【雀魂】じゃんたま Part.14 【majsoul】
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-g2bq) [sage] 2019/08/20(火) 16:31:40.12:om9JYEGZ0
- !extend:default:vvvvv
スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。
がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。
日本版ホームページ
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前スレ
【雀魂】じゃんたま Part.13 【majsoul】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1565694507/">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1565694507/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-g2bq) [sage] 2019/08/20(火) 16:33:22.76:om9JYEGZ0
- 立てた。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1566286300/
前回立てたとき連投できなかったので、テンプレはどなたかよろしくです。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-QMAU) [] 2019/08/20(火) 16:35:27.54:om9JYEGZ0
- 立てた。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1566286300/
前回立てたとき連投できなかったので、テンプレはどなたかよろしくです。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-QMAU) [] 2019/08/20(火) 16:44:11.97:om9JYEGZ0
- 前スレのリンク間違えてた、すまん。
【雀魂】じゃんたま Part.13 【majsoul】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1565591567/ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/20(火) 16:46:41.59:ee+xHEvi0
- 【ホーム画面】
・左上 自身の成績を表示
スタイルは高ければ高いほど、攻：打点が高い 速：和了率が高い 防：放銃率が低い 運：ドラ枚数が多い
ただ集計範囲が100局（運は和了20回）と狭いので気にしすぎない方が良い
・イベント
デイリークエストは1日1個追加（まれに追加されない日がある模様）3つまで並行可能
復活コインは所持コインが一定枚数以下の時、1日1回受け取れる救済機能
受け取り基準と受け取り枚数は階級によって異なる（例 雀傑:9000 雀豪:18000）
・寮舎 ダブルクリックで使用キャラ変更
詳細→贈り物で好感度上昇 趣味に合う贈り物でボーナス 好感度最大で役読み上げ
契約を結ぶと見た目変更とスタンプ追加
・倉庫
不要な贈り物を奉納すると星のかけらを獲得（緑:1、青:5、紫:25）
雑貨屋で買えるガチャ券は星のかけら50
現在無課金がガチャを引ける唯一の方法だが期待しすぎないように - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/20(火) 16:47:48.16:ee+xHEvi0
- 【その他】
・ブラウザはFirefox推奨 余裕があればChromeでも（公式はchrome推奨）
・アプリ版はリリース予定あり ttp://https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1147052624438415365
・四風連打と四家立直は流局、トリプルロンはあり
・回線切れはツモ切りだが、自動和了にチェックを入れていればテンパイ時は和了してくれる
・回線切れ中に対局が終了しても点数通りの着順
・雀士2以上は降格制度あり 降格すると原点から
・対戦中に相手アイコンから友人申請可能 相手別にスタンプ非表示も出来る
【Twitter情報】
段位pt早見表 ttps://imgur.com/U9pvrvz.jpg
対局結果関係 ttps://imgur.com/WCh3fS3.jpg
【まとめサイト】
雀魂 いろいろまとめ（？） ttp://http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/
.
.
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 0976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 16:57:51.30:24lEEJFf0
- @(;・ェ・)@ ＜ボクのことはワイモマ猿って呼んでね
当スレ以外にワッチョイ無しスレがあるが
ワッチョイ無しスレを立てている(ﾜｯﾁｮｲ ??dc-????)はNG登録推奨
ワッチョイ無しスレへの誘導、MJ下げ（牌操作）、平均順位2.1発言 が特徴
dc-でNG登録しても構わないが巻き添えが発生するので注意
ノナメとは
猿でも天鳳九段になれると豪語していたが六段→五段に落ちて逃亡
簡単な確率を理解できないので、サイコロを投げて1の目が出たら次に1の目が出る確率は1/6より下がると思っているガイジ
また、546のように成績が悪いのは途中離席があると言っている、対局中に離席する程度のモラル持ち
スレに居座られると猛烈に連投されるのでNG推奨で相手にしない方がいい、麻雀板の他のスレでも追い出されている
676+5 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-KxfX) [sage] ：2019/07/13(土) 18:09:29.22 ID:H43g6teC0
四特赤有東南 おろろろ 五段 R1986 最高六段 最高R2041 ←ノナメの垢
1位率 0.211
2位率 0.302
3位率 0.272
4位率 0.215
平均順位 2.490
298戦
天鳳でも雀魂でも似たような成績だな
もしかしてただ下手糞なだけじゃ…
679+3 ：名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-7YkI) [sage] ：2019/07/13(土) 18:22:58.08 ID:k3mqPMhq0 (2/2)
そうだぞ
ただ逃げ回ってトップ回避麻雀してるだけ
しかもその割に放銃率が高い
ただの養分 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 17:12:18.21:UfNNgljvM
- ＜＜誘導用テンプレ＞＞
課金優遇すんなよ
→じゃあお前も課金すればいい、課金して勝てないならもう完全に下手で雑魚だと判明するだけだけど
中華優遇すんなよ
→日本からでも中国アカ作れるからどうぞ、たったそれだけで日本人相手に勝てるなんて楽で良いよな
ttp://mahjongsoul.game.yo-star.com/
牌操作すんなよ
→対局開始時点で牌山のハッシュ値が公表されてるので操作は無理、雀魂と天鳳はこっち
逆に公開されてないハンゲやMJは操作し放題なので混同してるんじゃね？
地獄モードUZEEEEE
→天国モードの時には実力で、地獄モードの時にはシステムのせいってのは雑魚丸出し過ぎ
勝てば実力、負ければシステムのせい、というただの自己中な陰謀論者はこのレスに誘導してあげてね！
自分がいかに雑魚なのかを早く分からせてあげないと、ずっと愚痴っててウザいぞ♪☆ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 17:12:27.62:UfNNgljvM
- ＜＜誘導用テンプレその2＞＞
中華がリーチしてもゼンツしてくるんだが
→中国麻雀ではリーチと言えばダブルリーチと同じ位置なので、そもそもリーチの概念がない
リーチの概念がないからこそ黙るし鳴きマで打つやつが多い
意味不明なところでカンするなよ
→中国麻雀ではカンすることそれ自体に点数が付くので、テンパイじゃなくても無理カンする意味がある
なんでこいつらゼンツばっかりなの
→中国麻雀は捨て牌を中央に山のように投げるだけで、全員分混ざり合って河という概念がない
ゆえにスジ引っかけだの危険牌だのなんて概念もないので無意味
追加あったらくれ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/20(火) 17:17:36.31:OFWkYG4S0
-
ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。
ワイモマーの特徴
マウントをとりたがる
常に上から目線で他人のレスを否定する
課金していない人を馬鹿にする
命令口調が多い
1日10戦以上も打っているのに雀豪に上がれていない
バレバレの嘘をつく
雀豪に上がれない理由は「わざと日本人に放銃している」
「当たり牌を確認するために放銃している」
「ランキングに入らないようにしている」（雀豪1になってもランキングに載らない）
「IDがたくさんある」（1日10戦以上打っていたらID複数あっても楽に雀豪になる） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/20(火) 17:22:23.10:OFWkYG4S0
-
それ間違ってるしいらない
上のほうの卓では中華系でもむやみに鳴く人は減るし
スジで降りてくる人も増えている - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 17:30:02.22:AqNCKM5H0
- ワイモマ猿マジバカやｗ
俺をNGnameしてるはずやのに俺のニセテンプレ貼るの省きよったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ読んでから慌てて貼ったらもっと爆笑やけどなｗｗｗｗ
さすが俺が最低４年、長けりゃ７年以上奴隷にしてる馬鹿猿なだけあるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/20(火) 17:30:26.13:zRpKPaDh0
- 息を吐くようにワイモアーが現れて大草原不可避
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/20(火) 17:37:54.74:OFWkYG4S0
- 荒れにくい、ワッチョイ禁止スレもある
じゃんたま 雀魂 part2 [ワッチョイ禁止]
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1556783013/">ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1556783013/
ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。
IDを報告したりして毎日、スレが伸びるのを妨害してくる
： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 17:57:58.49:AqNCKM5H0-
荒れにくいってここぜんぜん荒れてないやろ
お前が勝手に同レベルの猿相手に腹立ててるだけｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b964-dCD9) [sage] 2019/08/20(火) 18:37:52.12:0kkSSRyN0
- 課金した後負ける→課金したら勝ち始めるなんて露骨な事しないだろ
課金した後勝つ→課金した後勝ってる！課金優遇だ！
これなんなの - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-5lTj) [sage] 2019/08/20(火) 18:39:32.93:0tdsoZsC0
- じゃんたまスレ三国志はじまってるな
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 18:42:37.93:AqNCKM5H0
- ヒントあくまで吉の部分の多いルーレット回す権利なだけ
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 18:44:31.77:AqNCKM5H0
- 前スレの1000へ
課金してから負けまくってるＩＤ晒せや、エアでないなら - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1312-x+FD) [sage] 2019/08/20(火) 18:53:57.79:9ib+thkF0
- 三向聴地獄が終わらない
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 18:59:25.17:AqNCKM5H0
- 987 名前：焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-SgXj)[sage] 投稿日：2019/08/20(火) 17:14:40.22 ID:Kbcunv1LM
その例だと完全シャンテンだったら1pは単純に5割の確率で当たるわけだよね
しかし実際は2を暗刻のとこから切ったりカン3pだったり45667、45677など諸々の複合形だったり1p警戒させるための目晦ましだったりとか色々あるわけでしょ
でもあくまで本命は1pシャボであることはあなたも知ってる
正確な確率は分からなくても、そして絶対に無いとも有るとも言えなくとも、濃い薄いの精度を良くしていくアプローチは無駄にはならないと思います
↑このレス見逃すとこやったが
完全シャンテンで１１２ｐが残ってるってどういう意味や？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/20(火) 19:06:56.28:H6v6DAUn0
- CPU打つと調子治るって言ってた人ありがとう
おかげで地獄モード抜けた
そういえば雀鬼流でも素振りが大事って言ってたし
やる価値はあるんだな
不調時に頭に焼き付いた低確率な展開を払い落とす必要があるらしい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-Yla1) [] 2019/08/20(火) 19:13:53.39:Gl8yBc810
- ※じゃんたまを宣伝する者が麻雀板を荒らしまわっています。ご注意下さい。
●「dc」「宣伝マン」「クライカ」など呼び方があります。
●主に麻雀板で牌操作の話や愚痴を見つければ現れて「ハッシュコードの話を始め、じゃんたまを勧めてきます。
●麻雀についてはヘタです。
●ヘタなので天鳳はやった事がありませんが配信などは見ているようです。
●mjは数日間フリー対戦などをやり、いい成績と喜んでいますが、負けこんだため牌操作と因縁をつけてやめた低段位です。
同じく配信やイベントは何故かチェックしているようで、数日のプレイではできないような球戦(サシウマ戦)やギャンブル割れ目卓、一局戦などの話を語ります。
特にmjには因縁が強いです。
●じゃんたまへの誘いはコード公開により配牌後の牌移動がないことを強みとしているようです。かわいい女の子キャラを推してきます。
画面を大きくしても見やすいなど話をします。大きくしないと見えないor女キャラをUPで鑑賞したい様子です。
●さまざまな嘘や実力、それぞれの段位などが皆に知られています。
指摘や論破されると逃げますが、また新しい他人の愚痴を見つけて現れます。
●じゃんたまではdcと分からないようにワッチョイ無しスレを立てて誘導しています。
ここもあるいい宣伝場と思っているはずです。
ほとんどの内容が個人の思い込みや嘘なので騙されないように。 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 19:17:50.24:AqNCKM5H0
-
夢壊すようで悪いけどな
地獄抜けた原因はＣＰＵ戦のおかげではないかもしれんぞ
その可能性がゼロとは言わん
シスが「このＩＤはあと８０戦地獄」と決めてる時
ＣＰＵ戦も８０戦ノルマ消化に「２戦で１戦とカウント」で寄与してるかもしれんからｗ
オバカミーコじゃないけどな
スランプになっても逆打ちする奴なんか大部分はおらん（例外はあるやろが）
それから、他のすべてに対してもやが
６０００戦合計打つとする
３００１戦目から、ある特定の戦術を変更したとする
前半３０００と後半３０００で後半のほうが平準よかったとする
としても、平準良化が戦術変更のおかげかなんて検証は不能や
前半と後半は１戦たりとも同じツモ+ハイパイは来ておらず
後半の席がよかっただけかもしれんからな
もし変更点が、初心者でなければしない「大差に背く行為」なら別やけどな
（前半２４５から必ず５切った、後半２４５から必ず２切った、等） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-JaCP) [] 2019/08/20(火) 19:46:50.66:H8Ely4RQ0
-
スレ立て乙 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-C/2B) [] 2019/08/20(火) 19:56:38.11:EJ5cUQmb0
- 最近通信不安定すぎてまともにできないわ
途中切断でポイント下がりまくったしもう引退かな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-C/2B) [] 2019/08/20(火) 19:57:20.55:EJ5cUQmb0
- 復帰したら倍満振り込んでて草
死ねよ糞ゲー - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 20:03:42.44:UfNNgljvM
- カンされてドラもろ乗りや裏3裏4でもなきゃ
3マでさえ倍満振り込むなんてまずあり得ねーわ
自分の手牌しか見てないとしか思えない
ハネマンまでならまだかろうじてありえる、相手の待ちがよかったんだろう
そしてなぜか切断って騒ぐやつに限って
自分の接続環境やプロバイダを晒したのを見たことがない
格安スマホがバレて貧乏人とか雑魚無課金って煽られたくないからだろうか？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/20(火) 20:05:28.17:AqNCKM5H0
- @(;・ェ・)@ ＜またボクは噛み合ってないこと書いてしまいました
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 20:06:33.06:Jwqm/+l3a
- スレで雀豪ループしてバカにされてた十六夜が雀聖ｗｗｗｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/20(火) 20:17:18.09:H6v6DAUn0
- 俺のアカウント、被ダブリーで字牌切ったら染まってて裏なし倍満だったことあるけどな・・・
しかも自分が親の1巡目切った字牌でな・・・ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 20:18:53.84:Jwqm/+l3a
- ttp://https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1163723373156769792
これって運が良ければ何%かの確率で当たるってだけでガチャやれば確実に参加賞みたいにくれるわけじゃないんだろ？
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-gMWG) [] 2019/08/20(火) 20:20:53.04:+rbKg6590
-
なぜそんな喧嘩腰なんだ
あと、ちょい勝ち越してる程度の雀士アカなんてここの方々に見せたら恥だから晒したくないわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/20(火) 20:23:50.61:OFWkYG4S0
-
それ書いたの俺だけど不調になってるときは
打ち方もなんかおかしくなってたり
メンタルもおかしくなってる
イライラしてあがりたい気持ちがつよくなると
守備力が落ちたりしてるから効果はあるとおもう。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-gMWG) [] 2019/08/20(火) 20:24:25.89:+rbKg6590
-
あのレベルでバカにされるのか
あの人、バカにされるようなミスは少ないとおもうが - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 20:36:46.12:Jwqm/+l3a
- ジャン力ってよりもツイッターの内容とかだったんじゃね？バカにされてたのは
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/20(火) 20:40:14.08:H6v6DAUn0
-
じゃんたまスレ一番の収穫だったぜマジGJ
不調のときCPU打つと一定のペースで打ててないのが分かりやすい
打ち筋が1つに定まらずに脳内で衝突している感じ
実戦だと相手がこちらのペースを乱そうとするし、押し引きに気を取られて
ブレてることに気が付けないんだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 21:00:53.28:UfNNgljvM
-
その通り、自力で引き当てるか信仰交換しかない - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 21:01:54.57:Jwqm/+l3a
- ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1926239.jpg
この時間、サンマはヨンマの1割しかおらんな
日本人雀豪が50人ほどしかおらんし仕方ないな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 21:05:56.29:fBFbD5ek0
- 150信仰、10連15回だよね？おおよそ2万5千円くらい？ん～
新キャラ、アイテムとか全部セットで5千から1万円なら月に一回、年間12万円くらい出そうかって思えるんだけどねー
今の所男キャラ使ってる人見たことない、男入か出ないかのスイッチは欲しい - ： 桶作様になりたい (ﾜｯﾁｮｲ 1382-h9Kx) [] 2019/08/20(火) 21:13:55.92:x8ZceT1U0
- 桶作様は年収１１億
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 21:18:58.78:Jwqm/+l3a
- ハピリットVS日本ランカー2位やってるぞ
ttps://i.gyazo.com/b3fb2b8eac4f2055cddf87467870fbe6.png - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 21:34:14.46:Jwqm/+l3a
- ハピちゃんなんでラス確やねんw高め一通あるにゃしリーチやろwダマで2位直撃してたんやろけど…
トップから出ても西入やしやっぱリーチやろw - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/20(火) 21:37:37.79:zRpKPaDh0
- ハピリット5chネラーズにバカにされるww
これは1.92ですわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d354-VG08) [sage] 2019/08/20(火) 21:44:18.77:JXVyw1gP0
- 配牌クソ過ぎて2局連続で切断したわすまんな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/20(火) 21:50:14.28:ee+xHEvi0
- ハピリット、いまやってる対局は勝ち役っぽいねｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 21:52:41.39:Jwqm/+l3a
- 一通無かったかもしれんわw123345やったかなー
それでも裏1頼みでリーチで、最悪ラス確としても夏ポイントは入るやろ
そっち狙いでリーチいっとけやw - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 21:55:39.29:Jwqm/+l3a
- ハピちゃん更に連戦w
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-C/2B) [] 2019/08/20(火) 21:58:00.02:EJ5cUQmb0
- ドコモ光だけどほんま通信不安定なんだけど俺だけか？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1388-V/Hj) [sage] 2019/08/20(火) 22:11:00.86:6xRKeMoh0
- 犬がマジでうぜえｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 22:12:03.60:1PLwM4VI0
- 降格して2位でちまちまあげて4位で一気に下げてもうあがれるきがしない
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/20(火) 22:17:02.87:zRpKPaDh0
-
パソコンがクソなだけじゃねーの - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 22:26:08.74:UfNNgljvM
-
この数字で1割とか、小学生の算数からやり直すか？ｗ
お前、祈願を押してみたことすらないだろ
＞自分の接続環境やプロバイダを晒したのを見たことがない
ドコモ光かどうかはまったくこれに触れてないな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/20(火) 22:36:29.60:ee+xHEvi0
- お、今の対局
金友同盟・日本人ランカー・ハピリット
東２
ランカー、上がり拒否？
見間違いかな。観戦は牌譜機能ないからわからん
そのせいで金友同盟に放銃か……潮目が変わるな
南１
ハピリットはドラ３枚抱えて北２枚あるんだから
子のリーチには押すべきだったかな
ぶっちゃけ、この金友同盟は中華の中では上手い方ではない。決め打ち傾向が強すぎる
南１は上がれない可能性がけっこうあったんだがな。勝利を決定させてしまったか
あー金友の連荘でランカー飛んだ
まあそうなるか。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb76-V/Hj) [] 2019/08/20(火) 22:48:44.30:+UdvVZpj0
- 軽庫娘って、他人が使ってるのを見た事無いわ。
簡単にゲット出来るから、もっと頻繁に使用者が現れそうな気がしたんだけど。 - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vqjO) [sage] 2019/08/20(火) 22:50:27.72:Jwqm/+l3a
-
1%やなw - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JyYf) [] 2019/08/20(火) 22:51:51.13:wQYb1Teba
- 牌操作が露骨すぎてすぐ無くなるな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 22:59:40.16:UfNNgljvM
-
席順操作と初期配牌操作はあるかもしれんけど
テンパイ気配とか配分ぷとかがおおよそ感覚で分かる人間からすれば
サンマとかもう手牌透けてるような感覚だろうし
ダマだろうが何だろうが振り込むことはほとんど無いと思うんだがな
俺はまだ鳴くとツモる局と鳴かないとツモる局の区別が付くところまでは届いてない - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-iEtM) [sage] 2019/08/20(火) 23:06:28.98:pEwz+d8jd
- リーチかかった後自分で三枚切ってんの4枚目回ってくる
中華のカンチャン待ち
こんなんばっか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 23:07:16.90:UfNNgljvM
- ttp://twitter.com/S_SUKIMA/status/1163810938849390594
こういうのがツイッターやスレでシステム叩いてると思うと
微笑ましすぎて煽る気もなくなるから困る
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 23:08:46.27:UfNNgljvM
-
お前は一巡前に切ったものが次の順目でも通ると思ってるのか
リーチの前後ならまったく状況変わってて当たり前だろ
リアルだって地獄単騎待ちなんて腐るほどあるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/20(火) 23:12:57.71:ee+xHEvi0
-
そうか？
四麻ではほぼ毎回みかけるけどな～
三麻では見ない気がするね、確かに - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/20(火) 23:22:09.84:zRpKPaDh0
- ワイモアー、ツイッターを監視してガチの初心者を晒し上げて満足顔って小物すぎんだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-iEtM) [sage] 2019/08/20(火) 23:46:24.82:pEwz+d8jd
- 待ちが残り6対1ぐらいでも9割方中華の1に負けるから普通の人間ならおかしいと気づくだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/20(火) 23:47:09.56:OFWkYG4S0
-
サンマのが軽庫娘を多く見かける気がする
四麻は時間かかるからまだイベントクリアを
できてない人が多いのかもしれない
3人麻雀ランキングだと28%も軽庫娘を使用してる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/20(火) 23:49:25.87:H6v6DAUn0
- 軽庫娘はリーチしてすぐ就寝スタンプ出すのが楽しい
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/20(火) 23:54:50.15:OFWkYG4S0
- 軽庫娘は
カーーーン
が聴きたくてつい大明槓しちゃうよな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/20(火) 23:58:24.67:UfNNgljvM
- ＞残り6対1ぐらいでも9割方中華の1に負けるから
さすがに根拠が数字じゃなくて主観とか過ぎないか、どう見ても誇張表現にしか見えねーわ
3副露して染め手なのがバレバレな中で誰も字牌を切ろうとしない6枚と
すでに3枚切れていて場でも安すぎる上にスジも通りそうな1枚とかなんじゃね？
重要なのは枚数じゃなくていかに場にそれが出やすいかであるし
んな表面的なものにこだわってるならどうせバレバレの河にでもしてるんだろ
Ｑ．なぜ出ないのか
Ａ．中華優遇だから
そりゃそんな思考停止じゃ打ち方も変わらないしいつまでもお前の当たり牌は出ねーわｗ
自分の牌譜開いて他のメンツの視点から見てみろよ
お前の当たり牌を放りたいかどうか、お前なら放るのかどうかよく考えろ
上がれる手 を作ってから出直せ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 00:06:53.80:8nt3r59r0
-
わかる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-QMAU) [] 2019/08/21(水) 00:19:31.14:4JxjfMdl0
- リーチ後に突っ張られて放銃多すぎ
死ね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/21(水) 00:26:30.13:qVfVeNE0M
- 突っ張った結果放銃してくれることもあるし、カウンターされることもある
上がり率と放銃率両方高いというのも一種のトレードオフ
それが通用するのは低ランクだけだし、上に行けば自然と叩き落とされて戻ってくる
嫌なら上に行くことだな、雑魚すらくぐり抜けられなきゃお前も叩き落とされる側だ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 00:37:14.26:tF4duAoq0
- では予告通り牌譜晒しますね
正直言うと、部分スクショだけにしようか迷ったんですが、せっかくいい牌譜機能があるのにもったいないので。
他家の手牌は伏せて私の手牌だけ追ってみてください
牌譜１
ttp://https://game.mahjongsoul.com/?paipu=190806-b070a178-4d32-445f-a58b-fbfa9400408d_a454481316
南2-0 16巡目及び17巡目
あなたは何を切る？
牌譜２
ttp://https://game.mahjongsoul.com/?paipu=190804-b063a3c3-edfa-4feb-8a3d-f34d0aa83298_a454481316
南3-0 13巡目
あなたは何を切る？
それぞれ終局まで見たら他家の手牌もオープンしてみてください。
――――――――――――――――――――――――――――
さて本題はここから。この二つの局、流れ論（オカルト）で判断してるのはどちらか、
普通にありうる範囲の合理的な判断をしているのはどちらか？
当ててみてください
※ただしオカルト判断には前局・前々局以前の展開も材料にされていますので、気になる方は最初から該当箇所まで全部見てくれてかまいません - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/21(水) 00:49:56.06:qVfVeNE0M
-
1を見た限りでは打ち方は同じだった
東3局から見たが、普通に手成りで打ってるようにしか見えない
打ち方が非常に俺に似ているが、牌効率メインでやってたら他に打ち方ねーよな
17巡目だってあそこからトイトイ乗せるやつなんかいるのか？
俺の打ち方は日本風と中国風が混じってるから
1だけ見て2は見てないが、1が合理的に打ってるようにしか見えない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-QMAU) [] 2019/08/21(水) 00:51:29.80:4JxjfMdl0
- 玉の間星3から1に下がったんだが、打ち方は変えてない
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [] 2019/08/21(水) 00:57:53.65:tF4duAoq0
-
訂正。牌譜２は南3-2、二本場が出題局です＞＜
牌譜２
ttp://https://game.mahjongsoul.com/?paipu=190804-b063a3c3-edfa-4feb-8a3d-f34d0aa83298_a454481316
南3-2 13巡目
あなたは何を切る？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/21(水) 01:04:01.19:qVfVeNE0M
- つか匿名板で名前がばっちり出る牌譜を貼りにくいってのもあるけど
ツイッターで何切るタグつけてやったりとか
名前出して普通につぶやいてるランカーと連絡先交換して
メッセンジャーでやりとりした方がよっぽど有益な話ができると思うんだがな
こんな陰謀論語ってるやつが9割と
まともに議論してるように見せかけて雑魚が1割のところじゃ
他の上がられた局も見たけど、このレベルで得られるものは無いと思うぞ？
生放送もそもそも玉の間が制限されてる以上は
牌譜検討枠くらいしかまともに語り合える人間がいないし
雀魂の検討枠なんかyoutubeには多少あってもニコ生だと見たことねーわ
天鳳枠も似たシステムの麻雀だろと思うやつもいるかもしれないけど
乱数によってクセがあって違うから、天鳳は天鳳の打ち方なんだよな
両方並行してると打ち方がブレて調子崩すし片方に絞るとまた上がってきたりする - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1388-V/Hj) [sage] 2019/08/21(水) 01:08:16.07:u3EafBZy0
- 牌譜見ると酷さが分かるなｗ
金の間まではカオス - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1388-V/Hj) [sage] 2019/08/21(水) 01:21:28.28:u3EafBZy0
- ついているときって、どんなに滅茶苦茶な打ち方しても勝てるんだな
ついてないときって、どんなに正確に打っても裏目引くんだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/21(水) 01:35:01.32:HOg2TlbR0
- 1の方は牌効率だなーとしか
2の方は対面が無謀なカン祭りで以降情報なし
運ゲーチキンレースに参加してあげるとか優しいなって感想
赤5666777から両面受け壊して明カン暗カンなのが切り順でほぼ読めて笑う
とりあえず気になったのは、1の方の東1-1本場ドラ切り。意味不明
全体的に1シャンテンの受けが謎というか雑というか
オカルトって呼ぶのかこれ？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1388-V/Hj) [sage] 2019/08/21(水) 01:57:04.15:u3EafBZy0
- リアルではありえない展開が頻発するのは、リアルではあり得ない打ち方する奴らが多いからかな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 02:08:17.34:tF4duAoq0
-
感想ありがとうございます
また明日、出題意図とか私の局面の理解とかはまとめて書きます
東1-1のドラ3s切りは、言われて見直しました
これはｗｗｗ
大分前の対局なので、よく憶えてないですが、多分クリックミスだと思います
5s切ろうとしたんじゃないかな。
それではおやすみなさいませ～ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb03-lxcD) [] 2019/08/21(水) 02:20:55.86:Fv2XdjF00
- 牌山コードがあるから不正は無いと言ってるおめでたい奴ら
ゲーム性を盛り上げるために牌操作するに決まってるだろ
あの偏りや裏ドラの変な乗り方見て気づかないのは雀荘行ったこと無いガキ位だろ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 02:21:23.26:MRWKO/PF0
-
今１だけ見た、当該局以外見てない
ハイフ１、異論なし、同じの切るよ
無理やり反論するとすれば５ｓ引いた時、発切りは「ありえなくはない」
（普通は切らんけどな）
ｎ２で４７７００持ちは、ラス親怖いけど
この局マンガンふらなきゃトップで終われる可能性かなり高いので
発のイーハン落としても問題ない
その時点でちょうど５ハンが４ハンになるだけ
ソウズが他２人の河に１枚も出てないので、２８ｓ切った直後でも５ｓきりたくないってこと
発タンキのほうが普通に考えれば振る率低い
４７ｓと３６ｓのどっちがいいかという問題ではない
結果は４７ｓが正解やった
１ｓは当然同じ理屈でカン
トップ目でカンしたくないが、ツモ切ると振る可能性なくはない
あと６８９ｓの９ｓは余剰ハイになる可能性がかなり高いので
南より先に切ってる「かも」
これが合理か流れか？
合理に見えるが本人が流れと言うならそうなんやろう
２も見てから決める - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 02:26:50.39:MRWKO/PF0
-
あ、これスジトイツ理論の応用かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら１４７ｓが自分にかたまるので３６ｓより４７ｓ待ちが優秀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/21(水) 02:30:08.00:qVfVeNE0M
-
タンヤオメインの人間はチャンタ局面ではどうあがいても裏目になる
真ん中から切っていくやつはチャンタやホンロー局面ではがっつり刺さる
いろんな局面がある中で柔軟に対応できなきゃそりゃ裏目になるわ
牌効率だけで打ってるから裏目になるのと
ちゃんといろいろな可能性を見た上で切って裏目になるのは別だぜ？
お前はたぶん前者だろ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 03:08:03.78:MRWKO/PF0
-
ハイフ２みたｗこれが流れやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親が３ｐポンで手出し８ｐ、８ｐ引っ張ってるので
９ｐが切れないのはわかるが、実は親は自分で７ｐカンなので８９９ｐと持つ意味がない
つまり８ｐが残ったのは「ピンズは全部残す（縦引きも見て）」のたまたまやったわけや
負けるシナリオの時は、親が西と９ｐのシャボになってるで
どっち切っても振るってやつな
※ただしオカルト判断には前局・前々局以前の展開も材料にされていますので、気になる方は最初から該当箇所まで全部見てくれてかまいません
こう書いてるから９ｐがそのハンチャンの綾ハイやったんやろうが他の局は見てない
９ｐツモを確信したんやろうなと予想
振る振らないで９ｐ西を選択したのか
ツモるツモらないで選択したのかわからんけど
とりあえず一八あてておめでとう - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 03:18:43.23:MRWKO/PF0
- とりあえずここまでテク提示皆無
ワイモマのレスに内容皆無
を本当に思ってるならさっさとそっち行けばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-QMAU) [] 2019/08/21(水) 03:53:57.31:4JxjfMdl0
- コイン持越しで最初からできる？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 05:47:58.06:a5THA5hX0
-
出来るわけねーだろw - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 07:24:23.77:x1jA9hCi0
- ブラウザゲーって右クリックないのが普通？天鳳みたいに右クリックでツモ切りできたら助かるんだけどな
牌の上でダブルクリックしようとしたら自分の顔アイコンクリックするミスがちょいちょい困る - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1352-l1hg) [] 2019/08/21(水) 08:06:51.87:RojxyAbb0
- 癖で右クリしちゃうし自分のアイコンもダブルクリックするわw
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 08:22:25.04:x1jA9hCi0
- あと間違ってチーポンして役無しになる操作ミスも泣きたくなるｗ
アプリ版も出して天鳳に近い操作できるようになってほしい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 08:22:37.71:a5THA5hX0
- 悲報
REFさん、雀魂王ハピリットさんにリムられる
ttp://https://twitter.com/kuuuko1479/status/1163941748831223808?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1380-SgXj) [sage] 2019/08/21(水) 08:29:36.66:paTG85ev0
- 適当に見たけれど浮き牌の比較やシャンテンの受け入れを軽視しすぎというか、押すにしても切る牌が変といった感じ
南2は跳満ほしいのは分かるけど巡目が巡目だけに最悪染め警戒までして発でいいかと
ちなみに次局はオーラス楽にする為に刺さろうとしてたのかな？
分かるけど単純に素点痛いのでやるべきじゃないかなと思った - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 09:20:11.36:MRWKO/PF0
-
感覚の列挙、具体例なしなのはわざとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイフ１北ﾄﾞﾗ抜いて６ハンが５ハンに、やったな
そこは訂正しとくわ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-zlWW) [] 2019/08/21(水) 11:39:47.00:a8l9P3b7x
- 河見てしょぼい手だから突っ張ったら案の定リーのみなのに裏乗ってニャンガン多すぎ問題
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1383-7l35) [sage] 2019/08/21(水) 12:03:11.43:Y34VN85B0
- 雀荘とかいう古い時代の低レベル麻雀を根拠に不正ありを主張する人って頭おかしい
現代麻雀の戦術書とか読んだことない老害相手ならそりゃテンパイ速度ガバガバだから楽なんだろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2941-QMAU) [] 2019/08/21(水) 12:30:23.62:Ls2TUBKs0
- 2択お好きな方どうぞみたいな何切るの回答より
牌譜2 オーラス1本場 4巡目 みたいなトップ条件分かってない打牌を誰か指摘してやれよ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 12:39:42.36:MRWKO/PF0
- 俺ですら当該局しか見てないのに
自分のハイフは晒さない猿必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5973-v+/i) [sage] 2019/08/21(水) 12:52:09.24:g7n++1S60
- 姫麻雀8/23リリース公表
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 12:57:40.54:WSAO+dl60
- 姫麻雀リリース日確定したのに本スレ過疎でネガティブなレスばっかでワロタ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 12:59:38.87:tF4duAoq0
-
はい、ご回答ありがとうございます。
牌譜１は5s切り、牌譜２については、回答なし、「こんなんどっちでも変わらん、一八やんｗｗｗ」という意図だと理解しました。
で、本題の方は、牌譜１がデジタル、牌譜２がオカルト、ということですね
はい、反応ありがとうございます。
……とりあえず、他の局見るより先に、質問に答えて欲しかったですね。
牌譜１南2は発切り、と理解しました。
牌譜２は回答なし。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 13:02:18.81:tF4duAoq0
- 牌譜１について
局面の解説
以下はこの局の16巡目を、他人の牌譜として見た場合の私の評価です。
「典型的な、親の失敗局だなｗｗｗ」
仕掛けてホンイツ決め打ち失敗、河にピンズの面子がごろごろ並んでいる
14巡目でようやくテンパイしたものの、かなり悪い組み上がりです。
3・5・7と中張牌の要が全然殺せていない。
他家は露骨な捨て牌に反応して回ってくれたようですが、これでは悠々とソーズで両面以上のテンパイが組めます。
この巡目まで他家からリーチもかけられておらず、和了されていないとはラッキーっすねｗ
でもダマテンソーズテンパイされてる可能性は極めて高いっすねｗ
て感じでしょうか。
そして16巡目、打牌候補は8sと発。
発切りは、オリです。他家が終局まで絶対に索子を切らないでしょうから、もう和了目はないと見て、流局で良しという判断
16巡目というのがポイントで、単騎以外はささらない発を三枚落として流局に持ち込むのは悪くないです。
点棒状況変わらずオーラス突入できます。三麻でこの点棒差ではリードとは言いがたいので、追加得点が得られないなら親を続ける方が嫌ですねえ。
17巡目、打牌候補は5s・6s・発
他家の河に一枚も索子が見えていないので5sも6sも危険度はほぼ同じです。見えてる枚数だけで言えばわずかに6sが安全ですが、微差すぎて無意味。
（もし前巡、8sを抑えて発切っているなら当然発連打でしょう）
ここまでこれただけでもラッキーや！ ラッキーついでにど高めにとってしまえ！と6s切りも、ありえなくはないか。
さて5s切りが牌効率的に優位とは言えません。
見えている枚数だけで判断するなら、自分で4sを二枚使っている4456の亜両面よりは一枚も見えていない36s待ちが優れています。
なので発切り36s待ちは牌効率の面と、安全性の面で合理があります。
一方で4456の亜両面は、万一ドラの4sをもう一枚引いた時に上がりきれる、という打点面のメリットがあります
とはいえ、自分から見えている索子の枚数が少なすぎるので、この比較自体がほぼ無意味です。
和了できたのだからツイてるわけですが、誰もがこの三倍満をすんなり上がりきれるわけではない、と思います
（そもそもこの仕掛け自体が、「ない」と思います。私はやらないなあ……って、やっとるやん！） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 13:19:04.62:tF4duAoq0
-
牌譜２ 南3-2
この牌譜は局面はあまり書くことがありません。
雀豪への昇格がかかった一戦。
この点差、二位確保でも良いと思いますが、多少無理してでも逆転手を作りたい。
この前戦、前々戦と二位が続いて苛立っていた。「いい加減トップとらせろや！」
トップ目にハネ満直撃か、倍満ツモ条件。
南3-0が九種流局、南3-1は条件を満たせる手材料が揃っていましたが、親のリーチに下ろされてしまいました。
南3-2、手材料不十分。だが３巡目に2sが暗刻になり、４巡目に二枚目の発が見えたところで、トイトイ決め打ちを敢行。
発・トイトイ・ドラドラ、北一枚引ければハネ満。二枚引いて赤もくれば倍満。
苦しいけど最終形はドラの西単騎でも仕方ない、と覚悟します。
また、三位の親とは点数が20000点以上離れているので、親に12000程度なら上がられてももう一局できます。
てか18000直撃されても、次局、二位に復帰することが不可能なほどの点差にはなりません
これ以後、上手く仕掛けていけないようなら、下りてもOK。
しかし発ポンして打7pに親から予想外のリアクション。
（牌譜からわからない情報ですが）10秒以上考慮時間を使ってからの大明カン。
その後はポンポンカンカン、と一直線にお互い手牌４枚に。
ははは、ノーガードっすなあ。
トップ目西家も完全には下りてはいない様子。二枚切れとはいえ、新ドラの東を切ってくる。
13巡目、和了できないまま持ってきてしまったのが9p。
一応、打牌候補は9p・西（ドラ）・2s
当たり前だ、この三種しか持ってないんだからｗ
もう考えてもどうしようもないのか。思考停止して全ツするしかないのか？
さて結果を見ると、和了形は麻雀漫画みたいでカッコイイですなｗ
え？ 面白くないすか？ こういう和了、してみたくない？
そもそもこんな馬鹿な仕掛け合い、するわけないだろ！
という意見は当然あると思いますが、現にこんな局面に至ってしまっているのですから、まあそう言わず考えてみてくださいよ。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/21(水) 13:19:17.61:plgN8Gn/0
-
牌譜2は
結果としてはドラ西が山に埋まっていて通ったけど
ション牌のドラで染め系の対面に超危険牌だし
同じく9pも超危険牌だった
自分なら対面は3位だし親だしドラも9pも切らない。
18000点くらいの放銃になる可能性高いし、
5pがドラになったからといって突っ張らない。
その前に点棒状況からいって3副露しないように打つかな
たぶんトイトイにもしない - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 13:55:40.90:MRWKO/PF0
-
続きは？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 14:05:44.69:tF4duAoq0
-
続きは夜にしようかと思ってましたが、少々お待ちくださいｗ
今から書きます。
せっかくリスクを冒して牌譜を晒したのに、ノナメさん以外、内容の薄い反応ばかりでちょっと残念ですね
牌譜１については、発を打牌候補にすら考えないらしい人が多くて、そこも少し意外でした
もうこれ以上は、面白い回答も来ないようですので、このまま本題の解答編まで書いてしまいます、
しばらくお待ちください。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b964-dCD9) [sage] 2019/08/21(水) 14:20:07.75:wVp+Q0FX0
-
＞不正とパクリが国技の中国さーーん早く死んでくれい
こんなツイするからだろ
最近の日本を見ていたらこんな事言えるはずないんだけどなあ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/21(水) 14:39:12.89:plgN8Gn/0
-
反応が薄いのは
牌譜1はほとんどの人がホンイツで打つ手だろうし
流局間際になにきるかとかはその人の個性だからいいんじゃないの
発切りべつにおかしくないでしょ
リャンメンで上がり牌多いし、振込の確率も低いし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 14:40:25.37:x1jA9hCi0
- つい最近初めてもう2万円ぐらい課金しちまったんだが姫雀魂ってなに？
雀魂が姫雀魂にアプデされるの？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 14:43:09.33:WSAO+dl60
-
雀魂のパクリゲー
こっちの方が圧倒的に人いるから気にするな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 14:44:19.88:x1jA9hCi0
-
ありがと課金したばっかであせったわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b964-dCD9) [sage] 2019/08/21(水) 14:58:52.86:wVp+Q0FX0
- 反応が薄いのはサンマだからじゃ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 15:07:28.53:tF4duAoq0
- 解答編
――――――――――――――――――――――――――――
牌譜解説は、どちらが流れ論でどちらが合理的判断か、わからないように多少気を使って書きました。
本題の結論から書きます。
牌譜１が流れ論的判断、牌譜２が合理的判断です。
牌譜２から解説します。
十三巡目の9pツモに至るまでに、親の手牌について推理していたことは以下のようなものです。
１. チンイツではない、多分ホンイツ
２．4pはほぼ確実に持っていない
３．しかもドラ西を持っていない可能性がけっこうある
４．残り四枚は暗刻+単騎の形はない。シャンポン
５ つまり残り四枚は2pか9pと字牌のシャンポン。初牌の中か。
まず、7p大明カン。時間をかけたということは、あまり鳴きたい形ではなかったのだろう。
これは指摘していた人もいますが、最終的な親の仕掛けからすると、少なくとも56667778と連続形で持っていた可能性が高い
（実際には8pは6pカンでリンシャンから引いてきた牌でしたが）
ここからカンする意味は何か。
（「中華はカンが大好き」とかそういうことは考慮しません）
麻雀のベーシックなセオリーに則って考えれば、ドラを増やしたい＝手牌の得点が足りない、ということです。
親はどの程度の得点が欲しいか。
満貫以下はほとんど無意味です。この局面、4000・4000ツモっても依然としてラスのまま、もう一局やらねばなりません。
また私から12000直撃しても、まだ逆転しません。
三麻とはいえ、そう何度も和了続けることはできません。小上がりで局を重ねると、私とトップ目の逃げ切りのチャンスが増えていくばかりです。
できれば、二位にはなりたいはずで、そうすると目標は18000以上、のはずです。
リーチの権利を放棄してまでカン。それから6p暗カン、新ドラ赤5pを切ってまで3pポン（テンパイを優先したのでしょう）
これらからすると、親もトイトイに決め打ちです。得点的にトイトイが必要なのです。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 15:10:31.20:tF4duAoq0
- ここからつまり、１・チンイツはない
チンイツならば、仕掛けに迷う必要はなかったはずです。カンは必要ない。ポンで良いはず。チンイツ・赤でハネ満ですから、受けを広くとるはずでしょう
これでも北の引きでは倍満まであります。
２・4pは持ってない
6巡目に打5pした後で3pポンですからねえ……33445や3345とあるところから、新ドラの赤5pを切ってトイトイに固定しないでしょう
（335899から先に5pを切ったのは、私に対する危険牌先切り、ということでしょうね）
３・ドラの西トイツも、ない可能性が高い。
あるならば、やはり最初の7pカンがおかしい。
面前ホンイツドラドラ赤で６翻満たしており、連続系で多面待ちリーチがかけられそうなのに、一時的に5翻に落とすことになる。
そこから改めてトイトイを付けるか？
さらに6p暗カンした時点で、赤5pを切る可能性が発生してしまいます。4pを持ってないので、両面で使い切るつもりなら6pカンはない
ドラ西トイツがあるならそこまで手を狭めてトイトイを指向する意味はないはず。
暗カンの前は335666の形だったわけで、西トイツならなおさら、不確定なトイトイよりも赤の活用を図るはずです。
……実は親は西持ってないんじゃねーの？
４・最後の四枚が暗刻+単騎の可能性もない。
もしあれば、手の中に三暗刻完成していたところから大明カンを仕掛けたことになる。
例えば西中中中335666777899、とか。
さすがにありえん。まず面前での四暗刻テンパイを狙うでしょう。
５・つまり親の手は2pか9pと中のシャンポン
８巡目、私はテンパイ時に1pを通しました。これ自体めっちゃ危険ですけどｗ
まあ通ったので残りは2pか9pしかありません。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/21(水) 15:12:55.41:plgN8Gn/0
- サンマってのもあるかもね
あとはアンチが少ない
俺やyehageや基地外嘘つきワイモマーが同じ牌譜はったら
全局チェックされてぼろくそに叩かれてたと思う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1352-l1hg) [] 2019/08/21(水) 15:14:00.35:RojxyAbb0
- サンマ勢だけど見てないわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 15:16:59.05:tF4duAoq0
- ……という程度の推理をしているところで、13巡目9pツモです。
この時思い出したのが、7p大明カンの時のタイムラグです。
「ああ、これを考えていたのか」と察しました。
ポンではなくカンだったのは、9pを鳴きやすくするためだとすると納得です。
2pの可能性は消えませんが、9pは私の中で100%ロン牌だと確信しました。
これも麻雀のベーシックセオリーの一つですね
「共有情報のノーチャンスは超危険」です。見えているカベは全員にとってトラップソースになります。
7pカンには、私の仕掛けへの牽制（早くて安い上がりで二位確保を目指されては困る）という意味と、この9p吊り出しを考慮したものだった、ということになります
というわけで、私の判断は、「9pは100%、西は50%くらいの確率でロン牌」
西は西家のトップ目にロンされる可能性も含めてこんなもんやろ、という判断です。多分、親には通る、と思って切りました。
100%と50%なら、50%の方を切りますよね。
15巡目、9pツモ和了できたのはラッキーです。これが中だったなら、2s切って下ります。
すると、西家に12000放銃して終了ですが……。西家に放銃するのはいいんですよね。
倍満振っても二位は安泰ですので。
まー、三位との点差が大きかったからこそできたギャンブルですねえ。
たまにはこういうのも楽しいものです
牌の綾？ 実はこれ前局を見直すと、9pの綾はあるっぽいんですよね……
ですが全く意識してませんでした。この半荘、ずっといらいらしてたので、そういうところまで気が回ってないｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-lxcD) [sage] 2019/08/21(水) 15:22:12.21:tF4duAoq0
- いざ書いてるとけっこう時間かかった
牌譜１については、ちょっと今時間ないので深夜になります
まーそっちはオカルトだからね、あまり読みたい人もいないだろうしね
牌譜見てくれた人、真面目に検討してくれた人、ありがとね！
！！！
言われるまでまったく考えてなかった！
だよね、四麻しかやらない人は三麻ほんとに興味ないよね
自分も三麻未体験だったころはそうだったわ…… - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 15:25:53.50:MRWKO/PF0
-
普通すぎるな、俺もトップ条件厳しすぎるから
開局時は２カク本線で打つから、悪いとはいわん
俺のレス以前に３６ｓ４７ｓの待ち取り（つまり発アンコはずし）に触れたレスないやろ
ワイモマ猿がロクなレスせんのは当然としてもあとからのっかるなや
俺のハイフ叩かれたことないで
３ｐ残し、ジュンチャンイーペー、５ｓポンせず
これらの恥かきレスが叩いてるつもりやったというなら笑うが - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 16:11:45.07:MRWKO/PF0
-
オカルトのほうが興味あるねんｗ
理屈は全部わかるが
１. チンイツではない、多分ホンイツ
２．4pはほぼ確実に持っていない
３．しかもドラ西を持っていない可能性がけっこうある
４．残り四枚は暗刻+単騎の形はない。シャンポン
５ つまり残り四枚は2pか9pと字牌のシャンポン。初牌の中か。
１と３を断定する根拠が弱いと思う
西持っててなお７ｐカンする奴はいるやろう
手配の得点足りないって、トップと４万点差やったっけ？
どこまでガメっても得点は足りんやん
また、７ｐカンの時点では西ゼロ枚だったりホンイツだったりするかもしれんが
その後西２枚引くかもしれんし、チンイツによって行ってるかもしれん
と俺は思うわ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 16:19:30.21:MRWKO/PF0
-
つーか「インパチリーチで満足するはず」みたいのを俺は「勝手読み」と思ってて
「だろう運転」は極力しないようにしてる
だから俺は日頃から「読むな！」と言ってるんやが
これは俺の過去レスも全部読まんと意味わからんやろう
までも、俺がメンバーで９ｐ２２２ｓ西の時ピンチ入らされたら
（俺は）２ｓ切らんし、９ｐか西押すしかない
となると西は持ってないはず！という合理？オカルト？から決断したのは
悪いとは思わんよ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 16:25:32.59:MRWKO/PF0
- 人間って自動販売機ちゃうから何でもしてくる、と思ってる
アイスコーヒーのボタン押して
ホットおしるこだろうがコーンスープだろうがコンドームだろうが何でも出してくる
俺はそう思ってるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-augI) [sage] 2019/08/21(水) 17:26:43.97:41KEDRQla
- 牌操作酷すぎて萎えた中華が3巡以内にリーチで4連チャンした後ラスが国士上がって親かぶりでラスになったわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41dc-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 17:39:28.20:gQHxvZN+0
- 地獄モードやー
必ず当たり牌持ってくるわ
リーチ掛けたら放銃の繰り返し - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 17:41:31.04:WSAO+dl60
- 最近はワイモアーも牌操作を体験したのか何も言わなくなってきたな
俺の調べだと雀魂を打ち込んだユーザーの内86%は(中華優遇、廃課金優遇、勝ちすぎ掴ませ等)の牌操作がある、多少はあると回答している
ツイッターを眺めても今日は日本人が勝てない日みたいだから打ち控えをお勧めする - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/21(水) 17:44:43.44:HOg2TlbR0
-
わからなくもないが
自分は7巡目に西切りするから展開が違う
この時点で親が西待ちテンパイとは思わないし
染め手と確定もしていない
かつトップ目が降りてないから上がり優先
中とか怪しいの引いたら8ｐで回すか2ｓで降り - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 17:53:00.43:x1jA9hCi0
- ランダムって会社によってレベル違う？
だいたい一人が独走して他がラス回避争いのパターンが多い気がする
今日初めて俺がバカツキ状態だったんだけど自分でも怖かった
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2009323-1566377517.jpg
俺が他家だったら3日ぐらいインしないわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/21(水) 18:19:46.25:plgN8Gn/0
-
相手は18,000点以上のはずっていう予想は
ほとんどの場合当たってないと思う
親で連荘できるんだから、無理に18000以上にする必要もないし
スピード重視で打つ人も多い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bc-AocH) [sage] 2019/08/21(水) 18:39:28.25:UkhRPvoQ0
- 軽庫娘の好物教えて！
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-12lR) [sage] 2019/08/21(水) 18:45:12.90:NnwmOkh8a
- 同人
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bc-AocH) [sage] 2019/08/21(水) 18:47:56.46:UkhRPvoQ0
-
ありがとん！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-fRgd) [sage] 2019/08/21(水) 19:09:18.67:3+xnMYoCM
-
テンプレに誘導すればいいだけの話なのに、何か言わんとあかんのか？ｗ
俺は今でも一貫して操作は無い派だし
牌操作だなんてぶっこいてる雑魚はMJとかハンゲでもやってろでFAは変わらん
ランダムである以上、天和から全員ノーテン流局まであるわけで
その中でもたまたまいい組み合わせを引いたに過ぎないな
そもそも子でも2倍役満あたりを一回でもツモれば似たような点数配分になる
次からは見ろよ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-lWig) [sage] 2019/08/21(水) 19:16:25.48:XC5uPLf7a
-
ゴリラがいるのが確定したり地獄モードが確定したら基本降りとダマでラス回避だけねらえばいい
それができないと勝てない気が
あと席順で勝てる席か決まってる気がするな
俺は東1の親のときは2位以上取れないオカルトがある - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/21(水) 19:37:29.89:HOg2TlbR0
- 人間の精神って面白いもので
役満1発で飛ぶより
安手で削られて飛ぶほうがダメージでかいんだよな
逆もしかりで
小刻みに安手を上がるほうが嬉しい
なので下手なやつほど
安手に飛びついた上で高い手と殴り合いして負け越すわけ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9976-vqjO) [] 2019/08/21(水) 19:42:16.07:zQPR6xEn0
- ＞人間の精神って面白いもので
＞役満1発で飛ぶより
＞安手で削られて飛ぶほうがダメージでかいんだよな
＞逆もしかりで
＞小刻みに安手を上がるほうが嬉しい
俺はまったくそう思わん
お前の思い込みを共通事項かのように書くな
お前の意見も俺の意見もただの一個の意見にすぎん
＞なので下手なやつほど
＞安手に飛びついた上で高い手と殴り合いして負け越すわけ
手数派と打点派のどっちがたんなる事後成績残すかなんて結論出せるわけないやろ
ヤク中の妄想を書くな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/21(水) 19:47:40.21:plgN8Gn/0
-
MJやハンゲームに牌操作がないとでもおもってるのかね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bc-AocH) [sage] 2019/08/21(水) 19:48:43.83:UkhRPvoQ0
-
気を付けます
感謝 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb76-V/Hj) [] 2019/08/21(水) 19:55:47.31:S8C+zyW60
- イベント直後は人がいっぱいいるけど、時が経つにつれて人がどんどん減ってるな。
やっぱコインが無くなった人から順に居なくなってる感じなのかな。
金の間４マ東南にいるけど、強いヤツとしか当たらなくなって、
コインが減る一方だわ。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-V/Hj) [sage] 2019/08/21(水) 20:08:47.51:dIgZEDQs0
- 安手削られはウェルカムですわ。
でもチャンス手蹴られるとやられたーってなるよね。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-g2bq) [sage] 2019/08/21(水) 20:09:04.84:HOg2TlbR0
- 4金はなー
淘汰されてそこそこ最適化された速攻タイプ
全ツスタイルのまま生き残る鳴き高打点ブラフゲータイプ
銀から上がったカン祭りタイプが混ざり合って
対応するのが激ムズなのでさっさと雀豪なったほうが良い
人減ったのは軽庫娘取れた人が休んでるせいかと - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-8Mmf) [sage] 2019/08/21(水) 20:34:37.17:3wIqGzY60
- 開幕良型リーチも追いかけられ一発つかまされて倍満だかハネマンだか放銃
オーラスも良型リーチを追いかけられハネマン放銃
その他もいろいろつかまされ放銃続き、こっちは聴牌しても上がれない
バカじゃないのこんなん - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 20:40:59.96:WSAO+dl60
-
雀魂初心者か？
肩の力抜けよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53e8-x+FD) [] 2019/08/21(水) 20:49:47.57:PFF/n1Xi0
- もうずっとプチ地獄モードだが、特に最近は例外なく欲張った瞬間火だるまになるわ
早く金から脱出したい、ひたすら中華が怖い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-8Mmf) [sage] 2019/08/21(水) 21:07:45.81:3wIqGzY60
- よんまは地獄だったがさんまはガンガン上がれたわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-ZUgN) [sage] 2019/08/21(水) 21:08:26.70:plgN8Gn/0
-
掴みがいやならリーチしなければいいよ
玉は金より強い中華がいっぱいだけどね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-8Mmf) [sage] 2019/08/21(水) 21:12:24.34:3wIqGzY60
-
リーチしないのはないでしょ
こっちは圧倒的良型で先制聴牌してるってのによ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 21:24:36.99:WSAO+dl60
- 麻雀に圧倒的良型なんかない
配牌時にアンコで持たれたり、リーチ後に回し打ちされて重なったら終わりだ
雀魂の配牌操作麻雀では簡単な事だ
そして中華は押し気味に打ってくるから必然的に強制掴ませ又はツモられて点棒を減らされていく - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 21:29:17.94:WSAO+dl60
- ランカーのどらなんかは、強制掴ませモードを警戒してるのかリーチ率12%という規格外の値で雀聖2になった
雀魂は勝ち周期に入ったら普段通り攻めて、明らかに負け役モードになったらラス回避を意識できる奴が上に上がれるんだろう
数打ったら明らかにおかしいのは分かるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1388-V/Hj) [sage] 2019/08/21(水) 21:48:55.46:jJIHZ2Sv0
- なんで、トップ目の癖に、明らかに染めている親に鳴かせるかな
しかも、それで手詰まって、他家のリーチに打ちこんでるし
金の間って所詮この程度よな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-KVZO) [] 2019/08/21(水) 21:55:44.18:p+ypD4wra
-
反応が薄いのは君が問うたのが平日深夜～午前中だからだよ(´･ω･`)
普通の人は寝て、起きて、働いてる時間(´･ω･`)
そんな時に余裕あるのはニートのノナメくんしかいないんだよ(´･ω･`) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-j5jk) [sage] 2019/08/21(水) 22:00:24.55:1PrdWGsBM
- 雀魂三麻の鳴き率リーチ率の適正ってどのへんなんだ
ツモ損あるしリーチは2割切った方が良かったりするか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b964-dCD9) [sage] 2019/08/21(水) 22:25:50.59:wVp+Q0FX0
-
立直率19%放縦率9%でランク1位の人は？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b960-vqjO) [sage] 2019/08/21(水) 22:47:24.73:x1jA9hCi0
- あー駄目だーぜんぜんあがらねーこの時間帯はなんかレベル高くなる気がする
暇つぶしの遊びのはずなのに勝てないのが続くと結構辛いな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 22:51:04.68:WSAO+dl60
- イカサマ麻雀やってるって思えばイライラしないだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 23:14:38.81:WSAO+dl60
-
勝てる時とちょい不調の時でも普段通り打ってんだろ
どらは強制掴ませモードの被害者と言える - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb76-V/Hj) [] 2019/08/21(水) 23:23:13.63:S8C+zyW60
-
ほんとそれ 自分もだけど何故か勝てないんだよなｗ
やっとイベントの３６万のタダ券ゲット出来たわ。
３半荘くらい、安い手しか上がれなくて困ったけど。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb76-V/Hj) [] 2019/08/21(水) 23:27:00.00:S8C+zyW60
- そういえば、ダブルリーチするヤツ減った気がしないか？
６月下旬くらいから、じゃんたまやってるけど。
あれだけ、良く見かけたダブルリーチマン。最近は全く見かけなくなったんだが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 23:52:23.20:WSAO+dl60
- サンマの雀聖でたな
ttp://https://twitter.com/efd_hope/status/1164145843995176960?s=21
ハピリットさんの味気ないリプでワロタ
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 23:54:53.00:WSAO+dl60
- 雀魂王ハピリットさん、3週間の雀天にはリツイートしてたのにサンマ初雀聖はリツイートしないんだなwww
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-JyYf) [] 2019/08/21(水) 23:56:49.59:WSAO+dl60
-
ハピリット以外のランカーの成績見ればいいやんけ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 00:03:50.63:7GkpAaqN0
- なんだ、この狙い撃ちみたいなツモｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 00:14:14.91:QPsBzaNy0
- 親のときにみんな本気出してバイマンツモきめすぎて辛い
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ac0-AXNX) [] 2019/08/22(木) 00:15:39.13:cwPpwKYS0
- サンマとかいうガチャゲーの極み
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 00:17:54.90:rU+Fdj/p0
-
7巡目に西切りですか？
まだまだこちらの打点が足りないのでそれはできないかな。
そもそも二位確保狙いなら一枚目の発ポンか、あるいは二枚目もスルーか、です
（愚形ばかりなので攻ずにこの局も下りる、という選択がある）
たぶん前提が違うのでしょう
問題牌譜では逆転のハネ直倍ツモ狙いで進めているので、ここで西切りはありえないんですよね……。
言われてみれば。最近三麻でも見ない気がする - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/22(木) 00:24:26.58:iDLAdZQd0
- ダブルリーチも役満も一回もしたことねえぞ
俺を優遇しろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 00:27:25.88:RDsNa9Zj0
- 中華でもない5chに常駐してる無課金クレーマーを優遇する訳ねえだろw
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 00:31:04.49:7GkpAaqN0
- 個人的にはダブりーはそんなに見てないな
むしろ、サンマの開幕ペー×3を食らいまくってたのが最近減った - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 00:38:20.92:rU+Fdj/p0
- 他家「ぺーにゃ！」「ぺーにゃ！」
他家「ぺーしますね」「ぺーしますね」
自家「…………」 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 01:10:49.74:7GkpAaqN0
- 糞デキレ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 01:16:02.97:7GkpAaqN0
- 南３までコツコツ積み上げた点棒が親の４巡目リーチツモハネマンであっという間にひっくり返される展開、もう飽きた
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-a6Lc) [sage] 2019/08/22(木) 01:17:26.66:CXCfnrhmd
- 鳳凰卓のサンマ30戦ほど見たけどサンマは基本的にクソゲーなんだと
再認識したがじゃんたまとは色々挙動が違うのが面白いな
裏ドラ爆弾が無い分天鳳の方が戦いやすそうではある - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 01:25:06.03:ftGIC1zpa
- サンマ鬼打ちハピリットはサンマ称号取れずwあんだけ打ってクソみたいな平準やしもしかすっと今のサンマ玉は
天鳳鳳凰並みとか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/22(木) 01:32:02.39:TG/1089z0
- 今はレベル高いだろうな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/22(木) 01:49:38.17:+pyxYNZP0
-
？？ トップと点差15100、発ドラ4の満貫8000直で足りるよね。なんか見落としてるかな？
ツモ狙いなら跳満いるけど。まあいいや - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 01:53:04.29:ftGIC1zpa
- サンマ金だとヨンマの中華カオスと違って日中同時スタートで日本のサンマエリートが大半やろ
その中を勝ち上がってきた今のランカーは天鳳でもそこそこ強いやろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 02:14:09.80:rU+Fdj/p0
-
あーごめんなさい、確かに、勘違いしてました
直撃なら満貫で足りますね
基本的に、直撃自体を想定から外しているので、ツモ条件からだけ考えていました
※ツモは倍満いります
三麻のハネ満ツモは3000・6000で12000点差しか埋められませんので - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/22(木) 02:21:30.41:+pyxYNZP0
-
＞※ツモは倍満
俺もミスってんなｗ 実際に倍ツモ逆転牌譜なのに何故4麻計算したしｗ
もう寝よ。。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 02:28:44.20:rU+Fdj/p0
- 眠いので牌譜１のオカルトロジック書きあげたら寝るぜ……
三麻、ここ10戦で8-0-2
日本人の成績見ると、やけに大連勝する人が増えてる気がするね
今なんかうつらうつらしながら打ってて、東場の親なのに南家だと勘違いして南ポン、役なしテンパイというやらかしっぷり
なのにそこから立て直して12000ロン和了して連荘、次局18000で1人飛ばして勝ってしまった
まー理不尽な敗北が山ほどあるんだから不思議な勝利も遠慮なくもらっておく - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 02:33:41.92:6uxtG9cL0
- 昇段ポイント厳しくない？積極的に昇段しようと思ったらトップ狙うしかないよな
二位は無いよりかはマシ、3位は少しマイナス、昇段に関しては天鳳より厳しいって麻雀サイトで見かけた - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/22(木) 03:27:32.57:dDzv97jbM
- 上がれないとか掴まされるってやつは
通称では1割と言われている一発率がいくつなのか聞いてみたいわ
単純に役達成一覧からリーチの数と一発の数を比較するだけでいい
上がれる手を作ってるやつなら銅からの通算でも15％以上行くだろうし
リーチするときはツモ前提の手牌かとか、比較的ダマが多いとかは個人差があろうけど
上がれる手牌を作ってるのかどうかの参考にはなると思う
通算でさえ5％切ってたらド素人過ぎてバレバレってこった。腕前が論外だから出直した方がいいな
個人的な発生率も遭遇率も変わってないけどな
体感なんてものは具体的に統計取ってみると大差ないもんだ
高みの見物ができなきゃ素直に祝福もできない程度のやつなんだからとうぜんだろ
過去の言動からして器の小さいのは露呈してるんだからあんまり責めてやるなよ
北抜きも体感変わってねーな
東か南なら即抜きはメリットがあるが、西ならしばらく握っておくメリットはある
ド素人なら即抜きでいいけど、戦略で握ったままにするやつが増えたくらいだろう
むしろイベント期間中だからか北が倍ドラの比率が増えてるようになら感じる程度 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 04:14:16.48:rU+Fdj/p0
-
牌譜1 牌流（オカルト）解説
南2-0までの展開概要
東1-0 喰い仕掛け47pテンパイ。親リー（カン2p待ち）にオリ。流局
東1-1 テンパイできず。下家リーチ（2p8s）・8sツモ和了 2000・4000
東2-0 喰い仕掛け58pツモ和了2600・2600
東2-1 下家リーチ（36p）・上家喰い仕掛けテンパイ（3p8p）、オリ。流局
東3-0 リーチ（1s5s）。流局。
南1-0 ツモ和了（カン7s）3000・6000
南2-0に入った時点で強く意識していたことは以下の三つです。
・ピンズがダメ、特に47pが引けない。
・索子の下が難しい
・7sが綾牌
もう少し詳細に書くと以下のようになります（続く） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 04:17:45.39:rU+Fdj/p0
- 牌譜1 牌流（オカルト）解説２
東1・東2と開局から5pに縁があるらしいが、どうも気に入らない。とにかく47pが引けないので5pが活かせない。
他家もピンズテンパイが多いが上がれていない。そんな中、東場の親番で58pで上がっている私は相対的にはツイているということだろうが、決定的ではない。
流れが淀んでいる。ピンズテンパイで他家と衝突するのは危険だ。ソーズでテンパイを組みたいが、どうも綺麗な形にならない。
東3-0は、通常ならソーズを払ってテンパイとらず、ピンズテンパイに取るべき手牌だが、あえて強引にソーズのシャンポン待ちのままリーチ。
和了牌の流れをはっきりとソーズに変えたい。流局だが他家にテンパイを組ませなかったことに満足する。
南1-0、689pにやはり7p引けず、しかし9pを引いてきて暗刻になり、自然と68pと落とせた。
これはいい傾向。初めてピンズが、ネックの47pが絡まない使いやすい形にまとまった。
三暗刻カン7sテンパイで四暗刻手変わり待ちでダマテンしているとひょっこり7sツモ。
望外のハネ満。やっとソーズで上がれた。7sは間違いなく綾牌。
東場の親番は仕掛けて上がったので、次局もできれば鳴いていきたい。
もちろんソーズテンパイを組みたい。
――――――――――――――――――――――――――――
以下、実戦時の構想と再現実況 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 04:21:02.75:rU+Fdj/p0
- ――――――――――――――
2巡目
基本的に、南場の親番でこの手牌は面前手。
役牌暗刻に北もあってとりあえず打点十分なので一枚目の東はスルーし、面前ホンイツを見つつピンズ面子も嫌わず、リーチを目指します。
他家から早いリーチがかかっても、安牌候補が5枚（東と発）あればまあ安心。下りきれます。
鳴いてホンイツに決め打つにはソーズの形が悪すぎます。
ポン材が4sしかなくてそれ以外はカンチャン、喰い仕掛けによる早いテンパイが期待できないので決め打ちは危険。
がしかし、この半荘は完全に流れ論で打ってますので（東3-0にあえての即リー以降、意識している）、鳴きます。
ソーズは悪形ですが、カン7sは絶対に引ける、と思ってます。またソーズの下は、毎局ツモが難しい順番で来るので、極力形を決めません。
東ポンして決め打ちで打2p。次巡4pツモ、これもノータイムツモ切り。
特に流れを意識していない局では、もし東を鳴いたとしても4pは残して打9sです。
4pなら2pがフリテンにならずにピンズの両面を作れる可能性があるので、ソーズの要牌を引けるかどうか、天秤にかけつつ２～３巡は様子見します。
10巡目
ツモ1s。やっとソーズ引いてきました。遅い。あれれ、思ったほど上手くはまらないな？
2p残してたら234と1面子出来てるし、ちょっとやばい？ と思いつつ今さら後には引けないので続行。
15巡目
ツモ1s、やっとテンパイ。
この間、7p・5pと東場に嫌った・嫌われていた牌が続々と。嫌な感じですが、他家からリーチが入ってないことから、全員の手が遅くなっている、問題なし、と判断。
流れが極端に変わる時によく起こる現象です。多分、私の支配が完成している。多分、な（自信なさげ）？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 04:34:36.29:rU+Fdj/p0
- 16巡目 ツモ5s
あれーそっちを先に引きますか……ダイレクト7sじゃないんですか……。
なんで5s。思いあたる綾もないので首をかしげる。
河が怖いし発で下りるのもありですが……まあ今さらですね。
素直に切っていきましょう。打8s。
17巡目 ツモ5s
またかよ！ 赤じゃないところがなんとも嫌な感じです。
河にまたソーズ切るのか……。
怖い巡目ですが、決定打を和了る前には、こういう試すようなツモが来るものです。
ここで日和ってはだめだ。
発には手をかけずソーズを切ります。
もちろん綾牌7sの受けを残すため、5sツモ切り。7s受けがなくなる打6sは論外。
ど、どや……とびびりながら自家の黄色い点滅表示を見つめます。
（点滅が早く南家に移れと祈っている）
18巡目 ツモ1s
あーこれは迷いません。今さら打てるわけないですし、暗カン一択です。
カンにゃ！
リンシャン牌が7s！
やっと来たか、おせーよ！
和了画面を見ると、あれ？三倍満？
あ、カンドラ表示牌が9sでもろ乗りか！
なるほどぉ、こういう結末になるんですねえ！
さすが私！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 04:35:50.87:rU+Fdj/p0
- ――――――――――――――――――――――――――――
まーこんな感じです。オカルトで打ってると言いつつ、そこまで確信して切ってるわけでもないですねｗ
目に見える合理と目に見えない論理（？）の狭間で気持ちが揺れまくっているｗ
流れ論、牌の綾てのはカオスの中に偏りと一定の規則性を見いだそうという努力なわけで、固着的なシステムではないです
なので、これから先も容易に定跡化されることはないでしょう。
が、20年後にはどうだかわかりません。そこまで解析するAIも出てくるかもしれませんね
拙文ですが、お楽しみいただけましたら幸いです。
牌譜検討していただいた方、読んでいただいた方、ありがとうございました。
おやすみなさいませ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 05:48:58.24:3w7218Y/0
- ここまでテク提示なし、オカルト読み物確認ｗ
読んだ、７ｓが綾ハイ、意図もわかった
までも俺にはない（＝ホンマかいやｗｗｗ）と思う感覚
しかし、じゃんたまの山は偶然の産物ではないので、絶対ありえないとはいえん
以前俺も書いたが、じゃんたまでは、負けさせる奴に２３ｍ５６ｐを持たせて
絶対に１４ｍ４７ｐが他家に流れるような山を作ること多々
ファンパイならもっとわかりやすく、勝ち役に２枚と負け役に１枚仕込む
負け役がファンパイ２枚持つ時は、もちもちにさせるか残２枚を山深くするパターン多々
負け役がファンパイ鳴ける時は、他家がメンタンピンの本手早いリーチとセット等
だから４７ｐがツモれないハンチャン！というのもありえるかもしれん
（本当はそんなこと、理論的にありえるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４７ｐがツモれない局、というならそこらじゅうにありえるが）
どちらにしても２ハイフとも、トップ取った、モードの高いハイフなんで
それなりに、何やっても勝てる状態やなーと思ったわ
９ｐツモった時の親が、俺の言ってる「泣きそうな顔の巫女？本名しらん」
コイツは優遇度弱い
コイツの優遇が強ければ（強いハンチャンなら）
お前が中積もるシナリオになるからオリざるをえず、トップ取れなかっただろうとオモ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/22(木) 05:51:30.19:sVNuC7yD0
-
ランキングの人の一発率をちょろっと見てみたら
20％台って人がおおいなあ。24％ってあれな人もいたけど。
自分は19％だった。もうちょっと頑張りましょうってことだな。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/22(木) 06:15:59.66:sVNuC7yD0
- というか一発率は20％が普通で19％なんて低いほうなのかもな。
当たり牌が限られてくる終盤にリーチに行ってるかどうかも関係してくるだろうから
勝負を見切って攻めに行けているかどうかも関係してくるな
あとツモ率がリャンメン率に関係していると思ってたけどどうなんだろうか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 07:59:59.48:rU+Fdj/p0
-
あ、どうも、読んでいただきありがとうございますｗ
今日は一日スレに書き込めないと思いますので、先に今書いておきます。
ネトマ的モードの視点でいえば、牌譜２は中の上、牌譜１は上の下くらいのモードだと思います
（牌譜２は勝ち役は下家で私は二位が予定のシナリオ。牌譜１は私か下家のどちらがトップをとる回。2人ともミスれば上家にトップをとらせてやらんでもない程度には、3人共に目がある半荘だったかなと。
まあでも3人の中では私がトップチャンスが最も多い役だったとは思います）
実は私がミスると下家がトップを取る目がかなりあったようです。
この南2-0、下家は47sでテンパイしていました。17巡目の私の5s切りの後、3s引いて下りたようです。
もし打6s（これは色んな意味で愚かな一打）としていると、筋を頼りに3sを通し、私がリンシャンからツモった7sで上がれずツモ切りするとロン、というシナリオがありえたようです
――――――――――――――――――――――――――――
ついでに言えば、このような牌の綾は雀荘の全自動卓では発生します。
が天鳳ではまったく発生せず、自分が勝ちまくってる時でも何も感じ取られません。
規則性の発生しないカオス、というのはそれはそれで不自然極まりないものですｗ
じゃんたまも本当に負け役、最初から三位確定のような席に座らされている時は同様。
綾はあるんですが、自分にはまったく絡んでこないのでないも同然。
そういう時は暇なので、トップ役の人の牌の綾とか読んでますｗ
（こいつは中と36pが強いな～中鳴いたからこの局も上がるだろ？ ほら6pツモだ、みたいな） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/22(木) 08:05:24.38:rU+Fdj/p0
- あと、あれだ。でツモ5sの連打に首をかしげてますが、これは見直してて一応つながります。
東3-0のリーチが、1sと5sの無理なシャボだったので、その反映でしょう
（悪いリフレクション。罰、と言ってもいい）
5sトイツで持つと上がれないよ、という暗示で、その意味でも5s切りで正しい、と思います
ほい、では補足終了 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 08:45:55.96:3w7218Y/0
- 俺の基準では、ハイフ１で６ｓきりはない、ここまで合理
あとは全部オカルト（ハイフ２の９ｐ西どっちきるかも）
ハイフ１と２、本人から見ればオカルトと合理とのことやが
他人から見れば逆でもぜんぜん通じると思う
それぐらいに合理とオカルトとの境目が曖昧
＞東3-0のリーチが、1sと5sの無理なシャボだったので、その反映でしょう
＞（悪いリフレクション。罰、と言ってもいい）
＞5sトイツで持つと上がれないよ、という暗示で、その意味でも5s切りで正しい、と思います
こういうのはまったく理解できんｗ験担ぎと思うｗｗｗｗ
でもその打ち方で結果出てるなら続ければいいんじゃないか？って感じ
多分その個人に「合ってる打ち方」なんやろう
４７ｓか３６ｓどっちで待つか（今打点は無視）
枚数１枚差、これを多くの奴は合理と呼ぶ（呼べなくはない事は認める）
しかし俺は１枚差を「小さな優位」ではなく「完全同等＝優劣不明」ととらえるので
（枚数に大差あるなら別）
どっちを選んでも、俺から見れば一八、勘、オカルトで選んだことにしかならん
そこで自分の決断材料に「さっき１５ｓシャボで失敗したから」と思うのは
俺はせんけど、自由にしてくれていい
ルーレットの赤黒は赤黒赤黒赤黒赤黒ときれいに出るわけじゃなく
たえずどちらかに偏るまだらがありつつ最終的には1/2に収束する
綾ハイについての研究は、このまだらぐあいの研究と同じく無意味・無成果と思う
百人一首でプレイヤは並んでる札の配置を全部憶える
前戦の配置を忘れる能力が問われる
本来、一次独立であるはずの山で、本当なら前局の綾は忘れる能力が問われるはず続く - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 08:49:43.98:3w7218Y/0
- ところが実際にはネトマの山も自動卓の山も
それぞれ別の理由で、毎局かならず独立にはならん
ので、綾ハイについて考えるのもアリかなーとは思うが
俺個人的にはやる気が起こらん - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 08:59:00.90:3w7218Y/0
- までも、流れ論者の考えてることが知れておもろいので
これからも何かあれば書き込んでくれ
俺のレス一部だけ読むと誤解されることが多い
「枚数無意味・オカルト無意味」とな
でも他にすがるものがない場合、枚数にすがっていいし、流れにすがっていいと既に書いてる
そんなもんは自由や
なぜなら麻雀は
「正解がわかるまで一枚切ることを保留します」が通用せんゲームやからな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 09:24:46.76:6uxtG9cL0
- このゲームガイドが優秀だから少し麻雀になれてる人なら息を吸うように満願以上ぽんぽん高火力でるな
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 09:39:04.08:ftGIC1zpa
- いぇはぐ
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 09:44:32.37:3w7218Y/0
-
どうした？肛門に指入れられたいんか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 10:37:10.09:dJy/N6jra
- いぇはぐと64天安門どっちが強いねん
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2502-z2kt) [sage] 2019/08/22(木) 11:15:18.05:AOfzmbn90
- イベント報酬終わった瞬間地獄モードきてワロタ
サンマだけど連続5回最下位はやりすぎでしょ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99d1-XW9w) [sage] 2019/08/22(木) 11:23:30.73:ZPW6O0R20
- サンマなら別に
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/22(木) 11:36:32.90:sVNuC7yD0
- 男雀士って誰の当選確率が上がってるのかな？
メールだと四人いるしゲーム内だと犬とバーテンダーがいるんだけど。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/22(木) 12:21:12.41:iDLAdZQd0
- オーラスでリーチの当たりハイを筋ごとビタ止めしてそのまま上がれちゃって逆転勝ち、超気持ちいい
でも考えてみると自分の牌が相手にツモられてても負けてるわけでやっぱ運やんけって
それでも二連続で飛ばされた鬱憤は晴れた - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/22(木) 12:29:12.21:sVNuC7yD0
- イベント中はやはり何故か調子はいいな
これが何十戦かの上振れなのか相手が雑になってるのかはまあ難しいな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 13:38:24.07:8HLMJry/0
-
犬とバーテンダーだろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 13:40:36.11:8HLMJry/0
-
何戦もしないと報酬全部取れないから雑な打ち方に段々なってるっていうのはあるだろね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 13:44:21.04:8HLMJry/0
-
天安門は姫麻雀に逃げた雑魚や
しかもスタダ決めるとか鼻息荒くしてたのに既存の国際鯖と遊ぶ鯖が同じというギャグや - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 13:47:31.86:8HLMJry/0
- スレコテの雀力ランキング
ノナメ>dc->>>>>天安門>ワイモアー - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/22(木) 13:50:39.19:sVNuC7yD0
-
やっぱりそうなのかな
じゃあ最後の報酬貰ったらすぐ回すかな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 13:52:17.67:3w7218Y/0
- アホか雀力なんか存在せん
あるのはただただ席力だけや - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/22(木) 13:52:48.35:9ABm4J2D0
-
dcが圧倒的に上
平均順位も連対率もずっといい
回数こなせば普通に魂天になれるレベル
yehageは2.43、連対51%なので玉の中で最弱クラスだ
そんな人と比べないでほしい - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 13:54:07.46:3w7218Y/0
- エア乙
甲子園どっちが勝っても初優勝やぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 13:55:57.23:8HLMJry/0
- 俺は履正社を応援するわ
出身は関西やし奥川がいけ好かないからボコボコにして晒し上げ欲しい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 13:59:45.90:8HLMJry/0
-
実際の成績が分からんから実際に晒してランキングに載ったノナメを上にしたわ
天安門と特にワイモアーは成績見ないでも雑魚だと分かるのでウンチーコング - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 14:00:59.74:3w7218Y/0
-
履正社はいつ聞いても犠牲者に聞こえる
まあピッチャーの出来に左右されるチームは不利やな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-AX+A) [] 2019/08/22(木) 14:03:51.11:Yfz+LWTla
-
自分で自分褒めて恥ずかしくないのかよ
ノナメやハピリット様と違ってお前はIDを量産しその中の成績良いIDにだけら焦点を当てるゴミ
雑魚レースのスタートラインにすら立てないミジンコなんだよ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 14:07:17.91:3w7218Y/0
- 奥川可愛いから星陵応援しよ
松井全打席敬遠！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/22(木) 14:25:35.07:b+he2Re+0
- 金の間行ったら一気に人増えた
しかも名前からしてほとんど中国人っぽい
銀まででは見たことなかった - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 14:31:55.36:8HLMJry/0
- 奥川逝ったあああああああああ
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 14:35:02.00:3w7218Y/0
- 勝負決まったな
やっぱ高校生で大舞台になれたメンタル持ていうのは酷か
今後星稜おいつくも理性者が突き放して終わると予想 - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-d9r7) [sage] 2019/08/22(木) 15:19:43.05:s+MF79Y/d
- っぱ我らが大阪やねん
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 15:53:52.00:8HLMJry/0
- ノナメの言った通りの展開になってきてるやんけ
預言者か？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 16:18:22.06:3w7218Y/0
- ただのよくあるパタン
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 17:41:08.36:UZQ3Dywoa
- ttp://https://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1164456234117812225
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 17:41:54.84:ftA7aKyM0
- 大阪強いからなぁ
大阪が勝ってもおもろないんよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 17:50:36.69:d5up4pVH0
-
今日一どうでもいい情報で騒ぐな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/22(木) 18:01:31.86:TG/1089z0
- 甲子園のほうがどうでもいいけど
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/22(木) 19:20:04.81:ftA7aKyM0
- ぎゃふん！
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7abb-Dswl) [] 2019/08/22(木) 19:25:23.10:uYXMToY20
- 最強桶作様・履正社高等学校 優勝おめでとうございます！！！！！！！！！！！！！！！
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 19:38:42.89:6uxtG9cL0
- 三暗刻てできそうでできないな
周りが早そうと思ったら鳴くしかなくなるし、一度作ってみたいんだけどなー - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 861f-L+bz) [sage] 2019/08/22(木) 20:16:07.89:4ROBdXA70
- キャラ取れなかったら今後一生とれない？今忙しくて麻雀なかなかできないんだよな
ガチャで出ればいいけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 20:33:16.88:mSDnBTxx0
- それは運営のみぞ知る
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/22(木) 20:40:43.44:9ABm4J2D0
-
今回の軽庫娘みたいにイベント参加だけで
とれるのもまたいつかはあるんでは？
キャラ増えてきたから特定キャラを当てるのは難易度あがってる
三暗刻は狙って作ろうとしてもうまくいかない
トイトイやってるときに偶然、ツモ和了でつくことが多い
あとは四暗刻をあきらめてロンあがりしたときとか - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-oZtw) [] 2019/08/22(木) 21:50:14.07:lBDCRbeca
- 牌の作為が強すぎるなー
麻雀なんて操作無くて初めてギリギリのバランスで操作あったら途端にクソゲーになるのにな
ヘタな奴が作ってると分からんのだろーな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/22(木) 21:55:22.01:ZmCdeG1dM
- ,213
ほらほら、俺の方が強いとか言う雑魚レスがついちゃうから
そういう釣りレスはほどほどにしておけよ
俺は雑魚で大いにけっこう、もっと僅差じゃなくてダントツビリでいいぞ
意識的にはチートイから育てろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/22(木) 22:03:05.58:TG/1089z0
- 成績見ないでも雑魚だとわかるのはノナメ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 22:07:34.35:QPsBzaNy0
-
おめでとうさん
俺は金から銀に後退してやってるけど星3失いそう
勉強しなきゃいけない時間だ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 22:08:23.77:7GkpAaqN0
- なんか飽きてきた
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 22:09:40.44:mSDnBTxx0
- 勉強も何も降り打ちを知ってれば上がれるぞ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 22:10:52.75:mSDnBTxx0
-
はい、養分宣言～www - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd42-P0k6) [sage] 2019/08/22(木) 22:12:16.74:1SifRPHC0
- イベント走りきると流石に飽きてきた
東風100戦で嶺上開花4回見たけど流石に操作を疑うレベルだわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 22:24:28.13:7GkpAaqN0
-
飽きてるけど連対キープしててスマン - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 22:26:47.28:mSDnBTxx0
-
Id検索したら愚痴ってるのモロバレなんだが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 22:32:35.31:7GkpAaqN0
-
「連対」って分かる？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 22:34:31.71:6uxtG9cL0
- リンシャンもちょいちょい見る
配牌の時点でランダムシャッフルされて自摸山固定されてるのか？って疑問に感じる所はときどきあるわ
たまに負けこんでるプレイヤーに優遇操作してるんじゃないかってのは感じる時はある - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 22:38:36.27:QPsBzaNy0
- 折麻雀むずいんじゃー
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 22:38:48.10:mSDnBTxx0
-
じゃあ戦績upすることだな
出来なかったら養分確定～www - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 22:40:22.23:6uxtG9cL0
- 上がった時に役読み上げは好感度最大ってきっついな、それまで喋ってくれないんだろ？
約読み上げに関しては最初から開放しとくべきだったと思うわ、好感度開放ごとにバリエだすならともかく - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e76-BXNL) [] 2019/08/22(木) 22:42:37.43:Be3aRhoI0
-
贈り物すると、わりと早く好感度が上がるよ。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef4-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 22:43:08.31:+4KNMV0l0
- 好感度上昇イベとかいつかくるんんじゃね？（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-tOOJ) [sage] 2019/08/22(木) 22:43:21.19:wBvWVA5va
- あがるたびに自分で読めばイーシャンテン
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/22(木) 22:47:23.12:ZmCdeG1dM
- 何かあるごとにあんなに贈り物配ってるのにまだつらいとか
麻雀打つのがメインじゃなくて好感度あげがメインなのかよお前ら
それすら面倒くさいとかもうただのソシャゲでもやってろよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/22(木) 22:48:45.93:7GkpAaqN0
-
断るから、もう絡んでくんなｗ
と、スレを見ながら打ってたら、３着目の下家が親リーしているのに２着目の対面が字牌カンして、直後に親がツモ
カンドラとカン裏が暗刻にモロ乗りした親がトップになると同時にラス目の上家が飛んで終了ｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 22:53:19.26:6uxtG9cL0
- ログボ貰えない時期の数日前から始めたんだけどスタート組は好感度楽なんか？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/22(木) 22:54:08.49:ZmCdeG1dM
- そもそもログインボーナスなんてものは無い
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/22(木) 23:00:12.14:QPsBzaNy0
- 親でバイマンあがったらイベントポイントが一気にあがってわろたわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/22(木) 23:05:31.48:ZmCdeG1dM
- そりゃそうだろ、親で三倍役満上がれば一局で終わるぞ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 23:13:46.85:mSDnBTxx0
- なんやこれ
ttp://https://twitter.com/oishii_unaju/status/1164539031260000256?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2573-RYeG) [sage] 2019/08/22(木) 23:16:21.93:qIvImBJc0
- 姫麻雀ダウンロード解禁、0時サービス開始
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/22(木) 23:17:43.09:mSDnBTxx0
-
ttps://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/mj/1564820208
こっちの過疎スレ使えや - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/22(木) 23:20:00.98:ZmCdeG1dM
- パクリなだけに、しがみつかないと生き残れないんだよ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/23(金) 01:45:25.41:NvCaemlr0
- 悲報
姫麻雀、早速おま国仕様で終了のお知らせ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/23(金) 01:53:18.56:EK1Renyi0
-
>ハイフ１と２、本人から見ればオカルトと合理とのことやが
>他人から見れば逆でもぜんぜん通じると思う
>それぐらいに合理とオカルトとの境目が曖昧
牌譜１はできるだけ合理的な進め方、合理的な選択だと錯覚されるだろうオカルト和了を、牌譜２はオカルト和了に見える合理的選択の例（と自分が思うもの）を、選びました。
ですが、ノナメさんの言うことには賛成ですね
合理的に打っている、牌効率信者である、という人と、オカルトで打つ人と、優位劣位の差はほぼないと思ってます
有為差のない選択に直面した時に、何を拠り所にするか、というだけの違いですね
合理で考えるなら牌譜１の17巡目は打発で44556sの36sテンパイが最上だと思います。
手牌の中で最も安全な発を切りつつ、見えている枚数から言えば最も受け入れの広いテンパイを維持できます。
それでは1sカンした後のリンシャン7sの和了を逃しますが、4456sにとってもリンシャン牌が6sだった時には和了逃しなわけですから、それこそ典型的な結果論です。
「こんなのノータイム打発しかないでしょ。するとこの局は7sで和了ないけど、それでも俺は100回打って100回発打つよ。
そしたら君より少しだけ戦績はよくなるはずだわ」
と主張する人が出てくると予想してたのですが、1人も出てきませんでしたね
牌効率信者は意外と信仰心が薄いらしい
もしこう主張する人がいたら、私はそれを合理の範囲ではまったく否定できません
理由が見あたらないｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/23(金) 02:07:17.61:EK1Renyi0
-
>読んだ、７ｓが綾ハイ、意図もわかった
>までも俺にはない（＝ホンマかいやｗｗｗ）と思う感覚
うん、後付け解説かもしれないですからねｗ
やっぱリアルタイム実況じゃないと信じられないかもしれませんが
私は本当に、この局、配牌を見た瞬間から18巡目に至るまで、「7sは絶対に引ける」と確信していました
要牌を全然殺せていないホンイツとしては悪形のテンパイでしたが、「とりあえず待ちだけは絶対に引ける7s待ちになって良かったな」
とまで思ってましたｗ
なので、この局私はもし綾牌を6sだと信じていた・あるいは7sを引けない確信があったなら、17巡目は打発の36sに受けたでしょう。
4s5sに綾を感じていたら、打6s受けもあります。
ソーズに綾がなにもなく、選択の指針に自信がなければ、合理に則って打発です。
つまり100回同じ局面が来たとしても、私はそこまでの展開によって、打発・打5s・打6sとバラバラの選択をし続けます
これと、100回中100回打発とする場合と、どちらが良い成績につながるのかは、ノナメさんの持論どおり、現在は算定不可能です。
有利不利が算定不可能な以上、私は自分が楽しめる方法を選びます。
この局面は打発、とシステマティクに決めで打つよりも、毎半荘わずかな偶然の連鎖を読んで、何待ちが最善か探る方が楽しいのでそうする、ということです
この方法が優位と証明する方法はありませんが、自分は楽しい上に優位だと信じることにしています
私は「決め」で打っていても決定的な局面で裏目を引いて、トップを逃すのがやっぱり納得できないんですよｗ
「自分は最善の選択をしたから、これは裏目って和了できなくても仕方がない」とどうしても割り切れなかった。
一方でカンが良いのか運がいいのか、そういう選択を必ず裏目らない（ように見える）人が、現実にいますからねえ……
かつてはそういう人が羨ましくて仕方なかったｗ
私にはそういう強運やカンの良さはないので、補うための自分なりの方法論が必要だったのです
今は、決定的な局面、決定打を打てる局面で裏目る率はめちゃめちゃ低いです（皆無とは言わない）
そうなるまでは、けっこう長い道のりでした……。
おそらく「決め」だけで打ってる方が生涯通算の勝率は高くなったでしょうね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6576-d9r7) [sage] 2019/08/23(金) 02:13:00.39:TthiDJiu0
- きも
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 02:18:22.53:eGdvjBi20
- なんで勝ちを追わないのか
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/23(金) 06:00:26.86:0jodea1na
- ようやく雀魂の山の積まれ方わかってきた
天鳳のようにぱっと見冴えた打ち方するとハマる - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/23(金) 06:22:22.92:D46vZSbB0
- テク提示なし
＞この局面は打発、とシステマティクに決めで打つよりも、毎半荘わずかな偶然の連鎖を読んで、何待ちが最善か探る方が楽しいのでそうする、ということです
＞この方法が優位と証明する方法はありませんが、自分は楽しい上に優位だと信じることにしています
お前がどう思うかわからんが、麻雀って結局宝くじやからな
どの店で買うかを選ぶ過程を楽しんだり
それに理由をつけてみて楽しんだり・・・
つまりそういうことやと思う（悪いとはいわん）
＞私は「決め」で打っていても決定的な局面で裏目を引いて、トップを逃すのがやっぱり納得できないんですよｗ
＞「自分は最善の選択をしたから、これは裏目って和了できなくても仕方がない」とどうしても割り切れなかった。
Ａの箱かＢの箱からクジを引く
Ａは総数１００、当たり５０とわかれてる、Ｂは総数７０、当たり３８とわかれてる（これが期待値判明状態）
これから１０００回連続クジを引けるとして（引いたクジは箱にもどす）途中で箱を変えることは許されない
この場合、１００人いたら１００人ともＢを選ぶやろうし、Ｂを「正解」認定できる
Ｂを選んでも１０００回全部あたるわけではないし
特に初回の一回に限ってはほぼ1/2の確率ではずれるわけやが
はずれた時、「最善の選択したのに裏目ったー！ムカツクー！納得できんー！」
とキレる奴はほとんどいないと予想
で、この場合でも、オカルト派は、ＢでなくＡを選ぶ可能性はあるのか？ってことや
なんらかのひらめきや験（俺は今日Ａという文字と愛称がいい、とか）によってな
また、千回連続でなく１回切りの場合、それでも合理ならＢの箱からクジを引くわけやが
オカルト派は「確率不利やけど、一回きりの抽選なら収束期待できるわけでなく出たとこ勝負
じゃあ俺と愛称よさそうなＡの箱を選ぼう！」って奴が出ても不思議ではない
期待値が判明してても、こんな程度でしかない
麻雀の場合（あくまで自分から見える範囲の情報で）一枚ぐらいの枚数差があろうと続く - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/23(金) 06:25:36.41:D46vZSbB0
- それはまったく期待値の差と一致しない
だから麻雀で、Ａの箱えらぼうとＢの箱えらぼうと
デジタルと思っての選択はオカルトでしかないってこと - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9976-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 07:13:00.78:cIh+fqqb0
- 頭悪そうｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 08:19:44.20:eGdvjBi20
- その結果が平均順位2.43じゃん
事後数値とか言うけどこれからも似たような成績になるのは確実だし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/23(金) 09:03:49.18:BAz5N5120
- アプデで翻と点数も言って欲しいな
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/23(金) 09:07:31.48:D46vZSbB0
- 反論皆無確認
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25d5-83wT) [sage] 2019/08/23(金) 09:14:41.41:HzCi4qDI0
- イベントのアイテムを全部ゲットしてしまったらやる気が失せるのはなぜ？
ttps://i.imgur.com/zggEsEx.jpg - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/23(金) 09:28:53.37:zvmQBUyAa
-
リーチかけたらホインツはタテホンとかよびかたも変えてほしい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde3-sMv4) [sage] 2019/08/23(金) 09:36:53.84:mAgKbxcL0
- はよアプリ版だしてくれ
いまどきPCで麻雀なんてやっとる奴おらんぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/23(金) 10:01:35.27:f3/BLy5i0
-
タテホンなんて使わないしなんかださい
余計な時間かかるからいや、普通いわないし
イベント疲れ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/23(金) 10:21:12.66:qPW4/ceO0
- 姫麻雀レビュー
0330 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 01:28:21
キャラ当てたら終わりなのがしょっぱいな
雀魂みたいに好感度上げたら新絵とかスタンプ、ボイスとかあれば良かった
あと一部のキャラのスタンプがキャラ絵使い回しで安っぽすぎる
0334 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 01:44:18
海外だったら10連でキャラ確定らしいけど、日本はSR以上って早速おま国じゃねーかw
おはガチャ単価も高いし鯖同じならスチームでやった方が良くねーかこれ
キャラ3%って雀魂よりゴミじゃん
0338 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 02:05:18
色々と雀魂の二番煎じというか劣化というか
ただ麻雀打つだけなら雀魂みたいな銅貨が必要ないのはいいね
0342 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 03:38:54
コレに尽きる
育成で一枚絵開放とかタッチ機能開放とか女イラストで釣るならエロ工夫して欲しかった
ただガチャして終わりだから姫麻雀する意味ないし参加人数的にも古参の麻雀やった方がマシ
0347 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 08:21:37
3麻無いとつまんないなー
0349 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 09:18:11
まだできないあんどろユーザーだが中国版のやつとじゃんたまと比べたら牌を切る動作遅いからサクサク遊べないんだよなぁ
0336 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 01:54:30
端末結構熱くなるな
0333 焼き鳥名無しさん 2019/08/23 01:34:09
翻訳とUIがクソだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/23(金) 10:26:15.10:qPW4/ceO0
- 俺自身も姫麻雀をやったがマジで劣化コピーでしかなかったからお前らこれからも雀魂でじゃんじゃん遊ぶにゃ
ただ縦持ちモードがあって縦画面で麻雀出来るのだけは良かったかな
外出中ちょっと遊ぼうと思っても横持ちだと両手使うしゲームやってると思われるの嫌だし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e9a-55QY) [sage] 2019/08/23(金) 11:14:34.51:IemLa7Lz0
- 姫麻雀は段位戦やるのにコインとかいらないらしい所はいいなって思った
- ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-Nwxd) [sage] 2019/08/23(金) 13:10:52.45:vi/lpiILM
- そのアドバンテージがくそでかいんだよなぁ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa83-BXNL) [sage] 2019/08/23(金) 15:14:26.19:7mscswtx0
- アドバンテージって言ってもそんなコイン減らないやろ
あ（察し） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41cd-oZtw) [] 2019/08/23(金) 15:36:03.56:FrB0ouEi0
- 無課金クレーマー養分はパクリ劣化ゲーム姫麻雀がお似合いだろう
そういう層は向こうもすぐ飽きるだろうがな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 15:51:36.56:eGdvjBi20
- コイン配りまくってるから余るだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a673-cAbJ) [sage] 2019/08/23(金) 16:11:12.88:lByR3Jm70
- 姫麻雀待ってたどAndroidだけハブられてた所で我慢の限界が来たわ散々延期しといてふざけんなや
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-7nd5) [sage] 2019/08/23(金) 16:36:07.34:bojrToe50
- みんな36万ptも貯めたのか？すげえな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/23(金) 16:44:37.67:MvI3ocNT0
- リーチして聴牌を知らせてくれればほとんど大丈夫なんだけどさ、なき仕掛けや黙聴ほんま卑怯だわ
聴牌したらちゃんと俺に報告しろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9976-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 16:46:20.43:cIh+fqqb0
- サンマすればそこそこすぐだよ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-5tDu) [sage] 2019/08/23(金) 16:51:22.85:78xXc8iaa
- 面倒だから早めにイベカンストさせたけど、終盤は作業ゲーみたいで苦痛だったな
作業ゲーみたいにならないイベント来て欲しいな、麻雀格闘倶楽部spのプチプロバトルみたいなやつとか - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/23(金) 16:58:46.12:+WheyXBWa
-
でもおまえリーチに飛び込んできてくれるじゃん - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-gQHD) [] 2019/08/23(金) 17:29:46.72:1bUhM5C40
- 前局の記憶を消すべきかどうか
人読みに関しては多少はあるかも
東１上家がリーチ、あがれず流局
待ち見て「へー、モロヒするんや」とか「へー、手代わり多いのにカンチャンリーチするんや」とか
でもこれもミスリーディング誘う有名な手法やから
その記憶は消したほうがいいのかもしれん
何十ハンチャンも対戦してる相手なら参考になるかも - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-gQHD) [] 2019/08/23(金) 17:33:11.00:1bUhM5C40
- 自分の勢い・モードについて
さっきの局カンチャン一発ツモできたから
今度のサンメンチャンはロンツモできるやろう
ダマでも十分ではあるんやが曲げてみよう
まあ、こういうのも、考えるのは自由や
本当はどうなのか、断定解を導けるわけがない - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-gQHD) [] 2019/08/23(金) 17:34:37.42:1bUhM5C40
- 自分はデジタルや！！！！と豪語してるエセデジタル派は
上の２つとも、流れ的である！と忌み嫌うんかのう？しらんけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/23(金) 17:43:09.94:pyzpOql20
-
麻雀初心者だけどこれわからん
ドラいっぱい持ってそうで怖い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/23(金) 17:45:33.50:pyzpOql20
- でも捨て牌に偏りがあるときはわかるようになった
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-z2kt) [sage] 2019/08/23(金) 18:08:56.13:4q4qXnyKa
-
早めにリャンメンチーしてきたら相手のフーロ率を見て、30%台なら3900以上を疑いながら打っとけ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-5lnS) [sage] 2019/08/23(金) 18:26:01.04:NXU7sTUVa
- 対戦中に戦績見るのは卑怯だと思います！
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-7nd5) [sage] 2019/08/23(金) 19:22:24.93:bojrToe50
-
捨て牌中段くらいでドラ、ドラそば、ターツ整理、ツモ切連打してきたら最悪でもイーシャンテンを疑う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/23(金) 19:24:40.21:pyzpOql20
-
ありがとう！参考にします - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 19:27:14.19:lMRlYgZ+M
-
イベントは消化しないといけないと身に染みついているが実は麻雀にはさほど興味ないんだろ
察したなら口に出してやるなよｗ
無課金だとして詫びコインとイベントコインだけでも
よほど雑魚じゃなければ復活コインすら不要なのにな
さすがに4垢目になると飽きてくる、そろそろ終わりそうだが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/23(金) 20:39:54.41:77wpEuGd0
- 犬が猫の手を装備すると他のキャラが猫の手を使ったのと同じになります？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-SnA1) [] 2019/08/23(金) 20:44:12.38:Qiq8xzGs0
- 新キャラ糞うぜえ
やっと来たじゃねえよお前常に来てただろ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/23(金) 21:14:08.92:XPcN2KRUa
- ハピちゃん雀豪3の150ｐで平準1.93ｗｗｗｗ
負けまくってるな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/23(金) 21:15:32.19:XPcN2KRUa
- この時間で玉三南10人w過疎
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/23(金) 22:01:47.28:rys2tKMd0
- 姫麻雀、泥サービス延期で完全終了w
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd42-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 22:10:15.62:SWE0PUaL0
- サンマは負けるときは鬼のように負けるからしゃーない
そのくだらなさが楽しめないとやってられない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/23(金) 22:14:40.13:VWra8utx0
- サンマ初挑戦してるけど
雀傑までラス1回しか引いてない
これは4麻の応用で立ち回れているのか
ただのイベント補正なのか
もうちょっとやってみるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 22:27:23.16:lMRlYgZ+M
-
ヨンマの打ち方してると金の間になった瞬間にケツの毛までむしられるぞ
サンマにはサンマの打ち方がある
サンマはヨンマよりも運要素が強い上に、一打の凡ミスが致命傷に繋がりやすい
ただの絶一門なヨンマだと思って打つなかれ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/23(金) 22:30:04.13:BAz5N5120
- サンマなんかやったことねーよって調べたらよんまとは全くの別物で７つの心得が無いと養分になるってみて
サンマの癖がつかないようにやらない事にした
ワーストで3千コインて結構いたくね？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 22:31:00.24:lMRlYgZ+M
- 飛んでも入場制限以上むしられることはないから安心して打て
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/23(金) 22:39:19.76:VWra8utx0
-
確かに課題は多い
マンズとヲタ風の残し方がつかめてない
縦に残す場合が多いので切り順読みが不完全
北の枚数と押し引きのバランスが不明
染め系が単騎テンパイの確率もよくわからん
カンしていい条件も曖昧
だいぶ人読みとテンパイ速度に頼ってる感じだ
一応成績おいとこう
ttps://imgur.com/y46UJuM.jpg - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/23(金) 22:53:08.96:VWra8utx0
- 今の所、4麻よりサンマは
・序盤に防御考えない
・相手の情報が取れないので攻め有利
・明らかヤバい手はツモ上がってもらえば安い
・字牌バックは読みやすい
・欲しい牌は割とツモれる
・赤はぶん投げるもの
・染めてないと思ったら染まってる
・メンチン多すぎ
合ってるかどうかはわからぬ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/23(金) 23:05:03.28:f3/BLy5i0
-
28戦とはいえサンマでラスなし、1.39はすごい
四麻の平均順位とじゃんたま称号は？
あと偉そうにしてるﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD
は毎日10回以上うっていても雀豪になれてない人
に書いてある人 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 23:07:52.66:lMRlYgZ+M
-
＞マンズとヲタ風の残し方がつかめてない
重なってたら残せ、重なってなかったら切り順考えて放れ
＞縦に残す場合が多いので切り順読みが不完全
サンマはヨンマよりも切り順がシビア、
＞北の枚数と押し引きのバランスが不明
分からん買ったら手牌速度優先で即抜き
とくに一巡目で東か南なら即抜きしておくと九種九牌も防げて
運が良ければゴミ配牌を絶望させられる
西ならリーチの一発消しにギリギリまで残しておいてもいい
＞染め系が単騎テンパイの確率もよくわからん
そもそも染めるという概念がヨンマの感覚、
国士無双と同じくらいの感覚でホンイツ基準を考えろ、手が遅くなるだけだ
メンチンもホンイツの延長でできてしまうものであって作るものじゃない
鳴いて揃えるならホンイツもチンイツもがくっと難易度が下がるが
そんなもので放銃してくれるやつが居ると思うな
＞カンしていい条件も曖昧
これはヨンマと同じ
＞赤はぶん投げるもの
赤というかドラに固執するな
こだわって2巡遅れたら命取りって場面がかなりある - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 23:08:36.82:lMRlYgZ+M
-
は他のスレでも荒らし回って嫌われてるdc-がこのスレからとつぜん書き込んだレスだ、察しろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/23(金) 23:11:22.75:rys2tKMd0
- 目くそ鼻くそ
仲良くしろよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/23(金) 23:11:58.37:eGdvjBi20
-
課金補正なんて無いんだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-9WLl) [] 2019/08/23(金) 23:14:00.40:VWra8utx0
-
4麻は玉でのんびりやってる
平準は2.20前後で振り込み率が1割切るように打つ守備型
サンマはどうやら、イベント稼ぎ用に序盤全ツッパの後半守備重視で挑んだのが
結果として合ってたらしい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/23(金) 23:17:19.28:f3/BLy5i0
-
＞序盤に防御考えない
自分は序盤は四麻より慎重に打ってる
サンマは3巡目程度でリーチ飛んでくることが多いから
序盤は安パイ2枚くらい残してるわ
染めと字牌待ちがとにかく多いから萬子が一番安全なかんじがある
中盤以降で萬子きれてないと逆にチートイ、トイトイで危険だけど
相変わらず偉そうだな、雀傑どまりなのにw - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/23(金) 23:23:28.13:VWra8utx0
-
>重なってたら残せ
やっぱ意図して残す余裕はないんやな
＞リーチの一発消し
安牌代わりに持ってて安牌足りたら一発消しに使うのは何度かやってみたわ
＞九種九牌も防げて
実際ダブリーと九種が二回くらい潰された件・・・
＞染めるという概念がヨンマ
なるほど。納得
＞ドラに固執するな
最速テンパイが強しなのは感じてた - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/23(金) 23:24:14.84:f3/BLy5i0
-
ホンイツも清一色もふだん狙ってないのがわかる文章
さすがへたくそワイモマーだけある
＞国士無双と同じくらいの感覚でホンイツ基準を考えろ、手が遅くなるだけだ
国士とホンイツが同じ感覚ってわけがわからないよ
想像を絶するへたくそだわｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 23:27:24.56:lMRlYgZ+M
- ＞カンしていい条件も曖昧
悪い、同じじゃねーわｗ
サンマになれてきたらたぶん感覚で分かると思うが
北抜きと同じ要領で使うこともある
つまり、手を進めるため、ツモ増加、九種九牌阻止、一発消し、ドラ乗せ、などだ
あと嶺上開花の確率も純粋に3割増ということもある - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/23(金) 23:28:23.14:VWra8utx0
-
＞序盤は四麻より慎重に打ってる
今のところ配牌の孤立19ｍは基本序盤に捨ててたんだよな
チートイ狙いと明らかな遅い手は別として。
銀はまわりが遅いはずだからそれでも間に合ってたのだろう
字牌は染めソウズピンズにどっちでも刺さるし、安牌判断は研究の余地ありだわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 23:31:56.24:lMRlYgZ+M
- つか、染めはあえて片側切りまくりつつ1メンツだけ残しておいて
そこに振り込ませるくらい普通にやってこそやっとサンマ初心者脱出だよ
配牌で染まってることも多いので河から染めの気配が分かりにくいのも多いが
逆に言えば露骨に染めてるときこそ河に油断が生まれるんだからそこを利用しない手はない
片側切りつつあとから字牌を落とせばホンイツ気配なんか簡単に作れるんだし
国士もホンイツも多くて2枚までだ、3枚でサンマで上がれると思うな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16cf-7nd5) [sage] 2019/08/23(金) 23:41:00.41:bojrToe50
-
序盤は自分の手優先で２段目くらいから相手の捨て牌見て安牌１枚抱えるくらいだなあ
早いリーチなんて運ゲーだし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/23(金) 23:44:49.57:VWra8utx0
-
一順の価値が大きいって感覚はかなりある
456カンされると手が死ぬ
一方で、4枚のまま使いやすいから保留が多い気がする
あと、染め移行を決めるタイミングは相当シビアだな
ドラあったら門前リーチコースでもいいが迷う時間がない
見切り発車ポンしても割と必要牌ツモれてしまうしまだ見極めがきつい
フェイントかー
手なりの安手テンパイを染めに見せて押す、ってのは多少やった（銀の人に意味あるのかは別だが）
後から北引いてくればよかろう精神！
2枚3枚ってのは何？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 23:51:23.94:lMRlYgZ+M
- p3枚、あとsと字牌 って時なら押してもいい
片方3枚あったら染めに行くのはリスクと思え
ゆえに国士と判断基準がほぼ同じと言った
染めやすいからこそ染めの判断を間違えるといつまでも染まらなくなる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/23(金) 23:51:44.67:lMRlYgZ+M
- ＞p3枚
2枚、なｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a80-BgfF) [sage] 2019/08/24(土) 00:00:03.16:O08ZqXq10
- 序盤は表ドラと最初の一巡で他家の北枚数を見て、手牌と相談して方針を決める
だが基本素直に進めればいい、でないと裏目がとんでもない事になる
基本的に中張牌が2枚切られたらシャンテンくらいなのでそれを軸に安牌残しの判断とかすればいいと思う
シャンテンは落とさないのがヨンマ以上にベターだが、
打点無くて遅そうならどうせまともに進めても勝てないので、
打点で押し返せるように染めは必ずみること、逆に打点あるならスピード重視 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/24(土) 00:03:57.43:Se8+o21h0
-
やっぱり玉で打ってる人だったか
浮き沈みの激しくなりがちなさんまだから
銅、銀といえども28戦ラスなしは四麻も強い気がした - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/24(土) 00:15:43.51:Se8+o21h0
-
そんなことして裏かいて得意げになってても
ホンイツ捨てたら3ハンも無駄になるしアホだわ
そんな手に振り込んでも安いし、
なんだあと少しなのに染まってないのかしょぼい麻雀打つなと思うわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/24(土) 00:30:11.62:ivkzj1NN0
- めずらしく三麻戦術論やね
四麻のこういうレスはほとんど見ないのにな
まーあっても意見が割れるだけで益がなさそうだが。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/24(土) 00:33:52.04:DqGTZ6/s0
-
ターツ落としとか中張牌見せて染めるのはバレるよって感じか
点差次第だが、相手も押してくるならまた違いそうだなあ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 00:35:56.81:KeRn4ZyLM
- バレるんじゃなくて、そこまで打点重視にする意味がほぼ無いってだけだな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/24(土) 00:42:22.61:Se8+o21h0
- 染めたら字牌のリリースも遅くなるしホンイツも清一色
も隠しきれるものじゃないし
狙いがばれても上がりきるのが染めだとおもう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 01:00:18.69:KeRn4ZyLM
- ＞打点あるならスピード重視
この判断もヨンマ思考だな
サンマでは 手ができていたら速度重視 だ
打点の大小ではなくて、いかに当たり牌を絞られる前に上がるかだ
手換わりの打点アップなんてのは普段からダマ派の選択肢であって
ヨンマよりも速度がシビアだから、役無しダマなんてのは論外
10巡過ぎてのリーチなんてのもほぼ自爆でしかない
東風と半荘では露骨に打ち方が変わるのもサンマの特徴で
序盤で速度重視で手を作るか打点重視にするかでその後の展開が大きく違う
他家の手を作る早さの基準ラインを序盤でコントロールするのも重要 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-gQHD) [] 2019/08/24(土) 04:45:22.42:q8PGkpZA0
- 猿が楽しそうやがテク提示ゼロやなｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-ItKl) [] 2019/08/24(土) 05:13:41.13:+FTMX6B90
- うまいな
成績貼れずに、接続数だけレスするどっかのアホとは大違いだな笑 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 861f-L+bz) [sage] 2019/08/24(土) 05:15:29.43:1cnRMTXT0
- 現代麻雀では愚形ドラ1は即リーじゃん？でも中国人とか攻め重視の面子のときは
愚形リーチはしない方がいいかな？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 05:32:21.38:3+kFD1G30
-
普通に押し返されるから愚形&ドラなしは絶対リーチしない方がいい
ドラ1は裏1つ乗せれば5200か満貫だから、待ちの良し悪しが分からないor自信あるならリーチでいいと思うけどな
河見て持たれてそうなら黙ってた方がラス回避率は上がると思う。つまらん麻雀だけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 05:37:02.77:3+kFD1G30
- ワイモアーはヨンマは雑魚なのか殆ど喋らないのにサンマになると饒舌やな
教えてる相手の方が上手いってギャグもかましてノリノリだぜ！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/24(土) 08:56:12.04:aw5E/pBh0
- 挙動がおかしいな
急に牌が切れなくなったりする - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-SnA1) [] 2019/08/24(土) 12:28:20.83:502Tj/OI0
-
通信が不安定なんだよ
そのせいで9戦トップなしで降格しそう
降格したら引退だな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-SnA1) [] 2019/08/24(土) 12:41:31.26:502Tj/OI0
- 死ねよこのイカサマゲーム
なんで8巡目でソウズ3枚もピンズ0切っててソウズの染めてなんだよ
おかしいだろ糞死ね死ね死ね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 12:43:03.75:7QfRx6Vc0
- お前が死ね
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/24(土) 12:44:25.86:AjuhyZg90
- 東4回全部振り込む糞みたいな流れ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 258b-RK48) [sage] 2019/08/24(土) 12:58:44.91:C7I25+840
- 収支麻雀は脳死ゼンツでいいや感…あると思います
対戦相手もゼンツばっかやしな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2683-BS9u) [sage] 2019/08/24(土) 13:02:00.71:+EX8sxGw0
- 急に負けモードくるから困る
ラス引かす前に一言ほしいわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-z2kt) [sage] 2019/08/24(土) 13:23:16.79:nt63FmG00
- オーラス親俺で100点しか残ってなかったんだけど怒涛のアガりラッシュ逆転勝ちしたわ脳汁出まくった
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a68-Dswl) [] 2019/08/24(土) 13:51:23.18:uoQviT9X0
- 天鳳
最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者 - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-iKGp) [] 2019/08/24(土) 14:36:33.69:dNLY6MU1x
- リーチ一発ハイテイツモ裏ドラ3！×3
雀魂！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 14:56:29.85:i1opbjW6M
-
いや、100どころか50戦もしてないんじゃただの上振れの可能性を捨てきれない
とくに下位は基本さえできてればそれなりの立ち回りはできるからな
ヨンマがそれなりにできるけどサンマとしてはまだまだという印象の数字ではある
話題提供しただけだぞ
そもそも下手にヨンマの話題振ってクソコテが連レスなんか始めたらウゼエだろ？
それでなくても普段とつぜん自分の対局について牌譜も貼らずに長文連レスするようなやつなのにさ
実際にはなんか急にdc-のレスが増えてたし、話題関係なく噛みつく狂犬には意味なかったがｗ
MJスレの方が住人がマシだからあんまり見ないと言いつつすぐに反応するあたりが無能
ヨンマはそもそも技術書だのセオリーの上に独自を持ってるやつもすでに多いし
今さら語る必要もあんまり無いとは思うんだがな。俺もセオリーメインなんかとっくに通り過ぎた - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/24(土) 15:07:45.37:Se8+o21h0
-
NGにしてるという設定忘れたのかよ
ほかのスレまで俺のレス探し回ってる基地外が
NGしてるのはうそなのはしってるけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/24(土) 15:12:00.01:Se8+o21h0
-
平均順位1.39、ラス0回の人に向かって
「ヨンマがそれなりにできるけどサンマとしてはまだまだという印象の数字」
とは今日もひどい上から目線
完全な基地外うそつきワイモマー
yehage並みに勘違いがひどい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa83-BXNL) [sage] 2019/08/24(土) 16:15:02.97:vCWG7JMo0
- 夜打つと余剰牌でロンされるクソゲーばっかだけど昼間は雑魚ばっかでイージーだな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/24(土) 18:09:29.04:wHhqcuTH0
- さんまとか運ゲーだろって思ってゼンツしてたけどさんまでオリ強くね？
オリるようにしてからめっちゃ勝てる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/24(土) 18:41:08.67:ivkzj1NN0
- 四麻以上にオリが重要ですよ
でもリーチ毎にベタオリしてたら勝てないのは同じ
喰い仕掛けやダマに対してどこからオリるか、繊細な判断になる
そもそも配牌でシャンテン数低かったらその局はほぼ先行できないので
多少ツモが良くても攻めようとか思わない方がいい
オリを前提に打った方がよい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 18:49:40.50:Wlnm75Sc0
-
俺は逆のイメージだな
夜は人口多くて雑魚も入るけど、朝昼はガチ勢しかいなさそう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a68-Dswl) [] 2019/08/24(土) 18:56:29.24:uoQviT9X0
- 喧嘩結果
最強桶作様に大敗した → ザコ村上ぱるる・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一死ね
最強桶作様が圧勝して当然の結果。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01cf-7nd5) [sage] 2019/08/24(土) 19:09:00.58:vyNkQIAr0
- 絆ハート3からが長いにゃー
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa11-jxW5) [sage] 2019/08/24(土) 19:21:15.52:/TRB/V1z0
- 一発おおくね?w
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/24(土) 19:56:01.71:ii6vZEjqa
-
それは普通にやるぞ
めちゃくちゃ配牌とツモに恵まれたらすこしでも染めてる色を安くする順にしてホンイツならできれば２鳴きまでして安さを演出して飛び込んで来てくれるのを待つ
めったにできないけど - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/24(土) 20:07:01.73:ezpLR4IFa
- サンマで降りるやつはアホw
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-P0k6) [sage] 2019/08/24(土) 21:11:06.98:ZDGmka7w0
- 今のイベントって勝率じゃなくて和了り点数だから全ツッパ安定だよ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 21:16:46.81:i1opbjW6M
- その全ツッパを刈り取りって勝ちすぎるから
振り込むために露骨に危険牌ばっかり切ってる危ないキャラになってて笑えるけど
そもそも周囲も全ツッパだからあんまり目立たなくて助かるっていう
俺はランク入りなんかどうでもいいんだよ、微妙に圏外くらいでいいんだよ
めんどくせーのに絡まれるくらいなら、銀卓あたりでひっそりと
スタンプでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしつつゴリラ扱いされてた方が万倍も精神効率いいわ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/24(土) 21:47:02.99:ezpLR4IFa
- ランク入りを怖がるな
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/24(土) 21:48:29.49:ezpLR4IFa
- 玉三南8人w
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/24(土) 21:49:09.80:ODYELPE60
- これって0切ったら後段するっけ？俺も銀の間くらいが丁度良いわ
雀傑で胴と銀は出禁だろ？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 21:50:54.19:Wlnm75Sc0
- ランキング入りで絡まれるとか、自意識過剰もいいところだ
いい加減ワイモアーは雑魚だと言う事を認め態度を改めよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 21:51:13.87:i1opbjW6M
- 傑なら銀と金のみ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 21:57:06.87:Wlnm75Sc0
- 姫麻雀の牌操作酷過ぎて吹いた
ttp://https://twitter.com/lu__kenn/status/1165196443973341186?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 22:03:21.61:Wlnm75Sc0
- はい、ワイモアー逃亡で完全終了
>銀卓あたりでひっそりと スタンプでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしつつゴリラ扱いされてた方が万倍も精神効率いいわ
ただ実力がないから上がれないだけだろう
何垢も作ってるのはコインが尽きるためだ
場代がいらないパクリ劣化姫麻雀の方が向いてるんじゃないか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 22:19:14.83:i1opbjW6M
-
お前は銀から金に上がったときのあの寂しさが分からなかったのか
ただ純粋に見下すためだけに上を目指したのか
天鳳だと自分が雑魚の側だったから見た目がかわいいを理由にして逃げてきたのか
お前のちっぽけな自尊心が満たされるなら俺は雑魚ってことでいいわ
こういうめんどくせえのに絡まれたくないから銀でいいんだよ
とはいえ銀だと明らかに無双してしまうからほどほどに玉でも打たないと勘が鈍るけどな
雀魂でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしつつ天鳳のメインアカでマジ打ちでもいいんだが
それはそれでシステムごとの牌のクセが混ざってしまって共倒れ起こすんだよなあ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 22:25:12.22:Wlnm75Sc0
-
はい、自分は雑魚です宣言をいただきました
長文の言い訳付きだがw
面倒くさいのに絡まれるのが嫌とか言いつつ、上から目線の長文で自分から絡んでくるのがワイモアーだろうが
それで敵を自分から作っておきながらよく言えるねw
以上、言い訳矛盾だらけのワイモアーでした - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-9WLl) [] 2019/08/24(土) 22:52:19.93:DqGTZ6/s0
- 実力の真偽はともかく、わざわざ格上と戦いに行くゲーマー根性は
一般人にとって狂気の沙汰ってことは自覚したほうが良い
勝ちパターン教わって安定の雑魚刈りが普通の発想です。マジで。
上振れかどうか自分でわからない程度に初心者なので
金卓でしばらく打ってみて考えるよ
まあ問題は、銅銀卓でお気楽イベント消化にサンマ始めたのに途中で金に行ってしまったこと
下位の卓に入らない主義なので正直困るｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/24(土) 22:52:31.55:ivkzj1NN0
- 三麻金卓でもスタンプ出してきやっきゃうふふしてるで……
（怒）スタンプ連打して煽ってくるのもいるけどｗ
撫子の（怒）スタンプはなかなか煽り力高い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/24(土) 22:57:42.82:ivkzj1NN0
-
上振れかもしれんし最初は初期優遇もあるから勝ちやすいはずだけど
それでも28戦ラス０はすごいよ
俺は雀傑まで45戦（これでもかなり早い方のはず）で、ラス率は11.11%だ
ラス5回引いてるってことだね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed58-38dt) [] 2019/08/24(土) 22:58:53.13:zK4X4BLf0
- てんかいじすげー
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/24(土) 23:00:37.57:Se8+o21h0
-
要約すると
ワイモマー、雀傑から雀士に降格 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/24(土) 23:29:42.79:QuDqTB2Z0
- やっぱり、金くらいまでは何も考えず打ってる奴らが多いな
早く玉に戻らないと - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/24(土) 23:47:11.39:i1opbjW6M
-
いやあ、それはそれでどうかと思うわ
強くなることを目的とするやつがいてもいい、エンジョイ勢がいてもいい
ただ単に自分の遊び方を他人に押しつけなきゃ何してもいいんだよ
だから、ランク入りして他人を見下す遊び方をしてもいいし
そういうやつのマウントをはいはいと聞き流しながら精神効率優先で遊んでもいい
だからで お前のちっぽけな自尊心が満たされるなら って書いたわけだしな
いいんだよ、はそういう遊び方をしている。それだけで終了なんだよ
最近は中華でもスタンプで会話できるのが増えてきたな
そういうコミュニケーション手段があると気付いたのか、別の理由なのかは知らんけどもな
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ勢もいる、自分の感情優先のスタンプもいる、振り込んでもGJスタンプ打てるやつもいる、
スタンプで露骨に煽る目的のやつもいる、手札バラす勢いのスタンプもいる、
脳死でただ連打してるやつもいる、いくらスタンプ打ってもまったく使う気配のないのもいる
いろいろいるけど今のところヨンマ銀を超えるスタンプエンジョイポイントは無い
手出しかもぎりかしっかり見てるようなやつはスタンプなんか打ってる余裕も無いしな
怒りスタンプなら九条の壁裏拳もなかなかやべえ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/24(土) 23:55:30.72:QuDqTB2Z0
- 交通事故みたいなう打ちこみが多い日は止めたほうがいいな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/24(土) 23:56:51.91:Wlnm75Sc0
- 面倒くさいのに絡まれるのが嫌とか言いつつ、上から目線の長文で自分から絡んでくるのがワイモアーだろうが
それで敵を自分から作っておきながらよく言えるねw
はい、長文で誤魔化してるがここの反論なし - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-WmLK) [sage] 2019/08/25(日) 00:01:47.94:kSPLo7ksa
- ジニアちゃんのもじもじしてるスタンプ好き
サラちゃんスタンプのポプテピ感強すぎる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 00:02:00.68:H2+O9B/eM
-
その上から目線に関しても過去に何度も説明したから過去スレでも読んできな
敵だとか判断するような雑魚には興味ないんで、もうちょっとマシな反応できるように頑張れよ
どういう反応ならいいのか分からないなら、しょせんそれがお前の 人間性 としての限界だなｗ
煽ってくるやつが一番嫌がることは何か考えたことはあるか？
無視でもないし煽り返しでもないぞ
とはいえこの板にそれが分かるような人間がいたらむしろびっくりするけどな
お前がいていい板はここじゃねえｗｗｗって全力で背中押して追い出すが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/25(日) 00:04:09.54:jQq4ZoV60
- お前が効きすぎだろw
とりあえず肩の力を抜いて落ち着けよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 00:07:59.12:snlYaMOV0
- トップ目なのに軽々しくドラ役牌切るのかよ
ほら、跳ねマンツモられてひっくりかえった
もうやだ、金の間 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a35-Dswl) [] 2019/08/25(日) 00:10:07.55:eGSI1rhe0
- 天鳳
最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 00:16:32.30:snlYaMOV0
- 親リーにもぐいぐいくるなあｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 01:01:03.18:H2+O9B/eM
- 効いてる効いてないってのがいまいちよく分かんねえ
効いてるのはスレに貼り付いてるやつだけだろ？
好きな時に見て好きなときに好きなだけレスすりゃいいんだから
そりゃ見たのにレスする内容が1個もないよりは無理矢理にでも反応した方がマシだわ
無理にレスつけてるつもりはないが、相手につけいる隙を与えなければ話題が終わってしまう
独り言でスレが伸びたりまったく過疎だったりするよりは充分貢献してるつもりだぜ
反応するだけ徒労感なのはすでにNGにしたけどな
7ae4なんざまだかわいい方だよ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 01:02:37.54:d81x7epPa
- 発狂してて草
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 01:04:06.34:bEBf0dAI0
- ノナメは消えたか
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 01:40:00.08:snlYaMOV0
- はい、また交通事故ｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 02:04:28.88:snlYaMOV0
- これで勝てば玉の間に戻れる
ってときに金の間チャイナ特有のガン攻めにやられたｗ
本当にあがることしか考えてないなｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-ejMv) [] 2019/08/25(日) 02:14:24.82:Wy0rG3qa0
- 見返してみたらサンマで23戦ラスなし→1ラス→10戦ラスなしがあったなあ
またこんな上振れ引きたい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 02:28:05.68:yO60RgqA0
- 四麻で１５戦くらい連対続いたことならあった
銅から銀にかけてだから、相手が相手だけどｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/25(日) 02:57:12.38:ecOnhFgBa
-
見返したらってそんな前のデータまでさかのぼって見られるとこあるの？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 02:59:20.78:H2+O9B/eM
- 牌譜見れば、自分がゴリラだったか、相手がド下手くそだったか
もしくは引っかけがうまく機能したか、くらいは分かるもんだからな
下手なやつは牌譜すら見ずにただひたすら鬼打ちしたり
牌譜見てもどこがまずいのか理解できなかったりする
雀魂の生放送枠は、ひたすらだらだらと垂れ流してるか、
ごくまれに解説しながら打ってるのがあるくらいで、きっちり牌譜検討してる枠なんかない
天鳳とかだとそれなりにやってるのがいて中級者がよく持ち込みしてる場面があった
雀魂がガチとして成熟できるかどうかはそういうところにかかってると思う
Vtuberとかがキャラ乗りでワイワイやってるだけじゃ話題性はあるけど先が続かないし
ガチ勢が定着しなかったりユーザー同士で上達する地盤がないのが致命点
ドンジャラ勢や中華の全ツッパ勢ばかりが目立ってしまったら、いつまでもただのキャラゲーだ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 03:00:11.17:H2+O9B/eM
-
サービス開始から今までの自分の対局全部見れるが？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-ejMv) [] 2019/08/25(日) 03:55:43.55:Wy0rG3qa0
-
そんなって言っても2週間くらい前だけどね
最近は金の間の東風ばかりだから打数稼げなくて牌譜もそんなにないし - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 7a76-gQHD) [] 2019/08/25(日) 05:11:52.02:x88JMkZm0
- テク提示なかった
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 05:18:19.49:tuQM9iZca
- こんなことやる人いないと思うけどヘンな動作見つけたから一応注意喚起
アカウント作るときに単にgmailのメアドでメールアドレス登録したあと、登録したメアドとおなじGoogleアカウントでアカウント作成すると同じアカウントと見なされて後から作ったアカウントと統合されてしまうようだ
ただし段級位やコインやアイテム等はあとから作ったアカウントのものとなる
じゃあ何が統合されるんだっていうと牌譜が統合されるｗｗｗｗｗｗ
昔、雀豪1までいった牌譜みれて笑った
これ間違いなくバグだろな
アカウント管理の作りがあまい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddb-9WLl) [] 2019/08/25(日) 05:26:13.93:hXd139Su0
-
ローカルに保存されているデータが見れているだけとか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-/PKB) [sage] 2019/08/25(日) 05:36:15.23:nKIPU1880
- 早く切れよ！
乞食どもが！
死ね❗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 05:41:56.48:tuQM9iZca
-
あの牌譜ローカルに保存されてるのか知らなかった - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 05:46:12.43:H2+O9B/eM
- 牌譜はローカル保存なんかされてないぞ
ツイッターで以前にそういう感じの話があったな
切断されすぎてメアドでログイン不可になり
googleアカウントの方もログイン不可になったとかなんとか
バグかもしれんが連携アカウントの場合はやりとりしてる符号しだいだから
運営や開発にはどうしようも無い場合がある
雀魂でピリオド入りのメアドが登録可能かどうかは分からないが
ttp://support.google.com/mail/answer/7436150?hl=ja
Gmailにはこういう裏ワザがあるから
これで別のメアドや複数のメアドに見せかけるというのは可能、かもしれない - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 05:50:37.24:XQM3d4m8a
- 今キャッシュクリアして改めて牌譜みたけどやはりメールアドレス登録のアカウントの牌譜みれる
一応報告しとくか - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 05:52:07.84:XQM3d4m8a
- あの牌譜ある程度読んだらサーバーに取りに行ってる動作するからローカルには保存してないと思うな
もしローカル保存だったら一気に一番古い牌譜まで見られるはずだし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 05:56:18.70:H2+O9B/eM
- ただ、一度読み終わるとブラウザ内にキャッシュされて
雀魂閉じない限り牌譜から出入りしても一覧には表示されたままになる
閉じて開き直すとまたいちいち読みに行くから
キャッシュクリアで見れるなら間違いなく統合バグだな
ピリオド入りのメアドで登録試してみたらどうなる？ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 05:58:35.62:nBq1GHzaa
- 統合というのはウソだったわ
PIN取り直したらメールアドレス登録のアカウントにアクセスできた
先に作ったメールアドレス登録のアカウントからはGoogleアカウント登録のアカウントの牌譜は見られない
なんかバグくせえ動きだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/25(日) 06:48:16.51:KWzMtd1G0
- さんま最近まで何も考えずゼンツしてたせいで放銃率16もあるんですけど
最近はびっくりするくらい放銃してないというのにそれでもこの数字ってどんだけ放銃してたの俺 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-/PKB) [sage] 2019/08/25(日) 06:53:07.55:nKIPU1880
- お前達よ、能書きはいいから早く切る事を覚えろよ。じゃんたまのアホ諸君。リアルだったら裏拳で顔の形が無くなるぞ。乞食野郎達よ。
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/25(日) 08:29:15.47:KWzMtd1G0
- だって悩むじゃん
自分の手を考えるのに精一杯で捨て牌見るのも厳しいのに早く切るのは無理だよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 09:25:34.01:arNa4Vt/0
- 相手の番のときに何切るか考えるんだぞ
将棋や囲碁の早打ちと一緒だよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde3-sMv4) [sage] 2019/08/25(日) 09:42:36.80:yShSvRnp0
- 遅いの嫌ならMJいけよｗ
あっちは持ち時間もあるから公平だぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/25(日) 09:45:28.70:KWzMtd1G0
- 相手のターンに考えたとしてもそんな短時間で納得のいく打牌できるか？
できないでしょ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 09:46:55.65:arNa4Vt/0
- 捨てる候補なんて3つくらいしかないだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [] 2019/08/25(日) 10:10:43.51:Ldjg9FFI0
-
銀卓で打ってる基地外ワイモマーが偉そうにレスしてるな
鬼打ちしてるのに下手な奴ってワイモマーだし
MJは牌操作という不公平がある
あとイベント卓は露骨に課金優遇、不公平 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/25(日) 10:30:46.97:kk0rdvaG0
- 引いてきた牌の印象でバイアスかかって判断ずれるから
何引いたら何切るか決めといたほうが良いよ
それに考えてから打つと、考える必要のある手格好だという情報が流出して読まれる - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-07pI) [sage] 2019/08/25(日) 11:09:16.34:wXeKe0xBd
-
アプリあくしろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/25(日) 11:37:57.98:kk0rdvaG0
- サンマ金卓2戦してイベント終わったぜ
東南30戦ラスなし！東入れると31だったわ
こんな数字に意味はない、
どころか変に意識して打ち筋が歪むから有害なのだが
修行だと思って続行するぜ！
という発言をリアルですると、美少女キャラゲーで悟りを開く変態扱いされるのでオススメ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa83-gXwa) [sage] 2019/08/25(日) 11:57:43.50:73hEMjph0
- 姫麻雀は人少ないね
ttps://i.imgur.com/7u8IU8X.jpg
最初はマッチングするけど上の卓行ったらほぼマッチングしないじゃん - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 12:08:09.47:PmFqK7dY0
- 麻雀打ち続けていたら、普通に自分のペースで打っても１秒弱で摸打するようになるだろ
まれに難しい局面になって数秒かかってしまうこともあるけど
「長考したら牌勢がばれるから一定のリズムで打て」と言われることがあるけど、自分は考えるときは考える
手拍子で打ってミスしたくないから
考えると言っても数秒だけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d641-asCg) [sage] 2019/08/25(日) 12:19:01.34:+86yrFio0
- 舌打ちスタンプとか出んかな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/25(日) 12:20:16.88:jhP+heZy0
- 赤リボンの目が飛び出てるスタンプは出るたびに笑うわ、あれ番外戦術やろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/25(日) 12:30:55.50:kk0rdvaG0
- ノータイム打ち推奨なのは
鳴いて手が短くて、ロンあがりしたい時
染め手で注目されていて、待ちが数パターンしか無い時
リーチするのに意味ありげな端牌を切り出す時
単騎待ちの入れ替え
くらいか。気にしなくていい場合のほうが多いとはいえ
勝負どころで1牌押されるリスクを減らす価値はある
そうだ、カラ切りをスライドに見せたいときもノータイムのほうが良いな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b174-+q5L) [sage] 2019/08/25(日) 13:11:14.49:WK4z7SDw0
- 相変わらずMJって単語が出ると発狂するなクライカちゃんはw
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 13:45:09.61:ZNahJKEDa
- 切るまでの時間が常に一定などうでもいいよ
やたら考えたり逆にノータイムになったりするのがいけない - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/25(日) 13:49:29.07:ZNahJKEDa
- 常に5秒で切ってるかぎり相手に与える情報は晒した牌以上のものはない
6秒以上は持ち時間が一局20秒しかないからダメだな
逆にどんな手でも5秒もかからない奴が5秒かけるのはダメだ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 14:02:29.82:bEBf0dAI0
- ノータイムで打てる局面でも1秒くらい時間かけるわ
たまに聴牌するとツモ切りボタン押して切るのが早くなる奴いるけどバレバレで笑う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-6HJe) [sage] 2019/08/25(日) 14:26:16.27:fhCn833s0
- この麻雀って頭はねが無いけど、そのおかげで負ける事が度々無いですか？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-z2kt) [sage] 2019/08/25(日) 14:38:58.34:CNJpp83T0
- 153試合目でやっとサンマ雀豪になりました長かった
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-BITO) [sage] 2019/08/25(日) 15:10:24.20:5Ku5jfxuM
- 姫麻雀がゴミであっても、ここもイベント無しの末期ゲーである事には変わりない
イベント無いのがどこが問題なんだと強弁する奴がいるが
企画力の無さはソシャゲとして致命的な問題なんだよｗ
12月にサ終告知、2月終了だろうな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 15:13:06.54:bWTmt+oaM
- 手が急に早いのは読まれるけど、長考はブラフも混ぜられるから
打牌速度で読んでると痛い目見るけどなｗ
単騎は天鳳の速卓でやってろよ、雀魂は和気藹々とやるもんだし
公式が5＋20秒って設定してるんだから時間内なら自由なんだよ
そういう反応してるなら、あえて打つの遅くしてイライラさせて打牌荒らさせる愉快犯が沸くんだろｗ
慣れだよ慣れ
天鳳で南速卓とかやってるとだんだん身についていくものであって
誰もが思考の回転が速いわけじゃねーから安心しろ
お前はもっとどの牌が来たら都合が悪くてその時にはこっちを切るみたいなのも考えろｗ
スタダ直後でまだ数日なのに上位卓に人がいたらむしろヤラセだろ
雀魂のサンマだって開始どれくらいで金卓何人かよく考えろよｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/25(日) 15:20:09.28:bWTmt+oaM
-
そもそも麻雀ゲーって時点でソシャゲじゃねーよｗ
イベントクリアする以外にやることねーならそもそも麻雀ゲーになんか来るなよｗｗｗ
雀魂は天鳳ポジを狙ってる感あるから
ガチからしてみればどんどんイベントある方がそっちに気をとられてウザいし
今回みたいにイベントのせいで急にゼンツ率が上がったりするのも打牌が荒れて困るポイント
その前のイベントみたいに役によってアイテムが替わるなんてのも
露骨な染めが増えたり役牌に対する警戒度が上がったりしてイベント中だけ空気が違った
公式大会を開くにしても全てのマッチングが手動であって運営の手間が半端ない
プログラミング的にも今のペースのイベントが限界なんじゃないかねえ？
デイリークエストシステムを分離利用して、たとえば
3戦クリアすると誕生日イベントの関連グッズがもらえる のような感じにすれば
けっこうお手軽に弱小イベントを量産はできるとは思うが、公式にアイデアとして送ってやらなきゃだめかねえ？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41d5-/PKB) [sage] 2019/08/25(日) 16:02:33.36:nKIPU1880
- お前ら無職と違うからそんな暇ねーんだよ。
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-iKGp) [] 2019/08/25(日) 16:19:45.33:MIwUAzOix
- 僕はその裏拳の力を使ってシュシュッ！グイッ！ってやって逆にイテテテテっていわしちゃうけどね へへ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a681-9WLl) [] 2019/08/25(日) 16:21:16.93:cBM+UDq+0
- ノナメより上手いんです。上手になりたいやつ見ろ
ttp://https://live2.nicovideo.jp/watch/lv321643683 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 16:27:11.11:0QJHAM2E0
-
3麻は対子手見ないといかんよ。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 16:39:05.85:bEBf0dAI0
- 絶賛イベント中なんだけどプレイすらして無い奴が叩いてるのか…
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-9WLl) [] 2019/08/25(日) 18:43:09.71:QlM5ZrRd0
- 姫麻雀が雀魂より過疎ってるから焦ってるんだろう
12月にサ終告知、2月終了だろうな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d51d-03G3) [sage] 2019/08/25(日) 18:59:21.92:H5h6uWSN0
- 四麻 半荘 赤あり 部屋73711
20時くらいから22時くらいまで募集
よろしくオナシャス - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-SnA1) [] 2019/08/25(日) 20:09:21.69:UZfQBVN40
- 糞中華さぁ…
馬鹿ヅキでつもりまくってダントツになった後ガイジムーブで俺以外のやつに振り込みまくってラスにしてくんのやめろよ
トップなら大人しく降りてろよカスが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a0c-Dswl) [] 2019/08/25(日) 20:13:34.05:XFfqD5ZO0
- 天鳳 桶作様は最強
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 216a-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 20:22:32.62:KLQYk/rC0
- 結局サンマ銅卓だけでイベント完了したわ
中華の長考なけりゃ4人戦でも大して変わらんかもしれないけど現状サンマが早い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d51d-03G3) [sage] 2019/08/25(日) 20:35:38.91:H5h6uWSN0
- 73711 あと一人オナシャス
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/25(日) 21:05:53.33:nN6NuQgN0
- 親のときにﾊﾈﾏﾝつもるのやめろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/25(日) 21:10:48.76:jhP+heZy0
- これ運悪くワースト続くとコインがっつりもっていかれんか？
上位の観戦したらワースト8千コインもっていかれたぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/25(日) 21:22:03.63:Ldjg9FFI0
- 玉の間はレートが高いが
勝ったときも大きいから問題ない
勝てない人はレートの低い金の間に落とされるだけ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d51d-03G3) [sage] 2019/08/25(日) 21:46:05.50:H5h6uWSN0
- 酔いがやばいのでcomちゃん召喚します
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/25(日) 21:48:29.91:jhP+heZy0
-
誰だってぇ！勝てない流れはぁ！あるだろぉ！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/25(日) 21:52:49.52:yO60RgqA0
-
子のハネマン手を安手で潰すの楽しいぞ
じゃんたまってガン攻めタイプの人が多いから、安い手で攻めてきた人に差し込んであげるも良し - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d51d-03G3) [sage] 2019/08/25(日) 22:04:53.81:H5h6uWSN0
- 参加してくれた方々ありがとう
なんで4ｍ切ったんだろう・・・ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/25(日) 22:37:42.18:QlM5ZrRd0
-
中国語IDじゃないと中華に狙われるからなドンマイ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 216a-P0k6) [sage] 2019/08/25(日) 23:35:21.62:KLQYk/rC0
-
遅レスですが対戦ありでした
チートイしか狙えそうにない手ばっかでラス当番かと思ったけど4mあがれてホッとしました - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9afe-Mu8E) [sage] 2019/08/26(月) 00:49:17.62:LScwiWtz0
- 19字牌と中途半端な不要牌しか引かずにツモツモ言われてレートゴリゴリ削れるんですけどどうすればいいですか？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/26(月) 00:59:20.28:vMIM2ri60
- 不調の波に入ったら耐えるしかないなｗ
テンパイ料でなんとか三位確保……とかそんな半荘が続く
システムが作りだしてる人為的な波もあるだろうしリアルラックもあるので
仕方ないとしか言えない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2683-BS9u) [sage] 2019/08/26(月) 01:31:38.48:+K5luohr0
- 差し込み中華なんて妄想だろと思ってたけどこの間マッチングしたわ
腹も立つがそれ以上によくやるなと思った ラス引いてやがるし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/26(月) 02:22:26.01:tHHIDvI0M
- 常に勝てる方がむしろおかしいわ
負けてるときにどう立ち回るかに実力が出るもんだろ
天鳳の最大の罪はベタオリって文化を作ったことだな
オリ打ちできなくて何が上級者かと - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa83-gXwa) [sage] 2019/08/26(月) 02:29:31.39:NZjxmxse0
- 10垢くらいで同時にマッチング入れて自分に振り込ませてる中華とか普通にいるんじゃないか
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/26(月) 02:45:01.20:tHHIDvI0M
- PC10台だけってんならIPでモロバレだから
回線も複数契約が必要だし
そこまでやるほど金があるならむしろ敬意払ってもいいけどなｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/26(月) 04:24:24.77:t6XMz0yp0
- 中国語ネームのアカウントでプレイしたら同胞が差し込みまくってくれて8連続トップが取れました
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-9WLl) [sage] 2019/08/26(月) 04:44:02.47:hnsk9jvs0
- 2回半荘やって一回も上がれんかったんだけどおかしいやろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/26(月) 04:45:46.40:tHHIDvI0M
- べつになんのおかしいこともないな、速3以下になってからまた来い？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/26(月) 05:28:47.74:evEL2yz20
-
偏りがあるから仕方ない
ランキングに載ってる雀聖や雀豪でも速度3の奴を見た事があるからな
多分無課金日本人は開幕、負け役の席に座らされてるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/26(月) 06:06:39.34:vMIM2ri60
- 三麻・玉の間でハピリットと６連戦ｗ
3-0-3（二位がとれない病）
最後二回は日本人3人だった（雀聖様のおでましだ！）
やはり中華2人に挟まれてるより楽しいね
ラストの親番ではリーヅモチートイドラドラ北北を二局連続で決めるという、オカルティストらしい（？）展開を見せて
さらに18000でハピを飛ばしてフィニッシュ
天下無双にゃ！
ここ見てるか知らんが、また打ちましょう
ありがとうございました - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 07:23:30.20:JyL/gSBF0
- トップ、自分、３位の点数が近かい場合どうする？
結果的にとっぷに放銃して３位になったけど
二位に甘んじたくても３位が上がるとまくられるし - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-5tDu) [sage] 2019/08/26(月) 07:25:41.11:KXUR+TKaa
- 三麻の話かな？だとしたら攻める
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/26(月) 07:29:15.27:hnsk9jvs0
- 数え役満ツモられて連続で同じやつが3倍マンツモってどうなってんだよおい
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/26(月) 07:34:28.09:hnsk9jvs0
- 次はいきなり大三元ロンで終わったよ
どうなってんのこのゲーム - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 07:44:14.58:AjP61XEpa
-
特定されたらどうすんねん！ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/26(月) 09:06:52.18:3CWldrB/a
-
そういう悪い流れは意図して変える
鳴くなり鳴かせるなりして - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 10:14:10.92:AjP61XEpa
- サンマで最初の雀聖称号もらえずw
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/26(月) 10:38:56.05:vMIM2ri60
-
そういうゴリラにはかなわないから、その半荘はあきらメロン
二半荘連続ということなら、君はいま地獄モードにゃ……しばらく耐えるにゃ
配牌も悪いんじゃない？
どうせラス引かされそうな半荘なら国士でも作ってみるのも一興
俺はここで牌譜もさらしてるし、今さら別にいいよ…
ツイッターもあるしね - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 11:22:13.43:AjP61XEpa
- ハピちゃん☆2に後段
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d523-gVjY) [sage] 2019/08/26(月) 11:28:03.46:3zWKe/zI0
- 3マは4マよりムズい
相手の手や山が読みやすいだけに頑張って読まないと安定して勝てない
その割に荒いから自分の行動が正しかったか分からなくなる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/26(月) 11:52:36.84:vMIM2ri60
-
俺が連ラスくらわせたせいやな☆
数牌はトイツ暗刻で持たれることが多いから四麻より山読みはしにくいね
手牌読みもなあｗ リーチ宣言時点では、相手の待ちはさっぱり不明なことが多い
四麻より格段に当たらないね
ところで中華の三麻捨て牌読みにはどうも癖というか一定の傾向があって
リーチでも喰い仕掛けでも最終手出し牌をとても重視している。ソバテン警戒最優先ってことね
なのでピンズ切ってソーズ待ちのような場合は、ガンガンソーズ切ってくるので討ち取りやすい
何かそういうマニュアルが普及してるのかな、と思うくらい当てはまる人が多い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d641-asCg) [sage] 2019/08/26(月) 13:20:48.22:X7Paqs3a0
- 秋刀魚段位上げてる途中やけど別ゲーすぎてしんどい
ペース乱されてボロボロになるから大陸勢の牌譜みたけどマジ訳分からん手順で混乱するわ
向こうの打ち方研究しとる人おらんの？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 13:29:04.91:JyL/gSBF0
- 左下の予約中て待機時間の右に接続人数表示するべきじゃね？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ecd-oZtw) [] 2019/08/26(月) 13:38:11.60:fLCpP6hp0
- 悲報
ライバルの姫麻雀さん、初動セルランデッドライン
ttp://http://game-i.daa.jp/?cmd=read&page=アプリ%2F姫麻雀&word=姫麻雀
12月にサ終告知、2月終了だろうな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/26(月) 13:53:00.81:UJZWZ7yZa
- 端牌の単騎やシャボ好きだよね
あと場に切れてる牌の単騎やシャボ - ： 焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-oZtw) [] 2019/08/26(月) 14:34:26.10:wtPx0HiSp
- 金の間で打てるようになったんだがマジで別ゲーと化すな
7戦打って最高打点5200
何度も中華の当たり牌を掴まされるが中華同士の潰し合いを狙ってなんとか2位と3位をキープしたけど7戦目で好形三面待ちに我慢出来ず初めてリーチ→直後赤ドラダブロン放銃でラス
日本垢で雀聖付近まで上がれる人ホント凄いと思う。ずっと2位3位キープし続けてんのか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25d5-83wT) [sage] 2019/08/26(月) 15:07:25.16:9b3LS6/h0
- 三麻は四麻と違って筋、字牌(１m、９m含む)が全然安全牌にならない。国士無双が頻繁に出るからこれに常に注意しなければならない。
行くか、降りるかを決める。中途半端はダメ。回し打ちは結局放銃に直結する。
これだけ分かってたら、四麻は自信有るが三麻はダメって事にはならんだろ。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/26(月) 15:30:18.72:vMIM2ri60
- ちょうどいま三麻のとある雀豪が、降格しそうになってたのでしばらく観戦していた
結局、三半荘ほど粘ったものの陥落。
やっぱ負けが込むと、打ち方おかしくなってくるよね
成績気にして手が萎縮している
オリが増える一方、オリ方もおかしい
押すべきところで押せない
上がり逃しを繰り返すとだんだんツキもなくなってくるのはリアマと同じ
熱くなって連戦はよくないね - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-z2kt) [sage] 2019/08/26(月) 15:52:31.97:ekzkvOr4a
- フレンドの雀聖は４麻金の間は天国と言ってた
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/26(月) 16:00:26.44:uV79SIjta
- このゲームは卓あがるたびに配牌よくなる気がする
反動でゴミつかまされたときはほんとゴミ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/26(月) 16:56:43.02:sOkoJQCG0
- 金の間は見かけ倒しだぞ
牌譜見直して奴らのやり口を学べば余裕で勝てる - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-iKGp) [] 2019/08/26(月) 17:45:05.93:8eicqkFdx
- 雀魂！裏ドラのりまくりんぐ！
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/26(月) 18:01:32.84:a7YmMXOhM
- ttps://twitter.com/ennfans/status/1165705096501420032
こいつなんでこんなに事情に詳しいんだ
プロフィール見る限り日本人じゃなさそうだが
前に軽庫娘に関してもツイートしてたよな
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/26(月) 18:02:23.27:YpgNtpI30
- 銀の間4で3分近く舞ってしまった
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d641-asCg) [sage] 2019/08/26(月) 18:18:54.39:X7Paqs3a0
- カン、カン、カーン！
マジあれ日本人苛立たせる作戦やろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a80-BgfF) [sage] 2019/08/26(月) 18:52:59.43:qOD2LiF90
- そりゃあっちの会社なんだからあっちの人間の方が知ってて当然だろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde3-sMv4) [sage] 2019/08/26(月) 19:00:34.02:BPmKD+R50
- ヨンマばっかやっててサンマ打ち始めたけど別ゲーだなぁ
抜きドラルールって一般的なんか？
役牌のみでも抜きドラ2枚にドラ一枚でマンガンとかさすがに大味すぎんかね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-v4du) [] 2019/08/26(月) 19:09:33.15:bnyfL6KY0
- 抜きドラは採用してるとこ結構見るわ
雀荘的にははやく飛んで欲しいから大味なのも仕方ない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-ejMv) [] 2019/08/26(月) 19:13:16.35:rzPTNH9C0
- ヨンマだっていくらでも大味にできるからね
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-SnA1) [sage] 2019/08/26(月) 19:15:46.61:DaxUhX+jd
- 全赤5とかにしないだけマシまである
4マだと大味にするなら割れ目ルールとかかな - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-BgfF) [sage] 2019/08/26(月) 19:16:44.34:UfXsPCDFM
- 抜きドラありだけど役牌に使える所もあるぞ
抜いた北をポンできる - ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-SnA1) [sage] 2019/08/26(月) 19:28:28.04:DaxUhX+jd
-
ほとんどの場合は自分で抜いた方が良さそうだな - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-BgfF) [sage] 2019/08/26(月) 19:39:10.47:UfXsPCDFM
-
そりゃそうだけど例外はあるからな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/26(月) 20:24:02.52:vMIM2ri60
-
割れ目・ドラ2枚めくり・赤4（筒子だけ2枚）くらいまでは見かけるね
三麻と同じくシビアさが増すばかりで、運ゲー化するわけではない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0acf-LWMi) [] 2019/08/26(月) 21:30:58.25:YopYYrs90
- アカウントの消し方知っている人、教えてください
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/26(月) 22:10:13.37:57px9P790
- なんか、あからさまな・・・
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a73-z2kt) [sage] 2019/08/26(月) 22:11:50.99:ch/VC9590
- サンマは最近ようやくデータ本出たから真面目に強くなりたければ買って読め
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/26(月) 22:43:18.86:57px9P790
- ３人打ちでコンビ組まれたらどうしようもないなｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4af0-40Ez) [sage] 2019/08/27(火) 00:09:01.85:Vuv0XvT30
- 理不尽だとは思うけど配布キャラの倉庫娘？のセリフくそムカつく
あ、それポンで！とかそれロンで！みたいな言い方に無性に腹が立つ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa77-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 00:19:01.37:Y68Kz6k60
- やっとイベント終わったわ
初心者が点数稼げなくてイベ完遂できないとか言ってて泣けてくる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/27(火) 00:39:37.29:2VNrOZ5i0
-
今期の「まちカドまぞく」、とか見たら
あの声が好きになると思う
軽庫娘は一発ツモのときにも「やっときたぁ」みたいなこというと
いらついてる人もいるだろうなぁとはおもうけど
声がかわいいから許される - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/27(火) 01:20:46.67:5KL3+eDV0
- 他のキャラでも状況に合ってない発声があるな
暗カンするときに「それ、カンですわ」とか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6576-d9r7) [sage] 2019/08/27(火) 01:32:09.59:94aQH++h0
- このガイジはただのアニオタか
だから麻雀下手なのにじゃんたま続けられてるんだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 01:40:02.26:CEG64v9cM
-
千織ですでに通った道 - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/27(火) 05:08:48.54:q3RqC8wWa
-
サンマで100万点やからなw - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 06:09:51.07:i+t2XR9/a
- イベ完遂できないとか嘆いてるのは1日半荘2回とか決めてる層だろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/27(火) 06:17:26.65:EBa5zI820
- 稽古娘スタンプいいね使いやすい
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Akrx) [sage] 2019/08/27(火) 08:28:59.38:3bvPs31pd
- ようやく地獄モードから抜け出せたわイベント絡んだせいで成績がさんざんにゃ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-yYvy) [sage] 2019/08/27(火) 08:29:29.08:D3J/E8nz0
- ただ運がよかっただけなのにあたかも実力で上がったかのようなセリフ言うキャラはだいたい嫌われるね
そんな効率無視のむちゃくちゃな捨て牌でなんで上がれるのって気分にしならない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/27(火) 09:00:40.60:EBa5zI820
- 今のところチョンボの女だけ嫌い
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/27(火) 09:01:39.01:Le8CB7480
-
キャラが「今日はツイてるなー」
とか言いつつ4確上がりされたらどっちにしろウザいわｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-SnA1) [sage] 2019/08/27(火) 09:24:28.70:IIYoHp66d
-
やっと来たーと言いつつ連続ツモ上がりされると煽ってんのか？ってなる - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-NEn6) [sage] 2019/08/27(火) 09:44:51.85:yWoTPyfXa
- サンマ全然勝てんというか上がれない
うまい人打ち方教えてくれ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 09:48:37.98:1nwkLPoK0
-
ま、演出やから……
でも犬は許さん。「ぽーん」「ちぃー」のぶっきらぼうな感じの発音がムカツクｗ
バーテン（契約済）の、仮面つけたグラで「フハハハハ、それだ！」は割と好きｗ
ロンされても許してしまう
軽庫娘は、勝たれてると「初心者のバカヅキ状態」をリアルに思い出させるのでむかつくんだと思う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 09:50:42.78:1nwkLPoK0
-
牌譜出してくれたらアドバイスするよ
2～3半荘分見せてくれるのが望ましいが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/27(火) 09:57:37.56:Le8CB7480
-
4麻気分で序盤様子見してると何もできない
ドラドラあるなら7巡目くらいまでは牌効率だけ考えて全ツ
安手愚形見えるなら現物集めしてオリ待機、回し打ちは現物のみ打つ
欲しい牌ツモりやすいので鳴くときは強引に - ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-SnA1) [sage] 2019/08/27(火) 10:20:50.11:IIYoHp66d
- 3麻はムズイ
9順目にダマの親3倍満食らって泣いたわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/27(火) 10:22:15.95:EBa5zI820
- チーできんのがつまらん
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa11-jxW5) [sage] 2019/08/27(火) 10:34:23.68:wdKCJxvV0
- 最近はじめたんすけど
なんでサンマのほうが人おおいの? - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 10:34:55.10:1nwkLPoK0
-
そんなん事故やから気にスンナ。
持ち点が1000点であろうと親番ある限り挽回のチャンスはある
トップ目60000点over、自家7000点で南２の親番を迎え、そこから6連荘してトップ目を飛ばして
90000点overでトップ終了……などという展開もある
（実際は誰かがミスってくれないとこんな展開は難しいが、二位逆転くらいは普通に起こる）
三麻はターン制バトルだから他人のターンは耐えるしかない。
まー耐えてるうちに何もできず終局、ということもよくあるが。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e76-BXNL) [] 2019/08/27(火) 10:57:48.51:hrFyzncF0
- ラス目の親が６回連続で上がりまくって、対面を飛ばしてトップ終了とかｗ
捲られて2位になったのは自分。
ほんと、ポカーンと見てるだけですよｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d535-gVjY) [sage] 2019/08/27(火) 11:01:40.83:GlYMG7CL0
- デフォキャラ嫌ってる人おるけどそんなに煽り性能高い？
にゃんにゃん言う取るだけで声のトーン普通だし悪くないと思うんだが - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-5tDu) [sage] 2019/08/27(火) 11:04:24.09:jCW5FaEIa
- 一姫の場合はスタンプが苦手って人多そう
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cddc-Bk+d) [sage] 2019/08/27(火) 11:05:27.77:2VNrOZ5i0
-
一姫を自分で使ってる人ならたぶん
他人が使っててもきにならないね
一姫の絶好調スタンプは煽り性能高めかと - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d535-gVjY) [sage] 2019/08/27(火) 11:09:49.71:GlYMG7CL0
-
なるほど確かにスタンプは感情的なの多いね
使う時に悩むことあるわ - ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-SnA1) [sage] 2019/08/27(火) 11:10:22.39:IIYoHp66d
- どんなスタンプ、ボイスも犬の前には煽り性能雑魚に等しい
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e76-BXNL) [] 2019/08/27(火) 11:15:28.14:hrFyzncF0
- 「絶好調」スタンプとか、メガネ娘の「草」とか、中華が見て分かるのかな？
まさか、そのままなワケないよね？ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 11:15:57.21:R+9704Gia
- そしてキャラにいくら張り込んだところでミュートされてしまえばそれまで
- ： 焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-Aasx) [sage] 2019/08/27(火) 11:23:19.65:omFr3tNVp
- 何切る問題をいくつかやって発見したのは三食の問題が間違いやすいってこと
- ： 焼き鳥名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-azav) [sage] 2019/08/27(火) 11:32:26.40:MMKUlTELr
- 久々にログインしたら水着売ってるけどこれガチャでキャラ引かないと意味ないんだよな？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba23-9WLl) [sage] 2019/08/27(火) 11:51:22.87:36IdDU6f0
- 自動ログインってあるけど毎回認証させられるのはデフォ？
めんどくさいんだけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dcd-oZtw) [] 2019/08/27(火) 12:01:46.06:0QUZVpdR0
- やっぱ牌操作ってあるんじゃね
ttp://https://twitter.com/3shukan/status/1165966947537707008?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 12:17:24.62:1nwkLPoK0
- じゃんたまは誰か特定のユーザーの成績を意図的に下げようとすることは、多分ない
ただ優遇がある
新規アカ優遇とキャラ優遇（課金）はある。初心者優遇もあるのかもしれない
方法は牌操作ではなくて配牌と山シナリオ優遇、つまり積み込みだ
新規垢優遇期間を過ぎたユーザーはその割を食って成績が低下することになる
中華補正は多分なくなった、と思う
８月上旬が特に酷かっただけかもしれんけどｗ
今は観戦してても対局してても理不尽な中華救済手を見なくなった（俺は三麻しか見てないけど）
優遇で玉の間まで上がってきたらしい中華の初心者（ガチの麻雀初心者っぽいのもいる）が血祭りにされているのをよく見かける
これは、一度は上位卓まで上げてから落とすと、また上がるために熱心に遊んでくれる、という運営側の目論見だろうか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-ItKl) [] 2019/08/27(火) 12:38:34.19:wVDvyZvm0
- 晒し
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 12:54:13.00:SJqY7biMM
-
ヨンマはサービス開始から4カ月、サンマは実装から1カ月
あとは察しろ
序盤なら少なくとも親の三倍なんてサンマでも飛び終了だわな
日本と中華のクライアントでスタンプ表示が一緒なわけねーだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-BgfF) [sage] 2019/08/27(火) 13:08:46.39:Wf+ESCqLM
- それが"オカルト"ですか...
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d641-asCg) [sage] 2019/08/27(火) 14:23:34.97:+24deHzt0
- そんな気がするがいつの間にかそうであるにすげ変わってしまう
博打打ちはどうしてもオカルトに傾倒していってしまうんだ許してくれ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-Jtq3) [sage] 2019/08/27(火) 14:26:02.62:5SgZ1f3Rx
- 俺も一八先生のトフロみたいなオカルト打ちしてるわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d66e-awKV) [] 2019/08/27(火) 14:39:13.23:MFpZAc3K0
-
俺なんか最高48位から379位へ
3ランクダウンしたぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 14:39:58.85:1nwkLPoK0
- え、何がオカルトなんだ？
普通のソシャゲの運営方法と実際のプレイから当然導かれる推論だろ？
ネトマが何も操作のない公明正大なものだと信じてるような鈍い人なんて今どきいないだろ？
俺は「そこそこ」に公平ならそれで満足するしかないと思ってる
多少の課金優遇は仕方ない、とも（国籍優遇は絶対にやらないで欲しいが） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 14:51:00.27:SJqY7biMM
- 中華とマッチングすることが多い状態で負けりゃ、そりゃ国籍優遇だって騒ぐよなｗ
そう考えるのが一番都合がいいし、自分が雑魚では無くて被害者だと主張できる
しかも日本人全員が被害者だと事大することで雑魚同士でも味方にできる
たまたまランカーが下振れを引いたりすればそれ見たことかと飛びつく
んじゃ中国のアカで日本人とやってみた場合にどうなのか、それで数百戦やってみてどうなのか
というデータが出ることはない
なぜなら 自分が雑魚ではなくシステムのせいだ という結論がまずありきだからだ
結論が先に来るから都合の良い話ばかりを集めるわけで
反証に対しては見ない振りだったり偶然で済ませるクセが付く
下振れ引こうと何しようとランカー勢の上がり率と放銃率は安定してるし
お前らが雑魚なことには違いないぞと言ったら顔真っ赤になるんだろうか？ｗ
当たり牌ばかり引かされるって、そりゃ全体の7～8割は放銃するか降りるかテンパイ流局だろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 14:55:53.18:1nwkLPoK0
-
俺も最高5位から150位くらいまで落とされたぞｗ
二階級降格だ。やっと戻ってきたけどな
中華優遇おかしすぎぃ！
ってここで連呼してたら何かが解除されたかのように勝ち始めた
というか、相手が弱くなったんだｗ
中華モンスターが普通の初心者に戻っただけ
一半荘内で暫定ラスになるたび役満手が入るような、おかしな救済が発動しなくなった - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-BgfF) [sage] 2019/08/27(火) 14:56:27.38:Wf+ESCqLM
- ごめんごめん
推論だからな
考えるのは誰だって自由よな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 15:01:19.68:1nwkLPoK0
-
まあとりあえずおまえのアカと成績さらしてから話そうか。
そしておまえがじゃんたまの完全無欠な公平性を信じる根拠を挙げてもらおう - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 15:04:51.15:vshxzzM6a
- やっぱ中華優遇消えたと感じてる人ほかにもいたか
8月上旬の中華優遇ひどすぎてしばらく遠ざかってたけどいまのイベントで戻ってからというもの中華アカウントラス目にしたときに入る強烈な反発する手みかけなくなったからな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 15:06:08.09:vshxzzM6a
- こういう仕組みは仕込んでおかないとゲームの経済をコントロールできなくなるからな
あくまで雀魂はソシャゲである以上しょうがない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 15:17:12.21:SJqY7biMM
- ttp://pbs.twimg.com/media/EC9CwvHVAAESAXb.png
ワロタ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa83-BXNL) [sage] 2019/08/27(火) 15:30:50.23:Q6GobT9o0
- 不正するならまずハッシュ公開はしないんじゃないか
姫麻雀みたいに隠して不正したほうがええやん - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 16:06:11.03:geNcn0W9a
- バカなの？
まだハッシュ公開とかいってんの？
配牌操作と山の積み込みなんだからハッシュ公開と優遇はなんら矛盾しないよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 16:22:45.44:2gF+z+Jz0
- 鳴き1回でツモ筋ずれるんだが
副露率20%～60%がごっちゃになってる卓で画一の鳴き判断なんてものは存在しないのに - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 16:45:32.80:XEScK2Tta
- やっぱバカだ
ずれて問題ないように二重三重に積んでおくに決まってるし
翻牌ドラに役を絡めておけばある程度鳴きの制御も可能
それにかならずシナリオ通りにならなければおまえみたいなバカにちょうどいい煙幕になる - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 16:47:33.25:Sf0mYmCQa
- そして都合の悪い部分を無視するのもバカの証
なんらかのゲーム経済を制御する仕組みがソシャゲには必要と言うところから始まってる話なのにそこは無視 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 16:54:14.48:2gF+z+Jz0
- 麻雀弱そうだな…
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 16:57:34.33:1nwkLPoK0
-
人の麻雀の強弱をあげつらうならば
まずおまえが強いということを証明しろ
なんかの大会で優勝したとかＡリーグプロだとか天鳳位持ってるとか
そしたら話を聞いてやる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 17:03:59.29:2gF+z+Jz0
-
野球が下手糞でも他人の野球の強さについて議論する事はできるし将棋でもなんでも大抵の事はそうだが
まあオカルトにハマってる奴よりは強いんじゃないか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 17:17:55.73:SJqY7biMM
- 俺も無いとは言わない
ハッシュタグはあくまで牌山コードに対してであり、配牌操作と席順操作は可能
だから無いとは言わない
だが、牌山を生成するにあたっていちいちそんな積み込みを毎局準備する方が非効率だし
1対局でどれくらい牌山消費すると思ってんのかと問いたい
連荘して供託が乗れば乗るほどそのぶん牌山がよけいに必要になるし
終局まで一貫して有利ということは下手すればコードを10個以上は用意しなければならない
九種九牌という、コード生成においてもっとも無駄とされるものがそれなりに頻発してる上に
配牌操作でさえも牌山コードとは過不足はワンセットの必要がある
反証論だけならいくらでも出せるし、そもそもの論点はそこじゃない
歩かないかではなく、外部に理由を求めてる時点でお前は雑魚ってことだ
強いやつはたとえ心の中で思ってても負けた理由を他には押しつけねーよｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 17:20:29.05:hDpC/UwNa
- またまたバカの証
反証を持ち出せなくなった途端論点をずらす - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 17:20:57.67:kOlAyMs90
- 久々に来てみてテク提示なしと猿のリピートダンス確認
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 17:22:05.19:hDpC/UwNa
- そういつことなら雀魂で白黒つければいいのだから部屋の用意してくれな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 17:22:34.64:SJqY7biMM
- で終わってた話だったか
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 17:24:06.75:kOlAyMs90
- @(;・ェ・)@ ＜終わったことにしたくてたまらないんです
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-yYvy) [sage] 2019/08/27(火) 17:39:10.85:D3J/E8nz0
- 牌操作じゃなければ偏りまくる性能の悪い擬似乱数使ってることになるんだからどっちにしろ早急に直さなきゃいけないはずなんだよな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 17:44:37.88:2gF+z+Jz0
-
＞下振れ引こうと何しようとランカー勢の上がり率と放銃率は安定してるし
これ大体スルーされる話だな
無課金ランカーを無視して課金優遇とか言い出しそうだけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 17:47:01.69:SJqY7biMM
-
偏るのが嫌ならMJやってればいいんじゃね？
都合よくつじつま合わせされる方が好みってやつもいるだろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 17:47:48.02:SJqY7biMM
- 乱数とか確率論がなんなのか、スタートラインにすら立ってないやつがいるから困るｗ
俺が勝てない乱数は性能の悪い乱数！！ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 17:52:30.80:kOlAyMs90
-
課金のタイミングごとにランク上げて
その時期すぎたら負けまくるらしいハピリットちゃんのことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか俺は他人の動向とか見てないからしらんけど
お前が見てて安定してるランカーが誰で
３００、４００、５００戦で放縦等がどう推移してるか書いてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba23-9WLl) [sage] 2019/08/27(火) 17:53:12.22:36IdDU6f0
- このゲームスペック低くても動く？
うちの親にやらせてみようと思うんだけど使ってないの古いPCしかない - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 17:55:25.99:TvOcBmoda
- 30分待っても部屋が用意されないから雀魂で白黒つける気はないらしい
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 17:56:15.83:TvOcBmoda
- このへん将棋だとじゃあちょっと24来いで終わる話なんだけどな
残念だ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-B2c+) [sage] 2019/08/27(火) 18:02:55.51:1hcygQbO0
-
古いってどれくらい古いのよ
とりあえず10年前のPCでも問題なし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dcd-oZtw) [] 2019/08/27(火) 18:02:56.24:0QUZVpdR0
- ついに雀天の3週間もありえない掴ませや不運があったと遠回しに牌操作があったと証言してるからな
ハピリットや束子も言ってるし確定したようなもん - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 18:04:28.08:2gF+z+Jz0
- いうて将棋でも圧倒的な実力差がないと常勝できないけどな
レート差が200あってもせいぜい勝率75%と言われているし - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 18:04:48.25:TvOcBmoda
- ランカーの各種スタッツが一定なのは当たり前の話で数百局打ってるのだなら10局程度のかたよりでは大きく変動しない
50局ぐらい下ブレ引かないと大きく動くわけがない
ところが三桁みたない対局数で下ブレすると大きくきく - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 18:06:40.07:TvOcBmoda
- アマチュア高段以上の話持ち出すなよ
アマチュア初段ぐらいまでなら2枚手合い違ったらもう絶対に勝機はない - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 18:07:16.69:TvOcBmoda
- まーた論点ずらされちゃったよ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-azav) [sage] 2019/08/27(火) 18:07:57.67:6tSLPGGOr
- 糖質湧いててワロタ
天鳳のスレにすらこういうのいるけど麻雀はやべーやつ引き寄せてしまうものなのか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba23-9WLl) [sage] 2019/08/27(火) 18:08:14.87:36IdDU6f0
-
サンクス
5年ほど前のだからダメかと思ったけどだいじょぶそうだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 18:08:28.55:2gF+z+Jz0
-
牌操作があって平順2.23出せるならそれより成績悪い奴はみんな雑魚じゃん - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 18:08:58.05:TvOcBmoda
- な？
こういうあおりしかいねえだろ？
雀魂で白黒つければいいだけなのにあおるだけですませる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 18:14:04.50:2gF+z+Jz0
- 牌操作があっても負ける奴は弱いだけっていつも言われている事が結論になったな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/27(火) 18:15:23.85:7egXrf3Y0
- ドラの場風3枚ツモってチーすれば楽勝だなって思ってたら一度も鳴けないクソゲーむだった
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7911-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 18:16:24.79:SAHIQl5C0
- 積み込みあることにどうしてくれてうれしいよ
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 18:20:39.39:kOlAyMs90
-
テク提示スルーするみじめなお前ｗｗｗｗｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-lNpu) [sage] 2019/08/27(火) 18:22:08.99:hkPkCO5Ca
- 地獄モードになったときはどうしてんのみんな
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 18:28:11.87:kOlAyMs90
-
そのサイトを見切る
実際ネトマは
・新規ＩＤ作る
・一回目のラスでＩＤじゃなくサイトごと捨てる
これで十分の価値と思ってるｗ
1111411114こんな感じで優遇されるならインチキに付き合ってやってもええけどな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bddc-gQHD) [sage] 2019/08/27(火) 18:38:15.78:ohyfuILQ0
- さっきはじめてみたけど
課金キャラばっかアガるじゃんこれ
牌操作ひでぇなこれ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 18:40:07.57:kOlAyMs90
- 前も書いたけどな
実力ゲーの将棋のネットサイトと比較して考えてみたらええ
将棋は各ユーザー単位のローカルでソフト打ちができる
（ソフトに最善手聞きながらプレイできる）という別の問題があるんやが
もし実力ゲーの将棋で「サイト側が」各ユーザーの優遇をしたいと思ったらどうしたらええか？
（負け続けてサイト去るヤツが出ないように、ところどころでテコいれする）
答え、そんな方法はないｗ
「飛車を動かしたら、動いた先で歩になった！なんやこれ！」みたいなことせんかぎり
実力が勝敗を決める実力ゲーで、サイトが特定ユーザにテコイレなんかできんわけよ
ところが麻雀は実力要素発見ゼロの１００％席ゲーやろ
しかも各プレーヤが、山の偶然性を担保する現場に立ち会えない
（サイコロさえ自分で振れない）
これはグレーとかじゃなくて、麻雀というゲームが始まってすらない状態なんやでｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-B2c+) [sage] 2019/08/27(火) 18:47:34.62:1hcygQbO0
-
気のせい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd42-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 18:52:05.05:VBUxAn6Y0
- テンプレで終わってる話をいつまでもやってるとか暇なのかな
イベント走り終わって燃え尽きたのか麻雀欲が湧いてこない - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 19:00:28.46:kOlAyMs90
- そうや俺のテンプレに反論なんか出てなかったなｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/27(火) 19:03:21.11:4I+GKYKsa
-
一応将棋ウォーズでは自分より弱い相手とマッチングする権利を売るという方法でお金使ってくれる人の優遇をしている
アマチュア二段ぐらいまでだと手合いが２枚違うと絶対に勝てないからね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 19:06:21.34:2gF+z+Jz0
- ＞ただ逃げ回ってトップ回避麻雀してるだけ
＞しかもその割に放銃率が高い
＞ただの養分
テンプレってこれか。確かに反論できないわ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 19:10:37.73:kOlAyMs90
-
テンホーの卓わけと一見同じやが
鳳凰卓がパン卓と打っても全勝ありえんもんな
おろろろのスクショ見てないん？もう一回はろか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/27(火) 19:10:49.81:1vX5VmZE0
-
始めて2週間無課金だけど雀傑3まで来たぞ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 19:12:56.40:kOlAyMs90
-
おい猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げてないでとにレスしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プライドないんか？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 19:19:49.35:kOlAyMs90
- テク提示なしと猿の檻としての機能
麻雀板で永久に変わらない光景 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bddc-gQHD) [sage] 2019/08/27(火) 19:39:32.61:ohyfuILQ0
-
東風10局やったけど所期キャラ2キャラは2割もアガれてないんだよね
初期キャラ3人と帽子キャラの卓で、帽子が5連続アガりで飛んだ回もあった
さすがに気のせいというには偏りすぎだと思う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7aa9-Dswl) [] 2019/08/27(火) 19:49:38.94:axSwKGb00
- 天鳳
最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d564-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 19:53:16.60:2gF+z+Jz0
- 負けたら実力で勝ったら課金補正か…
自分と他人の評価は真逆なんだな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 20:00:30.06:kOlAyMs90
- お、逃げ猿が独り言？
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 20:03:08.26:kOlAyMs90
- レス交わせば全部論破されるから
ワイモマ猿と同じパーソナリティ丸出しにしても
独り言の連投するしかないわな、猿にできることはｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 20:43:57.04:SJqY7biMM
- さんざん煽ってるけど
＞このへん将棋だとじゃあちょっと24来いで終わる話なんだけどな
これはさすがに草生えた
100対局一本勝負とか、一人でやってろよｗ
1局だけなら天鳳2段でも8段に勝てるわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-Aasx) [sage] 2019/08/27(火) 20:56:38.02:EBa5zI820
- 稽古娘使ったら優遇してくれるってまじですか？
やっぱ稽古娘最高やな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 21:04:34.84:kOlAyMs90
- @(;・ェ・)@ ＜またとんちんかんなこと言ってしまってごめんなさい、ボクは麻雀だけでなく将棋のルールもしらないので
@(;・ェ・)@ ＜どんなに煽られても24へは行きません、友人戦に絶対行かないのと同じです - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd42-P0k6) [sage] 2019/08/27(火) 21:20:44.67:VBUxAn6Y0
- レス番飛んでると思ったらまだクソコテいるのか
麻雀って1000戦単位で成績見ないと実力わからないのが面倒だよね
1戦である程度分かるって言っても本当にある程度だし - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 21:34:09.25:kOlAyMs90
- ワイモマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一匹会話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/27(火) 21:46:24.24:1nwkLPoK0
-
＞もし実力ゲーの将棋で「サイト側が」各ユーザーの優遇をしたいと思ったらどうしたらええか？
＞（負け続けてサイト去るヤツが出ないように、ところどころでテコいれする）
＞答え、そんな方法はないｗ
いや、ウォーズはやってますよｗ
ユーザーと対戦させないでサクラ垢で接待するんです（中の人が人間とは限りませんが）
新規のスタートアップ時とか、連敗しすぎてる場合とか
アカウントなんて名前とアバターだけですからね
中身がプログラムでもユーザーからは判別のしようがありません
"きのあ将棋"くらいでも、人間のユーザー風の名前つけてウォーズで対戦相手として出てきたら
COMだと見破れる自信はないですね - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa73-hReL) [sage] 2019/08/27(火) 21:56:04.20:FtpmXEIC0
- 軽庫娘ってケイクムスメって読むのな…読めねーよ
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 4576-gQHD) [] 2019/08/27(火) 22:13:10.91:kOlAyMs90
-
なるほど、八百長垢があるのか、知らんかったわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 22:24:37.70:SJqY7biMM
-
元ネタ有りなんだから現地読みせざるを得ないからな
いっそ娘もニャンって読ませておけばいいものを - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a88-BXNL) [sage] 2019/08/27(火) 22:40:10.83:lnRiXZaM0
- オーラスであっと言う間に親にタンヤオドラ５ツモられて２着目から３着に落ちて終了
２着目の自分は一切鳴かせなかったのに、親から見て上家のトップ目がガンガン鳴かせたｗ
玉の間でこのザマｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/27(火) 23:22:48.72:SJqY7biMM
- 振り込んで欲しかったら中華アカ作ってアルファベット名にすりゃいいんだぞ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01cf-7nd5) [sage] 2019/08/27(火) 23:37:16.23:ydUe18p40
- イベント中だからか全ツッパマン多い
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa11-jxW5) [sage] 2019/08/27(火) 23:43:27.32:wdKCJxvV0
- 一生いってんなおまえらw
諦めな?まじめに - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/27(火) 23:53:03.93:Rr9r5lbOa
- サンマ1位もハピちゃんも絶不調w
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PoKW) [sage] 2019/08/28(水) 01:24:12.96:4ijCNJCwa
- このゲームって国際鯖かなんかでつないでんの？
文字がおかしいの多くない？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/28(水) 01:39:13.00:TLLzgBeIM
- ヨンマは金から、サンマは銅から国際鯖だぞ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4af0-40Ez) [sage] 2019/08/28(水) 05:05:44.15:a5y7aI2E0
- マジで軽庫娘使ってる奴とマッチングしないようにならないかな
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/28(水) 05:36:45.70:oqii/WvIa
-
ウォーズのbotはすべて○○ponaで統一されてる
こいつは確かにクソ弱いがCPUとの対戦を拒否設定にすればマッチングされない - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/28(水) 05:39:50.94:oqii/WvIa
- ウォーズはこうやって弱いのと指したい人を救済してるわけだが弱いのと指したくないという人はそれを拒否することができるんだわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa11-jxW5) [sage] 2019/08/28(水) 05:44:40.17:+yr0AbLA0
- 過疎ゲー?
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-03G3) [sage] 2019/08/28(水) 05:46:45.05:qGs24Qf/0
-
ということになってるな、公式には
信じてる奴がどのくらいいるかは分からんけど - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/28(水) 06:09:46.31:bBhtthPXa
-
んー
おれはウォーズ初段だけどいまのとこあからさまにおかしいのはみたことないな
信用していいと思う
これ以上はスレチだからおしまいな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cde3-sMv4) [sage] 2019/08/28(水) 09:08:39.99:wNHvcuTX0
- スタンプ非表示にできないゴミ仕様なんとかしてくれ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/28(水) 09:12:45.38:tYj/7xG00
- 雀龍門ではスタンプオフあったんだよな
三味線できるからオフ機能つけないのは運営の怠慢
ちなみにぱいろんはチャットがあって対局前に挨拶するのが推奨されてたから
スタンプで騒ぐ人はいなかった模様 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa11-jxW5) [sage] 2019/08/28(水) 09:21:51.14:+yr0AbLA0
- スタンプに苛ついてるやつがいるとおもうとやめられないなw
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-ejMv) [] 2019/08/28(水) 09:50:22.05:keLup3Oq0
- 自分がスタンプを使うときは大体三味線だが周りが使ったときは無視する
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/28(水) 10:41:28.50:tYj/7xG00
- 俺は対戦成績すら見ないタイプなので
スタンプなんぞ参考にしないし苛つく感覚もよくわからん
あ、やかましくスタンプ出すやつに便乗して同じの出すと面白いよ
カオスが加速するｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 10:43:46.18:5mHN9KPRa
- 衣のガッカリみたいなやつは大概張ってるで
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/28(水) 10:46:05.39:hN6x+VDV0
- 姫麻雀、泥もきてスレも盛り上がってるな
残念ながらヤラセ麻雀の雀魂では立場逆転まで時間はかからないだろう - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-07pI) [sage] 2019/08/28(水) 10:58:20.99:QQC/VBZUa
-
パクリにアプリ先越されてるんじゃねぇよボケ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/28(水) 10:58:25.44:BpCHcegfM
-
テンプレも見てないのに愚痴ってるやつがいるってマ？
イベント中にイベントが少ないって叩いてたやつと同じだなｗｗｗ
ttps://pbs.twimg.com/media/EDBNldMU4AI8X8G.jpg - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/28(水) 11:07:36.94:hN6x+VDV0
-
これツイッターで他人がまとめた奴じゃん
何自分がまとめたように貼ってんの？
しかも俺に対する返答に全くなってなくて草 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/28(水) 11:11:55.72:hN6x+VDV0
-
雀魂が優れてる点みたがガバガバだな
①麻雀で翻訳なんかある程度されて分かれば問題ない。どうせチュートリアルだけだろ。
②対局中に細かく見る必要なし
③雀魂と違って最下層から国際サーバーなんだから当たり前。
④ゴミゲーすぎワロタァ！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-lNpu) [sage] 2019/08/28(水) 11:18:41.12:tYj/7xG00
-
あーそういや誰か言ってたな、対局中ならスタンプ消せるんだっけ？
デフォ設定でないなら怠慢って意見に変わりないけどな
俺は使わないからどうでも良いや - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0af4-oZtw) [] 2019/08/28(水) 12:20:14.78:x9fe+MfH0
-
残念ながら姫も課金優遇だし、実装直後だから上位卓に人が殆どいないので、強い奴ほどマッチングしなくて雀魂に戻ってくるぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-L+bz) [sage] 2019/08/28(水) 13:24:23.93:2HGkXeRSM
- 中国人三人とやるときスタンプで露骨に嫌ってくるのやめてほしい
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bddc-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 14:36:07.34:jCq3OUCt0
- 幸いじゃんたまは今のところは民度高いのかスタンプで煽りや荒らししてくるような奴は今のところ見たこと無いけど
ああいう対局中に対局以外の要素入れるのは荒れる要因にしかならんから廃止して欲しい
遅かれ早かれぱいろんみたいに民度下がって無茶苦茶になる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bddc-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 14:42:58.63:jCq3OUCt0
- ニコアプリのぱいろんはエモ（スタンプのようなもの）送信とチャットがあったせいで民度無茶苦茶だったからな
一局目高め振込みで回線切断多発、対局中の三味線に煽り、暴言チャットは当たり前、試合中ずっとエモ連打するガイジ、
課金アイテムで立てた高レート卓をゴミ手で荒らすアホ、毎月大量にBANされる2PCでの通し打ちプレイヤー他
上げていったらきりが無い、じゃんたまがこうならなきゃいいんだけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 17:15:34.54:ck4vyva60
- 銀の四麻ばっかなんだけど人少ないからたまに連続で同じ人とあたるな、多くても150人だし
もうちょっと人増えて欲しい - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-5tDu) [sage] 2019/08/28(水) 17:23:24.47:UJvdKfiQa
- スタンプは友人戦のみくらいがちょうどいいのかな
MJもアーケードだとチャットで荒れる事あるくらいだし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-Bk+d) [sage] 2019/08/28(水) 17:37:24.67:Oq9yJJav0
-
金の間にあがったら海外と一緒になるから一気にひとふえるよ - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-fBD3) [sage] 2019/08/28(水) 17:38:00.77:W7AxrVdrd
- デイリーツモ上がり2回で東風10戦程したけどまだ1度もツモ上がりできてねえやってんのかこれ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Akrx) [sage] 2019/08/28(水) 17:50:59.62:bN66c1IKd
- スタンプ打てなきゃわざわざじゃんたまやんねえよ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d602-9WLl) [sage] 2019/08/28(水) 18:26:14.14:U+cQ+Lz40
- スタンプでキレる程度に沸点低いならもう麻雀やめとけとしか
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q/CE) [sage] 2019/08/28(水) 18:26:22.70:/51bWsPha
- 海外補正あるなこりゃ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d576-pe3S) [sage] 2019/08/28(水) 18:39:01.87:dbUeLIGX0
-
金に上がったら1000人越えるよ - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-yYvy) [sage] 2019/08/28(水) 18:43:08.75:n7rlSnzCd
- Vtuberの生放送で友人戦じゃないのに毎回スナイプ勢が何人か混ざってるから
やろうと思えばいくらでもアミューズ行為できそうだよな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba23-QU9W) [sage] 2019/08/28(水) 19:24:36.10:xNCL1UgP0
- 負けて銭が無くなって辛い
しかも初心者部屋じゃ出来ないから課金するしかないのかこれ・・・ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/28(水) 19:26:16.16:UamFZwyGa
- 姫麻雀ちょろっとやったけど対局botがいるな
そりゃあっさりマッチングするわけだ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a673-cAbJ) [sage] 2019/08/28(水) 19:27:39.62:suBPdaof0
- 今日から姫麻雀行くわさよならじゃんたま
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 19:45:37.60:cZdeSIIJa
- スタンプ連打で切れたのって本出してるやつやろw
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Ru5V) [sage] 2019/08/28(水) 19:49:28.07:91BZkxnua
- スタンプ連打がイヤなら始まったらソッコーでミュートしちゃえばいいのに
ヘンな間あくからあースタンプ打ってんだなあとはわかるけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d560-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 20:29:26.94:ck4vyva60
- 誰かがスタンプ出したら俺も挨拶代わりにスタンプ出す
カチューシャの目が飛び出して驚いてるスタンプを連打して遊んでる人はたまに見る - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ae4-oZtw) [] 2019/08/28(水) 20:36:17.02:PpHMVP3c0
- 姫麻雀大人気だな
雀魂は中華のためのゲームと知れ渡ったから終わった - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba23-QU9W) [sage] 2019/08/28(水) 20:38:40.52:xNCL1UgP0
-
PCブラウザで出来るようになったらいくわ
雀魂は銭が無くなったら課金しなきゃだしな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 20:49:02.66:cZdeSIIJa
- 今回のイベントで50万コイン突破したわwヘタクソが鬼打ちしない限り無課金でも結構遊べるわ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-yYvy) [sage] 2019/08/28(水) 21:24:37.69:q2t1Z1ld0
- 開始前の挨拶に使えるようなちょうどいいスタンプがないから結局無言で打つんだよなあ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-aDkD) [sage] 2019/08/28(水) 21:37:50.92:BpCHcegfM
- ttp://twitter.com/MahjongSoul_JP/status/1166689386051887104
あんまり売れてねーのかなｗ
そりゃ元キャラ持ってないとダメで、壁紙の単体売りはなく、しかも全キャラ揃ってないんじゃ
一姫と巫女はまだしも、撫子と璃雨じゃなあ･･･
露骨に唯と千織くらい入れてくるか、ガチャで連動ピックアップでもやればよかったのにな
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 21:50:43.47:xkD1Ivfm0
- 祈願もらえるイベントはいいな
4回とも貢ぎアイテムで終わったけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-JoKD) [sage] 2019/08/28(水) 22:03:36.47:c9S2YNa8M
- 秋刀魚しかやってないが天鳳の般卓と違って銅の間でも小慣れてる人多いな
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-b0RK) [sage] 2019/08/28(水) 22:04:25.38:LvLSRWqMd
- 最狂の牌操作麻雀
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce06-7nd5) [sage] 2019/08/28(水) 22:04:59.51:AgvHq64g0
- 今日の放送お知らせメールみんな来た？
自分はyahooとgmailで複数登録してるけど
届いてたのgmail一垢だけなんだよな
どういう基準で送ってるのかさっぱりわからん - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e9a-55QY) [sage] 2019/08/28(水) 22:55:24.90:2ppwc0NZ0
-
中国語版のみだがすでにブラウザ版はあるようだ
ttp://https://www.queji.tw/web/
運営のやる気があれば日本語版もそう遠くないうちに出るんじゃないか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-gQHD) [sage] 2019/08/28(水) 22:57:57.93:xkD1Ivfm0
- ぜんつっぱマジ迷惑や
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/29(木) 00:02:36.29:B9FSInlf0
-
挨拶用のスタンプは、一姫なら左上（いぇい♪的なやつ）出してる
他に個人的に欲しいのは、（お帰りなさい）スタンプ。
切断から復帰した人に向けて出してあげたいｗ
ニッチすぎるか - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TIrP) [sage] 2019/08/29(木) 00:49:59.12:7ZsddmXNa
- 挨拶無しの静かな対局から途中レアケース遭遇でスタンプ活発化するのすこ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-52p5) [sage] 2019/08/29(木) 00:54:59.24:CXy1FALMd
- ブラウザでやるならSteam版でよくね？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/29(木) 01:00:26.12:bA4ijPAMM
- なんでいちいちSteam経由しないと起動できないような遠回りしなきゃいかんの？
わかる
開幕静かなやつが煽り以外でスタンプ使い始めるのはよき - ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-52p5) [sage] 2019/08/29(木) 01:11:09.15:CXy1FALMd
- ならデスクトップにアイコンつくればいいじゃん
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-u/AX) [sage] 2019/08/29(木) 02:03:33.97:gW6TKFyu0
- オーラスの親番
自分31000 対面36000 上家20000 下家13000
最後テンパイとることも伏せて流局で２位確定もできる状況で伏せたんだけど
これテンパイとってトップ狙いに行く？
じゃんたまは天鳳都比べて２位も結構ポイントもらえるし
テンパイとって次上家に跳満ツモられて３位落ちするくらいなら確実に２位をとりにいった - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/29(木) 02:15:48.93:O8WOnGvf0
- ラスが無くてトップが近い場合は伏せない
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/29(木) 02:23:14.77:Uo75Absf0
-
余裕の続行でいいよ
上家満ツモ条件でも俺は伏せない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-u/AX) [sage] 2019/08/29(木) 02:28:55.01:gW6TKFyu0
- 攻めればトップor3位
降りれば２位確定
ラスはない
みたいなとき安定をとって２位とりに行きたくなっちゃうな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3160-Be7n) [sage] 2019/08/29(木) 02:33:44.73:FuOqjPdO0
- 雀士１で300/600でうろうろしてる・・・
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Be7n) [sage] 2019/08/29(木) 02:40:19.97:Vh8azZHr0
- 流石にこれはテンパイとるでしょ
もし１人テンパイなら４０００つまって次役牌でも１位だしやらん理由はない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/29(木) 03:02:55.68:Uo75Absf0
- 1000点差くらいだと親被りで3位落ちするから伏せたいかな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/29(木) 03:36:44.05:bA4ijPAMM
- そこで全ツッパじゃなくて伏せられるからこそ雀豪や雀聖になれる
が、そこで伏せてしまうからこそ魂天にはなれない
ということなのかもしれないな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/29(木) 04:05:47.35:iJBsD9FH0
- 19字牌と不要牌しか引かずに運良くテンパイできたとしても確実に脳死全ツッパガイジの追っかけリーチの当たり牌掴まされるんですけどどうすればいいですか？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/29(木) 04:14:18.73:th8Va9zz0
-
姫麻雀に移籍 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/29(木) 04:18:11.67:th8Va9zz0
-
もう着せ替え衣装の実装はないだろうなw
やるなら無課金キャラ限定でやるべき - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/29(木) 04:33:52.00:O8WOnGvf0
-
確実に当たり牌掴むってわかってるのになんでダマにしないの？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/29(木) 04:38:32.32:th8Va9zz0
-
雀魂は負け展開の時は大体ツモられ、又はノーテン罰符で沈んでチャンスも滅多に来ないことばかりなんだよな
だからリーチを掛けて打点をある程度みないといけないんだが、やっぱりツモれない相手にツモられる振り込むって流れが最早デフォになりつつある
雀魂を結構打ってる人は俺の言ってる事にかなり共感を覚えるはず - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/29(木) 04:45:24.31:B9FSInlf0
- 三麻・玉の間
またもハピリットか！ 日本人3人の対戦
1-0-2
今日は冴えないね
眠たいが日本人３人の対戦は珍しいのでできるだけ連戦してみた
戦績以上に内容が不満
鈍い麻雀打ってるなあ、と自覚するもおかしな選択ミスを繰り返す。
ど下手糞すぎ。気にしなくていいところをケアしすぎて放銃という最悪パターン
明け方に雀聖が来るのを待ち構えようと思っていたが、これは寝た方が良いな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/29(木) 04:47:57.62:iJBsD9FH0
-
一生門前自摸頼りでダマテンしてろって事？
それだと指咥えながら卓を眺めるだけのゲームになるけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/29(木) 04:53:22.29:B9FSInlf0
-
まあそういう時もあるから耐えるしかないんじゃない？
絶対に振り込む、とか思い込まないで、リーチすべき時はしてればいいと思うよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/29(木) 05:27:10.38:Uo75Absf0
- 「絶対」とか言い出すのはメンタル故障してるから休め
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-3UV8) [sage] 2019/08/29(木) 05:33:18.60:Jg1TAgGHd
- 鳴き率のあげかたがわからんw
22%くらいしかない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/29(木) 05:54:00.60:r0gCcCuj0
- 他家がリーチしてるのに明槓、加槓して裏乗せられて自爆するプレイヤーがやたら多いな
上級卓ならさすがにそういうのはいないと思いたい - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/29(木) 06:21:44.55:th8Va9zz0
-
ハピリットと言えば、姫麻雀の名前既に誰かに取られるって嫌がらせ受けたらしいw
束子と鉛筆と千羽黒乃も
絶対ワイモアーみたいな陰湿スレ民の仕業やろ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/29(木) 06:38:57.85:bDZoydzaa
- ハピリットさんかわいそう
こんな名前取るなよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-z9dl) [sage] 2019/08/29(木) 07:08:32.28:+zSh8UOp0
- 美人シリーズ
ttp://https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpAEr6vPK5ujyqoTSPwQm3UN - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-WYZZ) [sage] 2019/08/29(木) 08:34:13.77:j6LjfV+l0
- ウザくさんの何切る問題集難しくて勉強になるよ
これ間違えずに答えられる人そうそういないと思う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/29(木) 09:21:41.17:V8PcGYyr0
-
その点差ならトップ狙う
トップと5000点差、3位と11,000点差ならだいたいは上を狙う
トップとの差は5000しかないし自分は3ハンのロン5800でも逆転できる。
3位のひとは直撃じゃないと満貫ロンで逆転できないから割と逆転しづらい。
親被りで逆転されるのが嫌なのはわかるけどじゃんたまでは3位はたいして
ポイント減らないから、逆転できそうな2位なら攻める。
こういうトップ狙える時にとらないと平均順位もトップ率も下がってしまうとおもう。
自分の場合、上の順位を狙わないのは3位のとき。
じゃんたまではラスだけペナルティが大きいから、「2位とは遠く、4位と点差が近い3位」の
ときは3位確定の安上がりすることはけっこうある。
リアル麻雀ではやらないけどじゃんたまルールではラスは避けたい - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5d-gU5W) [] 2019/08/29(木) 13:09:55.46:zhc4xx5sx
- 雀魂も飽きたね
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/29(木) 13:32:35.45:tXLxy5N40
- 束子が覇権を取れるて言ってる姫麻雀を信じろ
雀魂はオワコン
ttp://https://twitter.com/inubousaki715/status/1166857394380427264?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/29(木) 13:34:35.38:tXLxy5N40
- ttps://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/mj/1566832458
ここのスレに書いてたんだが千羽黒乃って元女流プロらしいな
どおりで強いはずだわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/29(木) 13:58:29.88:B9FSInlf0
-
それはかわいそうだなｗ
本人かなり愛着をもって使ってそうだし
三麻雀聖もツイッターでそんなこと呟いてたな
じゃんたまでも三麻ランキング上位に、某ゆっくり霊夢を思わせる名前のアカウントがあるが
やはり本人ではないようだ
観戦してみて「天才のうちすじ」ではなくて生真面目秀才っぽいので違うだろうとは思っていたが
有名人っぽく見えるアカなんか作って何が楽しいのか……ハピリットみたいに自分のアカウント名を有名にしろよ！ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 311d-gnXr) [sage] 2019/08/29(木) 15:25:35.55:ukKBh4xB0
-
ゆっくり天才の人は三麻嫌いだからやらんでしょ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-uxNz) [] 2019/08/29(木) 15:30:22.99:esd+uV/30
- やべえ、天和が出たｗ
「親番でダブリー出来る！やったぁ」って思ったら、天和だったわｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6e-D/Cs) [] 2019/08/29(木) 15:38:15.22:9ngchSjk0
- 天鳳からのビックニュースが、Suphxがマイクロソフト社製でしただけとは…
あのアホはこれでホントに驚いてもらえるとでも思ってんのかな - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-inOg) [sage] 2019/08/29(木) 16:03:06.03:ZomoT1sfM
- 実際凄いことだろ
ハードルの形がおかしかっただけで - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3160-Be7n) [sage] 2019/08/29(木) 17:22:14.28:FuOqjPdO0
- 編集十段さんの動画が面白くて自分もやり始めたんだけどやっぱ有名人なんだ
いざやってみると思い通りに上がれないし難しい
あの人天鳳4段でR1800キープしてるから調子悪くてネタになる時メインでうｐしてるんだろうって思った - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-52p5) [sage] 2019/08/29(木) 17:25:25.41:tUtFI+iQd
- 現麻読み込めば4段くらいならすぐなれるよ
がんばれ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1383-uxNz) [sage] 2019/08/29(木) 17:29:28.71:YTuVl4Vv0
- 先に姫麻雀で負けておくことで麻雀運が収束しじゃんたまで勝ちやすくなる
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/29(木) 18:00:38.00:WDa7ZdeYM
-
例えがレベル低すぎてワロタ
システムからパクリなんだからユーザーがネームパクるくらいよくあることだろ
そもそも日本のランカーだって、有名Vtuberの名前使ってるけど本人じゃないのいるんだからな
そいつただのスタダ厨だから、雀魂の時にも同じこと言ってた
愛着ｗｗｗ
アニメのキャラ名だろ、オリジナルでもないペドの愛着とかたかが知れてる
すごいのはAIの構築能力であって、天鳳じゃねーんだよな
ただ単に過去の膨大なデータが後悔されてて利用できるってだけで
天鳳だからではなく、たまたま条件に合致しただけって言う
複数システム股にかけてると状況の読みが鈍るぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-WYZZ) [sage] 2019/08/29(木) 18:03:17.33:j6LjfV+l0
- AI先生に麻雀教えてもらいてえなあ…
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/29(木) 20:05:15.17:B9FSInlf0
- 三麻・玉の間
明け方に一戦だけ日本人三人の卓で勝負。
相手は、予想どおりこの時間滞にやって来た雀聖と、本日絶好調で勝ち残ってたランカーＡ氏
これがかなり好勝負だったのよね。Ａ氏が起家、私、雀聖、という並び。
東1-0 Ａ氏1000・1000 ツモ和了
東1-1 Ａ氏、雀聖より3900ロン和了
東1-2 私、Ａ氏より2600ロン和了
東2-1 私、6000・6000ツモ和了
東2-2 私と雀聖がリーチ。雀聖、4000・8000ツモ和了
東3-0 雀聖、4000・4000ツモ和了
東3-1 私とＡ氏がリーチ。私、4000・8000ツモ和了
南1-0 Ａ氏、ダブルリーチ！ 雀聖が私から8000ロン和了
南2-0 雀聖が私から8000ロン和了
南3-0 流局
激戦。南1-0は、Ａ氏をラス候補に固定することが重要だったので、雀聖への振り込みは私的には無問題。
南2-0に雀聖の早いチートイに放銃したのが痛かった。
前巡、発が二枚場に切られ、私の手の中に発と中があった。
字牌のいらない手なので、普段なら安全な発を残して打中、だがつい発を合わせてしまった
その巡目に雀聖がテンパイし、次巡、私が中で放銃。これは痛恨。
南3-0、オーラス、ドラの北が配牌から暗刻。これをいつ抜くか、抜かないか、迷っているうちに戦機を逸した。
いっそ何も考えず一巡目に全部抜いていた方が良かったかもしれない。逆転の可能性はあった。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/29(木) 20:15:55.71:iJBsD9FH0
- 3巡目に発ロンされてツモツモ言われまくってラス引いてポイントゴリゴリ削れるんですけどどうすれば回避できますか？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-X+CN) [sage] 2019/08/29(木) 20:41:28.28:2rP6eoiMM
- これ課金優遇ゲーか
どんだけ役満出るんだよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/29(木) 20:42:11.55:B9FSInlf0
-
後からＡ氏のプロフを見直して気づいたが、この一戦はＡ氏にとっては雀豪２への昇格戦だったようだ
ここでラスを引かされたので、昇格がちょっと遠のいたね
あと一勝で昇格！ って時の対戦は、妙に緊張するので私は好きじゃないわ
気にしてないようでも気にしてしまうんだよな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0974-fGoN) [sage] 2019/08/29(木) 21:13:20.27:3v0+ghrI0
- 829 焼き鳥名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-1MrC) sage 2019/08/29(木) 10:56:23.17 ID:XLHsRNhxM
最近ログボのチップガチャ券貰っても引こうとするとなくなってるんだけどみんなもそうです？
830 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) sage 2019/08/29(木) 11:09:49.80 ID:V8PcGYyr0
ガチャの画面がリニューアルされた後
チップガチャとチップガチャSPで画面が別になってる
左右ボタンでスクロールすると見つかるはずだ
あんなに毛嫌いしているMJなのに何故かログボのガチャ画面の事を知っているﾜｯﾁｮｲdcさん - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-RDS1) [sage] 2019/08/29(木) 23:31:06.63:gvMrQzI7r
- 手詰まり放銃が多い
南場でラス親に対して慎重に安牌４枚抱えて備えて守備的に打ってたのに手詰まり放銃12000
安牌全部使って4順凌いだのに全くといっていいほど安牌が増えない、危険牌しかつもらない
スジやワンチャンスすらないし周りもベタオリ
そして自分が端牌切ったら刺さる
親から河の強い5巡目リーチ来て安牌なし
仕方なく一発をチーして消して端牌暗刻落とししたら刺さって18000
ダマケアもして降りてたのに今通ったばかりの牌がダマに刺さって満貫
２枚切れの字牌切ったら単騎に刺さって7700
降りてるのに他に安牌なくてこういうのに刺さるのが本当に最近多い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-8U9Z) [sage] 2019/08/29(木) 23:47:29.52:pL5QwBJH0
- ショックがでかいから印象に残るだけで自分もそういう上がりしたことあるでしょ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/29(木) 23:48:27.29:r0gCcCuj0
-
裏スジ、跨ぎスジ、間4軒もできれば覚えておくといい
あと安牌じゃない暗刻は暗刻スジで普通に危険牌だぞ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-GGjF) [sage] 2019/08/29(木) 23:56:37.69:PwsENe8/0
- あんこすじが危険て、三世代前の人？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9323-drPI) [sage] 2019/08/29(木) 23:59:39.50:7IxPISGo0
- 高段位になるほど負けた時のコインの減りがやばい
コイン気にしないで戦いたいもんだな
まあ課金しろってことなんだろうけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 00:05:07.88:Srh+qsOFM
- まともなレスしかしなくて埋もれてるから気付かなかったわ、今日木曜日か
あいかわらずあっちのスレ誘導するくせに使わないんだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 00:05:21.38:CexRKstQ0
-
局面のスクショを３つくらい見せてよ
多分、そのうち１つ２つは、ベタオリするにしても自分なら違う牌を切る、という場面があると思う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 00:17:38.13:Srh+qsOFM
-
たぶん捨て牌から 現物かスジか くらいの思考で手詰まりと言ってるんだろうな
捨て牌から牌姿を想像することができれば裏スジなんて意識せずとも考慮できるし
端牌って表現を多用するとおり 端っこなら通る とか考えてるあたりも初心者っぽい
暗刻なら通る みたいな発想も安全牌を理解してないっぽい
いっぱい握ってるってことはそこだけ揃わなくてカンチャン待ちってことは普通にあるし
むしろ中張牌なら暗カンした方が刺さらないまである
両方刺さりそうなら こっちの方が上がられても安い という牌から切ればいい
レスのだらだら書いてる感じからして、牌譜を検討には使ってなさそう
ダマ警戒はじゃっかん難易度上がるにしても
12とか18なんて裏モロじゃなければだいぶ形が限られるだろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-RDS1) [sage] 2019/08/30(金) 00:37:38.52:Fhg+HKpF0
- 端が通るとか暗刻が通るなんて全く思ってないし
暗刻なんて危険なのはわかってるが
通れば3順凌げるのは大きいと思って切った
若干安全そうな牌を2枚を切るより危険だが3順凌げる暗刻落としのが守れそうだし
その12000放銃の局面は確か
安牌４枚使い切った段階で手の内が場に高くて
ほとんど切られてないピンズばかりだった
親のリーチ後にピンズと無筋の萬子しか引かずに
危険牌の中張牌ばかりが手の内に
とりあえず場に一枚も出てないピンズは切れない
7萬が通ってたから
萬子の1→4対子落としで凌ごうとしたら刺さった、 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb41-Lkhr) [sage] 2019/08/30(金) 00:41:01.09:4xCqgmJs0
- 対子暗刻は通らば凌げるから逃げたくなる気持ちは分かる
調子悪い時は誰でもあるから牌譜見直して研究し直そう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 00:49:50.21:CexRKstQ0
-
あのね、ピンズが場に一枚も出てないのならば
ピンズは危険でも安全でもなく「わからない」牌なのよ
リーチ者は（露骨に染め気配でもない限り）配牌から一枚も持っていないだけかもしれない。
だから、一枚も見えてない色を切れない、というのも固定観念なのよね
危険だと推測されるゾーンの牌を切るよりは「わからない」ゾーンの牌を切る方がましなわけ。
さて場に一枚も見えてないピンズを切るとすれば、自分の手持ちのピンズから相対的に安全そうなものを切るしかない
例えば、手の中に2233455pと持っているとする。何を切る？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-RDS1) [sage] 2019/08/30(金) 01:00:30.74:Fhg+HKpF0
- 2p対子落としで凌ぎに行く
3pがもう一枚どこかに見えてればワンチャンスになるから尚更当たる確率は低くなる
鳳凰卓観戦したり
ほう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-RDS1) [sage] 2019/08/30(金) 01:01:48.99:Fhg+HKpF0
- 鳳凰卓観戦したり
鳳凰卓実況見てると
現物もスジも壁も字牌もないときは
対子落としで凌ぐのは有効って聞いたし
手詰まったら皆やってるけどな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/30(金) 01:11:06.37:lAWDYNq50
- 次スレから姫麻雀に勢い負けそうだな
ツイッターも姫麻雀のツイート多いし、やっぱりスマホアプリは強いな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 01:12:01.28:CexRKstQ0
-
私はまず3pを切る。
これが正解というつもりはないけど、この形でピンズを持っているならば相対的に一番ましなのは3p。
2pに対して両面待ちを形成するのに必要な牌は、34p。自分から３枚見え。3/8
3pに対して両面待ちを形成するのに必要な牌は、45p。これも3枚見え。3/8
優劣はないように見える。
ペンカン待ちを考慮すると
カン2pを形成するのに必要な牌（13p）は2枚見え 2/8
ペンカン3pを形成するのに必要な牌（124p）は3枚見え、3/12
とこれまた優劣はない。
ただし筋牌の5pを2枚持っているところが問題で
自分が25p筋を4枚持っているので、相手は25pを引けておらず必要な形になってる可能性がやや高い、と言える
なので3p。
4pは論外。14p待ち両面に関しては2p3pと差がないが、47p待ち両面を形成する牌（56p）は自分から2枚しか見えていない。
5pはなおさら劣位。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 01:19:23.98:CexRKstQ0
-
みんなやってるなら、みんなあなたと同じ局面では振り込むことになるね
だったらあなたも文句を言ってはいけないな。
トイツ落とし、暗刻落とし、は相手の待ちが絞れない場合に、「一枚通ったら二巡三巡しのげる！」
という運試し以上の意味はないよ
たくさん打ってアベレージを最重視するなら、この方法は迷わずにすむという意味で、結果を安定させるだろう
あなたがそれを採用しているなら、その打ち方で長期では結果が出る、と信じるしかないよね
（私の切り方も、常にトイツ落としをするというやり方も、結局は信仰の問題にすぎないからね） - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 01:43:25.52:Srh+qsOFM
-
いいから牌譜開いてその局面のスクショ撮って
名前だけ隠してあぷろだに上げて貼れよ
手牌非表示・放銃牌非表示にしておけばいいからさ
文章で書くよりよっぽど早いだろ？
対子落としが有効なのではなく、対子のどの牌が有効かで考えろよ
完全に数巡しのげるってメリットだけで脳死で切ってるから振り込むんだよ、アホだろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/30(金) 01:55:34.13:WFGsEbyB0
- ここにいる人達は安牌0になるような場面になることが滅多にない運だけはいいお客様だけだから議論するだけ無駄だよ
つまり麻雀実質エアプしかいねえって事 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 02:00:47.73:CexRKstQ0
- アホか……
麻雀打ってて安牌０の状況に遭遇したことない人がいるわけないだろ
俺は三麻メインだが
安牌1枚は抱えて打つのがセオリーだ
だが2枚抱えるのはほとんどの場合無理だし、イーシャンテンではその1枚の安全牌も手放すことが多い
そこに他家からリーチ！ なんて局面、毎日遭遇してるわ……。遭遇しないわけないだろ？
そこをみんなしのいだり放銃したりしながら打ってるわけ
麻雀てそういうゲームでしょ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb41-oK+J) [sage] 2019/08/30(金) 02:08:22.11:4xCqgmJs0
- お前ら雀荘で感想戦してたら後ろから入ってくるおじさんやろｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/30(金) 03:02:20.02:9CV5wJ8v0
-
5巡目親リーで安パイないなら
一発けしなんてやらないほうが安全
チーしなければその後の捨て牌で安パイが増える
1巡しのぐためにチーしたりしてると
別の人がおっかけリーチしたらさらに放銃確率あがってしまう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 03:18:02.22:Srh+qsOFM
- 一発回避は自分の利になるが、一発消しは他家の利にしかならん
下家リーチならまだ分があるが、それ以外で一発消しするのは
先制者が高上がりすると自分の順位が不利になる時くらいだな
親リーにカンほどではないが愚策だと気付かないあたりがまだド素人だな
他人が言ってることを鵜呑みにして なぜそれが有効なのか を理解してないから
脳死で単語どおりにしかなぞってないので本質がずれてて無意味ってやつだろ
本質が分かってるなら自分なりの解釈ってものができるし
そうすると他人とは違った自分流のうち回しができてくる
何切る問題にしても、自分のやり方がたとえ少数派だろうと
なぜそうしたのか？という理由がきちんと説明できて筋が通ってればいいんだよ
結果が残せるかどうかは別として、自分なりの打ち方が確立してればいい
他人をなぞってるうちは論外、確立できたらあとは弱点を潰していく試行錯誤の連続だ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/30(金) 03:23:53.80:WFGsEbyB0
- 先制リーチできないような雑魚は黙って安牌0から放銃してラス引いてレートゴリゴリ削られてろってことだな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 03:53:50.78:Srh+qsOFM
- そうだな、脳死のお前はそれで頑張れ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1380-inOg) [sage] 2019/08/30(金) 04:58:37.67:gN+54vHI0
- ちょっと愚痴っただけでここまで妄想名人様が現れて批判してくるなんて可哀想としか思えん
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-3UV8) [sage] 2019/08/30(金) 05:01:39.59:N9/DIXIK0
- 運で終わりでしょ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-RDS1) [sage] 2019/08/30(金) 05:18:26.56:Fhg+HKpF0
- 安牌ないときの一発消しはありだと思うけどな
振り込んだとしても11600が5800になれば被害を軽減できるし
現状の安牌を消費する一発消しは論外だけど - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 05:35:24.53:+9rlBJ0r0
- テク提示ゼロ確認
典型的ネトマの負け役席、避けようなんかないで
あるとしたらそのサイトを去ること
いかにも避けようあるかのような、期待値提示なしのキチガイレスが大量についてて爆笑なんやが
ここにはお前より上手い（ｗ）奴など一人もいない
お前より下手なヤツも一人もいないねんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも麻雀にテクなど存在してないし、馬鹿は席差がいかに決定的かをわかってない
お前との１億ハンチャンデュプリケート対決に挑もうってヤツもいないやろう
お前らはまとも
麻雀は「俺なら回避できる！」のように（結局マウント）語りたくなるゲームではある
正解のあるクイズで、下手に間違える可能性のある答えを
「これで合ってるやろ！」と自信満々に言うと、あとで恥かく可能性あるが
麻雀は正解存在しないので言いたい放題 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 05:41:26.72:fwX3h0Sr0
- 色々考えてできうる限り放銃回避しようとしても刺さる時は刺さるからな
早い順目で先制良形三門張リーチしたらゼンツッパ辺張リーチの一発ロン牌掴まされたりすることだってあるし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/30(金) 05:48:22.41:9CV5wJ8v0
-
一発消して5から4ハンに下がるだけ、など点数
変わらない場合もかなりある。
まだ5巡目だから鳴いたらそのあとが余計に苦しくなるよ
鳴いた牌は今は安パイじゃなくても後々安パイになることが多い - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 05:51:18.35:+9rlBJ0r0
- ttps://maajaan.net/mahjongai-suphx-analytics1/
こんなページ見つけた
麻雀はこんなゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう打ち方でテンホーで、鳳凰１０段より難易度高い（＝より強烈な強運・優遇頻度が必要という意味）
特上１０段到達が可能なゲーム
いかに麻雀が「１０万人集めてサイコロ振らせたら、誰かが６のＸ連を出す」
というだけにすぎんゲームかわかるやろうｗ
このページの筆者の選択に俺は全部同意ではないし
このハイフはフェニックスのたった一つのハイフにすぎない（もっと見てみなわからんという意味）
が、ＡＩは人間じゃないので「このハンチャンだけ寝ぼけてた」「このハンチャンだけ片ヤオしてた」
ということが原則ないんやから
お前らが思ってるハイ効率・ションパイの中ケア、これらが全部いかに無意味かわかるやろう
俺なら多分中での放縦はないんやが、フェニックスは平気で振り込んでるってこと
それでもこのハンチャン以外、通産での
ゴリラになれる局・ハンチャンの回数が多いか少ないかだけで１０段になるってことなｗｗｗｗｗｗｗ
１０段の無意味さも思い知ったほうがええで - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [] 2019/08/30(金) 05:57:48.44:9CV5wJ8v0
-
期待値連呼するくせに確率をまるでわかってないヘタクソが登場
確率からみたら暗刻あるなら暗刻落としが正解。
正解はなくはない。
確率からみたら暗刻落としが正解になる。
その時1回がロンされるかは問題ではない
回数を繰り返せば、暗刻落としがもっとも失点が少ない
それが期待値の考え方 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 06:10:45.90:+9rlBJ0r0
-
＞確率からみたら暗刻あるなら暗刻落としが正解。
どう算出したのか式書いてみ？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 06:20:18.43:+9rlBJ0r0
- 分子分母の確定していない、立式も行われていない、
自分が思い込んでるだけの数字、またはウソ統計
これらを猿が「確率！期待値！」と連呼し続けてるのが麻雀板・麻雀界なｗ
けっさく - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 06:21:46.69:CexRKstQ0
-
そのページの筆者は、ちょっと極端な天鳳脳ですね……
Suphxの打ち筋は、むしろオールドタイプな麻雀打ちにとってはそれほど意外ではない気がします
速度か打点か、でどちらかといえば打点重視、できる限りツッパ、好形テンパイを目指す
放銃を怖れない
現代麻雀は、放銃率の低さが大正義になりすぎてるんだろうな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/30(金) 06:25:06.94:9CV5wJ8v0
-
ほんと馬鹿だな
基礎知識と統計でわかるんだが？
期待値連呼してるくせに統計的思考ができない無能
単騎待ちが最も少ないのも統計でわかるし
おなじ単騎なら見えてる牌が多いほど安全
基礎知識の組み合わせでわかることだ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 06:28:39.18:CexRKstQ0
- なんかノナメさんが出てきて混迷の度が増してしまったが
については……その……（珍しいことに）ワイモマの方が正しいと思うんすよねえ……
私の言いたいことは、いまいち伝わらなかったみたいなのでもう一度まとめなおしますと。
は囚われすぎなんだよ
振ってもいいやん……麻雀て放銃するもんだし
それから、手牌はツモ牌入れて14枚あって、その中の何を切ってもいい、ということをよく考えて欲しい
例えば、将棋では金は斜め後ろに移動できない、これはルールだ
だが麻雀では、「リーチにリャンシャンテンから無筋を切ってはいけない」というのはルールではない
セオリー、とされてはいるが、それは「桂馬の高飛び歩の餌食」という将棋の格言程度の価値しかない
あなたがそのセオリーを守っても誰も褒めてくれないし、点棒の増減とは関係ない
（そのセオリー守ってても、振り込んだら点棒を支払わなくてはならないし、セオリーから外れても、振り込まなければ点棒は減らない）
手詰まりだ、と思っている局面は、現実には別に詰んでない。
14枚のうち、半分以上の牌はほぼ必ずロン牌ではないし、あなたにはそれを切る権利があるのだから。
あなたのセオリーでは「切る牌がない」だけで、別にそれ以外の牌を切ってもかまわないのだ
ただ、どれが「安全な牌か」を見極める方法はない（ここも将棋と違う。時間かけて考えたからといって正解がわかるわけでもない）
ルール的に、現物以外はロンされる可能性が常にある。
だから、どういう基準でその切る牌を選ぶかは、「信仰の問題」だ、というのは前に書いた通り。
私のレスは、現状あなたの信じる神はとても狭量なようなので、もう少し寛容な神を信仰した方がいいよ、というすすめだ
その方が勝率が上がる、とは言わない。ただ、ゲームの楽しみ方に幅が出てくるだろうし、局面の見え方が変わるかもしれない - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 06:31:57.64:+9rlBJ0r0
-
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345
その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746
終わってる話 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/30(金) 06:41:20.74:9CV5wJ8v0
-
終わってるのはおまえの脳みそ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 06:41:51.24:+9rlBJ0r0
-
>振ってもいいやん……麻雀て放銃するもんだし
誰もそんな話してないｗ
リアマ普通に打ってりゃ、それとの比較で
ネトマで余剰ハイで振り込まされるシナリオがどの程度固まるか
ネトマはそれがいかに集中するか、こういう話やろ
わかる奴はこれでわかるやろ？
リアマで放縦０％のヤツなんかおらん、勝負ハイがロンされることだって
ないかあるかなら「ある」
リアマとネトマで放縦率だって、そーんなに１０％も変わるヤツおらんやろ
ただネトマは作為なので（偶然ではない）
ゴリラ席のハンチャン、天国モードの数十ハンチャン、何切っても通る
逆にゴリラと銅鐸ハンチャン、、地獄モードの数十ハンチャン、何切っても振る
結局結果としてならされて、リアマとネトマに大差がなくなるとしても
その偏りについての苦情やろ
これに関しては俺が鞭の動きに喩えて過去に説明してるし
まともな感覚してる人間は気づいてるやろｗ
アンコスジが危険かどうか、一枚通れば３枚通る！とか
それらの知識の正誤を言うてるんじゃない
逆にそれらを考えたことすらないのは初心者のみでが知らんわけがない - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 06:43:05.86:+9rlBJ0r0
-
最後はそれかｗｗｗｗｗ猿の生き方楽でええな
俺はそこまで落ちたくないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 06:43:50.32:H3/VyS9za
- 統計統計言い出す奴に限ってその統計をもってこないまたは読み方が間違ってる
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 06:44:27.19:H3/VyS9za
- 統計あるなら統計提示すればよくて統計統計いう必要はない
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 06:53:12.33:CexRKstQ0
-
そういう局面がリアルに比べて多すぎる、という話なら、まあそれもわかりますが。
の表現が悪いだけかもしれませんが、そうは読めなかったんですよね
短期的に、手詰まりの局面が頻出すること自体はリアルでもよくあるし別に理不尽でもないですからね
は自分の打ち方で放銃が頻出するのはおかしい、と言いたいように読めました
どんな打ち方してても放銃しまくる時はありますし
それ自体はネトマだろうとリアルだろうと関係ない
（ネトマだから何らかの作為が関与してる可能性はあるにせよ……）
自分の打ち方やセオリーが素晴らしい、放銃しまくるはずがない無敵のシステムだと信じる方がおかしい
……とに対しては言いたいだけです - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-GGjF) [sage] 2019/08/30(金) 07:21:01.45:eqHGACTPa
- 非コテも気持ち悪い上に意味不明持論展開長文雑魚ガイジばっかりになって
まさに精神病院だな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 07:21:43.99:Rkdz9kOEa
- 三多摩どっちも0人w過疎
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1380-inOg) [sage] 2019/08/30(金) 07:31:06.56:gN+54vHI0
-
隔離病棟だから多少はね？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 07:31:09.49:+9rlBJ0r0
-
＞むしろオールドタイプな麻雀打ちにとってはそれほど意外ではない気がします
いやそうか？
冒頭の８ｓ切りとかは、麻雀に正解はないし、別にかまわんと思うで
ｎ１－０の１ｍなんか俺も鳴かんしリーチされて一発目６ｓ切らず９ｍトイツ落としも場合によってはええやろな
が、ｔ４－０の３ｐ切りは明らかにハイリで不利なほう選んでるわな
ダイレクトテンパイ４枚減らしてる
ここから２ｍ引いたら、２４ｓ切って、１４ｍ６９ｓ天秤のピンフ目指すとか
１２３三色も見るっつーならオカルト的でわからんでもないがなｗ
この時点でハイリ・ハイ効率は無意味と俺のレス通りになってるやん
（ハイ効率無視で１０段なれるなら、１０段なるためにはハイ効率不必要、ということな）
というか、フェニックスは「受け入れ枚数をカウントするようにはしつけられていない」
（３ｍ残しの理由が、打点にも危険度にも見つけられないから）
「その程度のしつけで、特上１０段はなれますよ」ってこと
で２もあるんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttps://maajaan.net/mahjongai-suphx-analytics2/
こっちも俺はページ筆者に完全同意ではないが
ｔ１の５ｐ切って３ｐドラタンキ待ち
これも３ｐひょっこりツモあるから、悪いとは言わんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がロンあがりは当分期待できず、俺なら「４ｐ引いて３６ｐノベタンに変化後
６ｐでツモ・ロンあがりできたら上出来かなー」と思うわ
フェニックスの機械学習が「とにかくミクロタームでの打点ガメリ」になってることがわかる
普通、ＡＩの機械学習は「教師つき機械学習」といって
上手いやつを徹底模倣する、そのパターンを蓄えるんやが
将棋と違って麻雀には「上手い奴」が存在せん
ただ願うのは「そいつの打った１千ハンチャンと同じ席・山に俺を座らせろ！」になるわけや
フェニックスが参考データとして取り込んだハイフにはドラタンキ選択するやつが多かったんかのう
ハイフ２での他の筆者の意見は、麻雀に正解ないし
フェニックスの選択で別にええんちゃう？と思うけどな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 07:34:00.89:+9rlBJ0r0
- 「その程度のしつけで、特上１０段はなれますよ」ってこと
これに注釈
あくまで運やから、なれても不思議ないし、なれなくても不思議ないってことなｗ
猿はこれが理解できんやつ多いから - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1db-ca7b) [] 2019/08/30(金) 07:36:28.59:F4MvAD1k0
- Suphxは途中から名前で恐れられて下ろされていい様にされているなあという成績を出してたよ
麻雀の打ち方も関係あるが麻雀は下ろすゲームという事が分かる。
もし、Suphxが人間のように振舞っていたらAIとして認識されていなかったら多分10段に慣れていないのかも知れない。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-3UV8) [sage] 2019/08/30(金) 07:40:38.28:N9/DIXIK0
- 過疎ゲーすぎん?
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 07:47:09.92:+9rlBJ0r0
-
>下ろされていい様にされているなあという成績を出してたよ
いいようにされてるのはフェじゃなく人間側ってことか
＞人間のように振舞っていたらAIとして認識されていなかったら多分10段に慣れていないのかも知れない。
いやー、そこまで単純かのう・・・と俺は思う
たとえば人間がタンピン３色はっても、相手がフェやからテンパイ崩してオリよう、なんて
思うヤツおらんやろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 07:54:14.77:fwX3h0Sr0
- そういや上級卓のプレイヤーの戦績見ると放銃5%～7%くらいのガチガチに堅い人は
1位と2位の割合がどっちも2～3割くらいでほぼ同程度か、ともすれば2位の方が多い傾向がある
1位率が4割行ってるような人は放銃12～15%くらいの
押すべき所は危険牌投げてでも押してるであろうタイプのプレイヤーが多い
何でもかんでもオリてりゃいいってもんじゃないんだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 07:55:28.97:CexRKstQ0
-
そうですねえｗ
東4-0の打3pは、まあないですね……三色決め打ちで小島武夫ならやるかもしれないｗ
牌効率に厳格なことはさほど重要ではない、というのは
けっこう昔から、気づいてる人は気づいてたんじゃないでしょうか
押し引きの方が重要
いつリーチかけるかかけないか、ツッパするか降りるか
……にしてもちょっと限度はある気がしますが
もしかすると、天鳳の鳳凰卓特上卓ではこんな不合理な打ち方をするプレイヤーはいないので
相対的に優位に立てるのかもしれません
徹底解析２の東1、ドラ3p単騎待ちは、むしろ鳳凰卓だから成立する待ちのような気がします
テンパイ優先でドラを切り飛ばしてくる人間が1人はいる可能性があり（むしろ下位卓の方がそれはありえない）、
ここで12000和了すれば半荘をトップで終われる可能性がとても高まるので、やる価値がある、とかですかね……
58の亜両面の上がりを逃してもいくらでもリカバリーの効く形、という判断かも。 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 07:57:51.37:+9rlBJ0r0
-
>の表現が悪いだけかもしれませんが、そうは読めなかったんですよね
の最後に、モロストレートに
＞本当に最近多い
と書かれてるやろ
あ、地獄モード入ったな、ご愁傷様、で終わる話やで
それがどうして、いかにもがそれをしらんかのように
「こっちよりこっちは通りやすいんやで」っつー話になるん？って話で
それを俺が爆笑しているだけ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/30(金) 07:58:43.11:JoIdekHH0
-
平日朝7時から何言ってんだ
姫麻雀よりはよっぽど人いるから安心しろ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-GGjF) [sage] 2019/08/30(金) 08:03:26.83:eqHGACTPa
- 平均放銃打点や親被り平均打点、流局時テンパイ率その他もろもろが分からなかったり
子と親が一緒の括りになってたり
雀魂で見られる成績だけではおおまかな傾向しか分からんけどな
いくつかの牌譜と照らし合わせれば大体分かるけど - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1db-ca7b) [] 2019/08/30(金) 08:07:24.95:F4MvAD1k0
-
一人でも回線落ちしてたら他の三人には相当優位に働くし
三人がうわー強いAIだよって思っていたとしたらそこまでじゃなくても押し引きの部分で相当優位に働くんじゃないかな？
囲碁や将棋のAIは必ず一対一でプロ相手で
麻雀は同時に三人と相手をし、しかも今のところプロではない。
そのゲーム性とAIの価値は議論すべきことなのかも知れない。 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 08:09:29.36:+9rlBJ0r0
-
>牌効率に厳格なことはさほど重要ではない
>押し引きの方が重要
これは確かにそう（かもしれん）のやが、じゃあ「どう押し引きすれば正解なんか？」が存在しない
フェが「どういう局面なら押せ」としつけられてるのかも、上２つのハイフだけではまったく想像不可能
しかも重要なのは、１００００ハンチャン程度の短期やって
自分のハイパイツモ（つまり席）が平均より悪ければ
押せる局面など得られないｗってことな
押し引きがテクであるかのように言う奴いるけどな
「押そうか引こうか」を悩めるだけでツイてるんやで
悩みようもなく撤退選ぶしかない局の回数は、1億ハンチャン程度の短期打っても
全参加者が公平な回数に収束していたりしないからな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 08:16:02.87:+9rlBJ0r0
-
>三人がうわー強いAIだよって思っていたとしたらそこまでじゃなくても押し引きの部分で相当優位に働くんじゃないかな？
うーむ・・・「わからなくはない」んやがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ俺は「そんな単純か？」と思うわ
普段２４５から２切るやつが、「こいつは強運そう…ビビる」という相手と銅鐸時
他の選択になるんか？
たとえば具体的に
この３面チャンテンパイを「弱運者３人との時は曲げて、強運者３人との時はダマる」
みたいに具体例出してみてくれんか？
まったくないとは言わんで
でも、フェが、おそれられたおかげで（つまりハッタリで）成績伸ばした部分なんか
平準で0.001もないんではないかと思う - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 08:19:51.60:CexRKstQ0
-
私は最初に局面のスクショを要求したんですよね
局面見せてもらってワイワイ麻雀談義、で良かったと思いますよ
それがマクロ的には無駄なことであっても。
は、「ネトマだからじゃんたまだから仕方ない！ いまあなたは地獄モードだから諦めろん！」と言って欲しかっただけなら
もうちょい言いようがある気がしますね……
ストレートに「成績操作すんなやクソ運営！ 俺ばっか負け役にしやがって！」とか書いてくれてたら
また展開は違った気がします（ワイモマの長文連投はさらに増えたでしょうが）
それをが文章で局面を説明し始めて、「自分に非はない」と言いたげだったので
ワイモマがここぞとばかりに長文書き始めた。
私もちょっとうんざりしたんで（こいつ頭硬いな、くらいは思った）、
手詰まり時に何を切るかについて、違う視点を提示してみたんですね
なんにせよ、放銃してしまったからといっての打ち方に問題があるとは限らないし
が自分の打ち方を心底信じているなら、そんな愚痴は出ないでしょう
今日は不調だな、で済む話です（不調、にはネトマシステム的な地獄モードやな、という理解も含みます）
いずれにせよ、に聞いてみないと真意はわかりません
ネトマ理不尽だよな！ 操作すんなよ！ という話なら、乗らなくもないです
俺の打ち方でこんなに手詰まり放銃が続くのはおかしいよ、という話なら、もうすでにレスした通りの反応です - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 08:25:12.64:+9rlBJ0r0
- ＞天鳳の鳳凰卓特上卓ではこんな不合理な打ち方をするプレイヤーはいないので
これも「そんなに単純か？」と思う
これから出す例はあくまで一例やが
「ちからのたて」と「おなべのふた」を選べる時
不合理なおなべのふたを選ぶから勝てる、っつーのが想定できん
結局「迷彩」みたいなことになっていくんやろうが
それも、いつどんな迷彩すべきかが正解不明・優劣不明
つまり一八選択なので、ツイてりゃ勝てるだけの話 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-cmxz) [sage] 2019/08/30(金) 08:27:40.18:mqg2V52y0
- すいません。対戦記録の表の所に猫のサングラスみたいなまーく付いてるのがあるんですが
これ何なんでしょうか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 08:29:26.50:CexRKstQ0
- 大トップとりましたよ、というだけの意味です
配給原点の二倍以上のトップをとったらつくよ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 08:30:10.72:+9rlBJ0r0
-
嬰ちゃんに悪気ないのはわかってるから、ええんやでｗ
＞「自分に非はない」と言いたげだったので
でもこれはある意味当ってるんやでｗ
地獄モードは「自分の落ち度」で入れられるもんではないから
「自分に非はないのに！何切っても振り込む期間に入った！！！」と言うのは正しい
「自分に非はないのに！何切っても振り込む期間に入った！！！」という権利があるｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-cmxz) [sage] 2019/08/30(金) 08:31:58.09:mqg2V52y0
-
ありがとう。謎が解けました - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 08:39:48.33:CexRKstQ0
-
噛み合わせ、なんじゃないでしょうか
AIがそこまで考慮してるのかはわからないですが
他人とちょっと違うことをすると、相対的優位になる、というのはありうることです
ちょうどいま、玉の間が卓立たないので久しぶりに金の間で三麻したんですけど
中華の雀傑に微妙に苦戦しました。トップはとれたんですが。
なんだろう、玉の間の連中と、間合いが違う感じですかね
牌譜見てみると合理的に納得できなくはないけど、対局中は噛み合わない感じでもやもやしてました
一例は、東1下家が一巡目に打2p（ドラ）。早いのか染め手決め打ちが、と思ったらそうでもなく、６巡目に親からリーチ
9巡目に私がリーチ。下家、即座に打2pで私に放銃
いや、この局面は得したんですけど、その後は微妙に噛み合わなくて、警戒すべき局面なのかそうじゃないのかの読みがさっぱり合わない
不安な進行でした。牌譜見ると、疑問に思った箇所は、それぞれなりの合理があったみたいなんですけどね……
AIの打法も、人間プレイヤーには「やりにくい」と感じさせる効果はありそうに思いますね
実際に対戦してみないとわからないですけども - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-MwvW) [sage] 2019/08/30(金) 08:44:47.64:CexRKstQ0
- さてそろそろ落ちますわ。
ハピリットがまた追い上げてきている……
なんか俺の三麻の成績は、ハピたんとリンクしてるんだよな
不調時と好調時がかぶってるｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-XieU) [sage] 2019/08/30(金) 08:49:20.20:qEkDKkxCM
- 姫麻雀に異常に敵対心燃やしてる人多いなw
そんなにサ終がこわいかw - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Be7n) [] 2019/08/30(金) 08:53:59.16:+9rlBJ0r0
-
>不安な進行でした
ハイフとともに
不安な進行だったので、いつもならこう選択するところをこう選択しました
という例ある？
打ハイをこう変えたとか、曲げる曲げない・オリるオリないを変えた、とか
もし例を、ちからのたてとおなべのふたに限定するなら
人と違うこと、おなべを選んで得することなんかなんもないし
ちからを選んだ側が自滅することもありえない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/30(金) 08:54:37.14:JoIdekHH0
-
ワイモアーって奴が特に必死だよな - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-Snq0) [sage] 2019/08/30(金) 09:16:39.07:LsCSlakGd
- 安牌抱えてたら裏目引きまくるんだけどそういうの割り切ってるの？
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 09:28:02.80:AWny3Ho/0
-
裏目引いたぞウギャーーグオー、って叫ぶのが楽しいなら好きにすりゃいいが
良型ダブリーした後振り込んだとして
ダブリーしなければ良かったって考えないだろ
結果論はどうでもいいんだよ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-GGjF) [sage] 2019/08/30(金) 09:37:34.95:eqHGACTPa
- 的外れな回答だなあ
あがりたい時は安牌基本持たないよ
少々の裏目出ても気にしない時だけ持つんだよ
気にする時点で安牌の持つ基準がずれてるから自分の頭のなかで大まかに整理しとけよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb41-Lkhr) [sage] 2019/08/30(金) 09:59:27.16:4xCqgmJs0
- 裏目って悶絶したり読み通りいって脳汁ブッシャーするゲームやろ麻雀って
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-EI+o) [sage] 2019/08/30(金) 10:14:17.90:aWKaz+Nvd
- 朝ピン兄の本に完全イーシャンテンに取るか安パイ抱えるかの基準載ってるから参考になるかもね
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1383-XvCi) [sage] 2019/08/30(金) 11:21:06.30:XVWTMOcX0
-
基本捨て牌1段目までは安パイは持たない
麻雀の平均テンパイは8.9巡目だから
捨て牌2段目に入ったら手配見て3飜あるかを確認
3飜あるならリーチで一発やら裏ドラやらなんやかんや満貫の可能性あるから安パイは持たない
3飜ないなら安パイを持つ
特に親の現物来たら必ず1枚は持っておくと安心 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-WYZZ) [sage] 2019/08/30(金) 11:46:41.02:LSpnHmN10
- 全部状況次第ですよ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 11:47:07.34:Rkdz9kOEa
- アサピンVS川村
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-8U9Z) [sage] 2019/08/30(金) 12:05:03.49:DUFT6UGh0
- 安牌なんてシャンテン数分抱えてりゃいい
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 519f-tSlG) [] 2019/08/30(金) 12:24:39.14:gwW/SAlI0
- この手のゲームに５万円も１０万円も課金しちゃったら
今さら姫麻雀が出たからと言って乗り換える訳にはいかないよな。 - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 12:49:48.05:Rkdz9kOEa
- じゃんたま？
【大阪】ネットゲームで知り合った女子高生を自宅に泊めた派遣社員の男(50)逮捕
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567128289/ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-3UV8) [sage] 2019/08/30(金) 12:55:55.64:N9/DIXIK0
- 姫麻雀でしょ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3160-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 13:30:04.14:TclIp+8P0
- 雀傑遠いなぁー
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba6-TIrP) [sage] 2019/08/30(金) 13:36:45.68:ZXC/yvaB0
- 雀魂はキャラ本体は入手楽目にして衣装とかで稼ぐ方式ならなぁ
アズレン運営だからそういうの期待してたしそうだろうと思ってたのにリセマラすらできないのは至極残念 役読み上げとかキャラカットインとか中身は良いのに
こういうのはキャラが好きでやるんだし姫麻雀はリセマラで好きなキャラ確保できる点で大きな差がある
正直中身は今はバグやらBOT疑惑でやれたもんじゃないが修正されたらいよいよどうなるかな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b9a-fktl) [sage] 2019/08/30(金) 14:09:20.11:HQkcGWEy0
- 姫麻雀は中華のブラウザ版ちょっとやってみたが、リセマラはできそうにない
できるのスマホ版だけなのかな
日本語のブラウザ版待ってるけど無課金だと好きなキャラ確保するのは雀魂同様厳しそう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/30(金) 14:27:31.47:T0gbspIZ0
- 姫麻雀が2回目のサイレント修正をしてユーザーも呆れてるわ
前々から言われてたけど運営が中華の小企業で常識ないし長く続かないだろうな
game_iで売り上げ予想見てもたったの300万だったわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 14:37:20.72:0C6TMAh40
- どっちもひどいんで好きな方やればいい
マジで目くそ鼻くそ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TIrP) [sage] 2019/08/30(金) 14:43:11.96:FaQAzzf1a
- つーかアプリなんでこんな遅いん？
中華版は5月か6月だかには泥版遊べたぞ そのとき向こうはゲーム内で林檎版の告知出てたのにこっちは告知も無いからまだまだかかりそうだし
そろそろ審査言い訳にならんやろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-Cii7) [sage] 2019/08/30(金) 15:42:27.32:xpMfh3MCM
- MJのツモ切り表示と終局後の当たり牌表示がほしい
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 15:48:45.57:d0WvVUrIa
- ゆとり仕様w
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TIrP) [sage] 2019/08/30(金) 15:58:07.46:QM0YVjAna
- まぁキャラゲーなのでゆっるゆるのゆとり仕様でええ
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-5xY+) [sage] 2019/08/30(金) 16:02:47.42:dAbb1fXma
- いいわけないじゃん。
マンション麻雀が一晩でどれだけのお金動かしてたか知ってるんか？甘えんなよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 16:07:38.99:fwX3h0Sr0
- MJはリーチ時の安牌と現物検索のアシスト機能があるせいで
段レベル程度までなら鳴きテンダマテンだと面白いように振り込んでくれる
リーチかかると検索で現物切るだけの人多いから捨て牌がやたら早くなるしな - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-7DQc) [] 2019/08/30(金) 16:47:09.23:RGiRbGEUd
- ↑と 低段位が申しております
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/30(金) 16:49:52.21:T0gbspIZ0
-
ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-Be7n
コイツは姫麻雀スレに常駐してひたすら姫麻雀ageしてる工作員だから注意な - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb41-Lkhr) [sage] 2019/08/30(金) 17:19:32.12:4xCqgmJs0
- クライカの芸風と一緒じゃねえか
- ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Lkhr) [sage] 2019/08/30(金) 17:24:09.67:yXkU56QOd
- ツモ牛歩な奴おったから3人からスタンプ連打されて怒ったのかその後ずっと鳴く鳴かず限らず時間いっぱい使ってくる奴おったわ
きっちりラス引かしたった - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 17:28:07.68:0C6TMAh40
-
どうみたら俺のレスが姫麻雀上げしてるように見えるんだよ
おまえが向こうでネガキャンしてるのバレたからって逆恨みしやがって
ホント恥ずかしいやつだな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-Be7n) [] 2019/08/30(金) 17:28:35.44:WPXMCDSP0
-
そいつ今後ネトマは全戦フル牛歩以外では打つまいと誓ったやろうなｗ
お前はええことをしたｗ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-Be7n) [] 2019/08/30(金) 17:29:48.87:WPXMCDSP0
- テク提示ゼロ続行中
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/30(金) 17:49:50.66:T0gbspIZ0
- 悲報
束子さん、姫麻雀にブチ切れる
ttp://https://twitter.com/inubousaki715/status/1167222092577640448?s=21
ttp://https://twitter.com/inubousaki715/status/1167352209438208001?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-uxNz) [] 2019/08/30(金) 17:51:45.75:EpW01JVc0
- 金の間４マ東南って、なんかレベルが上がってね？
前と同じように打ってるけど、最近やたらラスになる事が多いな。
雀傑３から降格しそう。コインも順調に目減りしてるしｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5d-gU5W) [] 2019/08/30(金) 18:09:08.59:KQnlUgfEx
- お前が雑魚な上にゴミなだけだろ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-uxNz) [] 2019/08/30(金) 18:14:08.91:EpW01JVc0
- そうだなｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 18:36:17.61:CexRKstQ0
-
四麻も三麻も初めてから200戦くらいまでは初期優遇補正があるっぽいのよね
自分の優遇が切れて、相手が新人で優遇されている場合は、苦しい展開が増えるね
まーそこからが本当の勝負だということ
これまで配牌がいいことが多いな、と思わなかったかい？ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-GGjF) [sage] 2019/08/30(金) 19:00:30.27:eqHGACTPa
- さすがキチガイ、言うことが違うね
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 311d-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 19:03:42.32:23y+Sc4O0
-
草 - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 19:14:50.63:IFdBeoeTa
- 初期優遇なんてあったとしても3戦ぐらいだぞ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 19:19:57.86:AWny3Ho/0
- つまり、アカウント初戦でラスった俺は運営に嫌われてるんだな？ｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 19:36:04.55:CexRKstQ0
- それは知らんわｗ
優遇ったって、毎局好配牌だったり勝ち席に座らせてくれたりするわけじゃない
その確率がやや高くなる、ってだけだよ
でも、ハズレアカもあるかも、しれんね！
最初から地獄モード突入の。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-8U9Z) [sage] 2019/08/30(金) 19:56:31.73:DUFT6UGh0
- じゃんたまスレって呪われてるんかね
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 20:19:06.29:6icgHqWQM
-
予想通りだったろ
で予言したとおりだ、雀魂こき下ろすんだから姫麻雀もしかり - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 20:27:59.33:AWny3Ho/0
- マイクロソフトの AI Microsoft Suphx (Super Phoenix) が、
日本のオンライン麻雀対戦プラットフォーム「天鳳」(ttp://https://tenhou.net/) において AI として初めて 10 段を達成しました。
ttps://news.microsoft.com/ja-jp/2019/08/29/190829-mahjong-ai-microsoft-suphx/ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 20:31:20.34:HQib5clja
- それもうみんな知ってるから
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 20:35:35.35:6icgHqWQM
- 過去データが利用し放題だったためにAI向けと言うだけで
選ばれたから天鳳がすごいという話ではない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 20:39:01.99:AWny3Ho/0
-
マイクロソフトの開発だってみんな知ってたのか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-34Cx) [age] 2019/08/30(金) 20:39:54.64:3qKpt7E50
-
これ将棋と一緒で過去の膨大な牌譜から検索して打ってるんかな？
放縦率と和了率知りたいわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 20:50:19.67:AWny3Ho/0
-
牌譜を入力したとは書いてないな
ざっくりまとめると
麻雀むずいよ、Supixすごいよ
曖昧な判断をするために特別製アルゴリズム作ったよ
自己対戦をして、山が見えていると仮定して採点したよ
前後局の得点を予測して報酬を長期的に評価してるよ
学習を続けながら改良を続けてるよ
現実世界も運ゲーだからこのAIは価値があるよ
という感じ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3160-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 21:09:04.90:TclIp+8P0
- サンマのランキングに電脳少女シロがいるんだけど本人じゃないよね？あの人はFPS側だし
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 21:18:51.03:AWny3Ho/0
-
ttp://https://twitter.com/MSuphx/status/1142403419363143681
10段の成績は公式に貼ってあった
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 21:19:04.85:QerTn2OHa
-
昨日あたりに種明かしされて日付変わった時点でみんな知ってた
ちょっとまえの書き込み追えよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 21:28:53.85:AWny3Ho/0
-
706か、URL貼ってないし、NGで反応消えてるし、2行目貶してるしで印象ゼロだったわ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/30(金) 21:35:30.38:6icgHqWQM
-
どこかで見たと思って探してきてやったぞ
誕生日の時のツイート
ttp://twitter.com/mahjongsoul_SP/status/1165161487884619776
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3160-Be7n) [sage] 2019/08/30(金) 21:43:11.68:TclIp+8P0
-
ありがと
ファンが特定の有名人の名前そのまま使うのっていいのかよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 21:50:52.25:CexRKstQ0
- あーなりすましじゃなくてファンなのね……
楽しいのかな
そういや、いま三麻雀豪の1人が猛烈に連勝してるんだが
もしかするとスレに成績さらしてた、28戦無敗の人かな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6141-drPI) [] 2019/08/30(金) 21:54:56.76:wnSVT4ba0
- 四特南1000戦以上IDの平均順位でSuphxは6位
1～10位が1000戦台なのにSuphxは5000戦オーバー
運ゲー席ゲーIDゲー再生機にしてみれば Suphxは優遇されているで終わりなんだろうけどな
人間じゃはかれない深層に辿り着けるのがAIだからな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6141-drPI) [] 2019/08/30(金) 21:56:25.28:wnSVT4ba0
-
別にそれは良いだろ・・・
別媒体でこれは本人ですとか言い始めてからがなりすまし - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:04:33.53:CexRKstQ0
-
いや逆でしょ
その成績からわかることは
ノナメさんの「麻雀は結局運ゲー」理論を裏付ける「かもしれない」と言えるってことだ
優遇？ 優遇を疑われるべきは人間の方だろｗ
Suphxは5000戦もかけてその成績を叩き出した。
人間の方は、4000戦後もその成績を維持できてるのか？
それはまだ誰にもわからない
Suphxの打法は、人間のそれよりは一見かなり不合理に見える
不合理な打法でも回数重ねれば好成績を叩けることもあるよ、という結論なら、それはノナメ理論の裏付け。
人間には不合理に見えるだけで、もっと俯瞰的な視点からみないとわからない合理があるのなら、それは麻雀の新しい時代の幕開け
俺はどちらでもなく、Suphxの不合理打法は、全員が天鳳セオリー上合理的な打牌をする鳳凰卓だからこそ優位を築いたのだと思ってる
Suphxは相対的優位性を見つけ出しただけで、これが絶対の新セオリーを築くことになるとはまったく思わない - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-52p5) [sage] 2019/08/30(金) 22:08:34.02:srVpKmfXd
- >回数重ねれば好成績叩けることもあるよ、という結論
平均段位みてから言おう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/30(金) 22:10:24.00:DUXCxHiJ0
- 何にも理解してなくて草
suphxが打ってたのは雑魚が多い特上卓なんだが - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-34Cx) [sage] 2019/08/30(金) 22:13:57.84:3qKpt7E50
-
そのうち最適化できたら最強雀士になりそうだな
さんくす
しっかりラス回避してて草
これで一位のほうが多いのも凄いな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:15:12.55:CexRKstQ0
- （自称）上級者3人に初心者が1人混じった時、以下のようなことはよくおこる
「あちゃ、そんなとこで待ってたのか！ そんな7s単騎わからねーよ！」
「7s捨ててればピンズで三面待ちできてたじゃーん！」
「初心者が混じるとやりにくいなあ、ははは」
……とまあビギナーズラックが続いて初心者が一人勝ちしてしまうこともあったりする
これはほんとにラッキーなのか？
この初心者は下手糞なのか？（俺はそう思わない。自分たちのセオリーにとらわれてそれに対処できない３人の方が下手糞）
Suphxの打法は、ビギナーズラックはなぜ起こるのか、の回答にはなるかもしれないね - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-RDS1) [sage] 2019/08/30(金) 22:18:47.44:KzGNZ14Wr
- オーラスで45000（親）、40000、9000、6000
みたいなトップ争いvsラス争いの構図の時の
3着目ってプレッシャーやばいよな
トップは逃げ切りで安手速攻、2着目にはある程度押し、終盤になったら降りて流局狙い
場合によっては下二人にアシスト、差し込み 捲られても2着にはなれる
2着目はひたすら全ツしてトップ狙いするだけ
4着目はひたすら全ツしてラス回避するだけ
3着目は速攻であがってラス回避することには変わりないけど
トップ争いの二人の攻めには降りつつもケイテンも狙わなきゃならんから考えること多くて大変
場合によってはトップに差し込みとかも考えたり - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:18:59.96:CexRKstQ0
-
あれ、鳳凰卓で打たなくても10段になれるのか？
それは誤解してた。
特上民がブログで牌譜解説してたけど、特上民自体は、自分たちのことを雑魚とは思ってない
（それはよく分かった）
むしろ一般人よりは相当上手いと思っている（天鳳セオリーに染まりすぎてるだけな気もするが）
鳳凰じゃなくて特上だとしても、俺の見解は変わらないよ
なぜその打法で、特上民が狩れるのか、好成績がとれるのか、は今のところ何も説明がついてない
解説してた特上民は「特上民舐めてんの！？」とぶち切れてたからなｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-52p5) [sage] 2019/08/30(金) 22:19:57.62:srVpKmfXd
- ビギナーズラックで5000試合の安定段位が8.7になるわけないだろ
安定段位の意味わかってるのか - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-52p5) [sage] 2019/08/30(金) 22:23:59.42:srVpKmfXd
-
ブログってのこと？
他の記事少し読めば単純に下手くそが喚いてるだけってことがわかるよ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/30(金) 22:25:48.68:DUXCxHiJ0
-
ならないぞ
上級者卓に初心者が混じるとどういう成績になるかは天鳳で散々結果が出ている
のブログの作者（ド下手糞）の成績が↓
ダイアグラム麻雀
特東2453戦 平順2.538 安定段位4.840
特南3247戦 平順5.458 安定段位5.548
鳳南356戦 平順2.610 安定段位5.129 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/30(金) 22:28:19.49:DUXCxHiJ0
- 訂正
ダイアグラム麻雀
特東2453戦 平順2.538 安定段位4.840
特南3247戦 平順2.484 安定段位5.458
鳳南356戦 平順2.610 安定段位5.129 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:28:27.22:CexRKstQ0
- 俺のレス読んで何をそんなに切れることがあるのかわからんのだけどなｗ
5000半荘、ラッキーが続いただけかもしれないという可能性は別に消えないよ
Suphxの打法がラッキーではなく優位だというのなら、その優位性が説明付けられなくてはならない
それはこれからの課題だ（だから天鳳もSuphxの牌譜を公開するのだろう？）
個人的には、Suphxの打法が優位だとしても、全員がその打法をしたら優位はなくなるはずで
その時Suphxがどうするのかは知りたいな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9976-52p5) [sage] 2019/08/30(金) 22:30:54.53:/fOsU8c40
- なんだ頭の悪い人か
まあでなきゃ1日に20レスもするわけないか - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 22:33:10.45:04D5fp38a
- スーパーフェニックスの牌譜全部繰り返しおえばなんか見えてくるはずだけどね
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 22:34:44.89:04D5fp38a
- 将棋と囲碁の棋士はAIの手に驚いて次の瞬間には得失の検証してどうやらいい手だとなったら採用したのに
麻雀はなぜそうならないのか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 22:35:59.19:AWny3Ho/0
-
28戦は俺だが雀傑だし４麻に戻ってるよ
９月になったらまたサンマする予定 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:36:49.22:CexRKstQ0
-
俺もあのブログ作者は、かなり麻雀下手やな、と思うし
リアルでは打てない天鳳特化しすぎのタイプだと思うが
それがイコール下手糞だということになるかどうかは、まだ未知数なんだよ
ビギナーズラックの例を出したのでそのまま使うが、初心者にもビギナーズラックを起こせる初心者と、起こせない初心者がいる
（ベテラン３人に初心者が封殺されて、何半荘もノーホーラ、という例も見たことがある）
ブログ作者はビギナーズラックを起こせない初心者、
Suphxはビギナーズラックを常に起こせる初心者。
ではその違いは何か？ が重要なんじゃないか。
一つはベクトルの問題だと思う。ブログ作者は、鳳凰民や特上民のセオリーと基本的には同ベクトルにいるので
そのセオリーの使い方の巧拙という点で、母集団の中で純粋に技術的に下位者である可能性がある。
Suphxはベクトルの違うセオリーに則って打っているので、特上民から見て初心者に見えても、相対的に優位を勝ち得たのではないか、
というのが私の考え - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/30(金) 22:40:01.47:DUXCxHiJ0
-
＞特上民自体は、自分たちのことを雑魚とは思ってない
情報が偏ってるから↓でググって出てきた記事読んどけ
麻雀AI「?Suphx」(スーパーフェニックス)はすごいのか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:43:03.57:CexRKstQ0
-
なんでいきなりそんなレッテル貼りをしたがるの？
他人をいきなり頭悪い呼ばわりするなら、まずあなたが頭が良いということを証明してくれ。
あなたのレスによると、
あなたにとっては１日のレス数が頭の良し悪しの目安らしいね？
では私は明日は１レスしかしないので、明日は「頭が良い人」として扱ってくれよなｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/30(金) 22:50:57.90:Q0BNKbv0a
- スーパーフェニックスが有利なのはみえない部分について全部牌がみえてる状態で自己対戦してデータ積み上げてるんだよな
人間で言う経験だわな
そして枚巡ごとに得られる可能性のある点数計算し枚巡修正し自己対戦データを河や晒した牌と組み合わせて打牌きめてる
こりゃ強いよ
たいていの人間は自分が打った麻雀をそう多く覚えてられないから裏スジみたいな形の不完全なデータに頼って決めるしかない
これ人間まず勝てないだろ
打ち筋わかっても再現が難しい
切る順番変えるとか早切りなんかでは裏かけない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 22:51:52.50:AWny3Ho/0
- Suphxが自己対戦で作られたのか
特上卓の牌譜研究で作られたのかで
セオリー利用の解釈は変わるだろうな
特上ゆえの隙があったとして、牌譜を見ずにそれを突いたのなら話は別ってことだ
一方自己対局の欠点として、知らない駆け引きを知らないまま完成している可能性はあるよな
どっちにしろ、凡ミスしないだけで相当強いと思うわ・・・ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 22:56:50.01:CexRKstQ0
- ＞麻雀AI「?Suphx」(スーパーフェニックス)はすごいのか？
この記事に書いてあることで私の目を引いたのは、Suphxは10年分まとめて課金しているということだｗ
これだけで俺の中でSuphxへの信頼度が一段下がったわ……。
それでもSuphxが抜群の成績を上げていることは否定しないが、人為的な優遇要素でブーストされてる疑いも生じるｗ
でもまあ特上民ならたいてい課金してるだろうから、条件は対等だと考えてよいのか？？
しかし破格の課金額だからなー
記事の筆者もわざわざ書いたからには、意味のある情報だと言いたい含みがあるような気もするね
知らんけど。 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 23:00:05.25:CexRKstQ0
-
山が見えている状態で打つ、というのは人間にとってもトレーニングとして有効かもしれないね
多家の捨て牌と残り枚数の相関性が、ある程度は経験的に予測できるようになるかもしれない
そういう麻雀ソフトが出れば、ガチ勢なら使うでしょう - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/30(金) 23:02:57.61:AWny3Ho/0
- もう一つSuphxが強いのは、前後局の上がり打点まで推定して自分の立ち回りを考える点だな
ありがちな南2で （これ上がりにいく？正直止めたい） （いや次局上がれないとキツイし多少押しとくかー）
的な曖昧な判断を統一基準でやってるってことだ
しかも安手なら点差と順位考慮して差込みも考えてると文章から読める。まじ怖い - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/30(金) 23:17:32.95:CexRKstQ0
- とはいえ、人間はSuphxと何百荘も連続して打たなくちゃいけない義務はないから
たまに同卓するくらいなら打ってみたいね
じゃんたまにも投入されないかな……投入されるとしたら中華AIか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-GGjF) [sage] 2019/08/30(金) 23:52:00.94:Jxj67IWx0
- そろそろﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioBが頭弱い人ってことが周知されたところでこの話は終わりにしよう。
特5000戦安定8.7は実際にやってる奴じゃないと凄さが分からん。
それを分かった気になって謎理論を自信満々に展開されると読んでなくてもイライラしてくる。 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 00:23:04.78:s4iXzHjH0
-
＞特5000戦安定8.7は実際にやってる奴じゃないと凄さが分からん。
池沼猿の書いたこの事後数値以外に具体テク提示一切なし確認 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-34Cx) [sage] 2019/08/31(土) 00:23:15.10:NSLVRkfB0
- スーフェニ3台と同卓して麻雀したら自分の実力わかりそうだな
俺は平順2.5切れる自信ない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 00:46:44.98:bwirrDs+0
- 事後数値なのにスーフェニが雀魂参戦しても勝てる不思議
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/31(土) 03:39:46.54:0mo9DAKV0
- 玉の間観戦。
先日昇段を逃したＡ氏と日本人２人の対戦。
Ａ氏はあれからさらに1敗→からの２連勝しているのだが、昇格までわずかにポイントが足りない！
ということでこれが昇段戦。
東場は見せ場なくラス目……だが南１の親番でプチ爆発、40000点台だがトップ目に立つ
南２で対面に2600振って逆転されたが、その差は4000強、まだいける！
がんばれ、とついＡ氏を応援してしまう
しかし南３、微差のトップ目に立ったラス親の配牌が、不穏すぎる。大三元配牌だ
1000点でいい局面だが、三麻は狙える時は最大限大物手を狙った方がいい結果になることが多い
ラス親の選択は、果たして……
あ、いった。大三元狙いでドラターツ落とし開始……いやこれは大三元どころか……
Ａ氏も最速のテンパイを目指す
6巡目、親は一つポンして、白と南でテンパイ。白なら大三元・字一色のＷ役満！
次巡、好形イーシャンテンにこぎつけたＡ氏、抱えていた南を放出……！
48000の放銃で終局。
Ａ氏、ついてなかったですね。次こそは！
他人の昇段戦ながら、ハラハラして見入ってしまいました - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/31(土) 04:09:49.09:vlMDyQY40
- 聴牌出来た時に限って浮いた牌が全部当たり牌なんですけどどうすればいいですか？
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 05:18:56.18:s4iXzHjH0
-
したんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みじめやのうお前 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/31(土) 05:23:00.19:1+bksw4f0
-
受け入れがほとんど変わらないなら
危険そうな牌を先にきってイーシャンテンでは安パイ1枚もって打てば。
最終形が想定しやすいピンフとかなら自然とそうやってると思うけど
場の状況次第でピンフ以外でも先に危険牌処理してみるとか
最終形と打点考えながら柔軟に - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-x+Pl) [] 2019/08/31(土) 05:29:45.58:zEhTENDi0
- 雀魂牌操作の被害者のツイートが面白い
その1
ttp://https://twitter.com/kuronfez0208/status/1167523149107195905?s=21
ttp://https://twitter.com/kuronfez0208/status/1167524134974156800?s=21
ttp://https://twitter.com/kuronfez0208/status/1167524768515420161?s=21
その2
ttp://https://twitter.com/jxqrmwxa2ppf1sd/status/1167443213273067520?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 9176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 05:51:21.24:s4iXzHjH0
- フェのあらゆるハイフの中から
これはすごいという判断、一つでも見つけたら
打ハイ選択でもオリ方でも押し引きでもマゲダマでもなんでもええから
ここに持ってきて提示してくれ
昔、テンホーイのすごい判断、ということで募集しても
誰も一切出せんかったから、あるわけがないんやけどなｗ
今んとこ、俺が見たのは、フェは113m233pから３pを切る凡ミスするってことだけ
ただし、これはダイレクトテンパイの受け入れ４枚ヘラすというだけなので
「３ｐ切っても凡ミスではない」と主張したいやつがいるなら
それなりの論理的弁護理由つけた上でチャレンジしてくれ
で、見てはいないが、おそらくフェがトップ取ってるハンチャンでは
自動手のアガリが２～３回以上、しかもその１回は親番時、ということをしてるんやろう
「曲げてツモるだけのお仕事」ってやつな
ハンチャン５億戦やる程度では、この楽な仕事できる頻度が人によって全然違い
それのみが各人の成績差を作るからな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-3UV8) [sage] 2019/08/31(土) 05:57:54.75:1vyLLTRn0
- まあわかるけどなw
このまえチンイツ三人から上がって最後に国士だしたことあるしw
あきらかに勝たせに来て笑った - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 06:11:06.16:bwirrDs+0
-
正直実力が足りてない - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-IPkK) [sage] 2019/08/31(土) 06:27:07.81:vlMDyQY40
- 実力(運)
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1373-GGjF) [sage] 2019/08/31(土) 06:28:33.13:5atkk9Ya0
- 牌譜も成績も貼ってないのによく実力不足が分かるな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-WYZZ) [sage] 2019/08/31(土) 06:36:29.63:QzO5uTZu0
- 完全イーシャンテンに取るかどうかってのは本にがっつり書いてあるよ
よくわかんないなら全部とっとけ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 06:36:57.79:bwirrDs+0
- 上も下も成績わかるだろ
上は配信してるしな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 06:37:14.43:9bjQBgSO0
- クソ配牌にゴミツモばかりで聴牌もろくにできず、
他家のツモ上がり連続で一度も振り込んでないのに3位4位ばかりなんてざらにある
だが麻雀ってそういうゲームだからね
自分だけじゃなく他の人だってそうなることはあるわけで、
地獄モードが悪い、地獄モードだから無理と言い訳するのはなんだかね - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 07:51:38.63:ZrrokLvOa
-
ワイのも観戦されてるんやろか？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 311d-/aof) [sage] 2019/08/31(土) 08:44:10.68:Wx7bJBFC0
- ワイも15戦ほど東風で地獄だけど
ネトマはこんなもんと割り切ってるから平気やで
天鳳はおろかMJの方がツモも配牌もふつーで
いささかじゃんたまに困惑してるけどな - ： 焼き鳥名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-CK02) [sage] 2019/08/31(土) 09:17:26.03:F7XKQsK7r
- AIの件煽り口調のくせにちゃんと議論してて笑える
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 09:30:51.04:9bjQBgSO0
- 体感だがじゃんたまは他の麻雀ゲーに比べると偏りが頻繁に起こる感じ
一旦地獄モードになるとクソ配牌ゴミヅモばかりで10局くらいずっと3位4位が続いて、
逆に天国モードに入ると対戦相手に申し訳無いくらい良配牌に高め和了りばかりで1位連続、たまに2位が続くってのが多い
うちはMJもかなり打ってるけどここまで偏りが頻発することはめったに無いな - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 09:36:17.76:ZrrokLvOa
- 23名無しさん＠恐縮です2019/08/31(土) 08:21:47.29ID:bEddAl790
麻雀に誘ってもアッコさんが清一色狙ってるときに喰いタンであがれないよな - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-/aof) [sage] 2019/08/31(土) 09:38:54.69:694tjb4hd
- ちなみに15戦地獄やけどラスは1回、2位は奇跡的に3回取れた
ポイントの変動無しで無駄だけど一応許容範囲 - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/31(土) 09:41:12.72:KH6gDJFfa
- ラスになるのは展開にガマンできなくなってキレたときだな
辛抱してればだれかが辛抱たまらなくなってラスに落ちてくれる - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 09:59:29.24:rdf7ZR6b0
- ぱいろんほどじゃないけどじゃんたまも結構配牌ひどいから
地獄モードっぽい場合は最初から和了放棄した方が勝てると思う - ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/31(土) 10:37:21.78:BEXJKdNHa
- 実際ツモ切りだけしてれば他のプレーヤーの意図にハマることはないからな
切断したやつが三着キープとかままみる光景 - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1311-3UV8) [sage] 2019/08/31(土) 10:47:57.84:1vyLLTRn0
- 流れをわからせにきてるよなw
逆らったら死ぬw - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-q5OK) [sage] 2019/08/31(土) 10:52:09.91:1+bksw4f0
-
それはじゃんたまが不正をしてない証拠でしょ
リアルでも勝てない半荘が続くことある
MJは特徴は牌操作だから
負けさせるにしても東1とかは上がらせてあげて
そのあとに親被りとか一発掴ませで転落させる
MJは逆転演出の茶番が多い
逆転茶番のためオーラスやその手前で倍満が出やすい - ： 焼き鳥名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-WYZZ) [sage] 2019/08/31(土) 11:48:49.17:ndrz4eGCp
- 配牌オリが許される楽な試合やってる時が一番気持ちいい
- ： 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-mOx+) [sage] 2019/08/31(土) 12:34:35.10:6YoNzmZwa
- 最近おそくなること多いな
右下のアンテナみたいな表示が突然赤くなってサーバーが処理できてないくせに通信状態が悪いみたいに見せてくる
サーバー代ケチり出したのかな - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-JPUk) [sage] 2019/08/31(土) 12:45:49.43:nLkWKc7ad
-
アプリあくしろ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 12:53:49.81:bwirrDs+0
-
それなら1位～4位になった後の順位分布の統計取れば他の麻雀ゲームと違う数字になってるはずだな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-W61Z) [sage] 2019/08/31(土) 14:27:19.30:NX9bTti+0
- アプリ出たら人増えるのかね
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3160-Be7n) [sage] 2019/08/31(土) 14:48:44.65:0Vioim0K0
- クソ配牌とクソ自摸でもAIなら2か3位になれんのかな
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/31(土) 14:49:38.16:++uOM8zWM
-
運、実力、メンタル、だよな
メンタル弱ければ腕があっても活かしきれない
南3ビリで3位との差が2万点ってところで
どういう手を作れてどこでオリれるかというのも楽しめるかどうかだな
クソゲー言うやつってイライラしてるときほどなぜか鬼打ちする傾向があるように思える
回線切断したやつがどれくらい順位を落としてるかくらい見たことあるだろｗ
俺はなったこと無いからお前だけ
もしくはたぶんこれ、プロバイダか回線変えろｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1908/29/news077.html - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/31(土) 14:51:49.60:++uOM8zWM
-
自分ルール通りに打てて、いかなる状況であっても一切うっかりミスをしない
という文字列を読んでどう感じるか自分で考えたら - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/31(土) 14:53:55.57:0mo9DAKV0
- の言うとおり、麻雀てそういう理不尽が続くこともあるゲーム。
のような30半荘トップなし、はさすがに天鳳でも起こらないが……もしかするとそちらの方が不自然なのかもしれないね
年間通じてリアルの雀荘に通いまくってたころ（年間1500半荘くらい打ってた）、やはり地獄モードｗはあった。
何度も体験した（一週間～一ヶ月くらい続く）
金も減るし、その苦しさはネトマの比ではないが、そのころは麻雀に対して真剣だったので、「こういう時どう打つかの練習だ」と割切って打ってた
記録の上では22半荘トップなしが最悪の期間だが……あまりにダメな日は席を立って帰ってるんだよね。（三連続ラスなら帰る、という決めにしていた）
そういう日にも帰らずに打ち続けたらどうなるか、どこまで負け続けたか、はわからない
30連続トップなし、もありえるかもしれない。
こんな風にリアルラックだけでも相当の下ブレは発生するので、ここに何かシステム的作為が加われば
より悲惨な展開にもなりうるし、あるいは逆に緩和してもらっている可能性だってある
何にせよ、麻雀サイトを運営する側は、システム的作為が存在する、という疑いを持たれないように努力する必要があるんじゃないか
じゃんたまは、今のところ疑われても仕方ない、と思うｗ
（三麻の雀豪、四麻の雀聖、はまるで定数が決まっているかのように見える。タイミングを見はからって順次定員を増やしていってるような）
いまはスタートアップ期間だから、多少の不自然は仕方ないとしても
今後の善処に期待する - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/31(土) 15:11:21.99:0mo9DAKV0
-
誰やねんｗ
名乗ってくれたら、今度からあんたは記名ありで観戦記書くで
（今のところハピリット以外は名前は伏せている）
深夜に気が向いた時、三麻で面白そうな対局があったら観戦してるよ
主に日本人のランカーで自分が対戦したことがある人を中心に見てる
特に日本人三人だと、観戦することが多いかな
中華の雀豪も、何度も対戦してて親しみを感じる人は時々チェックしている
宇波雀神以外では、打睡眠的海豚とか濃口シオカラ節とか。後者二人は初期の金の間でよく同卓したので、なんとなく好き。 - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-52p5) [sage] 2019/08/31(土) 15:27:59.94:6jwelrTUd
- 君昨日1レスしかしないって言ってなかった？
鳥頭なのか我慢できなくなったのか - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-LYLE) [sage] 2019/08/31(土) 15:32:00.04:++uOM8zWM
-
偏りが無い方が質のいい乱数、なんて言われたら大草原不可避
誰しも負けりゃ悔しいものだから、主観的な心情は理解できなくはないが
システムにほどほどに接待しろとか、それこそ作為ある乱数だよな
＞「こういう時どう打つかの練習だ」と割切って打ってた
こういう考えができるやつはあるていど強くはなれる
観戦記はBlogにでもまとめてろとは思うがなｗ
の
＞では私は明日は１レスしかしないので、明日は「頭が良い人」として扱ってくれよなｗ
すでに3レスしてるあたりの頭の悪さもなんとかしたらいいと思う - ： 焼き鳥名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-3UV8) [sage] 2019/08/31(土) 15:37:08.38:ikg5yFaDd
- むしろ流れとして対処すべきなんじゃないか?
昔の打ち手はそれで納得してたんじゃないかな
今日はやめるとかさ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1383-uxNz) [sage] 2019/08/31(土) 15:37:11.41:Bkekfnn20
-
IPv6知らない情弱用プロバイダ使ってるんじゃね？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 15:43:06.17:bwirrDs+0
- タイミングで増やすとかあるわけないだろ
雀聖なんて不調でも400戦、好調なら300戦かからずなれるのに - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 16:01:11.13:ddSlV0wm0
- テク提示ゼロ続行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェの選択の提示もゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも猿は麻雀に実力要素があるかのように喋り続ける、この可笑しさ
でもお前はなれてないからくやしいって話か？ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-CJuN) [sage] 2019/08/31(土) 16:02:18.15:gLpywH7F0
- トランプ1組の順列は
8.1かける10の67乗
麻雀の牌山の順列は
4.3かける10の185乗 （※赤なし）
2,000年間、一億人の人が一秒に一回で
6.3かける10の18乗
つまりほぼ確実に、次のゲームは人類史上初の順列の牌山であり
それが8回続くわけだ
こうなると「偏る」ではなく「パターンが多すぎて人間の感覚を超える」と言うべきだろう
逆に考えると、”人間が認識できる最大限度のランダム性の範囲”という概念を定義したい
実際どの程度なのだろうな - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 16:24:54.20:ddSlV0wm0
-
ランダム性っつーか、収束を期待できるかどうか、だけで考えたらええんやで
まず確率が算出できることが大事で、次に、その確率の収束が期待できることが大事
（それをゲームとして考えたり、必勝法を考えたりするなら、ってことな）
サイコロ六面を永久に振り続けるなら、全員の平均スコアは必ず3.5に収束するんやが
サイコロの面生成に細工を加えたら、かならず６回試行ごとに収束してるようにしたり
（６回振るとかならず１から６までの目が一回ずつ出る、
つぎの７回目から１２回目までの試行でも必ず１から６までの全目が一回ずつ出る）
３００回とか１０００回の試行でほぼ全員が3.5になるようにしたり
逆に、まず１の１万回連続、続いて２の１万回連続、という風に
６万回近く試行しないと誰も3.5に近い数値を出せない、という風にしたりもできる
ゲームとしての必勝法を考えるなら、ここから別の方向に話がいくんやが
ランダムと感じるかどうかは、ある個人が
「収束というものは６面なら大体５００回で起こるはず」と想定している基準との差で変わる
この５００回という数値は人によって違うんやが、大体１００～１０００に収まる
（あくまで仮定の数値なので、厳密ではない、大体の数字）
ところが上に書いたインチキサイコロの例のように
「６回ごとに必ず平均3.5になっていたり」「6万回近く振らないと平均3.5に近づきもしなかったり」
すると、「『あくまで自分の想定している』ランダムとは違うなあ」という感想になる
これもあくまで一例な - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 311d-/aof) [sage] 2019/08/31(土) 18:28:28.86:Wx7bJBFC0
- ノナメさんじゃんたま辞めたん？
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:32:58.31:ddSlV0wm0
-
当分打ってないが、また気が向いたら打つ
いつ気が向くかわからんし、もう向かんかもしれん - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 18:34:37.60:bwirrDs+0
- 雀豪3原点割りで逃走か
やっぱ60歳になると実力の向上って難しいのかな？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:41:17.19:ddSlV0wm0
-
実力ってたとえば？ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:41:57.39:ddSlV0wm0
- 猿って自ら恥かきにドーン！と飛び込んでくるよなｗｗｗｗｗｗｗすごいと思う
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 18:44:42.43:bwirrDs+0
- 直近3戦の牌譜貼ればわかるよ
- ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:45:58.67:ddSlV0wm0
-
はよお前の３戦貼れよ
「うまいやろー」でも「下手やろー」でもどっちの自慢でもええで
逃げんなよｗ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:49:06.28:ddSlV0wm0
- この流れでいきなりレスが２０分途切れるとかありえんからなｗ
猿は今まで１００％必ず繰り返してきたように逃げる
当然俺も想定しておちょくってるんやがなｗ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 18:52:34.97:bwirrDs+0
-
下手糞な牌譜はわかりやすいけど上手い牌譜はわかりにくいからノナメのを貼ったほうが良いだろ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:54:13.26:ddSlV0wm0
-
いやお前は下手やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイフを貼れんねんから多分ルールもしらん
俺は過去に何度も貼ってるからな - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 18:55:58.02:bwirrDs+0
- 過去の牌譜で言ったら2mダイミンカンとかか
あれは酷かったなあ - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f4-hioB) [sage] 2019/08/31(土) 18:56:23.09:0mo9DAKV0
-
最近四麻打ってないから、上手い牌譜なら見たいね
そのわかりにくいところを解説してよ
自慢でいいからさ
自戦記読むのは好きだよ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:57:34.88:ddSlV0wm0
-
どれ？アドレス張れや - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 18:58:16.77:ddSlV0wm0
-
こいつじゃんたまやったことないで
麻雀ルールおぼえ中 - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 19:01:04.76:ddSlV0wm0
- ボコられてもボコられても出てくる奴隷の(ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5)[sage] 投稿日：2019/08/31(土) 18:55:58.02 ID:bwirrDs+0 [9/9]
このドマゾ根性だけは見上げたもんなんやけどなｗ - ： ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ c176-Be7n) [] 2019/08/31(土) 19:10:36.10:ddSlV0wm0
- エアＩＤの奴隷猿逃げたｗｗｗｗｗｗこれで何回目やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 311d-hioB) [sage] 2019/08/31(土) 19:15:14.25:Wx7bJBFC0
-
ランキングから消えてたから辞めたのかと思ってた
答えてくれてありがと - ： 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3164-cRT5) [sage] 2019/08/31(土) 19:16:15.14:bwirrDs+0
- 探してるだけなんだが逃げて欲しいんだな…
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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