【野球】桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分
- ： お歳暮はトマト1㌘φ ★ [] 2013/01/25(金) 02:10:38.02 ID:???0
- 《私は中学まで毎日のように練習で殴られていました》《今でも思い出したくない記憶です。（中略）体罰を受けた子は、『何をしたら殴られないで済むだろう』という思考に陥ります。
それでは子どもの自立心が育たず、自分でプレーの判断ができません。（中略）私自身は体罰に愛を感じたことは一度もありません》
１月12日付朝日新聞のインタビューで、元巨人の桑田真澄（44）が「体罰は必要ない」と訴えた告白が波紋を呼んでいる。
大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将の高２男子生徒（17）が、顧問教師（47）から体罰を受けた翌日に自殺した問題。橋下徹大阪市長は、桑田の言葉に「反論できる人はいない。自分の認識は甘すぎた」と語った。
桑田が中３当時の監督だった大浦泰弘氏は、現在チームの総監督として指導を続けている。彼は、桑田の言葉をどう受け止めているのだろうか。
「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです。じつはあの記事が世間に出てから、うちのチームによく電話がかかってきます。『桑田を殴ったのはお前か！』って（笑）。
『いや私と違います』って言ってます。私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です。殴られて野球が上手くなったとはまったく思えません」
以降につづく
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130124-00000305-jisin-ent - ： お歳暮はトマト1㌘φ ★ [] 2013/01/25(金) 02:10:50.41 ID:???0
- ただし、桑田が話すような体罰がチームにあったのは事実だったようだ。
大浦氏は「たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」と当時を振り返る。また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。
「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。
いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
大浦氏は、体罰について「選手がエラーをしたらどつく、三振したらどつく。私はそれには大反対です。そういう意味では私の考え方は、桑田君の言っていることと同じです」と話し、こう続ける。
「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。
何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで？』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:13:37.19 :GqALzBIp0
- 何この息をするように嘘をつく人種は
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:14:11.03 :t0KjTTF50
- じゃあ
朝鮮人は殴るしかないな
だって、こいつら怠惰で文句ありきなんだもん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:14:30.27 :5XNXlAsiO
- あの時代なら当たり前
今がゆとりすぎ
ちょっと頭はたいたくらいでママ～(泣)だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:14:55.04 :x6Ln8O3g0
- むかし、じゃりン子チエってマンガがあったけど、
大阪人って、挨拶代わりにどつきアッコしてるんじゃないの。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:15:02.65 :SfM7OVO3O
- 意訳:「結局私は桑田を毎日殴ってました」
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:15:09.06 :WnwYuDDL0
- 元生徒による「体罰教師狩り」の始まりや覚悟しろよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:15:16.86 :VUNPInY70
- おっさん必死やん
アワワワなっとるでー - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:15:28.48 :DTpiqHtq0
- いろいろ言い訳してるけど結局殴ってたんでしょ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:15:36.56 :WR8W1totO
-
おまえネットのやりすぎでいつも韓国のことで頭の中いっぱいになってるみたいやな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:16:24.80 :yLCOm2ti0
-
これの方が真実だなあ
体罰とかありえんｗ
連帯責任で殴られたことあるけど
いまでも怨んでるわｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:16:26.58 :CRHZkev6P
- プレー以外で問題があっても口頭注意で繰り返すようなら退部してもらえばいい。
暴力で言うことをきかせるのはおかしい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:16:54.74 :ahJpvotC0
- 桑田の年齢なら別に不思議でもないけど今更なんなんだ？？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:17:15.16 :d0UO9FEqO
- つまり桑田が悪かったとでも
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:17:33.65 :cyy1cfSj0
- 態度が悪くて、どつくｗ事はあるかもしれんけどね。
ミスしたから殴るなんて、ちょっとあり得ない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:17:52.47 :OKTyzyfj0
- くわわが殴られたって言ってんだよこの嘘つき野郎が
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:18:20.96 :6N7PlWevO
- 電波芸者東国原に議員を辞めさせて桑田を議員に
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:18:27.07 :v2FxY6hB0
- 逆にいうと体罰受けても桑田みたいになれるかもって事になる
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:18:32.76 :CTLkgEXr0
- 女に肉棒突っ込むのも体罰だろ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:19:31.00 :XqEDR4gZ0
- >いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづける
で、殴るのか
へー - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:19:31.52 :DTpiqHtq0
-
連載後期になると初期に比べてどつきの頻度が減ってくけどな
それにチエの担任は絶対に人殴るような人間でないし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:19:39.20 :kSTIGKIb0
- 桑田が嘘付いてる、監督が嘘付いてる
どっちが真実か分かるな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:19:41.78 :Ubf7WL5V0
- じゃあ誰が殴ったんだ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:20:05.16 :a8Iuh6Ql0
- これがホントの「オッサン、罰が悪いのぉ～」
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:20:56.12 :3tRJBo7H0
- 殴ったほうは覚えてなくても
殴られたほうは覚えてるよね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:22:41.44 :CRHZkev6P
- 指導者の印象次第では「エラーは指導者への反抗、三振は怠け」に受け取られるから
結局体罰肯定じゃん。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:22:54.40 :RVYClwgf0
- ミスして殴られるなら駒野なんて何発殴られなきゃいけないんだ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:23:01.96 :kRWhucMv0
- んなことだから、美人局みたいなのに遭うわけだよ、桑田はｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:24:28.49 :ziviBBJeP
- のまとめ
結局どついた - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:24:33.19 :Vvx4BEuGO
-
サヨクのその煽りもう飽きたわ(笑) - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:25:31.41 :piBU0MWp0
- なんだやっぱり桑田も殴られてうまくなったのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:26:10.47 :wYiUIZwo0
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| | i:| | - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:26:11.46 :Z6pXMlI10
- >「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。
>何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで？』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」
これが大事
結局先生との信頼関係が全てと言っていい
もちろん服属とか強制ではなくもっと人間的なもので - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:27:10.62 :Di9N40kw0
-
文章を読む限りでは、大浦氏は「桑田氏を殴ってはいませんが、他の選手なら体罰しました。そういう時代でした」ってこと？
実際に体罰を受けたのが桑田氏で無いにしても、暴力を振るったことは認めているわけですね。
まあ、７０～８０年代は喫煙でさえ堂々と公の場で行われ、ドメスティックバイオレンスも多発していた今とは違う価値観で
物事が行われていた時代です。だけど、それを正当化することはできません。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:27:12.08 :uFtU1B780
- なんかあると太ももに膝入れてくるカス教師いたなあ
大腿骨に思い切り入って3日、4日痛かった時なんとかしてりゃ良かった
そのなんとかするが子供だと起こせないんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:28:12.45 :l/L6jRpvO
- 言っても駄目なのは部活クビにするか一切相手にしなけりゃ良いじゃん
労力の無駄だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:28:44.94 :dtxUnDJK0
- 怠けるだの反抗的だの要は気に入らないから暴行を加えるというわけか
こういう性向をもった人間は刑務所に入れるなどして社会から排除すべき - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:28:51.81 :cbjFQMM60
- つまり桑田は腹黒野郎だということか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:29:51.08 :ux25uHZ/0
- まぁ桑田の場合部活でもなけりゃ教師でもないだろうけどな
桑田クラスだとよほど舐めた態度でもとらなきゃフルボッコはない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:30:00.60 :V0f+aW2U0
- 人を殴るような奴の言葉が信じてもらえると思うなよカス
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:31:11.15 :vFOww2vO0
- どっちが正しいかだけど明らかだわな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:31:34.78 :kSTIGKIb0
- 桑田クラスで殴られるなら他の部員はボコボコだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:32:38.24 :gAkKseDZ0
- なんか論点ずれてないか？
一番重要なのは桑田が嘘ついてるかこいつが嘘ついてるかだろ？
教育論で締めるとかヌルいことしてないで嘘つき野郎がどっちか
シロクロつけて晒しあげろよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:32:56.51 :FkOBfw0o0
- 不良生徒相手なら殴っていいってことでしょこれ
じゃあ何か悪いことした不良少女にオッパイもみもみの刑しても
いいって事になるよね。暴力とセクハラを分ける必要ないし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:33:15.50 :NKLDYBh80
- やはり電凸されたか・・・
まあ嘘か真実かはいずれ分かるが何とも言えない時代になったねえ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:33:38.67 :YpF1hgei0
- 桑田みたいな天才を殴る奴ってノーラン・ライアンかランディ・ジョンソンくらいに野球が上手いのか？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:33:40.06 :fyneckkP0
- ３日殴らないと狸になるんだっけｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:34:34.40 :fLijVLdo0
- なんか遠まわしに言い訳しようとしてるけど
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:34:49.03 :KK1RFgDq0
- >どつかれた子供たちが『なんで？』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います
そんな確信を持って殴れるならそいつはもはやエスパーじゃんｗ
100歩譲っても、大人の意図を正確に理解して反省できるような子供しか殴れませんよ。
でもそんな子供は殴らなくても話せばわかるでしょう？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:34:56.59 :EQ1xAA0L0
- 郡司さんの祭典では5-5の言い分です
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:35:34.57 :AT22uHuv0
- これで桑田かコイツのどっちかが嘘を付いてるわけねｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:36:01.98 :zYzTtIz90
- 体罰なんて無かったんや、良かった良かった
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:36:04.30 :8sPvvgRo0
- 昔と今とでは殴り方が違うんだろ。今の子どもは体が大きいから殴りすぎてしまうんじゃない？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:36:07.01 :upv2Hc9cO
- 連帯責任で頭一発とか数に入れてないんじゃないか
桑田個人を殴ったことはないと - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:36:49.71 :tmFGr+lH0
- 何発も殴るのはダメって
やっぱり殴ってんじゃん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:37:10.03 :IB6HXnV60
- おまいら永久ヒッキーのネット弁慶はこの話題大好きだなｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:37:12.60 :x/0dLl+t0
- 「私は体罰をしたことはありません。
これだけははっきりと真実を伝えたかった」 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:37:21.13 :ePcjzVOV0
- まあ監督じゃなくってもコーチや先輩ってのが居るからな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:37:52.61 :NR0Sx4gu0
- NHK「高校野球の悪口はマズいので中学時代の話にしてもらえませんか」
桑田「わかりました」
真相はこうじゃね？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:37:57.24 :Di9N40kw0
- まめちしきー（大豆の話とちゃうで）
桑田真澄氏は４月１日生まれ。つまり清原氏らとの学年の中で最も遅く生まれた人。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:38:11.66 :lhuhotPM0
- この監督の言うことだけじゃ信用ならんから桑田に確認とってくれよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:39:33.82 :yzoZ5HrY0
- 暴力振るうやつは都合よく自分の悪行を記憶から消すからなあ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:40:11.93 :ccoY1oe90
- やきう脳の桑田が調子乗って体罰を語るからだ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:41:00.83 :iZ8snueB0
- 宇都宮のスポーツ特待のある高校は塀超えて女子高に侵入したり生卵投げたり
スクールウォーズ状態だった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:41:06.74 :lbDTfMEH0
- 言い訳すんな
結局殴ってたんだろ、このじじい最低 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:41:15.64 :VUNPInY70
- 桑「オッサンどついたやろ俺のこと」
お「どついてへんわ」
桑「ウソつけどついたやん」
お「どついてへんっちゅうねん！」
桑「おまえ・・・」
お「なんや？」
桑「シバくぞ」
お「シバきました・・・」 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:41:28.11 :DTpiqHtq0
- 監督から暴力ついでにホモレイプ受けた部員とかもいるんだろうな
被害者は絶対に口割らないだろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:41:39.72 :xN0f7VUZ0
- 体罰する教師は
卒業したら露骨に優しく接してこようとするよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:43:19.49 :uFaxPeod0
- まあ桑田も話をちょっと盛った可能性はあるな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:45:19.17 :chZmUBCQ0
- 子供を死なせるまで虐待した親も捕まってから
『しつけのつもりだった』って言うよね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:45:33.62 :ku92ISSFO
- 昭和の時代は、生徒殴ったことない教師探すほうが大変なんじゃないの。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:46:05.23 :Lr+3aaaF0
- 言い訳しすぎで墓穴を掘る嘘つき暴力監督
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:46:30.95 :Z2BZUjj80
- 陸上部時代計測会で全力で走ったのにタイムが自己ベストより遅過ぎて顧問にふざけて走ってると思われて
いきなりぶん殴られた時は「何で？」って思ったなあ
涙目で何度本気で走ってもタイム上がらなくて顧問に「・・・もしかしてお前足遅くなったのか？」って
心配そうに言われた時は恥ずかしくて死にたくなったもんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:47:26.52 :5F5SDCrD0
- じゃあ誰が殴ったんだ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:47:26.77 :upv2Hc9cO
- 体罰なんて軍隊がとりいれたもんで
徴兵前は皆無だったのになｗ
伝統と勘違いしてる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:47:34.89 :oMS8n1vd0
- これ本誌の記事だと小学生時代に上級生から毎日生意気だと
殴られてたみたいなニュアンスだったぞ。
ネット版だと短くしてあって微妙に意味合いが違ってた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:49:04.15 :spsfy/+7O
- けど実際時間にはちゃんと来ない練習はさぼる言うこと聞かないで勝手な練習する注意したらタメ口で逆切れなんて生徒だったら殴らなきゃ教育にならないじゃん
授業サボってて注意したら逆切れしてきた生徒殴ったら減給ってあったけどどうかしてるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:51:18.07 :10cSIVjO0
- じゃあ誰が殴ったんだよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:52:13.80 :c6x7pQY40
- ぶん殴られるべき自分に気が付いた人のみ、事態を好転させられる
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:52:16.29 :kRWhucMv0
-
ワイや - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:52:55.77 :AhQYft3+0
- 星野監督から一言
↓ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:53:41.16 :/Elk0P/J0
- テストの点数が悪いと、答案返却しながら生徒をつねる社会科教師がいた
男は腹、女は手の甲だったか
意味がわからんかったわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:54:54.84 :spsfy/+7O
- なんで？もっと勉強しろってことだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:55:06.62 :kDlP0gw8O
- 結局殴ってんじゃねえかｗｗ
嘘つき監督ｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:55:22.45 :oXLV6QTK0
-
で終わってたｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:55:37.84 :SPcIdYD10
- おっさんだけど、
プレーでの体罰はダメだろ。
ただ緩慢なプレーはケガの元だし、
ナメた生活態度してる奴らに
注意した上で手を挙げるのは躾だと思うよ。
とりあえず、今回の事件で
アホなガキが調子に乗りすぎるのと
教員がビビり過ぎないかが心配。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 02:55:47.08 :yv9yWGFzO
- 父親のことじゃないの？
エグかったらしいやん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:57:44.96 :JCwEZFrEO
- 平手打ちは衝撃が凄いし、それとなんか屈辱感みたいなものも出てきて思考がパニックになるよな
やられたら本当に泣きたくなる
ゲンコツは大したことないんだけどな～ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:58:06.31 :HRGNa+Xu0
- 桑田ってドラフトのとき清原を騙したらしいな。
殴られて当然なんだろう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:59:06.91 :UOvf9OZb0
- なんか桑田が聖人君子みたいな扱いを受けてることに未だに違和感があるわ
アニータとか中牧とか投げる不動産屋とか呼ばれてた時代を知ってる者からすると - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 02:59:26.15 :spsfy/+7O
- このせいで道徳的倫理的にどんなひどいことしても口頭で注意だけなんてなって中学とか不良の無法地帯になりはしないか心配だわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:01:52.13 :D57nxc070
- 清原「あの時代や異常や・・俺も毎日殴ってた」
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:02:18.16 :111MfZiA0
- オカマ時代だけあって暴力には異常に過敏だよな。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:02:49.77 :hgsWQ9L70
- ttp://www.youtube.com/watch?v=VtxYYo8NWPA
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:03:14.63 :JCYxyU/J0
- ＞私は中学まで毎日のように練習で殴られていました。小学３年で６年のチームに入り、
＞中学では１年でエースだったので、上級生のやっかみもあったと思います。
＞殴られるのが嫌で仕方なかったし、グラウンドに行きたくありませんでした。
＞今でも思い出したくない記憶です。
ttp://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201301110314.html
朝日に載った記事を読む限り、殴ったのは上級生だろ。何で監督のところへ取材したの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:03:32.15 :1vHMyozY0
-
桑田は自分が巨人から１位指名されるの知ってたよな
他の球団から指名されないように早稲田に進学するアピールしてたし
なのにスカウトに騙されて自分が巨人から１位指名されると信じてた清原(笑) - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:03:42.67 :h98PRIrJ0
-
中学が違うだろ桑田清原
知らないけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:04:06.18 :WXYT3otS0
- 変に善人ぶる人間がいると周囲が迷惑するって典型例
恩師の人も気の毒だ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:04:27.71 :g0xu6XZf0
- 「ああ、殴ったよ、なにか問題でも？」
と言えば良かったのに嘘つくから駄目なんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:06:11.95 :wqNgcmLW0
- まあ、毎日の部活動でずっと集中し続けるのってかなりきついからなあ
どこかで手を抜き、怠けが出るのは仕方がない
ケツバットくらいにしとけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:07:02.32 :111MfZiA0
- 桑田の顔は虐められやすそうだからな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:08:06.09 :oubVnUxt0
- これからは俺が桑田を育てたって言えなくなるな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:09:42.52 :V0f+aW2U0
- 桑田が嘘をつく理由ねーし
殴った奴と殴られた奴の記憶ならそら殴られた奴の記憶が確かだしな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:10:05.57 :fsU0n5B+0
- 手で殴るから体罰になるんだろ
ハンマーとかで殴れば体罰にはならないのではないか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:10:14.47 :UOvf9OZb0
-
わかるわー
猪木にお約束の闘魂ビンタされた事あるけど、そんな時でも感情的になって前後不覚になったもん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:10:37.64 :hHzxCZmB0
- 桑田って中３のとき先生に
「お前が行けば野球部全員上宮に入れてくれるって言うから上宮行け」
って言われて
「いやＰＬ行きたいんで」って断ったら「裏切り者」って先生にまで言われて
３年の３学期に中学転校したんだよなたしか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:11:01.34 :4ncbMUsK0
- 欧米の学生スポーツでも体罰ってあるのかな？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:11:36.71 :Af276WRo0
- ただ中３の三学期に転校しなくてはいけないくらいに学校とは進路をめぐってもめた
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:12:09.75 :BsF0ZthPO
- 言い訳にしか聞こえない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:17:11.15 :3JleiEGt0
- で
結局、桑田を殴ったのは監督の生き別れた双子の兄弟ってことか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:18:14.73 :e/4zmP4y0
- 桑田って高１からエースだったんだろ？
中学の監督が優秀すぎるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:18:21.41 :m5pbOtpU0
- 桑田って指導者の経験あんのかな
大阪のガキは殴った方はイイんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:22:10.33 :KeDnv2o80
-
目が………暗いしなw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:23:16.39 :HvhAHtzf0
- >うちのチームによく電話がかかってきます。
>『桑田を殴ったのはお前か！』って（笑）。
>『いや私と違います』って言ってます。
嘘つくのは後ろめたいから「桑田を殴ったことはない」とは明言できない
だから
電話に対して「私ではない」と言った、という
ある意味事実を言うことで上手く罪悪感を感じないようにしてるｗ
上手いわｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:23:24.05 :kSTIGKIb0
- こんな言い訳じゃ余計に電凸されるな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:23:25.63 :FCQU6Y1m0
-
どっちが嘘ついてるかは他の部員に聞けばすぐばれる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:23:58.46 :QjER4xqr0
-
気持ち悪い動画だな
ペットボトルでどつくとか最低過ぎるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:24:33.57 :8DaNf/8T0
- 俺は拳で殴ると痛いからって
いつも木槌で殴られてたよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:25:37.41 :SqjBD2Zi0
- どっちが嘘ついてるんだ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:26:30.66 :BrobWVnM0
-
よう、糞ニート - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:29:27.87 :59tHfwSa0
- 全ての人間の家庭履歴、教師履歴、顧問履歴を明らかにしよう。
きちがい家庭、きちがい顧問によって自殺から犯罪者になった人間が明らかになるだろう。
教師や顧問の責任ってのはそれほど重要なんだ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:30:44.03 :ez0gFdAC0
-
剣道の指導はもっと痛そうだからやらせないほうがいいなこりゃ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:34:31.56 :scnFUP/e0
- ダルビッシュもアメリカの記者に少年野球、学生時代の
苛烈で悲惨な状況語っていたね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:34:31.86 :H+S/DGU+O
- 殴る時はやっぱバットとか使うのかな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:35:44.41 :6kOPIT5ZO
- こいつは中3の時の監督と書いてあるから、中1、2年時の監督が体罰酷かった可
能性もあるが、こいつは桑田を無理矢理自分の意中の高校に入れようとして、そ
れを嫌がった桑田は中3の三学期に転校するはめになったからな、クズ監督なの
は間違いない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:36:08.01 :WBn+zet+0
- まあこの先生のほうにも弁明の機会が与えられてよかったね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:38:03.71 :HDERQFnX0
- 「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。
いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
このへんの言い訳がわからんｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:40:37.30 :5zLXQW++0
- 言い逃れだろこれｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:41:12.62 :Djnd7fcV0
- めんどくせぇな。全国的な習慣としてあったってだけ言ってろよ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:41:48.81 :DFl2PJXB0
- （笑）って、どういうことだ？
記者も「目の前で苦笑っぽい表情をしたから」とか、そういう理由で文中に（笑）を入れたんだろうが
こいつ、重症なんじゃないか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:44:35.33 :kW76liQi0
-
上宮に入れようとしたんだよな
上宮は桑田だけじゃなくてキャッチャーの西山(のち広島)も受け入れてくれるとかってんで - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:45:26.27 :/kdZcLsFP
- 少年野球では殴られなかったなぁ
水は飲ませてもらえんかったが
土日も遊びたいとゆうしょうもない理由で5年生で辞めたｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:45:45.35 :HiOpungh0
- 監督は二人いて桑田君以外を殴りました
桑田君を殴ったのはもう一人の監督です
ってことだな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:50:42.66 :zDiOcyT20
- こいつはどうせ「俺が桑田を育てた」って言って自慢してたんだろ。
それを全否定されてショックなんだろうなw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:51:00.00 :IIFonCAA0
-
おっ、ブサヨ乱入か？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:51:04.32 :mX+tlk/cO
- マスゴミ「じゃあ桑田を殴ったのは誰ですか？取材したいから名前を教えてください」
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:52:55.73 :Vo0IY5vT0
-
アスペっぽいわお前 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:54:03.22 :A6NXy3tOO
- 桑田からしたら毎日殴られたという記憶になってるが
「あんなのはどついた内に入らない」とこいつが判断した分はノーカウントにしてるんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:54:47.14 :zkSWiQN4O
- 八尾フレンズだっけ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:55:36.34 :Fm8vc7w0O
-
俺は中学１年のときの夏休み
高校野球が観たいだけの理由で辞めた(笑) - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 03:57:38.20 :0pheq+mpO
- 理由はどうあれっていうのが理解出来てないなｗ
詭弁だよもう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 03:59:13.15 :+SHrOq/J0
- 無実の人間を暴力教師呼ばわりなんかしたら
名誉棄損で自分が訴えられる羽目になる。
桑田も冗談でそんな重大発言したわけではなかろう・・・
その監督の暴力は本当にあったとおもうよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:03:33.91 :5g9sUwIX0
- 試合中にすっげーやる気のないプレーしてたやつが交代させられて殴られたってかゲンコツ喰らってたな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:06:54.66 :Fm8vc7w0O
- ビンタ(平手打ち)は普通にあったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:08:03.17 :JVdl5qNm0
- 監督「すごいピッチャーがうちにいるんです。こいつを取れば甲子園出場間違いなし！
で、オタクの高校はいくら用意してくれますか？」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:08:29.18 :ULhlxZPu0
- 殴った奴は覚えてなくても殴られた奴は絶対忘れないから
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:11:23.30 :bnG5PLRzO
- 高校野球は体罰より人身売買をしている方が問題やろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:12:19.17 :uh6ukm3L0
- ＞中学では１年でエースだったので、上級生のやっかみもあったと思います。
単なる、嫉妬による
つ・ぶ・し、じゃん。
こんなのが横行する環境なら、
当時の桑田さんと違って
芽の出かかっている選手は
確実につぶされるだろうな。
体罰横行の日本が
欧米より弱いのは、当たり前だわ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:15:50.64 :LOL2oquk0
- 桑田が中３当時の監督だった大浦泰弘氏
『いや私と違います』って言ってます。
私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です。
って言ってます
私自身も
大浦さんの話、支離滅裂 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:16:47.29 :jK5FKMmf0
-
それは中学の教師だろ？
だから桑田は転向したんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:17:31.60 :9znwyqtv0
- 【レス抽出】
対象スレ：【野球】桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分
キーワード：パイプ椅子
抽出レス数：0 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:17:34.91 :jK5FKMmf0
- 訂正
転向→転校 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:17:46.95 :6dYOzC2d0
-
なんで？と少しも思ってないってことはどうやってわかるんだよ
結局そんなもん強制的で一方的な信頼関係だ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:18:58.45 :0fJrSXyi0
-
そう殴るのが平気な奴はいちいち覚えてないからな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:22:04.15 :uh6ukm3L0
- コメント見ても、愛情がなかったのは確実。
ひそかに、嫉妬してたんじゃねえの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:22:48.88 :VaD8K7C70
- 中学の時、試合しにPLに行った事がある
奴ら監督かコーチの声しか反応しないロボット
のようだった、デッカい声で挨拶したのに無視しやがったw
なんじゃこいつらと思ってたらコーチか監督か知らんけど
小さい声で集合って言ったらピクってなって自衛隊ばりの
ダッシュで監督のもとに集合してたww - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:26:24.39 :jK5FKMmf0
-
PL中学は野球は高校ほど強くないよね？
彼らはエスカレータで高校の野球部に入れないから他の高校に行って野球をやる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:26:38.13 :3WTxq53I0
- しかしこれでますますモンペとかが出てきてめんどくさい世の中になりそうだな
教師なんてなるもんじゃないな
いくら生徒がゴミクズでもこっちから何もできないしストレス溜まるだけの職業だな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:26:48.65 :Zj+kIDp/0
- 暴力とか話し合いなんかせずに、
言っても聞かないガキは無視すればいいんだよ。
存在しないものとして扱えばいいんだよ。
相手にされてないって分かるの結構傷つくよ。
スポーツの世界には当てはまらないかもしれないけど。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:27:01.43 :CWF72aV10
- しつけ、体罰は社会のルール、もしくは家族、コミュニティ全体で決めたルールを破った場合
悪質なものに対して行われる物だからね
試合結果やプレーの結果、気分、伝統で行うものじゃないから
そこの線引きを出来ない大人が、「ゆとりが～」とか「俺たちの時代わ～」とか訳の解らない事を言っている
要するにそれらを受けた（行って来た）世代の大半が、物事の分別を出来ない欠陥のある大人になったと言う結果がそこにある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:28:10.26 :gKhkNeKc0
- 清原を殴る漢はいなかったのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:29:21.96 :ecbewo8X0
- 普段から顔が笑ったような顔と言われてたんだが、怒られてる時、
何だその顔は！と後輩がたくさん見ている前で往復ビンタなんども食らったよ。
ソイツ数学教師でもあったんだが、おかげで数学の教科書みるのもイヤになって
中学の時、数学の成績がダダ下がりになった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:29:23.74 :aKhNRqRzP
- 自ら体罰（虐待）の連鎖を証明してるじゃねえか、この監督は
だが、自分は桑田に体罰はしていない、と思いたいんだろ
周囲には散々偉そうに、自分が育てたとでも自慢してたんだろうが
今になって桑田に否定されて、更に酷い体罰にあったと告白され
頭スパーク中ってかｗ
言ってる事がイミフだもんな、自分もされてきたからってｗ
それが、体罰（虐待）の連鎖なんだよ、じじいさっさと気付け！ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:29:34.53 :JeyvMsnv0
-
えげつないな
そこまで話し取りに行くのか - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:29:50.68 :Uoz1k8pm0
-
それでいいと思う。
所詮他人の子。
己の子なら最後の最後で暴力とは違う意味での体罰なら致し方ないが。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:30:02.98 :uI+nxFwD0
- この監督今も指導してるんだろｗ
桑田以降の教え子いっぱいおるんやから
この監督がどれくらい殴るかはすぐわかりそうなもんだがｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:30:18.48 :B41vXKJm0
- 才人且つ優等生であろう桑田が殴られるんじゃ
常人ならこの監督にフルコンポお見舞いされるなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:33:20.82 :rxzlKiJl0
- こういう人間だからこそ桑田に愛情なんか感じられなかったと言われるんや
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:34:06.32 :1qCICsfN0
- 昔は本当にキチガイ暴力教師だらけだったね、体育科なんて全員殴ってたわ
ホント絵に描いたような竹刀とか木刀持ち歩いてたバカ体育教師いたよ
俺もそのバカ体育の一方的な勘違いでいきなり暴行受けて脳震盪、鞭打ち。
さすがにそのバカ、校長引き連れて連日家に謝罪に来たよ
今でも当時思い出すとムカムカして良からぬ考えが浮かぶね
でももうそのバカ体育も今じゃ爺だから俺は堪えるよｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:34:45.92 :Z8cp0AFFP
-
要約：
「わたしじゃない」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:35:24.88 :qk8Xj7JY0
- これに反論する桑田の言葉が欲しいな
それで体罰を許さない本気度が分かる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:35:42.46 :THoAbl2c0
- 殴った方はすぐ忘れる
殴られた方は決して忘れない
こいつと桑田のどっちの記憶が正しいかなんて決まっているだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:37:27.93 :3WTxq53I0
- 桑田なんてどうせ中学時代から別格だろうし
プロでも即活躍してる大物だし
そんなのを毎日殴ってたというのがホントなら忘れるわけないわな
つまりどっちかは嘘か桑田が話を盛ってるか体罰自体は別人か - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:38:01.90 :rxzlKiJl0
- 桑田はPL時代も理不尽な扱きにあったはずだけど
中学時代の監督だけ否定されたから本人必死やねんｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:38:25.37 :ZWMeGl4a0
- >私は桑田君をどついたことは、いっさいないです
>頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。
結局この人は体罰やっていたのかいないのか？
1)桑田にはやっていないが、桑田以外にはやった
2）桑田にも他の生徒にもやった
3)桑田にも体罰した。が、体罰でも「どつく」と「しかる」は違う。私は叱った、とか訳分からない定義の問題にする
事実は恐らく2なんでしょ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:41:34.76 :uh6ukm3L0
- 忘れたんかい。
そりゃ、愛情なんてないわｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:42:11.65 :5lEthuqI0
- 毎日は殴ってはいません。休日は殴れないもの・・・
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:42:12.50 :jK5FKMmf0
-
人のことを信じない人は嘘つきな人が多い
おまえはどうかわからんが俺の経験だと疑い深い人は嘘つきが多かった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:42:21.73 :8Yi6ZZB90
- つまり、体罰に疑問を感じていた桑田を、反抗的な態度だとして殴ってたって事だろ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:43:26.21 :pob+PlcIP
- 桑田って嘘つきだったんだな...最悪だわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:43:56.06 :L6N0nnADO
-
それ本当にそう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:45:15.71 :rxzlKiJl0
- ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 桑田はわしが育てた 体罰なんかするはずないんや
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:47:56.64 :kZkhggX90
- コーチとかに殴らせてたってことか？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:49:40.84 :Erxtk2Jm0
- 暴行野郎には体罰で躾けるしかないな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:51:19.27 :ETmRFWMC0
- 桑田は学校の部活じゃなくて少年野球チームだよね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:55:12.67 :8Yi6ZZB90
- そいえば１００１も審判問題で審判への抗議が多発してた時期に「どんなにひどい判定でも俺は審判には手をださなかった」と
真顔でスポーツニュースでコメントしてたしな。おもいっきり審判小突いてどついてたのにホントに恥ずかしげもなく言い切った
から。もう病気。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:57:16.42 :33N71x2CP
-
お前も朝鮮批判に過敏だな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 04:57:43.82 :3wcwnVJBP
- 桑田に限らず殴る殴られるってのは普通だったんだろうな
ボクは殴ってませんよチームには体罰はあったようですが（棒 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 04:59:05.03 :RriiE7Kr0
- 嘘をついてる味がするな。
桑田のコメントを聞きたい所。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:02:17.60 :S9zRWo/f0
- うそ臭過ぎる
過去の事は認めて今はやりませんって言った方がいいのに
体罰主義者ってアホだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:04:27.19 :sGTac4jW0
- プロでもデーブ大久保とか、体罰みたいなことしてたじゃん
もっとも、それは球団に内緒で罰金制度を決めて
あまりに罰金を課そぎたため、その支払いが滞った選手に
寮に泊まり込む等の激しい取り立てをしたりして
若手選手を鬱状態に追い込んだのが球団にバレたのを
『お前がチクッたんだろう！』と誤解して
菊池雄星の胸ぐらつかんで殴った･･･という
火を見るより明らかな暴行傷害なんだけどさ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:05:18.17 :0J40WVm80
- その殴る基準ってのがキチ監督次第ってのがな
そして当人がそれをおかしいと思ってないのに非難されたら
そらこういう反論になるわな
自分が悪い事、おかしなことしてる自覚が一切ないのだから
保身しか考えれんだろうしなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:07:07.77 :PWDAY2MM0
-
学校だよ。体罰の話の前から自伝で書いてた。
ある高校にスカウトされたけどPLに行きたくて、断とると「桑田君が来たら
、野球部員全員、面倒を見る」と持ちかけらしい。それも断ったら、「桑田君が
こないと、他の野球部員の推薦を取り消す」と脅されたらしい。
校長、野球部の監督から「おまえは友情がないのか！」と怒鳴られ、
「そんなことして他の選手のためにならない。本当の友情とは違う」と
反論したら、学校にいられなくなって３年の２か３学期に、転校せざるを
得なかったらしい。一年で甲子園制覇したから、本当に欲しい選手だった
んだろうね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:09:31.07 :kAQ+L9K70
-
それで殴られたら殴られた方が悪いと思うが - ： 194 [] 2013/01/25(金) 05:12:06.27 :PWDAY2MM0
- 桑田からしたら、中学は３年で転校したから転校先では友人もできず、
虚しかったと書いてたね。
逆によく自殺しなかったと思うわ。桑田がいかないことで、他の実力で
推薦が決まっていた選手を取り消すと脅したり、事実ならネット社会の
現在なら、その高校終わってたな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:12:56.30 :NNed54SAP
- 馬鹿老害の殴らないと育たないという思い込みはどこからくるんだろうな
自分の無能さを棚に上げてるだけだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:13:04.04 :uh6ukm3L0
-
指導者のくせに嫉妬が見え隠れするわ
扱いはよくないわ、嫌味は言うわ
そのくせ利用を、しつくそうとするわ。
後の人生を台無しにしようとするわ。
さぞかし胸糞が悪かっただろうなあ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:18:00.44 :XF+eFiIG0
- した人は忘れる（意図的にか自然とかは問わず）
された と思う人は一生忘れない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:18:21.45 :Gx1d4C/U0
- 「体罰で人は育たない」
その意味で今、最も注目しているのは広島県立安芸南高校の畑喜美夫氏が実践する『ボトムアップ理論』だ。１９９６年に広島観音高校に赴任した畑氏は、
量より質にこだわった練習と選手の自主性を促すべく、週２回の練習とスタメンやゲームプラン、戦術などすべてを選手が決める指導スタイルを構築し、
２００６年のインターハイで全国制覇を成し遂げた。スポーツ推薦のない普通の高校を「日本一」のチームにまで引き上げることができたのは、「質と選手の考える力による勝負に挑んだから」と畑氏は力説する。
「体罰で人は育たない」と断言する畑氏は、同じ教員、部活動の顧問という立場で大阪での体罰問題について、「今回は非常に残念であり、『チームを強くするために体罰が必要だった』と言って勝たせても、
最終的に子供たちは社会に出て行くのですから、そこまでリンクさせていたのかどうかという面で見ると寂しい結果」とコメントする。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/hsyouth/2013/columndtl/201301160001-spnavi?page=2
畑喜美夫
選手権8強2回、インターハイ優勝1回8強1回、高円宮8強1回16強1回 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:19:08.25 :vRS1/Ul40
- 清原なら
大人になってから落とし前つけましたから
チャラですわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:19:42.94 :ofQgcojL0
- 練習をサボる奴は殴らずに無言で辞めさせればいいわけか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:19:51.94 :jK5FKMmf0
-
なんていう本？
俺の持っている本には学校の「先生」としか書かれてないぞ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:21:20.41 :De94vXL80
- スパルタ強豪校出身者より俺の方が上手いという現実
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:23:36.48 :pzygEhIg0
- 桑田ほどの選手でも毎日殴られるのかｗ
優等生のイメージしかないけどな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:25:49.38 :HS4TPy5c0
- ホントは殴ったんだろうな
変な言い訳は見苦しい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:28:39.75 :uJMbZkT40
- あんなの殴ったうちに入らんと思ってるんだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:30:01.98 :jK5FKMmf0
-
おまえは嘘を書いたなら書いたと認めろよな
嘘を認めないで逃げんなよｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:31:04.68 :1qCICsfN0
- 体罰で屈服させられて育つと当然他人を暴力で屈服させるしか選択肢が無い人間が
出来上がっちゃう、俺がそうだもんｗ
ペットだってそうだろ、体罰与えたら絶対なつかないよ捻くれたモンが出来上がっちゃう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:35:23.28 :igGAFut20
- おっさん必死
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:36:12.73 :25ZnPikh0
- これ怖いよなぁ。
痴漢で女がやられたと言ったら成立してしまうように、
生徒が気に食わない先生相手にちょっとしたことで騒ぐようになる。
あんまりこういう話題に乗らないほうがいいと思うよ。
昭和の頃は平手打ちなんてしょっちゅうあったし、
そんな程度でクレームつける親なんていなくて、
むしろ親が謝罪するくらいだった。
すぐ人生リセットするような弱いやつも殆どいなかったし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:36:57.21 :1uCkmMDx0
- >いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、
そんな奴は辞めさせろよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:37:19.56 :bp6FZ2Gs0
- 体罰がやっかいなのは、俺もそうだったが、体罰受けていた前後は、その教師や監督を慕っていたりするんだよな。
洗脳だわ。
何年か経って、自分も大人になったころ、憎悪と不快感しか残らなくなるｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:38:31.58 :YUVZRl2BO
- 体罰と称して暴力を振るう、そういう連中は本当は小心者。怖い・めんどくさい連中には触れず、大人しい・反撃してこない、
話せば分かる真面目な対象にのみ暴力を振るう。話しても分からない、体罰もやむを得ないDQNな連中にはほっかむり。怖いからである。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:39:48.01 :q89xBO6z0
-
これが真理だな。
いじめられっこがいじめを苦に自殺してもいじめた奴はいじめたとは思ってない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:40:51.81 :Af276WRo0
- 公立中学の監督は顧問の教師が普通だから弱いとこだとひいきとか露骨なんだよな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:42:32.74 :rc1mxFxf0
- ミスしたら殴られるってのはやっぱり腑に落ちない
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:43:38.04 :DC2Um4Bt0
- 例え桑田が嘘を言ってたとしても、どっちを信用するかと言われたら桑田を信じちゃうけどねｗ
でも実際にはこの監督、殴ってたんだろ？
殴ってたくせいちいち前に出てくんなよｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [ｓａｇｅ] 2013/01/25(金) 05:44:09.59 :R7zQdqGL0
- 他殴ってたら桑田も殴ってただろ
一人だけ殴らないわけがない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:44:11.08 :ASe6blE80
-
ごほうびじゃねーの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:44:36.24 :bp6FZ2Gs0
- 桑田の発言が衝撃的なのは、誰もアマ、プロで、特にアマで桑田以上の実績残した奴が皆無ってこと。
誰も反論出来ない状態ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:45:29.25 :Au410h+0O
- わざわざこの人に電話するのはなんでなの？
桑田が子供の頃の指導者を調べて、連絡先を調べて…
そこまでしてなにがしたいんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 05:49:34.44 :/R70XgxW0
- 昔から体罰はいらないよ。
殴られたら、やり返すよ。
そして、退学になったけどね・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:51:49.66 :DC2Um4Bt0
-
電話があったのも嘘かどうなのかわかったもんじゃないぞｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:57:25.64 :jK5FKMmf0
-
普通は逆だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:58:10.17 :NQBekKLw0
- ルールを守れないとか言っても聞かない奴はもう死刑でいいよ
罰なんてものは何をどうしようが最終的な解釈は体罰にしかならないんだから - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 05:59:29.16 :RIj/nAix0
- 指導者はこいつ一人じゃないんだからどっちが嘘をついてるとかじゃないだろ
嘘なんてすぐばれるんだからどっちも本当のこと言ってると考えるのが普通 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:00:39.09 :CvwTCvI20
- 団体競技の時点でチームを仕切る大人に従わないと試合出場は勿論、ベンチ入りさせてもらえなくなるからねぇ。
登録さえしてもらえれば自分の活躍次第でどうにかなる個人競技とは大きく違う。
どんなに嫌な奴でどう頑張っても好かない奴でも、そういう人間が監督とかチーム仕切る立場になったら運が悪かったと諦めて出来る限り反抗的な態度を目立たないように嫌われないようにしながら何となくソイツに従わないと…ってのがほとんどでしょ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:00:41.96 :Xz0BP/UU0
- 世間しらずだねｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:00:46.42 :jK5FKMmf0
-
両方信じればいいのにｗｗｗｗ
現時点で両者の発言はなにも矛盾してないわけだからな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:02:19.55 :9uEs6bFuO
- 女子マネには優しくて
隣に座らせるクズ監督とかいるぜ
監督っていらんだろ
自主性の成長を阻害する - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:03:20.01 :vr/W92rj0
- 被害者Kくん「私は中学まで毎日のように練習で殴られていました」
被疑者Ｏ「Ｋくんをどついたことは、いっさいないです。」 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:05:05.61 :e7sSOogF0
-
殴ってないとか言いかながら殴ったことあるって自分で言ってるじゃんｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:05:58.35 :jK5FKMmf0
-
うちの監督は女子マネは全員断ってたわ
学年1～2の綺麗な子も断ったと聞いた時にいはチームメイト全員怒りがこみ上げてきたｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:06:02.96 :Y2Ms4b/gi
- 本当に桑田は人間性がしっかりしてるよな
昔はこの真面目さの価値が分からず退屈そうにも見えたが
年取れば取るほど偉大さが分かるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:09:30.08 :haGAxYdC0
- 桑田は中学の野球部以外に何か少年野球クラブに入ってたのかな、タバコやあの目つきが反抗的と取られたのか、ハッキリ嘘つく監督というのもな不思議だ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:19:00.67 :Y2Ms4b/gi
- は一見正論だが
ただの桑田が言ってるような体罰教師でも言うことは可能だからねえ
そもそもやってる方に罪悪感なんて無しなんだよ
仮に本人はそう思っていても、この正論通りには現実いかない場合も多い
そうそうそんな出来た人の方が少ないし、出来た人でも多くの子供を見ていくのに無理
教師にそこまで人間性出来てるか確かめる術も無いわけだし
だから原則で体罰はいかんよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:20:24.27 :WYTJINEO0
-
中学時代毎日殴られました
↓
学校に苦情が殺到
こうなることくらい予想できるだろうに、
軽々しく言っちゃうのは人間性疑うわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:20:33.61 :ppqINn3vO
- 投げる不動産屋♪
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:21:54.92 :8f/25Kyd0
- 技術指導に体罰は必要ないってグループと
悪さしても体罰はダメだとかいう馬鹿が混じるからこの手のスレはカオスになる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:24:15.56 :3KGWUiNg0
- ジャップは池沼民族
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:24:49.83 :rO9BMmjRO
- やきうマスゴミ達は今までずっと「鉄拳制裁！」だとか
「熱血指導！」なんて言ってこう言う輩を持ち上げて来たからな
そう言う価値観で育っちゃうから殴るのが正しい指導だと信じてるんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:27:35.18 :+0rM4q+GT
- 息子は桜美林高校でカンニングして低額
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:28:30.21 :jK5FKMmf0
-
プロならスポーツ紙は面白おかしく書くものだよ
プロとアマを混同して考えちゃイカンよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:30:19.72 :jK5FKMmf0
- スレにへんてこりんな理屈を書くやつは殴られたほうがまともな人間になってたかも
と思ってしまうｗｗｗ
へんてこりんな理屈を並べるアホが多いのはどうしてだ？ｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:30:59.79 :LwmW3gN00
- 体育会系の先輩から後輩へのシゴキと比べれば体罰なんてハナクソなんだけどな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:33:44.54 :JDEY6vPM0
-
あなたが言う「へんてこりん」は 本当に「へんてこりん」？
もしかして一般的な正論を貴方だけが「へんてこりん」だと感じるのかもしれませんよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:36:54.64 :jK5FKMmf0
-
一般的な正論なら文句は言わねーよ
へんてこりんな理屈を言ってる奴はスレを見てればおまえでもわかるだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:37:27.08 :qmvbNO0y0
- もう体罰監督は人気最低になっちゃったね。
体罰監督を見つけたら石投げろ。体罰監督に殴られたら１０倍殴り返せ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:38:43.50 :wkOWNdgi0
-
＞いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、
いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
↑↑↑↑↑
あ～ぁ、体罰は腹が立つから殴るだけで、競技とは一切関係ないと認めちゃったねwww
体罰肯定派の書き込みを見ても、結局は【むかついたから】が根底にあるから、論が続かないんたよね。
最後は、殴られた事も無い奴は社会で何も出来ないとか、モヤシっ子とかの捨て台詞で逃走しちゃうとw
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:38:46.28 :q0byspdX0
- 親の体罰ってどうなのよ？
俺は反対だし、愛なんて感じないけど… - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:40:41.57 :ETmRFWMC0
- 道徳的に反したことならある程度体罰もありかなあと思うけど
自分の思い通りにならないから体罰するっていうのがダメだわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:41:23.98 :6bKCSE8E0
-
親の体罰はDV - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:42:04.56 :rc1mxFxf0
- そもそも「愛のムチ」なんて殴る側に都合のいい言葉にすぎないしな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:42:18.93 :Xz0BP/UU0
-
こんなことばっかりやってるから部活外の時間にストレスを発散させるようになるんだよ
どんだけ野球部の不祥事があると思ってんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:43:29.45 :jK5FKMmf0
-
おまえはあたまだいじょうぶ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:43:59.93 :JrFmT6aLP
- よーし学校に電話しちゃうかｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:44:51.82 :jK5FKMmf0
-
野球部の不祥事しか報道されないのを野球部にしか不祥事がないと脳内変換しちゃったのか？
意味不明な脳内変換はゲイスポではよくあることだねｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:45:33.06 :bp6FZ2Gs0
- おれはいま３８歳だがこの年で思うことは、
他人様の子供を殴る気には全くならんな。
一人の人格だし、別の家族だしな。
だから昔、この年で血気盛んに殴っていた昔の指導者見るとアホだなとつくづくおもう。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:47:18.18 :Xz0BP/UU0
- 大会中に部員がレイプしても辞退しなかった作新ってクズすぎるだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:49:23.88 :jK5FKMmf0
-
他の武なら部名まで公表されなかったのにな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:51:57.09 :RhfUEyCW0
-
え？結局、体罰したって認めてるよね？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:51:59.36 :ER2mzsqqO
- どつく、ってのは標準語だと両手で相手を強く押すだけ、なんだが
大阪民国では殴ることらしい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:53:48.05 :f5M1+bWS0
- 怠けたり、反抗的な態度を取ったら…って便利な言葉だよな
声だしの声が小さかったり、イージーなエラーをしたりすることも怠けてるっていうこともできるし
納得いかない指示を聞き返したり、指導者の意にそぐわない自分で考えたプレーしても
反抗的な態度って言っちゃえるし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:54:40.99 :Gx1d4C/U0
-
体に残らない、けがしない程度なら懲戒権ってのがあるので
まあやらないほうがいいと思うけどね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:54:58.36 :vr/W92rj0
- 暴力さえ美談のように伝えてきた野球マスコミの悪弊。
昔から全国の野球指導者に軍隊式暴力指導蔓延 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:56:38.17 :jK5FKMmf0
-
桑田みたいな優等生ばかりじゃないんだよ
昔だと暴走族予備軍のような生徒もいるわけだ
マジレスするとその手の奴に言葉だけで指導できるとは思えない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:57:48.58 :jK5FKMmf0
-
だからいくらおまえの頭が悪いからってプロとアマを一緒に考えるなよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:58:01.62 :Xz0BP/UU0
-
そのくせ青森山田の事件は完全無視だからな
マスゴミと呼ばれるわけだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:58:06.43 :8pwjZ49z0
- 桑田は自分の発言で誰にどういう迷惑が掛かるか考えた方がいいよ
過去の話でもキチガイは飛びついてくるからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:59:01.26 :jK5FKMmf0
-
完全無視？なのにおまえがなぜ知ってるの？
書き逃げないで答えてね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 06:59:36.06 :jK5FKMmf0
- ゲイスポによくいる馬鹿どもが書きこみ始めてきたね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 06:59:41.79 :2sxzjHUGO
- ちゃんと加減したビンタ程度なら気を引き締める意味やまわりに意識を再確認させるのにもいんじゃね ちゃんと罰する意味があるなら
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:01:31.87 :jK5FKMmf0
-
亀田の世界戦の時にラウンド間に親父がピンタしてた
もう少し軽くピンタしてやれよと思ったがｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:02:24.84 :6GXpUR5n0
- 「その次代は体罰が普通だったからよくやってましたけど
桑田だけは殴ってないですよ、私以外の指導者から殴られたんですよ
ええ、桑田だけは殴ってないですよ、いやホント」
誰が信じるかこんなもんｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:02:43.76 :6dgw4w8P0
- 結論としては、自分が毎日殴っていたわけではないが
監督として毎日のように体罰してたほかのコーチを止められず
自分もほかの子供に手を上げたことがあるのは事実なんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:02:58.24 :wkOWNdgi0
-
やっぱり反論ではなく中傷だけなんだなw
俺の見解を証明してくれて、ありがとうwww
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:03:15.03 :Xz0BP/UU0
-
情弱は信じちゃうんだよｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:04:55.56 :XZc7e9+j0
- 柔道やってたけど、凄く気合い入れなきゃって時に背中バシーんってやられると
エンジンかかったな。
でもビンタされると萎えた。
子供ながらに目鼻口がある所に暴力振るうなよ…って思ったりして。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:05:13.49 :vr/W92rj0
- いつものキチガイ
ID:jK5FKMmf0 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:05:13.62 :QGXPx2EN0
-
全くそうだな
誰かを悪者にしたくてたまらないのだろうな
ちゃんと読めよ
「桑田を殴った事が無い」と言ってるだけでその他の子を殴ってないとは言っていない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:05:23.78 :Xz0BP/UU0
-
そいつ頭おかしいから相手にしない方が良いよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:05:28.07 :jK5FKMmf0
-
もう少し頭の中でまとめてから書いたほうがいいよ
まとまってないから読んで理解できないよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:05:36.92 :0jCk0j04O
- 言ってることは正論だし、この人が殴った証拠もないし、何をお前らはキレてるの？馬鹿なの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:07:36.73 :W/SgVIEs0
- 野球じゃないけど俺も毎日のように殴られてたし、時代だから仕方ない
それが当たり前だった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:08:03.31 :QGXPx2EN0
-
方言にいちゃもんつけるなよ
標準語にも「どつく」って表現あるのか？聞いた事が無いのだが - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:08:17.99 :FK9zjEeu0
- 結局殴ってるなこのおっさんｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:08:31.15 :LZ2qQZjAO
- 桑田を見損なったわ。てか、指導者の目なくなったな。プロ野球の体罰は当たり前だから
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:08:59.60 :1Oqkwre80
- 喫煙したとか相手チームに暴言を吐いたならぶん殴っていいと思うけど
プレーミスでの体罰はただの憂さ晴らしにしか見えない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:09:17.51 :OqR0FK+50
- やきう＝暴力
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:09:20.44 :sveo68xq0
-
馬鹿なだけじゃなくキチガイだと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:09:37.27 :1Hk2izIHO
- いつの時代もやるほうは、覚えてない
やられたほうだけ痛さを覚えてる
それが暴力
従軍慰安婦さえ忘れてる体育会系日本人が体罰嫌いなわけがない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:10:14.95 :qGivZdZn0
- こういう何だかよく分からない詭弁が罷り通ってきたから
落合とかが嫌われてきたんだろうなって納得。
この手の輩は正論吐く奴の事大嫌いだもんな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:10:30.82 :W/SgVIEs0
- おまえらもケツバット好きだろ？
今やったら問題になるけど、時代だからしゃーない
飲酒運転もケツバットも当たり前だった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:10:40.40 :wxe3yS2R0
- 体罰よりむしろ下級生いびりのほうを何とかすべきだろ
体罰はみようによっては正当化できる部分もあるが下級生いびりとかかわいがりにそんな余地はない
そういうのがいじめを助長する元凶になってる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:10:58.37 :sveo68xq0
- ID:1Hk2izIHO
野球を叩いてるいつものチョン工作員のこれが本音だろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:11:34.55 :wkOWNdgi0
-
体罰の合理的妥当性や科学的根拠を提示できないから、
論が続かない程度の事が理解不能なら、君には一生理解できないと思うよ。
あんまり無理しない方がエエわw
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:12:42.40 :sveo68xq0
-
その意見は体罰擁護派の人に言わないと駄目だと思うよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:12:59.99 :oV7SLe2r0
- 上のクソどもに
やられっぱなしだから、日本人はw
好い加減ふざけたバカには
自分のアタマで考えて
反抗すること憶えろよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:14:10.21 :JQojpNTkO
-
従軍慰安婦は否定してないでしょ、殆どが強制でなかっただけで。
何を検討違いしてんだ？糞民族は。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:14:26.16 :Lye+h3ppO
-
例えば２５年前のことでも殴られた生徒は覚えてるよ
クソ教師共は毎日生徒殴ってんだから
いちいち覚えてないだろうけどな
基本的に甲子園出るような市立の高校のやきう部の監督は
全員暴力教師だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:14:46.72 :wJq721SD0
- ネットで誹謗中傷したり
車やバイクで騒音を出して他人さまに迷惑かけるような子は
きっと暴力による恐怖の躾を受けてきた人たちだと思うよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:15:15.92 :X29eMnEFO
- ボールでいいよ。
ストライクバイバイ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:15:51.74 :qXBTH/hO0
-
逆らえる状況だったのかどうか、調べてから書けよノータリン - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:16:16.75 :sveo68xq0
-
この人は中学の監督だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:16:27.27 :7QUbKeAJ0
- 足踏んだほうは忘れるけど踏まれた方は覚えてるもんだからな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:16:42.63 :PCNDqBAY0
- 桑田「殴ったのは大浦泰弘さんです」
桑田には自分の発言に責任をもってこれくらい言ってほしい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:16:49.94 :qoDhYqHC0
- こどもの人格は家庭内の出来事だけで培われるものじゃないだろうから
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:16:58.78 :wkOWNdgi0
-
レスを頂いたので返したけど、
俺の最初の書き込みを見れば、肯定派全般に説得力が無いね～と書いてるよw
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:18:56.36 :yRn4ZJaR0
- 俺は校内で喫煙した時と体育でへらへらしてたとかで殴られた。
前者はまったく正当だが、後者は今思い出してもムカムカする。
体罰の妥当性は生徒側の違法行為の有無で良いのではないか？
体罰の程度と頻度にもよるが。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:19:47.93 :2zN/fkm80
- 学生時代に体罰受けましたと告白して金が貰えるのなら
小4の頃担任から蹴り食らったとか中1の頃授業中に担任に頭を黒板に何度か叩きつけられたとかでもいいんだよね？
こんなの言ってたらキリがないじゃん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:20:06.75 :oV7SLe2r0
-
知るか、ボケw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:20:34.16 :7YqU7VK7O
- 生徒を殴るのは愛情じゃない。
感情だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:20:54.89 :oV7SLe2r0
-
おまえが、しらべろよウスラハゲがw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:21:35.40 :30nPJGhcT
- 路上で子供がタバコ吸っているのを見て注意しても聞かないから
どつく、本人はしつけのつもりだけど一般社会の常識では暴行に
あたるよね
体育以外の授業でウトウトしている生徒を殴ったり何度教えても
同じ間違いをする生徒を殴ったらこれも暴行になるよね
なんで授業の一環である体育やクラブ活動で殴ってもしつけで
済まされるんだろ
明らかにダブルスタンダードになってるよね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:22:07.55 :txvFjZAOO
- ちなみにこれはうちの実家に近い某高校の実話だが
普段は周辺の住人に聞こえるぐらいの怒声と明らかに人を殴ってる鈍い音が響いてるのにもかかわらず
テレビで取材に来たときだけその監督は
「うちは選手の自主性にまかせて練習させてます」だの言ってたのには寒気を通り越して凍りついたのを今でも思い出すわ
一応そこは結構甲子園に行けて監督も四国ではそこそこ知られてるらしいんだが当時からアレはないわｗと思ってた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:25:42.98 :Ah1mtRV/0
- じゃあ誰が殴ったんだよ？問題はそこ一点だろ
取材不足、やり直し - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:26:45.80 :ER2mzsqqO
- 先生にとって生徒はお客様なんだが
公務員のバカはそれがわからないんだわな。
予備校教師が生徒をぶん殴るわけがない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:28:09.73 :WXynon030
- 2chネラーってガンダム好きなのに
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか
なんて作品が好きなのに、1人前になるための体罰には批判的なのな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:28:28.11 :mtS0nb5fP
- 反抗する理由は聞いたのかね？
だらだらしてる理由は聞いたのかね？
理由を聞いて暴力以外の対処、例えば練習を休ませて帰らせレギュラー争いから
一歩後退させるとかあったのかね？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:29:51.42 :OL3caMuh0
-
あの時代って言っても
桑田世代だとそこまで体罰を許容してないぞ
この監督のいう体罰はあったぐらいの話だろ
もうちょい前の70年代だと
スパルタだろうけどな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:29:59.28 :sveo68xq0
-
両方とも体罰ですよ
このスレにいるキチガイなら発狂するレベルの体罰です - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:30:03.62 :30nPJGhcT
- 体育はいいけど他は駄目ってことに論理的な説明が付かないから
暴力の温床になってるんだと思う
この話題になると何かモヤモヤ感が残るんだよなあ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:30:25.80 :W/SgVIEs0
- 20年前から急に、手を上げた先生がDQNに公開土下座で平謝りするようになった
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:30:55.66 :Ah1mtRV/0
- ＞私は中学まで毎日のように練習で殴られていました
当時の監督は殴ってないという
じゃあ誰が毎日、桑田を殴ったんだよ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:31:45.41 :OL3caMuh0
- 運動エリートは運動エリートで
一般の生活指導とはまた違うからな
ごっちゃに語るべきではないよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:31:57.78 :J3iuWFnY0
- ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1359058313/
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:32:21.24 :W/SgVIEs0
- 今だってミスったら腕立て腹筋50回とかで誤魔化してるんだろ、しらんけど
それは何らかきつい罰が必要だから、時代だからしゃーない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:33:00.73 :sveo68xq0
-
コーチがピッチャー担当なのかもな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:35:20.05 :2Ft/iDnR0
-
そら、ムシャクシャしている時は意味もなく殴りました
なんて口が裂けても言わないわな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:35:20.98 :mtS0nb5fP
-
身体的なミスではなくて判断ミスでも腕立て腹筋させてたら笑うな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:36:13.97 :pY34NRkAO
- 生徒は客ではないぞ。金を出す奴が、客。
勘違いしないように。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:36:49.69 :yRn4ZJaR0
-
それは確かにその通りだ。
しかし、この監督がシゴキと生活指導を意図的にごっちゃにするもんだから
俺もつまらん体験談を書いてしまった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:36:50.62 :e/4zmP4y0
- 桑田って高校1年のころからＰＬのエースだったんだろ？
小中の指導者が優秀ってことやん
体罰をする指導者は優秀な人が多いってことを証明しているだけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:36:55.45 :B+34rxEL0
- しかしこの自殺の問題
日本という国がさらにゆとり化しそうなんだよな
体罰はもちろんあってはならんが
ハードワーク、一生懸命努力すること
までも規制する世の中になりそうで怖い - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:37:19.52 :Ah1mtRV/0
-
だとしたらこの監督は自分は殴らなくても殴られてるのを放置していたことになる
自分の殴らないという理念とはかけ離れてるな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:37:29.05 :FUZM7flX0
- バカでも体育教師になれるところが問題だよ。日本体育大学なんて最高の学部でも
偏差値48くらいしかない。しかも、2教科受験。受験科目数が少ないほど偏差値は
上がるのにこの程度。こんなのが中学では担任を受け持ったりしている。
生徒の半分は先生より偏差値が高い。何かトラブルが起きた時、生徒に理論では
かなわないから手をあげる。絶対的優位な状態で手をあげてて、それを正当化
しようとする。中学の時、こんな奴に殴られて酷い目にあった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:38:30.74 :e/4zmP4y0
- 小中の厳しい練習、厳しい体罰、厳しい指導者があったから
高１からＰＬのエースになれるんだよ
普通にやってたら無理だわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:38:54.79 :N3TsO4uS0
- 先輩じゃね
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:39:26.43 :W/SgVIEs0
- マウスの電気ショックの実験と同じ
手軽な罰が体罰だっただけ、飲酒運転と同じで昔はみんなやってたしゃーない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:40:38.91 :KRFRgmAh0
-
桑田は殴られたにも関わらず練習したんであって、殴られたから練習したんじゃないだろ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:40:40.56 :9nt4TYOh0
- 黒田がNYタイムズの記事で話した内容も壮絶だったけど
あれでもあまりにグロな物は話せないとか言ってたな
大阪は部活における体罰って正当化されている物なんだろうな
何か起こっても誰も責任とろうとか考えないし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:41:28.38 :sveo68xq0
-
ブルペンが見えない所にあるという可能性は？
情報がないのに決めつけるのはよくないよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:41:46.99 :30nPJGhcT
- でもさ、スパルタ式にやって成果が上がるなら体育に限ることないよね
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:42:35.01 :W/SgVIEs0
- 今の未成年飲酒と同じぐらい当たり前だったからしゃーない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:42:48.93 :FUZM7flX0
-
もし、愛情があれば生徒が納得してくれるはずだよ。恨まれる体罰を
正当化しようとしてもダメだよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:44:06.81 :odpNcYQG0
- 殴ったことなんて覚えてないほどクズってことだろこれ
「僕も殴られて育った」なんてどや顔でアホな発言するやつは、
「自分も下を殴ってきた」人種 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:44:31.94 :Ah1mtRV/0
-
＞ほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました
叩いてる指導者がいたことは認めている - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:45:19.10 :6gxnkPuNO
- 虐待が遺伝する に似てるな
- ： はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A [sage] 2013/01/25(金) 07:45:34.48 :tgGf3eOL0 ?2BP(3456)
-
波紋は生体エネルギーで、物質に対する破壊能力は大したことない(･ω･｀) - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:46:17.26 :sveo68xq0
-
それは読んだけどそれがどうした？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:46:43.00 :e/4zmP4y0
-
現実にはそうだから仕方ない
黒田も桑田も体罰を受けながら成功したわけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:47:29.07 :W/SgVIEs0
- 桑田の問題と今の問題は違う、昔は当たり前だったからしゃーない
ほとんどは体罰指導の信念もなく、他の良指導者のマネをしただけだろうし今とは違う
現在あえて体罰やってる指導者に聞くならわかるが、昔はしゃーない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:49:29.27 :6GXpUR5n0
-
昔はそれが当たり前だったから自分もやってたけど
桑田だけは殴ってないと言っている所がこの監督発言の笑い所 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:49:30.35 :hzylerM1O
- 桑田の言うことは信用できないな。
大学行くとかいって巨人に入ったやつだぜ？
なんで人格者扱いされてんだか。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:49:30.50 :5DXHyyX0P
- DV加害者と基本同じだよね
やったことは忘れました、万が一やっていても数回軽く、愛しているから、って言うの - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:49:30.55 :e/4zmP4y0
- ぶっちゃけ小中の体罰はアリだと思う。小中だと体罰がめちゃめちゃ効果ある
高校生になると体罰はほとんど効果ないように思う。高校生だとプライドを傷つけてしまってマイナスかもしれない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:49:48.79 :dmKri8CwO
-
殴られた選手全てが同じように高1から活躍したなら、そうなんだろう
そうでないなら、個人の資質。
殴られた桑田、殴られなかった桑田を比較できない以上効果は実証できない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:50:21.00 :aRhkAOVH0
-
ここぞ！って時に一回叩くのは必要だろう
だけど日常的にやっていたら聞かないよ
犬を調教しているのと同じ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:50:27.34 :odpNcYQG0
-
「今の」って昔に比べて増加したみたいな言い方すんなよ
80年代の方が飲酒喫煙ヤク中は多かったんだぞ
偏見だけで語るアホはホント老害 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:51:10.77 :wkOWNdgi0
-
体育教師ってのは、スポーツ部の顧問以外に、用心棒的な性格があったからなぁ。（今の学校は分からないが）
学校や地域で１、２を争うヤンキーには、たいした指導もできず
中途半端な生徒を狙って権威を維持する体育教師も多数居たんじゃないかな。
中には熱血先生も居るんだろうけど、ヤンキーにはナァナァで笑顔で会話、それ以外の生徒には厳しいみたいなw
その手の教師は、媚びを売ってるとしか思えないけどねw
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:51:33.64 :5DXHyyX0P
- ID:e/4zmP4y0こいつ、自分の子供を平気で殴ってるんだろうなぁ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:51:36.07 :XO092MU70
- つまり、殴られた方は殴られた事を一生覚えているが、
殴った方は一切忘れているということか。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:52:55.82 :5DXHyyX0P
-
いじめと同じ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:54:47.11 :FyiR+k4DO
- スポーツにおける体罰を正当化しようとするアホ多いな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:54:52.39 :h51NIunG0
- 人間は自分に都合の悪いことは忘れる
忘れたとさえ思わない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:57:10.83 :93W33hW50
- 自殺した子もいたよね＞ＰＬ
真相は不明じゃなかったっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:57:23.96 :W/SgVIEs0
- おそらく体罰が悪の時代の人とは、認識が大きくかけ離れてる
それぐらい昔は当たり前だった、しゃーない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 07:57:52.98 :e/4zmP4y0
- まあ野球選手にアンケートしてみればいいよ
小中時代は殴られたっていう人がほとんどだから - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 07:59:22.80 :5DXHyyX0P
-
昔が当たり前だったからしゃーないのか
団塊世代の年寄りでも殴る人もいれば殴らず諭す人もいる
うちの爺さんは憲兵だったけど家族を叩いたことは一度もない、って
親兄弟はみんな口をそろえて言うけどね
人によるんじゃないの、そんなの
今の時代に暴力を支持するお前さんがいるように - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:02:04.47 :rO9BMmjRO
- 体罰と暴力の客観的で明確な基準なんてつけようが無いから
両方ともに規制するべきなんだよ
始めは教育的な見地で自制的に体罰を行っていても
そのうち感覚が麻痺して暴力による指導に疑問を持たなくなったり
説明すれば分かることも殴ることで済ましてしまうようになる
だいたい理性的に出来るのなら
子供に対してミスをしたからと激昂することも無いからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:02:32.12 :sveo68xq0
-
ほとんどはない
まあ半分近くいるかもしれないが - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:04:14.41 :FUZM7flX0
-
あんたらみたいに、嫌な思い出として残らなかったなら、あんたらにも
殴られるだけの理由があったんだろう。理由も無いのに殴られたんでは
たまったもんじゃない。もう20年以上経ったけど、あの教師は許せない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:06:49.95 :sveo68xq0
- ttp://www.youtube.com/watch?v=hE3zOyVLPRA&feature=related
これが1975年の出来事だが一応は問題になった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:07:02.35 :YvcVaNUGO
- 反抗的な態度とかおちゃらけてる奴がやられても当然だと思うけどな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:08:16.43 :hzylerM1O
- しかし、これで仮に体罰を完全に禁止出来たとして、
そしたら今度は精神的にやられそうだな。
そしたらホントに今のいじめと変わらない。
子供な大人が多いから、絶対そうなると思うよ。
うちの小学校にも、
わざわざ授業参観に
『私は忘れ物の王様です』
とか書いた紙を生徒の体に貼った女教師がいたな。
もう20年前か・・・死にたい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:08:46.86 :1C7wDVFi0
- 歯切れが悪いｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:09:01.25 :93W33hW50
-
そんな奴が意外とグレートだったりするんだがな
サッカーの中田とかも一人で変なことして遊んでたんだぜｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:09:24.37 :/qTGa1x1I
- 意訳。
僕は桑田を殴ったけど、私は覚えていません。
誰が何と言おうと覚えてません。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:09:40.09 :PDI8Gl+80
- なんで大阪朝鮮人って嘘ばかりつくの
だいたい、殴る、暴行のことを、どつくとか日本語まともに話せないのがおかしい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:09:57.97 :T0c+fQMw0
- 桑田と監督のどっちかが嘘を付いているということだな。
どっちなんだ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:10:13.90 :yRn4ZJaR0
-
学校の秩序を守るには警察官に校内巡回してもらえば済む話だ。
その手の暴力教師はいらん。
大体、普段殴らない教師の一撃にこそ深い教育効果がある。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:10:17.67 :o5QavCg90
- 殴った事は忘れても
殴られた事は忘れない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:11:18.69 :kgGGrITM0
- ＰＬなんだから桑田も在日だろうしな～
桑田が言うことが正しいとは限らない
しかしこの監督が日本人とわかってるわけでもない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:11:49.21 :dmKri8CwO
-
時代だから仕方ないってのは、何においてもあるだろう
その他人叩いて廻ってた憲兵だって、今の時代なら大騒ぎだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:12:23.96 :L6oyY5No0
-
名誉毀損、名誉毀損っていうけど、それが裁判沙汰になると面倒なんだぜ・・・？
仕事持ってる一般人が裁判なんか抱えたらどれだけ仕事に支障がでるか。
だから日本人はなかなか訴えないんだよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:14:01.53 :YvcVaNUGO
-
中田は違ういい意味で反抗的というかそういう感じだっただろ。舐めきってる奴とかいるじゃん
高校デビューの奴とかふざけてるでしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:14:49.66 :JrFmT6aLP
- 大浦ァ！
さっさと記者会見して弁明しろや - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:15:17.26 :NnO0qM8c0
- どついたってなに？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:15:36.97 :kBNAPyEf0
- ＞大浦氏は「たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」と当時を振り返る
じゃ、桑田が殴られたのは事実だろ。「俺じゃねえ」っていいたいだけなんだろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:16:04.24 :WWsRarOp0
- このオッサン言ってることは、マトモだけどな。
良識的な大人が見て悪いことをしてる時は、注意しても分からないようなら多少の体罰もやむを得ないってことだろ。
体罰完全否定派ってのは、きっと子供に無関心なんだろうな。
関心あったら、子供が悪い人間にならないように躾ようと必至になるし、現実に子供と接してたら多少の体罰は必要だと分かるはず。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:17:38.03 :o/4y1n1W0
- どっちかが大噓つき
桑田 話題に便乗して目立ちたかったから
監督 今の仕事失いたくないから
ー嘘を平気で付いてる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:19:06.55 :GwmOyB8y0
- 一万歩譲って殴ってないとしても
黙認してたなら同じ事だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:19:46.42 :5vxWbzjF0
- 最初は指導のつもりでも、それが快感になっていくんだ。
ちょっとした憂さ晴らしに、話すのが面倒なとき、自分がミスったとき、 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:19:57.33 :L6oyY5No0
-
記事をちゃんと読んでるか？監督は「自分はしてないがコーチがしていた」って言ってるだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:20:51.61 :ktQ+vVAX0
- このおっさんはまともな事言ってるな、それが事実なら
でも悪いことすれば殴るってのは分かるけど、教師に反抗したら殴るってのはどうなんだろうな
桜宮の生徒も反抗して殴られた側面があるけど、あんなもん脅しだしな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:21:23.83 :yRn4ZJaR0
- 豪傑イメージが強い西郷隆盛だが６年間同居していた嫁の妹の証言で
家の中ではただの一度も手を上げたり声を荒げたりする事は無かったいう音声が残ってる。
昔は体罰当たり前だったは嘘。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:21:36.18 :ZGV469cm0
- 桑田はちゃんと誰に殴られたかハッキリ言うべき
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:23:10.89 :SZf5mo/OO
-
お前何言ってんの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:23:14.77 :+RpsoCn/0
-
たぶん後でコーチから異議が出る、と予想。
監督の指示だった、黙認していた、とか。
マスゴミ大喜びの泥仕合の図式だな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:24:03.06 :ySpMIuX00
- この手の暴力は自分は正しいと思い込んでることが厄介だな。
暴力をふるう基準も気分や主観バリバリなのに。
しかもやった事は美談として思い出を改変するし。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:24:04.91 :Lye+h3ppO
- 俺の知ってるやきう部の監督も２０年以上前から体罰 暴力 バリバリ でもテレビでは名監督ｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:24:38.74 :KlsdXXjk0
- 翻訳
「桑田君は上手かったのでプレーに関する事では殴った事はありませんが何かムカつくので殴っていました」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:25:25.03 :e/4zmP4y0
-
桜宮と一緒だな
桜宮の生徒にはこれを見て見返してほしい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:26:25.15 :Erxtk2Jm0
- 自分自身を体罰してもらって「はい！間違ってました！もう人を殴りません！」
って感じになるならどうぞｗ
まぁただの暴行の連鎖になってるだけだけどｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:27:00.41 :URzHELhg0
-
誰？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:27:06.94 :FUZM7flX0
- 間違ったことに対しての体罰なら殴られた本人がわかる。
そういう体罰はいやな思い出としては残らない。
教師が怒りにまかせて殴った体罰は理解を得られないし、
いつまでも生徒に恨みを買う。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:27:26.03 :M53OeLR9O
- 反撃されないから病みつきになるんだろうなあ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:27:28.97 :sJNFI9x90
- 体罰を擁護するやつって体罰経験者だけなんだよなぁ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:28:57.52 :bzhur9bY0
-
むしろテツによう頭はたかれてたがな
で、テツがおばあはんにオモクソしばかれるというｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:29:07.83 :YvcVaNUGO
- 何も無しに体罰する教師はいないだろうけど今回のとかはやり過ぎなんだよな。それじゃ選手は成長しない
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:30:17.39 :kw4gOKJj0
- 昔は普通に殴ってたからこの監督が嘘ついてんだろ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:30:24.13 :yvjmEq6K0
- ジャンクスポーツでもオリンピック選手とかほとんどボコボコにされたって言ってただろ
常識 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:31:08.86 :FaEO2q/m0
- あんなもん殴ったうちにはいらへんがな、ちょっとなでたっただけやがな。
かなんわもう、電話とかかかってきよるし。たのむで本間。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:31:56.49 :4XLM2X5j0
- 上級生が下級生を殴るという伝統
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:32:06.53 :Zo/7/x2AO
- やっぱり第二次世界大戦の軍隊式からきてるのか…
悲しくなるわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:32:47.57 :QD/EHguQ0
- 清原「桑田は要領がいいからワイみたいに先輩から怒られた経験あらへん。」
（注）FRIDAY語では虐め→怒られる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:33:44.94 :RnrBl27i0
- このオッサンは居酒屋でビール片手に桑田がテレビで投げてるの見ながら周りの者に自慢してたんだろうな。
「俺はこいつをビンタして育ててやったんだぞ。」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:33:59.43 :2LPd7Y930
- 大浦さんって八尾フレンドの監督じゃん。
つまり桑田が小学生時代にプレーしていたチーム。
桑田が体罰、進路仲介を巡って批判しているのって、
主に大正中時代についてだったはず。
記者もそれを把握せず書いてる気がする。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:36:00.56 :vQTKOHSJ0
-
桑田の小中時代の監督全員に取材してこい
一人しかも体罰を否定してる人記事にしてちゃ読む価値無いぞ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:36:11.51 :Gs7S147l0
-
>たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。
こういう体罰指導者は必ず自分を例外扱いするね
脳筋では自覚出来ないということだから排除するべきだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:36:14.32 :+vGMdiPq0
- 今更だけど
指導の域を超えた体罰教師＝あっちのひと
こう考えれば、すべてが納得できる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:36:25.42 :SPqRXRES0
- すっごいおかしい。釈明になってない。一言詫びればいいのに。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:36:33.21 :4RNvVw0p0
-
知ってて注意しないのは尚更監督としてどうなのかと
自分がやってないから関係ないじゃ指導者としては失格でしょう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:36:39.24 :joUxxD+g0
- どついてくれてありがとうなんて思わないわ
いつかボコボコにしてやるぐらいしか思わん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:37:24.37 :v5sgEsC/O
- 練習メニューの中に折り返しダッシュを複数回入れておいて
折り返し位置まで行かずに折り返した奴の、グラウンドに残った足跡を全員に見せ
個人を叱るのではなく、その行為のみを取り上げ全員に自省を促す指導を見たことがある
工夫次第でいろいろやり方もあるもんたな～と思った - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:39:33.80 :KLwcEhpn0
- やっぱり桑田は嘘つきだったか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:39:56.03 :iTmnKozDO
- 桑田が正しいことがよく分かるｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:40:25.90 :bp6FZ2Gs0
- そもそもが大阪ってそういう場所だよ。
よくわからんタバコすってるおっさんが、子供も殴る蹴るのが日常風景。
だから大阪からいったん東京出た奴は絶対に大阪に帰らない。
清原すらｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:40:52.47 :LjwyKNOS0
- 桑田レベルの選手なら普通の選手のような凡ミスはしない
だからミスをしたからという理由で叩かれることはまずない
しかしやるべきプレーをやらずに手抜きすることはあり得る
王様気取りで自分勝手な態度を取ることは考えられるな
あまりにも上手すぎて指導者や先輩をバカにしてるのが態度に出て
それが指導者や先輩の怒りを買ったというのが真相だろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:41:22.51 :2LPd7Y930
- 大浦って人が桑田を殴ったか殴ってないかは知らないけれど、
この人小学生時代（八尾フレンド）のコーチであって、
中学（八尾市立大正中）の時は教えてないでしょ？
そもそも記事の前提が間違っている。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:41:25.35 :RH4xkyeF0
- 体罰はありってアホか
そういう感覚が常態化させるんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:42:42.05 :0d1hyorzO
-
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:42:50.71 :dUw6L7Pf0
- 桑田・・真実を明らかにしろよ。名誉毀損だぞ
それとも殴ってたのは先輩か？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:43:16.95 :FXAXGgnV0
- この監督、「桑田真澄を育てたのはワシじゃ」って散々自慢しまくってたんだろうなw
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:43:19.48 :FUZM7flX0
- 殴ったやつはすぐ忘れるが、殴られた方は一生 覚えている
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:45:33.63 :v5sgEsC/O
-
大阪って昔よりは減ったんだろうけど、知らん人が知らん人に話しかける文化がまだまだ残ってるよな
たまに行く程度だけど、全く知らん人にポッキーとかみかん貰ったりするわ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:47:40.00 :GmsPxP/x0
- サッカー部でよく先生に殴られて部活大嫌いだし憂鬱だったわ
今だに睨みつけてる時の表情しか覚えがない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:50:57.65 :wE7pl6ao0
- 「桑田はワシが育てた」
↓
「私ではなく別のコーチです」 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:54:50.60 :cQU4aCOk0
- なんか桑田をやたら持ち上げてる連中いるけどさ
こいつが騙し討ちみたいなことして巨人に入ったの知っててやってるのかね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:56:57.80 :bp6FZ2Gs0
-
当時は、桑田めーって思ったが、年取ってから振り返ると、
単に清原がガキなだけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:57:20.42 :sZ4mLbLE0
- ここの奴らだって少し前まで「体罰の何が悪い！ゆとりは少し叩かれただけで騒ぎすぎ！」とか言ってたくせにな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:57:52.37 :yRn4ZJaR0
- 早稲田行く行く詐欺も、スカウトにソープおねだりも知ってるよ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:58:35.66 :U21oAsfD0
- 授業中ふらふら教室歩く奴は殴らないといけないだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:59:32.02 :4APNy7/O0
- >いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは
干せはいいんだよそんなバカは。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:59:35.41 :cQU4aCOk0
-
年取ったら桑田教になりました、か
それとも｢生粋の虚ヲタだが何か？｣か
桑田と清原だけの問題にしてる時点で桑田信者の頭の程度が知れるわな
橋下信者と一緒
しかも自分で言ってる通りいい年してならなおさらお笑い - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 08:59:38.70 :HkxlgqL10
-
殴ってないって言いながら
無意識の中で殴ってるのかよw
病院行け - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 08:59:48.26 :cyy1cfSj0
- 中学の部活って生徒の意志で辞めること出来なかったよね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:00:57.79 :7U+PciHd0
- ？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:01:09.30 :URzHELhg0
-
え？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:02:40.61 :RmSrBTVHO
- くわわって何だよ。 (￣∀￣)
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:02:43.63 :URzHELhg0
- ID:Lye+h3ppO
野球ネタになると便乗して嘘を書いて消える奴が必ず出る - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:03:35.25 :YvcVaNUGO
- 修学旅行にゲームボーイ持って行って一発ビンタされたけど一緒にビンタされた同級生は泣いてたな。それぐらいで泣くなよって皆にいじられてたなｗ
お前らも泣きそうだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:04:41.33 :cyy1cfSj0
- オレのトコは何処かに属さないといけなかった。帰宅部は許されなかった
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:04:48.03 :ICqRbgtI0
- アニータにコメント求めてこいよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:05:04.26 :sGzCcKlp0
- 桑田には中学の時に西山に殴られた傷跡が残ってる
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:05:12.68 :HnK9LQqm0
- 俺も殴られたな
小学生のころ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:05:55.89 :qzb7tGbf0
-
まぁドラフトってのはそういうもんだ
当時寝業裏技の常習犯だった西武なんか巨人に怒るどころか感服してた
「う～ん、やられた、お見事」って感じで - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:06:41.82 :HnK9LQqm0
- 親に殴られたことはない
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:07:20.11 :M53OeLR90
- 飛ばせー鉄拳ロケットパンチー
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:07:53.66 :N4mumm6w0
- 甥っ子がクラブチームにはいってるけど
今回の一連の報道の前はボカスカ殴られてたのに
報道されるようになってから、コーチが殴らなくなった、と喜んでた
それに付け上がるようなアホなら叩かれてもしょうがないけど
エラーしたら呼びつけて殴りつけたり蹴り飛ばしたり
果ては、自分じゃなくキャプテンに「お前が代わりに殴れ」と殴らせるようなヤツだったので
正直、やっと正常化したという感じですわな
大会とかで良い成績残してるから保護者も何も言わんけど
これで成績悪かったらただの暴力コーチ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:07:59.57 :cyy1cfSj0
-
オレのトコは何処かに属さないといけなかった。帰宅部は許されなかった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:08:05.82 :wBGnV2aV0
- 桑田は生来の詐欺師
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:08:52.21 :M53OeLR90
- あっ、謎かけができた
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:10:01.47 :8vWxh+vAO
-
どこでポッキーは貰えますか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:10:40.88 :BCmdyAqC0
- 波紋は発言にも込められるのか。
幽波紋とは違う形の、波紋の進化系だな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:10:58.98 :yRn4ZJaR0
- ＞大会とかで良い成績残してるから保護者も何も言わんけど
体罰問題の一端はここだよな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:11:10.78 :UdHUXj470
-
悪いことをして殴るのは是か非かで話すならともかく、ミスしただけで執拗に何十発も殴るような行為を体罰と呼んで是非を問うてるマスゴミはイカレてる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:13:15.91 :PQoB3EDd0
- つまり桑田が
「いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか
いつも怠けては裏で悪いことをしているとか
プレー以外で問題があった」ということですね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:14:14.36 :h8BjuPJ80
- 監督は桑田をどついてないのかもしれないけど
桑田が上級生に殴られてた状況は気づかなかったのだろうか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:14:14.81 :ifnLaMKv0
- いくら体罰でしごかれても、鍛えられても
結局プロになったり、大成するのは一部の一部なんだろ？
気付けよ！ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:14:20.43 :emwshidDO
-
あれは日本の話じゃなくて､戦後まもなくのスラム街的なフィクションだと思い込んでた
いくらなんでもあんな世界が実在するとは思えないんだが - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:16:40.04 :eOT8lW1v0
- 球界における暴力否定・体罰否定の筆頭である
落合は今回、コメント全く出してないな
講演会で話すから、無料じゃ出さないのか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:16:55.31 :URzHELhg0
-
小学生低学年の国語からやりなおしてください - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:19:55.27 :4/OMKKbx0
-
桑田のせいでPLから早稲田、明治、法政への推薦入学がなくなったんだぞ
後輩にまで迷惑かけるとかないわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:20:44.28 :yRn4ZJaR0
- 落合は体罰だけは否定するが選手に死ね発言したコーチは擁護して抗議した選手の方を追放した暴君。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:21:50.15 :VNsvVfEB0
- 桑田がこの親父に不信感を持ち、嫌っていたのは事実だろ？
自己保身に必死になっているこの親父の言い訳が笑えるwww - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:22:54.69 :qzb7tGbf0
-
そう
田舎の中学はなぜかそういうところが多い
俺もイヤイヤやってたがドラクエ3の発売日を機に部活サボってそのまま卒業まで押し通した
内申書に相当響いたらしいがな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:23:31.72 :ZGrC95ayO
- 昔は殴られるのが当たり前だったな
行き過ぎはいかんが、今みたいに教師が殴れば大騒ぎは間違っている
矯正もできないしガキがいい気になるだけだよね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:23:49.26 :9+6EvU8r0
- そりゃ口で言っても分らんアホに殴った人間の意図なんか理解できるわけが無いｗ
結局は頭に血が昇って感情で暴力を振るっているにすぎない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:25:50.83 :GOP8y/0p0
- 今まで桑田はワシが育てたぐらいのこと言ってただろうからな
必死だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:26:25.68 :rHCHIX3B0
-
ファミスタも知らずに体罰を語るとは。
お主、おっさんじゃないだろ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:26:52.54 :PQoB3EDd0
-
桑田を指名した巨人のせいだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:27:54.32 :ET2G6EbPO
-
クラブは必須で部活は(やるやらない)自由なんだっけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:29:42.11 :cyy1cfSj0
-
やりたく無い奴は部活なんかしなくてもいいし、無理やりやらそうとするから先生も手が出るようになる。
つまり、国が悪い。全部、国の責任！ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:29:51.56 :URzHELhg0
- 中学もまともに行ってない奴がホントにいそうｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:30:28.77 :k3mG9YPY0
-
くわわ
きよまら
おみあい
・・・知らない世代なんだな、悲しい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:31:19.15 :4ExI32ds0
- 殴った方は、忘れる。殴られた方は、一生、覚えている。
いじめた方は、忘れる。いじめられた方は、一生、覚えている。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:31:47.52 :m8Hhs1yP0
- 悪い事したら体罰は普通だったな俺の世代は。悪い事したら、ね。部活のプレーでのミスで体罰とかはもちろん無かった
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:32:22.60 :qzb7tGbf0
-
ていうかそもそも後輩の推薦入学が～なんてどうでもいい
元々大学なんてモンは勉強して入試受けて入るところだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:33:23.90 :tfP/AUEC0
- 保身保身
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:33:26.57 :cCZTzK/D0
- 軽度のアスペルガーが多すぎるんだよ日本含め東アジア人種は
欧州人種みたいに激しい情緒から来る狂気とは違って
無情緒から来る狂気みたいなのを持ってる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:33:55.74 :qzb7tGbf0
-
言ってそう
すげー言ってそうw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:34:32.73 :maLv7lde0
- こんな記事いるかな？
何にもならないし、結局桑田のいってる通りなんだし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:34:49.55 :k3mG9YPY0
-
桑田本人から「俺はあんたに育てられたわけじゃない」って言われたも同然だからなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:34:53.79 :lElPzQyH0
- 大阪人は隔離してください
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:35:19.36 :qnBwoqsb0
- 自分に反抗的な態度でもこいつ殴るんだ
生徒が問題なんじゃなくて、お前の人徳がないからだろ
偉そうな事言ってるけど暴力は暴力、なんの弁解にもなりません - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:35:34.94 :4/OMKKbx0
-
桑田が宣言通り早稲田進学してればよかっただけの話
早稲田と巨人は揉めていない
桑田の態度が原因でPLから早稲田への推薦がなくなった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:36:51.37 :A3hChcFS0
- やきうはオワコンやしどうでもええねん
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:38:38.76 :k3mG9YPY0
-
べつにやきうの問題だけの話じゃねえだろ
体罰は - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:40:33.96 :7u2BYUny0
- 過去の発言や行動を、自分の都合の良い様に塗り変える人っているよね
言ってたのに「そんな事言ってない」、やってたのに「そんな事やってない」
意図的にウソをついてるのか、本当に自分の記憶を改ざんしてるのか本当に不思議 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:43:44.33 :URzHELhg0
-
ゲイスポには疑い深い人がやたら多いよね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:46:40.65 :zIP3Zlm+0
-
見苦しい… - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:46:56.53 :v5sgEsC/O
-
ポッキーは電車 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:48:05.65 :hNzNXzjJO
- つうか、私刑認める馬鹿が多いんだよ、体罰の話になると
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:48:12.00 :bBRCBNzf0
-
清「オッサンどついたろ俺のこと」
お「すいませんでした！」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:49:08.49 :cQb9sxHW0
-
過渡期だから、ドツくヤツもいればそうじゃないヤツもいる時代だよ。
許容してるしてないで言えば、許容してた時代。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:49:55.55 :ivWM3TjV0
- 星野仙一の意見を聞きたい
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:50:41.85 :NSnUPA9OO
- 理由があるなら体罰もいいかもだけど…なんか無駄な体罰っていっぱいあるよね…
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:50:42.84 :ivWM3TjV0
- アニータが一言↓
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:52:08.86 :ivWM3TjV0
- ガキの使いの罰も禁止になるんじゃないか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:54:45.89 :2UpatbSM0
- 死ぬまでウソつくつもりだな、このオヤジはwww
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:54:53.67 :8acMvxJ30
- ＞どつく方もいらっしゃいました
何気にツボｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:55:19.26 :YmcL5eLr0
- くわだ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:55:34.65 :yRn4ZJaR0
- サッカーはほんと上手く体罰の因習から抜け出せたよな。
テニスって元々体罰がなかったな。不思議だ。
バスケやバレーは相変わらずのようだし、
野球なんて軍そのもの。ランニングの風景からして軍隊。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 09:56:32.13 :GS17BLpJ0
- 「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか
理解できるのであれば，体罰もありえるのかもしれません。」
この考え方は，勿論間違いです。
ただ，前世紀においては一般的に信じられていたものでもあります。
「スクールウォーズ」でも，体罰が肯定的に描かれており，
そのことに対する批判は特になかったと記憶しております。
「過去に」体罰を肯定していた人間に石を投げてはいけません。
必要なのは，「現在」体罰を肯定している指導者に，
考えを改めるか，教育現場から去るかの，いずれかを選ばせることです。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:58:48.02 :yj+HzGA2I
- で、最後まで読んだら部員をどついてたってことやん。
しかも場合によっては体罰もありかもみたいな自己弁護までして。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:58:50.86 :TtZT8moRO
-
多いも何も、私刑なんて昔から大人気だろうに
ヒーローなんて私刑執行人ばかりだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 09:59:35.91 :Eb4ZthXR0
-
監督も殴ったけど先輩からのしごきの方が多かった時代 - ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [sage] 2013/01/25(金) 09:59:44.02 :fCtp/odYO
-
起訴されて公判になれば私刑なんて必要ないけど
起訴されないから、だろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:00:50.12 :0IM3bey+P
- 黒田さんに暴力振るった奴らが震えていますよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:01:59.76 :Bo56nJ9o0
- 桑田真澄さん、体罰は'絶対反対'
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bjnhr3aUlj4
このときのインタビューか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:03:44.78 :qzb7tGbf0
-
黒田の話すごかったな
ああいうのは黒田より上の桑田とかの世代までの話だと思ってたわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:04:15.40 :nGPcF+3z0
- どついてへんで、手えが少し当たっただけや
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:04:31.67 :XYmal6M40
- 殴ったけど覚えてないだけだろｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:05:11.36 :TtZT8moRO
- 法の抜け道でのうのうとしているゴミを、生きていくうちに皆どこかで見ている
→法では裁けない悪を制裁する私刑執行人を主役にしたヒーローモノが大人気 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:05:18.58 :dnlB1yj40
- 体罰の言い訳が「自分の指導力がない」かｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:05:22.63 :lvGWjQEM0
- 謝る事もできんのか
指導者やめるべき - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:05:37.66 :wxmAaLds0
- 唇は腫れた上に深く切れていて、歯茎まで見えていました。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:05:37.92 :zlgV4zgN0
- 三大ホクロの数を数えてしまう有名人
桑田真澄
森田剛 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:06:00.41 :aw/uCouj0
- 野球は格闘技だからな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:06:25.47 :maLv7lde0
- スポーツやってるやつは爽やかとか健康的とか、全然違うってことだな
病んでるよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:08:41.89 :4/OMKKbx0
-
サッカーでミスする度に体罰なんかやってられないからな
プレーが連続してる競技だし、思い切って仕掛けてナンボのところもあるし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:09:55.67 :s7Ee9JmBO
- 殴られる側の選手が言うならまだしも、やる側の指導者が殴った事ないって言っても信用できない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:10:04.37 :0AogVYu60
- 子供の頃 ソフトボールや野球をやったけど
練習中自分で考えて ボールを右から捕ってみようとか
逆シングルで捕ってみよう なんてすると
なに遊んでいるんだ！！って怒鳴られるんだよ。。ｗ
野球では 自分で考えるなんてことは一切禁じられている。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:10:43.40 :Alap8JPm0
- 「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです」
「私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です」
「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました」
「プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません」
このクソ監督嘘つきだなあ
体罰の常習犯じゃねーか
しかも言い訳が体罰肯定の焼き豚と全く同じと言う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:10:44.01 :Lye+h3ppO
- 昭和の高校がどんな感じだったか雰囲気知りたいゆとり世代は YouTubeで浜田の母校でぐぐれｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:10:48.78 :DJo4+rMD0
- 【大阪・体罰自殺】 「橋下、部落民がいきんな」「殺すぞて思う」ツイートの桜宮高校の男女生徒ら、喫煙・飲酒も写真つきで自ら告白★29
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359064737/ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:11:16.25 :KYJAGtzU0
-
寝言は寝てから言いましょう
ttps://www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:13:26.59 :q1M8PAcp0
- > それでは子どもの自立心が育たず、自分でプレーの判断ができません。
やきうって自分の判断でプレーしたらそれこそどつかれるスポーツじゃん
監督の指示は「絶対」だし - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:13:35.43 :Alap8JPm0
- 「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです」
「私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です」
「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました」
「プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません」
このクソ監督嘘つきだなあ
体罰の常習犯じゃねーか
しかも言い訳が体罰肯定の焼き豚と全く同じと言う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:14:23.34 :KYJAGtzU0
-
チームプレーをしないで褒められる競技はないでしょ？あるんですか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:15:43.76 :KYJAGtzU0
-
なぜ体罰の常習と思ったのか５０字以内で答えよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:16:40.57 :Alap8JPm0
-
宣銅烈が語る「星野監督とビンタの思い出」
ソン監督は中日時代を思い起こしながら星野監督にまつわる恐ろしい（？）エピソードを聞かせてくれた。
日本でも熱血漢として有名な星野監督は、頭にくると選手らを殴ったというのだ。
以下はソン監督の体験談。
「一度、試合中にベンチ裏の部屋で横になってマッサージを受けていると、星野監督が野口という
選手を連れて部屋に入って来た。何事かと思ったら、僕のすぐ横で５分間くらい野口にビンタを食らわせたんだ。
あの後、野口は口の中がぼろぼろになってしばらくストローで食事をしなければならない程だった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:17:06.06 :5pso8Tr70
- 今みたいに駄目って言われてる時代じゃなくある程度認められてた時代
なんだから別にええやん。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:17:09.19 :AvGrdb/i0
-
頭悪いな、お前 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:19:28.35 :KYJAGtzU0
-
右から捕ってみようとは？
プレーの説明も満足に出来ない人はスポーツに向いてないと思います
どの競技にも自分で考える力が必要です - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:19:40.31 :Lye+h3ppO
-
昭和の時代は卒業式の後にお礼参り
てのがちゃんとあってだな…
北斗の拳みたいな時代だったぞw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:20:10.46 :qzb7tGbf0
-
なぜか少年野球とかの指導者は逆シングルを親のカタキのごとく憎悪してるよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:20:12.44 :yj+HzGA2I
- 野球ってピッチャー以外、試合は大して運動しないのに、練習はやたらと過酷なのはなんなの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:21:03.37 :4/OMKKbx0
- スポーツの指導に体罰は必要ない。
口で言ってわからない奴は試合に出さない、もしくは辞めさせるでOK。
殴ってまでやらせるもんじゃないだろスポーツは。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:22:26.44 :1XbLG3BV0
- 桑田はチームの先輩に殴られたって言ってなかった？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:22:39.70 :Alap8JPm0
-
だったら「昔は良かったんだ、ゴチャゴチャ言うな」って言えばいいだろ
なんで「私じゃない誰かが桑田を殴ったかもしれない」なんて政治家みたいな言い逃れするんだw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:22:43.34 :dE+GH8km0
- こういうスレを見てると、いまだに効果があれば体罰を容認する人が多いのに驚く
効果の有無は関係ないと思うのだが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:25:02.87 :Ho9zvG0+0
- 殴ったほうは殴ったことも忘れているのに
そこに愛なんてあるわけ無いだろｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:25:05.62 :Y3qa6FkQ0
- 暴力監督の言い訳って見苦しい
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:25:50.86 :dnlB1yj40
- 元指導者「ぼっ、ぼくは桑田様は殴ってませんよ、あ、そうだ、別の子は殴ったけど、そいつが俺の言うこと聴かないからでぇ」
桜宮体罰教師「むっ、胸が苦しい、話出来ないうううっ」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:26:32.68 :KYJAGtzU0
-
スレでは体罰容認は多くないだろ
元都知事の石原は体罰容認してるぞ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:26:56.52 :qzb7tGbf0
-
江川が高校時代、練習チンタラやってて他の奴に注意されたら
「試合で疲れるの俺ひとりだろうが。練習のときくらいお前らが疲れろよ」と言い返したらしいw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:28:03.59 :6zcDFSCf0
- 昭和の頃は親だろうが教師だろうが
指導には体罰が付き物だったよね
特に親父には何度殴ったり蹴られたりしたか分からない
でも親や教師なんかに体罰を受けた事が
俺の成長に役に立ったとは全く思わないな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:28:49.18 :maLv7lde0
- 効果なんて本当にあるのか
リラックスした状態でないと筋力にせよ走力にせよ、実力発揮できないだろ
恐怖や不安があると基本的に筋肉は縮む
桑田が言ってたみたいに、ケツバットで尻に複数のアザができて、
自転車に乗るのが辛いような状態だと、運動性能に明らかにマイナスだろ
それとも、全員尻に負傷を抱えてやってるから、条件は同じ、てことなのかね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:29:20.79 :ab8mOD1o0
- 笑ってごまかす浦泰弘氏(´・o・｀)
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:29:21.24 :KYJAGtzU0
- 野球はピッチャー以外もそれなりに疲れるよ
校内のマラソン大会のほうが楽ちん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:30:47.66 :WBwos7IK0
- 桑田 嘘ついてまでネタ作ってんの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:31:04.41 :KYJAGtzU0
-
リラックスだけすればいいってもんでもねーんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:32:00.47 :eVzAJsls0
-
どう考えても野球のが楽だろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:32:11.53 :0IM3bey+P
- デーブ大久保はどうなっちゃうの
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:33:15.88 :Oe4tSuoL0
- この話より
PLでぶん殴らなかったって話の方が驚いたな、正直 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:33:23.86 :PTO3KWQe0
-
なにを話し作ってんだよ、
神奈川、東京で育ったが、小中高、家庭、どこにも体罰なんてない。
特に学校で体罰なんかあろうもんなら、親が黙ってなかったよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:34:32.62 :KYJAGtzU0
-
たったの１０キロだから、たったの４０分走れば終わりだぞ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:37:32.50 :dnlB1yj40
-
体罰なしでも生徒は指導できるし優勝できるっていういい証明になる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:37:50.12 :TeHyh++0O
- 桑田って嘘つきなんだね
もっとまともな人だと思ってた - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:38:14.87 :DXnr6QrL0
- 誰がどう考えても悪いことをして、
しかも反省してない奴は殴っても良いと思うよ。
ただ、プレーに関する指導は殴ったり怒鳴ったりはマイナスでしかないと思う。
ミスを恐れて安全なプレーしかしなくなるからね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:40:28.11 :KYJAGtzU0
-
君は高校野球には体罰が多いと洗脳されてるようだね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:41:06.53 :gQJeGEYN0
- こいつ結局殴ってんじゃねーか
体罰は教師の自己満足 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:42:30.80 :wcEWQ+eL0
- 教師に生徒を殴っていい権利なんてないよ
いかなる理由があってもね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:42:47.75 :qzb7tGbf0
-
すでに落合がいる
桑田は部活まじめにやってた分まだマシ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:43:02.17 :6zcDFSCf0
-
いや君がたまたまそういう環境じゃ無かっただけだろう
俺は普通にされてたよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:43:17.70 :PTO3KWQe0
-
人を殴る叩くやつが居たら、暴行→即警察を呼ぶ。以上だよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:43:45.78 :Alap8JPm0
- 桑田はPL時代殴られてないのか
清原はPLの先輩に散々殴られて、「あいつらだけは絶対に許さない」って言ってるんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:46:00.74 :KYJAGtzU0
-
それ初耳だけどまた嘘か？ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:46:58.86 :PTO3KWQe0
-
ウソをつくな。
東京、神奈川、埼玉くらいまではかなり知ってるが、
当時、昭和３０年～４０年代こそ教育環境では暴力は全くと言っていいほどなかった。
教育からの暴力追放に知事・教育委、各学校も最も力を入れていた時代。
軍で暴力を経験した教師達が徹底的に暴力反対運動をやっていた。
こんな体たらくになったのはここ１５年くらいのもん、
特に体育関係者が調子に乗っただけ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:47:42.71 :MtvtMIak0
- ミスした、悪いことした、ってなら筋トレとかランニングをやらせればいいだろ
それでも言うこと聞かないってなら、そのスポーツに対する情熱はその程度なんだから
もう来なくていいで終わり
殴る必要なんてまったくない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:47:56.37 :oP8BQi7U0
-
＞大阪市教育委員会 委員長
＞ 長谷川惠一 ← 平松前市長の任命
＞
＞長谷川惠一の本職はエール学園理事長
＞
＞エール学園は支那人や朝鮮人を日本の大学へ送り込むための機関
＞ttp://www.ehle.ac.jp/ehleBBS/bbs/board.php?bo_table=gokaku_list&sca=2011 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:48:21.61 :6zcDFSCf0
-
少なくとも30年くらい前には
色々な所で指導という名の体罰はごく普通に行われていた
親にも教師にも子供の時に習い事をしてたが
そこでも竹刀で殴られてた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:49:25.85 :tHnmoJRG0
- 規律は必要だが、暴力は必要ない
一番必要なのはお互いを尊敬すること - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:50:43.12 :Q1zJTAZO0
- それより、落合をいじめてた奴らの方が興味あるわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:51:05.01 :a96VpNRN0
- 自殺した子は可哀そうだが今のゆとりガキはいいよな
俺らだけ殴られ損だわ
俺の行ってた高校は酷かった、浜田の日○学園並の厳しさだった
何せ教師全員が生徒を殴るために空手習ってんだから堪ったもんじゃない
頭髪は三分刈りか刈り上げ
一度刈り上げが長くて教育指導の糞教師に髪の毛全部引っ張られて抜かれたことがある
頭血だらけwww - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:52:56.51 :KYJAGtzU0
-
おまえの行ってた高校はそれ日本じゃねーだろｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:53:11.67 :maLv7lde0
- そういや神戸の公立中学はある時期まで男子は全員丸坊主だったな
日本全国同じと思ってたが、独特だったらしい
何だったんだろうあれは - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:53:40.68 :PTO3KWQe0
-
ウソをつくな。
当時、昭和３０年～４０年代こそ教育環境では暴力は全くと言っていいほどなかった。
教育からの暴力追放に知事・教育委、各学校も最も力を入れていた時代。
軍で暴力を経験した教師達が徹底的に暴力反対運動をやっていた。
左翼も強く、平和主義だ民主教育だと最も反暴力が徹底していた時代。
戦前戦中の軍のあり方、教育の在り方への反省が徹底していた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:53:50.60 :T1RbETvl0
- このおっさん、普段は居酒屋で「桑田は俺が育てた」って吹聴してそう。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:54:30.06 :hgu1U/FZ0
-
小学生の時の話だったら桑田の本を信じるなら、体罰確定ジャン。
「小学生の野球チームで、主将をやっていてチームメイトが練習で
エラーすると駆け足で、監督のもとに行き、ビンタ？ケツバット（忘れた）を
もらい「ありがとうございました」と言わされていた。未だに何で感謝しないと
いけないのかわからない」（２年ぐらい前の本） - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:54:32.05 :ha6QncNN0
-
落合は、一事が万事あんな調子で
先輩を小バカにした態度だったからやられたんだろ
あれは虐めというか嫌われてたんだと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:55:57.21 :7u2BYUny0
-
教育関係者？
昭和30～40年代、東京・神奈川・埼玉では
学校、家庭での暴力は一切なかったって言い切ってるの？
それとも体罰と暴力は違うって論調の人？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:56:33.76 :KYJAGtzU0
-
きちんと読んでから書こうよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:56:59.65 :4wgfvRnUO
-
情熱がなくなった子供に情熱を取り戻させるのが指導者の役目だろうに
簡単にハイ、グッバイじゃ何のための指導者なんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 10:58:47.65 :BPPf+Cwm0
- 子供は素直でやさしい子だけと思いこんでることは間違いだと思う。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:59:43.65 :+xFqtHye0
-
コーチと監督って同一人物なのか? - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 10:59:55.14 :ifnLaMKv0
- 桑田は体罰はしないかわりに
だめな奴はほって置くんだろ
無視して - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:00:01.62 :uUUcFGvqO
-
桑田を殴ったのは誰だ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:00:06.52 :hwy8YFCN0
- 桑田みたいなグチグチ論破しようとする性格のガキは
ぶん殴られてあたりまえ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:00:16.53 :UdIAmC+Z0
- 監督だったくせになに他人事みたいに語ってんだ、この人
まったく信用ならんな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:02:21.89 :+xFqtHye0
-
そして才能が潰されていくわけですね わかります(￣ー￣) - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:04:40.16 :0AogVYu60
-
昭和３０年～４０年代に教育を受けた人なのか？
違うだろ。ｗ
あなた 昭和３０年～４０年代に教育を受けた人と話したことある？
それもないでしょ。 ただ想像でしょ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:06:10.67 :hwy8YFCN0
-
桑田みたいに気色悪い性格になるなら
億もらえる才能でもイラネ－よ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:06:15.04 :6zcDFSCf0
-
そりゃ暴力反対という声は昔からあっただろうが
そんなもん個々の親・教師・指導者に徹底されてた訳が無い
実際俺も当たり前のように殴られてたし
体罰に理解があるというか美化するような人も沢山いたよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:06:17.80 :0AogVYu60
-
桑田は殴っていないが 他の生徒は殴りまくっていた。
ということではないのか？ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:06:21.80 :KYJAGtzU0
-
とんでもない書き込みをしてる人にレスするなよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:07:24.93 :KYJAGtzU0
-
やっぱり小学校の時に国語苦手だった？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:08:26.00 :1oVzLvsQ0
- 野球部は中学、高校、大学とイジメ酷いからね
旗から見ててかわいそうだった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:08:53.27 :aVkdsJaF0
- つうかさあ
「言葉でいって聞かないなら殴るしかない」
っていう体罰論者の理屈がわからんのだが？
暴力で何でも解決するのかよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:09:04.09 :NmQpg6pb0
- 大浦泰弘はなんで嘘を言うんだ。
やましいことでもあるんか。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:09:56.39 :AezjiMMn0
- 要は、
「俺は間違っていない。子供に問題が有ったから殴った」、
って事だな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:09:59.22 :1oVzLvsQ0
-
ざまあw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:11:05.02 :7o6vp5Bn0
- サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
ttp://footballnet.2chblog.jp/archives/22238415.html - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:11:35.82 :++WVhiKM0
- そういう時代だったとみんな言うが、体罰しない教師だってたくさんいた。
感情を抑えられないクズ人間どもの言い訳が「そういう時代だった」だろ。
その体罰、暴力のせいで鼓膜破れたり大けがして人生狂った奴だって
大勢いるんだぞ？時代だっただ？ふざけんなよ。
それでも教師か。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:13:07.65 :og4zooeQ0
- 「殴った事なんてないっスよ～
気合入れた事はしょっちゅうでしたけどw」
こういう事だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:13:43.26 :AaUrmZq40
- 桑田は殴らなかったけど他の子は殴った
でおｋ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:13:44.44 :Alap8JPm0
-
星野みたいな暴力監督が殴って来た場合には選手総出で殴り返して全然OKなんだよ
【正当防衛の要件】
（状況の要件）
1急迫性の侵害
2その侵害が不正であること
3自己または他人の権利防衛
（行為の要件）
1やむを得ずにした行為
2防衛の意思 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:14:15.42 :+Wy3ofOe0
-
んじゃ百メートルの選手とか１０秒しか走らないけど
練習も楽なのか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:14:34.63 :5Dbcgf9Q0
- 桑田は小学生時代と間違えてるんじゃないか
桑田の居たチームに友達入ってたけど、いつも殴られてると聞いたことある - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:14:55.31 :znWB+YJM0
- 体罰問題イチローに聞いて欲しいわｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage ] 2013/01/25(金) 11:15:00.83 :wlvPqmkr0
- 暴力振るう奴は、必ずセットで自己弁護の嘘もつくんだよね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:15:38.11 :PQoB3EDd0
-
そんなことしたら速攻２軍落ちか謹慎だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:15:57.68 :PTO3KWQe0
-
ごまかすなｗ
ウソつけｗ
なことしてたら、それこそ日教組・教育委、左巻きの親たちに速攻で吊し上げられた時代。
昭和３０年～４０年代こそ教育環境では暴力は全くと言っていいほどなかった。
つか、左翼全盛で、そんなことはやりたくても出来なかった。
教育からの暴力追放に知事・教育委、各学校も最も力を入れていた時代で、
軍で暴力を経験した教師達が徹底的に暴力反対運動をやっていた。
ビンタ一発どころか「バカヤロー」などの暴言ですらで「反民主主義」として吊し上げ、
即教育現場から外された時代。
左翼も強く、平和主義だ民主教育だと最も反暴力が徹底していた。
戦前戦中の軍のあり方、教育の在り方への反省が徹底していた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:16:04.44 :7o6vp5Bn0
-
殴ったらおとなしくなるよｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:16:10.88 :DdBZDLQlO
- 時代はまさにけつバット時代だった
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:16:31.83 :2sAQBlH/0
- 高校野球での監督コーチによる部員への暴力事件（高野連処分）
滋賀・玉川監督（８月１２日から＝部員への暴力）
東京・王子総合監督、部長（９月５日から＝部員への暴力と報告遅れ）
東京・松が谷監督（８月１８日から＝部員への暴力）
「柔道部で体罰受け重傷」 東京・藤村女子中高の元部員提訴
ttp://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201301220430.html
練習で馬跳びをしていたところ、顧問の教諭から「跳ぶ速度が遅い」「声が小さい」などと怒鳴られ、背中を鉄棒で数回殴らる。
「やる気あるのか」と教諭にほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷を負った。
＞＞＞背中を鉄棒で数回殴ら、ほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷
＞＞＞背中を鉄棒で数回殴ら、ほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷
＞＞＞背中を鉄棒で数回殴ら、ほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷
＞＞＞背中を鉄棒で数回殴ら、ほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷
＞＞＞背中を鉄棒で数回殴ら、ほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷
＞＞＞背中を鉄棒で数回殴ら、ほおを平手打ちされ、左耳の鼓膜が破れる重傷
桜宮以上の暴行がトンキンでは行われていたｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:17:20.81 :yN33ZohJ0
- ID:Alap8JPm0 は間違いなくイジメられっ子。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:17:32.23 :UQN1H4k/0
- 殴るより、退部させるとか使わなけりゃいいのに
上達しない、見込み無い、やる気ない、素行悪い選手の扱いは欧米ではどうなんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:17:42.16 :AaUrmZq40
- 殴った方は覚えてなくても殴られた方は覚えてるってことやろ
どっちにしろ水掛け論
証拠はない
ただ「子供に手をあげたことがあった」の一言は重い
教え子連中に話ききゃ一発でバレる - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:18:46.54 :rmsVnRxS0
- 生徒自身が悪い、それを自覚しての体罰もあることは分かるけど。
体罰と称して暴力の垣根が下がった教師は機嫌が悪い･ついで、でも殴るようになる。
これを忘れないんだろうな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:18:50.10 :+Wy3ofOe0
- 野球部ってグランドで歯を見せてると
笑うなって言って殴られるんだろ
そもそも何でグラウンドで笑ったらいかんのだという - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:20:47.90 :5Dbcgf9Q0
- 殴らなくても昔は水さえ簡単に飲ましてもらえない時代だったもんな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:21:23.32 :Alap8JPm0
-
汚い言葉で相手チームにヤジ飛ばさないと殴られるのがやきう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:21:41.59 :gM/Fd2J00
- 昔は殴られるなんて大した事はなかっただろ
根性付けで水を飲ませてもらえなかった事がいちばんきつかった - ： :名無しさん＠恐縮です： [] 2013/01/25(金) 11:22:26.04 :Vo0nyHfG0
- 桑田が殴られた？桑田の叔父さんて某ヤクザ組織の大親分やろ？
勇気ある先生やなぁ・・・。
そう言えば桑田も現役時代黒い交際で記事になったわ！
ハシゲにマツイ、クワタと叩けば埃が出る同じ八尾出身 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:23:28.46 :+xFqtHye0
-
ワッキーとか水飲みたくて下痢ですって嘘ついてトイレ行ったら蛇口が針金で縛られてたんだっけかw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:23:42.96 :PiAOPV/t0
-
甲子園に行くような学校で野球してたが殴られはなかった
戦後とか昔の話じゃないの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:24:11.52 :RrkT0ZkEO
- 熱血ド根性兎飛びィ～っ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:25:04.81 :5Dbcgf9Q0
-
橋下は東京生まれでしょ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:25:33.02 :gM/Fd2J00
- 顔を洗ったふりして水を少し飲んだり、タオルを濯いで顔をふく振りしてチューチュー吸うしかなかったもの
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:26:06.17 :qzb7tGbf0
- 体罰うんぬん以前に、ケツバットってよく聞くけど、バットはボールを打つためのものだろう？
野球人がそこについて誰も突っ込まないのはおかしいぞ
凡退のはらいせにバットを地面に叩きつけたら怒るって話はよく聞くのに
なんでバットなんだよ
バールのようなものってんならまだしも - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:26:13.24 :UB9WZHaa0
- 桑田は自分が毎日のように殴られたといったのか それともチームメイトも含めて誰かが毎日殴られたというのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:27:00.93 :5Dbcgf9Q0
-
それ何てあしたのジョーなんだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:27:56.23 :yRn4ZJaR0
-
数年前の甲子園出場校は逆に笑顔強制されてたぞ。
ボコボコに打たれた投手が捕手から笑顔笑顔言われて
物凄い引きつった面白い顔になってたわ。ｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:28:11.74 :KXnLjhj10
-
あれは本当にきつかった。
殴られる方がよっぽどマシだと思えるくらいに。
今考えてみると、よく死人が出なかったなと思う。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:28:20.94 :kS2XdChq0
- まぁ監督がこんなだと暴力が横行するんだな
手を出したのが上級生だとしても監督が知らなかった訳がないし
むしろ黙認していた可能性が高いわけで - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:29:31.61 :0BIFY5w30
- 中学の時に受けた体罰というか半ばリンチは今でもはっきり覚えてる
恨みしか残ってないな
今でも殺したくなる
まぁ病気で死んだらしいがｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:30:38.74 :6zcDFSCf0
-
暴力反対なんて論調はいつの時代にもあるが
30年くらい前に実際に毎日のように親に殴られてたし
教師の体罰も当たり前だったんだから
それはかなり実態からはズレた話だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:30:54.85 :7yR2TEC00
- リーク祭りでいままで調子のっとった体育教師の地位下がるな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:32:10.29 :KXnLjhj10
-
水NGの世代は力石の苦しみがもの凄く理解出来る。
だから人気にもなった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:33:59.32 :+Wy3ofOe0
-
どこの国の人間だよｗ
昭和60年代でも
ビンタやケツを竹刀で殴られたりとか
普通にされてただろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:34:09.88 :ZM2iLxTU0
- お前らを教師にして現場と向き合わせてみたい
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:34:11.49 :gM/Fd2J00
-
小学生だと物理的に無理だし高校だと謹慎退学があるから出来ないけど
おまえさ、中学なら逆にやり返せよｗ 数人でも無理なら車をぼこぼこにするくらいは出来るだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:34:38.50 :qzb7tGbf0
-
出てたんじゃないの
ただ当時は今ほどオオゲサに報道しなかっただけで - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:34:41.72 :Bo56nJ9o0
-
足りねえだろ
深津絵里とバラク・オバマも入れとけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:34:46.65 :M4SG5MMr0
- 誰か殴ると叩くの違いを教えてくれ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:35:36.96 :+C68NJDc0
- 時代が違う
過去を穿り回すなよ
記憶で殴った殴ってないなんかどうでもいい
過ぎたことはもう終わり
これからは暴力なしの時代にしよう
科学も発達したし心理学もあるんだからいろいろな方法で指導しよう！ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:35:42.79 :AaUrmZq40
- 人間が本当に苦しいのは飢えより乾きだというよなｗｗｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:35:59.42 :MMzbZj4EO
- 怠けてるとか裏で悪いことをやってるとか完全に主観だな。
客観的に見れてこその指導者だ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:36:25.71 :Jksp1x5H0
- 殴ってる教員だって殴られて育ってきたんだろう
根源は武士道と旧日本軍だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:36:53.46 :+Wy3ofOe0
- だいたい黒田の話とか聞くと壮絶だもんな
俺たちが体験したような体罰とか
そういうレベルを超えてるんだよ
たぶん桑田とかが体験してるのは - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:36:54.81 :VAAL4xtS0
- どこまでも人に迷惑かけるな桑田は。
指導理論はあっても指導者にはなれないな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:37:23.72 :T1Q6IINW0
- への返信
ウチの部活じゃ毎日ぶっ倒れる奴がいたが死ぬ奴はいなかったな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:38:12.54 :+C68NJDc0
- 桑田は指導者になって成功してから発言したほうがよかったかもね
成功するまで心の中で暖めるべきだった
でも暴力は反対です - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:38:21.54 :UB9WZHaa0
-
一学校じゃその程度だろうなｗ 同じ事を数百の学校でやってりゃ普通に死ぬｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:38:35.09 :Z0ZVc5fGO
-
その恨み方みるとチョンか
強姦や殺人だけはするなよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:40:14.17 :UB9WZHaa0
-
常にチョン大好きでチョンチョン言いまくってるおまえもチョン的思考なのに気づけよｗｗ
日本で最もチョンに近いのは２ちゃんで他人を煽ってるやつなんだぜｗｗｗｗ でも本人は全然それに気づいてない(´；ω；｀) - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:40:15.29 :PiAOPV/t0
-
黒田は年齢のわりに旧式の練習をしてたことにびっくりした - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:40:29.23 :gM/Fd2J00
-
グーと平手の違いだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:40:55.95 :5Dbcgf9Q0
-
部活動中に死んでる人はけっこういるからな
熱中症やら心不全の不幸な事故で片付けられたかもな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:41:00.56 :WJVzTm8o0
-
出てたよ、話題にならなかっただけで
熱中症死亡の数はダントツで野球が一位
競技人口の比率で考えたら分からんが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:41:23.03 :Z6IGqDyu0
- 桑田くらいの一年生ピッチャーが入ってきたら高校の監督嬉しいだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:41:30.61 :+Wy3ofOe0
- 黒田が試合でふがいない投球をした罰として
毎日17時間くらい水なしで４日走ったけど
死ななかったんだから
人間けっこうタフだねｗ
もっとも監督が飯食ってる時に
仲間が水とかおにぎり落として行ってくれて
それでしのいだっていうからな
昔の人間は裏でそういうズルを
して生き延びてたわけだ
そうしないと死ぬから - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:41:51.87 :+C68NJDc0
- 指導者の苦労をまだ経験してないうちの発言は体罰賛成派を取り込めない
まず指導者になって成功してほしい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:43:34.11 :C6P/FwgT0
- 桑田はもっと殴られるべきだった
半端なしごきしか受けてないから清原を囮にして巨人入りとか卑怯な真似が出来るヤツに育った - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:43:35.77 :AzZ/Bzoz0
- 今回の問題を口実に腹黒君の復讐が始まったということですな
何故今まで問題にしなかったの腹黒君？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:43:51.10 :PiAOPV/t0
-
入学直後ピッチャー失格の烙印を押されて外野にコンバートだよ
当時のPLはほとんどピッチャーで４番ばかりだからピッチャー失格はめずらしいことじゃない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:44:11.00 :kS2XdChq0
- 部活終わってから飲もうとカバンに入れておいた水筒のお茶が中身だけ
全部捨てられていた
途中でこっそり飲むかもしれないからって理由だった
まあトイレの蛇口開いてたから結局飲んでたけどね
実に馬鹿らしい時代だった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:44:20.35 :oKcS/U2G0
- "ブラック企業"叩きと同じ流れだな
生徒・社員に一切非はなく
まるで被害者面して、企業・教員叩き
共通するのは、まともな教育やしつけを受けていない
ゆとり世代が"被害者面"してる所だな
仕事量が多いとブラック
悪い事して叱られても体罰
このままだと、世の中よりゆとり化が進んで
日本人は白痴ばかりになり、日本が終わるな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:44:35.76 :6zcDFSCf0
-
昭和の頃は熱中症という言葉は無かった気がするな
日射病・熱射病と言われてたと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:46:00.66 :PiAOPV/t0
-
タイミングを見計らって絶対飲んでるよ
部室に水を隠したりネット裏に水を隠したり
段取りが悪い奴は野球をやっても使えないと思うよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:46:01.50 :yZwYVl200
- 桑田の反論を待つ。
この監督、絶対嘘ついてるわｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:46:13.60 :T1Q6IINW0
-
確か臨時コーチに認められて指導を受けてから伸びたんだよな。
大阪の予選でもそのコーチが推薦して投げたら結果が良くて後は不動のエースに。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:47:26.99 :dnlB1yj40
-
以前から体罰反対の話はしてたけど？
ニュースになったからって寄ってくるお前みたいなにわか君のためにも
ちゃんと話してくれてんだよ
耳ほじって聴きな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:48:49.61 :/ka3ghjt0
- 大浦氏は「たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」と当時を振り返る。
また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。
「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。
結局やってるじゃねーかｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:48:50.50 :cG1Bd5qr0
- やった方は忘れるがやられた方は一生覚えてる
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:49:02.04 :dnlB1yj40
-
桑田も誰か個人をボッコにしたくて言ってるわけじゃないだろうから
スルーか「個別の名前はあげない」って言うんじゃないのかねえ。
監督が調子乗ってさらに体罰容認発言を繰り返すようならきちんと答えるだろうけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:49:03.50 :C6P/FwgT0
- 桑田は巨人から貰った裏金の話とか清原を嵌めた時のこととかちゃんと話してるのか？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:50:42.64 :T1Q6IINW0
- うん。桑田は早稲田でスポーツマネージメントを学んでたときに、今までの野球の不合理な練習はおかしいって言ってたよな。
長い練習や体罰などは決して良い結果に結びつかないって。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:51:09.67 :+C68NJDc0
- 清原がお前が言うなと言いたそうだな
内容は違うけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:51:51.65 :jtym1ieD0
- ここで体罰最高！
と断言出来るヤツこそしんの教育者なんだけどな
世間の風評を恐れて
実際はバチバチやってるのにしおらしい顔してるようなヤツは
本当に体罰も教師も止めた方がいい
誰がなんと言おうと俺は殴り続ける！
と言える教育者が待ち望まれる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:52:07.19 :uIobKD8N0
- 言い訳するな見苦しい
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:52:11.49 :1AtcX5WpO
- と言うか体罰をやってたのを認めてるんだなw
間違いなく黒でしょ。桑田を育てたのはワシとか言ってたんだろうなw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:52:24.95 :yzoZ5HrY0
- DVとか裁判になっても殴った側はリアルに
一切やった覚えが無いって証言するし異常なんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:53:16.37 :QSJ8dpzu0
- これ確実に殴っとるわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:54:38.16 :PiAOPV/t0
-
夫婦間だと目撃者がいないだろうが野球の場合は目撃者がいるもんだぞ
目撃者がいるのに殴ってないと言い張るのなら殴ってないだろうと思うのが人間ってもんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:54:46.46 :IW6eEMbW0
- なるほど、桑田の言ってる事は頷ける
体罰ってなんとなく過ぎてきちゃった問題かもね
要領いいやつは免れたりしてたもんな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:54:54.53 :gM/Fd2J00
- 桑田が監督になったら関根潤造タイプになるだろうな
見ても何もいわないけど罰として干すタイプ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:55:52.74 :kS2XdChq0
-
そういう分かりやすいタイプはすぐ捕まるからいいんだけど
この監督みたいに上級生や別人に殴らせて黙認するパターンなんかは
太刀が悪い - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:56:18.61 :T1Q6IINW0
-
関根は広島のコーチ時代に衣笠を一流に育てた指導者だぞ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:56:50.75 :C6P/FwgT0
-
最後までちゃんと読めよ
＞「いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、
＞いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、
＞プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」
こんなのすら殴れなくなってるから碌な大人が育たないんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 11:57:09.79 :/ka3ghjt0
- 桑田真澄
●小学生時代
小学校時代は辛かった思い出しかありませんね。
3年生の時点で6年生のチームに入って練習していたんですが、
先輩のシゴキがすごくて辞めたいと思っていたんです。
ただ、「辞めたい」ということも怖くて言えない状態でした。
（略）
結局その後、チームを変わって、ボーイズリーグの八尾フレンドに入りました。
そのチームは同学年でプレーするので先輩からのシゴキなどはなかったのですが、
今度は監督が怖くて怖くて。僕はキャプテンをしていたのですが、
皆プレーでミスをしたら殴られる。
当時キャプテンだった僕は特に連帯責任ということでもっと殴られる。
顔がアザだらけになったら、今度はノックバットでおしりにフルスイングされる。
いつも練習帰りの自転車は立ち漕ぎでした
●中学時代
中学に入学すると1年生の夏に、エース番号をもらったのですが、
今度は2年生の先輩に、練習前に校舎の裏につれて行かれて、
ふとももの横を思いっきりひざで蹴られる。
自分がピッチャーで投げたいので後輩に暴力を振るうわけです。
そういった体験の中で強く心に決めたのは「早く上手くなろう!」ということでした。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:59:50.01 :+C68NJDc0
-
裏では厳しそー - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 11:59:51.55 :gM/Fd2J00
-
ダメだとは言ってないじゃん
落合もそうだが見て見ぬ振りして干されるってのが1番の恐怖だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:01:29.18 :Lye+h3ppO
- やきう＝軍国主義
あのイチローも干されてた位だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:01:32.26 :AaUrmZq40
- PLの野球部員はみんな桑田先輩は優しかったって言ったな
決め事やシゴキがあっても「ああいいよいいよ」って許してくれたらしい
まあ当時から考えが新しかったんだろう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:01:44.69 :NNed54SAP
-
ほんと野球やってるやつってクズばっかだなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:02:42.28 :jXClVZDv0
- 殴るの定義を・・・・・
おれも野球部だったけど、だいたい生徒が殴られたとか言ってるのは平手とかケツバットとかのことだしさ。
それに、この程度の体罰は体罰じゃないだろ。
それにうちの先生はプレーの失敗とかではやらなかったな。
遅刻とかダラダラやってるとかだったな。
今ならわかる。ダラダラやってると何より危ないんだよな。
怪我したりさせたりするときはだいたいそんな時なんだよ。
桑田はいつもやる気まんまんでふざけたりせず、きちっと切り替えれるタイプなんだろう。
でも、清原みたいなのは無理なんだよ。
そこを一緒にやるとどうしても清原みたいなのをなんとか一流にする方法を取らざるを得んだろう
実際、この自殺だって体罰より精神的に追い詰めて、生徒の許容範囲を超えたって話なのに
なぜか体罰にすり替えられてるしさ。
ちなみに体罰の中で一番嫌だったのが、バットのグリップのとこで帽子の頭頂にあるポッチを、
ほんと5センチくらい上から重力でバットを落とされる奴。
コツンて感じなんだけど、ほんと痛いんだよｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:04:02.19 :/ka3ghjt0
- つか桑田が受けた監督からの体罰は、主に小学時代だろ
中学のときは先輩からだったと思う
まあの内容で否定しながら、こいつが体罰やってたのは認めてるがなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:05:16.57 :eGHZ7bSTO
- 理不尽な指示に疑問を持つ＝「反抗的な態度をとった」
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:05:30.58 :Alap8JPm0
- 体育的部活動時における死亡・負傷事故件数の二次分析試論
ttp://repository.aichi-edu.ac.jp/dspace/bitstream/10424/2766/1/jissenkiyo13203210.pdf
図表1 中学校・高等学校の部活動における死亡生徒数と死亡事故発生率(生徒10万人あたり) ������������������������������������
(2003年度~2007年度発生分)
中学校
死亡数 10万あたりの死亡数
陸上 １ 0.110
野球 ５ 0.337
バレー １ 0.078
バスケ ６ 0.381
卓球 ２ 0.157
柔道 ５ 1.980
剣道 ０ 0
高校
死亡数 10万あたりの死亡数
陸上 ４ 0.903
野球 ８ 0.968
バレー ５ 0.817
バスケ ６ 0.758
卓球 ０ 0
柔道 ５ 2.847
剣道 ４ 1.406 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:05:59.60 :2Ft/iDnR0
-
多少野球が上手ければ少々の事には目をつぶって貰えるって甘い考えがあるからな
自分より上手くて立場弱い奴はつぶせばいいって - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:06:37.09 :PiAOPV/t0
-
実際人間なんて妬みや嫉妬ばかりだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:07:06.20 :eEqWzf9A0
-
> 「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。
>
> 何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで？』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」
やってますね、こいつ。
殴ってますわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:07:39.30 :/ka3ghjt0
- 桑田
小学生の時、グラウンドで監督やコーチから殴られない日はなかった。
連帯責任が当たり前で、チームメートがミスをしても
「キャプテン、来い」と呼ばれ平手打ちされたり、お尻をバットでたたかれたりした。
殴られて愛情を感じたことは一度もない。
「なぜだろう」「おかしい」と思ってきた。体罰が嫌でグラウンドに行きたくなかった。
体罰で力のある選手が野球嫌いになり、やめるのを見てきた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:08:35.87 :eGHZ7bSTO
-
江川も体罰、しごきは絶対しなかったらしい。自分の被害がひどすぎたから。
体育会になじめない天才は、プロ野球に行ってからもうとまれるのだろうか。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:09:06.53 :dnlB1yj40
-
殴って更生したケースってあるのかねえ。
単にその指導者の前でだけいい子のふりして余所で後輩殴ったりしてるだけだろう。
「俺は昔はワルだったが殴られたおかげで更生した」とか言ってる「やんちゃ」自慢の奴ほど信用できないものはないし。
今でも気に入らないことがあったらすぐブチギレて怒鳴ってんだろ？レストランの店員とかゴミみたいな扱いしてんだろ？みたいな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:09:20.16 :C6P/FwgT0
-
いくらでも応用がきくな
ほんと政治家やってるやつってクズばっかだなｗ
ほんと公務員やってるやつってクズばっかだなｗ
ほんとナマポもらってるやつってクズばっかだなｗ
ほんとドルヲタやってるやつってクズばっかだなｗ
ほんと２ちゃんやってるやつってクズばっかだなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:09:46.51 :45UYRhA/O
-
落合って誰か干したっけ 藤井は単なる実力不足ですよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:12:09.41 :AVn+MWzgO
-
こういうしごきを受けても活躍出来なければ自分が悪いのだ、言われるのが日本式。正気の沙汰じゃねーよマジで。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:12:32.85 :/CEUH50X0
- 桑田が監督にボコられてたのは小学時代
中学のときは２年の上級生にボコられた（嫉妬で） - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:13:03.85 :HVpMSTm70
- 桑田は毎日、反抗的な態度をとったり、怠けて裏で悪いことしてたのか
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:13:16.57 :AaUrmZq40
-
江川も考え方新しいよな
江川の世代から法政野球部の体質が刷新されたらしいけど
江川自身は「いやー僕らの世代のキャプテンがえらかったから」って同期の誰かを褒め称えてた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:13:45.14 :PiAOPV/t0
-
なぜタカシ君はそう思ったの？先生に聞かせて - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:14:47.45 :/ka3ghjt0
- 俺は小学時代はなんにもなかったが
中学時代は殴られまくったな
今になって当時のバカ指導者はなんにもなかったように●●君～なんて声をかけてくるが。
当時、名まえで呼ばず「猿」といって殴りまくってた癖に - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:15:00.17 :C6P/FwgT0
- 江川と桑田か・・・
新しい考え方するヤツってどうしても既存のルールの裏をかいてしまうものらしいなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:15:04.10 :PiAOPV/t0
-
新しいというか良い意味でマイペース
やられたことはやり返すという思考が大多数だから流されないタイプなんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:15:22.72 :BYqDea6yO
- 中学で野球部だった時に、最後の体操で声が小さいとか言って先輩に殴られたな。
同級生の部員と喧嘩になった時に、相手は準レギュラーだったからか俺だけどつかれて、納
得行かなかったので辞めた。
その１年くらい前まで少年野球で一緒にやってた近所の子供に先輩だからと言って敬語やら
パシりやらさせられるのも不快だった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [age] 2013/01/25(金) 12:15:41.22 :VMKKiQSJ0
- 八尾フレンズレベルの少年野球でもエリートのチームは、
反抗的だったりサボったりすれば辞めさせればいいだけなのにね。
義務教育でもあるまいし。
やっぱり感情的に殴ってるって自白してるだけ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:15:48.24 :qzb7tGbf0
-
落合キライな奴は球界にいっぱいいそう - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:16:15.50 :tDqr6I5w0
- 自分がやられたから人がやられるのも仕方がないというのが、この土人たちの基本的な精神構造です。
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:17:05.89 :mwsIyK1/0
- お、おれじゃねい、他の奴だ・・・桑田にきいてみたら？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:17:12.63 :cKLr9CYV0
-
ネットの書き込みくらいでビビってんなw - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:17:50.54 :gM/Fd2J00
-
単純馬鹿とずる賢いは対極だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:17:51.26 :7VIPfenF0
- 結局自分が受けた体罰を肯定してるおっさんって逃げてるだけなんだよ
自分が生まれた時代故に何の実にもならない理不尽を受けずには生きていられなかったという事実から目を背けてるだけ
自分がそうだったからという理由だけで自分が受けた理不尽を肯定せずにはいられない人間より
そんなものをまるっきり無意味なものとして批判できる桑田の方が強いし立派だよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:18:09.61 :PiAOPV/t0
-
野球だけに限った話じゃないんだよ
もしガチで言ってるのならおまえは無知なだけ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:18:38.11 :qc1rTbUK0
-
バスケ多いんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:19:40.44 :XYmal6M40
-
ここまで上下関係が厳しい世界も珍しいんじゃ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:21:40.03 :Ztb5yxD80
- モノマネ やさしく解説をする桑田真澄
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Ep0oayPnHQ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:21:44.18 :gM/Fd2J00
-
どこをどう見たら多く感じるんだ？
ダントツなのは柔道だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:22:00.02 :cgt8Xj3t0
-
まあコイツは中３当時の監督だったから言ってる事は本当だろう。
でも体罰やってたことは認めてるんだよなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:22:51.67 :uiP92x2NO
- スポーツ少年団のジジイ監督に平手打ちとか傘で叩かれたりとか作戦盤で叩かれたりとかしたな
サッカーだけど
辞めたかったな
そいつが県の有力者だったから辞めれなかった - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:23:49.56 :PiAOPV/t0
-
野球だったら殴られなかったのにｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:24:41.34 :+Sad+2mc0
- 昔はセクハラも当たり前
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:26:01.83 :ObtroCLb0
- 桑田真澄
僕は体罰を受けたからといって、その人を恨んでいるかと言ったら、全く恨んでいないです。
なぜかというと、その時代はそれが当たり前だったんですね。
みんなが、それが正解だと思っていた時代なんですよ。
当然、運動中には水を飲んではいけない時代でしたけど、今は水を飲みなさいという時代です。まったく反対ですよね。
僕の時代、水を飲んだらばてるし、上手くならないと言われていたんですよね。
ところが、今は１５分か２０分おきに水分を補給しなさいと言われる時代です。
じゃあ、僕たちのあの時代は何だったのかと。
それはスポーツ医科学がまだまだ解明されていなくて、その時代はそれが正解だったんですね。
指導方法も体罰は当たり前の時代だったんです。
でも今は時代が違うということです。
いろんなことが解明されてきて、
指導するに当たってもビデオを使ったり、いろんな角度から指導できるわけじゃないですか。
ですから指導方法も変わっていかないといけない。
時代にあわせて指導方法も変えていかないといけないということを、
みんなで共有して取り組んでいかないといけない時期に来ていると僕は思います。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:26:16.63 :PfbR7yonO
- 殴られても野球はうまくならないって言うけど
殴られなかったら絶対今より下手くそだったよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:27:43.47 :6zcDFSCf0
-
そういう事に対する意識が昔は本当に低かったからね
痴漢なんかにしても「される方が悪い」「触られるだけ有り難いと思え」
なんて言ってる人がいたよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:28:46.12 :jSmpo/uv0
- 大浦泰弘は暴力によって子供を支配していたんだろ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:30:42.05 :UEPg9lmB0
-
それが団塊の世代。
そんな奴らが「昔はよかった」とか言うけど、お前らがぐちゃぐちゃにしたくせに何言ってるんだと。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:33:17.56 :7+bUlDIRO
- 立浪には桑田も清原も監督も部長も優しかったのは何故？
その時代に唯一優しく育てられた立浪が2000本打っちゃうんだから要は才能だよね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:33:59.48 :QZgL8/vTO
- 殴ってなぜ悪い？
殴られずに一人前になる男などいるものか - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:34:22.20 :vQTKOHSJ0
-
いいまとめだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:35:29.88 :Hivhzgxo0
- 監督は桑田が嘘つきだと言ってるわけか
殴った方は忘れるもんなんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:35:42.41 :AJcOEXb5O
- ストライク・・・・
バイバーイ・・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:37:54.43 :qxHGScJNO
- あの時代殴るは当たり前の時代っすよ
水飲むなだの…
いっさい無いは嘘っぽい - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:40:14.33 :Bo56nJ9o0
-
頭に水を掛けるとばてる、ってのもあった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:40:15.92 :gM/Fd2J00
-
桑田を一切殴ってないと言ってるんだろ
この件に関してはこの監督は被害者だろ
桑田だって小学校の時は毎日殴られたと言ってたが中学の時、監督に毎日殴られたとは今まで言ってなかったんだから - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:40:22.19 :W25ZOaMF0
- 胡散臭いよな
もう時効だしあの時代はどこもやってたみたいに言っとけば良いのに
てか、今もやってそうだなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:40:40.98 :xnZdDrvPO
- 桑田を殴った奴クズ過ぎ
好きなだけ殴りに殴り付けて「殴っておまへん、記憶にありませんがな」じゃねーよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:42:48.81 :PiAOPV/t0
-
PLで守備がちょっとうまい程度の普通の選手の宮本も2000本打ったよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:43:08.35 :pP2aDMRh0
- 大正中学の教師が桑田のPL志望を認めなかったため
（学校側が、桑田は大正中学の野球部員とセットで上宮に進学しろと強要）
それに反抗して中3の3学期に八尾市立成法中学校に転校し、卒業。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:44:18.24 :T1Q6IINW0
-
水泳すると肩を冷やすからダメってのもあったな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:44:40.97 :CxWjusAg0
- 単に桑田の言葉が足りなかっただけでしょ
中学まで殴られてた→小学生時代は監督に、中学生時代では先輩に殴られてた - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:44:53.80 :gjjrmXIrO
- 最近ではいきがってる不良ですら先生に殴られると親に泣きつく
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:45:39.35 :eVzAJsls0
-
殴って無いしワシが桑田を育てた・・・って感じか
セコイなどっちか諦めろよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:46:49.71 :KbC4IB4w0
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要約すると時代に合った教育・指導をしろって事だな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:47:01.49 :ULZldZUE0
- 監督が、上級生が自らの立場を利用して弱いものに暴力を振るう
こんな光景が日常的に存在する環境に慣れきってしまっていたら
そりゃいじめもＤＶも無くならんわな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:48:27.54 :dBQdFe640
- ホクロ星人とか言われて殴られた
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:48:33.80 :PiAOPV/t0
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それ言われてたけど全く問題ないことは小学校時代経験的に知ってた - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:48:56.77 :cCaGm0LDO
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いや、この教師が記憶の改竄している可能性も高い - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:49:45.31 :IzthJPQTO
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マジ？ひでーな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:49:58.07 :UEPg9lmB0
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仮にそうだとしても、ほんとに「体罰はよくない」と思ってた指導者なら止めるべきだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:50:27.16 :gM/Fd2J00
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差別といじめは生物の本能だから絶対になくならんよ
口で言ってわかる人間だらけなら世の中から犯罪も戦争もなくなるお花畑の世界になるｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:51:39.96 :WR8W1tot0
- スパルタで伸びる選手もいるし萎縮してダメになる選手もいる
桑田は前者だったな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:51:46.44 :gM/Fd2J00
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だが、その桑田のせいでPL早稲田ラインは完全消滅して因果応報ってやつになる - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:52:24.81 :AbO7tCql0
- いじめも暴力も無くそうと思ったって無くならんのだから
せめて社会としてそういうものを廃絶していこうって風に努力していかんとな
だから体罰は止めたほうがいいってぐらいのフワっとした話でもいいじゃない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:53:06.19 :PQoB3EDd0
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朝日新聞の記者の書き方が悪いの - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:53:18.63 :GGwgy29M0
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事実
上宮が桑田入部なら桑田の通っている
八尾・大正中学の野球部3年生レギュラー全員引き取るオファー
桑田の希望なんて無視して野球部員＆勿論先生方も桑田に上宮入学を勧める。
大正中学がPLに桑田の推薦状を出すことを拒否。
桑田止むなく隣の成法中学に転校してPL入学という顛末。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:53:57.66 :ITZ8YSrc0
- 美人教師に計算ドリルで往復ビンタ食らったのは痛烈に覚えてるな
あ、殴られて頭に星が回るまんがの描写は嘘じゃなかったんだと思い知った
叩かれた瞬間、火花のような閃光がパチっと走った - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:54:50.24 :+xFqtHye0
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すげぇなぁ ｵｿﾛｼｽ
今の桜宮の監督擁護してる生徒や保護者もこういうバータの推薦とかあるみたいね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:56:11.65 :SFQ81/B+0
-
決まってんだろ。
桑田がこのタイミングでわざわざ監督をハメる必要なんて無いし、ボケるには年齢的に早すぎる。
対して、ただでさえ真偽について電話が殺到してるのに、監督が殴ったことを認めたらさらに炎上する。
ここは老人ボケを言い訳にして「殴ったのかもしれないが覚えてない」と言った方が良かったのに、
キッパリ否定しちゃたから大変。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 12:57:12.58 :IySKSS1a0
- この人が殴ったんじゃなかったらどの人が殴ったの？
桑田の中学には監督が何人いたんだよ？ｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:57:45.59 :PiAOPV/t0
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中2の時点でPLから誘いがありPL行きは決めていたんだぜ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:59:03.95 :wTTDBHXd0
- スクールウォーズどないすんねん
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 12:59:11.97 :PiAOPV/t0
-
生徒を引っ張るのに一人より二人引っ張ることが多い
理由は二人のほうが辞めないからｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:00:22.15 :PiAOPV/t0
-
中学の監督が殴ったとは誰もいってない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:00:27.04 :DSlXyWh80
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ｦｗ 詳しいな
PLの桑田の先輩でヘリ寄付してキャプテンになったってホント？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:00:39.79 :rfdPgHdSO
- いつも怠けたり何度言っても直らない場合はなぐってもいいと言ってますな。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:01:01.21 :PiAOPV/t0
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殴ったなら黙秘に決まってんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:01:12.02 :qzb7tGbf0
-
ていうかPLは2000本安打達成者がなんでそんなにたくさんいるんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:01:51.32 :gM/Fd2J00
-
だがバイトなどは知り合い同士の2人の同時採用なんてないぞ
理由は二人だと同時に辞める可能性が高いからｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:02:02.83 :VUcpwt4t0
- おかげで大成したな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:03:25.35 :pVMDluxAO
- 引っ込んでたほうが自分のためだぞ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:04:26.68 :TihjYsJ+P
- 結局追求されたら知らぬ存ぜぬで言い逃れするしかないのか
惨めだねぇ
どこに教育哲学があるって言うんだよ
これが体罰教師の実態だよ
自分は安全圏にいて絶対責任を取らない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:04:51.03 :jl5MxhI50
- 絶対に殴ったこと忘れてるタイプだよな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:05:26.41 :O3Kt/EmM0
-
なるほど
桜宮バスケ部キャプテンが、自分だけ辞めるわけにもいかないしがらみが
いろいろあって苦しんでたんだろうね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:05:28.46 :PiAOPV/t0
-
スカウトが有能で才能を見る目があった
指導者が大学やプロで活躍できるような指導をした
筋トレでパワーをつけてパワー野球をやらなかったのが大きいんじゃないかな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:06:38.93 :vQ96zOeB0
- 言っても理解できんやつは殴るに限る
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:07:39.50 :XSRixqGBO
- 言うこと聞かないガキなんか殴って教育すればいいんだよ
付け上がるだけだからガキなんか甘やかすな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:09:42.21 :TihjYsJ+P
-
この教師もど忘れしてるみたいだから50発くらい殴って思い出させてやった方がいいなw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:10:47.45 :R+WhC4Kz0
- 桑田が指導者から体罰をやられてのは小学生時代
当時キャプテンだったから連帯責任で。
中学時代は上級生からの体罰 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:12:58.65 :gM/Fd2J00
- 更に体罰がされ難くなった現在
今後5年後10年後の日本スポーツ界はどうなるかだな
ゆとり教育のように数年後に撤回されるかどうかが見もの
若者人口少ないのに少年犯罪が昔と発生件数が同じだったりするんだろうけど
日本の相撲さんのだらしなさを見ると甘やかしは強くならないって感じもするが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:13:20.37 :qzb7tGbf0
-
調べて数えてみたら日米通算の松井稼も含めると2000本安打達成者が6人もいた
なんちゅう学校だ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:13:40.53 :+xFqtHye0
-
上級生はコーチや指導者じゃないからそもそも体罰とは言わないw
暴力だw - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:13:46.75 :B+46mrJz0
-
３年当時の監督っていうことは
途中で監督は変わってるんだな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:14:36.02 :eVzAJsls0
-
監督が殴らなかったともいってないでしょ
誰がとは言ってないが毎日殴られたとは、言ったが
そんなの放置してたらいい悪い別にして
直接手を出してなくても一緒だろう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:15:19.23 :+C68NJDc0
- 上級生からは体罰じゃなくていじめだ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:16:02.62 :eoa9MmUA0
- 桑田真澄
●小学生
小学校時代は辛かった思い出しかありませんね。
3年生の時点で6年生のチームに入って練習していたんですが、
先輩のシゴキがすごくて辞めたいと思っていたんです。
ただ、「辞めたい」ということも怖くて言えない状態でした。
（略）
結局その後、チームを変わって、ボーイズリーグの八尾フレンドに入りました。
そのチームは同学年でプレーするので先輩からのシゴキなどはなかったのですが、
今度は監督が怖くて怖くて。僕はキャプテンをしていたのですが、
皆プレーでミスをしたら殴られる。
当時キャプテンだった僕は特に連帯責任ということでもっと殴られる。
顔がアザだらけになったら、今度はノックバットでおしりにフルスイングされる。
いつも練習帰りの自転車は立ち漕ぎでした
●中学
中学に入学すると1年生の夏に、エース番号をもらったのですが、
今度は2年生の先輩に、練習前に校舎の裏につれて行かれて、
ふとももの横を思いっきりひざで蹴られる。
自分がピッチャーで投げたいので後輩に暴力を振るうわけです。
そういった体験の中で強く心に決めたのは「早く上手くなろう!」ということでした。
●高校
僕は高校１年生のときに３年生の試合とかに出ていましたので、
上級生からプレーできないような体罰を受けたりとかしましたけど、
どうしてそんな卑怯なことをするんだろう、
スポーツマンがそんな卑怯なことをしたらだめじゃないかとずっと思っていました。
何だ偉そうに言っているなと思う人もいるかも知れないですけれど、
僕は体罰をやられて嫌だったので、体罰はしなかったです。
人がやっているのを見るのも嫌ですし、当然、自分はしたくないと思っています。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:16:27.31 :+xFqtHye0
-
2000本安打者が間もなく5人、PL出身選手｜野球史
でぐぐると錚々たるPLメンバーがでてくる・・・
去年の開幕前データだけどオソロシス - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:17:49.07 :MsF7bPUi0
- 桜宮高校の件があったからって、体罰が全て悪になっていくのも
どうかと思うけどな。確かに学校教育法で禁止されてるけど、
どうしても殴らないといけない時もあるだろうに。
かと言って試合でミスした程度で殴るのはいかんが。
ダルビッシュが「子供の自由にさせろ」と言ってたけど、
自由にさせた結果がお前の未成年喫煙であり、弟が犯罪者に
なったんだろとｗ
ある程度束縛しないといけないのよ。子供は抑制が利かないんだから。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:18:00.64 :vQ96zOeB0
-
体罰というか、才能ゆえに嫉妬されてイジメくらってただけか。
まぁ顔も暗そうだしな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:18:09.10 :gM/Fd2J00
-
基礎や基本は上級生が教えるもんだろ
現役だとテクニックは大抵は他人に教えないもんなので指導者が教える - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:18:47.74 :5DyQh18/0
-
コーチ・カーターって映画を見るといい
必要なのは体罰じゃなくて規律 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:18:51.90 :TE9+/Zs6O
- 元ネタのフラッシュにも書いてるけど、桑田自身｢挨拶や道具大切にすることとかも教わった(要約)｣の発言してるし、
部分的には感謝もしてるし、全面的に恨んだりもしてないだろ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:20:09.18 :bD0eZ6JJ0
- 他の選手には殴ったって認めてるのに、桑田には殴ってないって
確信もって言える根拠が知りたい。殴った人と殴らなかった人を
それぞれ覚えてないと無理だろ。この人は30年前に殴った選手の
名前を一人一人覚えてるってこと？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:20:28.38 :lIasx81h0
- 監督に殴られたら桑田の父ちゃんに言いつければよかったのに
父ちゃんコワい人だろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:20:45.68 :PiAOPV/t0
-
「PL学園OBはなぜプロ野球で成功するのか」
こんな本が出るぐらいだからねｗｗ
今の時代は大阪桐蔭に集まるようだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:21:05.04 :LuajBNxt0
- 俺も中学時代にグラウンドで正座で座らされて
上級生に説教くらったり蹴られたり、何も悪い事してないのにｗｗ
俺の同級生なんかついにキレて先輩に殴りかかった事件があったｗ
ほんと一つや二つ年齢が違うだけで
なんでこんな理不尽なことをされなきゃいけないのか疑問だった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:21:09.96 :fqhjMDv10
- PL出身者だけでプロ野球チームが一つ作れるっていわれた時代もあったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:21:47.07 :wDy8tUrA0
- 清原は暴力を連鎖するタイプだが
連鎖しない桑田は偉いな
損得で言うと損した気分になるかもしれないが - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:22:38.24 :gM/Fd2J00
-
知弁は何故かプロでは大成しないな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:22:59.47 :PiAOPV/t0
-
いちいちレスする内容のものでもねーだろ？
知らないようだから書いただけだけど何か問題あったか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:23:04.06 :T1Q6IINW0
- 部活で下級生を殴ったり虐めたりしてた奴って補欠が多かった記憶があるな。
レギュラーだと自分のことで精一杯で下級生の相手する余裕なんてなかった。
県でベスト4レベルだったからというのもあったと思うけど。弱いチームは知らんが。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:25:35.89 :t6v4NEt80
- おれの中学時代
顧問に殴られ蹴られる
木の棒で頭を殴られ出血（今なら絶対に訴えてやるのに）
昼になったら上級生に駄菓子屋でカップヌードルを買ってこいと使いっぱしり
練習後に意味不明の説教 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:26:17.10 :PiAOPV/t0
-
ピッチャーでキャプテン
飛び抜けた野球センスをもった桑田のことはよく覚えていないと言うほうが不自然だぞ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:29:05.56 :VmXGagdh0
- 体罰は連鎖するんだよ、監督→レギュラー→後輩→下級生→同級生→街で暴行orむしゃくしゃして犯罪
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:29:22.92 :+xFqtHye0
-
学年ではなくチーム内で上手いやつが教えるだけだろ
シニアあがりの下級生とかのほうが技術や理論がしっかりしてたりするしそもそも話の本論は
上級生が下級生を殴ったとしてそれは生徒間だから「体罰」ではなく「暴力」だという話
話の本筋を理解しようね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:30:13.17 :zs6DKq2k0
- 呼吸をするように殴るんだから覚えてなくて当然。やる側はそんなもんよ。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:30:43.69 :14q/d6XL0
- 自分は先輩からテニスの的にされたぞ
下級生を並べて的にするんだよ
ボールがあたって痛がる姿を見てｳﾋｬｳﾋャ喜んでいる
キチガイだと思ったね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:30:54.36 :bD0eZ6JJ0
-
他の選手には殴るのに、桑田には一切殴らなかったのは不自然だと思うが。
普通、キャプテンタイプに殴ると思うし。雑魚ばっか殴ってたのなら
それはそれで情けないと思うな。プロ目指してるからあえて厳しく指導した
とかならまだ、理解できるんだけどね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:32:50.66 :oA86ILTv0
- 桑田を叩くのが焼き豚の民度そのもの
結局クズしかいない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:33:21.42 :T1Q6IINW0
-
明大の嶋岡監督は歴代の主将の中では高田だけ殴らなかったそうだよ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:34:40.49 :+UYGPJKF0
- 中学の頃、女子をローキックで倒して
とどめにお腹を蹴ってたキチガイ教師なら見た
現場を見てドン引きしたね。
現場を見てしまったために運わるく俺もボコられた。
もはやヤクザ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:36:37.65 :+xFqtHye0
-
それは間違いなく殴ったら殴り返されて入院させられるからびびってたんだなw
浪商の牛島も中学時代から周囲の中学締めてて入学と同時に浪商〆たから上級生も先生からもそういう事はなかったもんね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:37:25.40 :SX8w2KWM0
- 桑田は殴られて、辞めなかったし自殺しなかった。
進路まで、圧力かけられて転校までしてる。
それに比べたら、今回の桜ノ宮の生徒は弱い。せめて、退部するべきだったな。
俺も、ヤバい部活で、竹刀とかでボコられたけど、自殺じゃなく同級生
数人と一緒に辞めた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:38:50.87 :CoC5Ocv30
- 清原より
「プロに入って練習中は先輩に殴られることはなかったから、
（ＰＬ時代）の寮生活よりも気楽だった」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:39:25.22 :PiAOPV/t0
-
意味わからん
なんでキャプテンを殴るのよ？ｗｗｗ
おまえの書いてる文すべてが意味不明 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:39:39.26 :T1Q6IINW0
-
あの星野ですら絶対服従させた嶋岡御大ですよ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:40:05.47 :PiAOPV/t0
-
あれ？星野はキャプテンじゃなかったっけ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:40:20.97 :gM/Fd2J00
- スポーツ漫画で初期の主人公のライバルになるエリートは馬鹿にされたり暴力をうける描写ってにはほぼない
だが主人公は努力は全て報われて結果オーライだが周りから酷い目にしかわない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:41:26.73 :gM/Fd2J00
-
巨人時代はクールで紳士と言われた篠塚もなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:41:42.93 :T1Q6IINW0
-
星野は殴られまくってたそうだけどね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:42:11.66 :PiAOPV/t0
- 島岡監督が高田を殴らなかった理由がスキがなかったから
星野を殴らなかった理由は屁理屈をいいそうだから
自信はないがこれはどこかで読んだぞ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:42:17.04 :CoC5Ocv30
- １０年ぐらい前の記事より
ttp://www16.plala.or.jp/god_bless_plgbb/primary/heisei/H13ss-report.htm
大阪府富田林市のＰＬ学園高校の野球部に所属していた元部員（17）が
18日、上級生から日常的にいじめを受けて学校を辞めざるを得なくなったとして、
3年生の先輩部員（17）と高校、部長、監督を相手に、慰謝料など180万円余りの損害賠償を求める訴訟を大阪地裁堺支部に起こした。
訴えによると、元部員は昨年入学。野球部に入り、寮生活を始めた。部のしきたりで、
当時2年生だった先輩部員の「付き人」になり、食事の配ぜんや後片づけ、洗濯など身の回りの世話をした。
その際、不手際があったとして、手やバットで日常的に殴られ、
「このままでいたら殺される」と恐怖を感じるようになった、という。
今年3月、寮を抜け出して自宅へ逃げ帰り、ほとんど登校しないまま今月16日付で退学届を出した。
元部員の母親は提訴後の記者会見で「上級生の暴力行為は、すべての進入部員に対してあった。
そのような状況を見逃してきた学校の責任を問いたかった」と話した。
ＰＬ学園の御木尊美校長は「（訴えられた）先輩部員によるいじめがあったと認識しているが、
部ぐるみで暴力行為があったわけではない」と話している。
日本高野連の田名部和裕事務局長は「改めて学園側に説明を求め、引き続き部の体質改善を求めたい。
今のところ当人同士の問題と報告を受けているので、
チームの夏の大会の出場については可能ではないかと考えている」と話している。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:42:35.87 :6Ld5reuoO
- 技術とか姿勢とか見た目とか関係なく…
叱られにくい奴ってのは存在する
まぁその逆も存在するが
桑田なんか典型的な叱られにくいタイプだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:42:54.74 :5XT4VWao0
- 体育教師に、体育帽子忘れただけで5～8発全力で平手打ちされたわ
もちろん口の中を切ったし・・・
体育教師は、暴力教師ってイメージある - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:44:07.53 :S2m7RGE20
-
桜の宮は、退部＝退学ってことだから追い込まれてしまったんじゃないの
スポーツ推薦で入った生徒がその部を辞めたらもう居場所はないよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:44:07.90 :aZJyxqjE0
- 体罰
ttp://www.youtube.com/watch?v=EzLogTGyG9E
ttp://www.youtube.com/watch?v=CiXBsotAMBc
ttp://www.youtube.com/watch?v=qnzlRs83SOQ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:46:13.33 :PiAOPV/t0
-
wikiにはキャプテンでは高田と星野だけは殴られなかったと書いてある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%B2%A1%E5%90%89%E9%83%8E - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:46:17.20 :gM/Fd2J00
-
一言多いお調子者ってのは率先して叱られ殴られてくれるからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:47:09.58 :VmXGagdh0
- 憂さ晴らしで殴ってるだけやん
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:47:10.16 :RTyJIGsI0
- 立浪のPL学園の先輩後輩からの評価ｗｗｗｗｗｗ
桑田…かわいい後輩、話してて面白い
清原…どうもアイツには何も言えん、とてもいい奴だとは思う
片岡…戦友 時々怖くて話かけられない時もあった
野村弘…なにもしてなくてもなにか考えてそうな奴だった
橋本清…先輩でも後輩でもなく同級生でよかった
宮本…素晴らしい先輩
福留…素晴らしい先輩
松井稼…素晴らしい先輩
前川…怖かった
今江、朝井…素晴らしい先輩
小窪…雲の上の存在
マエケン…素晴らしい先輩 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:47:57.79 :T1Q6IINW0
-
それはウィキが間違えてる。星野本人がどつかれてたって話していたから。
嶋岡御大は結構理不尽な命令をしてたとも。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:49:04.49 :swLq8Xt8P
- 自動車学校で脱輪したからと殴る奴はいないだろ？
それはなぜなんだぜ？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:49:23.61 :bD0eZ6JJ0
-
バスケ部で殴られたのキャプテンじゃなかったっけ？
そんなにおかしいかな？
お前の言ってることも俺はようわからん。バカみたいな量のレスしてるのだけわかる。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:50:30.91 :gM/Fd2J00
-
脱輪すればその教官の収入が確実に増える事になるからだろアホタレ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:51:51.80 :SX8w2KWM0
-
だけど、周りにいたよ、投擲種目で推薦で入って部を辞めて退学した
奴。
知ってる話なら、青森山田の畑山（ボクシング世界王者）郷野（総合格闘家、
中退して、一浪で普通の高校にはいってエースで４番で楽しくやっていた
らしい）宇梶（俳優）多分有名人以外の話なら沢山あるよ。
死なないでも良いのにな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:51:58.56 :6Ld5reuoO
- 叱られにくい奴は、１度のビンタですら鮮明に覚えてるものだ
星野と島岡もそういう感じではないかな？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:53:03.64 :PIa2nOwT0
- 小学生のときにスポーツ少年団みたいなところに入ってたんだけど
練習後にスポーツドリンク飲もうとしたら、水を飲むなと殴られたな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:53:07.22 :PiAOPV/t0
-
え？このバスケット部の出来事だけで判斷したのか？
真面目なタイプのキャプテンをわざわざ殴るのなら指導者がアホなだけとわからんか？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:53:43.55 :swLq8Xt8P
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今は何百時間オーバーしても一律の料金設定があるのよm9( ´▽｀) - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:54:57.96 :+dQaZLxf0
- 元PL学園生の名言より
「３年神様、２年平民、１年奴隷」 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:55:17.49 :SX8w2KWM0
-
後、大学だけど推薦なのに部活辞めて、卒業した強者がいたわｗ
逆に勉強がついていけたのに、感心したけどな（６大学）
努力したんだろうな。ただ、モラル的にスポーツで入ったのに - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:55:27.67 :KYe8Kd540
- 百人殴れば誰を殴ったか覚えてないだろうが
一人に殴られれば誰に殴られたか一生忘れない
それだけの話し - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:56:39.92 :SX8w2KWM0
-
そんなの全国レベルの部活なら、当たり前。
このシステムが良いのか悪いのか・・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:56:56.25 :IuGb/hqy0
- ＰＬ時代、３年の神様（桑田）が洗濯物たたんでる横で
寝転んで漫画読んでた奴隷が立浪 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 13:57:54.52 :TihjYsJ+P
- 水飲むなってのは俺も経験したけどほんとに馬鹿げてたな
全く意味がない
ただ後輩をいびる意味しかない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 13:59:53.81 :+xFqtHye0
-
桜宮高校のアンケート調査でバスケ部50人のうち21人が体罰受け
48人が体罰を目撃したと回答してるんですがそれは?
誰が答えたわからないようにしたらもっと増えそう - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:03:59.10 :GPcEFwRz0
- こういうことを明かす桑田さんは体育会系の人達の組織から
外されるかもだけど、がんばって桑田さんにこそ
体罰の無い有能な指導者になってほしいわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:04:30.20 :MAqJ0Q2m0
- 家族にも周囲の人にも、中学時代の桑田を指導した、と自慢だったろうに
今頃になって急転直下、ちょっと可哀想な気がする。
ま、桑田の言うことは信じてるんだけどね。
時代のせい、ってことも少し差し引いてあげて欲しい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:04:57.07 :PiAOPV/t0
-
これだけやったから負けないんだ
という自信になったのかもね
この自信こそ大事な試合で活躍できる精神状態だと思う
自信のつけかたはなんでも良いと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:06:07.85 :B47JtUlWP
-
エラーしてグランド100周走ってこいとかあったな
当然100周も走れないけどその日は一日中マラソン、疲労骨折してもう部活に来なくなった奴がいたよ
あんなの今なら絶対訴えられただろうな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:07:08.11 :+xFqtHye0
-
中田ヒデ「監督も一緒に走ってください そうでないと納得出来ません」 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:07:41.99 :gM/Fd2J00
-
うさぎ跳びやアヒル歩きと同じように最後まで諦めない忍耐＆根性付けだべ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:08:07.05 :YADXruqr0
- 部活が同じだった友人の結婚式に行ったら当時の暴力監督がいて、
同じように「俺は優しすぎたな。体罰はしなかったし。」とほざいてた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:08:36.39 :S2m7RGE20
-
グランド100周走れとかはもう体罰と変わらないな
マラソン選手でもないのに2時間も3時間も急に走らされたらどうなるかみたいな知識もない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:08:36.81 :YX/mbNON0
- 岡本恵治だな。横領事件の。福井大と確か中村高校卒だそうだが、あそこもそんな感じなんかな。
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:09:36.18 :mmQnsgTh0
- 殴った方はすぐ忘れるという典型だな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:09:54.34 :d87cFJe8O
- （桑田には）一切ない！
本当は少しだけ…
でも悪くないもん！
良い体罰だもん！！
盛大にやってますな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:10:31.58 :qdDu50kt0
- 【2001年（平成13年）7月7日 朝日新聞 スポーツ面より抜粋】
「話を聞いた時はショックでした。人間として見てもらえていたのかどうか、
辞めた子どもたちの人生がむちゃくちゃですよ」。
昨年、ＰＬ学園を退学した元野球部員の母親は、怒りを口にした。
母親は息子に、入部直後から、殴られたりけられたりしていた、と聞いた。
時にはバットやパイプいすが使われることもあったようだ。
「これはだれの分、これはだれの分と言われて殴られたりしたそうです。
『何で殴られるのか理由が分らなかった』と話しています。
寝ているところを襲われたこともあり、夏でも冬布団をかぶって寝ていた、と言っていました」
ＰＬ学園の暴力事件が明るみに出た後、息子は母にこう打ち明けた。
「今の学校では1年生が入ったら、僕はそんなことはしない。
でも、あのままＰＬに残っていたら、ひょっとしたら加害者になっていたかもしれない」
先月、裁判を起こした別の元部員のノートには「親が心配するような電話はしない、手紙は出さない」と記されていた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:12:07.18 :hkUu6qlF0
- そりゃ、そうだ。
体罰なんて、頭に血が昇った大人が感情的になって暴力振るってることでしかないからな。
それをあとから教育だとか、おまえのことを思ってやっただとか、正当化する。
冷静な頭でいたら、暴力を振るおうなんて思わないよ、よほどのサイコパス以外。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:13:39.26 :PiAOPV/t0
-
そのような大昔のトレーニングはよくわからん - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:15:41.25 :nidyT3+S0
-
一説によると太平洋戦争の南方戦線の兵士が
のどが渇いてその辺の水を飲んで赤痢になったりして
防ぐために日本軍兵士は水を飲まんのだ、みたいなことになって
戦後になってそれが間違ったニュアンスで残って
水を飲む＝バテるという風潮になったらしい。
てか９０年代上旬まで残ってたと思うけど
医師会とか文部省とかは何なってたんだろうなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:16:04.60 :tLbSmiZC0
- 昔、同級生が脱水症状で死にかけてるのに水を飲ますなと言われたなあｗ
小学生だからまともに指導者の言うことを信じていたなｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:17:31.55 :pUmMwI1Y0
- 昔野球やってたが真夏でも練習中水飲めないのは当たり前で
炎天下の中１００本ノックとか無茶苦茶やらされたな
で、ミスるとケツバットｗｗｗ
ほんとクソスポーツだよ野球は - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:18:35.85 :gM/Fd2J00
-
バテルといいながら水分禁止は練習中のみで試合になると持参したスポーチドリンクは飲み放題だったはず - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:20:06.05 :gM/Fd2J00
- だが試合の時もバテるという理由で炭酸飲料だけは絶対にNGだったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:20:53.01 :g4dtK4Uh0
- 陸上部でタイムが遅いと足に蹴りを入れられてたよ
おいおい、足に蹴りいれたらケガして、
もっと走れなくなるだろうという突っ込みを入れたくなったが
異常な時代だった - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:21:42.49 :nidyT3+S0
-
吐くだろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:22:29.52 :PiAOPV/t0
-
80年代から練習中も飲んでたが
高校では夏は2時間に一度程度しか水を飲ませてくれなかった
ゴクゴク飲んでると「涼んでんな」と言われたぞｗｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:22:31.91 :78TNcKVU0
- 体罰やいじめとかの理不尽な暴力はやった方は日常的だったりたいしたことないと思ってるから記憶は曖昧だろうけど
被害者ははっきり覚えてるものだから桑田は嘘は言ってないと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:22:51.70 :eXkkj7UWO
- 馬鹿が意気がるそれが野球
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:23:09.17 :gM/Fd2J00
-
練習したって伸びしろがなかった奴にやる行為で成績がよい奴には誰もが絶対にしなかったろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:23:25.08 :QUbhhXGY0
-
俺は練習後にスポーツドリンクを飲もうとしたら注意されたぞｗ
それで死にそうになって家に帰ってｶﾞﾌﾞ飲みしてたｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:26:10.66 :FCNge9Gt0
- 中学の部活で顧問が煙草を吸いながら指導していて
俺らも煙草を買いにいかされてた
チクればクビだったのにｗ 残念なことをしたｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:27:37.34 :PiAOPV/t0
- ケツバットは中学の時に先輩にやられたな
ケツバットなんてのは練習後のレクレーションだよ
まあ、手加減してくれないと洒落にならないね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:27:51.45 :PKfDMh+z0
- まあ昔だと水飲んだら殺されると思ってたしw
殴られても耐えて頑張るのが普通ではあった
それだけ今の子供より皆たくましかったんだよな
時代が進んで世の中便利になって人間が我慢をしなくなり
精神的にも肉体的にも脆くなる
弱体化して滅亡に向かっている証拠だね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:28:19.34 :FeHYwewM0
- ×どつく
○殴る蹴る - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:28:56.69 :gM/Fd2J00
-
練習後はわからんが
下校中に店で飲み食いを禁止する先輩などおらんだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:30:28.74 :M/48aITe0
- 鉄の棒で頭を殴られたときは死ぬかと思ったな
もちろん頭から流血したし
バカな顧問がいつも殴ってるから勢いあまって鉄の棒で殴った
殴った後に自分でもやばいと思ったのかびびってたな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:31:11.40 :gM/Fd2J00
-
ゲームやれば自分がどんだけ軟弱になったか思い知らされる
ドラクエなんて最初は街の人に話しかけるのが面白かったが恐らく今ゲームやれば苦痛だと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:32:29.26 :D2segnLX0
-
腹たつのはそういう顧問が部活中に明らかにやる気ないのに
怒鳴ったり殴ったりパシらせたりそういうのはいっちょ前にやる時だな
お前も生徒の1/10くらいは走ってみろよってつい思ってしまうもんだ
どうせニコチン病でそっこーダウンするくせにｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:34:11.85 :iuCEex9U0
- 炭酸その物は見直されてきてるけど
さすがに試合中の炭酸補給は吐くだろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:34:30.54 :u67PRxPjO
- スポーツの場でこういうやり方しかしないと社会にでたら犯罪者傾向になるだろ…
教師が実名逮捕されないのもおかし過ぎる
教師や警察の暴力って訴えにくいから陰湿って想像できる
スポーツクラブなら実名逮捕と起訴だろに - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:35:43.57 :WJVzTm8o0
-
スポーツだと昔の記録は軒並み更新されてます残念でした
昔の方が何弱だねバーカｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:36:17.64 :Alap8JPm0
-
道端で通りすがりの高校生一発ブン殴ったら即傷害罪でブタ箱行きなのにな
おかしいな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:36:32.41 :oIW6qRfu0
- やの読むと、桑田の陰気くさい顔は遺伝だけじゃないことが分かった
人格が形成される時期にこんな体験したのに野球辞めなかったのはスゴイと思う - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:38:51.38 :kwNwyyuq0
- 殴られた方は忘れないだろ
逆に何人も殴ってきた奴が覚えてるわけがない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:39:43.97 :gM/Fd2J00
-
記録の場合は用具の進化が大きいと思うけど - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:40:00.23 :mKbLyQYO0
- 桑田って巨人時代、自ら勝手にマウンドを降りたクソの印象しかない
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:40:43.85 :nidyT3+S0
-
どこだったか忘れたけど、野球の名門で一年生は
帰りの電車で吊り輪につかまってはいけないという
わけの分からんルールがあるところあったｗ
まだあるのかしらんけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:41:32.33 :SinrFSny0
- 日常的に暴力ふるえる奴は息をするように嘘もつけるだろう
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:42:20.80 :VmXGagdh0
- 根性ってのは大事だよ
韓国人を見ろよ、相手が日本人だとやたら必死だろｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:42:32.35 :HIQSOyzP0
- 目上の神経逆撫ですることに必死なのも出てくる年頃だしな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:42:51.57 :gM/Fd2J00
-
そこまでくると伝統だね
つづいた伝統を破棄するのも勇気がいるんじゃね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:44:10.22 :TihjYsJ+P
-
用具を扱うのも合理的な精神だろ
根性や精神力が大事とか言い始めたら便利な道具も否定しかねない
スケートのかかと外れるタイプのも日本だけ導入が遅れたらしいし - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:45:19.37 :PiAOPV/t0
- 体育会なら一年は学校のジュースを飲むなとか色々あるわな
宝塚歌劇団にも色々あるようだけどね - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 14:45:43.29 :zbi/8ep4O
- バテルといいながら唐揚げ禁止は練習中のみで試合になると持参した唐揚げは食べ放題だったはず
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:47:39.66 :BPPf+Cwm0
-
敵がいれば力を出しやすい。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:48:50.85 :gM/Fd2J00
-
だが日本が画期的なのを発明したって即真似かルールで廃止されてのがオチ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:49:37.24 :CXIw/QEA0
- 桑田の時代だったら普通に毎日のように殴られてるってのはあると思うわ
特に悪いことしなくても動きが遅れたらごつんとか普通だったし
桑田が運動神経よくても、長時間の練習だと疲れる瞬間あるからそこで喝が入っても不思議はない
それを暴力と感じるかどうかは本人次第だけど - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:52:45.70 :chZmUBCQ0
-
別に朝鮮人を例に出さんでいい
あれは反日教育で憎しみをバネにしてるんだから
根性論は嫌いだが根性は必要だぞ
結局、根性無い奴は何をやってもダメだ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:58:38.12 :gM/Fd2J00
-
内野の練習メニューはキツそうだが投手はそれに比べれば楽じゃね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 14:59:45.62 :yCmB4Ues0
- 巨人に入るために他人を欺した桑田の意見かあ
巨人に入るために他人を欺した桑田の意見かあ
巨人に入るために他人を欺した桑田の意見かあ
こういう奴はどついてやるべきだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 15:00:20.23 :CXIw/QEA0
-
立浪は桑田が庇ったから先輩にいじめられることはなかったんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 15:02:38.32 :WbgUJ5CY0
-
いや、それは一概に言えないだろ。女子マネは鍛える必要ないんだからw
ただの嫉妬の可能性がある。そのシチュエーションは。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 15:08:49.61 :PiAOPV/t0
-
誰が誰に嫉妬住んの？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 15:10:50.77 :gM/Fd2J00
-
俺が監督になったらブスしか入れないな
逆にキャプテンで権限を持ってるなら可愛い子しか入れない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 15:23:41.32 :7nhF+LybO
- なんかさ…大昔空手やってて試合の2週間前に腰を怪我したから、試合休もうとしたら『気合いが足りない』って言われ、マッサージやらテーピング、鍼灸しながら沢山稽古した挙げ句出場し
結局負けたし、安静にしてなきゃいけない時期に無理して
44歳になった今、スポーツ障害の後遺症で長時間立ってられない自分を思う 根性も大切だけど合理性とかいろいろ大切なのはあるよｗｗ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 15:45:13.50 :PKfDMh+z0
-
精神的に脆いしアレルギーだなんだってどんどん弱体化してるだろ
記録が云々とかw
そんなものは靴や道具や練習方法の進化に比例してるだけだ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 16:02:29.94 :og4zooeQ0
-
クソ笑ったw
で今は脱税で有名なゆでたまごの個人事務所に所属なんだよな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:09:17.32 :P+L1qUnO0
- 桑田のリトルリーグ時代のコーチも探し出されたりしてるんだろうな。
自業自得だが時代が時代だしとんだとばっちりという部分もある。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:19:47.36 :maLv7lde0
- なんかさっきアエラで読んだんだが、
少年野球とか名門校の部活とか、親がかりらしいな
飲み物の準備当番やら場所取りやら、宴会時に監督の乗る車をお辞儀して出迎えたり、貢物したり、
先輩部員の親には後輩部員の親は敬語でへーコラしながら跪いてお酌しないといかんとか…
出張先でも会議中でも監督から電話かかってきて
送り迎えの当番手配をしなきゃいけないとか…
負担が半端なくて仕事ができなくなるから、子供に泣いて頼んで野球やめてもらったとか何とか…
信じられない実態があるみたいだな
本当なら異常な世界だね - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:30:28.03 :Lr4Yn7e+0
- 清原は後輩を殴ってるだろうな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:36:53.47 :EGlmavbD0
-
それは例外的な存在だよ
飲み物の当番はあるよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 16:40:00.68 :IAwUnLeQ0
- 航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:42:02.69 :4ogbRarw0
- 結局どつくんやwww
こいつあかんwwww - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:42:53.86 :noRCUsDx0
- 文章から本当はどうだったかが滲み出てるなw
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:46:42.16 :cNDMfpH60
- 文章もどうも桑田本人も中学時代の監督に体罰を受けたなんて一言も言ってないんだが
おまえあほだろ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 16:51:28.10 :EGlmavbD0
- ゲイスポにいるやつは九九もまともにできないからな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 17:06:53.87 :5N78tP4q0
- 中学生同士でドツキ合ってる連中もいたな
そいつら、翌日まとめて竹刀でドツキ回されてた - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 17:13:14.68 :mo9aUpWi0
- サッカーでもあるから。野球だけではない。顧問より先輩が後輩とかの方が多い。
広島の翠中なんて練習試合の前で、いきなり失敗したかやるんでるとか理由で先輩が
殴り倒してた。
こっちはそれを見て戦意喪失した。そこまでやるなよおい～～ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 17:16:57.78 :7lV7N59v0
-
サッカーの監督が子供を蹴ってたのあったね
確認しようとしたら動画消されてた - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 17:23:28.94 :ONEgS6FU0
- 自分も数回ほど教師、顧問から叩かれたけど理不尽なのは今も憎しみとして残ってる。
体育教師が自分の発散の為にやってた。鼓膜が破れるほど横っ面を叩かれのもいたな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 17:25:43.30 :eYBDRvfZ0
- これ、桑田がとんでもない嘘つきという可能性はないの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 17:57:21.34 :C1jGAQcE0
- そういう時代ですんでいた。で、許されるの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 18:09:39.82 :tEVwJM4F0
- 桑田真澄氏は至って正直者です。
ＰＬ時代 、巨人にスンナリ入る為に、マスコミにも 巨人以外の球団にも「早稲田進学」を発表し、
密約した巨人にだけドラフトで指名されるように仕組みました。
誰でも分かる「ウソ」を付いたと言う事は 『正直者』なのだろう。
プロでも（巨人でも）あまり役に立たなくなったと知るや メジャーに渡った。
ろくに投げる機会も与えられなかったが、帰って来れば「メジャー帰り」の箔が付き、
早稲田の大学院に通った事で 突然の如くに「インテリ」になれたのです。 何たって ワセダですから・・
かって 自分の行為の為に後輩が早稲田推薦禁止になった不祥事も もう忘れてましたから。
世間の人が「あざとい」等と噂しないように、マスコミを抱き込み 今や 球界随一のインテリにして ご意見番だそうです。
マスコミは 何でも先ず桑田真澄氏にお伺いを立てます。
その行動の不自然さも承知の上で、ドヤ顔で生きてるのは 自分の名誉欲や名声欲に、、所謂「自分に正直に」 と申しましょうかァ・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 18:17:43.02 :kS2XdChq0
- 才能の塊のような桑田ですらボコボコだからな
底辺クズな環境に放り込まれると滅茶苦茶にされるんだよ
これで消された有能選手は数知れない・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 18:23:59.54 :Lye+h3ppO
- やきう部の監督は
暴力教師だらけだろｗｗｗ
暴力教師だろうが
なんだろうが
甲子園に連れて行けばそれでいいんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 18:25:42.76 :qw4tr6Qk0
- 桑田くらいのセンスの塊でも体罰受けてるとはね
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 18:27:53.58 :RhDTvIYuO
-
桑田の中学時代は専ら大正中の部活
引退後に硬式（八尾フレンド？）に移った。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 18:30:05.07 :XYSFW3Mj0
- 監督が殴らないのに他のコーチとかが殴ってたの？
知っていて放置していたなら文字通り監督責任があると思わない？ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 18:35:45.58 :dnlB1yj40
-
体罰教師の責任感なんて「胸が苦しくて何も言えない」つって雲隠れする程度だからな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 18:39:23.80 :5irUQaZf0
-
シニア・ボーイズに合わないなと思ったら中学軟式に移れば良いし
中学軟式が合わなければシニアやボーイズに移ればいいんだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 19:01:59.87 :mo9aUpWi0
- 昔はケツバットってあったな。尾てい骨にやるのだが、案外やる方も加減をする。
あとは上級生が下級生を扱くのとか。野球もサッカーも両方酷かった。
机の上に正座とか普通にあったけど、中学だから、所詮加減を知ってたよ。
表沙汰で大問題にならなかった。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 19:07:17.58 :piBU0MWp0
-
ああ、あれ刺すんじゃないんだ
野球部すげえなｗとか思ってたよ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 19:08:22.64 :d23nloj30
- 殴ってたクソガキが後々出世すると大変だよな
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 19:08:28.87 :GaDemu50P
- 桑田だって単にサンプルの一つだろうに
何でこう極端にしか動けないんだろう - ： 【20.8m】 【東電 88.6 %】 [sage] 2013/01/25(金) 19:08:47.42 :mHUEs/vw0
-
存在を抹消でいい - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 19:10:57.31 :pMh5zdbw0
- おまえテレビ垂れ流すねつ造本気で信じてるのなｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 19:21:56.58 :akm7C0LQ0
- こいつ桑田の言ってること全然わかってないな
何同じですだよ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 19:45:02.85 :OV60rfD80
- 憂さ晴らしに暴力を振るってただけで体罰じゃありませんって言う正直な告白だったりとかｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 19:52:56.41 :FpErl58t0
- 桑田に名前出されなかっただけでもありがたいと思え
体張って桑田を守った藤田さんとは大違いだわ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 19:54:45.15 :86D3TSUL0
- 早稲田いくといいながら巨人に入った桑田
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 19:56:20.25 :GqWV7M560
-
斎藤との大きな違いだな - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 19:57:50.11 :8qWzAkD40
- 桑田はわしが育てたって自慢してたんだろうにｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 20:14:05.03 :QANW2ubnP
- よっしゃｗ
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 20:25:38.86 :JkfZq9Sq0
- 中学の時、少しでも肩が触れると威嚇してくる体育教師いたわ。
しかもタチが悪く、関取みたいな体型で絶対自分からは微動だに
避けようとしないから、こっちが素早く避けないと触れてしまう。
あのおっさん今会ったら半殺しにしてやりてえ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 20:34:04.45 :1jg8GfVk0
- 外国だわ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 20:57:17.51 :tEVwJM4F0
- 分かり切った話だがドラフトは 二つ以上の球団に指名されればクジ引きにんる。
巨人が指名しても、二つ以上 競合すれば思いもしない球団に行かされるかも知れない。
桑田はそれを怖れ回避する方法を考えた。（早稲田へ行くから何処も指名しないで下さいと言うメッセージだ）
よく考えられたシナリオだが、しかし、これは「人間の知恵」ではなく
正しく「悪知恵」「姑息」「ずるい」などと評される。
これでいいなら誰も苦労はしない。
それをやり、恥じるでもない桑田、当時の桑田少年の空恐ろしい程の姦計、、マスコミは今絶対にその事実を語らない。
桑田を持ち上げてカリスマにして どうしようとしてるんだろう？ マスコミは！
清原の正体が知れわたった今、また偽物のカリスマが欲しくなった？
その意味で今急浮上してるのが「松井秀喜」彼を「神」にしようとマスコミは必死になってる。
こう云うおかしな流れと言うか クセは何処から来るのか。しかも全国一斉、全マスコミ一斉にだ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 21:38:34.27 :FNVYXi260
- 桑田は恩師からでさえ裏切られる
桑田の人生の不幸は他人から裏切られることの連続という点
本来、教えられる者と師との関係ほど、打算がなく純粋なものはないはず
桑田が気の毒でならない - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 21:41:26.17 :pUlDWRL/0
- 1はヤフーチョッパリニュースソースでスレ立てした金田・張本・東尾・掛布・金本・小久保・金村・金本信者の
在日特永僑胞 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 21:48:40.39 :1xCH1a3Z0
- 教師側は信頼関係があると思って殴る蹴るしてるんだろうけど、本当に生徒が教師を
信頼してるとは限らない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 21:49:43.79 :byb95JRx0
- 確かに異常に反抗的な態度のガキが居るのは事実だが・・・
首謀者一人だけ分からせれば後はビビッて言う事を聞くだろ
そんな首謀者は自殺するようなタマじゃ絶対ないし
俺はじゃねえが、そう言うのが、書かせないようにする手なんだな
糞チョンよ、近年ネット以外でも潜在的に現実化して来てるぞ
韓国朝鮮人への嫌悪感がな！ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 21:54:10.86 :2kdCDp110
- 桑田の頃は強豪といわれるとこはスパルタ、ビンタ、拳骨も当たり前
だったろうなあ。そうでない強豪のほうが珍しいかも。別に野球に限った
話でもなしに。頭に拳骨ぐらいなら一般生徒の生活指導でもよく
みかけたしな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 21:54:55.30 :1o66NbVu0
- ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/159305/m0u/
ど‐づ・く【ど突く】
［動カ五（四）］《「どつく」とも》こづく。なぐる。
「追々あの胡麻の蠅を―・かなくなって来たじゃ無えか」〈芥川・鼠小僧次郎吉〉 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 22:00:48.50 :zR59a8CNO
- ＰＬは体罰無かったの？
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:02:56.52 :yRSFquCk0
- 日本の学校は異常だよ。
学生服までなら許せるけど、どうして靴下の色まで指図されなきゃならんの。
指図する方も、指図される方も狂ってる。
と思って高校中退して、大検受けて大学行った。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 22:06:38.08 :mCtI8HsK0
- たしかに野球部の子っていつも殴られてるイメージだったな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:07:30.16 :5vVY/uZw0
- 行った所でおまえのようなのは友達だきないだろうし就職だって出来ないだろ
無駄なの気付かないのかな 金の - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 22:08:43.25 :7+bUlDIRO
- 部活は水泳部だったから殴られたことはないが、学校では些細なことで教師に殴られたな。
思考停止してたのか慣れてたのか殴られても何とも思わなかったけど、
ある日些細なことで殴られた奴が｢俺を殴るのにさっき授業中に出てった奴(不良)は何で殴らないの(笑)？｣って言ったらまた殴られてた。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:20:52.89 :yRSFquCk0
-
教師に言わせると殴らない奴は見捨ててるからなんだそうだ。
体罰というのは不良にならないようにするためのもので、既に不良になってる奴には何をしても無駄らしい。
本当は怖いから手を出せないってのは皆が知ってることなんだが、皆は先生が怖くて言えない。
言うと君のように殴られるか、評価を下げられる。
親も子供を人質に取られてるようなものだから、教師には何も言えない。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:27:03.22 :ckM6/4e40
-
＞体罰を受けた子は、『何をしたら殴られないで済むだろう』という思考に陥ります。
わかるヤツにはわかる言葉だな
女でも男でも支配するには暴力が一番。
人質の心境もこんな感じだったろうな。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 22:30:44.52 :tEVwJM4F0
- 野球に限らず スポーツ選手やＯＢに今回の自殺事件での顧問を論じさせたら
誰だって同じ意見だろう。なにも桑田だから言えた訳ではない。
ただ、実名で「自分もヤラレた。体罰をするのは指導力ゼロだから」なんて言ったら
過去に関係のあった多くの「師」に差し障りがあるからみんな黙ってる。体罰の一つや二つは皆あったろうから。
思う事は同じでもな。
それを如何にも桑田が「オレは早稲田の大学院で、、」みたいに偉そうに振りかざすから・・
実際に差し障りが生じてる。 予想出来た事だ。
桑田が既に老人ならまだいいが、如何せんまだ若い。「世話になった」センセイ達がまだまだ 生存中なのだから。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:35:12.56 :yRSFquCk0
- 特に団塊の世代以降の親は、先生の言うことを聞くのが当たり前だとは思ってない。
子供の頃にさんざん教師から理不尽な目に合わされて教師に恨みを持ってる人も多い。
自分の子供に何かあったら怒鳴り込んでやる、と考えてる人も多い。
それを見越して教師たちは先制攻撃をする。「文句を言う親はモンスターペアレントである」と。
誰だってモンスター呼ばわりされたくない。
この心理が働いて、子供に何かあっても萎縮して言いたいことを言わせなくする。というのが狙いだ。
1980年代の管理教育も先制攻撃だった。生徒も親もがんじがらめにしてYESマンを量産するため。
給料が変わらないのなら、楽して働こうとする。ま、これは民間企業のサラリーマンも同じだけどね。 - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:45:12.64 :pf2/4dCr0
- なんか条件つきで体罰はいいみたいな
あほコメンテーターやあほ２ちゃん多いな
体罰はすべて悪だよ
善はひとつたりともない - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 22:46:08.54 :rxBsmYVZ0
- 大浦氏「私は絶対殴ってません。納得がいかない。」
↓
でも大浦氏自身も子供を殴ったことはあったという
何、このチョウセンジン・・・ - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:51:07.30 :jz/OLqns0
-
桑田は殴ってない、て話だろｗ
他の子は殴った
でも悪い事したから殴ったんだよ
僕悪くないもん - ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 22:59:32.09 :fT+JKjT6O
- 桑田さん、ルーキーの年遠征先の仙台で岡崎・山本雅夫と共に写真誌のカメラマンをボコってるんだな
- ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/01/25(金) 23:01:21.89 :x2eUuqL10
- 指導者なら嘘つくなよ
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:13:21.85 :mlnnJ9X30
- 体罰はまずいから、
無視か褒め殺しすればよい。
無視、無視、無視。
これで弱者は退場する。
けけけけ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:15:15.65 :X29eMnEFO
- ボールちょうだい、ボールでいいよ！
ストライクなんで？ストライクバイバイ。 - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:15:48.05 :OVjdXdZA0
- 【体育】日本体育協会、再発防止求め加盟団体へ体罰禁止徹底の文書通知
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358780501/ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:17:53.78 :pAy9StZ30
- 誰に殴られたかは書いてない
先輩にじゃね？ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:18:31.38 :dOJQ/ledO
- 今久留主の意見は？
- ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:19:33.89 :OVjdXdZA0
- 【スポーツ/体罰】セルジオ越後「サッカーではないけれど、プロスポーツの世界にも、いまだに“鉄拳制裁”をする名物監督がいる」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359037309/ - ： 名無しさん＠恐縮です [] 2013/01/25(金) 23:19:46.70 :t4XZz4IN0
- ガードマン
- ： １００１ [] Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
凡例：
レス番
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100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
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ID
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ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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