投手村山
捕手田渕
一塁バース
二塁今岡
三塁掛布
遊撃吉田
左翼金本
中堅赤星
右翼真弓
投手 若林、小山、村山、江夏
捕手 田渕
一塁 バース
二塁 岡田
三塁 藤村、掛布
遊撃 吉田、藤田平、鳥谷
左翼 金本
中堅 赤星
右翼 真弓
中堅手の赤星が何か物足りないなあ
誰かいたっけ？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20170109-OYT1T50093.html?from=ytop_main7 長嶋茂雄・読売巨人軍終身名誉監督が９日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、２０２０年東京五輪で野球が３大会ぶりに復活することについて
「これほどいいことはない」と喜びを語った。出場する日本代表選手に対しては、「日の丸には何とも言えない力がある。素晴らしいプレーを見せてほしい」と、期待を寄せた。
また、自身が関わった三つの名場面として、１９５９年の天覧試合でのサヨナラ本塁打、相手チームの敬遠策に抗議するためバットを持たずに打席に立ったこと、巨人監督として９４年１０月８日のリーグ最終戦で優勝を決めたことを挙げた。
長嶋氏はさらに、プロ野球ベストナインも選出した。
投手・金田正一
捕手・野村克也
一塁・王貞治
二塁・高木守道
三塁・中西太
遊撃・広岡達朗
外野手・イチロー、山本浩二、松井秀喜
ttp://i.imgur.com/935EgbK.jpg 投手堀内
捕手阿部慎之助
一塁王
二塁千葉
三塁長嶋茂雄
遊撃坂本
左翼ラミレス
中堅クロマティ
右翼駒田
外野が思い浮かばなかった
投手杉浦
捕手野村
一塁片平
二塁桜井
三塁藤原
遊撃久保寺
左翼
中堅広瀬
右翼
古すぎて思い出せないすまんす
投手山田
捕手中沢
一塁加藤
二塁マルカーノ
三塁島谷
遊撃大橋
左翼
中堅福本
右翼箕田
新庄
めじゃーさまやぞｗ
左翼 山森
長池はだめ？
簑田の字が。
投手 野茂 鈴木啓示？
捕手 梨田
１塁 土井正博
２塁 大石大二郎
３塁 中村紀洋
遊撃 思いつかん 昔の選手よくわからん。
外野 ローズ 大村 磯部
DH ブライアント
遊撃ノリさんで３塁別の選手でもいいと思った。
投手松岡
捕手古田
一塁ペタジーニ
二塁土橋
三塁宮本
遊撃池山
左翼ラミレス
中堅飯田
右翼広沢
捕 阿部慎之助
一 王貞治
二 千葉 土井 篠塚 仁志
三 長嶋茂雄
遊 坂本勇人
左 高田 清水
中 柴田 クロマティ 松井
右 中島 末次 高橋
投 スタルヒン 別所 藤本 斎藤雅
スワローズなら金田
三塁は岩村じゃね？
カネヤン、若様、、メジャー青木、山田を外すのかｗｗｗ
中 柴田
二 篠塚
一 王
三 長嶋
右 高橋
捕 阿部
左 清水
遊 河埜
投 堀内
中 赤星
遊 鳥谷
左 金本
三 掛布
二 岡田
一 遠井
右 桧山
捕 矢野
投 村山
中 中
遊 井端
二 高木
一 谷沢
捕 木俣
左 杉山
三 島谷
右 原田
投 山本昌
遊 石井
二 近藤昭
左 鈴木
三 村田
一 松原
右 江尻
中 屋鋪
捕 谷繁
投 三浦
中 青木
遊 宮本
左 若松
一 大杉
捕 古田
右 町田
三 角
二 土橋
投 金田
遊 高橋
二 正田
左 金本
中 山本
三 衣笠
一 藤井
右 山崎
捕 石原
投 北別府
中 福本
左 大熊
右 簑田
一 加藤
指 石嶺
三 松永
二 福良
遊 弓岡
捕 日高
投 米田
二 大石
一 小川
三 小玉
左 土井
指 ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ
右 鈴木貴
遊 石渡
捕 梨田
中 大村
投 鈴木啓
中 高倉
遊 豊田
三 石毛
一 清原
指 ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ
左 関口
捕 伊東
二 辻
右 平野
投 東尾
中 広瀬
二 本多
一 飯田
捕 野村
指 門田
三 松田
右 杉山（右翼最多先発は門田。次点が杉山）
左 堀井
遊 小池
投 皆川
中 弘田
二 山崎
一 榎本
左 山内
指 リー
三 有藤
右 ｻﾌﾞﾛｰ
捕 醍醐
遊 水上
投 村田
中 島田
右 毒島
左 張本
一 大杉
指 ｳｨﾝﾀｰｽ
三 古屋
遊 田中幸
二 田中賢
捕 田村
投 高橋直
中 聖澤
二 高須
一 銀次
指 山崎
左 リック
右 礒部
三 草野
遊 渡辺
捕 嶋
投 田中
面白いデータだなぁ
中 福本
二 高木
一 王
三 長嶋
左 張本
捕 野村
指 門田
右 稲葉
遊 石井
投 米田
二 山崎
遊 鳥谷
一 榎本
中 山本
指 リー
左 金本
三 中村
右 高橋
捕 谷繁
投 小山
稲葉なのか。ヤクルトはセンターには真中 飯田がいたからな。
右 イチロー
中 福本
一 加藤
左 長池
指 ブーマー
二 マルカーノ
三 松永（島谷）
捕 中沢（岡村）
遊 大橋（阪本）
投 山田
中 広瀬
二 井口
一 松中
捕 野村
左 門田
三 小久保
指 城島
右 佐々木（柳田）
遊 木塚
投 杉浦
遊 豊田
二 松井（辻）
中 秋山幸二
指 カブレラ
三 中西
一 清原
右 デストラーデ（秋山翔吾）
左 和田
捕 伊東
投 稲尾
左 張本
三 小笠原
中 大下
一 大杉
指 ソレイタ
右 ウインタース（糸井）
遊 田中幸雄
捕 田村
二 田中賢介
投 ダルビッシュ（大谷）
中 別当
遊 西岡（葛城）
左 リー
三 落合
右 山内
一 榎本
指 レオン
捕 里崎（醍醐）
二 山崎
投 村田
セカンド落合でサード有藤の布陣も可能か
中 ローズ
二 大石
三 中村
指 マニエル
左 土井
右 ブライアント（栗橋）
一 ジョーンズ（石井）
捕 梨田
遊 村上
投 野茂（鈴木）
右 イチロー
遊 松井
指 張本
二 落合
捕 野村
三 小笠原
一 清原
左 秋山
中 福本
中 ローズ
二 スペンサー
左 リー
一 カブレラ
指 マニエル
右 ブライアント
三 レオン
捕 ディアズ
遊 レインズ
投 スタンカ
中 クロマティ
三 オマリー
一 ペタジーニ
指 バース
右 Tウッズ
二 ローズ
左 ラミレス
捕 ハリス（ディンゴ）
遊 シーツ
投 バッキー
スタルヒンは無国籍なので外国人とは違うか？
遊 レインズ
中 クロマティ
指 リー
一 ブーマー
左 ラミレス
二 マルカーノ
右 ライトル
三 バルディリス
捕 ルイス
投 スタルヒン
スタルヒンの扱いは、よくわからないけど
遊撃はロイ
打順は、まあテキトーに
中 福本
遊 松井
左 張本
捕 野村
指 門田
一 榎本
三 有藤
右 毒島
二 山崎
投 米田
遊 石井
二 高木
一 王
三 長嶋
中 山本
左 金本
右 高橋
捕 谷繁
投 金田
パ・リーグ外国人選抜
中 Tローズ
二 スペンサー
左 リー
指 カブレラ
一 ブーマー
右 マニエル
三 レオン
捕 ルイス
遊 レインズ
投 スタンカ
かな？
二 バルボン
遊 ロイ
指 リー
一 ブーマー
左 アルトマン
右 ウィリアムス
三 バルディリス
中 ラドラ
捕 ルイス
投 郭泰源
中 クロマティ
遊 シーツ
二 ローズ
左 ラミレス
一 ウッズ
三 ゴメス
右 ライトル
捕 ギャレット
投 バッキー
先発出場試合1666
うち左翼手684、中堅手250、右翼手436、指名打者296
ばらけてますからね
スタルヒンは、１リーグ時代の巨人に在籍していましたが、両リーグに分裂してからの（つまり、セ・リーグになってからの）巨人には在籍していないので、対象外だと思います。
スタルヒンは、両リーグに分裂後、パ・リーグのチームに在籍していましたが、セ・リーグのチームには在籍していません。
また、スタルヒンは、戦時中に「須田博」という登録名で出ていました。
「敵国外国人」と見なされるのを避けるためです。
しかし、日本国籍は取得していません。
事実、戦後、プロ野球が再開されてからは、登録名を本名に戻しています。
中 柴田勲
二 千葉茂
一 王貞治
三 長嶋茂雄
左 松井秀喜
指 川上哲治
右 中島治康（高橋由伸）
捕 阿部慎之助（森昌彦）
遊 坂本勇人
先発 沢村栄治 V・スタルヒン 藤本英雄 堀内恒夫 江川卓 斎藤雅樹
救援 桑田真澄 槙原寛己 角盈男 鹿取義隆 山口鉄也 宮田征典 上原浩治
右 景浦将
遊 鳥谷敬（吉田義男）
一 藤村富美男
指 R・バース
三 掛布雅之
捕 田淵幸一
二 岡田彰布
中 新庄剛志（赤星憲広）
左 真弓明信
先発 村山実 江夏豊 小山正明 若林忠志 G・バッキー 井川慶
救援 下柳剛 山本和行 J・ウィリアムス 久保田智之 藤川球児
中 福留孝介
二 高木守道（荒木雅博）
左 江藤慎一
一 西沢道夫
右 谷沢健一
指 大島康徳（山﨑武司）
遊 宇野勝（井端弘和）
捕 木俣達彦
三 立浪和義
先発 杉下茂 服部受弘 小松辰雄 山本昌 今中慎二 川上憲伸
救援 星野仙一 鈴木孝政 郭源治 牛島和彦 浅尾拓也 岩瀬仁紀 宣銅烈
遊 高橋慶彦（野村謙二郎）
左 緒方孝市
右 前田智徳
中 山本浩二
一 江藤智（新井貴浩）
指 金本知憲
三 衣笠祥雄
捕 達川光男（西山秀二）
二 菊池涼介（正田耕三）
先発 黒田博樹 北別府学 前田健太 外木場義郎 川口和久 池谷公二郎
救援 佐々岡真司 安仁屋宗八 大野豊 津田恒実
二 高木豊
遊 石井琢朗
左 鈴木尚典
指 R・ローズ
右 青田昇
一 内川聖一（松原誠）
三 村田修一
捕 谷繁元信
中 近藤和彦（屋鋪要）
先発 秋山登 平松政次 遠藤一彦 野村弘樹 三浦大輔
救援 斉藤明雄 斎藤隆 M・クルーン 佐々木主浩
中 青木宣親
左 若松勉
二 山田哲人
一 R・ペタジーニ
指 A・ラミレス
右 広沢克己（稲葉篤紀）
三 岩村明憲
捕 古田敦也
遊 池山隆寛（宮本慎也）
先発 金田正一 石井一久 松岡弘 石川雅規 川崎憲次郎
救援 伊藤智仁 安田猛 石井弘寿 五十嵐亮太 高津臣吾
稲葉と比べるまでもない
稲葉のキャリアハイは日本ハムだが、他に大下、張本、糸井もいるからな。
稲葉も金本も出場試合・打席数で比べれば稲葉は日ハム、金本は阪神の方が多い。
ちなみに落合もその観点から言えばロッテではなく中日の選手なんだよな。
投手を入れてみた
阪急オリックス
右 イチロー
中 福本豊
一 加藤秀司
指 ブーマー・W
左 長池徳士
二 B・マルカーノ
三 松永浩美（島谷金二）
捕 中沢伸二
遊 大橋穣（阪本敏三）
先発 山田久志 米田哲也 星野伸之 佐藤義則 金子千尋
救援 梶本隆夫 石井茂雄 足立光宏 長谷川滋利 平野佳寿
中 広瀬叔功
二 井口資仁
一 松中信彦
捕 野村克也
左 門田博光
三 小久保裕紀
指 城島健司
右 佐々木誠（柳田悠岐）
遊 木塚忠助
先発 杉浦忠 別所毅彦 皆川睦雄 J・スタンカ 斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅
救援 攝津正 村上雅則 佐藤道郎 B・ファルケンボーグ 馬原孝浩 D・サファテ
二 松井稼頭央（辻発彦）
遊 豊田泰光
中 秋山幸二
指 A・カブレラ
三 中西太
一 清原和博
右 O・デストラーデ
左 和田一浩
捕 伊東勤
先発 稲尾和久 池永正明 東尾修 渡辺久信 工藤公康 西口文也 松坂大輔
救援 川崎徳次 郭泰源 涌井秀章 永射保 豊田清
左 張本勲
三 小笠原道大
中 大下弘
一 大杉勝男
指 T・ソレイタ（M・ウインタース）
遊 田中幸雄
右 糸井嘉男
捕 田村藤夫
二 田中賢介
先発 ダルビッシュ有 大谷翔平 西崎幸広 K・グロス 高橋直樹
救援 土橋正幸 尾崎行雄 宮西尚生 増井浩俊 武田久
中 別当薫
左 L・リー
二 落合博満
右 山内一弘
三 有藤通世
指 レオン・L
捕 里崎智也
遊 西岡剛（葛城隆雄）
先発 村田兆治 木樽正明 成田文男 小宮山悟 伊良部秀輝 黒木知宏
救援 荒巻淳 小野正一 薮田安彦 藤田宗一 河本育之 成本年秀 小林雅英
中 T・ローズ
二 大石大二郎
三 中村紀洋
指 C・マニエル
左 土井正博
右 R・ブライアント（栗橋茂）
一 C・ジョーンズ（石井浩郎）
捕 梨田昌孝
遊 村上隆行
先発 野茂英雄 鈴木啓示 岩隈久志 阿波野秀幸
救援 吉井理人 佐野重樹 石本貴昭 大塚晶則 赤堀元之
二番ファーストに榎本喜八
遊 ノムケン
二 正田耕三
一 衣笠祥雄
中 ピーコ
右 緒方孝市
左 前田智徳
三 山崎隆造
捕 水沼四郎
投 きたへふ
機動力はさほどでもないが、打力と守備力と投手力で穴が少なそうだ。
打てる捕手遊撃手は、レアだわ。
でも阪急の中沢大橋支持するけど。
防御率一点くらい、シーズン通すと
減りそうな気がする
やはりというか、近鉄は投手力が弱いよな。
草魂鈴木が３１７勝だが、それに続く投手が１３２勝１５２敗の佐々木宏一郎、１１０勝１４０敗の柳田豊、１００勝１３７敗の武智文雄だもんな。
日米通算で野茂や岩隈が２位と３位に入るのが、せめてもの救いか。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.jp/mougyuutou/rank/win.html デビッド・ニールソンさん（登録名：「ディンゴ」）は、中日時代（2000年限り）に、捕手登録ながら、外野手として出場している事が多かったとおもいます。
また、所謂「看板倒れ」で、一年限りで（しかも、シーズン途中で）解雇されたので、選外にするべきでは？
「ウィリアムス」とは、どのウィリアムスさんの事でしょうか？
野茂さんは、近鉄時代は通算７８勝（在籍５年）です。
岩隈さんも、近鉄時代は通算４２勝（在籍５年）です。
「ウィリアムス」は、ブレーブスにいたバーニー・ウィリアムスです
1位 28.25 千葉茂
2位 24.07 井口資仁
3位 24.04 Rローズ
4位 19.75 山田哲人
5位 18.72 高木守道
巨人には打てるセカンドもいる
バッキー・ハリスはセ・リーグでプレーしてません
ディンゴは捕手としての先発出場なし
というわけででは捕手としての先発出場試合があるギャレットを入れておいた次第
参考になりました。
１リーグ時代にセリーグはありません
二 千葉
三 長嶋
遊 坂本
内野だと巨人は他の追随を許さないな
外野はどこが最強かな
それを言い出したら沢村栄治は巨人の歴代ベストナインに選出できなくなる
名古屋軍は中日ドラゴンズと同じチームだからOKだろ
沢村も「巨人のベストナイン」ならいいでしょうが、「セリーグの」はダメでしょ
長池・福本・蓑田・田口・谷・イチロー等が3つの枠を争うオリが最強かも。
中島・与那嶺や柴田・高田もいるし
ハリスは、日本では１リーグ時代しかプレーしていないので、対象外ですね。
従って、捕手は「該当者なし」とするべきでしょうね。
ハリスは、名古屋軍と後楽園イーグルス及びイーグルスに在籍していました。
名古屋軍は、現在の中日ドラゴンズです。
後楽園イーグルスは、ハリスが在籍中に、単に「イーグルス」といチーム名に改称しました。
つまり、企業名や地域名などを冠（かん）さないチーム名になったのです。
その後、「黒鷲（くろわし）軍」、「大和（やまと）軍」と改称を経て、1943年に消滅（解散）しました。
もちろん、東北楽天ゴールデンイーグルスとは無関係です。
ここで言う「地域名」とは、都道府県名や市町村名などの事です。
佐々木さんは、近鉄時代は通算１１３勝です（在籍１３年）。
柳田さんも、近鉄時代は通算９４勝です（在籍１３年）。
訂正。
「とい」→「という」
巨人 松井、高橋、柴田、中島、与那嶺、青田、クロマティ、吉村、高田、長野
中日 福留、江藤、谷沢、パウエル、田尾、中、杉山
広島 山本、前田、緒方、金本、ライトル、水谷
ヤクルト 青木、若松、ラミレス、バレンティン、稲葉、広沢、飯田
阪急オリックス イチロー、福本、長池、蓑田、谷、田口、石嶺、藤井
東映日本ハム 張本、大下、糸井、ウインタース、クルーズ、島田誠、中田
ここ20年だけでも宣、ギャラード、岩瀬、浅尾か。
阪神 景浦 金田 ラインバック 真弓 桧山 新庄 赤星 マートン
横浜 近藤和 中塚 高木由 長崎 ポンセ 屋鋪 鈴木尚 金城 内川
西武 高倉 玉造 竹之内 大田 秋山幸 和田一 栗山 秋山翔
ロッテ 別当 山内 田宮 池辺 アルトマン 弘田 リー 高沢 西村
ソフトバンク 堀井 杉山 広瀬 門田 山本 佐々木 柴原 長谷川 柳田
近鉄・楽天 関根 永淵 土井 栗橋 新井 ブライアント ローズ 大村
やはり西武がやや弱いか。
投手は１名だけで、外野はポジション関係無し単に３名で、打順は組まない。
根本からして間違ってるレスばっか(笑)
西武は案外ポジションに偏りがあるよな。
サードは中西太、おかわり、ショートは松井、豊田、中島、両方を守れる石毛がいて三遊間は人材の宝庫。
外野は秋山幸二と和田一浩は確定としても、もう１枠が微妙。
1000安打以上か200本塁打以上を線引きとすれば、バース、マートン、ペタジーニはOKになる。
一方でクロマティ、パウエル、ソレイタ、マニエル、デストラーデあたりはアウトになる。
読売 クロマティ（951安打、171本）
阪神 バース（743安打、202本）、オマリー（820安打、123本）、マートン（1020安打、77本）
中日 パウエル（817安打、116本）、ウッズ（851安打、240本）
大洋横浜 シピン（1124安打、218本）、パチョレック（842安打、86本）、ポンセ（601安打、119本）、ローズ（1275安打、167本）
広島 ライトル（945安打、166本）
ヤクルト ペタジーニ（882安打、233本）、ラミレス（2017安打、380本）、バレンティン（593安打、185本）
阪急 バルボン（1123安打、33本）、スペンサー（615安打、152本）、マルカーノ（1418安打、232本）、ブーマー（1413安打、277本）
南海
日本ハム ソレイタ（479安打、155本）、クルーズ（863安打、120本）、ウインタース（612安打、160本）、セギノール（724安打、172本）
ロッテ アルトマン（985安打、205本）、リー（1579安打、283本）、レオン（1436安打、268本）
西武 デストラーデ（476安打、160本）、カブレラ（1368安打、357本）、フェルナンデス（1286安打、206本）
近鉄 ジョーンズ（762安打、246本）、マニエル（644安打、189本）、ブライアント（778安打、259本）、ローズ（1792安打、464本）
2000打席以上なら及第。4000打席以上なら超優良外人。
ライオンズの外野手は関口いれてもいいんじゃない？
日本で複数のチームに在籍していた外国人選手の場合、一番長く在籍したチームで出すべきでしょうね。
従って、オマリーさんを阪神で出すなら、ヤクルト時代の成績を加算してはいけません。
同様に、ペタジーニさんをヤクルトで出すなら、読売時代やソフトバンク時代の成績を加算していはけいません。
他にも、ラミレスさん、ブランコさんなども・・・。
ブライアントさんも、中日時代は一軍公式戦に出場していないので、そちらも、そのままでいいと思います。
いや、その論理はおかしい。
それだと、複数球団を渡り歩いて実績を積み上げた選手が評価されにくくなる。選手の全キャリアで判断して、その中で最も活躍した球団で選出すればいい。
例えばその論理だと、近鉄初優勝の立役者だったマニエルの近鉄時代の活躍が無かったことにされてしまう。
ttp://jump.5ch.net/?http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1060.html このサイトを参考にWARを推測してみると（イチローと松井はメジャーに挑戦しないと仮定して）
福本とイチローがいいけど、それ以外がだいぶ落ちる印象
田口なんて守備力だけだし、簑田と谷は通算成績が弱い
ただ、巨人も攻撃力（打撃＋走塁）で飛び抜けてるのが松井しかいないし
彼は守備力が低いからそう考えるとやはりオリックスでいいのかも
福本とイチローのコンビでだいぶ得点力が増すし、外野の失点もだいぶ減りそうだし
オリックスは右翼手イチロー、中堅手福本、左翼手長池という感じ
巨人は左翼手松井、右翼手・中堅手が青田と高橋由or柴田
キャリアハイでいえば高橋由になるものの、
通算oWARだと柴田が上だし、守備力と走塁力を重視すればなおさら柴田ということになる
阪神の三塁・・・掛布と藤村
横浜大洋の二塁・・・ローズとシピンと高木
広島の三塁・・・衣笠と江藤と新井
南海ダイエーの捕手・・・野村と城島
西鉄西武の遊撃・・・松井と豊田と石毛
ロッテの三塁・・・落合と有藤
このあたりがレベルの高い選考だな
阪神の遊撃・・・吉田・藤田・鳥谷
西武の二塁・・・基・辻・片岡
広島の二塁・・・古葉・正田・菊池
逆にレベルの低い選考
近鉄の遊撃・・・安井・石渡・武藤
オリックスの捕手・・・岡村・中沢・中嶋
広島の捕手・・・水沼・達川・石原
ホークス（南海、ダイエー、ソフトバンク）の項目が空欄になっていますが、「該当者なし」という事でしょうか？
落合を一塁に回すと、榎本とダブる。守備に目をつぶり二塁に回すと、山崎とダブる。打力を考えると外れ無いが、守備優先だとベンチ。
守備優先ならDHだな
阪急中沢さんレベル低いのか
河野、阪本、小川もいるけど。
河野 打力C 守備力D 脚力A
盗塁王３回はあるが、遊撃手としての失策数が毎年30～40前後。打率もシーズン毎に不安定。
阪本 打力B 守備力C 脚力A
盗塁王１回、打力は良い年で.280の15本塁打前後。ただし守備範囲が狭いことでトレード。在籍５年。
大橋 打力D 守備力A 脚力C
通算打率が.210の貧打で10年連続100試合以上出場も、最高でシーズン79安打。ただし、守備だけは超一流。
小川 打力B 守備力B 脚力C
だいたい.260～.280で本塁打や盗塁はほとんど一桁。４人の中では最も多い通算1406安打。
そうだよな
野手は打撃が資本なのに、打撃が超一流の落合をベンチとか愚策過ぎるし
そんなことをやる馬鹿な監督なんて一人もいないだろ･･･
本当に野球知ってるのかと思うよ
好打者揃いなのだから、オチ不在でいっこうにかまわない。
「監督マニエルは、選手マニエルを起用しない！」
捕 土井垣 醍醐 里崎
一 榎本 レオン 福浦
二 山崎 西村 堀
三 落合 有藤 初芝
遊 葛城 小坂 西岡
外 別当 山内 アルトマン リー 弘田
鈴木武は大洋になっちゃうの？歴代近鉄のショートは鈴木武じゃない？
外野は張本だなw
D 張本
９ イチロー
３ 王
４ 落合
７ 松井
２ 野村
６ 松井
８ 福本
ハリーは入ってないんだなｗ
長島も野村もなんで広岡推しなんだろうな。
ほぼ同年代の吉田はB9等で広岡を圧倒していたのにな。
投手に荒巻・小野正・三塁に今江・遊撃に水上・外野に田宮・高沢と追加で。
榎本を下げて落合を一塁で問題ないでしょ
全盛期比較だと平均してoWARで2以上差がある
この差を挽回して逆転するにはシーズンの守備得点で25点差ぐらい付けないと無理
（守備得点25で、WAR2.5相当）
ttp://jump.5ch.net/?http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-14.html ttp://jump.5ch.net/?http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1390.html ところが、直近5シーズンの一塁手のUZRを見てみると
トップとワーストで5シーズンで50.5ぐらいしか差が付いていない
つまりは1シーズン平均せいぜい10ぐらいしか差がつかない
ttp://jump.5ch.net/?http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=1b&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2016&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=23,d 総合的に見れば榎本より落合
落合を外して榎本を加えることによって減る守備失点よりも
榎本を外して落合を加えることによって増える得点の方が確実に多い
この他にもベースランニングもあるけど、よほど極端ではない限り
そこまで影響しない
と言うか、を見ると
一塁が榎本、三塁が落合でいいじゃん
守備重視ならそれこそ落合じゃなくてレオン外せばいいだけだし
そこにレオンの名前も挙げて、落合不在でも一向に構わないってのは違うだろう
外すべきなのは落合よりレオンでしょ
守備もイマイチで鈍足、それでいて打撃力も落合より数段落ちるんだから
それだったら、ベンゼマやバロテッリが外されたように
単なる競技能力以外の理由で外しても構わないねｗ
張本､落合､ゴキローはないな
こいつらがいるとチームが暗くなる
個人成績は優秀だけどチームの構想や戦略上いらないってのは
野球だとほぼあり得ない
ポジションが被ってるとかならアレだけど
出場試合数・打席数ではロッテ時代より中日在籍時の方が多いそれもありかと。
監督は誰がやるかも議論の対象？
鈴木尚広（巨人）代走＆守備固め
川相昌弘（巨人）犠打＆守備固め
飯田哲也（ヤクルト）代走＆守備固め
川藤幸三（阪神）代打
高井保弘（阪急）代打
大橋穣（阪急）守備固め
山森雅文（阪急）守備固め
五十嵐章人（オリックス）ユーティリティープレイヤー
高橋博士（日本ハム）ユーティリティープレイヤー
投手以外は守った経験がある
それだったら、前田はハナっから捨てるのが賢い選択
ハリとオチに関しては賛成
平野謙（中日・西武）犠打・代走・守備固め
蓑田浩二（阪急）代走・守備固め
奈良原浩（西武・日本ハム）代走・守備固め
柴田勲（巨人）代走・守備固め
水口栄二（近鉄）ユーティリティー
進藤達哉（横浜）守備固め
藤原満（南海）ユーティリティー
小坂誠（ロッテ）代走・守備固め
この面子も追加で。
河野の守備力は坂本以下なの？
攻守のショートと紹介されたりするし、落合もコーチだった河野さんの守備は現役の誰より上手かったと書いてる。
1956年なんか年間51失策を喫しているし、その前後も40近い失策がある。
でも補殺数や視察数は多いから、守備範囲は結構広かったんじゃないか？
阪急のショート坂本小川河野で毎度守備力をBかCかで迷うんだよね
ショート
A 吉田義男 井端 山下 宮本 大橋 木塚 小坂
B 坂本勇人 鳥谷 石井琢朗 高橋慶彦 野村 池山 田中幸雄
C 宇野 阪本敏三 中島
セカンド
A 高木守道 荒木 菊池 辻
B 山田 土橋 井口 大石
C 岡田 今岡 小久保 落合
河野旭輝とか豊田泰光みたいな守備範囲は広いが失策の多い選手はB評価くらいが妥当かな？
そりゃ河埜和正のことなんじゃ？
３DSで出してほしいよ
ここの書き込み参考に出来るしな
パラは全盛期の能力打ち込んだら、レジェンド選手
おおむね、Sになってしまうな。
稲尾さんとか悩むわ。球速140球質SスタミナSにしても
一年間やらしてみたら、中継ぎにCPが勝手に代えてたな
オナニー書き込みすんません
【デストラデ】ベスプレの思い出【はにゅうだ】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1408193696/
二 山田
一 王
右 バレンティン
中 松井秀
三 落合
左 ローズ
捕 城島
投 大谷
スーパーファミスタ2でヤクタターズと言うチームあったね
実在選手なら不発ドラフト1位&外国人で構成？
(史実通りだと弱すぎるのでそこそこ活躍してたらの妄想)
ベスプレよりパワプロの方が使えるんじゃないの？
ttp://jump.5ch.net/?http://shirokari.web.fc2.com/ 過去のユニフォームが再現可能だし、詳しく数値や特殊能力も設定可能
中 山本（浩）
右 イチロー
一 王
三 中西
指 落合
左 松井（秀）
二 山田
捕 古田
遊 野村
控え 長嶋（三・代打）張本or小笠原or榎本（指・代打）城島（捕・代打）阿部（捕・指・一・代打）
松井稼（二・遊・代走）辻（二・代走）秋山・福本or青木（外・代走）
書いてて思ったけど短期シリーズなら長嶋と城島不要かもな
落合もサードできるしユーティリティ枠は阿部だし
ノムケンだぞ
克也じゃなくて
ネタだというのはわかるだろ
守備力皆無だからいらんでしょ
肩も平凡、キャッチング下手、カバーさぼるなどの証言が多数ある
若い頃は打つことしか頭になかったと言ってるピッチャー多数
ファールチップ避けてたって話もある
バッティングも大したことないだろ
古田が言うように
キャッチャーは1にバッティング、2に肩だから
若い時は盗塁阻止率4割超えてるし
oWARもリーグトップを記録したのが7シーズンもあるし
通算だと、王に次ぐ歴代2位
ttp://jump.5ch.net/?http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1400.html 大したことがないわけがないから
別に古田が言わんでもセイバー系で勝敗との相関考えたらキャッチャーはバッティングだと思ってるけど
古田や城島と守備力の差がありすぎて選ぶ価値がないって話
だいたい野村本人はリード（笑）なんていう一番勝敗と相関しにくい要素を自分の守備のセールスポイントにしてるくらいだし
そもそもそのリードですらピッチャー側の証言では怪しい
たいしたキャッチャーじゃなかったんだよ
阿部はゴミ
投手 野茂英雄
捕手 古田敦也
一塁手 落合博満
二塁手 山田哲人
三塁手 掛布雅之
遊撃手 石毛宏典
外野手 山本浩二
福本豊
鈴木一朗
投 金田正一
捕 古田敦也
一 王貞治
二 山田哲人
三 長嶋茂雄
遊 高橋慶彦
外 山本浩二、青木宣親、福留孝介
指 松井秀喜
パ
投 野茂英雄
捕 野村克也
一 落合博満
二 小久保裕紀
三 小笠原道大
遊 松井稼頭央
外 イチロー、秋山幸二、福本豊
指 張本勲
投 V・スタルヒン
捕 B・ハリス
一 川上哲治
二 千葉茂
三 藤村富美男
遊 白石勝巳
外 大下弘、景浦将、中島治康
５０年代
投 金田正一
捕 土井垣武
一 西沢道夫
二 岡本伊三美
三 中西太
遊 豊田泰光
外 青田昇、小鶴誠、与那嶺要
投 稲尾和久
捕 野村克也
一 榎本喜八
二 高木守道
三 長嶋茂雄
遊 吉田義男
外 張本勲、山内一弘、江藤慎一
７０年代
投 江夏豊
捕 田淵幸一
一 王貞治
二 B・マルカーノ
三 衣笠祥雄
遊 藤田平
外 福本豊、若松勉、長池徳士
指 C・マニエル
投 江川卓
捕 伊東勤
一 R・バース
二 落合博満
三 掛布雅之
遊 高橋慶彦
外 秋山幸二、門田博光、W・クロマティ
指 ブーマー・W
９０年代
投 野茂英雄
捕 古田敦也
一 清原和博
二 小久保裕紀
三 江藤智
遊 田中幸雄
外 イチロー、松井秀喜、前田智徳
指 R・ブライアント
投 ダルビッシュ有
捕 城島健司
一 A・カブレラ
二 井口資仁
三 小笠原道大
遊 松井稼頭央
外 T・ローズ、青木宣親、金本知憲
指 松中信彦
１０年代
投 田中将大
捕 阿部慎之助
一 中田翔
二 山田哲人
三 中村剛也
遊 坂本勇人
外 柳田悠岐、糸井嘉男、W・バレンティン
指 大谷翔平
70年代三塁手有藤では？
打率.268 248本塁打 728打点 151盗塁 出塁率.350 長打率.472
ベストナイン三塁手1、盗塁王1
有藤の70年代通算
打率.286 237本塁打 663打点 208盗塁 出塁率.354 長打率.503
首位打者1、ベストナイン三塁手7、ダイヤモンドグラブ三塁手4
は一人の選手はひとつの年代からしか選ばれない縛り？
おすぎって誰？
忘れとった。
山本浩二は80年代の外野で秋山は90年代、前田OUTで。00年代も金本より福留かな。
確かに迷ったが、国民栄誉賞のプラス査定ということで。70年代は遊撃手が今ひとつ。
別に縛り無しでもいいけど王や松井など重複が増えそうだったので。
昭和があと5年続いて、西暦じゃなくて昭和の10年刻みなら
60年代がふさわしいかな。
リードの差はほとんど失点に影響しないと
アメリカのセイバーメトリクスの研究で出ているし
捕手は打撃成績と盗塁阻止率だけ見ていればいいよ
守備力の差って何？
何を根拠に言ってるんだか
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/YWFb2E この記事本当？
普通にショックだんだけど。。
大橋？ 山下大ちゃん？
う～ん人材難やね
遊撃手は吉田義男と豊田泰光も50年代と60年代でどっちつかずだよな。
50年代なら木塚忠助もいるけど、60年代は人材難。
高橋、石毛、宇野、池山、田中、松井、中島、鳥谷、坂本。
昔は長打を打てるのは豊田くらいだもんな。
葛城隆雄「せやな」
打力優先なら仕方ないが、守備を考慮した場合、二塁手の落合、小久保は無い。
中 ピーコ
一 ワンちゃん
三 セゲオ
DH アナル
左 ハリー
捕 種無し
二 ジョイナス
P マークソ ダルビッシュ 斎藤雅樹
つ、釣られないぞ
となるとショートはポレか。
二 井口
一 王
三 長嶋
左 松井秀
捕 野村
中 柳田
遊 松井稼
球団別ベストナインが見たいってスレだったんだな
投 スタルヒン
捕 阿部
一 王
二 千葉
三 長嶋
遊 坂本
左 松井
中 柴田
右 中島
指 川上
T
投 江夏
捕 田淵
一 バース
二 岡田
三 掛布
遊 鳥谷
左 マートン
中 新庄
右 真弓
指 藤村
D
投 岩瀬
捕 木俣
一 谷沢
二 高木
三 立浪
遊 宇野
左 江藤
中 福留
右 大島
指 ウッズ
投 黒田
捕 達川
一 江藤
二 菊池
三 衣笠
遊 高橋
左 緒方
中 山本
右 前田
指 金本
S
投 金田
捕 古田
一 ペタジーニ
二 山田
三 岩村
遊 池山
左 若松
中 青木
右 バレンティン
指 ラミレス
W→YB
投 佐々木
捕 谷繁
一 内川
二 高木
三 村田
遊 石井
左 鈴木
中 近藤
右 青田
指 ローズ
投 杉浦
捕 野村
一 松中
二 井口
三 小久保
遊 木塚
左 門田
中 広瀬
右 柳田
指 城島
L
投 稲尾
捕 伊東
一 清原
二 辻
三 中西
遊 松井
左 和田
中 秋山幸
右 秋山翔
指 カブレラ
B→Bw→Bs
投 山田
捕 中沢
一 加藤
二 マルカーノ
三 松永
遊 大橋
左 長池
中 福本
右 イチロー
指 ブーマー
投 ダルビッシュ
捕 田村
一 大杉
二 田中賢
三 小笠原
遊 田中幸
左 大下
中 糸井
右 稲葉
指 張本
O→M
投 村田
捕 土井垣
一 榎本
二 山崎
三 有藤
遊 葛城
左 リー
中 別当
右 山内
指 落合
Bu
投 野茂
捕 梨田
一 ジョーンズ
二 大石
三 中村
遊 村上
左 土井
中 ローズ
右 ブライアント
指 マニエル
日本人と外国人枠じゃない助っ人だけで組むなら
T
一 藤田
外 真弓、新庄、赤星
D
外 江藤、中、福留
指 大島
S
一 広沢
外 若松、飯田、青木
YB
指 筒香
B
二 福良
外 蓑田、福本、イチロー
指 長池
O
外 別当、田宮、山内
Bu
一 石井
外 栗橋、大村、ローズ
指 土井
投 田中
捕 嶋
一 銀次
二 藤田
三 フェルナンデス
遊 渡辺
左 リック
中 聖澤
右 鉄平
指 山崎
投手 金田正一
捕手 山本八郎
一塁 大杉勝男
二塁 大下剛史
三塁 有藤通世
遊撃 桑田武
外野 張本勲
森徹
江藤慎一
監督 関根潤三
一塁手 飯田徳治
【投】田口
【捕】曾澤
【一】ロペス
【二】菊池
【三】宮崎
【遊】坂本
【外】丸、鈴木、大島
パリーグ
【投】菊池
【捕】炭谷
【一】内川
【二】浅村
【三】ｳｨｰﾗｰ
【遊】茂木
【外】柳田、秋山、西川
投 秋山
捕 土井
一 松原
二 高木
三 田代
遊 桑田
左 近藤
中 屋鋪
右 青田
ベイスターズ
投 佐々木
捕 谷繁
一 内川
二 ローズ
三 村田
遊 石井
左 鈴木
中 金城
右 筒香
投 山田
捕 中沢
一 加藤
二 マルカーノ
三 島谷
遊 河野
左 長池
中 福本
右 蓑田
指 ブーマー
オリックス
投 金子
捕 中嶋
一 藤井
二 福良
三 松中
遊 小川
左 田口
中 谷
右 イチロー
指 石嶺
松中→松永
投 杉浦
捕 野村
一 飯田
二 岡本
三 鶴岡
遊 木塚
左 山本和
中 広瀬
右 杉山
指 門田
ダイエーソフトバンク
投 斉藤
捕 城島
一 松中
二 井口
三 松田
遊 川崎
左 柴原
中 佐々木
右 柳田
指 小久保
投 稲尾
捕 和田
一 ？
二 基
三 中西
遊 豊田
左 関口
中 高倉
右 竹之内
西武
投 松坂
捕 伊東
一 清原
二 辻
三 中村
遊 松井
左 和田
中 秋山幸
右 秋山翔
指 カブレラ
投 土橋
捕 白
一 大杉
二 大下
三 西園寺
遊 ？
左 張本
中 大下
右 毒島
日本ハム
投 ダルビッシュ
捕 田村
一 小笠原
二 田中賢
三 片岡
遊 田中幸
左 中田
中 糸井
右 稲葉
指 大谷
西武強い
西武は左打者が少なく、オリは遊撃手が今ひとつなのが課題か。
選手層が薄そうに思えるヤクルトと日ハムも案外、最強候補に入りそうな顔ぶれ。
ヤ
投 金田
捕 古田
一 ペタ
二 山田
三 岩村
遊 池山
左 ラミ
中 青木
右 若松
日
投 ダル
捕 田村
一 大杉
二 田中賢
三 小笠原
遊 田中幸
左 張本
中 糸井
右 大下
指 大谷
1 左 日下隆
2 遊 鈴木武
3 右 鬼頭政一
4 三 小玉明利
5 指 森下重好
6 一 武智修
7 中 甲斐友治
8 二 山本静雄
9 捕 原勝彦
投 武智(田中)文雄
投稲尾
捕伊東
一清原
二辻
三中西
遊松井
外秋山、秋山、和田
Dカブレラ
二 山田
一 王
三 長嶋
中 松井秀
捕 野村
左 張本
遊 松井稼
二 山田
一 王
三 長嶋
中 松井秀
左 山内
指 張本
捕 野村
遊 松井稼
右 長池
一 王
三 長嶋
中 松井秀
捕 野村
左 筒香
遊 宇野
本塁打王経験者で打線組んだ
1斉藤
2野村
3ズレータ
4井口
5小久保
6川崎
7松中
8柳田
9門田
Dデスパイネ
1斉藤
2城島
3ズレータ
4井口
5小久保
6川崎
7松中
8柳田
9佐々木
Dデスパイネ
1斉藤
2城島
3ズレータ
4本多
5松田
6川崎
7松中
8柳田
9多村
Dデスパイネ
ずっと思ってたんやが通算と単年分けへんか？
単年やと
田中まー2013
阿部慎之助2012
ランディバース1986
山田哲人2015
落合博満1986？
松井稼頭央2002？
ウラディミールバレンティン2013
小鶴氏1951？
福留孝介2006
DHだれやろ…
とかいう目新しい感じになる？
遊 宇野1984
一 王1973
三 長嶋1961
中 松井秀2002
右 バレンティン2013
左 筒香2016
捕 田淵1975
セリーグ本塁打王経験者で打線組んだ
1チェン
2ディアズ
3バース
4Rローズ
5ラロッカ
6シーツ
7Tローズ
8クロマティ
9バレンティン
Dカブレラ
1チェン
2ディアズ
3ペタジーニ
4Rローズ
5ハウエル
6シーツ
7Tローズ
8クロマティ
9バレンティン
Dカブレラ
投 金田正一
捕 野村克也
一 王貞治
二 落合博満
三 中西太
遊 宇野勝
左 門田博光
中 松井秀喜
右 Tローズ
指 Aカブレラ
投 野口二郎
捕 伊東勤
一 飯田徳治
二 大石大二郎
三 石井琢朗
遊 高橋慶彦
左 広瀬叔功
中 福本豊
右 柴田勲
指 張本勲
投 堀内恒夫
捕 古田敦也
一 王貞治
二 菊池涼介
三 長嶋茂雄
遊 小坂誠
左 田口壮
中 新庄剛志
右 イチロー
投 山田久志
捕 古田敦也
一 飯田徳治
二 山田哲人
三 長嶋茂雄
遊 松井稼頭央
左 秋山幸二
中 山本浩二
右 イチロー
指 柳田悠岐
1チェン
2ディアズ
3ペタジーニ
4Rローズ
5ハウエル
6シーツ
7ラミレス
8Tローズ
9バレンティン
Dカブレラ
1チェン
2デントナ
3ペタジーニ
4ラロッカ
5フェルナンデス
6シーツ
7ラミレス
8ローズ
9バレンティン
Dカブレラ
1チェン
2デントナ
3ブランコ
4ラロッカ
5フェルナンデス
6シーツ
7ラミレス
8ベニー
9バレンティン
Dカブレラ
1チェン、メッセンジャー
2デントナ
3ブランコ、ウッズ
4ラロッカ
5マギー、ルナ
6シーツ
7ラミレス
8マートン
9バレンティン
1チェン
2デントナ
3ペタジーニ
4ラロッカ
5マギー
6シーツ
7ラミレス
8マートン
9バレンティン
1メッセンジャー
2デントナ
3ブランコ
4グリエル
5マギー
6エルナンデス
7ゲレーロ
8マートン
9バレンティン
1バンデンハーク
2カニザレス
3メヒア
4ナバーロ
5レアード
6クルーズ
7ウィーラー
8ロメロ
9ペゲーロ
Dデホ
2010年代セ助っ人ベストナイン
1ジョンソン
2デントナ
3ブランコ
4マギー
5ルナ
6エルナンデス
7ゲレーロ
8マートン
9バレンティン
2010年代パ助っ人ベストナイン
1バンデンハーク
2カニザレス
3メヒア
4スケールズ
5マギー
6クルーズ
7ウィーラー
8ロメロ
9ペゲーロ
Dデホ
1ジョンソン
2ロッティーノ
3ブランコ
4グリエル
5マギー
6エルナンデス
7ミレッジ
8マートン
9バレンティン
Dデホ
1ジョンソン
2デントナ
3ブランコ
4マギー
5ルナ
6エルナンデス
7ミレッジ
8マートン
9バレンティン
2000年代セ助っ人ベストナイン
1チェン
2ディンゴ
3ペタジーニ
4ラロッカ
5ゴメス
6シーツ
7ラミレス
8ローズ
9アレックス
1チェン
2ディンゴ
3ペタジーニ
4ローズ
5ハウエル
6シーツ
7ラミレス
8クロマティ
9バレンティン
2010年代セ助っ人ベストナイン
1ジョンソン
2デントナ
3ブランコ
4グリエル
5マギー
6エルナンデス
7ミレッジ
8マートン
9バレンティン
2000年代セ助っ人ベストナイン
1チェン
2ディンゴ
3ペタジーニ
4ラロッカ
5ゴメス
6シーツ
7ラミレス
8ローズ
9ガイエル
セ助っ人ベストナイン
1バッキー
2ギャレット
3バース
4ローズ
5ハウエル
6シーツ
7ラミレス
8クロマティ
9バレンティン
1郭
2ディアズ
3ブーマー
4スペンサー
5フェルナンデス
6レインズ
7ローズ
8ベニー
9ペゲーロ
Dカブレラ
パ助っ人ベストナイン
1郭
2ルイス
3ブーマー
4スペンサー
5フェルナンデス
6レインズ
7ローズ
8ベニー
9ペゲーロ
Dカブレラ
1バッキー
2ルイス
3バース
4スペンサー
5ハウエル
6レインズ
7ローズ
8クロマティ
9バレンティン
Dカブレラ
1郭
2ディアズ
3ズレータ
4スケールズ
5フェルナンデス
6クルーズ
7ローズ
8ベニー
9ペゲーロ
Dカブレラ
平成のパ助っ人ベストナイン
1郭
2ディアズ
3カブレラ
4スケールズ
5フェルナンデス
6クルーズ
7ローズ
8ベニー
9ペゲーロ
Dデストラーデ
1ブロス
2該当者なし
3オマリー
4ローズ
5ハウエル
6李
7ホージー
8パウエル
9ブラッグス
２番 ショート松井稼頭央
３番 センター松井ヒデキ
４番 一塁落合博満
５番 DHツツゴー
６番 サードかけふ君
７番 レフト青木
８番 キャッチャー城島
９番 セカンドおい！菊池
代打左 門田 代打右 がんばれ田淵くん
代走 福本豊
先発 桑田真澄 中継ぎ 江川卓 ストッパー ダルビッシュ有
左投手 工藤公康
監督 王貞治 解説 長嶋さんと金やんと野村 こんなとこ
助っ人ベストナイン
1バッキー
2ディアズ
3バース
4ラロッカ
5ホーナー
6レインズ
7バレンティン
8ブライアント
9ペタジーニ
Dカブレラ
①二 大石
②右 新井(宏)
③中 大村
④三 中村(紀)
⑤指 石井(浩)
⑥左 栗橋
⑦一 小川(享)
⑧遊 石渡
⑨捕 梨田
★投 鈴木(啓)
南海
①中 広瀬
②右 佐々木(誠)
③左 門田
④捕 野村(克)
⑤一 松中
⑥指 城島
⑦三 松田
⑧遊 木塚
⑨二 井口
★投 杉浦(忠)
阪急
①中 福本
②三 松永
③右 イチロー
④指 長池
⑤一 加藤(秀)
⑥左 簑田
⑦二 小川(博)
⑧遊 大橋
⑨捕 中嶋
★投 梶本
①遊 松井(稼)
②二 辻
③中 秋山(幸)
④一 清原
⑤指 中村(剛)
⑥三 石毛
⑦左 和田(一)
⑧捕 伊東
⑨右 秋山(翔)
★投 稲尾
ロッテ
①中 西村(徳)
②遊 西岡(剛)
③右 山内(一)
④指 落合
⑤三 有藤
⑥左 高沢
⑦一 福浦
⑧二 山崎(裕)
⑨捕 袴田
★投 村田(兆)
日本ハム
①中 西川(遥)
②二 金子
③一 榎本
④左 張本
⑤三 小笠原
⑥指 大杉
⑦遊 田中(幸)
⑧右 糸井
⑨捕 大宮
★投 ダルビッシュ
①遊 石井(琢)
②二 高木(豊)
③指 内川
④一 松原(誠)
⑤三 村田(修)
⑥左 近藤(和)
⑦捕 谷繁
⑧中 屋敷
⑨右 長崎
★投 平松
巨人
①中 柴田
②二 篠塚
③一 王
④三 長嶋
⑤右 松井(秀)
⑥一 川上(哲)
⑦捕 阿部
⑧遊 坂本
⑨左 高田(繁)
★投 菅野
ヤクルト
①右 青木
②左 若松
③二 山田(哲)
④捕 古田
⑤一 広沢(克)
⑥遊 池山
⑦三 岩村
⑧指 杉浦(享)
⑨中 飯田
★投 金田(正)
巨人の６番に入れた川上哲治はファーストでなく、指名打者です
①中 赤星
②右 新庄
③左 真弓
④指 掛布
⑤捕 田淵
⑥一 藤田平
⑦三 鳥谷
⑧二 岡田(彰)
⑨遊 吉田(義)
★投 江夏
広島
①指 野村(謙)
②二 正田
③遊 高橋(慶)
④右 山本(浩)
⑤左 金本
⑥三 衣笠
⑦一 新井(貴)
⑧中 緒方(孝)
⑨捕 水沼
★投 前田(健)
中日
①二 荒木
②遊 井端
③中 福留
④左 江藤(慎)
⑤一 谷澤
⑥指 宇野
⑦右 大島(康)
⑧捕 木俣
⑨三 立浪
★投 権藤
楽天
①中 聖沢
②二 高須
③左 鉄平
④指 山崎(武)
⑤一 銀次
⑥右 島内
⑦三 草野
⑧遊 渡辺(直)
⑨捕 嶋
★投 田中(将)
①右 イチロー
②中 福本
③一 王
④三 長嶋
⑤左 山本(浩)
⑥捕 野村(克)
⑦指 川上(哲)
⑧遊 松井(稼)
⑨二 大石
★投 ダルビッシュ
二 山田
一 王
三 長嶋
中 松井秀
指 落合
左 張本
捕 野村
遊 松井稼
右 清原
二 落合
一 王
三 長嶋
中 松井
左 張本
捕 阿部
遊 原
高橋由、篠塚、坂本入れた方が
二 山田
一 王
三 長嶋
左 松井秀
右 バレンティン
指 バース
捕 野村
遊 松井稼
中 柳田
二 山田
左 松井秀
指 カブレラ
一 ペタジーニ
右 バレンティン
捕 阿部
三 中村剛
遊 松井稼
2 右 高橋由伸 .315 34本 98打点 .966
3 一 王貞治 .332 49本 107打点 1.293
4 三 長嶋茂雄 .341 37本 112打点 1.094
5 左 松井秀喜 .334 50本 107打点 1.153
6 捕 阿部慎之助 .340 27本 104打点 .994
7 中 柴田勲 .287 18本 50打点 .817 70盗塁
8 二 千葉茂 .307 15本 59打点 .812
9 投 藤本英雄 34勝11敗 0.73 432.2回 253奪三振
沢村栄治 24勝4敗 0.81 244.0回 196奪三振
スタルヒン 42勝15敗 1.73 458.1回 282奪三振
藤本英雄 34勝11敗 0.73 432.2回 253奪三振
別所毅彦 33勝13敗 1.94 371.1回 153奪三振
斎藤雅樹 20勝7敗 1.62 245.0回 182奪三振
上原浩治 20勝4敗 2.09 197.2回 179奪三振
遊 坂本
中 柳田
二 山田
三 中村剛
左 筒香
指 バレンティン
一 ブランコ
捕 阿部
右 鈴木
右 ローズ
三 中西
中 松井
一 王
二 落合
捕 野村
左 門田
遊 宇野
投 大谷
そんなに守備面でも妥協していない面子じゃないか。
投 ジョンソン
捕 レッカ
一 スンヨプ
二 バナザード
三 ホーナー
遊 シーツ
外 ベニー
外 ミレッジ
外 バルデス
指 ディアズ
B9漏れ助っ人その2
投 チェン
捕 ギャレット
一 フィルダー
二 グリエル
三 モッカ
遊 クレス
外 ゲレーロ
外 ガイエル
外 エルドレッド
指 バークレオ
投 田中
捕 阿部
一 内川
二 山田
三 中村
遊 坂本
左 筒香
中 青木
右 柳田
指 大谷
00sベストナイン
投 松坂
捕 城島
一 カブレラ
二 井口
三 小笠原
遊 松井稼
左 ローズ
中 松井秀
右 福留
指 松中
バレンティンは入りませんか？
投 野茂
捕 古田
一 清原
二 小久保
三 江藤
遊 田中
左 前田
中 秋山
右 イチロー
指 ブライアント
80sベストナイン
投 江川
捕 伊東
一 バース
二 落合
三 掛布
遊 高橋
左 クロマティ
中 山本
右 門田
指 ブーマー
確かに記録の偉大さで考えると筒香を外してバレンティンかなあ
80sも本来なら門田がDHなんだけど外野でもう１人が弱いなあ
ブーマーもDHのイメージはないし
投 ジョンソン
捕 レッカ
一 李承燁
二 バナザード
三 ホーナー
遊 シーツ
左 ミレッジ
中 ベニー
右 ガイエル
指 ディアズ
B9漏れ助っ人その2
投 チェン
捕 ギャレット
一 フィルダー
二 グリエル
三 モッカ
遊 クレス
左 バルデス
中 アレックス
右 ペゲーロ
指 バークレオ
B9漏れ助っ人その3
投 ブロス
捕 テスタ
一 マーシャル
二 スケールズ
三 ヘルマン
遊 李鍾範
左 ゲレーロ
中 ホリンズ
右 クラーク
指 ホールは
B9漏れ助っ人その1
投 ジョンソン
捕 レッカ
一 李承燁
二 バナザード
三 ホーナー
遊 シーツ
左 ミレッジ
中 ベニー
右 ガイエル
指 ディアズ
B9漏れ助っ人その2
投 チェン
捕 ギャレット
一 フィルダー
二 グリエル
三 モッカ
遊 クレス
左 バルデス
中 アレックス
右 ペゲーロ
指 バークレオ
B9漏れ助っ人その3
投 ブロス
捕 テスタ
一 マーシャル
二 スケールズ
三 ヘルマン
遊 李鍾範
左 ゲレーロ
中 ホリンズ
右 クラーク
指 ウインタース
投 ジョンソン
捕 レッカ
一 李承燁
二 バナザード
三 ホーナー
遊 シーツ
左 ミレッジ
中 ベニー
右 ガイエル
指 ディアズ
B9漏れ助っ人その2
投 チェン
捕 ギャレット
一 フィルダー
二 グリエル
三 モッカ
遊 クレス
左 バルデス
中 アレックス
右 ペゲーロ
指 バークレオ
B9漏れ助っ人その3
投 ブロス
捕 テスタ
一 マーシャル
二 スケールズ
三 ヘルマン
遊 李鍾範
左 ゲレーロ
中 ホリンズ
右 クラーク
指 ホール
B9漏れ助っ人その4
投 マイコラス
捕 ディンゴ
一 リグス
二 オーティズ
三 バティスタ
遊 アスプロ
左 エルドレッド
中 李炳圭
右 タイロン
指 ウインタース
投 金田正一
捕 城島健司
一 清原和博
二 仁志敏久
三 中村紀洋
遊 高橋慶彦
左 張本勲
中 大村直之
右 田尾安志
指 松中信彦
上とは逆に人が良さそうなベストナイン
投 斎藤雅樹
捕 田淵幸一
一 広澤克実
二 和田豊
三 新井貴浩
遊 田中幸雄
左 真弓明信
中 秋山幸二
右 若松勉
指 松井秀喜
二塁は仁志よりも落合かな。
中 柴田
二 篠塚
一 王
三 長嶋
右 高橋
捕 阿部
遊 坂本
左 清水
投 堀内
阪神
中 赤星
遊 鳥谷
左 金本
三 掛布
二 岡田
一 遠井
右 桧山
捕 矢野
投 村山
中 中
遊 井端
二 高木
一 谷沢
捕 木俣
三 島谷
左 杉山
右 原田
投 山本
DeNA
遊 石井
二 近藤
左 鈴木
三 村田
一 松原
右 江尻
中 屋鋪
捕 谷繁
投 三浦
中 青木
遊 宮本
左 若松
一 大杉
捕 古田
右 町田
三 角
二 土橋
投 金田
広島
遊 高橋
二 正田
左 金本
中 山本
三 衣笠
一 藤井
右 山崎
捕 石原
投 北別府
中 福本
左 大熊
右 簑田
一 加藤
指 石嶺
三 松永
二 福良
遊 弓岡
捕 日高
（投 米田）
西武
中 高倉
遊 豊田
三 石毛
一 清原
指 ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ
左 関口
捕 伊東
二 辻
右 平野
（投 東尾）
中 広瀬
二 本多
一 飯田
捕 野村
指 門田
三 松田
右 杉山
左 堀井
遊 小池
（投 皆川）
ロッテ
中 弘田
二 山崎
一 榎本
左 山内
指 リー
三 有藤
右 ｻﾌﾞﾛｰ
捕 醍醐
遊 水上
（投 村田）
中 島田
右 毒島
左 張本
一 大杉
指 ｳｨﾝﾀｰｽ
三 古屋
遊 田中幸
捕 田村
二 田中賢
（投 高橋直）
楽天
中 聖澤
二 高須
左 リック
指 山崎
右 礒部
一 銀次
三 草野
捕 嶋
遊 渡辺
（投 田中）
二 大石
一 小川
三 小玉
左 土井
指 ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ
右 鈴木
遊 石渡
捕 梨田
中 大村
（投 鈴木）
以上、各ポジション最多先発出場選手。打順はテキトーに
（ホークスの「右翼手」「指名打者」最多先発出場はともに門田だが、
指名打者としての先発出場のほうが多いので、右翼は次点の杉山で）
投 ジョンソン
捕 ディアズ
一 李承燁
二 バナザード
三 ホーナー
遊 シーツ
左 ミレッジ
中 ベニー
右 ガイエル
指 バークレオ
B9漏れ助っ人その2
投 チェン
捕 ギャレット
一 フィルダー
二 バーマ
三 ドネルス
遊 クレス
左 バルデス
中 ジャクソン
右 ロペス
指 ホール
B9漏れ助っ人その3
投 ブロス
捕 レッカ
一 マーシャル
二 グリエル
三 モッカ
遊 李鍾範
左 ゲレーロ
中 デービス
右 ペゲーロ
指 ウインタース
B9漏れ助っ人その4
投 マイコラス
捕 テスタ
一 リグス
二 ハリス
三 ピート
遊 アスプロ
左 メイ
中 ボカチカ
右 ニーマン
指 オグリビー
B9漏れ助っ人その5
投 メッセンジャー
捕 ディンゴ
一 ハドリ
二 スケールズ
三 ヘルマン
遊 エルナンデス
左 デューシー
中 モーガン
右 ガルシア
指 ブリトー
投 ジョンソン
捕 ディアズ
一 李承燁
二 バナザード
三 ホーナー
遊 シーツ
左 ミレッジ
中 ベニー
右 ガイエル
指 バークレオ
B9漏れ助っ人その2
投 チェン
捕 ギャレット
一 フィルダー
二 バーマ
三 ドネルス
遊 クレス
左 タイゲイニー
中 ボレス
右 宮本
指 ホール
B9漏れ助っ人その3
投 ブロス
捕 レッカ
一 マーシャル
二 グリエル
三 モッカ
遊 李鍾範
左 バルデス
中 ジャクソン
右 ロペス
指 ウインタース
B9漏れ助っ人その4
投 マイコラス
捕 テスタ
一 リグス
二 ハリス
三 ピート
遊 アスプロ
左 ゲレーロ
中 モスビー
右 ペゲーロ
指 オグリビー
B9漏れ助っ人その5
投 ガルベス
捕 ディンゴ
一 ハドリ
二 ソーレル
三 ヘルマン
遊 エルナンデス
左 メイ
中 ホワイト
右 ニーマン
指 ブリトー
中日は島谷が最多なのは意外。むしろ阪急時代の方がイメージが強い選手なのに。
大島、立浪、森野はポジションを転々としているためか。
他のポジションは大体2～3人はまともな候補が思い浮かぶのに
ゴメスは？
強いて言うならセカンドがジョイナスで即決なので消去法で立浪、或はロッテ山崎をセカンドでスタメンで起用するために落合をドラゴンズのサードに回すという選択肢も。
立浪は、先発試合合計では中日の歴代トップだが
二塁手で3位、三塁手で3位、遊撃手で6位と分散してる
森野は三塁手で2位
大島は三塁手で8位、左翼手で4位
なお、島谷の「先発三塁手」は中日で904試合、阪急で660試合
阪急の三塁手としては松永・森本についで3位
二 山田
一 王
三 長嶋
左 松井秀
右 バレンティン
指 バース
捕 野村
遊 松井稼
島谷は、中日時代の打率が２割５分程度だが、阪急時代は２割９分に跳ね上がる。
NPBでの出場試合数は
バレンティン 左翼＞右翼
松井秀喜 右翼＞左翼
なので、2人の守備位置を逆にしたほうがよいかもしれない
柳田やバレンティンよりもイチロー、山本浩二、張本、ローズ、山内一弘の方が上。山田よりも落合、井口、千葉茂、小久保だな。
私なら落合や小久保を二塁では選ばない
二 山田
一 王
三 長嶋
右 松井秀
指 カブレラ
捕 阿部
左 バレンティン
遊 松井稼
ライオンズ
投 稲尾 東尾 渡辺久信 工藤 松坂
抑 豊田 涌井
捕 伊東
一 カブレラ
二 中西（強引だが二塁をやっていたことがあったと聞いて）
三 中村
遊 松井
外 秋山幸二 秋山翔吾 和田一浩
指 清原
打順
秋山幸二 松井 中西 カブレラ 中村 清原 和田一浩 秋山翔吾 伊東
投 土橋 尾崎 西崎 ダルビッシュ 大谷
抑 MICHAEL 増井
捕 白
一 大杉
二 大下剛
三 小笠原
遊 田中幸
外 陽 張本 大下弘
指 ソレイタ
打順
陽 小笠原 張本 ソレイタ 大下弘 大杉 田中幸 白 大下剛
投 杉浦 スタンカ 杉内 和田 東浜
抑 斎藤 馬原
捕 野村
一 松中
二 井口
三 小久保
遊 川崎
外 広瀬 門田 柳田
指 城島
打順
広瀬 井口 松中 野村 門田 小久保 城島 柳田 川崎
投 米田 梶本 足立 山田 金子千尋
抑 平井 長谷川
捕 岡村
一 ブーマー
二 マルカーノ
三 蓑田（強引だが三塁をやっていたことがあったと聞いて）
遊 松永 （強引だが遊撃をやっていたことがあったと聞いて）
外 長池 福本 イチロー
指 加藤
打順
福本 イチロー 蓑田 ブーマー 長池 加藤 マルカーノ 松永 岡村
投 金田 村田 木樽 伊良部 渡辺
抑 小林雅英 西野
捕 里崎
一 イスンヨプ
二 落合
三 有藤
遊 西岡
外 山内 西村 レロン
指 レオン
打順
西村 山内 落合 イスンヨプ レオン レロン 有藤 里崎 西岡
金田？
金田留広です。
それは東映→ロッテ→広島
ごめんしてね
小宮山でどうですか
その前に、他国での所属球団のことが気になっちゃうが
シーズン通して守った事がある、だと何気に藤村富美男も辺りも該当するからな。戦争挟んでた、そもそも始めは投手で投げない時に野手やってたって戦前の選手事情もあるけど
正直キャリアハイのシーズン記録で選ぶのか通算記録で選ぶのか通算記録とキャリアハイの両方持ってるのを条件とするのかで選出基準変わる
実益を兼ねたベストナイン
１番 右翼 イチロー
２番 遊撃 松井稼
３番 左翼 ゴジラ松井
４番 三塁 落合
５番 一塁 王貞治
６番 指名 張本
７番 中堅 秋山
８番 捕手 古田
９番 二塁 菊池
代打 ランディー・バース 代走 福本
エース ダルビッシュ ストッパー 佐々木
に対抗してチームをもう一つ組んでみた
投 荒巻 小野正 成田 小宮山 清水直 成瀬
抑 河本 成本
捕 醍醐
一 榎本
二 山崎
三 葛城
遊 小坂
外 別当 田宮 弘田
指 アルトマン
二 山田
一 王
三 長嶋
右 松井秀
左 バレンティン
中 柳田
捕 野村
投 大谷
◎ 金田、稲尾、江夏
◯ 野茂、ダルビッシュ
△ 沢村、大谷
捕手
◎ 野村、古田
◯ 阿部、城島
△ 伊東、田淵
一塁手
◎ 王
◯ 川上、落合、バース、カブレラ
△ ブーマー、清原、松中、小笠原
二塁手
◎
◯ 千葉、高木、ローズ、井口
△ 落合、小久保、山田、菊池
三塁手
◎ 長嶋
◯ 藤村、中西、落合、小笠原
△ 掛布
遊撃手
◎
◯ 松井、豊田
△ 吉田、高橋、宇野、坂本
左翼手
◎ 張本
◯ 山内、ローズ
△ リー、ラミレス、松中
中堅手
◎ 松井
◯ 山本、福本、秋山
△ クロマティ、柳田
右翼手
◎ イチロー
◯ 大下、門田、福留
△ バレンティン
打力で落合か小久保。印象で山田。通算成績で高木か井口。
落合は二塁で100試合以上出たのは1年しかなく、二塁のイメージがない。ただし、その1年で三冠王を取っており、落合の圧倒的な実績を考えれば二塁で選びたくなるもの分かる。
小久保は二塁を3年間守っており、2つの打撃タイトルを取ったのもその3年間なので、落合ほど無理矢理感はない。
山田は2年連続トリプルスリーは見事だが、まだ1000安打にも到達してない。去年みたいな成績を今後も続けるようなら候補から外れる。そもそも落合や小久保みたいに一塁や三塁にコンバートされる可能性もある。
高木はキャリアを通して二塁手で、通算成績の実績も十分。ただし単年で見ると打力が微妙。出塁率も低い。
井口は日米通算で1500試合以上二塁手を守っており、メジャーリーグでそこそこ通用したのが強み。ただし、打撃のキャリアハイはラビット全盛。
まあ大卒だから通算に関しては仕方無い面もあるけど
打率1回本塁打3回打点4回、計8回かな
２左福留
３一王
４三長嶋
５中松井秀
６二山田
７遊松井稼
８捕城島
９投ダルビッシュ
２左金本
３一バース
４三掛布
５二岡田
６捕田淵
７中赤星
８遊鳥谷
９投江夏
野茂、江夏より杉下とかスタルヒンの方が上じゃない？
７ 平野
５ 松井
３ 松永
６ 高橋
９ 山崎
４ 正田
２ 高田
１ 川口
バレンティンが凄かったのは2013年の1年だけじゃん
イチローの足元にも及ばんだろ
スイッチヒッター縛りなのは分かるけど捕手の高田って？
捕手 山倉和博
一塁 石井浩郎
二塁 仁志敏久
三塁 岡田彰布
遊撃 鳥谷敬
左翼 谷沢健一
中堅 青木宣親
右翼 中島治康
捕手 木戸克彦
一塁 清原和博
二塁 立浪和義
三塁 片岡篤史
遊撃 松井稼頭央
左翼 吉村禎章
中堅 福留孝介
右翼 坪井智哉
捕手 岡田雅利
一塁 中村剛也
二塁 浅村栄斗
三塁 香月一也
遊撃 西岡剛
左翼 中田翔
中堅 平田良介
右翼 森友哉
巨人からオリックスへ行った高田誠
オリックス時代は左のみになってた
へー！そうだったのか。確か藤田達と入れ替わりでオリックスへ移ったんだよね。
投 松坂大輔
捕 香川伸行
一 清原和博
二 元木大介
三 金村義明
遊 立浪和義
左 松井秀喜
中 平田良介
右 愛甲猛
投 星野仙一（明）
捕 田淵幸一（法）
一 小早川毅彦（法）
二 岡田彰布（早）
三 長嶋茂雄（立）
遊 鳥谷敬（早）
左 谷沢健一（早）
中 高橋由伸（慶）
右 広沢克己（明）
投手は杉浦忠（立）の方がいいと思う。
投手 星野仙一
捕手 山崎武司
一塁 清原和博
二塁 篠塚利夫
三塁 中村紀洋
遊撃 立浪和義
左翼 張本勲
中堅 長嶋清幸
右翼 ディスティファーノ
に対抗してみた
投手 藤田元司
捕手 白 仁天
一塁 大杉勝男
二塁 大下剛史
三塁 有藤通世
遊撃 豊田泰光
左翼 金本知憲
中堅 ブラッグス
右翼 山本八郎
小早川の代わりに谷沢か広沢をファーストに回して外野に浩二だな
あと投手は秋山登（明）という手もある
200勝投手の杉下（明）か若林（法）辺りは古過ぎてダメ？
後、現役も加えるなら外野で青木（早）が居る。
ウルフ>>ピーコ
投 村山実（関）
捕 古田敦也（立）
一 片岡篤史（同）
三 有藤通世（近）
遊 宮本慎也（同）
左 田尾安志（同）
中 糸井嘉男（近）
右 田口壮（学）
セカンドが思い浮かばん
投 黒田博樹（専）
捕 阿部慎之助（中）
一 中畑清（駒）
二 井口資仁（青）
三 村田修一（日）
遊 野村謙二郎（駒）
左 栗橋茂（駒）
中 赤星憲広（亜）
右 桧山進次郎（洋）
藤田が近大だったか！
外人最強
投 ガルベス
捕 ディアズ
一 デービス
二 バナザード
三 スティーブ
遊 クルーズ
左 アレン
中 グラッデン
右 ディステファーノ
指 ミッチェル
遊撃手が人材不足
一切インコースに投げられないなｗ
東尾修「んなこたーない」
と言ってたらしいね
1(遊) 松井 .332 36本 *87打点 出塁率.389 OPS1.006 ○
2(二) 立浪 .328 16本 *69打点 出塁率.419 OPS*.907 ○
3(右) 福留 .351 31本 104打点 出塁率.438 OPS1.091 ○
4(指) 加藤 .364 35本 104打点 出塁率.437 OPS1.116 ○
5(一) 清原 .307 37本 *94打点 出塁率.454 OPS1.068 ○
6(左) 吉村 .322 30本 *86打点 出塁率.357 OPS*.949
7(三) 今岡 .279 29本 147打点 出塁率.346 OPS*.834
8 (中) 新井 .366 13本 *67打点 出塁率.403 OPS*.910 ○
9(捕) 木戸 .247 13本 *32打点 出塁率.335 OPS*.732
○＝2000本安打達成者
捕手と投手陣が弱いけど
もしかしたら6大学ベストナインより強いんじゃないかと思わせる異常さ
立浪の成績がおかしい
投 金田正一（享栄商）
捕 木俣達彦（中京大）
一 落合博満（東洋大）
二 古葉竹識（専大）
三 松永浩美（小倉工）
遊 吉田義男（立命大）
左 土井正博（大鉄）
中 岡田幸文（日大）
右 大越基（早大）
その中でおかしなことやってるのはどう見ても今岡w
特に違和感ある数字でもないのに
前者の場合は
バレンティン＞ラミレス
柳田＞秋山幸二
山田哲人＞井口
になるみたいだな
俺は後者の実績重視派だが
前者の場合だと
岡田彰布＞＞山崎裕之
岩村明憲＞＞有藤通世
別当薫＞＞稲葉篤紀
吉村禎章＞＞駒田徳広
になるって事か。
も追加で。
谷沢、岡田、鳥谷、長嶋
清原（加藤） 立浪 松井 今岡
内野は遜色ないな…ていうか加藤か清原をDHに回せるPLのが強くね?
山本 高橋 青木
新井 吉村 福留
これは流石に6大学のが上だな～（吉村の怪我が無ければなー）
田淵 木戸
これは比べるまでも無い
投手
杉下 杉浦 江川 和田
尾花 桑田 野村 マエケン
うーんこれは6大学が強いな
PLも凄いがやはり6大学のが強いな
まあいち高校が一番伝統ある大学リーグ選抜と普通に張り合えそうって時点で異常すぎるが
東都選抜や関西大学選抜じゃPL1校に負けてしまう
極端なのを挙げると
権藤博＞米田哲也
木田勇＞槙原寛己
大谷翔平＞東尾修
伊藤智仁＞石井一久
中尾孝義＞伊東勤
石井浩郎＞飯田徳治
西岡剛＞石井琢朗
嶋重宣＞緒方孝市
T-岡田＞田中幸雄
筒香嘉智＞松原誠
鉄平＞柴田勲
捕手限定でも通算OPS平均値が田淵以下
阿部と変わらんし古田と0.5しか変わらない
どう考えても古田使うわ
晩年の７年間のうち６年間は並レベルの捕手と変わらない無残な打撃成績
全盛期のタイトルの多さなど打低時代の傑出度を考慮するとなんだかんだで打力では球史でトップクラスの捕手になると思う
確かに守備力だけで評価すれば古田の方が上だろうが総合力だと好みの問題だろうな
そもそも野村の盗塁阻止率が古田等と比べて低めなのは肩が弱かったってよりも福本の全盛期とぶつかってたからってのが大きい
あの辺りは大体福本が原因で捕手は軒並み盗塁阻止率下げてるし
年間１０６盗塁って一人だけ異次元だし長打も２１本塁打って年もありそこそこパンチ力もあるし
山本浩二､イチローは確定としてイチローと同じタイプの福本はいらんし
大きいの打てる松井､秋山､張本あたりが候補になるからな
山本､イチロー､松井
江夏
張本､山本､若松
ここらへんは福本選んでないんだよな
ポジションごとにベストの選手を選出するのか
外野はまとめて3人選出するのか3ポジションそれぞれで選ぶのか
考え方の違いあるし、いろいろと好みもあるだろうし
能力なら福留入れたい
ただこれは王が言ってたけど今の時代のほうがはるかにレベル高いよ、
でも僕が今の時代に生まれててもトップになる自信はあるよというのはさすがだなと思ったし間違いないと思う
箱庭だーとかラビットだしとか相手が弱いからとか時代がーとか
関係なく純粋な成績だけで見ようよ
またそういうこと言ってるとスレチな方向に行くのが目に見えてるし
イチローは別格として、日本人では今のところ唯一MLBで中軸打者として通用した松井の方が山本浩二よりも歴史的な貢献度が上だと思う。
あと１枠は山本か、張本か、福本か、山内が最有力で、その次点が秋山幸二、福留、Tローズあたりだろうか。
78､79､80はパ・リーグ数球団がミズノ製のスーパーラビット使ってたでしょ
福本が21本打った年はスーパーラビット
セリーグもスーパーラビット使ってたとか嘘ついてるやつがこの板に生息しているが
阪神が長打高でラビットを疑われて検査したが規定内だった
あと監督目線でベストナインを選ぶとしたらイチロー､松井より山本浩二でしょ
山本浩二はセンターラインで打撃と守備リーグトップというありえないことを何年もやってるからな
おまけにリーダーシップも長嶋レベルだし
あそこらへんの年代は圧縮バットの影響じゃないの？
こと歴代ベストナインで選ぶには他の外野手とは見劣りすると思うけどなあ
売りがない。イチローのような世界的な安打製造機でもないし山本浩二並みの走攻守揃ってるわけでもないし
福本豊並みに群を抜いた脚力がある訳でもなし。
NPB時代最多で５０本塁打？他に松井以上の本塁打をかっとばした選手は８人いるからなあ。
正直、一人抜き出た長打の持ち主って訳でもないし。ってもちろん歴代ベストナインでの話だけどね
日本時代の出塁率は4000打席以上で王、落合、イチローに次いで歴代４位。長打率は王、カブレラに次いで歴代３位。opsだと王に次いで歴代２位。
確かに力が衰えたMLB時代の数字が入っていないので、山本や張本と単純比較はできないが、MLBでも5季以上レギュラーとして通用した打者がイチローと松井だけということを考えれば、個人的には山本や張本よりも上なんじゃないかとは思う。
山本は三拍子揃っているが、逆に傑出した要素がないように思う。
一芸で評価するなら福本だが、タイプ的にイチローと若干かぶる。
単純にベストナインなのかチームバランスとして考えるのか、二塁手が誰なのか（落合を無理やり守らせるか）、指名打者を使えるか（落合を入れるか張本を入れるか）など、好みによって分かれそうだな。
監督目線という考え方をしても、イチローと松井秀喜が山本浩二より劣るということはないと思うけどな。
松井は数字以上にヤンキースから評価が高かったのは、チームプレーに徹した姿勢があってのことだろう。
イチローも２回のWBCではチームの精神的支柱の役割を果たしていたし。
まあ、その考え方だと張本はアウトだろうから、中堅に山本、両翼にイチロー松井という布陣になりそうだが。
山田がこれから５年ほど二塁手としてコンスタントに３割、２０本を続けてくれれば決まりなんだが。
MLB考慮すると井口
ノム OPS.865 盗塁阻止率.351
田淵 OPS.896 盗塁阻止率.422（歴代3位）
ノムは落選だな
守備最重視のポジにおいて歴代最高守備の古田と大差ない
ていうか打撃も肩も田淵以下って…
捕手部門は古田メインでサブで田淵が鉄板
リードはどうなんだ？
国際大会（WBC）とかでのノムのささやき戦法見てみたい。
そんなことする捕手はメジャーでもいないだろうし。
まあ片言の英語になるんだろうけど
実働年数考えろボケが。成績落ちた辺りで引退してる古田と捕手としての実働年数は阪神時代のみで現役からするとそこまで長くない田淵と実働年数が長かった野村と比較するのにそれらはまるで向かないんだよ
野村が成績落ちる前に南海で引退してたならまだわかるけど、実際はボロボロになるまでやってる訳だから平均で落ちるのは当たり前だ
Rローズは二塁手としての出場が998試合、4000打席は超えているが4000打数には未到達と微妙な位置にいる。
井口は全盛期にMLBに移籍してなかったら、通算opsが岡田を上回っていた可能性がある。
ハリーも高卒で3000本までボロボロになるまでやったから条件は同じな
OPS1超え回数
ハリー 6回
ノム 3回
OPS1位回数
ハリー8回
ノム1回
ノムはかなり過大評価
ぶっちゃけ箱庭にギリムラン打つだけの選手で四球少なく警戒されてない
逆にハリーは過小評価
王は別格としてイチマツオチに次ぐ最強クラスの打者
>ノムはかなり過大評価
ってか、ハリーも好きだが、
ノムはDHとか外野手とか打撃重視じゃない捕手でこの数時だからな
張本と打撃成績比べてるけど、
張本はDH又は外野。しかしノムは捕手この差は大きいだろ
今で言う捕手の巨人小林がDH専門の外国人に太刀打ちするようなもん
張本と野村を比べること自体、異質だよな
まずは捕手編
古田
肩Ｓ リードＳ 打力Ｂ
野村
肩Ｂ リードＳ 打力Ｓ
田淵
肩Ａ リードＣ 打力Ｓ
城島
肩Ａ リードＢ 打力Ａ
阿部
肩Ｂ リードＢ 打力Ａ
谷繁
肩Ａ リードＡ 打力Ｃ
伊東
肩Ｂ リードＳ 打力Ｃ
イチロー
出塁Ｓ 長打Ｃ 走塁Ａ 守備Ａ 肩Ｓ
松井
出塁Ｓ 長打Ｓ 走塁Ｃ 守備Ｂ 肩Ｂ
山本
出塁Ｂ 長打Ａ 走塁Ｂ 守備Ａ 肩Ａ
張本
出塁Ａ 長打Ｂ 走塁Ｂ 守備Ｄ 肩Ｃ
福本
出塁Ｂ 長打Ｃ 走塁Ｓ 守備Ｓ 肩Ｃ
ローズ
出塁Ｂ 長打Ｓ 走塁Ｂ 守備Ｃ 肩Ｂ
高木守道
出塁Ｄ 長打Ｃ 走塁Ａ 守備Ｓ
井口
出塁Ｃ 長打Ｂ 走塁Ｂ 守備Ｂ
山崎
出塁Ｃ 長打Ｃ 走塁Ｃ 守備Ｂ
山田
出塁Ｂ 長打Ｂ 走塁Ａ 守備Ｂ
落合
出塁Ｓ 長打Ａ 走塁Ｄ 守備Ｄ
小久保
出塁Ｃ 長打Ａ 走塁Ｃ 守備Ｄ
岡田
出塁Ｃ 長打Ｂ 走塁Ｃ 守備Ｃ
ローズ
出塁Ａ 長打Ｂ 走塁Ｄ 守備Ｃ
篠塚
出塁Ｂ 長打Ｄ 走塁Ｃ 守備Ａ
辻
出塁Ｂ 長打Ｄ 走塁Ｂ 守備Ａ
張本の肩もＤだな
どいつもこいつも山本浩二の評価低すぎだろw
5年連続40発で長打力Aなのかよ
守備の評価も低すぎ
守備肩Sやろ
5年連続40本の時は足と守備も落ちてた
だから～またかよｗ
箱庭時代だ～ラビッターだし～言い出したらキリが無いだろ
低反発時代に４８本打ったおかわりがどうたら～とかになるだろ
時期によっては鶴岡監督の影響で後任監督に従わないで造反する選手ばかり抱えていた南海で監督も兼任してた訳だしな。ハリーはそういう余計なものを抱えた事は一度としてないし比べる対象としては不適当だな
ラビット前が本当の実力じゃないか
小笠原とか極端なラビット打ち選手もいるし
いい加減しつこい
じゃーラビット時代は全て除外でいいか？
イチローも松井秀喜も松井稼頭央も阿部もみんないなくなるなw
そしてラビットでも打てなかった打者に謝れ
それだと巨人は王長嶋含めて全員除外で良いだろ。箱庭の後楽園にからくりドーム、オマケにラビッターなんだしな
金本もラビットだし、当然ローズもカブレラもダメ
落合も狭い川崎だからだめｗ
山本浩二４４本塁打
池谷４８被本塁打
こんなの参考記録だろｗ
田渕は違うな
落合もラビットでだいぶ得したが中日行っても
セ5年連続opsトップだからかさ上げされただけ
最近なら小笠原がラビッター筆頭だな
山本も良い戦士なのは間違いないが、普通にイチロー松井よりは格下。打力だけなら張本の方が上だろ。
超打高時代
あの時代に飛ぶボールを最初に使ったのは阪神と広島
そのため投手被本塁打が打者が２０５本打ってもマイナスになるアホみたいな数字
狭い球場 右に軽くポーンとフライ打ち上げただけで入る 古葉のスパイ野球
ストライクゾーンが低めに広がり落ちるボール増えて三振増える前の最後の時代
投手の球速もしょぼい
アホみたいなにボールが跳ねる初期の人工芝
などなど山本浩二みたいな巨体でドアスイングで振り遅れ気味の打者には優位すぎる
環境だった
見た目は大人、頭脳は子供かよw
つーか山本浩二キチガイは数日前には一番しょぼい2000本安打スレでも暴れてたみたいだなw
平日昼間に自分の主観を延々と書くとかア○ペぽい
ウェイトトレーニングの発達で体格も大型化してきましたからね。
動画をみても８０年代以前の選手は明らかに細いですね。
どういう数字で比較しますかね
走攻守､勝負強さ､故障に強い､リーダーシップ､性格の良さ､マスク
全部揃ってた
こんな選手長嶋と山本浩二だけ
歴代ベストナインで確定はこの2人だけだろ
ファーストはバースや落合でもいいわけだし
率こそ四球で稼いでたが基本的に遠くに飛ばせるだけ、だしな
やっぱり浩二もそう思ってたか
2000本のスレのほうにも書いたけど藤井寺球場での日本シリーズみてこれはひどく飛ぶボールだと思ったよ
三村の振り遅れた打球が入ったり浩二のタイミングはずされた力のないスイングで中段までいっちゃうし
山本浩二がパ・リーグの選手だったら5年連続50本超えだったかもな
フォームが崩れたらひたすら打てない
それを繰り返すだけのバッターだったな
素人の俺が見ても打つときは構えだけでわかったからな
監督からしたらあまり頼りにならない選手だったかも
メジャーではチームプレイに徹してたけど
出塁率、長打率、opsではNPB松井の方が山本浩二よりもかなり上。
MLBもNPBと同じ10年間のプレー期間で成績の浮き沈みも似ているから、松井NPB通算成績×2-故障離脱分＝ざっくりとした全キャリアのNPB換算成績となる。松井の日米通算本塁打は軽く600本を超えるだろう。
山本浩二もよく進塁打打ってた
それで5年連続40発OPS1以上だからな
5年連続GGのおまけつき
仮想が嫌ならリアルのみで
4000打席以上
通算ops
松井2位 山本12位
通算出塁率
松井4位 山本18位
通算長打率
松井3位 山本9位
球場やボールを考慮しても打者としては完全に松井の方が上だな
いや、別に仮想でもかまわない
NPBでの実働期間もキャリアパターンも違うので、
率系の数字をそのまま比較するよりは幾分マシだと思う
打者として比較したら「松井＞山本」という評価にも、私は賛同する
反対論者を説得できるだけの客観的な数字、とは思わないけど
松井は全盛期に渡米してるのに
山本浩二の若い頃の市民はメジャー球より飛ばないボールを使ってたから通算成績では
かなり不利になってるのに
とくに率関係
超える訳無いかと。そもそもOPSを始めとした率に関わる指標自体こういうベストナイン選ぶのには向くような代物ではないし(実働年数が短い程優位になり、衰えてからの現役生活が長ければ長い程低下する為。この分だとイチローも引退時にはかなり悲惨な事になる)
そもそも松井の数字、それ日本時代のからだろ？。それだと実働年数の問題あるから参考記録にもならんよ
まあOPS持ち出す奴は大体実働年数という母数の差を無視して数字語るから馬鹿かキチガイか知ったかぶりかのいずれかなんだけどな
馬鹿かキチガイなんだろ。約5000打席にギリギリ届いただけの松井と9000打席超の山本の率比べて松井が上とか言ってる時点で頭おかしくない訳がない
前年度の率のデータとして使うなら有益なんだけど通算となると率故の不備と粗が目立つって知らないんだろ
そもそも当のイチローは率は気にしないという姿勢だし(安打数のような積み重ねられる数字にしか興味がないという事は度々本人が語っている)率残せないからどうこうとは一番程遠い所にいるのが皮肉だよな
MLB通算出塁率は福留＞イチロー、みたいなことになるものね
いや
イチロー＞＞＞山本浩二
松井秀喜＞＞山本浩二だろw
おまえ頭が悪すぎて話にならん
こっちに戻れ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1516581064/ お前の知識じゃここで語れないから芸スポにこもってイチローマンセーしてなさい
俺は田中さんを評価してますが?
粘着してるのは浩二アンチ
どのスレでも同じことしかいってないからすぐわかるぞ
＞そもそも松井の数字、それ日本時代のからだろ？。それだと実働年数の問題あるから参考記録にもならんよ
おまえの頭の中身ってウンコなんだろ？
松井は09年までMLBで強打者として活躍し、10年は微妙ながら20HR、11年はかなり衰えたがレギュラーを務め、本当に使い物にならなかったのは12年。
松井がMLBで3～4年でポンコツ化したならとにかく、NPBと殆ど同じ期間だけ活躍しているのに、参考にもならないって脳みそに蛆虫でもわいてるんじゃね？
おまえの個人的感想に過ぎんな
悔しかったらデータで示せ
ご病気なんですね
王貞治.446
落合博満.422
イチロー.421*
松井秀喜.413
Rローズ.402
青木宣親.402*
張本勲.399
Aカブレラ.398
松中信彦.392
糸井嘉男.391*
小笠原道大.389
清原和博.389
与那嶺要.387
榎本喜八.386
福留孝介.385*
千葉茂.385
川上哲治.383
Lリー.382
金本知憲.382
山本浩二.381
和田一浩も.381だったが、僅差でどっちが上かは計算してない。掛布やTローズよりは辛うじて上っぽいが、下手すりゃミスター赤ヘルは20傑にも入れないぞ。
王貞治.634
Aカブレラ.592
松井秀喜.582
落合博満.564
Tローズ.559
ブーマーW.555
中西太.553
Lリー.542
山本浩二.542
小笠原道大.540
長嶋茂雄.540
田淵幸一.535
張本勲.534
長池徳士.534
松中信彦.534
掛布雅之.531
Rローズ.531
レオンL.530
門田博光.529
中村剛也.528*
Aラミレス.523
昔は四球が全く評価されなかった事は無視ですか？
出塁王が制定された年代確かめてみろ
それくらい昔は巨人とくにON有利のジャッジだった
ア○ペキター(･∀･)
王貞治1.080
松井秀喜0.996
Aカブレラ0.990
落合博満0.987
イチロー0.943
Tローズ0.940
張本勲0.933
Rローズ0.933
中西太0.933
小笠原道大0.932
ブーマー0.927
松中信彦0.925
Lリー0.924
山本浩二0.923
長嶋茂雄0.919
掛布雅之0.913
清原和博0.909
門田博光0.907
レオンL0.902
山内一弘0.900
テレビで浩二の凄さをもっと語ってほしいわ
ゆとりは浩二の守備が凄まじく良かったなんて知らんからな
ジャイアント馬場も浩二ファンだったんだよな
福本は代走要員で山本は守備固め要員だな。
長嶋ガーも基地外認定するわけですね
OPS山本浩二以下ですもんねw
もっともイチローや松井みたいに渡米した選手、王みたいな怪物と同リーグにいた選手は不利になるが。
首位打者、本塁打王、打点王の合計獲得回数
王貞治 33回
野村克也 17回
落合博満 15回
長嶋茂雄 13回
川上哲治 10回
中西太 10回
藤村富美男 9回
中村剛也 9回
中島治康 8回
青田昇 8回
山本浩二 8回
イチロー 8回
山内一弘 ７回
張本勲 7回
ブーマーW 7回
松井秀喜 7回
松中信彦 7回
Tローズ 7回
Aラミレス 7回
大下弘 ６回
長池徳士 6回
Rバース 6回
NPBでの打数、ほぼ倍だぞ？
王と山本浩二と被ってる時代を知らないのか？
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523
山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542
イチロー（日米通算）
打率.323 235本塁打 1309打点 4358安打 出塁率.374 長打率.435
松井の日米通算成績に本塁打と長打率でしか勝ててないミスター赤ヘルさんw
新井でも５年連続４０本できてたろう
ってくらいのスーパー打高
山本浩二が王貞治に阻まれて本塁打2位だったのは1回しかないことを知らないのか？
「王がタイトル、次点山本」のケースは本塁打2回、打点1回の計3回ね
本塁打1回、打点2回
パワーだけなら勝てるけど。
松井はパワーだけならメジャーでトップクラスだった。
でもトータルだとちょっと無理。
山本浩二とは格が違う。
山本本塁打数
75 0.86 30
76 0.66 23
77 0.90 44
78 1.15 44
79 1.12 42
80 0.89 44
81 1.32 43
PF関係なしに安定してるんだよな
ここらへんの理屈は宇佐美さんが解説してたようなきがする
_,,,,,,___
..．‐''" ー ､
/´ ＼
/ ／| ヽ
/./ V ﾟ｡
// V ﾑ
∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _',
l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
`// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l
( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / |
ｌ __}{＿_ .ｨ＾ ﾘト､二ノ |
ヽ‐‐‐ｔi ノ l ｲ ￤
`‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,.
{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
, ''"´￣￣`‐^‐┬＜ / | 丶
／ 八 l | | ヽ
Y `＜ / ‘:、 l | | ／ ｝
| ∨ ｛ ﾑ /＼ .＿」 | / l
＿l ∨ ∧_.ィ´ ｏY lﾟ丿￣ | l l
⌒⌒￣ ⌒ヽ | |乂__＿_ノ| | l l
⌒> ヾ | | ∨ _,,.．-一=､ ,ｲ
／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ ／⌒〕 ／￤
なんか そういうデータ
あるんですか？
バットコントロールがあまり上手じゃなくてパワーを生かせなかったけど。
それでも2割6分程度で良かったら40本は打てただろう。
広島投手陣は７７年１３０試合で１９７本ホームラン食らってんだぞ
こんなのあてになるか
どこの球場もポンポンホームラン出てたんだろ
安定感がある浩二でもPF2こえたらさすがに55発以上打ってたと思う
でも凄いバッターかとなると、日本野球史上を代表するというまでは無い。
それは山本浩二のほうがずっと上だ。
そうじゃないとこの超高PFの説明がつかんから
実質市民で40本以上打ったのは日本人は浩二だけしかも5回も
後楽園で40本打ったのは王さんだけ
タイトル獲得回数が三回違うのは軽いと言いたいの？
０５年広島投手陣被本塁打１７１(１４６試合)
山本浩二キチガイいわくメジャーより翔ばないボール
７７年広島投手陣被本塁打１９７(１３０試合)
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523
山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542
レベルの高いMLBとの通算成績でこれなんだから
守備力を考慮しても
松井＞山本
は明らかだろ
お前それだけだな77年ガー
お前がスルーするからな
特別ホームランが出やすいく球場でもなかった
ちなみに王さんは50発打ってる
ここらへんになるとPFあんま関係ないんだよな
どこも狭い箱庭球場時代のにパークファクターなんて持ち出すなよ
もちろんこの年は巨人と阪神が180発以上打ってるし全体的に打高だよな
ちょっと外野は飽和しすぎてる
お前がずっとまえから市民は特別ホームランが出ると言ってるんだがwwww
本塁打PFで完璧論破wwwww
0.8台でも40発打ってるしwww
山本浩二キチガイさんがついに認めてしまったな
2.2で43発
浩二より新井さんのほうがすごいんだバカの中ではwwww
いやいやお前の主張は市民はスーパラビットを使ってい他の球場と比べてアホみたいにホームランが出る
山本の40発なんて市民だからだだっただろwww
被本塁打４０本投手二人いる時代だからね
アンチとの抗争の始まりはアンチが市民はスーパーラビットを使っていて他の球場より
本塁打が出やすいだから浩二も5年連続も40発打てたなんだけどw
このスレの上の方でもラビット云々いってるだろ
センターは山本浩二できまりだから次いこうぜw
レベルが違うMLBとの通算でも打率や出塁率で劣ってる時点で負けに気づけよ、、、
飛ぶボール時代到来に山本浩二以外ついていけず投手陣だけバカバカ打たれたのか
外野もう一枠は松井で決まったし
広島１９７被本塁打
大洋１９６被本塁打
中日１９５被本塁打
なるほど大洋中日の超オンボロ投手陣
のおかげで広島市民のパークファクターが１切ったんだな
ホームラン打者には環境だな
右 イチロー
左 張本
一 王
三 長嶋
中 松井秀
二 落合
指 中西
捕 野村
遊 松井稼
守備型
右 イチロー
二 高木
一 王
三 長島
左 松井秀
指 落合
中 山本
捕 古田
遊 松井稼
攻撃型
右 イチロー
指 川上
一 王
三 長嶋
中 松井秀
二 落合
左 張本
捕 野村
遊 松井稼
やっぱ川上の方が良いかな
お前のオツムだとそう考えてしまうのか
あらあらついに大洋や中日に責任転化しちゃうのね
右翼 Tローズ
左翼 張本勲
三塁 中西太
一塁 王貞治
中堅 松井秀喜
二塁 落合博満
捕手 野村克也
遊撃 宇野勝
投手 大谷翔平
超守備型
右翼 イチロー
中堅 福本豊
一塁 王貞治
三塁 長嶋茂雄
左翼 山本浩二
捕手 古田敦也
二塁 高木守道
遊撃 吉田義男
投手 堀内恒夫
ほんとうに理解してるのだろうか
山本は三拍子揃っているが中途半端
イチロー張本みたいな安打製造機でもなければ松井みたいな規格外の飛距離もなければ福本みたいな盗塁のスペシャリストでもない
足はそこそこでも弱肩で守備自体もド下手だった張本は言うに及ばず松井は鈍足な上守備もそこまででは無いからな
その２人はDHが妥当だろ
「俺がそう思うから山本は凄いんだ」というデータも何もない個人的感想を並べてるだけというwww
474神様仏様名無し様2018/02/16(金) 21:49:18.48ID:PqOe8rT+
超える訳無いかと。そもそもOPSを始めとした率に関わる指標自体こういうベストナイン選ぶのには向くような代物ではないし(実働年数が短い程優位になり、衰えてからの現役生活が長ければ長い程低下する為。この分だとイチローも引退時にはかなり悲惨な事になる)
そもそも松井の数字、それ日本時代のからだろ？。それだと実働年数の問題あるから参考記録にもならんよ
まあOPS持ち出す奴は大体実働年数という母数の差を無視して数字語るから馬鹿かキチガイか知ったかぶりかのいずれかなんだけどな
484神様仏様名無し様2018/02/16(金) 22:28:19.66ID:WMJ6QBSZ
おまえの個人的感想に過ぎんな
悔しかったらデータで示せ
498神様仏様名無し様2018/02/17(土) 00:01:08.86ID:UmkzxYcX
NPBでの打数、ほぼ倍だぞ？
501神様仏様名無し様2018/02/17(土) 00:11:43.38ID:jVMVaiC5
松井秀喜（日米通算）
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523
山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542
イチロー（日米通算）
打率.323 235本塁打 1309打点 4358安打 出塁率.374 長打率.435
松井の日米通算成績に本塁打と長打率でしか勝ててないミスター赤ヘルさんw
524神様仏様名無し様2018/02/17(土) 00:47:42.48ID:HBBvKw6G
日米通算で比較すると松井の方が1000打席以上多いんだがこれは無視ですか
イチロー松井で確定して残り1枠
打力が圧倒的格上のTローズ、ハリーに
走塁守備のスペシャリスト福本、足肩守備がいい秋山、
打者不利のナゴド、メジャーで数字出したバランスのいい福留、
マジで上で言ってるように空白遅滞の2塁に菊池のが可能性ある
ジョイナスは国内内野守備記録もってそこそこ長打打て足もあるが壊滅的な出塁率の悪さ
落合は本職じゃない
山田は打力偏重
井口も打撃に穴がある
他はみんな中途半端
王落合ぐらい圧倒的ならまだしも、山本と松井程度の差では現代野球に近い松井を評価せざる得ないわ
あと落合が圧倒的って意味わからん
セでの成績は山本が圧倒的に上だが
あのさあ、さすがに現代の野球のレベルを舐めすぎ。
神宮最上段なんて山田でも打ってるし、楽天のルーキーの岩見でさえ大学時代にすでに打ってる。
コイツらよりもさらに飛距離がある柳田や大谷あたりなら普通に場外打つわ。
もっと言えば、実際に高橋智が99年に左中間場外打ってるし
この板には糖質の現代厨がうようよ生息してるみたいだな
神宮場外まで飛ばすのは飛距離200m必要だといわれてるんだぞww
550も頭おかしいしここでまともな議論が展開されるわけがないな
山本が史上最高の野手なのは当然としてもっと技術的な話がしたいのにな
落合はラビット廃止後セでops5年連続して1位
山本はラビットでしか凄い成績残してない
そして同じラビット同士なら落合が圧倒的
ていうか格が違いすぎるぞ
ケロカスやべぇw
他にしても打てれば良いだけなら打撃指標だけ見れば良いけどそれはそれで趣旨から外れるし
他に例出すなら例えば松井稼頭央も全盛期の頃は性能の向上した人工芝に慣れ過ぎて土や天然芝だと真正面の簡単なゴロでもエラー連発するレベルだったし、近代の方が技術的に上手いとは一概には言えないんだよな
数字を単純比較で、山本浩二は落合張本松井より格下ということで良いだろ。
松井秀喜0.996
Aカブレラ0.990
落合博満0.987
イチロー0.943
Tローズ0.940
張本勲0.933
Rローズ0.933
中西太0.933
小笠原道大0.932
ブーマー0.927
松中信彦0.925
Lリー0.924
山本浩二0.923
長嶋茂雄0.919
掛布雅之0.913
清原和博0.909
門田博光0.907
レオンL0.902
山内一弘0.900
山本浩二は落合松井に通算opsで0.06以上も負けてる
この時点で余計な補正を加えなくても埋めようの無い差と言える
守備が悪く打撃成績が若干上程度の張本との比較だったら、山本浩二にも勝機はある。
格上のイチロー松井に喧嘩を売るから馬鹿扱いされるんだよ。
セリーグで5年連続OPS1位と言うが
77~81年の5年連続OPS1.0以上の方が上
あれには太字でかいてある1位以外は気付かないだろうけど
７７から８１の超打高時代がすべてのようだなぁ
85年の落合バースの三冠も打高投低で無しだな
お前が消えれば済む
てゆうかもう相手しなくていい？
日本語不自由な無職のガキじゃないか
しかも落合の方が衰えても長く現役を続けているため率系の指標では不利になる。この条件下でopsの差は埋めようがない。
いくら名手でも外野しか守れない山本浩二と、名手ではないが人材不足の二塁で三冠王を獲得している落合とでは、守備でもそこまで差は埋まらないな。
煽りが古臭いというか化石というか
さすが芸スポしか居場所のないおっさん
身の程をわきまえて大下張本福本秋山ローズ福留あたりと比較してろ。
芸スポに帰れよゆとり君
ゆうかwww
煽り方が化石
反論できなくなるとただ相手を口汚く罵倒するだけ
煽りが決まって年齢アオリ
仲間でもないのになぜかなんｊを味方につける
ただの懐古趣味
落合が嫌いイチローが嫌いパ・リーグが嫌い
今の野球が嫌い若手が嫌いの視点から暴れるためただの嫉妬
基本的に道端でくだ巻いてる汚いアル中親父ぽい
長嶋茂雄｢山本浩二は最高の外野手｣
古田敦也(NHKの番組にて)｢センターは山本浩二さんで決まり｣
アンチ浩二(バカゆとり)｢ゆうか｣
全盛期のコージつれてこいw｣
ドン川上｢僕らより全然上パワーが違う あの強肩は見たこともきいたこともない｣
バカ｢ゆうか｣
OPSガー
まずお前が身の程知りなさい
普通にイチロー松井に続く３枠目として山本浩二を挙げればここまで叩かれないのに、落合を巻き込んでまで山本浩二が史上最強打者かのようにガーガー喚き散らすから、こういうことになる。
負け犬の遠吠えはやめろ
おまえの個人的感想ではないデータを示して反論しな
田淵幸一｢(山本浩二の不倫報道で)あんないい男､女性がほっとくわけないでしょ｣
川口和久｢ブルペンで投げてたら球種を全部当てられた恐ろしかった｣
伊集院光｢あんな努力家はいない｣
あとはテキトーでいいから松井でもイチローでも張本でもたいしてかわらない
次点
投手 鈴木啓示 田中将大
捕手 古田敦也 野村克也
二塁手 高木守道 落合博満(ゴミ守備だけどおまけ)
遊撃手 池山隆寛 坂本勇人(期待込み引退後はトップ)
中堅 山本浩二 秋山幸二
この10人がプロ野球史上もっとも重要な選手だろ
あとはテキトーにお好きなのどうぞ
書けば書くほど馬鹿を晒すw
なぜ池山w
なぜ草ww
それよりもセカンド落合の方が問題だろ。
つまり山本浩二≒清原ってことかよw
川口はチーム二番手クラスの投手ww
おまけに不倫www
お前の頭だと負け犬って発想になるんだろうな
OPS以外の数字を出してみなさい
はい。
打率、安打、本塁打、打点、出塁率、長打率、首位打者と本塁打王と打点王の獲得回数。
上記で山本浩二が落合を上回るのは通算本塁打のみ。でもシーズン本塁打数のキャリアハイは落合が上。
次の返信で反論のデータを出せなければ、おまえの負け確定だ。個人的感想はダメだぞ。
山本浩二が落合を上回る要素は通算本塁打のみ。
5年連続40本＆100打点
18年連続規定打席
17年連続100安打以上
オールスター14本
日本シリーズ4試合連続打点
キャリアハイ馬鹿には分からない記録
> 5年連続40本＆100打点
これは立派な記録だが
> 18年連続規定打席
> 17年連続100安打以上
> 日本シリーズ4試合連続打点
このあたりは微妙な気がする
全く反論になって無いwwwww
落合の三冠王3回みたいな歴代最高の記録は山本浩二には無いのか？？
5年連続の40本塁打100打点はまあ確かに立派ではあるが、歴代最高記録でも何でもない。王貞治は怪物すぎるので除外するにしても、野村克也の6年連続二冠王とか、イチローの8年連続首位打者などに比べると見劣りする。落合だって7年連続ops1位。
オールスターは公式戦じゃないから論外。でも落合は100打席以上でオールスター歴代最高打率。17年連続100安打は落合も達成している。
山本浩二0.923
この2人は参考記録でいいだろ
カッスはからくりラビッター（代表国際試合で100打席0本塁打OPS0.6以下のゴミ）
コージは箱庭ラビッター
全盛期に統一球でナゴド、テラス無し福岡ドームでどこまで成績残せると思ってるんだよ
543打席7本塁打とゴミになった
中日時代なんて134打席1本塁打ｗ（一応ナゴド）
東京ドーム最多本塁打数保持者だけあって
ラビット球をからくりの最前列に放り込む技術だけは凄かった
コージもこの系統の選手は確定でボールが変わったり球場が変われば死ぬ
ご苦労
１時間かけて記録を調べたんだなw
5年連続40本＆100打点は王と二人だけの記録
三冠王より貴重、82年のように低レベルでも獲得出来ることが出来る訳なんだが (ツキを否定しないが
オールスターは除外とかお前が決める話ではない
オチ信にとって都合の悪い話なのは重々承知してるがw
そのからくりで10年プレイした松井もクソって言ってる事になるが
実際松井は大したこと無いかと。同僚だった上原ですらドームでのホームランにそこまで価値は無いと発言してる位だしな
まあ援護よりも泳いでもホームランするような飛びやすさの方で被害受けてた投手の一人だから当たり前と言えば当たり前だけど
お前は言葉の意味を理解してるのか？
小笠原はカッス化込みで長嶋、山本以上のOPS
歴代最高クラスの打者なのに名前が上がらない
ラビット専用って証明されたら誰も認めない
マジで晩年の印象って大事だな
山本とかは運が良かったと思う
＞ご苦労 １時間かけて記録を調べたんだなw
いや、おまえがに反論するのに１時間半もかかったせいで目を離しただけだ。
しかも１時間半かけて足りない知恵を絞った反論が程度かよw
タイトル4つ、うち一回棚ぼた
なんだかな
＞5年連続40本＆100打点は王と二人だけの記録
三冠王より貴重
王と２人だけの記録が貴重なんだったら、王でさえ達成できず落合１人だけの三冠王３回はさらに貴重だな。
ついでに、２年連続５０本塁打は落合とカブレラの２人だけ。打率.３６０以上２回は落合とイチローの２人だけ。山本浩二が２人しか達成できていない記録を次の返信でもう１つ出せなければ、おまえの負け確定だ。
＞オールスターは除外とかお前が決める話ではない オチ信にとって都合の悪い話なのは重々承知してるがw
では問題です。オールスターの打率は山本浩二と落合どっちが高いでしょうか？？
すでに３３歳のおっさんだぞ
当たり前だろ
バースクロマティ中畑ら同年代は移籍数年後に辞めただろ
松井と落合のような格上に喧嘩を売れば売るほど馬鹿を晒す。
延長戦本塁打歴代1位だな
.316 .365どちらも立派なんだが
日本シリーズ3回も出場してホームラン0打点1の選手がいるらしい
誰か知ってるか？
セの方がレベルが高いだけの話ですね
さすがに釣り針でかすぎないかwwwwwwww
日シリで8回パーフェクトやってる山井は金田より上！みたいなwwwwwwww
＞タイトル4つ、うち一回棚ぼた
＞なんだかな
1987(34) 125試合.331(432-143) 28本 *85打点 出塁率.435 OPS1.037 1位
1988(35) 130試合.293(450-132) 32本 *95打点 出塁率.418 OPS.998 1位
1989(36) 130試合.321(476-153) 40本 116打点 出塁率.410 OPS1.036 1位
1990(37) 131試合.290(458-133) 34本 102打点 出塁率.416 OPS.975 1位
1991(38) 112試合.340(374-127) 37本 *91打点 出塁率.473 OPS1.155 1位
5年連続OPS1位だな
４０歳近くまでリーグ最高打者なのに？ｗ
落合の数字が落ちたようにみえるのは８７から急に打低に向かってたからだろ
バースだって落ちてんじゃん
山本浩二が言ってたようにスーパーラビットをつかってる球団が4球団
こんな環境での50発なんかなんの価値もないだろw
落合が1塁ランナーだったら渋滞するから歩かさられてただけだよなw
浩二より毎年10本もホームラン少ないし
くっそレベルが低いパ・リーグでお山の大将やってたのがばれてしまったw
翻訳 俺は落合より遥かに上だし5年連続50発三冠王かな
お前はその気持ちわるいネットに悪い意味に染まった文章でなにを文筆してんの？
どっちもキチ○イ使ってるなw
マニアックすぎて評価に値しねえよwww
おまえの負け確定wwwwwwwww
おまえは敗北の証として固定ハンドル「ミスター馬鹿ヘル」に改名せよ
山本浩二は１２７試合出場となっているため健康面に問題なく、
出場試合のほぼ全イニングを守ったと推測できる。
山本のプラス（守備による貢献）１２得点相当は小さく
感じるかもしれないが、山本が奪ったアウトのうち、11～12個に
一つは他の選手には取れない打球ということになる。誰でも
取れる中堅フライが２つ３つあってそれだけで守備の出番は
終了という試合は多い。むしろ他の選手には取れないが山本には
取れる打球が年間少なめに見て２６もあったというのは凄いことなのではないだろうか。
通算外野手守備機会数4830回→セリーグ記録
通算刺殺数4637回→セリーグ記録
通算補殺数154回→セリーグ記録
302守備機会連続無失策→セリーグ記録
刺殺王9回→セリーグ最多
1972 山本浩二 337
1974 山本浩二 316
1975 山本浩二 322
1977 山本浩二 313
1978 山本浩二 322
1984 屋鋪要 323
1988 大野久 313
1995 飯田哲也 305
1997 緒方孝市 317 134試合
2005 青木宣親 320 144試合
2006 青木宣親 306 146試合
日本語になってない
外国人？それとも義務教育受けてないのか？
またまたゼロ回答
シリーズで打点1は誰だよ
本塁打王4回、打点王3回、MVP2回に輝く広島の山本浩二は、全盛期には外野守備で驚くべき
数字を残している。
1972年 2.71
1974年 2.61
1977年 2.57
1975年 2.55
1978年 2.55
打者は、広島戦で山本のところへ打球が飛べば、あきらめざるを得なかった。山本浩二がどんな打球でも追いついてキャッチしていたからだ
ウイリー・メイズの守備指標は知らんけどひょっとしたら浩二は人類史上最高の野球選手なんじゃね
オッチは高校野球レベルの当時のパ・リーグでお山の大将やってただけだしなw
山本浩二さん
山本浩二さん
発達の方らしい回答ですね
自分の主観で勝敗勝手に決めるとか
基地外連発と同一人物なんでしょ？
ラビットで打ち出してからは守備は衰えてる
福本 RCAA413.26 守備得点165.62
山本 RCAA493.30 守備得点63.39
どっちも箱庭守備だがもっさんに完敗ｗ
浩二と同じ環境でプレーしたら浩二よりホームラン10本減
守備走塁中学生レベル
監督批判して200万罰金と土下座
監督に高いけど使えないやつと言われてしまう
おいおい人類史上最高の野球選手と比較されうような選手じゃないだろw
最後の5年は張本レベルだしなw
福本の肩は小学生レベルだろww
都合の良い数字だけ出す欺瞞
数年は打撃､守備ともにリーグトップ
しかももっとも過酷なポジションのセンターだからな
あれだけ評価されてるトラウトでも守備は凡庸だし
こんな野球選手二度と現れないだろうな
ファースト専打つだけ超鈍足
野球選手としては2流
以上｡
代わりにカネヤンの要望で付けた高いフェンスで囲んでいたけど。
その箱庭ながら高いフェンスを克服するべく、ライト方向に高々と打ち上げる落合独特の打ち方が確立したと言えよう。
福本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー＞＞＞＞秋山＞＞福留＞＞打撃覚醒守備劣化コージ
肩
イチロー＞福留＞秋山＞＞＞＞＞劣化コージ＞＞福本
もちろんホームラン打てない非力の福本やイチローも3流だけどw
最低3割30本GGじゃないと評価に値しない
通報します
山本浩二4回
秋山幸二0回
落合博満0回
ちなみに大洋が本拠地としていた頃（1977年まで）の川崎球場はフェンスも低く、王のホームラン量産の餌食となっていた
と言われる。
発狂はお前だろw
13回：王
09回：小笠原
07回：落合、山本浩
05回：ｶﾌﾞﾚﾗ、松中、松井秀、リー、野村克、長嶋、門田、ﾌﾞｰﾏｰ
04回：和田、ﾗﾐﾚｽ、金本、張本、大杉、掛布
センターライン 山本､野村､松井
野手ビッグ3はこの3人でいいけど名手は山本浩二だけ
野村松井は下手くそ
シリーズ打点1はスルーなんだ
豪快にセンターバックスクリーン弾を打ったりと、球場に合わせた打ち方が出来た点だね。
そんな落合だから、川崎よりは広いナゴヤ球場ではライトへの大きな当りは影を潜め、レフト方向へ引っ張った
ホームランが目立ったな。
松井秀喜（日米通算）
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523
落合博満
打率.311 510本塁打 1564打点 2371安打 出塁率.422 長打率.564
山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542
張本勲
打率.319 504本塁打 1676打点 3085安打 出塁率.399 長打率.534
それどころか張本にも完敗という
見たことない人を数字だけで判断する
恋愛経験ないのが女を語るのと同じ
思い込みだけで判断する
一方的に妄想を抱くストーカーと同じ
後はマイナーパリーグ出身ばかり
恋は盲目だな
王貞治.446
落合博満.422
イチロー.421*
松井秀喜.413
Rローズ.402
青木宣親.402*
張本勲.399
Aカブレラ.398
松中信彦.392
糸井嘉男.391*
小笠原道大.389
清原和博.389
与那嶺要.387
榎本喜八.386
福留孝介.385*
千葉茂.385
川上哲治.383
Lリー.382
金本知憲.382
山本浩二.381
和田一浩.381
Tローズ.381
掛布雅之.381
松永浩美.380
王貞治.634
Aカブレラ.592
松井秀喜.582
落合博満.564
Tローズ.559
ブーマーW.555
中西太.553
Lリー.542
山本浩二.542
小笠原道大.540
長嶋茂雄.540
田淵幸一.535
張本勲.534
長池徳士.534
松中信彦.534
掛布雅之.531
Rローズ.531
レオンL.530
門田博光.529
中村剛也.528*
Aラミレス.523
原辰徳.523
イチロー.522*
大豊泰昭.521
山内一弘.521
清原和博.520
王貞治1.080
松井秀喜0.996
Aカブレラ0.990
落合博満0.987
イチロー0.943
Tローズ0.940
張本勲0.933
Rローズ0.933
中西太0.933
小笠原道大0.932
ブーマー0.927
松中信彦0.925
Lリー0.924
山本浩二0.923
長嶋茂雄0.919
掛布雅之0.913
清原和博0.909
門田博光0.907
レオンL0.902
山内一弘0.900
↑
名曲、ユーチューヴ検索
つうか箱庭ラビッター呼ばわりに対して「落合のロッテ時代の川崎球場こそもっと狭い、当時のプロ野球でも随一の
箱庭球場」と指摘しない時点でな(´・ω・｀)
何せ当時のロッテ監督のカネヤンが「こんなに狭い球場じゃピッチャーを殺す。」と言って高いフェンスを取り付けさせた
位だから。
１番 左翼 真弓
２番 右翼 蓑田
３番 遊撃 坂本
４番 一塁 王貞治
５番 捕手 田淵
６番 三塁 原たつのり
７番 中堅 秋山
８番 ＤＨ 大谷
９番 二塁 高橋よしひこ
先発 定岡
１番 遊撃 松井
２番 二塁 辻
３番 中堅 秋山幸
４番 一塁 カブレラ
５番 指名 中村
６番 左翼 デストラーデ
７番 三塁 中西
８番 捕手 伊東
９番 右翼 秋山翔
代打 清原 代走 片岡 守備固め 上田(内野一)、平野(外野左)
先発 稲尾、東尾、松坂、渡辺久、工藤
谷間 郭
中継 潮崎、森、グラマン、涌井、菊池
抑え 豊田
打線と先発に対して中継ぎが手薄すぎて悩む
あと中継ぎ左腕で菊池？しかも今時中継ぎサウスポー1人で1シーズン乗り切るつもり？
ここはアンパンマン杉山とピンクレディサウスポーモデルの永射保を選んで菊池は先発で。
失礼、グラマンは左腕なんだね。
だったら、１９８７年春季キャンプだけだがテスト生として参加したバリバリまじゃー左腕のスティーヴ・ハウは？
実績は申し分ない。コカインの使用歴さえ無ければ・・
まあそれに代わる人も真っ黒だけど
少なくとも2002～2003年の２年に限れば国内最強のクローザーだった
あとライオンズは他球団で手薄な遊撃手が充実しすぎ
松井は全球団でも最強クラスの遊撃手
豊田泰光石毛中島も他球団なら正遊撃手の有利候補だろう
大下鈴木健森佐々木しかいないからな
スイッチの松井が左だけで２０本打ってはいるが
森友哉に頑張ってもらわなければ。
森繁と小野寺は抑えで活躍したのは一年だけ。
あと小野寺に関しては消去法であってずば抜けた成績ではない。
単年では西武一の抑えと言っても過言でないのに忘れられてるよな。
2002～2004年にかけてはスーパーラビットの中で異次元の防御率だわ。
コバマサとか良くも悪くも派手な抑えがいたのも目立たなかった一因か。
豊田の次を上げるとすれば鹿取になるのかな？
森？
一応玉造陽二がいるな。
全盛期浅尾も
ナゴドだと被本塁打、防御率が劇的に下がるからな
石毛が抜けてる。渡辺久より西口。
中西五番、おかわり七番の方が打線がつながりそう
デストラーデのパワーは魅力的だが守備の不安を考えると和田一浩の方が良いかな？
上にもあるけど、なべ久よりも西口
岩瀬も単年で見たら一流止まりだけど、
それをずっと続けていたのが凄い。
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P8LEB
指名 張本勲
三塁 小笠原道大
左翼 大下弘
一塁 大杉勝男
右翼 稲葉篤紀
遊撃 田中幸雄
中堅 糸井嘉男
捕手 田村藤夫
二塁 田中賢介
捕手＆外野控え＆右代打 白仁天
内野控え＆代走 大下剛史
外野控え＆代走 毒島章一
超便利屋 高橋博士
右代打 中田翔、柏原純一
外国人 Tソレイタ、Tクルーズ、Mウインタース、Fセギノール
左打者多過ぎ
右の大砲大杉
先発 ダルビッシュ有、大谷翔平、土橋正幸、高橋直樹、西崎幸広、Kグロス
左腕 高橋一三、木田勇、下柳剛、宮西尚生
救援 尾崎行雄、森安敏明、増井浩俊、建山義紀、武田一浩、武田久
球史に残る速球派が３人
中堅 Tローズ
二塁 大石大二郎
三塁 中村紀洋
指名 Cマニエル
左翼 土井正博
右翼 Rブライアント
一塁 Cジョーンズ
捕手 梨田昌孝
遊撃 村上隆行
控え捕手 有田修三
控え内野手 小川亨、小玉明利、水口栄二、石渡茂
控え外野手 新井宏昌、大村直之
右代打 石井浩郎
左代打 栗橋茂
遊撃弱い
先発 野茂英雄、鈴木啓示、岩隈久志、阿波野秀幸、Jパウエル
救援 吉井理人、佐野重樹、石本貴昭、赤堀元之 大塚晶文
その他 武智文雄、佐々木宏一郎、太田幸司、清俊彦、柳田豊、神部年男、村田辰美
投手陣は１２球団最弱か？
投手最弱はヤクルトか横浜
球団最多勝が平松の201勝という大洋か、楽天以外の11球団+近鉄で唯一球団最多勝が200勝未満（土橋の162勝だった筈）の日ハム
辺りかと。
村山＆江夏
杉下
黒田
カネやん
稲尾
杉浦
山田久志
村田兆治
ダルビッシュ
野茂＆草魂
歴代最高のエースで見るなら一番弱いのはホエールズベイスターズかな？秋山登か平松か遠藤か三浦程度だもんな
村山江夏
杉下山本昌
金田松岡
黒田大野
平松野村
稲尾工藤
杉浦杉内
米田梶本
村田荒巻
ダルビッシュ木田勇
鈴木野茂
左右なら日ハムが最弱
まともな左腕がいない
おたくがまともに知ってるの巨人だけじゃないですかやだー
カープのエース格がいきなり黒田って滅茶苦茶ｗｗ
北別府はおろかまず外木場とか知らないで書いてるんだろうねｗ
日ハムだと他には東映時代の20勝3回の米川が目立つ程度で、後は一般には巨人時代の方が有名と思われる河野のゲンちゃんの
規定投球回に達して最優秀防御率にまで輝いた年もある程の奮投が目立つ程度だね。
巨人は他球団と比べてベストナイン投手の候補が多いというだけだろうが
腐った脳味噌を人工知能とでも交換してもらえ
200勝が出にくい時代に日米通算で200勝した黒田ではなく150勝にも届かず通算で負け越している外木場が歴代ベストナインのわけがねえだろうが
さっさと痴呆症の検査をうけろ
外木場はマエケンの次の４番手だな
中日でいうなら仙一みたいなもん
長谷川良平「カープのエースといえばやっぱ俺だよな！」
先発救援どちらもこなした大野、まだ全盛期の前田は評価が難しい
スワローズの金田正一
ドラゴンズの杉下茂
ライオンズの稲尾和久
ファイターズのダルビッシュ有
くらいじゃね？
それこそジャイアンツなんか通算成績か傑出度かで世代間論争になりそう
*1位 233勝 若林忠志 MVP2回 最優秀防御率2回 最多勝1回 最高勝率2回
*2位 222勝 村山実 MVP1回 沢村賞3回 最優秀防御率3回 最多勝2回 最多奪三振2回 最高勝率1回
*3位 176勝 小山正明 沢村賞1回 最多奪三振1回 最高勝率1回
*4位 159勝 江夏豊 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝2回 最多奪三振6回
*5位 134勝 渡辺省三 最優秀防御率1回
*6位 133勝 藤村隆男 最高勝率1回
*7位 131勝 梶岡忠義 最優秀防御率1回
*8位 127勝 御園生崇男 最高勝率3回
*9位 116勝 山本和行 最優秀救援投手2回
10位 100勝 バッキー 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝1回
1位 74.3 若林忠志
2位 74.2 村山実
3位 54.4 小山正明
4位 49.6 江夏豊
5位 37.7 藤村隆男
*1位 213勝 北別府学 MVP1回 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝2回 最高勝率3回
*2位 197勝 長谷川良平 最多勝1回
*3位 148勝 大野豊 沢村賞1回 最優秀防御率2回 最多セーブ2回
*4位 138勝 佐々岡真司 MVP1回 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝1回
*5位 131勝 川口和久 最多奪三振3回
*5位 131勝 外木場義郎 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝1回 最多奪三振1回
*7位 124勝 黒田博樹 最優秀防御率1回 最多勝1回
*8位 115勝 太田垣康男
*9位 113勝 大石清
10位 103勝 池谷公二郎 沢村賞1回 最多勝1回 最多奪三振2回
1位 76.4 長谷川良平
2位 51.6 大野豊
3位 30.2 北別府学
4位 43.6 黒田博樹
5位 43.5 佐々岡真司
6位 42.9 前田健太
7位 42.2 外木場義郎
8位 42.1 川口和久
1位 76.4 長谷川良平
2位 51.6 大野豊
3位 50.2 北別府学
4位 43.6 黒田博樹
5位 43.5 佐々岡真司
6位 42.9 前田健太
7位 42.2 外木場義郎
8位 42.1 川口和久
長谷川はタイトルの少なさのせいで地味な印象
実働は短すぎるが稲尾だって7～8年だったわけで
つまりヤクルトの伊藤智もありか
球場の広さ違うとはいえ獲得タイトル数とか全然違う
黒田１１年
マエケン８年
で活躍濃度はマエケンが圧倒してる
飛ぶボール時代とそうでもない時代で差はあるにしてもマエケンは獲得タイトルの数でも勝っている
将来的にマエケンが黒田の実績を超える可能性は十分にありえる。
松坂や桑田みたいに３０過ぎで劣化する可能性もありえなくもないが。
中 柴田
二 篠塚
一 王
三 長島
左 松井
右 高橋由
遊 坂本
捕 阿部
投 斎藤雅
読売B
中 与那嶺
二 千葉
左 クロマティ
一 川上
右 中島
三 原
遊 二岡
捕 森
投 スタルヒン
読売C
二 仁志
遊 川相
右 長野
中 青田
左 吉村
一 中畑
三 高田
捕 山倉
投 堀内
遊 松井
二 辻
中 秋山幸
三 中西
指 カブレラ
一 清原
左 和田一
捕 伊東
右 秋山翔
投 稲尾
ライオンズB
中 高倉
右 平野
遊 豊田
一 中村
指 デストラーデ
三 石毛
左 関口
捕 和田博
二 浅村
投 東尾
中 広瀬
二 井口
右 柳田
捕 野村
一 松中
指 門田
三 小久保
左 内川
遊 木塚
ホークスB
中 佐々木
二 岡本
三 松田
捕 城島
指 吉永
一 飯田
右 杉山
左 山本
遊 川崎
左 若松
中 青木
二 山田
一 ペタジーニ
右 バレンティン
三 岩村
遊 池山
捕 古田
投 金田
スワローズB
中 佐藤
遊 宮本
左 ラミレス
一 広沢
三 ハウエル
右 町田
二 武上
捕 大矢
投 松岡
ライオンズBの二塁手は浅村よりも基の方がいいな。
遊撃 中島
二塁 浅村
中堅 テリー
一塁 鈴木健
三塁 スティーブ
指名 大田
右翼 竹之内
捕手 日比野
左翼 栗山
投手 松坂
遊 宇野
二 ジョイナス
中 アレックス
三 立浪
一 落合
左 和田
捕 木俣
右 福留
投 権藤
ドラゴンズB
中 田尾
右 パウエル
遊 井端
一 ウッズ
三 大島
左 谷沢か江藤
捕 谷繁
二 荒木
投 杉下
落合はキャリア後半なので一塁専門となれば一塁は落合とウッズで確定
一塁と左翼で被りまくってる江藤、大島、谷沢全員ぶち込めないわ
三塁とセンターの人選に難儀しまくり
落合はマリーンズ扱いで替わりに永久欠番の西沢でしょ。
あとセンター候補は中・平野・大島洋がいるから寧ろダブついている方では？三塁は森野・ゴメスもいるし。
中 田尾
二 高木
右 パウエル
左 谷沢
一 大豊
三 大島
遊 宇野
捕 木俣
投 星野
守備型ドラゴンズ
中 中
遊 井端
右 福留
一 西沢
左 江藤
三 立浪
二 荒木
捕 中村
投 川上
阪神真弓とか金本、中日落合、谷繁なんて監督までやってるし
巨人小笠原も全然良いが王長嶋がいるから入れる余地ないわってだけで
連続三冠王の三塁・二塁落合を使えるのはロッテだけだけど
中日落合も5年連続してリーグOPS1位だから優先して置きたい
谷繁、アライバ、アレの鉄壁センターライン
ナゴドのスタンドまで打てるウッズ福留和田
江藤大島谷沢宇野落合じゃナゴドでHRは無理
落合は長打捨てて4割打つかもしれないが
サードを森野にするか立浪にするかで悩むところだな
左 若松
中 青木 最高クラスではないが走攻守揃ってる
二 山田 歴代最強の二塁
一 ペタジーニ 打力落合松井クラス
右 バレンティン 60本塁打
三 岩村
遊 池山 ショートで5年連続30発
捕 古田 NPB最高の捕手
投 金田 通算でNPB最高の投手（短期なら稲尾やダルの方が上だけど）
これヤバクね?
巨人最強っぽいが阿部の守備（平均レベル）と二塁とセンター（松井左 ヨシノブ右として）が穴だし
阪神は外野が糞、中日は平均的に小粒感
12球団最高PFの神宮で打者が過大評価されてしまう点と外野守備の糞さと
カネヤンがワンマン起用言い出して古田と揉めて滅茶苦茶になりそうな気がするが
ジャイアンツはAチームだけでなくBチームでも他球団に劣らない層の厚さが魅力
何気にジャイアンツはベストナイン投手が誰なのか難しい
伝説の沢村、通算勝利数のスタルヒン、通算防御率と通算勝率の藤本、黄金時代の堀内、印象の江川、タイトル数の斎藤、MLBでも活躍した上原
通算勝利数なら別所
右 真弓
遊 吉田
一 バース
三 掛布
捕 田淵
二 岡田
左 金本（金田正）
中 新庄（田宮、呉）
投 村山
タイガースB
中 赤星
遊 鳥谷
左 マートン
三 藤村
右 景浦
一 オマリー（藤田平）
二 今岡（和田）
捕 矢野
投 江夏
別所はそもそもホークスだしなぁ。
*2位 209勝 中尾碩志 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝1回 最多奪三振2回
*3位 203勝 堀内恒夫 MVP1回 沢村賞2回 最優秀防御率1回 最多勝1回 最高勝率3回
*4位 199勝 スタルヒン 投手五冠 MVP2回 最優秀防御率1回 最多勝5回 最多奪三振2回 最高勝率2回
*5位 183勝 藤本英雄 投手五冠 沢村賞1回 最優秀防御率3回 最多勝1回 最多奪三振2回 最高勝率3回
*6位 180勝 斎藤雅樹 MVP1回 沢村賞3回 最優秀防御率3回 最多勝5回 最多奪三振1回 最高勝率3回
*7位 173勝 桑田真澄 MVP1回 沢村賞1回 最優秀防御率2回 最多奪三振1回 最高勝率1回
10位 135勝 江川卓 投手五冠 MVP1回 最優秀防御率1回 最多勝2回 最多奪三振3回 最高勝率2回
11位 129勝 大友工 MVP1回 沢村賞1回 最優秀防御率1回 最多勝2回 最高勝率2回
15位 112勝 上原浩治 沢村賞2回 最優秀防御率2回 最多勝2回 最多奪三振2回 最高勝率3回
16位 110勝 高橋一三 沢村賞2回 最多勝1回 最多奪三振1回 最高勝率1回
25位 *63勝 沢村栄治 投手五冠 MVP1回 最優秀防御率1回 最多勝2回 最多奪三振2回 最高勝率1回
64.4 藤本英雄
62.4 別所毅彦
59.4 スタルヒン
58.1 斎藤雅樹
47.9 槙原寛己
44.7 堀内恒夫
41.6 中尾碩志
40.7 江川卓
39.8 桑田真澄
39.1 上原浩治
地味に凄い藤本か、近代野球で飛び抜けている斎藤？
田淵、バース、岡田、鳥谷、掛布なら阿部、王、坂本、長嶋とまったくの五分
投手も阪神は滅茶苦茶いい(大昔の選手ばかりだけど）
ただ外野がかなりしょぼい
打てるけど守備死んでる晩年金本に阪神じゃ最終年しか打たなかった新庄って…
しかも二塁岡田にレフト金本だと鳥谷が過労死するほど守備が弱い（掛布も守備範囲難だし）
中日とナゴドでやったら打てない塩試合で守備絡みの失点でボロ負けしそう
悪くはないが右腕が豪華すぎるからな
西村、梶岡、渡辺、藤村弟、御園生は悪くはないが昔すぎて知名度が微妙
最近の藪、井川、能見、藤浪はちょっと頼りない
移籍組の小林繁、江本、下柳、助っ人のバッキー、キーオ、メッセンジャー、リリーフの山本、久保田、ウィリアムズ、藤川など頭数は揃ってる
野手で弱点の外野にはどこでも守れる藤村、神話時代の景浦を入れるという手もあるな
長谷川 大野 北別府 前田 黒田
あと1人を
外木場 佐々岡 川口から選ぶことになる
大野はリリーフに回すとして唯一の左腕先発として川口がベストかな。
１番 左翼 金本
２番 遊撃 鳥谷
３番 一塁 バース
４番 三塁 掛布
５番 捕手 田淵
６番 ＤＨ 藤村
７番 二塁 岡田
８番 中堅 新庄
９番 右翼 真弓
先発 村山 中継 小林繁＆藤川 ストッパー 江夏
代走 赤星 代打 川藤
監督 吉田
左 金本知憲 .327 40本 125打点 1.044
一 R・バース .389 47本 109打点 1.258
三 藤村富美男 .362 39本 146打点 1.139 21盗塁
二 岡田彰布 .342 35本 101打点 1.057
捕 田淵幸一 .303 43本 *90打点 1.094
中 新庄剛志 .278 28本 *85打点 0.812
遊 吉田義男 .290 *8本 *34打点 0.761 50盗塁
投 村山実 24勝9敗 1.55 290.3回 207奪三振
まあそれでも肩の差が圧倒的すぎるか
村山実 24勝9敗 1.55 290.3回 207奪三振
江夏豊 25勝12敗 2.13 329.0回 401奪三振
小山正明 27勝11敗 1.66 352.2回 270奪三振
バッキー 29勝9敗 1.89 353.1回 200奪三振
井川慶 20勝5敗 2.80 206.0回 179奪三振
センターはマートンも
ショートは２８ＨＲあり、守備も良い藤田平もありだと思う
中 青木宣親 .346 20本 *58打点 0.942
左 若松勉 .358 20本 *70打点 1.008
二 山田哲人 .329 38本 100打点 1.027 34盗塁
一 R・ペタジーニ .325 44本 112打点 1.146
右 W・バレンティン .330 60本 131打点 1.234
三 岩村明憲 .300 44本 103打点 0.966
遊 池山隆寛 .303 31本 *80打点 0.918
捕 古田敦也 .316 30本 *86打点 0.997
投 金田正一 31勝14敗 1.30 332.1回 311奪三振
この面子にDHラミちゃんが加わるから全員が本調子なら12球団最強クラスだよね・・・。
>全員が本調子なら12球団最強クラスだよね・・・
アホかｗｗ
このスレで全員が本調子で１２球団最強クラスじゃない球団探す方が難しいだろｗ
オリックスは捕手が駄目で近鉄は遊撃手が駄目。
単年だけど、オリックス＝バファローズの中沢捕手＝中沢伸二
打撃キャリアハイ １９８２年 ３割２厘１１本塁打でどうだ？
確かに古田には敵わないが と比べて
こと総合力で全体のポジションで考えれば
特に右中間の青木、バレンティンより福本イチローが断然上では？
ここにレフトがトリプルスリー蓑田ならヤクルトどころか外野は１２球団最強では？
３人で年間２５０盗塁も可能だし、
長打力もキャリアハイで
福本２１本塁打、蓑田３２本塁打、イチロー２５本塁打と
守備良し足良し長打良しで５ツール揃いでヤクルトなんか足元に及ばないと思うんだが
巨人・・・センター、セカンド、サウスポー（ただし、どれも他球団では平均以上レベル）
阪神・・・外野全般
中日・・・長距離砲（大島、宇野、大豊、山崎など確実性に欠く）
ヤクルト・・・控え層の薄さ、先発投手（金田、松岡、石井一に次ぐ投手が乏しい）
広島・・・リリーフ（津田、大野、佐々岡くらい）
横浜・・・絶対的エース、守れる外野手（鈴木尚、筒香はレフトしか任せられない）
西武・・・左打者（秋山翔、鈴木健、栗山しかいない）
ソフトバンク・・・控え層の薄さ
オリックス・・・キャッチャー、ショート
ロッテ・・・投手全般
日本ハム・・・右打者（大杉、田中、田村、中田以外はほとんど左打者）、サウスポー
近鉄・・・ショート、守備力全般、先発投手（鈴木、野茂、岩隈に続く投手が乏しい）
右 イチロー
中 福本
指 加藤秀
一 ブーマー
左 長池
三 松永
二 マルカーノ
捕 中沢
遊 大橋
投 山田
阪急オリックスB
左 田口
右 簑田
中 谷
二 スペンサー
指 石嶺
一 藤井
三 島谷
捕 岡村（中嶋、日高）
遊 河野（阪本、小川）
投 米田
ブーマーも意外と巧いし、レフトを長池ではなく簑田にすれば全ポジションで名手クラスが揃う
中沢は弱肩なのが痛いが
あとは若干落ちるが岸田と西
それ以外は２～３年は活躍しても長続きしないんだな
加藤大とか佐藤達とか大久保とか
しかし阪神は外野マジであかんな
問題は低PF球場のナゴド、甲子園でだれだけ打てるのか（山田が殆ど打てない）
また神宮ホームだと投手も大炎上する
そして最大の欠点がカネヤン以外の投手陣がしょぼい
カネヤンが強権を持つとチームが崩壊
だからOPSは現役通算年数が長い選手が不利になるって致命的な欠陥あるのわからんのかと。極論言えば現役が短い、それこそ年数の下限値ギリギリになればなる程OPSは有利になる
もっとも下限値ギリギリでも現役で戦争挟んでる、もしくは戦死してる選手は絶対に選出されないってのもあるけどな。OPS持ち出す奴の現代信仰はキチガイレベルだし
2015 OPS.824 守備率1.00 5捕殺 GG賞 UZR+査定
.2016 OPS.845 守備率.995 5捕殺
外野がダメな阪神は福留っていう手もあるな
全盛期とは比べるまでも無いがそれなりに打てて一昨年までなら守れるし肩も悪くはない
左金本は確定だけど守備がうまくは無い（2005年はそこまで酷くないけど）
新庄は守備はいいがキャリアハイですら1発はあるけど打撃がダメダメ
赤星は長打率が死んでる 真弓は外野専門じゃないっていう
晩年の福留が候補に入ってしまうほど圧倒的人材難
中日はサードが穴
他球団には大体必ず一人はいるような絶対的なレギュラークラスが皆無
ちなみにヤクルトも数年前まではセカンドが穴だった
阿部 坂本 菊池 山田哲 筒香 鳥谷
鈴木誠 柳田 浅村 中村剛也 西川 田中賢
楽天除くとこの辺が歴代チームベストナインに食い込める
西川もこのままセンターで実績積めば島田誠糸井越えも望める
ただＦＡ移籍とか絡むとかなり微妙だが
浅村も同様 移籍なら候補外 辻に総合力で負ける
あと松田はサードとしては小久保に勝ってる気もするが 小久保はホークスで５年くらいぢかサードやってないしな
高木守道がセカンドだから立浪になるんだろうが長打力で他球団に見劣りするな
G・・・長嶋、原
T・・・藤村、掛布
D・・・立浪、大島
S・・・岩村、池山
C・・・衣笠、江藤、新井
WYB・・・桑田、村田
L・・・中西、中村
H・・・小久保、松田、藤原
B・・・松永、島谷
OM・・・落合、有藤、初芝
F・・・小笠原、片岡
Bu・・・中村、小玉、羽田
新庄か赤星かマートンか
両翼は真弓、景浦、金本、場合によっては藤村でも良いので何とかなる
守備放棄さえ無ければ景浦なんだけどな…。遠投で144ｍ投げる肩も持ってたし
定期的に飛ぶボール使ってるからか単年単位で見栄えのいい成績残した打者がいることで
なんとか救われている感じ
岡田とかな
大島がサードレギュラー７８、８０、８１前半
ゴメス９７から００
０１年以降はファースト兼任
落合８７から８９までサードファースト兼任
試合数も大して変わらない
島谷 金二 904
森野 将彦 716
立浪 和義 557
児玉 利一 557
L.ゴメス 537
岡嶋 博治 463
K.モッカ 458
大島 康徳 393
伊藤 竜彦 378
芳賀 直一 378
島谷は阪急のイメージも強いから、となると森野・・・・・・・やっぱり弱めだな。
松永 浩美 1312
森本 潔 1138
島谷 金二 660
A.バルディリス 520
黒田 健吾 467
中谷 準志 443
人見 武雄 384
藤井 道夫 289
岡嶋 博治 288
G.ラロッカ 210
稲葉や新井宏昌も後から在籍したチームの方が成績が安定している
谷繁、金本、内川はどっちでも良いような感じだが
島谷を三塁に入れるくらいならジョイナス二塁で立浪三塁の方が中日ベストナインっぽい
294 18本 97点 OPS.824
.321 19本 59点 OPS.950
.289 23本 109点 OPS.881
.327 22本 84点OPS.936
過小評価されがちだが長打率が高くて四球も選べるタイプだな
神宮、広島市民で30発OPS.1.00超えてくるような打者だし
全盛期なら岩村、衣笠に対して遅れをとってる様に思えないな
問題は打撃も守備も取り立てて優位性が無い立浪だわ
遊撃なら打撃特化の宇野、ナゴド野球守備特化の井端使いたいし
二塁に押し込むなら出塁率に大問題のあるジョイナスと入れ替わりだが
守備機会・刺殺・補殺・併殺の内野記録を持ってるだけに立浪は苦しい
森野は全盛期が４年程度だが2009～2010年のキャリアハイはまあまあ良い
立浪やジョイナスはキャリアハイは平凡だが安定して長く活躍を続けてかなりの通算成績を積み上げた（ドラゴンズ一筋で２０００本安打は他に谷沢と荒木だけ）
キャリアハイ
329 31本 102打点.952
むしろ衣笠だと広島の三塁が穴だわ
通算2500本、500本塁打、国民栄誉賞に騙されがちだが
OPSで.900を超えたのがこの1回だけでだいたい.800を超えるぐらいで推移
とにかく四球が少なく三振が異常に多い
ラビット時代の箱庭市民で三塁と考えたら
圧倒的打者不利なナゴドでそれなりの成績を残した森野よりしょぼい
広島は他の選手の方がいい
ttp://jump.5ch.net/?http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/20131223114335434.png/ 衣笠祥雄[1965-1987]
ttp://jump.5ch.net/?http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/img/20131229164219cc8.png/ まあ新井さんでも良いけど
遊 高橋or野村
二 菊池or正田
右 前田
中 山本
三 江藤
左 金本or緒方or小鶴
一 衣笠or新井
捕 達川
投 黒田or北別府
広島は江藤で確定だな
ラビットであの箱庭で低opsの衣笠は無いわ
打順も７番くらいなら悪くはない
広島は案外一塁手が他にたいした選手がいない
小早川、栗原、水谷、実働期間が短いロペスやエルドレッド程度
遊 高橋
二 菊池
右 前田
中 山本
三 江藤
左 金本
一 衣笠
捕 達川
投 黒田
遊 野村
二 正田
中 緒方
左 鈴木誠
一 ロペス
三 新井
右 ライトル
捕 西山
投 北別府
こんな成功率ならやらないほうが遥かにマシレベルでチームに大迷惑
100盗塁で50死程度ならともかく250盗塁超えて130回も盗塁死はかなり酷い
>盗塁死130で成功率65% こんな成功率ならやらないほうが遥かにマシレベル
最近、２ちゃんでよ～くこういう事言う人いるけど、それ結果論だけであって
やはりある程度の足がある選手はどんどん積極的に走るべき、果敢に盗塁するべきだと思う
成功率が低い？だから走るな？そうやって走らない野球をやってると相手にプレッシャーかけられない
成功するかどうかはまた別の次元で塁に出たら常に投手と捕手にプレッシャー与える。
これが達川が言ってたが古葉からもっと前かな？広島の伝統の野球だと。
77年くらいまで市民はメジャー球より飛ばない球を使ってたから衣笠もだいぶ損してるんだがな
盗塁成功率が低いのは単独盗塁が少ないからだろ
妄想で語らないでファクトで語れよ
ファクトで語れよ馬鹿
どこにでもってどこか指摘してみろや
80年代最高の選手の山本浩二すごい書いたらキチガイなのかよ
ありえないPFを記録してるし見た感じもめっちゃはねてたし
ちっとは頭使えや馬鹿
> 盗塁成功率が低いのは単独盗塁が少ないからだろ
ここは数字を示したほうがよいと思う
盗塁も自己の判断で走って良い一部選手除けばベンチからの指示によるサインプレーだからな
またパークファクターか
おまえ理解してないだろｗ
1965～1977
0.83 0.85 0.71 0.59 0.78 0.79 1.01 0.85 0.93 0.73 0.86 0.66 0.90
この頃は全球団飛ばないボールを使っててこの数値だよ
どこがラビットなんだよキチガイ
お前が理解してないと思うよ
衣笠はラビッターなんてデマ飛ばしてるわけだし
あのクソ狭い球場でコージのような巨漢のパワーヒッターがだぞ
よくて菊池くらいか
今のボールは前のメジャー球より飛ばないの?
CDRみる限りそうとは思えないけどな
９５年山本浩二 .283 27本
１７年山本浩二 .267 15本くらいかな
松山とレフトを争う感じか
スレ汚ししたくないからこれくらいにしとくけどさ
デマ飛ばしてる馬鹿は指摘してやらんと嘘がまかり通るようになってしまうからね
日曜の朝から5ちゃんが恋人www
箱庭なのにファースト専に凄い選手いない
あと王、権藤、田渕、二塁ローズ、古田金田
という明らかなボーナスチート選手がいない
ttps://www.youtube.com/watch?v=aCKfPG6jGwM こういうの見ると監督として選んじゃうね 王と張本
捕木俣達彦
一落合博満
二高木守道
三森野将彦
遊井端弘和
左江藤慎一
中中利夫
右福留孝介
投杉下茂
基本的に今の球の方が飛びやすかったり飛びにくかったりの調整し易いって
だけだな。昔のは今のより技術的な理由から粗悪だから基本飛ばないけど
そもそもバットもボールもグラブもスパイク、ユニフォームに至るまで昔と今じゃ別物だ
極論言えば現代の選手が昔の粗悪な道具によって成績どれだけ落とすのかって話にもなるし、現代の道具を昔の選手が使ったら成績どれだけ伸びるのかという話にもなるし
阪神と中日が生え抜き冷遇、外人と他所からきた選手大歓迎というチームになるな
意外に横浜ヤクルトも日本人は生え抜きばかりだ
中日なんて育てた生え抜きスター放出が大前提だからな
江藤 慎一 1009
落合 博満 817
L.ゴメス 572
大島 康徳 571
Ｔウッズ 535
G.マーチン 487
谷沢 健一 442
A. パウエル 370
森 徹 370
T.ブランコ 321
山内 一弘 1099
G.アルトマン 643
L.リー 594
落合 博満 469
S.パリス 316
サブロー 298
M.ディアズ 284
F.ボーリック 280
ベニー A 262
初芝 清 246
別当・榎本・有藤の名前が無いのが意外だ。
榎本は主として「3番」、有藤は「3番」「5番」が多い
別当もだいたい「3番」だがオリオンズでの実働期間が短い
投手 田中将大
捕手 嶋基宏
一塁 銀次
二塁 藤田一也
三塁 Jフェルナンデス
遊撃 茂木栄五郎
左翼 鉄平
中堅 聖澤諒
右翼 礒部公一
指名 山﨑武司
中日ベストでショートに宇野勝を入れないケースをしばしば見る
ショートレギュラー選手でプロ野球史上唯一の、
40ＨＲや、本塁打王を達成した選手だというのに
ヘディング事件で頼りないイメージ強いのかな
・本塁打数の割に出塁率が低くOPSがそれ程でもない（とはいえ松井稼レベルはあるが）
・失策王7回！ （但し肩が強く守備範囲が広いのでUZR的には悪くないと思われる 坂本と似た感じ）
・盗塁成功率4割 現在では走らせてもらえないレベル
・珍プレーの代表選手でネタ扱いで笑われる
どう考えても箱庭専用大型扇風機（OPS0.800）の失策王の宇野より
ナゴヤドームに適応した井端（OPS0.700 守備最高レベル）使うわ
守備の差は凄まじい
井端がショートのファーストチョイスになるわな
捕 生え抜き打撃特化の木俣かナゴド野球で黄金期作った谷繁で分かれる
一 セ5年連続OPS1位の落合かナゴドでOPS1.00、40本超えのウッズで分かれる
二 ジョイナスか立浪で分かれる
三 立浪か森野で分かれる 通算成績なら大島も候補で落合も選択権はある
遊 宇野か井端で分かれる
左 江藤か谷沢か和田で分かれる
中 決定的な選手がいない 無難な田尾か攻守のバランスが良いアレックス
右 ここだけ福留確定 打撃も守備も球場PFも完璧
投 杉下か2年間凄まじい活躍した権藤で分かれる
2木俣
3ウッズ
4立浪
5ゴメス
6宇野
7和田
8大島かパウエル
9福留
旧ナゴヤ球場時代はOPSも安定して0.900超えてたけど
ナゴド移転でゴミ（OPS.725 阪神でOPS.759）になった印象が強すぎ
守備力総合でアレックスの方が圧倒的上
逆にゴメスは悪くないというか出塁率も優秀だわ
ナゴドで通算OPS.914って滅茶苦茶優秀
神宮や旧市民なら軽く1.00越えてるだろうし
05年くらいから守備劣化してたし単年なら関川、大島のが上な気がする
1チェン
2谷繁
3ウッズ
4立浪
5ゴメス
6井端
7和田
8大島
9福留
中日は箱庭旧ナゴヤ球場から12球団最低PFのナゴドになったから選考で迷うんだよな
実際に箱庭打ちやってたパウエル、大豊、山崎（ノムの指導で晩年覚醒したけど）が死んだし
OPS0.05ぐらいの差ならナゴドで活躍した選手が候補になるな
1位2008森野、
2位2012大島、
3位2017大島、
4位2009藤井、
5位1999関川、
6位2003アレックスですよ
松井は守備がそんなうまくないから
センター松井、レフト クロマティかセンター柴田レフト松井という選択肢
新庄は打撃が平凡
横浜も良い選手いないな
セで決まってるの広島の山本とヤクルトの青木ぐらいだわ
ヤクルトは青木も若松どちらも似たタイプだし青木に決め手はないんじゃないかな？
打撃は両方とも安打製造機タイプでそこそこの長打力。守備も守備範囲広いが肩は並みって感じで足も互角。
センターで最多刺殺した青木とほぼレフトで年間２０盗塁が最多の若松が足守備同格はまずない
GG授賞式で福本に青木と長野は下手なのにGG受賞はおかしいとディスられてたぞ
それに青木は内野安打が異常に多いし
1年目だけ強肩で2年目怪我以降からさっぱり
守備はうまいけど範囲はそれほどでもない
これでGG7年連続とかはなあ
試合数違うといえ
若松は２５０刺殺も記録したことがない
これが同列はいくらなんでも無理がありすぎる
現役選手は粗探し引退選手はいいところをピックアップし過大評価する傾向そのまんま
例えば巨人清水は俊足で他のレフトがとれない飛球もアウトにしてたのに肩やら捕球仕方がブサイクとかでど下手扱いされたまま
なんで刺殺にこだわって補殺には触れないんだろう？って思ってたら若松は二桁補殺２回あるのに青木は無いんだなw
そう言う悪い成績隠すのはやめろ、みっともない
1996，1997，1999，2000，2001，2002，2004年度 左翼リーグ最高守備得点
清水の守備は過小評価されている
>ほぼレフトで年間２０盗塁が最多の若松
ほぼレフトで
ほぼレフトで
ほぼレフトで
まず間違いに気付こうなw
晩年の阿部しか見てなくて｢ほぼファーストでの出場で｣って言ってるぐらい恥ずかしい発言
左翼で先発 1404試合
中堅で先発 300試合
主としてセンターだったのは、1977・78の2年間、ですかね
GG賞が他のポジション同様左翼手部門が設けられていたら受賞できたのにな。
福本 豊 2.27 2293試合 5102刺殺 109補殺
新庄 剛志 2.22 1348試合 2903刺殺 92補殺
他 秋山2.14 山本2.11 飯田1.83
捕殺率は新庄がぶっちぎり
刺殺とあわせて福本が一番守備力高い
右翼は福留の捕殺率がずば抜けて
刺殺数が圧倒的なイチローと互角
もちろん福留の刺殺数もイチローの捕殺率も非常に多い
ていうかイチローはセンターなら圧倒的な数値を叩き出したと思う
左翼は田口が抜けていて基本的にレフト守るような選手じゃない
和田さんも結構高い数値
リアルタイム世代が少ないので話題には殆ど上がらないが数値では広瀬叔功も凄い
1505試合102補殺
確かに福本より上だな
狭い大阪球場だからだいぶ下駄履いてるが
当時のプロ野球好プレー集観てても外野手の好プレーは８割方ダイビングキャッチとか刺殺がメイン。
しかしいつ頃からだろう？新庄、イチローが出てきた辺りからか？好プレー集も外野からの強肩プレーが多くなり、今の時代は強肩自慢が外野手の名手扱いで守備範囲は二の次扱いになってる
だから今の時代、福本みたいな守備範囲広くても一般受けしない。
後日本のGGは記者投票だから実のところ本当に上手いかどうかはあまりアテにならん。記者には巨人に尻尾振ってる奴が多い都合もあるし
守備範囲が狭くて強肩なのはバレンティンとか
由伸は守備範囲狭くて肩強い部類では？
あと羽生田とか
イチローのNPB通算934試合で66補殺
阪神時代込みで福留がNPB通算1329試合で85補殺
外野専属になった2002年からメジャーに行くまでの中日時代に絞れば716試合で69補殺
肩は福留、イチローと比べたらだいぶ下
刺殺は福留にやや劣る程度でイチローよりかなり低い
入団時散々俊足と喧伝されたのと大学時代１４８キロとか投手で出した印象と何度もフェンスに激突キャッチとコンパクトな送球の印象で７度もゴールデングラブ賞にありつけた
由伸は巨人だからで説明付くけどな
守備がどうでもよく誰がうまいかよくわからない投手くらいなもん巨人で有利なのは
坂本はイレギュラーバウンドがまず無い人工芝のドーム球場本拠地にしてての複数年連続の最多失策、そして未だにエラーの多いエラーマンって本来なら遊撃から外されて然るべきな致命的な問題がある
ある程度打てるから外され無いだけだしな
天然芝本拠地にしてるなら多少失策多かったとしてもそこまで叩かれないだろ。坂本の場合は人工芝だから言い訳効かないんだよ
そしてそれがあるから記者が見識疑われかねないヨイショは出来ない。これで守備が並なら多分巨人補正込みでGG複数回貰ってるよ
試合数での比較は違うんじゃないかい
守備機会で比較しないと
強肩すぎると走者が無理に進塁を試みないこともある
逆に弱肩だと走者が賭けに出て結果的に刺されるパターンもある
１９９９年に巨人マルティネスが左翼を守っていた時、走者のヤクルト古田が三塁を狙おうとしたが思いの外の好返球で憤死したのが印象的だった
阻止率自体は良く見える数字になってるからな。
みんな強肩ってわかってるのに刺される
とりあえず２０１０年から最多補殺王セリーグ
2010年赤松１０個
2011年バレンティン11個
2012年ミレッジ13個
2013年荒波16個
2014年平田9個
2015年筒香10個
2016年坂口9個
2017年鈴木誠也10個
過去にも2006年に赤星が12個で最多補殺王になったり
あまり強肩でもない人の名前がチラホラいる
2510試合114捕殺
和田さん
1682 試合94捕殺
金本は出場試合が多いだけで強肩とはとてもいえない
とはいえ甲子園で二桁捕殺の年もあり壊れる前はまったくダメというわけでもない
和田さんは普通に強肩外野手の類だな
あの糞広いナゴヤドームで二桁捕殺を4回も記録してるし刺殺もレフトの平均以上はある
なんでGG1回も無いのかわけわからんわ
そりゃ外野手は補殺だけじゃないからね
G 長嶋
T 藤村
D 福留
W
C 山本
S 山田、岩村
B
H 柳田、井口
F
O 山内、別当
L 松井
Bu
出塁A 長打S（ラビット 箱庭） 走塁B 肩C 守備B
秋山（西武時代）
出塁D 長打S 走塁A 肩C 守備S
イチロー
出塁S 長打B 走塁S 肩A 守備S
松井稼
出塁A 長打B（ラビットA） 走塁S 肩B（メジャー失格） 守備B（小坂比）
中日福留
出塁A 長打A 走塁B 肩S 守備A
柳田
出塁S 長打A（テラス） 走塁A 肩C 守備D
山田
出塁A 長打A（神宮） 走塁A 守備C
投 沢村栄治、スタルヒン、藤本、堀内、江川、斎藤、桑田、槙原、上原、菅野（左腕は中尾、高橋一三、内海、角盈男、岡島、山口）
捕 阿部、森
一 王
二 千葉
三 長嶋
遊 坂本
指 川上
外野以外は確定
外野の１人は松井で確定（全盛期ならライトでもセンターでもレフトでも守れる）としても、もう２枠はどっこいどっこいだな
守備重視なら柴田がセンター
打撃重視ならクロマティ
バランスで高橋由伸
右打者が少ないならば中島治康、原もレフトなら守れる
与那嶺も打低時代でかなりの高打率＆高出塁率だし機動力も使える
強肩で守備範囲が広く盗塁もなかなか多い
ジャイアンツは左打者に偏りがちだから青田の方が高橋由伸よりもバランス的に良いかもな
二 千葉
一 王
三 長嶋
左 松井
指 川上
右 青田or中島
捕 阿部
遊 坂本
バランス的にはこれが一番かな？
一番打者タイプで安心してセンターを任せられる選手が欲しいから外野の１枠は柴田
二番打者としては出塁率がやたら高く、そこそこ走れる千葉の方が篠塚よりも良い
クリーンナップは文句なし
打撃の神様を無理やり入れるためDH
もう１つの外野はクロマティは守備がまずいし、由伸は無冠で怪我が多い
タイトル獲得数や右打者ということを考えると青田か中島
捕手と遊撃も文句なしだろう
1.江川
2.阿部
3.中畑
4.篠塚
5.原
6.坂本
7.吉村
8.由伸
9.松井
DH.クロウ
中 柴田
二 千葉
一 王
三 長嶋
指 川上
右 中島
左 青田
捕 森
遊 広岡
投 沢村
ポストON巨人
遊 坂本
二 篠塚
左 クロマティ
中 松井
三 原
右 高橋
指 吉村
捕 阿部
一 中畑
投 斎藤
青田の方が高橋由伸よりも良いとか正気なのかと思うわ
高橋由伸だって戦前に生まれてたら体格も技術も貧弱になるだろうが
エジソンよりもLINEのアプリ開発者が優れているとか、ライト兄弟よりも風船おじさんの方が偉大だと言ってるようなもんだ
そりゃあ技術や体格は21世紀の方が1950年代よりも上に決まってる。
でも、それだとチンギスハンやナポレオンの軍隊なんか核ミサイルをぶち込めば瞬殺だから、金正恩の方が優れた将軍だという次元の馬鹿げた話になってしまう。
中日だと名古屋球場とナゴドなんてまったく違うだろ
捕 三輪隆
一 小久保裕紀
二 種田仁
三 森野将彦
遊 宮本慎也
外 林家正蔵
茂木健一郎
倉田真由美
指 野村沙知代
君は本当にバカだなw
そんな事言ってたら歴代ベストナインなんて永遠的に決まらない。
まさか今の野球が30年後も50年後も最高峰だと思ってないだろ？
その頃に｢あの古ぼけたナゴドの記録なんて比較する方がアホwいくら青春時代に思い入れあるからっておじいさん目を冷ませw｣
と言われて泣いて反論するお前が目に浮かぶww
そうか？ユニフォームなどの野球用具だってショボいし何よりも移動がきついから今の選手がタイムマシンに乗ってプロ野球黎明期に行っても活躍出来ないだろ。
投げるだけなら誰でもできるよ
現役生活晩年の現・阪神監督「せやな」
木俣、谷沢、大島、宇野、落合、大豊、山崎
旧広島市民で30発
衣笠、山本、江藤、野村、前田、緒方、金本、新井さん、嶋
落合、金本、山崎以外箱庭専用機だぞ
山本の5年連続40本とか宇野の41発とか緒方の36発とか参考記録だろ
レッドマシンガンズだなw
それに昔のボールのほうが飛ばなかったからな
クソ狭い市民でも衣笠の5年連続25本がやっとだし
90年代の超打高はスーパーラビット使ったからだな
PFありえないことになってるし
0.59 0.78 0.79 1.01 0.85 0.93 0.73 0.86 0.66 0.90
新井さんが40発打った2005年は2.20
2004､2005は全球団スーパーラビットつかってたんじゃないかな
試合数増えてるんだし
とくに山田はとんでもないPFの神宮だしな
早くも衰えてるし
ハマスタで30発 それなりの中l距離打者
からくりで30発 そこそこ長打のある選手
マツダで30発 かなり長打のある選手
甲子園（ラッキーゾーン無し）で30発 日本を代表するスラッガー
ナゴドで30発 一流選手がMVP級の確変
知識の蓄積による戦術面の向上や道具の性能が上がってるってのはあるから、必ずしも今の選手の能力が上回ってるとは限らないからな
トップクラス以外はそういう部分で昔を上回れてもトップクラスのベーススペックは言うほどの差は多分無い
2福本(中)
3王(一)
4長嶋(三)
5山本(左)
6落合(二)
7掛布(遊)
8城島(捕)
9大谷(投)
監督川上
2野村
3王
4井口
5長嶋
6松井稼
7張本
8松井秀
9イチロー
Dカブレラ
対抗チーム
1杉下
2野村
3バース
4井口
5中西
6松井稼
7張本
8松井秀
9福留
Dカブレラ
それでもヨシヒコのショートの守備よりも大分マシっぽそうだから困る。海苔同様チーム事情でサードを守っていただけの選手って感じ。
2福本(中)
3長嶋 落合(三)
4王(一)
5松井秀(左)
6井口(二)
7松井稼(遊)
8城島(捕)
9
対抗チーム
2野村
3カブレラ
4山田
5中西
6吉田
7張本
8柳田
9福留
3チーム目
２ 古田
３ ブーマー
４ 高木守
５ 小笠原
６ 石井琢
７ 山本浩
８ 広瀬
９ 秋山幸
2阿部
3バース
4ローズ
5中村剛
6坂本
7筒香
8秋山翔
9バレンティン
>それでもヨシヒコのショートの守備よりも大分マシっぽそうだから困る。
ええ？ヨシヒコの守備範囲は歴代でもトップクラスだろ。
そこに本拠地が土のグラウンドだからイレギュラーも多くなりエラーも多く感じただけ
1稲尾
2野村
3ブーマー
4井口
5中西
6松井
7張本
8柳田
9イチロー
Dカブレラ
1(右)ペロペロパン
2(二)ニペロペロパン
3(三)サードペペロン
4(一)オーペロ
5(指)ユビチャン
6(左)サノウ=ピペロ
7(捕)ナナユウマン
8(遊)キペロ
9(投)トウトゥーティヒペロ
修正
パリーグベストナイン
1ダルビッシュ
2野村
3ブーマー
4落合
5中西
6松井
7張本
8柳田
9イチロー
Dカブレラ
1(右)ショートカットしかできない努
2(二)マッサージなど努力が無駄だと悟るまでの悟
3(一)新庄も今はかなりの薄毛
4(左)デブでもフサフサなのが亀山努
5(指)大谷翔平は亀山の年に生まれた
6(中)ストレスが多過ぎた場合35~髷が結えない
7(捕)髪を抜かない努
8(遊)ヘッドスライディングよりおでこが滑る
9(投)痒みなど頭皮トラブルを服薬で日々闘う努
1杉下
2阿部
3王
4山田
5長嶋
6坂本
7筒香
8松井秀
9バレンティン
パリーグベストナイン
1鈴木啓
2野村
3カブレラ
4落合
5中西
6松井稼
7張本
8柳田
9イチロー
D松中
1杉下
2野村
3落合
4山田
5長嶋
6坂本
7ラミレス
8山本浩
9バレンティン
Dカブレラ
1ダルビッシュ
2城島
3ブーマー
4ローズ
5中西
6吉田
7和田
8秋山幸
9長池
D田淵
1大谷
2阿部
3王
4篠塚
5小笠原
6鳥谷
7クロマティ
8松井秀
9イチロー
１沢村
２阿部
３小笠原
４篠塚
５岩村
６野村
７松井
８福留
９イチロー
6 小坂 誠
3 福浦 和也
5 小笠原 道大
4 井口 資仁
2 古田 敦也
8 英智
7 岡田 幸文
1 桑田 真澄
NPB福本
秋山って幸二？翔吾？それとも両方？
ピート・ローズ
アンドレ・ドーソン
松井秀喜
落合博満
小久保裕紀
松中信彦
投 金田正一
捕 野村克也
一 清原和博
二 篠塚利夫
三 落合博満
遊 石井琢朗
左 アレックスラミレス
中 秋山幸二
右 新庄剛志
指 田淵幸一
捕手は野村克也。肩重視ならば古田もあるが、捕手であれだけ打てるのは野村だけ。
一三塁は王と長嶋。V9補正をなくしても圧倒的なタイトル獲得数。三塁の唯一の対抗馬は落合。
遊撃手は松井稼頭央。打高時代とはいえトリプルスリー。豊田泰光や吉田義男は2000本安打未到達なのが弱い。坂本は守備では互角くらいだが打撃ではまだまだ格下。
外野手はイチロー松井で確定。残り１枠を三拍子揃った山本浩二か、3000本安打の張本か、1000盗塁の福本。
打撃だけならば落合。二塁を100試合以上守った年は1年しかないが、その年に三冠王。
2年連続トリプルスリー山田哲人も有力だが、早くも劣化気味。
菊池は今のレベルを維持して2000本安打を打てば10年後には候補に上がりそう。
二塁手でベストナイン最多は高木守道と千葉茂の7回。どっちも守備は名手。千葉は戦後ならば2000本打てていただろうし、守道とは対照的に出塁率がかなり高い。地味に最有力候補かも。
Rローズは僅かに4000打数と二塁手として1000試合出場には僅かに届かないが、落合よりは二塁手として出ている。あと1年現役を続けていたら通産打率でLリーを超えてたかも。守備は堅実っぽいが指標では低め。
Bマルカーノは守備も名手で打撃も良く、意外と有力候補。ただし決め手がない。
岡田彰布は二塁手として1000試合以上出場かつ、4000打数以上の打者では通算opsが最高だが、この条件に僅かに届かないRローズには大差をつけられてる。守備は平凡。
井口は打高時代だが三拍子揃い、どんでんとマルカーノに迫る通算opsで、通算安打と通算本塁打では上。MLBでもそこそこ通用。全盛期に日本を離れたので、通算成績でハンデあり。千葉と並んで最有力候補の1人か。
スペンサーは2年目、野村と三冠の各タイトルを巡って激しく争い、パの投手陣に「あんな外人にタイトル取られる位なら、野村にタイトル全部持って
いかれた方が・・・」と言わんばかりの露骨なまでの敬遠・四球攻めが無ければ戦後初の3冠王は彼だったかも、と思える活躍だったが、翌年には
20本塁打と打棒の衰えの兆しが見え、（恐らく自ら進んで）守備負担の軽い一塁に転向しているので、打撃面で言えば落合の下位変換って格好に
なってしまう。
苅田久徳は千葉を含めた全ての二塁手がお手本にしたとされる程の攻守兼備の名選手で、MVPに輝いたりもしているのだが、あまりに古過ぎて
全て伝聞でしか分からないのが最大の難点。
活躍したのが超投高打低の時代だったのもあるが、表面上の打撃成績もMVPに輝いた1938年春にOPSトップだった事と、戦前職業野球で実は
通算のホームラン数が中島治康・景浦将に次ぐ3番目だった事が特筆される程度かと。
最後の２行はなかなかのセールスポイントかと。
あと、歴代ベスト９選考で地味な扱いの遊撃の白石も
今どきのセイバーメトリクスだと守備専じゃなく
そこそこの攻撃力だったようですね。
甲子園ベストナイン
投手：江川卓（作新学院）
捕手：森友哉（大阪桐蔭）
一塁：清原和博（ＰＬ学園）
二塁：立浪和義（ＰＬ学園）
三塁：松井秀喜（星陵）
遊撃：根尾昴（大阪桐蔭）
左翼：福留幸介（ＰＬ学園）
中堅：オコエ瑠偉（関東一）
右翼：藤原恭大（大阪桐蔭）
控え投手：藤浪・松坂・ダルビッシュ・桑田
控え代打：（右）中田翔 （左）清宮
監督：蔦 文也（池田）
離婚の数の多さなら森昌彦、石毛宏典は入れたい
苅田久徳
年度 順位 本塁打数
36春 11位 0本
36秋 *4位 1本
37春 13位 1本
37秋 *6位 3本
38春 *2位 5本
38秋 *7位 3本
1939 10位 4本
1940 *2位 5本
1941 20位 1本
1942 49位 0本
1943 10位 2本
1947 16位 5本
1948 ??位 1本
1950 ??位 4本
1951 ??位 2本
※順位は試合数＜打数の選手のみ
※1936,1950-1951=7球団
※1937-1949=8球団
※1938-1948は監督兼任
※在籍時年齢=26-41歳
打率は当時としても高くはないけど、
打撃・走塁は山田クラスかも。
坂東どこ行った？
まだ坂本のショート期間も稼頭央と同じぐらいだけど
・落合
・原
・藤本
・小久保
・マギー
つうか１人ネタ選手が混じっている様な気がwww
松井は歴代ショートの中でも試合数は多い方じゃ無いの？少なくても葛城・豊田・藤田・石毛辺りよりは。
遠山
葛西
伊藤
アメリカ行って以降ショートをあまり守ってない。人工芝以外だとトンネルすらやらかすエラーマンって向こうでやるには致命的過ぎる弱点出来てたから当たり前ではあるけど
2野村
3王
4ラロッカ
5落合
6松井稼
7ローズ
8松井秀
9バレンティン
守備ザルじゃねえか！
投 沢村、スタルヒン、藤本、中尾、堀内、高橋一、宮田、江川、角、斎藤、槙原、桑田、上原、内海、山口、菅野
捕 吉原、藤尾、森、山倉、阿部
一 川上、王、中畑、駒田、岡本
二 千葉、土井、篠塚、仁志
三 長嶋、原
遊 広岡、川相、二岡、坂本
左 高田、吉村、清水
中 与那嶺、柴田、クロマティ、松井
右 中島、青田、高橋由、長野
投 川崎、稲尾、池永、東尾、永射、加藤初、渡辺久、工藤、郭、石井丈、潮崎、西口、豊田清、松坂、森慎、涌井、牧田、菊池
捕 和田博、伊東、森友
一 清原、カブレラ、山川
二 基、辻、片岡、浅村
三 中西、鈴木健、中村
遊 豊田、石毛、松井、中島、源田
左 関口、竹之内、和田一
中 高倉、秋山幸、秋山翔
右 平野
指 デストラーデ
４ 正田
６ 松井
５ 松永
７ 高橋
３ 西岡
９ 平野
２ 木村
１ 川口
