昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する 惨
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/16(月) 15:45:16.91:Yir+C0Sl
- コントとしか思えん。
発達障害なんだろな・・・ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/16(月) 21:28:49.43:dcQJ4GEG
- 乱立させんな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/18(水) 05:42:42.56:e+zxNTam
- 大谷を凄いとほめそやすが、戦前には二刀流なんて一杯いたんだお
藤村、景浦、中河、川上、水原…どうみても戦前の野球のほうがレベル高いお - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/18(水) 08:40:31.79:MKtSQ9DA
- スタイルでいったら江本が最高の選手
ナチュラルな190近い伸び方
田渕もスタイルが良かった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/18(水) 08:52:24.52:NJaCZSoV
-
川上が２００５年前後に、
「今の巨人に足も遅い、守備の下手な私が入ってもレギュラーにすらなれないだろう」
と言ってんだけどｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/18(水) 13:34:39.72:qwILTuf5
-
OBの謙虚な台詞、
お世辞やリップサービスは真に受けて、
昔の方が～的な発言は認めない。
人物で言うと、お世辞やリップサービスは、嬉しそうに真に受けて、批判や反対意見は取り次がない。要は人間的に最低最悪な人間像だよなw - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/19(木) 22:11:56.84:d0a+7fpy
- 普通に昔のほうがレベル高いでしょ？
昔は３０勝投手ザラ、連投当然、先発リリーフ兼業当たり前すぎの時代。
今の投手はひ弱すぎ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/22(日) 07:02:30.73:ptE3yUHU
- ２０勝投手の数を比較しても、
昭和３０年代＞平成２０年以降、でしょ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/22(日) 08:09:10.59:/P6BWhk5
-
ttp://http://k848xn.yeatczh9a.xyz/aarhe/65b9u9o/nb8y5r7/n45tgvasf/asg - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/23(月) 22:01:13.60:ADvplc7j
- クロマティ「プロ野球は個性的な選手が減り、レベルも下がっている」
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/26(木) 05:40:17.52:Srm/hXgk
- クロマティも現代なら４割打てるな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/27(金) 05:48:21.31:YfKTQcCn
- コント５４号
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/07/28(土) 09:09:15.60:/3SsBJkC
-
30勝だの40勝したり、そんな重労働でも勝てるってのがレベルが低い証拠なんだよｗ
団塊世代でシーズン30勝した投手はいないが、彼らはレベルが低いのか？
そうじゃねえだろｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/07/28(土) 09:11:20.38:/3SsBJkC
-
王も川上と似たようなこと言ってたけどな
まあ、リップとやらも「俺らの時代は凄かった」も真に受けないのが普通だが - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/28(土) 17:33:34.53:sE7551c9
- 先人をリスペクトできないアホはどの分野でも増加してるなあw
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/07/28(土) 17:53:37.68:uDU9cEqw
- 今の投手はダメ過ぎなんだよ。
シーズン１２勝コンスタントで一線級の扱いだもんなあ、レベル低 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/08/05(日) 11:17:39.09:H1TI9Kvm
- 先発完投もできない今の投手は糞野球
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/08/05(日) 16:55:54.98:BuLDs0JP
- 打撃や守備のレベルは今が高いと思う。
ただ先発投手は・・・。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/08/05(日) 16:57:37.77:BuLDs0JP
-
守備が下手で広岡と険悪になっていったらしい・・・。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/08/05(日) 19:09:33.36:BXDeERX1
- レベル差の話じゃないけど、70年代の先発って普通に３０～４０試合、２００～３００イニング
投げてたよな。
こんだけ１人が投げまくると、他の１軍登録されてる投手って相当暇だったんじゃないの？
一軍枠は昔から変わってないから、投手野手の比率が違ってたのかな？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/16(日) 14:08:42.96:zCbnRP0W
- 高木守道さんが選手時代に、バントをしようとしたらファーストの王さんとサードの長島さんがダッシュしてきて、何やってるのかとビックリしたという話がある。
今なら中高生でもやるレベルの守備に、プロの打者が驚いてた。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/16(日) 14:12:24.72:zCbnRP0W
-
板東英二さんの話だと、2軍に落ちたらシーズン内に1軍に戻ってこれないって時代だった。
1軍では、選手が打撃投手もやってたそうて。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 18:28:42.62:fcYG1z+m
- 昨日の解説で槙原がビシエドが３割５分も打ってることに呆れてたなぁ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 18:50:54.24:2nGh9rHm
-
切り取りくんは誰が３５０なら納得するの？ｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 19:08:26.93:o3zDTn67
- クソピッチャーが満塁ホームランとか
飛ぶボールもここまで来るとやり過ぎだわ
大味な馬鹿試合ばっかやってるとマジでレベル下がるよ
マグワイアとソーサの本塁打競争とかやってた頃のメジャー見てるみたい - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 19:13:20.51:2nGh9rHm
- 打低ならそれで煽るくせにな
いちゃんもん爺さんはほんと害悪 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 20:17:58.14:o3zDTn67
-
打低で煽ったという
証拠は？
少なくとも俺は煽ってねーよ
まともに試合出てねえゴミピッチャーが二ヶ月ぶりに試合出たら満塁ホームランって冷静考えたらレベル低すぎってバカでもわかるだろ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 20:23:53.59:2nGh9rHm
- いちゃんもんつけ爺
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/16(日) 22:17:44.84:DYoegFVj
- 大船渡の佐々木くんが秋季大会で160キロ計測したらしいな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バカボン終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/16(日) 22:34:43.20:y+Qv0Cng
-
落合博満さんが言うには、プロのスカウトが見つけてきた選手が何かしら良いものを持ってるのは当たり前、っていうことらしい。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/16(日) 23:02:00.84:/lYoDnq0
-
いくらなんでもそれは誤計測だろうが、プロでは大谷に次ぐ球速は出すだろうな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 00:26:58.88:2aYxsIBT
-
尾崎は誤計測じゃなくて実際に高校生のときには160km/h以上投げていたのだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 00:29:36.04:2aYxsIBT
- 大谷は比較すると投手としての才能はそれほどじゃない。
バッターの才能のほうがずっと上だ。
うまくいけば王貞治を抜くかもしれない。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/17(月) 01:06:51.22:+7X5+I5x
- 藤浪はパワーはあるんだから打者転向しろよ
投手としては相変わらずゴミピッチだったみたいだし
まあフィールディングが糞だからどの道阪神は出た方がいいだろう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 02:40:11.39:SS0gZiWI
- 藤浪が満塁ホーマー打ったぐらいでギャーギャー騒いでるのかバカボンは。
ほんとアタマ悪いな。
だったら金田が通算38本塁打とか、堀内が１試合３ホーマーとか、
あの時代のレベルは一体どうなるんだっつー話。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 04:06:46.13:tFjO3kSi
- うわあ～ｗｗ
メタボン何人と戦ってんだよｗ暇なんだなｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/17(月) 12:59:15.47:H9x9G6eQ
-
こういう池沼が懐古には多いよな
いい年だろうに - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 15:36:21.67:guiJ6+oz
- 173cm 68kgのオリ山岡が平均球速146だってよ
まさに日本人の平均的体格じゃん
ここの現代房がショボいショボい言ってる堀内よりはるかにショボい身体だがそれでもそんだけ出せるんだな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 15:55:17.68:uqhuFgSb
- 堀内と山岡ってなんか関係あるの？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 16:08:40.71:uqhuFgSb
- 現代房ってなに？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 16:57:12.45:2aYxsIBT
-
（房）部屋に引きこもって、あとさきを考えない刹那的な人のことだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/17(月) 18:57:50.93:qnYL/FYZ
- あんま球速に拘ると壊れるぞ
ダルビッシュですら変に肉体改造したせいで潰れかけだし大谷も投手としてはほぼ死んだ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 19:42:03.81:uqhuFgSb
- ご意見番気取りの爺さんのいちゃんもんスレ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 21:32:34.50:ozboqTCU
- みんなマイコラスのこと忘れてないか？
マイコラス ２９試合 １５勝４敗 ２．９９ １８０回2/3
田中 ２５試合 １２勝５敗 ３．４６ １４８回
大谷 １０試合 ４勝２敗 ３．３１ ５１回2/3 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/17(月) 21:34:09.45:+7X5+I5x
- 球速って2013頃から急激に上がった印象
ダルビッシュも肉体改造した2011以前は平均145くらいだったよな
とっくにピーク過ぎてる涌井とかもなぜか球速だけは上がってるしよく分からん - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 22:29:29.81:2aYxsIBT
-
そうだっけ。
計測されているボールの位置がリリース近くになったのだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 22:33:10.44:2aYxsIBT
-
2年契約で1550万ドルだけど
1年契約だったら来年度の契約は凄まじいものになってるだろうな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 22:46:55.71:uqhuFgSb
- バカボン
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/17(月) 22:59:58.39:ZhfMmTct
- メタボン
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 09:34:53.69:wTIeY+br
- バカメタ両方いなくなったら
割と良スレ化する？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 10:33:53.34:8H/EHNSh
- 懐古主義が全員とんちんかんだから無理
というか昔のがレベル高いとかとんちんかんな理論展開にしかならないが - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 14:55:20.44:jvVvpGlX
-
速球投手は衰えたり壊れるの早いよな
大谷藤浪由規はプロである程度結果残したからまだマシだけど安楽田中正義辻内とか目も当てられん
菊池はよく持ち直したよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/18(火) 15:21:14.08:ooZo3krw
- 個人レベルなら大谷みたいな規格外含め数人は凄いのいるが、やはりめっきり層が薄くなったと感じる
特に投手ね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 15:27:23.21:7IJL+Lsf
- 出た大谷は認める爺さんｗｗｗｗ
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/18(火) 17:02:01.52:iSMxUiq9
-
山本昌と一緒にローテに入って、山本昌より速くて中日のエースと言われた投手は何人もいるけど、200勝に到達したのは山本昌だけだったからな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 19:51:04.90:lQC6p4hq
- 今中良かったなぁ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 20:00:36.07:7IJL+Lsf
- なるほど金田や小山スタルヒン別所らは１３０キロののらくら球だから長持ちしたのか
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 20:03:33.97:HdVRDXQ5
-
出た！！
最近頻繁に出てくるなｗこの
「お前は大谷は認めたバカｗ」 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/18(火) 21:50:49.63:cUv3PkZL
-
金田は勝てそうな展開で自分から交代を申し出て勝ちを積み重ねてた時期がある。
なお、岩瀬も今日はダメとなると帰ってしまったことがあった(川上憲伸談)。
ある程度チーム内で偉い扱いになると、そういうこともある。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/18(火) 22:55:30.72:cOSVuEBX
- まあ160キロ投げて通算400勝とか、シーズン40勝とかありえるわけないよな。
130キロ台でのらりくらりじゃないと無理だ。
打つ方もそんなスピードについていけず空振りしてたんだから、
昔の日本プロ野球の大体のレベルが想像できる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 00:26:23.26:qX+ABCgk
-
金田本人も試合では160km/hとか投げないと言ってた。
投げられるけど160km/hを投げても故障するだけで馬鹿らしいそうだ。
しかしのらりくらりではなく、ホップするストレートとドロップカーブで圧倒したそうだ。
今だとメジャーで25勝くらいはするのじゃないか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 00:29:39.04:qX+ABCgk
- 160km/hを投げても故障するだけで馬鹿らしい。
これは堀内も江川も言ってる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 02:36:45.18:sgcp8uj0
- 少なくともブチ投げは長持ちしないよ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 02:41:52.90:sgcp8uj0
- 今の投手はスピードガン表示は速いが球質が軽いのでよく打たれる。
これよく言われる事だけどそもそも違うんだ。
元 々 ス ピ ー ド な ん か 出 て い な い の さ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 08:40:32.67:G0DIJ6Ue
- また異常者か
バカボンファミリーはほんと少人数だがおかしさは振り切れてるな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 08:43:26.43:G0DIJ6Ue
- 精神病棟患者Ｂさん（５６歳）「今の投手はスピードガン表示は速いが球質が軽いのでよく打たれる。
これよく言われる事だけどそもそも違うんだ。
元 々 ス ピ ー ド な ん か 出 て い な い の さ」
ぴったりくるな 普通にいそう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 09:54:17.17:kK5TTalD
- またファミリー呼ばわり出現かｗ
この馬鹿、殿堂版になにか怨みでもあんのか？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/19(水) 12:00:39.27:znVD+iNO
- 打撃成績は、打者の能力にもよるのに、投手の球速だけで決まるみたいなこと言ってる(苦笑)。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/19(水) 12:03:13.06:znVD+iNO
-
匿名掲示板だから、相手が何者かを決めつける煽りは昔からずっとある。
で、その決めつけをしてるほうは、自分の決めつけにとらわれてしまって、全然違ってることのほうが多いと気付けない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 17:30:27.82:2SNyHhYE
- 以前のメタボンはバカボンバカボン言って絶対一人だと決め付け泣いてわめいても複数人いるとは石頭老人のように頑固に認めなかったくせに
さすがに一人だとは思えなくなり、だからっと言って今さらてめえの間違いを認められず素直に謝れないから今度はファミリーファミリー言い出したw - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 17:31:05.61:2SNyHhYE
- ファミリーファミリー言ってるメタボンは悔しさ丸判り(笑)
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 18:03:34.68:D5+6KUpk
- バカボンファミリーってお互い
このキチガイ出てくるなよ余計なこと言うなよ懐古主義が狂ってると印象付けられるだろ
って思ってそうのが面白い - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 19:07:50.33:2SNyHhYE
- ↑
出た(笑)
おい！メタボン！
まずは「バカボンは一人ですぅ」って言ってた間違え謝れ！！
(笑)(笑)(笑)(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 19:14:54.43:qX+ABCgk
-
メタボン、病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 19:16:02.35:G0DIJ6Ue
- そもそも俺がバカボンとか知ったのつい最近だけどな
大谷球速スレかなんかで補正補正暴れてたろ
お前は１０年来誰かとか闘ってるらしいが
そんなの知らない - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/19(水) 20:22:28.76:o/FqJ75T
- 相手がバカボンだろうがメタボンでも、それで自分の言ってることが正しくなることは、全く無いって知ってるか？
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/19(水) 20:23:51.96:dgonYbZz
-
バカボンは２～３年この板にいりゃ、嫌でも存在が分かるからなｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/19(水) 21:23:38.35:2SNyHhYE
-
おいメタボン、
毎度おなじみのセリフだなw - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/22(土) 12:41:48.52:h+Lv1H4z
- メタボン、病院に行きなさい。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/22(土) 19:45:04.99:RG+V7eZb
- 松中や高橋由伸の足元にも及ばない居るのか居ないのかさえもわからない
福浦みたいなのが２０００本打つからな今は。
荒木や鳥谷の時も驚かされたがもはや末期的になってきたな。
もういちいちコメントする元気もなくなってきた笑
こんなのがＯＮや川上と肩を並べる日がくるとはね 完全に世も末だよ
わけのわからんフランソワみたいなのが稲尾の偉大な記録に並んだり
もうどうしようもないな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/22(土) 19:49:17.58:bSeUliOe
- 誰も見てないスレでご意見番荒木鳥谷おじいさんお疲れさま
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/22(土) 20:27:09.95:RG+V7eZb
- ８０年代までは大打者が大勢いたんだけどね
ttps://baseballking.jp/ns/119392
今は荒木鳥谷福浦だから
まさかここまでしょぼくなるとはね もう笑いも出ない・・ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/23(日) 17:34:29.73:le59qSiS
- 荒木はね、金田が嫌いで名球会にも入らなかった落合が守備を重視して使いまくった選手だから。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 08:13:07.55:FPfVa7Jf
- 試合数が80年代の1.1倍になってんだから積み上げる系の数字は増えて当然じゃん
アラトリふくも昔なら2000行ってないんじゃね？
分からんけど
いずれにしろアラトリふくなんて現代っていうより10年以上前が全盛期の選手を
もって今を貶して何がしたいんだ
10年前はレベルが低かったが今はレベル高すぎ厨なのか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 19:44:03.48:Lots/cWI
-
G上原
２００８年(３３歳） ８９回2/3 被安打９０ 防３．８１
２０１８年(４３歳） ３４回2/3 ３２ ３．６３ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 20:29:00.13:2WJeQ9kY
- 上原とか悲しいほど打たれてるの持ってきてなにがしたいんだ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 20:36:25.72:w/w+g5DK
-
2008年はシュートを覚えようとしてフォームが崩れて大失敗した時だな。
明らかに先発では限界が見えていたのに固執してた。
今の上原は晩年の長富みたいにへろへろボールで抑えているから凄いが、
流石にバリバリ使ったらシーズン持たないだろうなぁ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 20:43:20.09:2WJeQ9kY
- リリーフであんだけ負けてる投手は通用してるとはとてもいえないよ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 21:41:08.88:Lots/cWI
-
vs青木山田バレンティン
ttps://www.youtube.com/watch?v=UkCIFP1dzX0
あとオールスターに出てたのも忘れてるんじゃないか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 22:12:29.36:2WJeQ9kY
- まじで何が言いたいんだこの切り取り爺さん
この爺さんのなかでは今でも上原荒木鳥谷がバリバリなんだろうな
都合よく - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/24(月) 22:40:12.95:w/w+g5DK
-
綺麗に抑えた時だけを切り取って来ても仕方ないだろ。
それにオールスターなんて太田幸司の頃から実力は関係ないわw
今の上原は最晩年の佐々木みたいに名前とフォークだけの状態だからなぁ。
復帰一年目はなんとかいけても来年は厳しいんじゃないか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 00:06:24.61:SBTWxVRx
- 全盛期よりも１５ｋｍくらい球速が遅くなり
１０年前の半分の実力もない上原がイニング数よりも被安打が少なく
防御率も合格ライン
石井浩郎の１０分の１の打力もない荒木が２０００本
清水隆行の半分の打力もない鳥谷も２千本
完全オワコンの松坂が復活
中堅クラスの亀井が３６歳でレギュラー復活
４１歳福留がバリバリクリーンナップ
これが何を意味するのかわからないとは困ったものだ笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 00:38:08.35:pQF8ViMz
- お前相手にされてないぞ切り取り爺さん
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 00:46:02.03:SBTWxVRx
-
そういう感情論じゃなく論理的に反論してごらん？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 18:48:56.49:fobRffzy
- MLBの関係者も12球団のレベルが下がってるって言ってる
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 18:51:22.62:pQF8ViMz
- メジャーリーグの関係者はレベルわかるほど日本の試合なんて見てないぞｗ
切り取り爺さん - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 18:57:42.42:fobRffzy
-
レベルが低いから興味が湧かないんだろ？w - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/25(火) 19:03:08.74:dPFUF5ef
-
何を意味するのかっていうと、落合博満さんが「プロ野球選手にとって最も重要なのは基礎体力」と言ってたように、試合に出られる体力と怪我に強い身体が大事だということ。
バテたり怪我したりでは試合に出て能力を発揮できないから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 19:23:34.88:pQF8ViMz
- バカボンと山本浩二どっか消えたら
めちゃくちゃつまらないやつが一匹のこちゃったよな
こいつがバカボンか山本浩二かもしれんが - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/25(火) 19:38:06.45:TvLzA/qw
- いちばんつまらないお前が消えればええんやで
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/25(火) 19:59:55.72:IS/d5BZE
- 今のプロ野球の方が技術が高い、でも野球人口が少ないから競争率は低い
これじゃ駄目なんか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:25:19.62:E4aEfuyF
-
クロマティは明確にレベル下がった言ってるな
遠藤とクロマティの対決面白かったしな
今は巨人も弱いしつまらんわ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:37:37.87:pQF8ViMz
- こういう懐古ジジイを喜ばせるリップ・サービスなのかクロマティも自分の時代を一番と思いたい懐古なのか
まあ後者だろうな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:39:09.37:SBTWxVRx
-
全くダメ！
今は昔より体格が大きくなり水増し表示で急速も上がり道具も進化して
飛ぶボールと飛ぶバットで大した技術がなくても飛んでいく。
一見見栄えはいいが中身がスカスカ。
たとえばゴルフだったらその辺のオッサンが打っても昔より飛距離が出るわけだ。
それはクラブとボールが進化したのであってオッサンが進化したわけではないからね。
道具を使うスポーツにはそういうことも考慮に入れないと - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:48:33.09:pQF8ViMz
- クロマティ
意味不明な独自見解
このスレはこの２つで構成されてます - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:55:31.25:E4aEfuyF
-
飛ぶボールに飛ぶバット
しかも近年は球場も縮小傾向
来年は千葉もラッキーゾーンつけるし甲子園もラッキーゾーン復活の動きがある
近年打者のレベルが上がったなんて妄言を吐く馬鹿がいるが大嘘
本当にレベルが上がったというなら20112012のボールに戻してみるといい
西武中村以外は壊滅するだろうよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:56:49.65:pQF8ViMz
- なんかキチガイ二人がわかり合ってるぞ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:57:29.63:E4aEfuyF
- 飛ぶボール飛ぶバットの恩恵受けてるだけなのに打者のレベルが上がったと妄言を吐いてる奴は知障だよ
話しにならねえ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 20:59:02.24:E4aEfuyF
-
お前は20112012のボールに戻しても総本塁打数は変わらないって意見なんだな
よーく分かったよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 21:02:46.92:pQF8ViMz
- なんだ山本浩二キチガイか
あほらし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 21:13:44.62:E4aEfuyF
- まあ現代の投手はよくやってるよ
これだけ飛ぶボール飛ぶバットじゃやる気なくすわ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 21:44:15.00:k1BdG9CX
- 最近野球において目立った技術的な進歩ってあったか？
西武の黄金時代あたりが体格的、技術的にもピーク。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 21:47:47.98:pQF8ViMz
-
３０年間牢屋にでもいたの？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/25(火) 22:15:37.19:k1BdG9CX
-
そういうことは具体的な例をあげて言うものだ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/25(火) 23:03:15.39:TvLzA/qw
- バットの性能は格段に進歩してるよね
日米野球で山本浩二がグウィンのバット(880g)を持って｢何だこれおもちゃか｣といったのは有名
当時の日本のバットはそんな軽かったら折れやすいし飛ばなかった
松井秀喜(870g)柳田(880g)イチロー(860g)
いまはこんなおもちゃのようなバットでも折れないし飛ぶからね
門田が同じ飛距離が出る880gのバットをつかってたら60発打っただろうな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/25(火) 23:06:08.21:TvLzA/qw
- 広澤克実
「石川県金沢産のメイプルの木は中でも反発係数が高く、多くのプロ野球選手が使っています。
一方、数が少なくなっているアオダモは北海道産が材質的に優れており、中でも樹齢70年以上
地面から約1mのところがマグロでいう『トロ』。さらに北側に面している部分は『大トロ』と言われています。
落合博満さんや松井秀喜さんは大トロを使ったんだろうけど、自分はもっぱら赤身ですかね。技術があるうえに
良い材質のバットを使われたら、そりゃ敵わないですよね」 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 06:56:12.06:N2869jGs
- しかしこんなありえないぐらい飛びまくるスーパーラビットの時代に
荒鳥福は年間何百打席も立って１本打つか打たないかだからな。
こんなのがゾロゾロ名球会に入ってくるわけだから最後の年に３０本
打って引退した王さんも内心呆れかえっているだろうな。
２０１８年ＨＲ数
清宮（高卒新人） ６本
荒木＋鳥谷＋福浦 計３本 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 07:08:31.64:k+tfdxWU
- 切り取り爺さん視聴５人ほどのスレで朝から徘徊じみたご意見番
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 08:23:59.64:y8BEK+B1
- 以前のメタボンはバカボンバカボン言って絶対一人だと決め付け泣いてわめいても複数人いるとは
石頭老人のように頑固に認めなかったくせに
さすがに一人だとは思えなくなり、
だからっと言って今さらてめえの間違いを認められず素直に謝れないから
今度はファミリーだ切り取りだ言い出したw - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 08:28:33.08:k+tfdxWU
- バカボンリーダー
バカボンパパ
バカボン親方
バカボン先生
バカボンお師匠
バカボン監督
どの呼び方がいい？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 08:41:13.30:y8BEK+B1
- 自称現代厨のおっさん高齢者メタボンの大爆笑な特徴w
続きを見る(計22 行) 開く>470
(１)己自身が何度も連投してるのに他人の連投は批判する
(２)オッサンなんで神経質なほど人の年齢が気になる。しかも自分が年 下だと思い込むいや思い込みたいｗ
(３)いい歳したオッサンのくせに、若者の代表だと勘違 いしている
(４)てめえ以外の気に入らないレスは全てpacaボンだと思い込む、いや思い込みたいｗ
(５)またpacaボンって言葉を使ってるキ◯テ◯イは己自身 だけと言う事実を誤魔化したいw
(６)都合が悪くなるとコピペ貼りで誤魔化そうと必死(笑)
(７)pacaｗ
(８)てめえ自身がメタボンと呼ばれることを認めたくなく、メタボンと呼ばれると必要以上に頑なに否定し続ける(笑)
(9)他人の書きこみは根拠がないと指摘するがてめえ自身の根拠のない書きこみにたいしては何も触れず。
他人に厳しく自分に甘い、社会人としてもっとも嫌われる性格、それがメタボン
(10)解り易い書き込みｗ同じパターンの 最初の出だしで「キ◯テ◯イ」連呼と「！！」で威嚇するｗｗｗ
（11）人様の書き込みを「コントかよ」と言って罵るが内心穏やかでないｗ
(12)今度は一人だと言い訳できなくなり分類したがるようになる←NEW - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 08:47:11.48:k+tfdxWU
- パパ朝から何故かぶちギレで誰も目通してないコピペ投入か
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 11:30:42.64:v5RqzunE
- 現代派って今のロッテが黄金期の西武より強いとか思ってんのか？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 14:56:38.27:OTN4TBKo
-
おじいちゃん、いつまで張り付くの？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 16:34:42.06:Wyno/yoP
-
張り付かれるのが嫌な相手には、良い気分になってもらう言葉をかけること。
ほんとは不快にさせて張り付かせてるのなら、張り付かせてる原因は君だよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 16:42:53.16:Bu78q6mK
- 議論したいのか
若者叩いて鬱憤はらししたのかどっちなんだろうなここの懐古は - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 17:14:53.26:Wyno/yoP
-
5chのほぼ全ての板に、他者攻撃で遊んでる奴がいる。
他者攻撃の小技ばっかり使って。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 17:17:22.03:Wyno/yoP
- で、自分の攻撃にどれだけ効果があったかが楽しみだから、相手が張り付いてくれていないと困るっていう。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 19:46:56.67:N2869jGs
- 荒木 直近６年間のＨＲ数 計３本
福浦 直近８年間のＨＲ数 計６本
あの非力で有名だった松本匡史でさえ最後の１年だけで３本打ってるからな
いやー最近の名球会打者はケタがちがうなー笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 20:12:46.98:ociJN5hK
- お前一人でよく頑張るな
誰も相手してくれないけど - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 20:53:27.45:S4HDiM3E
- メタボン、まだいるの？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 21:22:25.66:wbhRBG5G
- 懐古厨もあれだが昔のレジェンドなんて現代じゃ通用しねえよとかいう現代至上主義者も同じくらい
あれだよな
この前のプレイボーイの王江夏対談読んだか？
現代の高校野球のレベルの高さを認めた上で戦中戦後でも野球を途絶えさせなかった
先人達に対する敬意も忘れていない
ここで今はダメ昔はダメとか言ってる奴は読むことをお勧めするよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 22:01:46.16:2ghcoTnj
- 平成でも審判はこのレベル
キチガイじみたジャンパイア 星野ブチ切れ
ttp://https://youtu.be/POXdBvgTrVA?t=222 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:22:42.97:ociJN5hK
- ここにいるのはもはや懐古ですらなく
現代と若者がひたすら憎くただしょぼい知識ひけらかす通ぶりたいだけの自称玄人しかいないけどな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:27:09.48:N2869jGs
-
2009年のNPBオールスターを観戦後の江夏のコラム
「もはやオールスターと呼ぶには相応しくない小粒で無個性な選手達ばかりになってしまった」 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:28:13.85:S4HDiM3E
-
どうなんだろ。
野球のレベルの高さとかいうと桑田の時代がピークじゃないかな。
だけど尾崎とか江川は化け物だし比較にならない。
才能は時代とは関係ないからな。
澤村も凄かったのだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:31:50.44:S4HDiM3E
- 江川が今の甲子園で投げてもやっぱり化け物だろうし。
どうしたって打てない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:32:36.50:ociJN5hK
- バカボンパパが指摘通りのレス早速してるぞｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:37:19.28:ociJN5hK
-
０９年が現代と思えるほど年寄りばっかなのかｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:38:21.25:S4HDiM3E
- 澤村が今の甲子園で投げたらどうなのか。
ストレートとカーブで投げ方が違うから見抜かれるのだろうか。
それとも関係無く圧倒するのか。
ベーブルースは今の高校生に劣るというメタボン説もあるけど
もしそうなら澤村はノックアウトだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:40:54.36:S4HDiM3E
-
あんまり変わらないのじゃないの。
ダルビッシュもいるし。
今よりいいかも。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:41:37.25:ociJN5hK
- バカボンパパはやっぱり半端モンの切り取りあたりとは振り切れ方が違うよな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:44:23.95:S4HDiM3E
- ベーブルースは今の高校生に劣る。
ベーブルースが地方予選を這い上がって今の甲子園に出場できても
今の投手には歯が立たずに連続三振だというのがメタボン説だけど
無理があるというかメタボンの妄想だよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:47:50.13:S4HDiM3E
- ベーブルースは今の高校生に劣る。
メタボン、どうなの？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 22:50:01.46:hfklOFiF
- 80年代は今と昔どっちが上かなんて議論はほとんど起こらなかったな
ほとんどの人が今のほうが上だという認識をもってたからね
NHKで山本浩二のバッティングを科学的に解析するという番組があったんだけど
ドン川上とか普通に自分らより山本浩二のほうが全然上だと言ってた
パワーが比べ物にならないくらい違うと言ってた
団塊の世代が飛躍的にレベルをあげたけどそれ以降は微増くらいなんだろうな
体格もそんなにかわらないし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 22:56:10.36:S4HDiM3E
-
川上は鈍足のアベレージバッターだから完璧な山本浩二には劣るところがある。
山本浩二と比較できる選手となると誰だろう。
景浦將かな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 23:06:58.27:GAxnypwS
-
やっぱ山本浩二キチガイも違うよな
散々バカにされたレスを臆面もなく叩き込める精神力はさすが - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 23:11:20.25:hfklOFiF
- いやキチガイはお前だけだろ
俺の書き込みのどこがおかしいのか論理的に説明してみ
その番組とドン川上の発言が俺のでっち上げなら俺がキチガイなんだろうが残念ながら事実なんだよな
NHKに問い合わせたらそういう番組があったことを教えてくれるだろ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 23:12:22.43:ociJN5hK
- 山本浩二キチガイはネットでは強気だよな
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 23:13:19.51:hfklOFiF
- それに俺はお前以外の誰にも馬鹿にされてない
現にすぐ下にまともなレスがついてるだろ
頭悪すぎなカキコしてるのお前だけなのいい加減に気付いたらどうだ
お前はaiueo700と同じ結末を迎えそうだなw - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/26(水) 23:18:16.33:hfklOFiF
- せめてお前はaiueo700とかコテつけろよ
いい加減相手にするのも疲れてきたしNGにするから
リアルで80年代プロ野球を語り合える知人なんていないし俺にとってここは貴重な場所なんだよね
お前のようなごくごく少数のキチガイがすべてをぶち壊して世の中を窮屈にしてる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/26(水) 23:20:52.13:ociJN5hK
- ザ・ネット弁慶
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 00:10:58.74:A9beIuym
- 川上の鈍足は定説化してるみたいだけど通算三塁打は歴代４位で
俊足でならした広瀬や柴田の上を行く。現役だと松井稼などよりも遥かに多い。
通算盗塁も２２０だからね。
ttp://npb.jp/bis/history/ltb_3b.html - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 01:42:25.40:POaPi+z9
- 川上は本人が「足は速くない」と言ってるから、
左打ちと走塁技術が、三塁打と盗塁の増えた主因なのかも。
在籍年度 打数 安打 三塁打 盗塁
1938-1949 3723 1010 63 *68
1950-1958 4701 1341 36 154
1938-1958 8613 2351 99 222
※1950年の時点で30歳 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 01:51:16.06:POaPi+z9
- 松井稼頭央
在籍年度 打席 安打 三塁打 盗塁
1995-2005 *5966 1626 57 326
2006-2017 *4504 1073 28 138
1995-2017 10470 2699 85 464
※2006年で30歳 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 10:09:37.53:D1NXw3Fo
- レベル下がったから野手は誰もメジャー行かなくなったんだろ
そりゃ飛ぶボール飛ぶバットに狭い球場
から離れたくないよな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 14:26:17.11:7Rhet7Qa
- 広島がなんとか３連覇したが、
まあ９年連続日本一とか、いかに昔はいいかげんでレベル低い野球やってたかってことだな。
バレバレだろ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 16:04:14.87:48ANcbmO
-
田中将大30連勝(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 16:20:35.61:q/Kj1u8r
- 大谷が１年目でキャリアハイ本塁打
ハリーがいうようにメジャーのレベルの低さが露呈されたな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 17:39:52.88:axcx0CAX
-
青田とか一部のOBはかなり叫んでたぞ。
宇佐美も江川とか原を露骨に馬鹿にしてたし。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 18:37:28.73:8WikHcLT
-
露呈されたのは
「大谷は内角攻めされないから打ててるだけ」
と言ってた「辛口評論家」の嘘じゃね？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 19:47:54.17:k4Lo/Uw0
- 大谷が打てばメジャーのレベルが低い
大谷が期待ハズレなら日本のレベルが低い
さすが難癖つけるだけのジジイだな懐古ファミリーは - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 20:20:09.54:A9beIuym
- 誰も言わないがマツダやコボスタは公式発表よりも明らかに狭い
それに加え飛ぶボール飛ぶバット一部球団による悪質なサイン盗など
こんなことしてるからメジャーや国際試合では全く通用しないなんちゃって
スラッガーしか育たない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 20:25:30.94:k4Lo/Uw0
- 人生終焉クソジジイは「最近の若者は最近のやきうは」とか壁に向かってつぶやいてろよ
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 20:58:11.89:q/Kj1u8r
-
投手レベルは日本のほうが上。これは間違いない。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 21:36:38.14:axcx0CAX
-
マツダはレフトの形、コボスタはラッキーゾーンなだけで狭くはないだろ。
甲子園も実際には鯖読んでるわけだし。
飛ぶボール飛ぶバットサイン盗みは80年代の方が主流だろw
日本はボールが飛ばないとスモールベースボールwを目指して飛ばさなくなるから、
ある程度は飛ぶボールでないとスラッガーが出てこない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 21:44:27.24:9decLcDU
-
おかわり君は飛ばないボールを平気でホームランにしてた。
やっぱり昔タイプのホームランバッターのほうが本物で
今ふうのパワーだけのなんちゃって長距離バッターはまがいものじゃないか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 21:47:49.13:k4Lo/Uw0
- おかわりのどこが昔タイプなの？
おじいちゃん - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 21:55:15.47:pyYW8xl0
- おかわりは芯が広いインチキバットつかってたじゃん
門田のバットは1030g
今のガキがこんなクソ重いバットぶん回してたらすぐ故障するだろうな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 21:58:20.72:k4Lo/Uw0
- 山本浩二キチガイ
ちょっとは芸風変えろよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 22:00:27.59:pyYW8xl0
- おかわりのバットは940gで球界で最も重いらしい
それよりも100gも重いバットでフルスイングしてた門田はどんだけ怪物なんだよ
バットの性能が低かったからそんなクソ重いバットを使わざるをえなかったとも言えるが - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 22:04:28.47:k4Lo/Uw0
- 昔の投手はスピードないから重いバットの遅いスイングでもついていけただけだろ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 22:04:42.04:dGxbPPJB
- いい選手はみんな投手に行くから投手はレベルも高く層も厚い
ていうのが少し前の風潮だったが去年あたりから変わってきたな
結局バットボール球場によって簡単に攻守逆転してしまう程度のものなんだよ
別に今の投手のレベルが低いってわけでもちょっと前の打者の低かったわけでもない
はっきり言って運だよ運 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 22:05:05.80:pyYW8xl0
- 2011年までおかわりがつかってたバットは芯が広すぎるということで12年から禁止になってる
それ以降は40発はないし30発が2回だけ
ラビットボールなのに
バットの性能は成績に大きく影響する - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 22:09:59.27:pyYW8xl0
- 要するにおかわりが飛ばないボールで48発打てたのは他のすべてのひ弱な打者が振れなかった重いバットを振れたからなんだよな
太くて重ければ芯も大きい
おかわりは筋トレしないし握力も50kg以下なのに重いバットを振れる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 22:13:29.49:k4Lo/Uw0
- 山本浩二キチガイ麻薬でもやってんの？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 23:05:55.24:0YIiBhwB
-
横から悪いが、
お前さ、文句あるなら理論で返せよ、幼稚園じゃないんだから。
気に食わないレスには「山本浩二」って言ってるだけだろ
そういうのを「文句しか言わないニワカ」って言われるんだぞ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 23:12:24.79:axcx0CAX
-
それは間違い、ロッテの岡田が950gのバットを使ってた。
岡田タイプの打者は今も昔も重いバットを使うケースが多い。
村田も950gのバットを使ってた。
あと最近のおかわりはスイングスピードの衰えを隠すためにバットを軽くしてる。
ロバートローズは740gのとんでもないバットを使ってた。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 23:16:21.78:k4Lo/Uw0
-
山本浩二に理論なんてどこにあるの？ｗ
こいつがいってのはただの被害妄想 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/27(木) 23:19:57.80:k4Lo/Uw0
- 山本浩二きち「１レスしかしてないのになんで俺が山本浩二きちってバレたんだ？」
本気で思ってそう - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/27(木) 23:56:17.95:pyYW8xl0
-
キチガイにかまうなよ
キチガイなんだから何言っても無駄
典型的なキチガイの特徴の被害妄想にとらわれてる
自分を批判するやつは山本浩二キチとバカボンだけだそうに決まってると思い込んでる
ほんと気持ちわりいやつ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 00:02:24.20:M2C0e0c6
- おっさん文章が動揺してるぞ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 01:18:07.67:ZapCHwED
-
バカｗ
お前が一番動揺してるだろｗｗば～～かｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 06:28:01.44:z8jy0tXK
- 長嶋別所青田氏らによる江川の評価
ttp://ykyuu-story.seesaa.net/article/432854562.html
あと金田いわく今のスピードガンで自身の球を計れば１７０ｋｍであり
江川は１６０ｋｍと答えている
ttp://ykyuu-story.seesaa.net/article/432813111.html - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 07:03:32.42:M2C0e0c6
- 爺さんってほんと同じことしか言わないよな
脳機能でも低下したのか - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/28(金) 09:06:46.85:ZapCHwED
-
馬鹿馬鹿ｗブーメランかよｗ
お前が1番同じ事しかいわねーじゃねーかｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 09:28:42.37:orIaIPxw
- 江川とシャーザー比べても江川が上と思うんだからそりゃ大谷じゃ相手にならんだろう
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/28(金) 10:10:48.94:4lP5nJgG
-
金田さんについては、意識というか考え方じゃないか？
ミネラルウォーターのボトルが500円しても大量購入して飲んだり、自分で晩飯の鍋を作ったり。
江川さんもね、1番打者を試して、2番打者は1番打者より劣るからこんな感じで、みたいなピッチングとか。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/28(金) 10:13:00.97:4lP5nJgG
-
の繰り返しと、以外繰り返しは別々の問題。
が繰り返したから、以外が繰り返していいというわけでもない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 19:33:57.25:z8jy0tXK
-
これだけの数の証言者が申し合わせて集団で嘘をつくと思う？
そんなことありえんだろうに - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 19:35:57.05:uzRP0S1z
- 爺さんってのはお前ら懐古だぞｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/28(金) 20:47:31.81:Tt01N+4j
-
おい、糞ジジイ、懐古叩いてたら若返るとかねえんだぞw
鏡でよく顔見てみろ！ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/28(金) 21:42:03.07:EGhhbXBe
-
ごめん、馬鹿の意見は聞いていないんだ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/29(土) 01:44:42.90:gOtIiEwg
- 今年は飛ぶボールに戻したんか知らんがセの投手レベルが酷すぎだな
つか、菅野以外は微妙な投手ばかりで興醒め - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/29(土) 06:57:31.70:yMsNHfHJ
- いまは映像解析の技術も高い。
球種別の投球映像を重ね、ズレが分かるとそこから何を投げてくるか分かる。
だから、分かってても打てないレベルの投球をしないといけない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 07:58:04.55:ETRZeBxt
- 小鶴５１なんて、今ならリトルリーグレベルだろ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 09:20:18.75:4NyQgQWV
-
そうだそうだ。ベーブルースなんて、今ならリトルリーグレベル以下だ。
今ならリトルリーグレベルの澤村栄治に三振させられたのだから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 09:44:10.43:FATb7rcA
- 澤村って例の試合以外惨めなくらいボコボコに打たれてるんだぞバカボンパパ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 11:04:13.45:4NyQgQWV
-
メタボンもアメリカオールスターが今の日本のリトルリーグに劣ることは同意するだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 11:06:18.25:4NyQgQWV
- 今の日本のリトルリーグが澤村に完封寸前にまで抑えられることはありえない。
最速130km/hの澤村栄治なんて相手にならない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 11:07:46.55:4NyQgQWV
- 懐古厨はアメリカオールスターが今の日本のリトルリーグに劣ることを受け入れることができない。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 11:37:27.55:FATb7rcA
- バカボンパパと山本キチガイはそれぞれちがう病気患ってそう
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 12:16:37.05:4y+SJ2EI
-
お前が一番の重症(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 16:15:11.10:ETRZeBxt
- 今の大谷が小鶴５１のリーグに紛れ込んだら余裕で２００ホーマー
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 16:42:28.80:4NyQgQWV
- メタボンもアメリカオールスターが今の日本のリトルリーグに劣ることは同意するだろう。
大谷じゃなくても今の日本のリトルリーグの4番が当時のメジャーリーグに紛れ込んだら余裕で２００ホーマーする。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 16:50:41.32:FATb7rcA
- 面白いと思ってやってるの？そのパターン好きだけどバカボパパ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 17:10:52.50:4NyQgQWV
-
おまえはメタボンを騙る懐古厨だ。
懐古厨はアメリカオールスターが今の日本のリトルリーグに劣ることを受け入れることができない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 17:52:06.74:4NyQgQWV
- おまえはメタボンを騙る懐古厨だ。
おれがメタボンだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 19:47:07.19:AE/OlwTu
- 今のピッチャーが投げるボールが昔の打者にとっては魔球みたいな意見があるが
年に数回打席に立つか立たないかのパリーグのピッチャーの打撃を見れば
そんなことは取るに足らない妄言であることがよくわかる。
2018年交流戦 パリーグ投手全ヒット集
ttps://www.youtube.com/watch?v=MDX7KsdM5_U
あたりまえだがゲーリックやベーブルースが空振りするわけがない
それともまさかゲーリックやルースの打撃力が上原健や村田透より劣るとか言わないよね？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 21:05:11.54:FATb7rcA
- 議論したいのか頭おかしいことをアピールしたのか
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 21:44:05.57:AE/OlwTu
-
・言うまでもないがパリーグのピッチャーは打者としてはプロのレベルに達していない
・普段全く練習もしていない
・交流戦の時だけお遊び程度に練習するだけ
・それでも余裕であわせてくる ＨＲ打つ奴さえいる
・現代の投手が投げるボールは魔球でもなんでもない
以上 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 21:44:24.46:4NyQgQWV
-
メタボンは自覚無しに頭おかしいことをアピールしている。
「ゲーリックやルースの打撃力が上原健や村田透より劣る」 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 22:03:19.12:FATb7rcA
-
悪いけど精神疾患の人？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/29(土) 23:13:25.43:4NyQgQWV
-
いや病状が悪いのはメタボンだよ。
病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/30(日) 06:09:57.97:5J/UGshP
-
高校野球の球児達は、1学年辺り5万人くらいいて、そこからプロ野球に入ってくるのは毎年30人前後。
素質だけでもずば抜けてるんだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 11:28:43.87:kfLYiHC+
- 帝京平成大学に入るのとプロ野球選手になるのと、どっちが希少価値あるの？
帝京平成大って１学年４００人くらい？
受験生って１学年５０万以上でしょ？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 11:35:28.01:y0NGHseK
-
それちょっと金田を過少評価している。
金田のカーブって、4.5種類は投げ分けてるし、スライダー・シュートに
晩年には、フォークを投げてる。
あの人は、けっこう器用なのよ。
というか、昔の投手で通算勝ち星に名前が挙がる人は、みんな器用だよ。
、 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 12:07:02.43:vpGfsUNw
-
過小評価？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 12:24:23.95:y0NGHseK
-
>ホップするストレートとドロップカーブで圧倒したそうだ。
ホップするストレートとパワーカーブ、ドロップ、スローカーブ他多数の球種で、
圧倒したというのが正しい。
この手のスレでは、しばしば、昔の投手は、ストレートとカーブだけで勝負できた、
多数の球種を投げられなかったというレスが多いので、
一応、「過小評価」と書いてみた。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 12:54:30.54:ggvwHTxh
-
バカボンさあそれ毎回面白いと思ってたレスしてるの？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/30(日) 13:10:26.20:zpRxlPKc
- 俺は圧倒的に平成のがハイレベルと思ってるが、現在の球界はさすがに推せんわ‥。
やっぱり6～10年くらい前までがピークだと思う。
メジャー組除くと、菅野や柳田とあと数人くらいしか観る価値ないもんな。
山川だっけ？
こいつも数年ドミネイトしたら認めるけど。
左腕の好投手も本当に減ったよな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 14:52:47.33:vpGfsUNw
-
それはそう。
金田も江川もその意味ではたくさんの球種を持っている。
江川が言ってたけど球種でダルビッシュに負けることはないそうだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 14:57:42.32:ggvwHTxh
-
認めるさんがきたあｗｗｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 15:03:10.32:RabgrMF2
- 【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 15:05:18.06:ggvwHTxh
- こんな最高１０人くらいしか見てないスレで
声高にオレが認める宣言してもな
柳田や菅野も迷惑だろｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 15:15:07.02:vpGfsUNw
-
いやだから野球嫌いのメタボンがわざわざ野球殿堂板に棲み着く理由がわからない。
わざわざ荒らすのは病気だからとしか言えない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 15:25:44.45:ggvwHTxh
- バカボンファミリーってこの手の懐古主義スレ以外書き込んでるの？
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/30(日) 15:30:24.95:6SPu2lEI
-
一番しょぼい2000本安打スレで
「今は飛ぶボール、飛ぶボールだからあ」と連呼している奴らがいる。
あれはバカボン一派だろう。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/09/30(日) 16:17:35.91:8chAIUW/
- おかわりもバット変えただけで突然打ち出したなあ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 20:00:07.61:/LhPH8RY
- マイコラス ３２試合 １８勝４敗 ２．８３ ２００回2/3
最多勝・最高勝率・サイヤング？
いくら田中や大谷の価値が落ちるからといって全力で無視を続ける
日本のマスゴミの姿勢はいただけないなぁ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 20:02:23.78:FMWIA8es
- 別に無視してないけど
頭おかしいの？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 21:23:26.10:/LhPH8RY
-
そうだね
大谷の１００分の１ぐらいは報道されてるもんね？笑
うっかりしていたよ大笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/09/30(日) 21:29:47.79:FMWIA8es
- なにが言いたいのかすらもわからないけど
まじでなにが言いたいんだこいつ
荒木鳥谷と同じバカだよな
そのレスでわざわざ動画探したりや細かい成績書き込めれる精神力がすごい - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/01(月) 00:48:28.12:ucCNBdcM
- 現在の投手は多彩な変化球を駆使、、とか言うけど。
変化球の種類は何十年も前から増えてない。
さらに言うと変則投手が今よりも圧倒的に多かった
昔のほうが変化球は多彩だった、ち「と考えればわかること。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/01(月) 09:03:07.96:+ZGz/JcE
- メタボンって気に入らないレスにいちいちアダ名つけてんだなw気持ち悪いヤツ(笑)
おい！メタボン！
俺にもアダ名付けてみろ！早くしろよw - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/01(月) 21:57:27.43:ERsQsRI1
- マイコラスもシャーザーもバーランダーもカーショウもクルバーもデグロムも190超えだからな
170の東や176の則本が活躍するＮＰＢとは違うだろ
178の多和田が最多勝ｗｗｗｗｗ
175の山川が50本確実ｗｗｗｗ
177の丸がＭＶＰ確実ｗｗｗｗ
リトルリーグとは今のＮＰＢのことじゃないのか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/01(月) 21:59:15.30:ERsQsRI1
- チビしかいない沖縄出身の多和田が最多勝 山川が最多本塁打
沖縄勢に天下取られるとか昔じゃ考えられんよなあ
相撲だってモンゴルにはやられても沖縄にはやられないよ？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/02(火) 08:48:31.13:cm6Npv+v
- 一番バカボン狂ってるー
２番山本がアルコール中毒
３番切り取り都合よく
４番認める上から目線
いいぞがんばれバカボンファミリー
負け組バカボンファミリー〜
荒木に鳥谷福浦だー
猫も杓子も懐古主義
暗い部屋でネガってる
それは一言若者叩き
いいぞがんばれバカボンファミリー
負け犬バカボンファミリー〜 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/02(火) 14:34:27.72:rhegaNmf
-
キャーｗ
私も早くあだ名付けてーｗｗ
早くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/02(火) 20:19:04.84:HU8mvRjZ
-
おもろいｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/02(火) 21:41:25.41:7NkRkLIA
-
最近、ぐうぜんYoutubeで82年の江川の投球が
上がっているのを見つけた。
なんと江川、ばっちりフォーク投げてたよ。
リアルタイムで見てたけど知らんかった。
81・82あたりは、江川がプロで、無双していたころ。
それでもカーブ以外にフォークを投げてたのねと、
なんかこのスレの書きこに納得したわ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/02(火) 22:29:33.85:mmhkjWrV
- キチガイさんは若者たたきとかわけわからないこと言ってるけど俺が本気で応援してた野球選手は
山本浩二と松井秀喜で山本浩二は俺のおふくろと誕生日が1週間違いで松井は年下
世代とか年齢なんて関係ないんだよバカw
20でも魅力的な選手がでてきたら応援するわ
メジャーだとアクーニャとかソトとかいい選手が出てきてる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/05(金) 20:23:02.99:t+QqOFW6
- メタボンは病院にちゃんと行けたのかな。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/09(火) 21:48:53.69:Ayv4VHXb
- 落合『競技人口やメジャーへの流出を考えれば90年代が日本の野球の頂点だね』
カール『現代に僕やパウエルのようなジャンパーはいない。レベル落ちてるね』
ロマーリオ『(年を喰った状態で現役復帰してブラジル選手権で得点王を取って)昔のブラジルは幾らでも凄い選手がいた。今はレベルが下がったから(一度引退して年寄りになって復帰した自分のような)ロートルが活躍できる』
武豊『同じ生物が数十年で進化？有り得ないでしょう。歴史的名馬は今のトップより強いでしょうね。ヒシアマゾンもメジロドーベルもファイトガリバーもいない。せいぜい、ウォッカやダイワスカーレットのレベルでしょう。現代競馬にエアグルーヴがいたら凄いですよ』
レベルは下がる事もある
まず、この現実を認めようよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/10(水) 01:39:23.19:MqNKuuP7
-
カールルイスの記録なんて今じゃ平凡じゃん - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 16:16:24.09:749lXG84
-
当時のシューズと今のハイテクシューズ、
現代の整備されたトラックでやってると思える？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 16:55:32.49:+4BKtEqe
-
このスレって昔は沢村川上金田を持ち上げるスレだったんだけど、
いつのまにかそこまでのジジイは撤退したのか（死んだのかもしれんけどｗ） - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 18:34:50.34:cLLi320n
-
>昔は沢村川上金田を持ち上げるスレだった
昔はどうしたこうした言うおまえのような懐古厨がしぶとく生き残っているからだめなんだ。
ところでわざわざ金田を「持ち上げる」人は昔も今もいないぞ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 19:18:46.76:101spnYw
- バカボンファミリー虫の息
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 19:38:10.35:Xzf/nx8G
-
走幅跳 世界歴代10傑
1 8m95 1991年 マイク・パウエル
2 8m90 1968年 ボブ・ビーモン
3 8m87 1991年 カール・ルイス
以下、順位と達成年
4 1987 5 1988 6 1994
7 2009 8 2008 9 1995 10 2018 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 19:54:08.83:101spnYw
- 走り高跳びと野球がなんのかんけいあるの？
バカボン陸上大好きだけど - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 20:07:30.53:Xzf/nx8G
- 100mについて言えば、カール・ルイスの
9秒86 1991年 は歴代17位
ドーピング違反経験者を除くと歴代10位となる。
1 9秒58 2009年 ウサイン・ボルト
2 9秒79 1999年 モーリス・グリーン
3 9秒79 2018年 クリスチャン・コールマン
4 9秒82 2014年 リチャード・トンプソン
5 9秒84 1996年 ドノバン・ベイリー
6 9秒84 1999年 ブルニー・スリン
7 9秒84 2015年 トレイボン・ブロメル
8 9秒84 1994年 リロイ・バレル
9 9秒85 2006年 オルソジ・ファスバ
X 9秒86 1991年 カール・ルイス - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 20:16:22.83:cLLi320n
-
メタボン、球速と幅跳びは相関が高いぞ。
それと走り高跳びじゃなくて走幅跳だぞ。
走り高跳びだと道具が違いすぎるから記録の比較ができない。
走幅跳でもシューズやトラックが違うけど
戦前の日本人のトップ選手が現代の競技会にそのまま出場しても優勝するのは可能だ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 20:20:05.93:101spnYw
- バカボンってマジで頭おかしいだろ
精神疾患系 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 20:31:57.70:Xzf/nx8G
- の記録で注目すべきは、
カール・ルイスが30歳で達成していること。
のような恩恵を受けたからかも知れない。
スピードガンの恩恵で30代で球速が上がった
90年代～00年代の投手と似ているね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:14:26.29:749lXG84
- メタボンがまだわめいてる(笑)
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:20:48.91:101spnYw
- ８０年代に上がった球速が
２０１０年代で落ちーる
それでいいのだそれでいいのだ
ぼんぼんバカボンバカボン
懐古主義一家だバカぼんぼん - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:31:30.02:+tsp/Tp3
- 昨日なんか150出してる阪神の中継ぎが岡本にホームラン打たれてるからな～
昔の130台ばかりの阪神投手陣があれ見たら腰抜かすわw
「あんな速い球が打たれるのかよ((( ；ﾟДﾟ)))」 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:36:04.22:101spnYw
- 望月とか多分２０世紀の阪神のどの投手よりはるかに速いよな
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/10(水) 21:37:54.80:0OY3/Xbn
- 暗黒時代阪神は福原が出てくるまで皆130km台だったもんなぁw
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:48:04.87:17yL2GLT
-
おい！メタボン！
オイラも早くあだ名付けてくれや！
オセーぞ！！！！！ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:57:25.64:eTyHR9R9
-
バカw
それについてノムも江本もみんな言ってるだろ
｢なんで155キロ表示する球がバットに当てられるの？｣って半分呆れながら
｢普通あの表示ならバット当たらない訳。当てられるのって事はキレがない、ネット裏から観ても明らかに私が観た山口高志らの球筋ほど威力ない｣と。または｢スピードガン水増し？｣と。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 21:58:46.69:101spnYw
- １５５キロがバットに当たらないっていつの時代だよ
昭和かよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/10(水) 23:26:16.04:eTyHR9R9
-
バカw
今の水増しスピードガンの155キロは、
昭和の時代だと140キロ前後だと言ってんだよw
いい加減気づけよw - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 00:46:31.28:0WxFelcj
- 打者の方もレベルが上がっているという発想が絶対出てこないバカボンｗ
昔の某打者の一本足打法なんて130キロ台の時代にしか通用しねーよｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 07:40:11.22:XZEZH4ml
-
打者の方はマシンでより速い球打てるしウエートで筋肉は鍛えられるからスイングスピードが昔と違うわなｗ
だから「打高投低」なんだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 09:28:59.91:2eRJO8LP
- 落合まさに昭和から平成に活躍したバッターだけど
まだ現役のイチローが24歳のときに43歳の落合の方がホームラン打ってる
結局人間は適応するからそこまで極端なレベル差なんかないんだろ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 10:26:11.11:4PpX0woP
- 今はバッティングセンターのマシンですら簡単に160km出せるもんな。
強豪校はそれを更にマウンドより近づけて打撃練習してるし。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 12:35:01.15:yL48GULg
-
打者も投手も格段にレベルは上がってるよね。
上原や沢村なんか高校時代は130台だったのが、
本格的にウエートトレ始めて150出すまでになった。
昔だったらそのまま伸びずに終わってるよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 14:43:18.30:0WxFelcj
- そういえば以前バカボンは
「江夏とかの時代でも160キロバッティングマシーンがあった」
とか大ボラ吹いてなかった？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 16:35:33.10:ZcROVoBJ
-
>昔だったらそのまま伸びずに終わってるよ
その程度なら確かに終わっただろうねえ。
しかし当時は上原澤村クラスが掃いて捨てる程いたベビーブームだからねっ
この野球競技者の差が今と昔のレベルの差を無くしてる
本来なら確かに改良さてたであろう現代の方が技術が上だと思うが
競技人口が違い過ぎるｗ
昔は今現在の人口10倍子供がいてしかも、Jリーグとかもなく
運動神経がいい子供は10人中10人と言っていいほど
みんな野球小僧になってた。
こりゃあ今で言う、サッカー（本田ら）やテニス（錦織）アイススケート（羽生）、ゴルフ（石川遼）ら
全員が全員目指すんだ敵わんだろ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 16:48:17.50:ydYYptRq
- 負け組にも子供時代がある
だから懐古主義ー
これでいいのだこれでいいのだぼんぼん
バカボンバカボンぼん
記憶改ざん一家だバーカボンボン - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 17:00:42.61:UJkMiebz
-
右投げ左打ちが増えてレベルが下がっているという説がある。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 17:16:55.01:vovZZxM7
-
こういう嘘平気でつく馬鹿いるよな
左の湯舟や仲田でも140台中盤は出てたのに
適当なこと言ってんじゃねえよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 17:55:24.01:4PpX0woP
-
仲田はそんな出てなかっただろ、最速で140後半だったはず。
140出るか出ないかのストレートで三振を取るから凄かった。
湯船は仲田よりは球速が出てたな。
野田中込は遅かった。
郭李はいつの間にか遅くなってた。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 19:42:45.04:BQF3gtH1
-
当然だな。
これから少子化と競技人口激減により、更に低レベル化するのは必定。
まれに大谷のような規格外が出るかもしれんが、層は更に薄くなる。
モンゴル勢が跋扈する大相撲のようにな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 19:46:56.43:Xz+Rm2Cr
- 懐古厨は現代のバッティングセンターのマシンの凄さを知らない。
今は素人のおじいさんが230km/hのボールを簡単に打ち返すぞ。
全盛期の王や落合が凄いといっても現代のおじいさんの足もとにも及ばない。
130km/hの澤村に三振をとられたベーブルースは今の日本のリトルリーグの4番に負ける。
あわれなバカボン達懐古厨はこのことをけっして認めない。
このスレで客観的科学的なのはメタボンさんだけだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 20:31:06.49:ydYYptRq
- また病気が発祥してるな
バカボンファミリー - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 20:32:45.87:k6ma8GQo
- 日本の出生数
1915年 180万人 高校野球開始
1936年 210万人 プロ野球発足
1949年 270万人 最大値 ※沖縄除く
1990年 125万人 平成元年
2001年 117万人 2018年で高３
2017年 *94万人 最小値 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 20:33:54.51:XZEZH4ml
- ×バカボンファミリー
○自演 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 21:06:47.71:0WxFelcj
-
沢村はたぶん130キロも出てない。110～120キロだろう。
俺がいつもバッティングセンターで打ってるスピードだな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 21:33:32.56:ydYYptRq
- なんかいつもしょうもない芝居しだすからバカボンファミリー改めバカボン一座と呼ぼうか
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/11(木) 22:00:57.17:v3bGcGIm
-
本気で書いてるのか？
当時のメジャーリーガーがお前が打てる程度の球に
ついていけず三振しまくってたとでもいうのか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/11(木) 22:41:30.19:k6ma8GQo
- 一つ言えるのは、少子化、他競技への流出、野球人気の低下により
メタボンさんの息子もしくは孫が、プロ野球選手になれる確率も上がるというわけだ。
メタボンさんの遺伝子とメタボ式トレーニングで、メジャーでの活躍も期待できる。
登録名はメタ・ボン・ジュニアもしくはメタ・ボンズだな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/12(金) 11:43:22.19:c7NeR6Pb
-
星野伸之が176勝(140敗)しているのを見ると、速いだけで勝てるわけでもないわな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/12(金) 11:46:29.03:c7NeR6Pb
- 山本昌が現役を終えるまで、山本昌より速い投手が何人も中日のエースと呼ばれたが、結局、球の遅い山本昌のほうが勝ち星を積み重ねたわけだし。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/12(金) 13:56:20.58:8uIXLbWp
- 速球が売りでもなんでもない左の変則投手ばかり持ち出してすり替えても無駄
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/12(金) 16:48:16.12:iOIi54cL
- 星野や山本昌は変則投手なのか？
厳密な定義があるわけでもないが違わないか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/12(金) 18:00:14.14:3ccwfaPk
- バカボンファミリー改めバカボン一座って意思統一されてないよな
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/12(金) 18:25:14.84:YvcT1zJw
- 145キロがやっとの北別府も200勝してるし。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/12(金) 21:02:26.31:R0FZV2yS
-
おい！早く俺もあだ名付けてみろよ！ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/12(金) 21:06:09.96:8uIXLbWp
-
だから何？ｗ
俺は球が遅い投手は勝てないなんて話をいちどもしたことはないんだが？
論点のすり替えしかやることないのか？さすがキチガイだな。
病院逝けゴミが笑 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/12(金) 21:22:12.86:8uIXLbWp
- 暴言すまん。離婚して自棄になってた。上の書き込みは忘れてくれ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/12(金) 22:24:11.06:ALG3lQfA
-
リトルリーグ？草野球？130キロ？
それだとＶ９の巨人よりたけし軍団の方が上になるぞ
８０年代後半から９０年代前半ぐらいまで草野球最強は
たけし軍団だった。
９０年代前半には阪神やロッテの二軍を撃破している
昔なら井手らっきょは毎年余裕で盗塁王になるし軟式で後楽園の
スタンドに打ち込んだガダルカナルタカは王以上のスラッガー
たけしも先発で５～６００勝するんじゃないか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/12(金) 22:32:12.85:Y0bDtMSc
- 山田 180㎝ 76㎏ .315 34本
丸 177㎝ 90㎏ .306 38本
山川 176㎝ 103㎏ .281 47本
吉田 173㎝ 85㎏ .321 26本
宮崎 172㎝ 85㎏ .321 28本
今の選手は小柄でもみんな体重がある
70㎏でボコスカホームラン打ちまくる山田はやっぱ異常だ・・・ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/13(土) 06:20:08.37:BxA7O5QW
- 堀内vs井手らっきょ松尾伴内
ttps://www.youtube.com/watch?v=WMUL0oEtfJQ
長嶋一茂 ９０ｋｇ 通算１８ＨＲ
池山隆寛 ７５ｋｇ 通算３０４ＨＲ
全く同じ条件で戦っている１００ｋｇのバレンティンと７６ｋｇの山田が
互角のＨＲ打ってる時点で体重理論は崩壊している。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/13(土) 08:57:28.73:gyrfvOpm
- 青山が箱根駅伝で強いけどただ30キロ走など距離走ばかりさせてるから
金太郎あめ軍団で飛びぬけた選手は青山にいない
箱根駅伝で好タイムが出るがシューズが10年前に比べて良くなったのと1年のピークを正月に
持っていってるから
個人に絞ると10年前20年前のほうがすごい選手がいた
今大学長距離の歴史に残るのは順天堂の選手一人しか思い浮かばない
森田じゃ個人種目はいまいちでただ駅伝だけ強かった選手という評価になるし
林にいたっては実績だけなら一発屋でその他大勢のそれ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/13(土) 15:39:10.02:ls6AUNB8
- 今後、６～８球団程度にしかプロレベルの選手を供給出来なくなるんじゃないかね？
外国人枠もいずれ８人くらいに緩和されるんだろうな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/13(土) 22:37:08.98:fY0ItWC5
-
どっちも今と大差ないんだけど(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 04:00:27.84:FyuvuH1g
- 馬場ショーヘイと大谷ショーヘイの動きの速さを較べるだけでも、
今の日本人の方が身体能力が高いことはよくわかるな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 04:59:02.60:q5+xJOAo
- 馬場 209㎝
大谷さん 193㎝
そもそも体格が違うから比べようがねえな
馬場馬鹿にする意味が分からんけどな
昔のプロ野球でも大して通用してないし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 06:05:44.10:+yR7Wuql
- てか馬場さんのは病気なんだから持ち出すなよ。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/14(日) 08:52:26.83:Z2omiiSW
- 馬場正平
209cm 140kg
大谷翔平
193cm 97kg
ぜんぜん違うやん
198cm130kgのジャンボは大谷よりも身体能力高いんじゃないかな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/14(日) 08:55:19.36:Z2omiiSW
- 身長体重の話になるとあの糖質がはりきっちゃうから要注意やね
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 15:13:03.31:TCCWzRRn
-
メタボンは病院に行ってないと思う。
まだ医師の診断をもらえていないので病名は確定していないよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 22:02:13.67:8ZYscBIw
-
何をもって大差が無いと言ってる？
シューズの重さ、ウレタンの硬度？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 22:28:24.00:h4ZAzrnv
- 誰も興味ない陸上の話を延々と続けるこのファミリーをリック・ジョーと名付けようか
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/14(日) 23:33:59.03:c7HjeafU
- 陸上競技なんてあれだけ国家がらみで手間暇かけてセコセコと
記録を伸ばすことに必死になってどれだけタイムが良くなったの？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 08:49:41.39:Cw2cARKA
-
誰も興味ない,バカボンだ！ファミリーだ！って言ってるアホをメタボンと名付けたｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/15(月) 18:46:35.31:nDDMzoYY
- なぜ、このように悪口が絶えないのか。
人々は他人のちょっとした功績でも認めると、自分の品位が下がるように思っている。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/15(月) 18:51:22.97:nDDMzoYY
- 自分が書けなくとも、シナリオをののしることはできる。
自分でテーブルが作れなくても、悪いテーブルを作ったといって大工をバカにすることができるであろう。
シナリオを書いたり、テーブルを作るような能力が必要ないことだから、誰にでもできるからだ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/15(月) 19:57:49.95:RVJQLl77
-
シューズの重さもウレタンの硬度も大差ない
ドーピング全盛時代の記録見て震えてろよ、情弱は(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/15(月) 20:30:06.17:QXVn6Czw
- 結局バッティングマシーンの件ではバカボンも反論できず、敗北認めて撤退かｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 21:02:01.37:Th9egazn
- 懐古厨は現代のバッティングセンターのマシンの凄さを知らない。
今は素人のおじいさんが230km/hのボールを簡単に打ち返すぞ。
全盛期の王や落合が凄いといっても現代のおじいさんの足もとにも及ばない。
130km/hの澤村に三振をとられたベーブルースは今の日本のリトルリーグの4番に負ける。
あわれなバカボン達懐古厨はこのことをけっして認めない。
このスレで客観的科学的なのはメタボンさんだけだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 21:07:28.27:qESogmLY
- バカボンの生命維持装置なのか
この手のスレに頭おかしいレスするの - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 21:55:04.66:Zqpe2+vd
-
お前、野球やったことないだろw
恥ずかしいからよそで語るなよww
そのバッティングセンターの球って硬式？ww
お前の言ってる事はテニスボールに力負けしないで打ち返して
やった！やった！僕ちんはプロでも力負けしないぞーって言ってるバカと一緒 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 22:01:31.17:Th9egazn
-
メタボンさん、今は73歳のおじいさんが230km/hのストレートを打ち返す時代で
ベーブルースや王や落合は今の73歳のおじいさんにも負けるへっぽこだよね。
まともな人はメタボンさんだけだよ。
メタボンさん以外はみんなバカボンだ。
そうだそうだそうに決まっている。
メタボンさんをいじめるバカボンファミリーは病気だ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/15(月) 22:04:53.72:QXVn6Czw
- バカボンは運動音痴だから、バッティングセンターではたぶん80キロの球でも当てることができないよｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 22:12:05.25:qESogmLY
- バッティングセンターで爺さんや女がバット合わせて当てるのとか一時期バラエティで流行ったよな
バカボンはアレまに受けたんだろうな
凄技と思ってるんだろうなまじでバカだから - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 22:15:19.15:Th9egazn
-
偉大なメタボンさんの偉大なバッティングマシーン理論をバカにすると許さないぞ。
バッティングマシーンの球速とそれを打ち込むバッターの能力は比例しているんだ。
なぜなら偉大なメタボンさんがそう言っているんだ。
だから史上最高のバッターは現代の73歳のおじいさんだ。
偉大なメタボンさんのバッティングマシーン理論によるとそうなんだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 22:19:45.42:qESogmLY
- このバッティングバカボンいわゆるファミリーの親玉だと思うがまじで精神病院から書き込んでそう
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 22:58:14.56:mpJXjP1h
- メタボンのバッティングセンター理論であらゆる方向からメタボンをみんな馬鹿にしてるww
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 23:10:43.93:12hytd/j
- >結局バッティングマシーンの件ではpacaボンも反
>論できず、敗北認めて撤退かｗ
アホ？あまりにも馬鹿らしくて相手にしてなかっただけじゃねーか(笑)
メタボンすげー(笑)
バッティングセンター理論勝ち誇って何度もコピペ貼ってるよ(大爆笑)
キチガイだな(^q^) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/15(月) 23:17:24.86:16f5F1+O
-
重さや硬度は大差が無くても、
素材や材質によって進化した部分が
あるのでは、という話なんだけどね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/16(火) 01:10:53.61:FD1k0dcf
- メタボン、73歳おじいさん最強バッター説ワロタw
やっぱりアホなんだなw - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/17(水) 00:27:03.61:UAqfILkj
- メタボン、病院に行きなさい。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/10/17(水) 03:21:15.30:+R61N0Re
-
対して変わってないよ
くどいね無知のくせに - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/10/20(土) 11:08:37.29:URJAsvE1
- メタボン、73歳おじいさん最強バッター説はおかしくないか？
メタボン理論だとそうなるけどね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/08(木) 00:17:13.46:uTLkppva
- もうダメだ
台湾にも全く歯が立たなくなってしまった
いつまでたっても日本独自のインチキスーパーラビットをやめないから
国際球では外野にすら飛ばせない貧弱なバッターばかりになってしまった
台湾のピッチャーの投げるチェンジアップが１３９ｋｍ
そりゃ誰でも１５０ｋｍ超えるわけだよ
ボロ負けなのに一本ヒットが出ただけで鬼の首を取ったように絶叫する
実況や侍ベンチ あー恥ずかしい
完全に大人と子供
スコア以上に完敗だった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/08(木) 22:35:10.45:FiZTdU4O
- 今日の日米野球で江川が松井に質問してた
江川「松井さんが入った頃のＭＬＢと今のＭＬＢで違いとかありますか？」
松井「ピッチャーの球速ですね。今のほうが相当速くなってます。
僕は球が遅い時代で良かったです。」
１０年そこらでこれだけ進化してるんだよな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/08(木) 22:45:49.08:0l91L0RR
-
戦前の沢村の時代の全米チームの投手はたぶん130キロ台だろうな。
ということは対する沢村の球速は110～120台か。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/09(金) 00:48:00.26:o15PFZxR
- メジャーのレベルも随分落ちたもんだなぁ
全米オールスターが巨人の２軍とほとんど互角だもんな
それなら松井の居た頃のヤンキースより今の巨人の２軍の方が遥かに強い
それぐらいだとスポーツ大将の頃のたけし軍団に負けるぞ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/09(金) 09:18:57.88:vk4NPatJ
-
そう。メジャーは進化してるんですよ。
問題はNPB。そこそこになるとメジャー流出とかで進化の過程が微量。
NPBが進化して無いとは言わない、しかし今のままだとメジャーとの差は離れるばかり
まだ台湾野球の方が進化が進んでる。逆に追いつかれそうな勢いであるのは
7日の日本対台湾戦観れば一目瞭然。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/09(金) 09:24:50.18:vk4NPatJ
- NPBよりレベルの高いメジャーは普通にレベルアップしてる
格下であったハズの台湾も急激にレベルアップしてる。
「昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する」とか言って
昔と比べて「レベルが上がった♪」と、喜んで悦に浸ってるバカは現実を見ろ
ネガティブに過去と比べてるうちにレベル面で追いつかれ、
やがて台湾、韓国に引き離されるぞ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/09(金) 09:31:29.35:vk4NPatJ
- メジャー 普通にレベルアップ ↑↑↑↑↑↑
台湾 急激にレベルアップ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
韓国 少量にレベルアップ ↑↑↑↑↑
日本 微量にレベルアップ ↑
レベルアップ率はこなもんｗ
上がった♪上がった♪レベルが上がった♪♪
こなんでタコ踊りで喜んでるバカは幸せもんだなｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/10(土) 01:10:53.03:pKzEwdAP
-
＞それぐらいだとスポーツ大将の頃のたけし軍団に負けるぞ
実際負けるだろ。
ベーブ･ルース軍団が来た時の日本チームはプロじゃなくて、寄せ集めのアマだったんだから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/10(土) 09:17:08.18:npzmlzFq
-
そうだそうだ。
澤村の自慢の速球は120km/hで
ベーブルースは今の日本のリトルリーグの4番もつとまらない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/10(土) 21:31:14.69:GWuQvbop
- 昔は二日酔いで遊び半分でプレーしていたメジャー相手に歯が立たなかったのに
日本のレベルも随分上がったモンだな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 09:47:42.45:f+fJb4v9
-
ってか、日本側も「シーズンオフに野球やるなんて考えられない」とメジャー以上に
怠けた体で日米野球に出場してたけどな
だから一部、球団関係者にそういう選手の多さを嘆いてた - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 10:31:11.67:sZG2MgC2
-
お前、当時の事知らないで語ってるだろ
知らないなら知らないで語るな、無知がばれるぞ
昭和の頃の日米野球で来日するメジャー側は野球にたいして真摯で真面目な選手が多かった
だから初めてメジャーのプレーを観る日本人にたいして恥じないよう体を絞ってくる選手が多かった
たいして日本側はかなりいい加減で、まるで練習しないで参加する選手も多かった。
当時のコラムでスポーツジャーナリストは
「格上であるメジャー側が調整して日米野球に挑んでるのにたいして
格下である日本側は全く練習しないでなかには二日酔で参加する選手がいるのはいかがなものか。失礼ではないか」って発するジャーナリスト、野球関係者は多かった - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 10:45:58.81:Gys5tcE/
- 「体を休めなきゃいけないシーズンオフにハッスルして
怪我でもしたらだれが保障してくれるんや」
これが金田に代表される昭和プロ野球サイドのメンタル - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 11:24:11.17:cnxvavj+
- バカボンファミリー
台湾戦のときのあの勢いはどこいったんだ？ｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 12:59:37.63:celZtRmw
-
昔の対戦成績とか見るとかなり負けてるよね - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 13:37:19.99:y5I28UEF
-
昔の選手って技術面だけでなく野球への取り組みや意識すらも低かったんだね - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 17:56:59.37:n6XZOxFj
- メジャーってこんなもんだっけ
球団ふえればレベルはやっぱり下がるなー - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 18:05:53.48:YpvchbxA
- さすがに昭和初期のメジャーリーグがリトルリーグにも劣るは言い過ぎだと思うが、現代の中学硬式の方が上だとは思う。
それくらい日本の野球は進歩してきたのは間違いない。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 18:33:20.34:jKQgADqV
-
懐古老人乙
松井は自分がプレーしていた頃よりメジャーのレベル上がっていると言っていたよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 19:51:00.14:bO6bErDF
-
それだとマイコラスはＮライアンやクレメンス以上の投手になるね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 20:06:07.96:cnxvavj+
- 日本が勝つ→メジャーのレベルが下がった
日本が負ける→いつもの日本叩き
ほんとバカボンファミリーって害悪だよな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 20:57:37.76:/66m1HLc
-
懐古老人じゃなくて介護老人だよｗ
バカかこいつ？
１シーズン活躍しただけそうなるわけないだろ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 20:58:17.61:o3W6F1LH
- メジャーも日本も韓国も台湾もみんな昔に較べればレベルが上がってる。
当たり前だな。現代野球の進化とはそういうもんだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 21:21:55.67:bO6bErDF
-
野茂やダルが一度でも最多勝獲ったことがあるのか？
最高のレベルで最高の結果を残した
マイコラスはランディジョンソンやペドロマルティネスより格上なんだよ
そうじゃないと理屈に合わない - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/11(日) 22:07:13.13:/66m1HLc
-
ピッチャーの能力測るのに最多勝って昭和かよｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/11(日) 23:21:06.11:bO6bErDF
-
元Gマイコラスに「年俸36億超」の価値 米復帰1年目の大活躍に絶賛の嵐
ttps://full-count.jp/2018/09/30/post216924/ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/12(月) 08:13:20.03:emYdP+wA
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ボケてんのかジジイｗ
そんなこと思ってるのはお前だけだよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/12(月) 08:20:57.75:Ru0UKba2
- 防御率のほうが当てにならなかったりするんだけどな。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/12(月) 18:52:36.45:TXwt1RWX
-
そうすると松井はボケジジイだ。
「松井は自分がプレーしていた頃よりメジャーのレベル上がっていると言っていたよ」 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/13(火) 15:02:31.34:2VR6YVZK
-
サカ豚みたいだなｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/13(火) 22:37:05.60:wWdma/aD
- レベルアップと松坂にカムバック賞というとてつもない矛盾
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/13(火) 23:00:00.50:LkM5ZcQA
- なにが矛盾なの？バカボンファミリー
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/13(火) 23:09:02.36:wWdma/aD
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レベルが上がってたらカムバックできない筈なんだよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/13(火) 23:12:48.94:LkM5ZcQA
- またお前か消えろよ
昭和デビューの５０歳の山本昌が勝つのはおかしいとか延々やってたキチガイだろｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 00:15:02.97:KF5bdoSh
- 松坂にカムバック賞
内海復活
亀井復活
４３歳の上原に山田バレがキリキリ舞い
４２歳福留がバリバリクリーンナップ
ビシエド平田の首位打者争い
台湾にボロ負け
レベルアップばんざーい！！笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 00:16:39.11:kpmzgNp2
- このバカボン野球見てて楽しいのかな
ベテランの復活にもケチつけてるだけで歪んだ味方してる俺カッコいいとでもいいたのか
たいして復活してないのばっかだが - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/14(水) 00:43:17.47:hOhgflwY
-
松井はかつてMLBでプレーして引退後もコーチをやったりしてMLBに関わっている中でそう感じてるわけで
お前は松井と違って、昔の方がレベルが高くあってほしいというだけのただの妄想だろ？
ボケジジイはお前だよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 00:44:08.13:dz+CiAdA
-
230キロはムリ
全盛期イチローでも当たらない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 00:54:36.95:kpmzgNp2
- 日本にくる投手の大半は向こうのメジャー枠に入るか入らないかのレベルだからある程度メジャー最下層のレベルの目安になる
００年ごろとか１５０キロもまれで最速何キロも詐欺ばっかでたいてい１４０キロそこそこレベルだったのが今や１５０キロを当たり前に出すのだらけだからな
メジャーぎりぎりがだいたいそれくらいまで進化したってわけだ
ドリスとか００年にタイムスリップしたら佐々木の全盛期くらい恐れられるだろうな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 04:23:37.81:9vDy/bVm
- 野球だけに関わらず、どの競技や球技においても今の方がレベルが高いのは
当たり前のことなんだが。
年寄りが昔の方がレベルが高くあってほしいという気持ちは分からないでもないが、でもそれはただの願望でしかない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 06:25:20.67:KF5bdoSh
-
多和田は野茂や松坂以上のピッチャーなのか？
ビシエド平田は落合以上の巧打者なんだよね？
じゃないと筋が通らないぞ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 10:26:31.30:O89uecDa
- 日米野球の落合と言えば、二塁ランナーでいた時、強肩捕手ペーニャが投手に返球と見せかけた球が二塁まで届いて、
刺されたマヌケな姿を思い出すな。
今のスピード力高い侍ジャパンであんなヘマやらかす奴は絶対いない。
やっぱ1980年代と較べても日本野球のレベルは格段に上がってるな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/14(水) 11:35:59.21:ovTht9cl
-
高木守道が王長嶋のダッシュしてくるバントシフトに驚いたり、福本の盗塁対策にクイックを思いついた野村克也の昔話を知ると、過去はそんなこともやってなかったのかと気付くわな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 13:02:22.24:foc2t1NL
- そう。メジャーは進化してるんですよ。 もちろんNPBも進化してる
問題はそこそこになるとメジャー流出とかで進化の過程が微量。
NPBが進化して無いとは言わない、しかし今のままだとメジャーとの差は離れるばかり
まだ台湾野球の方が進化が進んでる。逆に追いつかれそうな勢いであるのは
7日の日本対台湾戦観れば一目瞭然。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 13:02:41.88:foc2t1NL
- NPBよりレベルの高いメジャーは普通にレベルアップしてる
格下であったハズの台湾も急激にレベルアップしてる。
「昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する」とか言って
昔と比べて「レベルが上がった♪」と、喜んで悦に浸ってるバカは現実を見ろ
ネガティブに過去と比べてるうちにレベル面で追いつかれ、
やがて台湾、韓国に引き離されるぞ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 13:05:47.58:foc2t1NL
- メジャー 普通にレベルアップ ↑↑↑↑↑↑
台湾 急激にレベルアップ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
韓国 少量にレベルアップ ↑↑↑↑↑
日本 微量にレベルアップ ↑
レベルアップ率はこなもんｗ
上がった♪上がった♪レベルが上がった♪♪
過去のプレイと比べて今の方がレベル高い♪
お得意の「タイムスリップしたら♪」
こんなんでアホ丸出しでタコ踊りで喜んでるバカは幸せもんだなｗｗ
たぶん世界広しと言えここにいる連中ぐらいだぞｗダセーッなあｗｗ
悔しかったらメジャーと比べろよｗダッセーｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 13:07:23.74:kpmzgNp2
- バカボンファミリーの中でも地味なのが生き残ってるな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 13:26:41.12:foc2t1NL
- ↑
メタボン悔しそうｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/14(水) 17:49:22.21:awbW+Y7M
- この間読んだ本に書いてあったけど、人生が上手く行ってない人ほど現状を否定し、
過去を美化する傾向にあるらしい。
確かに成功者ほど高齢でも現代を楽しんでいるし、一方でここの老害は今の野球を否定して
過去を美化しているわけだから、なるほどと思ったよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 17:54:15.02:1CAIj/Tx
-
当たり前、、思考停止だな。
人間は必ず進歩するものだと決めつけてる。
運動神経は昔より悪くなる傾向にあり野球一極から
他の競技に人材が分散しているというのに。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 19:11:03.29:kpmzgNp2
-
バカボンもこんな過疎な板で延々と現代野球叩いてるんだもんな
１０年くらいやってるらしいが叩いてた１０年前もすでに懐古の対象になっているという矛盾 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 20:14:01.80:KF5bdoSh
- 多和田 １６勝 ５敗 ２０１８
松坂 １６勝 ５敗 １９９９
多和田が今より遥かにレベルが低い１９９９年に行けば
何勝するのか教えてくれないか？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/14(水) 20:16:11.90:IBnRAphT
-
なるほどね一理ある
要するに今を生きている実感がないんだろうね
だから後ろ向きの思考になる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 20:17:49.69:kpmzgNp2
-
２５勝くらいじゃね？
これで満足？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 20:25:29.87:widyUF26
-
逆逆ww
今現在幸せな奴は過去と比べないってww
今現在、楽しくて楽しんでるのにわざわざ昔と比べるほど暇じゃないってw
モテ期の奴が人生謳歌してる時にバカみたいに暗い昔とは？とか考えないってwwww - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 20:47:59.99:zx5zVGEj
-
なにかの本で読んだけど、そういう奴ってかなりヤバイらしいよ。
しかも自分では気がついてないらしい。
得意気になって昔より今の方が上って一日中考えてるのって病気らしい。
と言うか犯罪率の高い病気らしい。
そのうち小学校の時にいじめられてた奴が今ならタイムスリップしたら勝てるとか訳判らないことブツブツ言い出すらしいよ～
関わらない方がいいかも～ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/14(水) 21:15:18.71:vw3qtPHH
- やっぱ、メタボンってかなりヤバイやつなんだな
子供襲うなよ～(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/14(水) 22:14:26.39:cZRKe1TO
-
逆じゃない、言ってること同じやんｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/15(木) 00:10:00.57:EHWoUf3O
- 日米野球を見ていてつくづく思う
張本「アメリカの野球はレベル落ちたねえ。だいぶ落ちたね。大谷は一生懸命頑張っているけどね」
（２０１８年４月１５日サンモニ）
全くそのとおりだとね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/15(木) 12:03:32.80:NwHrGk4U
- ＞落合博満氏「日米野球」我々の１試合の出場料が７～１０万円
メジャーは５００～２０００万円
こんなんで同じモチベーションで試合できるわけない
日本人選手で真面目にやってたのはメジャースカウトにアピールしたい選手だけ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/15(木) 12:06:21.39:NwHrGk4U
- それも９０年代後半以降の話だから
それより前の日米野球はファン感謝デーくらいのノリで参考不可 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/15(木) 18:46:26.65:As5eUsw0
- トランプ「偉大なアメリカを取り戻す！」
トランプの支持者の主力は低学歴・底辺の白人層だと言われているが、
つまり懐古厨ってのは・・・そういうことだｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/15(木) 19:56:17.99:qtmK3p+t
-
懐古厨は昔から低学歴の馬鹿だよ。
高卒で報知の記録記者やってた宇佐見がその典型じゃないかな。
米田が金田の登板記録を抜いた時にイチャモン。
福間が稲尾の年間登板記録を抜きそうになると安藤監督に手紙を書き阻止（←完全なキチガイ、越権行為）
これに味をしめて広島・菊地原がまた抜きそうになると山本浩二監督に手紙を書き、
阻止を強要。しかし浩二は毅然として無視し、新記録達成となりましたとさｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/16(金) 02:19:02.91:yYPHaPBT
-
要するに今がつまらないのを時代のせいにして過去ばっかり見てんだろうね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 06:18:10.29:R8XJ8S+P
- メジャーのレベル低下が凄すぎて笑えない
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 07:51:26.12:YJ10brKT
- 10年前は今はレベルが低いといっていた奴が
今10年前を使って今はレベルが低いというのが懐古厨
まあ常に今が嫌いなんだよねそういう奴いるわ
ただ逆に言えば10年経てば今のレベルを認めることにもなり
懐古厨＝未来の現代厨でもある - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 07:52:22.02:Yp4EWClT
- 日米野球で思う存分日本叩こうと思ってたバカボンファミリー
困った挙句のキレのないメジャー叩きか
ほんと害悪だよなこいつら - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 08:25:11.99:1Z17XASV
- まあ日米野球は以前と来日してる選手が違い過ぎるよね
すーぱーすたーがいなさ過ぎる
そんなことも判らないでただただ叩くメタボンｗ
こちら側は日本が大勝したのを祝福したいのにただただ叩く材料にしか使えないバカメタボンｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 08:30:20.86:Yp4EWClT
- ２０年前とかの日米野球もぶっちゃけあの程度レベルの投手だった気がするが
ペドロ・マルティネスとか一部除いて
昔はあのレベルが２０勝投手や屈指のクローザーとして来日してたもんな
あ年寄りバカボンは２０年前も現代だから嫌いだっけ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 08:47:22.37:1Z17XASV
-
メタボン釣りかよｗｗバカ目を覚ませ！！ｗ
20年前、1998年日米野球の来日メンバー
サミー・ソーサ、マニー・ラミレス、カート・シリング、ジェイソン・ジアンビ、
ノマー・ガルシアパーラ、トレバー・ホフマン、モー・ボーン - ： 神様仏様名無し様 [w] 2018/11/16(金) 09:03:52.97:IDDlMfUG
- 読売が今回の日米野球を企画したのは
メジャー人気を落とすためだったりして - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 09:56:41.70:+bLdFqZJ
-
だからすごいのは名前と当時の成績だけっていてんだろ
ホフマンとか１４０キロも出てなかったろ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 09:56:49.04:A6/JSBOL
- 若手主体のメンバーだから仕方ない
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 13:17:44.65:1Z17XASV
-
出たｗ
ザ・負け惜しみｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 15:15:33.10:PvU1pYhw
- バカボンファミリーってマジでなにが楽しくて野球みてんの？
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/16(金) 15:39:37.36:A6/JSBOL
- バカボンは一人しかいないってｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 15:53:20.93:lKgIXpmy
- メタボン言い返せない（大爆笑）
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/16(金) 16:57:38.52:yeJhZ4zo
-
さすがに今回みたいなヘボいのはそんな来てないよｗ
懐古は糞だが、昔叩きもどうかと思うぞ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 17:16:06.06:flrRm+Se
- ９６年にきた２０勝したレイノルズってのがどんなすごい投手かと思いきや１４０キロそこそこで微妙なスプリットのみでがっかりした記憶あるけどな
ちょうど今回のゲラと同レベルか以下にしか見えないが
９６年から日米野球で熱心に見出したが感心した投手はまだ無名でラモンの弟としかばかったったペドロ・マルティネスだけだった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 17:18:18.99:flrRm+Se
- 今調べたら２０勝投手はヘントゲンでレイノルズは１６勝防御率３．６５だった
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 17:37:13.28:lKgIXpmy
- こういう間違え認めないところがメタボンのダメなところ
若者に屁理屈ジジイって言われてるぞ(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/16(金) 18:06:51.24:bIxOeOBp
- メジャーすげえ っていいたいからみてんのに
天井にあてたやつだけだったのがなんともかんとも
あともりーな？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 18:25:40.97:gJYRMSwH
- 別に技術的な進歩なんて何十年もないというのに。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 18:38:02.44:Yp4EWClT
- 懐古主義は自分の時間が止まったままだから世界も停滞していると思い込みたいんだろうな哀れな奴ら
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 20:50:21.25:VMf8u/9Q
- 懐古厨とかがいないｗ野球総合板の日米野球スレより
121名無しさん＠実況は実況板で2018/11/15(木) 23:02:34.40ID:xh+bsRLC
以前はメジャー球になれば、外野の頭を越す打球がほとんどなかった。
中村ノリや小笠原が捉えたと思った打球が外野の定位置で取られたシーンを覚えている。
日本も2011から統一球になり、スイングが徐々に強くなっている印象。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/16(金) 21:33:20.14:FUnL9Cyw
- 今回の日米野球のメンバーも打者は若手主体でそこそこ豪華だったな
スタメンに７人くらい20HR以上打ってる選手いたし
よくこれだけ勝てたわ
昔からすると考えられない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 22:35:07.69:R8XJ8S+P
- 中日の敗戦処理の笠原に完封されるオールスター打線
もしも松井が言うように今のほうがレベルが高いなら
松井の居た頃のメジャーでは笠原はスーパースターだ
毎年２０勝以上でサイヤング間違いなしだよ ランディジョンソンも真っ青だね
柳田も毎年三冠王だよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 22:56:20.73:Yp4EWClT
- 実際笠原は１４０キロ出てコントロールもよく
カットボールチェンジアップカーブ操れるんだから２０年前ならかなり勝ってるよ
ウエルズとか全然スピードなかったのに勝ってたし - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/16(金) 23:01:08.15:YZgNQLU1
-
反論できないからってヤケになるなよジジイｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 23:19:06.42:fIH8PA3O
- 打者だけ見てレベルが上がったっておかしいわなw
WBCの結果見れば一目瞭然だよ
統一球以降ホームランが出るようになったけど、
その分投手は被本塁打倍増。
要は統一球に馴れた打者は打ちまくり
統一球に馴れた投手陣は打たれまくっただけ
WBC優勝の一、二回大会はラビットで鍛えられた日本投手陣が抑えて優勝。
短期決戦は投手陣を軸にした守りの野球が有利 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 23:30:42.71:fIH8PA3O
- 簡単に言えば、統一球のおかげで打者はレベルが上がり投手はレベルが下がった
槇原、小宮山、佐々木らラビット経験した解説者は
日本人投手のレベルダウンを指摘してる
「ラビット経験している投手ならあんな不用意な球投げない」と。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 23:33:36.47:Yp4EWClT
- バカボンファミリーがもはや何を言いたいのかも理解不能になってきた
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 23:43:44.10:r5K6zotn
- ぎゃははははははははははは
確かにwwww
打者だけ見て上がった♪上がった♪レベルが上がった♪
って小躍りしてるバカ、それがメタボンwwww - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/16(金) 23:49:15.55:r5K6zotn
-
反論できないからってヤケになるなよ糞ジジイｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 00:12:10.29:IrUCX7by
-
平野もマリアーノリベラを超えてるんだろうなぁ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 00:25:11.38:KepJKkn0
- 笠原は冗談抜きで中日じゃなければ二桁勝つ実力あんじゃね？
台湾戦も抑えてたしな
阪神中日楽天ロッテ辺りの投手は過小評価だよ
援護がないから綱渡りの投球になりがち - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 00:32:28.59:IrUCX7by
-
マイコラスはマダックス以上！ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 01:11:06.09:jCg31IaT
- 統一球ってあの新井さんがあまりに打撃成績が悪くなって
元のボールに戻してくれと泣きついたあれか？(笑)(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 01:58:46.33:nwVt0Qph
- バカボンの論理だと、メジャー完封寸前まで行った98年阪神の川尻なんて日本プロ野球史上最高の投手になるんだろうな。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/17(土) 02:16:19.53:VJspvEW6
- 身長が10cmくらい変われば、相当レベルは違うだろうな
なので、60年くらい前と今とでは格段の違いはあると思うわ
団塊世代が主力になった時代と今では、
そこまで開きはないんじゃないかな？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 02:43:44.21:Q/x6kLnC
-
バカボンってw
お前はいつまでマボロシと闘ってるんだ？キチガイ？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/17(土) 04:54:24.71:VJspvEW6
-
おまえの言うあのレベルって誰のこと指してんの？
それと、ランニングホーマー二回も許すあんなクソ下手な外野守備陣は来たことないぞｗ
あれじゃＮＰＢも勝ち越すわな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 08:24:04.23:N8cKF4DA
- ファミリーの反応見る限り日本が想像以上に勝ってあたふたしてる感じ
台湾戦後のあの強気は何処へ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 08:47:02.28:Q/x6kLnC
-
バカw
ランニングホームラン２度許すヘボ守備相手に勝ってドヤ顔(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/17(土) 11:03:35.81:THy1pqCA
-
数試合だけのサンプルで、先発は1試合のみのサンプルで、判断材料としては不足しまくってる。
と、気づけないから慌てることになる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 12:20:12.79:FBFyLGQp
-
同意(笑)
20年前と変わらないとか140キロ前後しか出てないとか少ない資料でドヤ顔バカ(笑)
それがいつもの変わらぬバカ、メタボン(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/17(土) 14:35:17.51:3Zg91U3t
- 昔はメジャーの単独チームにすら負けまくってたのに随分日本も強くなったな
日本の投手は昔からそれなりに高いレベルだったが、打者もMLBのローリングス製のボールを普通に打っていたように
打者のレベルも上がってるね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 17:17:43.71:Z1ynUYPq
-
いや、単独チームが弱いとは限らないんだよね。
全日本も試合勘鈍ってる連中を搔き集めたのより日本シリーズ終了間際のソフトバンクの方が
もっともっと試合運び上手くいったと思う、広島カープでもね - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/17(土) 18:12:19.90:vScgU8eJ
-
その通り。日本のバッターは明らかに昔とはスイングが違う。
10数年前なんてベイスの佐伯しかホームラン打てなかったこともあったのに今回は鋭い当りが多かった。
MLBはベストメンバーじゃなかったけど、それ言ったら日本も菅野、千賀、筒香、丸、宮崎、鈴木誠也とかいなかった。
今回は日本も決してベストメンバーじゃなかったね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 21:44:10.00:IrUCX7by
- 日本もメジャーも昔に比べ選手が大幅に小粒になったのは間違いない
アホが必死で抗弁しようがこの事実は変わらない - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/17(土) 21:59:50.14:ZIx3mQng
- 小粒になってると思わんけどな
昔は良かったと思いたい老いぼれの妄想に過ぎないね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 22:00:06.91:N8cKF4DA
- バカファミリー
小粒ってなにをもって小粒なの？ｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 22:03:49.18:N8cKF4DA
- まあバカボンファミリーが大好きだろう８０年代も当時の老人どもに小粒になったとかスケールが年々小さくなったって言われてたろ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 23:01:30.19:KepJKkn0
-
筒香
笑うとこかなこれは
あれがベストメンバーにはいるくらいならとてもじゃないがレベルアップしてるとは言い難いね
千賀も過大評価気味だよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/17(土) 23:03:33.89:KepJKkn0
-
言われてない
そもそも80年代くらいまでは10年違えば体格全然違うしな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 00:16:08.91:T0OjTPsN
-
実際にスタンドインしたのは柳田と岡本だけ
山川山田は届く気配なし
あと台湾に負けたことを忘れてないか？
どう見ても台湾の方が体格もパワーも上だったぞ
もちろん過去の日米野球と直前の台湾戦との比較になるが
問題は日本だけでなくメジャーでさえ台湾の体格やパワーに
劣っているように見えたことだ。
これは思ったより早く立場が入れ替わるかもしれないな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 00:28:47.87:d55cyFgI
- 80年代は全体のレベルは上がったが一流のレベルは下がったみたいなこと言われてたな
後、お前ら侍JPNの常設化で日本側のコンディションがシーズン中を維持してるって視点が抜けてる - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 01:05:30.78:WWpZntpy
-
お前に笑うわｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 01:22:08.93:EVYxdaxV
- 今回の日米野球もそうだけど去年のWBC見ても日本のレベル上がってるのは明らかだな
菅野や千賀がアメリカ打線相手に凄いピッチングして菊池がホームラン出にくいドジャースタジアムで逆方向にHR打ったりね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 07:29:25.63:0UmzDmWp
-
だから～野手は統一球で飛ばないボールに慣れたから。
菅野や千賀がいいピッチングしたと言っても1，2回大会優勝した時とは
投手陣が悪すぎる。
これは統一球でレベルダウンしたからだろ
逆方向にHR打った（ニッコリ）とかこういうの語るなら、
投手陣も見てみろ。逆に退化してるから - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 07:50:59.58:0sRyONGW
- メジャー選抜が本当にムキになってアメリカでも実現しないような超豪華メンバーで来たのって
９２年の時くらいでしょ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 07:51:29.09:7WzG3B61
- バカボンファミリーはほんと馬鹿みたいに短期決戦とか１試合とか１選手を切り取るの好きだな
じゃなきゃ台湾戦後あんなに浮かれないか - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 07:53:45.67:0sRyONGW
- ９２年はあれでも1勝してるんだな。よく１勝出来たな。
デニス・マルチネスでどうにかなりそうな投手だったからね。
それ以外の投手はもうお手上げだった。
でもデニス・マルチネスだって凄い投手だからね。
よく勝てたと思うよ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 11:15:40.65:ivCagXeY
-
それ、否定するだけの資料になっていないね
ただの主観だわ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 12:25:48.26:pKo0Hw2P
- 日米野球で活躍しようとがんばる日本人選手がはじめて出てきたのは野茂がメジャーに行ったあとの90年代後半からだろう。
国際試合でチームが本気になったのはＷＢＣだけだ。
今年レッドソックスとソフトバンクが世界選手権で戦ったらソフトバンクが勝つ可能性は2割程度か。
あるいはもっと上か。賭けだと胴元は倍率をどう付けるか。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 15:06:21.04:Ap9zBq1a
- 老害をこじらせると現実を否定する方向へ思考が向かうんだな
そういう意味では興味深いスレだ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 15:29:55.15:pKo0Hw2P
-
懐古厨は現実を拒否して過去を美化するからなぁ。
現在メジャー最高の投手の一人であるマイコラスがライアンやジョンソンやクレメンスを遥かに上回る投手だという事実を認めない。
マイコラスは巨人時代でも3年間で31勝する活躍をしたが、今となっては過去の投手であるライアンやジョンソンやクレメンスは巨人で年間15勝はできない。
懐古厨は老害をこじらせ現実を否定する。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 15:50:45.27:FRnrygT2
- 足腰は昔の選手のほうが強かったとは思うけどね
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 15:52:11.85:FRnrygT2
- オールプロで台湾に負けたのは今回が初めてじゃないか？
台湾もレベルアップしてるんだろうな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 15:53:45.91:FRnrygT2
- 全盛期のクレメンスやジョンソンはもうどうにもならないよ。
今の選手だって打てないよ160キロ超えるしね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 15:56:32.13:FRnrygT2
- 体操の村上茉愛がくりだすＨ難度のシリバシュももう三十年以上前の選手だからね。
昔もやはり凄いんだねやはり。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 15:58:42.89:pKo0Hw2P
-
いやそんなこともないだろう。
台湾が勝ったこともあるだろう。
台湾戦にもメジャーのスカウトは来ていたのかな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 16:05:41.83:FRnrygT2
- プロアマ合同の時に台湾に負けてるのは覚えてるんだけどね。
それ以降はもうオールプロで挑むようになってからは台湾に負けた試合は記憶にないな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 16:07:19.30:FRnrygT2
- アジアシリーズで楽天が台湾のチームに負けてるか。
侍ジャパンでは台湾に負けた記憶がないな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 16:08:04.54:FRnrygT2
- アジアシリーズで楽天が台湾のチームに負けてるか。
侍ジャパンでは台湾に負けた記憶がないな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 16:13:49.59:uE8EflF+
-
すぐ老人は自棄になるねｗ
マイコラスはまだ１シーズンだけ
ライアンくらい長年に渡って活躍しないと比較にならないだろ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 16:28:43.58:pKo0Hw2P
-
おまえは偉大なメタボンさんの偉大な理論を知らない懐古厨だ。
このスレで偉大なメタボンさんは昔の選手は今の選手に劣ると言ってる。
それだから過去のジョンソンやクレメンスは今のマイコラスに劣る。
ライアンとか低い勝率の投手がマイコラスに勝てるなんておまえのようなじじいの妄想だ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 16:36:43.71:/H1ZU4hu
- バカボン相変わらず浮世離れしてるな
社会に溶け込めてなさそう - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 17:31:53.57:RCRie2rw
-
誰もそういう論法で現代＞過去なんて主張はしていないぞ
お前が勝手にそう解釈してファビョってるたけで - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 17:35:27.83:RCRie2rw
- しかし年を取れば僻みっぽくなる人もいると言うけど、ここの懐古老人はまさにそれだな
自分は年を取ってもその時代に必死にやってる現役に対して敬意を持ちたいし、こういう老人にはなりたくないわｗ
生きていても楽しくないだろうね - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 17:45:13.26:Q8o3qYEe
- 昔と今では全体のレベルは上がったが、全体が底上げされた分、突出した存在が居なくなっただけかと。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 17:49:13.67:0B4vwMjm
- 昔の選手は体型からしてダメだな
１か月前にNHKで江夏の21球の番組やっていたが江夏なんて完全に中年太りのおっさんじゃんｗ
投げてる球もしょぼいし近鉄の打者のスイングも有り得ないくらいしょぼい
あれがセとパそれぞれの優勝チームの対決とはどれだけレベル低いんだって話だわ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 17:59:13.46:7WzG3B61
- たまに昭和３０年代の白黒映像で投球シーンみるが 誰もこれもみな迫力のないフォームからの手投げだよな
多分手抜きで投げても抑えれたんだろうな
打撃マシンもなく打者のレベルがマジで低いから - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 18:07:59.41:D39+XLQN
- 江夏の２１球の時の江夏ってまだ３１歳だよね
あの時代の同世代の普通のサラリーマンでもあそこまでだらしない体じゃないだろｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 18:09:25.69:weobSsYm
- いまでもサバシアとかあんなかんじじゃん？って気もするが
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 18:15:30.46:GyvtSW1O
- 31歳か。昔の人は老けてるよね。
石原裕次郎と美空ひばりが亡くなったのは52歳らしいけど今時代の52歳よりも10歳以上年上に見えるｗ
唐沢寿明が55歳で山口智子が54歳らしいけど二人の方がどう見ても若いｗ
やはり栄養状態とか健康意識が昔よりも高いということのもあるんだろうな。
スポーツ以外でもこうなんだから野球選手の比較なら言わずもがな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 18:26:52.45:7WzG3B61
- 語り継がれれた澤村のフォーム→いかにも１６０キロ投げそうな足を大きく上げる豪快なオーバースロー
数年前発見されたフィルム上のほんとの澤村栄治→クイック投法のような迫力の乏しい足の動きからの手投げ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 18:35:01.70:weobSsYm
- あんま筋トレしない村田とか山崎は昭和感あったなｗ
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 19:08:03.07:Q8o3qYEe
-
＞手抜きで投げても抑えれたんだろうな
そうじゃ無けりゃ年間300イニング以上とか連投とかなんて出来やせんだろ(´・ω・｀)
当時のリーグ全体の防御率と打率を観ても一目瞭然（ラビットボール時代を除き）。
つうか昨今のメジャーで先発投手の故障が絶えないのは、先発完投主義だった1970年代までと異なり、初回から降板まで常に
全力投球を強いられているからとの評も。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 19:16:07.76:/uSILuPs
- 広島時代の江夏についてはとっくの昔にスピードガンの数字で決着ついてるのにバカボンが頑として認めないんだよ。
スピードガンが出始めの当時、小松が150キロ出して話題になる一方で江夏はせいぜい140キロ。
そのたかが数年前の阪神時代に先発で150キロ投げてたなんて言っても、誰も信じないからｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 19:30:03.11:Q8o3qYEe
- 401奪三振を記録した1968年頃なら150キロ超だったかもと思えるけど、ヨレヨレ感が漂っていた1974～5年頃で150キロ超とはさすがになあ(´・ω・｀)
只、広島在籍時の江夏を熱心に観ていた人に依ると、そんな江夏でも極稀に昔を思い出した（登板間隔が空いたりで肩でも軽かったのか？）かの様に
150キロ以上連発してビックリさせられたなんて話も聞かないでもないけど。
後に長冨のストレートを180キロ表示したような精度だしね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 19:44:58.14:7WzG3B61
- 阪神時代最後の頃の江夏は間違いなく１３０キロ前半しか出てない
今の成瀬とか石川とかあの辺のスピードにしか見えない
全力で投げれる広島時代に多少復活したんだろうな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 20:41:17.05:Vg0QRtHI
-
今年ブレイクした広島の大瀬良で有名だけど、今は手塚一志の上達屋みたいな科学的な運動のメカニズムに基づく指導で
理にかなったフォームを見つけることが出来るからねぇ
そりゃ感覚だけでやっていた昔とは雲泥の差があるわな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 20:53:10.86:pKo0Hw2P
- 偉大なメタボンさん達が偉大な理論を示してくださっている。
偉大なメタボンさんは昔の選手は今の選手に劣ると仰っている。
それだから過去の江夏やジョンソンやクレメンスは今のマイコラスに劣る。
ライアンとか低い勝率の投手がマイコラスに勝てるなんて懐古厨のじじいの妄想だ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 20:57:00.61:7WzG3B61
- バカボンは黙ってろと
言いたいところだがこのスレバカボン交流スレだった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:06:21.72:Vvz5LeOx
- どうでもいいけど、バカボン・メタボンで罵り合いしていて疲れないか？
別に仕事じゃないんだし、そんなにムキになってやらなくていいじゃん。
人それぞれの考え、価値観があっていい。
どんなに力説唱えたってさ、バカボンが自分でホームラン打ったり、勝利投手に
なれるわけないんだからさ。せいぜい外野でやいのやいの言ってる程度だぜ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:08:11.45:7WzG3B61
- 若者を叩いてたうさを晴らしたいやつと
自分の子供の頃をとにかく美化したい懐古主義
基本的にこのどっちかだよな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:09:35.77:pKo0Hw2P
-
偉大なメタボン様の偉大なメタボン理論を崇めないとは貴様はバカボンだな。
昔の大投手の江夏やジョンソンやクレメンスは今のマイコラスに勝てない。
バカボンはメタボン様にひれ伏せ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:13:27.50:pKo0Hw2P
-
そうだよな。
メタボン様も自分ら若者を叩いている懐古厨がバカボンだと仰っている。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:20:21.54:7WzG3B61
-
このおっさんまじで異常者？
さっきから必死に突っ込んでるけどなにがいいたのかさっぱり - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 21:35:13.72:UMTJfuFu
-
江夏のガン最速は中継ぎでの全力投球で146キロだからな
というか左腕で最速150キロは90年代後半まで誰一人出してないってレベルだし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:36:56.51:pKo0Hw2P
-
メタボン様は昔の大投手だった江夏は今の野球だとたいして活躍できないと仰っている。
昔の投手を持ち上げて今の投手をけなすのは老害で懐古厨だと仰っている。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/18(日) 21:39:08.53:pKo0Hw2P
- メタボン理論だとシーバーやジョンソンやクレメンスも今のマイコラスに勝てない。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 21:39:08.91:/uSILuPs
- バカボンは集中攻撃浴びて追い詰められると、
いつもきまってわけわからん独り言を始めるよなｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/18(日) 23:41:17.95:eMz1ZVLd
-
それもう反論済みだよ - ： 神様仏様名無し様 [age] 2018/11/19(月) 00:04:40.24:fzlNl/n3
- 昨日のバカボン
ID:pKo0Hw2P - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/19(月) 01:33:28.60:fzlNl/n3
-
そいつはバカボン - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 02:32:26.13:U2jCFpNi
-
だからダメなんだけど足腰が強いからあの体重を支えられたんですね。
だからあんなに太っていてもコントロールが安定していたんです。
江夏だって当然言われましたよ痩せろって。
俺は腹で投げてんだ！！と突っ返して結果もしっかり出してますから誰も文句は
言えなかったわけです。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 02:43:42.66:U2jCFpNi
- ドジャース戦法のＶ９川上巨人
ウエイトパワー野球の池田高校や広岡ヤクルト・西武
他チームにすぐ追いつかれちゃったしね。他所も同じ事をこぞってやりだしたし。
だから昔の選手も今来たら最初は面を食らうだろうけどすぐにアジャストするさ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 03:16:03.43:U2jCFpNi
- そりゃ今のほうがレベルは高いですよ。
でも昔にも今でも見習える良い点はあるという事です。
その点で話を進めていくと楽しいかなと思いますよこういうスレは。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 03:26:46.32:U2jCFpNi
- 日本がお家芸にしている盗塁と送りバントだって実はメジャーから学んだ戦術なんです。
張本さんがよくメジャーなんか手本にしないで日本は日本でやれと言ってますがそれはちょっと
違うかなとは思いますね。
やはりこれからもメジャーはお手本にして行くべきだと思います。それ故の昨今の日本のレベル
アップに繋がってるのですから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 03:53:11.09:U2jCFpNi
- 監督には絶対服従の主従関係も実はメジャーから学んだものなんですね。
それ以前は意外とサッカーみたく自由奔放だったんですね。だから広岡さんみたいな
ルーキーの分際で公然とマスコミの前でチーム批判なんて事もできたわけです。
それでは勝てないという事をメジャーから学んだんですね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 06:27:16.65:+sTZDlkf
- メタボン理論
沢村栄治はたけし軍団にＫＯされる
１０年でプラス５勝だから３０年前の森西武黄金時代の渡辺久工藤郭らの
いた先発陣に今の多和田が加われば押しも押されもしないエースに君臨し３０勝する。
おわり
全米オールスターと互角だった今の巨人の２軍は松井の居た頃のヤンキースより強いんだろうなぁ
バースが.３８９打った１９８６年に今のビシエドが行けば何割打つんだろうな？笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 06:28:05.93:nd5l49sp
- バカボン
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/19(月) 07:54:32.03:ksTA81w2
-
お前、論破されるとすぐヤケになるよなｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/19(月) 16:31:28.04:FgQ4PQ81
- キャパシティを超えるとムチャクチャなことを書いて逃げるのがバカボンのパターン
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/19(月) 17:55:50.61:FcHu8+jc
-
コンビニ弁当など、添加物の影響で、警察の捜査する死亡推定時刻が変わったという話を聞いたことがある。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/19(月) 18:31:47.06:n092QMG2
-
荒らしどうしのけんかですすんません - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 18:34:54.72:SDOJ246X
-
>31歳か。昔の人は老けてるよね。
いやいやいやｗｗ
江夏の32歳時と今現在30歳の中田翔比べたら中田翔の方が年上に見えるだろｗ
もうちょい前の阪神時代の江夏は一重で田舎顔である意味童顔だぞ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 20:21:19.40:jBGS7Jmu
- お肉を食べなかったからね魚だったから。
お肉を食べるようになったら老けなくなったんだね。
でもやはりお肉を食べる弊害も出てきた。
つまる所は和洋折衷がいいようだ。
バランスよく肉も魚も食べる事だね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 21:12:16.36:a+ABs3Yk
- 金田が今投げたらどうなるんだろう。
メタボンはローテーションに入れないと言ってる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 21:36:10.80:jBGS7Jmu
- 最初は面を食らうだろうけどすぐアジャストするでしょ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 21:54:14.63:+sTZDlkf
-
ところでビシエドは何割打つわけ？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/19(月) 22:32:59.96:a+ABs3Yk
-
そうなんだ。
メタボンは捏造しかしないな。 - ： 511 [] 2018/11/20(火) 00:15:16.18:aWDqQJQV
- 逃げたのか？
それともメタボンの正体はカルロスゴーンだったのか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 00:33:20.93:Zo7btt+U
- カルロス・ゴーンは64歳だから、
カロリー・メタボーンさんと同じくらいの年齢かな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 03:58:09.18:k42pFP9u
- ゴーンさんは日産の経営危機を見事に立ち直らせた人だ。
角さんみたいな最後になっちゃったけどまあいじめんな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/20(火) 06:52:24.24:cmLM83tX
- スモールボール（Wikipedia）
ルボール (small ball) は、野球における戦略の一つである。機動力や小技（バントなど）を特に重視する。スモール・ベースボール (small baseball) とも呼ばれる。対語は、ビッグボール。
MLBのロサンゼルス・ドジャースの名スカウト、アル・キャンパニスが『ドジャースの戦法』を著して定型化した。かつてはドジャース戦法と呼ばれ、スモールボールと言われるようになったのはごく最近のことである[1]。
攻撃面においては、長打力（本塁打）に依存せず、出塁した走者を犠打、ヒットエンドラン、機動力（盗塁）で確実に次の塁へ進め、安打や犠牲フライで本塁へ生還させ、確実に1点を取ることを理想とする。
スモールボールの思想の根幹を担うのが“アウトの生産性”という概念である。スモールボールでは、アウトには生産的なものと非生産的なものの2種類があると考える。生産的アウト（Productive Outs）とは、
犠打や進塁打、犠牲フライなど走者を次の塁に進めたり得点をしたアウトのことである。スモールボールでは、いかに生産的なアウトを多くするかを重要視する。これは選手の査定にも反映される。
プロ野球においてスモールボール戦略を採用した場合は、比較的年俸の高騰しやすい長打力の高い打者をたくさん抱え込む必要がないため、予算は抑制できるが、長打力が低いため大量得点は期待できない。
セイバーメトリクスによる統計学上の観点から見て、無死一塁から犠打で一死二塁にした場合、1点が入る確率は高まるが、2点以上得点できる確率は下がる[2]ため、
確実に1点を稼ぐこと（アウトの部分的生産性）に執着して、総獲得点を統計的に下げ、ひいては勝率を下げているとの指摘が存在する。
よって、打線に乏しい一方で守備面においては少ない得点を守りきる、高い守備力や投手力があるチームに適する戦略であると言える。また反対に、投手力および守備力に難があるチームでは逆効果となる。
しかし、試合後半で同点や接戦である場合には、確実に点を取りに行く場合に非常に効果的な戦術である。
上記の理由から、予算規模の小さいチームや本塁打の出にくい球場を本拠地とするチームで好んで採用されるだけでなく、試合終盤にはよく採用される戦術である。
歴史
MLBのロサンゼルス・ドジャースのように、伝統的にこの戦略をとり続けるチームも存在する。スモールボールの歴史は古く、1890年代の最強チームであるボルチモア・オリオールズ（※現存するボルチモア・オリオールズとは全くの別物）
がヒットエンドランやボルチモア・チョップなど新しいスタイルを完成させ、1910年代まではボール反発力が低く粗悪なものであったため、極めて長打が出にくい状況だったので、全てのチームが基本戦術として採用していた[2]。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 15:02:41.20:/WBFkTWo
- 槇原による最後の完全試合からもう約四半世紀か・・・
あんなにポコポコ完全試合達成されてた60年代70年代あたりってどんだけレベル低かったんだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/20(火) 15:46:57.03:0ay/WaTs
- 昔は投手優位なのは確かだな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 16:00:43.31:Spw3QBbt
- 打者とかマシンもないし打撃投手も少ない時代は練習する機会がないんだからそりゃレベル低くて当たり前
だから打てたやつは長嶋みたいに天性のセンスあるやつに限られた - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 16:13:25.68:W3EM70Kp
- 【ウヨクこそ日本の敵！ 世界教師は何を語る？】 権力犯罪に目をつぶるな、マⅰトレーヤが人類に忠告
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542593726/l50 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 17:43:44.86:m542v65F
-
当時はビデオすら無かった時代だから実際対戦してみないとその投手の事が解からいならなぁ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/20(火) 18:19:20.12:/WBFkTWo
- そう考えると80年代に打高投低時代が到来したのは、飛ぶボールとかじゃなくて、
ビデオ解析とかバッティングマシンの精度とか、打者の方の環境がよくなったことが主因なのかもな。
それで80年代後半にストライクゾーン広げるとかの対応を行ったが、
上記の環境がさらに向上し、それに合わせて投手もレベルが上がり・・・
どっちにしろ、どう考えても時代が下った方が投打ともにレベルが高いことは間違いない。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/20(火) 20:21:48.38:0ay/WaTs
- つうかその時代のレベルあげるやつがすごいのよ
特に突出したやつ
ＯＮやイチロー大谷 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/20(火) 20:38:30.69:vjNefIRE
- 新球団の加盟が抑制されてきたから
戦力差の極端な偏りも起きず達成されにくくなったとか…
30球団越えたMLBは今も数年毎に完全試合達成者が出てる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 01:28:53.19:G78g4geY
- 昔の投高打低はエラー判定が厳しかったというのも一因。
だから残っている数字だけで判断しにくいとか。
打率はそんなに変わらないと思うが防御率は結構
変わりそう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 13:06:56.09:EzJAVSky
- 近代野球の最大のイノベーションはピッチングマシンの普及だろうな
普及前と普及後では競技そのものが違うといってもいいぐらい
投打のレベルが上がった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 13:59:07.68:XhsPbBnZ
-
それと同時に人工芝が災いしたな。
レベルダウンしたとは言わないが、メジャーのアメリカンないい加減な人達が整備する天然芝と
たとえ天然芝でも勤勉な日本人が整備する芝生では行き渡り方が違い過ぎる
これこそ、まるで別競技だろ、その競技そのものが違うといってもいいぐらい
メジャーから見たら日本人内野手はイレギュラーなゴロ、球足の捌きは素人レベル
これは統一球同様、芝生も（人工芝も）敢えて小石をばらまいてバウンド変るとか整備不良にしない限り無理
ジーンズで最初っからボロボロ加工のビンテージ仕様みたいな感じで人工芝もイレギュラーするようにするしか手立てがないと思う - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 15:11:57.73:AtpP2mNd
- 現代でも通用しそうなのは槙原かな
江川も全盛期なら行けるかも - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/21(水) 15:20:32.06:BvUtRkEs
- クイックとか、牽制とか、バント処理とか、あるいは投球フォームの解析とかの技術が格段と上がったのは
70年代から80年代にかけてだろう。
この時期、高卒投手でいきなり活躍できる奴がほとんどいなかったのはそれで納得できる。
ただ高校野球もプロに合わせてそのあたりの技術を段々と向上させて、
たとえば横浜の松坂とか、大阪桐蔭の藤浪とか、超一流校出身ならば、いきなり活躍できる奴が
90年代後半以降また出てくるようになった。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/21(水) 15:49:43.02:6uqSzdrz
- 昔の野村の本で
小松の若いころ江夏に小松の印象きいたら「ワシの若いころはあんなもんじゃない
小松に槙原は どう？ ?聞いたら「僕の若いころはもっとでてた
ピッチャーはプライド高いのうとかなんとか - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 17:41:43.70:RDxSDmK/
-
小松が球速でそんなことを？
せいぜい同じくらいでしょ。
言わない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 17:43:02.62:RDxSDmK/
-
野村が捏造したか。
あなたの記憶違いだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 17:47:09.41:RDxSDmK/
-
いや堀内はルーキーのときから自分が一番で現在でも一番だと言ってる。
つまりルーキーの時の自分が現在の投手のなかで一番だと言ってる。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/21(水) 18:29:30.45:6uqSzdrz
- むしろそのくらいプライド高いほうがいいのかもな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 19:18:44.72:RDxSDmK/
-
いやそれが実際にそうらしい。
今の投手のクイックとか、牽制とか、バント処理とか、自分にはまったく及ばないと公言して、誰もがそのとおりだと肯定する。
本物のフィールディングの天才だそうだ。
桑田もルーキーのときにすでにトップだったし、そんなものかもしれない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 20:46:02.45:4slW3FSU
-
大嘘。
堀内は江川の方が速かったと言ってるわｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 20:52:19.52:rHRNRwEI
- 堀内は衰えて通用しなくなったというより
投球レベル的に打撃の進化についていけなくなって数字落としたタイプだろ
チビの右腕で大きなカーブと微妙なチェンジアップだけじゃ８０年代でもきつい
似たタイプの桑田でもスライダーやフォークなど投げてたし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 20:55:03.40:XhsPbBnZ
-
それ、球の速さでなく、
牽制やフィールディング含めた投手としてのセンス
９番打者としての打撃を含めた総合力での話じゃないの？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/21(水) 21:03:21.88:XhsPbBnZ
-
いや、堀内を知る側近者は
練習不足または努力不足だと言う見解が多いね。
とにかくセンスだけで投手やってた人。
当時の巨人のファームで練習してようやく1軍上がった若手投手が
まず驚くのが堀内の身体能力というか才能の差。
練習しないで登板して抑えるんだからたまったもんじゃないと。
槇原も1軍上がって1番ビックリしたのが堀内さんと。
前の日堀内さんに飲みに連れててって貰ってベロンベロンに酔っ払った堀内さん。
そしてまさか翌日先発とは知らなく球場入りしたらさすがに二日酔いでランニングもしないで
準備運動もほどほどに登板して完投するんだからビックリしたと言ってた - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 21:26:25.55:RDxSDmK/
-
クイックとか、牽制とか、バント処理とかの話。
それと球速だけならルーキーのときの堀内のほうが速いんじゃないの。
ストレートの凄さなら江川かもしれないが。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 21:29:23.29:RDxSDmK/
-
意味不明だぞ。
それと堀内のストレートはかってにカットボールになる。
人差し指が欠けてるから適当にスライドするそうだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/21(水) 21:48:04.51:rHRNRwEI
- バカボン
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 04:20:48.10:addJGPT+
- 昔の選手が今に来たらどうなるかという話だけど。
適応出来るか出来ないかは選手次第ではないかなとも。
新しいトレーニングと新しい技術をどこまで短期間で習得できるか。
器用に出来るのはやはり野村さんかなとも。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 04:25:03.31:addJGPT+
- ＯＮもやはり王さんよりも長嶋さんのほうが適応するかな。
体格・体力では高橋や二岡と同じくらい。
常にポジティブで新しいことに取り組む人なのですぐに適応しそうだ。
王さんはあれこれ悩む人だから苦しむだろうな。当然一本足では難しいから
二本足でどれだけやれるかだろうけど。
田淵はやるでしょうね。
体格と体力では松井や清原と同等レベル。
広岡監督の下で既に近代野球を実践していたので全盛期で今に来たら
かなりの成績を残すだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 05:07:58.18:qx6OV86i
- 田淵が来季のドラフト候補だったら今の時期から大騒ぎだろ。
田淵幸一法政大学出身 捕手 189㎝ 50ｍ5秒9 遠投120ｍ
六大学通算22本塁打の長打を引っ下げて来期プロ入りするスーパー捕手。
としてどの球団も喉から手が出るほどの素材でしょ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 16:59:09.79:gFIDXxa9
- 落合はスラッガーとしての技術は清原、松井よりも田淵が上としてるね
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 17:01:01.63:CQHbbTgM
- 落合はよくいう本当のホームランバッターは秋山と田淵だけは
逆にバカにしてんだろ
ホームラン打つしか能がないと - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 17:38:36.23:Cq/c0Jg2
- 【何もしてないヤツはいきなりパニック起こす】 世界経済破綻 ⇒ 世界教師マⅰトレーヤ ⇒ ＵＦＯ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542853287/l50 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/22(木) 18:55:13.64:u9BUrQWf
- 逆に今の選手が昔の環境に適応できるかどうか
時代を超えて４０までやるような選手はどっちもいけたんじゃないか
昔なら王野村門田山本衣笠あたり - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/22(木) 20:59:15.94:/HA5Oz+H
-
野球環境やレベル差はともかく
スマホ持っていけない
夏はクソ暑いのに冷房なしのタコ部屋
移動は東京福岡でも鈍行
これで大半の選手は参るだろうな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 09:43:39.35:SLGuMgCp
- 結局残した数字が全てなんだよな
現代選手が王の時代に行っても誰も王の868は
超えられんよ
いくら打っても年俸一億 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 15:57:12.65:TmShqVOi
- 今の選手が現代のトレーニング方を提案して当時の監督コーチらが受け入れるかどうか。
それなりに目立った成績は上げるだろうから多少は聞いてくれるかも知れないが。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 15:58:34.92:TmShqVOi
- 今の選手が現代のトレーニング方を提案して当時の監督コーチらが受け入れるかどうか。
それなりに目立った成績は上げるだろうから多少は聞いてくれるかも知れないが。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 18:24:43.79:Besfi2SF
-
その素晴らしい現代のトレーニング方というのは具体的になんなの？
話には聞くけど誰も知らない。都市伝説じゃないか？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 18:52:46.20:Weveq46K
- また強気でわけのわからないことふっかけてくるタイプのバカボンか
こいつ気持ち悪いんだよな単純に - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 18:59:07.60:Besfi2SF
-
メタボン、素晴らしい現代のトレーニング方を紹介するだけだぞ。
がんばれメタボン。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/23(金) 20:17:45.82:ItHu3faj
-
大谷がフェルナンデスの投球の映像とか検索して
あーこの球投げたい→ この部位の筋肉鍛えてあーしてこーして
クックパッドみたいなかんじ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 20:37:42.28:Besfi2SF
-
イメージできないけどそんなことできるの？
小松が江川さんのようなボールを投げたいと言って努力したようなかんじかな。
だけどその程度なら昔から投手はそうやってきただろう。
現代はあいまいじゃなくて具体的な筋肉の部位が判明したとかかな。
だけど本当かな。体格がそれぞれ違うから計算できないだろう。
昔と変わらないレベルの話じゃないかな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 20:42:58.27:Weveq46K
- 昔の選手が１００の努力で身につけた技術を今の選手は１の努力で手に入れれるんだから進化して当たり前だろ
バカボンさん
技術の世界は野球以外はみなそう
マネできる更新のがレベルアップして当たり前 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 21:11:27.32:Besfi2SF
-
メタボンさん、具体的に言わないと無意味だ。
今だと1000分の１の努力で手に入れられる野球技術とは何？
1000分の１とまではいかなくても半分でもいいから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/23(金) 22:55:56.91:TmShqVOi
- 先ずはパソコンとスマホの勉強で大変そうｗ
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/24(土) 06:27:24.11:hU7NUa38
- あー、でも、カープがコンピュータールームで何人も居て、解析できたのが王貞治の打球方向っていうのはあったな。
で、王シフトをやった。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 07:45:17.42:h7YjaJe1
- 相撲では小錦が部屋にバーベルを持ち込んで随分と叩かれたのだが今では当たり前のように
どこにでもありますよね。
先駆者は苦労するんですね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 07:47:37.27:h7YjaJe1
- 「２１世紀の野球は球数１３０球以上を投げてはいけない事になっています。」
これを昔の監督コーチに言ったら一体どうなるか？
分かって貰うまでが大変でしょうね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 07:50:01.63:h7YjaJe1
-
コンピューターも今より昔のほうが扱いは難しそうですねｗ
寧ろ今のほうが昔のコンピューターを覚えられるか。
コマンドだって覚えないといけませんしね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 09:10:32.67:RW+ynZYA
- 素晴らしい現代のトレーニング方というのは、話には聞くけど存在しない都市伝説だろう。
だから誰も具体的には知らない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 09:17:32.59:uPhXQmBR
- バカボンってアラフィフのくせに駄々っ子３歳児みたいな思考してるよな
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/24(土) 09:31:49.45:RAS2YlvQ
- だからバカボンなんだろ(´・ω・｀)
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 09:47:37.57:RW+ynZYA
-
メタボン、がんばれ生きろ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 09:58:11.13:zvCYQNFL
- ここはバカとメタの喧嘩用スレか？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 10:05:41.26:RW+ynZYA
-
どうだろう。
メタボンさんはバカボンさんという人が自分を攻撃しているという妄想に取り憑かれているみたいだ。
実際にバカボンさんが実在するのかはわからない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 10:08:06.24:RW+ynZYA
- 素晴らしい現代のトレーニング方が存在しないのは事実のようだけどね。
誰も具体的には知らない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 15:03:30.18:o5jVUcgy
-
そら、メタボンもそうなんだろ(´・ω・｀) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 18:27:41.27:hVjpPjU1
-
にもかかわらず昔の選手は中学生以下とか根拠もなしに
ほざくやつって何なの？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 18:35:40.15:WTZcHNtB
- バカボンファミリー同士たまに交流するよな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/24(土) 19:36:35.17:RW+ynZYA
-
メタボン、IDを変えるのは仕様なの？
バカボンバカボン言うのはメタボンだけだから意味が無いだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/25(日) 14:44:46.99:djRiseeB
- のID:Weveq46K のID:uPhXQmBRの現代厨は死ね
のID:hVjpPjU1さん のID:RW+ynZYAさんは正しい
のID:Weveq46K のID:uPhXQmBRの現代厨は死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/25(日) 14:47:02.49:djRiseeB
- のID:Weveq46K のID:uPhXQmBRの現代厨は死ね
のID:hVjpPjU1さん のID:RW+ynZYAさんは正しい
のID:Weveq46K のID:uPhXQmBRの現代厨は死ね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/25(日) 14:47:33.90:djRiseeB
- のID:Weveq46K のID:uPhXQmBRの現代厨は死ね
のID:hVjpPjU1さん のID:RW+ynZYAさんは正しい
のID:Weveq46K のID:uPhXQmBRの現代厨は死ね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 08:21:05.23:5TuE1bmx
- 中西太や田淵、清原や松井らを見ていると打つほうは遜色ないけど投げる方は随分と進化したよね。
ピッチャーは気が強いからなかなか聞き入れないだろうな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 08:32:35.92:5TuE1bmx
-
今の高校野球は昔のプロ以上と聞いていたのでどんなに鉄壁な守りをしているのかと思って
久しぶりに甲子園の試合を見たが相変わらずダメダメでやはり高校生だなとは思ったよｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 12:25:38.77:bUTq0dhq
- 現代的トレーニングなんてのは幻想でいまでも高校野球の有名監督は
練習は学校教育の一環だから追い込むことで根性を鍛えるのが目的とかいってるよ。
昔と変わってないよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 19:19:22.10:C8kiL7mN
-
やめとけ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 19:30:40.23:gDpntmKi
-
プロテイン（たんぱく質）代わりにタッパ飯（炭水化物）ってレベルだしな(´・ω・｀)
栄養学的には間違いとは言えんが。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 20:10:10.63:C8kiL7mN
-
これか。素晴らしい現代のトレーニングと栄養学は。
菊池雄星、大谷翔平を育てた花巻東の１日10杯メシ
ttp://https://athleterecipe.com/column/1/articles/1757386
高校野球の強豪・花巻東（岩手）の寮の夕食。呆気にとられている私をよそに、選手たちは次々とご飯を平らげていく。部員１３０人で、２升炊きの業務用炊飯器９個の中身はカラッポに。まさに圧巻の食事風景だった。
そういえば、大谷翔平選手（現日本ハム）も「高校時代は１日１０杯を食べていた」と話していた。そのときは「まさか…」と思っていたが、現実だったのだ。
「大谷は入学時、身長が１９０センチもあるのに６５キロしかなくて、本当に細かったんです。
体の使い方は上手。技術的にもしっかりしていた。あとは体を大きくして強くする、という課題が明確でした。
雄星（菊池・現西武、投手）も同じ。体作りはしっかりやれば筋力はついてくる。
体はウソをつきませんからね。２人とも、卒業までに２０キロ増えました」（佐々木洋監督）。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 20:12:26.40:C8kiL7mN
- しかし江戸時代から続く相撲部屋のやり方とどう違うんだろう。
説明求む。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 20:36:33.89:gDpntmKi
-
先達の経験則に基づいた鍛練法から、科学的データで効果が実証されたトレーニング法へと洗練された程度かと。
経験則に基づいた鍛練だと中には明らかな誤った代物もあったりするからね。
トレーニングじゃないけど、榎本喜八が古の武芸者の様な表現で、セゲオが直感・感覚的な表現で述べていた
当時難解とも意味不ともされた独特の打撃論が、実は「最新科学でようやく明らかになった」打撃理論そのものと
判明してビックリしたなんて話も聞くしな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 20:39:38.52:zvTW8e+m
- ジジイは自分がパソコン使えないんでデータ野球なんて想像ができない、まったくリアリティを感じないんだろうｗ
今はリトルリーグだってデータ打ち込んで効率的な情報管理してるよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 21:26:07.29:C8kiL7mN
-
そう言えば鳩山元首相が1979年日本オペレーションズリサーチ学会誌に「野球のOR」という論文を載せてる。パソコンは使っていたのかな。メインフレームかもしれない。
ttp://http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 21:29:25.69:C8kiL7mN
-
そんなものだと思う。
それと個々人の身体はそれぞれ違うから、結局トレーニングは経験則にならざるを得ないと思う。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 21:36:46.05:C8kiL7mN
-
鳩山元首相本人が言うにはこの論文自体は手計算で済ませたそうだ。
計算機の能力が上がってもあんまり意味は無いから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 21:39:10.23:htK2Yakk
- バカボンは自分の時間が昭和で止まってるから世の中も昭和で停滞してると思いたいんだろ
わりとまじでここの懐古どもの思考はそんな虚しいもんを根にしてる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 21:50:03.14:C8kiL7mN
-
メタボン、鳩山元首相の論文は今のとたいして変わらないと思うけどね。
もっと複雑にしようとすればいくらでもできるだろうけどあまり意味は無い。
数字いじりのセイバーメトリクスは鳩山元首相のこの論文の時点で先は見えていた。
現代のフィールド計測は時代遅れのセイバーメトリクスを置いてきぼりにしている。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 22:20:55.00:Ovodzux8
- たかが部活の高校生が150㎞を出している時点で
現代的トレーニングなんてものはないって気づけよ(笑)
金足なんか公立だぞ、 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 22:24:27.44:htK2Yakk
- 懐古主義がなにをいいたいのかすら最近わからんが
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 22:31:28.87:C8kiL7mN
-
「最近わからんが」
メタボンじいさん、病院に行きなよ。
それがじいさんのためだ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 22:33:26.39:htK2Yakk
- バカボンって公立校が昭和のトレーニングしてると思い込みたいんだ
ほんと昭和で時間が止まったまま動かないだな
昭和で時間が止まったまま平成は終わると - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 22:42:14.77:Ovodzux8
- と言いながら現代的なトレーニングとは何かと言えない。
人間は必ず進化するものだという思い込み。
というか思考停止。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 22:42:28.36:zvTW8e+m
- そういや週刊ポストの最新号が「日本一ホークスのＡＩデータ野球」とかの特集やってるな。
とにかくもうＶ９時代の巨人がドジャース戦法とかでドヤ顔してた時代とはまったく異次元の世界に突入してるんだよ。
わかる？バカボンさんｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 22:49:21.21:Ovodzux8
-
そういうのって野球の技術の向上とは違うじゃん。
話をそらさずに現代的トレーニングとは何なのか？
を具体的に説明しろよ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 22:50:10.68:gDpntmKi
-
そのAIデータ野球を古い人にも分かるように説明してやってよ。
データに基づいた対策自体はV9やそれ以前からやっていたとか言い出すだろうし。
只、当時は穴が見つけられなかったアルトマンに対して敬遠攻めする他無かったってレベルだけど。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 22:53:20.73:Ovodzux8
-
ハイハイ、現代的トレーニングの説明を早くしてね(笑) - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 22:58:45.11:gDpntmKi
- 俺の意見はで書いているちゅうのに(´・ω・｀)
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 23:12:11.64:Ovodzux8
-
どこが具体的なんだ？
科学的データ？どこの学校がそんなことできるんだ？
オリンピックの強化選手じゃあるまいし、
頭の悪いやつって抽象的な言葉を
多用するらしいぞ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/26(月) 23:20:32.00:gDpntmKi
- モノ作りが職人の勘と経験に頼った高価な伝統工芸からフルオートメーションに依る安価な大量量産へと変化し今現在も進化し続けている様に、
トレーニングも先達からの上意下達に依る非科学的な鍛練（只、全てが不合理とは言えないけど）から、機材を用いたりの機能的なトレーニング
へと進化していっているとね。
どこの学校でもパソコン位は用意出来まっせ(´・ω・｀)
パソコンすら使いこなせない指導者が指導している学校も未だに存在はしているんだろうし、又、ここ20年程、資金的に有利な私立高校が公立高校を
圧倒している一因をそこの差に求めるとの考え方も充分あり得るとも思うけど。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 23:27:20.28:htK2Yakk
- バカボンはまじで時間止まってそう
まあネットで暴れてるのは世間から隔離された基本そんなのばっかだが - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 23:32:28.41:C8kiL7mN
-
規格品の工業製品で有効だった方法論が究極のオーダーメードのエリートスポーツ選手の育成にどのていど役に立つかになるけど
役に立つこともあり得る可能性も無いことも無いくらいじゃないかな。
鳩山元首相の「野球のOR」論文は手計算だそうだけどね。
実際のところパソコン無くてもたいして手間は変わらないだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 23:48:11.64:Ovodzux8
- だからさあ、簡潔に説明しろよ！
そのトレーニングをしたから今では中学生でも
昔の名選手以上のパフォーマンスを出せるようになったと。
中身がねえんだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/26(月) 23:56:43.79:htK2Yakk
- 堀内より吉田のがはるかに凄いからな
吉田も昭和４１年にいたら２５勝くらいできるだろうね - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/27(火) 00:45:28.35:77lnXexx
- 昭和40年代と現代では体格が全然違うんで平均球速アップしてる理由も分かるんだが
近年やたら150投げる奴が増えてる理由って正直なところよくわかってないよな
そもそも日本人の標準的な体形のオリックス山岡（172㎝ 68㎏）が平均で146投げるとか
どうなってんだと思う - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/27(火) 01:28:41.10:FWurkOLF
- 今じゃ高校野球でも一流どころだと、ビデオ解析して相手エースの球種別フォームの癖とかつきとめてる。
そりゃあ金田江夏の時代のプロも負けるぜ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 01:44:06.62:WYqvSqc5
-
兎にも角にも四股と鉄砲の基本稽古が中心。
小錦が部屋にバーベルを持ち込んで怒られたんだから。
今ではどこでも当たり前のようにあるバーベルやダンベルも無かったんですね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 01:47:22.19:WYqvSqc5
- 高校野球では池田高校ですよね。
まさに大人と子供。バーベルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかと思た。
そんなウエイトトレーニングも今ではどこもやっている。
当時の畠山や水野ようする池田高校が今と比べたらまあ普通ですよね。あんなもんです。
当時はもう異次元のようなレベルでしたからね。しかしウエイトトレーニングなんて
どこもこぞってやりだしたのですぐに力の差は無くなりました。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 01:49:43.01:WYqvSqc5
- 様式生活で足が伸びたと。
打撃のほうではそんなに影響はないですが投げるほうではコンパスが効いて
良いほうに伸びたんですね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 01:53:21.73:WYqvSqc5
- 陸上競技も投擲種目は白人が強いんですよ。
下半身は弱いですが長くて上腕が強いから鉄球や槍を遠くへ飛ばせるんですね。
白人の体型に近くなってきたという事ですね。
打つほうは黒人ですよね。だから打撃は日本人では新旧で余り違いがないのでしょうね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 19:32:16.57:s6f8DwSE
- 素晴らしい現代のトレーニング法はバーベルで素晴らしい現代の栄養学は大谷が実践して結果を出したどんぶり飯10パイ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 19:33:14.17:s6f8DwSE
-
やめとけ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/27(火) 19:51:39.61:sWl0XhUd
- 俺様とメタボン(バカボン)の差をゴリ押しして勝ち誇るスレ。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/27(火) 21:12:31.85:VoxEx7q9
- 508： バカボンド 2009/03/08(日) 18:13:33 ID:Ak0A254G［5/6］さん
＞早くおまえが信じる投手の球速のみ向上してないという根拠を示せ
「投手の球速のみ向上してない」ではなく
もっとも競技として相関が高いと思われる走幅跳びと同程度の向上か
それ以下だろうということですね。
南部忠平氏の記録7m98cmから78年たった今の記録が8m25cmですから
その程度かそれ以下の向上だと判断しています。
716: 神様仏様名無し様 [] 2014/03/04(火) 19:22:53.06 ID:mdeuwPO5
最速は変わらないけどね。
それと日本陸上なんだけど戦前と比べると嫌になるほど向上していない。
1930年当時の吉岡隆徳や南部忠平が現代に現れても競技界で優勝するかもしれない。
記録向上が目的の競技でこれだから、最速を目指すわけでも無い野球の投手の球速はほとんど変わらないだろう。
あと160kmを越えるピッチャーは別に30年も待つ必要は無いだろ。
大谷なんかやろうと思えば今でもできる。あまり意味が無いというだけで。
それに尾崎とか山口とか伊良部とか160km越えていたかもしれない。
越えていないのかもしれないが。しかしやろうと思えばできただろう。
834: 神様仏様名無し様 [] 2014/03/06(木) 18:58:22.18 ID:eYH+vF2p
戦前から現代まで最速は変わらないたろうとしか今は言えない。
根拠も無しにでたらめを言ってはいけない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/27(火) 22:34:28.85:+wrsv213
- １０年もまったく進化してないんだなバカボンって
そりゃ野球の進化とか許せないよなｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:17:31.97:5KpHEmom
-
そこなんですよね。パワーと栄養が良くなったといった所です。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:20:11.23:5KpHEmom
-
スモールベースボールかハイパーベースボールかだったんですよ昔は。
いまはハイパークオリティベースボールの時代ですから。
長打力に技術力を持たせた野球ですね。
ＡＩ野球とは面白いですね。なるほど。コンピューターにあらゆる場面を
占ってもらうというのもいかにもＩＴ企業のソフトバンクらしいです。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:22:19.81:5KpHEmom
- 天気予報なんかもＡＩは当たりますからね。
野球もＡＩ化するような時代なのかもね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:25:56.08:5KpHEmom
- 今の人がＪＩＮみたく昔に行ったら先ずはバーベルは反発を食らうでしょうね。今でもまだ
否定的な人がいますから。
栄養に関しては当時の貧弱な栄養状態では今の体を維持するのは大変かとは思います。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:30:17.99:5KpHEmom
- 洋式の生活で足が伸びたんですね。それが野球では良いほうに出たんです。
相撲ではダメですね足腰が物をいう競技ですから。
昔の力士だったらあそこまでモンゴル勢にいいようにはやられなかったとは思いますよ。
それだけ今の力士は腰高で足腰が弱っています。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/11/28(水) 03:36:48.72:wTGo7OVi
-
すげーなｗ
バカボンっておっさん、長くこの板に居座ってんだねｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:45:05.40:5KpHEmom
- プロレスなんかはもう力道山が早くからアメリカで学んでましたからバーベルなんて
普通にやってましたけどね。食べるのも凄いですよね。力道も手羽先百個食べたとか豪快でした。
それでも外人レスラーとの差はいかんともしがたかったですね。馬場正平のような人もいましたが
やはりパワーと栄養の差はアメリカのレスラーにまざまざと見せつけられましたね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 03:46:29.42:5KpHEmom
- 今でもそうですよね。今をもってしても外国人と比較すると日本人は貧弱ですよ。
やっと少し近づいてきたのかなはとは感じますけまだまだですね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 05:58:49.18:Xx9mV78V
- 東克樹170cm。
身長はいま50代くらいがピークでずっと横ばいなんだって。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 06:04:25.66:eOXNEMdd
-
そういう、メタボンっておっさんは
その10年以上前の人様のレスを後生大事に
いまだにストーカー並みにとってあるんだから
どちらが気持ち悪いか明白(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 06:18:17.33:ZO8cV2Rt
-
すげーなｗ
メタボンっておっさん、
10年以上前のレスをかき集めるなんて
長くこの板に居座ってんだねｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 10:48:51.50:dfMP/PKS
-
日本人の野球選手は外人にいつもボコボコにされるのになんで日本人プロレスラーはベイダーやノートンに勝てるのか
真面目に解説した山本小鉄
ちなみに理由は忘れた
本も出してたと思うんだが
ちなみに最強プロレスラーは橋本真也とのこと - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/28(水) 18:37:40.55:l7i8vHw+
-
「日本人の野球選手は外人にいつもボコボコにされる」
そうか？
成功する外国人選手はそんなにいないぞ。
近年の投手だとメジャーに戻ったほうが稼げる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/11/29(木) 05:44:00.07:fvttcnWu
-
プロレスはショーですがあれこそ身体能力の違いをまざまざと感じるものは
ないと思うんですよね。
アンダーテイカーなんか凄いですよね。
ベイダーをツームストンやチョークスラムでぼろきれのように粉砕するのは
そんな凄いレスラーは僕の知る限りではちょっと記憶にないですね。
プロレスも時代とともに進化しているのかなとは思います。
橋本は外人レスラーが怖がってましたからね。まさに破壊王でした。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/01(土) 04:39:37.95:CYQWo5zf
- 足腰は昔の人のほうが強かったと思うけどね。だから打撃でも引けを取らなかったわけで。
コントロールも良かったしね。終盤になって疲れても崩れなかった。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/01(土) 23:07:06.05:4NbzNnWJ
- 足腰足腰・・・ｗ
じゃあ重量挙げの選手も昔の方が絶対上なんだねｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 02:26:04.88:wHcsW6My
- 上腕の力もいるからね。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 06:33:07.35:lD/1+F9R
- 日米野球の勝因は大リーグのレベル低下だ
ttp://www.gentosha.jp/articles/-/11707
クロマティ「昔のNPBは本当にレベルが高かった。」
ttps://full-count.jp/2018/12/01/post258759/ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 15:06:45.38:w6+pt2ee
- 何もかも自動化された世の中で体を全く動かさないような連中から昔の人は体力がなくてだらしがないと
言われると非常に腹が立つ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 16:10:30.62:yRWThzi7
- クロマティとかいう名誉バカボンファミリー
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 16:16:46.07:w6+pt2ee
- プロレス最強は橋本よりも健介のようにも思うんですよね。
ガチ試合でも負けないですからね。ガチ試合を「プロレス」で総格の連中を叩き潰せるのは健介くらいかなとは思います。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 16:23:23.23:w6+pt2ee
- オカダもいいレスラーですけどね。やや線が細いかなとも。120キロであれだと凄いですけど。
全盛期の鶴田がそうでしたね。若いころはあの体で立体殺法の鶴田と言われるくらい動けました
からね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 21:52:02.38:lD/1+F9R
- ムーキーベッツ １７５ｃｍ８１ｋｇ
.３４６ ３２ＨＲ ８０打点 アリーグＭＶＰ
１７８ｃｍなで肩・細腕のデービスがＨＲ王
２０１ｃｍ１２５ｋｇ最速１５５ｋｍの廖任磊 → 戦力外
ガリガリ三流打者の荒木が２０００本 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/02(日) 22:54:48.22:3U1Oia1h
- 山本浩二キチガイだろうが何がいいたいの？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/03(月) 08:48:36.68:d1p7s3MC
- ウエイトやったらすぐに追いついちゃうよ昔の選手は今の選手よりも根性あるから。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/03(月) 08:49:28.29:d1p7s3MC
- ウエイトやったらすぐに追いついちゃうよ昔の選手は今の選手よりも根性あるから。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/03(月) 08:53:16.31:d1p7s3MC
- 昔の選手：こんな練習内容と食事内容で本当にパワーアップするの嘘くさいな？
トレーナー：なりますよ騙されたと思ってやってみてください。
昔の選手：・・・・
数か月後
昔の選手：うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
トレーナー：今の選手よりも根性があって凄い・・・化け物だ・・ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/03(月) 09:23:54.89:sz1Mjizx
- 昔の普通の日本人選手なんて、アメリカ人選手と並ぶと
「捕らわれた宇宙人」状態だからなｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 06:18:02.49:wA3zlx5d
- だから当時は体格が最優先だったんだよな。
一番の課題は兎にも角にも体を大きくすること。
馬場正平なんかはどこからも引っ張りだこだったね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 06:18:04.16:Oeszi8d0
- 清原 １８８ｃｍ
秋山 １８６ｃｍ
浅村 １８１ｃｍ
山川 １７６ｃｍ
日本人の身長が低くなった！ 昭和５５年以降生まれで確認
ttps://www.sankei.com/life/news/180220/lif1802200005-n1.html - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 08:13:00.19:kF8GgPRo
- 山本浩二キチガイ
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/04(火) 08:19:37.47:mk+seKus
- 残念ながら身長はいくら努力しても伸びないからな
身長がなけりゃ骨格も小さいし筋肉量も少なくなる
昔のチビ日本人選手がいくらウエイトやったところで
パワー不足を解消するのは不可能笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 13:10:08.99:fj+xykck
- なんなんだろうねこのパワー信仰？
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/04(火) 14:37:10.17:rG+ddIlV
-
>昔のチビ日本人選手がいくらウエイトやったところで
今現在の野手がチビだと言ってるのになんで？
「昔のチビ日本人選手」に置き換えてんだ？
野手に関しては残念ながら身長はまるで伸びてないよね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 15:58:40.77:kF8GgPRo
- 山本浩二キチガイは
ものすごく
身長コンプレックスあるけど
よほどチビか身長以外取り得ないでくのぼうだろうな
このネット弁慶ぽいイキリ方だと後者かな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 17:11:19.65:d16YMt5C
- ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
この水道ドロボー！ 安倍を追出して、宇宙人を総理にしろ！ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 17:44:51.35:jK9o2/Wz
-
ただデカイ奴連れてきても運動神経鈍くて使えなかったんだろ昔は。
（投手ならバントの処理もできない、打者ならまともに走ることもできないとか）
それが今や大谷みたいな選手が出てくるようになった。
やはり日本人の身体能力は格段に進化してるな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 21:42:02.99:p/lVPXIG
- 大谷だらけになったら認めるけどさすがにね。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/04(火) 21:45:10.84:p/lVPXIG
- 使えないって事はないけど。
しごいて使えるようにしたんだね。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/04(火) 21:47:52.54:7SqpcKnu
- 大谷のような下手くそでも当たればどこまでも飛んでいくからな
今のメジャーはスーパーラビットだけどハーフスイングの当たりが外野の頭こえてびびったよ
ゴキローだったらぼてぼての内野安打だ
野球はでかいやつが有利なスポーツだよ
知的障害者がなんで身長にこだわるんだとかかいてるけど - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/05(水) 06:18:05.86:vfC1JoeF
- １７５ｃｍ ベッツ ＭＶＰ
１７８ｃｍ デービス ＨＲ王
１７６ｃｍ 山川 ＨＲ王
２０１ｃｍ リャオ 戦力外
１９３ｃｍ 大谷 ２ヶ月で故障 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/05(水) 18:25:23.46:RTrzyenC
- ホークスの柳田も188。
もう大谷とそれほど変わらないが、それでトリプルスリーだからな。
清原とかただデカいだけで地蔵って奴とは全然時代が違う。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/05(水) 18:32:27.16:eKwKHD9F
- 日本のホームランバッターの系譜でいうと
中西太、門田、おかわり中村という身長170cmの太い人達がいる。
日本のホームランバッターは身長が低いほうが実は有利なんじゃないか。
メジャーも165cmのスラッガーが出てきたし。
まあ田淵や大谷といった高身長のすらっとしたタイプの系譜もあるが。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/05(水) 18:44:23.12:tb2AMJ5M
- ストライクゾーンでは低身長が有利
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/05(水) 19:15:53.75:eKwKHD9F
-
メジャーで低身長スラッガーが出てきたのはストライクゾーンが変わったからかな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/05(水) 23:28:20.56:RTrzyenC
-
大杉とか長池とか江藤とかみんなそんな体型だろう。
頭がデカくて手足が短い。
要は昔の日本人の典型的体型。
今の時代では普通の若い日本人としてもおかわり中村とか山川みたいのは少数派の体型と言える。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/05(水) 23:48:45.37:OQj1RlAr
- 松井もそうだけどね。
太田とか大谷とか今までの大柄な選手と違って均整が取れてるな確かに。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 00:15:06.80:XCHEuafO
-
大杉は骨格も太いけど上背もある。
上背が無いほうがホームランバッターとして有利じゃないかということ。
今の凄いホームランバッターというとおかわり君が飛び抜けている。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 00:20:02.63:XCHEuafO
- メジャーもストライクゾーンがまともになると低身長のほうが以前よりずっと有利になったのじゃないか。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 00:27:22.00:XCHEuafO
- 王貞治が今のメジャーに行ってたら60本以上ホームランを打つかな。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 01:46:23.40:rOyat7tb
- 大杉のライナー性のホームランを後楽園の外野席で見たことがある。
防御ネットに当たって防御ネットがガシャーンと物凄く波打ったのは寒気がした。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 05:53:19.19:jfO4M1FB
- 日本人は178㎝くらいが一番動きやすいんじゃないか？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 15:09:30.71:tJQAtTuk
- １７８ｃｍ前後だと
王、長嶋、江夏、堀内、落合、松井稼、松坂、山田 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 15:21:19.14:ZOGB5pXv
- いや今でも中村山川以外でも広島丸 オリ吉田 横浜宮崎 など
チビスラッガーなんていくらもいるじゃん
山田や鈴木も大してデカくねえし
柳田が例外なだけだろ
何あれが標準みたいな言い方してんだよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 15:30:44.78:CnG0Yart
- 山本浩二キチだけだからな異常に身長だけ取り沙汰してるバカ
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/06(木) 17:04:32.29:IC6G/YHg
- クソレベルが低い戦前生まれを除いた歴代スラッガーで180cm以上
山本浩二 183
清原 190
松井 186
金本 180
小久保 181
ジャーマン 181
田淵 188
メジャー年間本塁打トップ3
ボンズ 189
マグワイア 193
去年の50発コンビ
スタントン 197
ジャッジ 201 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/06(木) 17:10:54.61:IC6G/YHg
- 田淵がアナに｢王さんはちびだしホームランに身長は関係ないですよね｣みたいなこといわれて
いや身長が高いほうが有利ですよと言ってたな
王だって前のメジャーの外角が広いストライクゾーンだったら手がとどかないしね
王ボールで真ん中辺しかストライクコールされなかったし - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/06(木) 17:14:14.47:IC6G/YHg
-
400発以上の秋山とノリさん忘れとった
秋山 188
ノリさん 181
ホームランバッターは大男ばかりだが? - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 18:37:32.85:XCHEuafO
-
いや近年の凄いホームランバッターはダントツで170cmのおかわり君だ。
秋山もいいバッターだけどホームランとなると170cmの中西太や門田に及ばない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 18:39:28.79:XCHEuafO
- 高身長だと田淵と大谷がホームランバッターだ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 18:40:11.01:XCHEuafO
-
捏造はつまらない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 19:10:47.42:0jkWnJS+
- 通算本塁打数ランキング、歴代本塁打王の身長をみると
高身長の人少なくないか？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/06(木) 19:45:48.87:5/hglxWl
- おかわりみたいなチビデブタイプのが量産出来そうだがな
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/06(木) 19:55:02.91:IC6G/YHg
- おかわりは禁止になったインチキバットでしか40発以上は打ってない
掛布は体に無理を強いてホームランを打ってたからながもちしなかった
同じ技術なら大きいほうが遥かに有利
なぜレベルが下がってると思うかというとでかくて技術のあるやつが少なくなってるから
ムーキー・ベッツが翔平くらいの技術しか持ち合わせていなかったらメジャーリーガーにもなれなかっただろう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 19:59:42.59:XCHEuafO
-
その同じ技術というのがむずかしいのだろう。
大きい選手のほうが技術を身につけにくい傾向がある。
特に日本はその傾向がある。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/06(木) 20:04:22.92:IC6G/YHg
- 門田だってキヨを評して僕が清原くらいでかかったら60発打ってますよと言ってたな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 20:21:54.23:XCHEuafO
-
門田だったらそうかもね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 22:06:56.23:icHbGb4e
- 秋山孝二はリストが日本人離れしてたからな。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 22:07:34.98:icHbGb4e
- 秋山幸二
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 22:20:07.95:Qg9SFIQg
- 秋山で思い出したけど、昔の選手はバク転とかできたのかね？ｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/06(木) 23:19:11.42:XCHEuafO
-
身体能力ということだと昔の選手のほうがあったんじゃないか。
オリンピック級のアスリートを大勢かかえこんだから。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/07(金) 06:04:11.74:SAYKGKl2
- バカボンはやばい人だろうな
山本浩二キチが石橋和歩としたらバカボンはまた違うヤバさ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/07(金) 08:38:42.32:oPNyxz1E
- ↑
そういうメタボンは千葉・９歳女児殺害の渋谷恭正被告にそっくりだな
気持ち悪いところがクリソツ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/07(金) 08:40:52.31:R810DoPZ
- 門田も箱庭球場の人
年の差でメイ秋山が割りを喰うことに - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/07(金) 09:46:51.76:9VKN/ev3
-
・・・ハァ？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/07(金) 16:12:35.03:gcqb2zzC
- バレーやバスケじゃあるまいし、野球はそれほど身長が
物を言わないでしょ？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/07(金) 19:14:59.14:kjI2AIx4
- 対戦相手次第。
すべての打者、すべての投手が全員違う相手と対戦した結果でランキングという、よくよく考えたら無茶苦茶な条件でやってる。
スタメンの打者がしょぼいチームに先発して勝っても1勝は1勝だし、しょぼい中継ぎから打ってもホームランはホームランでしょ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/07(金) 21:57:49.61:Yk5UwNB2
- 菅野から打ったヒットも藤浪や斎藤佑樹から打ったヒットも同じなのは冷静に考えると酷い話だな
- ： 神様仏様名無し様 [age] 2018/12/08(土) 11:45:16.52:w6qDeR7R
- やはり圧倒的に平成だな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/09(日) 06:15:22.56:y+XvwteR
-
三流以下の宮本や荒木が２０００本打っちゃうからね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/09(日) 09:22:46.29:eHmuPHtA
- 優れたバッターは激減した。
なぜだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/09(日) 09:26:51.81:+0F3LWzN
- 全体的な底上げの結果、選手個々の能力が平均化したからかと。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/09(日) 09:36:28.47:c312Iv0+
-
まあ、そういう部分もあるが、１４０試合もやれば対戦相手もある程度は平均化
するでしょ。
三流投手しか打てない奴が首位打者取れるとは思えないし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/09(日) 09:44:34.15:eHmuPHtA
-
普通はそう判断するのが妥当だけど、投手なんか傑出度が高いのがやたらと出てきた。
個々の投手を見るとそれほど凄くはない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/09(日) 09:50:05.63:eHmuPHtA
- いわゆる成績というあまりあてにならない数字を絶対視するからセイバーメトリクスは阿呆な結果を出力するのじゃないかな。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/09(日) 10:34:35.58:T4wmJEnu
- 落合｢今の子は遊ぶのに忙しくて練習しないもんだから下手｣
あと防具で守られてるから恐怖心が薄まってボールをよくみなくなったと言ってたな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/09(日) 10:56:40.42:eHmuPHtA
-
それはあるのかも。
三振が増えたのは下手になったせいだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/09(日) 11:14:55.71:yThkGj1F
-
工藤公康が巨人に移って、中日の関川のスイング軌道では自分の変化球は打てなくて、レギュラーから外れていった、みたいな話をしていた。
自分のせいで関川に申し訳ない、みたいな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/09(日) 11:16:59.34:yThkGj1F
-
親の車で送迎されてスタミナ不足とか、足腰が強くならないとかも言ってた。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/09(日) 14:27:21.78:9+egZYST
- サッカーでもロナウド、マラドーナの能力値がクリロナ、メッシより上という
有識者の結論が出てるからな
昔の選手は能力が低いという論法はすでに否定されている
進化しているのは戦術であって個の能力ではない - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/09(日) 15:57:19.59:WHrHUJFy
-
ドラフト3位相当の1位選手
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1543738422/
33 ：神様仏様名無し様 [sage] ：2018/12/09(日) 13:01:40.44 ID:LxrlYk8p
>> 32
染田なんかドラフト外相当だったよな
オリックスの小川なんかは独立リーグ相当
ていうか小川、よく一軍で登板機会あったな
柿田の1/10ぐらいの実力しかなかったじゃん
34 ：神様仏様名無し様 [] ：2018/12/09(日) 15:31:44.17 ID:NzjSJvJw
小川は腕立て伏せが５回出来ないという
冗談みたいなスペックの持ち主。
阪神杉山は背筋力140㎏、握力40㎏という
平均的大学生なみのパワーの持ち主だった。それで150㎞投げれるんだから、筋力測定なんて大した指標でもない気もするが。
35 ：神様仏様名無し様 [] ：2018/12/09(日) 15:52:14.43 ID:saAzsezW
効率的な動き方とか力の入れ方とか
運動生理学や人間工学の深化じゃない？
今より本能と身体能力がモノ言った昭和の昔と比較して
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 06:20:14.41:R5v2Ow5s
- 野茂ｖｓ柴田
ttps://www.youtube.com/watch?v=J-3L7pT9XaY
野茂ｖｓ高木守道
ttps://www.youtube.com/watch?v=iY2PJb1M33M
７４歳で野茂からヒットを打つ柴田
７７歳でセーフティバント＆カット打法を見せる高木守道
どっちが凄いか一目瞭然だね
昔の選手は本当に凄かった 今の選手とは全く格が違いすぎる - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/10(月) 13:07:51.27:hbl5Qpeo
-
落合世代のOBはむしろ今の選手は遊ばなくて欲が無いから駄目だとか言うんだけどな。
今の選手はボールを怖がらなくなったからこそ、
逆にギリギリまでボールを見て当たりに来ると言うOBも多い。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/10(月) 13:16:20.41:hbl5Qpeo
-
それは今の選手が70代にならないと比較にならないだろ。
張本とかは70過ぎて一気にお爺ちゃんになったし。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/10(月) 17:11:22.38:fo9IcVt9
- バカボンファミリー＝昭和から進化が止まったおっさんだから世間も停滞していてほしいと願う哀れな民ってまじ？
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/10(月) 18:46:34.40:gWF3ZFYy
-
むしろ落合本人はもっと練習しろって言う。
清原が西武に入団したときも、飲み食いさせてくれるのを断らずにダメになった選手を何人も見てきた、みたいなことをインタビューで言ってた。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 20:10:30.14:8aP2PP1R
- 長嶋自身が、Ｖ９時代より2009年の三連覇した巨人の方がずっと強いとか言ってたよな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 21:39:07.31:R5v2Ow5s
-
ミスターの選ぶベストナイン
Ｐ 金田
Ｃ 野村
１Ｂ 王
２Ｂ 高木守道
３Ｂ 中西太
ＳＳ 広岡
ＯＦ 山本浩二
ＯＦ 松井
ＯＦ イチロー - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 22:28:09.25:w2LafdXY
- OB戦で江夏が広岡さんに対して一切手加減しなかったのが笑えたｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 22:28:48.98:w2LafdXY
- OB戦で江夏が広岡さんに対して一切手加減しなかったのが笑えたｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 22:28:51.42:w2LafdXY
- OB戦で江夏が広岡さんに対して一切手加減しなかったのが笑えたｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 22:29:11.20:w2LafdXY
- OB戦で江夏が広岡さんに対して一切手加減しなかったのが笑えたｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 22:31:31.04:w2LafdXY
- あれ何だこれ。送ってないんだけどな。こうなる理由が最近わかってきた。
投稿後に戻るの矢印ボタンを押すとこうなるみたいだな。注意しないと。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/10(月) 22:31:56.83:w2LafdXY
- それにしても四回もやったかな変だな。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/11(火) 00:31:25.72:oE48HRtM
- 娯楽って若い時に夢中になった物が、その人にとっては最高の物になったりするからな。
音楽でも映画でも、マンガとかでも。
Ｖ9時の読売や団塊選手の若い時代を知ってる人が70年代を推すのは分からんでもないが、
80年代なんて推す奴はただのアホだと思うわ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 06:21:25.48:PjQSXV2p
- 阿部以外の近年の名球会入りメンバーの小物感がハンパない。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 17:39:40.04:6vyOQNBQ
-
いや評価に年代は関係してないだろう。
投手はエースの役割が絶対的だった時代が高く評価されるのは当然だが。
打者は近年優れた選手が少ないのは事実だ。
ホームランバッターだとおかわり君くらいじゃないか。
大谷は別として。
阿部にしてもメジャーでレギュラーがとれたとしても数年が限界じゃないか。
ホームラン20本でレジュラーで5年か6年できたら阿部にとってはベストだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 17:47:35.68:6vyOQNBQ
- 80年代だと山本浩二、落合、掛布、バース等々ほかにもいる。
野手は80年代90年代のほうが優れた選手が多い。
60年代70年代は王貞治や長嶋茂雄等々いた。
野手は現代が低調すぎる。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/11(火) 17:56:38.12:41KyZSWe
- バカボン相変わらず狂ってるな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 18:09:24.11:gKM4yryX
- バースとか、メジャーではさっぱりでも球速遅い日本球界なら大活躍できた外人の典型だろ。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 18:13:46.63:6vyOQNBQ
-
メタボン、病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/11(火) 18:36:58.05:41KyZSWe
- バースが大洋とかの試合でホームラン連発してる動画とかみると
堀井とかサイドスローの１３０キロくらいのボールをレフトのラッキーゾーンに流し打ちなんだよな
今じゃあんなしょぼい投手が先発するとかありえないもんな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 19:52:14.52:6vyOQNBQ
-
メタボン、しょぼいぞ。
病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/11(火) 19:59:43.39:3AZ7InTo
- 130キロのチェンジアップを見事にとらえたバッティングなんだろうな
ゆるい球を飛ばすのって案外難しいんだよね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 20:00:22.53:2iXZTmGA
-
確か堀井は先発じゃなく中継ぎだったハズだが。
そして堀井がショボいのは今に始まった訳じゃない、当時も言われてた。
サイドの130キロ台なんて今時でもいるだろ(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 20:09:15.18:XVKUxUvS
- ８５年の堀井は１４回も先発してるぞｗ
今のDeNAは２軍でもあんなしょぼい先発いねーわ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/11(火) 20:18:12.02:3AZ7InTo
- 防御率5点近くあって全く通用してないのによく14回も先発させたな
ほかのやつらもよっぽどひどかったんだな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 20:34:04.41:6vyOQNBQ
- 堀井氏は引退後コーチとして日本台湾アメリカで活躍し、近年までDeNAの編成部専任部長を務め、
現在は宇治茶専門店又兵衛の社長としておいしい宇治茶を製造されているそうです。
ttp://http://www.matabay.com/
商品「花鳥風月・又兵衛」は2017年世界緑茶コンテストで金賞を受賞したとのこと。
素晴らしいご活躍です。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/11(火) 20:59:57.65:XVKUxUvS
- ８０年代前半の大洋は遠藤と斉藤明雄以外まともな投手自体いなかったからな
遠藤が巨人戦に投げて次のカード阪神だと全員タニマの先発と当たる
実際８５年は巨人戦の次阪神という日程が多くそれが優勝の最大要因とヘッドコーチ土井が語ってる - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 00:06:07.69:T1rWPb27
-
80年代はローテ３番手以降は本当に酷いのが多かったからな
87年くらいからだいぶ変わって来たが、落合が三冠獲ってた頃のパリーグは、西武以外ろくな投手がいなかった - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 00:45:38.26:6WTASnQj
- 今はBクラスでも投壊なんて無縁か？
落合三冠イヤーのパは
そうだな上位球団の2ケタ・最多勝組でも防御率弱り目 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/12(水) 01:49:47.57:Jpx2KOCo
- 当時とんねるずのネタと言うかラジオで言ってたな
日米野球に確か誰か選ばれた大洋の選手が急遽怪我かなんかで出場出来なくなり代役で
同じチームってだけの理由で堀井が選ばれて
｢メジャーリーガー達は堀井の球見て、日本のレベルをどう思うのかなあ｣と。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 03:23:17.17:tS5Vf+MO
- サイドスローなら池内豊も
YouTubeでの、王に投げている球がまるでバッティングピッチャー - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/12(水) 06:22:10.40:n1tsGTPp
-
そんなの全く関係ない
門田 ８５年 .２７２ ２３ＨＲ ６２打点
８８年 .３１１ ４４ＨＲ １２５打点 二冠王
新井 ８５年 .２６２ ３ＨＲ ２６打点
８７年 .３６６ １３ＨＲ ６７打点 首位打者
落合だけを基準にして考えるからおかしなことになる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/12(水) 06:27:18.22:X1cKDHek
- 昔の野球はピッチャーがかっこいいよな
ちょっとヒョロッとして顔が痩けてて
ボクサーみたいな悲壮感を背負っていたよな（今はボクサーも悲壮感ないけど）
ひょうひょうとしながらもやさぐれててさ、
欲を捨て去った求道者と言う姿で
打たれて散るにも綺麗さがあって野球の美学が全てつまっていたな
今のピッチャーは欲と煩悩のかたまり。そんな奴誰も応援しない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/12(水) 06:32:46.38:X1cKDHek
- >745
選手で言うと初期の頃の今中とか
ヤクルトのちょっと分からないけど西村とか
ちょっと生気のないトローンとした目でさ、
ボクサーの強烈なボディブローは食らっても
打たれては立ち上がり打たれては投げと言った姿に似ている
悟りを開くと、丁度ああいうドロ～ンとしながらも鋭い眼光になるんだよな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 07:24:51.53:HOOb4nU1
-
メンチはメジャー記録持ってたぞ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 12:10:22.04:sRDSupx3
-
85年のパ投手陣は6位以下が4点以上に打ち込まれてる - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 15:02:25.88:T1rWPb27
-
ショぼい投手から狭い球場で量産したと言いたいのか？ｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 19:19:45.81:uK68tRvS
- 落合博満は投手の決め玉狙いで、厳しい内角攻めは嫌い。
門田や衣笠は、真ん中辺りの失投狙い。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/12(水) 19:19:45.94:GISdzKnh
- 阪神の藪がインコースに投げてニタッと笑うとぞくぞくした。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 19:40:19.78:cav0zZgf
- 昔の投手は他球団の選手と仲良くしたり慣れ合ったりしなかった
厳しい投球に情けは無用だったからだ
危険球ルールのようなぬるま湯が投手の牙を抜いてしまった
殺伐とした勝負の緊張感は失われた - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 20:25:14.49:Q9pd73FD
-
マントもメジャー記録持ってたぞ。
落合は当時から叩かれてたな。
四番なのだからもっと積極的に食らいつかないと駄目だと。
だから試合展開と打点が結びつかないとぼろ糞だった。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 20:33:14.87:zlRYrbw8
- 山本浩二なんかチャンスでは少々のボール球でもくらいついてたな
進塁打も打ってた
だからこそ首脳陣､チームメート､ファンに絶大な信頼を置かれたんだが
みてないけど長嶋さんも浩二タイプだったんだろうな
だからドン川上が王より長嶋のほうが頼りになると言ってたわけだ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/12(水) 21:30:45.91:GISdzKnh
- 江夏が言うには王さんは凄いバッターだったけど
完璧なコースに投げれば抑えることはできた。
だけど甘くなれば見逃されることなく打たれた。
長嶋さんはさっぱりわけがわからなかった。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/12(水) 22:22:42.62:2qwl32VM
- 話がわき道に逸れてきたな。
今までのカキコを総合すると、
1934年の日本選抜＝今のリトルリーグのトップチーム
1985日本一の阪神＝今の大阪桐蔭
だいたいこれで互角と考えていいんだな？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/13(木) 22:01:46.22:Yb+Q+2LE
-
そうだそうだ。
ベーブルースは今だと日本のリトルリーグの4番はつとまらない。
澤村栄治はリトルリーグの中継ぎもつとまらない。
これは偉大なメタボン先生の偉大なリトルリーグ理論だ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/13(木) 22:28:10.28:oT0O2R5L
- あの年の全米選抜と日本選抜はまったく力の差が歴然としてたろ。
１試合だけまぐれできわどい試合があったからって、何言ってんだこのバカは。
他のゲームではポカスカ打ち込まれてるし、最初っから沢村なんてメジャーには通用してねえんだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [age] 2018/12/13(木) 22:41:13.85:KBV9HsSo
- まぁ、
90年代>>>>>>年代
は確実だわ
80年代は洋楽ロックやファッションもそうだったが質もレベルも低すぎる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 06:16:10.39:tuuvOJSN
- 槙原寛己
１９８３ １２勝 ９敗 防３．６７
１９９７ １２勝 ９敗 防３．４６ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 07:20:56.73:BA7h/aAE
- 野茂やだいまじん佐々木が出てからつまんなくなったよな
猫も杓子もフォークで
あんなの二択のじゃんけんじゃん
バッターも調度バカばかりになって面白い様に振るようになった
その点槙原は多才だった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 09:04:27.18:c7h0BBIL
- バカボンファミリーの人生のピークが８０年代で９０年代からずっと右肩下がりなんだろうなｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 09:36:37.29:BA7h/aAE
-
野球に限ればそうだろう。
だから今の野球なんか見てる奴は可哀想だ
昔の野球と同じ霊層の人は違う世界に居る
それがSMAPやKinKi Kidsだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 09:53:39.00:c7h0BBIL
- 何ってんのかマジでわからないぞバカボン
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 10:30:39.17:BA7h/aAE
-
ここにもハカボンが居るね。
80年代～90年代が右肩上がりだと言う訳が分からない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 10:44:22.36:kcp0nXwy
-
80年代最強と言われているのを知らんのか？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 10:56:50.88:ktX0GZlO
- 昔より今のがレベルが高いと言ってるやつ
今が高いと偉いのかよ?
意味わからんわ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 12:42:27.68:C2EXfX4A
-
リプケンが84、96年と日米野球に参加してるが、
「前回と比べて飛躍的にレベルアップした」
と言ってたもんな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 12:45:12.76:C2EXfX4A
-
ここにいる懐古連中は
読売の視聴率＝野球のレベル
と捉えてるようだからな
古舘実況の新日本プロレスも夢中になってた向きだろう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 12:56:22.61:kcp0nXwy
-
ストライクコースからボールというならともかく
完全なクソボールだもんな。
野球盤の消える魔球みたいなもの、
邪道だしつまらん。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 13:17:52.87:Vq8/coLk
- フォークやツーシームが流行ってつまらなくなった
雑に投げてもオートマチックに相手を打ち損じさせる球
というのは針の穴を通すコントロールや駆け引き
というゲーム性を失わせ筋肉バカが量産された - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 13:35:48.46:3KUolt1I
- 川上野球のせいで野球の醍醐味が失われたと昔も批判されてたな。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 19:52:11.47:1pK1EED+
-
するどい指摘だ。
フォークやツーシームは邪道だろう。
あってもよいけど正統派ではない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 19:53:58.80:1pK1EED+
-
どの部分が？
選手をかき集めるところ？
それは今も同じだ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 20:31:39.33:ktX0GZlO
- 90年に初めて日本が勝ち越したときですでに今とレベルは変わらんけどな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/14(金) 22:16:06.25:tuuvOJSN
- 工藤公康
１９８６ １１勝 ５敗 防３．２２
２０００ １２勝 ５敗 防３．１１ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/14(金) 23:37:26.75:VFD4qxqS
- ドラフト始まってからは派手にかき集めるのは難しくなった
柴田の足とONのパンチ力以外は脆弱だったんで
2人に回るまではスモールボールの堅苦しい采配 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 06:18:19.77:I+yK33uq
- 桑田の通算打撃成績 ８９０打数１９２安打 .２１６ ７ＨＲ ７９打点
年代別の打率
８０年代 .１９１
９０年代 .２１４
００年代 .２６２
投手レベルが下がり続けている証拠になると思う
なぜなら桑田は打撃が好きとはいえ練習する機会は少なくレベルアップしようがないからね
もし桑田が今現役なら３割前後打つんじゃないか？
柴田や末次が今のボールで打ったら軽く３０本以上打つよ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 08:28:10.57:HF/sRnd/
- バカボンファミリーNo.４切り取りくん
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 08:46:04.83:QqvZrOXn
- ↑
ということはメタボン嫌いは最低で4人いることか！
いや俺もいるから最低5人もいることだなｗ
メタボン一人ぼっちでご苦労様ｗｗ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 09:25:25.53:5CZD5Vh9
- バカボンファミリーＮＯ１様のお通り
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 11:34:18.53:Lzec9TAw
-
効率的な練習ということでは球史でトップクラスだよ、桑田真澄は。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 12:12:56.44:zkLnRQVR
- メタボン、病院に行きなさい。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 12:14:39.94:zkLnRQVR
-
選手の自主性が減ったということなのかな。
だけど当時は意外と犠打が少なかったそうだけど。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 13:33:49.22:qsRW1LO5
-
80年代251打数
90年代490打数
00年代149打数
90年代と00年代は打数が3倍以上違うから同じだけ立てば終息する可能性も高い。
それに90年代と違って00年代は丁度ラビットボールだった。
ラビットが終わった最晩年の2年は19-1に終わっている。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 18:34:21.26:zkLnRQVR
-
>最晩年の2年は19-1に終わっている。
ラビット関係無いよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 18:39:24.19:zkLnRQVR
- 平成に入るころから犠打がおそろしく増加している。
なんなんだろう。これがテレビ視聴率の低下の大きな原因なのかな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 18:49:51.73:zkLnRQVR
- 犠打が少ないのがおもしろいとか馬鹿なことを言ってるわけじゃない。
無意味な采配が増えたのじゃないだろうか。
フィデロカストロが国際大会で原辰徳が指示した送りバントを強く批判してた。
我が賢明なる国民はお気づきのとおりとか言ってた。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 18:58:10.17:tOAOgUg0
-
リーグ優勝チームは、チーム防御率がリーグトップであることが多い。
得点数が少なくても、それより失点を抑えれば勝てるわけだから、1点を取れる確率の高いバント策が増える。
投手力、守備力があれば得点数は多くなくでもいい。
1試合単位で見れば、2対1でも100対1でも勝ちが1個増えるだけだし。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 18:58:19.78:aBlkIVaP
- バカボンボン
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 20:05:15.03:zkLnRQVR
-
いや意味のある犠打は良いのだけどね。
平成に入るころから犠打頻度が激増している。
ttp://http://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-30ef.html - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/15(土) 20:05:41.80:zkLnRQVR
-
メタボン、病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 20:35:01.12:tOAOgUg0
-
大量点狙いでなく、とにかく1点を取りにいくならバントのほうが確率高い。
投手陣が9回まで4点以内に抑えれば、6点とか7点はいらない。
4点か5点でいい。
1点上回ってれば勝ちがひとつなんだし。
3点以上の差がないと1勝にならないっていうなら大量点狙いでもいいけど。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/15(土) 22:03:30.00:5jP2RQBr
- 今年のメジャーのプレーオフではけっこうバントやってたな
やらないチームはファンにバントしろ言われとった - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/16(日) 20:13:32.36:JVayN4vl
- メジャーはバントしない
メジャーは凡退してもつねに全力疾走
メジャーは走攻守がひとつでも欠けたらレギュラーとれない
中継がない時代日本で吹聴されてたメジャーの常識は全部嘘だった - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/17(月) 00:10:57.73:ZW68O69b
- 犠打は野球の重要な攻撃法だけど
川上野球の時代よりも平成時代のほうが犠打が激増したのは
考え無しにバントさえしとけばいいと思い込んだ監督が増えたからじゃないかな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/17(月) 00:16:31.20:uCafXNSr
-
沢村が快投した翌々日も きわどい試合で、
8回表まで5-3で全日本がリードするも、
8回裏に3点を取られ惜敗している。
ルー・ゲーリックは
沢村をリリーフさせるべき、
9回1死3塁の場面ではスクイズすべき
だったと言っている。
またこの試合、全米軍は送りバントで
塁を進め逆転に成功している。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/17(月) 01:15:11.30:F1VsQho1
-
川上野球もあるが当時身近な西武の森野球が常勝チームになったのも大きいと思う
川上に続いて森の野球も辻を代表とするバントを軸にする野球がやはり単年の優勝でなく
3年、4年、5年と長く常勝するチームの特徴だと思われた。
というかバントを面白くないと否定する人いるけど、長期に渡って強かったチームでバントしないチームは無い
V9巨人、上田阪急、古葉広島、野村ヤクルト - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/17(月) 20:12:51.84:ZW68O69b
-
バントは大好きだ。
だからそれは賛成なんだけど、
平成に入ってからルーティンで送りバントをすることが増えたと思う。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/17(月) 21:06:47.34:pQ5Tw484
- まあ、80年代は低レベルなのは明白
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 08:01:10.77:jKamrreq
-
それは間違っていない。当時のメジャーはそういう野球だった。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/18(火) 14:52:31.63:DFbNx6fx
- NPBのピークは、西武黄金期から団塊ジュニア選手の全盛期までかな。
時期で言うと第２回のWBCを制したあたりまで。
約20年になるが、どの時期が一番高いかとなると、人によって意見が異なるかと。
ちなみに、この数年は選手層の薄さが顕著になってきていて、かなりまずい状況だと思う。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 16:06:51.79:zVRKIqyP
- 【MLB】米755発アーロン氏、投手の進化に驚き 160キロ超の剛速球「自分には打てない」
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-00239523-fullcount-base
メジャーの伝説の選手は、謙虚だね - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 16:30:54.31:afYBBTk9
-
そりゃお前が団塊ジュニアなだけだろｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 19:20:31.90:TzXjIuPt
-
捏造か冗談だよ。
記事自体がでたらめ。
「1980年代に活躍したアーロン氏は」 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 19:23:24.65:TzXjIuPt
- 無署名記事だけど読む人をからかっているのだろう。
あるいはキチガイか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 19:29:00.25:afYBBTk9
- ただ単に向こうの記事を訳しただけなのに
団塊ジュニアバカボンが取り乱してる - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 19:45:37.66:TzXjIuPt
-
メタボン、病院に行きなさい。
「1980年代に活躍したアーロン氏は」
キチガイだよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 19:52:41.20:afYBBTk9
- 向こうの記事を翻訳してるだけのフルカウント無能記者のしょうもない間違いを指摘してもな
大事なのはアーロンの見解だろｗ団塊バカボン - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 20:03:36.50:TzXjIuPt
-
メタボン、それは違うな。
この文章はCBSの記事の翻訳じゃなくて記者の阿呆な考えが入っている。
たとえば「1980年代初頭、投手の速球は最速でも90マイル台半ば（約152キロ前後）ほどだったが、現在では100マイルを投げる投手も珍しくなくなった。」
これは事実と違う記者の馬鹿まる出しの文章を原文であるかのようにごまかしている。
と言うかこれはアーロンの冗談を記者が悪意で取り上げてでっちあげの記事にしたのだろう。
著作料はＣＢＳに支払っているのかな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 20:10:36.11:afYBBTk9
- アーロンだけじゃなくてバカボン以外レベルは昔と段違いと認識してるぞｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 20:16:09.68:TzXjIuPt
- この記事は著作料を支払って記事を翻訳したのではないだろう。
引用ということで著作権を無視してバイトに阿呆な記事を書かせたのだろう。
気色が悪い記事だ。まさかメタボンが書いたのか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 21:43:28.15:TzXjIuPt
- ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-00239523-fullcount-base
【写真：Getty Images】インタビュー時に撮られた写真と見せかけて実はロイヤリティフリーのGetty Imagesから取ってきている。
メタボン、これはクズだ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 21:50:27.80:c3W5/8ok
- そもそもライアンが当時のガンで100出してしかも結構打たれてんのにな
何が最速152だよ
ふざけるんじゃねえよ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 22:02:53.91:afYBBTk9
- ライアンなんてウルトラノーコンで動きのないストレートとカーブだけだろ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 22:18:14.29:hfPxRMwu
-
Ｎライアンは７０・８０・９０年代全ての時代でノーヒットノーランを達成している - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/18(火) 22:26:32.33:DFbNx6fx
- ライアンは今見ても速いよ。
今の先発でもトップレベル。
1969年の映像見ても一人だけ半世紀先の球投げている感じ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/18(火) 22:30:35.76:afYBBTk9
- １６０なんて今やザラだからな
しかもライアンなみのノーコンはまずメジャーにいないか生き残れない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 22:48:08.50:TzXjIuPt
-
メタボン、160km/h以上の速球でぐいぐい押して勝利している今の投手は誰なんだ？
そんなのいないぞ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/18(火) 22:52:26.14:afYBBTk9
- エンゼルスにいたリチャード
ライアンの全盛期はこのリチャードからコントロール引いたくらいだと思うがね
ライアンだって１６０バンバン出してるわけじゃねえだろバカボン - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/18(火) 23:33:25.81:TzXjIuPt
-
だから今の投手というか、いつの時代でも160km/h以上をばんばん投げて勝ちまくった投手なんてほとんどいない。
特に今の時代だとまったくいない。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/19(水) 00:58:50.59:vg2Iunr4
- ナリーグCYのデグロムの今季MAXは160km。
バーランダーも160kmは出なくなったが、奪三振は自己最高と成績は維持している。
ライアンもスピンレートの高い4シームだから、今でもかなり三振は奪えると思う。
何よりカーブがえげつないからね。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/19(水) 01:19:06.53:myDKnuWj
- 犠打の増加は箱庭から大型フィールドへの移行拡張からじゃ…
HRテラス新設やラッキーゾーン復活で落ち着くか - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/19(水) 06:18:06.74:mhuX/EYX
- 落合博満氏 脅威覚えた後輩は「いない」が「すべての数字は清原が抜いてくんだろうと」
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/14/kiji/20181214s00001000277000c.html - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/19(水) 08:28:33.40:jaYF+jSm
-
出たｗｗ
昔の選手の現代の選手にたいしての
お世辞や社交辞令は、鼻鳴らしてウンウン言ってうれしそうに聞くくせに
少しでも批判や叱咤激励は顔色変えて怒り出す！
人として最低な人種 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/19(水) 23:37:55.66:oCosj9vW
-
確かにこれほど愚劣な捏造記事を堂々とwebに上げるのは凄いな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/19(水) 23:46:00.00:fmRWIMlM
- アーロンとライアンは66～71まで同リーグだから対戦してるよね
当時のライアンは今の測定機なら160どころか170でるだろうし - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/20(木) 10:00:56.06:MpsaQ+BT
- ライアンは46歳で１５８キロ投げてるからな
いまそんな投手いるか - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/20(木) 13:17:24.54:bigi+2m4
- 江川の次はライアン持ち上げかよ懐古主義
ライアンに思い入れや知識なんかまったくないだろうからこの作戦は大変そうｗ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/20(木) 16:18:40.54:mTYZzcE+
-
そう言うお前は、今度はライアン下げなきゃいけないから大変だのうwば～かw - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/20(木) 18:13:09.53:UOF6PU9t
-
ライアンの映像観たことあるか？
エンゼルス時代は人外の速さだぞ。
この辺りは懐古とか関係ないからな。
少なくとも、シャーザーあたりより速い。
ちなみに、ランディジョンソンもセールより一段上の速さだ。
トレーニング法の進歩だけで、このレベルが簡単に更新されるわけないよ。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/20(木) 18:19:32.16:UOF6PU9t
- 結局、ボトムの底上げはなされてるのは事実だが、歴代最高レベルがそう簡単に出るわけないんだよね。
俺個人は懐古よりの意見ではないが、
いまだに江夏や鈴木啓示レベルの左腕は現れてない、
と思ってるしね。（彼らの現役時代はほとんど知らんけど）
まあ、球速だけなら上回ってるのはいるが。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/20(木) 21:09:36.11:bigi+2m4
- ７０年代のあんな粗い動画ならそりゃ誰でも速くみるわｗ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/20(木) 21:59:25.30:nW9+N+46
-
メタボン、病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 00:04:49.77:5RIbJEd6
- 金田は平均１５０だから菊池より速かったんだな
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 08:25:45.03:b/zeVrpH
- 金田とか成瀬レベルだろまじで
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/21(金) 09:33:51.87:wFDmVBZs
- 球場が全体的に縮小傾向だよな
宮城に始まり福岡 来年からは千葉もテラス作るとのこと
昔の選手を箱庭でママゴトしてただけとか
言ってた奴はこの現状をどう思ってんのかな - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 12:11:38.85:5RIbJEd6
- 昔の投手は遅い
なぜなら昔の投手だからだ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 12:12:30.70:whPZJUwN
- 江川と大谷じゃ江川のほうが速く見えるぐらいだしな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/21(金) 15:36:16.93:oNzKA+f9
- >江川と大谷じゃ江川のほうが速く見えるぐらいだしな
「見える」人もいるのかも知れないけど、
「見ようとしてる」人が案外多いのでは？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 17:42:19.50:e+C8B6DY
-
なわけないだろうに… - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/21(金) 18:40:10.65:h9PLDt7O
-
「昔の投手は遅い なぜなら昔の投手だからだ」
偉大なメタボン様の偉大な教えだ。
メタボン様が偉大なのは偉大な教えを説くからだ。
ありがたやありがたや。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 18:50:44.69:b/zeVrpH
- 大谷より江川のが速いといいはるバカって
ネットによくいる通ぶりたいだけなんだよな基本
１６０より１５０のが速く見える
ほらこれだけでなんか通ぽいだろ
バカボンがその頂点 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/21(金) 20:07:03.55:h9PLDt7O
-
メタボン様はバカボンに天誅を降された。
ありがたやありがたや。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/21(金) 22:40:57.87:iZDQdoIJ
-
成瀬よりは速い
多分、山本昌くらい - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/21(金) 23:35:50.60:nrgzqA77
- ライアンにしてもジョンソンにしてもあれだけ投げまくった上で100マイル出しまくったことは忘れてはなるまい
今は確かに100マイルも珍しくなくなったがすぐ故障する投手が多すぎでは？ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/22(土) 03:19:20.91:xZ/QX/Bb
-
そうね。
山本浩二クラスの右の外野手も出てないよな。
秋山がアベレージ残せたら近かったが。
やっぱり団塊は凄いと思うよ。
今の20代の世代人口の倍以上いるわけだからな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/22(土) 21:15:26.35:rIuqesZz
- ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO09879550U6A121C1000000/
■堀内の初速、推定168～170キロ
そのひとりが堀内恒夫である。V9巨人のエース右腕として通算203勝を挙げた。ドラフト1期生の1位で入団し、デビューした66年に開幕13連勝を飾っている。
縦に大きく割れるカーブに加え、評論家が異口同音に高く評価したのがうなる剛速球であった。1年目の成績は16勝2敗で防御率1位、新人王も沢村賞もさらった。実は連勝中の7月、その球速が機械測定されている。
詳細は省く。場所は後楽園球場のブルペン。光電管を使って精密に測定された結果は、ホームプレート上で155.5キロだった。現在のスピードガンは投手の手を離れた直後の「初速」を測定している。
ホーム上の球速から堀内の初速を割り出すと168キロから170キロと推定されるのだ。
左腕でも160キロ以上出ていた可能性のある投手がいる。堀内と同時代に活躍した阪神の江夏豊である。江夏はプロ2年目の68年にシーズン401奪三振の世界記録を樹立した。340奪三振を記録した70年、
1秒間で120コマ撮れる改造カメラで投球を撮影してみると、球速は155.5キロだったという（撮影日は不明）。ただしこれはバッテリー間の平均球速。カメラの作動精度などが不明なので断定はできないが、初速に換算すると162キロ前後という推定が成り立つ。
通算400勝を誇る金田正一も速かった。58年の開幕戦、巨人のゴールデンルーキー長嶋茂雄を4打席4三振に仕留めた快投はいまも語り草になっている。この試合で4番を打っていた川上哲治は「気にするな。
あんな金田は初めてだ」と声をかけたが、あの天真爛漫（らんまん）な長嶋の手が震え、コップで水を飲むことさえできなかったという。大卒ルーキーに「プロの厳しさを教えてやる」と燃えた金田の気迫が伝わるエピソードだろう。
第3打席で空振り三振を奪ったのは高めストレート。その映像から初速を割り出すと、少なくとも162キロというのが私の推定計算である。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/22(土) 21:53:21.68:kfEihXoA
- 堀さんよりも速いといわれていた尾崎やたかしは180近く出てたかもね
20世紀後半以降人間は退化しまくってるからね
ほんとうに鍛えられるは日常生活においてなのは科学的に証明されてたからな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/22(土) 23:36:36.25:7D+i88fV
- 誰にも相手にされなくなるとツッコミ待ちのレスするよなバカボンファミリーって
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/22(土) 23:46:40.43:UlHibGJ3
-
バ～カ
そらw
お前(笑) - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 18:52:44.26:+FUkfPKG
- 堀内のあのしょぼい体で160か
まあ夢はあるけどな
あの体で160投げられるなら大谷やダルビッシュがあの体で160しか出ないのは
なんか情けないよな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 19:24:15.21:tJ7z2S+2
- 堀内さんは速かったと言われる割には奪三振少ないのが気になる
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 19:39:59.97:Gv4FFSL6
- 今日の日経電子版で理論家・田尾がかなり決定的な主張をしている。
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39231410R21C18A2000000/?df=2
要点は
・昔の選手はオフに何もしなかった（中日時代コーチとして接した稲尾もそうはっきり証言していた）
・選手の現役寿命が伸びたのはしっかりトレーニングするなど、オフの過ごし方がよくなったから - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 20:35:28.64:805jylHw
-
オフの過ごし方がよくなかったことも投手寿命が短い理由の一つかもしれないと田尾は指摘している。
「かつて選手寿命が短かったのは、特に投手が今とは比較にならないほど酷使されたことに加えて、オフの過ごし方がよくなかったことも原因だったのではないか。」
それももしかしたらありえるのかもしれない。酷使が投手寿命が短かかった主な原因ではあるが。
当時の投手はシーズン中の肘や肩の疲労や故障を身体を動かさないことで自然治癒させようとしていた。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 20:39:04.20:805jylHw
-
アホだ。
160km/hのボールを投げるために必要な身体は170cmでも十分だ。
投げられないというのは非科学的な妄想だよ。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 22:33:43.79:+FUkfPKG
- でも現実は195㎝ 100㎏のダルビッシュや大谷がようやく160投げられる程度なわけじゃん
もったいないと思わない？
彼等が能力全開なら180だって夢じゃないと思うんだがね
もちろん投手は球速上げることが全てじゃないっていうのは分かるけど
180投げたら打者はそうそう打てないよ？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 22:42:29.94:uLY18cnc
- 誰にも相手にされなくなるとツッコミ待ちのレスするよなバカボンファミリーって
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 23:10:04.28:805jylHw
-
どうだろ。
軽いボールで助走をつけたら試合で最速150km/h台のメジャー投手が188km/hのボールを投げたそうだ。
ttp://https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180328_2636.html
大谷は投げるだけなら170km/hは故障が治れば投げられる。
180km/hは助走有りなら可能。助走無しだと投げられるかもしれないというところかな。
だけど試合だとたぶん無理だ。それに180km/hを投げても普通に打たれるだろう。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 23:42:17.35:wFI4wgP5
- 体が悲鳴をあげるとか考えてないのか？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/23(日) 23:46:35.29:805jylHw
-
だから試合だと無理。
球速記録試験とかに野球人生をかけたらできるかもしれないという話。
堀内のホーベース上の155km/hだってそういう試験結果だよ。
堀内自身も試合で160km/hなんて故障するだけで無駄なことはしないと言ってる。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 00:38:25.27:GVFO7+pR
- 個人のレベルなら昭和のが名選手多かったが、平均的なレベルは平成以降格段に上がったんだろ。
あと、残念ながら今後は競技人口はどんどん減っていくことが必定なんで、
選手層は当然ながら薄くなるわね。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 01:47:32.46:284wqhl3
- 今の方がスピード出すなら有利だよ
巨人の澤村とか大学まで140㎞出なかっｂｽのに
大滑wでウエイトの試w導受けたら体緒dが大幅に増えｂﾄ
楽に150㎞突破したって言うてるし
ウエイト無い時代なら140㎞出ないまま終わってる投手なわけで
球速を増すフォーム解析とかも進んでるから球速出る投手はそりゃ増える
本来の限界よりでかい力出せるようになってるから故障も増える - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 01:50:43.41:284wqhl3
- すぐ故障する投手多くなってる事自体が
球速速くなってる証拠だろう
140㎞台の技巧派は怪我しにくいからな
160近くなると壊れる投手が多い、150㎞以上は人体の限界だからな
昔は一握りの天才しか出なかったが
今はトレーニングで本来140出ないような奴が150越えてくるので
身体がすぐに悲鳴上げるのだろう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 02:34:08.51:YLKJ46u+
- そんな速くなってる球についていけてる時点で打者のレベルは格段に上がってるよな。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 02:38:00.62:284wqhl3
- 単純に昭和の方が才能ある選手は多かったんだよ人口多かったし
ただしトレーニングがイマイチだから150㎞の投手と130～140くらいの投手が多数だった
今は人口自体少ないから才能ある選手減ってるけど
トレーニングが変わったから昔なら140しか出なかった奴が
150とか出るようになっちゃった巨人澤村とか小柄なのに150越える奴とか
んで数少ない天才的な奴は150㎞だったのが今じゃウエイト中心で160前後まで行ってしまう
代わりにみんな限界超えた球速出してるから怪我も増えてしまう
大谷も昭和生まれだと多分160㎞投げてない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 02:42:19.86:284wqhl3
- まぁウエイトは分かりやすい例だ
昔ながらのトレーニングしてて高校まで140㎞中々いかないなぁってのが
大学でウエイト2，3年やると145とか150とかあり得るからな
昔より5～10㎞球速の上積みが見込める
昭和のトレで140㎞投げる素質なら今のウエイトで150㎞近くに
古臭いトレで150㎞投げられる天才だったらウエイトやり込むと160近くなっちまうんだ
体付きとかバランスもおかしくなるから怪我はしやすいけどさ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 06:19:09.50:CGA9K3H9
- 本当は水増ししてるだけの話
大谷の１６５ｋｍと桑田の１４８ｋｍはピッタリ同じ
ttps://www.youtube.com/watch?v=0Kk2tZUw6Ac - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 06:23:26.01:/wxDHXKh
- 筋力強化で球速はUpは今後も続くだろうが、
一方で、筋力が強くなる事で、更に負荷のかかる靭帯等も含めた故障予防は、進んでいないような・・・ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 08:00:39.23:c7GsNnOG
-
このバカまだ生きてるんだ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 11:55:40.56:GVFO7+pR
- 相変わらずバカボン酷いな
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 11:56:13.33:gIEauAW/
-
トレーニングで試合での球速が上がるのかどうか。
トッププロレベルだと筋トレで試合での最速が上がるという事実は確認できていない。
たぶん最先端のトレーニングだろう188km/hを投げたメジャーの投手も試合での最速は155km/h程度だそうだ。
ttp://https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180328_2636.html
たぶんネックは靭帯などにあるのだろうけど。
ちなみに遠投だと145m投げるそうだ。今年のメジャーでの成績も素晴らしい。
トレバー・バウアー
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 12:03:53.69:VLPZbcdz
- ウエイトトレーニングで関節や靭帯は強化できないということだ
球速が上がればその分負担がかかり故障が増えるのは必然だ
そして現代野球は酷使されないため彼らはますます球速に頼った
パワーピッチングを行い駆け引きやコントロールが未熟なため
いざ球速が落ちるたときリカバリーができず選手寿命が延びないのだ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 12:15:51.62:c7GsNnOG
- 駆け引きとか言い出したぞ
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 13:54:44.09:284wqhl3
- そもそも今の時代140㎞で生き残るには
完璧な変化球と制球力がないと無理だから
伸ばしやすい球速に頼るのは自然な話よ
ウエイトすりゃ高確率で球速伸びるんだから
遅いよりは速い方が打たれる確率は減るからみんな球速求めるし
手軽にウエイト理論に乗っ取ってやってれば大抵球速上がるからやる奴が多いわけ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 14:39:09.82:uVbKln0K
- 東尾が「今は昔よりレベルが高すぎて比較にのらないよ」とか言ってたけど、
一口に昔と言っても自分が現役だった時代と平成10年代ではだいぶレベル違うだろと - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 16:51:35.55:gIEauAW/
- 最新トレーニングで最速が上がるかどうかは実はなんとも言えない。
日本国内だとやり投げも幅跳びも短距離もほとんど進化が無い。
たぶん世界最新のトレーニングでも試合での最速は上がっていない。
ttp://https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180328_2636.html - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 17:05:53.00:284wqhl3
- 今ドーピング検査厳しいからな
ドーピングできなくなってもドーピング時代の記録越えたりしてきてるのが
全体的にレベルが上がってきてる証拠だ
今ドーピング解禁したら昔よりヤバい記録ゴロゴロ出るだろう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 17:06:49.61:gIEauAW/
- いや確かにそれほど素質に恵まれない平凡な投手は球速が上がって恩恵を受けている。
ダルビッシュや田中将もそれほど投手として恵まれていない。
過去の大投手と比べると資質はたいしたことがない。
生まれつきの速筋割合は低いだろう。
だけどかえってそれが幸いしたのかな。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 17:07:02.55:c7GsNnOG
- バカボンが陸上と野球を混同するあたりに異様な怖さを感じてきた
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 17:08:45.30:gIEauAW/
-
メタボン、怖くないぞ。
病院に行きなさい。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 17:44:15.98:WUu4yVfx
-
まあレベルはそりゃあ上がってるだろうが比較にならんは言い過ぎ
70年代ベストナインと今のベストナインが戦ったら今のベストナインが6-4の割合で勝つくらいのレベル差
まあ100試合やって20ゲーム差がつくのだからかなりの差ではあるが試合にならんレベルではないだろう - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 17:53:53.24:c7GsNnOG
- またありえない仮定でしたり顔になるバカボンファミリーだった
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 19:20:01.91:CGA9K3H9
- 19:00～ プロ野球総選挙 レジェンド選手編
ただ今放送中！
捏造でおなじみのテレ朝だから心配だけれども笑 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 19:40:26.68:gIEauAW/
-
70年代ベストナイン相手だと今のベストナインが100試合で6割勝てるというのは無理じゃないか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 19:45:41.96:gIEauAW/
- 毎日1試合対戦で25人枠限定として今の選手が有利なのはなんだろう。
ストライクゾーンが大きく違うけど、今のストライクゾーンにしたら70年代が対応するのは大変だろうけど。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 19:47:08.61:gIEauAW/
- 打撃だと70年代の方が上だろう。
投手も70年代の方が上じゃないか。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 19:56:03.56:lwob8xUx
- 70年代打撃タイトル獲得者(日本人登録選手)
セリーグ
長嶋､王､若松､山本浩二､田淵､谷沢､掛布
パ・リーグ
ハリー､ノムさん､大杉､門田､長池､土井､加藤英司､佐々木､吉岡
圧倒的に70年代の方が上だな - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 20:02:23.01:gIEauAW/
- やっぱり逆だろう。
公平な状況で100試合したら6割方70年代ベストナインが勝つのじゃないか。
ちょっと今のバッターにタレントがいなさすぎる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 20:08:51.12:gIEauAW/
- 落合が今のバッターで誉めていたのがおかわり君だけであとは誰もいない。
本当に4割勝てるのか心配になってきた。
投手の調子がよければ70年代のスラッガー相手でもそう簡単には打たれないと思うけど。
100試合とかになると地力の差がでる。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 20:12:04.16:c7GsNnOG
- また相手にしてほしいかまってちゃんレスか
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 21:00:21.58:NA/OpAyC
-
あの時代なら毎打者奪三振に固執せんでも抑えれたんじゃ？ それでも3ケタ奪三振10度（内200奪三振2度）の堀内
あるいは2年目以降あまり飛ばす力投は減らしたか
江夏の401は記録のためのシーズンみたいなもんだろう
沢村の動画フィルムでも推定値初速は159kmじゃなかった？ - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/24(月) 21:15:13.36:gIEauAW/
-
堀内はインタビューで三振にはまったく興味が興味が無かったと言ってた。 - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/24(月) 22:48:43.53:NA/OpAyC
- 【野球】＜新潟県高野連の球数制限導入に反対意見！＞「選手は十人十色、千差万別なのに、一様に１００球で交代というのはどうか」
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545589882/
【高校野球】＜新潟県高野連＞投手の球数制限導入！投球過多による酷使が問題視
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545476412/
【高校野球】新潟県高野連の球数制限導入に反対意見も
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545591783/
新潟県高野連が来春の県大会で球数制限導入へ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1545556633/
【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か２
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1535081470/ - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/25(火) 01:51:24.75:dOQThixP
-
バカボンの陸上スレと言えばこれ
508： バカボンド 2009/03/08(日) 18:13:33 ID:Ak0A254G［5/6］
さん
＞早くおまえが信じる投手の球速のみ向上してないという根拠を示せ
「投手の球速のみ向上してない」ではなく
もっとも競技として相関が高いと思われる走幅跳びと同程度の向上か
それ以下だろうということですね。
南部忠平氏の記録7m98cmから78年たった今の記録が8m25cmですから
その程度かそれ以下の向上だと判断しています。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 02:45:29.42:P2C9sW4I
- というより70年代は球場狭すぎるので
どっちの球場でやるのかで野球がガラッと変わっちまうぞ
今でいう平凡なフライがホームランになりまくるのが70年代の球場だし
昔の打者の飛距離だと現代の球場だとホームラン半分になっちまう - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 02:54:49.89:P2C9sW4I
-
南部忠平は天才で当時は飛び抜けて世界でも最高峰の選手だが
それでも今の日本記録にも遠い
他の日本人選手とか今の選手には全く歯が立たん
現代の優秀な選手だと走り幅跳び８ｍくらい当時は７mくらいだ
南部忠平の場合世界金レベルの選手だったから世界記録と比べた方が良い
南部忠平は当時は日本でブッチギリで世界記録に迫るほどの天才だったが
今の世界記録は９m近いのでこれも差がある
当時は世界でも抜けた選手だったが現代では日本選手権で普通に負ける - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 02:57:55.83:P2C9sW4I
- 南部忠平は当時最強無敵で素晴らしい天才選手だったようだが
そのまま現代に来れば天才とは言えない程度の上位の選手には普通に負ける
つまり長嶋に金田や王でもそのまま現代に来たら
今のトップ級の選手に勝てないと考えても良いのかもしれない - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 04:32:29.09:soQO4ElD
- 走り幅跳びの
世界記録は四半世紀前、２位の記録は半世紀前、
戦前においては用具も競技場も今とは異なるという
ツッコミは殿堂板で何度見たことか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 05:29:20.63:47T5x+TW
- MLBのスタットキャスト（精度の高いスピード等計測）で毎年のように、平均球速は上がってる。
- ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/25(火) 07:38:10.71:sbHWZBkM
-
森監督時代の西武のような守備の堅いチームが投手の防御率を良くし、
打線はその防御率より1点多く取ればいいというのがあった。
あの時代の西武以外11球団は守備が緩かったな。
近鉄とか新井村上鈴木だし、巨人はクロマティがセンターで吉村がライトとか。
中日はライト川又レフト大豊とか。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 08:08:20.08:mmM2OMgL
- 原、苦労、吉村の外野とか草野球やなw
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 09:45:45.20:BSB7fOVJ
- 外野守備の件、正直守備力に異常に拘ってるのNPBだと思う。
メジャーはそんなに。。どちらかというと打撃優先。
メジャーではセンタークロウ、ライト吉村とか普通じゃね？
一時期のハムの、左から森本、新庄、糸井、陽とかこっちの方が異常
そこまで外野守備求めてない - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/25(火) 11:17:33.66:CNcvaPcZ
- メジャーのドラフトって、肩の強さと走塁の速さ上手さを優先するって話が無かったかな？
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 19:29:21.62:soQO4ElD
-
球数が少なくなっているから平均球速が上がる説 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 20:32:01.20:47T5x+TW
- 松井がMLB在籍中に、毎年投手のレベルが上がって行くのを強く感じたと話していたね。
- ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 20:47:32.17:aG3KHjbQ
-
あとオリックスが阪急時代の鉄壁外野陣を放棄して門田や石嶺や藤井が外野守備に就いていた事もあったな。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 21:07:38.72:FWwuW7Tr
-
ファストボールの球種をどう判定するかで変わる。
いいかげんなものだ。
最速は昔から現在まで変わらない。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 21:08:28.67:Gkz7b34Z
- 最初の2年は西宮開催が大半だったから
打棒メインでベテラン外野陣
神戸移転で門田は鷹に返したと - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 21:08:44.20:FWwuW7Tr
-
捏造じゃないの？
あるいは松井が年々劣化したことによる。 - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/25(火) 21:10:56.10:qCYd0KRX
- バカボンはなぜ人に病院をすすめるのか気になる
普段どんな病院お世話になってるんだろうか - ： 神様仏様名無し様 [sage] 2018/12/26(水) 01:12:33.27:Z4wqu2Jl
- 時々考えるのだが、20年後のプロ野球って今よりハイレベルになってるんだろうかね？
残念ながら、俺は没落の一途だと思っているけど - ： 神様仏様名無し様 [] 2018/12/26(水) 04:43:35.60:TTLU26cQ
- まあ競技人口が激減するのは確実だからね
そうなれば一流の素材が減りレベルは下がるのが必定
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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