【ボクシング】山中慎介「効いてなかった」タオル投入に帝拳ジム会長「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪」★８ [無断転載禁止]&#169;2ch.net

ttp://i.imgur.com/q6NvLji.gif

正しいっしょ
なんかこの発言は井岡叔父がセーンに惨敗した時となんとなく似てる
実は負ける可能性どころか劣勢になる可能性さえ想定してなかったんじゃないか会長

:wGXyxkIz0

>>18

いや、違うな
負けは負けなのにもう少しやれたもヘチマもねえよ
赤井だって結局頭縫ったろうが
誰が赤井の脳に損傷あるって気づいたんだよ？
仮にトレーナーがビビりだとしてどうして批判できる？
あのままやらせてもらえたら勝てたのにって山中が言ったか？

:X7gBjrZn0

負けた後なら何とでも言えるわな
日本人陣営は毎回言いわけや負け惜しみが見苦しい
まずは勝者をリスペクトすることから始めろや
ほんと日本人や日本代表と試合すると勝っても負けても胸糞悪いわ

:j4ZEMAa20

>>43

レフリーストップしてないのが答えだよ

:CULJg8Uh0

>>44

くだらないポエムは自分のブログとかに書いたほうがいいと思うんだよね

:u56RGtXS0

次回の R I ZI N は 1 0 月 1 5 日
チケットは公式 H P をチェック
外部リンク

ttp://http://i.imgur.com/2XAbeKV.jpg"> 外部リンク

ttp://i.imgur.com/2XAbeKV.jpg 外部リンク

ttp://i.imgur.com/hbOGe6q.jpg
外部リンク

ttp://i.imgur.com/HMR9sRr.gif
外部リンク

ttp://i.imgur.com/KzZtRIT.gif
外部リンク

ttp://i.imgur.com/Si7cfT0.gif
外部リンク

:T77UcJlH0

そもそもPFPに入るレベルならダウンなんてほぼしないしあんな打ち込まれない
PFPランキングは国内引きこもり王者に対して査定が甘すぎじゃないですかね

:qTWDkRIY0

尖閣へ向け中国漁船団が出航
外部リンク

ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170816-00000457-fnn-int

:26FU349M0

まずは赤コーナー
29戦27勝2引き分け、27勝のうち19勝がノックアウト
公式計量はバンタム級リミット118パウンド
帝拳ジム所属

アメリカ・リングマガジン誌が公表する全階級を通じての
いわゆるパウンド・フォー・パウンドランキングトップ10に長らく名を連ね
そのベルトをも携えるリングマガジンバンタム級チャンピオン！

そして今夜の試合は37年もの間、誰も並ぶことすらかなわなかった
わが国所属ボクサー世界王座防衛タイ記録13度目の防衛戦！

もはや神の領域に踏み込んだ左を誇る未だ無敗の
WBCそして議論の余地無い世界バンタム級チャンピオン！

山中～～ゴッドレフト！慎介！！

:ibm0cJNi0

元世界チャンピオンの俺は、タオル投入は遅すぎたと思う

試合開始と同時に投げなきゃ、その後の展開が面白くならない

:M48nI2gg0

>>26

記録のかかる試合だからと言うより、お得意のランキング操作が出来ず逃げられない指名試合だっただけ。
記録がかかっていても無くても勝てない相手には勝てない。

:Az2TWpzr0

選手辞めた後の人生のが、長いのだから早めのストップは、賛成。
ドランカーになって、ろれつ回らなくなったらそれこそ悲劇だ。

:FD/ASkQ30

もらっちゃいけない防戦一方の状況でガードが下がるのはやっぱりふらついてるからですよね？

:j/a4ui2T0

>>50

ポエムじゃねえよ
なんかあるなら書けよ

:sjKD1BP10

ttp://livedoor.blogimg.jp/trend_matome/imgs/e/4/e4456394.jpg

おまえの周りが世界の全てなの？
おまえの周りが白といえば、全て正しいの？
違うだろ
タオル投入が正しいか間違いかなんて誰にも決めつけることはできない
納得のできる判断ができるのは山中陣営だけ
だからこそ、トレーナーは陣営と相談して決めるべきだったと思う

:PYbLrbw50

　

　
トレーナー擁護の低能粘着ドアホは
社会の底辺汚物だらけの一家全員殴り殺されたほうが良い。　　　
　　　　　　　　
格闘技とは命を賭けた殴り合い、殺し合い。
山中の今後がどうなろうと全く関係がない。
KO決着、誰もが納得する正当判定決着、
これ以外に正しい判定は存在しない。

:9t2Xq6p80

具志堅さんも早いって言ってなかった？

:qdDXVmCa0

>>55

まさか、ミスターサタン様降臨？！

:U59zy0Fa0

クラバーラングに負けるロッキーのようだった
相手の方が強かったのは明白、どちらにしても負けてた

:80v3U2s20

>>25

判定になったら負けると思ったよ
防衛というワンチャンはKOで勝つしかなかったね

:qFskypVC0

コメント

・村田　「目は生きていたし、落ちていなかった」

・竹原　「俺だったらあんな止められ方は納得いかないな、昔と違いボクシングはスポーツだな」

・山中　「効いているということはなかった。相手が来て詰まる場面は想定していた。まだまだやれた～～～。

悔い残るだろうなぁ、、、

:hyiMiDei0

>>57

ドランかーになったらどうするんだろう？
接客のバイトもできねえじゃねえか

:Z73gTnWF0

>>38

単に再戦は可能というだけの話
記録に関してはあんたの言うとおり

記録目前で普段とは周囲の無責任なプレッシャーが山中には桁違いだったはず
最悪の事態を想定してなかった会長の責任と言いたいだけ

:PTp36pGh0

レフェリーを信頼できないセコンドがいたことが不幸。

:M48nI2gg0

>>52

PFPで信憑性あるのは3位ぐらいかせいぜい5位ぐらいまで。
後は軽量級とか色んな人種混ぜとこかって感じ。

:wGXyxkIz0

>>44

そうなってしまってから誰がその責め苦に耐えられるんだ？
山中が無事だから言えるんだろうが
あと少しやれるってのがヤバいんだよ
勝ち目がないとわかったから止めたでいいんだよ

:qFskypVC0

選手辞めたあとの人生考えるような奴はボクサーにならないで、サラリーマンやっとるわｗｗｗ

:UkoA3S900

相談って言っても会長がノーだったら投げなかったのか？
多分制止振り切って止めに入ったんじゃね
そういやはじめの一歩でそういうシーンあったよね
結局相談しても意見一致しないんだよな

:ggJef6lT0

>>72

選手が納得すればいいてもんじゃないし
選手には家族がいるんだし

:j4ZEMAa20

>>69

セコンドやめるべき

:hyiMiDei0

>>69

パッキャオに半殺しにされたマルガリみたいな奴もいるからじゃね？
片目みえなくなったじゃねか
レフェリーが止めなくて

:CULJg8Uh0

>>58

ガード下がるっていうレベルではなくノーガードになっていたよ
そんで、本人はたぶんほとんど意識ないと思うよあれ。
ちゃんと意識があるかどうかの判断基準がガードなので。

:/KrHDDmU0

負け試合
これは変わらない
相手はその辺の素人じゃない
第5ラウンドがあったとして
猛攻してきたに決まってるわ

:3DDuE0nN0

ボッコボコにされてて一回でも倒れたらその場で試合終了っぽい感じだったが効いてなかったんかい。
残り30秒だったし耐えられたとは思うけど結果は変わらなかったと思うな。

:Z73gTnWF0

>>56

どっちにしても次の試合で指名挑戦者受けないといけないわけだし

ぶっちゃけ今回は負ける可能性高いと思ってた
理由は単純に周囲からのプレッシャー
相手がどうとかではなく

:6ppSgT2NO

自分のビデオは見たのかな？
闘ってる最中は脳汁出てるからまだやれる！て気持ちは解る。

何年後かに、あの時は止めてくれて有り難うと思うか、畜生あの時止られさえしなければ！と思うか。

年齢が上がってからのダメージは即カタワ、即致命傷になる事がよくあるよ。

:vHqKmh1P0

タオル投入は早すぎたな。
山中はまだそんなに汗をかいてなかった。

:6EhY0Zjw0

タオル投入正解だろ
見てないけど
22歳と32歳
セコンドが察ししてタオルだろ
ボクシングではもう引退の年だよ

:sjKD1BP10

>>65

山中はまだできたと言ってるんだからワンチャン狙える可能性はあったんだろう
それをタオル投入という形で潰された
それでも、山中はトレーナーを責めなかった
なのに、山中はどうせ負けてただろうに負け惜しみばかりと批判するのはどうなんだろうか

:hyiMiDei0

ちなみに辻なんて死んだしな
レフェリー信用できないのも無理はないだろ

:nvj43zmI0

:EV4vfLtv0

>>57

ﾄﾞ素人だけど、同意
もう抵抗できなかったように見えたし
誰かが止めなきゃなぁ
いい判断だったと思うよ
変な言い方だが、健康第一さね

:KIsxITUI0

いずれ誰かが具志堅超えせんとな。。。

ボクシング界も毒オレンジ事件から世間の目を
そらせたいだろ

:qFcaKQnV0

>>47

まーたお前の勝手な決めつけ話から始めんのか？

頭、大丈夫か？お前・・・

自分の脳内だけで盛り上がってんじゃねえよ・・・

お前、議論の仕方がおかしいって！いやマジで

:qFskypVC0

ネリのKO集みたいな動画みたけど全然強くないな
山中ちょっと狙いすぎただろ

:3BFuuaTZ0

タオル投げるの遅すぎたくらいだろ
負け惜しみ見苦しい

:UttD39PTO

今更、タオルが早いだの遅いだの言ったところで、試合が覆る訳じゃねー。

負けは負けで、何が足りなかったかを考えるべき。

:j4ZEMAa20

>>85

もうやめろよ
殴り合い見るのも辛いだろ

:80v3U2s20

あ、でも4Rなら試合の行方わからんな
やっぱタオル早いわｗ

:FD/ASkQ30

>>60

極論じみてますがああいうのは相談しちゃいけません
決定権者に却下されたその後から止めたら遅いんです
トレーナーが思わずリングに入った事実がすべてでそこまでしたことを尊重すべきですよ
溺れた子を見て浅瀬だからほっといても自力で何とかなった、飛び込む必要はなかったと言っても意味がありません
飛び込んだ人が正しい(敢えて正しいと書きます)んです

:j4ZEMAa20

>>91

レフリーストップしてないのに何言ってんだか

:yaKSl+Ft0

効いてないってまじなのか
相当タフだな

:6SkMTC5P0

>>55

もしや小林尊さん？

:sjKD1BP10

>>68

会長の責任ではないだろ
本人の言う通り、トレーナーが止めたのはそもそも心配をさせた山中がそもそもの原因
ただタオル投入をトレーナーの独断で決めるべきではなかったのに、あたかもトレーナーが山中の命を救ったかのような風潮はおかしいと言いたかった

100

:j/a4ui2T0

たとえばパンチ度ランカーになったり、脳に障害が残った事に対して
ボクサーがセコンドに恨み節(何で早くタオルを投げなかった)と言った事例があったか？

あるわけないだろ？
「こりゃ駄目だ」と思ったら力を抜けば自然とダウンするんだよ
自らがダウンできるんだよ。

ボクサーが判断できない時はダウンした時やレフェリー、インターバルでの状況を判断して
判断すればよい。

もう一度言うが試合を見て言えるのは、止めるのは早すぎだ。

:3BFuuaTZ0

はいはい

:qFcaKQnV0

そこを見極めるのがトレーナーの仕事
その判断を大和が間違った
そんだけの話だろうが

クソサヨみたいな論調やめろよ
まじうぜえからｗ

103

:rWeQeFGt0

あんな打たれ方をした山中の自業自得

104

:KIsxITUI0

ドランカーか事故になるよりいいけど

105

:CULJg8Uh0

あのーボクシング知らない人が多いんだと思うんだけど、
山中がノーガードになっていたのって理解できていないの？
ノーガードになってるのなんでか考えてみたらいいよ。
意識が飛んでるからなのよ。

106

:hyiMiDei0

山中の次の試合は大和をセコンドにつけるんか？
会長が許さないか？

:j4ZEMAa20

見る目がなかったセコンドの責任

:wpQk9Z+u0

勝ち負けの話しなんぞ誰もしてねーよ
試合は山中の負けで決着してる。

ただあんなタイミングでタオル投げて
何考えてんのって話し

109

:RZ9hyb1i0

相談といっても目の前でボコられてて
目も切れないしなかなか難しいよな

:qFcaKQnV0

飛んでねえしｗｗｗ

:j/a4ui2T0

＞そうなってしまってから誰がその責め苦に耐えられるんだ？

そうなってしまってからって何の事？誰がトレーナーに文句を言う？
そもそも危険性のあるのがボクシングだよ。

ヘッドギアを付けたアマチュアの試合では無い

112

:j4ZEMAa20

>>106

セコンドに裏切られた山中がまた試合する気になれるのか
そこからだろ

113

:Z73gTnWF0

>>99

いや会長セコンドに入ってなかったよな？
悲鳴だらけの会場でリングサイドにいるってもそれだけで対応遅れるだろう
視線外してタオル投げていいっすか？なんてやってる暇ないっしょ

114

:Tuu7eqQm0

まだやってんのかｗｗｗ

115

:IIqWchB90

多分足には来てたけど脳はダメージがなかった
目はしっかりしてた

それを見抜けなかった信じなかったトレーナーの責任

116

:kYdFFoo80

>>29

勝者はお前じゃなくて山中の相手な
お前はただのキモオタ

117

:qFcaKQnV0

>>103

それは一理あるね
それはその通り

>>107

そして、それもその通り

二人の絶妙なハーモニーが
この結果を生んだわけだよ

つか、大和、コメントしろっつの
だんまり決め込んでんじゃねえよ

そこが納得いかん

:4ih8DFwu0

ここのやつ誰も知らんわｗ

:sjKD1BP10

トレーナーはそう思ったからリングに飛び込んだんだろうね
そして、山中もそれがわかってたからトレーナーを責めなかった。本当は納得していなかったのに

でも、会長の立場からすれば独断でタオルを投げたトレーナーを糾弾するのは当然。それはもちろんトレーナーも覚悟してたこと

それを、タオルを投げないように指示してない会長の責任とか意味不明な結論がおかしい
なに？会長が「いや～、大和くんは山中くんの命を救ってくれた恩人だ。ありがとう！！」といえば満足だったの？

中山本人は、まだやれた、まだ負けてないと思ってたのに、トレーナーの味方をして引導を渡すことを会長がするべきだったと？

120

:wCYUEL4s0

この試合の反響やこのスレの延び見ても分かる通りボクシングはやっぱり面白い
何故スポーツニュースはボクシングより圧倒的につまらない野球ばっかりなのか

121

:qFskypVC0

会長は近くに居たよ
怒鳴り声はいっとるぜ

効いてる効いてないは足みないと
山中は普段からガード高い選手じゃないしガード云々は癖

122

:Zt3RMJQn0

>>108

残り45秒位でいいの一発もらってから足止まってたからなぁ
もう少し様子見ても良かったとは思うが、まあ妥当じゃね？

123

:YqVlliTfO

トレーナーの独断ってことにして大和さんを生け贄にしただけだろ(笑)
バレバレだよｗ

124

:kYdFFoo80

>>30

そっちのがまだあきらめもつくやろ

125

:+DDDr8hv0

トレーナーの責任にしようと必死！

126

:FD/ASkQ30

>>84

批判はしていません
もちろん勝てたとは思えませんが、止めたことを批判する人が悪いだけです
実は誰も悪くないのに悪者を作って痛みを和らげたいのが帝拳陣営です
素直に勝者を称えて、諦めがつかなければ再戦を申し入れたら済む話です

127

:Ssni3D1E0

具志堅の呪いの被害者
長谷川　
内山
山中　NEW！

128

:6RI1ltVJ0

なんで止めたかな
山中がボコボコに殴られて死ぬところがみんな見たかったのに
それが日本人の意見なんだろ

129

:pHd8o7Kh0

大和です
タオルが早かったと苦情が入り、その言葉を真摯に受けとめ、もう少しゆっくり投げれるよう練習します

もっと軽い素材に替えてみます

すみませんでした(;＿q)

130

:A6ctpxlQ0

帝国拳闘会
帝拳
強そう

131

:j4ZEMAa20

>>126

花畑理論キモ

132

:YVFZku3U0

山中左当たってたし一発あるからあのラウンドしのいでれば、４割近く勝つ可能性はあったなぁ。そういう意味ではタオルは残念だわ。後30秒だったし

133

:Z73gTnWF0

>>120

20年前は今の20倍面白かった
海外の世界チャンピオンまでほとんど知ってた
多分40年前は今の40倍面白かったんだろう

134

:pXJ5xPHR0

だっか
完全に負けてたやろ

135

:sjKD1BP10

>>113

だからトレーナーの独断は正しかったと？
トレーナーが会長にそんな低脳な言い訳するとは思えないけど

136

:hyiMiDei0

>>128

お前が日本人じゃないのはわかったｗｗ

137

:+2isIkbe0

タオル投げなくても5～6秒後にはレフリーストップだわw

138

:WjkJ6gT40

29でチャンピオンになってあと何ヶ月かで35だろ？
階級と年齢考えたらめちゃくちゃすごいレコードだよな

山中がすごいのは大前提として
トレーニング方法の確立とか前日計量とか要因はいろいろあるだろうけど
軽量級の選手寿命てすごく伸びてんのな　29とか引退してた年齢だろ

たらればないのは百も承知だしピークが遅い選手だったんだろうけど
具志堅と同じ年でタイトルとってたら30回くらい防衛できてたんじゃ・・・
とか思っちゃうなあ

139

:kYdFFoo80

竹原なんかは納得してないやん
業界のやつでも意見は色々あるだろ

140

:BxFY0vf/0

フック振り回す選手相手のラッシュに対して顎守らずウィービングするのはあり得ないね

141

:j4ZEMAa20

>>137

レフリーはそんなこと言ってない

142

:1CXrnHUu0

目はしっかりしてたけど
あの場合は、さっさと一回しゃがんじゃった方がいいよな

143

:PqwRsdFO0

山中のパンチも全然当たっていなかったし
試合前から不調か衰えが見えていたんじゃないの
セコンドがあっさり止めるってのは
最初から不安があったとしか思えん

144

:y5E5ODa20

3ラウンドまでは山中もパンチをもらい
ネリーもいいパンチもらってひざ折れたり
いい試合だったんだけどなあ
まあ早いところ再戦してくれ
山中が勝つとも言えない相手で今回みたいな
ストップがなくても負ける可能性も
高い相手だろうし

145

:/oqnf4pI0

効いてないよ～のギャグで２代目上島竜兵襲名

146

:IIqWchB90

>>137

5～6秒後にパンチ出すかもよ？

147

:I3ECxIcR0

リマッチあるのか？

148

:y5E5ODa20

>>138

前日計量になったりストップが早かったりで
選手寿命はのびたね
今回のタオルだって具志堅さんの時代なら
絶対誰も投げないｗ

149

:wGXyxkIz0

>>126

そう言えば山中はネリを称えたっけ？
もし称えてなかったらその姿勢はどうよ？

150

:s2ACM20K0

マジな話この挑戦者が強いのは認めるしかないが
老兵の最後になるかもしれない戦いくらい最後までやらしたれよと

151

:RFscwR+/0

そういうのいいから
本物の前では成す術なし

152

:RMnLQDhn0

あれ以上やったら死ぬだろ。ダウン寸前じゃん。

153

:y5E5ODa20

>>150

山中の衰えもあるのかもしれないけど
左がはいってるのにダウンがとれなかったね
ひざが折れるまではいったけど

154

:raDS6h0t0

クリーンヒットしてねえよ阿呆ども

155

:Ssni3D1E0

昨日の山中は例えるなら

3年受験勉強しての受験日
5科目農地3科目目終了間際いきなり3年勉強に付き合ってくれた先生から親が倒れた今すぐ受験中止で帰って来い
と強制的に退席させられた感じだろ（しかもその情報は間違えだった）

156

:wGXyxkIz0

>>141

裁いたレフリーが仮定の話をするかね？
まだ止める気はなかったとしか言えないだろが
それだって言う必要ないが言わされてるのに

157

:qFcaKQnV0

ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20170815-00010002-spht-000-6-view.jpg

君がどのボクシング業界に１５年関わってるのか知らんが
君のレスを通して見る限り
君は見る目なさすぎだわ
１５年関わってそれだもん

158

:+2isIkbe0

>>132

後３０秒ってｗ
あの状態でクリンチも出来ねー状態で

ノーが土で撃ち合いヘタれた後の
304秒って長げーぞ

159

:6SkMTC5P0

>>148

昔は我慢大会みたいな感じが多かったからなあ
大橋とか試合後はいつも引退後みたいな顔してた

160

:2R5GPS4W0

あの状態であれだけよけきれてたのが不思議に思ってたから、
タオル投げ込まれて納得だったけど、確かに効いてなかったんだ
なとは思うな。でもどうみてもボコボコ状態にみえた＞素人観

161

:hyiMiDei0

ボクシングに１００年かかわっているものだけどレフェリーストップは妥当ｗｗ

162

:CULJg8Uh0

>>157

君、気持ち悪いから無断でレスしてこないで。

:IIqWchB90

レフェリーストップじゃないんだが

:j4ZEMAa20

言わされてる？はぁ？

:ICjfGscl0

１Rで山中の左をスウェーで軽々とかわしたのを見てこりゃ負けると思ったら案の定だったｗ
相手はあの攻撃だけじゃなく防御でも上をいってた

166

:sjKD1BP10

>>126

誰も批判なんてしてないだろ
当たり前のことを言ってるだけ。トレーナーの独断に問題があったのは事実なんだし
悪者を作って痛みを和らげるとか意味不明な理論で、帝拳陣営が悪者かのように仕立て上げるおまえのやり方には感動すら覚えるね

167

:+2isIkbe0

>>146

相手もなw

168

:qFcaKQnV0

かくいう俺はベアナックル時代からボクシングに関わっとるわけだが
今回の大和のストップは早すぎ

まじで！

いやマジで！

:hyiMiDei0

すまん朦朧としていたｗｗ

:qFcaKQnV0

うんわかった！

:s2ACM20K0

浅くも見えないしな
相手筋肉あるしタフだし上手いし速い
山中もめっさ強いから勝ち目はあるが勝てる可能性は低かった

でもやらしたれよと
本人あんなになってもまだやれる！って態度で真剣に挑んでんのに外野がそれ止めて本人に悔いを残すような真似
立場逆なら嫌だろと
悪いがもう負けても次が～なんて年じゃないんだしさ

172

:IaRAKLOC0

>>43

竹原は素人かよ

173

:Ssni3D1E0

ボコボコに見えたのは背中まげて半身になってたとのロープ背負ってたってのがそういう印象つよくてるんだろうけど
よくみりゃネリが山中に詰めてロープに詰っただけで普通にウィービングで避けてるんだよな

174

:lJuaduUz0

音消して見てたけどボコボコにされててこれは負けだなと思って音量上げた瞬間にタオルだった

175

:y5E5ODa20

ttps://youtu.be/At6E6DIHfn8?t=1008

井上対河野で河野がこんなひどいダウンしてるのに再開して
また倒されてるの見たら山中もタオルは早かったかなｗ

176

:Z73gTnWF0

しかし今日のスポーツ紙の一面山中が多かったな
それだけ衝撃的だったわけか

:IIqWchB90

ダメージあるでｗ

:wGXyxkIz0

はあ？
斃れて後已むみたいなのはクソウヨでも言わんわ
なんで早めに止めろがサヨクなんだよ？

179

:qFcaKQnV0

とにかく再戦だよ再戦

これはガチで盛り上がるだろ

180

:+2isIkbe0

.>.>141
お前
論外
相撲でも見てろ

181

:65J+eqOn0

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

182

:CQEmDTJ+0

近くで見てたら止めるやろ
おそらく投げなくてもレフェリーも止めてた
外部リンク

ttps://www.nikkansports.com/battle/news/img/yamanakaP2017081502882-w1300_0.jpg
外部リンク

183

:FD/ASkQ30

>>166

あなたはともかく何人かが思い切り批判してますが
字も読めないのか知らんぷりかどちらでしょうか

184

:A6ctpxlQ0

でも勝てる可能性が低いならストップして正解。
勝ちたいなら弱い相手とやれば防衛100回でもできる

185

:vaa/1aDn0

>>179

山中からすると再戦する意味ないんじゃないか？
モチベーションも低下してるだろうし

186

:ggJef6lT0

>>173

その前の２分１５秒の強烈な一撃をスルーは出来ないよ

187

:Z73gTnWF0

>>182

これの2枚目がスポーツ紙の一面だった
買おうかと思った手が止まった

188

:y5E5ODa20

>>165

いや1から3ラウンドは
山中もいいパンチ当ててひざ折ったりしてたよ
いままでならダウンもとれてかなというので
倒れなかったけど

189

:j4ZEMAa20

>>182

止めるつもりはなかったとレフリーが言ってるのに
捏造話をするなよ

190

:wn7/6yrb0

このジムはノーガードで攻撃受け止めて耐えろと教えてるのか

191

:IaRAKLOC0

>>182

写真で見るとやばいなw

192

:vpIX9NiY0

どのみち、勝てる感じじゃなかったよ

193

:wGXyxkIz0

つうか、レフリーが止めるよりトレーナーのほうが早かっただけだ
それを良しとしたら甘ちゃんとかいつの時代の根性主義だよ？

194

:j4ZEMAa20

>>185

セコンドを信用出来ないから動きも変になるよな

195

:qFcaKQnV0

>>178

お前、小学校の運動会のかけっこで
みんなで手ぇつないで一緒にゴールしましょう！
とか言うタイプの人間だろ？

196

:UkoA3S900

>>179

ネリ側になんのメリットもねえw
あっちが勝手に白旗あげて身内で揉めてるだけなのに
もしマッチメイクがあれば地元でやりたいって言ってるらしいけど

197

:y5E5ODa20

>>186

強烈というが山中は最近ダウンしまくりだよ
その山中が倒れてない時点で強いけど殺しても
いたんでしょう

198

:6t5sg+mP0

本人も会長もトレーナー批判してるわけだから、やっぱトレーナーの判断ミスだったんちゃう？本当に危険だったら批判せんやろし

199

:j/a4ui2T0

山中の左をもらった膝が折れた挑戦者は
単に若さとタフさ故だよ

つぎに山中の左が炸裂した時はもんどりうって場外だった。

200

:M48nI2gg0

>>143

本人も言い訳出来ないぐらい絶好調って言ってたし、試合を観てた具志堅も村田も動きは良かったと言ってるよ。
もしセコンドが不安に思ってたとすれば今回は逃げられないガチの相手だったからかな？

201

:ICjfGscl0

>>188

山中の左を楽勝にかわしてたじゃん
もう一度見直してみ？

202

:wGXyxkIz0

>>195

違うね
はっきりとネリの勝ちなんだよ
言い訳したり話をそらすんじゃねえよ
ゴールさせてもらえなくても勝負がついたの

203

:/riBOB1e0

そんなにダメージはなかっただろ。　　ただノーガードでは勝てる試合も負けるわな。
左ストレートの過信は危ない。　今回はモロそれだろ。　本人ノーテンキ杉。

204

:PqwRsdFO0

そりゃあまだ意識もあるしダウンもしていないから
レフリーは止めないだろう
それと山中に勝算があったかどうかは全く別の話だし

205

:sjKD1BP10

>>183

タオル投入は絶対にあり得なかったトレーナーは頭がおかしいと批判してるわけではない
ただ4Rの早い段階に独断でタオル投入は早かったのではないか、もう少し様子を見ても良かったのではないかと感想を述べているだけ

そこから何故、会長の責任まで話しが飛躍するのかがわからないと思っただけ

206

:oH1iVFc00

リターンマッチしても勝てるとは思えないけどな

207

:ggJef6lT0

>>197

ダウンしてなくても効いてるよ
ダウンしなきゃ効いてないなんてありえないから

208

:Z73gTnWF0

>>197

ダウンしまくり=壊れかけ
逆転の直人を思い出せ

209

:Ssni3D1E0

>>173

だから
その一発で背中まげて半身になったがその後はほとんどクリーンヒットは受けてないしウィービングで避けてる
ロープに詰ってる状態でもね

210

:qFcaKQnV0

>>185

ベルト獲り返して
ね？俺の方が強いでしょ？
ってことを証明して
引退

211

:aqJIAfavO

セコンドに会長がいたのか?
タオルを投げる前に「投げていいですか？」と会長に聞くべきだったな
会長が怒っているという事は聞かなかったんだろ
ボクシング関係者は脳筋馬鹿だらけだからそこまで考えが及ばなかったか

212

:y5E5ODa20

>>201

いやだから君がみなおしてよｗ
ひざおったり山中がパンチもらったあとに
ネリがパンチもらってバランスくずしたりとか
そういうシーンも結構あるよ
まさか山中の左はまったく当たってなかったとか
思ってる？

213

:wGXyxkIz0

>>195

お前は開票率１%で当確が出たらまだ分からないって発狂するの？

214

:ICjfGscl0

>>188

実況の音を消して見ることをおすすめする
当然だが山中びいきの実況なので大したことないパンチでもすごいパンチを当てたみたいに大げさだから

:Ssni3D1E0

だった

:qFcaKQnV0

言ってんじゃんｗ
やる気あるんじゃんｗ

:n04tuptW0

後遺症が残る前にストップして良かったんじゃないでしょうか。

218

:nnMnIF220

リンかけでたとえて

219

:M48nI2gg0

>>149

勝者に対するコメントは「向かい合って大したこと無いと思った」ぐらいしか知らないな

220

:j/a4ui2T0

>>202

わけわからん

ボクシングの試合ってたくさん見たの？

ダウンさせられてもその後KOなんてのは腐るほどある。
山中はあのラウンドはダウンせず持ちこたえた。

次のラウンドがどうなっていたかは神のみぞ知る

221

:Ssni3D1E0

>>186

だった

222

:uf9x9bwX0

トレーナーがタオルを投入する理由が分からん。

223

:j4ZEMAa20

>>217

ダメージなかったって本人が言ってるのに
ダメセコンドの擁護のレベルが低すぎて話にならないな

224

:y5E5ODa20

>>207

だから効いてるとはいえダウンするほどじゃないってことだよ
効くってのも段階があるがな
なんも効いてないとは思わんわそりゃ

225

:qFcaKQnV0

>>202

またそうやって勝手に話つくりやがる・・・

だからお前のそういう議論の仕方おかしいって！

226

:Z73gTnWF0

>>196

練のメリットありありやん
初防衛戦からふっかけられるし

227

:5C6Kvx3g0

とりあえず再戦オプションは付いてるでしょ・・・

防衛回数記録とか現代ではあんまり意味なかったし、
すぐ再戦できるなら今回は捨てたほうが良かったんじゃね？

228

:kuhd71Ia0

どう考えても、山中が一方的にやられている状態。
続けていれば、確実にボロ負け。

しかし、
「セコンドの判断ミスで負けになっただけ。続けていれば勝てる可能性があった」
という形にすれば、山中ブランドに傷つけずに試合を終わらせることができる。
帝拳の内部では「もし、負ける場合はこういう負け方にしよう」という
選択肢が事前に打合せ済みだったんだろう。

そしてそうなった場合は、本田会長はマスコミの前で怒ってみせて
浜田代表は疑問を呈し、山中は「まだやれた」と語り、セコンドは
泥をかぶるというのも筋書きのうちなんだろう。
　
　

229

:Jcu0cWYx0

専門家の見解は揃ってタオル投入は不可解な判断ということのようだね
俺も同感だったわ
トレーナーの弱さによって山中のキャリアがすっきりしないものになった

230

:sjKD1BP10

>>217

そんなたらればの話しをするから、
反対意見として、もし続けてたら勝ってたかもしれないって話しが出でくるんじゃないの？

231

:Q72t+Mr90

トレーナーは選手を守るのが仕事
外部リンク

ttp://i.imgur.com/mcNveVL.jpg
外部リンク

ttp://i.imgur.com/wGb9FQZ.jpg

232

:qFcaKQnV0

>>213

はい、お前のそれ
勝手な決めつけね

はいそういうのだめ～

233

:nd+e/TZN0

トレーナーにはダメージあるように
見えたって事だろ？
家本とかよくやるから分かるわ。

234

:Z73gTnWF0

>>218

バイキングタイガークロウを避けたと思ったら
シャドウバイキングタイガークロウが飛んできた

235

:n04tuptW0

>>223

普通、本人はそう言うよね・・・

236

:aTpcmqgD0

止めた判断の是非はともかく、この会長のコメントは最悪じゃないか。
感情的にぶちまけていい立場の人間じゃないだろ。

237

:A6ctpxlQ0

両選手がナイキのズボンとシューズを履いてる。
勝者はナイキってことで

238

:YVFZku3U0

確かに山中ガードしなかったけど、あれだけ強打打ち返してたのになんで止めたのかとは思う。畑山坂本辰吉あたりはもっとフルボッコされてもタオルなんて投入されなかったけどなぁ

239

:IIqWchB90

今回のタオルが正しいのなら、
穂積が逆転勝ちした試合も止めないといけない
もっと危険な状態だったぞ

240

:UkoA3S900

>>216

やりたいって言うかもし命令されたら地元でやるよ？それでもいいの？みたいなニュアンスでな
帝拳がメキシコくんだりまで身銭切ってこない事見越してのコメントな

241

:995GgCDB0

どれだけコンディション整えてトレーニングしても勝てないほど差があった
再戦はない引退だよ

:W9yFLP220

ただのOB芸能人の何が専門家？

:Z73gTnWF0

だよな
日本ボクシング界の天皇にこんなこと言われたら大和もうどうしようもないやん

244

:mhBy2cAT0

いつもしてるガードをしてないからセコンドがこいつヤバって思ったんじゃないの？辰吉みたいにいつもしてないならまたやってるよって思うけど

245

:j4ZEMAa20

>>235

そこまで自信があるならダメージがあったって証明しなよ

246

:raDS6h0t0

素人の阿呆どもはスリッピングアウェーでクリーンヒットしてないって分からねえんだろな
スローで見りゃよく分かるのに

上半身も良く回ってたし足も使えてた
何より受け終わりにきっちり相手へ視線向けてた
あれで効いてるとか言ってるバカはセンス無い

247

:6SkMTC5P0

>>218

リンかけ2の冒頭で、いつも人のせいにばかりしてるバカどもたまには自分でなんとかセエ
的なこと言われてるチンピラの中に山中と会長と浜田がいたという話

248

:emJZ1WMF0

8スレも進んどいて
『効いてないよ～』がないとか
どーいうことよ

249

:Z73gTnWF0

あれだろ
伊達さんとか川島がやってたあれだろ
知ってるわボケが

250

:lJuaduUz0

ダメージなかったのならガードすれば良かったのに
そしたらタオル投げられたりはしなかっただろうに

251

:BxFY0vf/0

足が使えていたとか言う人は見る目ありませんね

252

:DJnbMHxU0

むしろ目つきは変わってない、本人が余裕あった、と言ってる、打たれ強いわけでもないのにダウンしない状態であんだけ食らいまくる状況はかなりヤバイと思うけど
パンチが見えてて効いてないなら応戦するなりクリンチで逃げるなりすれば良かっただけの話でしょ
かわせもせずガードもせずにただ後ろに下がって打たれまくられたらそりゃ止めますわ

253

:IIqWchB90

>>248

スベるから

254

:AfkEPLYM0

セコンド陣て
大和
田中
あとは？？

255

:A6ctpxlQ0

ボクシングは金もらってやってる興行なんだよ
早めのストップは客から金返せって言われるかもしれん

256

:IC5rZLES0

立ってるからって効いてないわけじゃねえよ。あれだけフック貰って効いてないわけないだろ

257

:sjKD1BP10

>>236

逆にコメントを求められた会長は何て言えばよかったの？
山中は効いてない、まだやれたと会見で言ってたのに責任者が死闘を繰り広げた選手に対してノーコメントならよかったとでも？

258

:oH1iVFc00

玄人さんならスリッピングアウェーが審判の印象が悪いのもわかってるよな

259

:uf9x9bwX0

別にトレーナーは選手を止めなくてもいい。
本人が出来るというんだから、やらせればいいだけ。
その結果、勝とうが負けようが後遺症が出ようが死のうが自己責任。

260

:mcdT1zJ90

どう見ても完敗なのにかっこ悪いコメントすんなや山中

261

:FD/ASkQ30

やれるだけやらせてやれって時代じゃないことは確かです
政治思想ではなくて、現実にリング禍や後遺症に悩まされる選手が多いことと、
観客の多くがドッグファイトに感動しつつも、冷静になってみるとそこまでやる必要はないと考えているからです
政治思想までに歪曲してなじっている人は反省してください

262

:xhekquz40

再戦で勝っても嬉しくないだろ…

おそらく大々的に取り上げられたであろう13戦連続防衛はもうかえってこないんだから…

263

:Hjgik9qG0

山中のパンチも当たってねえｗ
主砲の左を簡単によけられてこりゃダメだと思った
相手は完全に山中の左は見切ってた

264

:Z73gTnWF0

>>254

田中って仙台?
チーフセコンドは誰だったの？

265

:FO6Jy4+70

さっきＴＶニュースで、
効いてないと俺は思ってたが、後でVTR見たら止められても仕方ない様に見えた。
自分の責任と言ってたのは、これの火消しだったのかｗ

明らかに良いの貰って、効いてるようにしか見えなかったｗｗｗ

266

:DJnbMHxU0

>>218

鴨川会長のじたばたタオルダンスがなかった

267

:raDS6h0t0

ダメージ無かったらガード上げればいいって山中の試合普段見てねえだろ

山中は元々ガード下がる選手なの
具志堅がその癖を直せって何度も忠告するぐらいのな

268

:EK/Ox+900

70年以上ボクシング見てるけどあの状態から勝つのはまず無理

269

:ggJef6lT0

超日本人贔屓のアナウンサーが山中のピンチを悟ってるのだから
中立的な見方なら、かなりのピンチだったのは確実ではないだろうか

270

:ny0cYChS0

止めなければ勝てたと思うか？

271

:Ssni3D1E0

>>258

亀になって撃たれるほうがジャッジに印象悪いっての

272

:n04tuptW0

>>245

あのままやられてたらそうなるよね。
殆どクリーンヒットだったし。
結果、良かったんじゃないでしょうか。

273

:Jcu0cWYx0

ttps://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ

ここニワカが多すぎるよね
スリッピング・アウェイなんて知らんのじゃないか
あと昔のイメージで後遺症後遺症言ってるバカとか
現代ではどれくらい選手を守る装置があるか知らんのだろう

274

:aqJIAfavO

>>228

モレノ戦(1戦目)の八百判定で既にブランドに傷はついている

275

:nnMnIF220

>>234

それ星矢でしかもアニメオリジナルじゃねえかハゲ

276

:raDS6h0t0

>>258

印象が悪いからタオル投げるのが正しい判断なのか？ｗ

277

:AfkEPLYM0

>>264

田中仙台はいたよね。
浜さんはいたの？？
セコンドて３人だっけ？

278

:Z73gTnWF0

>>273

ヘッドギア
他に何が登場したの？

279

:BNOfa/r10

解説がガード上げろと絶叫してるのにフラフラしてたんで負けて当然

280

:uABLNRdA0

>>238

死亡事故増えてストップやらの判断が早くなってるからなあ
OBは昔の感覚だから早く感じるだろうね

281

:sjKD1BP10

>>269

かなりのピンチだったから何なの？
12回防衛してる時はピンチは1回もなかったとでも？

282

:M48nI2gg0

>>248

前スレにはあった

24 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] 2017/08/16(水) 15:42:30.75 ID:INNxuWP10
外部リンク

ttp://i.imgur.com/0LgD2x9.jpg
効いてないよ～

:/UGiMEra0

100超えた感じ？

:j4ZEMAa20

殆どクリーンヒットって嘘じゃん

:raDS6h0t0

相手左貰ってくの字になってんじゃん

:y5E5ODa20

だから効いてるってのは1か０じゃないんだから
１０段階あったとして２きいた４きいた６きいた８きいたと
あるでしょうｗ

287

:wGXyxkIz0

>>232

お前から政治的立場まで決めつけておいて何言ってんだよ？
俺は核保有論者だぞ
血を見るよりビビらせた方がいいからな
勝敗が決したことを重視したいだけだ
水掛け論になるからこれでやめるが

288

:yyCVgSmD0

セコンドが止めなきゃ勝ってたとでも？ｗ

289

:dIQtIa33O

これも運だろ
彼に具志堅同等の冠には及ばないということだよ
本来具志堅の最後の弟子と対戦させて、それに勝って記録タイや更新の流れを無視して、
弱小ないしは組みし易い型の相手を選り好みしてここ迄連勝繋いで来た
次に具志堅の弟子と対戦してみろよ
そして勝って結果を出してから大きなことを言え
村田もそうだがファイトに欠けて保守的で気迫も覇気も伝わって来ない
そんなんじゃダメだ

:DQDNpdfd0

お前何歳だ？？wwwwww

:j4ZEMAa20

セコンドが勝手に試合を決めるなよ

:y5E5ODa20

レフェリーが止めてない時点でちょっと話が違うからねえ
レフェリーが止めてるならもうしょうがないけど
レフェリーがまだやれる判断だからね
昔はレフェリーが止めるのがすげえ遅かったｗ

293

:KFgahpEK0

浜田さんが辰吉の試合でよく
「ガードを上げなきゃいかんですよ」と言ってた

294

:Z73gTnWF0

>>275

詳しいなこのハゲ～
お前も聖闘士星矢大好きだったか
俺もよ
いまだに蟹座には笑ってしまう

295

:76g5j0ao0

トレーナーの個人的な感情って

個人的な判断でタオル投げていい人がトレーナーでしょ？

296

:oH1iVFc00

>>291

ボクシングは喧嘩や殺し合いじゃないんだよ
選手を守るのもトレーナーの仕事

297

:ggJef6lT0

>>281

知ってるよソリスに２度ダウン食らった時はまだいけるとは思ったけど
今回はダウンこそしてないけど
そろそろ止めないとヤバインじゃないかと思ったけどな
その瞬間ストップだから俺的には妥当

298

:FD/ASkQ30

>>284

クリーンヒットばかりではありませんがぐらつき続けて効いてないはないでしょう
嘘じゃないとしても本人の感覚の問題じゃありませんし

:j4ZEMAa20

この件では全然守ってないけど？

:sjKD1BP10

そう考えるとボクシングというスポーツ自体が時代遅れなのかもしれないね
今の時代というか日本人には合わないと思う

301

:c3CeDx390

>>160

残り45秒のｸﾘｰﾝﾋｯﾄで、日ﾃﾚの実況が興奮して大騒ぎしたから、そこから15秒間山中が一方的に撃たれまくった印象あるけど、実際は残り5秒までは反撃もしてるし、15秒間でｸﾘｰﾝﾋｯﾄは1発も食らってないからね。

それに、相手のﾗｯｼｭも勢いに任せてﾊﾟﾝﾁを大振りしてるだけで、腰も入ってないｼｮﾎﾞいﾗｯｼｭだったのよ。
だからｸﾘｰﾝﾋｯﾄ食らってﾀﾞﾒｰｼﾞあるはずの山中でも避けられたと思うんだけど、とにかく実況が試合ちゃんと見てなくて、ぱっと見の印象だけで大絶叫してるから、ﾃﾚﾋﾞ視聴者がそれに引きづられてる。

同じようにﾄﾚｰﾅｰも引きづられてﾊﾟﾆｯｸ起こしたのかもしれない。残り45秒のｸﾘｰﾝﾋｯﾄはﾃﾚﾋﾞで観ててもﾔﾊﾞいのは伝わってきたから、現場ならもっとだろうし。ただ、致命的なﾀﾞﾒｰｼﾞではなかったから山中は動けたんだろう。
このﾄﾚｰﾅｰは10年前に愛弟子をﾘﾝｸﾞ禍で亡くしてるから、本来なら冷静な判断が求められるｾｺﾝﾄﾞに入れるべきではなかったのかも。

動画を見直す時に音声をOFFにするとかなり印象変わるよ。確かに4ﾗｳﾝﾄﾞは終始相手のパンチを貰ってるけど、残り45秒までは冷静に対処してるしね。

外部リンク

302

:99yMxoa5O

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303

:y5E5ODa20

>>297

君には妥当でも300戦も裁いてる大ベテラン
レフェリーが目の前で見ててまだ続行支持だからねえ
よほど井上に倒された河野をまだつづけさせたほうが
危なかった

304

:wGXyxkIz0

>>164

記者が聞かなきゃわざわざ言わないだろ
それを言わされたって書いたんだよ
なんで記事になったと思ってるんだ？
あほかよ

305

:T77UcJlH0

アナウンサーが井上１６０cm(実際は１７１)、ネリ１６５cmって誤情報言ったから時空が歪んだんだと思う
その発言直後に左右のフックを喰らった

306

:UkoA3S900

全くその通り
トレーナーなんだからな
だから大和は早く自分の判断は間違ってないとコメントするべき

307

:A6ctpxlQ0

スリッピングアウェイってカッコ悪い。パンチ当たってなくても首と脳にダメージ来そう

308

:PqwRsdFO0

そもそも記録が大事なら
亀田みたいに強い相手から逃げ続けるべきだったな

２３戦全勝、KO率７割越えの２２歳
ディフェンスも山中の左をかわせるレベル
相手が山中より強かっただろ

309

:j4ZEMAa20

>>304

聞いたら言わされたって印象操作が酷い
マスゴミかよ

310

:y5E5ODa20

あのアナウンサーすげえむかつくわ
ネリが連打してるだけで効いてるってほどじゃない
ときでもすげえきいてるきいてるうるせーし
ネリがパンチだすとやたら騒ぐし
相手からかねもらってんのかって話でｗ

311

:yyCVgSmD0

せめてクリンチしろよｗ
言い訳が酷い

312

:jYr90LT70

効いてなかった？
聞いてなかった？

まともな記事書く奴はいかいんかい！

313

:9/WTmxtM0

逆転の可能性はまだまだあるのに
山中を想う気持ちが強すぎて
合理的な判断が出来なかったという意味であろう

314

:R0YWdwS/0

負けは負けなんだから潔く認めよう
元チャンプなんだから終わった後に
なんだかんだ言うのは女々しい

315

:Z73gTnWF0

>>306

俺も全くその通りと思う
でも天皇には逆らえんよさすがに
逆らった結果がこの仕打ち

316

:n04tuptW0

>>284

で、優勢だったの？
俺にはとても劣勢に見えたけど。
ましてや、チームがそう判断したなら、俺が見てるよりかなりヤバかったんじゃないでしょうか・・・

317

:y5E5ODa20

>>311

パンチうちかえせないほど効いてないから
クリンチじゃなくカウンターねらっちゃったんだけどね

318

:vaa/1aDn0

そうだとしたら、何故トレーナーはコメントしないの？
本人は効いてないと言ってるがどう見ても負けそうだった。だから止めた。
そう言えばいいだけでは？

319

:ZihdwsWN0

それより相手のメリだっけ？
陰毛や脇毛は太く短く縮れることで空気を良く含み
急所を保護するクッションの役割をもつんだが

あの髭は顎にプロテクター着けてるのと変わらんぞ
反則なんじゃないの？

320

:j/a4ui2T0

いいレスだな。

俺は近くで寝ている家族がいるからスピーカーをオフにして動画を見た。
しかしタオルの所で
「何でこれで止めるんだ！」と絶叫として家族を起こしてしまった。

＞動画を見直す時に音声をOFFにするとかなり印象変わるよ

みなもすぐに実行すべきだ

321

:K4D+PpCE0

>>100

ボコボコでフラフラでやばかったぞ、タオルはちょうどいいかちょっと遅いくらいだ
お前の理屈ならタオル投入を禁止にするしかない、しかしそれではメジャースポーツ失格だ
ボコボコにされてフラフラになってたんだからあきらめろ

322

:KFgahpEK0

井上ってバンタムでもやれるかな

ネリとの対戦は見てみたいなぁ

323

:sichyYv90

山中の試合のようにストップが早いかどうかでもめたのは
70年代だと、エスカレラとバズソー山辺さんの世界戦（第1戦）ですね。
あれはタオル投入ではなく、レフェリーの裁定でしたね。

324

:sjKD1BP10

会長が言いたいのは、
山中の身を案ずるあまり冷静な判断ができなかったのではないか、何故、相談してくれなかったのか、ってことでしょ

325

:ggJef6lT0

山中のファンが多くてビックリした

326

:Jcu0cWYx0

現代では選手を守ることを優先してるから
タオル投入自体ほとんどなくなってるよ
レフェリーはそこを見極めるのが仕事
現代ではタオル投げるとしたら、セコンドに特殊な事情があるか
レフェリーが判断を誤ってる場合くらいだよ

この試合でのレフェリーの続行判断は何も間違ってない

327

:KSP8bSOB0

効いてないならとりあえずクリンチしろよ

328

:ZfKx8JoR0

なんつーかこうやってトレーナーを責めるボクシング業界終わってるな

329

:hyiMiDei0

セコンドを亀田史郎にしろ
奴なら死ぬまで止めないｗｗ

330

:Z73gTnWF0

>>323

平仲ロサリオ
チャベステーラー

ストップ早いで揉めたのはわりとある記憶

331

:y5E5ODa20

>>321

フラフラに見えたのはからだでかわそうとしてるから
ネリはめちゃくちゃに打ってるだけで顎やら顔面に
はいってないから目の前でみてるレフェリーはとめなかった
はなれた場所で後ろから見てるセコンドはがんがんもらってると
勘違いしてとめちゃった
いまごろセコンドはビデオみたらもらってないやんけ！
とめたの失敗したーって落ち込んでるよｗ

332

:rzZuYbTZ0

今もう一度見直してみたけど相手のパンチが効いてないとか以前に山中のパンチが殆ど当たってねえｗ
若手にフルボッコされるおっさんにか見えない

333

:YNOLR9ZX0

さっき録画を見直したけど、確かに貰ってはいたが言うほど数は貰ってはないし、止められるほどのダメージはなさげだったな。具志堅の言うとおりタオルは早いね。
ただ、遅かれ早かれだと思う。12度防衛してるのが不思議なくらい山中はボクシングが下手だった。自分から試合を運べない組み立てられない。ジャブは4回戦レベル。
相手が先に打ってこないと手が出せない。ディフェンスはブロックしないスウェーのみクリンチできない。コイツの強みといえば、なぜか当たる左と、ゾンビのような打たれた後の回復する早さ。
この2つだけ。これだけで防衛を積み重ねてきた。よくやったよ今まで。

334

:hyiMiDei0

亀田「判定までいけへんとか雑魚ｗｗｗ」

335

:mzEku9SO0

具志堅の記録守るため力が働いた

336

:IIqWchB90

試合早く終わった後の具志堅やガッツの試合見た？
廃人とか言ってる奴らはあの倒された相手がみんな廃人になったとでも思ってるの？

337

:CULJg8Uh0

残り1分13秒から完全にノーガードになってる。
いつも山中はガードが低いとか言っている奴がいるが、ガードが低いとかじゃないんだよ。
1分13秒～ノーガードで頭突き出したまんまなの。
全く冷静ではなくて、力の入ってないパンチを振り回してる。
1分13秒～の山中のパンチを見ればわかる。
完全に頭真っ白で素人パンチを振り回してる状態になっているだけ。

338

:K4D+PpCE0

動けたと言ってももうフラフラになってるし山中は猫のパンチみたいのしか出せてない
一方相手は試合開始直後のように元気
実力差もはっきりしたし勝機はなくタオルは極めて妥当

339

:xf0bDI8y0

つかWBCって八百長団体だろ？
お前ら何度騙されれば気が済むの？

340

:uB0q4x/O0

俺はボクシングかじってた人間だけど
あれは、どのみちTKOになってた
家族の居る身で、頭おかしくなるより、その後の人生を思ってくれたトレーナーに感謝しろ

341

:y5E5ODa20

>>330

レフェリーが止めるのが早いってのはどうにもならないからね
レフェリーがとめてないのにセコンドがタオルはやすぎる
なんてのはめったにきいたことないなあ

342

:ggJef6lT0

やっぱり相手がネリだからストップはしょうがない
これが２流挑戦者なら逆転の可能性はあったが
超強豪のメキシコ期待の無敗のホープじゃ勝てないと判断したのはしょうがない

343

:n/FB/7TR0

効いてたやろ　ふらふらやったくせに

344

:ZMt8MPjm0

はやくPFPから消えろよ
弱いんだから

345

:Iz4BjZBu0

言うとおり
音消してみるとなんで止めたのかわからんよね

346

:sjKD1BP10

>>328

ボクシングに限らずチーム組んで試合臨んでるのに、独断で行動したらある程度の批判が出るのは仕方ないんじゃないか

347

:hyiMiDei0

本田会長「ジャッジ回収した金無駄やんｗｗ
　　　　とりあえずたっとけば勝ちやったのにｗｗ」

348

:MQlRHDRf0

>>77

模範解答

349

:mhBy2cAT0

勝てる可能性は低かったとは思うけど
とりあえず、近くで見てるレフリーに委ねてダウンするまで様子見ても良かったかもとは思うけど
それこそタラレバ

350

:n/FB/7TR0

痩せすぎで勝てるかよ

351

:Z73gTnWF0

>>339

いや糞の中ではまともなほう
下痢と普通のうんこどっちがキレイ？ってレベルの話だけど

352

:KFgahpEK0

>>330

チャベスVSテーラーは時間があったら誰も何も言わないストップだった
テーラーのダメージはかなり蓄積してて
直前にいきなり体をユラユラとさせる奇妙なシーンもあった

テーラーが採点で勝っていて１２R終了間際にストップされたので
セコンドがものすごい形相で飛び出してきたｗｗｗ

353

:y5E5ODa20

>>338

フラフラに見えるのはカラダでパンチかわそうとしてるし
ネリのパンチがめちゃくちゃでカラダ押されてるからだよ
ほんとにフラフラなら最後にからだ入れ替えるなんて
できないんだけどわからんかなあ

:hyiMiDei0

山中はＰＰＡＰをするよｗｗ

:UkoA3S900

山中の過去の試合で全く逆の試合があるぞ
山中がラッシュかけてる途中でタオル投入

356

:TRgO59fE0

ポコポコ殴られてフラフラ
大振り神の左()ブンブン

普通にTKOだわあんなん

357

:76g5j0ao0

なんで一回転んで時間稼ぎしなかったんだろうね？

クリンチやらなかったの含めて泡食ってたんでしょ

タオルなくてもあれじゃレフェリーが止めてたかどうかってところ

358

:Z73gTnWF0

>>352

スティールのオーバーなアクションの後のストップはおいおいおいおいだったw
スティール好きだけど

359

:K4D+PpCE0

>>331

あんなフラフラなかわし方するボクサーいないってｗ
あきらかに余裕ゼロ
ふらふらだからパンチ出してもパンチもへろへろじゃん
一方相手はカミノヒダリ食ったのにダメージゼロな動きじゃん
こんな一方的ともいえる試合でタオルが早いとかびっくり

360

:Jcu0cWYx0

昔は医療が発達してなかったし、ルールも緩かったから事故も多かったけど
今はいろんな選手を守る装置がある
当たりどころが悪くて突然死的に死亡なんてのも今は激減してる
脳の構造が打撃に弱い人がいるということが分かってきて
プロライセンス取得の際に脳のスキャンを受けることが義務づけられてる
問題がある選手には才能があってもライセンスを交付しない

ニワカは昔のイメージで適当なことを言い過ぎ

361

:ZMMVgCm10

横綱の変化が禁忌なのと一緒で
チャンピオンは追い込まれた時点で負け

362

:NmRhNSs60

再戦ってのはチャンピオンに負けた挑戦者がするもんだ
若手に叩きのめされたロートルがするもんじゃない

363

:mhBy2cAT0

悲しいけど世代交代ということで
お疲れ様でした。

364

:Z73gTnWF0

>>360

だから選手を守る装置ってなんのことだよ
CTなんて昔からあっただろうが

365

:K4D+PpCE0

身体はフラフラ、パンチはへろへろ
対戦相手はカミノヒダリ食らってたのにダメージゼロな動き
とっくに敗北じゃんタオル妥当すぎるわ

366

:CULJg8Uh0

>>353

体入れ替わってない。
よく見てみろ。
逃げるように左に動いたけど捕まって殴られてる。
その間ずっと両手が完全に下がり続けてる。

367

:99yMxoa5O

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368

:PqwRsdFO0

会長も金儲け出来なくて八つ当たりしているだけだしな
あそこから山中に勝ち目があると思っている奴は
業界の人でもほぼいないだろ

369

:0vZm7TcJ0

山中あきらかに弱くて完全に負けてたやん
止めるのが早いほうがダメージすくなくて正解だわ

370

:K4D+PpCE0

>>360

＞今はいろんな選手を守る装置がある
その最たるものがタオルな、タオルにかなうものはない

371

:76g5j0ao0

ガードが上げられないのが効いてる証拠だろ

あんな状態でまともに食らったらほんと危ないから

372

:MQlRHDRf0

WBCがネリを指名した時点で山中の敗戦は濃厚だった。
トレーナーは挑戦者の怖さを知り抜いていた。

373

:nGNss/Uh0

結局、長谷川＞内山＞山中だったんだね。
おまえらはこの順番で手のひら返していったけど。

374

:A6ctpxlQ0

神の右を手に入れるしかないね

375

:J7btjr610

ちなみにWBCはタオル投入によるストップを認めていない

376

:e492RelZ0

酔ってるのに酔ってないに近いな
近くいてヤバイなって思ったらとめるけど

377

:wpQk9Z+u0

今回はダメージあまりないのに
タオル入れたんだからトレーナーは
反省しなさい

378

:lQxQXFZV0

多分もうドランカーになりかけてんだろう
トレーナーは近くで見て知ってるから止めたんだろ
アウアウアーなってまうから

379

:e492RelZ0

酔ってるのに酔ってないに近いな
近くいてヤバイなって思ったらとめるけど

380

:9oiCrzfT0

世界陸上見てて、黒人の身体能力には勝てませんわとつくづく感じた
日本人が猿なら、黒人はゴリラや
１００ｍ走とか走るだけやから勝てるはずがないわ
黒人に、日本人並みのトレーニング受けさせたら、ボクシングも勝てるはずない
パンチの力だけなら、ゴリラの圧勝

381

:K4D+PpCE0

>>353

きみが一生懸命脳に補正して見てるのはわかったよｗ
ふらふら過ぎて捕まってるね
パンチもへろへろなのは認められたかな

382

:wGXyxkIz0

>>309

聞かないのに自主的にコメントしたのか？
そのマスゴミがわざわざ聞いたんだろうが
トレーナーがタオル投げてリングに入ったから止めたんだよ
止める気があったとかないとか実は関係ない

383

:oH1iVFc00

効いてないならクリンチに逃げるなりカウンター返すなりして動きを止めるべきだった
あんか防戦一方じゃ止められるって

384

:qclTQExv0

けっこういいのもらってたし
とめられてもしゃーない

385

:RaBXgKf20

テンプルとアゴ打ちぬかれてふらっふら
腕も上げられない無防備な状態であの大振り食らえば死んでもおかしくない
トレーナーのナイス判断だよ。むしろ遅すぎたくらい。限界まで我慢したんだろう

386

:PiZpImTb0

でたジャップ特有の戦犯探し
恥ずかしいからおやめなさい
昨日の試合はチャンピオンが強かったでいい
チャンピオンを讃えなさい

387

:pgjDBaY40

　　　　,.-‐'''"""~~~`'''ヽ、
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i
　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!
　　!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,,　-‐‐-　ヾ;/
　　ヾ､;:;:|　=・=　=・=　 !"＿＿＿
　　　　　＼　:::L::　　　i　　　　　　￣`''ヽ､
　　　　　＿_ゝ'""""'' ,/　　　　　　 ,,.....､_　ヽ
　　　／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　　 /　　　 `ヽ!
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　　 |　　　　　　ヽ、
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|
　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン

388

:m+SRbftq0

試合前に「ヘロヘロで死にそうに見えても演技だこら絶対タオル投げるなよ？！」って言っておかないと

389

:wGXyxkIz0

>>379

目が座ってないからまだ飲めると判断したんだよ

390

:Bw03baRa0

海外のオッズじゃネリが有利だったんだから金賭けてる海外のボクオタの見る目って確かだよなｗ
１２回も防衛してる世界王者がホームで世界初挑戦の相手に不利予想になって、内容も結果もそのとおりだった
要するに実力負けなんだから言い訳してもしょうがないｗ

391

:GrUcEvNl0

誰がどう見ても効いてるだろう。
フラフラだったw

アナウンサーも効いてる効いてるって絶叫w

392

:6t5sg+mP0

　解説も本人も試合終わった瞬間に早い早い言ってたから、早かったんやないかなぁ。勝敗は別にしても、本人は悔しさ倍増やろ

393

:qW1IK6eH0

2R・3Rもイイの貰ってグラついたり、ボコられてたんだけどね
4Rだけの話じゃ無い、もうずっとダメ
ポイントじゃ勝ち目なんてないし、KO負けも目に見えてる

「あと30秒耐えれば」って、5Rにやられるだけだろ
深刻なダメージ抱えて引退か？

394

:nd+e/TZN0

チャレンジャーのパンチ
やっぱ効いてな
よくみてタオル投げないと

395

:sBn7k4sz0

最後のラッシュで山中はバランスがとれてないな。コーナーに避けようとしているけど止められる寸前にも追撃で顔にパンチを当てられてる。

396

:VfmjvoBn0

最後あしが棒みたいになってたぞｗｗｗあれちょっとくらっときてますわ
意識数秒とんでたかもね

397

:nGNss/Uh0

>>393

そうだね。2Rからもうやばかったね。で、食らうたびに足が鈍るからもうどうしようもなかった。

398

:6SkMTC5P0

>>390

2chが駄目なだけで、WOWOWで商品プレゼントがかかってるような海外勢同士の試合だと
視聴者もシビアだぞ

399

:ZMt8MPjm0

カールソンとかいう雑魚を5回倒そうがネリーレベルになるとボコボコフルボッコ
相当騙されてた視聴者多いだろうな

400

:lQwDNSUB0

１回転んで少し時間稼ぎして立て直す手は有ったね、
ダウンしてはいけないと言う半ば本能みたいなもので相手のパンチをかわしながら
立て直そうとしたんだろうけれどね、
個人的にはタオルは少し早かったかなと思う、
まだパンチを交わして立て直をそうとする動きは見られてたしね。

401

:Jcu0cWYx0

村田戦の時も判定では村田の負けは正しいとか逆張りするバカがいて
WBA会長が村田は勝ってたと言ったもんだから赤っ恥

逆張りするのがカコイイというのが2chの限界

402

:CULJg8Uh0

>>392

試合終わった後の解説聞けよ
何も言葉発せられてないよ
力差ありすぎてフォローできなかったんだよ

403

:pM8GkF550

ttps://www.nikkansports.com/battle/news/img/yamanakaP2017081502882-w1300_0.jpg
これ見たらもう止めなきゃって思うわな

404

:HOSXCjgo0

>>393

的確すぎるｗ
おれレフェリーがストップしたんだなと思ったもん

405

:YCzB8nOq0

なんでガードあげなかったんだろ

406

:FD/ASkQ30

>>392

悔いのないようにさせるのは難しいですね
やっぱり技量を争う競技なんですよ
ネリの勝ちとわかればそれでいいと思いますよ
現に文句つけてる人でさえ山中は勝てたと言ってませんから
タオルが早く感じたから何だって言うのでしょうか

407

:ki6l+Pix0

レフェリーも止めるつもりなかったって言ってるじゃん
山中はパンチ見えてたし眼が死んでない
これはタオル投げた人の判断ミス
ミスは誰でもするしミスを責めて進歩の無い討論するだけ時間の無駄
問題は山中がこれからどうするか

:MQlRHDRf0

力の差がありすぎ。よく4Rまでもった。

:K4kB3Sy70

信者にはこれは全く効いてないようにしか見えないんだよｗｗｗ

410

:rkvaOVxP0

選手を信じてやれないトレーナーなんかと一緒にやってきたのが悪いわ

411

:76g5j0ao0

４Rにまともにくらったのが時間的に早かったんだよね　まだ2分以上たっぷりあった

1分ぐらいならしのげても2分は長すぎる　足使って逃げることもできない状態だったし

412

:Jcu0cWYx0

>>388

ていうか現代のボクシングで、ダウンもしてないのに
タオル投げるセコンドがいるなんて考えもしないだろ
ヤバイかどうかはレフェリーが判断するものなんだから
前代未聞だわ

413

:FD/ASkQ30

>>403

これ、避けてるんでしょうか？
ロープに助けられてるだけで立ててませんよね

414

:YtlQOHPU0

おまえらまだやってんのかよ？(*´∇｀*)
バッキャオ？(バカかよ？)

415

:nGNss/Uh0

解説つったって、具志堅の早いは、元王者への配慮が入ってるだろ。

416

:PqwRsdFO0

対戦相手に
山中の左を交わすことが出来たので
3Rには勝てると思った
って言われている時点で厳しいわ

:KFgahpEK0

イチローかと思った

:CULJg8Uh0

それはそうだね。
結局、ボクシングルールの中でどちらのほうが上かを競うスポーツなわけで、
山中に勝ち目はなかったと言っていい。
あのまま続けて一番可能性高かったのは4Rでの失神KO
そこを耐えても5Rでやられるレベル
続けることに何の意義もない。

419

:4SSs+22a0

>>360

おいニワカ適当いってんじゃねーぞ
頭蓋内出血は昔からあったCTで基本判断する
飛躍的に向上したのは脳梗塞の治療だ
ボクサーがリング禍で脳梗塞にならんだろ
適当いってんじゃねーぞ

420

:wpQk9Z+u0

一回ダウンした状態であれなら
タオル入れていいと思うけど、
ダウンしてない状況、しかも手が
出てる状況でタオルはやっぱ早すぎたな。

421

:YVFZku3U0

毎試合こんなんで止めるならボクシングに未来はないな。派手な殴り合い、死闘を客は求めてるわけで。これラスベガスのタイトルマッチだったらブーイングの嵐だわ

422

:3k1zxsuB0

本人その場で引退は決めれなかったな

さて引退するのかどうか

423

:CULJg8Uh0

>>416

4Rであそこまでチャレンジャーが攻めてるのはもう見切ってるんだよなあ

:+2isIkbe0

お前
ボクシング観た事ねーだろ

:FD/ASkQ30

ダウンするまで待つんですか？

の状態で
これはロープで踏ん張ってるだけですよね

426

:qW1IK6eH0

腕が上げられないからガードも払いも出来ず
スウェイするでもなし、ダッキングもせず

…「首捻ってダメージ逃した」だ？
はじめの一歩の読み過ぎだっての
余裕あるなら、もっと安全なディフェンス技術はいくらでもある

427

:6SkMTC5P0

>>415

ダチョウ的なのりかも
止めるなよ、絶対止めるなよ（13回防衛は俺だけ）、止めるの早いよ～w

:21geKtvH0

足がピーンとなっちゃってもう駄目だな

:wGXyxkIz0

ヤバいのはそうだよ
だがなんでその前に止めることを批判するんだ？

430

:dAgX+vWm0

八つ当たりのような陣営の激怒で後味の悪さが残った

片岡亮

431

:nGNss/Uh0

>>416

,423
かわせるから勝てるじゃなくて、3Rにはもうパンチが弱くなってたから、じゃなかったっけ？
かなり効いてたんだろうな。本人の思いとは裏腹に。

432

:PieSXK4n0

くそトレーナー

433

:5H1p9gar0

1回もダウンしてないのは、
やはり、さすがにおかしい。

早すぎ。

434

:K4kB3Sy70

踏ん張ってもいないよｗ
左の足首の角度を見ればわかる
もうダウンしてるｗｗｗ

435

:wpQk9Z+u0

ttps://www.nikkansports.com/battle/news/img/P2017081502935_yamanaka2-w1300_3.jpg

待つも何もダウンするほど効いてないんよ

436

:pM8GkF550

最後の15秒でクリーンヒットは貰ってないｗ
外部リンク

437

:YtlQOHPU0

大和です

かかってこいよ!!ι(｀ロ´)ノ
にわかども

438

:K4kB3Sy70

間違えたｗ
右足だったｗｗｗ
ちょっと死んでくるわ

:wGXyxkIz0

:KFgahpEK0

ネリの腕に「Pantera」って刺青が入ってるようだけどヘビメタバンドのこと？

441

:6kwHJ9sd0

むしろタオル入れに感謝するべき

442

:mm+L8IIu0

可哀想なトレーナー、ボコボコに殴られなかったら良かったのにね

443

:dWpj8YfM0

ttp://yokayoka-life.com/blog/tokudane_oguratomoakienzyou

ロープで踏ん張って抜けただろうが。

通常はこのあと30秒凌いでインターバルだ。

で、その時にセコンドから「次に（ラッシュかけられて）止まったらタオルだぞ」と言われ選手も納得して5Rが始まっていた所だ。

止めるのが早すぎ

:FD/ASkQ30

とっさに腹を捻ったんでしょうね
腸捻転で

:7ilodYS40

通りすがりだが「装置」というのはここでは具体的な物のことではなく「手段」「方法」の意味で使われているんだと思う事

446

:nd+e/TZN0

結局、効いてないパンチをトレーナーは
効いてると勘違いしたって事だれね。
当たってるのは当たってるから
見る角度が違えば、ヤバいの貰ったように
勘違いしたのかな

447

:Av62YL7j0

パワーの差が相当あった。若いから勢いもあったし

448

:rxtepK950

誰がどう見てもフラフラでした

449

:CW34kG5c0

>>443

踏ん張ってない
右足首の角度をみろ
伸びきってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

450

:X98LObcD0

負け惜しみ？

451

:NsFtisA/0

スリッピングアウェーを多用しすぎだよな
あれは緊急避難的なもんであんなに多用したら見てる側に止められてもおかしくないしな
今までは力の均衡した相手が選ばなかったから打ち気にいってそのまま倒せたけど
今回の相手くらいになれば被弾も当然あるしそれを１つの防御技術だけでしのぐというスタイルに問題あり
せめてガードをもう少し仕えてたら試合展開は違ってたかもな

452

:wpQk9Z+u0

誰がどうみてもなら
こんなにスレ伸びないからw

453

:hYTDZTht0

相手選手と比べて明らかにガードが低いんだよな（ほぼノーガード）
火力全振りの紙装甲みたいなもんだから身内はハラハラしっぱなしだろ

454

:FD/ASkQ30

>>443

そうなったらどんなに良かったでしょうね
もう少し出来たとして何になるのでしょう

:dWpj8YfM0

抜けただろっての。
最後まで見たんか？

:nGNss/Uh0

効いてるにきまってるじゃん。聞いてなかったらあんなラッシュしないよ。

457

:5Ijftuw/0

効いてないのにラッシュされるのはボクサーとして致命的な弱点だろ

458

:YVFZku3U0

風俗で考えたら山中の気持ち理解できる。まだイキそうにないのに、時間切れでノー射精でフィニッシュ。これは悔しいし後悔しかない

:wGXyxkIz0

:dAgX+vWm0

ダウン無しのストップ負けなんて過去に、幾らでもあるけど？あまりボクシン見たことないのか？

461

:dWpj8YfM0

いやだからガードが低いのは山中のスタイル。

ニワカは消えろよ

462

:LFIowPPM0

>>412

今回のは効いててヤバそうな雰囲気だっただろ
重心は上で浮き足立ってて、ガードも上げてないしディフェンスではなくフラフラしてるだけのタコ踊り
あれじゃもう意識なく、戦意はありません、止めてくださいって言ってるようなもんだから

463

:CNB1wfcz0

とくダネ！小倉智昭が上原多香子と阿部力のダブル不倫に問題発言で炎上！中途半端に取り上げ半端な擁護で批判殺到！？小倉のW不倫はどうなったとの声！
外部リンク

464

:YCzB8nOq0

クリンチの練習するべきだった
おそらく挑戦者は、後半戦に弱かったと思う

465

:CW34kG5c0

>>455

当然ｗ
おれはタオルじゃなくてレフェリーが止めたのかと思った
順当なTKOそのもの

:5H1p9gar0

辰吉もこれだったよなあ。

:YtlQOHPU0

パンチラだよ(*´∇｀*)

:NsFtisA/0

ガードが低いのが山中のスタイルか
じゃあ昨日の試合は完敗だなｗ

469

:y5E5ODa20

>>462

レフェリーが大丈夫って見てるのになんでそんな話にするかね

470

:xg3Dp6TW0

大和さんて自分が目立つの好きそうなタイプではあったよねえ。
山中の入場の時から、ずっと寄り添って離れないって感じで。
自分では良かれと思っての行動なんだろうけど安倍首相夫人と同じ人種の感じを受けたわ。

471

:jTji5nMM0

てかタオル豆乳って何？

:5H1p9gar0

歴史的な試合だろ、これ。

:CW34kG5c0

綿布じゃなくてタオルで濾した豆乳

:dWpj8YfM0

抜けたし、顔を見てもパンチ全くもらっない。
順当なTKO？
ニワカ君いい加減にしてくれ

475

:FD/ASkQ30

>>469

なぜあなたはレフリーが止めてないなら止めるべきじゃないと思うんですか？
ヨイヨイになるまで待っていいことありますか？

476

:y5E5ODa20

>>465

レフェリーがまだやれるってみてるのに
トレーナーが勘違いしてタオルいれたのを何が
順当なＴＫＯだよ
トレーナーはいまごろビデオみて
なんだよたいして当たってねーって落ち込んでるわ

477

:nGNss/Uh0

>>468

完敗を認めたくないから、あえてタオル早いという変な議論にもっていこうとしてるのがミエミエだよね。
それで完敗の事実をぼかそうとしてる。

478

:d9EItT8W0

誰がどう見ても効いてないよなぁ。
タオルは何だか。。。
後半に山中がKOするいつものパターンだったのにな。

479

:nd+e/TZN0

当たってるだけで、効いて無いんよ
トレーナーはタオル入れるの早すぎただけ

480

:YtlQOHPU0

山中『聞いてなかった!!(八百長じゃないなんて)』

:dWpj8YfM0

意味不明

ガードが低くても12回防衛

:CW34kG5c0

>403

:y5E5ODa20

大ベテランレフェリーが目の前でみてて
大丈夫だって判断してんだぞ
なんでヨイヨイになるとか決め付けてんだアホ

484

:80v3U2s20

13度目の防衛なんだからワンチャンあげてもよかったね
一旦止めてﾌｧｲ!ってなったらボコボコにKOされる流れと思うが
可能性あるなら持ち直して5R以降頑張ったら判定で勝てたかどうか
ワンチャンで左ストレートが決まったらKO勝ちギリあったかどうか
まあネリに当たったらの話だけど

485

:NsFtisA/0

>>481

昨日負けたんだよ　だからｗ

486

:JYvwEpno0

山中の商品価値を守るためにトレーナーのせいにしてるだけだな

487

:FD/ASkQ30

>>483

トレーナーは素人ですか？
トレーナーも既にヨイヨイとまでは思ってないでしょうよ

488

:M48nI2gg0

>>464

モレノとの初戦でボディ効かされた時はクリンチしまくったよ。
セコンド的にはクリンチも出来ないほどヤバイのか、って感じだったんだろう

489

:5H1p9gar0

目立ちたがりのトレーナーがダメ。

たぶん。

490

:CW34kG5c0

>>483

チャンピオンの地元だから忖度してただけじゃん

491

:+2isIkbe0

>>426

だな

けど

>>461

自称オタクは
山中はノーガード戦法らしいw

492

:I8cxHGG50

信頼してたセコンドがダメって判断したんだからしゃーないじゃん
まぁ見てても負けだと思ったけどな

493

:y5E5ODa20

どうせ普段ボクシングなんて見たことないやつらが
あそこでタオルいれるのが順当とかバカなこと
ほざいてんだろ
早く大和もビデオで見たらうしろから見てるのとじゃ
ぜんぜん違ってパンチもらってませんでした
ってコメントだせよｗ

494

:rxtepK950

全然よけないし、目が死んでたじゃん
もう一回見てこいよｗ

495

:Av62YL7j0

最初に貰ったワンツーが効きすぎ

496

:y5E5ODa20

>>487

目の前で見てるレフェリーのほうがちゃんと判断してるわ
だからいろんな人間から批判されてんだろアホ
トレーナーは遠いところから見てて判断間違うこともあるわ

497

:c3CeDx390

>>368

アマチュアじゃないんだから、「こりゃ勝てない」で試合放棄したら、興行が成り立たないからだろ。

プロ野球だって10点差ついてもコールドゲームにはしないだろ。

選手の体はそりゃ大事だけど、それを突き詰めて考えたらプロボクシングでの首から上の攻撃を禁止するか、ヘッドギア義務化とかそういう話になる。

「合法的な殴り合いを見せることで客を興奮させてカネを取る」のがプロボクシング。
レフェリーも止める気がないあの時点でセコンドがタオル投げたら「表沙汰にされてない深刻なダメージが既にあるんじゃないか＝だったら最初からリングに上げるな」という話になる。
試合終盤ならともかく、まだ序盤だったしね。

もちろん慎重で冷静な判断は必要だけど、「安全安全」だけじゃ高価なチケットを買う奴はいない。少なくともダウン１つとられないうちにセコンドの判断で試合終了じゃ、高価なチケット買った客に説明がつかないと思うのはプロモーターの立場として当然だと思う。
客の払ったカネが山中の安くないファイトマネーにもなるんだし。

つか、山中は本当に体調万全だったのか？「勝っても引退するつもり」みたいなコメントしてたし、蓄積ダメージが深刻なことになってたんじゃないの？

だったら、それこそ最初からリングに上げるべきじゃないよね。
トレーナーが体張って止めるなら、その時点じゃないか？

498

:dWpj8YfM0

>>478

そうだよ。挑戦者がいくら若くてタフでも
後半に山中の左を食らったら一たまりもない。

場外に吹っ飛んでた

499

:LYHQgrKY0

大和心「喧嘩をやめて　レスバトルとめて　私の為に争わないで　もうこれ以上」

500

:y5E5ODa20

>>494

そんなんをあの大ベテランレフェリーがつづけさすかアホ

501

:YtlQOHPU0

おまえら『カーニバル(祭)』はチャンピオンカーニバルだけにしとけよな!!(*´∇｀*)

2ちゃんでやったら、ただの恥さらしだぞ

502

:dWpj8YfM0

>>485

いやだからずっとガードは低いっての

503

:CBLtHdsw0

首ひねってダメージ逃しる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
外部リンク

ttps://www.nikkansports.com/battle/news/img/yamanakaP2017081502882-w1300_0.jpg

504

:JYvwEpno0

選手のことはトレーナーが一番良くわかってる
選手本人よりもね

505

:T77UcJlH0

>>453

世界の強豪で頭までグローブ上げてる奴なんてほぼいないぞ
大体胸元くらいで頭なんてガラ空き

506

:Av62YL7j0

やる前から勝ち目無いの感じてたんだろ。

507

:FHXBj0Z+0

レフェリーはあの時点では試合を止める気は無かったとコメントしてるな
あのまま続行してれば山中はダウンしたかもしれないしそれはそれで時間を稼げる
山中も効いていただろうけど山中の左ストレート並みのパンチを貰ってたわけじゃない
解説者も何で？て感じのタオル投入だったし俺もそう感じた
エキマとか見てるとあんなシーンはボクシングには付き物だよ
止めるか止めないかは状況によるだろ

508

:YCzB8nOq0

ガードあげないならクリンチするべきだった
プライドが邪魔したんだろ

509

:nGNss/Uh0

まあこれにこりたらセコンドのタオル投入なんて制度は明確に止めるべきだな。
そんな権限持たされてたら、そりゃ止めなきゃいかんということになる。
まだダウンしてないから、とかそんな杓子定規でいいならそんな権限そもそもいらないしな。

510

:LFIowPPM0

>>469

レフェリーも迷ってるレベルだろ
トレーナーだって選手の安全を一番に考えなきゃいけない立場なんだから、効いてないだの女々しく言い訳するなら地に足をつけてしっかりディフェンスするか反撃して止められる要素を絶たなきゃ止められても文句言えないでしょ

511

:yyCVgSmD0

全ラウンド通して劣勢で４Rであんな風になったらそこから逆転できるの？
若くて挑戦者の立場ならともかく歳なんだからもういいだろ

512

:nGNss/Uh0

>>505

ルイス・ネリというボクサーは頭まで上げてたけど

513

:l2njp6qh0

>>507

そりゃベテランレフェリーだからチャンピオンの地元の防衛戦としてジャッジしただけだしｗ

514

:80v3U2s20

頭下げて避けるのうざいわ
まだクリンチの方がまし

515

:6SkMTC5P0

>>497

トレーナーが体張って止めたら、普通にプロモーターがセコンドから外しただろ
山中の安全を何が何でも実現するならベストに近い選択じゃね

516

:1CBwFV2M0

投げる用の公式タオルが１枚だけ有って、会長とトレーナーどちらが公式タオル持つか、リング下で小競り合い起こしてたようだよ
結局は聞きしに勝るトレーナーがガッチリ掴んで離さなかったんよ

517

:phNOpguhO

長野ハルマネージャーはお元気ですか？

518

:nd+e/TZN0

>>511

もういいと山中が言うのならともかく
あの変なトレーナーが決めちゃったのが

519

:fUulL7hq0

陣営の意思疎通のミス、これも実力のうち負けは負け

:JYvwEpno0

実はWBCにタオル投入のルールはない

:Av62YL7j0

トレーナーはあの会長全く信用してないんだろうな

522

:VA9E0buw0

>>507

でもタオル投入前の、ロープ際からエスケープしたときに、
足が覚束なくて、足揃ってる所を左フックもらったのが決定的に見栄え悪いよな～。
あれ見たらタオル入れちゃう気持ちは分かる。

523

:6f2pT7yt0

選手自身は客観的に見れない
会長も金に目が眩んで見れない
トレーナーの判断正確

53㎏の軽量級だから効いてないフリできるし、ダウンしないでフラフラで立ってられただけ
若い挑戦者の方が明らかに強かったし効いてたし
本人34歳で今までのダメージ溜めてるからストップは妥当

帝拳はミドル級にも関わらず東洋タイトルで、なかなか倒れないからタオル投げなかったせいで
選手に酷いダメージ与えた試合あったからね

524

:Co2FSLq10

止められたくなかったなら手を出せよ、ガード上げろよ
何も出来てなかっただろ、ロープ背負ってボッコボコ

525

:YCzB8nOq0

挑戦者は、パンチ力あったからクリンチするのが正解だっただろう

526

:qW1IK6eH0

ちなみにな
タオル投入しても”降参”の意思表示にはならんぞ、今のルールじゃ
トレーナーがリングに入って始めて終わり

527

:80v3U2s20

頭下げて早く避けられるならいいが遅いし
ノーガードもなあ
辰吉以外がやってもおもろない

528

:PqwRsdFO0

>497
とりあえず試合組まないと金が入らないし
相手が調子崩せば勝てるかもしれないし
負けそうなら早めに止めてやれば良いって発想もある

負けそうだから興行しませんって判断の方がないわ

529

:JYvwEpno0

TKOが決まったのはタオル投入ではなくトレーナーのリングインのタイミング

530

:lu3UqOQL0

リプレイ見てるけど、正直セコンドがタオル投げるのは分かる気がする
打たれてバランス崩してロープ背負ってクリンチ行っても押し返されてまたロープ背負って…
実際のダメージはともかく、見た目は防戦一
本人も言うように、セコンドに「もうダメだ！」と思わせたのが元々ディフェンスは上手くない山中の弱さ
効いてない状態でディフェンス上手い選手なら交わしたりカウンターなりで一呼吸置けたはず

531

:xDkS2MSh0

>>496

レフェリーと陣営の判断が同じ必要はないでしょ
レフェリーは選手の健康とともに試合を成立させなければいけない
陣営は勝てない試合を無駄に続行させるなら、早めに終わらせてダメージを減らす判断をする

532

:Mek/9OYE0

このトレーナーは厳重に処罰する必要が有るよな
こんな試合に個人の感情を入れすぎ、私物化したようなことが頻繁に起こってしまうようだったら
ボクシングなんか見る人もいなくなっちゃうんじゃないの
勝手にリングの中には入っちゃってチャンピオン側が反則負けするなんて初めて見たわ

533

:FD/ASkQ30

>>496

だから、まだやれたとしてなんで負けるのに止めちゃいけないんですか？
レフリーはやらせてもいいと判断しただけでやらせるべきとGOサイン出すわけじゃないんですよ
いよいよ危ないから止めるんです
その前にやめさせることの何がいけないんですか？
誰もレフリーが止めなかったことは批判してないのに気づかないんですね

534

:QKxeSb9L0

トレーナーが悪いならそもそもあんな展開になった山中が悪い
試合終わってから効いてないって最高にださい
誰が見ても負けてました

535

:qW1IK6eH0

あとロープダウンも今は取らん
だから続けさせてただけで
「ベテランジャッジが大丈夫と判断」したわけじゃ無い

536

:lZpBiS0o0

大和です
タオル早すぎたこと認めます

次回からは、ゆっくり投げれるよう練習します

タオルの材質を軽くしてます

すみませんでした(;＿q

タオル投入の技術取得に、一戦は越えません

537

:Av62YL7j0

山中が勝てる相手じゃなかったんだよ。やばいよあの黒い人

538

:JYvwEpno0

>>532

それは逆だな
トレーナーを処分なんかしたら今後トレーナーは
選手の安全より自己保身を優先することになる

539

:I8cxHGG50

残り1分45秒からのワンツー食らってから敗戦濃厚だったな
恐らく元世界チャンピオンのゲスト解説者も
ガードを上げろとか、クリンチしろとか言ってるんだから
誰が見ても相当やばかっただろうに

540

:wCYUEL4s0

村田の時もそうだけど2ちゃんってマジうざいな
反対のこと言えば炎上で盛り上がるとでも思ってんか
ストップのタイミングが早過ぎるのは誰の目にも明らかなのに

541

:Mek/9OYE0

>>531

職業ボクシングだってのを完全に忘れちゃってるけど
客が納得しなくちゃプロボクシングなんて成り立たないんだぞ

542

:U/OPvjnY0

押しこまれているように見えたが山中が試合を完全にコントロールしていた
試合は山中ペースだった、あれでタオルを投げるとかあり得ない
セコンドは金貰ってヤオったとしか思えない

543

:rxtepK950

ボコボコのフラフラの状態にしか見えないよな
潔く負けを認めてやれや

544

:HvHEl0Oc0

>>537

そう
山中に勝ってベルト奪取当然という前評判だった
知らないのは日本人だけ

545

:6SkMTC5P0

中途半端なだったけど、何回かクリンチに入って最初だけ成功して
その後いなされてただろ。
あの感じだと恥も外聞もかなぐり捨てたしがみつき系クリンチじゃないと
できなそう。だけどそれはプライドが許さんだろうな

546

:K4D+PpCE0

実際試合見たらボコボコすぎるよ…
神の左も効かなかったしタオルは妥当だろ

:5pmcyMQp0

undisputed訳すと糞だせえ

:JYvwEpno0

そんなわけない
トレーナーは選手と一心同体だよ

549

:Av62YL7j0

なんつーか百姓vs獣って感じ

550

:fUulL7hq0

34歳だし何かしら疾患ありそうだよな
トレーナーが止めるのも仕方ないね

551

:YCzB8nOq0

打ち合いで勝ちたいと思ってたんだろう
だからクリンチしなかった

552

:dAgX+vWm0

>>472

歴史的ねえ‥
世界戦でもノーダウンのTKOって普通にあるし。

553

:6f2pT7yt0

>>506

なるほど
ボロボロに散って引退したかったのか…
だとしてもトレーナーの立場としては阻止するよな
結構もらってたしヤバかったね
死人出したら終わりだし

:LFIowPPM0

おまえ・・・
アホやろ？w

:S94yPDC90

俺はそうは思わンディシンワンチャー

:5Ijftuw/0

４R右ジャブ一方的に当てられてんだから打ち合いは無理でしょ
スタミナ勝負ったってボディ少なくてダウンでダメージ抜くわけでもなくて・・・
相手が勝手に疲れてくれる馬鹿には見えなかったんだけど

557

:NsFtisA/0

選手は自分の保身のために俺は負けてないと言うのはよくある
ただ本田や浜田が止めるのが早いと言ってしまえば
トレーナーの立場が無くなってしまう　マスコミが何を言おうと勝手だが
実質チーム帝拳は完全に瓦解した

こんなところで自分のすべてをかけてトレーナーをやりたいと思う人間が本当に存在するかね

558

:lu3UqOQL0

>>553

帝拳は実際にKO負け選手が亡くなってるしね

559

:nGNss/Uh0

>>540

誰の目にも明らかなら気にすんなよ

560

:wpQk9Z+u0

効いてないパンチ貰っただけで
慌てふためいてタオル入れるとか
何考えてんだか

561

:S94yPDC90

なぜボクシングとなると味方のセコンドまで裏切る八尾とかいう話になるのか
お前らまともにボクシングみたことないのかよ

562

:Av62YL7j0

黒い人のパンチのスピードが凄い

563

:JYvwEpno0

山中自身も映像を見てトレーナーの判断は妥当だったと認めてるからね

564

:yyCVgSmD0

止めるの早い言うてるのはオッサンだろ

565

:q9ef4fjI0

毎回ダウンして危なっかしいのに、
一発神の左が出て勝ち見たいなボクシングだからな。

566

:O0AJVwNm0

足に来てたからなあ
まだ動けはするけど
足が生きてるボクサーのフットワークではなかった
踏ん張りがきないからパンチもよわかったし
遅く弱いパンチで撃ち合ってしまってたから余計に危険だった
ボクサーはダウンしないと（複数回してもいや自分はまだ効いてないぞと言うときがあるけど）
負けを認めれないからダウンまで待ってもよかった

567

:YCzB8nOq0

メイウェザーならクリンチするか足使って逃げただろ

568

:LXP6IQYc0

>>9

同感。年齢でも実力でも段違いだった。
タオルがなければレフリーストップか病院送りで再起不能だわ。

569

:S94yPDC90

いやメキシカンだから黒人じゃないっしょ
色黒なだけで

570

:Av62YL7j0

朝青龍とそこらの小結くらいの差があった

571

:ZMt8MPjm0

ネリーいわく、3ラウンドの時点で山中のパンチが落ちてたから勝てると確信しただと
山中2ラウンド目にもジャブで腰が砕けてるし糞ダメージたまってた

572

:FD/ASkQ30

腹立たしいのは山中はネリのパンチを負けた後にたいしたことないと言っていることです
これが負けた者の言葉ですか？
いいところを称えるだけでいいでしょうに

573

:HvHEl0Oc0

>>560

効いてないよね

ttps://www.nikkansports.com/battle/news/img/yamanakaP2017081502882-w1300_0.jpg

574

:6f2pT7yt0

>>550

内山やライト級くらいだとパンチが重くて倒れやすいが
40㎏台や53㎏だと結構パンチもらっても倒れない分、ダメージが酷いんだよね
パンチドランカーになりやすい
30歳すぎたらだいたいパンチドランカーになってる

575

:S94yPDC90

>>565

確かにそうなんだけど
山中の試合って燃える試合少なかったな

576

:X3q00x0j0

ネリーはまったく山中を恐れてなかった。ガードは上げてたけど山中の射程距離にずっと留まってた。
自分の距離でなにも出来なかったんだから続けても勝ち目無しだよ。

577

:Mek/9OYE0

>>563

トレーナーを責めないつってるだけで
妥当とは言ってないぞ

578

:Av62YL7j0

ネリはもう山中のことなんてすっかり頭に無い

579

:7HYwRMHX0

え？
プロのボクシングって全試合シナリオ通りの演技だと思っていたw

580

:LFIowPPM0

>>561

2ちゃんは格闘技すらかじったことのないオタクも多数いるからな
漫画みたいに何度食らっても意識飛んでもタコ踊りからのワンパン逆転KOとか常識だと思ってんでしょ

581

:76g5j0ao0

クリンチってのは相手も疲れてないといなされるんだよ

相手がピンピンしてた（まだ４Rだし）のでできなかったと見てるが

582

:WSXmUXrx0

効いてないなら
パンツ下ろしてチンコぶらぶらさせてる位の余裕を見せていればよかったんだ
ケツの穴を突き出しても良かったんだぞハァハァ

583

:wGXyxkIz0

>>452

お前とその一派が強情なだけだ
まだやれたとしても止めるのが間違いとまではとても言えない

584

:m48gzcOT0

効いてなかったっていかにも言い訳って感じだな
効いてないのなら相手KOしてるわ
帝券情けないな、負けたら言い訳が多すぎるわ
会長がダメなんだろうなボクサーでもないし、頭の中は金儲けしか考えてなさそう

585

:+Pe2kY4C0

陣営「早かった　続けたら勝てた」　
おまえら「早くない　続けても負けてた」
村田「タラレバに意味は無いんでね」

586

:S94yPDC90

>>579

俺もかつてはそう思ってた
全て八尾だと
しかし20数年前伝説の山口ピチット戦見て意見が180度変わった
八尾ならこんなアホなことするわけないと

587

:mOtiJP300

セコンドやっちゃったな。
記録がかかるようなビッグマッチでこれはない。

588

:wpQk9Z+u0

>>573

そうだよね。
やっぱ効いてないよな。
効いてるときは目がもっと泳ぐからね。

589

:nGNss/Uh0

>>571

2Rのジャプ腰砕けの直前の左フック？が効いてたんだよ。で、ジャブでとどめ。
それ以降は本当にじり貧。ぽこぽこパンチ食らうようになったし。

590

:BxFY0vf/0

山中以上にネリの方がこいつ大したことないと感じただろうね
パンチダメージで山中の踏ん張りが効かなくて攻撃力落ちたから

591

:6SkMTC5P0

>>567

メイならトップロープでL字しつつウィービングで全部かわすんじゃね？
マイダナ2みたいな感じだろう

592

:g8tXb1/U0

俺、世界タイトルマッチのレフェリーやったことあるけど、タオル投入は妥当だよ
俺がルールだ

タオル投入はいつするの？

いまでしょ!!ι(｀ロ´)ノ◇

593

:LFIowPPM0

>>582

あんな虚ろな目でそんなことされたらガチホモ確定だろwwwww

594

:Mek/9OYE0

ドシロートが、殆ど山中はパンチかわしてたのを見抜けず
タオル投入は正しいとか言ってるのが一番痛いんだよな

:6f2pT7yt0

相手の方が格段に上だったわ

:VA9E0buw0

圭司さん、ボクシングセンスはあったのにハメド狂のアホだった(´・ω・｀)

597

:QUA19Mxq0

桜庭とかボコボコで止められても効いてない言うからな
格闘家はそういう性格だから周りが止めるしかない

598

:BaAdCr8S0

効いたらちゃんとガードをあげて
絡み付いて時間を稼げよ
こんな基本的な事もできねえで
何年チョンピャンやってたんだよ
左の威力に過信しすぎてたんじゃねえか

:wGXyxkIz0

かわしてるって？
これで？

:wpQk9Z+u0

結局、誰がどう見てもじゃ
ないんでしょ？

:EHcuMe5A0

陽光から光るお菓子もらってたんじゃないの？トレーナー

602

:6LQdPZuk0

ロープに追い詰められたときちゃんとパンチよけて意外とヒットしていなかったからセコンドからは挑戦者の体の陰になって見えてなかったんだと思う

603

:wGXyxkIz0

>>600

なぜ誰がどう見てもまでやらせたがる
それがもう間違いだよ

604

:+Pe2kY4C0

ttp://news.livedoor.com/article/detail/13478281/
山中先輩は凄く調子が良かったです。１回からジャブが切れていて、動きも良かった。試合後に映像を見ても、最後まで目は生きていたと思います。
相手は３発目を出すのが速かったけれど、そこまで先輩が効かされている印象もありませんでした。結果が全てなので、「たられば」はありますけれど、
それを言うことで誰のためになるのか。この結末には、いろんな感情がありますね。

先輩が打たれた時は、頭をはね上げられ、脳を揺らされるシーンが多かったのは事実ですが、相手のパンチにしっかり反応していたのは意識が落ちていない証拠です。
レフェリーも先輩の目を何度か見て確認していましたが、僕にはこのタイミングで試合が終わるのは複雑です。山中先輩と大和トレーナーはデビュー当時から１０年以上の付き合いですから、
感情移入することは否定できません。いろんな関係性の中で生まれた結果なのだと思います。

カウンターが一発入れば、ノックアウトで勝てる可能性はありました。このまま続けていればというのもありますが、これも「たられば」ですよね…。
記録が懸かる時というのは、目に見えない何かがあるものです。だから、記録というのは今も残っているんだと思います。（プロボクサー）

結論　マモノのせい

605

:nGNss/Uh0

結論　：　タオルは妥当

606

:6mRgYWOp0

トレーナーが心配してリングに飛び込んだ心境も分かるけど、山中は燃え尽きるまでやりたかっただろうな

607

:O0AJVwNm0

山中はフックにあわせてのショートのストレートを対策にいれてきてたんだろうけど
渾身の力の左をガードの上からでも当てて相手に実際受けてみてやばいのがあるぞと
警戒させるほうがよかったと思う
ラウンドが進むごと山中からのプレッシャーをまるで気にしなくなっていった

608

:nGNss/Uh0

やっぱ現役のうちはバラエティとかCMとか出ちゃだめだな。何かが鈍るんだろう。

609

:21geKtvH0

「効いてない効いてない！(ｶﾞｸｶﾞｸ)効いてないってば！(ﾖﾛﾖﾛ)」

610

:g8tXb1/U0

会長&山中
燃料注入グッジョブ(￣▽￣)b

611

:wGXyxkIz0

避けてる避けてる
踏ん張れないし反撃できないけど避けてるのちゃんと見てよ！
首ひねってるしｗ

612

:76g5j0ao0

>>606

３０過ぎのボクサーがそれやると危険なんだよ

613

:9fz23QYR0

これ本田に効いてないよな、山中、って言われて
山中も仕方なく合わせてるんじゃないの
なんか本田の口の出し方見るとそんな感じがする

614

:S94yPDC90

>>596

ここで八尾八尾言ってる連中には山口ピチット見て欲しいよなぁ
挑発しまくってるうちにワンパンKOとか
WOWOWでも見たことない前代未聞のスーパー伝説
でも山口は大好きだった

615

:m2wCy5Sb0

>>607

ネリはその左を完全に見きっていてほぼ当てさせなかった
後にスウェーして楽勝によけてた
山中の唯一の武器が全く通用しなかったので負けて当然

616

:jzMh52wX0

山中はまだ新しいコメント出してないのかよ
トレーナー自殺しちゃうぞ

617

:3nQt+cc70

こんなのあしたのジョーなら当たり前の序盤戦じゃん・・・

これで止めてたらボクシング成り立たんw

618

:0gNBtAiA0

また改めて頑張ればいいだけ
山中ならできる。
亀田一家と違って努力してここまで来た本物だから

619

:m48gzcOT0

別に試合決まってない時とかは出ても関係ないと思うよ
ただ山中は試合1週間切ってるのにバラエティ番組出てたからただのアホだよ
多分帝拳の会長が出てこいって言ったんだろうけど
ボクサーでもないのが会長とか膿んでるわ帝拳

620

:O0AJVwNm0

>>615

打つ回数がすくなすぎたからね
ショートはうってたけど

621

:g8tXb1/U0

よし！ここは適当に番号入れて、そのレスに従おう

ちなみに俺は妥当派だ

恨みっこなしな!!

>>222

622

:BaAdCr8S0

序盤からパコパコパンチ貰ってたし
ロープ際の凌ぎ方とか見栄えが悪すぎる
あそこはガード上げて絡みつくとこだろ
メイウェザー見て勉強しろよ！

623

:Mek/9OYE0

>>616

山中にそこまで気を使わせてる時点でトレーナーとして失格だろ

624

:6f2pT7yt0

>>418

勝ち目はなかったね
ラウンドが増すごとに体力差、技量さがついてヤバかった
ボクシングの試合で死人が出る事はあるが大抵無名のボクサー
地上波で死人出したら一番マズイ
批判されても山中の将来を考えて守ったセコンドはまともだと思うよ

625

:BxFY0vf/0

もうちょっと強いパンチや的確なパンチだとフラッシュダウンで一旦スイッチがオンオフされるんだけど
半端な強さだったんで一発入ると手足の運動機能が低下持続して開放台状態

626

:V0/sDHuW0

>>601

要項「(マイクを外して)止めろ！何やってんだ！)」
要項「(マイク装着)タオル早かったねー。どうしたのかなー？」

627

:g8tXb1/U0

くっそ(;＿q)
否定派を引いてしまった…

628

:nGNss/Uh0

>>625

それがテクニックだったりしてな

629

:YrlFH4/f0

チームとして負けたと解釈するしかないよ
セコンドにそのトレーナーを置いたミス

630

:3nQt+cc70

ま、山中はこれで引退して、一生後悔しながら人生を終わると良いよ。

631

:LFIowPPM0

>>607

いや、１、２ラウンドはさすがに左を超警戒してたけど、何発か見てああグイグイ行けるレベルだわって感じでそれ以降は明らかにガード上げて距離つめて好戦的になってたからな
結局は負けてた

632

:t4LrFrMF0

20年後ぐらいにこのエピソードが美談になってそう

633

:6f2pT7yt0

>>615

だからネリの陣営も同じ指示しか出してなかったな
スタミナも技量も太刀打ちできなかったなー

634

:iRRPoqpB0

球団史上タイの13連続完投勝利に向けて先発した山中投手だったが、0対3で迎えた4回にホームラン含めた4安打を集中され3点を失い、なんとか2死まで来たがさらに２塁打のあとストレートの四球連発で押し出しで１点追加、２死満塁になった。
とうとうベンチは諦めて投手交代したが、試合後山中投手は「相手打線は迫力がなかったしまだいけた」といい、さらにオーナーのナベ○ネも「ベンチの判断はおかしい」と批判した。
一部ファンも、「四球はかわすピッチングの結果だ。4回をあと１点ぐらいで耐え抜けば、打線が１０点取って逆転勝ちする作戦だったのに、ベンチが台無しにした」と批判している。

635

:wpQk9Z+u0

>>603

へ？
突然何いってんの？

誰もそんな話ししてないっしょ

636

:ZthktZDM0

攻撃も防御も若さも全て挑戦者の方が上だった
ぐぐってみたけど無茶苦茶強いじゃんｗ
この試合のオッズも挑戦者が勝つのが順当だったし

637

:jzMh52wX0

>>629

そのセコンドｈは、昨日今日ついたわけでもあるまい

638

:6YvtTFpd0

終わってからアレコレ言うのは女々しい！

639

:O0AJVwNm0

>>631

そうだよ
最初は警戒してた
でも実際やったら警戒しなくていいレベルだと判断されたわけ
ショートの左じゃそんなもんだよ

:A6ctpxlQ0

ハングリー精神が鈍るのかな?

:wGXyxkIz0

で、お前の結論はやらせろ止めるなだろ
同じじゃねえか

642

:76g5j0ao0

山中も打ち返してて当たったけどもう力なかったやん

あと表情も４Rはぼーっとしてるようにしか見えなかった

こりゃもう反撃できないなと思ったところでストップなので良いタイミングだと思ったぞ

643

:+Pe2kY4C0

>>629

せやな
逆に山中がネリを追い込んでれば、相手のセコンドが誤爆タオルを投げる可能性もゼロでは無かったわけだ
条件はいっしょ

644

:+FLjFKyO0

>>512

ネリは普段はL字ガードだよ
山中を警戒したんだろ

645

:EHcuMe5A0

会長はどうしようもねえな
山中の商品価値を落とさないためのあえての発言とみても人間的にしょうもない
この会長は擁護できねえないくら何でも

646

:IIqWchB90

>>539

それこそレフェリーストップしてしまうからだろうね
ダメージが少なくても一方的に打たれたら止められちゃうから

647

:9KSKDvWb0

はじめの一歩の負けた時は言い訳をしろって回を思いだした

648

:Mek/9OYE0

>>632

この事件がきっかけで、トレーナーが止めることが出来なくなっちゃう可能性の方が高い

649

:wpQk9Z+u0

>>641

ん？
何いってんの？

俺の意見は誰が見ても効いてる、誰が見ても
効いて無いって状況ならこんなにスレ伸びない
って意見だけど

650

:6f2pT7yt0

>>626

「(マイクを外して)止めろ！何やってんだ！)」
選手を心配する本音

「(マイク装着)タオル早かったねー。どうしたのかなー？」
勝ち目ないのにボロボロになっても面白い試合を提供しなきゃ、テレビ局、視聴者、お客さん向け

:j4ZEMAa20

またテレビ局が捏造話作るのか
ありそう

:LFIowPPM0

恐らくショートじゃなく渾身の左ならもっと当たってなかったし、あしらわれてたと思うけど・・

653

:xckgWxRP0

結果は負けだが効いてないならまだやれる自分に負けるな中山

654

:BaAdCr8S0

あのまま続けても負けだったと思う
ディフェンスもパンチの的確さも完敗だった

655

:ZthktZDM0

ラウンド間の山中のCMが哀れだったｗ

656

:q9ef4fjI0

まあ、あそこでタオルを入れられるのは山中のボクシングスタイルじゃない。

657

:6f2pT7yt0

>>647

20代でまだ現役続けるなら分かるよ
34歳じゃね…

658

:hFz+6idv0

四ラウンドの山中は絶好調だった
挑戦者側のセコンドがタオル投げたかと思ったんだが、山中のセコンドだったんだな
ボクシングはよくわからん

659

:uB0q4x/O0

試合前に和やかな雰囲気に浸って笑ってたら闘えないわな

660

:O0AJVwNm0

>>652

ガードの上からでも威力はわかるからね
10割の左と6～７割の左じゃくらってみて
ん？　こんなもの？　ってなるよ

661

:YCzB8nOq0

連続でパンチ当たってたからな
クリンチしてあいだあけてたらそのラウンドは逃れただろ

662

:yA33lNDn0

トップとして醜い発言
こんなこと言ったら今後他のトレーナーは投げるのためらう

663

:n04tuptW0

無事で良かった

664

:LF3E1ABq0

効いてないよー　　ヤー

665

:k3mFL0Ow0

>>657

一歩ってまだ童貞なんだぜ？
一歩がオナニーしてるのを聞かされる母ちゃんが不憫で

666

:wGXyxkIz0

>>649

だったら人それぞれでいいのになんで絡むんだよ

667

:9KSKDvWb0

>>657

？

668

:Uzq1x9090

見ててやばいやばいと思ったところで止められたから、まあ早かったけどそんなもんなのかなと思った。
あのまま続けててもどうせ勝てなかったんだから、結果的にトレーナーが悪者になって選手の誇りを守ったことになるのでは？

669

:B8qnXX530

あの家族のCMは
映像としてはインパクトあったが
何のＣＭだったか
全く分からんままで終わったな

商品名を混ぜた歌のＣＭの偉大さを感じるわ

670

:KFgahpEK0

再戦でこのトレーナーがセコンドにいなかったらちょっとビビる

671

:0OoYOFEn0

実力差は相当あった。スマートなスポーツボクシング(笑)じゃ最初から無理ゲーだった。

672

:GR8y84tQ0

あれは見栄えが悪すぎるわ
ぼこられてるようにしか見えん。
凌げてたんなら、クリンチいったり、膝ついて休んだりしろよ

673

:nHzSmwvc0

試合後、山中のコーナーで『バカかお前は』とか言ってたのが本田？

トレーナーが本田に怒られてたのかな？

674

:mKRz8/gE0

効いてるやろ
嘘つくな

675

:6f2pT7yt0

ttps://www.youtube.com/watch?v=orFmU-Y4V6Y

変な業界人らが集まってくるし鈍るんだろう
ストイックな内山はよっぽどじゃなきゃ出なかったからな
だから37歳まで戦えたんだろうな

:6f2pT7yt0

再起するのは困難な年齢って事

:LFIowPPM0

あの選手相手じゃカウンター食らうか打ち終わりに合わせられるかだったと思うけど
スピードとコンビネーションの回転が違いすぎる

678

:zh4oKOXe0

素人目で見てやばかったてのは実は重要。実は余裕だったとか後からいうな。実は俺東大行けたけど受けなかったと同じ

679

:sCYENA560

人権報道局「不正は許さない」見よ！警察の隠蔽の手口
（神奈川県警、神奈川県公安委員会）
外部リンク

680

:n04tuptW0

山中の栄輝は消える事はないよ

681

:GluoIi9d0

山中は効いてたけど試合をストップさせるほどのピンチでもなかったけどな
むしろ12防衛してきたチャンプならあそこから盛り返すキャリアだとは思うが
続けて勝つか負けるかは誰も分らん

682

:j4ZEMAa20

>>674

棄権させられるほどのダメージはなかったってことだろ
分かれよ

683

:9KSKDvWb0

>>676

一歩のやつはそういう意味のくだりじゃなかったよ
サポートしてくれた人のあの場合鴨川会長だけどそこを考えてって下りだったと思う

684

:WRazSa4c0

歴史に名前が残らなかった山中

685

:j4ZEMAa20

>>678

東大受けてたけど勝手に体調不良を言われて試験会場から無理矢理連れ出された状態

686

:O0AJVwNm0

>>677

相性はわるいよ
でもいままで磨いてきた最大の武器は全力でうつ左なんだから
やっぱ主軸に置くべきだよ
やりきった感はないと思う

687

:JEIn+buP0

高校野球でコールド負けしたチームが9回までやってれば勝てたとか言ってる様なもん

688

:zLT2odR90

>>658

教えてやるヒゲモジャじゃないほうが山中だ！

689

:mpBx15mi0

>>683

一歩が世界戦するのは何十年後なんだろう？
もうおれ死んでそうだｗ

690

:QDclV8Yp0

>>631

ネリ自身が早い段階で勝ちを確信したって発言したんだよな。

691

:j4ZEMAa20

>>687

さっきから例え下手だな
コールドならレフリーストップだろ

692

:76g5j0ao0

相手のいいパンチもらったにしても４Rであれはやはり年齢的に厳しいなと思ったが

もらっていきなりグラッとしてた　若い頃ならああはならない

693

:iqr6vpLC0

あのディフェンスじゃ再戦しても勝てないぞ多分
左という脅威が機能しないとこんなもん

694

:881owN9J0

効いてなかったかもしれんが、完全に一方的にやられてたのも事実でなぁ。
もし納得行かないならもう一回やればいい

695

:hFz+6idv0

山中はガード下げて余裕を見せてたな

696

:mqEcjZDD0

記事だけ見たら訳のわからんとこでタオル投げ込まれたのかと
思ったけど、普通にボコボコだった

697

:wpQk9Z+u0

>>666

絡むって？

誰が見てもって状況じゃないよって意見なのに
強情だ、一派だとか意味分からんよ

698

:3nQt+cc70

はいはい、引退引退。
もうやることないでしょ。
不完全燃焼で終わって、残った人生あしたのジョーでも読んで暮らせ。

699

:GluoIi9d0

>>687

コールド負けってほどじゃない状況でしょ
3回表0-0でノーアウト満塁にされたからもうそこでコールド負けってことにしよう
ってレベルのピンチ

700

:YsP0ghgC0

あのガードになってない中途半端なガードの仕方を見ればヤバいとは思うわな。

701

:fhWhaQKi0

>>650

止めろってのは「タオルを投げるのをやめろ」って意味ではないんだ

702

:9KSKDvWb0

>>689

リカルドがラズボスみたいなもんだろうね
防衛編で続きそうな気もするけど

703

:GluoIi9d0

>>694

途中までの公式スコア見たら山中に入れてる人もいたから一方的ってのは判断としては
言い切れない試合だったよ

704

:ZMt8MPjm0

>>694

どう考えても効いてるぞ
ストップされる瞬間フラフラして後ろに後退してるから、酔っぱらいのくそジジイみたいな

:6f2pT7yt0

一生重い障害が残る･･･

:+Pe2kY4C0

試合の1/3、3回終わって4.5点差で先発がKOされた程度やな
普通負けるけど逆転するケースはいくらでもあるやつ　もちろん更にボコられるケースの方が多いが

707

:KFgahpEK0

野球だと８回に２０対０で負けてて雨が降ってきたので０点の方を負けにしたら

「今、逆転しようと思ったのになぁ」と言ってるようなもの

708

:/+5MElqC0

どっちにしろ

死なすか負けやん
↓
しなすかまけやん
↓
やまなかしんすけ

709

:zLT2odR90

>>685

試験会場で１問も解けないまま失禁して泡ふいてたからかつぎだされた状態

710

:PuXIPa7o0

711

:j4ZEMAa20

>>705

障害と言えばダメセコンドを擁護出来ると思ったら大間違いだぞ

712

:xDkS2MSh0

金の流れを追え

713

:21geKtvH0

再戦してまたﾎﾞｺﾎﾞｺにされても
今度は山中が死ぬまでタオル投げちゃ駄目だぞW

714

:+QbVXiwT0

相手を褒め称えた方が山中の株が上がったのにな。

なんか負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

折角実績を積んだのに勿体ない。

715

:j4ZEMAa20

>>709

すぐ嘘つくのな

716

:/vTdT9xu0

会長に言ったらタオル投げるなと言われるに決まってたからだろ

１２回も防衛したら目先の金より選手の命だろ
引退後無事に働かせたほうが長い目でみれば金銭的にもいいよ

717

:PqwRsdFO0

野球に例えるなら4回6-0位の差ついていたぞ
逆転がゼロとは言わんが９割方ぼろ負けが見えていた

718

:i+m2l5h30

>>693

効いてないもなにも2ラウンドのフックをもらって腰が落ちた途端動きがおかしくなったとネリにバレてたぐらいだから効いてたんだよ。認めたくないだけで。

719

:q9ef4fjI0

ボクサーなんだから、ダウンもせずに負けさせられるとか、物凄い悔いが残るわ。

720

:2vJfn1RU0

史郎トレーナーだったら絶対にタオル投げてない

俺はそう考えてる

721

:+Pe2kY4C0

>>714

でもそれ自分に嘘ついてることになるやん。そのコメント価値ある？

722

:GA7wCvDp0

つかなんで陣営でそんなに判断の差があるんだ？
戦術というか意思統一しておくものではないの？

723

:j4ZEMAa20

>>722

ダメセコンドが独断でダメ判断しただけだから

724

:PTp36pGh0

動きよかったよな。
相手のパンチにも反応していた。
セコンド八尾に加担していたと言われても仕方ないかな。

725

:21geKtvH0

大人のくせにリングで泣くほど悔しかったんだろ？
負け惜しみくらい言わせてやるべき

726

:GluoIi9d0

>>700

あれはあれ
ネリにぶん回させるにはアリみたいにガードで固める方法もあるしガード下して誘う方法もある
いずれにしてもロープを背負ってるから渾身のフックが当たっても威力は半減するまで殺してる

止めた大和トレーナーの判断も間違ってないだろうけど、普通の世界戦レベルの試合なら、
ああいったピンチはロープ背負って相手に振り回させて疲れさせながら自分は休んでるって
流れと考えるのが一般的なボクシングの読みなんだけどね

727

:q9ef4fjI0

山中のボクシングスタイルを長年連れ添ったトレーナーが全否定したっていう、
そっちの方が残るな。

728

:m4hwcs160

あんな足腰フラフラで神の左もクソもない状態やったのに余計な発言するなよ
偉大なチャンピオンには変わらん訳やし今まで多くの挑戦者の夢を潰してきた訳やろ
納得行かなくても今度は自分の番やねんから黙って去れ

729

:TJgFYTVK0

とっととドネアとやって負けちまえ

730

:iqr6vpLC0

相手にパンチ当てさせすぎて勢い付かせて
あの状況に持っていかれただけで
勢いを止められなかった山中が悪い
誰のせいでもない

731

:0opGYhfL0

賭けしてたチンピラ集団がなんとかして負けたのがトレーナーのせいにしたがるスレ

732

:fbr4ysd30

>>693

１Rみてみな
ネリはいとも簡単に山中の左を後ろにスウェーだけでかわしてるから
あの時点で完全に見きっていてそもそも脅威ではなかった

733

:KFgahpEK0

>>725

あれって何の涙だったんだろ
俺は何もできずに負けた悔しさだったと勝手に解釈してるが。

734

:j4ZEMAa20

>>724

まぁ買収されてたって方がシックリくるな

735

:uf9x9bwX0

トレーナーって何でタオルを投入するの？
給料が増える訳ではないし、会長や選手からも怒られる。
別にタオルを投入しなくてもよくね？

736

:izBrL1Du0

リアルタイムで見てたときはタオルでも仕方がないと思ったけど
録画見直したら確かに止めるには早いね
ただダメージは確実に有ったし次に一発貰ってストップになってもおかしくない所までは来てた
意識はハッキリしてても反応が遅れてるし足もちゃんと動いてない
パンチを避けれてると言っても勘で避けれてるだけだから
止めても良い要素は十二分にはあったしタオル自体は間違いではない

737

:PqwRsdFO0

>722
本人やりきった感が欲しい
セコンド負けそうならボロボロになる前に止めたい
会長金

立場も価値観も全く違うから統一なんぞ無理

738

:q9ef4fjI0

2回ダウンしても防衛してたのに、
ダウンもせずにタオルで負けとか、
意味が分からんな。

:j4ZEMAa20

買収されてたんじゃね？

:GluoIi9d0

山中にしてみればネリが左ボディ食らって足が一瞬止まったから、長丁場になれば勝てると踏んでたかもしれんし
勝利者コメントはあてにならないよ
普通は勝ったからこそ相手は強かったって言うもんだけどね

741

:76g5j0ao0

しょぼい試合だったらタオル投げるからなっていうトレーナー

キッズリターンなんかもそういう関係性描いてた映画

742

:iqr6vpLC0

>>732

だから機能しないとこんなもんって言ってるだろハゲ

743

:EDxecY9T0

おまえらまだやってんのかよ？(*´∇｀*)

俺もまだやれる
おまえらの意見は『きいてなかった』

ざまあみやがれ!!ι(｀ロ´)ノ

１に投入！2に投入!!
３４がなくて、５に投入!!ι(｀ロ´)ノ◇←タオル

744

:0opGYhfL0

ぼっこぼこに殴られてんのに一部だけを見て『避けてたもん!!』と言うアホ
外部リンク

ttps://youtu.be/jitPPn-ONAY

745

:Jwu7/sU20

>>738

ダウン＝ダメージ大きいってワケではないよ
フラッシュダウンもあるし

746

:OMw92TSV0

>>566

パンドラになると効いてても分からなくなるしな

747

:sBn7k4sz0

山中が今日の会見で、後で試合を観てあれは効いていると思われても仕方ない」と言ってるぞ。

748

:aXxkiVyd0

ボクシングカス共うるせーな

749

:fbr4ysd30

>>732

だよな
それで２Rにジャブをおみまいしたら山中が千鳥足になったんでこりゃ楽勝だわと確信ｗ

750

:2vJfn1RU0

あれだけ強い相手だと左だけでは無理や
キンタマ殴らなアカンよ

751

:PuXIPa7o0

僕ちゃんまけてないよータオルのせいだよー

これが世界チャンピオンなのがボクシング

752

:j4ZEMAa20

>>747

でもダメージはなかったって言ってたろ
すぐ捏造レベルの印象操作してくるよな

753

:PTp36pGh0

試合を止める権利のあるのはレフェリーだけ。
タオルは反則負け。

754

:PTp36pGh0

投げ込むのはバケツでもいい。

755

:yRZZyqbJ0

ほんと見苦しいなコイツは

756

:KFiVjjmW0

村田の謎判定のときもそうだったが
世間が違う言えば言うほど反発するアホオッサン多すぎるなｗ

757

:NsFtisA/0

止めるのが遅いという議論は大いにするべきだが
止めるのが早いという議論はすべての現役選手にとっては悪いほうにしかいかない

リングの中で選手を救えるのはレフリーとセコンドのみの状況で
セコンドが後々マスコミやジムの会長から非難されるのを恐れて試合をストップをしなくなった場合
あとはレフリーのみとなるがそのレフリーが判断ミスした場合
選手の身を危険に晒す事にもなりかねない

山中や帝拳は自分たちの試合のみならず
ボクシング界全体に悪影響を残す結果を残してしまった

758

:GluoIi9d0

>>732

かりにも世界戦に挑戦してくるボクサーだよ？
序盤にフィニッシュブローが当たるわけないでしょ
それよりもネリに右のジャブが面白いように入ってたのとボディががら空きだったのが意外だったよ
同じように意外だったのがフックがチョッピング気味で山中が食らってたところだけどね

759

:9/WTmxtM0

>>724

うん、久しぶりに調子いいと思ったわ
でも相変わらずDFが良くなくて
その穴を突かれ、一気に攻め落とされた感じ
凌げばチャンスあったかも知れないけど
左のパンチはもらい続けたろうな
大和もそこが不安だったんかね

760

:0opGYhfL0

買収されてたのは審判
だから審判は止めなかった
異常を感じてタオル投入
『審判が止めてないから大丈夫だもん!!』
ガードも出来ず足フラフラなのにw
チンピラには考える脳みそも無いのか？w
外部リンク

ttps://youtu.be/jitPPn-ONAY

761

:6SkMTC5P0

>>726

トップロープにもたれるのは普通だけど
サードロープに座るのは一般的にはないよ

762

:KFgahpEK0

>>756

村田って再戦は決まったんだっけ？

村田の再戦も楽しみだなぁ

763

:AjV8YLdb0

ボクシングのタオルなげ　もしくはレフリーストップはなんかやすぎるね。
マンガバトル（ボクシング以外でも）では　相手が調子にのったとこが　チャンスで逆転というのは多い｡
それをタオルなげ　レフリーストップは全否定なんだよな
アレじゃ　まだ　底辺肉体労働のほう　つらそうだわ

764

:iqr6vpLC0

選手は試合中アドレナリン出てるからな
効いてないってのは酔っ払いが俺は酔ってないって言うのと一緒だよ

765

:KFgahpEK0

>>758

内藤がポンサクに１R７秒でKOされとったなｗｗｗ

766

:OMw92TSV0

>>735

損な立場だよね
純粋にボクシングが好きで、ボクサーの面倒みて付き合って
ボランティアでやってる人がほとんどだからね

767

:GluoIi9d0

>>752

いくらなんでもそれは山中の強がりだよ
どう見ても効いてたことは効いてた
自分が思ったのは山中がどこか故障しててトレーナーだけがそれを知ってたって
裏話でもあんのかとね
トレーナーのトラウマは非難できんが、据えた本田会長のミスとも言えるし正解だったとも言える

768

:jjwiYNiM0

まるでダチョウ倶楽部だな。

769

:1i5KumtH0

>>716

馬鹿か
そんなんでこの試合に金出した連中が納得するか
ボクシングを純粋なスポーツとでも思ってんのか阿保が
プロだから山中はわかってる
トレーナーだけがわかってねー
この興行にどれだけの金が動いててあの止め方が何を意味するかわかってねー

770

:T77UcJlH0

>>762

１０月２２日に両国国技館で再戦決まったよ

771

:f+MF9o4W0

ここでは関係ない話するようで悪いけど、村田やゴロフキンってバーナード・ポプキンスみたいに
５０近くまで現役続行すると思う？

772

:AluW9sS50

>>757

あまりにも主観的な思想で笑うしかないw
それで正論を吐いてるつもりなの？

止めるのが早いという議論がどうしてすべての現役選手に対して悪い方向にしかならないのか

止めるのが早くなければ勝てた試合だってあったかもしれないのに、何故その可能性を無視して早いという議論が悪い方向にしか行かないと決めつけるのか

773

:KFgahpEK0

>>766

トレーナーって給料いくらぐらいなんだろ

元ボクサーがやってる場合も多いみたいだけど好きじゃないと務まらんわな

774

:EDxecY9T0

あと、一秒遅ければマットに寝てたのは挑戦者

775

:7jTLWNsl0

どうみても効いてる
一番最後足がフラフラで後ろによろめいてるじゃん
まじでこれ見えんて病気やろ信者

776

:6Jv99p/90

トレーナ―は買収されていた。

777

:GAKK3C+e0

4回TKO負けで
4回TOWEL投げで

778

:YsP0ghgC0

>>726

なるほど。避けに徹するにしては中途半端な高さに腕上げてるからどっちかハッキリしたほうがいいんじゃないのかと思ってみてたんだけど
そういうもんなのか。
実際山中の顔はぜんぜん腫れてなかったし効いてないってのもただの負け惜しみとも言い難いんだよなあ。

779

:2vJfn1RU0

負けは負けや
いつまで神の左に幻想抱いてるねん

780

:GluoIi9d0

>>761

そりゃ効いてたことは明らかでしょ
足が動かなくなって上体振ってるだけだったし

3Rだっけか、バランス崩したところにフックもらってフラついてたけど、あそこでダウンして
休んでればまた流れは変わったかもしれないし、ボクシングってのは本当に分らんよ

781

:j4ZEMAa20

>>767

だからさー
無理矢理棄権させられるほどのダメージはなかったってことだろ
妄想が酷い

782

:PqwRsdFO0

あれが逆の立場でネリが全く効いてないなんて発言したら
山中は失笑すると思う

783

:EDxecY9T0

>>775

必死だな (*´∇｀*)

そーれ！祭だ!!祭だ!!

うひょ～

784

:u/NIDWqH0

ちょっと効いててヤバいからギブアップって…( ´•ω•` )
客に金返してやれよ

785

:AluW9sS50

>>735

そんなもの選手が心配だからに決まってるでしょ
逆に言えば過保護になりすぎてしまう可能性もある
だからこそ、陣営には専属トレーナー1人だけではなく複数人いるんでしょ
試合中にアドバイスや相談ができるように
それを無視して独断でタオル投入したのは批判されても仕方ないかと

786

:NsFtisA/0

>>772

選手の安全面の話をしてるだけで
試合の勝ち負けのタラればを言ったらすべての試合で言えることだが

それとも今までのレフリーセコンドの途中で試合を止めた試合を
止めるのが早くなければ勝てた試合かもとか議論を永遠としたいとでも言うのか

787

:q9ef4fjI0

ボクサーなんてのは、燃え尽きるまでやるのが当たり前。
それが、エ？エ？っていう結末で終わったら、
一生悔やみきれんわ。
トレーナーが、チャンピオンのボクシング人生の結末を決めるなよ。

788

:EDxecY9T0

タオル投入は風呂場だけにしとけよな！

役立たず

789

:AluW9sS50

>>786

それはそうだろ
自分の試合でも他人の試合でも、ストップが早かった試合を見て、自分の場合はこうしようとか、次の試合はこうしようとか改善に向けた議論できるじゃん

それを止めるのが早いことを議論するのはすべての現役選手にとって悪い方向にしかいかないとか、何故断言できるのか教えて欲しいってこと

790

:cHIybY540

電波少年のアンコールワットの心君、トレーナーやってるの？
ボクサー上がりなのに、性格やおそうなんだよな

791

:NsFtisA/0

>>772

ご自分の意見もどこまでも主観でしかなくて
なぜ自分の意見は正論と言えるのか

笑うしかないねｗ

792

:j4ZEMAa20

>>786

安全面の話をするならボクシングをしなければいいという結論になるだけだろ

793

:6SkMTC5P0

>>771

村田は無理。ゴロフキンもボクシング変わらないから無理そう
ゴロフキンはテクニシャンだけど狡猾系じゃない。
野球で言えばまだ球速に頼るようなピッチャー

794

:GluoIi9d0

>>778

山中がピンチだったのは明白だけどね
ネリにしてみればコーナーに押し込めなかったから普通のピンチ状態
あそこでダウンされることもあるし、山中がうまく逃げ出せれば次の回はネリが休む流れになる

山中をおもんばかったトレーナーを責めるべきじゃないけど、ダウン一つも取られず負けた山中に
してみればやり切った感はないだろうね

795

:q9ef4fjI0

山中も、12回も防衛したチャンピオンなら、
自分のボクシング人生の最後は自分で決めなきゃいけない。

796

:GR8y84tQ0

文句言ってる奴も、レフリーストップだったなら、妥当だと思うんだろ
タオルでのいわゆる棄権負けだから愚痴ってるだけで。

797

:Omd8chv10

普通は相談があるのに独断でタオル投入

本人は「まだやれた」

審判も「止める気はなかった」

完全に判断ミスだろ
二人三脚だなんだといっても
命かけてやってるのはトレーナーじゃなくて選手

「心配をかけてしまった」とか言って
トレーナーを庇う山中は大したもんだ

798

:rxtepK950

相手が強かったな
そもそも対戦相手でミスってるよｗ

:NsFtisA/0

そんな極論言いたきゃ永遠と言ってろ

:9U+e59Yu0

自分が正論を述べてるとは一言も言ってないけど？
小学校、いや幼稚園からやり直した方がいいんじゃないの？

801

:+Tuc4Cq50

>>799

お前の言ってることはそれほどの馬鹿話なんだが

802

:ng0JqObm0

挑戦者と比べてだけど、ボクシングのレベルも気持ちも山中は劣ってるように見えたな。
途中から挑戦者のボクシングにワクワクしたよ。

803

:1z1ywQea0

山中は相手の連打でロープからロープへと追い回され、、反撃できない状態に
陥っていた。強烈な有効打を何発も食っていた。

804

:fHj96jaB0

雑魚山中持ち上げてたマーベラスは息してんの？

805

:+Tuc4Cq50

>>802

それなら挑戦者が山中をKOするとこ見たかったよな
謎のセコンド判断じゃ試合にケチがつく

806

:cmuPD+Fr0

>>557

この人優秀なトレーナーだよね
裏方で支えてる貴重な存在だと思う
会長と選手の間に挟まれて大変だな、安い給料なのに…

807

:KNCTtyPs0

神の左だなんだ持ち上げられて結局このザマだからなｗ
惨めなのは言い訳三昧の選手と残されたアホ信者だけ

:+Tuc4Cq50

だから買収されちゃったのかな

:wwD5zcqY0

あれはKOだよ

:1EgWn0730

山中は気の毒だったかもしれんが他の選手にとっては参考になるケースかもな

811

:CzE9Jtu40

少なくとも、ボコられながら、ダウンしながら、
神の左が出て勝つ、って言うスタイルが山中な訳で、
それを、最後に全否定してタオルで終わりとか、
そっちのダメージの方がはるかにデカイ。

812

:pVU4XF070

>>797

山中にしてみればこれで引退だろうから今後の人生考えてもジムと喧嘩するわけにもいかんだろ
なにより普段から一緒に練習してたトレーナーを堕とすなんて、試合直後の興奮状態ならありえるが
一晩たったら頭に上った血も下がるでしょ

813

:+Tuc4Cq50

>>809

つまんね

814

:8s2ys8p50

たまたまあのRだけならわかるけど
百歩譲って1R五分、以降ボコボコやられてて
あのラッシュを凌いでたら～とかないわ想像力豊かすぎる

815

:LYP0UWqU0

愛しい人が殴られる姿を見ていられなかったのかアッー

816

:HKmdyFHp0

ラスベガスでの試合はどうなった？

817

:KARDu7870

ちょい昔に、清田とか言うスーパーミドル級で結構いいとこまで行ったボクサーいたけど、
そいつでも、やっぱり１階級下のゴロフキンには勝てないのかな？

818

:wwD5zcqY0

>>813

ひょっとして完全にぶっ倒れて動けなくなるのだけがKOだと思ってる？
みんな死ぬでそんなん。

819

:1EgWn0730

>>786

そういう考えの人はボクシング観るの向いてないよ

:+Tuc4Cq50

セコンドが入ってきたからだぞ

:HDd4y+Bm0

山中はチャンピオンの試合じゃなかった
挑戦者はバンダムにしては面白い試合をしそうなワクワク感がある選手だったね

822

:pVU4XF070

>>811

だよね
楽勝の試合もあったけど両者ダウンしながらｇｄｇｄで勝った試合もあるし
観る分には楽しいボクサーだった
防衛記録で比べられる具志堅ほど強すぎてない
あのスタイルで12防衛できてたこと自体が素晴らしい

823

:JE5LKhje0

>>811

はじめて観たけど今までそんなぶざまな戦いかたでチャンピオンとか名のってたの？
負けてちょうどよかったじゃん

824

:KNCTtyPs0

国内引きこもり王者は内山にしても山中にしても
信者だけがあれは負けじゃない　こうやれば勝てたと永遠と繰り返すのは同じだなｗ

825

:HDd4y+Bm0

>>808

そういう事する人じゃないよ
金目当てならトレーナーなんてやってないって

826

:UsPNtLxO0

ttps://youtu.be/jitPPn-ONAY?t=2m11s
このストレート完璧に入ったところで終わりだよ

827

:qWU+m2rO0

ヤフコメがすごいｗ
普段、格闘技を見ない連中でもボクシングの世界戦だと見るのな

828

:pVU4XF070

>>814

ボコボコに見えた？
山中の右ジャブはスコンスコン入ってたし時々入ってた右ボディでネリも顔しかめてたよ
相対的に山中が食らってたのは確かだけど、3Rまではガッツがデュランにボコられたほどではないんじゃない？

829

:srB1YBsf0

なにはともあれこの会長は最低だな

830

:CzE9Jtu40

山中ほどのボクサーなら、自分のボクシング人生は、自分で終わらせなければいけない。

831

:whdC9klQ0

>>824

内山は試合後すぐに全て出しきって負けたと認めたよ
インタビューも「敗者でも良ければ･･･」って感じだったから納得してるファンが多いよ
ただあの階級で今後あのレベルの選手はなかなか出てこないから惜しがるファンが多いのだろう

832

:aDCEkKfh0

可哀想なくらい一方的にボコられてましたやん。
あんなイジメみたいな殴られ方してたらレフリーでも担任教師でも止めますわ

833

:kl8pQVvV0

効いてないのにあれだけ一方的にボコられるって技術レベルに絶望的な差があるってことか
セコンド正解やん

834

:pud2WSQO0

ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150289397358074.jpg
外部リンク

ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150289398117139.jpg
外部リンク

ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150289399620925.jpg
外部リンク

ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150289400413090.jpg
外部リンク

ttp://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150289401355724.jpg

835

:utTNK3Qe0

>>831

内山の敗戦になんの疑惑もないからそれは当たり前

836

:WSYAgr5u0

会長がこんな事言ったらアカンよな
そこはトレーナーに任せてんだから
せめて「私にはこう見えたが～」てな話にせんと
これではトレーナーが萎縮してしまうよ
本田さん、加齢で感情がコントロール出来なくなってきたのではないか

837

:znB1ySV00

世界まる見えに山中が出演

所ジョージ「ここにいる場合じゃないですよね？本当に」
スタジオ笑い
所ジョージ「でも本当にバラエティ出てる場合じゃないですよ、今トレーニングしてなきゃいけない時期」

838

:whdC9klQ0

>>827

効いてないなんて言うからだよ
ようつべ見たんだろう
村田ですら反論しなかったのに

839

:fbp6kCHK0

おい試合終わって1日以上過ぎてるぞw
どんだけ暇なんだよw　山中は再起するだろ　お前らの無駄口必要なし乙

840

:utTNK3Qe0

>>827

ヤフコメなんか２ｃｈ以上に自演が楽にできるから全く信憑性ゼロ

841

:pVU4XF070

>>837

やっぱ山中は故障抱えてて、大和トレーナーと負け試合を想定してたのかね

842

:kHYa1vmD0

>>839

再起ねぇ
トレーナーのことをもう味方と思えないくらいのトラウマつけられたからどうだろ

843

:O4VW1Dzb0

>>826

解りやすいな

844

:NfNFjG6Y0

選手自身が「心配させてしまった自分が悪い」みたいなセコンドを慮ったコメントしてるのに
会長がこんな吐き捨てるかのようなコメントするのはまあ印象悪いな

845

:1xKDc8IO0

ユーチューブで見直したけどネリのパンチ早かった

846

:wKCE/gf70

確かに悔いのないようにボコられて終わってた方が良かったな
中途半端に未練残して再戦してもキツイだろ

847

:KNCTtyPs0

上のほうのレス見てもつまらん事につっかかってムキになってる奴わろたｗ
そんなたいした試合でもなかったろ　昨日の試合なんか

848

:gn7tVrXE0

見返すと結構避けてるんだよな
もうちょっと様子見てよかった

849

:utTNK3Qe0

そもそも再起したって連続防衛は帰ってこない
年齢的にもモチベ的にも無理

850

:m5CWJZ510

ザコ狩りのツケが来たらセコンドのせいってwww

ズゲェな！島国チャンピオン！

851

:t/AZpiyy0

トレーナーの最後の仕事は無事に選手を帰宅させることなんじゃ

852

:1xKDc8IO0

具志堅が必死にガード上げてと叫んでた

853

:Pyq21mOJ0

負けたのはしょうがないけど、山中ほどのボクサーが3ラウンドで実力を見極められて、あっさり相手の思う通りになったのが悲しかった

854

:utTNK3Qe0

長谷川の場合はいいのもらってＫＯだったから割り切って再起できた
山中はもう明らかに最初から最後までダメダメだった

855

:TPdhqhxI0

>>773

金がある帝拳の一流トレーナーだから給料は出てるがかなり安いはず
貧乏ジムだと交通費だけ支給とか、好きじゃないとできない

856

:UsPNtLxO0

日本チャンピオンぐらいにしときゃ誰も文句は言わないんだろうけどね。
世界で一番強いはずなのに対戦相手選ぶっておかしな話だよな。
指名試合でメッキ剥がれるやつが殆どってどういう事やねんって思うわｗ

857

:1xKDc8IO0

刺青は豹だな

:t/AZpiyy0

打たれすぎだしどっちみちダメだろこれ

:pVU4XF070

これまでの防衛相手が世界チャンピオンだけど階級上げての挑戦ってのが多かったから
重たいパンチを軽視するスタイルになっちゃってたのかねえ
右のガードを下げてたからそ相手には見えづらいジャブを放てたんだろうけどさ

860

:OKIINjXz0

人類史上の三大戦犯（虐殺魔）
　１）毛沢東
　２）スターリン
　３）トルーマン

861

:KNCTtyPs0

>>789

２ちゃんでクソ真面目に議論なんてするだけ無駄だｗ
適当に悪態ついてるくらいが丁度いいのさ　

862

:1xKDc8IO0

具志堅の記録塗り替える選手は、誰だ？

863

:Z72lLYlm0

山中の首、脳どこかに不安があったとしか思えないな
歴史的な一戦であの止め方は

864

:Y+TA3fmX0

いや、ボコボコじゃん
目は死んでなくともこれでよかったんだよ
止めなきゃ後半もっとボコられて酷い顔になって負け

865

:8s2ys8p50

>>828

おっしゃる通りだよ
相手が効いてるってるってのは試合後の相手のコメントでわかった
でも試合中の印象ってもんがあるからね
タオル投げた人もヤバいと思って投げたんでしょ
それを素人判断つーんならそんな人間セコンドにつけた時点で試合前から負け

866

:wKCE/gf70

音声オフにしたら打撃の音聞こえなくなるじゃん
パコパコ打たれてんのに

867

:W+z2gp5B0

ttps://www.nikkansports.com/battle/news/img/yamanakaP2017081502882-w1300_0.jpg

どのみちネリに勝てる見込みは皆無だな
ハッキリ実力差を感じる

868

:utTNK3Qe0

まぁ早すぎたのは間違いない
過去にこっから逆転したのトレーナーは覚えてないんか

869

:wwD5zcqY0

>>828

4Rはぼこぼこ。タオルで試合止まったけど、レフェリーの判断もほぼ同じだったろう。

870

:Uxsm+hx/0

止める必要はなかったな、いつもの山中の展開やろ、あと25秒くらい耐えれたやろ。

871

:W+z2gp5B0

>>863

34歳の53㎏級で何も抱えてない方が珍しいと思う
パンチドランカーの症状出てたんじゃないか？
トレーナーなら分かるはず

872

:LyjznEGc0

丹下段平がセコンドだったらどう判断しただろうか？

873

:tEh6KF3f0

ナメられてたのはまさかの身内だったとはね
助け舟出されてここまで来て恥ずかしい負けかた

874

:UsPNtLxO0

このスレ的には止めずに致命的なパンチもらってダウンすれば良かったんだよ。

875

:UN7J453p0

一応公平に考えようと思って試合を1Rから見直したけど、
3Rの残り40秒あたりから4RのTKOまで終始ぼこぼこだよあれ。
勝ち目なんて皆無。
山中側の解説陣も止めるのが速かったと言うのが精一杯

876

:Uv4AWcUa0

>>872

「立て！立つんだジョー山中！！」といったと思う

877

:1if4gfr80

>>869

あんなに押し込まれたのは初めてなんじゃないかな
1年ぐらい前のタイトル戦で2度ダウン喰らったけどワンパンだったしダウン後は捌いてたから

878

:OCDnzoLy0

世話になったセコンドの顔を潰す最低のボクサー
セコンドの判断を信用できないならセコンドなしで一人で試合やれよ

:UsPNtLxO0

それ歌手だからｗ

:pVU4XF070

そもそも山中が王者になったエスキベル戦なんて倒し倒さだったし、モレノとの初戦もgdgdだった
30歳過ぎて同じ試合やれってのはどうかと思うけどさ
クリンチ振りほどかれてロープに吹っ飛ばされたの見て、12防衛のキャリアならぶん回してくるフッカーの
ラッシュは凌がなきゃいかん話だと思うんだよね

881

:UN7J453p0

あと解説陣がガード上げてって連呼してる。
山中が普段からガードが低いとかそういう次元の話じゃない。
それよりも山中は、4R残1分10秒あたりからノーガード殴り合いで両腕ぶんぶんしちゃってる。
これ山中のボクシングじゃなくて本能で振り回してるだけだよ。

:DK1qOID70

へー
そんなもんなんだ

:pVU4XF070

レフェリーはあそこで止めようとは思ってなかったって公式コメントしてるよ

884

:gVmiVUjd0

よく審判を買収する、とあるがセコンドを買収すれば確実に勝てるな
山中はボコボコだが、どんな状況でもタオル投げ込みゃ試合終了だろ？

885

:nOlUYy+/0

しかし、相手はガード上げて
左きたらスウェーして
距離も詰めて
見えないフックを打ち込んできた
徹底的に研究した印象だったが
山中もトレーナーも、何してきたんだ
あのフック封じとか研究したのか

886

:93D3NNuk0

>>1

効いて無いのに両手をダラんと垂らしてボッコボッコパンチ喰らうって有るの？

887

:UsPNtLxO0

>>881

あの場面だとガードしても止められる可能性があるから
必死に手を出したんだろうと思うけどね。

888

:pVU4XF070

>>877

早い回で倒した相手以外は、山中は押し込まれてからなんとなく出した謎の左が当たるってのが
スタイルだから割と慣れた展開だと思ったんだけどね

889

:XzAj7sdm0

効いてなかったというのは事実だろ。山中の顔はきれいなままだし。
ただ山中の頭には今にも破裂しそうな爆弾があるんじゃないか？トレーナーは
そういった真相を知っていたので、あえて早めに止めたんじゃないかと。

890

:UN7J453p0

あとさ、解説がどっちの立場で言うべきだったのかも忘れて素で、
4R残59秒の場面で、「きいてますよ」って言ってる。
元世界レベルの人から見てもきいてたんだよこれ。

891

:Uxsm+hx/0

本人が効いてないって言ってて、耐えれる可能性が高ったんだからセコンドの判断ミスやろ、山中のパンチも当たってただろ、
耐えて凌いで相手が疲れて次のラウンドで神の左手が当たれば一発で逆転出来たかもしれないやろ

892

:UN7J453p0

>>887

山中は本来あんな猫パンチは出さないよ。
山中のあんなパンチ初めて見たレベル。

893

:bkw0GZns0

取り敢えずジョー山中が悪いでええやん。

894

:W+z2gp5B0

>>869

レフェリーもダウン待ちって感じだな
動画をスローで再生して避けれてた、まだ行けるとか言ってるけど
現場じゃそんな事できない生死に関わる訳で
左も通用せずここまで凹られてるのは初めてだね
年齢的な衰えもあるし、相手が指名挑戦者でガチで強かった

895

:fEsXHY2h0

>>890

解説はタオル早い
なんで止めちゃったかなって言ってるよ

896

:1nnpmzHw0

火垂るの墓で農家の親父にボコられてるせいた並みにボコられて、逆転できたとか何言うてまんねん

897

:UN7J453p0

>>895

それ具志堅でしょ。
しかも具志堅はガードあげてって大声で連呼してたじゃん。

898

:223pBV7J0

ホントに効いてないならクリンチして投げるから

899

:XzAj7sdm0

山中の頭の中は赤井英和みたく、本当はもうボクシングをしてはいけない状態
なのかもよ。そんなことトレーナーしか知らんからな。

:YtfwrBsn0

あいつはなw

:fEsXHY2h0

ガード上げてって言ってた後にタオル早いって言ってるんだけど？

902

:UN7J453p0

>>901

なんで山中がノーガードになってたと思ってるの？

903

:pVU4XF070

>>892

ソリスとやった終盤は全部あんな猫パンチだったわｗ
まあ、そんぐらい効いてたわけだろうけど

904

:2YXZfXHc0

4R1分15秒の左フック食らった時点で
動き止まってどうにもならない状態だな

905

:LyjznEGc0

あしたのジョーを読んでいた世代からすればあそこでタオルはなかったと思う。
打たれ打たれて最後のクロスカウンターがあったはずだ。
だけど今は時代が変わっている。
竹原の言うとおりボクシングは昔と違いスポーツに変わってしまったのかもしれない。

906

:Uv4AWcUa0

>>899

そんなので医者がOK出すわけないだろ

907

:+LSc1b+C0

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エクスロー

908

:UsPNtLxO0

しかし指名試合というのは良いシステムだと思うわｗ

909

:pVU4XF070

>>896

山中はだいたいあんぐらいのとこからの逆転ってのも割と多いのよ
全盛期の具志堅ほど強くないから観てて面白いわけで

910

:896/AQ070

池乃めだかかよ！

911

:UN7J453p0

止めるのが速いって、どうせそのうちダウンする状態だからダウンするまで止めるなってことだぞ。
どうせそのうち失神させられるような状態ならその前に止めるのがセコンドの役割だろ。
だからレフェリーストップ以外にセコンドにストップする権利が認められているわけで。

912

:K/zNu/I+0

当たって足とまった
やはり負け試合

913

:P0Yc5bWU0

>>885

それは感じた
かなり研究されてたな
フック対策ない時点で負けると思った

914

:NfNFjG6Y0

見直したら審判はしっかり観察してるんだよな。
その審判が「止める気無かった」って言ってるんだから、まあ結果論で言えば止めるのが早かったんだろうな。
そりゃ他人には分からない山中の異常があったとかなら話は別だけど。

915

:YaC5Dqz/0

現在の山中なら、自分も倒せる自信あるわ

916

:W+z2gp5B0

>>899

試合して貰えなくなるから会長に黙ってるボクサーも多い
本人とトレーナーだけ知ってる

917

:YtfwrBsn0

>>905

あしたのジョー読んでたらカーロス・リベラも思い出すやん

918

:UN7J453p0

あの場で、勝ち目が全くないことを悟っていたのはトレーナーに決まってる。
正確に言えばトレーナーは試合前から勝ち目がないと悟っていただろう。
トレーナーにとって問題はいつ止めるかだけだったはずだよ。

919

:IFAwrrsT0

リングで死にたいんだから死なせてやればいい

920

:W+z2gp5B0

>>911

仰る通り

921

:4Nz9do/C0

試合見たけどマジであれでタオルは酷すぎ
もらってはいたものの脚は動いてたし返しもいくつかあった
速いダッキングもまだできるぐらいだし
そりゃダメージないだろ
セコンド頭おかしい
会場の悲鳴的なのに感情動かされちゃったんじゃないの

922

:tt2MK9uO0

>>911

そんな権利は認められてない
リングの中に入ってきて妨害したから試合終了させただけ

923

:wwD5zcqY0

>>901

具志堅のタオル早いってのは、本当にタオルが早すぎると思って言ってるかというと微妙だと思う

924

:wVTkeWc60

効いてなかったのにあんなフラフラしてたの？

925

:Uv4AWcUa0

>>918

やる前から負けることを考える馬鹿がどこにいるんだ！！！

926

:tt2MK9uO0

>>921

主役はセコンドではないのに
ヒーローになったつもりだったのかも

927

:pVU4XF070

>>911

いやいや、普通はダウンって休むためにするんだよ
失神するほどのダウンは観た記憶がないぐらい少ない

928

:UN7J453p0

>>925

それはなあ･･･トレーナーはわかってるよそりゃ。

929

:UN7J453p0

>>927

あのままノーガードで猫パンチ出してたらほぼ間違いなき失神させられるよ。

930

:W+z2gp5B0

>>885

山中もトレーナーも研究してみただろうが対策がなかったんじゃないか？
だからあの試合なんだろう

931

:UN7J453p0

ちなみに日本にいるから知らないだけで、
外国のブックメーカーの戦前オッズは軒並みネリ有利ね。
日本国内では山中厳しいなんて報道しないもんな。

932

:E6TKORkf0

>>3

つうか、目標は
具志堅越えだったとしたら
ここから13回防衛を『もう一回』は無理やろ

933

:LyjznEGc0

>>917

だなぁ。
昔はパンチドランカー覚悟だったけど今は時代が違うのかもね。
たこ八郎とか懐かしい。(^_^)

934

:W+z2gp5B0

>>923

テレビ用のコメントしなきゃいけないのに天然だから時々本音が出るからな

935

:4Nz9do/C0

>>926

試合展開はタオル投入するよう流れでもないし
当該部分も全く投げるレベルじゃない

セコンドは記録かかった大試合
試合前から感情高ぶってたのか
頭おかしくなってたんだと思うわ

あんなんでタオル仕方ないとか言ってる奴は
マジでボクシング全く見たことない奴らだろ

:UN7J453p0

勝ち目がない。
それに尽きる。

:0DZKfOM70

>最後のクロスカウンターがあったはずだ

寝る前にワロタ

938

:W+z2gp5B0

>>931

どう見てもネリ有利だったな
アウェーであれだし
どっちが挑戦者か勘違いするレベルだった
10年も山中思いの良いトレーナがついてくれて、ボクシング人生終了も良いんじゃないか

939

:EIXWfsH90

>>927

何だよ？休む為にダウンするって。
今回の試合のスレでその書き込みが結構出始めてから、それを見たやつが馬鹿の一つ覚えみたいにやたらと書いてるよな。

940

:HF34W45X0

クリンチしねーんだから止められるわ

941

:i2YsMJoK0

>>889

打たれても粘るスタイル貫いてたら、多少きてるかもしれないな

942

:sjoNuBVG0

あのストップが本気で妥当だと思ってる奴は
過去の世界戦youtubeで見てちょっと勉強してこい

943

:+lhhOPjd0

弱いくせに何故かPFP はいってて、そしてPFPはいってるにも関わらず何故かオッズネリー有利wwwwww

944

:brhe6F5r0

相手選手は雑だった。ものすごい速さもなかった。
試合を決めるようなパンチもなかった。
ダメージも少なくなるようによけることもできた。

でもそれ以上に山中の動きがひどかった
２割くらい遅く見えた。作戦かもしれないが
ガード下げた左側でパンチもらいすぎ。
かいくぐることもよけきることもできてない
あんた本当に山中本人だったのか？？？？？

945

:EIXWfsH90

>>927

休む為にダウンをする場合ってのも稀にあるけど
「普通はダウンって休むためにするんだよ」これは言い過ぎだろ。

946

:5TZzUf8+0

雑魚狩りばっかしてたからピンチの時に対応する術が身につかなかった

947

:wwD5zcqY0

>>940

クリンチする力も残ってなかった。つうか相手に跳ね返されてたし。
てことはあと数十秒スタンディングでぼこられてたわけで、やっぱ詰んでたんだよ

948

:7YqIWjTi0

何度観直しても早いよ
まだまだ脚も目もしっかりしてる

949

:KNCTtyPs0

ロープにもたれるどころか　自分からロープに倒れに行ってるやつが
いや効いてないなんて言ったところで説得力皆無なんだよ
４Rであの試合展開でどこで勝ちに持ってくつもりだったんだよｗ

950

:EIXWfsH90

それと「何でクリンチしないんだ？」って言う奴も多いけど、あれだけビシバシとパンチを決められてたらクリンチしに行くのも死ぬ覚悟がいるっての。そして相手だってクリンチされないようにしてるっての。

951

:W+z2gp5B0

>>935

記録や大金かかってようが、冷静に選手の身を第一に判断した結果だね
ガード上げろと指示してるのに、それも聞かなくなって
ノーガードで腕ふりまくって打たれて
ぶっとんで計画的に試合ができなくなった時点で、巻き返すのも無理だし終了だわな

952

:NfNFjG6Y0

>>931

ネリってそんな評価高いボクサーなの？
それとも山中がさほど評価されていないだけ？

953

:0tFJMztM0

山中のファンじゃ無くて
ボクシングの世界戦を楽しみたいと思ってた視聴者や会場に行ってた人からすれば
ヌルいファイト
他人をあれだけボコって自分は嫌とか
情けないタオルチャンピオンだ

954

:1if4gfr80

だよな
休むためにダウンの前にクリンチっていう技があるのにw
ボクサーが辛くなる度に転んでたら脳が勝手に大した事ないダメージでも転んじゃう様に体に指示しちゃうからダウンありきなんて考えられんのよ

955

:W+z2gp5B0

>>950

クリンチもさせて貰えなかったね
左も完封だし
弱い反撃のみ、ワンツーで凹られるだけ

956

:RfMMou/Z0

>>952

後者

957

:KGieqqzN0

詳しくないんだが
クリンチって昔からあるの？

958

:d46F4w5u0

間近で見ていた実況の奴が何回も

「効いているー、チャンピオン効いているー、やめたげてー」

言うてますやん

959

:s0nqd7ZH0

>>931

やる前から負けるのわかってたからタオル投げたんだよね

960

:7YqIWjTi0

何度観直しても早いよ
まだまだ脚も目もしっかりしてる

961

:sjoNuBVG0

素人は誰でもクリンチ簡単にできると思ってるけど、相手に撃たれる前に
クリンチで逃げるてのは一つ技であり技術だからな
慣れてない選手がやろうもんなら逆に撃たれて終わりだぞ

962

:4Nz9do/C0

>>936

>>951

あれで勝ち目ないとかメクラすぎだわ
いかに情弱が語りたがってるかがよく分かる
後ガード上げ忘れるやつなんてごまんといる
本当全然ボクシング見たことない奴らがレスしてるんだなぁ

963

:DNNNnoBA0

山中は効いてたけど目は死んでなかった
ドッキングからのモンスターレフトのクロスカントリー狙ってたのに止めるの早すぎだわ
相手もブンブン振り回してたから全然チャンスあったからまだどうなってたか分からなかったよ

964

:HF34W45X0

終始棒立ちだった

965

:W+z2gp5B0

>>952

日本人世界王者で一番重いのが53キロバンダム級の山中しかいなくなったし
メジャー局だからアゲアゲしてるが
山中はさほど評価されてないだろ
日本でもさほど評価されてないのに

966

:EIXWfsH90

>>961

そうなんだよな。みんな棒立ちで絶対にパンチしてこない相手にクリンチしに行くのと勘違いしてるからな。
あれだけ打たれまくってるのに、さらに近づいてクリンチしに行くなんて余程の度胸がないと無理だよ。

967

:brhe6F5r0

>>963

いくら山中だからって必殺技が山の中を走るじゃ
相手は倒れないだろｗ

968

:Ayb1eGpK0

>>963

目は死んでないよね

969

:CA+cns7D0

>>968

マスゴミお得意の切り取り報道デターーーー！！！！

970

:UN7J453p0

>>948

完全にノーガードになってて猫パンチ出してるから、
解説2人が、ガード上げて！って絶叫してるんだよ

971

:KNCTtyPs0

今まで被弾しなかったのは単に相手が弱かった　打ち合うのを怖がっただけ
それが今回の相手はきっちり踏み込んできた
で負けた　弱い　無駄に詰み上がった防衛回数が逆に悲しい

972

:d46F4w5u0

負けた後にグズグズ言う奴だとは思わんかっただろうな、多くの人は。

973

:XqJV8Kz50

トレーナーに権限をもたせてたのなら
その判断を肯定しなきゃダメだろ
責任者として

974

:w5G7LPyt0

ドトールコーヒーは天にましますってことで手をうとう

975

:BG2F8cLy0

>>966

Ｓ．Ｆの粟生はクリンチ王子だった
ほぼクリンチのおかでで勝っていたとみていいｗ

976

:7YqIWjTi0

>>965

977

:nOlUYy+/0

KOで壮絶に散れば　
格好いいし納得できるが
ノーダウンで相手のパンチ見切ってて
長期戦狙いの段階でタオルとか
全ての人間をイライラさせるパターン
記録も直前だったし
本当に最悪

978

:K18HDd+b0

>>969

だよな
山中の目は生き生きと輝いてるじゃん
足腰もしっかりしてるし

979

:Uv4AWcUa0

再戦でミッキーロークをセコンドに入れとけば勝てるかもしれない

980

:/MMdpHFX0

>>973

独断でタオル投げる権限なんて持たせてないからキレたんだよ
正当な話

981

:hukUjcGY0

タオル早いと言った具志堅さんも
王者陥落したときは、タオルを投げられてたよ

982

:fOWZyeiR0

タオル入る前に連打から抜けきれなかった山中が悪い。

983

:UN7J453p0

世界で山中の身体のことを一番知っているのがトレーナーなんだぞ。。
本人より知っているわけで。
なんかボクシング知らない人がギャーギャー言ってるけど、トレーナー目線で勝ち目は皆無だったから止めたにすぎないだろ。

984

:jdfrCbzL0

今までの相手が弱かっただけでとか言ってるキッズがいるけど、もしそんな選び方してるなら記録掛かった今回の試合に今まで以上の相手選ぶ訳なかろうに

985

:DcJEPqJ/0