「あの時手伝ってくれた本が重版掛かったから」と結構な額を振り込んでくれた事とか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:50:57.88:BZL34thy0
- ブラックジャック以降まともな作品残してない漫画家とも言えない何かな人か。
なんか新作描いてんの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:51:08.05:YvvSLfZ80
- 主語がでかい奴ら
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:51:10.75:9rFZLQm10
- 給料は何ペリカだったんだろう
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:51:18.95:wNRbTe4t0
- アシ無しで連載できる方法を考えるか
アシにまともな賃金払えるくらいの原稿料を払う
（＝カネにならない漫画は連載させない）
のどちらかしかないわなあ
連載マンガが多すぎるんやろきっと
これだけファン分散したらそら儲からんで
深夜アニメと同じ構図に見えるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:51:26.61:GORKLOwg0
- 何にも提案できなくてワロタｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:51:34.47:Lhj8hmBu0
- 江川達也はアシスタントにろくに給料払わないからあんな豪邸建てられたんだな(´・ω・`)
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:51:43.40:Cv+ycZg70
- コレ漫画業界だけでなく、多くの業界で起きてるから日本の病巣
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:51:54.96:XvA4LRrd0
- 日給1万くらい出んのかな
スケジュールはまちまちでバイトの掛け持ちも難しいと思うが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:52:07.36:PKiU4L6y0
-
銭ゲバだから
自分から金が出ていく提案なんてあってもするわけない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:52:14.26:4NTqEX/A0
- 漫画業界じゃなくて人類が滅べばいいと思います
そうすれば、誰も働かなくてすむじゃないですか！ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:52:14.77:8CKt7gJj0
- 漫画書いたことある人は分かると思うけど1人で週間はとても無理
昔鳥山明が本人とアシのたった2人、たまに奥さんとでやってたと思うと本当驚異的
でもまぁ鳥山明はページ数は少なかったし
圧倒的な画力で彼はほとんどトーンすら無かった
線とベタだけでほぼ全てを表現出来る能力があった賜物なんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:52:24.47:r8aKB2DU0
- 売れて儲かってるならアシスタントの働きに見合った給料あげないと
間近で勉強させてやってるだけありがたいと思えって世界なのかな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage ] 2018/01/08(月) 21:52:34.66:rD4F9AXS0
-
編集者は高額のコンサル料をとってるようなもんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:52:58.47:PKiU4L6y0
-
豪邸立てた頃にはアシスタントを全員クビにして一人で書いてたけどな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:53:07.13:DxbwQFhD0
- お前もアシ代ケチって逃げられてたやん
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:53:15.06:7Q3ODi7Q0
- 日本だけじゃないよ
世界じゃそんな仕事安くて当たり前と受け入れられてるだけだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:53:16.55:4uNF428p0
-
カクイシ氏の文章を見る限り、面倒くさい人間に、面倒くさい佐藤が乗っかって来たという印象
これが企業に勤め会社員の話なら問題だが、フリーで働いてる人間だからね
フリーってのは、交渉も含めて、全部自分でやらなくちゃいけないんだよ
そういう契約してないんだったら、いまさらどうにもならんよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:53:51.06:9/Gwb/+40
- 必ず首突っ込んでくるよなこいつはw
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:53:57.57:Iwo3jNmm0
- こいつの記事にしては最後まで読んでられたが
最後が滅べばいいってのが実にこいつらしい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:00.20:/1TdEIkI0
-
クソほど儲けてる出版社が大多数の対して売れない漫画家やアシスタントにまともに賃金払ってないだけだろ
そいつらがいないと雑誌自体成り立たないのに - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:03.15:yt2EvxIq0
- そういうアシスタントを高給取りの出版社社員が漫画家のとこに送り込んでるんだから搾取されてる気分にもなるわなｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:16.33:3VNx+zz70
- ttps://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:54:17.04:HN63FIFq0
- ビジネスモデルとして成立してないから既得権益層に美味しいとこだけ持ってかれてんのよ
アニメの業界もそう
漫画家とアシスタントの間だけの問題じゃねーんだ
その上も考えろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:26.12:UzGxF89v0
-
コンサルの割に無能多すぎない？
編集のおかげで売れた作品の数より
編集の引き伸ばし指示で駄作になった作品の方が絶対多いよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:30.90:PKiU4L6y0
-
フリーじゃなく雇用だから問題なんだが
アシスタントも源泉された収入を得てるわけで - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:34.04:yxc/+O0Q0
- 売れてるならアシスタント分を給与としてきちんと会計処理した方が税金的にお得なのにね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:54:50.42:Eq09Am0Z0
- 冨樫のアシもかねもらえなさそう
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:54:52.86:vQYcBw1r0
-
それね。
はっきり言えないなら黙ってろ、納得できないならそう言えと思う。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:55:05.49:lZ5LS6qO0
- 寄生獣の人はアシスタント使ってないんだっけか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage ] 2018/01/08(月) 21:55:28.25:rD4F9AXS0
-
そうは思わんなぁ
三田の胡散臭い話をみると - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:55:56.83:PDsFhail0
-
残業代払ってるって公言してるんだから
ぶちぎれるのもわかる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:56:00.14:O6F04j+G0
- 週刊誌って新人がアシ雇うとコミックスが売れないと赤字なんでしょ
出版社どうにかしてやれよ・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:56:05.05:uTCPjqc00
- 出版社は寄生虫
さっさと世の中から駆除されろ - ： 顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA [] 2018/01/08(月) 21:56:08.06:uWh3iClH0
- まぁ漫画家の卵がアシやる場合と職人的なアシスタント雇う場合とでも全然違うだろうし、
三田の場合は元アシスタントが「外注先には良いカッコしてインセンティブ払うのに、その手直しとか尻拭いしてる俺たちには還元しなかった」ことに対する恨みがデカいから他所とも比べにくいよねぇ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:56:41.43:mDhizvCf0
- (´・ω・`)「いじめっ子へのﾈｯﾄいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市
ttp://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large
(*´ω｀*)「ああ先生！師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。
そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵！ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:56:42.66:meX/xPMd0
- 月刊連載一本とかならやれるだろうけど
週刊連載とか連載複数とかなったら物理的に無理だべ
てかそもそも話考えるところが一番のネックになるんだしな
絵描く部分はある意味やっつけで時間だって予め計算できる部分でしょ
大変なことになるのは話考える部分が押してって絵作成のスケジュールがどんどん喰われてくからだべ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:56:44.53:KUMR+6c/0
- 女性漫画家だと子守りとかもさせられるよ
ママ友とランチだから子供とママ友の子供の子守りしとけ！って
東村アキコだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:56:45.83:QQ4ZEH1H0
-
編集者が関わらないでヒットしたマンガってあるの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:56:54.96:LMsJxUc7O
- キャプテン翼の作者は、アシに家を買ってあげてた。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:56:58.05:wLYnwZ5tO
- アシスタント時代は「俺が独り立ちできた時はアシスタントの待遇はよくするぞ！」
そこそこ売れて印税が入るようになると「この金は俺のもの！」になるんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:57:06.73:YNciuY6X0
- ふた昔くらい前の出版社が
残業代欲しさに原稿取りのためとか称して会社に泊まるから
給与を多くして残業代は一切出さないってのをやってたみたいだが
今どきそんな出版社も少なくとも中堅以上は無いしな
漫画家はプロダクションで法人格にしないと
単なる個人事業主だからアシ使うにも労働管理関係杜撰な人も多かろう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:57:09.91:mDhizvCf0
- みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
ttp://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
ttp://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
ttp://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
ttp://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
ttps://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
゜゜ー - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:57:16.00:G4XWUeHQ0
- サラリーマン金太郎の所は歩合で
金太郎ブームのときにチーフが2000万もらってたらしい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:57:21.29:smjYZ5TL0
-
首にしたんじゃなくて全員バックレじゃないの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:57:24.02:PDsFhail0
- 漫画家の卵とプロのアシスタントは違うような気がするけど
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:57:24.66:mDhizvCf0
- どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
ttp://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
ttp://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
ttp://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
ttp://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
ttp://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。
実は、これには条件が必要なんですね。↓
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。
(対中ODA、国内では実習制度)
・国民が金欠になり、節約志向に走る。
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
ーーー - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:57:27.16:/1TdEIkI0
- 集英社小学館講談社角川
どこもクソ編集クソ社員で問題ばっか起こしてる無能団体
こんなのが作品生み出してる人間より金受け取ってるからな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:57:31.73:7Q3ODi7Q0
- 矢沢あいもアシスタント使わないで有名だな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:57:40.13:mDhizvCf0
- 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
゜ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:57:56.10:kYypOx1h0
- モヤモヤするのはアレだろ
こんな業界が一回滅んだら、十年アシスタントやってパッとしない連載始めるなんて人間の居場所ないからだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:57:59.28:J+bQPutK0
- 本宮ひろしのアシスタントは年収3000万円と聞いた
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:58:06.75:mDhizvCf0
- Your Name rip-offs (君の名は : パクリ検証)
ttps://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
Your Name rip-offs 2 (君の名は : パクリ検証 第2弾)
ttps://www.youtube.com/watch?v=nOF9mzbPbVo
Your Name rip-offs 3 (君の名は : パクリ検証 完結編)
ttps://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
「君の名は。」新海誠のトレース&パクリが続々と発見され炎上中！【佐野る新海】
ttps://koji.tech/?p=11033
『イルマーレ』（原題: 시월애 「時越愛」）は、2000年の韓国映画。
海辺の別荘に二年前に投函された手紙が届く、
手紙のやり取りを始めると男は時間軸が違うと気づく、
そして未来では男が死んでしまい、女はそれを回避する為に行動する。
男の死は免れ2人は出会うことが出来た。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AC
・ﾋﾞﾃﾞｵﾘｻｰﾁは電通の子会社。
・ﾃﾚ朝と東映は東急の五島つながりで、学会と仲がいい。
・ﾂｲｯﾀｰのﾊﾞﾙｽ祭りなど、ｼﾞﾌﾞﾘ系のｱﾆﾒをやるときは、必ず騒ぐ学会員。
--------------------
お客様の住宅がかつて持っていた価値を上回る
新しい価値を創造し、
再構築することが新津組のリフォームなのです。
ttp://www.niitsu-gumi.co.jp/reformation/
--------------------
「君の名は。」の制作会社が入るビルから繋がる興味深いハココネ（1）
（株）増辰海苔店
代表取締役-2014.5 増田良一 自由民主党千代田総支部（代表者：内田茂）元会計責任者
ttp://993666hz.com/2017/07/post-1503/
-------------------- - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:58:07.28:9XCA+U6p0
-
取材に対してうちはホワイト企業ですってドヤ顔しながらそれを賞賛されてたらまぁ「いやあんた払ってないやん」ってなるよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:58:09.00:Nrvpik2N0
- 佐藤はこーいうのはかならずでしゃばってくるねｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:58:16.64:mDhizvCf0
- 新海誠「ダムに沈む町」発言（最重要言質）
新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより)
↓
虹色ほたる(2011年) -STORY-
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより)
アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・？？
＿━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
ttps://togetter.com/li/1152068 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:58:18.46:QQ4ZEH1H0
- アシスタントからプロデビューする奴が多い。
ジャンプとか
ヤンジャンはそう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:58:34.58:mDhizvCf0
- 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
ttp://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
ttp://www.ullet.com/9716.html#official
監査役 中村卓夫 ㈱日立製作所入社 ttps://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ－・キャスター
ttp://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:58:36.37:n7zSB5RR0
- 福本って加古川より西の人は帰られへんの人？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:58:37.41:Uw/wjDGe0
- 浮気してる奴に言われたかねぇ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:58:46.08:e2Pb4Qxn0
-
旦那と一緒に書いてるらしいね。なんかエロい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:58:48.80:mDhizvCf0
- 【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本！ 世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23]
ttps://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0
--------------------
齊藤：理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、
事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
100％時間を費やす生き方ができる世界です。
ttps://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565
====================
月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
--------------------
【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264
--------------------
防災立国
命を守る国づくり
■ 著者名： 三橋貴明
ttp://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740
--------------------
【特集】 災害大国・日本の活路
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ① 三橋貴明
今こそ求められる「ニューディール政策」。
・ ≪レポート≫ 木下 肇 防災総点検でインフラ整備を急げ。
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257
--------------------
● 三橋貴明 消費増税の前にまずデフレ脱却を。
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248
--------------------
【ＢＯＯＫ】 古村比呂／三橋貴明
ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ②】
「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。 三橋貴明
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259
--------------------
【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。 三橋貴明
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ③】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。 三橋貴明
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
====================
週刊新潮の話によると、
・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
====================
ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急といえば、↓
--------------------
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
ttp://privatter.net/p/2750535 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:59:02.94:mDhizvCf0
- 「はれのひ」の企業理念
新しい価値を
新しい価値を提供する
「新しい価値」
ttp://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69
会社情報の書面
ttps://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936
「Think. Feel. Drive.
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。
ttp://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
新たな価値を創造することに
新たな価値の創造に
挑戦し続けていきたい
ttps://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ
「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造
ttp://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
ttp://56285.blog.jp/archives/50537138.html
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
ttps://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
ttps://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
ttp://56285.blog.jp/archives/49526955.html
東芝問題で登場する経産官僚
ttp://56285.blog.jp/archives/49541749.html
創価大学生のおもな就職先
ttp://56285.blog.jp/archives/49851484.html
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
ttp://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ
ttp://www.joc.or.jp/about/partners/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:59:07.10:Cv+ycZg70
-
年収2000万ってすげ～待遇じゃん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 21:59:12.95:1YNBxJeV0
- 福本先生のとこなら接待麻雀で残業分ぐらい返してくれたんじゃね？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:59:19.00:mDhizvCf0
- 【ﾘｸﾙｰﾄ事件】
一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。
同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、
小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。
その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。
また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。
一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、
電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。
ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
ここで「朝日ｻﾝｺﾞ礁事件」というのが起きているんだけど、
その責任をとらされて処分された中江専務が、
引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う？
わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG
最近だと、国民医療福祉大学に再就職した木村伊量元社長などが有名。^^
ttps://twitter.com/catnewsagency/status/873727727177580544
藤原肇さんの本によると、こうした傾向は、ﾊﾞﾌﾞﾙ期から強くなったそうです。 ↓
---------------------------
D 政治的な重みも比較にならんだろう。
伊藤律事件の時、朝日新聞の社長は辞めていない。
大阪編集局長がいったん辞めて、数年後に復帰している。
C ｻﾝｺﾞ事件は、ｶﾒﾗﾏﾝと写真部長、せいぜい編集局長の譴責程度の話だ。
朝日新聞の企画部員が三星堆遺跡の国宝を中国で割った事件の方が大きい。
D 世田谷美術館で開かれた中国美術展に関係したものか。
それは大事になっていないだろう。
A その社員の社内処分に終わっている。
D 一柳、中江がもらっているというﾘｽﾄが出回った頃、
ちょうど並行してｻﾝｺﾞ事件が起こっている。
B 突然の辞め方だった。
A ｻﾝｺﾞ事件にしても、編集最高責任者の中江が、本来であれば辞めるべきだ。
ところが、中江が後任の社長になり、
編集長だった伊藤邦が、後に朝日新聞の常務になり、ﾃﾚ朝の社長になった。
(「夜明け前の朝日」藤原肇・著 p.103)
---------------------------
ﾘｸﾙｰﾄ出身の人は、結構いるね。
ﾘｸﾙｰﾄ事件についてはこちら。↓
ttp://56285.blog.jp/archives/51167631.html
PCﾃﾞﾎﾟ
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/a/f/afdb11c4.png
加計学園でも登場
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png
あと有名なのは藤原さんかな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:59:41.39:mDhizvCf0
- 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
ttp://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
ttp://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------
創価大学生のおもな就職先
ttp://56285.blog.jp/archives/49851484.html - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:59:51.91:mDhizvCf0
- 鉄建公団についてはこちら
ttps://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年１０月移転で調整へ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
ttp://56285.blog.jp/archives/49650766.html
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
ttp://www.ullet.com/1835.html#official
石川さんといえばこちら
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
ttp://tabemono.info/report/former/3.html
小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
ttps://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
ttp://56285.blog.jp/archives/50974698.html - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 21:59:57.86:QQ4ZEH1H0
- ワンピースの作者も元は徳弘正也のアシスタントだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:00:06.52:rOmz2LER0
-
すくな！ある程度の企業の年収とそうそう変わらんじゃん
織田のとこなんて一流企業みたいなもんでしょ
1000万くらい上げないと夢もへったくれもねーわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:00:12.27:yt2EvxIq0
- プロアシ以外は長期間居させちゃダメってことだわな
いろんな漫画家にグルグル回せとｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:00:18.29:Cv+ycZg70
- キチガイがコピペ貼りまくってるけど、絶対に読まねーわｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:00:26.99:mDhizvCf0
- 園田代表は、木村建設やｾﾞﾌｧｰから金もらってたね。^^
ｾﾞﾌｧｰは初の姉歯物件「ｾﾞﾌｧｰ月島」の事業主。^^
ttp://56285.blog.jp/archives/49553758.html
もちろん、「新しい価値の創造」をめざしている。^^
ttp://56285.blog.jp/archives/50537138.html
上山信一のﾏｯｷﾝｾﾞｰの皆さんが大好きなﾌﾚｰｽﾞ。^^
「希望の党」というﾈｰﾐﾝｸﾞも、「希望の友」だとかと似てる。^^
内田と学会に取り込まれた花輪くんが向かった先は、園田の党。w
ttp://56285.blog.jp/archives/48279845.html
石原慎太郎「内田くん一緒にやろう！」
石原慎太郎「橋下くん一緒にやろう！」
ｿｳｶくん (ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ)
↓
(ﾉ∀`)「好きな政治家は小沢一郎、細野豪志、
橋下徹、山口那津男、小池百合子、
自公政権と、非自民政権を応援しています。
自民氏ね。安倍氏ね。ｱｶﾋ氏ね。ﾈﾄｳﾖ、ﾊﾟﾖｸざまー。」
(・∀・)「創価のこともたまには書けよ。」
(ﾉ∀`)「今回は自分の意志で投票させていただきます。ｷﾘﾘｯ」
(*´∀`*)ﾉ 「功利主義の達人、牧口ｾﾝｾｰの価値論について述べよ。 」
(・∀・) 「暴利・偽善・美化」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:00:33.14:PDsFhail0
- ゴルゴ13もちゃんとした扱いじゃなかったかな
アシスタントね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:00:37.77:5YALFhfo0
- 板垣恵介
高橋ヒロシ
福本伸行
とか自身の作品のスピン・オフ作品
アシスタントに描かせたりしてるよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:00:38.85:mDhizvCf0
- 日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、
その理念とは相反して、
宗教団体やらの組織票が決定打になっている。
まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、
都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている
とかいうウワサもあるけどね。
資本や権力を持った一部の人間がだよ、
公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、
大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。
まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、
抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、
権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。
独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。
こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、
日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。
そしてその結果として、大変な借金と腐敗、
要するに不当な格差ができてしまっている。
金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、
パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、
この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。
「(お金持ちの) 国民のための政治 !」
「(お金持ちの) 国民の生活が第一 !」
「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」
「(お金持ちの)」 都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」
「(お金持ちの) 人権を守るための政治が必要なんです ! 」
「(お金持ちの) 皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」
「(お金持ちへの) 景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc.
いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。
何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。
他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。
カルトの東京支配を終わらせよう。^^ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:00:48.50:mDhizvCf0
- いろんな社会運動が出ては消えしてるけど、
ぜんぶつぶされてしまうんだよね。 ^^
乗っ取られたり買収されたりしてね。 ^^
一般の人が団体を作っても、ぜんぶ取られちゃうんだよ。^^
お金持ちだとか、権力者にね。^^
まあだから、流行ってるところには乗っからないほうがいいよね。
威勢のいいこと言ってても、当局にとっ捕まって、ｵﾙｸﾞされていて、
裏でマニュピレートされてる可能性があるからね。^^
何か社会的にみておかしいとおもうことがあれば、
それは個別にやったほうがいいね。
いろんな団体が、「自由のためだ」とか「民主主義のためだ」とか、
いろんな看板を掲げてはいるけど、
流行ってるところは、いまいち本気でやってる感じを受けない。
それと同じで、ﾏｽｺﾐは、「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ」だとか、「人権」だとか、
いろんな対立軸を作って、庶民をｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞして争わせているんだけど、
そういう大義名分を傘にきて、悪いことをしている政治ｺﾞﾛがいたりして、
そっちのほうが妨げになっているというのが実態だったりするんだよね。
権力を持ってる側は、どんなﾂﾏﾗﾅｲことでも、
ぜったいに庶民にはやらせない。
あらゆる事業、自己実現を潰していかないと、利権が護れないんだから。
たとえば日本の場合なんかだと、いわゆるﾔｸｻﾞがやってるよね。
暴力団の代表的な隠れﾐﾉといえば、右翼団体だし、
人権団体も、公共工事の受注という利権があり、主要なｼﾉｷﾞとなっている。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:00:51.54:plQ1+wcZ0
- 集英社講談社とかあの辺の支えてたり販売してる側がどえらい給料貰ってんだから
その分新人作家だの漫画家に対する配分多くしたらいいだけの話だけどな
別に無給でやれなんて無茶じゃなく現場にそこまでのしわ寄せが言ってるなら
元締めが緩めてやれってだけの話でな
それ相応の規模と収入しかないって事なのに貰いすぎなんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:00:55.02:eWZK/E550
- 漫画もだけど、アニメ界も一度絶滅するといいよ
奴隷もどきばっかじゃん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:01:16.00:mDhizvCf0
- 津田さんによると、↓
-----------------------------
小沢氏と同年代を生きた代表的なテレビ局社員でいえば、
元フジテレビプロデューサーの澤雄二氏（公明党元参議院議員）がいます。
フジテレビ入社後、報道局政治部などに在籍し、
プロデューサーとして「スーパータイム」や「報道2001」などを立ち上げます。
「報道2001」では小沢氏を頻繁に出演させました。
93年には報道センター編集長に就任します。
しかし、00年代に入ると、国際局次長を務めたあとに、
03年には公明党からの出馬要請を受け、フジテレビを退職するのです。
04年７月の参議院議員選挙に東京選挙区から公明党公認で立候補しますが、
「議員任期中に66歳を超えない」という理由で10年に引退しています。
このように、同時代のメディア関係者が第一線から退きつつあるために
バッシングが強まったのでしょう。
ttp://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/
-----------------------------
舛添さんを一躍有名人にしたあの番組も、↓
-----------------------------
「転がる石はダイヤモンド」 田原 敦子 (著) 出版社: 第三文明社 (2004/01)
ttps://www.amazon.co.jp/転がる石はダイヤモンド-田原-敦子/dp/4476032605 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:01:17.24:BgTRC8zK0
- プロダクション制だとまた違うのかな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:01:25.43:mDhizvCf0
- 「第三文明」2013年 10月号
インタビュー
政治家の「政策観」を可視化する新たな政治メディア「ポリタス」
津田大介
ttps://web.archive.org/web/20171221172637/http:/www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2013_10.html
「第三文明」2013年 6月号
ルポ 政治を変える青年の声②
日本政治の課題とネット選挙の可能性
津田大介
ttps://web.archive.org/web/20171221211145/http:/www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2013_06.html
「第三文明」2013年 2月号
津田大介
ウェブを駆使して政策ベースの政治を実現したい
ttps://web.archive.org/web/20171221173506/http:/www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2013_02.html
「第三文明」2011年 6月号
著者インタビュー
津田大介『Twitter社会論』
ttps://web.archive.org/web/20171221205038/http:/www.daisanbunmei.co.jp/3rd/1106.html - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:01:29.64:Wwd7D4850
- 漫画家のアシスタントって弟子とか修行期間の位置づけとか？
- ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/08(月) 22:01:33.46:1PCBK9Pt0
- バブルな頃の話だけど講談社はアシスタントへの給与（補填？）を出してた事があったなぁ
確か上限が月１２万円までと記憶している。これを超える分については作家が支払う…
というシステム。今現在はどうなってるんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:01:42.14:mDhizvCf0
- 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
ttp://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
ttp://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:01:45.22:sH9v+wpC0
- 慣習と惰性で出来上がってしまった
出版から消費までの構造問題だから
「滅べ」ってのは建設的という意味でも正しいソリューションだな
まあこれ日本のモロモロの宿痾なんだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:02:20.74:QRITiu/60
- 残業代払ってアシスタント雇うなら原稿落とすなよ。聞いてるか？木多。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:02:31.23:vGyz/T+C0
- 富樫の元アシの暴露漫画ではボーナスあったみたいだったがどうせなら売れっ子がいいんだろな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:02:33.13:efYT0mz00
- 出版社がもっと原稿料出せばある程度は改善できるだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:02:38.48:UBNLXlmt0
-
＞漫画家の福本伸行氏のもとで作画スタッフを務めていた頃に苦労した
福本の画力まで作画レベルを落として描くのが辛かったてことか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:02:58.33:nNmpey2Z0
- 漫画の原稿料、モノクロで1ページ5000円とか
3000円ってのもたまに聞くな
ちなみに3大出版社で週刊連載できる時点で、
プロ漫画家の中では天上人の存在
プロ漫画家の原稿料の中央値はモノクロ1ページで8000円とかそんなもんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:03:26.50:euyQGzpP0
- またメンドクサイのが沸いてきたな。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:03:35.37:ePjZrcr30
- 月刊誌で20～30ページなら絵の内容にもよるがアシなくとも描ける
実際アシなしで描いている人も多い
しかし週刊誌はアシなしでは厳しい
なのに原稿料だけでは赤字になるのが問題なんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:04:06.25:smjYZ5TL0
-
あそこは会社にして
さいとう・たかをという作家のプロジェクトにしてる
ネタ、ストーリー、絵を書く人が見事に分担されてて
さいとう・たかを本人が死んでも続けられるらしい
というかさいとう本人は感想や口出しだけで
作業には一切関わってない可能性すらある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:04:26.27:QeMr1OA50
- これも時代だな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:04:40.46:b/Bv2Euy0
- アシスタントにきちんと時給制で残業代まで払ったら、
富樫や秋本みたいな大物ならいいけど、中堅や新人は破産しちゃうんだよね
出版社もなー、大手以外は経営危ういところばっかし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:05:03.97:7uwhnzMO0
- 今の漫画界はどんどん腐って行ってるけど
それは出版社や編集者が悪い
集英社も小学館も講談社もパヨク漫画ばかりゴリ押ししてくる
ジャンプ系だろうがサンデー系だろうがマガジン系だろうがビッグコミック系だろうが
漫画界も在日やパヨクに乗っ取られたね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:05:23.76:YvtsN2JE0
-
こういう、本筋に関係ないゴミレス垂れ流すやつが、社会の既得権益を守る抵抗勢力を助けているんだろうなぁ
一番滅びるべき汚物どもだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:05:26.41:Cv+ycZg70
- 赤塚不二夫のアシスタントが、赤塚が絶好調すぎてハチャメチャな行動ばかりしていたので
ブチ切れて「バカが自信を付けると怖いよね」と言い放ったらしいｗｗ
他のアシがマジで言ったの？って聞くので、「言ったよだって事実じゃん」って会話をしていたｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:06:02.13:VCtuBome0
- 社員とか雇用してるのとｊはちょっと違う気がするが
使われても後で出世出来てたらいいけど
そうでない場合が多いだろうし能力だし仕方ない気もする
職人の徒弟関係みたいなもんだからなあ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:06:21.74:J+bQPutK0
-
働かせ方が酷かったらしい
進行が厳しいのに別な仕事も受けてきてアシスタントを2日徹夜させて睡眠は15分とかって聞いた気がする - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:06:22.76:eOeguBBM0
-
お前は今すぐ死ねよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:06:36.98:GZMJkzZJ0
- そりゃリーマンの生涯を稼ぐのもやっとこなやつならともかく
それを大幅に超えるような奴ははらってやらにゃあかんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:06:39.88:7Q3ODi7Q0
- 反自民漫画家はどうしてるんだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:06:41.54:dsEXIvIhO
- 労働時間とか賃金とか電通過労死で去年くらいから言い出して正論なんだけど外食産業とかサービス業が回らなくなってきてるらしいけど正しい世の中って何なんだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:06:58.95:1MhtFpbV0
-
稿料が入ったら風俗へ行く漫画家しか知り合いに居ないが、そんな原稿料では話にならなくて描かないな
描くだけ時間の無駄レベル、どこの出版社の事か知らないが安過ぎ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:07:20.18:smjYZ5TL0
-
給料高杉、あと風俗や飲み屋に作家連れてって
経費にしたりする
今、グルメ漫画や旅漫画が異常に乱発してるのは
担当が経費で飲食や旅行したいからだと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:07:37.95:uzJuI2Di0
-
お前はコロコロコミックとか好きそうだな。
お前の事はだいたい解る。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:07:49.09:Zs1WY5eZ0
- よろちんこ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:07:51.09:PVrTPhMV0
-
それは出版社も変わらんと思うが
そこ緩くして出版社が出すなら新人はますますデビューしににくなる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:08:02.46:Cv+ycZg70
-
>漫画の原稿料、モノクロで1ページ5000円とか
原稿料だけでは絶対にアシスタントなんて雇えない状態だな
単行本など他の収入が入らないと食っていけないって事だな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:08:10.00:YgOiHVO80
-
回らないなら潰れるしかないね
外食産業なんかなくても困らんし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:08:10.67:nNmpey2Z0
-
まんがタイムきらら系 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:08:25.14:VDKDnQo10
- 佐藤秀峰はいつもまともなこと言ってんなあ
ネットの嫉妬民には叩かれるけど正論を吐き続けてほしい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:08:29.60:jLMFKz6x0
- 漫画家と出版社も契約できっちりやってんのと同じで
漫画家とアシスタントも雇用契約なんだからきっちりやんないとね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:08:33.49:iHYa8HIX0
-
この人はやってるから
それでも使う立場で考えると難しいと
言ってる訳で - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:08:56.38:+7Zlk0p90
- カクイシシュンスケ
who? - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:09:24.78:tAT4RMso0
-
漫画界の金の話だもんな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:09:25.59:CpKq91Ui0
- 売れているなら税金対策でお金払ってやれよとはおもう。アニメーターとかいう悪例が近くにあるから駄目なのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:10:49.08:f+aoR0FJ0
-
業界全体を考えたらそうすべきだと思うわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:11:11.76:rVdp2ZrW0
- 海猿とか秀峰とか、あっちの人？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:11:16.40:/duLIwdy0
- 完全分業制の元祖であるさいとうたかをプロんところはどうなんだろうな？？？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:11:17.89:kcFes6mx0
- 禁止されてるから残業は無いんだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:11:29.26:XcTNrYy10
- デジタルの力でアシスタント雇わなくても作品作れるようにすれば解決
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:11:32.83:TdhlwHZQ0
- ほとんど奴隷契約結ぶのにアシスタントの制度をまともに整えないのは出版社がきちんとやるべき
そもそも20代前半でデビューして奴隷のようにマンが書き続けている売れない漫画家が
良い待遇でアシ雇えるわけない
出版社の平均年収って1000マン超えてるんだぞ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:11:33.55:Ny08Ghf80
-
この言い分は説得力がある。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:11:54.93:wy+BoAGN0
- アシスタントは下請け扱いなんだよね～
雇用されてるところはごく僅か - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:12:07.78:7Q3ODi7Q0
- 作業工程の効率化ということを考えると、
あだち充のようなキャラの外見使い回しというのは有効な手段だよ
マリオとかポケモンもそういう観点で優れている
ディズニーはホワイトというけど、ディズニーも同様なことが言える - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:12:58.98:+wB/YDTw0
- 吠えろペン読んでても
「アシスタントに徹夜とかさせていくら払ってるんだろ？」
と思ってたわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:13:07.16:yiMcN+kP0
- ぺけの作者が人気あった頃に狂ったな
あの人はおかしいで片付けられて可哀想だった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:13:26.05:VCtuBome0
-
誰？レベルだから言いたいことがあるのかなって思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:13:38.48:ts5REkUZ0
-
マトモな労働対価を支払ったら潰れるような会社は潰れた方がいいんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:13:56.63:RkCujvCM0
- まあ個人経営だから難しいわな
しかし三田は下手こいたなまさかこんな刺客が元身内におるとは - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:14:11.24:4h2+O+Yk0
- 引退宣言でスタッフ解雇して構想が出来たら新たに低賃金で都合のいい奴隷募集する宮崎駿もかなり小狡いよなあ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:14:11.50:a8PsMzef0
- さいとう・たかをを見習え
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:14:17.17:yt2EvxIq0
- 外国ｊ…漫画家研修制度ですｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:14:20.31:4G5UuK9U0
- まあ、こういう趣味と仕事が曖昧で敷居が低い業界って供給過多に
なっちゃうからなぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:14:24.24:+wB/YDTw0
-
雇用の意味分かる？
ありえんわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:15:48.57:MARcKZZH0
- 福本ディスられてんぞw
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:16:08.78:wy+BoAGN0
-
書類の問題
アシの立場は外注なんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:16:30.29:iHYa8HIX0
-
4コマとか基本的に一人で書くから
こんな問題は起こらないのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:16:36.97:Cv+ycZg70
-
ディズニーは自分の作りたい大作もやったが
社員を食わせる為に手っ取り早く稼げる作品も数多く作って稼いでいた。
ある意味割り切りが必要。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:16:49.52:ePjZrcr30
-
大手出版社の正規雇用だとそうだけど
契約社員やアルバイト、下請けの編プロ所属だと
そうじゃねえからな
経費削減で漫画の編集も今や非正規がたくさんいて
その収入格差も問題なんだよな
仕事は同じなのにさ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:17:02.19:Uf8AZ9RA0
-
>1000万くらい上げないと夢もへったくれもねーわ
夢とか言ってる前に独立してヒットを出せよw
アシスタントが夢のある職場なんてバカすぎるだろ
アシスタントなんて半人前の下僕だろ
企業で言えば研修期間みたいなもんだから稼ぎたいなら独立すればいいだけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:17:16.33:Hy2ADFOp0
- 今回のアシ問題
真っ先にコイツが浮かんだ
コイツは作品の権利商売で印象悪いが
アシへの金って部分では誰よりも！な男だからな
佐藤「先生も色々大変だったんだな」
福本「お！勝手な解釈で上げてくれてありがとなー」
佐藤「皮肉」 - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/08(月) 22:17:51.23:1PCBK9Pt0
-
アメコミでも話・絵・着彩がそれぞれがプロで分業化されてるよね
まあ会社化ではなく、それぞれが個人アーチスト（事業主？）としてだけど
さいとう先生の仕事は「目」を描く…じゃなかったっけ？あとはゴルフで忙しい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:18:34.72:tqtal2Tz0
- 難しく考えずに、みんながちゃんと残業代を払えば済むだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:18:52.21:smjYZ5TL0
-
目を書くのが仕事なのは
美内すずえ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:19:03.56:e8iAWC9l0
- 尾田栄一郎のアシとか
年収1000万に加えて色々な福利厚生のイメージ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:19:03.82:PXw3c/8A0
- 徒弟制度や買い手市場という複雑な状況が絡んでるよな。
週刊のストックのあり方を見直せばかなり解消されると思うけどね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:19:22.48:EUx4KlgD0
- 誰かが不当に抜いている
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:19:28.46:3PiENcDB0
- ウザすぎ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:19:30.12:jNz8WB7L0
- 最初はみんなアシスタント無しで描いていたんだろう。
アシ搾取の構図は出版社の責任でも有るな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:20:08.69:e0uIzJu/0
-
さいとう先生はゴルゴ等の主人公の瞳だけ描いていると10年くらい前に言われていたね。
ちなみに佐藤秀峰先生は芳文社で特攻の島という作品を年末まで描いていたよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:20:10.76:xGjWHRlE0
- 日刊スポーツイコール朝日
いくら脅し取ったんだ？
正直に話してみ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:20:11.49:yiMcN+kP0
-
漫勉にさいとう先生出てたから見たら - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:21:09.92:3831VuRg0
- アシ雇ってない冨樫を見直したぞ！
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:21:14.93:jDx1kkoL0
- スーツ屋が全体の
金の流れを作らないと駄目よ
その仕事をサボってきたツケだ
金が分配されれば
自然と業界は回るからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:21:24.75:xc93IcDg0
- 人気商売は難しいんじゃないの
いつだめになるかもわからんしさ。
それに、昔で言う丁稚奉公とか芸術家のアシスタントみたいなもんで、
条件悪いけど、どうやって作ってるとか運営してるのかを無料で知れるっていうメリットを忘れちゃいけないと思うけどな。
一番は人脈（販路）を知れるってことだろう。
なので、そういうのを知った時点で辞めるべきなわけで、
ずっとアシスタントで良いってのが間違ってる。
3年位ですべてわかるんだから、そこで自分がヒット作作れないんなら違う業種に行くべきなんだろうな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:21:40.39:bhCcaZkA0
- 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vh - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:21:49.89:9zPHHvol0
- うわあ・・・佐藤氏やさしい・・・
話の展開で三田を叩きつつ最終的には自分に矛先が向くようにしてる
偉いわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:22:09.35:7uwhnzMO0
-
コロコロコミックってまだあるんだね
小学館じゃなかった？
小学館が一番パヨクじゃん
ビッグコミックスピリッツなんか一番パヨクキチガイなくらい
だから一般人はついていけなくてどんどん部数減らしてる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:23:07.57:DxbwQFhD0
- そもそも論としてアシがいないと商品の納品に間に合わないってのが異常
週刊とかペース的にアシいないと無理なスケジュールだろうし
売れないうちはアシに頼らないで済む作品を作る努力をするべきだろうな
出版社サイドは週刊とかでやらせるならアシ用意しないとな
アシにランク付けて定額でリースするとか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:23:33.43:W17KDbnA0
- 尾田栄一郎の家には
本物のATMがある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:23:47.80:7+mKOp5t0
-
もうちょっとヤバめの発言をしてるかと思ったら
非常に常識的だった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:23:56.61:1bCeP3t00
-
超有名声優ってそんなすごいの？！！！
野沢雅子さんクラスの人かな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:24:27.16:Cv+ycZg70
-
独立するのが目的だから安くても良いって人がいて当然だけど。
アシスタントを一生に仕事としてやる場合があってもよく、その場合はふさわしい給与が必要。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:24:33.63:o9oE+DjGO
- アニメもな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:25:34.81:28tO/Urj0
- 福本のとこできつかったのは先輩二人が使えなかったからって事もあるだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:25:55.39:nD8FVbpT0
-
それはせいぜい80年代まで。
今やアシは優秀なスペシャリストの時代。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:26:02.17:kNzVgQ8q0
- 週刊誌無くして月刊誌と季刊誌と書き下ろしだけにすれば？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:26:06.91:+wB/YDTw0
-
本当に全く意味分かってないな
面倒だから佐藤の貼っとくわ
漫画家が作画スタッフに出勤日や勤務場所を指定した上で、作画を監督指揮している場合、
そこに雇用の実態があるわけなので、労基法に従って報酬などの雇用形態を設定しなければいけません。
「ウチは委託でやってるから」とか「請負で外部の職人に作画を発注しているイメージです」とか、
「ウチは徒弟制度でやってるからね。そもそも弟子にお金を支払う必要はないけど、僕は優しいから給料を払ってやってるんだよね。
本当は何にも出来ない子に漫画を教えてやってるんだから、こっちが授業料を貰いたいくらいなんだけどね」とか、
労基法に従わない言い訳の方法はいろいろとあるのですが、実態を調べれば「アウト」という場合がほとんどです。
「労働」とは労務に服すること。
「委託」は特定の業務処理、「請負」は仕事の完成が目的。
「労働」契約では、会社の一般的指揮監督関係に入り一定の規律に従い「労働者」として労務を提供し、
「委託または請負」契約では、一般的指揮監督関係に入らず「事業者」と して独立して仕事を処理、完成します。
「委託スタッフです」としたいなら、「今週中に原稿を上げなきゃいけないので、間に合うように仕事してください」は言ってはいけません。
仕事に従事することに対して報酬を支払わなければいけないので、その時間を真面目に過ごしていれば、納期を設定したり、仕事の完成をもって報酬を支払うようなことがあってはいけません。
委託にもかかわらず「週3日勤務、1ページ3000円出来高払い」はアウト。
納期を設定し作画を完成まで請け負って欲しいなら、相手に仕事の対価の見積もりを出してもらうべきですし、
「その値段ではできません」「その仕事は引き受けたくありません」と言われれば、
無理に命令に従わせることはできません。現場で作画の監督指揮をしてもいけません。
つまり、納期を設定して、スタッフに指示に従ってもらうためには、
彼らを労働者として雇用し、労基法に従うしかないのです。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:26:07.53:2+904tSS0
- 佐藤は契約に厳しい人だからアシスタントをだめな人扱いしてないな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:26:25.02:MLOQoHpz0
- この人、アシスタントに1人あたり年間500万も払ってんのかよ。
全部で5人で年2500万だそうで。
一部上場企業並みでスーパーホワイトすぎー。
バカじゃねえの - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:27:43.37:SmlzrnX/0
- まあそのうちAIが漫画書くようになるから
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:27:44.95:nD8FVbpT0
-
コロコロはその歴史上、今が一番売れてんだぞ。ダウンロードコード付録につけて。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:27:47.92:F5qpIeCU0
- 印税を2割にして1割分をアシの賃金に回し解決
一割ぐらい値上がりしてもいいだろマンガのコミックス - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:27:51.42:PXw3c/8A0
- アシやりたいです側を一回抑え込まないと、良識派が労働条件改善を訴えても
「だったらそっちのやつに頼むわ」が繰り返されちゃうね - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/08(月) 22:27:58.43:AwD/EURM0
-
このくらいは払ってやるべきだと思うわ、少なくとも儲かってる売れっ子は - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:28:01.12:3PiENcDB0
-
底辺くんかな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:28:33.91:r4sOqx7T0
-
背景ぐらいはAIができるようになるだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:28:54.80:SHHbqnIL0
- ちょっと極論傾向のある人かな
あれこれ嫌なこと経験したんだろうが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:28:56.45:4uNF428p0
- 印税どうこうはともかく、交渉しっかり出来ないとか言ってる時点で話にならない
実力があれば交渉出来るし、出来ないなら、フリーなんだから場所はどこでも選べる
カクイシシュンスケ
? @ekus__nuhs
7時間7時間前
印税ほしいなら交渉するしかないって、そんな交渉しっかりできるアシスタントがどこにいますか！？
マンガ家とアシスタントの間には大きな立場の差があることくらいわかってるでしょう！
マンガ家として独立してこそって価値観でアシスタントから自信奪っておいて、交渉すればいいって？？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:29:10.90:nD8FVbpT0
-
刃牙の板垣恵介なんて、チーフアシに月給100万払ってるって。
そうしないと引き抜かれるからって。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:29:15.54:K6HS6Ne90
- 週休3日で時間外はそこに振られてるんだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:29:19.29:/SzhsteO0
- 名前からしてチョンか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:29:45.67:2xPH9SzB0
- 貸本や手塚の時代から殆ど進化してないぬるま湯メディアだからのう。
一時期権勢を誇ってた音楽CDは死んだ
映画はとうの昔に斜陽、テレビも終わりが見えている
この四半世紀でマンガだけが滅びないなんてこたあまず有り得無いから望み通りに推移するだろうね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:30:16.50:Fr48ptBR0
- アシスタント雇うなら例え見習いだとしても払うべきだろ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:30:25.90:d66EPkbg0
- アシスタントに全てを任せてた結果自分で絵すら描けなくなった漫画家の話もあったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:30:27.86:I0j360QV0
-
よくわかってんじゃん（笑） - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:30:38.94:fo/PMla40
-
赤塚不二夫と言えば
｢誰かを好きになる気持ちは下品、誰かに好かれたいと思う気持ちも下品｣とか言ってて
こいつまともに恋愛した事ねーなと思った - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:31:05.96:r4sOqx7T0
-
カービィの人か - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:31:30.51:+CMmGzHQ0
-
え、委託というのが委任かどうかわからんけど、少なくとも請負は納期と仕事完成を求められるでしょ。一方的な指揮命令はできなくなるけど。
まあいいとこ取りは出来ないよね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:31:34.91:ePjZrcr30
-
本も売れず、ネットに違法アップされる時代
漫画業界も転換期に来ていると思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:31:40.63:Q1L/o5rO0
-
読みにくい。すべての文章はだれかに読んでもらうために存在する。
こんなにだんごみたいにつなげちゃいかん。適宜ひらいて書き、句読点を使おう。
次のように表記すればすっきりする。
このひと、いま漫画書いてるの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:31:53.90:NxYCMIdE0
- 実質的に管理監督下に置くなら、年俸制やら請負やらにしても裁判でひっくり返されるからな。
裁量ない人間は全部残業代払わないとダメ。そのへんの企業の課長部長とかもそう。勘違いしてるトコあるけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:32:09.65:d66EPkbg0
-
その通り
世の中にはこういう漫画家もいたんだなと唖然とした - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:32:46.69:Iy5UV0u30
- 警視庁高井戸警察署による中学３年生に対する恫喝的取調べ！＾＾＾＾￥
ttps://www.youtube.com/watch?v=Tyrhi58BbV0 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:32:56.77:quG25nUu0
- スクラップ・アンド・ビルドした方がいいものがたくさんある日本
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:33:08.50:ODF6KoCn0
-
富樫システム - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:33:27.81:+wB/YDTw0
-
え、じゃねえよ
知ったかすんなド阿呆 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:33:57.11:e8iAWC9l0
- アシスタント専門の人間がいてもいいわけだしな。
仕事させてる以上は相応の対価を払えよ、
訳の分からん俺ルールで払わないことを
正当化するな、とそれだけの話。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:34:18.46:d9UA8W8x0
- 好きだから自分ひとりでやりたいっての最初はいいけど
最終的には鴨川つばめみたいにパーン！ってなっちゃいそう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:34:49.69:4uNF428p0
- この人自身は、まだまともにアシを雇ったこともない
連載持って常時何人も雇うことになれば、どれだけ大変なことかわかると思うが
カクイシシュンスケ
ブログのコメント欄で質問があったので答えると、私は現在、普段は他の職場で働いてるベテランのアシスタントの人に（その職場が休みの日に）来てもらっていて、
条件は日給2万円（源泉差し引くと19558円）、交通費別途支給、10時～18時まで（休憩1時間）、残業一切なしというものです。
カクイシシュンスケ?
毎月ではないし、まだ来てもらったのは数回です。7時間でページ数こなしてもらうために下描きは自分できっちりしておき、ペン入れをどんどんしてもらってます。
描き込みの密度も最低限で。私の収入ではこの条件だと月一、二回呼ぶのがやっとですが月刊の内はこの条件でやっていこうと思っています。
カクイシシュンスケ
家賃を抑えめにして4万5千円の2Kの物件を、アシスタントが多く住む地域の沿線で借りました。通いやすいよう駅から徒歩10分以内で。
机を二つ置くと狭いのでアシスタントの人が来る日だけ折りたたみテーブルを出して私は描きます。アシスタントの人に机で描いてもらいます。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:34:53.11:2E+wlksb0
- アシスタントそれぞれが個人事業主として手伝ってるんだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:35:12.63:kYThjIHJ0
- 残業代は払ってやれや、と思う一方で、
残業代出ないから一回滅びろってのはアホかと。
安定収入欲しけりゃそういう安定した仕事に就けばいい。夢追いかけといて残業代出ないから業界潰れろって、笑っちゃうよ。思い切り後悔してんじゃんww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:35:38.06:ePjZrcr30
-
不定期で出来たら発表する
ほんとはそういうのが一番なんだと思うわ
アシスタントもいらないし - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/08(月) 22:35:53.11:t+pF/ek20
- この記事読んで、福本ディスりって受け止める奴はADSLだな。
俺は光だけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:35:57.07:mO+emq+x0
- こんなもん育てたところでライバルになるだけなんだから使い捨てで十分だろｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:36:24.05:3ZuJ7k6Y0
- まーたこいつは
揉め事に口出すのが趣味なんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:36:59.90:ih3GF+I+0
- クククク…なるほど２流だ。的が外れてやがる
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:37:35.51:e8iAWC9l0
-
こちとらソフトバンクAirだけど？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:37:53.00:9KCQnGxI0
- で、でた…佐藤
でも、気難しい分、職場環境をキッチリ構築しているのね…
独立したアシの職場環境までモヤモヤしちゃうところとか
最後の最後で、業界滅べと言っちゃうところが予想通り
あー…そうだよね（脱力 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:38:08.12:/N9D1Il00
- トーン貼りたくるから一人じゃできなくなる
第一人物の絵がリアリティないのに背景やら何やらだけ
妙にリアルに書きたがるからなかなか本筋が進まないし
アシが複数必要になるんじゃないの - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:38:12.67:gXIHpEa00
- もうアメコミ形式にしろよ
あとさいとうたをの所とか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:38:32.80:o+GaKgHi0
-
大変だとわかるからなんなの？
搾取も仕方ないとでもいうわけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:38:37.72:Cv+ycZg70
-
>条件は日給2万円（源泉差し引くと19558円）、交通費別途支給、10時～18時まで（休憩1時間）、残業一切なしというものです。
このくらいの条件が必要だよね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:38:39.38:hWxCjgZ50
-
金庫に保管されているゴルゴ13の最終回の原稿の出番が無いじゃん。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:38:44.84:IXYJz3oW0
-
赤塚は美形ですごくモテたらしいからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:39:53.35:RkCujvCM0
-
あのねえ、その業界特有の「常識」とか「慣習」があるわけだよ
そんなものに囚われるのは愚かだと
あんたみたいな合理的な人間は思うんだろうが
今回のこの元アシの行動はそのなあなあにしてた常識慣習に
とりあえず一石投じた
ここから変わっていくんだよ
であなたフリーランスなの？違うっしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:39:53.36:LNhim6qH0
-
ブララグの人もパチンコで儲けたから
自由気ままに連載してるな
ファンからしたらストレス貯まるだろうが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:40:22.65:KDjbDTn80
- 尾田は税金で払うくらいならって専属アシにはかなり払ってると聞いた
結局こういう稼いでる漫画家にしかアシに満足な給料払えないんだろうな
プロアシ以外は修行も面もあるから多少厳しい条件でも文句言えないんだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:40:24.97:e8iAWC9l0
- 逆に言うと、
給料も出せない奴がアシスタント使うなよ、
って話だからな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:40:32.84:mO+emq+x0
- てか何のタメにアシやりに行ってんの？技術を盗むためだろ
金がほしいならちゃんと払ってくれるとこでバイトすりゃいいだろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:40:34.04:ePjZrcr30
-
ヘルプなのに条件良すぎ
原稿料安いだろうに大丈夫なんだろうか・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:40:54.34:DxbwQFhD0
-
アシ代を貧乏漫画家に全振りすんのはキツいわな
出版社が負担軽減のシステム作りしときゃ良かったのに
漫画は出版社の金の成る木なんだし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:41:34.62:gXIHpEa00
- 本宮ひろしなんかは書くのは顔だけだもんなw
ベテランアシスタントだと印税も分配してるとか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:41:40.00:ARSJ0A0Z0
- 売れてる漫画家はどうせ税金でもってかれるんだから
アシに払ってやれよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:41:44.89:XH2Woo6r0
- の元アシが辞めた後に諸々のルールをぶち上げたんだろ
テメーはいないんだから貰う資格なし
それで文句があるならさっさとヒット飛ばして雇うアシの雇用条件をしっかりやってやれば良い
まぁこの程度のマンガ家ならそのうちにほっといても消えるだろうが
だから消える前に金が欲しいっかセコい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:41:50.64:KL+Te9sK0
-
確かに
出版社は版権持って丸儲けだからな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:41:52.83:3fNJpiy60
- 単なる読者から見ると、
連載をもってる先生は勝者、アシスタントやってるやつは敗者
敗者は連載する側に回るようガンバればいいし、
現状の待遇に不満ならば辞めて他へ移ればいい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:42:04.83:ZGpH+wKC0
- 福本が悪なの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:42:09.35:SOtg9ExN0
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:42:33.43:OlPIAciy0
-
イルマーレ自体がジャックフィニィの愛の手紙のパクリやん。
アホらしい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:42:41.26:KDjbDTn80
- 9時5時で徹夜？なしとか言ってた漫画家は小畑健だったっけ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:42:41.80:rW+HL7fM0
- 佐藤自身が残業代だしてないわけじゃなく
大半が残業代だしたくてもだせないような環境でやりくりされてる業界だから
一度滅んだほうがいいだしそんな変なことは言ってないような - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:43:03.11:ljhIsb7A0
-
誰がオバハンの唄聞きたいって言った - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:43:16.18:XH2Woo6r0
-
さいとうたかおはゴルゴ13の目しか入れない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:43:43.51:Tv7GbaVU0
- あちこちのアシスタントが僥倖！！と叫んでるな。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:43:47.21:Wwd7D4850
-
法律がナンボのもんじゃいっていう業界なのかｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:43:59.28:5kSb4UrH0
- 漫画家数人集まってプロダクション作って人事やら管理する人雇えば良いんじゃね？
自分らは漫画に集中すりゃ良い - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:44:12.58:iHh1hRze0
-
臨時雇いなんだから仕方ないだろ
本当は派遣社員の方が待遇良くなきゃいけないのに
正社員の方が条件のいい社会がおかしいんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:44:29.43:Cv+ycZg70
- 税金対策って言ってる人は確定申告したこと無いだろ？
自分（野党側）の手取りが減る事なく、
アシの給与は増やせる＆税金は抑える事が出来るなんて絶対にない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:44:47.18:zGZeF5+70
- あのＡＶ業界(笑 だって健全化に向けて頑張ってるのに
漫画業界はなんてだらしない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:45:02.21:40nolBFr0
-
それならアメコミみたいに出版社が著作権握って
漫画家は単なるページ単価の絵描きなることになるだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:45:08.06:HsufxB1P0
-
あいつの話が本当なら１０００万以上稼いでるアシスタントばかりだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:45:09.96:ePjZrcr30
-
本ヤンって作風からヤクザな根性論振りかざしそうだけど
意外にドライというかちゃんとしてるんだよな
だからトラブルが起きない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:45:36.62:Cv+ycZg70
- 税金対策って言ってる人は確定申告したこと無いだろ？
自分（雇う側）の手取りが減る事なく、
アシの給与は増やせる＆税金は抑える事が出来るなんて絶対にない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:45:47.32:qr4lw/wS0
- これといいアニメーターの低賃金問題といい改善されないのは好きでやってるからでそ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:45:51.29:KkAhFkM/0
-
思いっきりこの問題と地続きの漫画描いてるよ
ttp://to-ti.in/product/sbm
「漫画貧乏」の焼き直しっちゃ焼き直しだけどね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:45:53.94:xWq26pnD0
- 割と真っ当なこと言ってるのに最後の結論が極端すぎて全部吹っ飛んでるｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:46:18.86:gXIHpEa00
- まああれだ
出版社が人材派遣業をやってアシスタントを各マンガ家の現場へ派遣すりゃいい
その場合交通費も出ず最低時給だろうけど
文句出るんだからこうするしかない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:46:21.98:iHh1hRze0
- ほんとアシは出版社が面倒みりゃいいのにな
というか
見込みのある奴を有名漫画家の下につけさすとか
やってなかったっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:47:17.66:yX1koCRP0
- 森田まさのり、井上雄彦のところはかなりちゃんと払ってるらしいね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:47:23.56:Z0166dbM0
- 大昔はアシスタント業とか、作家先生の技術を盗んだり勉強するためにいたもので
タダで勉強させてもらえるどころか、金までもらえて・・・なんて感じで
結構酷い待遇でも成り立ってたそうな
で、20年ぐらい前になるともう創作側の作家にならず、腕のいい人はプロアシスタントとして
結構な高給取りだったとか聞いたが
今はそういう存在はいても、正規の残業代すらもらえないのか
さらに時代は進化して、今はデジアシが自宅からデジタル転送してるとか
そうなると時間給とかそもそも無理じゃん
ならページごとの出来高で計算するとかなってんのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:47:27.40:gXIHpEa00
-
だからそう明言してたぞ確か - ： 84 [sage] 2018/01/08(月) 22:47:35.62:1YNBxJeV0
-
まああの悪人顔だからな。切られ役としては最適だよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:47:44.10:lYbo8v6Z0
- 福元は邪悪っ
出さないっ
残業代っ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:48:03.40:8MZ6n96o0
- きちんとプロダクション経営できるほどの
脳あるスタッフ抱えてる漫画家も少ないんだわな
アシがいなっけりゃ連載もままならない週刊連載持つプロでもだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:48:19.72:x/dfWbjS0
- 佐藤は銭金の話ばっかりだな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:48:20.78:CY8MuXCL0
- こういうのの一方で、
刃牙の板垣恵介のとこのチーフアシなんて月収130万もらってたっていう話もあるしなあ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:48:29.52:Wa0K+74C0
- なんか逆ギレみたいな印象
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:49:20.79:MLOQoHpz0
- 東本昌平の縮小コピー切り貼りはインパクトあったわ。
あれでキリンを買うのやめた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:49:22.43:kyQi0pol0
- ふつうに出版社側が下請法違反だろう。無理な納期
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:50:32.15:4uNF428p0
-
というか、三田はまだ払わないとも言ってないし、この元アシは、残業代を請求したこともないんだよ
締め切り前の毎週木曜のみ、４時間くらい残業があったそうだが、それ以外は一切ない
三田にしても、何も言われてないから、そのままだったという程度のものだろう
それに、三田が残業なしと言ってるのは、この元アシがやめて１年近く経ってからの話で、その後改善されたかどうかも確認していない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:50:32.51:1/fMSSQF0
-
数年前に2人とも師匠の原や北条と対談してるし上もちゃんとしてたんだろうね
まあ福元と佐藤も対談してるけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:51:22.19:40nolBFr0
-
かわぐちかいじあたりの背景アシトップは年収1000万くらいという話はあるよ
今はデジタルもあるんだから金がない新人はアシが少数かなしで描けるものを
目指せばいいんじゃないの、そういうのでも写真取り込みの背景で
それなりの密度のある絵をつくってる人もいる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:51:47.78:3flso/Lu0
-
そうかな？
世の中こうやってグレーな慣習がダラダラ積みあがって正常な道に戻すことができなくなってることは多い
だから全部滅んでゼロからやり直せたらなぁと考えてしまうのは別にぶっ飛んでると思わないな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:51:56.94:rj0eiF6j0
-
ブラックジャックによろしくの版権は全部手放しただろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:53:03.85:Cv+ycZg70
- デジタルで転送できる時代だから。東南アジアやインドなどに転送して
アシストする時代が来る予感。
しかも、もっと格安ｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:53:11.06:ZrInJPd40
- 途中までは頷ける内容だったのに最後が極論すぎるｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:53:18.77:4pXMqsc60
- 大手出版社社員はクソほど給料いいんだろ
才能ある人間にはアシスタント代くらいサービスしろボケ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:53:47.49:rj0eiF6j0
-
それ、外国人のナマポシステムだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:54:00.99:lKYEMwUC0
-
結局は売れるマンガ描いてスタッフにも十分払えばいいんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:54:26.19:KlVGFD7dO
- ワンピースのアシ達はいくら貰ってるか気になる
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:55:14.96:e2Pb4Qxn0
-
江口寿史が取り込み背景を叩いて炎上してたな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:55:18.79:rj0eiF6j0
-
東南アジアは国民性として難しいぞ
「締切に間に合わないので来週掲載でいいですよね」とか普通に言ってくる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:55:28.47:e0uIzJu/0
-
ビッグコミックオリジナルでは能條純一が昭和天皇の話を連載していたりハリウッドの赤狩りの話を連載していたりでバランスとれている印象があるけどね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:55:40.96:mtn9KC320
- 連載中で金回りの大変さ思い知ってる頃に今さらわざわざこんな騒ぎ起こすって裏ありそうだな
まあそれはそれとして契約次第だが払えよとは思うが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:55:42.42:4uNF428p0
-
何が搾取なんだよ
フリーで好きな仕事してて、週に４時間残業があるだけだろ？ その４時間ぶんの残業代が欲しければ、そのときにそういえばいいだろ
１１年間ずっと黙ってる方がおかしい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:56:39.71:Cv+ycZg70
-
なるほど、逆に日本人も間に合わないので来週ね？と言えば過労死もなくなる・・・ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:56:43.11:z8Fdrr9Q0
- 滅んだからって何が解決するんだ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:57:28.40:vOcCufuF0
- 少なくともうすたよりは全然マトモな事言ってるな
やっぱりうすたってネタと知能がキレちまったんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:57:40.36:ePjZrcr30
-
大昔の漫画家って雑誌に自宅の住所が載っていて
それで弟子にしてくれって直談判しに行って漫画家の家に転がり込む世界だった
当然給料はないけど寝床と飯は用意してもらって、たまに小遣いもらって映画見に行ったり
合間に自分の作品を描いて独立目指すみたいな
もうそんな時代じゃないんだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:57:46.26:CY8MuXCL0
-
でも発端の三田紀房って、少なくともドラゴン桜とかかなり売れた部類だよな…。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:57:56.64:rj0eiF6j0
-
冨樫「せやで」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:58:07.15:KlVGFD7dO
- ７つの大罪の人はアシスタント一人もいないんだよな確か
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:58:44.68:Wd7b4qlW0
- 福本とか三田とか、漫画界でもとんでもなく絵が下手な漫画家の元でアシスタントするってのもスゲーな
漫画を学ぶと言うより背景描いて練習しながら生活費を稼ぐ目的なら腹も立つんかね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:58:49.39:rE+XWeDo0
- リアルカイジw
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:58:57.17:Cv+ycZg70
- 水木しげる先生の言葉「俺はガキの頃から寝坊助だった、だから睡眠は絶対に削れない
睡眠を削って仕事した奴はどんどん死んでいった。
俺は睡眠を削らなかったのでここまで生きてこれた」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:59:11.15:03UjTKS40
- いや・・・もう独自商流で既存漫画界から離れて商売すればいいじゃん。
なんか文句言ってるくせに近くでウロウロ。ｗ
で、今回のコメントは明らかにトンチンカン。
佐藤自身は個人事業主だからいいけど、アシも個人事業主扱いって典型的ブラック企業のやり口。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:59:12.98:x8FxNyjK0
- 岸本は５年２億契約で有能なアシスタントの独立を阻止した
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:59:22.58:57AO7fDz0
- この手の金の話をうやむやにすることで誰が守られてるかって言うと漫画家本人だったりするっていう所
なんだよねえ
時間と対価でいえばそんなの関係ない、原稿上げなきゃ金入ってこないって世界なんだもん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 22:59:56.04:1kCqNfJC0
- なんで最後に全部壊すんですか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 22:59:56.84:MLOQoHpz0
-
大御所になれたから発言できることですわね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:07.87:rj0eiF6j0
-
Twitterで漫画家の垢をいくつかフォローしてるが、出版社と漫画家の間ではページ単価のやり取りだったな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:18.33:qlBPpRqE0
-
単に仕事のオファーが少なかっただけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:19.03:D5AWL4Lt0
- これ手描きの方のアニメ業界にも言えるんだよな
血何に3DCGアニメ業界は比較的まともにやれてる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:19.32:adHLIA8O0
- 散々残業サービスやってきて
うちは残業なしですとか公で言われたら
まあ、ムカツクやろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:30.22:+1uXqzus0
-
一見漫画だから特殊に見えるけど、全部これだよね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:38.58:AXbswkRE0
- ハア？ハア？納得済みだあ？そう仕向けたのは誰だよ福本！
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:00:42.57:RmeGEfPf0
- 需要に対して供給過多なんだろうね
今ある漫画が10分の1に減っても誰も困らないだろうから、
大幅に減らすというのはどうだろう
そうすれば残業も減るだろう
現状では勝手に減りそうだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:01:14.48:uX9CbR4g0
- 本日のキチガイ
ID:cmp9RiKz0
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180108/Y21wOVJpS3ow.html - ： 84 [sage] 2018/01/08(月) 23:01:20.91:1YNBxJeV0
- 三田とやらが「うちはホワイトだっせ」ていうから元アシが嘘つくなヴォケ残業させまくったやないか証拠あるねんぞ
とキレたっていうことでいいんだよな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:01:27.67:Cv+ycZg70
-
>岸本は５年２億契約で有能なアシスタントの独立を阻止した
年収4000万×5年＝2億をアシスタントに払ったって意味？？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:01:37.15:4uNF428p0
- しかしこの人、ツイッター見る限り、例の伊藤詩織応援とか、津田大介とか、人権問題とか、そっち系のリツイートばっかりしてるのな
そういうの見て、感化されちゃったのか、もともとずっとそういう系統の人なのか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:01:45.75:RmeGEfPf0
-
こういう問題が公になるとすぐに日本だけの問題にしたがる輩がいるけど、
アメリカも同じ問題抱えてるから - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:01:51.52:7gyrkKbRO
- 福本が酷かったって、「ざわ」１個書いて２円とか、鷲津麻雀終わったら時給100円アップ確約とかかな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:02:04.18:D5AWL4Lt0
-
また新しい業界が生まれるのは間違いないから言える
漫画表現そのものはなくならないだろうし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:02:17.22:S2UC/G310
- コイツ絶対出張ってくると思ったｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:02:27.11:rj0eiF6j0
-
手塚とか藤子不二雄は二徹三徹当たり前の生活だったな
徹夜で漫画を仕上げて、その足で出版社のパーティーに参加して、戻って別連載の漫画を描くとか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:02:35.90:03UjTKS40
- 結局、さいとうたかをは未だに理解されず、手塚的経営がはびこっていると。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:02:37.31:Ar4Am7hm0
- 蛭子「アシスタントなんかいらないよ、一人でやってこそ本物の漫画家だと思うよ」
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:02:59.86:D5AWL4Lt0
-
ユニオンある業界は強い
それ以外は厳しい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:03:11.32:1UwJ6p8v0
-
そもそも雇用が安定しないよねw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:03:13.34:kLR9XLXy0
- 才能があるけど
まだ作業が遅い若手のアシスタントは
どんどん淘汰されていくね。
まぁ、労働環境改善の犠牲になって
新しい職業を見つけて欲しいと思うよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:03:31.08:pilHiFyz0
- 音楽の作詞・作曲・演奏での著作権分割のように
漫画も原作・作画・作画協力などでわけたらいいと思うの
アシスタントは漫画家の作品ごとの売上の何％とかね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:03:38.15:/FYGc0NV0
- デジタルで漫画描いてる人はわざわざ来てもらわなくても各自宅でアシも可能なんだっけ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:04:10.89:D5AWL4Lt0
-
虫プロは給料良かったらしい
（引き抜きで作ったこともあって） - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:04:17.19:e2Pb4Qxn0
-
まあ、それなりな描写になってるよね。
１人で書いてると考えるとスゴイけど。
遊んでる暇ないな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:04:17.59:Z0166dbM0
- ,368
うむ、もう「作家先生の元で技術やコマ割りの目線や展開をごく近くで見ながら学ぶ・盗む」
なんて時代じゃなくなったんだろうな
実は面倒くさくて記事詳細や流れ読んでないんだが
作家側とアシスタント側で待遇や報酬に不満があるのなら
最初にページ出来高なり、時間拘束（日給が妥当と思われ）を最初から提示しておいて
アシスタントさんが不満なら断るか止める、作家は約束をオーバーした場合は超過料金を払うなど
お互い気持ちよく仕事できるように、最初にきちんと契約を結んでおくのがいいわな
うむ、アシスタントさんにもかなり高度な技術を持った、高給取りや待遇いいとこも結構あるにはあるそうだね
そういう所は作家側が自慢してるね、秋本治や小林よしのりの所とかｗ
そういやこの二人は同期で同世代なんだっけ 年代的なもんもあるのかねやっぱ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:04:45.84:X+uZhLU60
-
他者から見たらそう思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:05:02.03:rj0eiF6j0
-
まあ、そういうこと
三田的には「うちは他の先生よりもホワイトだよ」的な意味だったと思うが、その元アシにとっては「漆黒が濃いグレーに変わっただけやんけ」レベル - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:05:41.85:DxbwQFhD0
-
またブラよろ系主人公か
実に青くさいねえ
ってかこういうキャラしか描けないんだろうか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:05:44.95:D5AWL4Lt0
-
全盛期の鳥山もアシ1人だから、それ意識してるんだとと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:05:47.08:Cv+ycZg70
- ドイツでは最初から徒弟制度があって、月に5万程度しか払わない
弟子は学校にも通うので働く時間は少なかったりする、
学校卒業してからも5万って事はないけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:05:50.49:MOKzHyVW0
- 私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか？
ttp://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg
●ヌード写真集（42歳）
ttps://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg
PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号
【グラビア】新エロスの肖像～池坊保子（セミヌード11ｐ）
ttps://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg
古本市場で高騰中
礼に始まりねぇ・・・・
ttp://p.mamastar.jp/l/2017-11/0/59637714374e72a4.jpg
ttps://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20171227/15/max78kg/2c/29/j/o0600045014099491657.jpg
ttp://p.mamastar.jp//2017-11/0/6d784ab51272a9e9.jpg
こんな破廉恥なババアに礼節を説かれても説得力がないねw
ttp://www.nitei.net/s_bbs/20171228/3/1514431632/31514431632T0434001.jpg - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:06:13.86:/U82Si0r0
- 一回滅べばいいですますなよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:06:50.06:4uNF428p0
-
いやだから、慣習とかそういう話じゃなくて、交渉しろよ
週に約４時間ばかり残業があったって話で、この人は１１年間、それを請求もしてなかったんだぞ？
そして、三田は別に今回の件で払わないとも何も言ってない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:06:52.78:D5AWL4Lt0
-
俺も大手だとそう思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:06:54.72:vxBwO5E40
- ↓によればヤフー記事の誇張の可能性もあり
45 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/01/08(月) 21:37:42.31 ID:nVt2tHY90
三田先生とこ待遇かなり良い
ヤフーのとこの記事に「三田の仕事場は残業禁止」とあったので
カクイシが「嘘だ！」とかみつき始める
しかし三田は自分のサイトでは木曜日は残業があると書いてるので
ヤフー記事がざっくりしていただけと思われる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:06:55.18:Mb8w/a9A0
- まあ構図はMeTooみたいなもんだな
日本でしかもマンガ界ならすぐに鎮火するけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:07:13.71:50yjpeB40
- 自分のところは待遇ちゃんとしてると三田が偉そうにしてるから
言ってることとやってることが違うと突っ込まれてるんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:07:49.32:ePjZrcr30
-
可能
メールでデータ送ってスカイプでやり取りしてみたいな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:08:11.67:5d0kzSgB0
- アシスタントって、漫画家が雇うのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:08:48.98:4OQYec7D0
- ちゃんとやってる漫画家だけが生き残れ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:08:53.87:3NncRRd10
-
トーンとかベタこそPCでの作業に向いてるからな やり直しも簡単だし
若い漫画家で100％昔ながらの全部アナログの手法でやってる人の方が少ないんじゃないかしらん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:08:54.65:Z0166dbM0
-
へーそうなんだ、完全デジタルとか？
でもどうしても手が足りなくてひすゎしさんってアシスタントさんいなかったっけ
冨樫義博さんもアシ嫌いで有名だな
人がいると気が散るのかね？
でも元アシやってた人の暴露漫画今売れてるみたいだな、５ちゃんブラウザでずっと広告載ってる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:09:08.71:ypcGVekR0
- プロになる近道がブラック現場なら選ぶやついるよね
ライターとかも似たような感じで仕事受けてるの多い
そんな流れがあると仕事あたりの単価が下がって
よりブラックになっていく悪循環 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:09:23.22:D5AWL4Lt0
- 法律にたいして「慣習です」は言い訳にならないし、してはいけない
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:09:31.59:+DOwj+OG0
-
社会保険完備(つまり雇用者負担の分があるはず)と書いてあるから、2500万円そのまま全部アシスタント5人に行きわたる訳じゃないでしょう
20万円x(12+4ヶ月)=320万円に毛が生えた程度の額面にしかならないと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:10:17.95:e0uIzJu/0
-
それで内容はヒットした作品の焼き直しだったり、連載を落としたりしたら作家個人に罰則金を払わせるようになったりして話を考える方も新しいアイデア出すより〆切に間に合わせる
ことを優先してクオリティは下がるだろうね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:10:51.64:ZbXC0zlq0
- クールジャパンなんだろ。国がちゃんと手を入れろよ
漫画家が業界終わってるって諦めてるじゃねーか
まずうすたのところ家宅捜索しろよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:10:55.48:vxBwO5E40
- アシスタント側が修行と思うのはまあいいけど
使う側は遵法精神持てよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:11:02.84:/FYGc0NV0
-
双方がコミスタ？ってのをいれてるとクラウドに上げてどうたらとか前に見かけて便利になったんだなと思った - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:11:21.35:7uwhnzMO0
-
>ハリウッドの赤狩りの話
左翼が悪い事してるから排除されただけなのに
左翼を被害者として正義として描いてるんでしょ？
パヨクじゃん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:11:51.01:kLR9XLXy0
- 若手育成の為にアシスタントを
雇う時代が終わったということかな。
これからは、それなりに速く描ける人がメイン。
か、PCとAI化がどんどん進んで
アシスタント自体が不要になる流れだね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:11:59.26:8eR39VSU0
-
鈴木央はアシなしでやってる
嫁さんが手伝ってるんだっけか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:11:59.57:/HBqCcDi0
- パチスロ漫画雑誌メインのアシやってたけど、収穫は車田正美先生にサイン貰えたことくらいだわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:12:02.04:D5AWL4Lt0
- 売れない漫画家はアシ使わないというのが正解
デジタル制作でギリ可能な時代にはなった ＞ ノーアシ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:12:50.55:Yw1Kot950
- ベラボーに儲けてるんなら
払ってやれよと思うわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:13:11.44:ePjZrcr30
-
漫画家とアシスタントって師弟、または奴隷と主人みたいな関係だから基本何も言えない
あと漫画業界って金の話がタブー
だからこの人いきなり何言いだしてんだろってそこは不思議
漫画界に未練無いのかね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:13:23.90:p1bEGCc50
-
うすたスレにそういうのが腐るほど沸いてた
ジャンプの作家は妬まれるんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:13:41.58:ZhcaUEiE0
- 時給で働くクリエイターって新しくない？
特定派遣社員みたいな感じか
アメリカみたいに会社に著作権を帰属させて作業者は派遣契約するのが未来の出版かな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:14:13.26:RkCujvCM0
-
だから今交渉してるんじゃん
別に正当なものなんだから公表して構わないっしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:14:44.70:4uNF428p0
-
いや、この元アシがやめて１年近くたってるし、三田の記事では「現在」と書かれてるんだからいまは本当に残業ゼロかもしれんだろ
その辺、この元アシは何も確認を取ってない
それに、残業させまくったっても、せいぜい週に４時間程度だぞ
しかも働いてる際には、残業の請求はしていないんだから、請求してればすんなり払ってたかもしれない
結局この人自身が１１年間何も行動してなかったのが問題 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:15:18.57:e2Pb4Qxn0
-
ttp://xn--k9jua138t92jpjd207ev4a.com/wp-content/uploads/2017/03/cropped-2f97ade9-32c7-447c-942c-808e51419578f61e0ct022067bf.jpg
言葉で説明するのは難しいが、スクリーントーンを出来る限り使わないで
ベタとホワイトのバランスと最低限の線描で表現している。
1人だけいるアシスタントは嫁さんだけどベタと効果線だけしかやらせないみたい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:15:26.22:p1bEGCc50
-
アシが個人事業主になって出版社と契約してる漫画家のアシするってのもありだと思う
オールデジタルになればできそうだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:16:14.93:+pPdjJrJ0
-
なので連載の原稿料だけだと、大半はアシ代とかの
経費で消えちゃうそうな。
ぶっちゃけ単行本が沢山売れないとマンガ家は食えない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:16:16.30:D5AWL4Lt0
-
雇用者が儲けてるかどうかは関係ない
あくまで労働への対価の話だから
だから、この件は売れない漫画家らにも当然影響してくる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:16:18.88:6306lFAd0
- 漫画家が全員真島ヒロレベルの速さだったら問題無かった
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:16:55.48:zF+NX+EZ0
- 給料がペリカじゃ怒るのも無理ない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:16:57.33:ePjZrcr30
-
ひょっとして石○先生のアシつながりっすか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:16:58.56:JnnG8wSEO
- なぜそんな現場で働き続けたんだ？
不満があるならその時に残業代について話し合うなりそれがダメなら辞めるなりすれば良かったのに - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:17:20.83:p1bEGCc50
-
売れない漫画家はそもそもアシ雇えないだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:18:10.54:w5G3woP60
- こいつのコラム面白かったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:18:19.09:rb9W2u7w0
- 異様なものを正当化してると
かの角界みたいに腐るからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:18:20.76:oY/Gc9jl0
-
漫画村とか違法に見る気違いみたいなやつ増えたらヤバイなあ。単行本売れなくなったら漫画も終わりだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:18:29.72:5VMFoFbz0
- 儲けてるなら払え
払えないなら最初から雇うな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:18:51.08:aGkQ/NRc0
- 福本んとこの アシは、黒服のイメージ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:18:58.71:+pPdjJrJ0
-
富樫は完璧主義というか、自分で全部描きたいタイプみたい。
暴露本読んだけど悪口みたいのは無かった。
ただやはり編集からは嫌われてるようだwww - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:19:43.86:J+bQPutK0
-
石ノ森章太郎のお姉さんが惚れていたらしい
石ノ森章太郎がそれに嫉妬して責めた数日後に喘息で亡くなったので後悔していたとか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:19:46.77:w5G3woP60
- 福本みたいな外道のもとで働いてきた奴は言うことが違うな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:19:58.24:LzzyRcZ20
-
おまえのレスのが読みにくい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:20:13.15:f2cedUNh0
- プロアシスタントと漫画家修業中のアシスタントじゃ、また捉え方も変わってくるしなあ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:20:31.66:7SEwRho20
- そもそも手塚治が作った悪しき習慣なんでしょこれって
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:20:37.80:Bq8/4M7+0
- 一般企業と同じで給料払えなくなったら畳むだけ。それで食えない漫画家は淘汰される。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:21:06.77:pjadnBgY0
-
うすたなら「漫画村でただ読みされるのが嫌なら就職しなさい」って言うんじゃね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:21:16.19:HXzhUR530
- 漫画家ってほぼ独り占め状態なの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:21:32.65:D5AWL4Lt0
-
週刊連載だとアシなしは困難
で、どうなるかというと借金で補うことになるｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:21:38.20:4uNF428p0
-
いや、まず直接三田本人に言って、それで突っぱねられたら、いくらでも公表すればいい
週に４時間程度の残業で、１１年間ずっと黙ってたのに、突如こんなふうに三田に伝える前に先に公にして文句言い出すって、さすがにどうかしているわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:21:47.33:88RIOqh70
- 残業代とは関係ないけどそもそもアシスタント育てるのってなんか得あるの
雇うアシスタントは有能の方が ってのはわかるけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:21:52.65:Ks6U64QM0
- ＞こんな業界一回滅べばいいんだろうな
飛躍しすぎ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:22:00.21:6LcY328J0
- 週刊で背景までしっかり描いた原稿を何十枚も
要求することじたいに無理があるからなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:22:04.10:P3HyU8yQ0
-
Drスランプの話間コラムでアシのひすゎし(田中久志)に背景じゃなくキャラを描かせると自分よりうまいので困ってしまうってのがあったな。
調べたら彼は今は連載無くて学研のひみつシリーズ描いてるみたい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:22:07.74:UbzsZn4F0
-
オスイチ1万円で車田正美先生のサイン色紙、プ、プレミアだぁ～ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:22:25.02:+CMmGzHQ0
-
なにいきってんのかわからんが。
請負は雇用や委任などと同様に労務供給契約の一種であるが、請負においては、ある仕事を完成することを目的とし、そのための手段として労務の供給がなされる点で雇用や委任と異なる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:22:27.40:e2Pb4Qxn0
- 佐藤秀峰氏が Web で連載している漫画、
海猿を描いてるときの話なのかな。
なんか、原案を出してる人が
本当に自衛隊のネタをやるということしか提案してないで
内容はほとんど自分が考えていたとか書いてあるんだけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:22:41.52:vPnANwTe0
- こいつのアシ時代の話はブログの連載だかなんだかで読んだことあるが、確かに酷かった。
福本の職場＝帝愛と考えて問題ないレベル - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:22:46.11:vxBwO5E40
- 週に４時間程度
って意識が既に - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:23:04.30:LmHVkdLp0
-
大罪はなんか違和感あるなって思ってたけどそういうことなのか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:23:07.08:RF4d2qQ50
- この人、漫画家としてはもう終わってるからな
終わった人が、「滅べば良いと思う」はどうかなあw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:23:09.18:IWG+JQrR0
- 建築の設計事務所も同じような感じだと思うけれど、
数年働いてノウハウは蓄積して独立する業界なので
安い給料で修行でしょ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:23:14.26:e2Pb4Qxn0
-
たつきもそうだけど後先考えずに Twitter で宣言するバカが多いよね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:23:17.82:w5G3woP60
- 特に飛躍はしてないな
一度滅べばちったマシになるかも知れない
アニメ業界も一度滅ぶべき - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:23:28.58:+9sPkvuA0
- 出版社がいろいろやってあげたらいいじゃん
漫画家で金儲けしてんだろ
先生先生言ってんだから雑用肩代わりしてやれよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:23:43.94:o9oE+DjG0
-
偉そうなこと言ってて残業代を払っていなかったとか 恥ずかしすぎる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:23:49.55:j7ZlWmLG0
-
パチスロ漫画でアシ雇えそうな作家て奥田渓竜さんぐらいしか思い浮かばないけど、
出版社に雇われて持ち回りだったりなのかな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:24:05.36:q4Ku+fSE0
- 滅んだら残業代まったく出ねーだろボンクラ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:24:11.91:NPLOMS8h0
- オレのいる業界も一昔前はひどい徒弟制度だったけど、規制緩和で供給がドッとふえたおかげで今じゃ修行なんて言葉じたい聞かなくなったな
漫画のほうはPCとこれからたぶん中華の漫画家が大量に出てくるからそのとき変革が起こると予想
ちなみにオレら業界の「修行時代に身に着けておくべきスキル」は、いまやセミナービジネスのタネになっとる
まぁお笑い芸人だって昔は弟子入りだったけど今じゃ養成所だもんね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:17.58:cCghQcZj0
- アシが出る
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:25.48:t3CZJZSq0
-
連載だけじゃアシ２人も雇ったらやっていけないんだっけか
単行本出してそこそこヒットしてやっと喰っていける状態とかか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:25.69:YpnX/Fxq0
- 勉強代も入ってるんじゃないのか？
研修生みたいな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:24:28.88:Z0166dbM0
-
おおありがとう
へ～ ジャンプいた時より生物への生々しさや有機的な感じが出てて結構いいなコレ
でもトーンやデジタル使って立体感出したものもやっぱり見てみたい気もするな
アシスタント嫌いだったり苦手ならこうやって工夫するのも悪くないが
まあ良くも悪くも天才肌で完璧主義な感じな所は、作風からも結構伝わってくるよな
暴露本はサンプルページぐらいしか読んでないが
描いてる人も悪気無さそうだし、
冨樫という人は色々抱えたものが重すぎてやはり人使うの向いてなさそうなのは分かった
「僕より上手い」って描いてたのは覚えてる、リップサービスなのかなと子供心にも不思議な感じだった
技術的にはアシとして鳥山氏の満足できる仕事ぶりだったんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:24:31.54:ZhcaUEiE0
-
デジアシならとっくにあるよ
地方どころか海外勢も参入してる
でも契約面は成果物契約だから未来感がないじゃん
工員のように時給で働くクリエイターのがイノベーティブだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:34.19:6LcY328J0
-
奴隷労働して社員に何千万円もの年収をプレゼント
してくれるからセンセイなのであって、奴隷しないなら
センセイでも何でもないただのヲタクだろう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:37.24:IKIIIr340
- やっぱ口出したか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:50.82:e2Pb4Qxn0
-
スクリーントーンや CG によるグラデーションや実写取り込みの背景とかが全くないからね。
ONE PIECE や NARUTO も基本この書き方だけどアシスタントを使ってもっと細かい書き込みしてる。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:24:58.30:YpnX/Fxq0
-
寿司屋？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:24:59.10:+pPdjJrJ0
-
マンガなんて今は儲からない仕事だよ。
だって今、売れるマンガ自体少ないじゃん。
雑誌もマンガ家も大杉なのに少子化で読者は年々減ってるんだからwww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:25:08.09:O7XnTamS0
-
ドラゴンボールのフュージョンで前の週の絵をまんま流用して
コマ外に「この分の原稿料いりません」ってコメント書いてたのを思い出した - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:25:12.82:D5AWL4Lt0
-
これ漫画業界全体への問題提起込みの告発だよ
お金だけが目的じゃない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:25:43.47:r5xOD9B7O
- 永井豪や水木しげるは60年代からアシスタントにきちんと給料を払っていたらしい。
当時はアシスタントの待遇が悪く（逆にアニメーターは待遇が良かった）
タダ働きを強いられる事も多かったらしい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:25:49.12:ePjZrcr30
-
売れっ子だからアシを雇うというより
締め切りに間に合わせるためにアシを雇うと言った方がいい（特に週刊誌）
だからペーペーの新人でもアシを雇うために借金することになる
連載がこければ借金だけが残る - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:26:18.44:e2Pb4Qxn0
-
今ラノベの業界は Web の投稿サイトで人気の作品を一本釣りして書籍化するという流れが確立している。
漫画界もそんな感じになっていくのかな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:26:20.25:9RqxMPYr0
- 漫画家は売れない時がやばいんだよなぁ～
じゃあ、全ての漫画家が借金背負ってアシスタントに金出すの？
ってなるし…… - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:26:39.92:RsjQW4XY0
-
その人の漫画買ったなぁ
確かに女の子かわいかった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:26:59.05:ZQQK1kxW0
- 儲かってるなら払うべきだよなぁ、出来ないなら会社が権利をもって
運用すれば平均待遇は上がって作品の質も安定するやろ
作者の熱意より惰性の商業漫画とかなくなるし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:27:02.67:gl4rp4BA0
- 出版社が無理難題突きつけてくるからなぁ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:27:05.31:Cv+ycZg70
- 日本もドイツも戦争で滅んだ結果、大変革をおこして奇跡の経済成長したから
一度滅べば良いって話はアリって言えばアリな話。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:27:05.40:ZhcaUEiE0
-
エロ漫画は大昔からコミケ一本釣りじゃん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:27:15.61:8J7D3vVp0
- それを言うなら日本が滅びないと、って滅びるまで時間の問題だった…
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:27:23.50:wvR3hdoC0
- 福本はあんな絵でアシスタント忙しいわけねえだろって思ったけど、連載めっちゃ抱えてて田もんな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:27:47.10:RQWSuX4x0
-
一般的なマンガ制作の現場で、「アシとは請負契約結んでいます」ってのは通用しないってこと - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:27:52.02:GIr/KvJn0
- 最後の最後で放り投げなきゃそれなりに
いい話だしいい意見なんだがなｗ
まあこの人らしい。
つか、形態統一するなら出版社共同で支援しつつ
職能組合みたいなもの作らなきゃ無理だろ。
それはそれで人件費上がるし、ちからつけて
やりにくくなるから絶対やらんだろうけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:28:18.48:+pPdjJrJ0
-
鳥山の恐ろしいのは、あれだけ描いてて
トーンを全然使わないという…。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:28:39.74:P3HyU8yQ0
-
台湾の漫画家特集見たけど
もはや日本のトップレベルとクォリティが変わらん。
化物語の絵の人も台湾人だよな。
必ず近い将来に日本へ翻訳輸入ラッシュが始まると思う。
日本人に新規に描かせるより翻訳の方が安いし。
そのときが完全に漫画家の淘汰の始まりだな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:28:43.02:mbm6pC1I0
- ちびまる子ちゃんぐらいの絵で十分なんだな
無理して書き込だろないことだ
ちびまる子とかコストパフォーマンス最高だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:29:10.87:QQLBZRsZ0
- じゃあオレと一緒に働こうぜ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:29:17.39:e2Pb4Qxn0
-
違うのは、パッケージとかパイロット版の段階を作家にやらせて
それを Web で発表。
人気が出たらそれを受けていただくという形になっていくということ。
特定の傾向の作品しか顧みられなかったりとかこの方式もちょっと問題があるみたいだけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:29:19.54:RkCujvCM0
-
わかってないねえ
世間に訴えるという手法を取ったのだよ
君は自分が奴隷であることに疑問感じてないいい子
企業に好かれるタイプだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:29:29.24:OUMTvejZ0
-
送り仮名勉強しような - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:30:15.31:kLR9XLXy0
-
原作：奥浩哉
作画；さくらももこ
作品名；GANTZ
で、満足？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:30:29.86:Cv+ycZg70
-
>ちびまる子とかコストパフォーマンス最高だろ
ワロタｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:30:57.81:+1uXqzus0
-
その二人は漫画家としての才能と同時に経営者としての人格というか、そういう意識がちゃんとあるんだと思う。
漫画家も社会経験乏しそうだから、好きこそものの上手なれ！だろ、情熱だろ！てか才能無い奴は消えろ。というタイプが多いんだろうけど
それとアシスタントがした仕事量とその料金は別なんだよね。
そこをごっちゃにしてるような人はまだまだ多いんじゃないかな。
漫画に限らず一般企業ですら残業を30分計算するのは違法じゃないと思ってる中小企業の社長は多いからね
日本の7割以上が中小企業だけど。
それくらいつまりは労働対価に対する意識が低いんだよね、どんな業種であろうと。
クリエイト系は特に「好きだから！」みたいな精神論でやってきちゃったから
ここの辺りを労働対価とは。という意識を持たせるのは至難の技な気がする。
そんな事やってると才能ある人でもプロを目指さなくなっちゃうと思うんだよね。結局は - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:31:18.12:su02RGO80
- カイジの作者のところでのアシスタント時代のことブログで書いてたけど続き書けよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:31:18.87:e2Pb4Qxn0
-
鈴木央も鳥山をかなり参考にしてると思う。
描き込みすごいようで省略テクニックもかなり使われてる。
あと戦闘シーンは岩場ばっかりだったりとか。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:31:46.86:9seSnMsa0
- 外国のこの手の仕事は
だいたいはちゃんと手厚くしてもらえてるのに
日本だけ旧態依然なのは何でなんだ？
業界できて何十年経ってるんだ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:31:57.17:JvS4JPrj0
- 土日は完全休暇の荒木飛呂彦先生
原稿は3日間の貫徹で仕上げる板垣恵介先生
板垣先生は3日間の貫徹が終わったあと
そのまんま20キロのランニングに出るそうな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:32:01.95:D5AWL4Lt0
-
あと西原とか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:32:10.88:+pPdjJrJ0
-
さくらももこはマンガ描きながら、アニメのちび丸子の
台本も描いているというw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:32:23.62:ByDczafLO
- 滅んだら韓国が喜ぶんだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:32:55.47:e0uIzJu/0
-
全体的には左翼に同情的だけど運動の目的が女を手に入れる為のヤツだったり、自分の保身の為に仲間を売る運動家、理想を唱える左翼製作者が同業者を搾取していたり、
運動家は手弁当で表現の自由に対して運動しているのに活動すればするほど生活が苦しくなる共産主義運動の矛盾を描いていたりするよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:33:23.96:FZAQbMtJ0
- 不倫しても嫁をアシスタントに使う人間はさすがにネジがぶっとんでる
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:33:33.23:CW6t40vz0
- 漫画業界だけの問題じゃないから日本が滅ばない限り仕事＞人権の時代は永遠に続くよ
アメリカが日本を征服してればこんな事にならなかったのに使えねえわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:33:41.91:+ya0mJX10
- 佐藤秀峰はこういう問題はきっちりしてそうだけども
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:34:26.78:VHJoRUkd0
-
ポピュラー音楽や映画では追い越しちゃった部分も多いしな
漫画もそうならないとは限らない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:34:52.80:ssGixy7/0
- 福本にも飛び火かよw
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:35:23.30:EwKOF/9t0
- マンガワンで読めるの無料マンガはどうやって成り立ってるんだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:35:27.79:vphjnWPg0
- 漫画家は一定期間社会人としての経験をつむことを必要条件とすべきだろう
本当に子どもがそのまま大きくなったような奴が多すぎる
それもちょっと売れるともう王様気取りで手におえなくなる
この業界だとおそらく世間に出ても恥ずかしくない現代の漫画家は秋本治と鳥山明くらいだろう
秋本は有限会社アトリエびーだまの経営者であり
アシスタントを社員として雇っていた
バードスタジオも同じ
彼ららはアニメ制作会社やデザイン会社で社会人経験があるからこそだろう
漫画だけではなく経営に関するセンスや知識、法律や社会常識、モラリティ、内外関係者との人付き合い
どれもちゃんとしていた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:35:27.86:+pPdjJrJ0
- エースを狙えの先生はアシに罰金請求するという
気違いだったのでアシがみんな逃げてマンガ家が
継続出来なくなったそうなwww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:35:29.62:KkAhFkM/0
-
でもまあ、アシ問題については実際本当に最低のクズだからな福本はｗ
何故かあまり知られてないが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:35:45.90:pjadnBgY0
-
日本は底辺まで奴隷根性が叩き込まれてるから仕方ないね
「働かせていただいてるんだからタダ働きも当たり前」
「待遇に不満があるなんて生意気」
で、底辺同士足引っ張りあう
不正告発した人が叩かれクビになる
日本全国相撲協会と同じ
それで儲かるのは経営者だけなのにな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:36:13.78:D5AWL4Lt0
-
元アシらに蜂起されて、法律面の勉強してからだね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:36:16.10:iuIFJvJy0
- それより編集者がネタ出ししてるのが、
可哀想に思う。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:36:27.08:tCS6+zFR0
- 週間連載って本当はかなりメチャクチャなことなんじゃないか？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:36:54.76:Qv3SPPPT0
-
奥さんの旧姓黒峰さんが手伝ってんじゃなかったっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:37:19.88:4g+VSKdl0
- つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
カイジのとこのアシはリアルでこういう状態だったの？ｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:37:29.95:kLR9XLXy0
- アシスタントの残業代をめぐる問題について
漫画化するような人はいないか。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:37:31.20:/FYGc0NV0
- 個人でスタジオとか作ってるレベルの漫画家はそこで雇って払えばいいだろうけど基本は出版社で雇用して派遣するのが良さそうだけど
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:37:36.50:YpnX/Fxq0
- 儲けてる漫画家はボーナスみたいな感じで払ってやればいいのに
売れてない漫画は仕方ないと思うが - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:38:11.44:GQ6G9d9W0
- >523
まぁ基本的には逃げるに限ると思うｗ
働かない権利を行使するのが一番ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:38:13.58:GIr/KvJn0
-
ざっと1読んで見たが
自分は取り組んでるが、自分のところから独立した
人のとこまではそうなっていないし、事情も分かるから
根本的なところで自分の裁量で何とかできる問題ではない
って結論だと解釈してる。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:38:28.51:tnZxasmRO
- >三田氏がメディアで「アシスタントは週休３日、残業禁止」などと明かし漫画家の働き方改革だと注目を集めていること
カクイシはこれが気に食わなくて噛み付いただけだろ？
自分の時とは違うって - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:38:37.33:vphjnWPg0
-
タスク管理やスケジューリング、リソースのマネジメント
そういうことが一切できない餓鬼ばかりだからね
秋本先生は常に十分すぎるストックを計画的に管理していて
計画的にみんなでバケーションもとっていた
アニメ制作時代と比べて休みがたくさん取れてうれしいとまで言っているくらい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:38:43.23:+pPdjJrJ0
- アシの扱いがでたらめでアシに逃げられて
マンガ家として継続出来なくなった
江川達也なんてのもいたなwww - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:38:48.66:z/4bISnq0
- 漫画だと人使うわけだがその待遇はトキワ荘時代から変わってない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:39:38.10:VHJoRUkd0
- ジブリにしてもあれだもんな
手塚批判してジブリはクリエイターの生活も未来も支える
なんてことを言ってたら全員解雇、引退
引退撤回安値で再募集とかなw
でもこの手の問題はディズニーからもあって
ウォルトディズニーは一旦破産した
CGの会社になってからはまぁいいのかな
だから一旦業界ごと潰れるってのはアリなのかも - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:39:47.08:GIr/KvJn0
-
そうなると売れない漫画家には
アシがつかないってことになって
さらに売れなくなりそうだわな…。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:40:13.83:XUydAYCh0
- 福本のあの糞ゴミみたいな絵のどこに残業するほどの労力が使われてんだ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:40:29.36:4uNF428p0
-
告発ならそれなりの手順を踏めよ
三田は「現在」残業はないと言ってるだけなんだから、それを批判するなら、最低限そこの確認ぐらいは取るべきだし、
こういうブログを立ち上げるってことも事前に三田に言うべきだろ
しかも告発っても、漫画家のアシが週に４時間程度の残業で、しかも当人も１１年間何も請求もしてないのに、漫画業界全体への問題提起になんてなるのか
行動が浅はか過ぎ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:40:45.42:pjadnBgY0
-
週刊漫画雑誌のお手本はアメコミなんだけど
アメコミは原作者、シナリオライター複数、作画複数色塗り複数と
完全に分業制だし仕事も速い
漫画家一人が原作ネームに作画までやる日本の体制じゃ
週刊漫画雑誌は無理がありすぎるわけだ
日本の週刊雑誌は漫画家とアシの労働搾取が前提で作られてる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:41:24.89:+ya0mJX10
-
あのお方はまだ山奥で教祖をやっておられるのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:41:30.03:hDTnqntd0
- ん？「先輩も後輩もやれてないけど、自分は適正にやっていた」
……と言いたいだけなのか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:41:42.33:Ks6U64QM0
- 本来アシスタントの給料関連のことって編集部が受け持つべきなんじゃないの
何の社会経験もない引きこもって絵ばっか描いてたやつが
いきなり経営をやれと言われるんだからそりゃ無理だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:42:11.66:EbHfrDvS0
- 漫画家は経営者じゃないんだから漫画家アシスタントでまともな労働環境求めても無駄だろう
そりゃ中には労働環境に対して意識高い漫画家もいるだろうが一握りだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:42:46.76:AOzrZ66A0
- 日本みたいに漫画があふれてる国はないからな
外国は共同チームで作るのが普通だから、作者がいい加減でアシが苦労とかは少ないだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:42:59.80:ARSJ0A0Z0
- 秋本治はおもいっきり作品の質落としてるからな
画も内容も
アシに優しくても読者に失礼だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:43:05.30:4uNF428p0
-
でも書いたが、この元アシの人は、そっち系の活動家の人に感化されちゃってる人なんで、
そういう人らと同系統の、熱くなったら後先考えずに行動しちゃうタイプなんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:43:45.51:oF8+A8FM0
-
嫁さんと弟さん以外の人間には原稿触られるのも嫌らしい
なんかあったのかな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:44:06.32:ePjZrcr30
-
70時間連続勤務の後、「2時間だけ寝ていいよ」と言われて布団を敷いている時
背後から「オレも甘いなぁ?、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ?…。はぁ?…」
というつぶやきが聞こえてくる職場 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:44:42.39:KYcR2rhi0
- ゆうきまさみは、パトレーバーの内海と後藤が電話で話す回で、掲載誌ででこの回だけ見るとなんじゃこりゃだけど
コミックスの中では成立するからと
連載とコミックスとどっちが大事かという話で、連載ではアシスタントにマトモな給料払えないから
コミックスのほうが絶対大事
結果コミックスが面白いならそちらのほうが大事と言ってたと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:44:47.35:RkCujvCM0
-
なーんでそーんなに三田センセエに配慮せないかんの？ｗ
別にどういうやり方だろうと三田センセが正義なら突っぱねればいいだけ
君は何が言いたいの結局ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:44:48.51:AOzrZ66A0
- 秋本はアシをくわすために頑張ってる感じ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:45:13.26:ei5ZV1lP0
- 手塚治虫が書いていたが、虫プロダクションの社員（アシスタント？）を
募集して、手塚が応募者と面接したら、「給料はいくらもらえますか？」
と尋ねる者がいて憤慨したらしい
手塚の考えは「漫画を描けるだけで満足で、いくら金をもらえるかなんて
どうでもいいはずだ」というものだった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:45:24.53:15oZkYEd0
- アニメ界もそうだけど無理して維持する必要も無いよね
もっと厳選すべきなんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:45:26.14:nNEfHW6G0
- 元凶はかざま鋭二にあったのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:45:36.22:+pPdjJrJ0
-
カルトってそんなにいつまでも続けられるのかねえ( -_・)? - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:45:54.58:8rSKerVn0
- やっぱりこの人トラブルや揉め事好きなんかな
自ら参戦とは - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:46:03.81:7Iv/R/Ow0
- 奴隷と経営者の違いだからな、永遠のテーマ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:46:28.66:EbHfrDvS0
- 福本が兵藤でアシはカイジってわけか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:46:43.28:D5AWL4Lt0
-
告発に名誉毀損、信用毀損が含まれてない限りは
止めようがない
第三者が違法性のない告発に手順を要求するのはただの圧力 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:47:02.28:KkAhFkM/0
-
漫画雑誌のビジネスモデルが成立してたうちは、まだ良かったんよ。
無理をすることに意味があったからな。
でも、もう10年以上前から崩壊してるからな。
大抵の漫画雑誌は出版すればするほど赤字で、週刊である必要性もなくなってるし、
そこに縛られて諸問題が発生するなら形態の見直しが必要なんだろうが、
でも、大手出版社はなあ・・・・。
突然の休刊とか、ドラスティックな舵の切り方しかできねえだろうなあ・・・。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:47:48.49:qlBPpRqE0
-
どさくさに紛れてふざけたデマ飛ばすバカ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:48:15.46:GOUo0vJ60
- 日本の漫画は出版社が小社、漫画家がメーカー、アシスタントがメーカーの従業員だからな
ブラック企業の縮図になるよね
アメコミは映画みたく出版社がプロデューサー兼監督で脚本・下絵・ペン画・台詞描き・彩色別々に雇うから全然形態は違うね
日本の漫画とは比べ物にならないクォリティだけど、個性に乏しい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:48:30.99:+pPdjJrJ0
-
こち亀つまらなくなったからな。
終るってことで最終巻だけ買ったけど
ウーンだった…。
結局、スキルの蓄積だけでダラダラ続いてただけだし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:49:19.10:7Iv/R/Ow0
-
社員じゃなくて弟子募集ならよかったのに。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:49:20.83:GIr/KvJn0
-
ああ、そういうことなのか。
そんなら、うすた氏が口挟んじゃったってのも
わかる気がする。
その辺は一部読んだだけだと分からんわな。
どっちかつとの業界体質とか構造批判を
考えちゃうし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:49:41.64:oG0le9d60
- ＞アシスタント時代は福本氏に対して「酷い扱いを受けた」という気持ちが強くあった
バイト求人誌で毎週のように募集してたの思い出した
あんだけ売れててアシには給料こんなもんしか渡さないんだという印象受けた
赤松はアシに対して「こいつらのおかげで描けてるから」って昔の日記に書いてて
実際ボーナスとか色々と破格の待遇してるみたいだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:50:04.62:ZhcaUEiE0
- 4時間×4週×2年（労働債権の時効）×1400円（月給23万円から計算）×1.3= 5万8240円
年利6%の遅延損害金を上乗せしても6万ちょい
不満があったら段階飛ばして暴露する奴と周囲に認識されるリスクと比較すると安すぎない？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:50:08.45:AOzrZ66A0
- ローマの奴隷だって何年も虐げられた上で反乱起こしてるからね
10年大人しくしてたなら不満がなかったんだろはおかしいよね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:50:43.65:JvS4JPrj0
- 漫画の完全分業と言ったらさいとう・たかを先生
さいとう先生も本当は作画は全部アシスタントに任せて（アシスタントというかさいとう先生はスタッフと呼んでる
自分はディレクター業に回りたいらしいが
アシスタントの誰も主人公の作画をやりたがらないので
今も御大自らがちゃんと描いてるらしい（しかも下描きなしの一発ペン入れ） - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:50:53.67:MH9a/NGX0
-
冨樫は？
まあ内容は落ちてないけどなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:51:13.45:YpnX/Fxq0
-
どこの業界でもそういうもんな気がするけど
金もらえるところに優秀な人材が集まる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:51:18.58:15oZkYEd0
-
でも当時はけっこう給料良かったらしいじゃん
一番は需要と供給があってないのが問題でしょ
世間はそれほど沢山のアニメを望んでないのに作りまくる
グッズが売れるアンパンマンやガンダムやポケモンくらいでいいよ作るのは - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:51:35.55:/zD2QnUY0
- 週刊で連載するのが難しいなら漫画の数を二倍にして隔週で連載すれば良いのにと思ったが難しいのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:51:35.85:xepT2QT50
- 時給で雇うからだろ
出来高制にすりゃいい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:51:38.28:vphjnWPg0
- 結局創作活動におけるプロとはなにか
ミュージシャンでもそうだ
人気がでればいいいい曲書ければいい
だとレコード会社の消耗品として消費されすぐに消える
漫画だと出版社といいかえられるだろう
自分を取り巻く金や人や法律に精通し
それをマネージメントできるのがプロだ
山下達郎がなぜ長年周囲に消費されることなく
音楽活動を続けれられたか
それは音楽を創作するだけでなく
プロとしてワーナーパイオニアの役員にまで上り詰めたからでもあるように
どんな職業でも社会人としてビジネスマンとしてプロである必要がある - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:51:52.45:KYcR2rhi0
-
萩尾望都は戦前生まれの父親がまさにそういう考えだったそうで、
なんでアシスタントに給料を出さねばならないか理解してもらえなかったと
お弟子さんなんでしょ? と - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:51:56.35:O0j3/nkg0
- ＞こんな業界一回滅べばいいんだろうな、と思います」
⇒極端に安いギャラが、もう業界基準になってしてまっているんだろうな。
購入層もそのギャラが反映された書籍価格になれているから、もう上げられない。
結果、超売れっ子と、そうでないのとに二極化する。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:52:18.32:Cv+ycZg70
- 義務教育で労働者の権利を具体的にちゃんと教えろ
後、現代のマネー制度、金利の仕組みなら金の教育をちゃんとやれ。
今回のような話は多くの職場や業界で起きて労働者の権利が向上するなら良い事だ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:52:55.43:xUlctXyq0
-
少年マガジンがそれに近い事やってたみたい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:53:01.41:pjadnBgY0
-
日本にありがちな経営者気取りの底辺君だろう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:53:06.58:7TvHVunP0
-
冨樫の名言
「漫画家になりたいなら絵を描いている暇なんてないはずです」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:53:29.58:RkCujvCM0
-
ふふっだんだん本性現してるなｗ
要は漫画業界アシだのどうでもよくネトウヨ体質で毛嫌いしてるとｗ
あー結局ネトウヨのいつものいいわけばっかでつまんねえなお前 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:53:45.70:4uNF428p0
-
いや、１１年間年収３００万くらいの待遇でアシで雇ってもらってて、「おかげで落ち着いて仕事を続けられた」とか言ってんだから、それくらいは当然だろうに
そんなこともわからずに、「なーんでそーんなに三田センセエに配慮せないかんの？ｗ」「君は何が言いたいの結局ｗ」だの、
常識がないだけじゃなく、頭も悪すぎるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:53:55.03:YpnX/Fxq0
-
アイドルとかもあんまり金もらえんのだよね
それでもやりたい層がいるんだろうけど
創作系もそういう世界 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:53:57.30:AOzrZ66A0
- 偽ワンピース書いてる漫画家はこういうとこしっかりしてそう
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:53:59.50:SO3mNazP0
- 職人系の徒弟制度なんだろうからな
いずれ独立する前提なんだから残業代とか請求するほうがあほだと思うけどな
衣食住出してくれれば給料なしでも学びたい奴来いってのがこういう世界だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:54:33.81:Xmcy2IJ30
- サラメシで取り上げてたガンダムサンダーボルトの作者の職場いいよな
全部デジタル且ついわゆるマンアシじゃなくて従業員として雇ってるんだっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:54:56.36:hc1eATv/0
- 業界のことは知らないがアシスタントって自ら辞めたら何かペナルティあるの？
あとブラックで稼げない仕事なら何年もアシスタントやる意味あるの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:55:07.02:vxBwO5E40
-
✕2年
はどういう計算なの
週じゃないの - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:55:09.10:+pPdjJrJ0
-
それやると原稿料が四分の一になりますwww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:55:11.38:oG0le9d60
-
先生白書っていうアシが当時のことを描いた漫画が出版されてるが
普通にいい職場だぞ
他の作家みたいにキレたり八つ当たりすることもなく
辞めるとき退職金も貰えてるし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:56:28.20:4uNF428p0
-
うわあ、とうとうネトウヨとか言い出したよ
この元アシを必死に擁護してるのって、こんなタイプなんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:56:54.00:+1uXqzus0
-
社会人経験があるかないかって大きいんだろうねやっぱ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:57:12.06:JvS4JPrj0
-
アニメーターなんてまず、貯金200万ぐらい貯めてからじゃないと
業界に踏み入れないらしいしな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:57:28.18:TdxWAHrQ0
- 秋本治の優しさよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:57:57.90:GIr/KvJn0
-
読んでないが
休載中ってどういう扱いなんだろう。
作業時だけの臨時つか短期募集なんだろうか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:58:15.23:7Iv/R/Ow0
-
このご時世、雇用契約結んじゃうと色々面倒だから、そういうインターン制度みたい方がスッキリする。 - ： 清水のみっちゃん、わい字ゾーンは陰毛マン開濡れアワビ [sage] 2018/01/08(月) 23:58:18.00:UP04M3050
- 漫画やアニメーション業界と言うのは相当にブラックな環境なようだ
産業界で一番のぶらっくは介護産業だと思っていたが、アニメーターセル画書きなど月数万で副業バイト必須だと聞いた 介護どころじゃないね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:58:52.52:ndK7Reet0
- 製造業で残業代払わないのは有り得んな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:59:00.08:15oZkYEd0
-
ガンダムエースはあんまり売れて無いのにコミックスはけっこう売れてて驚く
この人描き込みがすご過ぎてたまにしか漫画載らないよね(´・ω・｀)従業員代払えるのかしら - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:59:04.53:69QnpVuM0
-
やったんだけど結局売れっ子しか休めなくて破綻気味 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:59:09.36:RkCujvCM0
-
いや君がそっち方面に話持っていきたそうだと過去レスで判断したから
ああそっちかーと思っただけス
しかし無駄に気が強いのねネトウヨの子って
理屈で負けててもその場の罵倒で相手が言い返さなけりゃ勝利！て感じ
お前の母ちゃんデベソ的？ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/08(月) 23:59:54.27:YpnX/Fxq0
-
2年で200万とか出して漫画専門学校行くよりよほどいいと思うけどな
一応金もらえるし仕事の流れもわかる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/08(月) 23:59:54.54:+pPdjJrJ0
-
つうか、手塚は働き出したアシに
さっさと仕事覚えてさっさと辞めろ。
マンガ家として一本立ちしろ。
と言ってたから、アシとして食べようなんてのは
論外だったんだろwww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:00:15.97:2VhOAlMg0
- 山本鈴美香のとこでは残業代どころかお前が下手だから締切に間に合わなかってんだとお金引かれたそうだけどね
教祖になる人はやっぱ違うわw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:00:53.31:YYsCUrNg0
-
ああ、なるほど、修行も兼ねてるって事か - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:00:53.44:RWN+LUT70
-
恥ずい
12カ月掛けるの忘れてた
69万8880円だね
でもやっぱ人生賭けるには微妙すぎる額 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:01:05.35:+uNO3kaG0
-
福本も社会人経験あるんだけどな
経営者だったのは青木雄二か - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:01:09.57:LKE74Thi0
- こいついつもモヤモヤしてんな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:02:07.04:hMfyPSTd0
-
額だけの問題でもないんだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:02:21.51:CBP/5zcT0
-
サンダーボルトはスペリオールやぞ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:03:35.75:YYsCUrNg0
- 修行兼ねてる所はどこも払わんな
料理関係なんて凄まじいぞ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:03:54.20:uBaYYNV+0
-
だからアシがみんな逃げたんだよwww
行ってはイケナイ作業場として有名に
なったわけでwww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:04:23.01:GdrwJOgW0
-
これい近いことやったヤングサンデーは強力ラインナップだったのに休刊に追い込まれた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:04:54.58:dNZh6hP/0
- 毎回言うことが極端過ぎるだろ、このオッサンは
感想だけでなく、何か解決策の一つでも出せよ
アシスタント代金は出版社持ちにするべきとかよー - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:04:56.10:LjNT71H90
- 俺、職人的な仕事だから徒弟制度って現代でもあると思うわ
業界でも有名な超厳しい場所で、ほとんど長続きする人がいなくてドンドン辞める職場だったな。
そこで言われたのが「ヘタクソな経験を100回経験したら一生ヘタクソな職人になる」
「最初から完璧なモノを作れ」だったｗｗそれが出来ないので皆辞めていく。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:05:34.36:AafLOTDD0
-
ダムAだと思ってたわ
どおりで載ってねえなと…(´・ω・｀) - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:05:34.97:JKq4NiI30
- ときわ荘に住め（遠い目）
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:06:03.73:tcNpeeuo0
-
グラドルDVDの撮影もサイパンだのなんだの
担当者がグラドルと海外旅行行って遊びたいから
ってのを当のグラドルがテレビで暴露してたな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:06:40.56:AfyqxdFW0
- 福本アシの回想録が死ぬほど面白かった
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:06:42.47:XoHROCih0
-
線一本かけますってだけではアシスタントにもなれんと思し
だいたいは駆け出しの漫画家が手伝いにいって。っていう感じでしょ。
デビューはしたけどまだ仕事は読みきり1回だけだったとか、入選はしたけどまだデビューはしてないとか
そういう既に多少なりとも技術がある人が、編集とかにやらない？って斡旋されるんだと思うよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:07:01.60:IWAmmsjg0
-
岡田トシオは月刊誌連載が理想で週間はよほどの才能と体力がないと無理と言ってたな
今斜陽の出版社に有能な人材がいるわけでなく、かつてのような社が作家を育て編集とストーリーを練り作り上げていくというスタイルも限界なんだろう
そうなると次に起こるのはテレビと同じでyoutube動画で番組を作るが如く、セミプロの大量一時登用
もうすでにコミケやピクシブの作家を漁ってデビューさせてるし
彼らにアシなんているのかな？
いないとしたら週間連載は維持難しいし、維持しようとしたらかなり先の話数のストックがある時点でのスタートにせざるを得ないのではないかと予想する - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:07:04.36:DU2tajsU0
- 修行だから払わないって何だよｗ
普通の会社だって新卒は何も知らないで入社して
業務についてたくさん教わってるよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:07:06.25:tWYlZ7lN0
- 倉田真由美「アシスタントは必要不可欠です」
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:07:57.94:LXnaY1sw0
- それも日本くらいなもんだよ
料亭の住み込みの弟子みたいな
だから結局和食は世界でも三流のまま
海外の一流レストランの弟子なんてとうぜんきちんとした雇用契約の元働き高給取りだからね
寺社もそうだね住み込みの弟子にに雑用やらせて
金にになるところは世襲でボンボンがもっていく
日本伝統芸能や文化が廃れるのは当たり前 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:08:48.50:+uNO3kaG0
-
体力や才能もあると思うけどメンタルだね
メンタルやられる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:08:57.50:7rfu2c7S0
-
休刊時のラインナップ全然覚えてねえや
ザワールドイズマインや殺し屋イチが同時に載ってた頃は
やたらすごい雑誌だったが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:08:59.25:0NiTOI/C0
-
何ヵ国と比較したの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:10:43.45:LjNT71H90
-
>海外の一流レストランの弟子なんてとうぜんきちんとした雇用契約の元働き高給取りだからね
高給取りなわけないじゃん、デマはたいがいにしとけｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:10:51.75:XoHROCih0
-
だから同人作家は基本背景が白いんだよね。
お友達同士でアシやったりしてるとまだましでさ。
女性作家は作風やオサレぽい感じにするのもあるけど、白いか塗りつぶしてるかみたいなのは昔から多い
デジタルになっても塗りつぶしがデジタルトーンになっただけみたいなのも多い。
背景なんかはアシスタントがいる漫画家のがやっぱりちゃんとしてて個人的には好きだな
同人作家にそこまで求めないけど、一般紙で真っ白なコマだらけなのは萎える - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:11:16.76:I5VR6xGM0
-
今漫画はタダで読めちゃうんだ、すごいねえ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:11:44.81:uBaYYNV+0
-
岡田は現場知らない人だからあんまマジに
取らない方が良いぞ。
アニメの仕事も口だけで何もしない上に
下ネタトラブル起こしまくりだったから
社長だったのに追放されたんだし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:13:12.05:D+pwYI150
-
今は出版社の社員ではない「フリーの編集者」ってのがいるらしい
要するにエージェントだな
ドラゴン桜をブレイクさせたのもこの編集者の手腕が大きかったらしい
でこの編集者が次にタッグを組んだのが井上雄彦のバガボンドだったのだが
あんなことになってしまったという - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:13:21.56:OTg60nIf0
- 刃牙の板垣は自分とこのアシスタント待遇は業界トップとか言ってたな、なんでもチーフアシで年収2000万だとか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:13:35.25:WSlhTlLE0
-
サンダーボルトはガンダムエースじゃないもん
ガンダムエースはなんかストーリーやら設定やらサンライズにお伺いたてないといけないが
サンダーボルトは他誌でしがらみから外れて描いてて、サンライズの方から頭下げてアニメ化までさせてもらっているという強力な作品 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:13:37.76:EZwuNnZg0
-
そこまで頼る映画監督みたいに著作権もが製作会社の代表権に委ねたらどうか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:14:02.53:ZbSrGfTE0
- コイツは頭おかしいから言うと逆効果だな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:14:09.93:HicFlta30
-
それは正論 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:14:27.03:LjNT71H90
- ＮＨＫの解説委員が、働き方改革で政府がなんたら、会社がなんたらって批判してるけど
ＮＨＫの現場って放送前になると徹夜じゃん、他を批判っ出来る立場にないよね・・と暴露していた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:14:28.78:ZOOuYw2g0
- この三田ってのはバレないと思ってドヤ顔でウソ吐いてたのかな
頭おかしいんちゃうか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:14:52.92:tcNpeeuo0
- 島本和彦と富士鷹ジュビロの仕事場も環境よさそう
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:15:50.64:JKq4NiI30
-
それ職人じゃない
職人のふりした（職人気分にひたった）素人のセリフやな
自分は製造業で、色んな職人をみてきてるが（まあ取引先だから）
そんなタイプの職人は１人も見たことないわ
最初から「完璧」なんて求めない
てか、そもそも最初から完璧にこなせるようなものなら教える必要すらない
職人と呼べる職種ですらない
ただの単純労働のレベル（パートやバイト）
まあそもそも昔タイプの職人なんて
入りたての下っ端に仕事すらさせない（全て道具の準備とか片付けとか雑用とか）
ただし、仕事が出来るようになって（１人で仕事を任されるようになって）
いい加減な仕事や手抜きなんかしてたら雷落ちるわな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:15:56.34:dJBTRNkK0
-
ノザワさんでもトップじゃないんだよ
その上に7千万クラスが数名いる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:16:33.96:QaHNQhB70
- 職人の弟子と同じで最後は誰もやりたがらなくなって廃れればいいよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:17:01.47:dJBTRNkK0
- 一番稼いでる声優さんは、林原めぐみさんで一人だけ7千万
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:17:35.36:EZwuNnZg0
-
専門学校教師よりずっと人格破綻した奴が多いけどな漫画家は
だからブラックな所はびっくりするくらい凄いところがあるんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:17:51.27:DmEcIWdo0
- 漫画界以外でも残業未払いなんか五万だとあるだろ？
もう労働じゃなくて単なる奴隷だよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:17:52.88:ARwa8OYj0
- 職人系の仕事はある程度厳しくしないと技術も劣化するしなにより情熱とかがいるからな
厳しい徒弟制度でふるいにかけて過当競争も防ぐんだよ
今のお笑いの飽和とか見ると先人は嘆いてる人も多いんじゃないの - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:18:07.05:D+pwYI150
-
今は地方住みのまま仕事をしてる漫画家も多いらしいね
島本もworking!の作者も北海道住みのまま漫画家やってるんだっけか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:19:05.17:1erfCIoK0
-
佐藤秀峰だけはこれを言う権利がある 業界一明朗会計だと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 00:20:16.02:MY2Fgk620
-
島本和彦はアシスタントが眠いと言わない限りずっと描かせていたと聞くが… - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:20:16.73:+uNO3kaG0
- 福本は漫画の内容みてるとアシにも理解ありそうなんだけど違うんだな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:20:33.09:M+ATWlyK0
- 福本氏はアシスタント代を一回渡した後なんだかんだで回収するまでアシスタントさんを帰らせなかったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:21:13.56:ttKuEQ7T0
-
ビンゴ
トン○チガイ先生です
いや個人的繋がりでお世話になってました。だから他のパチスロ漫画先生はよく知りません
個人的にはパチスロひとり旅、万枚くん、沖スロで食うなどが大好きでしたが、アシ無しだとキツそうですねぇ… - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:21:15.90:LjNT71H90
-
＞自分は製造業で、色んな職人をみてきてるが（まあ取引先だから）
＞そんなタイプの職人は１人も見たことないわ
君が傍観者だから分からないだけじゃない？
少なくとも、俺がいた職場のトップは完璧を最初から求めたし
それができる環境、最高の材料と最高の環境（制作日数も自己申告で決める事ができるなど）
を与えているのだから完璧に作る事を求めた。
もちろん最初から完璧は難しいが、完璧を求めないと完璧なモノはできないし
業界でもトップクラスの地位にあったし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:23:00.06:Rr6y/1/f0
-
三田は野球漫画は面白いんだが、
それ以外は拝金主義の下品な奴だからな。
堀江崇拝、DMMのＡＶ事業崇拝だから。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:23:30.58:EZwuNnZg0
-
そういう人はいる
しかしトップクラスの人は全体の中では少数であって
そういう実績があるから要求できる
つまりそれは業界内では少数派 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:23:54.47:JKq4NiI30
-
具体的な業種は？参考までにどうぞ
（別に業種書いたくらいで身バレせんだろ？） - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:24:31.12:ZISEVoZK0
-
昔のアシに賃上げ要求されてクビにしたことあるｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:26:55.49:LjNT71H90
-
業界では異端だよ、業界団体の会合に行くと常にどんな方法でやっているか？
と常に聞かれたし、無給でいいからと週に何回か来てアシスタントする人もいた。
異端でトンデモないから、業界のリーダーとして講演会などに引っ張りだこになる。
普通の事をしていたら、誰も興味は持たない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:27:29.87:kgEzTmow0
- 丁稚奉公の世界なんだろうね
他の業界にもあるよ
そもそも一生アシスタントでいるつもりのサラリーマンならこう言うだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:29:52.53:S9FBP2P30
- 雇い主である漫画家の人間性によって全く環境が違うんだろうな
売れてる漫画家で人格者で金払いもいいとなると限られるんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:31:15.63:LjNT71H90
- 徒弟制度が良いとは思わないけど、ドイツは今も徒弟制度がしっかり存在して
5～6万のお小遣い程度で修業を2年ほどする事から始まる。
その後、マイスターになると高い給与が取れる可能性が高くなるので我慢する。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:31:30.18:Cg6dWSf10
- マジかよフジTV最低だな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:31:46.92:YYsCUrNg0
-
職人系は学校に行くようなもんだから - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:33:07.46:JKq4NiI30
-
なんかこういっちゃ悪いが嘘くさい（うちらとは全く違う業種っぽい）
一応、自分も職人のもとでの現場経験あるんで
（某産業機械メーカー、たぶん機械に詳しい奴なら誰でも知ってるとこ）
実地でも見て来てるし体験してるんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:33:20.55:YYsCUrNg0
-
たぶん、フランス料理やイタリア料理もそうじゃないかな
イギリスの職人関係もそれだと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:33:57.66:1erfCIoK0
- >655
それはモンスターアシスタントと言っていいような、助けてあげようとしたら
図に乗ってどんどん要求がエスカレートする人だったとブログで書いてるヤツのことじゃないかな
いや、別に佐藤秀峰を褒め称えてるんじゃなくて普通の会社がやることをやってるだけなんだよ
例えばこの場所を掃除してくれって言って変にクリエイティブぶられても困るだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:34:00.43:4d/otTLj0
-
俺は板前だったけど親方に言われたのは「とにかく数をこなせ」だったな
そこは活き魚バンバン仕入れて魚屋並に捌いて柵にして置いといてもバンバン売れる超繁盛店だったから
ズブの素人で入ったその日から魚も捌いたし出来ることはなんでもやらせてくれた
初日に常連さんに「ここでの１年は他での５年分の価値があるよ頑張りなさい」
と言われた意味が初日から分かったわｗ
しかしプレッシャーがハンパねえのはなんでもやらせてくれる分
失敗しても別に怒られないのが余計にプレッシャーだった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:34:20.95:C/qWEMvZ0
- あぁ、この人の漫画は好き
建築の仕事、特に公共工事なんか下請けから職人に未払いや不払いがあると元請にも
責任が及ぶから最近は労務管理はしっかりやっているね、元々こちらは下請けが貰っ
ている金額は把握しているしね、職人から申し立てがあったら支払い凍結して社長呼
び出しするからねぇ
やはり出版社に発注先のコンプライアンスの徹底をさせるしかないんじゃないかな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:35:45.88:bkgc6QsG0
- アシが数人いないと成り立たないほど緻密な作画なのに、まったく売れてない漫画家とかどうすんだ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:35:57.40:eNeVzq6M0
- 昔から、ちゃんと支払わない漫画家も居たし、ファンや大学漫研の後輩を無給アシスタントにしてた漫画家も居た
会社にして会計事務所にも頼んで明朗会計の漫画家も居たし、徹夜明けで寝ぼけて払い過ぎる漫画家も居た
支払われない場合は紹介者にその旨を伝えてた
編集部の紹介の場合は編集者が漫画家には内緒でお詫びの席が設けられたり - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:36:26.05:rYQB4/go0
- 漫画で儲けた利益で高尚(笑)な文学を支えてる状態だからな
漫画で儲けた金は漫画の作者に還元しろと - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:36:37.28:xzO7sKEq0
-
お前も給料問題起こしてアシスタントに逃げられてるやん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:37:14.70:LjNT71H90
- 外科医も職人的な技が重要になるから、有名外科医の所には無給でもいいからと
アシスタントになるたがる外科医はいる。
または、何十万もするセミナーを受講する、金を払って教える事を無料で教えてもらえるのだから
安いもんだって言い方もある。ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:37:55.08:k2xyvJiC0
-
>プロ漫画家の原稿料の中央値はモノクロ1ページで8000円とかそんなもんだよ
そんな安い原稿料で描くプロなんて存在しない、中央値とかアホかｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:38:35.38:eNeVzq6M0
-
イラストや他の仕事で得た収入からアシスタント代を支払って頂いた事も - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:39:02.51:LjNT71H90
-
別に信用しなくても結構ｗｗ 事実を書いているだけだから
たぶん、君の業界とは全く違うから理解できないのだと思う。
理解して欲しいとは思わないのでこれ以上は書かないけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:39:51.32:xzO7sKEq0
-
鳥山明(一時期ひすゎしと嫁さんが手伝ってたけど)と鈴木央がアシ無し週間連載では有名どころかなぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:39:59.57:plkZZ5/V0
-
漫画家のblogで今は平均7000円程度って書いてあったけど勘違いか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:40:33.08:+uNO3kaG0
- でも建設現場だけはいきなり高給
右も左もわからない新人に日当1.3万とか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:40:48.58:/MzlR8Gk0
- 佐藤秀峰ってお前らみたいな神経質なやせ型の眼鏡だろうと思ってググったら吹いたｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:41:01.23:tcNpeeuo0
- 昔佐藤が福本のアシ時代のことを書いたブログ読んだときはあまりの酷さに引いたわ
たぶんこの経験が元でメンタル病んでめんどくさい人になっちゃったのかなと
あんな経験すりゃ色々歪むわ
俺もブラックに1年いて歪みまくったし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:41:23.75:+uNO3kaG0
-
漫画太郎さんは？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:41:28.49:JNqW276G0
- ようするに福本最低だな
- ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 00:41:42.27:MY2Fgk620
-
新人からならそんなモンだよ。売れてくりゃ徐々に上がるけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:43:08.23:C/qWEMvZ0
-
設計なんかもそうだよ、力のある設計事務所で丁稚奉公みたいな感じ
可哀相だなと思う反面後10年もしたら独立して色々なコンペで注目を浴びて「先生、
お願いします」ってこちらが頭を下げるようになるんだろうなと思う
まぁ、あの世界も学閥、門閥の壁があるからなぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:43:17.56:xzO7sKEq0
-
デジタルの力で在宅でできるようになって単価はほんとガタ落ちしてるよ
コンビニバイト並みになってる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:44:43.41:xNpypTFr0
- 秋本治のとこは結構良い待遇みたいだけど？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:44:48.38:QhCDKss00
- 自身の収入も少ないならまだしも
相当にもうかってる人気漫画家なら
アシスタントに給料ぐらいまともに払えと思うよね
まあこれはもはや人間性の問題かね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:44:49.03:uBaYYNV+0
-
福本はどんな酷いことやってたんだ？
給与が欲しければ鉄骨渡れとか？www - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:45:20.82:MaH1f7C10
- 意味がわからんから、この話を漫画化してくれ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:45:42.85:AafLOTDD0
- 福本はカイジやアカギの作者だからな
そりゃブラックやろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:46:34.76:xzO7sKEq0
-
デスノの小畑なんかもプロアシの抱え込みのために連載してない時期も給料払ってるくらいだしな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:46:49.69:QT3K9izp0
- アシスタントと呼ばないで技能実習生として雇用すればいいんだよｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:46:56.64:c/hJL2zL0
-
もし本当なら普通に業種書くだろ？
「書かない理由」が見つからない（だからわざわざ先にこっちが業種を明かした）
対比になるんだから、せめて逃げずに業種くらい書いてくれよ
だからこそ自分は自分の見てきた製造業の職人の形態を書いた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:47:13.27:FWTvJcXl0
- 福本金払ってさっぱりしとけよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:47:39.07:BHoASWlv0
- 漫画ありすぎアニメ化やり過ぎなんだよ
ただでさえ手間がかかるのに、売れもしない内容の漫画やアニメを乱発しすぎ。なんだよこの数は。
それに漫画家やアニメーター等の作り手側がクッソ大変な思いして薄給で働いて、著作権持ってる人達がパチンコとか色んな所に権利打って金稼いでるんだよな。
搾取する体制を破壊しないとどうしようもない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:47:53.97:vtLEBckp0
- 天才は残業代なんか請求しないだろうなぁ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:48:10.72:xzO7sKEq0
-
そういうわけじゃないと思うがw
本人曰く「コミュ障だから」らしいけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:48:29.03:76TdkTVU0
- こち亀書いてた漫画家さんトコは上手くやってたたんでしょ？
アシスタントさんもサラリーマンみたいに時間キッチリ 食事時間や休憩時間まであったって
しかも原稿の遅れもなかったんでしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:48:32.04:dyc40aCi0
- 残業代は払う...が
いつ払うかは指定していない... - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 00:49:39.07:MY2Fgk620
-
他の作家の所へ行かれると自身の仕事を再開する時に
同レベルのアシを補充するのが大変だからね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:50:13.87:LjNT71H90
-
>まぁ、あの世界も学閥、門閥の壁があるからなぁ
業界にいたら、学閥や門閥があってそれが有効だと理解するから
将来「先生」と呼ばれたい人はそこに集まる。
良いとも悪いとも言えない話かなと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:50:27.19:bqVB7ET40
- 売れても大変そうだしほんとに好きじゃなきゃ出来ないだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:50:45.91:+uNO3kaG0
-
いまカメラマンとかライターの単価も悲惨らしいね
半素人が安易に参入できるようになるとあかん
学生とか主婦が仕事奪ってしまう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:51:39.21:BHoASWlv0
-
危険手当て込みってのもある。
ゼネコンレベルなら普通の会社と同じだけど、中堅くらいの会社は兎に角作業環境も悪いし、夜間工場とか色々と大変な事も多い。
休日も日曜位。祝日も工場できる場合はマジできついっていってたわ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:51:42.10:7FIt9Yuc0
- 漫画の表現手法も飽和した感がある
これからは文学と同じような扱いに
なっていきそう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:51:54.32:LjNT71H90
-
医学系だから、職人という表現が適切とは思えないから書かなかったまで。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:51:58.66:kwlZ1J8s0
- 酷い労働環境なんだろうけど、でもちゃんと労働時間とか守られるようになったら漫画は全然つまらなくなるだろうな、とも思うw勝手だけど
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:53:33.20:zHfdXiOC0
-
漫画雑誌とか単行本が今の10倍くらいの値段になれば
こんな問題は全部解決するよな
漫画家にあまり金が入らない漫喫は当然廃止ということでw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:54:04.64:M+ATWlyK0
- >696
賭けは刑法185・186条に触れます - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:55:38.25:LjNT71H90
- 英語圏なら販売数がもっと増える可能性があるが
日本語圏という狭い商圏が厳しい制約になるよな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:55:39.62:JNqW276G0
-
売り上げ高が最大になるように価格は調整されてるので
価格を10倍にすると売り上げ部数が10分の1以下になり
企業としては損する - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:55:42.67:RPpYNMOB0
-
マガジンかなんかで「アシがいると自分の都合でライブとか映画見にいけないから1人でやってる。
1人だと自由に時間が使える。」って言ってたよ
まあ、人と接するのが苦手かもしれんけどそれは言ってなかったな
あとは奥さんも多少は手伝ってるだろうね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:56:25.00:tcNpeeuo0
-
佐藤秀峰 佐藤まんが道 でぐぐれ
その６とか７とかシリーズ記事になってたはず
とにかくやばい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:56:46.59:uBaYYNV+0
-
そんな値段になったら誰も買わないwww
アホスwww - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:56:55.25:JcBdSBn+0
-
全然優秀じゃない
まずろくな人間性じゃない
1番偉い雇用主を不快にさせる
やる事を自分で勝手に考えるな
自分で考えてもいいところは自分で考えてちゃんとやれ
そういうこと出来るようになってから金貰え
未熟な人間のくせに仕事貰えるだけありがたいと思え
書きこみしててほんま腹立ってきたわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:57:18.70:BHoASWlv0
-
売れたとしても搾取される率が上がるだけだと思う。
勿論漫画が有名になれば出版社も掌返しだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 00:58:41.44:kmuG3Rdo0
- 福本先生のアシ募集
勤務時間：週６日程度。09：00～22：00（45分の食事休憩有り）
●仕事内容：背景の下書きから仕上げ。人物の手伝い。
●待遇：手取り13～22万円。ボーナス年２回有り(１ヵ月半～２ヵ月)。
食事・交通費支給有り。
年齢・性別：男性限定です。年齢、経験は問いません。
●契約期間は３年です。
これでも佐藤先生のアシ時代よりは高待遇 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:59:16.98:C/qWEMvZ0
-
まぁね、でもその働かせ方を見ているとこれでいいのかなと思うけどね
違うのは学歴も肩書きも申し分の無い優秀なのが本当に罵倒されて休み無く働かされる
からね、電通の事件の時にも思ったけどこういう連中は目標が明確だから本当によく働
くからね、医者の友人なんかもそうだけど頭の良さは伊達じゃないなとつくづく思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 00:59:47.94:LjNT71H90
-
音楽業界は逆に値段を下げて、ダウンロードで販売量を増やす作戦のようだが - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:00:21.33:KJUck5Ef0
-
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:00:37.41:vFSzNbRj0
- ttps://note.mu/shuho_sato/n/n0c69907bfcf1
福本時代が詳しく書いてあった。
酷いねw
現実は帝愛も真っ青だわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:00:49.99:LchQDhaE0
- どうでもいい
がんば - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:01:47.36:7+4mDgNt0
-
多少はつうか、そもそも幼馴染かつアシスタントの女性が奥さんになったんじゃなかったっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:01:58.12:/8dJ/ZPk0
-
職人ちゃうやんけ
まあかろうじて外科くらいか、職人的業（手技）とかになるのは
ただ、下っ端や下積みに関しては若干似てるわな（研修医あたりは）
ん？？まてよ？医療の現場で制作日数？自己申告？
歯科技工士とかなら分かるがどういうことだ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:01:59.35:WgwDZUsc0
- 環境をよくしたいならまず出版社が動かんと話にならんな
週刊誌なんてブラックな形態は廃止して原稿料も大幅アップさせる
それから消費者の意識改革も必要だな
ストーリーの進行ペースが遅くなっても文句言わない
雑誌や単行本が値上げしても今まで通り買う
…まぁ無理やな
作家をホワイト化させたって市場が衰退する危惧がある訳で
出版社や消費者に不利益があるばかりか作家自身にも不利益がある可能性がある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:02:16.28:KJUck5Ef0
-
はちゃんと送れてなかった。
正しくは
↓
！？！
でした！ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:03:23.02:AafLOTDD0
- 佐藤が金に厳しいのは福本のせいだよな…
でも次の職場でも重要な仕事ばかり任されてたし佐藤のアシ能力はかなり高いな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:05:12.40:eEtSxVZC0
- 嫌なら人を使うな
マジで - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:05:18.75:lOL5PgSb0
- 漫画家個人じゃなく出版社が漫画家やアシを雇う形にすればいい
版権も出版社のものでいいだろ
個人でやらせるには限界がある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:05:39.78:4pX/LR3d0
- 福本伸行クズ過ぎてわろた
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:05:48.60:4d/otTLj0
- 福本伸行はネーム出来るまでは大変だと思うが
ペン入れそんなに時間かかるのかｗ
まぁパチ台やカードや雀牌は描くの大変なのか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:06:32.27:LjNT71H90
- 素人がすげぇ～ヘタクソな顔を書くと、ＡＩがプロが書いたようなキャラクターを
瞬時に描いてくれるシステムがあって驚いた。
漫画の主人公など徹底的に学習したＡＩなので、それっぽい絵は瞬時にかける
しかも素人の書いた絵の特徴からオリジナルを作るので盗作ではない。
Ａｉによって漫画も変わるかもね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:06:42.43:WgwDZUsc0
-
そういう訳にいかんのが仕事なんだよ
だから佐藤もモヤモヤしてんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 01:07:12.42:MY2Fgk620
-
クビにすればいいじゃない。あとは新たに優秀なアシを雇う
でも優秀アシな人は待遇的により魅力ある職場へ行からねぇ
自身を信奉してくれる信者でも雇うか若しくは一人で描くしかないね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:07:34.27:7+4mDgNt0
-
育てるのも仕事のうちだぞ
最初から優秀な人間が欲しけりゃコネを駆使して金を積むしかない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:07:59.53:IE8FY4Vg0
- 実際「それでも」って奴らが上を増長させてんだから
上もクソだが下の責任も大きい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:08:04.26:4d/otTLj0
-
すげー時代だなあ
想像したら絵にしてくれる時代ももうすぐか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:08:46.67:eEtSxVZC0
-
資本主義なので
漫画家だけが特別な訳じゃない
稼げる奴は稼いで人を雇う
稼げない奴は廃業するか借金して人を雇うか自分でやれ
こんなのどんな業界でも当たり前
漫画家は学歴がないからわからんのだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:08:47.21:DeY4FH/00
- ジャンプの契約形態って作家からかなり批判されたけど
環境保証という意味では割と合理的ではあるよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:09:23.46:1nJLHnz10
- でもこの人、暴露本描いたあと
福本さんにうまいこと懐柔されちゃってたねw
福本さんはつくずくそういう弱者の支配とか操作がうまい人だと思った。
福本さんって
カイジの主人公みたいに思ってたけど、利根川みたいな人だとしってびっくりした。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:09:47.06:eEtSxVZC0
-
シナリオとか台本とかAIが作って人が後から手入れする時代はもうすぐ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:10:32.41:RPpYNMOB0
-
ポリゴンのテンプレキャラを動かして漫画描くソフトとかはもうあるね
問題はそのテンプレキャラがイマイチな出来なんだけどね
それが解消されて今言ってるAIでポリゴンキャラ作れるなら漫画描くの楽になるといいけど
そういう時代はくるんかなあ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:10:34.83:9ZYnL5rA0
-
サザンアイズのパイが八雲のこと奴隷って言ったシーンを思い出したわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:10:37.75:xzO7sKEq0
-
マガジンの枠外質問コーナーでなんでアシいないんですかみたいな質問にそう答えてたんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:11:25.14:4pX/LR3d0
- 72時間ぶっ続けで働かせる
↓
2時間寝て良いよ
↓
「俺もここで寝させるなんて甘いなあｗ」
福本ｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:11:35.63:LjNT71H90
-
もっと言うと、ある画家を徹底的に学習させたＡＩに
あるテーマを与えると、その画家が描いたと思わるようなオリジナル苗を作る。
ＡＩってすげぇーよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:11:45.20:Rr6y/1/f0
-
漫画なんて芸能界と同じで、当たれば億、ダメならゼロでサヨウナラの世界。
アシスタントから駆け出しの漫画家まで生活を保証するようなシステムにしたら、
サラリーマン化して億なんて稼げなくなるだけ。
駆け出しの生活を保証した上で多額の成功報酬を確保するのは無理でしょう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:12:17.01:tIsge6wv0
- もう
零士二世を襲名させてもいいんじゃね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:12:40.70:1nJLHnz10
- でもこの人のエッセイとか読むと
漫画家の中でも地頭がいいというか
もともとIQ高くて、技能もあって
普通の漫画家ではないかんじだよね
画力とかセンスとかすごいよ
だからこれだけ、業界に対して楯突いたことできるんだろうね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:13:00.50:wjfigFrW0
- もう福本漫画を今までのようには見れない…
こんなクズだったとは - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:13:23.12:18bQcImJ0
-
ただ、アシが専門化してくると
ブラックさを夢で埋め合わせる方式は段々難しくなってくる
今回の話もその一端だし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:13:44.93:JcBdSBn+0
-
育てても簡単に他に取られるか独り立ちしていくだけ
教育費用なんてかけるだけ無駄
結局は使い捨てが1番効率がいい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:14:08.52:/8dJ/ZPk0
- ID:LjNT71H90
なんか虚言癖がありそうだが
普通に出版業界って書けばどうか？
無理して職人とか医療とかいっちゃってるけど
まあ女にありがちな嘘（虚飾）だとは思うがw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:14:58.78:ZISEVoZK0
-
こういう人にしか、あの地下世界は描けないと思うｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:15:19.56:1nJLHnz10
- でも人は、能動的に動けてたら、
どんなに残業しまくったって
それほど消耗しないんだよね
やらされてる感とか、それをする自分の目的を見失ってて
ただ承認欲求とかだけでやってると
削られていって、休みがもらえたとしても、ぜんぜん休めなくて
だらだらと休み明けの仕事の予期不安に苛まれて
休み中も残業してるかんじで - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:16:10.11:9ZYnL5rA0
- てか佐藤が福本のアシしてたの初めて知ったわ
根が深いね漫画業界は
漫画家なんて漫画を作る機械なんだからアシ関連は編集者がやるべきだよなあ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:16:40.26:LjNT71H90
- ＞漫画なんて芸能界と同じで、当たれば億、ダメならゼロでサヨウナラの世界。
プロレスも同じ。
相撲は違う、新弟子になると衣食住完備＆お小遣いがもらえる、
引退してもある程度の地位までいた力士は定年まで給与が発生して一生安泰。
相撲経済学って言葉もあって相撲は独特の経済システムで成り立っている。
すべてをちゃんと食わせるなら相撲システムを採用するべきｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:16:44.92:GT9lGE220
- 結局出版業界全体が安い金で高いクオリティの仕事要求するから
歪みがひたすら底辺に出るってことだよな
アニメ業界も同じ
客は安い値段で高いクオリティが当たり前な状況に慣れてしまって
値段に見合ったクオリティのものには満足しないし
値上げすれば買わなくなる
底辺の搾取前提の業界には先がないのにどこまで行けるやら - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:17:11.28:lt+RppBS0
- 超有名なマンガ家 アシスタントに原稿料全額わたすし飯も上手いもの食わした
昔ヒットした漫画の印税やパチンコ版権収入で十分だったらしい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:17:45.77:4pX/LR3d0
- しかし福本ピンポイント名指しで具体的な条件書かれてとばっちりｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:18:05.71:1nJLHnz10
- 働き方改革ってとどのつまり
外国人でも日本の労働者の仕事がしやすいようにしていきましょうっていう
移民政策の流れのお話だろうから
たしかに一度初期化しないと、そんなのなかなか難しいだろうね
あの日々の満員電車のうごめきとか巨大な流れに押し流されていくような感じは
どんなに人が線路に飛び込んだってたいして影響なく
分単位でとめどなく流れていく巨大な大河のようだし
こんな言葉も大河の一滴にすぎない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:19:13.91:CNDbi7bY0
- 昔テレビで里中なんとかっていう女性漫画家が
アシスタント募集したら社会保険あるかと聞かれたとか言って
目を吊り上げて「本来ならタダで丁稚奉公なんだよクズが」
という勢いでしゃべってたの思い出した
ろくでもない業界だとあんとき確信したわｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:19:14.85:m6GrI8oC0
- これだけテクノロジーが進化しても人力が必要なのか？漫画って
作風にも関係するんだろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 01:19:29.46:MY2Fgk620
-
魅力のない者の所へはそれなりの者しか集わないから
まあ似たもの同士で仲良くやりなよｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:19:35.21:CjAmzng80
- 漫画家目指す奴少なくなりそうだな
他人の面倒まで見てられるかよという
タイプが漫画家に憧れるんじゃねえの
と思っていたけど 絵の質が大幅にこれから低下するだろうな
と言うか日本におけるマンガカルチャー終焉しそうだな 割とマジで
サラリーマン的安定をリスク一杯の奴に求めるのもなんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:19:52.14:fM5jvxtV0
- 漫画家とアシスタントって個人事業者でしょ
時給で考えるものじゃないと思うよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:20:20.94:LjNT71H90
- 相撲は日本的だし、相撲のシステムは面白いぞ
新弟子になると衣食住完備＆お小遣いがもらえる、
引退してもある程度の地位までいた力士は定年まで給与が発生して一生安泰。
相撲経済学って言葉もあって相撲は独特の経済システムで成り立っている。
すべてをちゃんと食わせるなら相撲システムを採用するべきｗｗ
暴力もあるけどｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:20:36.28:CjAmzng80
- ＡＩが発達してアシスタントロボの開発が求められる時代になったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:21:06.62:iGPd/pUq0
- そのうちAIが進化して、原稿スキャンしたら自動でベタぬったりトーン貼ったりしてくれるようになるさ
それよかAIが漫画描いてくれるようになるさ
ヒト型漫画家みんな廃業
こんなの今だけの問題さ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:21:51.58:9ZYnL5rA0
- ここまで暴露した作家は佐藤が初だし
本当に体に気を付けて頑張って欲しいわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:21:53.09:M9Oxg+an0
-
高度な作画力があったら
アシスタントなんかしないんじゃない？
てかアシなんてだいたい日給制だと思うけど
時給制とか業種的に管理できない気がする - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:22:17.23:UCLY1JXX0
-
カイジって結局どんだけ勝負に勝ってもダメ人間から更生しないし
初期も自堕落な生活を送っていたのがいざゲームとなって急に覚醒したから
福本さんは単純にメインの読者層が感情移入しやすいキャラにカイジをしているだけで、
思い入れとか全くないんだよね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:22:26.37:GT9lGE220
-
ベタとトーンなら既にクリスタでぱぱっと出来るやろ
時間かかるのはネームと下書きやろな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:23:35.59:CjAmzng80
- クールジャパンとか恥ずかしい政策を経済通産省が押してるなら
漫画家の雇用したアシスタントにいくぶんかの補助金を出した方が良かったろうな
印税ガぽガぽの夢があるから頑張れた動機が破壊されようとしてるから - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:23:41.63:1nJLHnz10
- 下請けなんてどこも似たようなモンだし
上流工程ほどまマシではあるけど
下請けは下請けだもんね
利権構造の問題だし
どんな人だって一度つかんだ利権は手放さないよ
自分一人だけの問題でもなくなってるしね
結局、立ち止まって騒いでるだけの人は負けなんだよ
描き続けないと、敵だと思ってる人たちと交わり続けないと - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:23:50.24:mL4BNbq/0
-
まだシリーズを読んでいる途中だけど
帝愛の地下施設の方がなんぼかマシだな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:24:09.63:DeY4FH/00
- プロダクション制で完全分業できっちり勤務時間のとこは昔から少数あるけど
日本の漫画文化としてそればっかりになったら心配ってのも少しあるよな
まあ悪しき風習なんだろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:24:14.71:GT9lGE220
-
作画能力高いのと漫画家としての能力は別だからなぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:24:34.53:s2yjAoU70
- 歩合制にするべきだな
職人の仕事は時間じゃ測れない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:25:04.08:CjAmzng80
- こういう問題的気↓専業アシ足ちゃんの面倒まで見て漫画家目指す奴って
いるのか これからの社会 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:25:17.82:JcBdSBn+0
-
なんだよ魅力って
そんなもんねーよ
金がいくらか、仕事がつらいかつらくないか
そんなん人によっていくらでも変わるから
大金つまれれば人は残るし仕事がクソ楽なら人は残る
それだけの話 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:26:52.52:1nJLHnz10
- 週間連載してるような多くのブレーンやアシスタントに囲まれて
様々な利害が絡んで描かれる作品と
毎日が日曜日状態で趣味で描いてる作品と
の違いってなんだろう。同じだけの画力と才能があったとして
どういう違いがでるのだろう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 01:27:23.35:MY2Fgk620
-
人望のない者の所には似た者しか来ないって事だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:27:25.26:CjAmzng80
- 桜玉吉みたいな一人でしこしこ描くマンガが主流になるだろうなあア
メンドクサイだろネタ考えてきちんとした法律にのっとった労務管理能力も
マンガかに要求されてもさ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:27:54.77:LjNT71H90
- ＡＩで、見たものを脳波測定して瞬時に「興味を持つ、持たない」判定する
「好感度測定で好き嫌いを判定する」などＡＩはすべてを数字化して出すから
芸人なんかの選別も素早くなると思う。
ディレクターという采配する人は消えてＡＩが判断する。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:28:18.32:/8dJ/ZPk0
- ID:LjNT71H90
軽い嘘をつく人間はあらゆる場面で嘘をおり混ぜるようになる
そして段々嘘が常態化していき嘘に対する抵抗すらなくなり
最終的には罪悪感も薄れ
自分が嘘をついてるという自覚すら薄れていく
極論すれば自分を守る為にあらゆる嘘をつく（そして嘘に嘘を重ねる）
自分のプライドを守るために虚飾や虚栄で身を固める
まあ病気に近いんだが、あえて触れないでおこうw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:28:19.05:1nJLHnz10
- 伝えたいことがあるうちは
気づく力さえあれば
どんなに下手くそな絵でも
その作業に意味はあるだろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:28:43.00:X2dRoggW0
- 出版社が雇って漫画家の元に派遣する公設？アシスタントと
漫画家本人が自腹で雇う私設アシスタントみたいな制度にわけりゃいんじゃねぇの
前者はアシスタントのプロ中のプロみたいな人たちで固めて アシで飯食っていく人たち向け
後者はいずれは独立して漫画家になりたい人がなるみたいな、そんな感じで - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:29:10.24:DeY4FH/00
-
どっちがいい作品を生み出せるかは正直わからないな
作家性と商業性の間から名作が生まれる事も多いわけやし
作家性全開で書かれた駄作も多いもんな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:30:15.59:LjNT71H90
-
そんなに粘着したい理由はなに？ｗｗ 笑えるんですけど？？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:31:15.93:dQUHUeR30
- アスシスタントに残業代なんか払わないでも替わりはいくらでも居る
と言うわけじゃないのが難しいところｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:31:25.19:CjAmzng80
- 出版社がアシスタント抱えて関与させた漫画家の作品がヒットした場合
インセンティブ出す方式がいいだろうけど、そうだと不人気漫画家に誰も
アシに行かないしな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:31:50.14:+uNO3kaG0
- ガロ系もすごい芸術的な作品とただのオナニー作品があるもんね
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:33:23.72:1nJLHnz10
-
圧倒的なフィードバックの差があるはずだし
前者は、どんどん自分の思いから良くも悪くも離れて
一つの大きな生き物のようになっていくはず
同じ初期設定でスタートしても、後者は良くも悪くも
ひきこもったような状態で、自分の範疇からは外へ出ていかないような気がする。
やはり、他人と関わらないと、思いもよらない作品って生まれない気がするけど
閉じられた部屋で発達障害的な人が描く狂気的な作品にも
魅力を感じることもあるし、
どっちが上か下かとか良いか悪いかとかそんなのわかんないけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:34:53.33:9ZYnL5rA0
- 関係ないけど売れてる作家ってつげ義春好きなやつ多いな
暗いだけの気持ち悪い漫画に見えるが読むと面白いのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:35:19.86:zqjNalaI0
-
それは砂糖アホカと - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:36:09.56:LjNT71H90
- 業界全体で助け合うって事は、すげぇ～儲かってる作家か出版社が自分達の得てる
利益の一部を若手育成に回す以外にない。
誰かが負担して誰かが助かる。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:37:14.56:UCLY1JXX0
-
ウェブ連載などで
1人で描けるくらいの密度とかとすると下書き位の状態で
作品の連載をスタートして、人気が出たらその時点で予算が出てアシスタントついて
ちゃんとした漫画の形態になるとか、そんな感じかな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:37:32.78:1nJLHnz10
- 作家性っていっても
今は、SNS経由で
大量にフィードバックはあるし
ガラパゴス的な珍しい作品は描けないのかもね
そもそも自分のためだけに描く作品ではなく
誰かになにかを伝えたくて描く作品なのであれば
他人の反応こそが肥料だし、土壌だし、拒否してたら何も描けなくなりそう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:38:07.19:CjAmzng80
- 払われる印税ではない原稿料で現実的に対応できるレベルの話だろうしな
印税は読めないし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:38:41.14:7K0ZP6DP0
- ジャンプ作家年収1億円、そこのアシスタント年収400万円(作画チーフあたり)
こんな感じだからなぁ、未経験者だと300万ちょっとだったりする
週休3日だろうが週3日は泊まりで家に帰れないからね、それで大体1日の作業時間は18時間くらい
その後売れれば貴重な体験として語れるけど、売れれる人間なんてひと握りもいない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:39:05.26:EZwuNnZg0
-
だよね
出版社に頼るなら
版権の一部を渡さないと
漫画雑誌を出せば売れる時代はとっくの昔に終わったんだから
貸本時代が終わった時のようなもんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:39:26.15:7+4mDgNt0
-
雇用形態の実態によるらしいよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:39:58.31:dF8KQPaG0
-
やい佐藤！お前はこの問題を解決出来る数ある人間の一人だろがい！投げやりになるな！まともに向き合え！
この文だけじゃ福本伸行さんとこで頑張って今は大成しましたという自慢で終わってるがな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:40:12.13:/8dJ/ZPk0
-
はあ？粘着？w
嘘を見破るって実に面白いだろ（笑えるだろ？）
病人を診察した結果を書いたまで
おそらく本人に自覚（病識）はないだろうから教えてやらんとな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:40:45.71:JcBdSBn+0
-
人望ってなんだよ
仕事にそんなもんないから
人望ある人間の周りはみんな無給か？違うだろ？
金稼ぎにきてんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:40:51.28:UCLY1JXX0
-
ウェブやSNSはその辺厳しくて、
ある趣味傾向のユーザーが集まるサイトでは
本当にその領域に収まる作品しか求めないっていうところがある。
だいたいネットでリサーチして書くものだし、結構かいなさらされた感じの作品ばかりなることが多い。
漫画の歴史を考えても、変な作品がブレークするときはある程度は編集者や編集部のごり押しが
あるものだからね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:41:16.20:1nJLHnz10
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悪いやつって上にしかいないわけじゃないけどね
下にもうじゃうじゃいるからね、他人の善意や誠意をターゲットにする狡い奴らが。
寄生されたり、のっとりをかけられたり、いろいろ中間管理職は大変よ
やるなら見返り気にせずとかいうけど、そんなん無理だし
やはり傷つくし
自分がそういう器じゅないなら、中途半端なことはやらん方がいい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:41:31.61:TwOm8aRo0
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実際今がそういう状態だろ
スゲー売れてる作家がいるから雑誌が出せるし新人もデビュー出来る、人数の割合だけならマイナスの人間の方が下手したら多いんだろうし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:41:41.11:CjAmzng80
- そういやマンガプロダクションて破産したとか倒産したとか
普通の民間企業法人で起こるようなことはほとんど一切聞かないね
虫プロぐらいか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:41:49.82:RiaiEIQh0
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高橋ツトム編まできたけど、福本との落差がすげーなw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:42:21.83:dF8KQPaG0
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職場が男限定で酷かった、ってやつかね。福本伸行さん女が嫌いなのかね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:43:14.76:LjNT71H90
- 週に1日だけは家に帰らせて下さいと言ったら、マイホーム主義者かよと言われたので
マイホーム主義者なら毎日家に帰るわ。6日連続で職場に泊まって仕事するマイホーム主義者がいるかよ
と赤塚不二夫にアシスタントが言ったｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:44:03.90:7+4mDgNt0
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そこらへん漫画家独自の技術の入る余地なんて少ないだろうし、そりゃ徒弟制度みたいなのも成り立たなくなるよな、伝える技術がないんだから - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:44:12.03:DeY4FH/00
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虫プロはアニメ制作会社な
漫画は手塚プロ（今はアニメになってるけどね） - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:44:30.92:LjNT71H90
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君が粘着するのは、君のプライドが傷付いたからでしょ？ｗｗ
よくあるパターン - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:44:50.11:ySyzI3pt0
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男性漫画家は男性アシ限定
女性漫画家は女性アシ限定が多いよ
泊まりとかになると男女混ざってると部屋二つ必要だし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:45:06.16:9ZYnL5rA0
- 漫勉に出て欲しいけど絶対呼ばれないだろうな
うしおととらの先生は性格良さそうだが残業代払ってなかったら悲しいなあ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:45:55.25:1nJLHnz10
-
飼い慣らしあるよね
一部の超人気漫画家なんて
ひとつの会社みたいなもんだろうし
分業とか協業とかシェア見たいな感覚で
描いてる人だっているだろうし
ただ漫画って小説家と一緒でかなり特殊な職種というか
敷居は低い。誰々って書くことはできるからね。
いろんなタイプの漫画家として存在しうる。
だからこそ、時代錯誤の特殊なブラック労働も遺る。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:46:35.31:3ukI9TWl0
- 福本のアシなんて黒服とざわざわ書くぐらいだろｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:46:46.75:EZwuNnZg0
-
単なる仕事場のニックネームや
節税対策用の会社じゃなくて
実際に共同制作してるところは少ないからな
それでも佐藤まさあきの佐藤プロなんかは畳んでるけどな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:46:54.06:jagv06Nc0
- コミックバンチはそういう問題を解決するという名目で、
ジャンプの大御所引き抜いて独立して、新潮と組んだんだよな。
アシスタントに関しては出版社が雇って、各漫画家に送り出す形だったかと。
ただパッとしなかったねえ。大御所が高齢過ぎてちょっと枯れてたところもあるし、
当時のジャンプは他紙で続編は禁止だったから、あんな苦肉の策だらけに - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:47:26.36:2eYgb2xm0
-
俺、メーカーPと総作監の間くらいの年収
総作監って肩書からして偉い人なのだろうけど、収入少ないのね…
メーカープロデューサーって偉いのかぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:48:47.65:9ZYnL5rA0
- 本気(マジ)とかのアシ状況も知りたいわ
誰が読んでたか知らんが異様に長い漫画だったな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:48:59.53:u9gJoPMZ0
- 最初からわかってた事だろ、騙されてアシ続けてるやつなんているのかよw
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:49:35.39:KhlE6nBK0
- 意外や意外、ハンターの冨樫んとこはかなりホワイトだったという
冨樫は一時期アシスタント全員に逃げられたとか悪質なデマ広げられて気の毒だった
むしろアシに好かれててアシが自ら率先して手伝いに行ってた（それは金払いの良さもあるんだろうが） - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:49:40.26:4pX/LR3d0
-
・週90時間～140時間勤務
・初任給11万円
・昇給不定期（3ヶ月~20ヶ月目12万円、21ヶ月～24ヶ月15万円、25ヶ月目から25万円）
・食事付き（休憩は食事時間のみ）
・交通費不支給、各種保険未加入
・残業代無し
・休日、月4~5日程度
で、かつ
>僕自身、福本さんの職場で働いている時は、「いつ逃げだそうか？」
>「いつベランダから飛び降りようか？」と、そんなことばかり考えていました。
>70時間連続勤務の後、「2時間だけ寝ていいよ」と言われて布団を敷いている時、
>背後から「オレも甘いなぁ～、ここで寝かせちゃうんだもんなぁ～…。はぁ～…」
>というつぶやきが聞こえてきた瞬間は、殺意に近いものを感じました。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:51:20.96:7+4mDgNt0
-
なろう小説の漫画版みたいなもんか、書籍化&本格漫画化とか銘打って - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:52:03.06:DeY4FH/00
- クリーンでホワイトな職場で時間きっちり財行なしのいつも締め切り前に納品
もし漫画業界が完全にこうなっても熱量のある作品を生み出そつづけられるのかは興味あるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:52:24.11:+uNO3kaG0
- 背景すごいのはウシジマくんだろ
あんなんよく描けるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:53:13.67:/8dJ/ZPk0
-
ん？どゆこと？？
この流れでどうやったら自分（俺）のプライドが傷つくんかな？
ちょっと意味不明なんだが
それとも「そう思う事」によって
自分の嘘が見破られたこと（恥ずかしさ）から
逃げ出したい一心なのかな？
それじゃ病気は治らない
ちゃんと自分の病気と向き合わなきゃダメだぞ！ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:53:19.30:3Q3yJuMhO
- 弟子なのかアシスタントなのか、
まずはてめえら漫画家が、はっきりすりゃあいいだろうが
結局一人じゃ締め切り＝契約に間に合わないからアシスタント欲しいんだろ？
それを世間じゃ雇用というんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 01:53:33.52:MY2Fgk620
-
安くてもキツくてもそこで仕事がしたいって思う奴も居るだろ
それはそこの仕事や作家（人）に魅力を感じてるからだと思うが？
中には他に行く所が無くて仕方なくというのもあるだろうけど
給与高くても楽でもここではもう仕事したくないって思う奴も居るんだよ
こんな奴の仕事手伝うくらいなら安くても他の人を手伝う方がマシってね
君がそれを理解できないのはそういった経験が無いだけの事で
別に君は君だから自由にやって貰って構わんよｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:55:04.47:7+4mDgNt0
-
オリジナリティ出すには他人の作品に多く触れないとダメってのはベテラン作家がよく言ってるの目にするな
自分の中に自分だけの作品が眠ってるなんてのは幻想だつって - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:55:07.91:PoXqfmaN0
- 福本は金があるはずなのに
その金はどこに消えてんの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:55:19.45:1nJLHnz10
- 結局、システムだよ
新しいシステムをつくらないと - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:55:32.91:CNDbi7bY0
- 結論としては裁判すればアシスタントは
残業代を時効までさかのぼって受け取れるだろ
そうすると誰かがそれを負担するんだが
最終的には漫画本の定価があがることになるな
まあ仕方がない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:55:36.69:WgwDZUsc0
- 先生は安くこき使えるからアシを使うし
アシは修行も兼ねて金貰えるから低賃金で請け負う
こんな劣悪な環境でも我慢出来るのは一発当てて売れっ子になれば
莫大な金と名声が手に入るからだろう
出版社もそんなモチベを利用して無茶をさせてるんだよね
社会って面白いよね
こういう利害や打算が絡み合って
一見劣悪な環境でも成立しちゃうんだから
今回みたいな問題が起きるのって
その集団のパワーバランスが崩れた時何だろうね
もしくは利害を計算出来ず相手に分不相応な要求する馬鹿がいる時とか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:56:15.01:3Q3yJuMhO
- 教育してたら弟子
仕事を押し付けてたなら雇用だろ
本当はわかってんだろうが
わかってて両方おいしい要素が欲しいだけなんだろ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:57:12.11:KhlE6nBK0
- 漫画家志望者なんて（佐藤みたいに）面倒な性格の奴が多いんだろう
そいつらを使うっていうのも漫画描く以上にものすごいエネルギーいるんだろうな
並の神経じゃ無理だな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:57:55.73:3Q3yJuMhO
- 偉そうに言うなら一人でやりゃあいいだろうが
締め切りに間に合うならな！ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:58:02.20:LjNT71H90
-
自分が納得できない事って世の中には多いんだぜ。
社会人なのに、そんな事も理解できないの？
これでまた君のプライドを傷付けたかな？ｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:58:08.44:9ZYnL5rA0
- アシとか立場弱いし気も弱いからされるがままなんだよなあ
残業代どころか仕事キツくて逃げたやつには給料発生しないからキツくしてるのはそういう意図もあるべな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:58:46.92:/8dJ/ZPk0
-
出版業界（漫画業界）はよく知らんが素人目にもコレはヤバい
あかんやつやw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:58:53.07:7+4mDgNt0
-
他のベテラン作家と同じようにしてください、みたいなのもあるかもしれん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 01:59:18.25:+uNO3kaG0
- アニメの世界もよくわからんな
あんな儲かってるのになんで安く使うのか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 01:59:52.49:2qIB1bSD0
- 【炎上】美人モデル宮本彩菜がKOHHに股間ペロペロさせる動画をインスタ掲載 / 取り返しつかない大炎上 ･
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515418078/ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:00:03.52:DeY4FH/00
-
わりとそんなことないと思うぞ
あそこのアシはきついくらいならいいけど、先生が糞でアシスタント辞めまくってるってなったら
アシスタント雇えなくなって詰む、その代表が江川達也 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:00:08.77:5AgBD9Df0
- 日本でいいと言われて産業ってブラック労働にささえられるよなｗｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:00:23.54:+uNO3kaG0
-
実際寝不足で頭おかしくなって暴力沙汰に発展とかないのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:00:44.57:f8D314ru0
- 週刊連載辞めればいいんだよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:01:22.80:KRUqoVaT0
- 帝愛の鬼畜描写はなんのことはない
自分の日常だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:01:41.58:MbgKertn0
- 漫画界の中村ノリ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:03:44.95:zpbjk4C20
- アシスタントを従業員として雇ってたとするなら、今後、アシスタントは委託形式の契約ばかりになるんじゃないの？
アシスタントの労働環境が余計悪くなるだけなんじゃないか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:05:17.99:ySyzI3pt0
-
そうだよ～
噂は回るから基本的にはアシスタント大事にする人が多い
しかし勤務体系は多くの仕事場は世間の会社と同じにはなってない
納税の時もうまく当てはまらなくて税務署によって経費の解釈が違って苦労する
ちょっとずれた職種ではある - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:05:58.97:7+4mDgNt0
-
一発当てて売れっ子に、てのがもうほとんど無理だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:07:11.71:AV8LVXyZ0
-
ん？もう話すらまともに
噛み合ってないけど大丈夫か？
それ何と会話してんの？部屋の壁？
そろそろ、逃げずに
自分の業界明かしたらどうかな？
こっちは最初から業種まで明かして事実を証明してるのにw
嘘に嘘を重ねて言い訳三昧
底辺職で恥ずかしくて
言いづらいのかもしれないけど
勇気を出して言ってごらん
嘘を付いてたことは怒こらないし
男のふりしてた嘘つき馬鹿女だなんて
誰も思ってないからw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:11:03.85:VO9rtlpP0
-
リアル利根川かよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:11:38.81:LjNT71H90
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アンタやっぱ病気だわｗｗｗ プライド以前の問題だな
会社で抑圧されて病気になった？？ｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:13:00.25:AafLOTDD0
- 佐藤だって銭ゲバになるわ福本恐ろしい
コイツの事嫌いだったけど見直した - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:13:16.55:bqVB7ET40
-
ここまでは大丈夫って限界わかってるあたりがｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:15:00.29:VgsYpHuF0
- キモヲタが滅びれば全部解決するんじゃねーの？
漫画もアニメもいらねーだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:16:09.99:KRUqoVaT0
-
みな１～２年でやめるのを想定した給与体系 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:20:13.97:WgwDZUsc0
-
佐藤って銭ゲバか？
割りと当然の要求してるイメージあるけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:20:45.60:zxHrze5F0
- メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:20:53.31:fEVq60gH0
- おいおい
提出メールからDLしたファイルを元にみんなの前で２ｃｈに直接書き込んだのにそれは無いっしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:22:06.06:sW+fFNP70
-
>・週90時間～140時間勤務
ざわざわ・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:22:30.70:fEVq60gH0
- 90なわけない
もっと上だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:23:28.67:c0hPv7Je0
-
これ福本自身はどういう作業時間でやってんだろうな
自分はきっちり寝てるのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:24:55.95:we+ZHIsi0
- 福本の野郎リアル未払い引き伸ばしガイジだったのかよｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:25:04.12:q04iEw2P0
- 漫画そこそこ好きでネットやってて福本の環境知らない人いたんだ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:25:29.29:GobgC6fh0
-
これｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:26:43.13:c0hPv7Je0
-
権利は主張するが、むしろ金に関しては損なことばかりしてるからな
銭ゲバとは違う
貴乃花みたいなもんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:26:43.85:bqVB7ET40
-
そりゃ寝てるだろうｗ
話考えないといけないし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:27:05.61:AafLOTDD0
-
いや～フジや出版社と戦ったりしてたからそんなイメージがあったんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:27:52.82:ySyzI3pt0
-
アシスタントより寝てないと思うよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:28:12.05:KRUqoVaT0
- Ｆやばすぎだろ
こいつ資産何十億なんだろ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:28:14.99:we+ZHIsi0
- リアル帝愛ｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:28:59.25:QOTFr2Wk0
- まさかのカイジがとばっちりｗｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:29:08.27:4xD7hQm70
- 相撲協会システムだな
大相撲がおかしいのではなく
日本人がシステムを作ったら
必然的にこうなるんだわ
日本人システム - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:29:32.96:KRUqoVaT0
- 悪いけどもう福本＝Ｆのマンガもアニメに見ねえわ
糞過ぎるだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:29:57.65:c0hPv7Je0
-
どっちなんだい俺の筋肉 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:31:13.40:4xD7hQm70
- 憲法改正もな
アメリカの押し付けで
なんとか欧米風の体裁を保っているが
それを気に食わない連中が沢山いるわけだ
それを改正しちまって
国全体を大相撲風の日本システムに戻すつもりなんだろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:31:51.61:hkcWe45h0
-
あれは写真を漫画化するソフト使ってるようだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:32:01.12:QOTFr2Wk0
-
帝愛の地下よりもブラックやんけｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:33:34.82:ULonk5rR0
- アシスタントに充分な報酬を出せないんだったら、何人も雇わなければいい
そもそもアシスタントに手伝ってもらうことが前提になってるからおかしいんだよ
遅筆でろくにストーリーも考えられないようなやつは漫画家なんて辞めちまえって - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:33:47.30:VgsYpHuF0
- 週刊誌とか無くせばいいだけ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:34:59.07:bqVB7ET40
-
週間で連載とか異常なシステムだよなｗ
日本人以外無理そう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:35:03.94:7eVc6XLT0
- これと似た構造で少子化も発生してるからゆくゆくは総破滅の道
現に漫画を買う層には金が回らんしな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:36:36.84:sW+fFNP70
- 近い将来は
AIがアシスタントやったりすんのかな
それとも
オリジナルのマンガをAIが描いたりすんのかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:39:54.48:z3tVIVflO
-
今はデジタル作画の人は楽だよ
ジャンプでもワールドトリガーとかキャラすらコピペみたいな感じだったし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:40:33.12:VBrF3vBI0
-
でもここまでの経済成長を遂げたのも
漫画アニメなどのサブカルチャーを築き上げたのも日本システムなんだよな
今から日本人に根付いてない合理的論理的な欧米風なシステムに変えても
混乱してどちらにせよ凋落してくとしか思えんけどな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:42:50.01:lZncVSwU0
-
「締切は命より重い」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:43:26.09:esCFLpcPO
- こういうのって修行も兼ねてるから難しいんだよね
例えば寿司屋で新人の板前が店終わった後に親方に技術を教えてもらったとして、
そこに残業手当て出せって言ったらどう思うよ？って話で
まぁ最初から残業代は出ませんと契約書に明記してある場合は出さなくて良いとか法律自体が変われば良いだけなんだがな
要は残業代をボーナスみたいな扱いにすりゃいいんだよ
そうすりゃタダで教えてやってんだから感謝しろってとこでは働かなきゃ良いだけだしな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:44:09.48:GobgC6fh0
- 今はデジタルでべただのホワイトだのカケアミだのトーン削りだの
あほでも数秒でできるからな
昔のアシ2人分くらいは節約できる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:45:48.65:OyqX3B+20
- 特定の業界だけ労基法無視していいとか許したら
あれが許されてるからこっちもいいだろうとか言い出す
どの業種でも労基法は守って欲しい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:46:00.74:4xD7hQm70
-
確かに組織の成長はするから
日本システムを望むのがいる
特に上の方にな
その代わり下の方の多くの人生が収奪される - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:48:58.74:G6NtV2hq0
-
店が終わった後に技術を教えても
親方は一銭も得をしないじゃん。
この場合とはまた違うと思うんだけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:49:54.80:dQUHUeR30
-
なんでも公平じゃないとダメなゆとりくんか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:51:48.45:CDL3WFr00
-
その背後からの一言がマジにムカつくな
まぁカイジとかマージャンのは毎週毎週同じ話で飛ばしてるけど、班長がメシ食うのだけは面白いから立ち読みしてやってるよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:53:40.46:z3tVIVflO
-
ハンチョウは正にアシスタントが描いてるんだよ
しかも、がスピンオフが本編を単行本売上で上回ったｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:54:22.29:Kz+g7l0m0
- 信じられないかもしれないけど、業界では富樫のアシがいちばん楽で金がいいと言われているからな
だからみんな富樫のアシになりたがるけど、もう固定がいるからなかなか入れないんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:55:00.46:OyqX3B+20
-
公平云々の話じゃなく遵法の話なんだが
日本の労働環境を良くしようという主張に
なにかまともな反論出来るの？
公平ゆとり程度の言葉しか出せぬようだが
反論にもなってないよな
バカは黙ったらどうだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:55:05.72:AtI5p1Le0
- 仕事の性質上、時間じゃなく仕事量に応じて払えばいいじゃん
じゃないと描くの遅いヘタクソの方が賃金高くなっちゃう
三田って作品見る限りえぐい搾取はやってなさそうだけどな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:55:11.20:1QIF1Dr20
-
声優だって売れてる奴は底辺のアニメーターと大差ないしバイトしながらじゃないと生活出来ない
それにその年収はアニメ以外のギャラも含まれてるだろ
声優がアニメの最作費ふんだくってるみたいな印象操作はやめろ
広告代理店が搾取してんだろが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:55:51.56:rFi2gw+/0
- 漫画家って夢をおう職業だからなぁ
アシスタントも職人の弟子入り的な感じでとらえてて雇用って認識がないんだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:56:14.73:a2Xq1nr50
- 工場とかなら機械が生産に直結するから残業代は素直にわかるけど
アシが仕事遅くてグダグダ残業して、シメシメと思ってるならアレだよな
まぁ、就業してる間は払わないとだめなんだけどさ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:56:20.77:z3tVIVflO
- アシスタントが逆転
*6 ** *73,405 *,*73,910 **1 7 中間管理録トネガワ 6
37 ** *14,866 *,*15,087 **1 7 賭博堕天録カイジ ワン・ポーカー編 15 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 02:57:03.33:KRUqoVaT0
-
福本のことだから監修の名目で搾取しまくってると考えるのが普通だな
そのアシ全くもうかってないんじゃね？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:57:47.18:GZhBEk9L0
-
まじかよ上瀧和則最低とも言えないな！ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:58:16.70:q04iEw2P0
-
あの人は評判いいよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 02:58:50.20:a2Xq1nr50
- 一番ひどいのは、テレビ業界だろうけど
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:00:26.17:WRos0MwW0
- おれはアシするなら藤田和日郎のとこがいいな
カネ払いはどうか知らんけど楽しそうだし面倒見良さそうだし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:00:54.32:CDL3WFr00
- これだけデジタルなっても分業制でやる事は昔と一緒なのが不思議。
昔は分かるんだよ。スクリーントーンなんてあんなの漫画ってより図工だから時間もかかるしベタ塗りも時間かかる。
けど今、ボタン1つなわけじゃん。それでもやっぱアシスタント複数雇って不規則な生活させなきゃ成り立たんてシステムおかしいんじゃないの - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:01:12.18:F7xuuTaD0
- もっと先生と弟子的な世界だと思ってたけど古すぎたな
確かにアシスタントは残業代とかうやむやになりそうな仕事だよな
漫画家は朝起きて描いて夜寝るみたいな生活する人少なそうだし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:01:27.04:CDL3WFr00
-
マジ？出ていって自分で何か描き始めたらいいのに - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:03:10.06:eou+rLZ10
- マンガも映画みたいに製作委員会方式にしたら？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:03:12.99:z3tVIVflO
-
いや、元アシって言った方がいいのか
一応アシスタントは卒業しとる
で、スピンオフ描いていい許可貰ってスピンオフ描いて売れた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:03:24.70:rFi2gw+/0
- 佐藤はまともすぎて漫画家としては特殊なんだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:03:55.00:CDL3WFr00
- 幽遊白書とかハンターは夫婦のみなんだっけ？背景ないキャラだけってコマ割り多いから出来そうだけど不思議と背景ねーなぁとか思わんな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:04:14.54:QGd5ZnCR0
- 富樫ってアシいるの？
ガチで１人で描いて疲れたら勝手に休載にするイメージだわ。背景とかも書かんし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:04:44.32:z3tVIVflO
-
いやアシスタントいるよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:04:55.50:dbqZj94D0
-
もう日本オワコンになってんじゃん
日本の漫画界が終わって中韓の台頭し始めてるよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:05:11.59:CDL3WFr00
-
同じ時間に同じ事書いてる人がいる。。気が合うね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:05:27.84:z3tVIVflO
-
またチョンが嘘つきにきたのか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:06:00.05:CDL3WFr00
-
あ、いんの？なんか一人で描いてるイメージだった
ピトーとか奥さん描いてるんだっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:07:25.02:dQUHUeR30
-
本当にバカだなお前
だったら自営業にも残業代義務付けろぐらい言えよ間抜けｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:07:28.45:5Lt8jr1u0
-
大体小太りのおっさん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:07:55.44:z3tVIVflO
-
ジャンプ流って作画DVDついてるやつに書いてあったよ
あれに週のスケジュール表載ってて、余裕で描いてるのは荒木と師匠くらいだったな
他は毎週カツカツでやってる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:08:49.88:dbqZj94D0
-
漫画アプリが韓国系に牛耳られてンの知らんのか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:08:57.63:tB48k4dB0
- ネットで読者に直接発表するシステムが確立されたら
漫画家もアシの実入りもよくなるのにな
出版社なんて新聞、レコード会社と並んで将来いらなくなる仕事じゃね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:09:42.44:M1OquFhP0
- このへんはなあ
ビジネスライクにやらないともうダメなんだと思うよ
昔は手塚先生のお手伝いができるなんてとか
残業代払えとかそういう感覚がなくて
師匠と弟子とか関係性がきちっとあったんだろうが
そんな器みんながあるわけなくて
おれは師匠でお前は弟子なんだから反発すんな
って勝手に思う人間とちゃんと給料払えって
思うアシスタント側でもめるに決まってる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:10:06.57:GobgC6fh0
-
仕上げを未だにアナログでやってるとこはよほどのベテラン所帯でない限り
合理化コストカットもできない間抜けなブラック経営者だよな
しかも今回の件で出てくるメンツが揃ってコピペで済む程度の
しょぼい画力なのがなおさら滑稽 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:11:09.28:z3tVIVflO
-
で？毎回聞くけど売れてんの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:11:16.37:OyqX3B+20
-
バカも公平に扱ってやろうかと思ったが
やっぱ論点ヅラしで逃げましたかｗ
しかも意味が分からん
なんで俺がお前の意にそう発言しないとお前が失望してそれ書き込むの？
コミュ障かおまえ大丈夫か日常会話とかｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:11:25.67:M1OquFhP0
- 自分は残業代なんて要求せず我慢してきた
って世代が下からは残業代要求されて
って面倒な問題だなこれ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:11:33.70:CDL3WFr00
-
師匠は解るけど荒木って凄いな。毎回、書き込み量半端ないのに - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:12:22.91:esCFLpcPO
-
｢ちょっと明日の仕込みの魚を捌いてみろ｣みたいに言ったとしよう
これ親方的には修行させてやろうという気持ちでいたとしても板前には面倒臭い残業かもしれんよね？
俺は寿司屋じゃないんでこういう事があるかどうか自体は知らんが、
受け取り側の気持ちでどうにでも捉えられるケースは色んな職であるでしょ
まぁこれを残業と捉える奴は殆ど大成しないだろうけどね
案外そのうち部活で居残り練習させられた生徒の親が学校を訴えたりしてなｗ
もうこの国はそういう事が起きてもおかしくないレベルに来てるよ、一言で言えば民度が低下し過ぎ - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 03:12:54.08:MY2Fgk620
-
中韓の漫画作品が日本で台頭して来てるの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:13:01.97:M1OquFhP0
- 今は単行本が売れなくてアシスタントに
給料はらうのもカツカツでって
時代だしこれどうすんだろうね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:13:31.36:Vwq2NMn40
- 福本はアシにスピンオフでめちゃくちゃ稼がせてやってるだろ
佐藤はとにかく気性がマジモンすぎて話を盛りまくってる可能性が捨てきれない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:13:42.65:TwOm8aRo0
-
今だってやろうと思えば出来るが売れないだけ
個人で宣伝に金かけれるなら別だろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:14:24.66:CDL3WFr00
-
キングダムの人が何から何までアナログだったな。僕の絵はインク付けたペンじゃないと描き表せないつって。
鳥山明とかデジタルなって絵本みたいな絵になってガッカリだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:14:27.98:M1OquFhP0
-
福本のアシを佐藤がやってた時代は
まだまだカイジすら有名じゃない
時代で話違うんじゃね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:14:31.64:dbqZj94D0
-
売れてるから上場出来るんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:15:38.64:VBrF3vBI0
-
いや見るからに楽そうじゃんｗ
背景空白多いしトーンも使わないし
アシスタント使わないで一人で描いてそうなレベル - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:15:45.41:z3tVIVflO
-
荒木もほぼアシだし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:16:03.82:WRos0MwW0
-
ジャンプでドクターストーン描いてるBoichiは韓国人だな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:16:15.59:TwOm8aRo0
-
て手塚治は交代制の完全分業 - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 03:16:35.92:MY2Fgk620
-
例えば中韓の漫画の作品名は？何が売れてるの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:17:14.17:Vwq2NMn40
- ジョージ秋山の仕事場は超ホワイトすぎてアシが全然独立しないらしいな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:17:46.46:M1OquFhP0
-
すげえな
あんな時代にそんなんやってたのか
手塚は連載かかえすぎて編集から
逃げたり
いろいろやってたみたいだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:17:46.99:z3tVIVflO
-
というか最初からデジタルでやるならまだしも途中からデジタルに移行って難しいんだよ
またゼロから覚えなきゃならないし使いこなすまでに時間かかる
鳥山は手が限界でデジタルに移行しなきゃ漫画描けなくなったから仕方ないけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:17:56.33:dbqZj94D0
-
漫画アプリのランキング見ると分かるよ
中国も狙っててこれから入ってくる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:18:49.06:z3tVIVflO
-
だからなんのランキング？
課金の漫画ランキングには一切入ってないんだけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:19:13.04:dQUHUeR30
-
やっぱり仕事した事無いゆとりかよｗ
早く社会に出ろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:19:20.83:OyqX3B+20
- 三田紀房先生に残業代を請求したことについて
ttp://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/07/011945
上の記事に、「現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが、残業は禁止されている。」とありますが
これはちょっと嘘じゃないですか？
残業は今までさんざんしましたよね？
徹夜は11年7カ月の間、1日たりともなかったです。でも、業界の水準に比べたらずっとましとはいえ、残業は毎週していたじゃないですか。
私が退職した後、さらに業務改善されて残業ゼロになったのでしょうか？だったら、そのように書いてほしいものです。まるで昔からなかったかのように読めてしまいます。
あと、自由に休みをとって良いというのも、言葉からイメージされることと実際はずいぶん違いますけど。休憩はあったじゃないですか。1
5時00分から15時15分くらいまでの10～15分間だけ。そこで簡単な昼食を各自とって、また描き始めるわけです。
休憩を自由にとることができるというのは、トイレに行ったりコーヒーをいれに行ったりすることのことですか？
それも休憩と言えば休憩かもしれませんが、ものの数分ですよね。
喫煙者の先輩は15時からの15分休憩以外にも日に1回、タバコを10分ほど吸いにいっていましたが、せいぜいそのくらいであって。
基本的にずっと描いてましたよ、我々は。労働基準法から言えばこの休憩時間の設定は違法ですが、別にそれがきつかったわけではなく
慣れればどうってことなかったとはいえ（さすがに週の4日目、木曜にもなると疲れがたまっては来ます）、なぜ実際と違うことを書くんでしょうか。
そしてその残業代は全く支払われていませんよね。11年7カ月の間、一度たりとも。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:19:37.49:vFSzNbRj0
- 昔こち亀で
さいとうたかおは、ゴルゴの目だけを書いているってネタにしていたけど
ソレが普通の時代だもんな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:20:16.09:CDL3WFr00
-
マジ？言われてみれば向こうのイラストレーターが書くような絵柄してる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:21:03.75:bCEST6Hl0
-
ベテランの漫画家とかがいきなりデジタル導入すると
カラーとか濃くてベッタリしてて何かおかしいもんな
それでもやっぱりプロだから年月経つとデジタル彩色でも綺麗に決まるようになるが
やっぱり少女漫画家とかで薄い透明水彩やカラーインクを紙の上で色を重ねて表現するような人だと
いくらデジタルで同じことができても、やっぱり紙とインクのがいいんじゃないかって感じだし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:21:24.49:CDL3WFr00
-
手どないしたん？(´・ω・｀) - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:21:34.46:M1OquFhP0
-
さいとうたかをの話は
漫画を一人で書くんじゃなく
完全にスタッフと分業制にしてある
って象徴的な話だけどな
他の漫画家と完全に違うという話 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:21:45.30:f/3iKt910
-
誰？山寺くらいしか思い浮かばん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:21:52.78:CDL3WFr00
- 毎週、1人で描いてるって人とかやっぱ居ないんかな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:22:45.85:dbqZj94D0
-
漫画アプリのランキング
XOY、ピッコマ、comicoと風穴開けられてる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:22:49.24:TwOm8aRo0
-
それだけ連載が有るからやれたんでしょう
アシスタントも24時間体制だったみたいだから - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2018/01/09(火) 03:22:55.33:MY2Fgk620
-
なるほど。でもこれってさ、韓国の漫画市場がショボすぎるから
日本の雑誌に韓国人漫画家が出稼ぎに来てる状態なんじゃない？
韓国の漫画作品になるのかぁ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:23:00.33:OyqX3B+20
-
いや会話にならんわお前
自営は残業代なしでこの問題話すのか？
無理だろ使用従属関係や管理者責任もあるし
それで勝てないと論点づらすだろ
もうウザイんですけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:23:00.91:M1OquFhP0
-
連載はじめは一人で書いてて
売れてきてアシかかえて
ものすごい絵がきれいになる
ってパターンは良くあるけどねえ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:23:06.40:GW+cKY6D0
- お笑いを学校で学び
マンガ家が雇用される
おかしくないか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:23:14.40:z3tVIVflO
-
腱鞘炎やぞ
師匠は肩の腱がブチ切れてて連載終了から去年の11月までリハビリしてたで - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:23:41.29:CDL3WFr00
-
その辺の人ってより水樹奈々とかあの辺じゃないの？いくらベテランでも声だけで数千万円も不可能だよ。そこからの派生が凄いんでしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:24:18.90:z3tVIVflO
-
お前毎回それ主張してるよなぁ
コミコも売れてんの日本人作家じゃねぇか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:24:53.40:M1OquFhP0
-
いやそれだけ連載があるから
手分けさせてただけで
ぐぐったらアシでもなんでもない
松本零士とかも頼まれたりしてるから
分業できちんとやれてたみたいに
感じてるのは君の勘違いだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:25:01.09:dkkPP9ds0
- さいとうたかをは偉大だったという事ですわ。
散々ネタにされていたけど、反面給料体制等はしっかりしていたようだし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:25:56.67:CDL3WFr00
-
週刊連載してるベテラン達はなるんやろなぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:26:01.07:z3tVIVflO
-
国民的大ヒットで単巻20万部とかだからな韓国は
日本だと快楽天系のえろ漫画とかBL以下の市場しかない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:26:18.37:dbqZj94D0
-
日本の雑誌に出張に来てる訳じゃないよ。外貨を稼ぐためなのはそうだけど
サイトに行ってくると分かる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:26:28.06:08fGV3Hz0
- マンガ業界って幸せな方だと思うけどなw
他はもっとひどいぞ
好きな事で食えたりしないんだからさ
野球とマンガは健全な気がするけどなー - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:27:02.25:TwOm8aRo0
-
何で？
フィレンツェのアトリエとか昔からある話でしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:27:08.80:M1OquFhP0
-
小説も漫画もこれだけの市場が
ある国は先進国でも少ないっていうね
まあ市場=人口だしね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:27:11.42:tB48k4dB0
-
さいとうプロは作画どころかシナリオまでスタッフの分業だからね
こういう漫画家はなぜかあんまり出てこないね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:28:00.42:z3tVIVflO
-
韓国はブラジル以下だからな漫画や小説の市場は - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:28:05.18:CDL3WFr00
-
さいとうたかをもスタッフの1人って事か
いや、さいとうたかを自体がチーム名みたいな感じか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:30:04.69:dQUHUeR30
-
自営に限らず請負なら残業代なんか無いのが常識だこのアホウ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:30:10.17:sII9Y+Rf0
- 結局何が言いたいんだ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:32:34.93:ynXWxS300
-
稼いでるとこだと珍しくない。
某有名な潜水艦漫画のとこは戸建て買い与えたらしいし、
パチ化したジャンプ系拳法漫画のとこはチーフクラス年２千万だしな
売れない漫画家やるよりずっといい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:34:06.45:OyqX3B+20
-
はいこれね
１．残業を行った者が労基法上の労働者でない場合
労基法で義務づけている残業代は、あくまで労基法上、「労働者」として扱われる者が残業を行った場合に限られます。
したがって、取締役、保険外交員、一人親方、個人請負事業主といった労基法の適用を受けない者については、
例え、相手先会社の業務を長時間行ったとしても残業代の問題は生じません。
ただし、兼務役員や、名目だけの個人事業主で実際には労働者と同様に業務に従事し
ているような場合には、労基法の適用を受けることもあるので注意が必要です。
俺そんな話してないし
日本全体で労働環境よくしようって話だし
お前がかってに誤読して
意味不明な話しだしたの
本当に気持ち悪いなぁ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:35:13.92:CDL3WFr00
-
プロアシストってそういう事か
有名漫画家から頼むから残ってくれって大金積まれて。立派な職業、というかある意味、漫画家より仕事無くなることないだろしいいかもね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:35:56.79:OyqX3B+20
-
労働者と経営者混同してんじゃねーよ
低脳 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2018/01/09(火) 03:37:44.82:ySyzI3pt0
- 漫画家アシスタント物語、だっけ？
漫画家なれなかった人のエッセイが
有名漫画家のアシになって月収40万でボーナスも出て十分勝ち組だった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/01/09(火) 03:37:59.55:CDL3WFr00
- 1000なら明日からアシスタント達にも単行本の売り上げ10パーあげる
- ： 1001 [] Over 1000Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 1分 55秒 - ： 1002 [] Over 1000Thread
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