【サッカー】 貧困Jリーガー続出・・・元日本代表選手 「バイトをしなきゃ普通の生活もできないという選手は多い」★３&copy;2ch.net

ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620

税金で面倒見てもらうのやめてもらえます？

外部リンク

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」

:LWB3zaMm0

>>7

【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

:DfTCbBKM0

「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」 ← 乞食根性

:s1OPqubn0

totoの収益を牛耳るNPB
totoの収益を牛耳るNPB
totoの収益を牛耳るNPB

:ylyuHp1k0

自治体はメリット有るからから金をだしてる？
過去の箱物行政や第三セクターの惨憺たる状況みればわかる。
横並びと近隣への対抗心と無責任な散財と甘い話が大好きなだけ。

:Q0DGvYpY0

>>6

堀江：　もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
　　　　　球団に地域名を入れて成功しているんですから。
　　　　　加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
　　　　　1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
　　　　　法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
　　　　　広告宣伝費として計上できる。
　　　　　たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
　　　　　その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
　　　　　課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
　　　　　20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
　　　　　これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
　　　　　いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
　　　　　のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
　　　　　中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

二宮：　公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
　　　　　ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。

堀江：　この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
　　　　　上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
　　　　　において適用すべきです。

野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか　～堀江貴文インタビュー～
外部リンク

:T5czaf0s0

誤解がないように最初のうちに言っておきますね

Jリーガーでもとか書いてあるけど、平均年俸が2000万なのも、2000万貰ってるのが
3分の1しかいないのもJ1リーグ内だけでの話です

天と地ほどの差があるのはJリーガーではなくJ1リーガーです。J2以下は須らく地
しかないんで差なんて然程ないです、そこんところよろしくね！

:Q0DGvYpY0

>>8

だった

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
外部リンク

ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

:DfTCbBKM0

市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。

:uarFwq0M0

サッカー自体がそう云うビジネスモデルでしょ？
選手もファンも年収の中央値取ったら最下位じゃない？

:EM0/0Ug+0

一生同じ会社に勤める人なんてわずかなんだし、プロサッカーも同じというだけだろ。

:gACkRvOg0

ttp://kusanone-net.com/news_search.php?creator=%E7%A0%82%E6%BC%A0%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89

払ってるクラブあるの？教えて

:sRiVZol00

糸井のスレ乱立用キャップ

【砂漠のマスカレード ★】

乱立するための記事を探す合間に見つけたアンチサッカー記事をサブキャップの「高さ危険太郎」「パラダイムシフト」「バネンティン」などで立ててる
サブキャップの出現は全て砂漠の活動中

【野球】開幕任せたぞ！ＤｅＮＡ久保５回無失点71球締め　オープン戦：ＤｅＮＡ０－０西武 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426835980/

【野球】DeNA砂田、支配下へ無失点アピール
【野球】すでに現場は不在覚悟 DeNAグリエルに「5月上旬来日」説
【野球】禁煙してでも…DeNA東野 2軍戦で4回1失点「何かを変えないと」
【野球】DeNAがホーム開幕6連戦限定『レプリカヘルメット』付チケットを発表
【野球】DeNA高橋尚成が語る昨季の不調と日本復帰2年目の決意
【野球】DeNA ドラ1山崎康、3回2失点デビューも大谷K斬り
【野球】中畑監督との“犬猿の仲”報道の真相は? DeNA・池田社長が激白
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【野球】中畑監督が星一徹ばり!飛雄馬にノック
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横浜ベイスターズが好き
この辺はしっぽが見えてるな
野球スレは詳しくないとわからない小ネタがとにかく多い

外部リンク

:F88i+6Nv0

的外れなことばっかりいってるな。
TOTOくじが年間200億円もいろんなところに補助金としてばら撒いてるんだから
税リーグとかいう批判はまちがい。原とか、日本代表監督とか、みんなアホみたいに
金もらってるでしょ。みんなそういうとこに金がいってるだけなんだよ。
貧乏選手がいて、一部のサッカー関係者が潤ってるの。そんだけ。搾取されるやつと、搾取するやつ。
そんだけ。

:wS1uvft80

やっぱ企業の持ち物にしたほうがいいな

:gACkRvOg0

>>21

また後戻りするの？

:vH9A2ByN0

ＪＦＬ事務局長とのインタビュー

----そう言えば、2014シーズンの指揮を取る井幡監督に、古橋（達弥）と宇留野（純）の3人は社員ではなくプロ契約と同じですから、
人件費に関しては間違いなく例年よも上がっているはずですね。

加藤：僕らはいくらで契約してるとかはさ、チームから送られてくる選手登録契約などを見ているから知っているけど、
はっきり言って彼らの契約は破格だとは思いますよ。それはJFLというより、J２と比較してもね（笑）。

いくらhondaの待遇の良さはあっても、Ｊ2ですらこういわれるようじゃ、そらＪ3じゃお察しだな

:Q0DGvYpY0

昭和２９年から税金で面倒見てもらった結果がこれ
↓↓↓↓

侍ジャパン 0 0 0 　0 0 2 　0 0 0　　2
欧州代表.　0 2 3 　0 0 0 　0 1 ｘ　　6

イタリアリーグのボローニャでプレーするバリオ（２６）はこう言った。

「ボクは普段、トレーニングジムなどで働きながら野球をしている。
ボク以外にもオフの間は工場で袋づめをしている選手や建設現場で働いている選手もいる。
みな、メジャーや日本ではプレーできないことは分かっている。だから、この機会に日本を楽しみたいと思って来たんだ」

三　インファンテ (ボローニャ)
二　バリオ (ボローニャ)
一　スミス(無所属)
右　マルティネス (無所属)
左　サムス (キュラソー・ネプチューンズ)
DH　デカスター (無所属)
遊　アングロ (バルセロナ)
捕　ダシェンコ (コレンドン・キンヘイム)
中　デシモーニ (パルマ)

投　コルデマンス (L&Dアムステルダム・パイレーツ)
投　マエストリ (オリックス)
投　エスカローナ (リミニ)
投　マルティス (無所属)
投　ファンミル (無所属)

:xaePEx/e0

下を作ることでぬるま湯リーグ色が強まったな

:3NY+LY2r0

前スレの続きで書いておこうかな

司法試験で出てくる税法は、あくまで租税法
税務関連法は出てこない
逆に税理士は実務および解釈関連が主になるから、俗にいう税務六法に通暁する必要がある

＞お前の妄想世界だと税務関係の裁判する時どうするの？
＞侍ジャパン（）の監督が脱税であげられた時とか

こんなの書くってことは社会人経験が無いのかもしれないが、裁判の時は解釈関連の争いになる
会計なんて弁護士はいちいち知らないし、領収書の山とか見てられないから会計を知ってる事務員が主に動く

検察の特捜部は会計に強い事務官と特捜検事がいるからできるってこと

:AKxKuYon0

>>17

斜陽マイナー産業あるあるだね
だから何だって話しだな

:DFcg9k4W0

実際にバイトしてる選手の名前も出せない時点でなｗ

:Q0DGvYpY0

>>24

妄想乙

:oAVKbXcq0

ハングリー精神で頑張りましょー

:Q0DGvYpY0

>>26

だった
妄想乙
なんかズレるな

:T5czaf0s0

企業お抱えが良いとばかりは言わないが貧乏チームとはいえ腐ってもJ1チームの
年俸が

外部リンク

ttp://www.soccer-money.net/team/team_2013.php?team=%25E3%2582%25B5%25E3%2582%25AC%25E3%2583%25B3%25E9%25B3%25A5%25E6%25A0%2596

外部リンク

ttp://www.soccer-money.net/team/team_2013.php?team=%25E6%25B9%2598%25E5%258D%2597%25E3%2583%2599%25E3%2583%25AB%25E3%2583%259E%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AC

みたいな現状は変えるべきじゃないの？

:aqQhTiBt0

これからはバスケットとタカリ・寄生先を奪い合うの？

:sBW/gda60

日本のサッカーは、レベルも低いし観客も集まらん

リーグの解体も時間の問題かな

:Rp+YJzW00

税2以下は体育館でフットサルで良いだろwムリして下手クソのくせムダ使いすんなw

:cv5O5s3U0

>>24

> みな、メジャーや日本ではプレーできないことは分かっている。
入団テストって人種差別とかあるんだ？
アメリカなんて実力があれば誰でもって感じするけどｗ

:5NPUeVCW0

そもそも弁護士が言うから絶対正しいっていうのなら片方の弁護士が黒といって片方の弁護士が白と主張してる裁判はどうやって決着作って思ってるんだよ。

:gACkRvOg0

>>34

レノファであんなに集まったのに？

:Q0DGvYpY0

>>37

三木谷や堀江も同じこと言ってるんですけど

:LxVDKHIQ0

野球の話出して何か進展するんだろうか

:/p8+YvNS0

底辺層のＪリーガーなんてそんなもんだろ

メジャーも、メジャーリーガーにならなければハンバーガーだ

ごく普通のことだ

:2oGUsgUD0

ここでグチグチ言ってる人達なんかただの嫉妬じゃんw

:9VdQHBSQ0

規制緩和後の「タクシー・ドライバー」みたいな状態？
小さなパイを大勢で奪い合う。

:NPHkxXUU0

チーム数多いから選手も多くなる
素人のちょっとうまいレベルでプロになれるのも問題

:T5czaf0s0

だいたいさ、企業お抱え否定してみたところでまともなお給料払ってるクラブは
企業のひも付きクラブばかりじゃん

:5NPUeVCW0

>>39

三木谷はともかく堀江なんか思いっきり部外者じゃん。
しかも前科者だし。

:IW2a8d6B0

寄せ集め無所属欧州代表に惨敗する年俸だけ自慢じゃぱんのあれは子供に人気無いようだけどな。

:Pbd7pa1Q0

元日本代表だった奥は
ＤＶで逮捕され女優と離婚＝沖縄でバイトして２人の子供の養育費を払っていた？

バイト先（皿洗い）へ通勤途中で事故？（自殺？）で死亡・・軽自動車だった

:Q0DGvYpY0

>>46

買収しようとしたんだから下調べくらいしてるだろ
侍ジャパン()の監督も前科者なわけだが、あれ何なん？

:gACkRvOg0

>>44

詳しく

:noaAkEEt0

現役年数から考えたら野球と反対でもいいんだけどな

:5NPUeVCW0

ここで堀江のコピペが出る前に言っとくけど堀江が新球団作ろうとしてたのは株価吊り上げのためのポーズな。
元側近の宮内がゲロッてる。

:WBskmPBSO

>>47

日本中で人気ない税リーグ(笑)

:gACkRvOg0

>>45

親会社からクラブの力貸してくれと言われたりもするのに

:/86mKwda0

何で日本って専業を賛美したがるんだろうね
できるのに兼業の何が悪いのか、いい大人が選んでやってることなのに
多様な道があるってのが成熟した国の在り方だと思うんだけどね

外部リンク

ttp://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/157954/2
各国から寄せ集めて観光気分侍Ｊ苦しめた「欧州代表」の実態

名ばかりの「欧州代表」だから、そのメンバーも推して知るべし。
イタリアリーグのボローニャでプレーするバリオ（２６）はこう言った。

「ボクは普段、トレーニングジムなどで働きながら野球をしている。
ボク以外にもオフの間は工場で袋づめをしている選手や建設現場で働いている選手もいる。
みな、メジャーや日本ではプレーできないことは分かっている。
だから、この機会に日本を楽しみたいと思って来たんだ」

:3NY+LY2r0

マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか
横浜Ｆ･マリノス、嘉悦朗社長に聞く
外部リンク

ttp://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4
この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。
これまで大企業を親会社に持つＪリーグのクラブでは、たとえ赤字が出ても、
親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた
（もちろんすべての経営者がそうではなく、犬飼基昭は浦和レッズの社長時代、三菱自動車からの赤字補填をストップした）。

だが、嘉悦は自前の経営を目指し、日産からの赤字補填を実質的にゼロへ。赤字が出ることを覚悟した、勇気ある決断だった。

:Pbd7pa1Q0

>>44

自称プロが多いＪリーグ
Ｊ１＝１８クラブ
Ｊ２＝２２クラブ
Ｊ３＝１２クラブ＋選抜１クラブ

確かに自称プロは多い

:gACkRvOg0

>>48

奥が悲惨と言いたいの？亡くなったから？

:5NPUeVCW0

>>49

誰でしょうか？侍ジャパンの監督の前科者って？

:cFHDUYBc0

>>16

昨年度ベースでしか知らんけどJ1限定の中央値は1200万あたりだったと記憶している

:uM6BdzHF0

野球叩いてもJリーグの低迷は止まらないぞ

:b91YJNbc0

>>57

それで金貰ってんだからプロだよ
自称とか意味不明

:Q0DGvYpY0

>>59

小久保裕紀とかいう脱税犯を知らないの？
執行猶予だから前科じゃないとか寝言吐かすなよ

:cv5O5s3U0

>>32

興行収入が少ないんだしある意味適正なんじゃねーの？
サッカーはグローバルなんだし不満があるなら海外に行けばいい。

:gACkRvOg0

>>61

滑り出し順調かな

:b91YJNbc0

>>61

それは逆も同じ
むしろJは古いチーム、新しいチームとの間て新陳代謝がある分マシ

:2mC8BOodO

>>20

じゃあ儲からないそのしわ寄せや補填を税金に求めないで頂きたい
自力で立てるクラブだけで生き残って後は淘汰しろよ
それが弱肉強食のプロの世界だろ？って話

あとtotoの収益分配してるからサッカーは保護されるべきという理論は全くの的外れだ阿呆が！
totoというサッカー賭博は本来この国では認めるべきではないという世論を
収益は広くスポーツ振興に生かされるという約束で認めてもらった経緯を忘れたか？
それを忘れたフリして恩着せがましい言い訳、クソにも劣る豚の寝言！

:MtKgOkQc0

貧困Jリーガー続出。バイトしないと生活できない [転載禁止]©2ch.net
ttp://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1426835243/

なんJ民はナチュラルにサッカー見下してるな
見てると精神衛生上悪い

:YgCHE4es0

はじめっから言われてることじゃないか。
育成だのなんだの、出来もしないこと言って、

Ｊ１だのＪ２だのなんだの、チーム多すぎ。
バカじゃないか。

:Pbd7pa1Q0

アマチュアとプロの違いが理解でない川渕が元凶

税金頼りのプロ組織「Ｊリーグ」

:5QYEi/A4O

好んでその道に入ったんだから嘆くな

:87ns2GrM0

つか年俸上げても下手だから

:b91YJNbc0

バイトしなきゃ生活出来んとか、それで文句言ってる選手はいないだろ
最初からわかってんだから

:uM6BdzHF0

>>66

プロなんだからサッカーに集中できるくらいの環境にしてからマシとか言おうな
市の財政圧迫するのも同じ地元のプロ野球球団のお世話になるのもおかしいことに気付こう

:2oGUsgUD0

税吸うボールも一緒っす

:To0I51PF0

タイリーグやら中国リーグのが金がいいってちょっと情けないけどなｗ
実力的にも中国韓国タイリーグより劣るからしかたがないけどさ

:kN8W2qmv0

>>68

サカ豚の癖にわざわざ喧嘩売りに行くって凄いな

:Pbd7pa1Q0

Ｊリーグ発足時の読売クラブには
日本人の億円プレーヤーが７人いた・・当時の世界最高峰リーグだったセリエＡでさえ平均年俸３，０００万の頃
（その後の欧州サッカーバブル前）

世界一夢のあるＪリーグだったのに川渕がつぶした

:x8CG/8A/0

ttp://zettaisugoiyo.red/index2.html

※ビジネスジャーナルはサイゾーの変名サイトです。餌を与えるのはおやめ下さい。

:vx2oHceS0

3年で首にしてくれるんだから身の振り方を常に考えるいい環境じゃないか
通信で早稲田大学に在籍してもいいわけだろ？
才能もチャンスもないのにチャラけて棒に振るか、死ぬ気でアピールしてＢ契約以上を勝ち取るか、さっさと見切りをつけてＦ欄にでも切り替えていくか

:2oGUsgUD0

>>78

ヴェルディはあの時潰れて欲しかった

:b91YJNbc0

>>74

世の中のプロと呼ばれる人達全てがその業種だけで食っていけてると思ってんのか？w

:uM6BdzHF0

>>82

食っていけないのはマシじゃないんだぞ
プロがそれだけで食っていけないのを恥じないでどうすんだ

:g2lKv+cU0

可愛い女の子とロリ系の女の子は好きですか？？？
外部リンク

:l0wahUeJ0

【野球】24歳でクビ…想像以上に過酷なプロ野球選手の現状©2ch.net
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419566468/
【野球】最低年俸440万円～240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
外部リンク

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1410/02/news007_2.html
【野球】プロ野球解説者の年収が一般人以下の例も　引退を渋る理由か
外部リンク

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140528-00000016-pseven-spo
プロ野球の選手年俸のカラクリ
外部リンク

ttp://jpbpa.net/news/?id=1337081733-518086
宣伝「平均年俸は、３，８１６万円！」　→　実態　中央値は、１，４００万円。
税スボール

:YRzciIW20

プロ選手は個人事業主だからな
一般人だって起業しても仕事がなくバイトしなきゃいけない人も実際にいる

:l0wahUeJ0

【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み　独立採算では明らかに不利
外部リンク

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140910-00013399-president-bus_all
野球の球団経営、20～30億の赤字は当たり前
外部リンク

ttp://ime.nu/ime.nu/www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0001
【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」　　フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ！！
外部リンク

ttp://www.47news.jp/EN/201408/EN2014081201001493.html
【野球/狭い世界】人口たった15万人の小さな島キュラソーでもトップになれる野球
外部リンク

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140705-00041958-toyo-soci
【MLB】メジャーリーグ　“低レベル”な本塁打タイトル争いの背景本塁打減少の背景には薬物疑惑も「やったもん勝ち」になる薬物使用
外部リンク

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000010-wordleaf-base
【サッカー】Ｃ・ロナウド、年収９１億円で世界プロスポーツ選手ランキングで２位！約５９億５０００万円が所属クラブからの給料c2ch.net
外部リンク

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141105-00000061-dal-socc

:2oGUsgUD0

>>83

野球もじゃね？

:Pbd7pa1Q0

>>82

食えないプロ＝自称プロ

恥ずかしいね

:fpPfygIY0

Jリーグは年俸が低いからな
でもバレーやバスケと比べると10倍多いけどw

:2oGUsgUD0

>>89

野球にもいるか

:2oGUsgUD0

>>90

企業でもダメなものはダメ

:Q9BRJcfJ0

>>55

最近なんじゃない？
スポーツ＝プロじゃなきゃ意味がない　レベルが低いって
なってきたのは、Jリーグができたあたりの頃から
それまでは、社会人野球、サッカー社会人リーグもがんばってたし、
「アマスポーツとは？」って問いかけをよくテレビでも見てた
プロとアマのスポーツの棲み分けができたよ

:4hTlD3vX0

>>32

J1で年俸300万円なんて選手がいるの？
かわいそう・・・

:MXCq2Hkp0

元マリノスの木島なんとかも姿が見えないとパチンコ屋にいるって有名だったらしいね

:vTfsb5l60

野球はまだ寮があるから生活費かからない分マシなのかな？
独立リーグは知らね

:OL1AdY0S0

薄給　→　強盗　→　Ｊリーグ人気低下　→　さらに薄給　・・・

:F/c63mFL0

在日や貧困家庭の子が進む道っていう認識があるんだが。
スポーツで飯を食おうっていう人って。

日本で生まれたなら、普通の会社員でも世界トップクラスの
年収だと思うが。

:b91YJNbc0

野球もどんどんローカルコンテンツに成り下がってる
全国中継が激減してるのがその証
日本中が巨人ファンやらアンチ巨人やらで盛り上がってたのも今や遠い昔
こないだの侍ジャパンの選手見ても誰が誰やらさっぱりわからんw

100

:2oGUsgUD0

>>96

Jにも寮あるけどね

101

:2ys8NNhH0

っていうか～

　スポーツ選手　って基本遊んでるんだからｗ　

　　スポーツがうまくできたからと言って、仕事したとは言えないよ…

　　　人類が生きていくのにスポーツ競技なんて必需品じゃ無い～

　　年収200~300万でじゅうぶんよｗ　

102

:QCdAGz9k0

元PRIDEライト級王者の五味隆典の現在

ファイトマネーだけでは生活出来ないのでパチンコ屋の営業に明け暮れ
外部リンク

ttp://i.imgur.com/KY3iT9M.jpg
外部リンク

ttp://i.imgur.com/0Bc1wYp.jpg
居酒屋でバイト三昧の日々
外部リンク

ttp://i.imgur.com/oZKVu7Q.jpg

ローンを未だ返済出来ておらず
生徒が入会して来ずジムは赤字

さらに一般層への知名度が皆無なのでテレビ出演も出来ない
しかも最終学歴が中卒、親とは絶縁

103

:2oGUsgUD0

>>94

可哀想じゃなくA契約になれるよう応援すればいいんじゃね？

104

:sIS816hT0

全部野球が吸い取ってるからな
マジで害悪だわ
スポンサーやテレビ局に圧力かけてサッカーにつけないようにしてる

105

:SInPc2hc0

いくら安月給っても血税だろ？
その時点でおかしいからな解体してほしいわ

106

:3NY+LY2r0

プロ野球の去年の支配下選手数は７２８人（平均３６７８万出来高除く）
Jリーグは選手数が１０００名以上

そりゃあこれだけいたら、下は低くなるのが普通でしょ

107

:F/c63mFL0

>>101

まぁそこまでは言わんが、ようするに体を使った「芸」を
する人だよね。
普通の人にはマネできないっていう点ではサーカスやコメディアン
とかと同じで、芸人。

そうとう人をビックリさせる「芸」をもってないやつが１０００万とか
モロてたら怒るわそりゃｗ

108

:cFHDUYBc0

>>94

全体における高年俸層の割合ってのはNPBとJ1でそんなに差はない

どっちも35～40%くらいは年俸1000万円未満の層で
その中でも高いほうが多いのがNPB、低い方が多いのがJ1というところで
明確な差が出来てるのが現状

109

:sIS816hT0

客も入らない視聴率も取れない野球は早く日本から消えて欲しい
野球やりたい奴はアメリカ行けって感じにならねぇかなぁ

110

:zMdkaO/K0

成功すれば1000万は下らないんだからそういう実力主義だよね
普通の社会じゃん
出世して海外行けば億行くこともあるんだしさ

111

:I+SboqTi0

チーム増やしすぎ

:gTwTycd80

そうよね

:2ys8NNhH0

　繰り返すが、見世物は生活必需品じゃ無いだろ。

　好きでスポーツやってんだから、貧乏でも文句言うな～
　政府が補助したり援助する必要性は全く無い。

114

:zMdkaO/K0

>>113

いや、必需でも安い給料で働いてる人はいくらでもいるんだよ
だから普通の社会と同じ

115

:sIS816hT0

野球が悪いだけ
日本から追い出せ

116

:cFHDUYBc0

>>106

J1のみの登録500人超でも下が低くなってるって話だよ

俺はJ2、J3のデータ持ってないから知らないけど、それ入れたらもっと酷いことになるんじゃね

117

:zMdkaO/K0

ただ、歪なのが代表人気とJリーグ人気がかなり釣り合わないことかな
Jリーグ側の広報とかの怠慢はあるよね

118

:xFNb8p1wO

>>113

クラブに援助してるんであって選手にではないよ

119

:Br8Q/7bb0

一日練習2時間ぐらいやろ
どうせ暇やしええやろ

120

:rhu2aSU40

スタジアムは税金で建設
使用料まで税金頼み
放映権料もNHK中心
客には無料券で水増し
選手はバイト生活
粉飾決算お咎めなし

もう破綻してるよね

121

:L+/g5wwT0

プロじゃないレベルの人間もプロとして
扱われてる現状をどうにかしなきゃ。

122

:2oGUsgUD0

>>117

まあでも代表選手いりゃそれなりに盛り上がるでしょ
代表見てる人ってリーグ戦見るの苦手そうじゃん

:2oGUsgUD0

それしてないクラブはある？教えて

:2oGUsgUD0

誰それ

:Yvjl5dme0

試合数も全然違うしな

:Opcsyzo/0

代表ってより海外組だからな…

:f+Dkr7mw0

>盛り上がる

もう

無理

:zMdkaO/K0

代表はサッカーへの一番大きな入り口なのにな
地上波で代表のサッカーみてサッカーに興味を持った人は多い筈

129

:b91YJNbc0

ABCシステムは良いシステムだ
芽のでない選手は早めに見切りを付けて次の人生に進んだ方が良い

130

:vx2oHceS0

>>94

出場時間をクリアすれば高卒一年目の18歳でも年俸300万円
大卒社会人1年目で月給20万前後なんだから悪くないと思うがな
実力を認められれば天井無しで、外国の強豪で活躍できればＣＭなどでいくらでも稼げる
うまくいかなければ撤退(引退)
好きなことやって稼ぐってそういうことだろ

131

:3NY+LY2r0

>>116

野球より相当低いとはいえ、それでも十分恵まれてるよ
ボクシングとかもう悲惨やん
ゴルフだって試合でるのに借金まみれとか珍しくないし

132

:2oGUsgUD0

>>127

岡山セレッソ完売らしいよ
セレジョノミクス来てる来てる

133

:2oGUsgUD0

>>128

うんだから代表選手いるし見てみよーってスタにも来る人はいる
でもリーグ戦見るの多分苦手
地上波で唐突にナショナルダービーだぞと言われても訳が分らないとなって当たり前かも

134

:zMdkaO/K0

>>132

南野もジーニアスも出て行ったのにね
まぁでもフォルラン目当てなら多いだろうね

:LWB3zaMm0

本当に酷すぎて笑えない

:2oGUsgUD0

見習いで300は貰えるんだから何が可哀想なのか分からないよね

137

:ptlGuVwr0

サッカージャーナリストに言われてるのにヤキュウガーwwwwww

138

:3DsEPNSQ0

博打すぎるな
底辺がリーマン平均ぐらいの年収で
国内トップでもやっと1億超えるぐらい？
３０過ぎたらかなりパフォーマンス落ちるだろうし
引退したらそれこそ人生終わる勢いだな
博打人生だなぁ

:LWB3zaMm0

ナマポ「可哀想じゃないんだ！」

:Yvjl5dme0

侍ジャパンは代表漏れしたソフトバンク&日ハムの連合チームにも勝てない代表とは名ばかりの弱いチーム

141

:b91YJNbc0

「怒り新党」効果？連勝発進のＪ２岡山、Ｃ大阪戦チケット完売
外部リンク

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/03/20/kiji/K20150320010018050.html

142

:2oGUsgUD0

>>134

加地さんかもよ？先生かも
玉田も今見とかなきゃだしフォルランもいる
ファジフーズも食べたいしね

143

:vLwXeEfV0

チーム数が多すぎる
野球で例えたら、二軍や社会人で賄わないとなり立たない数
野球で言えば、二軍の試合、又は二軍が混じった試合を見せてるようなもの

給料が野球の二軍なみなのも仕方ない

144

:T5czaf0s0

自治体が金出すのをぎゃーぎゃーいうのはお門違い

チーム名に企業入れさせないで地域名を必ず入れさせるからその分の貢献（負担）を
地域でしてねっていうのがJの理念だからね。それを承知でチーム誘致したんだから
地域の一員たる自治体が貢献するのは当たり前

個人的には自治体なんて企業以上の渋ちんだし、自治体当てにするより企業に
頼ったほうがいいと思うけどね

145

:zMdkaO/K0

>>133

そこが下手くそなんだろうな
広報の怠慢だろ
入り口が広い割には入りにくいっていう
そもそも代表人気がこのまま大盛況で続く保証もないっていう

146

:2oGUsgUD0

>>145

まあでも別物っちゃ別物だからね
起こってもフィーバーだから

147

:sRNbnmWl0

セカンドキャリア支援金ってのが、移籍金の数%使って積み立てられてますから
大丈夫だよ
移籍たくさんあるし、移籍金からたくさん積み立てられてますよ

:2oGUsgUD0

それしてないクラブは笑えるの？

:2oGUsgUD0

ん？

:L+/g5wwT0

元々プロになれる奴が多すぎるのが
問題なんだろう。
最初にもっと絞らなきゃダメ。

:2oGUsgUD0

スポーツ選手だから

:xFNb8p1wO

だったら、この前の大分対岡山が8000ちょいしか入らなかったのはw
あ、言っとくがオレはそのうちの一人だからなw

:2oGUsgUD0

野球の二軍とJのどこを比べてるの？

:2oGUsgUD0

狭き門です

:PLwBvux10

そんな状況でも宮崎はプロチームを作ろうとするｗ

156

:zMdkaO/K0

>>146

サッカーそのものは同じなんだけどな
別物と感じさせるのは工夫を何もしてないからであって

:cv5O5s3U0

個人事業主なんてそんなもんｗ

:Rp+YJzW00

プロ化して強くなったんじゃなくて枠が増えたからWカップ出れてるのが事実w

159

:8jelMp9j0

プロなんだから格差があって当然。よく比較される野球だって支配下ギリギリなら
安い。

160

:2oGUsgUD0

>>156

リーグ戦追う習慣ないならきついでしょ
たまにの代表でいいやとなるかも

161

:f+Dkr7mw0

>>131

脳死んでるんか？

そういうスポーツは人が上下するだけで
上に上がれば年俸は問題ない

Jリーグは経営基盤の崩壊したクラブが
上下するから

親会社のないクラブとか
外れれば
J1でも年俸が上がらない

w
カスすぎ

:2oGUsgUD0

全国にあります

:f+Dkr7mw0

:rVag/7aa0

そこは元々客入ってるからね

:b91YJNbc0

代表人気はナショナリズムだよ
こんな分かりやすいもんはない
Jは地域対抗色を強めて地元意識を喚起させりゃ良いんだよ

166

:2oGUsgUD0

>>163

全ソナか？

167

:3NY+LY2r0

そもそも高卒で工場とかで働いても、３００万も貰えないと思うが
能力があったら億超えるからいいじゃないか
３０までならいくらでも転職できる

:2oGUsgUD0

大阪ダービーが１番人気らしいよ

:f+Dkr7mw0

:2oGUsgUD0

なんかその変理解してない人だらけ

:zMdkaO/K0

でも実際サッカーへの入り口は代表サッカーだって人が一番多いんじゃないの？
視聴率あんだけとってるんだからね
それを上手くいかせる目に見える工夫がない
そもそも代表サッカー見てもJリーグの名前すら知らなくたっておかしくないレベル

172

:L+/g5wwT0

Jリーグってチーム数増やして選手増やして、
地元の人たちに支えてもらえばいいっていう発想で、
選ばれたプロの凄い試合を見せるってのとは
真逆の事やってるんだもの。

173

:vx2oHceS0

企業名入れずに地域の名前を入れて税金投入で非難されることが多いが
政令指定都市など、よほどの大都市以外は同一県内・近隣市以外にはクラブ所在自治体の存在すら知られてないのが少なくないだろう
Ｊリーグクラブの知名度をうまく利用できないのは各自治体のせい
鹿島や磐田、市原なんて名前も聞いたことなかったし、
居住地から離れた大半のＪ２・Ｊ３クラブの所在地なんて普通に生活してたら意識すらしない

174

:f+Dkr7mw0

>>171

また嘘をつく
サッカー=Jリーグ
を
サッカー=代表
に変えておいて

今更無理w

175

:2oGUsgUD0

>>171

工夫って？

176

:uM6BdzHF0

収入の比較対象が一般人って夢のないプロもあったもんだな

177

:1hJcBT4F0

ボクシング
並みのプロボクサーは年収１０万円程度（ファイトマネー数万円×年間２、３試合）
日本チャンピオンでも年収１００万円程度でバイト生活がほとんど

テニス
錦織以外の日本トップクラスの選手は年間賞金数百万円
世界トップ１００に入らないと、賞金だけではまともに暮らせないとも

178

:2oGUsgUD0

>>173

鹿島にはアントラーズがあるから行くけどみたいなこんな感じよねどこも

179

:zMdkaO/K0

>>175

単純に代表の試合前にJリーグの紹介とかな
国内リーグと代表サッカーの連携が薄いならそこからだけどね

180

:jsGMuiid0

チーム数が多すぎる。

181

:2oGUsgUD0

>>176

夢あるプロってなに？
金だけで選べってこと？

182

:rVag/7aa0

そもそも

で出てるC契約って高卒新人の3年目位までなんじゃないのか？

183

:UbER5LQv0

それでも子供のなりたい職業の一位です

184

:T5czaf0s0

>>176

一般人って言うか、一般人の中の底辺の高卒工場勤務者を持ち出して
わかってないとかいうんだからなｗ　なんでそこまでサッカーに興味もなく
評価もしてない奴がこんなスレで延々とレスつけてるのか意味わからんわｗ

185

:/NVNIU280

>>177

でもボクサーもテニスプレイヤーも税金もらってないじゃん。
Ｊリーグの場合プロのレベルにない選手を
税金で養ってるのが問題なわけでさ

186

:f+Dkr7mw0

>>179

徹底的に
海外組>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグ
にしておいて

今更w

187

:2oGUsgUD0

>>179

まあ今よりもっと工夫は出来ると思う
でもよっちよっちとまたなってるし柿谷フィーバーも代表からだったし
代表からJへ何も繋がってないこともないね

:H2GZewy+0

一部例外を除き大卒もだよ

:uM6BdzHF0

練習しないでバイトするのが夢のあるプロスポーツ選手なの？

190

:wF9d1fO+0

鶏舎をキツネやカラスから守るバイトならキーパーの経験が
いかせるね

191

:18oeQmsR0

つーかこういう話ちょいちょい聞くけど
えーっ！とか同情したり、もっとあげるべきだろ！って言って欲しいの？
嫌なら止めて普通の仕事すればいいだけじゃんって思ってしまう。

192

:xFNb8p1wO

>>173

それが今やご当地グルメやゆるキャラにとって代わってんのよ。
そっちの方が安上がりだしw

193

:rqk1K4Fk0

プロ野球は球団が赤字でも選手に大金支払うのに
プロサッカーチームはどうしてこんなにケチなの

194

:2oGUsgUD0

>>189

練習しないでバイトしてる選手だれ？

195

:B6YjVmYM0

サンフレサポ行ってやれよ・・・ガラガラじゃねーかｗ

3/19　広島市長選立候補予定者、公開討論会
外部リンク

ttp://pbs.twimg.com/media/CAc5AzwUQAA28Ud.jpg:large

２９日告示の広島市長選を前に、立候補予定者が政策を語る「公開討論会」が１９日午後６時半から
市青少年センター（中区基町）で開かれる。

討論会参加予定者はいずれも新顔の荒木実氏（７１）、河辺尊文氏（６０）、小谷野薫氏（５２）、
前島修氏（４１）の４人。現職の松井一実氏（６２）と新顔の橋本征俊氏（３４）は先約で参加できないという。

参加者は被爆７０年に向けた広島、土砂災害の復旧・復興、サッカースタジアム建設、若者の雇用について順番に話す。
定員６００人、参加無料。

196

:3NY+LY2r0

>>189

一般人よりか収入低いプロスポーツだって普通にあるじゃん

197

:zMdkaO/K0

>>187

極端に不釣り合いな状況改善するべく努力するべきだな
極端すぎるんだよね
あとはスタジアムを充実させたりとか、客の入りと代表が強いブンデスを参考にしたりとか
ブンデスはドイツ人枠っていう制度があるからね。これは良いと思う。

198

:f+Dkr7mw0

>>193

プロスポーツは金がかかる

を
念頭に置いたのがプロ野球

忘れたのがJリーグ

w

199

:q1EU/nE/0

シーズンを冬メインに変えられないのかな。
野球のオフシーズンだから多少はサッカーの報道量が増えはずだし、一月にやる高校サッカーと併せて注目度が上がると思うんだけどなぁ。

200

:T5czaf0s0

>>185

いや、テニス選手もボクシング選手も名前の前に地域名とか入れてないからなｗ
嫌ならサッカークラブなんて作らなきゃいいだけだよ。馬鹿の一つ覚えにまーた
バスケで自治体支援を乞食しだした川渕に激おこして反対した秋田県知事みたいにね

201

:dBwjxbih0

焼き豚て金が全てなんだな

まあそんな思考じゃないと
あの退屈なレジャーを観てられないんだろうな

202

:nb2g8Une0

チーム数多いのはいいけど
それなら相応のピラミッド構造と流動性作らんと

A契約枠も撤廃でいいよ
J2落ちたらさっさと脱出しろ

203

:/NVNIU280

>>200

だから頭のいい悪人が税金をかすめ取るために
サッカーを利用してるんだよね。

204

:/4dk6Ygz0

そもそもJリーグで盛り上がってる自治体ってもう無いと言っても過言じゃないだろ

205

:f+Dkr7mw0

>>200

地域の迷惑Jリーグが

想像以上に迷惑な件

206

:YRzciIW20

>>193

>>198

収入と人件費の割合から考えたらＪリーグは凄い太っ腹
例え全試合満員になったとしても試合が少ないから全体の収入が低すぎるのよ

207

:2oGUsgUD0

>>197

何もしてません状態ではないしそれこそ地道しかないよね
代表選手いるもあれば地元の選手いっぱいもあるしタイトル獲ってクラブブランドあげるもだし

贔屓クラブ出来ればリーグ戦追うの楽しくなれば
それやるしかないし

208

:b91YJNbc0

>>191

その通りだよ
でも恐らく「こんなんじゃ食えん！」なんて文句言ってる選手はいない
わかった上で自分で選んだ道だからな

東大出てまでＪ２でサッカーやることを選ぶような選手がいるくらいなんだから周りがどうこう言うことでもない

209

:f+Dkr7mw0

>>201

また

嘘をついて誤魔化す

210

:vjeXZmqS0

Ｊリーグも弱いし負の連鎖だな代表でいいとこみせないとサッカー隅においやられるぞ

:2oGUsgUD0

ピラミッドは上手く出来てるでしょ

:/jO5fpes0

で、仕事決まったの？w

976 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2014/11/11(火) 11:34:58.02 ID:YzZanqek0

>>967

甘えてんだ
就職無いんだと思ってたよ

できても
ずっと年収200とかの会社しかないとか

騙されてたよ

213

:2oGUsgUD0

>>189

あなたは何が言いたいの？

214

:X9Jc1+D/0

破綻してるだろ

215

:/4dk6Ygz0

「はくばく」「つや姫」「カニトップ」なんて胸元のロゴが恥ずかしいし、あれじゃ憧れないよ

:2oGUsgUD0

元代表選手だーれだ

:f+Dkr7mw0

なってないよ

J1でも親会社のないクラブとか
外れると

年俸上がらないしw

:WvcEiUAd0

野茂の相方はイタリア人だっただろ

:2oGUsgUD0

つや姫なら背中にいきました

:rVag/7aa0

いつも思うんだけど、この手の野球ｖｓサッカーのスレって20人位で回してる感じがする・・・

:b91YJNbc0

松本

:cFHDUYBc0

毎年入れ替わって新しいC契約の選手が入るわけだから
平均的な待遇の話としてはそこは問題じゃないかと

:rVag/7aa0

カニトップって何年前の話してるんだｗ

:f+Dkr7mw0

Jリーグ衰退推進派
と
Jリーグ推進派
と
あらし

だよなw

衰退推進派が擁護すると

泥沼

225

:zMdkaO/K0

昇格クラブが三冠とかはやばいよな
それでおいて、そのクラブはACLのグループリーグで相手が強いわけじゃないのに勝ててないし
柏がJの微かな希望

226

:/NVNIU280

そもそもちょっと考えたってサッカーチーム作ったところで
金がもうからないことくらいわかるじゃん。
何だまされてんだろうな

227

:T5czaf0s0

>>205

それはご愁傷様だが、想像力不足でクラブを誘致してしまった自分達の
愚かさを嘆くしかないね。それか腹を括って批判覚悟で潰すか。地方公営
競技がんがん潰してるしサッカークラブに関しても腹を括って潰すのも
ありだと思うよ。そうなりゃ馬鹿な協会も目を覚ますだろ

228

:/86mKwda0

>>93

プロとアマを対立したモノのように考えるのがそもそもおかしいのよ
そういう分けたがるのは一体何なんだろうって話ですわ
社会人○○ってヤツも競技をすることが仕事になってるならプロ選手ですわ

229

:2oGUsgUD0

まあC契約でも代表選手になっちゃったりもしたし

230

:uM6BdzHF0

金が全てじゃないって逃げてるから選手に十分な年俸も払えずにレベル低下させて人気も落ちて余計に薄給の悪循環から抜け出せないんだよ
実力に見合った報酬を得られるようになって初めてプロなんだよ
チーム数ばっか多いせいでプロ入りのハードルが低いJリーガーにプロの肩書きなんて何の意味もない
そして実力に見合った報酬を払えないJリーグは本当の意味でプロとは言えない

NPBだってMLBから見たらアマチュアだけどJリーグはそれ以下

231

:WZsaTQMY0

>>220

既にほとんどの人間は呆れ半分キモさ半分で寄り付ないからな
残ったバカ同士でケンカごっこしてるだけ

:2oGUsgUD0

ACLに3冠は関係ないしね

:2oGUsgUD0

滞りなく試合出来ればいいんですよ
Jの理念だと

234

:LWB3zaMm0

>>149

ナマポの時点で十分可哀想だよｗってことだよ
言わせんな

235

:2oGUsgUD0

>>230

金だけで選ぶなら他のスポーツすればいいんじゃね？
まあそこでも成功しなきゃ金も手に入らないが

金金言ってる人は恥ずかしい

236

:rVag/7aa0

>>231

こう言うスレで「どっちも楽しめばいいじゃんｗｗ」なんて御法度だなｗ

237

:M+AqVUQW0

週一しか試合無いんだから妥当な額じゃね？

:2oGUsgUD0

ん？

:/jO5fpes0

こういう知ったかゴミがドヤ顔で語るのが芸スポなんだよな
J1とJ2で毎年100人ぐらいしか新人いないのにプロ入りのハードルが低いとかアタマ悪いね

240

:zMdkaO/K0

>>232

普通は3冠っていったらリーグカップ含めないのかな
まぁそれでも酷いわ
Jの王者がこれってね
まぁでも弱くなったわけじゃないんだよ
ガンバ大阪は元からこんなサッカーしてるんだよ

241

:2oGUsgUD0

>>239

多分スポーツ知らない

242

:L+/g5wwT0

Jリーグをメジャーにするには、ダイジェストで
取り上げられてチーム名覚えてもらえるくらい
数を絞って、チームの層を厚くして試合のクオリティを
高めるしかない。
それは無理だろうからどうやっても今の状況は
変わらない。

243

:ZiJhJHOj0

億プレイヤーが10人しかいないのに平均2000万円ならそれほど悪くないな

244

:xFNb8p1wO

>>228

JFLスレにも、企業クラブを目の敵にしてるのもいるんだよな。
テメェんとこがJ3に上がれない弱さを棚に上げてさwww

245

:CaqO87Z00

J2以下のサッカー界隈よく知らないから
サッカー版グラゼニ読みたい

246

:f+Dkr7mw0

>>208

また嘘をつく
環境が劣化したのは
ドイツW杯以降だぞ
w

プロ野球が球界再編でよくなるのに
反して

Jリーグはどんどん悪くなった

w

247

:2oGUsgUD0

>>240

サッカーってそんなもんよ

248

:zYxMO9ve0

首都にクラブが無いプロリーグなんか先細りになるに決まってんだろ
FC瓦斯は三多摩だから勘違いしないように

東京五輪開催決定時のドサクサに紛れてせめて駒沢公園に専スタ造れば
なんとかなったのにもう23区内に剰余地ありません　

249

:uM6BdzHF0

Jリーグのプロ入りハードルが高いならなんで日本は世界でチンチンなの？

250

:EJEKD4eb0

貧困のスポーツ選手や格闘家はAV男優にもなって生計を立てる

251

:2oGUsgUD0

>>248

区内になったところで瓦斯があれじゃダメじゃね？

252

:L7jovaU90

趣味レベルの下手糞なんだから仕方ない

253

:/NVNIU280

>>223

だからそれってサッカーやったって誰も幸せにならないってことじゃん。
ただ税金の無駄遣いで傷口を広げてるだけでさ

:2oGUsgUD0

お前w

:/jO5fpes0

プロ野球はチーム数少なくて少数精鋭でハイレベルなのに
なんでまともにメジャーで通用するやつがいないの？

:rVag/7aa0

それ、俺へのレス？？

:f+Dkr7mw0

また嘘をつく

:Lronr4ba0

また野球関係ないサッカースレで野球叩いてるのか

:/NVNIU280

ごめん違う。

だった

:b91YJNbc0

プロ野球の何が良くなっとるのかさっぱりわからん
どんどん一般人の目には付かなくなっとるがw

そして2006年？
今何年だと思ってんだ？w
新人の話をしてんだろ

261

:/jO5fpes0

>>257

お前は人の給料より自分の人生心配しとけ

976 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2014/11/11(火) 11:34:58.02 ID:YzZanqek0

>>967

甘えてんだ
就職無いんだと思ってたよ

できても
ずっと年収200とかの会社しかないとか

騙されてたよ

262

:2oGUsgUD0

>>258

野球が金金うるさいスレです
何故かよってくる

263

:zMdkaO/K0

>>251

武藤がカッコよく見えないのはユニフォームのせいかもな
ユニピチピチにすればいいのに

264

:f+Dkr7mw0

>>208

嘘をつくな

Jリーグ
環境はどんどん悪化中なのに

265

:/NVNIU280

>>260

それは君が一般人ではないからじゃないかｗ？
今は一般人はカープ女子知ってるよｗ
流行語も知らんとか、君は一般人ではないな、たぶん

266

:uM6BdzHF0

>>255

？？？？？？
野球関係ないじゃん？？？？？

そうやってすぐ関係ないところ叩いて誤魔化してるから取り返しのつかない現状が出来上がったんだよ

267

:/4dk6Ygz0

「カマタマーレ」「トリニータ」「コンサドーレ」みたいな愛称じゃ憧れないよ、ギャグかと思ったもん

268

:f+Dkr7mw0

>>262

プロじゃ金じゃん

嘘つくな

269

:nb2g8Une0

もっと下から上へガンガン移籍させて金の流れ作れや
金あるところは好きなだけ使わせろ

なんか変にクラブ愛と言い出して薄給でもかじり付く奴多すぎて
人事が停滞して若い選手がワリ食う

:2oGUsgUD0

ピチピチ好きかはもう好みの問題w

:zMdkaO/K0

サガン鳥栖とかギャグだし

:/jO5fpes0

>>
NPBだってMLBから見たらアマチュアだけどJリーグはそれ以下

お前が野球の話だしてるけど
本当アタマ悪いな

273

:2oGUsgUD0

>>267

でも覚えたんでしょ？
成功かも

274

:cFHDUYBc0

綺麗事言うなよ・・・
プロは金だろ

275

:uM6BdzHF0

>>272

それはたとえに使っただけだよ？？？

頑張れJリーグ

276

:f+Dkr7mw0

使えない親会社のないクラブを正当化しようと

サカ豚は嘘をつくなw

277

:4TT53wmS0

サッカー選手や野球選手の貧乏は心配してもらえるが
アニメーターが幾らクソ貧乏でも誰も心配してくれない

278

:b91YJNbc0

>>265

教えてやる
それはな、地元にチームがある人間だけで盛り上がってるってこと

それ以外の人間にとってはプロ野球はどんどん興味の対象から外れてる
ローカルコンテンツへの道まっしぐら
全国中継の激減がその証

279

:zMdkaO/K0

>>273

いや、ブランド的価値が損なわれるからダメなような気がする
むしろじゃあ欧州にヘンテコな名前のクラブそんなにあるのか？って思うわ

280

:2oGUsgUD0

>>269

選手の移籍激しすぎといつも叩かれるんですけど

281

:Qb2DtyG0O

トップ選手がバイトしなきゃ生活出来ないなら問題だけどバイトしなきゃ生活出来ない選手ってJ2下位とかJ3とかのチームでしょ
メッシやクリロナや本田や香川がバイトしなきゃならないのとトップリーグでもない選手が稼げないのなんて当たり前
野球のBCリーグやアイランドリーグの選手は稼いでいて豪遊出来るのか？

J2やJ3で稼げないで文句あるならJ1や海外に行ける様に努力して代表に選ばれ活躍出来る様になれば問題解決で実力社会で実力がないのに給料安くて文句を言うのは筋違い

282

:f+Dkr7mw0

>>278

また嘘をつく

途中で切れる地上波

意味ないじゃんw

283

:2oGUsgUD0

>>279

別によくね？クラブブランド上がれば当たり前になるかもよ
ガンバとか初めカッコ悪かったけど普通になったし

284

:/jO5fpes0

>>275

プロ入りのハードルがうんたら世界がうんたいってるから
お前が野球を例えにだしたように俺も野球を例えに出しただけだけど
都合悪くなると答えられなくなるんだな

285

:nb2g8Une0

>>280

プロ野球と比較してどうすんねん

一体J2J3が移籍収支でいくら稼いだんだ？

286

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

287

:YRzciIW20

そもそも金になるってことでプロ化したのに・・・
Ｊリーグ初期は景気のいい話ばかりだったのに・・・

288

:b91YJNbc0

>>282

何が嘘なんだよ馬鹿がw
昔はやってた
今はやってない
それが全て

289

:Qx9cQkQD0

ｊりーぐ意味わからない

290

:zMdkaO/K0

>>283

それはJリーグ知ってる人だけだろw
Jリーグ知らない人からしたらバカっぽく聞こえて当たり前
Jリーグ見てれば慣れるけどね

291

:2oGUsgUD0

>>285

稼がせてくれるクラブ皆無じゃないからいいんじゃね？

292

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

293

:2oGUsgUD0

>>290

ならヘンテコでインパクトある方がとも思うけど

294

:uM6BdzHF0

>>284

NPBがMLBで通用しないからJリーグもそれでいいの？
そんな低い志でいいの？

あとひとつ訂正すると世界でチンチンってのは個人の話ではなく国際大会での活躍の話だよ？
海外ではイチローやダルビッシュと活躍した選手はいくらでもいるしサッカーだって本田とか普通にいるじゃん

295

:zMdkaO/K0

>>293

だからそれが失敗してるんじゃないか？
そもそもJリーグ知らない人からしたらバカっぽく聞こえるだけでインパクトなんてないと思うが
憧れを持たせるならかっこいい名前にしろと言いたい

296

:3NY+LY2r0

まあクラブの収入が増えたとしても、外国人の年棒が上がるだけだわな

297

:f+Dkr7mw0

>>288

また嘘をつく

地上波しかないのに
削られれば終わりだけど

CSBSと変わるものがあるのに

頭おかしいのか？

298

:YRzciIW20

>>283

カマタマって名前は肝心の地元で人気がない
そもそも釜玉うどんってのが最近流行ったメニューだから地元のうどん好きには違和感

299

:/NVNIU280

>>278

君まじでカープ女子も知らんの？
どんだけ引きこもってるんだｗ
カープ女子って広島だけの話じゃないぞ？

300

:1G2XPdkl0

>>231

経営に関してはNPBとＪでは条件が違いすぎて、
比較材料にならないんだが、アホどもにそんなこと言ってもな。
言ってることも無知で頓珍漢だし、互いを叩ければそれでいいんだろう。

301

:w5AWE64A0

才能なければ若いうちに転職したほうがいいだろ
なまじ、ハシタ金をもらってズルズルやっていると潰しが効かなくなる

302

:cFHDUYBc0

>>281

だからJ1だけ見てもJ2J3レベルの年俸しか出てない選手が多くいるって話だって

まぁ、この手の話はJ1のみを集計したデータしか見てないものしかないから
その”J2、J3レベルの実態”ってのはぶっちゃけよくわかってないけど
しっかりしたデータを持ってる人がいるなら教えてほしいもんだ

303

:f+Dkr7mw0

>>288

地上波オンリーの時代に減ってれば

終わったと
認めるが

BSCSネットがある時代に減ったからとw

馬鹿？

304

:HYuaFDGP0

スポーツを一生の職業にするって、
発想がおかしい。一般社会の平均年収よりも
馬鹿みたいに安いソコソコの収入が、成れの果て

305

:b91YJNbc0

>>297

頭おかしいのはお前だろw
なんだその意味の無い空行は？
取り敢えず日本語しっかり書けや

あと地上波から追い出されてしまった現実もしっかり見ましょうねw

306

:YvcocCd70

若年層の貧困化傾向

307

:1G2XPdkl0

プロ野球がローカルコンテンツ化してるのは事実だよ。
Ｊと同じ方向性にいった。まぁJはその極北だが。
だから全国放送で視聴率が取れなくなってしまい、
BS・CSのコンテンツになった。
それを承知で生き残りのためにローカル路線を選択したわけ。
今必要なのはNPBもＪリーグも全国区のチームだと思うよ。

308

:BqF3hO7T0

>>267

コンサドーレは幼心にだせぇと思ったな
今は気にならなくなったけどw

309

:utwCsov/0

プロスポーツなんていらないし
20世紀後半の特殊な環境で成立した珍事だったんだよ

310

:b91YJNbc0

>>299

カーブ女子って言葉は知ってるよ
だから何？って感じだけどw
プロ野球には何の興味もねーよ

311

:suSp1ENF0

選手の給料もっと削って、規定通りのスタジアム使用料払えよ

312

:/NVNIU280

>>307

それがＪリーグの理想だったんじゃないの？
地域密着。
なぜＪリーグがそれに失敗して
プロ野球が成功したのか、そこにヒントがあると思うよ

313

:1G2XPdkl0

>>312

Ｊリーグが失敗してNPBが成功したという根拠くらい出そうね。

314

:/86mKwda0

>>312

プロ野球もジリ貧のスパイラルに巻き込まれてるだけだから、成功しているって別世界の人ですかな
放映権ビジネスが成り立たない日本の問題、要するに地上波テレビ局の既得権を切り崩さないと
プロ野球界がどんなに頑張っても限界がある

315

:/NVNIU280

>>313

観客動員数に出てるでしょ。
平日のオープン戦に2万人集められるってことは
それだけローカルコンテンツとして優秀ってことだ。

>>314

なぜローカルコンテンツとして成功してるのにジリ貧なんだ？

316

:M+AqVUQW0

>>71

だよな
入りたくても入れなかったのが大勢いるんだからな
そこから伸びるか伸びないかは本人次第

ただ、サッカーに集中出来ない状況ってのは問題あるな

:2oGUsgUD0

例えば？

:PHJjzZ/h0

ホークスはほぼ福岡ローカルだけでサッカーの欧州ビッグクラブに匹敵するぐらいの売上だし。
ベイスはここ3年で観客動員数が40%アップした。

319

:IW2a8d6B0

焼き豚のが捏造じゃないんなら野球大人気のはずなのに不思議な現実に直面してる焼き豚。

320

:Qb2DtyG0O

>>315

プロ野球は客が入っても視聴率取れないと駄目な経営スタイル
サッカーは視聴率取れなくても客が入ればいいスタイル
現状サッカーは客は入ってなくて駄目だけど野球は客が入っていても放送権料が大きな収入源だから視聴率低いと駄目なんだよね
まぁ客が入ってないより入ってる方がいいのは言うまでもないけど

321

:T5czaf0s0

>>302

J2は柏、ジェフバブルで沸いた2010年が600万、例年は450万～500万くらいだよ
さすがにJ3は知らんわ

322

:S+YKNxIC0

野球とかサッカーは人手が大量に必要だからこうなったらサッカーも廃れそうだな
遊びとして残るにしてもさ
今後は五人でできるバスケや六人でできるバレーボール、一人二人でできるテニス、
実用性に長ける水泳が台頭してくるのかねーw

323

:/NVNIU280

>>320

客が入っても視聴率がとれないとダメなスタイルって？
野球の大きな収入って放映権料じゃなく入場料収入だよね？
なんで観客が入ってもだめなの？

そんなこと言ったらＪリーグってＪ１ですらもう死亡じゃないか？

324

:XE+bRXkX0

金ないからヤクザみたいなタニマチにお世話になるのもなぁ

:pGAfTqzk0

妄想必死すぎw

:PHJjzZ/h0

サカ豚いわく「世界のサッカーリーグで税リーグより客が多いリーグは少ない」らしい税リーグの開幕戦より野球のオープン戦のほうが客が多いんだから成功だろう。

327

:IT7h44drO

>>320

× プロ野球
○ 巨人

認識が根本的に間違ってるぞ

328

:Qb2DtyG0O

>>323

放送権料が未だに大きいよ。
放送権料は視聴率によって額が変わるから低視聴率だと当然安くなる
BSCSや地方だと料金安くなるから結局球団赤字になる

329

:tCd3i5EZ0

イヤならとっとと辞めたら？
誰も頼んで居ない
文句ばかりで実力の無いのは要らない
世界中にはもっとハングリーで野心ある才能が溢れている

330

:l84/TgzD0

プロのスポーツ選手になる練習の時間を勉強してたらそれなりに幸せに暮らせそう

:2oGUsgUD0

嫌って誰が言ったの？

:IW2a8d6B0

で、五輪から野球は追放されたとw

:1G2XPdkl0

プロ野球は興行が毎日打てるのと、メディアが熱心に押してくれるのと、
長い歴史でファンの総数がまだ多いのと、企業依存システムがあって、
球団数が少なくプレミア感がＪより大きいいうところに強味がある。
その強味が分散化によって、新しい市場を開拓することに成功したのは
事実だろう。まあ全国区の球団がなくなるという負の面もあったが。

だが、それをもってＪリーグが地域密着に失敗したというのは間違いだわ。

:2oGUsgUD0

どっちもやっちゃえばいいじゃん

:/NVNIU280

ソースはある？
とても信じられない

:Mi6BNa3a0

Jリーグの収入のうち入場料収入は３割前後
親会社やスポンサーの宣伝広告費からの収入は5割近く
放映権料などの収入が１割チョイ

ちょっといびつな構造

337

:w/UawrtN0

底辺のやきう選手でも毎日牛丼食わないとやっていけないらしいじゃん
しかもやきうの場合、サッカーと違って諸経費とか自分持ちなんだろ

338

:PHJjzZ/h0

>>332

そんな競技の練習試合に待ちに待った開幕戦が負けたってwww.

339

:/NVNIU280

>>333

だからＪリーグは分不相応に球団の数が多いんだってｗ
そんなＪ３のチームなんか見ないっしょｗ

340

:14rze5Qj0

どの球団でもいいから収支内訳グラフ見てみたい

341

:w/UawrtN0

ほぼ毎日試合あるし棒代がバカにならないらしいな
あれ一本2万近くすんだろ年間で何十本も折れるようだから道具代だけでもバカにならないのが
やきう

342

:Mi6BNa3a0

Jリーグ基準だと赤字のプロ野球球団なんて存在しない

343

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

344

:w/UawrtN0

しかもやきうの場合拘束時間、試合数がJリーグより3～4倍あるから
過剰労働スポーツだよな

345

:BfkUB2SI0

雨後の筍みたいにチ－ムを作りすぎたチエア－マンの責任だよ

やっぱＦＩＦＡ５３位の国だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポ－ツはやっぱヤキウ　　　ナ

346

:F9Y8vPIx0

玉蹴りなんかの道楽で金をもらっていること自体、感謝すべきだろ
それなのにバイトがきつい？
甘ったれるな！

:1G2XPdkl0

へのレスじゃなくて

だったわ。

:Mi6BNa3a0

Jリーグ基準だと赤字のプロ野球球団なんて存在しない
そもそもJリーグの収入は親会社やスポンサーからの宣伝広告費からの収入

プロ野球基準だとすべてのJリーグのクラブは大赤字

349

:IT7h44drO

お前視豚だろ？

350

:56q5MkeB0

これってJ1、J2の話じゃないよな
なんかかなりぼかした話でうそ臭いわ

351

:Mi6BNa3a0

訂正

ttp://supportista.jp/sp/11_6.php

Jリーグ基準だと赤字のプロ野球球団なんて存在しない
そもそもJリーグの収入は親会社やスポンサーからの宣伝広告費からの収入が半分近くを占める

プロ野球基準だとすべてのJリーグのクラブは大赤字

352

:Qx9cQkQD0

サカ豚イライラｗ

353

:hlRv13t60

別に選手は文句行ってなくね？
金欲しいなら中東やタイに行けばいいし
文句言ってるのは部外者でしょ

354

:YJ+bEeFk0

好きでやってるのに
少ないながらも金までもらっている訳だから
幸せな事だと思う。

355

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

356

:S0RHwynG0

金もらってんのは大学のデブだけ

357

:8SII9GDE0

好きでやってるといっても
好きな職業ほどハードル高いんやで。好きじゃないことの方が大抵価値がない

358

:Qx9cQkQD0

ｊりーぐ意味わからないし

359

:LV9YmYLR0

18.名無しさん
01/29 23:15-24:10 アメトーーク・サッカー日本代表応援芸人 *6.5%
2010年2月13日 00:17
外部リンク

360

:S0RHwynG0

金もらってんのは大学のデブだけ
練習して金もらって全部独占してんじゃん
あいつ創価やな

361

:Qx9cQkQD0

サカ豚泣いてる

362

:feR/6e1L0

ここで焼き豚焼き豚言ってる奴は見に行かないからな
部屋からすら出ない

363

:XoNcHoP/0

>>199

それには屋根付きスタジアム必須だろ、、、

364

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

365

:1G2XPdkl0

国内興行だけで語ろうとすれば、野球が一番有利なんだわ。
そりゃ100年前から日本のキング・オブ・スポーツだったんで。
しかもシーズンが同じだから、サッカーは新参だし大変だね。
だけどそれでも野球と張り合えるところまで来たのは立派なもの。
事情規模はNPB1100億円、Ｊが700億程度だったと思う。

サッカーが有利なのは世界スポーツなのと、代表という全国的コンテンツがあること。
これは野球にはない。これを国内興行にも活かすべきなんだが、活かしきれてない。

366

:zuNnLM7x0

ハメ撮りとか素人のがたくさんあるので抜きにきてください
外部リンク

ttp://zettaisugoiyo.red/index2.html

367

:cFHDUYBc0

>>350

J1の話だよ

368

:Z4cvOJxH0

スタジアムも税金
クラブハウスも税金
運営費の赤字も税金

税金にたかるのはもう止めていただきたい

369

:n+gjiHCu0

サッカーで金稼ぎたいなら海外行った方が良い

370

:Qx9cQkQD0

サカ豚見に行ってやれよ

371

:K52bxnkZ0

全てはサカ豚のサッカー嫌いが原因

372

:QDpbi2kWO

日本人は土人や狩猟民族と違ってサッカー向いてない農耕民族だし体格も能力も低いから

もうこれ以上無理なのに

生活すらままならないのに何でサッカーやってるの？

一度しか無い人生、もっと有意義な生き方出来ないの？

373

:GI6vSm0F0

大して強くないのに有名人気取りなのがおかしい
マスコミがヨーロッパ並みに持ち上げても
実際は副業でサッカーやってるチームが五輪に出ちゃう国と同レベル
無駄金使いすぎの現状こそどうにかしてほしい

374

:Qx9cQkQD0

だからサカ豚見に行ってやれよｗ

375

:Qx9cQkQD0

さっかーをなｗ

376

:kdFKOZfg0

世界中で排斥され、ボッチの朝鮮人。

イタリアで朝鮮人に対する人種差別ｗｗｗｗｗｗｗ

■安貞桓（アン・ジョンファン）、「マテラッツィにニンニク臭いと怒鳴られた（泣）」

「マテラッツィがドアをバンッと蹴って入ってきて、私にニンニクの臭いがすると言った。
最初は聞き取れなかったが通訳が慌ててたよ。
そのせいでしばらく韓国料理は食べずスパゲッティとチーズだけ食べた」

【朝鮮語】
外部リンク

ttp://sports.news.naver.com/sports/index.nhn?category=worldfootball&ctg=news&mod=read&office_id=382&article_id=0000085655

■一方、そのマテラッツィに対して、いかにも偉そうな態度で話しかける長友佑都
外部リンク

ttp://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/1/6/16d3b226.jpg

★朝鮮人に対する態度と、日本人に対する態度のあからさまな違いワロタｗｗｗ

377

:MY4DNzH/0

その点底辺プロ野球選手は先輩に喰わしてもらうのが習わしだからな
拘束時間長くてバイトしたくても出来ないって話でもあるんだけど

378

:QDpbi2kWO

しかしサカ豚は相手スポーツ見境無く噛みつくのは何なんだｗｗｗ
無敵にでもなったつもりか？

379

:svdodew50

電通の足舐めれば、前園さんみたいに犯罪者でもゴリ押ししてもらえるよ

380

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

381

:IT7h44drO

>>378

原理主義者なんてそんなものだろｗ

382

:Qx9cQkQD0

サカ豚泣いてるんか

383

:vTfsb5l60

まぁプロなんて何億も貰ってる奴もいればバイトしながら続ける奴もいるってのが普通だよな
芸人もさんまやビートたけしみたいなのもいれば、本業バイトですみたいなのもいるし
それでもトップ連中を目標にしていつかはって思ってやってるのを他人がとやかく言う事はないな

384

:ptlGuVwr0

サッカーは毎日暗いニュースしかないね

385

:Qx9cQkQD0

ｊりーぐ意味わからない

386

:honWBxya0

ttp://www.reddit.com/r%2Fnewsokur/

遊びでお金もらえるんだからありがたいと思えよ

387

:EN/W/Al0O

J1だけでいいのに弱小の下手くそまでプロにしちまうからだろ

388

:Qx9cQkQD0

サカ豚発狂ｗ

389

:ehJlOEoS0

弱いのはしょうが無いけど、

選手は天狗で傲慢でハングリーさ皆無の饒舌なチャラ男だし、
試合は消極的で遅いパスを押しつけあってるうちに敵にボールとられるし、
わざとらしく転んではファウル判定狙って痛い演技するし、
飯食いながら見てて、茶碗に５秒目を移してる間に突然ゴールしてるし、

こんなんで一時のブームの勢いが維持できるわけないじゃん。
日本人の世界有数の、熱しやすく醒めやすい軽薄な国民性をなめんなｗ

390

:NfIMu/cf0

年間の総観客数、放映権料、スポンサー収入

基本的な収入源はこの三つ

サッカー三大リーグは放映権料が巨額。
プロ野球はサッカーの数倍試合数が多く、オーナー企業からのスポンサー収入が多い

Ｊリーグは目立った収入源もないのに三大リーグの国の真似をしてしまった為に
代表クラスの選手に能力を見合った給与を払えなくなっている。

391

:Qx9cQkQD0

貧困Jリーガーｗ

392

:DbpUBK8s0

>>372

日本人が農耕民族ｗｗｗ
もしもしって馬鹿しかいないのな

393

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

394

:iBMtMVn70

日本代表クラスが貧困つーならそりゃ改善すべきなんだろうが、
底辺がド貧乏なのはどんな業界でも変わらんだろ。ほっとけよ

395

:GwNLgDBj0

無職童貞の全ソナの仲間が踊ってるスレはここですか？

396

:vTfsb5l60

>>389

選手が甘やかされてる感じはするよなぁ
一生懸命やってるんだろうけど伝わってこない感じ

397

:7AVTYKp20

サカ豚は税リーグを見に行こう

税リーグが人気ないのも
税リーガーが貧乏なのも
税リーグのレベルが低くなったのもすべてサカ豚が悪い

398

:ptlGuVwr0

タイよりレベル低いアマチュアリーグにチケット買って見に来てくださいって言われてもな

399

:DbpUBK8s0

>>312

地域密着の意味すら知らない奴が論客気取り

地方に移転した球団が地域名付けたら地域密着とか思ってそうだな

400

:GwNLgDBj0

>>389

８ビットの焼き豚にはサッカー理解できませんよ

401

:Qx9cQkQD0

サカ豚イライラｗ

402

:IT7h44drO

Jリーグは地域に癒着してるだけで何も密着していないし

403

:iA87MjQy0

もう税リーグやめちゃえば？
そうすりゃサカ豚も馬鹿にされずにすむぞ。

404

:/NVNIU280

>>399

北海道での日本ハム人気、福岡でのソフバン人気、
東北での楽天、言うまでもなく市民球団広島、
これが地域密着でなかったら何が地域密着だと君はいいたいの？

405

:Qx9cQkQD0

サカ豚みにいけよｗ

406

:GwNLgDBj0

>>398

アマチュア負けたのは野球代表なw
さすがに寄せ集めの欧州w代表に負けるとは思わなかったよな

407

:mMw2pQ8p0

というかお前らが盛り上げていけよ
なんで他人事なんだ？
プロなんだからお客さんが楽しんでなんぼだろ

408

:GwNLgDBj0

>>403

馬鹿にされてるのはアマチュアに負けた野球な

409

:Qx9cQkQD0

サカ豚泣くなよｗ

410

:OPqzaAdv0

アロマセラピーサイエンス

411

:Qx9cQkQD0

中国以下ｗ

412

:/NVNIU280

だから形だけ作ってもだめなんだよ。
サッカーがなんで地域密着に失敗したか、それは
形「しか」作ってないからだ

413

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

414

:GwNLgDBj0

>>404

なんで野球人口激減してるんだろうな？
中学生以下はマジで壊滅状態だぞ
競技人口１位のサッカーの心配より
団塊世代が死んだらお仕舞いの野球の心配してなよw

415

:GwNLgDBj0

>>409

やっぱアマチュア欧州代表に負けた日は泣いたの？

416

:131VvJtY0

日頃威張ってるから、地場企業から声かけてもらえないだけだろ。

417

:DbpUBK8s0

>>404

ほらやっぱりｗｗｗ
ろくに知りもしない用語を言葉のイメージだけで解釈してんじゃん

間違ってるって親切に教えてあげたんだから感謝しろよ

418

:/NVNIU280

>>414

子どもの数が減ってるからじゃない？
でも、これで壊滅っていったらスポーツやってる子なんて
誰もいなくなっちゃうｗ
テニスなんか壊滅の下だｗ

419

:GwNLgDBj0

>>412

競技人口増えてますがなw
うちの地元のJチームのサッカー教室も
全曜日定員オーバーで空き待ち状態よ

420

:Zmxwb5Vx0

FIFAの奴隷やめたほうがいいよ
マフィアの下部組織で人気がでるわけがない

421

:/NVNIU280

>>417

どこが間違ってるかを指摘できないなら
間違ってるのは君の方だよねｗ

422

:MvXadN6vO

イケメンの選手は女に養ってもらってるだろうがブサメンやおっさんはどうしてるの？

423

:GwNLgDBj0

>>418

野球の減り方は全スポーツでも以上なんですけど？
マジで今の子供の選択肢から野球は消えてるよ

424

:Qx9cQkQD0

サカ豚イライラｗ

425

:/NVNIU280

>>419

競技人口が増えているなら、J３みたいな無駄なものに
税金を突っ込むんじゃなく、みんなが安く使えるグラウンドを
整備すべきだよね。
そうしたらあき待ちなんていうあほなことがなくなる。
J３なんて百害あって一利なしじゃん

426

:6ZYTU88/0

避難所にredditはどうだ？登録は簡単。メアド不要
外部リンク

ttps://www.reddit.com/login

アプリも充実している
外部リンク

ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.andrewshu.android.reddit&hl=ja
外部リンク

ttps://play.google.com/store/apps/details?id=free.reddit.news&hl=ja

荒らしにも強いし、自分たちで板(subreddit)を作って管理できる。
様々なサブレが誕生し、開拓中。

日本語ユーザー向けsubreddit一覧

外部リンク

ttp://www.reddit.com/r%2Fnewsokur/wiki/subreddits_jp

荒らしに困っている人いたらredditに来るといい
外部リンク

427

:/NVNIU280

>>423

そのデータがわからないから何とも言えないけど、
実際に競技するのと見るのは違うんじゃない？
女子は野球まずやらないしｗ

428

:DbpUBK8s0

>>421

そうやって聞き出そうとしたって無駄だからｗ

自分で調べろよ
すぐ他人に頼るからいつまで経っても馬鹿なんだよ
俺はお前のカーチャンじゃねーんだぞ

429

:GwNLgDBj0

全ソナの仲間の焼き豚さんサッカーの心配より野球の将来を心配しなさいな

サッカー＆フットサルは男女共に増えてるのに
野球は激減中なんだから

430

:IT7h44drO

>>414

中体連の出す｢減った｣って数字にはホルホルするくせに
高野連の出す｢増えた｣って数字は捏造だ!とファビょるのは何故？

ダブスタ脳？

431

:lnHpYnBV0

>>425

グラウンドじゃなく教える人間が足りないなら空き待ちなんだろ
アホか

432

:XxEFvyIo0

Ｊ２とか無くせよ
降格すると客減るんだからさ

433

:vp5LTP7rO

サッカー選手って大変だな
浦和レッズの元選手で親戚居るけど
その人は引退後浦和レッズで広報やってるらしい
そういう元選手はまだ良いほうなのかな

434

:/NVNIU280

>>428

君が間違ってるってことで確定したからもういいよｗ

>>431

教える？
草サッカーの話じゃないの？
サッカーって教室に入らないとできないの？
そんなことないっしょ

:GwNLgDBj0

下の年代から減ってるってことだよ

:rGrGIijF0

J2も出来た当初は失敗だって声が多かった。
結果は大成功って訳じゃないけど、強化の意味でも観客動員の意味でもそれほど悪くはない。

J3も評価はもっと待った方がいい。
もっとも、JFLの看板掛け変えただけなんだから要らないって意見は意味不明だが。

437

:/NVNIU280

>>436

どのへんが「悪くない」のか教えてくれ。
最悪にしか見えないけど

438

:69RpbnXI0

働け

439

:DbpUBK8s0

>>434

ああ、それでいいよｗｗｗ

お前が馬鹿だからといって俺の人生には何の影響も無いしな

440

:Qb2DtyG0O

>>424

広島カープのステマで恥晒した人だwwwww

:/NVNIU280

結構素直なんだねｗ
よしよし

:2/CUvlRM0

MLSなんかはFIFAの昇降格制があるのが望ましいなんてのを
ガン無視してるのにねえ。

443

:p1Zk22VR0

ttp://www.youtube.com/watch?v=4_OKI91h3tw

へたくそやからやんｗｗ　アホかｗｗ

444

:rYYRG1eh0

3/20(金)
18:50　金沢×横Ｃ　ｽｶﾁｬﾝ2　(カズ)　【明治安田生命J2ﾘｰｸﾞ第3節】
　　　　ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1426678719/
19:00　闘将ﾌﾟｼﾞｮﾙ誕生の日 2000年ﾊﾞﾙｾﾛﾅ vs R･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　WOWOWﾗｲﾌﾞ　(ｱﾍﾞﾗﾙﾄﾞ)
　　　　ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1426350953/
20:00　【UEFA CL 準々決勝組み合わせ抽選会】
21:00　【UEFA EL 準々決勝組み合わせ抽選会】
　　　　　UEFAﾖｰﾛｯﾊﾟﾘｰｸﾞﾊｲﾗｲﾄ　ｽｶﾁｬﾝ0　
22:00　ﾃﾞｲﾘｰｻｯｶｰﾆｭｰｽFoot!　JSPORTS 2
　　　　ﾊﾞﾙｻ vs ﾚｱﾙ直前SP　宮本恒靖、遠藤保仁･賀川浩とｸﾗｼｺを語る　[無料]WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ

3/21(土)
01:58　UEFAﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞﾊｲﾗｲﾄ　日テレ
02:00　P･ｼｭﾁｪﾁﾝ(村山) vs ﾍﾞｳﾊﾄｩﾌ
03:00　ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ vs ﾐﾗﾝ(本田)　[録]BS TwellV
04:24　ﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰ vs ﾍﾙﾀ(細貝･原口)　[生]JSPORTS 4

【明治安田生命J2ﾘｰｸﾞ第3節】
12:50　栃木×千葉　ｽｶﾁｬﾝ1　(19:00- [録]とちぎﾃﾚﾋﾞ)
　　　　.群馬×大分　ｽｶﾁｬﾝ3　
　　　　.東Ｖ×水戸　ｽｶﾁｬﾝ7
13:50　札幌×福岡　ｽｶﾁｬﾝ2
　　　　.岡山×Ｃ大　ｽｶﾁｬﾝ0　(山口蛍)
　　　　.徳島×岐阜　ｽｶﾁｬﾝ4
　　　　.愛媛×熊本　ｽｶﾁｬﾝ8
16:50　讃岐×磐田　ｽｶﾁｬﾝ0
　　　　.大宮×京都　ｽｶﾁｬﾝ2　(17:00- テレ玉)
17:50　長崎×北九　ｽｶﾁｬﾝ1　(NHK長崎)
19:30　J2ﾏｯﾁﾃﾞｰﾊｲﾗｲﾄ #5　ｽｶﾁｬﾝ0
21:00　Jﾘｰｸﾞﾗﾎﾞ #25　[初回]ｽｶﾁｬﾝ0　(真壁(湘南会長)、海野(甲府会長))

15:00　ｳｪｽﾀﾝ･ｼﾄﾞﾆｰ･W(高萩･田中裕) vs ﾆｭｰｶｯｽﾙ･J
16:00　ﾊﾞﾙｻ vs ﾚｱﾙ直前SP　宮本恒靖、遠藤保仁･賀川浩とｸﾗｼｺを語る　[無料･再]WOWOWﾗｲﾌﾞ
17:00　252 ～生きる伝説、ﾘｵﾈﾙ･ﾒｯｼ 10年の軌跡～　[無料]WOWOWﾗｲﾌﾞ　※全252ｺﾞｰﾙ完全ﾉｰｶｯﾄ放送
19:00　ｻｯｶｰﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ『Marcats per Messi ～ﾒｯｼに魅せられて』　WOWOWﾗｲﾌﾞ
20:00　ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｼｮｰ　JSPORTS 2
21:39　ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs WBA　JSPORTS 2
22:00　ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄII(丸岡) vs ﾃﾞｭｲｽﾌﾞﾙｸ
22:30　CS U ｸﾗｲｵｰﾊﾞ vs　ｱｽﾄﾗ(瀬戸)
23:30　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(酒井高) vs ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ(乾･長谷部)　(23:30- FOXｽﾎﾟｰﾂ)
　　　　ﾊﾉｰﾌｧｰ(酒井宏･清武) vs ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ(香川)　(23:20- ﾌｼﾞNEXT)
　　　　ｹﾙﾝ(長澤･大迫) vs ﾌﾞﾚｰﾒﾝ
　　　　FOOT×BRAIN　テレ東　【ﾊﾘﾙﾎｼﾞｯﾁ新監督徹底解剖!!】

445

:DbpUBK8s0

>>430

中体連は文部省管轄で部活の掛け持ちはNGで競技人数に含まず
高野連は私的団体で掛け持ちもOK

446

:Yvs09/gh0

そういう層があってもいいだろ
好きで夢を追ってるんだから
裾野は広い方がいい

447

:/NVNIU280

>>446

税金で好きな夢を追っちゃだめだよｗ
たとえばミュージシャンになりたい子のスタジオ代を
税金で出してくれっていってるようなもんだ

448

:DbpUBK8s0

>>441

勝利宣言したのにまだレスしてくるんだｗｗｗｗ

449

:vgw78D5/0

Jなんて誰でもがんばればなれるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけ底辺よ
チャンコロに負けるスポーツだよチャンコロにだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和から劣化してるじゃん

450

:Qb2DtyG0O

>>447

野球の独立リーグやマイナー五輪種目も全否定だなw

451

:yLDsqH0e0

【明治安田生命Jリーグ】ファン離れ…C大阪、サポーター数が４０分の１に減少！セレ女はどこへ…★２
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424122687/

【サッカー】セレ女はどこへ･･･Ｃ大阪、寂しいバレンタインデー　サポーター１年前から４０分の１に減少
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424046331/

452

:nqca5TEuO

いったいサッカーのネガキャンが無意味だっていつ気付くの？
サッカーやってる人はＪリーガーになりたいとか漠然とプロになりたいとか思ってるんじゃないよ。
みんな先にあるのは欧州四大リーグとCL。
Jリーグはステップなんだよ。ステップであっても優秀な選手が輩出できれば金になるし代表の強化になる。
日本代表がＷ杯に出続けるかぎりは子供はいっぱいサッカーやるよ。
Jリーグの境遇なんかどうこう言ったところで無意味なんだけど、いつ気付くんだろ？ｗ
野球人口を回復したいなら別な方法を探せよｗ頭弱すぎるぞ。

453

:28aDVaA+0

母と子に関係する涙のドキュメント
貧しかった、でも…
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=2UBg2qkURbA
外部リンク

ttp://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
外部リンク

454

:obHUgWb60

代表が弱いからだろ
協会が目先の金を追わずしっかり強化してワールドカップで
結果残せるようになってればJも盛り上がってた
糞みてえなスターシステムで実力もないのに
人気がある風を装ってももう通用しねーんだよ

:DbpUBK8s0

研究活動してる人も全否定ｗｗｗ

:/NVNIU280

だってアンカーつきでレスくれたからレスほしいかと思ってｗ
いらんのｗ？

>>450

野球の独立リーグは縮小方向だし、
五輪競技は替えがいない。
でもJ２や３はなくても１があるじゃんｗ
１だけで十分っしょ

457

:wQL7aafo0

球蹴り事態がバイトでしかないから、フリーターでしょお前らw

458

:yLDsqH0e0

サッカー海外組も安いよ
日本人メジャーリーガーの足下にも及ばない

474 ：無名モデル：2015/03/17(火) 16:32:27.99 ID:???
長谷部の年俸100万ユーロ（約１億４千万円）

fussball-geld.deに年俸が掲載。
内田100万ユーロ、長谷部100万ユーロ、乾80万ユーロ、酒井宏樹100万ユーロ、
清武150万ユーロ、酒井高徳100万ユーロ、大迫80万ユーロ、長澤50万ユーロ
（マインツは記載なし。香川情報もなし）。あくまで参考程度に。
外部リンク

ttps://twitter.com/skizaki/status/536815975271006208

ヘルタの全選手の年俸。
細貝選手は４位タイの100万ユーロ（約１億４千万円）、
原口選手は24位タイの40万ユーロ（約5600万円）。
外部リンク

ttps://fussball-geld.de/
外部リンク

ttps://twitter.com/skizaki/status/536813912105431041

459

:LWB3zaMm0

で終わってんだろ

460

:umoX5HNh0

今どき年収1,000万は無いと都会生活は出来ない

461

:DbpUBK8s0

しかし地域密着を理解してない奴ばかりとはね
対象に対する理解もなしに批判ししたところで
まともな人間は取り合わないという事すら知らないのだろうな

462

:/NVNIU280

>>452

別にサッカーのネガキャンなんてしてないよｗ
ただ、ヨーロッパが目標ならJ２とか３は
いらんやんって話

463

:LJoAaMy80

野球もサッカーも動員数伸びてるのに
なんで否定しあわないとダメなんだろう

:DbpUBK8s0

毎回全レスしてんだｗ
暇なんだねｗｗｗ

:lnHpYnBV0

糸井くんIDチェンジ出来てないよ

:/NVNIU280

一応マナーとしてね。
いらないの？

:DbpUBK8s0

まだ調べて無いんだよな
調べてたら恥ずかしくて出て来れなくなるのに

468

:DbpUBK8s0

>>466

マナーｗ

腹痛いｗｗｗ
勝利宣言もマナーなんだ？

469

:Qb2DtyG0O

>>456

縮小傾向だろうが全否定には変わらないだろw
五輪種目もトップは税金でいいって言う理由は変だよ。サッカーの下位からトップになる可能性だってあるんだから下位が潰れた事で新しい芽が摘み取られる可能性があるんだから

470

:CSqF2tFx0

元が高すぎるんだよ
スポーツなんてなんの社会貢献しないんだよ
感動？ばかばかしい
プロ野球も含めて一律３００万でいいだろ

471

:/NVNIU280

>>463

いや、野球もサッカーも競技としては否定してないのよ。
でも、実際税金の無駄遣いで上がり目がないJ２と３はいらないじゃんって話。
少数精鋭の方がいいでしょ

472

:bvzlPvcG0

さっさと改革しろ雑魚Ｊ
弱い状態維持してどうすんだリスクかけろ

473

:yLDsqH0e0

ガンバ大阪　遠藤保仁（1980年1月28日）
年俸　1億3000万円

↓鹿児島実業の後輩

ジャイアンツ　杉内俊哉（1980年10月30日）
年俸　5億円

474

:/NVNIU280

>>469

なぜ縮小傾向が全否定とイコールなの？
サッカーは選手寿命が短いからJ３とかでやってる段階で
ヨーロッパに行くなんて無理だと思うけど

475

:n1rb1HYc0

プロ野球の１２チームすら知らない言えない一般人が多いのに
５２チームもあるJリーグチーム全てを言える一般人なんて更に居ないだろうな。

476

:/YUEL6X10

Jリーグって失敗だよなぁ

477

:uRM682+T0

カップ戦入れても５０試合くらいしかないサッカーでは、
そんなもんだろうな

お金を稼ぎたいのなら、サッカーなんてやらずに
勉強して大企業に就職すべしｗ

478

:/NVNIU280

どう考えてもこの小さな国に52はひどすぎだよね。
頭のいい悪人に税金が食い物にされてる

479

:DbpUBK8s0

>>478

態々親切に間違いを指摘した人間に
勝利宣言するのがマナーなのか答えてよ

都合の悪いレスには返信しないのがマナーなの？

480

:sjHGmsrP0

テレビで戦力外になった野球選手を追跡取材する番組はあるが
サッカー選手に対しては無いな

481

:CUpdBpFB0

やっぱりカワブチよりナベツネが正しかったんや！

482

:/NVNIU280

>>479

君が指摘した間違いとはなあに？

483

:EQs7It7m0

得体の知れない、謎クジの収益金はどこに消えたのすか

484

:SInPc2hc0

プロ野球の視聴率を語る5478
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1426759126/

↑プロ野球板でサッカーをダシに日夜プロ野球を貶してるクソスレ

視豚

アンチ球団板（現在はプロ野球板に移転）の『プロ野球の視聴率を語るスレ』（通称：視スレ）の住人の蔑称
視豚は日夜プロ野球を倒すために戦っているが勝ったことが一度も無い哀れな人達
アンチ球団板を2ch7大厨板にした張本人達（他の6つは生き物苦手・801・鬼女・新シャア・政治思想・学歴）
コピペ連投・ソースの改変・人格攻撃・妄想・レッテル貼り・荒らし、その他もろもろの侮蔑行動を行う
野球ファンどころかサッカーファン（サポーター）などからも嫌悪されている

その筆頭格が2ch史上最強の荒らしとの呼び声も高い坂井輝久(56)である
これ以外の他になんJには多数の視豚が潜伏し24時間体制で板の監視を行っている
ただし2chの中でも特に高い独自性を誇るなんJ用語を使いこなせていないためにすぐバレるのが特徴である
例としては「（○○しちゃ）いかんのか？」が「○○しちゃ（いかんのか？）」になっているなど

彼らの行動様式はサッカーのネガティブスレがなんJに建つとすぐに本拠地の視スレにURLを貼り援護要請
意気揚々となんJに乗り込んでサッカーをダシに野球を叩くも旗色が悪くなると幼稚な煽り文句を連呼しだす
そしてひたすらコピペを連投するだけとなり最後に捨て台詞を吐いて涙目敗走するのがなんJでの日常風景
最近は芸スポの野球・サッカー関連スレに野球内容のコピペ連投して野球ファンを荒らしに見せかけている
コピペ連投中・連投後に野球・サッカー関連スレで「焼き豚が発狂してるｗ」とレスするのが常套手段である

・プロ野球との比較にはサッカーを中心に日本代表を持ち出す
・Jリーグが危ない場合は海外リーグと海外スポーツ事情を持ち出す
・Jリーグとプロ野球の視聴率比較はプロ野球だけ低視聴率のみ抽出
・Jリーグとプロ野球の観客動員数の比較には絶対に応じない
・視豚の野球批判は願望論ばかりなのに野球擁護派にはソースを求める
・野球ファンに視スレを爆撃されると攻撃が終わるまでダンマリ決め込む
・野球に好意的意見する者を野球防衛軍に認定して誹謗中傷する
・とにかく野球が憎くてサッカーが最高の反日ならぬ反野球感情の塊

485

:DbpUBK8s0

別に小さくないよね
人口だって多いし経済規模も同様
日本より小さい国でももっとクラブチーム抱えてる
どこの国と間違えてんだろうね？

486

:2/CUvlRM0

>>477

でも最大でも年間20試合程度しかないNFLはめちゃくちゃ儲かってるじゃん

Jリーグは金の稼ぎ方に問題があるんじゃないかな。

487

:s1wRwEA20

>>452

自国リーグが欧州の植民地状態になることを是とするその思考が終わってる
衰退するよそんなんじゃ
言っておくが先進国で自国リーグの繁栄なくしてW杯優勝した国なんてほぼゼロだからな？
例外は自国開催の時のフランスぐらいだよ
そのフランスにしても途上国のブラジルやアルゼンチンリーグに比べたらはるかに上だけどな

488

:/NVNIU280

>>485

具体的にどこの国の話してんのｗ？

489

:JlYDaXQu0

Ｊリーグっていつまでたっても開幕しないと思ったらみんなバイトで忙しかったんだね

490

:s88pON8B0

岩本なんてドルオタだもんな

491

:s88pON8B0

間違えた岩元か

492

:2/CUvlRM0

>>485

でもそれらの国は強力なプロスポーツリーグが
先行して存在してる訳ではないよね

493

:DbpUBK8s0

>>482

勝利宣言ってマナーなの？

これに答えてよ
日本語読めないの？

:/NVNIU280

勝利宣言ってなあに？

:/NVNIU280

そうそう。
ヨーロッパで成功したからそのまま日本でも大丈夫と
思っているのが頭悪いｗ
実際全然大丈夫じゃないし

496

:CUpdBpFB0

別にＪリーガーなんてほとんどが３０で引退なんだからそれまでは
親と同居して食わしてもらって３０で転職すればいいんじゃね？

497

:0KTDSnsP0

アメリカのプロ野球と同じだろ
マイナーAAA以上ならなんとか食えるがAA以下は食っていけない
そのくせ移動やらなんやらで拘束されるから並大抵の根性じゃプロになれない

日本のプロ野球はその点２軍でもなんとか食っていける
地域リーグは食えないらしいけど

498

:DbpUBK8s0

>>492

それはそうだがそこが論点じゃなくて
日本は小さい国と主張してるトンチンカンな奴がいたから

499

:BvM0Fnhh0

プロ選手になっても稼げないうちに引退って人も多いんだろうな

500

:s1wRwEA20

>>487

の続き
つまり先進国の日本が優勝するためには最低でも
フランスリーグ以上のものを国内に持たないとね
今のJがそうなるのにあと何年かかるんだろうな

501

:ZORgKSit0

末端ｊリーガーって、2000円欲しさに
空港でチョンタレファンのサクラやってそうなイメージがあるわ。

502

:/NVNIU280

>>498

日本は小さい国だと思うけどなあｗ
国土面積38万平方キロしかないし。
そんなところで怒ってたのかｗ

503

:c6Pr2p740

大学の同級生がお試しで発足して間もないJリーグチームの入団テストに受かってたけど行かなかったな
20歳でクビになる職業嫌だからと言って、公務員になった
妹の勤務先にも同じような人がいたらしい

売れない声優みたいに夢を追ってハイリスクな道を選んだわけだからそれに対して世話焼く必要ないと思う

:DbpUBK8s0

いやイエスかノーで答えてよ

:/NVNIU280

なんだかわからないものにイエスもノーも答えようがないｗ

506

:Qx9cQkQD0

さっかあｗ

:DbpUBK8s0

自分のレスも覚えてないんだｗｗｗ

:/NVNIU280

レス番号は何番？

:uRM682+T0

NFLは、広告収入、放映権収入だけでもどれだけ莫大な金が動いているか
スーパーボールは全米１の視聴率をず～っと取ってるしね
アメリカは日本とは、経済規模もスポーツ文化も違うし、比較するだけ無駄だろ

510

:wWYbQtgL0

別にいいじゃないか
日本人はサッカー大好きだし
好きなことなら給料関係ないだろ

:3R3thBpg0

キメェBBAだな

:/NVNIU280

いや、そこじゃなく、J1はあっていいとしても
２と３はいらないでしょって話。
いくら好きでも税金でリーグ維持する必要はないと思う

513

:s1wRwEA20

>>509

単純に比較するのは無駄
でも金の稼ぎ方に問題があるという指摘はその通りかと

514

:2/CUvlRM0

>>495

個人的な偏見を言えばサッカーファンは
アメリカのリーグ運営方式にアレルギーを持ってるイメージがあるけど
この国の場合リーグ運営を見習うべきは
ヨーロッパじゃなくてアメリカだと思うんだよね

515

:DbpUBK8s0

人口と経済規模を例に挙げたのに
技と面積の話にして論点ずらし
馬鹿がよく使う手だよな

ドイツは日本より面積小さいのに
クラブチームは日本以上にあるけどね

516

:w2oe7J440

>>502

日本って領土だけならドイツより大きいから小さな国ではないだろ
平地が少ない国ではあるが

517

:DbpUBK8s0

>>508

わかんなきゃいいよ
都合の悪い質問には答えないって確定したから

518

:EmW1zIjTO

だいたい公務員の団体交渉じゃないんやから
スポーツ選手が金稼ぎたかったら結果を出せばいいだけの話で
相撲だって幕下力士が給料上げろなんて言わねえわ

519

:3s6CLzzl0

>>470

年棒180万～1800万でいいね

520

:yLDsqH0e0

16.4% 2014/01/23(木) 21:54-23:10 EX* 報道ステーション▽田中将大NYヤンキース入団会見

14.0% 2015/03/12(木) 21:54-23:10 EX* 報道ステーション▽イチロー独占取材！同郷の稲葉篤紀に胸の内を独白する

12.3% 2014/01/08(水) 21:54-23:10 EX* 報道ステーション▽本田圭佑ACミラン入団会見

521

:/NVNIU280

本当にそう思う。
日本には米国式をうまくアダプトしたプロ野球という
ビジネススキームがあるのだから、それを謙虚学ぶべきだったね。
まあ、そんな気はなかったんだろうけど

>>516

なんか朝鮮人みたいだなあ、めんどくさいｗ
日本がドイツより国土が広いから小さな国ではないとかｗ
別に国土が広いからえらいってもんでもないし、いいじゃんかそんなの

522

:auMRGHfoO

神奈川県の相模原市民だが、相模原の選手が新聞の拡張員やってて笑ったわWW

523

:/NVNIU280

>>515

ドイツで成功したからそのまま持ってきて日本で成功すると
思うのは頭わるいと思うよ

>>517

都合の悪い質問って何？

524

:xUOGDkoO0

プロ野球選手には年俸の下限があるのに、jリーガーには上限があるのね

525

:uRZqpE5V0

アジアの低レベルリーグなんだから安くて当然だろ

526

:J3pUgwZr0

自分でバイトして生活費稼ぐならいいよ
税金にたかるクラブは新でくれ

527

:jkUxVC3A0

Jリーグの話は殆ど無く、コピペばかりだな
しょせんゲイスポだな
煽りレスしか存在しない
豚論争専用板が欲しい

528

:/NVNIU280

>>526

死なないでもいいけど、Jリーグは１だけにするべきだと思う。
52チームなんて多すぎだ

529

:DbpUBK8s0

馬鹿:日本は面積が小さいからサッカーチーム多すぎる
↓
ドイツは日本よりでかいよ
↓
馬鹿:別に国土が広いからえらいってもんでもないし、いいじゃんかそんなの

リアルでキチガイｗｗ

530

:YRzciIW20

>>521

ただ巨人を中心に回っていた昔の野球ビジネスは
ビッグクラブを中心に回っている欧州サッカーとも共通する
Ｊリーグがやってることは欧州サッカーの下部リーグの真似

531

:/NVNIU280

>>529

君が何を怒ってるのかさっぱりわからんｗ
君は本当にドイツで成功したから日本でも同じようにやって
成功すると思ってる？

532

:s1wRwEA20

アメリカ方式にするには外国人枠や外資規制なんて真っ先に撤廃しないといけないぞ
日本とは比べ物にならないぐらいオープンだからなあっちのプロスポーツは

533

:w0EmVQvN0

繁華街で税リーグ出身のオッサンがヘコヘコ働く姿はよく眼にする。

534

:CUpdBpFB0

>>526

これがほとんどの人の意見なんじゃね？

535

:w0EmVQvN0

球蹴り人生草

536

:/NVNIU280

>>530

今のプロ野球だよ。
すごいいい流れだと思う

537

:D/2NpYgD0

１億超えは30半ばのオッサンばかり
税リーグには夢がないわ

2014年Jリーグ年俸ランキング
１位　　　遠藤保仁　　　34歳　　MF　　ガンバ大阪　　　　　1億5000万円
１位　　　闘莉王　　　　33歳　　　DF　　名古屋グランパス 1億5000万円
３位　　　中村俊輔　　　36歳　　MF　　　横浜F・マリノス　　1億3000万円
４位　　　中澤佑二　　　36歳　　DF　　　横浜F・マリノス　　1億2000万円
５位　　　今野泰幸　　　31歳　　DF　　　ガンバ大阪　　　　1億1000万円
６位　　　阿部勇樹　　　33歳　　MF　　　浦和レッズ　　　　1億円
６位　　　中村憲剛　　　34歳　　　MF　　川崎フロンターレ　1億円
８位　　　大久保嘉人　　32歳　　FW　　川崎フロンターレ　　　9000万円
８位　　　楢﨑正剛　　　　38歳　　GK　　名古屋グランパス　　9000万円
10位　　　西川周作　　　28歳　　　GK　　浦和レッズ　　　　　8000万円
10位　　　小笠原満男　　35歳　　MF　　鹿島アントラーズ　　　8000万円
10位　　　鈴木啓太　　　33歳　　MF　　浦和レッズ　　　　　　8000万円
10位　　　稲本潤一　　　35歳　　DF　　川崎フロンターレ　　　8000万円
14位　　　栗原勇蔵　　　31歳　　DF　　横浜F・マリノス　　　7000万
14位　　　興梠慎三　　　28歳　　FW　　浦和レッズ　　　　　　7000万円
14位　　　曽ヶ端準　　　　35歳　　GK　　鹿島アントラーズ　　7000万円
17位　　　玉田圭司　　　34歳　　FW　　名古屋グランパス　　　6500万円

538

:uRM682+T0

NFLの選手は、その世界のトップ選手たちだが、
Ｊリーグの選手は、世界的に3流、日本の中でも海外に行けない2流だぞ

そんな選手しかいないリーグが、広告収入やら放映権収入を見込めると
思う方がどうかしてるわ

539

:25rT8Gav0

>>529

お前馬鹿だろ

540

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

541

:/MfFvlTQ0

オカマみたいなサッカーするからだろ
あんなゴミみたいなディレイ守備見に行きたいと思わん

サボるから客が来ない→年俸低くなる

542

:/NVNIU280

>>538

結局はそこなんだよね。
プロとは言えないような試合をしていてはファンが離れるばかりだ

543

:LJoAaMy80

この記事もわからないよなあ
年棒上げろって無理だろ
低年棒でも夢に向かってがんばる選手にスポット当てたほうがいいのに

544

:T5czaf0s0

>>537

見事なばかりに大企業のひも付きクラブばかりだよねぇ。いつまでも老害川淵の
エゴに引きづられた地域密着なんて幻想に囚われずに、もっと企業が金出しやすい、
出したいと思う環境作るべきだと思うけどねぇ。

545

:eIj206T30

サッカーをディスれる貴重な機会に焼き豚おおはしゃぎ
だが比較的恵まれているサッカーを中傷していることで他スポーツファンも敵にしていることに焼き豚は気付いていない
そして自分たちが増やした野球アンチをサカ豚扱いしてるんだから笑える

546

:ptlGuVwr0

サカ豚見とるかーｗ

547

:/NVNIU280

>>545

別に野球もサッカーもディスってるわけじゃないんだよ。
じゃなくJリーグは１だけでいいだろ、２と３はいらんだろ、
税金の無駄だろって話

548

:DiofIg3e0

>>542

アマチュアに負けた野球の人気回復は絶望的だね

549

:MvXadN6vO

>>545

こういうのが一番たち悪い

550

:Qx9cQkQD0

さっかーｗ

551

:3NDohDdK0

サッカー選手なら世界中にいくらでも居る。
こういう厳しい境遇から一流が生まれるんだからいいんじゃない？

552

:/NVNIU280

>>548

今プロ野球めっちゃ客入ってるやんｗ
たぶんここ数年で一番盛り上がってると思うけどｗ

553

:ZORgKSit0

プロ野球チームが40とか50あったらどうなるか考えなくともわかることなんだけどなｗ
サカチョンはそれがわからない。
いいからとっととチーム減らせよｗ

554

:kU7pedo90

だからさ、52もあるから駄目だとかバカのひとつ覚えをそろそろ卒業しろや。
52覚える必要がどこにあるんだよ。相撲マニアが全力士記憶してると思うか？

普通に楽しむ分にはトップリーグのクラブだけ知ってれば十分。
相撲は横綱、大関、あと有力力士を知っていれば十分楽しめる。
もちろん地元クラブがあれば、それを応援すればいい。
それだけの話しだろうに。

555

:ptlGuVwr0

＞＞５４５

サッカージャーナリストの加藤次郎がこの記事書いてんだからお前の理論だとサッカー記者が他のスポーツを敵に回してるわけだが？

556

:7uuTYCZs0

共産主義だとサッカーは弱くなるからな。
タイの２部リーグにも負けるようになるよ。

557

:/NVNIU280

>>554

だったら税金で下部リーグを維持する意味ないやんｗ
J１だけで十分

558

:kU7pedo90

>>547

だからそのワンパターンをそろそろ卒業しろっての。
２部をつくったのはサッカー界の絶対条件なの。
FIFAやAFCからせっつかれるんだから。
韓国は２部つくらないとACLの枠減らすぞと脅されて、慌てて設けた。
だから２部はプロリーグの絶対必要条件で、ない国はない。

まぁ３部は要らないけどね。Ｊ３は１部２部とは構造上、完全に
別個に扱われていて、実質アマクラブ。ただＪという文字を頭につけてるだけ。

559

:/NVNIU280

サッカー界の絶対条件？
ナニソレｗ
無理なものは無理でしょｗ
そもそも絶対条件だっていうソースすらないでしょ？

560

:2/CUvlRM0

ttp://zettaisugoiyo.red/index2.html

MLSは昇降格の無いリーグだったと思うが。

561

:2/CUvlRM0

>>559

一応昇降格を設けるとか1部リーグは18チームとかFIFAは言ってるが
あくまでそれは「望ましい」っていうレベルで、
それを守らないからって制裁がある訳じゃなかった記憶が。

562

:kU7pedo90

>>559

そういう子供みたいなレス要らんから。

>>560

だからFIFAはいい顔をしていない。
FIFAも大市場のアメリカには強く出られないんだよ。
アメリカは独立独歩の国だからな。あらゆる意味で強気。

563

:YRzciIW20

>>554

そのクラブのない地域の人と弱小クラブの地域の人が応援するビッグクラブがないのが問題なのよ
地元だけ応援しろという風潮になってしまったから人気がなくなった
んでビッグクラブの役割は日本代表が担っちゃってるんだよね
でも日本代表だとＪリーグに金が入らないのさ

564

:/NVNIU280

>>561

だよねえｗ
絶対条件なんてありえない。
WCの時の収容人数が望ましいとかそいういうレベルだよねえｗ

565

:xUOGDkoO0

客になるサッカーファンの数もスポンサーになる企業の数も限りがあるのに、
チームを40も50も増やしすぎなんだよ
1チームあたりの取り分がどんどん少なくなるに決まってんじゃん

566

:PHJjzZ/h0

fifaの絶対条件だからって上手く行く保証は無いわけで、現状では。

567

:YRzciIW20

上手く行ってる海外リーグは世界的に有名なビッグクラブがあるってことを何故か無視してるんだよね
ビッグクラブがリーグ全体に金を落としてる
世界的に有名ではない欧州の田舎リーグの真似をしても同じような田舎リーグになるだけ

568

:kU7pedo90

>>563

その通り。それがＪリーグ最大の課題。
地域密着がドグマになってしまって、ひたすら地域地域になっちゃった。
でも地元の弱小クラブだけ応援して、スタに足運んでもいつも負ける。
これじゃＪリーグそのものへの関心がなくなってしまう。
だからグローリーハンターのためのビッグクラブが必要なんだよ。
それを用意できなかったＪの戦略ミスだね。
まぁ自分でヴェルディ潰したんだから、自業自得なんだが。

569

:/NVNIU280

>>563

つまりそれは地域密着という当初の計画が
失敗したということだよね。
たとえば広島なんて弱くても弱くてもずっとファンがいたわけで、
そういうのが地域密着でしょう

570

:kU7pedo90

>>561

現実には制裁があるの。
だから実例として韓国のことを書いた。
韓国は２部創設に最後まで消極的だったからな。
普通は日本のように脅される前にFIFAの支持にしたがう。
無視すればいいなんてのは世の中のことを知らんヒキだけだろう。

571

:/NVNIU280

>>570

具体的な制裁とは？

572

:6KRwXNqa0

可愛い女の子とロリ系の女の子は好きですか？？？
外部リンク

573

:ZORgKSit0

まずJ1のチーム数を減らすか、J2以下を無くす。
あぶれた選手は韓国か中国へ行く。
たったこれだけのことでいいんだけどｗ

574

:xUOGDkoO0

ACLの枠減らされて、何か困ることでもあるの？

575

:cOUZhVX/0

まず、世間一般の平均年収というのを知りたい

576

:LJ11LN430

プロゴルファーなんかも殆どが飯食えないようなプロばかりだろ
まだサッカー選手は恵まれてるよ

577

:ZORgKSit0

つーか公務員はバイト禁止じゃなかったか？
バイトするなら税金の世話になんかなるんじゃねえよ。

578

:LJoAaMy80

>>576

レッスンだけやってるプロは500万くらいだぞ
試合出てて、予選落ちばっかなら年収マイナス500万

579

:Pcv2GeHi0

>>574

ない
ただ日本枠が減ると交通の不便なクラブとJクラブが対戦する可能性があるからジャパンマネーでそういうクラブを閉め出す為にJリーグだけが有利なレギュレーションが必要

580

:ptlGuVwr0

ところで今年のｊリーグはいつ開幕するのだろう

581

:k4rNM7gW0

>>580

最終節で優勝決定って報道みたら4カ月後ぐらい

582

:UaYhOpOF0

以前、俺がよく行っていたラーメン屋の店員も
プロボクサーだったぞ、店にポスター貼っていたわ
サッカー選手もそんなもんだろ

583

:/NVNIU280

>>582

個人の選手が貧乏なのはいいのよ、それは。
じゃなく、税金でJ2,３を維持するのがおかしいってだけ

:KIWTiRGv0

税金たかりすぎたよな
Jリーグは

:/NVNIU280

客もいない、スポンサーもいないじゃ税金しか収入ないもんね。
頭のいい悪人に税金がどぼどぼ持ってかれてる

586

:ZORgKSit0

サポーターが金銭的なサポートしてないからな。
実際にサポートしてるのはｊリーグに興味ない人たち。

587

:/NVNIU280

そりゃプロとは言えないレベルのプレーを見せられて
金銭的サポートしようとは思わないよね

588

:UaYhOpOF0

>>582

そう思います
あれは温くするだけ
Jリーガーなんて仕事かバイトか趣味かわからないもんな

589

:UaYhOpOF0

>>583

にレス返すつもりが
自分に返してしまったw

:/NVNIU280

それでも奇跡的に意味が通ってるｗ

:/BDo/3TD0

それニートですやん

:mt4RX+56O

サポーターじゃなくても、気軽に観戦に行けるような工夫をすれば観客は増えると思う

593

:YgiqxCuO0

てか大リーグじゃ

メジャー以外はどこもそうだろ

594

:jO74d3gG0

兼業であるはずのバイトの方が本業にｗ

595

:fhOUDWg+0

どうでもいい

596

:/NVNIU280

>>592

気軽に観にはいけるでしょ、今でもｗ
ただ面白くないから行かないだけで

597

:ZORgKSit0

>>592

そのためには珍走団のような現在のサポーターどもを排除しなくてはなりませんが。

598

:tmdhe5/10

>>570

数年前にプレミアで入れ替え制廃止の議論あったけど、ホントにFIFAの厳しい規定なんてあるのかね？

599

:TVw93jV80

最近はサッカーネガスレを頻繁に立て
その他のサッカースレをコピペで荒らす焼豚
何をそんなに必死になる事があるんだ？

600

:Fc8nkm3M0

サッカーって競技人口や人気の割には年俸低いよな。

クラブから貰える年俸だけなら世界一のロナウドとまーくんは殆ど変わらない。

601

:2/CUvlRM0

>>598

少なくても一部リーグのチーム数に関しては
守ってる国の方が少数派だと思う。

602

:TVw93jV80

競技人口や人気のお陰で年俸以外の収入が多いんだろ
それらが低い野球は年俸以外の収入少ないでしょ？

603

:YRzciIW20

>>592

ニワカが暇つぶしで買いそうな一番安い席がキチガイが集まるゴール裏だからなぁ
ゴール裏はちょっと高めに設定したほうがいい
クラブが好きならお布施のつもりで余分に払ってもいいと思う

604

:DiofIg3e0

>>552

世間では今までにないほど空気だよ。誰も野球の話なんかしてない

プロ野球は赤字でも税金で高額年俸支えてると教えても関心ないだろう

605

:YXSDVZP1O

そもそもサッカーで金もらえる自体がおかしい
ただの趣味だろ

606

:kU7pedo90

>>598

罰則規定があるわけじゃないし、ケースバイケースで対応してるんだろうけど。
それぞれの国との力関係もあるだろうし。
ただ２部をつくって入れ替え戦をしろって方針は一貫してる。
現実には逆らってる国は俺の知る限り、まったくないな。
日本の場合、２部はあったほうがいいだろうし。

607

:ZORgKSit0

極端に言えば後進国のファン10人より、先進国のファン1人のほうが金になるってこと。

608

:7MpHmka50

>>605

趣味に失礼
趣味でも必要があれば最低限の体はつくる努力はする

609

:2/CUvlRM0

>>606

サンマリノのサッカーリーグは昇降格は無いな

610

:5NPUeVCW0

>>604

開幕してないもん。
すでに開幕してるＪの話題こそ誰もしてないｗｗｗ

611

:1GEZ6o4T0

下手糞な奴は年棒が低くて当然
プロは実力の世界だからね

612

:LJoAaMy80

>>602

Jリーグでもオフとかに収入あるのかね
プロ野球はやたらとサイン会とかイベントに顔出すのが多いけど

613

:FebVMI940

ほぼ素人だからな
弱小リーグだからしょうがない

614

:TVw93jV80

>>607

野球が一番人気な先進国って韓国ぐらいじゃねーの？
サッカーが一番人気の先進国は無数にあるけど

:6qsn91+I0

むしろ野球叩きに逃げすぎ

:kU7pedo90

だからケースバイケースであってｗ
極小国にまで２部つくれとは言わんだろう。

617

:TVw93jV80

>>610

野球は開幕すれば低視聴率と観客水増しの話題で芸スポでも盛り上がるもんな

618

:UaYhOpOF0

サッカー会場なんて、無料で入ったガキが試合一切観ないで
走りまわっていて、
キチガイサポーターが青筋たてて怒鳴っていて
なんか、すげーしょぼいだろ

619

:5NPUeVCW0

あと代表がビッグクラブの代わりって言うのも勘違いだな。
ドイツの若手ならバイエルン、スペインの若手ならバルサレアルに入りたがるけど日本の若手は代表入りを目指すために国内の浦和や鹿島や横浜Ｆマリより海外の下位クラブが２流国のリーグに移籍するほうを選ぶからな。
結果有力選手の流出が進む。

620

:5NPUeVCW0

>>617

税リーグなんか開幕しても視聴率は圏外で測定不能（推定５％以下）だったし観客動員は広島のオープン戦以下で誰も話題にしない。
ハナクソホジッチに全部持っていかれてるからなｗｗｗ

621

:QsqPBuQs0

今からじゃ遅いかもしれないけれど、日本でもバイエルンのようなクラブをつくるべきだな。
どこか強いところができてそこを軸にしていけばテレビ放映はしやすいし、
対立で盛り上げやすいし、テレビ放映がしやすくなれば放映権も価値でてくるもになるから
Ｊ全体で資金を調達しやすくなる

やっぱナベツネがやろうとしていたのは間違ってなかったわ。経営と放映じゃあナベツネのが
一日の長があるわけだからな。ヴェルディがなろうとしてたが自分らでこけてしまったし、
浦和、ガンバ、名古屋あたりが候補になるけれど、どこも馬鹿だし、今更バイエルンになってってどころか
八百長お膳立てしまくりでもできないだろうからＪは今後廃れる一方なんだろうなあ

過去に選択肢を誤ったツケがきたな

622

:2/CUvlRM0

>>617

お前さん

で昇降格制度を作るのは
サッカー界の絶対条件って言ってるじゃん。

623

:ZORgKSit0

一番のガンはサカチョン、その次がサポーター。
選手たちはむしろ被害者。

624

:n5xjJKBn0

選手寿命が短い上に薄給とか良いとこなしもいい所だな

夢だけに生きてる奴がなる職業だな
リーマンにでもなって遊びでサッカーやる奴の方が賢いなｗ

625

:QG5eSvQ/0

昔プロ野球解説者が言ってたがメジャーリーグは
守銭奴の弁護士くずれが選手達をたきつけて
年俸が上がり過ぎてしまったと批判していた
ロナウドとまーくんが同じ価値があるというわけではない

626

:2/CUvlRM0

>>616

IDを見間違ってた
申し訳ない

627

:kXrpu1r10

好きなことを仕事にしてるんだから当たり前
世の中の大半の人は好きだから働いてるんじゃなくて食べるために働いている
好きなことを仕事にしたらその分しんどいことがあって当たり前
世の中そんなもん

628

:UjxCMv+b0

遊びだからな
遊びで金貰うことの大変さを知れよ

629

:UaYhOpOF0

サポーターのオタク臭は酷いからな
野球オタクとは全く質が違う
あれはもう、テロリストのメンタルだねw

630

:YXSDVZP1O

Ｊリーグの視聴率は電通が隠ぺいして発表せず
電通は糞

631

:jO74d3gG0

サッカーじゃグラゼニできないのが辛い

632

:TVw93jV80

>>620

圏外なのは巨人戦以外の野球も一緒だぜ
誰も話題にしないとか何基準だ？
マスコミのゴリ押しを話題になってると勘違いしてる憐れな焼豚の典型か？

633

:kU7pedo90

>>622

絶対条件といっても場合によるだろ。そんなの当たり前。

634

:w0gXXgIM0

サッカーは見るスポーツじゃなく自分でやるスポーツになってしまったから
サッカー好きは下手すりゃJの試合やってる時間帯は自分でボール蹴ってるだろう
Jの注目度は上がらない→視聴率低迷→放映権料上がらずで貧乏なまま

635

:uM6BdzHF0

地元密着って血税にたかることを言うの？

636

:YXSDVZP1O

サポーターは在日か無職か自営業か底辺、低学歴しかいない
ゴール裏は吐き気がする

637

:5NPUeVCW0

>>625

いやボールを早く投げたり、強烈なシュートを撃ったりしてもそれだけでは何か物ができたりとかエネルギーを生んだりして利益は生まれない。
それらの行為を誰かが興行にして販売してお金を生むからロナウドやマー君は一般人が一生かかっても得られないような大金を掴めるんだからそういった意味ではロナウドもマー君もそんなに変わらん。

638

:Fj0z5pTZ0

>>632

サッカーのワールドカップやJリーグの開設直後こそマスコミのゴリ押しによる産物だよ

639

:TVw93jV80

>>638

煽った暁に数字獲ってるサッカーと煽ってるのに低視聴率の野球を同列に語るなよ

640

:xJyyKG1a0

それなりに分かる人間は腹立たしさすら感じるゲーム内容
分からない人間には何処までも退屈なゲーム内容
試合展開など無視で始終煩いオラオラ系自称サポーター

商品価値が下がる要因が多すぎる。

:kU7pedo90

プロ野球は違うのか？ｗ

:5NPUeVCW0

>誰も話題にしないとか何基準だ？

のお前のサカ豚仲間基準じゃねーの？ｗｗｗ

:Fj0z5pTZ0

大会の度に放映権料が上がる癖に視聴率が落ちてる球蹴りの大会があるよね

644

:NK04A47U0

絶対条件ただし場合による絶対条件は絶対じゃなく場合による絶対条件だから条件じゃない場合もある

645

:2/CUvlRM0

>>633

ケースバイケースによって変わる条件を
絶対条件と言ってた訳ですかそうですか

:xFNb8p1wO

三位一体はそういう面も含むのは否めない

:TVw93jV80

言ってる意味がよくわからないな
野球は盛り上がってるんならいちいちJリーグなんて気にせず胸を張れよ
1週間後の開幕戦の視聴率が判明した後も挫けず芸スポに来いよな

648

:aKENNzN50

>>635

バスケもその方向ですからね
５０００人アリーナーを作れないなら３年待ってやるただし言質を取れと
プロスポーツなんて自前でできなければ開き直るしかないんです

649

:xFNb8p1wO

>>647

視聴率の話なんかどうでもいいんだけど。
テレビ見ただけでスポーツを語るなよ

650

:5NPUeVCW0

>>639

だから税リーグをわざわざ「サッカー」って公意義に言い換えないといけない時点で苦しいんだよ。
それに数字取ってるって言いながらかつて一大ブームを巻き起こしたなでしこなんか澤以外かなりガチなメンツで挑んでサカ豚がさんざん酷評してた野球の欧州代表戦（メジャー組はもちろん国内も金子もマエケンも大谷も出てない）以下だったしｗｗｗ

651

:TVw93jV80

>>643

試合中継の時間帯の事一切考えてないレスだな
W杯の日本戦はやれば確実にその年の№1視聴率になってるだろ

652

:xUOGDkoO0

>>614

先進国なのに一番人気になれない日本のサッカーの体たらくを嘆け

653

:n5xjJKBn0

サカ豚って視聴率の話しかしねえなｗ

問題の本質はそこか?ただの一因だろ

654

:l/p+WRr00

そういや視スレでもNHK税リーグ開幕戦とTBS税リーグ第二節の視聴率がわからんみたいだなぁ

なんか見えないForceでも働いているのかねぇ？？

655

:ZORgKSit0

サッカー日本代表は数字を取る。
だからｊリーグは大人気！！

韓国中国じゃあるまいし、こんな理論で騙されるバカが日本にいるかっつーのｗ
常に国民を騙すことしか考えてないから、
サッカーが国民に人気のあるスポーツになる機会を逃してしまったんだよなあ。

656

:TVw93jV80

>>653

じゃ競技人口の話するか？
野球の競技人口とか面白いぞ
中学は毎年下がりまくりなのに
高校の高野連発表の数字は過去最高になったりツッコミどころ満載で面白いぜ

657

:Cj/wac070

サッカーで飯食えるのは
ほんの一握り

658

:IefsjZyV0

芸スポで聞きかじった話ではサッカーは大人気だとか
その大人気スポーツでメシ食えないとなるとシステムに問題があるね？

659

:aKENNzN50

テレビは受信料払ってても払ってなくても平等に見れるからな
４年に１回のために自治体に集れとサッカーファンの総意や

660

:QG5eSvQ/0

>>637

ロナウドは集客力や国際的な知名度による放映権の販売に大いに貢献してる
から納得するがまーくんには大金を掴むだけの価値はないと思う

661

:TVw93jV80

>>650

そのなでしこが試合前にどんだけ煽られたよ？
今年もどのスポーツよりも時間かけて煽られてる野球の開幕戦の視聴率予想して見ろよ

662

:5NPUeVCW0

>>660

マー君が大金を掴んでるのはマー君に金払ってるヤンキースのオーナーがそれだけの価値があるって判断したからだろ。
ロナウドはマー君と同じ額くらいしか金を払えないレアルくらいしか獲得できなかったんだから仕方がない。
ロシアの大富豪でも中東の油でもロナウドにそれだけの価値があったらマー君の何倍もの給料払うんじゃね？

663

:xFNb8p1wO

>>658

いや、好きでそういう道を選んでる以上何の問題もない。
J3の大半の選手やアマチュアでは当たり前の事だし

664

:f283/Tv8O

これが、この国で一番人気があるスポーツのしかも最高峰の組織の現状ですか
サポーター(笑)とか特別な呼び名で威張ってる皆さんが、生活的な意味でもサポートしてやれよ。できないならそんな大層？な呼び名は返上して単なるファンかオタを名乗れ

665

:m7ywqTIAO

>>889

税リーグとサッカー代表は電通の上お得意様だからね

不利な事項は徹底的に隠ぺいされるでしょ

666

:m7ywqTIAO

レス番間違えた

>>654

税リーグとサッカー代表は電通の上お得意様だからね

不利な事項は徹底的に隠ぺいされるでしょ

667

:n5xjJKBn0

>>656

競技人口は今に始まったことでもないだろ
はっきし言って20年前でも野球部の人数よりサッカーやってる人数が多かったんじゃないかと思う

で、ここはなんてスレタイだ？
金の回らない、寿命の短い哀れなJリーガーをどうしたら救済できるか
サカ豚が考えるためにとても有意義なスレなんじゃないのか?

668

:x7T1KodL0

地方がこれだけ経済的に疲弊してる時代に
とてもマトモにやっていけるビジネスモデルとは思えない
それに加えて少子高齢化　

地域密着型になればなるほど、確実に縮んでいってしまう
怪我もせず　健康な状態ならまだいいが
怪我でもしてバイトも出来ない状態なら、スポーツ選手なんて続けられないわな

669

:5NPUeVCW0

>>661

今その予想をして何の意味があるんだ？
仮に俺が10％って言ってお前が３％とか言ってあとでＬＩＮＥのアカウントでも教えあって開幕後に結果を比べるのか？

670

:TVw93jV80

>>662

年俸が全てとか焼豚基準だな
年収と分けて考えるのがミソだよな

671

:s1wRwEA20

>>621

ビッグクラブ作るなら外人枠も外資規制も企業名規制もとっぱらわないとね
規制ばっかりの現状でビッグクラブなんてできるわけないし
まぁあくまでトップカテゴリーに限った話だけどね

672

:x+MZDF3X0

貧乏でも日本代表になれるから夢があるよね

673

:xUOGDkoO0

「サッカーも選手も嫌いではないが、サカ豚は嫌い」

サカ豚を除く国民の総意はこれ

674

:aOfFPdPb0

>>666

税リーグ開幕戦は２週間前
第２節は１週間前

チョン通の臭いものには蓋って北チョンみたいな管制だな

675

:gGjEDskM0

662>>ロナウドの年収は９０億なんですけど

676

:5NPUeVCW0

>>670

いやいや、元の話が

の「クラブから貰える年俸だけなら世界一のロナウドとまーくんは殆ど変わらない。」って言うレスだから年俸ベースの話をしてるんだが？
わかんないのなら何にでも口を挟んでくるなよｗｗｗ
かまってちゃんかよｗｗ

:5NPUeVCW0

お前も話のもとになった

を読んでくれよ。

:uRM682+T0

MLBが～は、
アメリカの経済規模は、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、
スペインを足してもまだまだ及ばないほどにデカイことに気付いて
ないんだろｗ

679

:Fj0z5pTZ0

極端にいうならオリジナル10のままでやっていればこんな記事を書かれずに済んだだろうに

680

:aOfFPdPb0

>>656

厨房の競技人口とプロスポーツ人気は相関関係なんてないぞ

681

:s1wRwEA20

>>660

マー君なんて放映権販売には格好の人材だろう
NHKがメジャーリーグにいくら払ってると思ってんだ

682

:n5xjJKBn0

>>673

まず真摯じゃないね
週に一度の試合でガラガラ
本当に盛り上がってるならスポーツニュースでも新聞でも試合のある日は自然とトップニュースに来るだろう

あとニワカ層にも否定的で排他的だな
ニワカが居なきゃファンは拡大しないってのに
「サッカー経験者」という低次元なことをステータスだと思ってる奴がかなり居る

683

:TVw93jV80

>>667

何言ってるんだ？そんな意味合いでこのスレ捉えてるのか？
ここは焼豚が威勢よくなるための貴重なスレだろ
それがこれだけ伸びてるって
焼豚はどんだけ肩身狭い思いしてるんだって憐れむスレでもある

684

:s1wRwEA20

>>679

1リーグ中のチーム数が多過ぎるってんならその通りだな

685

:TVw93jV80

そりゃ野球みたく大きな都市だけの12チームあたりを指して
Jリーグとすれば平均年俸も一気に上がるしな
チーム増やして敷居を広げまくって競技人口も増えてるし
それで平均年俸が下がろうが仕方ない事だな

686

:2/CUvlRM0

>>679

FIFAがうるさいのか何なのか知らんが
エクスパンションが急激過ぎるんだよな

687

:ZORgKSit0

本業が税金たかりでｊリーグはバイト。
河本みたいで半島人としては正しい生き方なんだろうな。

688

:fOpzwAR10

他のスポーツにも言えることだが、そもそもボールを転がしてるだけで飯が食えることが異常なんだよｗ

689

:QG5eSvQ/0

>>662

上原やダルやまーがいい選手だとは思うが
凄いのはあくまでもスプリットの方で１４０キロ以上のボールが
変化すると人間の反射神経では対応出来ない
ただそのボールを投げるとひじや肩を壊すので投げない投手が多いだけの事

690

:YXSDVZP1O

ボール蹴って金稼げる自体かおかしいわ
世の中そんなに甘くない
働け馬鹿

691

:ZORgKSit0

まあそのうち労働は全て機械化されるわけだし、
ボール蹴って金になる仕組みができるのは悪くないことだと思う。

692

:m204ZDPYO

少年サッカーのコーチ、監督が不足してんだよ、はやくきてくれ

693

:WmrNCf7W0

>>656

中学の数字は軟式のみなんだけど

694

:eoWnajsA0

裾野は広いわな
実力があればプロになれる

695

:TVw93jV80

高年俸アピールしてる野球をやる人間が毎年減って
焼豚が必死に年俸低いと触れ回ってるサッカーやる人間が毎年増えてるって皮肉なもんだな

696

:gGjEDskM0

>>677

サッカーは手取りなんだけど野球は税込だよ
税込だと約半分が税金で取られるんだ、だから実際もらえる額はマーは１２億
サッカーの場合はクラブが税金を払うからね表示額がそのまま貰えるわけだよ

697

:XG/fGUet0

＞バネンティン ★

またあの焼豚か

698

:5Q8q/mfk0

Ｊ２Ｊ３などというものを廃止してJリーグは10チームに戻す
Ｊリーガーを名乗れるのもこの10チームの選手だけ
10チームには給与や環境面でかなり厚遇される
昇格と降格は年に１チームのみ
その他のチームはMLBでいうところのマイナーリーグのようなものとして
Ｊリーグの特典は一切利用できないようにする

このぐらいの激変が必要

699

:QG5eSvQ/0

>>693

中学時代野球やってたけど硬式野球なんて無かったぞ
今は硬式野球もやってんの？

700

:Fj0z5pTZ0

新興市民クラブによる既得利権の主張がそうした政策を妨害するのだろうね

701

:TVw93jV80

長野に続いて山口でもサッカー人気開拓しつつあるのに
チーム減らすなんて野暮だよ
見栄えよく年俸や観客動員増やしたいならチーム数を10ぐらいにすればいいけど

702

:2/CUvlRM0

>>700

むしろACLの出場枠に関わってくるからじゃ

まあ、ACLの出場枠が減ることに何の問題が？って話かもしれないがｗ

:s1wRwEA20

入れ替え2チームじゃいかんの？

:Fj0z5pTZ0

（サッカーの）国際協会はプロのチームが赤字になろうが選手が貧困になろうが
自治体がプロサッカーも負担に苦しもうが自分らの懐は痛まない
だから「サッカーの普及」「スポーツ振興」と心地よい言葉を並べて
チーム数を増やさせようとするのだろうね

:s1wRwEA20

チーム数減るのはトップリーグの話でしょ？

:DybZFiFp0

以前みたいにＪリーグとその他企業チームでいいんだよな。
おそらくＴＯＴＯ持ち込んだせいで利権に群がる連中がクラブチーム増やしまくってるんだろうね。

707

:LJoAaMy80

>>599

リトルシニアとかボーイズリーグのことかと
千何百かのチームはあった気がする

708

:UXldaTdw0

それだけの価値がないんだからしょうがないよな

709

:8BTECXz50

「巨人戦以外」(笑)
分かりやすい敗北宣言だな

710

:EBlxlVQTO

J1だけにして狭き門じゃ駄目なのか。夢は早めに諦めさせた方が良心的だろ
野球は高校辺りで大量に脱落するけど建て直しきく年齢だし

711

:2/CUvlRM0

>>710

昇降格制度が無いとまともなプロサッカーリーグとして
みなされないみたいだからねえ

712

:Fj0z5pTZ0

>>711

特にアメスポとの比較をすると
昇格降格があるのはプロの場合経営不安定要因になるんだよ
スタジアムに300億円かけた年に不成績で2部に降格とかたまらない

713

:CrT5xvlI0

川淵がバスケ選手の年俸平均を引き上げるっつってたからな
日本スポーツ界のパイの奪い合いだからその分
今後サッカー選手が割りを食うかもな

714

:GokFjGKY0

どっかの田舎の宿じゃ地元サッカーチームのメンバーが布団をしきに来たぞ
たいてい老人の仕事だと思ってたからびっくらした

715

:EBlxlVQTO

>>711

ああ…構造的な欠陥なんだな…

まぁ今は転職とかに世間が寛容（職は無いけど）だから全く救いが無い訳でもないんだろうけども

716

:5HsvMjOR0

バイトしてでもサッカーやりたいならそれでいいんじゃないの

717

:YXSDVZP1O

たま蹴ってないで仕事しろ

718

:f+cUJy9z0

そりゃ毎日２時間ちんたら玉けりやって週１試合やってるだけだもんな
４００万でも多いくらいだろ

能力あれば海外で１０億でも稼げる世界だしな

719

:It89TTrN0

でもチャンスは世界中にあるからな
中国、中東、ロシア
それ以外にも高萩みたいなケースもあるし

720

:1KijahCO0

野球コンプジジイ、必死だな(笑)バカなの？

721

:2JN9M9ED0

>>660

お前みたいな爺が価値ないとか言うなよ

笑わすな

722

:kDk8D1Ep0

需要に比べてチーム多すぎるだろ

723

:kDk8D1Ep0

アメリカのマイナも飯代も稼げないって話だから
それ程不思議ではないのか

724

:iq4MnJDM0

ttp://pbs.twimg.com/media/CAiffx5UIAAMfGI.jpg:large

その手の「ぼくのかんがえたじぇいりーぐ」はもう要らんから。

何か提案したいなら、もっとまともなものにしてくれ。
小学生じゃないんだからさ。

725

:yLDsqH0e0

平日の野球の集客力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3/20(金) オープン戦

36,339人ソフトバンクホークス×広島カープ＠ヤフオクドーム
外部リンク

ttp://pbs.twimg.com/media/CAiXXOnUcAAnP_W.jpg:large
外部リンク

ttp://pbs.twimg.com/media/CAiqPHbUcAEcKoI.jpg:large
外部リンク

ttp://pbs.twimg.com/media/CAiaZRlUQAAxPcS.jpg:large
外部リンク

726

:eYzJFy2J0

チームについてるスポンサーがそのチームを潰しても他のチームのスポンサーをしてくれるという謎理論

727

:4cMMH+4/0

スポンサー考えるとチームが多すぎ

728

:xJyyKG1a0

何処で聞いた受け売りか知らんが
チーム数を減らしてもレベルは上がらず、世代交代ができず先細りに成るだけだぞ

729

:CuJe2hvV0

つまらんもんね、サッカーって

730

:53T0PWeS0

代表クラスですら、沖縄でバイト先に行く途中軽で事故って死亡だもんな
悲惨すぎる

731

:8pkF/k8T0

体売れよ

732

:aZqiqrWf0

なんか郵便局って至るところに
あるなと同じ感じかな
最終的に年金などの待遇が改善してくれれば

733

:uLg0tfB5O

たいしてうまくもないのにたま蹴って金稼げる自体がおかしいわ
Ｊリーガーなんて時給６００円にしろ
大学生に負けるプロ選手だわ税金泥棒だわ
ろくなもんじゃない

734

:HjbkxzNN0

払うべきスタジアム使用料を払わず
貰わざるべき広告料を貰い
どこまでも分不相応な環境でやらせて貰ってるにも関わらずこのザマ

735

:Osvu8QXN0

生活に困って万引き→転売か・・・

【サッカー】万引き逮捕で浮かび上がるＪリーガーの悲惨なフトコロ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382577419/

【サッカー】ザスパクサツ群馬FW後藤涼容疑者を逮捕、万引きの疑い…クラブは「事実関係を確認中」★２
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382434978/

【サッカー】ザスパクサツ群馬FW後藤涼容疑者を窃盗の疑いで逮捕…高崎市内の衣料品店でブーツ２足を万引き
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382410685/

736

:/zR1aZ940

選手のレベルに触れろよ　へたくそだから金にならねーんだろ　アホか

737

:uLg0tfB5O

バイトするなら社会人サッカー部にしろよ
会社のサッカー部でいいのに何で無理矢理プロ化するんだ

738

:xpg4ZqAwO

甲信越地方や北陸のチームの熱気とかどうなの？ツェーゲン、カターレ富山、パルセイロ、アルビレックス、山雅、ヴァンフォーレとか…北陸なんて高校サッカーでここ２年優勝してるけど地元に入団しないでしょ…

739

:95KUqzwx0

J2にいた鳥取とか凄いもんな
昇格しようが降格しようが昇格できまいがスタメン、控え関係なく
毎年、選手の半数がいなくなる

740

:60nQsViHO

チームに収入がなけりゃ選手に払えないよね
野球は読売グループとか西武鉄道とかダイエーが母体だから大金があるんだろう
サッカーの収入って試合の入場料だけ？

:otqNWhPT0

中学で硬式やれんのはリトルリーグだけだろ

:bEyRm7Rk0

会社「これ以上実業団に金出したくない」
株主「実業団なんて要らないだろ」

743

:J+k4KTL70

ﾊﾞｲﾄﾘｰｶﾞｰ奮闘記

744

:pm8pQGIQ0

>>741

厨房の競技人口なんてあてにならんでしょ
税リーグの惨状みたらサカ豚でもわかる

745

:uLg0tfB5O

バイトＪリーグ

746

:EMXzJnUj0

>>740

スポンサー料
チケット収入
グッズ売り上げ
Jリーグ配分金
その他

747

:fS8jNVDV0

トトカルチョで稼げばいいじゃん

748

:keZ1euOv0

ゲイビデオに出てるやつもいるんだよなｗ

749

:gn0gJDm4O

>>733

時給600円ｗ

750

:uLg0tfB5O

Ｊリーグの視聴率は低すぎて元締めの電通が隠ぺい
発表をそもそもしなくなりましたとさ

751

:60nQsViHO

>>746

あんまり大したことなさそうだな
野球みたいに大企業がチームを持ってるんじゃなきゃ厳しそう

752

:hlamdkKL0

バイトどころか履歴書の書き方すら知らないのが、元プロ野球選手だぞｗ　なめんなｗｗｗ

753

:EMXzJnUj0

>>751

Jにお金が回るような感じにもっとなればいいね
0円ばかり狙いやがってじゃなく0円市場に出さなきゃいけないのも問題だから

754

:oTBrmnZ60

乞食Jリーグｗｗｗｗｗ

755

:J/k40DXy0

NHKはいろんなスポーツの実況して欲しい
バスケ、バレーボール、ハンドボール、卓球、柔道、剣道、空手とか色々あるだろう
野球は民法がスポンサーなんでお腹いっぱい

:bEyRm7Rk0

NHKはJリーグの中継してるじゃん既に

:EMXzJnUj0

NHKは色々やってるよ

:V8a5AjsC0

サッカーが駄目ならバスケなんか絶対無理だろうな

759

:+Ors6N6v0

結局プロ化して得したのは高給ゲットした川淵みたいな協会幹部と
サカぶ～養豚場建設で儲けた土建屋だけ。

選手は実業団の方が良かったな
人気のない競技はプロ化しない方がいい

760

:/FSaGnUQ0

サッカー選手ってただでさえ選手寿命は短いのに給料が安いとは大変だな。

761

:J/k40DXy0

>>756

Jリーグはちょっと需要があるからそのままやればいいけど
マイナースポーツもやって欲しいんだよ

762

:bEyRm7Rk0

>>761

モータースポーツ以外はあらかたやってるようなイメージだけどな

763

:7R7FjpqY0

週六日興行と週一回興行

野球考えた奴天才　ｗｗｗｗｗ

764

:2Aw1TGug0

試合数少ないもんな。
元プロで、チームのコーチやスタッフとして残れる選手は、年俸どれぐらいなんだ？

765

:lhKMeH9P0

へー、貧困でもやりたがるんだ
競技に魅力があるから仕方がないね

766

:cNYExi3C0

放映権料がカスだから仕方ねえな
つうかプロになれるレベルの体力があれば真面目に生きてりゃなんとかなんだろ

767

:/Vo/CbKt0

バイトすればいいじゃん。大体週一日しか試合しないで贅沢な
暮らししようとか何様だよふざけんな球蹴り風情が

768

:y4GTzCX70

>>758

バスケってどれぐらいの試合数なの？？

769

:yYXLn2Ul0

移動メロンパン屋があるだろ

770

:uLg0tfB50

ほんとこれ

771

:gXMtAyCS0

J2のよくわからんチームの若手ですらプリウス乗ってたりBMW乗ってるからJ2レベルだとそこまで酷くないんじゃね？
J3だと半分セミプロみたいなもんだから他の仕事しながら夜はサッカーとかになるかもしれないけど
カテゴリーが下、トップレベルじゃない選手が稼げないなんて当たり前で下部リーグで給料良いのなんて
イングランドだかドイツのサッカーぐらいだよ
野球のマイナーリーグ、独立リーグ、アイランドリーグも稼げてない

:EMXzJnUj0

うちのスタにはパブロ号がくるよ

:uLg0tfB50

事故る税リーガーの車種が軽自動車ばっかな気がする

774

:v8fexTf10

末端でも４００万円くらいなんだろ？
４００万あればバイトなんてしなくても余裕じゃね？
一般リーマンの中流レベルじゃん
２００万以下のワープアが腐るほどいるのに何言ってるんだろうって感じ

775

:v8fexTf10

引退後に食ってけないとか
経験がなくて技能が残らないとかいうけどさ
派遣で一生懸命働いてる連中も技能なんて残らないと思うぞ
だから引退後は派遣社員みたいに一から学べばいい

776

:uLg0tfB50

>>774

公表はそれでも実際全試合出て全部勝つなんて無理だから
だから公表年俸ほどは貰えない

777

:gXMtAyCS0

>>773

全員が軽でもないし全員が外車でもない
ちゃんとプリウスやらBMWやらとプロフィールに載せてる
無名のJ2の選手がいるのは事実
プロフィールは自己申告だから真偽はわからんがオフィシャルのプロフィールに軽乗ってるのにBMWとは書かないとは思うようw

778

:SjK5qDBlO

親に集ったんだろ

779

:v8fexTf10

食ってけないっていったってそこまで酷いのは親から仕送りとか金貰ってたりしてんだろ？
どんだけ好待遇しないといけないんだよ
ワタミとか見習えよ
多くの若者がああいうところで働いてるのにこの記事はふざけるなって感じ

780

:uLg0tfB50

>>777

要は、比率の問題よ
軽自動車乗ってるのがメインストリームなんじゃねえのか？ってこと
だいたいBMWなんてサラリーマンでも買えるんだから

ってかそもそも税金だしな

チョンがナマポを自慢するようなもん

781

:KJw7xjTv0

普通の高卒サラリーマンの生涯年収でさえ、1.5-2億くらいいく時代

サッカー選手の寿命は短いし、J1でせめて年収1000万以上で契約する一握りの選手
になれないなら、やってられないレベルだわな
まぁロマンがあるからお金じゃないんだろうが。。

782

:bEyRm7Rk0

>>779

Jリーグはワタミ並みに叩かれるべきということか・・・

783

:gXMtAyCS0

>>780

サラリーマンならバイトしないからそこまで醜くないだろw

税金はサッカーだけじゃなく野球もバスケもバレーもレスリングもだから意味がない

784

:v8fexTf10

>>781

普通の都内のリーマンは初任給３００万程度
地方なら２００万届くかどうかレベル
それが１年で彼らの３倍は稼ぐんだからやってられないどころじゃない
恵まれすぎている
しかも引退してから再就職しても年間２００万は稼げる
十分一般サラリーマンよりも稼げてる

785

:uLg0tfB50

>>783

またそうやってアマチュアへの税金と混合させる
税リーグは企業だろうがボケ

786

:xpg4ZqAwO

いずれは下部リーグは存続の危機になるね、でもこれといった有効な手段もないよね、人口減に景気悪化で結局１部リーグだけしか機能しないでしょ…

787

:IEac4JPV0

>>784

税リーガーの新人なんてサラリーマンの新卒とかわんないから

788

:jrk4lm/t0

糸井「ほんとこれ(自分のレスに)」

789

:QRqZBNZI0

Jリーグってつまり、プロ野球でいうと
広島カープばっかり集まったリーグだろ？
そら貧乏なのは仕方ないよ

790

:v8fexTf10

>>787

いいじゃん
練習２時間で後は自由
試合も体育の遊びの延長みたいなもんで金貰えるし
実労働時間なんてたいしてないだろうし
毎回地方回れて旅行できるし修学旅行ばっかり出来て羨ましい

ワタミみたいなところで働いてたら一日１２時間から１６時間労働で休む時間も
遊ぶ時間もない
しかも給料安い

これと比べたらＪリーガーなんて時給換算で時給１万円くらいだろ

791

:5+d9m5tE0

若手や２部３部の選手なんて低くて当たり前だろ
バカじゃねえのこれ書いた奴

792

:uLg0tfB50

>>791

１部も一部の選手以外は似たようなもんだろ
それで