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***何切る?統一スレッド 3***


焼き鳥名無しさん [] 2018/03/10(土) 08:39:12.25:eW5OtjOJ
何切る専門スレ

東1 親3巡目 ドラ5p
11556p3456789s22m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/10(土) 09:07:21.81:bh3RAipQ
***何切る?統一スレ135***c2ch.netに現れた池沼雑魚荒らし『単発猿』
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1428798938/←詳細はこちら

767 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:17:22.44 ID:du/hgb09
大方このスレで変な打牌主張して叩かれた奴が発狂してるんだろ
たまに湧くよな

こんなことを言い出してこれが丸っきり自己紹介だったわけよ
そのあとなんの脈絡もなくいきなり

790 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:37:37.85 ID:AsEvpd/G
こいつの場合そもそも点数計算が怪しい
7700を5800と言い出して指摘されたら逆ギレだから手に負えん

こう言い出してこいつの正体が特上スレでトイトイの5800はタンヤオしかありえんと豪語した奴とばれた
その後こいつはフルボッコされて自分の意見を取り下げたんだがその怨念が

896 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 16:39:20.41 ID:koyFm61a
スレ潰したいなと思ってた所に丁度いい兵隊がいたからラッキーだったわ
少し煽っただけで一日中喚きっぱなしとは思わなかったけど

このレスを書き込ませた、ちなみに兵隊とは単発猿自身の自演な

反抗をあきらめた単発猿は一般名無しに紛れて書き込むことにしたが
公開レイプの屈辱を受け発狂した猿がこのままスルー潜伏を続けられるわけがなく
第三者を装った書き込みを含め『埋め荒らし単発猿』再発は全力で叩くべし

920 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:54:17.10 ID:sfkbvUUR
何日でも荒らしてやるってのは見ものだな
こういうこと宣言する奴に限って日付変わった途端に消滅するのがお約束だが

こういう自己紹介をする単発猿は叩けば日付変わった途端にお約束通り消滅する
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/10(土) 11:40:59.94:l5iV7FgN
【実戦編】
何を切る?
そして、何待ち?
ttps://i.imgur.com/KNjEcE2.jpg

南4局 4本場 22,600点 2着目 ドラ九萬


正解
ttp://www.youtube.com/watch?v=pvAHx4_56Io&feature
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/10(土) 12:04:50.83:/h9z1NHR
【実戦問題】
何を切る?
ttps://i.imgur.com/Uxw6lUT.jpg

南2局 10巡目 40,200点 親トップ目
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/10(土) 12:18:04.18:l5iV7FgN


喰いタンドラ2、ツモが良ければ一通まで見る
いずれにせよ 1pのトイツ落とし
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/10(土) 12:22:46.28:l5iV7FgN


【ルール】
・アリアリルールの東南戦、一発裏ドラ有り、赤有り、テンパイ連荘(異なるルールでの出題はその旨併記)
・sage推奨
・ノナメは放置


【過去スレ】
***何切る?統一スレッド***
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1514260453/

***何切る?統一スレッド 2***
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1518278273/

***何切る?統一スレッド 3***
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1520638752/
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/10(土) 17:22:43.65:kOYdGP0T
     _          _              _         _
    /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ             /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ
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    l  (:::━ノ ▼ ヽ━:::)l             l (::::::・ノ ▼ ヽ・::::::) l
    ` 、  、、、 (_人_) 、、、 /             `、 、、、 (_人_) 、、、 /
     ノ`ー 、_      /               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ      (,,)           (,,)_
  / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \        /  |   乙!!  |  \
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焼き鳥名無しさん [] 2018/03/10(土) 19:55:31.65:eW5OtjOJ

YouTubeで晒されてかわいそうだな…
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/10(土) 22:14:56.10:/h9z1NHR
ただの誤ロンじゃなくて長考後の誤ロンだからな
頭悪いとしか言いようがない
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 00:46:12.97:83DRO2Gr
昔の何切る貼ってみる
東1 親3巡目ドラ3s
5566m233345678s ツモ3s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 02:48:53.17:OjiQEqRW
8s切りのタンヤオドラ4のダマテン
好形の待ちへの変化を見る
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/11(日) 07:01:18.33:sAZCP2wX
流石にマンズでいい
6mからが基本だけど、早めに張ったら大体曲げるから相手次第で47m見せにくくするために5mから切るのはある
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 07:56:14.31:sDTdGkO2

誰でも頭が真っ白になって無駄に時間を費やす事はあるだろ。
そっとしておこう。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 12:32:43.86:OjiQEqRW
親満確定だから聴牌に取ってもいいだろうよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/11(日) 13:08:28.38:FB1Hxbfe
巡目的に外したほうが良さそう
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 13:50:50.67:WH9x1SBk
東一局で親だからな
前局まで負けていたら染めて24000に行くが、プラスなら12000で十分か
微妙だね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/11(日) 14:13:53.20:Jd/pjvyM
染め? 
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 14:32:55.89:WH9x1SBk
清一色ドラ4の24,000
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/11(日) 14:34:55.96:FB1Hxbfe
染めは無いな。何手ロス?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/11(日) 16:44:48.34:N7sk58UW
こんなのテンパイにとるわけねえだろ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 19:11:12.38:sDTdGkO2

6m切り
4-7mは鳴いて
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 19:19:57.59:sDTdGkO2

途中で書き込んでしまった。

6m切り
4,5-7mが出たら鳴いて258sのテンパイに取る。
4.6sが出たら鳴いて6m切りで片上がりタンヤオのテンパイに取る。
1,9sも鳴いて、6m切りで片上がり一通のテンパイ。
上がれない牌を持ってきたら、5mの対子を落としてチンイツに向かうかなあ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 19:26:07.05:npmKbD/4
肩上がりイッツーは取る方が良いの??
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 19:40:47.49:sDTdGkO2

3分の2で上がれない方をツモるんだけど、
出上がりしやすそうだし、まあ良いんじゃないかと。

仮に裏目ったとしても、ソーズ、字牌何ツモっても出上がりが効く形だしね。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/11(日) 19:55:52.01:FB1Hxbfe
片アガリに取るくらいならシャボテンに取った方がマシ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 20:35:44.12:OjiQEqRW

こんなチャンス手を、片上がり一通なんてクソ手に下げるわけねーだろ
タンヤオ確定にすべき
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/11(日) 21:13:53.82:rhQsct5D
聴牌とって47m出たら鳴いて3s切りでも親マンな訳で
イーシャンテンにしておいて片上がり親マンでも鳴くとか意味不明
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/12(月) 00:46:48.64:7XH9Y93K
流石に受け入れ広すぎて愚形片アガリは取れない、だからこそ外してる訳だし
これに限った話じゃないけど片アガリ一通みたいなフリテン三面は無闇に取ると割と損するから気をつけた方がいいよ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/12(月) 04:48:22.82:tjpDDo7p
東1 親3巡目ドラ8m
6679m123566p3456s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/12(月) 05:44:54.50:8wg7HycE
9m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/12(月) 07:54:05.98:GiEevoJa
6p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/12(月) 09:35:43.01:+ORXK2Jj
6p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/12(月) 11:44:25.19:rbIcHjOu

2333345678 の待ちは258だけじゃないんだが・・・
2333/345/678 これだぞ?
こんなチャンス手を自ら逃すような手順踏むなんて
 9m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/12(月) 16:28:23.05:bTsnN37u

打8sに8000点
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/12(月) 20:09:21.91:FO5VFO2+
待ちが分からない何て塚田かよw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/12(月) 23:46:32.75:Yiuoc6Fq

俺は8sより2sだなあ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 03:44:11.08:PtCzM5NE
112334557789m白白
6m二枚切れ2mが3枚4mが1枚見えてる
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/13(火) 07:17:20.23:ezwKLb9Z

何巡目か点棒の状況にもよるか、ツモがあり他家がやたら攻めてくる以外は、
白を切り飛ばして清一色(鳴きも考慮)に行くな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 07:43:28.63:ssT4n8cd
他家の動きを考えるなら7m以外なかろう
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 09:26:50.98:LM1EaIPu
好きなん切ればええんや
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 10:33:41.14:tKvdlI/y
2m以外ないでしょ三枚切れてんなら
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 10:53:28.59:VveNchyX
1m切ってテンパイじゃ駄目なん?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/13(火) 11:41:30.82:QXdotNJI
逆に聴牌とる以外に選択肢あるの?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/13(火) 11:54:48.95:sQaBIyy1
6m2枚切れなら
1m切りテンパイに取るよ
微妙なラインだけど6m3枚切れから
2m切りでメンホンチートイシャンテンにするかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 12:32:39.53:fkArH91h
普通に聴牌とる 1m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 13:34:24.86:mDm8EnLY
あーテンパイだったのかよ
先に言ってくれよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 14:01:46.55:p1ZW7cBc
言わないと分からんレベルならこのスレ向いてない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 15:17:16.91:mDm8EnLY
だまされたわ引っ掛け問題だったか
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/13(火) 16:40:59.15:ezwKLb9Z
聴牌とかバカホンで上がる手じゃない
清一色に仕上げてきっちり8000上がる
よって白切り
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/13(火) 17:10:18.34:QXdotNJI
バカホンの意味も知らないとか初心者だろ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/13(火) 18:38:10.60:sQaBIyy1
東1 親 6巡目 ドラ白
11344677899p西西白
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/13(火) 20:47:29.71:BFcB4UHx

ドラ切る
流石に絞る余裕ないわ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 00:10:44.49:lAmriz4K
何を切る?

3499m1234567p246s
ドラ7m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 00:14:53.17:lAmriz4K

メンホンチートイドラドラのイーシャンテン
白以外で重なりそうな牌を残す。
3p切りかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 00:19:17.65:VTy3tSkm

6s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 01:19:36.22:wAE59psU

6s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 02:03:56.70:xGnmAZ6p
6s 一通と234
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 05:07:51.97:J74U4nXm

6p
ドラ切りだけはない
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 07:59:39.18:CUOSNiU4



6s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 08:42:25.66:XDabnYUj

1p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 10:47:28.63:QGCKAp7O
6s多くて笑う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 11:42:25.60:hz9UzTnY
なぜ笑うのかわからん
安めの5mひいてテンパイしたら6s切りリーチするし、先に切っていい
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 11:45:45.19:lTYlsjHV
答えだけじゃなくて、狙いとか理由も書いた方がいいな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 11:56:26.04:aCW9gIhy
単純に5sのロスはデカい。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 12:03:54.20:QAIksCvs
大したことないよ5sのロスなんて
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 12:21:59.17:CUOSNiU4
打点が低いんで一通はみときたいな
できるかできないかはともかく
ドラ1とかあったら1p切りでいいと思うけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 12:25:48.82:cDle9bqt

赤5s引き考えないのか?
普通に1p切りそう
点数に条件なければ5m引いても間5sでリーチするし
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 12:27:46.94:cDle9bqt

あとは1p切れば6s縦の9mや、こっちは微妙だけど2s縦の9mも見れる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 12:52:12.43:9OMNlYvz
俺は6s切るけどこれのセオリーは1p切りなのは間違いない
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 13:04:41.03:lTYlsjHV
6s切り…一通、三色の高目追及の打ち方
1p切り…246のリャンカンを残した聴牌最速の打ち方

点棒や相手の状況にもよるが、このどちらかでしょうね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 13:56:46.68:HhxzA+5H
rtdリーグのたろうの手だろ たろうは6s先切りした
2mを引いて3色が確定したときに3sが釣りやすいように
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 16:53:45.47:L16YvKQ+

こんな形なら鳴かない方が良い。
鳴くと色々手狭になる。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 17:33:29.61:xjyV99jF
1p切り
最速狙いだが2s6sツモの場合9m対子を捨ててタンヤオをつける
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 17:50:58.90:hz9UzTnY

最速狙いなのにトイツ落としww
支離滅裂やな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 17:52:05.19:RBgv2kfF
6s切る人は3p引いたら
24s切るん?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 18:24:51.55:xIBf0M2d

せやで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 18:41:50.18:pBgivcLV

さすがにこの場合はトイツ落としのが速そうに見えるけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 18:58:50.95:lAmriz4K
タンヤオなら鳴けるし9mの対子落としでも十分だね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 19:10:36.02:HhxzA+5H
たろうの手順6s切りはいいとは思えないな この形だと手役はおまけでしょ
5s引きのロスも大きい
ピンズの34567にくっつきだけど、
両面以上限定でも「イッツーにならないでてんぱってしまう」形が多すぎる
最高の8pを引いてリーチしても9pより36pのほうが多い
普通に1p切りたいね 最終形がもろ掛けでもいいじゃん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 19:18:39.96:HhxzA+5H
6s切る
3499m1234567p24s  これに5m引いてテンパったらどうすんの?て話
クズ手だよね
かといって24s落としてもイッツーになるよりならないツモ順のほうがはるかに多い
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 19:22:40.83:FSB7wFJU

5mきたらどっちもクズ手でしょ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 19:30:11.92:HhxzA+5H
クズ手だよ だから手なりでいいじゃん
5mを先に引くロス考えたら無理に手役狙う必要ないと言ってる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 19:31:39.09:HhxzA+5H
※リャン間の5sだった
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 19:44:52.88:FSB7wFJU
4567は別に遊び牌ではないんだから先に5s引くロスばかり考えても仕方がないんだが。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 19:46:00.86:wAE59psU
チンチン
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 19:48:50.36:wAE59psU
スマホだとたまにスレ出来ない時があるな…

この問題は俺は6s切りだけど
5s引きに関しては完全に裏目だと思うよ
ピンズの形で良形を作って上がる為にこの形を崩さないようにしてるだけだから。イッツーはオマケみたいなもん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 20:10:46.19:HhxzA+5H
あー 手役がオマケだと考えてるなら逆に竹ぜんぶ払うのもあるか
その場合はピンズの両面聴牌期待で42s落とす
それはいいかもしれない まあ、2000点クラスになるけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 21:43:52.50:hz9UzTnY
2000点でも好形ならいいって人もいるしね
先引き3sのときだけマンガンチャンスの6s切りは理にかなってる
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 22:04:04.09:lTYlsjHV
南1局 親 ドラ 1s 12,900点の3位 (トップ 37,000)
5巡目
34p23s23445667p發發

何を切る?狙いは?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:05:44.35:eks8mcj/

6p。理由はいらないでしょ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:13:40.16:r4va+/G8
23s落として染める
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:25:18.02:t+l/vGIc

6pだな
狙いはリーチ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 22:30:55.83:wAE59psU

ひっかけ問題やんけ
23s切って染め
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:45:51.95:eks8mcj/
記載ミスじゃないの? わざわざつまらないことしないでしょ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:47:22.84:VTy3tSkm
でも最初のターツが34mならもはや6pしか切る牌ないからな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:49:15.38:r4va+/G8
チーしやすいように手牌を並べ変えたんじゃないのかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:52:11.66:eks8mcj/

ここの何切るっていつもそんなもんじゃね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 22:59:50.18:VTy3tSkm
まぁどっちでもいいしな
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 23:11:00.66:lTYlsjHV

すまん、問題を書き間違えた
後のpはmだったw


南1局 親 ドラ 1s 12,900点の3位 (トップ 37,000)
5巡目
34p23s23445667m發發

何を切る?狙いは?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 23:15:23.79:wAE59psU

7m切りって言って欲しいの?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/14(水) 23:45:42.58:FSB7wFJU
発切りって言ってほしいんじゃねたぶん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/14(水) 23:57:27.16:B4mHXZI1
244566
こういう風になった時2と6どっち切るかいつも迷うわー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/15(木) 00:01:26.77:wceZ9cUN

2だろ
ペコもあるし7引いたら両面になるし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/15(木) 00:38:28.67:8VEgM6Mi
3pに8000点
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/15(木) 17:44:08.44:p5YcoHiD
ttps://i.imgur.com/rWxFvWa.jpg
ttps://i.imgur.com/WWkfYGk.jpg
ttps://i.imgur.com/UG7dclC.jpg
ttps://i.imgur.com/pH9mZli.jpg
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/15(木) 18:45:10.83:CWTudQHl

3が完全裏目にならないから2切る。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/15(木) 21:29:19.08:+qsOD1fL

左から8p 8p 9s 3m
そんなによく見てないけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/16(金) 02:40:29.70:mQ10SBO9

左から8p2s2p2p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/16(金) 10:56:47.33:wl6kBGmb
特にどれを捨てたら振り込むとかいう問題でなくて申し訳ない
ttps://i.imgur.com/dLqdK47.jpg
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/16(金) 11:13:58.08:bwwjCSYP
4マン
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/16(金) 11:14:56.77:mQ10SBO9

5m全山7m2山だから萬子はさわれないし
58pもかなり山にあるから
枚数的に横に繋がりにくいソーズを払って4sかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/16(金) 11:16:58.68:VfMVWZUM

7pでいいよ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/16(金) 12:18:26.13:fGswOczk

山に何が何枚残っているか分かっている前提で答えるのもどうかと思う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/16(金) 16:19:08.92:h9fh6ruf

すべてが見えたら(山の牌以外)4s
自分の手牌と捨て牌だけなら4mってとこかなぁ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/16(金) 21:42:22.46:cEHLDv3t
7s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 09:24:17.66:x97G61tN
2334r57888m34p234s ドラ西 4巡目
Twitterより転載
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 09:25:15.22:iTEZOqdH
7m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 09:31:50.21:XmhCGASw

最低打点リーチ平和ドラ1、最高打点ハネマンの3m切りか、
最低打点リーチドラ1、最高打点満貫の7m切りか、
速度枚数は前者の方が6枚ほど少ない。
点数状況が欲しいが。俺は3m切りで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 09:36:36.97:iTEZOqdH
7m切っても平和かタンヤオは必ずつくし、ハネマンも残ると思うけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 09:37:26.96:iTEZOqdH
いや、違うか
ピンズ縦引きでリーチドラ1止まりか
すいません
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 10:05:18.76:KJcZ9AiL
状況無いなら7m。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 10:30:09.36:EMthtTgb
3m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 10:53:32.82:KJcZ9AiL
3m切る人はピンズの縦はリーチ?
あと、2pツモの場合の打牌は?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 11:10:07.04:XRWfReOh

4順目だし模切るんじゃないかなー
勝負手だしな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 12:42:42.69:5/b0+phP
こういう手で7mってすぐ言う奴は何成長しない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 12:46:40.68:jGXqkVHY
枚数6枚不足はデカいわ
考えるまでもなく7m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 13:01:01.20:KJcZ9AiL

麻雀てのはそういうゲームだからな。
ま、そのうちわかるよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 13:04:38.29:5/b0+phP

ここで思考を放棄して7mとすぐ答える君の麻雀はそこまで
たとえば3mを切って5p引きのときは何切り?2p引きのときは何切り?という思考から逃げている
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 13:16:27.93:QkjUyHkB

234の三色狙いで3m切り
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 13:32:31.77:QkjUyHkB

3,4p引きはツモ切り
2p引きは5m切りリーチ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 13:35:44.93:hQiW50Og

マウント取ろうとして恥ずかしくないん?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 13:42:14.69:KJcZ9AiL

ん? それは当たり前に考えるだろ。上でも聞いてるし。状況あればまた違うしな。 思考停止してるのはそっちじゃね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 13:45:36.39:KJcZ9AiL

祝儀比率幾らから2m切りになる?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 13:46:26.52:OkjFDSop
赤5p引きなら345の三色も狙えるし、ドラドラで三色が崩れても十分打点がある
いずれにしても4巡目で親だし、打点を大きく稼げる手配だから聴牌には取らない
もちろん立直は論外
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 13:50:38.84:53ZQmGh/
リーチは論外とかすげー雑魚だな
リャンメン赤1をリーチしないとか寄付目的で麻雀打ってんのってレベル
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 13:57:16.11:btgie3pf
この程度の問題なら普通考えるまでもなく自分で結論持ってるだろ
それを思考停止とは言わない
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 14:08:35.08:OkjFDSop

4巡目で三色ドラ2の受けを残さない方がどうかしている
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 14:20:13.03:1MK+AZN7

ちゃんと計算したら
3m切りテンパイ枚数31枚
7m切りテンパイ枚数33枚
だったわ、ただし7m切りは必ずリャンメンでテンパイするが
3m切りはカン6sテンパイの愚形枚数が6枚あるな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 14:28:29.83:KJcZ9AiL

一人麻雀の話?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 14:37:43.49:1MK+AZN7
あとお前らケンカはやめろよ
リーチかダマなんて好きにしろよ
リャンメン赤1でリーチって??
俺は100回打って100回リーチだけど
赤引いて三色になってリーチして高め一発裏裏で三倍満ツモの可能性もゼロでは無いんだから
好きに打たせてやれよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 15:20:05.02:5mpeuzmk

これはダサいな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 15:47:25.29:KJcZ9AiL

まだお前にはわからないだろうな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 16:30:05.64:5mpeuzmk

分かる分からないではなくおまえはダサいという話だからな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 16:33:38.23:ZOpVj+Hz
まだお前にはわからない(俺はダサい)
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 16:49:16.68:KJcZ9AiL

ま、背伸びすんなよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 16:50:58.78:hQiW50Og
ま、黙れよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:04:52.83:KJcZ9AiL

知らんよ。お前が無視しとけ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:07:28.35:KJcZ9AiL
何切る的には7m切り、即リーが正解。
条件や河を付けて、ようやく3mが選択肢に入る。 これが結論。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:30:07.35:LL0QUV6W
土曜日の朝から夕方までこのスレ監視してる奴ってどんな生活してるんやろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:32:34.79:ehJ6vGZf

休みだから天鳳しながらここ見てるとかじゃない?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:41:38.99:LL0QUV6W
幸せそうだな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:44:58.81:KJcZ9AiL
優雅な週末だろ? 今からフリー行ってくるわ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 17:47:35.49:LL0QUV6W
ま、人生詰んでるね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 18:29:00.41:7p1iG7Id

麻雀と一緒で、読みの基本が出来てないなw
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 20:03:16.98:h0Cyxc2V
雀荘の店員歴7年の自称強者の打牌
23567s2278p456m西 ツモ2p
現物の西を残して2pをツモ切ってしまう
次順8pツモでおかしい事に気づき長考

月280時間稼働 月給額面15万の自称強者の打牌でした。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 20:11:13.69:IkhWjvE/
次の問題に行くぞ

東3局 親 35,300 トップ目 (2連続あがり)
2巡目 ドラ 6m
68p2367s3456678m ツモ6m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 20:19:56.93:KgBrx2sf
萩原さんなら何を切るか気になるところですね
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 20:25:45.90:IkhWjvE/

おうよ、良く知っとるな
先日のRTDリーグの萩原の手配
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 20:43:25.42:XRWfReOh
なんか迷うことあるんか
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 20:50:17.28:v3OjMJd6
萩原は三色大好きだから23s外しと予想
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 20:54:29.66:IkhWjvE/

正解!
萩原は23sを払って三色を狙いに行ったが、あがれず流局
解説の多井も驚いていた

まあドラ3あるので普通は8p切りで十分
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 22:32:03.57:UT8EaCz+
ドラ4p

456m34456778p677s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 22:47:25.90:XRWfReOh

7sつよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/17(土) 23:19:17.95:KJcZ9AiL

7s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 23:29:08.63:XmhCGASw

この問題有名だけどはたして7sは良いのだろうか?考えてみた
7s切りで245679p58s引きで必ずリャンメンテンパイ
6s切りで23456789p7s引きでテンパイ
中ぶくれの4p7pツモは超愚形になるが
25pツモで369p待ち69pツモで258p待ち
38pツモはリャンメンだが一盃口になる。
最終の待ちが良いのでどっちが上がりやすいかわからないな。
ただ今回は4pがドラなので69p引きでの258p待ちにする場合4pが出るので
結論7s切りが有利だ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/17(土) 23:59:54.77:IkhWjvE/

点棒や残り局数、何巡目かなどの情報がないと正解かろ決まらない
さっと流せば十分なのかー何としても打点が必要なのかで全然答えが変わってくる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 00:04:30.73:RT3mKBW1

じゃあ打点が必要な場合と、アガリトップの場合だとどう変わるの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 00:08:29.00:X+GiBUAQ

8p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 00:46:48.49:sux6pyVu
何切るとは全く関係ないが
麻雀が上達すると絶対に上がれない役がある
それは四カンツ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 03:07:23.31:UP/wlTfP
そんなもん上達してなくてもあがれない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 07:38:25.04:iaHguOet

ドラが絡まない場合は6s、
ドラ切りを回避したい場合は7sってことなのかな、この問題の正解は。

何切る本によって答えがまちまちで迷ってたんでありがとです。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 20:15:50.87:dnVDltIU

そんだけ打ってたら疲れでおかしな打牌するときもあるし前巡のミスに動揺して折り合いつけれずに長考する事もあるさ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 21:49:40.44:sux6pyVu
難問の何切るです。出題者の解答有り
東1 西家 3巡目 ドラ9p
5666789m67p2379s ツモ9p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 22:02:16.24:dvuq+Yjn
東4局 北家 19,100 の3位
7巡目 ドラ7m
北北455677s222p778m

何を切る?
北は生牌
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 22:03:39.47:+jmq4b/C

3s切るかなーノータイムで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 22:05:26.51:KHMY6xDb

ターツオーバーなので79s外す
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 22:07:47.09:+jmq4b/C
安価ミスった
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 22:07:54.01:dvuq+Yjn

678か789の三色を見つつ聴牌の好景566は残したい
よって、2,3sを払う 3s切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 22:11:36.68:TdSsQhe1

9s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 22:30:42.86:OP5TU0nB

9pもぎり以外ないだろ
アホかな?

7s
何切るになっていない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 22:57:15.27:+jmq4b/C
7sワロタドラドラ固定でいいじゃん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 23:28:35.21:zB7C49qn

ドラドラ固定なら8m切りでええやん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 23:32:59.74:5pJvCyFR

正解は7sだぞ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 23:49:48.90:GuSzdc9L
オーラス500点持ちのラス目
3着は25000点持ち

北家13巡目(ドラ1m)
168m2468s579p白發中ツモ東
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 23:52:43.89:bd/pX8Y7

5m切り

7s切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/18(日) 23:54:20.46:5pJvCyFR

どんな河?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/18(日) 23:56:27.77:bd/pX8Y7

これは何切るよりどう動くかじゃね?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 00:14:55.91:maC3Q9L/

これの出題者の解答79s外し
メンツは足りているので愚形を外しドラの重なりに対応出来る79s外し
5m切りもあるが不確定三色より上がりやすい形を残すとの事
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 00:27:08.25:j50IIOUp

7sは違うな8mが正解
いーぺーこー7といの否定
意思がない6m9m引いて曲げても役牌捨ててドラも捨ててリーチして2600和了って何になるんだ
36s引いたとしていーぺーこーつかない打点的にも結局シャボにして曲げるんでしょ?
何が正解じゃこら
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 00:38:50.44:diYaxxnT
南場ならシャボにして曲げるかもな
麻雀の基本は両面リーチで裏乗せること
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 00:44:21.84:W09m+L2F
それなら南場でも両面リーチして裏乗せたら良くね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 00:59:02.07:FIC9kKgt
負けているわけだしドラを打ち出す事は無い
チートイか一盃口が出来れば良し、北とのシャボリーチもよし
ドラを打ち出さない8m切りだね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 01:57:00.62:L/TgWxrQ

さっきにたようなので7sが山にあるやつだったから7mきったな。
69mツモで打7s36待ちのリーチやな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 01:58:29.91:L/TgWxrQ

1mでええんちゃう?
大差ないあるよ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 02:12:02.91:maC3Q9L/

これの出題者の解答は7s切り
リーチツモドラ1でも十分とみて最速の手順にするとの事
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 02:19:01.85:L/TgWxrQ
7mでも最速じゃないん?
最速の手にするとのこと!!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 04:39:00.47:SNxnASuJ
で8m切れないのは雑魚
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 06:34:55.98:HfuXKsQk

ドヤ顔で雑魚回答でワロス
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 07:54:46.82:8g9wUqQ+

8m切りはちょっと遅い
69m入ってもリーチできるからそれなり
逆に8m切ると北頼みになるから他の入りを持っておきたいなあの7s切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:06:54.57:HaqeFQfa
そのちょっと遅い分は七対子ドラ2が残ることで補えると思うよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:19:19.24:8cu47vYE

4s三枚、しかもテンパイ時6s単騎。
全然割に合わない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:21:09.16:8cu47vYE
この問題で7s切れない人は、フリーで速度負けして愚痴ってるタイプだな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:24:13.58:HaqeFQfa
七対子って張ったら待ち変えれるって知ってた?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:32:04.82:8cu47vYE

その待ち変えに平均何巡かかるの? 
即リー打てない時点でかなり価値が下がるの理解出来てる?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:36:46.02:HaqeFQfa
平均何巡かかるか逆に教えてよ
よっぽど麻雀に自信ありそうだね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:39:28.95:tzqLbitl

残念外れです
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:39:59.54:HaqeFQfa
あ、あと「かなり」価値が下がるっていう曖昧な部分も明確に説明してね
体感で「かなり」とか言われるとこっちも「それほど価値は落ちないよ」っていう曖昧な返答が可能になっちゃうからさ
ついでに即リーを打った場合と手替り待ちをした場合どちらがどれくらい優位でなのかも知りたいな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:40:27.14:8cu47vYE

自分で考えたり調べたりしてみな。その方が身に付くよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:42:45.77:YvNyznFV
両面で打てる手牌をわざわざチートイにしてあがりにくくする馬鹿
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 08:45:55.90:HaqeFQfa

いや、あなたから教わって身につけるよ
ネットとかの浅い記述よりあなたの経験・知識の方が上でしょ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:05:10.36:rT3wWNT+
ドラが7mであることに加えて7sとか5sとかなんか牌が縦にくるイメージがする手だから俺も8m切るわ
チートイはおまけ程度にしか意識しないけどね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:07:38.56:+Vh7vbax
出題者の解答とか誰も求めてない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:26:36.86:M521Ypov

やだよ。教わる態度じゃないでしょ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:33:19.09:M521Ypov
まあ対面に座って勉強してくれたほうが楽だな。俺も授業料入るし。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:45:25.84:HaqeFQfa

自分が説明出来ない理由を人の態度のせいにするなよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:47:32.15:M521Ypov

本気で言ってるなら人間的に問題あると思うから、気を付けたほうがいいよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:50:15.93:M521Ypov
まあ真面目な話、河が無い状況での数字なんて出せる訳ないわなw 一般的な平均値を代用するしかない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 09:52:24.28:HaqeFQfa
何切るスレで「何故その選択をするんですか?理由を教えてください」っていうレスに、
「お前の態度が悪いから答えられない」って言う返答はおかしいでしょ
ましてや態度についても悪いのはあなたの方だと俺は思うけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 10:20:43.59:maC3Q9L/
東1 西家 1巡目ドラ北
88m113579p23s西北北 ツモ中
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 11:57:49.03:HfuXKsQk

東1の最初だし配牌も特別良くないから、とりあえず染めて見るか
役牌が重なれば鳴いて、役牌ドラドラにするが
2s切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 12:15:04.38:HaqeFQfa
染め見たいね
実際するかは別にしてドラポンの選択肢が残るのがいい
初っ端から両面落としは勇気がいる選択で自分には難しいので8mからかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 12:19:54.90:kK9exiH2

まぁ最後の最後でwをつけた時点で察してあげようよ
一般的な平均値も数値化できてないし
誤魔化してるだけの屁理屈で武装した点5の場代負けしてるやつだよ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 12:33:35.12:DQ8jvRuY
普通にドラ表の西から切るかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 12:37:32.44:HaqeFQfa
ドラ表は気付かなかったわ
確かに1枚減ってたら期待薄いね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 12:49:21.55:KrfJgTxz

5p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 12:55:04.56:00Mp+Bnb

自分のレスを読み返せよw
都合良く記憶の改編するなよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 12:59:34.26:00Mp+Bnb
点5の場代負けって当たり前じゃないのか? 最近は安くなったのか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 13:01:57.57:9GfFjEX5
wつけたら負け
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 14:00:35.32:HaqeFQfa
麻雀の話なら相手するよ
煽りしか出来ないなら用は無いかな
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 16:03:29.19:8g9wUqQ+

俺は巡目関係なしに7s切るけど、既に7巡目なのにまだ速度取らないの?
っていうのと大体ポンテンだからそもそも打点そんな高くならないよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 16:22:18.60:kK9exiH2
だいたいポンテンなら8sでもいい説
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 16:23:23.76:kK9exiH2
8mだったわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 16:28:16.94:j50IIOUp
8mきって5sツモったら4暗刻までいっちゃうな
どうしよう困ったな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 17:38:15.14:dhLbBPPy

だなw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 17:47:51.71:/omfE9t1
ざっと読んだけど、八切る層って低レートの勘違い客っぽいな。チートイとか言ってるのは論外。 俺の周りで7s以外を選択するのは多分いないな。
連盟のaルールだったら八って感じだが。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 18:20:57.76:j50IIOUp
ドラが7sで7m切りが正解ってのは納得しますけど
ドラが7mで7s切りが正解ってのは草生える
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 18:21:43.50:YvNyznFV
ワシも素人だった昔なら8m切ってしまっていたかもしれぬ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 19:05:38.47:4V8IqOc4

俺は逆
素人時代は7sだったわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 19:36:12.00:+Vh7vbax
どっち切っても勝つやつは勝つし弱いやつは弱い
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 19:37:04.39:KrfJgTxz
まあこれ以上の進展は無いだろうな。
あとはTwitter辺りでアンケートでも採るしかないか。 7s切りがマジョってことを頭の片隅に覚えておいてくれ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 19:44:55.94:maC3Q9L/
まだその議論してたの?
7s切りしても高打点が無くなる訳じゃないからね、先に69mツモの場合でもリャンメンテンパイ出来てリーチを打てるんだから、
8m切りは69mツモを否定してまで7s引きを大事にしてるだけだよ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 19:51:51.56:FIC9kKgt
次の問題に行くぞ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 19:57:30.58:KrfJgTxz
ここは打点派が多いのか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 20:01:27.23:mb2n03lE
麻雀覚えたてが多い
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 20:27:08.74:KrfJgTxz
じゃあ仕方ないか。 高い方が楽しいもんな。俺も大昔はそうだった。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 20:30:03.41:maC3Q9L/
次の問題行くね
東1 親 1巡目 ドラ北
56m34567p556777s ツモ5s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 20:33:59.59:aAHS6ebg
3p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 20:34:09.58:KrfJgTxz

6s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 20:34:43.54:Xi9WgtnI
悩ましいけど6s切り
三色は偶然出来るものって考えだから自然に出ていく牌で崩れるなら条件ない限り崩すのがモットー
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 20:35:33.45:FIC9kKgt
東1局 西家 ドラ8m 4巡目

34578m34s4577788p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 20:39:42.27:FIC9kKgt

俺は三色の目は残したい
しかも258の3面チャンは残したいので 7s切り
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 20:42:53.93:maC3Q9L/

4p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 21:18:10.97:jw15i+Xp

親1巡目でツモ5sってどゆこと
3p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/19(月) 21:19:26.58:jw15i+Xp

7m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/19(月) 22:48:34.01:3Sk5a0HX

6s


4s
こっちでいいっしょ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 00:15:59.72:ReISGf14

出題者の解答5s
かなり難問な何切るであり6s切りとの比較は難しい、5s切りで三色と平和両方追える事とドラが無い事巡目が浅い理由で5sにした、ドラが一枚でもあるなら6s切り一択であるとの事
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 00:34:12.75:xw/Uc+Kv
出題者が7s切らない理由がよくわからん
赤引き逃したりソーズ余分に一筋通されたり余した5sが7sより危険だったりで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 00:41:32.01:5+At/FRD
456 or 567をみてるんじゃね?
3面張り捨てて三色にする意味がわからんが
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 00:46:59.99:ReISGf14

赤5sは使えるよ
たぶん4s引きの時に456三色狙えるからじゃない?
4sツモ
56m34567p4556777s 打5sで
ここから37pツモで456見えるし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 04:26:55.04:hzx1Kt3k
250は7mのやつかw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 05:06:18.48:N5cJD7lv

7m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 05:24:32.80:N5cJD7lv

天牌が5sってことでしょ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 08:52:37.96:ReISGf14

この問題は4pだと思いますがどうでしょうか?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 09:23:45.54:bspPAlKJ

赤入りルールならそれで良いんじゃない?
全ての赤を無理なく収められるからね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 10:04:14.57:0mT8bc8l
明記されてない場合にはが適用されるしね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 11:49:23.58:UQwp0co3

あるとの事って誰から聞いたんや?
お前の意見やろ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 12:37:52.17:p15iMmFf

有名な問題なのか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 14:39:18.81:3dqeSmTA

補足に書いてあったんだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 14:59:07.15:xZmNOoH7

7m切りはドラを捨てることになるので論外
4pを切れば6pツモで平和に切り替えられる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 15:05:23.55:woYPMM0N

ドラを切ることになる見返りに、確定タンヤオと3色目が得られる。 充分じゃね? ドラだって、一巡の重なり待ちは出来るしね。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 15:08:00.10:woYPMM0N
4p切るくらいなら8p切った方が面白そう。 
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 15:20:23.97:UQwp0co3

補足って?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 15:29:01.27:p15iMmFf

345の三色とドラ残しが背反しそうで難しいな
三色はちょっと厳しいかもしれないが捨てるのは惜しい
ということで8p切りで様子見かな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 16:02:39.67:ykgt7T1u
どういう頭の構造してたら8p切りなんて考えが出てくるんだろ?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 16:09:31.24:3dqeSmTA

急がば回れだな。状況次第では悪くないぞ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 17:32:29.59:uMPaB9u2
8pを切る人もいるって事が理解できたらお前はもう少し強くなる
がんばれ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 19:47:58.39:bsacsXWT
トンパツ 親 
北1233334567888m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 19:55:28.79:JtG0hTvm

8p切りの理由が書いてあるのを読んでも理解出来ないとは
結構いい選択だと思うな


さすがに北切りリーチだろう
待ちもいいし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 20:31:14.33:5fOmW7/E

すげえマンズ全部待ちかよw
リーチするわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 20:47:16.25:zzIOy8zc
迷ったらカン
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/20(火) 20:56:40.79:wYa2sVDC

ごめん赤5s使えないっていうのはより良いイーシャンテンを逃すって意味で言ってしまった
なるほどな、確かに456あるわ
手癖で7sしか無いと思ってたからちゃんと頭に入れとかんと
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 22:35:46.14:mPXP/byR

壁を利用して4sから落とす

上で言われてるが8p落としの手順ってあるか考えたらないわ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 23:25:14.78:x1aPcSac

赤ドラありなら345の三色は鳴いても狙う価値あり
さらにドラの8mを使いたい(まだ切り出したくない)から打8pは非常に理にかなっていると思うが
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/20(火) 23:59:53.06:IY51pplR

理にかなってると言うけど実際に打つかと言われたら打たないでしょ?
羽条件でもなければ

打点狙いってのは満貫以上は狙う機会は限られてる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 00:00:51.73:VvhvCqV0

6ブロックみたいな感じだな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 00:03:24.65:VvhvCqV0

俺は状況次第で使うけどね。見返りはデカいし。 まあそんな打ち方する人間もいるってこと。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 00:05:34.76:TX9W6CTk
南1局 親 41,700 ダントツのトップ目
ドラ 9m 6巡目 赤無し

456667s45p224578m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 00:11:32.64:IzxcNIhV

いや282は俺だけど明らかに5ブロックじゃね?

まぁ狙うのは人の自由だが、今回は東1局の4巡目って状況なので俺は狙わない。羽条件ってことであれば狙うが。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 00:12:45.44:VvhvCqV0

7m切るね。 5mは切らない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 00:15:08.80:VvhvCqV0

面子選択を引っ張るという意味で6ブロック的って言葉を使った。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 00:20:56.47:IzxcNIhV

5m切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 00:34:21.89:n0HwJMm6

7→8m むしろそれ以外何があるの?
ダントツでもないし状況も何も関係ない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 00:40:12.64:n0HwJMm6
ドラが78mだったら少しはばらけたと思う
タンヤオ確定できるんだからドラ9mと等価 ならいらない
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 04:26:02.64:lFHR6Cow
東1 親 2巡目 ドラ4s
34588m5688p4556s ツモ4m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 04:40:42.30:K6NEh3ij
8m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 06:57:20.08:FOMowYA+
5s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 08:29:29.70:TX9W6CTk

4mツモ切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 09:56:56.74:VvhvCqV0

8p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 10:56:39.41:fbYC+1DK
8pと8mの比較なら8mって問題だろうね
6m持ってきた時に
344568となってカン7m受けが出来るということで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 11:15:43.13:FOMowYA+
8mと8pの選択なんかないよね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 11:42:20.11:6f2WrPNA
無いのは5s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 12:32:45.41:/lb2h6j+
2巡目だから8m切るかな
巡目が後になると相手の速度次第で4m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 15:11:35.12:lFHR6Cow

この問題で8p切りは別に否定はしないけど
シャンテン下げて結果リーチドラ1止まりとかもあるから素直にシャンテンに取る方が良さそう
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 16:06:43.15:VvhvCqV0

上手くいった時の見返りはデカいけどな。 まあ使い方難しいし、よほどの根拠が無い限りは打つ手ではないな。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 16:33:11.19:ax6LizFH

正解 2:34〜
ttp://youtu.be/caDy8Q5wWPc
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 16:38:15.99:ax6LizFH

正解 2:34〜
ttp://youtu.be/caDy8Q5wWPc?t=154
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 16:41:48.65:z5Wn4wQX
麻雀に正解とか言ってるやつは麻雀の1割も理解してない
ちなみに俺は2割理解してる

 
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 16:44:41.82:IzxcNIhV

4mツモ切り
8シャボは強い
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 18:06:47.82:VvhvCqV0

w
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 18:20:54.59:Q+iN//YS
5m切りはテレビ用
テレビじゃなけれは7m切る
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 18:46:40.30:VvhvCqV0

いや、当時はあんな感じだったぞ。
目の前の効率だけを追っかける麻雀。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 19:19:49.65:lFHR6Cow
昔は雀鬼流が強かった、そういう時代
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 19:22:37.74:n9wJ1C1q

今でも強くない?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 19:34:17.48:lFHR6Cow
雀鬼ルールに縛られて無ければ強い
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 19:38:45.22:0i3QGmLh
資産家大富豪桶作様の麻雀実力は最強!
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 19:45:11.80:oXpT//rb

二階堂亜樹若いな
19歳って20年位前の映像か?

コバゴーもガリガリの若造だし
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 22:25:15.08:qpiByTIw
二階堂亜樹プロは1981年生まれだから2000年度の映像だね
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/21(水) 23:17:11.72:lFHR6Cow
オチンチン
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/21(水) 23:21:57.89:wtTTJ4ax

切ったの?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 00:59:20.95:D16P+ZFJ
東1 親 1巡目ドラ西
56667p3456s34588m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 01:31:19.03:j0qgEfr0
7p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 02:25:38.52:T7uPUlMn
リーチ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 03:32:30.87:mTuFFmtr
6p打ちたい...ピンフとイーペーでそこそこ補完されない?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 04:33:34.71:RzU+srSd
いいんじゃない6pで
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 07:47:19.39:EVhM63ix
まぁリーチで良いかな
片方8シャボだし
良形になっても点数下がる崩しはあまりやらん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 10:02:50.23:IJALbvfp
点数下がる?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 10:39:35.98:Kki8cO/U
7700から5800ってことじゃない?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 11:06:45.75:EVhM63ix
タンヤオすら消える可能性があるからな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 11:18:54.17:Kki8cO/U

2巡目だったら?
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [] 2018/03/22(木) 11:27:08.61:QlHRCfyX

タンピンイーペー345の三色の手変わり。
普通に6p切りでいいんジャマイカ?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 11:29:52.06:Kki8cO/U

345を見るには6切りは駄目じゃね?
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/03/22(木) 11:41:41.88:QlHRCfyX

すいません、三色を見るなら456でした。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 11:55:28.71:oyD/KHDT

そんなテンパイにとらないだろw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 12:13:03.36:Kki8cO/U

ツモ2sからの1sアガリじゃね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 12:38:18.67:IJALbvfp
でも残り三枚のシャボダブリー7700と
147s待ちのリーピン2900なら後者の方がいい気がする
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 12:49:23.98:IJALbvfp

456にするのは2手いるからきつい
上がりまで見たら3手
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/03/22(木) 13:50:56.49:QlHRCfyX

6mツモで確定含みの三色が見れるからそんなにキツクはないかな
薄い変化だけどダブリーとの比較材料にはします
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 14:33:53.49:7Ui8sgJD
好きに打てよダブりー?
上がれれば正解だよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 14:39:49.49:EKOgZaba
ダブリーしないなら6s切りはダメなん?
345もイーペーも狙えるよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 14:41:30.74:IJALbvfp

いやキツイだろ6p切って6mひいて
5667p3456s45688mだろ?
これでようやく狙ってもいいレベル
6m引くのは約3%だぞ。何巡待つのか知らないけど、、
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 17:23:11.03:7qDS73id

三色確定良形無いのにソーズの5800受け全部見切るのきつない?あったところできついと思うけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 18:19:04.15:PYUG0Pl5

6p切りでいいと思う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 19:16:48.89:vFPRQT1z

だから、その正解への道筋を考えるスレだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 19:18:14.55:vFPRQT1z

駄目ではないけど、効率は悪いかな。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 20:07:16.89:D16P+ZFJ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 20:08:00.61:D16P+ZFJ
こんなに議論してくれて嬉しい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 23:02:06.58:DyrHgex6
五六七八EEF2345678
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/03/22(木) 23:26:54.47:QlHRCfyX

手変わりの確率は4÷121=約3.3%で一巡ごとにツモる確率が上がっていく…
で合ってる??一巡目からなら引ける範囲じゃないかな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 23:34:18.38:30zHINcy
E
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/22(木) 23:40:34.39:j0qgEfr0

F
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/22(木) 23:50:11.64:r9jw9eRv
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 00:02:33.51:7CiOclOm
F
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 01:00:17.03:BTkzgrSc
何切るじゃないけど

南二局
東家・・・残り500点
南家・・・20000点
西家・・・35000点
北家・・・44500点(自分)

問1
7巡目でドラ無し赤無しのピンフのみを張ったんだけどダマ?それともリーチすべき?
場はリーチも鳴きも無し。

問2
ダマにしたとして10巡目に西家からアガリ牌がでたんだけどスルー?
それとも1万点+αの差をつけるメリットを考えて、あがる?
相変わらず場はリーチも鳴きも無し。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 01:09:18.36:adw7P8A1
逆にアガらない理由がわからんが……
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 01:11:46.31:e+edjpff
ダマ
待ち牌によるけどスルー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 01:13:38.15:adw7P8A1
と思ったが南二局(何故かオーラスと思った)か……

即リーだら
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 01:27:05.14:gKrIUG86
北をあんこっておおさかなおこ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 01:52:40.76:ZjAAYWFC

俺はリーチかな
1000点でも上がると西家の満貫ツモでも逆転しないから見逃しは無いかな
まぁどんな点差でも大体上がるけどね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 02:08:50.12:7CiOclOm
ダマで上がる
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 09:10:03.08:ZjAAYWFC
東1 親 3巡目 ドラ4s
23446s2234567m45p
20年程前のプロのほとんどが7m切りと解答する中
雀鬼こと桜井章一はノータイムで少数派である6s切りを選択する
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 09:27:34.16:+oJJuk0M

なぜショーちゃんは6sを、、
多分手牌だけでなく全体を見てるな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 11:25:16.04:Vb06AeM6
ノータイムで切れるかは分からんが普通に6s切りだろ
速さが違うし、ドラが出ていくパターンでもタンヤオ確定させられるわけだし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 11:55:36.51:+oJJuk0M
6p引いたらショーちゃんは三面ちゃんにするんかな?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 13:07:30.37:EEEzAfyM
2m切りがテンパイまでの受け入れが1番多い
7m切りが三色になりやすく高打点が見えるがスピードが遅い
6s切りが満貫確定でしかもテンパイまででは、無く上がりまでは1番良い選択
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 13:44:09.73:EEEzAfyM

この思想が2秒以内に頭に浮かんで一人前だな。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 14:23:14.15:UyzgGF8F

何切るってはってるやんけ
曲げるか否かだろうが、赤5mツモねらいで曲げるわ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 14:33:15.50:UyzgGF8F

神様からのプレゼントやん
6sで曲げ一発裏でハネセンごちそうさまです
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 14:39:05.37:UyzgGF8F

浮いてるやんつって手拍子で2m切るわ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 14:45:10.92:UyzgGF8F

せやな
でも三色みて七万切ったあと迷子にならんように気つけんとな
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 14:50:44.14:UyzgGF8F

祝儀なしの話?
祝儀なしならダマもありと思うけど、デバサイを見逃すのは意味わからんけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 14:53:01.85:UyzgGF8F

すまん親飛ばしたいてことか

あがるけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 15:07:52.13:XZzM8DpI

6sしか切れない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 15:23:32.26:H+raIIjZ
オーラス親番  2万持ちの3着
七巡目 ドラ5p

23467m 5666p 23456s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 15:41:48.62:Hh/Ry6Jh

上との点差が分からんけど7巡目なら手広さ優先で基本的にはドラを切りとばす
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 15:47:44.31:DZM9UAJj
7mしかないな
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 15:53:13.49:TQHmqgqG

赤5ピンの受け入れは残さなあかんやろ
567の三色よりラス親連荘狙い
喰いタンドラ1でもとにかく上がり重視だから 7m切り
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 16:19:15.75:SZp1mnyh

これみんな6s切るの?
余裕で2mだと思ったわ


2s切り
チャンス手なので三色はともかくタンヤオ確定させて勝負を決めたい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 17:44:19.53:12N0X/2L

7mはありえんだろ・・・
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 18:32:46.98:+oJJuk0M
プロのほとんどが7m切り(ひとり)
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 18:58:11.18:XmUNY8aj

七万切るわ47s鉄で赤ドラツモってどや顔
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/23(金) 19:43:21.52:gspUpQ+f

さすがに3位なら67m外す
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/23(金) 21:18:55.16:ncYtY6NN
何点必要かわからん時点で答えようがない。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 02:04:51.42:SEDpJa8g
なんでみんなすぐ鳴くんだろう
こんな手がいつも入る訳無いのに
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 02:15:19.95:9gXwKDO9
面前に親を殺された人たちの集まり
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 04:58:38.78:7JBFkzYi

4s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 04:59:06.26:7JBFkzYi

5p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 05:55:29.84:lNxVGFUA

4s?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 11:59:42.41:SEDpJa8g
おまたせ!
東1親 3巡目ドラ西
11199m33778p67s東 ツモ東
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 12:01:44.73:7JBFkzYi

つも義理次の人どうぞ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 12:17:54.09:SEDpJa8g

はい不正解〜
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 12:38:32.39:k29PUJe8
3pかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 12:41:03.14:7JBFkzYi
連盟のへたくそどもも書き込みしてるのかね
つまらん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 13:01:52.86:1XVOCFPE

6s7s払い。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 13:03:11.86:1XVOCFPE

ダブ東払う意味が分からん。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 13:46:37.01:D0Bkk1KS

ソーズかなー。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 13:49:18.31:D0Bkk1KS

浮き牌と間違えたんじゃね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 14:10:36.23:pn8trWIl

そいつの回答を見てみろネタで書いてるのが分かる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 14:12:27.51:9gXwKDO9
大喜利会場ははここですか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 14:40:45.81:q9wXWU0A

ネタじゃないよ。連盟の下手くそには理解出来ないか笑
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 15:23:04.93:tL1BlLrz
でネタとわかる
もっと設定練ってくれないとな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 16:21:21.79:m9NZuXki
不正解ってなんだよw
まじで正解とかあるとか思ってんなら麻雀向いてない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 16:51:13.60:xpjbjYoK

誰も9mって書いてないな。レベル低くね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 17:10:58.32:k29PUJe8
9mは鳴きやすいからな
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 17:13:41.91:1KkzNKXc
問題のレベルが低すぎて詰まらん
もっと骨のある問題を出せ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 18:39:50.23:EZU2qPqn

こういうのを何切るとは言わん
67s一択じゃないか
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/24(土) 18:42:29.55:EZU2qPqn

6s一択問題なんだよなぁ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 19:51:36.17:SEDpJa8g
東1 親3巡目ドラ 白
246m356678p1289s ツモ9p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 20:14:19.75:+mQRgMQL

アガリは見ない
せいぜい打6pで一通見ておく程度かな
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/24(土) 22:08:02.00:kSYHKIPI

ダブ東だからチートイイーシャンテンには取らない
7s切りであわよくばダブ東トイトイ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 00:24:22.76:bvGoQ4bq

7s切りもチートイイーシャンテンだぞw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 00:53:10.07:nNfoW8Gr

12m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 02:03:54.06:lRvUIz2z

たぶん1m切りは無いって言いたかったんじゃねしらんけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 07:19:34.95:LByCkLnt

親の3巡目で上がりは見ないとかww
いつもどんだけ配牌ええんや
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 08:24:17.55:lxgM9oQs

いつも配牌がいいんじゃなくて、配牌がいいときしかあがりを見ないだけでしょ?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 08:37:40.45:S3a1Q8t9
タンヤオ見ながら他家に対応出来るように打つかな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 09:15:23.30:LByCkLnt

親の3巡目でこの配牌で上がり見ないなら麻雀やめたほうがいい
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 09:47:59.11:tt645zZW

アガリを見ないは言い過ぎたかも知れないが
これをアガリに行ったところで見返りは少なくリスクの方が高いと見る
受けにまわる事を第一に考えた方が無難
なのでこんなのテキトーでいい
逆にアガリに向かって何を切るのが最善と考えるの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 10:04:29.13:vyvvm4Ue

自分の麻雀が全てと思ってる馬鹿か?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 10:07:06.09:wG7J+pOb

もちろん受けも考えての打牌になるとは思うがとりあえず89のペンチャン外しながら字牌を引いたら安牌として抱えながら打てばいい
この順目から降りるのは絶対に後半詰まるし、リーチかかるまで中張牌切ろうとしすぎてダマのマンガンに振るのがオチ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 10:25:10.18:tt645zZW

もちろん本格的にオリるのはもうちょい先だ
この巡目から合わせ打ちとかしない
安パイ抱えながら手を進めるという考えは全く同意
この手をポジティブにとるかネガティブにとるかの違いしかなさそうだ
回答ありがとう
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 10:34:46.37:9/FFcMvk
ブクブクに打っても安パイ無いなんて事はそんなに無いしな
降りるの考えるのはリーチ来てからで十分
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 10:58:44.69:rFYhqJw+
19sどっちかでいい
一面子できてるのでそんな悪くはないっしょ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 11:07:06.24:4fe5vGIQ

リーチ来てから捨て牌見る人が増えたから最近ダマもありだなと思ってきたところ。
ダマだとすぐ出るから上がり率がめちゃくちゃ高くなったわ

フリーでの勝率はかなり上がったけど収支は微増(チップが少ないから)
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 11:54:13.59:puxd/kvJ
 
これはけっこう考え方がバラけると思う 3p切る
理由はダブ東鳴けても3pか7p(=要所)をポンできないとトイトイにならないから
同じならないなら最初から両面両面残しておく
けど、9mを2枚落としして3pの横伸ばしてぶくぶくって進め方もあるんだな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 11:58:22.80:4fe5vGIQ

七対子は見ないの?
ダブ東のみの3900もいいけどリーチ七対子の4800、ツモって裏裏で6000オールを決めたらこの半荘がほぼ決着するよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 12:17:31.27:puxd/kvJ
チートイの目残すかも難しいよね だからバラける
自分はチートイやるなら早めにそっちに振り切るのが得だと思ってるから天秤かけない
やるならやるで1m切るね(字牌がただの役牌だったりしたら)
この手だったら両面両面先に埋めて東と9mのシャボでリーチ目指すな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 12:25:39.30:4fe5vGIQ

そかそかならイチ鳴きはしない?
3p切るならイチ鳴きしたほうが安定しそうだよな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 12:37:13.21:puxd/kvJ
どうだろうな―・・・ とにかく、この問題人によって行き方まったく違うと思うよ
ルールによっても違うし
一応このスレでは テンパイ連荘(異なるルールでの出題はその旨併記)となってるけど・・・
11199m33778p67s東 ツモ東
こっから67s落とす派は
111m33778p (東ポン)(9mポン)にできたらどうすんの?とかね
自分はテンパイ連荘なら8p切るな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 12:49:05.71:EybVTk0D
アタマが字牌で既にある状態で233と889が余ってる場合、どれ切る?
例えば自分南家で
233p555m123889s西西
こんな感じ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 12:53:17.22:Vki0Azhg
問題
東3局親 7巡目 26,000点の2着
ドラ 5s
4578m5666s234688p
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 12:58:22.89:Vki0Azhg

9s切る
テンパイ形は西とのシャボ待ちの可能性が高いがリーのみ
(もちろん状況によってはリーチせず降りるが)
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 13:02:31.10:Vki0Azhg

233と889では有効牌の数が違う

233の有効牌 1,2,3,4 の13枚
889の有効牌 7,8,9 の 9枚

しかも233pなら赤5pも使える
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 13:32:46.33:jaf/sII9

こんな手鼻くそほじりながら12s払うよ
安パイ1枚確保するのは当たり前だし。
別にブクブクに構えて良いよ、振り込まないなら。
この手でブクブクにして安パイ無くて振り込む結果になった場合は確実に未熟ちゃん
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 13:37:20.51:jaf/sII9

3pやろ

6pやろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 13:43:44.65:puxd/kvJ
の問題の派生(or元ネタ)だけどこういうのがある
1133s 234m・67m 567p ダブル東東
ここで1s3sどっちを切るのがいいか
1s派は4sが来た時に遊び牌がないからこっちが正解と言う
しかし端っこのほうが待ちになった時出やすい こんなの正解ないんだけどな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 13:47:39.62:wG7J+pOb

7m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 13:50:24.83:jaf/sII9

俺は1s派
というかほぼ1sしか切らないな3sが切れてるとか以外は。
まぁ理由はテンパイした時に比較的安全な1sを切れるって所が重要、後は4s引きで完全シャンテンに取れる所も。
リーチ掛かった時にポンテンで1s切り出すか3s切り出すかで守備が違うからね、
3s切りの方が出やすいのは確かにそうだけど
3s切って数巡して3s切りリーチとか上手い奴はオリて1sは打たないよ、2sは切るけども
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 14:04:09.78:uHXfaHCl
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 15:25:38.84:zfq3SuDE

3s切って数巡して3s切りリーチで2s切れて1s切れないってどういう根拠か教えて頂きたい
1133 2233あーシャボ待ちでない場合ピンフではないってこと
あれよくわからん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 15:37:35.99:nnc08Mgo

2233と1133。2233からだったら両面に受けるのが普通じゃない?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 19:44:55.40:lRvUIz2z
1456p238m12359s西西
オーラス親 ドラ白
スピードのみで考えろ!!
何故それを切るのか理由も書け!!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 19:52:14.40:zfq3SuDE

なるほどー
ってことは2233から3を2回切ってシャボで曲げれば引っ掛けみたいになるのね
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/25(日) 21:07:46.29:Vki0Azhg
南2局 南家 23,000の3着
5巡目 ドラ3p
112367s34556m789p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 21:23:20.86:lxgM9oQs

立直打牌を3にしないと意味ないからね
334から両面固定の3切った後に更に3がくるなんてことはよくあることだから


3s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 21:30:04.59:nnc08Mgo

1s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 21:33:50.82:puxd/kvJ

引っ掛けというか 3s***3s こういう捨て牌で1間飛びの外側(1s)は危ない
233s 234m・67m 567p ダブル東東
もしこの形で58mが先に埋まったら打点狙ってたぶんシャボにするけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/25(日) 23:55:39.69:wb/MzjTf

おい、連盟のやろうどもも見てるのかと思えば、頭良いのがいるぞ!
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 00:22:58.60:IskJEkIw

1s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 00:36:07.29:D8Na9v2v
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 00:50:37.40:tyNfTE37
東3局 8巡目 ドラ9m
23334444556778s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/26(月) 01:36:21.59:Z3ZS1AS3
4s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/26(月) 04:15:56.79:c8p8f0cY
25切りリーチマン?
5順目以降なら2かね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/26(月) 04:17:56.09:c8p8f0cY
いや3切りであれか
ピンフやな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/26(月) 09:16:31.37:8+0NFX1b

2切りでダマ。
縦引きすればイイね。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 09:38:11.43:Lymv35gO
俺髪の毛フサフサなんだけど麻雀を強くなりたいならチートイを極める事をお勧めする
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/26(月) 12:37:16.97:WtZzYSAE

フリー基準(遊びに行ってる身分)だったら3s切ってリーチ 
せっかくのメンチンがポロっと9sが出て跳満じゃつまらない
空ぶってもいいから倍満目指す
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 14:50:38.36:+XqZxKPR

メンチンの待ちは難しいよね
待ち牌を多くしたいが、この手配ならタンヤオはつけたい
しかし、メンチンにタンヤオが加わっても7翻の跳満止まり

ピンフは厳しいしドラも付き難いから、リーチして倍満にしたい気持ちはわかる
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 14:51:43.65:iJB13efo
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 14:53:04.53:0FlTe62z
チンイツツモ平和
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 14:56:54.84:iJB13efo
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/26(月) 19:53:12.78:YdzlX36e

出和了りメインで考えてる所がネトマっぽい
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 23:57:24.14:uPJ3bb8E
高め倍満ならダマでも良い気もするけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/26(月) 23:58:56.43:/hjeFbqd
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/28(水) 20:09:26.96:5ya6Y5p/
4枚チートイ有りの特殊ルール
東1 親 3巡目ドラ3p
44667777s23r56p中中
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 20:15:14.77:zDe5Ihkp
4s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 20:15:44.43:OHfPbflz

4枚チートイありならチートイしかないね。なので表示牌の2p切る
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/28(水) 20:43:56.49:ThDGDWBd
特殊ルールだろうが4枚揃ったら迷わずカン!
ドラをめくりリンシャン牌をツモるのは何とも言えないロマンがある
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 21:05:13.81:C5hvvElu

4
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 22:21:52.91:62XPcX6+
オーラス親の3巡目 3000点差の2位
ドラは7s
2244577m45p3567sツモ3s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/28(水) 22:28:24.52:5ya6Y5p/

2m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 22:44:44.88:C5hvvElu

7m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/28(水) 22:47:52.93:5ya6Y5p/
良く考えたら7mのが良いなハゲ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 23:28:03.56:kvQrE47k
伊達にハゲちゃねーからな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/28(水) 23:49:56.81:wX9g5z8y
東風 僅差2位
トンサン
北家

456m 22468p 334566s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 00:05:10.56:ZX8oCFUh

6s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 01:00:36.37:LkFbzHv+
3s
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/29(木) 01:01:01.36:WW4vCdbF

456の三色の受けも見ると打6sがベスト
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 02:10:21.67:ZX8oCFUh
これ、6s以外の選択肢あるのか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 02:17:23.57:1ZGpjnvh
iphoneかとおもった
麻雀かよ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/29(木) 04:17:49.79:YJljdQfQ
麻雀が強くなりたいなら取り組み方を変えろ
勝つ為にどうすれば良いかをひたすら考えろ、
正直運要素は大きいので限界はあるし
真剣にやると浅いゲームと気づくが
真剣にやってる奴はものすごく少ないから勝てるようになるぞ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 08:03:42.78:CAUJtRZ+
まずは自分にとっての強いの定義からだな
トップ率なのか平均収支なのか平均順位なのか
あるいは天鳳段位といろいろあると思うけどね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 10:25:42.86:RUah4SCP
スレチ
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/29(木) 17:44:38.02:JdFG3kVf

そういってを虐めるなよ
彼には3sが良いと見えたんだから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 18:08:57.98:WQXunnWm
2pだな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 20:03:04.39:1ZGpjnvh
7s引きで258で三色つかないじゃん
イーペーの可能性もあるし
ざこしかおらんやん?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 20:33:32.18:OGL9X7nc

iPhoneかと思った雑魚が雑魚と申しております
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 20:35:10.71:1ZGpjnvh
良いと見えたとか笑えるわ
雰囲気で麻雀やってんの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 21:43:15.27:/U5brtc7
なんでテンパイする牌よりテンパイしない牌の方に価値見出してる
ですかねえ...
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 23:26:36.15:gLKD9D+i

7引いたら3切りで良くね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/29(木) 23:45:49.22:gLKD9D+i

背伸びしたくなる年頃なんだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/30(金) 00:02:57.48:kIJOgTbn
3きっておれの言う通り258まちじゃね?おまえしょうそつ?ww
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/30(金) 00:03:54.58:kIJOgTbn
ここめっちゃレベルさがったな
ひとんばんで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/30(金) 00:04:34.81:gcrg/AMf
かゆうま
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/30(金) 03:02:49.58:UWc0Ofl/
おまえばかおれかしこい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/30(金) 08:46:35.03:I7Q8JPmZ

だから、それで良いだろってこと。
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/30(金) 11:10:19.03:f9SZmCLe
汚物は消毒やで!!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/30(金) 22:42:19.42:i56WmECg
ttps://i.imgur.com/NO25OYb.jpg
白捨てる奴いる?
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/31(土) 08:21:51.10:1NhG0i8A

フリーなら切らない
仕掛けに対してと言うより白待ちだからリーチという可能性があるから
ネトマは知らん
相手のレベルも分からんから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/31(土) 08:47:38.04:oKgPI9Qj

白切るくらいなら2p切る。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/31(土) 09:38:34.21:jJllH7io
5sですね
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/31(土) 21:05:08.06:zrbQQ1li
何を切る?
ttp://i.imgur.com/fQUUXAu.png
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/31(土) 22:28:18.48:9OGACXmW
3357m234557p4567s ドラ4s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/31(土) 22:36:07.00:L/Z9CuSD

3m
1m3枚見えてる上に自分で切ってるから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/03/31(土) 22:42:44.94:aq0wrwZ3

7m
焼き鳥名無しさん [] 2018/03/31(土) 22:55:48.81:gkd9CQeZ

3m

2p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 00:14:29.57:HHtD6opJ

ベタ降りで白を切るしかない
まあ当たり牌だったんだろうけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 00:15:47.86:HHtD6opJ

3m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 00:20:48.39:HHtD6opJ

7s
きついけどイーシャンテンにとる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 00:44:55.90:SpoeDf4f

2p?7m?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 11:30:06.22:Qr0cfrXG

なぜ2p切らないの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 12:51:50.19:cEr2hXJu

7p
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/01(日) 16:21:53.60:yUmAnVRe

3m

7p切り。ソウズが伸びた時のためにピンズの連続形を残しておく

ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518076.jpg
聴牌取り?実戦では6s切ったけど自信ないです
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 16:27:01.93:gHKBj2YR
自模ると嬉しいから聴牌には取っておく
47pはチー、5p6sはポンかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/01(日) 17:00:53.87:Qbk6+huf
6sでいいんじゃね?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/01(日) 20:12:36.82:KoCZdjM4
5s切り思ったがフリテンやんけw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 01:02:49.36:/aexvBff
質問なんですが、3557っていう並びはどれを切るのが良いのですか?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/02(月) 04:32:37.60:Zu4kQshk

マジでどうでも良いレベルだけど裏ドラ乗る
確率的に7かな。
平和系なら5って感じ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/02(月) 04:34:16.77:Zu4kQshk
相手の捨て牌的に9pとか切れてたら6pとか使われてそうだから7切る
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 08:01:55.04:CR4dWKc3
ポンテン見るかとか
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 08:55:26.00:G6slq9YM
片割れのトイツ次第か。後は手役。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 08:56:05.39:G6slq9YM
タンヤオじゃないなら12、89の残り数考慮。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 09:38:29.24:iqzpDa/e
トンパツ親リーかかっての8巡目ドラ2s
56m333567p244566s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 10:04:17.76:pxMMKxi/

3p
降りる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 10:26:20.34:tAH7ZSU1

はいペン3pの純ちゃん三色ドラ1裏裏24000放銃です
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 11:51:28.77:G6slq9YM

2s
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/02(月) 12:23:09.81:qlx/9VXG
こりゃさすがに河ないと無理じゃね?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/02(月) 14:07:37.88:Zu4kQshk
8巡目のこの手牌、流れなど考慮すると6s切りだな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 19:18:28.80:RN0KGwcA
現物無ければ6sでいいんじゃない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 19:31:52.41:G6slq9YM
2sって答えたけど、6sでいいね。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/02(月) 21:24:38.07:ptkguCun
6sより2sの方が安全じゃない?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 02:31:58.89:kkwwg3Xx
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518419.jpg
東風戦オーラス30000点以上で終了
何切る?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 03:09:13.59:McnXPnOX
78mかなぁ
9m切っても満足いく待ちそんなないし、安牌持てて役ありだしな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 11:17:56.74:T8vkLPyr
9mだな!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 11:19:05.21:ZfsaV4ja
9m切っちゃうな。マンズが高いのは気になるが。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 11:53:12.65:/MSF2mcz
ピンズが456ならまだね
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 14:23:53.41:vrbnSYxK

78m落とすのも良いけどタンヤオ仕掛けてる奴もいるし9m切りでも良いと思う
ただ索子147sを先に引いてしまうとキツイんだよな〜
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 15:05:52.55:plJSdrDV

それはツモ切るしかない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 15:37:03.94:pZozCz84
9m
78mが重なったらヘッド固定する
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 15:39:03.03:V0Fwmxy0

9m切って30000点条件クリアについてどう考えてるのか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 16:15:27.61:IfWyYgoq

駄目でも南入でしょ? 
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 19:06:00.99:Eh67YKtV
7m
9m切ると赤5が出てく可能性もある
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 19:12:29.57:Fw7tOpH6
9m切ったって条件放棄してるわけではないしな
仕掛けは8割がたタンヤオとふんで9m切るわ
78m切って差さる可能性はそこそこある巡目だし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 19:16:52.92:o8ODXD6G
9m以外ないわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 20:02:15.86:FLVImxVU
タンヤオに刺さっても痛くないだろ
自分の条件重視で78mだな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 20:02:21.86:lqTN8No0
23567sとかだったら78mでいいな!
23456sは縦引き強すぎんご
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 20:17:44.09:rxyS/X1w

3456m2356s引きはすべてリーチ打って
ツモで裏条件で、ダメなら南入で良いんだけど
147sツモだけは微妙5m単騎とか糞だしなー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 21:46:59.83:29bQVtW/

だったら78m払いが良くない?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 22:14:19.21:RHNxeihr

それはツモ切れよ
フリテンリーチになってもいく価値ある
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 22:40:06.60:oQePYlh4
ttp://tenhou.net/0/?log=2018040322gm-0099-0000-3489eeb7&tw=1
久しぶりに打ったが流れを読み違えた局が多々あったな
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/03(火) 22:43:04.76:oQePYlh4

牌譜見てたら相手無茶苦茶やんけ舐めとんか!!!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 22:43:13.32:+W6mNp6C

受け枚数が結構違うからな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 23:00:39.68:skKaXL1H
ちょっと78mに心揺らいでるは
7700トップ条件確定させつつってのがでかい!1s強そうだし
78m切りでもいいのかな!なるほど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/03(火) 23:39:05.24:+W6mNp6C
結局は河読みと感性次第だな。 
それに自信無いなら、自分で後悔しない方を選べ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/04(水) 01:27:03.21:BGDeGEZ6
東1 親3巡目 ドラ6p
46678m34s5r566789p
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/04(水) 01:33:36.67:nmHrMHnL
4m。良形聴牌になるっしょ
555 [sage] 2018/04/04(水) 01:41:14.32:nmHrMHnL

牌姿見間違えたわ。9p切りで喰いタン仕掛けでもおk
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/04(水) 01:55:48.29:BGDeGEZ6
よく見たら9p一択の糞問じゃん
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/04(水) 14:02:04.73:s0flVZ2L
オチンチンをお掃除
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/04(水) 23:52:19.80:3Vuu83xj

八萬
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/05(木) 07:40:05.75:97Q6Ft+H
昨日、フリーでほんとにあった牌姿 北家・南1で14000くらい持っててラス目
パニくってなにがなんだか分からなかった

6巡目くらいでこう
@ 23334445(赤)m 3446s 5(赤)p ツモ3m!?→打3s
さらに驚くことに4mも持ってきた
A 233334445(赤)m 446s 5(赤)p ツモ4m→打6s
結局、6p引いてこの形でリーチ
333344445(赤)m 44s 5(赤)6p

@Aのとこで他の選択枝ある? マンズ切る手順あるんかな?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/05(木) 07:50:38.12:97Q6Ft+H
@の前段階ではタンピンイーペーコドラ1(闇25m待ち)でマンガン目指してた
@のときにはたしか2mが2枚飛んでたので25m固定をしたくなくなったと思う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/05(木) 09:05:02.82:MDF0M3gx

切るなら7mからじゃない?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/05(木) 09:14:55.51:MDF0M3gx

@6s切り
A4s切り
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/05(木) 21:24:23.50:BIEIulPD
東1 親1巡目 ドラ中
45p344578m1225s北北
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/05(木) 21:43:58.07:TVIBdHkG

1s
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [] 2018/04/05(木) 22:30:52.27:9CEfMGlZ

北切りで内に寄せていく。5巡目ぐらいだと4m切ってく
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/05(木) 23:04:56.29:BIEIulPD
東1 親2巡目 ドラ中
45p344578m225s北北中
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 00:09:38.66:KKSHSG3r
これこそ北だろ
中切る手ではない
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/06(金) 00:25:34.02:3HLaZT1Y
東1 親4巡目 ドラ中
45p3445789m225s中 ツモ7s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 00:26:53.84:tA0CtXiR

2s 
3s引きで北切らずに平和にむかっていける
1s切って北や2s暗刻にしても手が安いし、北対子落としだとスピード落ちるから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 00:32:35.50:SMQzAmyK

タンヤオの可能性を捨てるほうが余程スピード落ちるだろ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/06(金) 00:36:26.10:FyLBRxoF

4m

4m

焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 00:47:58.01:KKSHSG3r

それ打5sより優位だって自信持って言える?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 01:50:58.40:tA0CtXiR
打5sは雑魚
赤入りでも雑魚
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 01:53:37.99:tA0CtXiR
タンヤオの可能性って何だよ
この手で鳴かねーし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 01:57:04.34:SMQzAmyK

レベルが知れた。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 02:21:12.93:tA0CtXiR

お前がな雑魚
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 02:41:35.79:EPsQUEmW
そりゃ普通は北切るからなwwwまあ打5sがそこまで悪いって訳ではないが
自分で北アンコると手が安いとか言っときながらタンヤオ消す打2sって何がしたいのwww
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 03:05:04.95:TNWezBUm
一番きた
二番5s
昨日の一番は6sだね。
二番はなやむけど俺は3s
344をどうつかうか決まらないから、どっちともいえんな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 03:07:24.10:TNWezBUm
あれ3つあるのかよー
どれがどれかわからないじゃん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 03:08:38.38:TNWezBUm
北あんことか馬馬だけど北北22sとかいう最終形は不合格
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/06(金) 07:48:37.61:4lXLTWxw
以外4mと5sでいったら4m切るよね(小声)
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [] 2018/04/06(金) 11:45:14.82:/pHIPV9j
>>569
中切り。ドラ中が重なりより効率重視

三色あるし4mでいいんじゃないかな?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/06(金) 13:38:42.85:HWETrDCz

何切る的には4mで
高めや枚数的には北で
実戦では1sでオチンポ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/06(金) 14:58:39.91:72V9xzYS

5S
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/06(金) 19:28:01.19:npFtmj9X

@4m切りでm2面子、頭を確定させ1シャンテンに取る。
mは使ってる数が多いので思ったより効率が良くない事に気がつかないとね。

A予定通り苦しくなったが、これだと6s切るしかないかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/07(土) 03:00:23.23:OTS7cM1U

そこは5分5分だよね
3625で両面テープになるぶん4556のやや有利っぽいけど
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/07(土) 03:04:24.65:OTS7cM1U
このかたちは789で7使ってしまっている点で4m選択するひとも多いかと思うがなにきるではつねに4でも実際は捨てはいの枚数と
相手が使ってる枚数と考えてきめるべ。
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [] 2018/04/07(土) 13:50:03.01:lBxjmFvo
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org519032.jpg
雀頭候補で中ぶくれの8pを温存してたけど…迷いますね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/07(土) 14:01:14.71:zUWaiiI1

メンタンピンだしチーテンもあるので当然雀頭コテーとします!
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/04/07(土) 14:27:52.54:lBxjmFvo

鳴きがある分かなり7p寄りかな。ありがとうございます
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/07(土) 22:58:46.67:v0IpAa2U

まあ8pが広いけど14mでドラ単になってまうし79pだろうね

8pはやりすぎ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/07(土) 23:03:09.18:GEvgrqEf

親一段目なら6ブロックで目一杯かな
ドラいらん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/08(日) 02:26:07.21:+HCbMGm4
相当79p切りに見えるけど
560 [sage] 2018/04/11(水) 12:58:53.23:A+KA1mG3

後で考えたらAのとこで2mだったかも
2mが2枚飛び、34m使い切っててくっつきがない
333/345(赤)/444m 44/6s 5(赤)p
これで頭固定のくっつきだな 簡明
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/12(木) 01:20:32.20:suqkL7hr
東1 南家 6巡目 ドラ8m
667m566789p2345s ツモ6s
答え有りの難問です
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [] 2018/04/12(木) 01:29:20.99:MaJAwK4I

タンヤオ変化を見ながらの6m切り。
答えは9p切りと予想してみる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 02:11:15.97:T0j0Xhp9

6m切りの意図がよくわからないんだが
5m引いたらしょうもなくない?完シャンも逃すし
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/04/12(木) 03:07:20.85:MaJAwK4I

5mツモならソウズ三面待ちで5p切りリーチ。問題を見間違えてるかな?
タンヤオ含みの変化は45678pとそこそこあるから6m先切りでも十分形とみます
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 07:30:30.75:s9XsT/e7
6mきって58pにもちかえるよろし
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/12(木) 07:50:26.73:A4ql+JgN
7mか5pか
この巡目ならクイタンも見た方がいいかなの7m切り
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 12:42:42.32:T0j0Xhp9

いやそれはわかるんだけど9p切った方が3900確定しやすくない?と思って
多分1sでアガった時のことを考えてると思うんだけど47sの方が引きやすいし、
その時にドラ受けリャンメン残すよりタンヤオ確定してた方がいいと思う
少なくともアガった時8mよりも47sが手牌にある確率の方が高いわけだから
最終的に待ちになった場合も同様、8mより47sの方がまだ出やすい
あと9p切れば568pツモで完全シャンテン、58mツモでより広いヘッドレスシャンテンに移行できるってのも利点
なんか言ってることグダグダだからあんまり参考にしないでくれ
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/04/12(木) 15:04:26.85:MaJAwK4I

仰るとおり9p切りでタンピンみたほうがいいですわ。
良形変化も豊富だし…両面ドラ受けを外したほうがいいケースって珍しいな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 15:47:44.71:G0H5N3aj
条件無いなら5p一択でしょ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/12(木) 15:49:20.66:suqkL7hr
いよいよ答えの発表です!!
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/12(木) 16:38:12.06:suqkL7hr
非常に好形のイーシャンテンです。

一番受け入れが広いのは、打(5)筒ですが六萬(6)筒あたりを引いてくると役無しテンパイです。(三面張だから親などならありえる)

タンヤオ狙いの打(9)筒は、ドラ引きに対応しずらく、1索を引いてくると痛いです。

打六萬とするとドラ引きに対応でき、(5)(6)(8)筒あたりを引くと(9)筒を切って頭を切り替えることによってタンヤオの芽も出てきます。

よって打六萬を正解とします


解答をそのまま貼り付けました。
ただ私は9p切りだとは思いますよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 16:42:08.80:iRfG8m6N
六w
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 16:55:02.06:Mr+VHHCH
9p5p6m以外切らなければどれでもいいかな
7mはドラ受け入れなくなるのでノーセンスだな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 17:08:54.20:iRfG8m6N
7mはアガリトップくらいか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 18:04:22.49:uM8I/BVg
9p切りが8m引きに対応しづらいとは思わんけどな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 20:27:23.95:MWTGnG8F

テンパイ逃しとるやん
テンパイ逃して手広くなったと喜ぶのはバカのやる事だぞ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 20:37:01.44:qb9Lmwm7

それは違う。裏目の時のフォローは大事。 
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/12(木) 23:06:08.38:6Lzl1bFC

答えが6mはありえんだろ
6m切りは面白いとかならわかるが
この辺が囲碁将棋と違うよこだね
この形からなら7mか5pの2択で巡目からいって7mという答えが正解だと思うが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/12(木) 23:34:09.11:qb9Lmwm7

仕掛け意識ってこと?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/13(金) 07:45:16.24:pZFTH2AP
そう
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 07:58:28.99:bfRHYr1o
門前目一杯でいいと思うけどな。ドラ受けロスは勿体ない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 12:36:38.39:LJ8/zIYW
9pはうまぶって下手なだけ
6順目なら受け入れMAX、4枚もロスがある6mではなく先制リーチが一番打ちやすい5p一択
こんなの2〜3順目でようやく6m切るかな?って程度
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 12:46:09.29:o+BWtf6o
東1 南家 6巡目 ドラ8m
667m566789p2345s ツモ6s
この手を仕掛け前提で1000点? この巡目東発で?
竹の47鳴いて47pのことだよな? まさか片上りで仕掛けないよな?
あり得ないですわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 12:48:23.62:bfRHYr1o
すぐに鳴く訳じゃないでしょ。状況次第でってことだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 12:49:50.98:o+BWtf6o
>こんなの2〜3順目でようやく6m切るかな?って程度

いつもどんだけいい手もらって打ってるの?
めったに入らないくらいの好形で高打点狙えるのに
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 12:52:40.08:o+BWtf6o
3段目まで行って聴牌すれば罰符逃れられるくらいじゃなきゃ鳴かないね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 13:15:36.33:bfRHYr1o

内川?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 13:55:47.08:vZAMBCty

6m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 16:39:42.57:DkJrAOPW
頭内川のやつが湧いてるな
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [] 2018/04/13(金) 19:22:55.96:wbrkgWLS

上がりトップなら喰いタンをみる9p切りですね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 19:45:59.47:gEV4iL8w

9pはどんな状況でも無いよ。
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/04/13(金) 19:52:55.89:wbrkgWLS

上がりトップなら普通に喰いタンみるでしょ…
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 19:56:36.40:gEV4iL8w

仕掛け見るなら7m。 9pは牌理的に駄目。
ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 2018/04/13(金) 20:03:20.85:wbrkgWLS

7m切りもあるけど、5-8m引きや場況に合わせて対応できるから9p打つかなー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 21:04:52.53:I8l9+Z3F
牌理的にダメって、じゃあここから縦引きテンパイでの1300に満足できるのかお前www
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 21:21:02.50:gEV4iL8w

アガリトップでの話だからね。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/13(金) 21:42:14.37:8F4WINyw
縦引きで先制できるなら大きな強みでしょ
ドラ引いて点数高めたいなら素直に5p切るべきだしタンヤオ狙いたいなら7m切ればいい
9p切ったとして58mきての2段変化狙うより今+4枚選んでおいた方が牌理に適ってるっていうのは肯定するしかないと思うが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/13(金) 22:40:59.21:+2LxZ0Wt
どんな状況でも9p切りは無いよって言ってるけどアガリトップじゃない時は牌理以外の理由で駄目なのかい?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 00:18:34.34:BsHYe78+
9p切り 568p引きで雀頭をピンズに固定して高確率でタンヤオになる
58mツモで6m切りで盤石なシャンテンに構えれる。
ここで6m切りとの違いは147sツモでもノベタン58pに構えれる事。
6m切り47p引きから9p切り
からの147s引きだと糞単騎になるからね
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 00:20:33.80:BsHYe78+
ちなみに5p切りは否定しない。リーのみになっても問題ないもんな!
ただ7m切りだけは許さんからなハゲ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 00:42:10.67:ydU3cEN7
なんで5p切りがよくて7m切りがダメなんだ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 00:51:38.62:40jT0hHz
このスレをまとめると47p待ちは100%ないって感じやな。
打6m次点で打9pって感じだが、
58mか47mの選択なのでマンズが高い場合は数学的に58mはやまにあまりないため、打9pで56678のタンピン系がやはり良いのではなかろうか。667を決めにいかないメリットは
47p7まいぎれみたいなときに58p待ちで対応できるのがでかい。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 00:59:16.99:BsHYe78+

7m切りは
まず7pを使っているから1枚有効牌が少ない
赤とドラ引きに対応出来ない
1s引きならピンフしかつかない。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 01:05:11.94:ydU3cEN7

5p切りは確実にタンヤオつかないから打点は同じでしょ
1枚少ないのもドラ待ちでないのと鳴きに対応できる点で速度的に劣るわけでもない
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 01:17:41.81:BsHYe78+

この手ほぼ鳴かないだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 06:14:56.86:XvXh4PjW
9p切りは7mが余剰牌になっちゃうからな。安全牌を持ってのシャンテンには出来るけど、その意味が薄い。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 06:53:02.20:VHt+8+Fx
上がりトップなら7m
フラットなら5p
9pという選択肢はダンラスでようやく出てくる程度
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 07:56:48.82:ydU3cEN7

鳴くか鳴かないじゃなくて重要なのは鳴けるか鳴けないかなんだよねこれが
先制された時など鳴けるという選択ができた方が良い
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 07:59:30.04:ydU3cEN7
まぁ5pと7mには議論に講じるような差もないからどっちでもいいっちゃどっちでもいいが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 10:42:20.85:UJB9dnz+
ドラの受け入れ無くすってことはドラ放縦のリスクと共に歩んでいくってことだからな
まあ別にいいけど
和了りトップなら5p切るけどな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 11:44:28.49:8TdzY7SF
チーテン取らないの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 11:57:09.62:UJB9dnz+
ダマピンが理想卿だからな和了トップ
1sの受け入れ無ければ23445sとかなら素直に7m切るけど
ま和了りトップの種類にもよるな
ほんとに1000点競ってるような場面なら7mで
点棒に余裕あれば5pでいいんじゃないですか
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 12:09:32.66:4Y80WX6X
なんでこんなに割れるのか分からんww
平場なら9p>7m>6m≧5pだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 12:53:02.83:FsOOYb1q

一本場や二本場だと優劣変わるんすか?
興味深いっすね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 13:13:00.38:ybzSpbSp
冗談なのか天然なのか? 麻雀用語って難しいよな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 13:14:02.09:ybzSpbSp

これはさすがに冗談だよな?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/14(土) 13:17:20.29:fkkhIGRf
俺もよくわからんくなってきた
平場っていうのは点数がフラットでなおかつ河も目立った捨て牌がない状態のことだよね?
あがりトップってのはオーラス以外にもいうもん?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 13:21:20.28:ybzSpbSp

積み棒が無い状況を平場って言うし、点数の動きが少ない状況を平場って言う人もいるからね。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 13:22:15.05:ybzSpbSp
アガリトップは基本的にオーラスだな。 コールドがある場合もそうかも知れないけど、聞かないな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 13:34:17.67:coLOCpru
昔は詰み棒がない局を「平場」と言ったけど、
最近はそんなに差がない局を「平場」とも言うね
が言ってるのは差がない方
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 14:03:53.38:zQ4sGaMu

ドラ受けとか言葉で考えるからよくわからなくなるのであって、タンヤオもドラも同じ1ハンなんだからこうなるよ
最後の6mと5pの優劣は自信ないが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 16:28:38.61:3BxDKllY
7m切るけど、タンピン手でシャボ入りはリーのみなんだから、ドラ受け残す打9pがそんなに損であるはずがないだろ。

ありえないとか言ってる奴が完全シャンテン病なだけだぞ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 19:33:20.25:8TdzY7SF

何切るってそういうものだろ。脳トレみたいなもんだ。 
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 19:35:00.84:8TdzY7SF

同じ1ハン?  ロン! ドラのみ!
か?w
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 21:39:06.75:lEbmBluo

そういう低レベルな事では無いと思うぞw
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 01:13:21.64:nR6TY2Ag
白鳥プロが
789m1178p778899s 子でこの手を7巡目テンパイ
他家2人の捨てはいに9pが切れていて9pは2枚切れ状態
白鳥プロはダマにして6pをツモってしまいフリテンリーチをした!結果はヒゲのプロに追っかけられ満貫放銃

ってかこれってそもそも即リー打って6pツモで上がるだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 01:23:06.38:U7bVlkl9

率直に言ってクソザコだけど、プロには勝ち負け以上に重要な各々のキャラクターってのがあるからそれに乗っ取ってる打ち方ならいいんじゃね
白鳥とかいうプロは知らんけど、クソザコ愛されキャラを標榜してるプロなら百点満点の打牌
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 01:51:04.18:b+hgBitj
プロとかないよ麻雀に
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 04:13:58.50:SF0ZW+vW
ttps://i.imgur.com/MmlHH0n.jpg
どうする?
ダマにする人、テンパイを外す人は鳴くか鳴かないか
鳴くなら何だったら鳴くのかその後の展望まで頼む
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 08:40:00.91:gAh4MYFd
これはもちろん聴牌はずす
この時点の展望としては1mの2枚目で鳴くぐらいかなー
なるべくダマで仕上げたい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 08:46:50.63:4NfT52CH

流石に即リーは無い。
打点が違いすぎる。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 08:48:17.77:DYnVWcgm

せやな。
6見逃し作戦なんだろうが。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 11:23:22.75:UrGEjiBX

リーチ棒2本あるから即リーチ安定だと思う。
ここからホンイツは遠いと感じるなぁ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 12:17:26.09:ZC5g/IFE

2s なにも鳴かない
だけど、この手は振り切ってメンホンにしないと聴牌外す意味はあんまりないのな
ピンズや索子の真ん中持ってきたときに浮かせ打つくらいなら即リーする方がいいか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 12:33:13.96:5qSQIOA3
跳満確定してるテを自分がテンパってる場合、
キケンとわかってても危険牌切っちゃう?それともおりちゃう?
「状況による」って答えの場合、どの状況ならどうする?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 12:38:49.22:ZR6sgw7o
リーチしないと白鳥プロになっちゃうな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 13:41:23.94:5z1N41m6

イーペーコーがない場合は局収支で同じ選択が正着になるよ。(現麻にも書いてある)
イーペーコーあって高め薄いなら多分即リーチだよね

どうにしても高めダマハネ、安めはリーチでミニマム39なので
そこまで極端に損な選択であるということは無さそう。

見た目も結果も最悪すぎてダサいのはわかるけどね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 13:43:02.66:5z1N41m6
ここ良いスレだね。
鳳凰の人はこっちも使ってくれ。
さびれてるけどまた盛り上げたい。

天鳳 鳳凰卓スレ★35 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1501121485/
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 13:45:25.11:5z1N41m6

言葉足らずだったけど、
123789m1178p789s

ならダマにして6pは見逃し、6pツモは中盤までフリテンリーチ、が平場では得ってことね
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 15:35:44.84:YIyvev/V

巡目、相手の手の高さ、点棒状況、残り枚数、残り局数などを考慮して決めるもんじゃないの?
状況なんて数え切れないほど存在するんだから単純化して答えることは出来ないよ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 21:46:00.11:gAh4MYFd

まぁ状況によるわな
役満張ってても100%振るなら誰も捨てんし
実際は40%危険牌なら流石に降りた方がいいんじゃない?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 21:59:40.04:S9+0XS/9

40パーセント危険牌ってどんな感じ?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 22:31:48.08:gAh4MYFd
大体考えられる最強に危険牌が40%ぐらいじゃなかったっけって感じで割とテキトーにいったが、
終盤で通ってない残りの筋本数が5本以下になると厳しいかなーってなるね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 23:28:34.59:r66dJ+Fc
60%で通るなら押す!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 23:36:27.14:5qSQIOA3
例えば相手がチンイツかホンイツかはわからないが染め手確定で鳴きまくって単騎待ち、
自分跳満確定テンパイで場に一枚しか出てない字牌をツモ
降りる?突っ張る?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 23:43:28.82:r66dJ+Fc

当然リーチ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 23:43:54.21:0dL62U3H
天鳳 桶作様の麻雀実力は最強!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/15(日) 23:44:28.76:r66dJ+Fc
見えないものに怯えるだけ無駄。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/15(日) 23:46:18.85:0dL62U3H
天鳳 桶作様の麻雀実力は最強!
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/16(月) 00:02:09.18:dIsog+/J
裸単騎ならチンイツかホンイツかはわかるだろ…
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 00:03:51.21:lcK39SaI

チンイツ確定ではないでしょ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 00:09:44.20:CA4HsExb

落ち着け。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/16(月) 00:28:33.32:dIsog+/J

いやいやいやw
確定はしてないけど別にだからなんだっていう
ちょっと考えればこんな質問意味ないと思わない?


一々触れるなってこと?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 00:34:37.55:CA4HsExb

落ち着け。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 00:45:34.00:P63NFwAc

おりちゃうな
危険ってよりもそれが当たりなのわかってるから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 02:12:46.78:CA4HsExb

当たりってわかってるなら回れば良くね? 降りる必要ないだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 02:49:55.94:P63NFwAc

これははずしてるけど
ttp://https://ameblo.jp/santoubunka/entry-12364673460.html">ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12364673460.html

これとか
ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12345487705.html

ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12359793772.html
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 03:50:29.18:oeCpBHCc

状況による
順目が十分あり、自分両面12000で、相手の待ち候補が字牌7種全部あれば当然押したほうがいい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 03:51:37.55:oeCpBHCc
相手マンガンとしてね。
3900とかなら問題になってない
相手24000とかだと難しくなる
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/16(月) 04:17:52.81:PYdwQWTo
当たり牌を止めて後は攻めれば良いだけじゃん
安パイとかいらんわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 06:28:50.95:kHMMOoAg
東一局五巡目 ドラ1m
13455678m678p579s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 06:54:37.55:kN6CKzKn
9s
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/16(月) 07:30:45.83:dIsog+/J
9s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 07:49:32.65:4erVn5t9

2sで外す
まず南2の浮きで愚形で曲げるのはほぼアウト
そこそこ下と差はあるけど満貫は打ちたくないだろ?
だから2s外して極力ダマでアガれるようにする、メンホンになったら嬉しいけど安全な西暗刻あるし1フーロで済みそうだから鳴けるなら鳴いてかわしに行く
これが片割れが字牌かつドラ2以上(今回は外せばトップ見える打点付くから)あるなら曲げるけど、役ありも打点も両方ついてくる変化蹴って着順あがらない愚形で曲げるのは厳しい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 08:11:15.45:xAmGYm0E

あの変な関西弁野郎さえいなけりゃな...ネトゲ板の方もほぼ2人しか書いてないし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 08:35:36.71:CA4HsExb

2s切って、現状鳴くのは1mだけ。マンズの変化あればその時は鳴くかも。 
絶対にしないのが西のカン。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 08:36:45.93:CA4HsExb

ドラ切る。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 11:08:38.93:P63NFwAc
なんやこれ……

>本来はすでに作品完成して自由になっているはずだったのに

>そして俺は労働するハメにはならない
>絶対に負けない。ならない。二度と労働なんかしない
>俺の人生にはゲームと読書と創作だけがあればいいんだ

>夏休みに入った学生の気分になろうと思う
>一ヶ月以内に創作で金を得なければ奴隷に逆戻りする人間の気分では、余裕を持てない
>そうじゃなくて、創作に目覚めて作品創って売ってみるぞーって気分になっている夏休みの学生
>これくらいの気分が一番いいと思う。7月で休みは終わるんだ
>その間にのんびりと、フリゲやったり漫画読んだりしつつ、夏休みの内に作品を完成させる
>そしてワイの夏休みは永遠に続くんや(´・ω・`)

法王のてんさいどもは、あらししかおらんやん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 11:42:08.19:fe4+vqwh

これなに? 初心者のブログ?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 16:06:05.09:rkblVWYa

推廉政治
Naio
大大大特価
ハタ王子
尾根遺産
BUYMAN
昼デニセット
買い豚
三等分家


どんだけ垢作るんだ・・・
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/17(火) 19:50:58.11:A1JkYvkq
東1 親 3巡目 ドラ白
36679m789p11229s ツモ8m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/17(火) 19:52:15.28:j7nMIW9K
2s
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/17(火) 22:56:47.52:C4U8gt+d
1s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/17(火) 23:09:06.60:lLXOb8Do
3m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/17(火) 23:13:25.85:Ko02za7U
6m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 00:36:34.62:bwxKxk3K
6m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 00:46:51.64:oi7D/aiM
3m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 01:21:15.11:rVthCeb+
9s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 09:33:51.48:P//yk4ko

3m
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 12:07:43.42:UAWBb7aY
結構割れるんだな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 17:32:34.24:iN4abmCR

こんなの9s以外切ったら駄目だろ。夢見すぎw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 18:15:31.95:Dwa5ftWq
その発想が一番ヤバい
固定観念の思想なんて狙い撃ちさ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 20:07:39.69:XzeU8pgh
9sだけは絶対に切らないわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 20:52:32.02:9OcYjqiI
3m
6m1s2s言ってるシャンテン数下げる奴はさすがにやばい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 21:20:50.83:yUxlzW9V

寧ろ現実を見ての2s切りなんだが…。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/18(水) 21:47:13.65:CRdbAKWc
超愚形だからシャンテン下げるのは当たり前
ただ6m切る手順は俺の中ではないなー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 21:52:04.27:FfdpjGIo

男らしくペンチャンイーぺー視野に入れて9sくっつきからの3色移行狙いじゃだめ?

3m切る
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 22:44:54.43:CY/x7ezN
3m切らない奴は何のために3m残すのかが分からない
シャンテン数より重要なものがあるのかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 03:40:39.48:K4/rXqxs

現実が見えたら9sだけは切れないよ
ちな天鳳八段
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 03:42:08.60:K4/rXqxs
ピンフ形の場合すらドラなしなら確定三色愚形ターツ≫リャンメン

したがって打9sは打3mのほぼ下位互換
現麻を読み返してきなさい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 03:43:40.73:K4/rXqxs
9sだけはない。端シャボならまずまず強くてと渋々イーペーリーチもあるので2sとかで戻すのもやりすぎだと思う。なので狭く見えるがこれでよしで3m切り。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 07:19:17.78:gi2CKQ8B
天鳳八段て凄いの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 09:03:35.20:U1glzRXZ

やめたれwwwwwww
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 09:35:22.35:x2ayhIOW
天鳳位と10段以外は特に。 
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/19(木) 21:41:37.12:i+mCf33d


ファイっ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/19(木) 22:45:30.13:aqV4o91g
ファイw

俺721だけど3mではなくて1s切るよ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 06:17:10.29:BosPTddg
素直に3mで良いんじゃね?
9sは無いかな7sか8sで確定三色になるからな
6m切りは微妙何処を目指してるかわからない
2s切りはわからない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 10:31:52.53:B7j3XZ3K
八段は別に普通くらいだけど
ここは特上とか上卓レベルの人も書き込む場所だから
「ちなみに私は無職ではないですが…」くらいの意味はあるんじゃね?
信頼度は多少変わる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 11:02:17.73:5QuNLNvv
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521138.jpg
何を切ればいいですか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 11:16:11.95:TZeGnDdw
振りたくないなら7mが1番安全そうではある
まあ俺は普通に2s切ってシャボ待ちに飛び込むわ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 12:15:12.44:lLr9qcSL

いや自分から証明できないことを言ったら逆に信頼度下がるわ


2sでいいかなー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 12:40:37.07:87U4hkT2
3sでいいかな
オーラスだし
一番安全そう
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 13:05:02.91:B7j3XZ3K
3sってワンチャンスなだけで無筋じゃん
7mならWワンチャンスなうえ8mノーチャンスでペンカンがなく親にはスジだよ

安全度なら7mだと思うけど、テンパイ取りも意味あるから2s7pとの比較は難しいね

7pに一票
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 13:08:26.45:4TBQwA7c

下家張ってると思うけどな。
同点の場合は?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 13:49:56.49:hmMRnlST
降りたいなら7mじゃね?
行くにしても7pは切りたくない。しぶ2sか。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 14:20:25.51:87U4hkT2

えっ?3sが一番安全でしょ何をいっているんだ
5sは下家が持ってるから4枚見えてるじゃん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 14:26:47.91:hmMRnlST

そう? そこまで明言出来るか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 14:33:25.93:hmMRnlST
対面のペン3待ちに刺さりそう。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 14:51:50.82:HdrkvSij
下が張ってるとか5s持ってるとかの明確な根拠はどこからくるんですかねぇ
張ってるの部分は特に眉唾なんだが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 15:18:45.52:87U4hkT2
それは冗談なんだけど
まあ2sか7mで振り込んだから何切ればみたいな話だと思うんですよね
って考えると2sと7mは一番切ってはダメな牌
上家の待ちは47m濃厚
対面は2s7pシャボどちらか刺さる
って考えると5mか3sなんだけど上家に5mよりは安全な3sが一番安全な牌です。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 15:24:30.17:hmMRnlST
つまらん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 15:27:53.10:87U4hkT2
脇が降りたらこちらは進む
脇が進めばこちらは降りる
思考を読み取るゲームだから麻雀って
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 15:34:04.08:hmMRnlST
基本が出来てないのに読みを語る。
これが麻雀厨二病。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 15:40:11.49:87U4hkT2
はあじゃオープンしていいぞ
3sは当たらん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 16:36:45.82:PK12wRPk

何切るってそんな後出しジャンケンみたいな理由で答え出すもんじゃねーから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 18:12:49.79:99PmfALg
いやそれも冗談なんだけどな
普通に3sが一番安全じゃないのこれ
知らんけどこれ3s通せないとか温くね
どうせ次局持ち越しだからてんぱいする必要ないんやで??
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 19:36:20.56:BosPTddg
上がりに行くなら7pだし
オリるにしても親だけには放銃できない状況だからな、だから最悪2位でも良いなら親に通る5m切りだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:31:33.85:k5YItzmK
2s切ってロンされたんだろうけど2sしかねーからこれ

それ以外は雑魚だからもうこのスレに書き込まないで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:34:12.67:k5YItzmK
あ、7pはまだいいや
その2択以外はクソ雑魚
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:36:25.88:PbKEesCO

親に7m当たる可能性ある?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:37:50.35:PbKEesCO

7pは駄目でしょ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:40:34.31:k5YItzmK

テンパイをとったとこだけはギリギリ許せるってこと
安パイでもないそれ以外のテンパイ取らずの中途半端な打牌に比べたらね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:43:24.09:k5YItzmK
つかこういう結果論の打牌選択貼るなよしょーもない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:46:42.03:PbKEesCO
とりあえず結果を知りたい。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 20:47:43.20:5S/nJojX

一応7m単騎の可能性はある
4m対子落としから7m単騎する奴とかまず居ないとは思うけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 20:58:53.99:BosPTddg

8m 4枚切れやんけ!舐めとんかボケ
7m切りやろが!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 21:03:53.01:PbKEesCO

カンツからの4m切りでの単騎はあるけど、それは漫画の世界だよな笑
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 21:25:41.37:99PmfALg
上家にマンズは切れない
上家は満貫必要なので3900振っても2着に転落
なのでまずマンズは切れない上家の本命はマンズ
7pも上家の宣言牌の引っ掛け牌だし親にも 切れない
ソウズが1番安い
2s切りたいとこだが
この何切る出題者の本命だから切れない
もう3sしかねーんだ切れるとこは
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 21:46:30.37:PbKEesCO

で、これも冗談か?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 22:09:01.12:8XWs62R+
実際この場面なら2s切る以外なくね
7pは下家に当たりそうな気がする
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 22:30:01.61:PbKEesCO

下家? シャボ?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 22:30:40.24:PbKEesCO
ま、どのみち2sだよな。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 22:49:23.09:BosPTddg
アホ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 22:51:04.94:BosPTddg
2s切りが1番中途半端
7mか7pの二択しかない
2sが通った所で7p待ちで上がれると思ってんの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 23:04:51.91:XyC2ANOB
2sが親に当たらない理由は弱い
4m対子落としは待ちの強さ優先で切ったのかもしれないし
この巡目の生牌は結構厳しすぎる
ドラ4枚見えだし親に当たらない7m切るのがベターじゃない
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/20(金) 23:12:25.95:Ahz0cogX

あがり期待する場面じゃないでしょ
ホーテイで下が危険牌打つかね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 23:29:48.73:PbKEesCO

巡目見てる?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/20(金) 23:31:11.87:PbKEesCO
河もまともに見てない人の意見は参考に出来ないな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 01:19:18.76:lmqDrVE9
7p切りの何が悪手なのか全くわからん
直前に4p通ってるんだしこれで7p当たりなら不運でしかなくね
他の牌は2s以外無スジでしょ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 03:30:42.87:Pd2WEKS+
感7pに当たるので2s切りがよいかな。
ジュンメ敵に47m打って降りて良いが、47mワンチャンスあるので当たっても安い22s13sに控えめに2000点かけます。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/21(土) 07:19:25.27:+Kp5Rgq0
親には刺さらない牌を切った方が良いだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 07:43:23.35:2jfSxVqY

絶対安牌、何かある?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 07:44:22.43:2jfSxVqY

7pが上家に相当危ないのわかる?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 08:39:04.39:lmqDrVE9

いや、全くわからん
何を根拠に危ないと感じるのかご教授願うマジで
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 09:06:55.70:GFFJMdms

根拠は無いけど、最悪同点なるんなら聴牌外せんのでは?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 09:08:27.29:+1GIKiyV

残り筋の数と、宣言牌の4。 
簡単にいうとこんな感じ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 09:20:15.27:lmqDrVE9

残り筋の数かぁ
考えたこともなかった参考になる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 09:50:41.45:+MWBIpub

自分で殺してるマンズもあるしね。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/21(土) 10:16:17.37:INpmW05M
危ないけど50パーセント
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 10:55:48.20:TE8Xt0C0
絶対に降ったらいけないなら7mだけど
それならそもそもこんな残し方しないんだから2Sでしょ
順位点も大切だけどダブル役満上がれたら順位点以上の価値が有るんだし
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/21(土) 14:18:03.48:ZGlg2PUh
どこに役満の要素があるの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 14:41:44.73:sMo786rN
チュンポンめっちゃ悪い手だよな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 16:28:06.87:5OtHojLj
中鳴いてたな 失礼
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 17:58:21.32:NngJ7GHb

アガリトップだぞ
ポンしない理由がない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 18:02:44.51:W4NtiU/d

バカに構っても仕方ない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 19:14:35.95:i9jwgeXm

この局面で1番いいのは自分が上がって終了だけどもう山無いでしょ
じゃあ逆に何が最悪かというと親に振り込むことでしょ
それなら流局の場合はどうかというと流れても自分がテンパイしてようがいまいが連チャンだし、仮に1人ノーテンでも上がりトップ条件変わらないんだから7m切り一択よ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 20:14:26.20:jPFCs0KV

だからおまえはトップ率が低いんだわ
テンパイとって上がりトップかつ下家に8000点差つけた方が得に決まってる
どうせ2sで振り込んだからわざわざこんな絶対2s切るやつを貼ったんだろうけど
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/21(土) 20:17:55.02:4T0Tm/TV

は残りの牌から見たら可能性としては上家が
赤56m556677p赤56788sで倍満以上ある可能あるな
トイツ場だから場合によってはスーアンコもありえるぞ
残り牌にアンコが8組ある
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 20:17:56.19:jPFCs0KV
親に満貫振ったらラスという状況だけようやく迷うレベル
それでも切り順的にほとんど2sはあたらんがそこはレベルの低い上卓だから不明
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 20:22:47.60:W4NtiU/d

対面の4m連打はどう読むの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 20:41:12.31:jPFCs0KV

あたるとしたら22s、◯◯同一牌だけど普通は赤5m引きまたは35m引きでリャンメンになる4m対子は残すだろ?
役牌トイツと22s44mが4mトイツ落とす可能性あるが役牌全部見えててそれもない
カン2sが当たるパターンでソウズの一通がレアパターンであるがその薄い可能性を見るぐらいならテンパイとって2位の下家に8000点付けたほうがいい

あくまでも相手が牌効率どおりに打てる場合の話だからね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 21:03:24.03:p+XiUg95
5556667778888m見えてて7mが当たる確率
うっすいな7mが正着打でよいんじゃね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 21:19:54.90:W4NtiU/d

巡目、点数状況、河的に牌効率を意識した読みは適用外に思えるけどね。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 22:36:43.60:zLQ9zzof
シャボになった時の強さが段違いだし4m切って1枚だけ浮かせる事も普通にあるだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 22:42:59.59:jPFCs0KV
だから牌効率どおりならって説明してんだろ文盲
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/21(土) 22:51:04.45:+Kp5Rgq0
だから子に振っても問題無いから7m切れよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 22:58:30.61:W4NtiU/d

効率厨さん、おやすみ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/21(土) 23:47:36.42:jPFCs0KV

これを効率厨って言っちゃうんだからおまえも頭悪いね
例えば22s44m77pのターツがあってここから何を切りますか?で4m選択する奴はただの初心者

浮かせ打ちもあるだろってバカがいたけど4m切って5mツモって22s45m77pこの形で余剰牌が2枚もあるけどどうすんの?
また2mツモって22s24m77pこうなると愚形ターツが3種な上に余剰牌が2枚もあるけどどうすんの?
そういう後々の形を少しは自分で考えてから浮かせ打ちとかほざけやバーカ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/22(日) 00:03:09.68:0u/hMVg8
雑魚が発狂してて草
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/22(日) 00:09:34.12:lEV1XHv+
主は7Pで振り込んだ気がする
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/22(日) 00:16:18.13:RgmYuPJA
2s切ったからこれここに貼ったと思ったけど
7m上家にあたって満貫跳ね満で2着3着落ちも河的に結構あるな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/22(日) 00:17:20.70:RgmYuPJA
あ、2s切って親にロンされたから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/22(日) 00:27:38.91:nXaoE/FB
じゃあ結局3sが1番だね、やっぱり。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/22(日) 00:32:03.02:ncTGEQlT
下家の待ち
6667m
親の待ち
22s77p3s
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/22(日) 07:50:58.06:/3ZH2nov
轟盲牌で白作るしかねーな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 10:36:50.74:Bxhs/4KX
ドラ七万
トンパツ親6巡目
445567m 4456p 5667s
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 12:13:26.33:Vv9Cos5w
6sがいいんじゃね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 12:14:15.99:NBO4FH1o
6sかなあ
三色はどうでもいいけど、どこ出てもポンテンできる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 12:22:33.32:gN//f4E2

5m
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 12:39:08.56:+eJ/2cQh

それだと次にドラ(7m)引いた時に困るやん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 12:46:24.95:gN//f4E2

4m切るよ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 12:52:38.17:+eJ/2cQh

いや、そうじゃなくて6s切っておけば7m引いたらテンパイだけど
5m切ったら7m引いて4m切ってもイーシャンテンじゃん
親と順目的にも6s切るのがいいと思う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 12:53:29.32:TuDjQIQn
5mだろ…ソウズに手をかけるのは正気を疑う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 12:54:32.69:TuDjQIQn

そんな事言ったら6s切ったら4758s引いてもイーシャンテンじゃん…
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 13:02:39.51:v1mHVRc1
4p切れば愚形聴牌少なそうだが
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 13:06:01.21:+eJ/2cQh

引ける中で最高の牌は7mで、打牌候補でそれぞれ残る形的にも6sが無難だと思う
ソウズは567あれば後は4を引いたら3色に切り換えるかどうかでいいよ
マンズ、ピンズはあの形のままの方が受けがいい特に4m引いた時の4445567の形が強いだろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:07:05.26:gN//f4E2

6s切ったら45678がほぼ無駄になるよ? 
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:07:15.95:NBO4FH1o
4pはありかなと思ったけどマンズに手をかける方がなくね?
345678m全部裏目じゃん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:08:22.64:gN//f4E2

この思考なら4p切りでよくね?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:09:34.12:gN//f4E2

4mはテンパイ、7mは打点上昇だぞ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:21:46.76:p4K3b1qX
6sしかないんだがー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:22:28.20:sM8snHnK

お前が雑魚ということは分かった
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 13:28:56.35:v1mHVRc1
ざっと数えたけど
5m切り受け入れ36枚中13枚で愚形聴牌(2,7,6p,6s)
6s切り受け入れ38枚中11枚で愚形聴牌(2,6p,8m)
4p切り受け入れ34枚中4枚で愚形聴牌(8m)
間違ってたらごめん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:36:50.32:p4K3b1qX
5mが1番悪手だな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:38:33.21:sM8snHnK
この手で5万切るやつは負け組
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 13:54:34.70:8qP81Fas
最終形を気にしない養分多いな
亜両面47p待ちが本当に良形かよく考えてみろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:19:23.24:jA8JEKft

役ありなら良いんじゃない?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:21:23.88:gUIWerWu
こういう問題って、何が最重要なん?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 14:22:29.33:+XCLrCKU

4p切ると3m引いた時に567の3色できないから嫌だなー
6s切りで3mツモなら
345567m4456p567sになるから
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 14:25:55.71:+XCLrCKU

・上がりやすさ
・待ちの良さ
・得点
の兼ね合い、今回は親だからできれば満貫以上いきたいわな
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 14:29:56.50:v1mHVRc1

何が重要かは人それぞれで明確な答えはないよ
最速聴牌命、高くないとヤダ、ドラ赤最優先、良形リーチ優先など
だから意見が割れる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:31:18.63:p4K3b1qX

実は6s切って4578s引いてもまだ4p切ってソウズを活用することは可能なんすよね場によっては
無駄にならずに選べる456の三色とかも出てくるし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:34:50.01:LQnCcQnC
テーマ決めて議論しないと意味無いやん笑
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:35:33.76:sM8snHnK
これは6s切って2p、6pはツモ切りだよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:36:24.33:sM8snHnK

テーマは何切るだよw
総合的に見れないなら麻雀は打てない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:39:15.17:LQnCcQnC

じゃあなんで意見割れるん?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:40:45.09:gN//f4E2

取らずは巡目的にも無くね?だったら4p切るべき。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:43:19.34:Bxhs/4KX

逆になんで割れないとでも?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 14:44:52.64:Bxhs/4KX

4p切りは7p引き、5p引きが痛すぎる
6s切りは4578s引きもそこまで痛くない
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 14:46:31.81:VO45nONv
答え出ましたよ〜
正確は4p
理由はピンズの良形テンパイが1番少ないから
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 15:32:36.77:xxbYepps

ここでノータイムで6sに手がかからないからお前は万年負け組のカモだと自覚しろよハゲ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 16:01:47.48:sM8snHnK
初心者はくっつきテンパイを好むからなぁ5667なんて最高に良いものと信じてるやつが多い
しかしくっつきはくっついてテンパイしても上がり牌は山にほとんど残ってない事が多い
残ってないから待ちになる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 16:03:31.98:Z1Ma+MlX

これが雑魚の思考か
そりゃ負けるわw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 16:20:33.80:eVjrvY6b
最高やん。
84引きでも両面

12334688p東東西西白白
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 16:21:51.88:NvZQ0VB9
河が無いのに山の話されてもw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 16:22:43.76:eVjrvY6b
ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12370610373.html
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 16:37:36.11:VO45nONv

ハゲちゃうわボケ!フサフサじゃボケ!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 17:00:18.97:p4K3b1qX
1pかな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 17:20:09.75:0P19zgy5

4p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 17:22:33.79:BbXTKH8x

チートイが一番早いから1246pのどれか
チートイ以外も見たときに裏目が少ないのは1pか4p(いずれも自身を除くと5pのみ)だけど
チートイの上がりやすさで4pを切りたい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 17:48:19.58:NvZQ0VB9

鳴かないの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:02:53.64:UnY4qy6H

5m切りは確かにテンパイ率という面では受け入れ枚数が38枚と一番多いが
上がり枚数4枚以下という愚形率で考えるなら38枚中13枚(34%)と高い
4p切りはテンパイの受け入れ枚数33枚と5m切りと比べて5枚少ないものの愚形率で考えるなら33枚中8m4枚のみの12%
ということで受け入れ枚数で5枚負けるものの役3倍差ある良系率で4p切りのほうが優秀だと思う
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:15:30.13:QqfmdPRw

6s切りも教えてくれよ
てか実践でその枚数はすぐ把握できるのか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:20:13.33:9oBAVRBb

単に良形率ってなら両サイド埋まってるハイ残したほうが上がるのは当然だろ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:22:34.67:NvZQ0VB9

数えるだけだぞ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:24:42.39:0P19zgy5
赤が5Pだけ2枚なら5Mそうじゃなきゃ6S
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:25:03.15:UnY4qy6H
6sは受け入れ枚数37枚、愚形率37枚中14枚(37%)で一番数値悪いから省いた
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:32:34.30:9oBAVRBb
パッと見で5m切りそうだけど4pねえ。
確かに悪くはないか。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:37:55.52:p4K3b1qX
4pはセンスの塊だな
俺は1p切っちゃうんだが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:46:16.82:9oBAVRBb

チートイシャンテンに興味ないし仕掛け前提で8pかな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 18:55:34.86:9oBAVRBb
これって仕掛け前提でも5ブロックで西切る人とかいるかな?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 20:55:33.97:NvZQ0VB9

ピンズの下がドラだったら西切りもありだと思うよ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/23(月) 22:03:08.25:9oBAVRBb

それならさすがにチートイ無視できないから話が変わるかなw
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 23:33:13.55:i0K72RUW

1秒で5m
よく考えても5m
4p切るとマンズ部分で2面子+雀頭を組まなければならないのでバランス悪い
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/23(月) 23:46:17.16:i0K72RUW

これはわかんね
4p切りでいいか
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 01:46:34.78:M4Ra+hZU

これは6pじゃないの?
違うの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 03:48:12.60:B01Pb7+v
ドラ7p赤無し

4567m5567p456778s
8s1択とか言う糞雑魚が多くてまいったわ…
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 04:27:24.01:YaST5SY/
5pか7s
まあ5pか!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 04:30:23.32:7c21M3GT
8S1択
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 07:16:35.28:XI7Yt/U4
よくわからんときはクイタンしかみない糞雑魚だから8s切っちゃうわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 07:36:11.25:/oZVSZWy
東場 親番 ドラ9s 赤有り
1236m4556p4899s東東
赤と9sは場にまだ0枚 東は1枚切れ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 08:00:19.20:XijKuLXO

9m引きというハズレがあるがまぁそれでも8s切り優位だろう


4s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 10:10:05.07:zCO0oPNr
ttps://i.imgur.com/VcnQyph.jpg
110KB 1136x640(0.7Mpx)
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 10:16:30.56:M4Ra+hZU

8s

8s
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 14:08:38.56:B01Pb7+v
4567m5567p456778s

良形テンパイ率(アリャンメン含む)+内包打点で5p切りは8s切りより優位
圧倒的っていう差ではないが…
mの横伸びは両方同じなので省く

8s切り
456p7sで良形テンパイ 6p引きは嬉しい

5p切り
47m36947sで良形テンパイ 4m4sで567確定

くっつき病とタンヤオ病で8sが多いのはわかるんだが1択とか言う奴は糞雑魚だな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 14:17:24.98:jcpQLimz
素人はくっつきのシャンテンを好む傾向にあるからな
しかも4567や4556とかの連続型なら神のように崇める
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 14:24:27.85:mZsnZtvm
6pドラ表の上に一枚使いで5pくっつきは弱いから5p一択でしょうんw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 14:28:52.57:fGeWUccj
こんなの形で5pだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 14:32:56.70:ddYDug+8
これは5p切るだろ

5678m3445p456778s
こんな形でも4p切りそうだしピンズが亜両面形ならなおさらヘッド固定はしにくい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 14:57:08.46:B01Pb7+v
これが8s一択とかマジョになるのは本当レベルが下がったなと思ったわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 15:08:12.49:/d9F03GM

レベルが下がったというより、お前のいる場所が低いんじゃね? 俺の周りでこれを8s一択って答える奴は絶対にいない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 15:13:08.39:B01Pb7+v

まあ常識的に考えるとそうだわな。
ちなこれ別スレだからそこのレベルの話な
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 15:14:11.49:LQ0HBd3x
最終形としては平和369s待ちが理想
テンパイしやすさだけ考えて上がりやすさを気にしない人が多い
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:12:53.03:ATtMa9E9

それが望みなら7s切れば?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:19:49.18:jcpQLimz
テンパイの早さと上がりの速さは違う
それが理解できてる人が何人いるんかな
糞雑魚とかレベル低いとか言ってる奴もまだまだ雑魚
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:25:41.86:ZCB4jats

ドヤ顔で言うことか?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:26:56.32:kWWMpRjc

説明頼むわ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:28:36.18:B01Pb7+v

理解してるから5p切るんじゃね?
ちなそのセリフは何切る名物だけどすでに化石化してるぞ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:30:14.14:B01Pb7+v

こいつの言いたいことはただの良形テンパイ率の話
当たり前だから誰も言わないだけ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 16:38:41.73:zCO0oPNr

良形テンパイ率とかww
その時点で雑魚やな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 17:06:07.29:B01Pb7+v

当然の話だから雑魚ではないと思うけどな
同様に端にかかるかどうかも和了率に影響するけどこれは何切るに重要なファクターではないか
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 18:13:50.77:pLnmu+zB

これよく言われるけど大体はテンパイの速さ=和了の速さだけどね

あと4556は神だけど4567は格下だよ。同列にしてはいけない。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 18:39:42.50:t3lx0I/q
234566 5667 3456 これの基本は何切り?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 18:45:56.56:pLnmu+zB

2
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 18:53:46.61:bYEOV1v6
おれ4556より4567のほうが全然好き
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 18:54:06.58:B01Pb7+v

こういう手ハイは残ターツが横伸びに強いか弱いかで判断する
5667も3456も横伸びに強いからヘッド固定しやすいって話
これが5567とか6678になると他との兼ね合い次第
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 18:55:43.27:B01Pb7+v

4567は2と9と縦でまた選択入るのがダルいよね
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 19:44:45.89:M4Ra+hZU
オチンチン切れよ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 20:00:58.69:PzN/eePI

格下なんか?
4556は3467引きで両面
4567は3568引きで両面か3面チャン
さらに29でもカンチャンテンパイ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 20:08:38.53:oCTfrKt0
受け入れ枚数だけ見たら4567の形は1以外全て有効だよな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 20:16:59.23:B01Pb7+v
好形厨にとっては4連形より3445や4556のほうが安心できるって話だろ
役有りか役無しかで有り難みは変わるんだがな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 20:18:48.17:dqM72RfE
4556は初心者がすきそうときいて、ツモ上がりが嫌いな人なのかなと思ったわ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 20:20:20.43:dqM72RfE

6じゃね
147は最終形でいいかたちだから、666拾えなくても大丈夫なので
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 20:21:23.37:dqM72RfE
俺は普通に3アンコウ4アンコウ大好きだが
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 20:42:36.84:oCTfrKt0

俺の分析によると
中脹れ系(4556)を好む奴の特徴
・点数計算が苦手
・すぐにリーチかける
・待ちが分かりやすい両面待ちが好き
・他家リーチには勝負しない
・守りの麻雀


連続系(4567)を好む奴の特徴
・点数計算が得意
・ダマで構える
・難しい多面待ちが好き
・押し引きがうまくて相手の待ちを読んだら勝負に出る
・攻めの麻雀
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 20:58:18.42:dqM72RfE
4567は頭がないときに47p待ち
47pがないときに36pまちとかできてしまうから、やはり崇拝すべき
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 21:11:19.80:B01Pb7+v

おいかなりの偏見が入ってるぞw
どんな分析やねんw
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 21:32:35.71:pLnmu+zB

必ず両面になるからな


大体合ってるけど清一色でもない限り多面待ちなんて難しいのなくね。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 21:39:59.68:LQ0HBd3x
4556はさらに5を引いて微妙な気持ちになることがよくあります
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 21:53:12.52:PzN/eePI

必ずではない
4567も同じ枚数だけ両面以上になる受入がある
これでも格下か?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 21:55:25.30:6DMI+TER

これまでの話の流れでまだ良形「率」なんてほぼ意味ない指標にこだわってるのはなんかの病気なの?
大事なのは良形になる枚数だよ
4連形は端の8枚引けば三面張になり、中膨れは浮き牌隣の8枚引けば高めイーペーコーになると
どっちを優先するかは何が欲しいかとか、リャンメン対子とかとのシナジーで変わるんじゃないかな
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 22:19:49.83:pLnmu+zB

下だよ
2と9引きがあるからね
逆にどっちか浮き牌残すとしたら4567残すの?


状況によって変わるのは当たり前だろ
フラットな状態で4567と4556はどっちかって話をしてんじゃないの今?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 22:44:22.65:PzN/eePI

2と9引きは4556でも引くことあるやろ
テンパイ取りたくなければツモ切れ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 23:02:28.68:0FDHvugW

三面とノベタンがある分、4567有利でしょ。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 23:08:19.25:M4Ra+hZU
石橋プロ何切る
東2 親 6巡目 ドラ6p
235567m556s57899p

石橋プロはここから5sを切った。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 23:17:52.03:pLnmu+zB

4567で29ツモ切ったら有効牌減るじゃん
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 23:20:30.65:M4Ra+hZU
5667か4567どっちが良いかの話してんの?
4567のが良いに決まってんじゃん
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 23:20:56.33:gCkGgweM

別にいいんじゃね? 
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 23:23:26.92:pLnmu+zB

これは5m切りじゃね
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 23:28:37.03:M4Ra+hZU
じゃあお前らに宿題出しとくわ
くっつきテンパイで優秀なものから並べて下さい
1. 2456p
2. 1345p
3. 1456p
4. 7p
5. 8p
6. 1234p
7. 3445p
8. 3456p

なんかわからなくなってきた…
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 23:50:02.37:VCryR8fA
87641523
5>2は待ちの強さな
6と4も逆転はあると思うけど分からん
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/24(火) 23:55:37.93:pLnmu+zB
78641253
寝るわーおやすみー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/24(火) 23:58:05.97:B01Pb7+v

わからんことあるかい!w
ほんまにわからんかったらハイ理一覧見直してこい!w
おやすみー
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 00:03:48.83:cmntoKGT
有効枚数数えるだけなのに…。お前ら大丈夫か?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 00:06:50.76:dEwd8sMx
待ちの良さとかもあるんじゃないの?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 00:10:00.73:1ff9coPO
有効牌より課金額で決まる
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 00:12:35.58:K7MaKeTy
3が楽天並みに弱いな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 00:16:11.59:cmntoKGT

待ち良さなんて実際は場況次第。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 00:16:37.97:cmntoKGT

楽天の方がまだ強いだろ。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 00:23:25.35:8oZNibep

クソザコなんやな
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 00:25:36.99:dEwd8sMx
俺はクソツヨ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 00:31:44.86:cmntoKGT

クソのように強いの? 凄いね、クソが。
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 07:55:16.58:dEwd8sMx
7pと1234pどっちが良いのか?
7pの有効牌9865p リャンメン86p カンチャン95p
1234の有効牌2356sリャンメン35sカンチャン6s
クソゴミ待ち2s
シャボ待ち含めると有効牌は1234pのが優秀だけど待ちの良さや自分で使ってる牌などを含めると1234pと7pって優劣つかない可能性はあると思うんだけどどうかな?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 08:07:11.25:pdTQp9mC
他にトイツが有るかどうかだな
有れば7無ければ1234が優秀
他にアンコが有る場合は分かんない
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 08:50:44.72:9xAe9ie8

1234の有効牌は123456。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 09:31:55.53:8oZNibep
有効って言葉を調べてみよう
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 09:39:02.03:lrsRUTDC
一般的には向聴数が少なくなる牌を有効牌と呼ぶ
ターツが出来て向聴が進む牌姿なら出来るターツが両面だろうが愚形だろうが関係なく有効として扱う
クソ待ちだから有効牌とは数えないってのは議論上は構わないけど有効牌の定義からは外れる
ちなみに向聴は進まないけど受けが広がるとか打点が上がる牌は二次有効牌と呼ぶ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 09:59:46.64:mcuCJZki
と呼ぶってw
誰がいつ決めたん?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 10:03:46.82:jWw8QE6M
こいつなら完全イーシャテンも
と呼ぶってドヤ顔で言ってそう
片山まさゆきが適当に決めた造語なのに
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 10:20:09.77:vgt9eeOC
片山まさゆきが決めたなら一般用語でいいだろ
麻雀界ではどんな団体やメディアより発信力あるんだし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 10:53:00.56:mcuCJZki
麻雀界と言っておきながら
一般用語と認定するとは
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 11:09:54.81:yCDKTzad

三色見てるだろうから5pなんだろうな。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 11:12:32.07:dzN8R5Xn
誰がいつ決めたかは知らんけど大体俺はと同じ理解だったわ
これ以外の有効牌の意味があるなら教えてほしい
煽りじゃなくて俺の見識が狭かった可能性あるし
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 11:16:27.42:aIJKkADh
わかる奴にだけ伝わればいいよ。そんな用語も知らん初心者と話しても意味ないし。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 11:18:13.64:jWw8QE6M
んで4556より4567の方が格下って言ってる奴は息してんの?
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 12:08:00.58:m0sWSOcH
してるんだが
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:11:21.91:aIJKkADh

実はお前なんじゃね?w
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:22:38.72:6/DdMRU0
完全イーシャンテンってのは確かに少し人によって定義がブレる
広い定義としていわゆる「遊び牌」がないイーシャンテンを指す人もいるし、
その中でもどこが入ってテンパっても両面以上でテンパイ組める牌姿を限定して指す人もいる

少し前のRTDで瀬戸熊さん解説の時に松嶋さんが
「人によって定義が違うから私は完全イーシャンテンとは言わない」
的なことを言ってコメ欄が少し荒れたことがあったな
片山さんが初出とは知らなかったので片山さんの定義を知りたい
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:36:14.20:mcuCJZki

片山の完全イーシャテンは
リャンメンとリャンメンにシャボの受け入れもある状態のこと
どう考えても
北北北12345678m23pとかのほうが完全だけどね
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:40:11.86:Gw2nNaJ4
アンコ一つのリャンメン以上2個が金子イーシャンテンとか何人に通じるんだ?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:46:47.71:Gw2nNaJ4
他だと高見沢待ちとかか
身内しかわからんだろってのが多いわ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 12:47:41.17:DwE+M1EA
結局4556と4567はどっちが格上か話ついたんかハゲ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:47:45.51:6/DdMRU0

なるほど、そっちか
他に三色とイッツーの両方が見れる黄金のイーシャンテンなんてのもあるな

2345678m34577s4p
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 12:49:37.49:mcuCJZki

くっつきのイーシャテンには完全イーシャテンって言葉は使わないのが片山流なんかな
くっつきテンパイって山に残ってない待ちになりやすいからなぁ
焼き鳥名無しさん [] 2018/04/25(水) 12:57:06.93:rhN3O3IZ

くっつき聴牌のダブリーはツモれないんですかそうですか
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 13:00:44.01:Gw2nNaJ4

それって単に感覚的な問題だろ
そもそもくっつきハイABそのものが山に薄いかどうかの判断ができないと無意味だ
さらに有効ハイ比率そのものもAB双方で大差がついてないといけない
てことで結果論からそう感じてることが多いだけ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 13:35:59.36:4llM8BZy
そんなん両面両面のイーシャンテンだって山に薄いほうでテンパる事が多いだろ…
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 14:01:03.71:Gw2nNaJ4

それですら比率考えると大差にならないのが麻雀だよな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 14:10:08.59:qJteKUua
おっ、ピンズが安いからピンズ待ちになったらおいしいな、とか思ってると先にピンズ埋まるなんてしょっちゅうあるしな
あと迷彩っぽいからピンズ待ちにしたいのにピンズが先に埋まったり
麻雀漫画みたいには中々いかない、もちろんターツ選択とかする上でのそういう小さい努力は必要だけど
人事を尽くして天命を待つ的な
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 14:19:30.74:HTdwO3yk

それってセンスが無いだけじゃ…。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 14:21:47.30:Gw2nNaJ4
狙った待ちになったとき→「狙いどおり当然」で終わって記憶に残らず
ならない時→「くそー何でこっちなんだよ」無駄に印象に残る
負の結果が記憶に残りやすいのは麻雀だけじゃないけどな
同様に他人が負けたら下手クソで自分が負けたらツキが無い症候群もあるな
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 14:55:50.69:jWw8QE6M
そんな昔から言われてる印象度の話をドヤ顔で語られても、、
オカルトな打ち方も
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 14:57:59.90:gAxwDVOD

そんなことをドヤ顔で言われてもw
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 15:19:04.97:jWw8QE6M

wつけたら負け
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 16:02:09.34:9KFmnq4q




4556は高めイーペー含みがあるのが大きいんだよ。
1/2で高めがドラのテンパイになるようなもんなわけだから。

ドラ0、1の場合、三面チャンと高めイーペーは微差で三面有利なので
3456>4556>2345という序列になる。

打点込みで考えれば実は2345よりも強いのだ。

現代麻雀技術論に全部書いてある。読んだほうがいい。
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 16:12:56.91:hXndUI6H

二分の一? 算数すら出来ないの?
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 16:19:24.79:Gw2nNaJ4

こまけーこと言ってやんなよ
43パーでも半分でもニュアンスだけ伝わればいいんだから
今時ゲンマ読む意味なんかないってとこくらいだ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 18:24:16.74:9KFmnq4q

すまん、アスペの人だったか
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 18:27:03.07:mcuCJZki
困ったときのアスペ
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 18:52:26.47:DOYgA9EE
あがるかあがれないかの二分の一なので、あがり率は50パーセント!
焼き鳥名無しさん [sage] 2018/04/25(水) 18:56:19.22:h1fJcnd8
あがれても先に他の人があがる可能性もあるから22ぐらいでよろぴこ

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