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なんでこの戦力でこの順位(勝率)なの? [無断転載禁止]©2ch.net


神様仏様名無し様 [] 2016/09/09(金) 13:51:57.55:8VyN6nO/
2015年の広島の優勝してもおかしくない戦力で4位とか。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/09(金) 14:10:19.81:T0TdK6MB
1993年の日本ハム2位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/09(金) 14:15:03.84:8VyN6nO/

次の年にボロが出たな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/09(金) 16:23:14.47:BXv1r6KR
2009年の中日
優勝した巨人と全く同じ戦力だったのはこの年だけ
原と落合の差が出た一年だった
神様仏様名無し様 [] 2016/09/09(金) 16:37:35.48:8i99GB9v
1999横浜
1999広島
神様仏様名無し様 [] 2016/09/09(金) 17:59:37.43:XaqITsQm
2013年のホークス
得失点差+98で4位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/09(金) 21:41:25.39:VTz5a0yL
2015オリックス
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/09(金) 22:50:10.53:3OF0FvRd
1999近鉄
ローズ、クラーク、ノリのクリーンアップで最下位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 02:29:24.60:4cmjsago
V9期間中の巨人防御率  
   
  昭和40年 2.54 2位  
  昭和41年 2.24 1位  
  昭和42年 2.87 2位  
  昭和43年 3.35 4位  
  昭和44年 3.30 5位  
  昭和45年 2.46 2位  
  昭和46年 2.94 3位  
  昭和47年 3.43 3位  
  昭和48年 3.25 5位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 03:13:17.71:I8FMbwkN
V9期間中の巨人総得点

昭和40年 536点 1位
昭和41年 559点 1位
昭和42年 595点 1位
昭和43年 652点 1位
昭和44年 599点 1位
昭和45年 499点 1位
昭和46年 538点 1位
昭和47年 587点 1位
昭和48年 565点 1位

完全に打のチームだったんだね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 03:31:23.27:eLlZVYCJ
1994年の巨人
外野守備がアレなのに…
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 03:46:08.99:VvGFGRL4

面白いデータだな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 03:55:54.91:I8FMbwkN

さっき調べたんだけど、昭和43年とか断トツだしね。
ほかのシーズンも余裕の1位だったよ。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 06:09:11.53:Mbx685qE

同じハムでも07年は、あの戦力でよくリーグ優勝できたと思うわ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 09:22:07.78:+h/Ub8TG
93年の近鉄
野茂ブライアント石井がいて4位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 09:44:02.99:ELHh5QcY
2011年の中日
打率得点12球団最下位でリーグ優勝
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 10:48:17.14:0r3GIRO/
2005年
千葉ロッテ  得点740 失点479 得失点差261
ソフトバンク 得点658 失点504 得失点差154

なのにシーズン成績はロッテ2位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 11:26:15.85:WEV3a8Wo

2005年のロッテはスタメンの顔ぶれだけ見ると
よくそんなに点を取ったなって思えるラインナップ。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 13:08:44.18:bxX4HXy9

監督のせい
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 14:01:48.63:W4rANPCN
極論になるけど、2013年の楽天は
マーがいなければ、優勝どころかCSにも行けなかったからな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 14:33:39.79:+h/Ub8TG
87年の阪神
85年のメンバーがほとんどいるのに最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 14:37:21.06:+h/Ub8TG
97年の西武
清原いないのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 14:39:47.88:+h/Ub8TG

翌年は2位だろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 14:43:06.33:+h/Ub8TG
2007年の楽天
3年目なのに4位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 14:48:39.25:+h/Ub8TG
2013年の日本ハムの最下位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 15:02:25.97:W4rANPCN
去年のヤクルトの優勝は、シーズン通せば納得できる内容だったけど
開幕前の下馬評からしたら、誰もが予想してなかったはずだよな。
ここまで予想を覆したチームはこの10年でも見たことなかった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/10(土) 15:45:00.84:WEV3a8Wo
最速優勝の90年の巨人もここまで大勝ちするほどの戦力ではなかったよな。
中日・広島の不調もあわせ、やること成すこと全てうまくいった感じ(シリーズ除く)
他のチームが戦力整えてきた91年はBクラスだったし。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/10(土) 23:11:39.00:7EuvLqqY
2008年ソフトバンクの最下位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 00:47:04.91:pSXNaZc1
杉本が投手コーチのチームは多い
07年 ソフトバンク 優勝候補なのに3位
08年 ソフトバンク
12年 西武 優勝候補なのに2位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 10:22:00.20:EPqn0roO
94年の中日2位
ホームラン王、打点王、首位打者、最多勝、最優秀防御率がいて
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 10:44:54.72:Ktldf7zH

同率で迎えたシーズン最終戦が、よりによって中日と讀賣の直接対決で
勝てば優勝というところで、讀賣が勝ってしまったから。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/11(日) 12:07:04.09:HL6Lu/Tw

練習量が全く違う
吉田監督自身が、87年は思い上がりがあったって反省してたみたいだから
元々守りの野球で土台作りを標榜し、就任直後の秋はノックを主体とした全員参加のキャンプを行い、そこで真弓のコンバートと平田や木戸の抜擢
岡田のセカンドとレギュラー固定を決めた
打撃重視ではなく守備力強化が目的だった
しかしその守備力強化が足腰強化で打撃に相乗効果をもたらしダイナマイト打線の爆発を促した
しかし吉田監督は、それを忘れ打撃重視の練習に変えてしまったのが87年
練習量も緩く、レギュラーの体調維持だけのキャンプに転換したため守備力も攻撃力も落ちた
数年だけでも変わる
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 12:14:17.01:HXzYVE9u
2013ヤクルト

最多勝と本塁打王(日本新記録)を擁しながら最下位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 12:19:32.97:HXzYVE9u

・掛布故障で劣化
・バース岡田真弓確変終了
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 13:22:46.06:PSeRzfYh
84年の西武・ロッテ
92年の阪神
97年の巨人
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/11(日) 13:35:05.62:ivoLTOUW

2005ロッテって敗因はなんなんだろうな
最終的に優勝日本一なんだから敗因語られるわけないからこそ気になる
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 15:18:09.97:9+YWzQq5

87年のバースはそこまで悪くない
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 17:01:55.00:HXzYVE9u

終盤の川崎離脱が致命的だったな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/11(日) 18:05:46.77:GHeL5pb1

それ言ったら、07年も全く同じだぞ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/11(日) 20:49:37.76:9+YWzQq5
2014西武 ホームラン王二人いるのに5位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/12(月) 06:03:30.51:fMwjMD+6

2位とは言え、ロッテも6割3分越えの勝率。普通の年なら、独走の優勝レベル。ソフトバンクが、強かだったということ。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/12(月) 10:27:31.54:S+pSJAre

・山田覚醒前
・投手陣も不安定
・故障者続出でバレ以外の野手全員規定打席未到達
神様仏様名無し様 [] 2016/09/12(月) 11:05:10.91:ABHpNGUl
本塁打王と首位打者と最多勝がいるのにーとか言うのは
チーム全体の投手・打撃成績見ると大体納得出来るんだけどな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/12(月) 19:06:00.34:o0Qiq1Ei
セリーグの
得失点差カープ以外マイナスになるか? …こんなシーズン過去にあったか?

去年の阪神の得失点差でなぜか3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/12(月) 19:30:08.57:h0OPD5fC
94年のセが逆で4位ヤクルトだけ得失点差マイナスということがあった。
近藤昭仁が得失点差プラスで最下位の1回目。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/12(月) 19:50:27.17:XLaxUSpp

だからか知らんがそれでやたらと中日の優勝予想多かったの?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/12(月) 23:13:44.28:LfzqU1U4
メークレジェンドの08年は、あのような展開になったけど
下馬評では全くの順当な結果なんだよな。

むしろ阪神が予想外に勝ちまくって
巨人が途中まで奇跡のもたつきをしただけだから。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 01:11:57.95:0y4wzAa6
97の中日

球場変化だけでああまで落ちるか?
ビジターは今までまんまだし
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 04:13:14.78:JB3p1mfo

この年は打線は仕方ないとしても本来なら球場広くなって良くなるはずの投手陣までおかしくなったからな
まあ小松が無能だった、といえばそれまでだけど
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 06:28:45.75:Q/u4wNCf
85の巨人
91のオリ

この順位でとまってたのは本当に監督がひどいから、だけなのか
神様仏様名無し様 [] 2016/09/13(火) 06:56:14.24:n7giGfB6
新たに大物女優のAVデビュー決定

まとめ
ttp://alturl.com/u7ved
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 09:32:59.15:06h2IgLr
コールズ
種田
立浪
パウエル

山崎
大豊
中村

の音の位置が気持ち悪い
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 09:50:30.05:Dc/FE9YG

2008横浜がいい例だな
内川村田吉村がキャリアハイで一見凄い打撃陣に見えるが
チーム全体だと全然大したことない
あれだけ大敗したのはもちろん投手陣が主因ではあるが
打撃も全くそれをカバーできてないどころかマイナス要因の一つ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/13(火) 10:17:32.68:WnOhIrKN

立浪・種田・パウエル・大豊・山崎・コールズ・音・中村の方が良さそうだが‥‥
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 19:32:26.32:sYDAHyht
2010、2013の阪神
神通力?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/13(火) 22:05:17.14:sdrG/imK

96年は種田より鳥越の方がよく使われてた印象だが
神様仏様名無し様 [] 2016/09/13(火) 23:12:55.08:+cAP933u

立浪 種田 コールズ パウエル 山崎 大豊 音 中村 の並びがいいんじゃないの?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 00:57:28.87:5gM4FVGp
96年の中日と広島の打線のメンツの豪華さはすごい
でも優勝は松井落合マックの巨人
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 01:00:59.83:UHoVt0lq
2016ヤクルト

投手陣壊滅、野手陣も故障者続出にも関わらず4位
普通こういうチームは最下位がデフォなんだが
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 01:18:21.80:MXhLj5SD

中日が酷いから…
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 02:32:02.54:InTwgwvp
田尾
スティーブ
片平

よくこのクリーンナップで85年優勝できたもんだな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 06:50:04.47:Lm622wei
打線が固定出来なかった91年広島よりマシだろ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 07:36:06.71:u5LVm118
85は何で中日がダメドラになったのかね
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 09:05:46.00:UHoVt0lq

そのヤクルトより順位が下で振り向けば中日状態の阪神・・・
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 11:47:20.37:X1ynuORA
98年のロッテだろ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 11:55:33.74:JU64KgKm
85年の中日はゴールデンウィークまでは首位だったけど、谷沢や大島などの主力が怪我人だらけで
押さえの牛島が絶不調であいかわらずの守備力で星野政権まで低迷することになる
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 12:16:57.41:M/EWbjOw
中日は優勝すべき戦力の時に優勝逃し
優勝するような戦力じゃない時に優勝する傾向があるね
前者は84 91 94 09
後者は82 88 11
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 16:12:37.97:kUYIAYjQ
2013日ハム
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 18:24:43.49:xueVcD6I
2013年2位の阪神は2013年最下位の日ハムより総得点を下回ってた
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 18:32:29.42:KAIToDoh
得失点差プラスでの最下位が2回ある近藤昭仁さんw
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 18:34:59.53:0uc7L0Li

もっと強いチームでやらせろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 18:45:34.80:ZTQE7Goa

6番秋山幸二の成長
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 19:15:12.27:xhVlKP+8
真弓や和田ってよくあんなクソみたいなスペックで希望持たしてくれたな
案外采配がうまいのかね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 19:17:29.56:fhgjdG8x

和田は中日ヤクが壊れたツキもあった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/14(水) 19:32:46.02:fhgjdG8x
1995年と1997年の巨人
せめて2位かと…
神様仏様名無し様 [] 2016/09/14(水) 23:06:17.60:YkXPpNtd
真弓はよくやったほう。前任の岡田がとんでもない変人だったから。
特に10年はあの酷暑の中で結構粘ったほう。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/15(木) 07:00:19.96:DLJybGUH

開幕前は両方とも評論家の予想はぶっちぎりで優勝予想だった。


2010年の打線は、85年と引けを取らないくらい強力だったよな。
投手陣もそこまで酷いわけでもない。
ただ、優勝した中日に弱くて8月以降に負けまくってV逸。
肝心な所で勝てないチーム気質は、2年前から全く変わっていなかった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/15(木) 12:00:07.28:5eHHJhL4
92 中日
08 ヤクルト
10 横浜

阪神は鴨っていた下位に負け越して首が絞まることも多い
優勝が近づいてきてエースをぶつけられてくることが目立つからだと思うが
神様仏様名無し様 [] 2016/09/15(木) 13:30:17.72:jBN4Yyg7
類似スレが立ってるが立てた奴はこのスレの存在知ってるだろうな

なんでこの戦力でこの成績なの? [無断転載禁止]©2ch.net・
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1473805099/
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/15(木) 22:52:30.62:8jxkj9UU
89年近鉄
西武やオリックスより打線が弱い
神様仏様名無し様 [] 2016/09/15(木) 23:34:14.86:YWxr41pM

打線より、シーズン終盤に離脱した小野が間に合わなければ、オリックス、西武いずれが来ても苦しい。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/16(金) 09:04:04.81:xk+tp035
2013年阪神 完封負け21回で2位
2014年阪神 得失点差マイナスで2位
2015年阪神 得失点差マイナスで3位

今年はここ3年のツケが来たかな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/16(金) 11:04:32.93:Qzgu2KfS

真弓は西武の監督狙いにいけ


と、いうかそんなチームより下位にいたチームってなんなんだと
特に2014なんて優勝されたも同然だし
神様仏様名無し様 [] 2016/09/16(金) 13:24:40.81:3K8xr/2/
2013中日
セ5球団に負け越して最下位でもおかしくない戦力にも関わらず4位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/16(金) 19:35:12.54:U6MptW+0
シーズン途中だけど
ヤクルトの借金1でセリーグ首位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/16(金) 20:57:40.86:U9mTK/p7
阪神は監督どうこうより抑えなんかな
接戦を勝つか負けるか
神様仏様名無し様 [] 2016/09/16(金) 21:10:37.90:63Modtgc
これらのレスを見てるとわからなくもない
たしかに相手の自滅に救われたというのは腐るほどあった
やってる野球の質は創設元年の楽天とあまり変わらない
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1385506656/242-
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/16(金) 21:10:44.84:B607Gt6s

守備力が段違いだった。10年と85年は。破壊力はむしろ10年が上。
下位に金本だの城島だのだったから。
85年は全てに完成されていた
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/16(金) 21:12:46.01:B607Gt6s
真弓のスゴいのは
30年間で2度しかなかった3連発を
たった3年で2度も達成したこと
東京ドームの打ち合いも楽しかった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/17(土) 00:58:53.29:OV9q1xC3
1990年の大洋
ほとんどBクラス予想だったっけ?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/17(土) 03:15:32.59:B256biDf
2000年ダイエー

リリーフはよかったけど
先発陣の成績がしょぼすぎて
よく優勝できたなと思った
神様仏様名無し様 [] 2016/09/17(土) 06:26:26.86:Hc2asy6P

あの頃は、巨人、広島、中日がAクラス、ヤクルト、大洋、阪神がBクラスと、上位下位の差が歴然とあった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/17(土) 20:29:03.24:bDewb1I1
広沢曰く大洋がAクラスに入ったので自分達も行けると思ったらしいね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 00:44:41.00:1UI49T1f

全く同じ戦力 ってなんだそりゃ。
巨人187 中日187 みたいな計測方法でもあんのか?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 11:10:44.22:eKO7+bjP
95年ダイエー
前年4位で工藤が入団したのに5位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 12:49:23.13:eKO7+bjP
91年巨人
クロマティが抜けただけなのに4位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 12:51:36.71:eKO7+bjP
1996年ヤクルト4位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 12:57:58.42:Y6e3Y1iu
王監督時代の巨人だな。
投打とも高いレベルにありながら、今ひとつ勝ちきれないチームだった。
特に86年はあの戦力なら優勝したかったな。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 13:08:07.46:eKO7+bjP

王監督時代の巨人って外野守備弱すぎだからだろ
なんでクロマティレフトにしないんだよ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 13:08:49.61:eKO7+bjP

守備が下手なクロマティがセンターだから
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 13:10:42.94:eKO7+bjP
レフトクロマティは駄目なのか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 13:26:59.27:eKO7+bjP
王時代じゃないけど90年巨人って外野守備が普通なら100勝できたな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 14:24:20.02:xDxGvvq4
今年の阪神
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 16:10:23.85:0l9AoBYd
巨人時代の王監督って暗黒オーラがあった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 16:22:47.35:Y6e3Y1iu
88年も得失点差では中日より上なのに、12ゲームも引き離されてたからな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 17:58:01.19:eGHz+RMO
横谷と清水の覚醒は、いかにも苦労人須藤豊の目の付け所が良かった表れ
あと石井琢朗をピッチャーから野手転向させたこと
この境遇が広島を優勝させたともいえる
あと大魔神の抑え転向も
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 18:10:02.81:kyg/DwEZ

特に送球・肩の強さはかなり酷い外野陣だったね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 18:16:04.94:Y6e3Y1iu
ただあの当時はどこも狭い球場ばかりだったから外野守備軽視だった。
王も打ち勝つ野球を好んでいたしね。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 18:17:17.24:e7pvUCZS

大島・川又・大豊・山ア・パウエル「ウチも負けてないぞ」
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 18:39:26.29:OWKfkPW1

ゲームみたいやん
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 18:43:15.86:eKO7+bjP

当時でも西武の外野は秋山平野吉竹だよ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 18:45:25.05:eKO7+bjP

ドームになってもセンタークロマティだったけどな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 18:51:57.40:eKO7+bjP
最近知ったけどクロマティってメジャーではセンターやったことほとんどないらしい
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 19:48:18.68:iUg8CH1J
守備そのもので簡単なのはセンターじゃね
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 19:52:54.60:eKO7+bjP

レフトだろ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/18(日) 19:58:57.82:e7pvUCZS
守備だけならピッチャーが一番楽かと。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/18(日) 21:20:58.42:JQJJzCoL
広岡はセンターが一番楽と言ってる
ピッチャーの球筋がわかるから
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 02:15:02.55:JLEAMLGH

グランパスがもし今季降格したら衝撃度ハンパないと思うけどねぇ
だれも触れてないけどオリ10ということもあるし
Jも創設から20年過ぎたしサッカー殿堂板もそろそろ必要かも
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 09:58:26.42:R0TNG2w+

名古屋が降格すると
オリ10で1度も降格しなかったチームが無くなるって事?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 10:09:47.57:1Iz0ImKd

130試合制で100勝はさすがに無理。90勝超えがやっと。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 10:36:38.68:qz8XDr3n

まだ鹿島と横浜FMがある
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 11:43:31.66:X3R9PeGO

現実でも85勝以上しただろ
ドームでセンタークロマティって相手チームにとってかなり楽
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 12:03:43.74:9WLAqn3k
1976年阪神
2位だったけど貯金27
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 12:25:27.78:X3R9PeGO
1994年のヤクルト
飯田古田広沢池山ハウエルがいて4位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 12:34:39.62:h/xFrAnf
いつものヤ戦病院開店
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 13:18:55.20:kPA+Y6Tw
ファンが開幕前に斎藤で20勝 桑田で15勝 槙原で13勝 水野で10勝・・・とか
妄想してたら100勝超えてしまうみたいなのがよくあるが
90巨人はそれをほぼ現実にしてしまった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 17:01:22.29:CL+TkKEg
2002年の西武は戦力あったが
あんなに独走するとは思わなかったな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 18:06:21.36:N20O8sCs

しかも松坂が半分ぐらい休んでの独走だからな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 18:06:52.62:ysaKIQJh
野村ヤクルトは、期待されてるときが弱く、期待されない時が強かった
中日は、山内時代はそれなりに優勝争い出来る戦力はもってはいた
だが何かが足りなかった
よく田尾のトレードという人もいるが
ポイントゲッターでなかった田尾ぐらいで変わることはない
実際田尾を取った阪神は地獄だった訳だから
その年の阪神も確か優勝できる噂があった
が、見事に惨敗した
見えない何かが妨害した
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 19:23:40.66:1Iz0ImKd

田尾が先にトレードされたとこ西武やぞ・・・
成績は微妙やったけど
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 19:24:37.41:1Iz0ImKd

古田が長期離脱
池山も離脱期間あり
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 20:19:26.26:X3R9PeGO
2000年オリックス
イチロー田口谷の強力な外野で4位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/19(月) 20:59:06.77:R0TNG2w+
今年のdenaはかなり予想外だ…
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 21:19:45.26:X3R9PeGO
98年西武
3番高木4番鈴木健で優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 21:22:58.55:X3R9PeGO
93年日本ハム
ウインタース以外の打者は弱いのに2位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/19(月) 21:27:03.39:N20O8sCs

あの年のパリーグは全体的に打低だったからな。
得点だけならリーグ2位だったし。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/20(火) 12:21:00.12:Zq2HgPl3

あの年幸雄不調だったよな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 13:50:00.20:eiYPtwMD

毎年優勝候補だもんなww
神様仏様名無し様 [] 2016/09/20(火) 15:59:44.82:KlzQBOkE

イチローがシーズン終盤離脱してた
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 16:12:23.85:QuAkCxNK

当時の田中幸雄って、打率.260でホームランが10〜15本が
期待値の選手だったからこんなものなのかなと思ってたが。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 17:04:02.69:dXePohl6
今年の巨人なんて個人成績で見れば去年よりまともになってるような気はするけど
得失点差マイナスでむしろ弱体化してんだよねえ
何が悪くなったのかよく分からないんだが
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 18:32:14.32:UlE6/EaN
巨人は投手力が去年より悪くなってるし
ショート以外守備範囲が狭すぎだし
代打率.154 も酷い
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 19:34:14.38:YGNt8Enr

しかも前年のクロマティはあんま働いてない。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 19:35:32.81:YGNt8Enr

クロマティってキャッチングは結構うまくなかった?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 19:49:49.46:H9yfSe+x
クロウはいまなら交流戦前後でボロが出てすぐ帰国だろ
広い球場にまったく適応できずからくりでやっとのことだったし
神様仏様名無し様 [] 2016/09/20(火) 20:13:26.38:EJOVV1to

あの打力だからそれはないな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 21:40:26.31:9jZloe1/
今ならクロマティはレフトしか守れない
あの時代は足を大怪我したあとの吉村がライトを守るほど外野守備が重要視されてなかった
神様仏様名無し様 [] 2016/09/20(火) 22:15:41.07:DeAupo+s
80年代のヤクルト・大洋も個人成績は無駄に豪華だった印象がある。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/20(火) 22:24:48.34:KlzQBOkE
東京ドーム初期の巨人野手

捕手 村田or中尾or山倉
一塁 駒田or中畑
二塁 篠塚or緒方
三塁 岡崎or中畑
遊撃 川相
左翼 原
中堅 クロマティ
右翼 吉村or駒田

こんな感じか?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/20(火) 22:32:48.53:8yFoovGF
あとは勝呂・井上・上田・蓑田辺りか。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 22:33:16.97:UlE6/EaN
2003年の阪神って大独走するほどの戦力あった?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/20(火) 22:34:20.16:0s5Nbu2X

ドーム最初の年のショートは、勝呂と岡崎だったな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/21(水) 03:45:21.36:P/GuVnDB

そいつら揃って打撃のみで守備貢献してないしな。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/21(水) 05:55:23.77:Ghu0Ejd4
得失点差を考えると、広島は最近5年で3回は優勝してないといかんわな。
ノミ屋のオッズは毎年広島が一番人気だったんかな?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/21(水) 07:25:56.44:TVopWgDj

今年の広島と同じで
他の5球団が弱かったとも言えるかも。
特にこの年の横浜の弱さは伝説的
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/21(水) 11:59:17.98:CJnkx+6Z
89・90年の巨人は優勝するにしても、戦力の割に勝ちすぎた印象。
だから翌年の開幕前は「優勝するにしても前年のように独走はできない」という評価もされてた。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/21(水) 18:01:15.11:5+GUNup4
94年西武
清原不調外国人はずれなのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/21(水) 22:22:52.20:zlJP+enh
1998年のオリックス
西武は打線が弱いからパリーグでは1番強かっと思う
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/22(木) 09:01:29.04:1s83B79W

1988年ノ巨人が戦力の割に勝てなかった ってか中日がしょぼい戦力で勝ち杉。
小松、宇野、落合…チームの主力が軒並み前年より成績ダウン。
MVP郭は実は前年と大差ない成績。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/22(木) 18:45:44.30:flyOa9KE

江川松本引退、桑田鹿取山倉不調、吉村クロマティケガ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/22(木) 21:20:33.08:g5ZRSpLh
それでも88年の巨人が2位に食い込めたのも有田・呂・ガリクソンの活躍のおかげ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/22(木) 21:24:23.63:II0LBU8e
あと、広島が前年同様マジック対象チームなのに終盤やる気なくして3位に落ちたから
神様仏様名無し様 [] 2016/09/22(木) 23:24:36.06:6Su9yUr6
今年SBが優勝逃したら、このスレでも多少議論になるんかね。
あるいは08年の阪神みたいに、戦力の割には前半勝ち過ぎていただけなのかな。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/23(金) 00:07:16.81:BR+wMvO6
ていうかハムがおかしい
規定乗ってる先発投手1人で優勝したら史上初じゃ?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/23(金) 00:36:08.69:IFcy5cQp

さすがにギャレットくらいの成績は残すだろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 01:06:23.11:kxgFuldn
WARで判断したら
今年はハムの方が戦力あったと言える
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 07:52:54.12:WZFEr/5e
2002年広島
金本新井黒田がいてBクラス
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 09:23:32.23:NXL+fQJt

01年近鉄
規定投球回数到達は140.2回の前川一人(当時140試合制)
かつ前川は防御率5.89で防御率ランキングでもぶっちぎりの最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 09:46:47.45:deIXJiep

首位打者捕っただろ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/23(金) 21:41:04.90:x6k7nZc1
首位打者は89だろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 22:20:35.01:Gl2GqoBs
1993広島
前田、江藤、ブラウンのクリーンアップで最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 22:21:24.47:GCfGAEjj
そんなん投手陣が崩壊したからに決まってますやん
神様仏様名無し様 [] 2016/09/23(金) 22:34:09.24:wGnbfBVX
佐々岡が5勝17敗だったシーズンか。
でもチーム防御率は4.29と、そこまで酷かったわけでもないんだな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/23(金) 23:02:21.23:DOr3L48Q
いやいや4.29は十分崩壊と言っていいでしょう
神様仏様名無し様 [] 2016/09/24(土) 19:00:53.25:MCoF+39q
2000年ダイエー
工藤が抜けたのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/24(土) 19:26:35.18:MCoF+39q
少し違うけど90年巨人が日本シリーズ4連敗
投手力は西武以上なのに
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/24(土) 19:45:15.23:/VmFm/PB

2015年の広島
と思ったら既出だった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/24(土) 21:22:27.21:XM/EHagr

8月が中日は神懸かってたからな
今の広島みたいに
マジック出た試合をラジオで聴いたが
負ける雰囲気は全くなかった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/24(土) 21:24:16.75:XM/EHagr
87年の最下位両リーグ球団は、下馬評はかなり高かったはず
やはり打撃メインの球団は、外れたときの衝撃度はかなり大きい
守備メインの球団は、外れても致命的にはなりにくい
神様仏様名無し様 [] 2016/09/24(土) 22:51:12.83:MCoF+39q

阪神は86年に掛布が怪我したから優勝候補はない
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 01:01:44.31:PTkrDHC3
2016オリックス

ほぼフルメンバーで勝率4割いくかいかないかなのは酷い
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 13:00:44.20:6GmzHPEr

88年の中日はオールスター以降の勝率が8割を超えていた。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 13:03:35.92:6GmzHPEr

阪神はともかく、近鉄が最下位に沈むとは想定できなかった。
87年の近鉄は先発陣がルーキーの阿波野以外はほぼ壊滅状態だった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 13:19:12.96:vmuAZXaF

88中日みたいなのを神がかりっていうんだよな
今年の広島は勝つべくして勝ってるだけ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 14:42:25.94:PADa9pvo
89年の近鉄
投手は西武以下で打線もオリックス以下
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 19:24:42.51:PTkrDHC3
1995中日
監督がシーズンで2度も休養する異常事態にも関わらず5位。


1997阪神
外人全員外れ、挙げ句の果てに神のお告げで帰国する外人が出る始末。新庄桧山扇風機状態にも関わらず5位。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 20:57:09.39:GjKxR2uZ

近鉄と西武の投手力はリリーフまで入れれば互角。
森が鹿取と潮崎を取るきっかけにもなった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 21:16:26.26:8ryzuvz5

それってもう一つドツボにはまったチームがいたおかげで最下位を免れただけやん
他には2005年の巨人や2006年のオリックスもこのパターンだな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 21:31:11.30:PADa9pvo

阪神がこの年最下位なら7年連続だったんだな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 21:47:36.64:eOUO4Po2
90年代以降の優勝しなかったときの巨人

・・・のためにあるようなスレやないか(´・ω・`)


もっともここ数年は納得の順位というレベルにもなりつつある気もするが・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 22:01:41.12:j4UYaMWk
2008西武
カブレラと和田が抜けて優勝は意外だった
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 22:06:39.75:ihsQNCXP
近鉄とか87最下位が不思議なメンツだからね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 22:12:24.24:8ryzuvz5

4年前に日本一になった時のエースと守護神とクリーンアップが
みんな抜けたのにまた日本一になったんだよな
当時は比較的若い選手が多かったし
それこそ第二の黄金期到来の予感すらしたもんだが・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 22:25:59.35:tq4Xg8wj
優勝争いした翌年だからな近鉄は
いかに打撃中心球団は脆いかがわかる
ロッテや日ハムは、守備型球団だけに、貧打だから勝てないけど、極端な大崩はなりにくい
その高みが西武
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 22:30:19.42:tq4Xg8wj

97年の阪神は、なんだかんだで6月の札幌シリーズで2位に躍進し、3.5ゲーム差で首位ヤクルトと唯一だった首位決戦をやったが見事に撃沈し実質シーズン終了した
その時途中入団したのが、去年中日にいたコールズ
1番打者で29本塁打のイメージで取ったのだろうが
見事に劣化していた
グリーンウェルといい
外国人の当て外れが最終的に落下した最大理由だった
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 22:31:32.55:ihsQNCXP
いやあの当時は西武のほうが打撃良かったでしょ
近鉄が勝ってたのは仰木がいろいろ細工したから
雨降ってなくても先発いないと藤井寺を中止にしたり藤井寺での使用球を飛んだり飛ばなかったり近鉄有利なように替えたり

あの時代だからギリギリ通用した悪さだが
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 22:44:31.42:NG1TGcLV

いや、87年のシーズン前は掛布が復活できないという見方は多数派ではなかったし、
阪神が優勝候補だと普通に云われていた。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 22:49:51.46:ihsQNCXP
優勝候補筆頭がダントツ最下位なのもあの年の阪神と09オリックスくらいかもしれない
神様仏様名無し様 [] 2016/09/25(日) 23:01:20.55:PTkrDHC3
2015オリックス

前年優勝争いしたチームだったが、開幕から主力や新戦力がほぼ全員故障か不振で機能不全。シーズン100敗近いペースで最下位独走、森脇監督も交流戦中に休養したのに5位。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 23:25:15.42:jGy1tdv7

狭いナゴヤ球場での打撃成績だからな>コールズ
特大HRは少なかったしそれが広い甲子園本拠地の球団に行ったらどうなるかなんてすぐ分かることなのに
今オフバレンティンにオファー出すという話があるけどやめとけよ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/25(日) 23:40:25.47:uaX/mSda
ヤクルトと中日はこの1年に賭けて1年に2年分の力を使うため翌年は同じメンバーながら信じられない低迷がよくあった
低迷後半で育てた若手を使った次の年にまた復活と
2年分の力が投手だと酷使になるからよくつぶれていた
監督はやはりあれとあれ。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/26(月) 12:30:17.96:R49z7TqQ

3位くらいの予想多くなかったか
神様仏様名無し様 [] 2016/09/26(月) 12:43:29.63:WV3/gSc3

前年同様、広島と巨人が2強。ヤクルトが最下位本命。星野中日、古葉大洋が未知数。阪神は3番手だった。ただ、掛布がボロボロになるのは予想外だったから、あの低迷は読めなかった。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/26(月) 22:40:49.08:0STnmPH0
>>193
あの年はやっぱり、おかわりが覚醒したのが大きかったろ。
あんまり目立ってないけどこの年の西武のチームHRは約200本でリーグダントツ
20HR以上がチームに5人とかなりエグイ打線だった。
投手陣も盤石ではないが、まずまず。

逆に言えば、何であれしか勝てなかったのかとも言えるんだよな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/26(月) 22:51:48.57:e23skKJg
むしろなんでソフトバンクが最下位?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/26(月) 23:30:43.62:+HhFh1OS

この年日本ハムが全然打てなかったのと
ソフトバンクが終盤低迷したのが影響している
ハムは何とか3位には入れたけど
SBは最下位になってしまった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/26(月) 23:33:16.35:+DjS1p1I
2008は五輪あったからな
かなり選手とられたんじゃ?
それはソフトバンクだったか…
オリックスは五輪の恩恵で2位になっただけでしょ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 00:31:02.31:LCwNYd+w
前年日本一の西武が
2009年にBクラス落ちしたのも意外だったね
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 01:07:46.54:1lTaWQpF
ハムは2007年も打てなかった優勝はしたけど
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 01:07:48.35:jr+a/MSR
2017年日ハム
フジの12人の解説者は10人も優勝予想してたのに3位…
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 07:04:13.97:7iHGL5Ht

吉井理人がまたいなくなるんなら連覇の可能性は薄まるだろうな
あとは陽のFA流出
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 09:01:39.82:Frsq4gCt

ブラゼルが抜けたから
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 11:02:46.10:5MBO25z0

ブラゼルより俺達だろ。
あれだけ竸った試合を落としてたら順位も上がらんわ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 14:14:56.07:UMFcPKps

そもそも2008年って1位〜4位が4.5ゲーム差の大混戦で
1位〜6位でも12.5ゲーム差程度だから順位が一気にひっくり返る下地は充分だった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 14:54:40.19:Frsq4gCt
97年西武
清原がいなくなったのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 14:55:42.59:Frsq4gCt
97年西武
清原がいなくなり郭が劣化したのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 14:56:58.52:B39n7KyD
97年巨人
清原が来たのに4位
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 15:59:53.82:6BFygsyf
清原、西武末期から聖域化してたやん・・・
神様仏様名無し様 [] 2016/09/27(火) 18:23:09.08:Frsq4gCt

清原いなかったら落合が残るから最下位もありえたな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 18:30:06.46:Frsq4gCt
93年巨人
原と駒田と外国人二人が不調なのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 18:40:26.74:Frsq4gCt
2005年西武
松坂カブレラ和田中島がいて楽天戦があるのに勝率5割以下
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 18:43:22.48:5MBO25z0

松坂「球際に弱い選手が多いからだろ」
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 19:07:38.73:MslpqYrv

むしろこの年の日ハム
前後年が良かっただけに…
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 20:35:58.73:a8kBYAfW

手痛い目に遭ったから。何となく打てるやろって感じだったんだろうな。
当時は観客が減り赤字状態で、身売りも視野って時期だっただけに。今よりは改革に真剣味はあった。でもノウハウを全く知らなかったからこそ、やる気もないグリーンウェルを捕まえたり、劣化したコールズ取ったり
確か翌年もパウエル取ったんだよな
懲りない言うか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/27(火) 22:17:50.51:aOpAhx8y

前年の成績見たら、清原よか落合の方が期待持てた
前年の96年は終盤の怪我にもかかわらず、
巨人移籍以降ではベストシーズン。

思い返せば・・・ってレベルだけど。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/28(水) 01:59:35.87:mdQ069ll

来年はWBCあるから大量召集されるだろうソフハムにとっては茨の道かもね
神様仏様名無し様 [sag] 2016/09/28(水) 02:06:57.09:mdQ069ll

アリアスとかブラゼルは阪神でも普通に活躍してたね
GS神戸で26HR、38HRならゴールズや大豊の再来なんてのは考えにくいわな
ブラゼルは最後の2年間は故障にも泣かされたけど

余談だが逆にレアードが巨人ベイヤクのどれかに移ったらどうなるか見てみたい
13バレを超えれるか?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/28(水) 03:43:27.35:1mTQds3C

ソフバンは川崎が五輪でケガして使えなくなったのも大きかった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/28(水) 07:28:57.12:Yx17Aw6g
阪神という球団は伝統的に、外国人はパワー系の方が成功例は多い
古くはカークランド
最近だと微妙だけどゴメス
アベレージ系はオマリーとマートンぐらいか
甲子園は広いからと、シーツ系のアベレージ系を取っても大概失敗してる
それは結局、広いからこそパワー系が必要な証拠
コールズやパウエルはマートン系で、狭いナゴヤ球場だから活躍出来たわけで
そこをフロントは勘違い
いや、わかってなかった
未だに本当にわかってるのかは微妙
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/28(水) 09:12:50.78:kB298gjA
20013年日本ハム
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/28(水) 15:46:20.61:Yx17Aw6g
緒方監督
「私は2度の屈辱感が監督としての糧になった
1度目は2003年の阪神の優勝
2度目は2005年の終盤の阪神戦
2003年はサヨナラ負けしてその後に優勝が決まったから
目の前では優勝は見なかった
でも込み上げる屈辱感は何ともしがたかった
2005年は、広島市民球場がまるで甲子園化し、ライト側にまで黄色いメガホンが見かけられる屈辱感を味わった
これがある意味、さして欲のなかった監督業に興味を抱き、広島を再構築して阪神に勝つんだという目標ができた」
神様仏様名無し様 [] 2016/09/28(水) 16:12:23.41:r4Ljet8g

聖域化していたた清原に代わってマルティネスが入ったんやろ?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/28(水) 17:46:48.35:a43NTqQh

ハムって大谷と中田以外選ばれるのか
神様仏様名無し様 [] 2016/09/28(水) 20:40:30.09:JH4qIL3X
1990の中日ドラゴンズ
打線いいのに投手陣だめだったの?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/28(水) 21:07:34.93:fY+L17AU

90年で前評判が一番高かったのが中日。
前年の故障者の復帰と外国人打者が二人加わって打線がさらに厚くなったように思えたが。

投手陣は前年不調の小野と故障からの復帰の小松が思ったほど活躍せず。
打線も個々の数字は巨人より上に思えるが、タイムリー欠乏症が深刻で
総得点は巨人より下だった。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/28(水) 21:08:02.31:2Gd+EQE4

西本が昨年に比べて成績を落としたのと投手陣以上に守備が糞過ぎる。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/28(水) 23:23:03.44:r4Ljet8g
1995中日

今年以下の勝率(4割なかった)にも関わらず5位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 00:35:04.14:sDxsB+nR
投手陣が総崩れに近くて特に抑えを固定できなかったのが大きな原因
打つ方では大豊の不振とホールの早期帰国が痛かった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 03:21:58.88:XW7N26va
ここ数年のロッテだって得失点差マイナスなのにAクラスだしよくやってるなぁ
神様仏様名無し様 [] 2016/09/29(木) 09:48:47.99:HLCJER/o

それに加えて監督が2度も変わるような球団より順位が下だった阪神って・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 13:41:11.73:Crolbf6/
しかも929394と優勝をうかがえるパワーがあった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 20:17:54.82:MV84nfgR
2007年の西武
松坂が抜けただけで楽天より下
神様仏様名無し様 [] 2016/09/29(木) 20:22:44.73:MV84nfgR

マルティネスほとんどDHだから清原いても西武に入った確率高い
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 20:51:43.04:Y3X1TGOp

前年28本塁打の垣内もいたし、清原・垣内・マルと同タイプの右打者を3人揃えるとは思わない。
清原残留なら編成的に左の外国人をリストアップしたんじゃないか?
神様仏様名無し様 [] 2016/09/29(木) 20:59:26.64:MV84nfgR

垣内ってなぜ96年だけ好調だったんだ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 21:03:38.08:sDxsB+nR
96年だけ好調だったというより翌年膝を壊したからだな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 21:06:24.19:MV84nfgR
96年の垣内ってパリーグの日本人ではホームラン数2位なんだな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 21:07:42.78:MV84nfgR
垣内が前年より打てば97年の日本一もありえたな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 21:12:01.21:MV84nfgR
6番垣内
7番佐々木
8番伊東
9番田辺
下位打線としてはかなり強いな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/29(木) 21:19:30.49:7+B7rgt7
9番は高木浩之がスタメンで田辺は代打でしょ。
神様仏様名無し様 [] 2016/09/29(木) 21:41:27.26:HLCJER/o

カブレラと和田が不調
神様仏様名無し様 [] 2016/09/29(木) 21:42:31.86:HLCJER/o
2014オリックス

とても優勝争いするような戦力ではない
神様仏様名無し様 [sage] 2016/09/29(木) 21:44:39.72:cywUvSYw
2014年オリックスは投手陣が安定してたな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/30(金) 09:08:28.44:5uTF85j3

和田は2006年も調子よくなかったな
神様仏様名無し様 [] 2016/09/30(金) 10:40:13.18:KBJjaABn

開幕前の予想でも大方Bクラス予想だったな
神様仏様名無し様(東京都) [] 2016/09/30(金) 18:38:48.55:R3XiMMta

ほとんど浦和やガンバ、川崎の話かしてないね
Jリーグの場合、プロチームの絶対数がプロ野球とは比にならないほど多いから
まさかこんなこと...にという展開にはなりやすいな
ワシもひろゆき [] 2016/09/30(金) 20:22:51.80:H5YdVNn/

6位ロッテが違う監督だった1998年のパリーグか
5位大洋に中山がやらかさず居て6位中日の今中の骨折が無い
1992年のセリーグを見たい!

残り10試合で全チーム3ゲーム以内に収まるペナントだったかもしれん。

順位ではないが
2004年の斉藤和巳の防御率6.26
WHIP1.43そこまで悪くない、一応10勝7敗

1989年の園川一美の防御率6.10
WHIP1.45も被本塁打30じゃしょうがないかw
当時は狭い川崎だもんなあ。

防御率6点台はこの2人のかずみしか居らん!
神様仏様名無し様 [] 2016/10/01(土) 09:32:01.61:8fisT+yt
2010楽天

開幕前は優勝候補に挙げられていたが・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/01(土) 16:27:47.09:M2YBDmVr
2001年の近鉄
投手弱すぎ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/03(月) 07:49:15.99:KPEEoaLg
2015年ヤクルト
前年最下位でバレンティン不調なのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/03(月) 16:04:40.41:wP80u/p8
ヤクルトの優勝は周囲数年分の選手の力と運を一年に集中させてる感じなので
神様仏様名無し様(SB-iPhone) [] 2016/10/06(木) 10:50:46.35:0m/ljUJb
2005横浜
ウッズがいなくなったのに
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 10:59:22.56:PNDm9r22

2005中日
優勝した上にウッズが加わったのに

ともいえる
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 12:44:29.40:68SUyIpq

怠慢プレーをする選手がいないことで、チームの士気が保たれた。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/06(木) 12:49:53.36:Hc6dDG+y
ヤクルトの優勝って、その1年に全員がケガなく力を集中させ、最大限の力を発揮した上での優勝のイメージが強い
だから翌年ボロボロの年は多い
今年に限らず、78年、95年、97年、01年
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 18:40:15.86:w+aQUX4j
1414を繰り返すのと2323を繰り返すのとでは断然前者かな。
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 18:55:55.92:xt58Zip5

1616と2323ならどっち選ぶ
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 19:01:48.00:w+aQUX4j

勿論前者。だって後者は優勝していないじゃないか。
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 19:05:13.59:xt58Zip5

最下位になった時点で監督のクビが飛ぶかもしれないのにか
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 19:25:56.02:DBUcwqyc
来年のハムがこのスレに入る可能性はあるのかな?
正直2位でもやばいと感じるが
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/06(木) 20:36:45.63:WoQ6OsVv

78年以外は1年だけ確変した選手が元に戻った結果というような気も
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 21:22:18.87:xt58Zip5

2002年のヤクルトAクラスだろ
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 22:31:48.27:pAXESpO/
ただ若松時代のA古田Bぺタ砲C土橋D岩村E宮本FラミレスG真中H稲葉 を擁しての
3年連続4位はいかがなものか?
たしか3年続けて同じ数字(借金3)だったと記憶してる。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/06(木) 22:39:05.56:WoQ6OsVv
3年連続4位って最初の年は野村だし
ラミレスはその頃にはまだいないぞ
神様仏様名無し様 [] 2016/10/06(木) 22:57:38.47:nRqF1See

78年日本一、79年最下位、80年2位。80年は、中日の大コケ、巨人が新旧交代の途中などに助けられたが、ヤクルトは健闘した。81年も、借金2の4位。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/06(木) 23:09:44.19:vrTGvOxA

一番ひどいのは94だろ
最後の最後まで横浜と最下位争って前年ルールでみなし4位になっていたシーズン
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/08(土) 00:53:53.24:li/bS8Zg

その同率4位だった阪神は
翌年になんでいきなり勝率4割割れ起こしたんだ?
貯金も4→-4→-6と暗黒期としてはマシだったのに…
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/08(土) 21:46:24.68:kV/Xth8P
オマリーを切ったのと、島野コーチが中日に去ったのが大きいかと。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/09(日) 13:38:11.59:NKrWwLBc
それを言うなら94中日→95中日もでしょ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/11(火) 13:01:18.12:te1Xd2D6

亀山がダメになりましてだな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/17(月) 20:09:37.69:alojU7qO
2000年の近鉄
ローズ中村クラークのクリーンアップで最下位
神様仏様名無し様 [] 2016/10/21(金) 16:57:57.65:T86jn+UH

80年にしても95年してもV戦線が何故か燕と鯉の競り合いになってるのはね…
5年ぐらい前からこの現象が起きるのではないかと憶測してるのだが…
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/21(金) 22:58:38.36:Q/13qpwZ

野球は投手
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 03:50:51.43:kHCfgm/v
森西武は戦力の割に毎年結構苦戦してた気がする
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 04:35:57.51:xw1AsVHL

パ全球団が西武包囲網をしいてエース級ばっかぶつけてきたからだろ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/23(日) 06:17:11.46:UVfqYB2U
2005年楽天はシーズン100敗すると思ってた
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 10:45:57.20:X1vGL5hY

楽に優勝できたのは90年と92年くらいか
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 11:46:42.37:yW7JxOsS
92年は4月に負け越して出だしは悪かった。
90年は8連敗してアレ?っていうのが1回あったけど
その後は独走で優勝。

それを踏まえたら、1番充実してたのは90年かな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/23(日) 12:34:00.64:ahC18BHN
野球の緻密さなら87年が最強の西武
隙がなさすぎて逆に隙が出てきたのが90年以降って感じ
それ以前はまだ西鉄を感じさせた
1イニング6ホームランは正に西鉄野球
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 13:05:24.66:UeCpq4ll
87年の投手力+88年の打力なら西武は無敵。反対に、87年の打力+88年の投手力ならば、間違いなく阪急や近鉄に喰われていたはず。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/23(日) 14:37:02.94:ahC18BHN
近鉄も形が出来てなかった88年や89年が強かった
石井や野茂が入って形が固まった90年以降は勝てなかった
戦力持ってるから優勝できるとは限らない
95年も戦力だけなら西武やダイエーも強かった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/23(日) 17:32:42.01:sZ2x0m4f
95年西武のドコに戦力があるの
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 17:48:42.88:xw1AsVHL
95年の西武はオリに狙い打ちされたろ。
「西武との直接対決で圧勝すれば優勝できる」という仰木戦法。
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 18:40:24.13:X1vGL5hY

デストラーデがすぐ帰って弱かったな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/23(日) 21:11:10.78:pQeg/i5v

仰木近鉄は阿波野の劣化が痛かったな
野茂を獲得した時には向こう数年はかつてのヨネカジみたいな
左右の両輪としてチームを支えると期待しただろうし
神様仏様名無し様 [] 2016/10/23(日) 23:59:28.37:sbOkvNz5

岩隈覚醒とパウエルバーグマンの登場
救援陣も整備されていたし守備も堅かった
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 00:04:29.41:lDtFbdTg

むしろその前年やろ
2000年はノリが本塁打王やけど、クラークが骨折で途中離脱、ローズも不振だった
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 00:06:44.10:lDtFbdTg

岩隈山崎礒部がいなかったら120敗近くしてたな
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 00:08:42.68:lDtFbdTg

古田の長期離脱が痛かった
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 00:11:01.93:lDtFbdTg

今中&郭劣化、山本昌離脱、佐藤確変終了、金村&ホール不振
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 00:15:09.45:lDtFbdTg

それ以上に阪神が強すぎた
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/24(月) 00:34:16.92:DwuJDyFN
あの年の中日は交流戦で負け過ぎたのが全てでしょ
ウッズが藤井を殴って出場停止になったのも痛かったけど
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 00:52:43.49:0G/Lp0cI
第一次高木中日って昌と今中頼みだったな
1995年のチーム防御率は現在も球団最低のチーム防御率
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/24(月) 01:20:19.18:dUpe+5Pi
巨人ファンだけど
07年に巨人が優勝したのは意外だったな
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 01:37:39.95:QwUZfwGc
05中日は落合中日で唯一チーム防御率4点台でリーグ4位
神様仏様名無し様 [] 2016/10/24(月) 02:50:22.48:d5z2KXm6

俺は阪神ファンだが逆にあの打線で何でこんなに苦戦してんのやと思ったけどな
投手陣もそんな悪くなかったと思うし
プチ暗黒時代で地力が落ちてたということなのかね
08年も戦力見れば、最終的に勝ちはしたがあんなに競った方がおかしい
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/24(月) 21:16:22.15:EseLnEuA

正にその通りじゃないかなぁ。
前年だって最下位争いをする様な戦力じゃないとは思ったが。
というか選手が額面通りの働きをすれば優勝争いだったと思うけど、
小久保を初め怪我人が多かったのが要因かな。
投手陣は前年より随分と良くなったからね。
神様仏様名無し様 [] 2016/10/25(火) 09:32:10.13:6CsbBXtB
2007年の開幕前は、中日が頭一つ抜けてるという評判だった。
落合も「よほど下手打たない限り優勝できる」と自信のコメント。

巨人は上原が開幕に間に合わない状態だったし、高橋尚や木佐貫が
あれだけやれるとは予想できたか?
神様仏様名無し様 [] 2016/10/25(火) 09:54:26.07:DLSv7xUu
07中日は福留離脱がでかすぎた
あと要所要所で全く勝てていなかったを山本昌しつこく使ったのが直接の敗因だろう
9月の天王山初戦で中日が巨人倒してマジック点灯して一気に攻めるべき
ところで昌持ってきたのは本当に驚いた
結果は案の定
神様仏様名無し様 [sage] 2016/10/25(火) 10:55:26.87:eS7YvJ1A
巨人はあの時で4年連続優勝なし
4年連続は初めてで、さすがに危機感覚えたんだろうよ
そういう時の巨人は強い
確か2007は、高橋由伸を1番にして小笠原を獲得した年
神様仏様名無し様 [] 2016/10/25(火) 12:54:45.99:Rj7OrZEV
伊原がヘッドコーチになったか2007年
神様仏様名無し様 [] 2016/11/01(火) 22:57:19.92:udUhsgvZ
09日ハムはもっと楽に勝つべきチーム

投手守備力のチームが打撃力までつけたんだからもはや無敵状態
あの年の楽天程度には
20ゲーム差くらいつけてもおかしくなかった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/02(水) 21:42:24.06:XqovKCwp
90年の近鉄
野茂と石井が入ったのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/02(水) 21:58:02.10:iFEsFnCN

優勝候補なのに2位って馬鹿じゃねえのか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/03(木) 19:17:57.96:ko3/8pRq
94年巨人
落合や外国人が期待はずれなのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/03(木) 19:49:59.53:yBKWoQMy

それより西日本の青いチームの方が…・゜・(つД`)・゜・
神様仏様名無し様 [] 2016/11/06(日) 15:55:12.26:O11aHl4I

94年の落合、03年の金本は成績の数字だけ見て、ちゃんとリアルタイムで見てないと、
優勝への貢献度のデカさが理解できないと思う。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 16:00:44.95:J+GfoJNA
95年ロッテ
初芝以外の打者が弱いのに2位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 16:01:37.74:df4R9+2n
仰木監督の野球は、全員平等に競争させるモチベーション型
だからこそ全員野球で優勝出来たわけで
固定されたメンバーを運用する運用型ではない
だからオリックスや近鉄でも、日本一や優勝以降勝てなかったのは性格的に維持型ではなかったことが全て
極端な話、その前年に大逆転負けで日本一逃したんだから
その時点で辞意を表明し、梨田昌孝あたりに禅譲しとけば良かった気はした
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 16:13:36.47:JBkRpIZQ
2015年広島
投打守のチームWAR合計が1位でありながらBクラス
神様仏様名無し様 [] 2016/11/06(日) 16:17:22.37:xYR0pt0T

落合は期待外れじゃなく、期待相応
外人も特に大物ではなく、さほど期待されなかった。でもそこそこ働いた。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/06(日) 17:21:51.81:89g6A8PJ
1996年の中日
ソンドンヨルだけが誤算で優勝を逃す
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 17:34:13.49:J+GfoJNA
2000年のダイエー
工藤がいないのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2016/11/06(日) 23:01:50.43:sGee94BF

その両者自体微妙だったけど優勝したから立役者にされただけ
他の選手が働いただけ
神様仏様名無し様 [] 2016/11/06(日) 23:18:23.66:jT9pTkK7

落合いなかったら誰が四番打ってたの?長嶋がとにかく四番打者を欲しいと言って獲ったのが落合なんだから。
280 15本でもOPS8割超え。敬遠数はチームトップ。その数字以上の存在感があった。それこそ長嶋が求めていたもの。
落合が四番にいたから松井も打てたんじゃないの?
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 23:30:41.10:df4R9+2n
終盤の東京ドームで
吉田慎一郎「おそれいりやしたの長嶋監督。なんという笑顔でしょう」
あの時のホームラン
さらには10.8のホームラン
確かに個人成績は大したこと無くても、こういうホームランは価値観ってのはあった
2003の金本もつなぎに徹したから
個人成績は大したことなかった
つまり優勝ってそういうこと
個人タイトル総ナメだから優勝って事はない
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 23:40:38.94:8UGcUY/i
いや、リアルタイムで見てたけど落合全然存在感なかっただろ。
開幕戦と最終戦と、あと上で触れられてる終盤にヤクルト山田から打った勝ち越し弾だけ。

あの頃のマスコミは、せっかくあの長嶋監督が三顧の礼で迎えた落合を悪くなんて言えないという風潮だった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 23:42:53.17:JBkRpIZQ
94年は三本柱が凄かった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 23:43:44.21:8UGcUY/i
>敬遠数はチームトップ

4つじゃねーかw
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/06(日) 23:51:11.94:jD871vfx
2003年は今岡と矢野がとにかく打ちまくってた印象
金本はシリーズで大爆発したけどシーズン中はあまり目立たなかった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 00:00:38.41:DesE7SwJ
落合がもっとやってくれると思ったから、あの年の助っ人は俊足巧打(のはずだった)グラッデンとコトーだったんだよ。
FA制度がなかったら前年みたいに長距離砲の助っ人取ってたよ

ちなみに
93 巨人 バーフィールド OPS.834
94 巨人 落合       OPS.815
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 00:08:10.22:DesE7SwJ
1994 巨人 
敬遠数
1 大久保 4
1 落合 4
3 緒方 3
4 村田 2
4 篠塚 2
6 岡崎 1
6 長嶋 1
6 原 1
6 松井 1
6 屋鋪 1
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 01:26:03.68:qz8ACY+X

覚えてるのはその3本だけど、
それで充分に感じたw
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 04:58:05.86:DesE7SwJ
4億出して落合で勝ったといえる試合が3勝しかない。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 05:00:59.63:mPFEqGX9
オチシンには何を言っても無駄です
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 06:48:25.62:fenlHgSK
でも落合がいなかったら、4番は相変わらず原だったわけだから。原じゃ優勝は無理だった。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 07:47:30.75:BgSD5EGY
03年の金本はMVP投票で2位か3位だったよ。
記者はちゃんと見ていた。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 07:50:08.17:DesE7SwJ
だからさ、落合がいなかったら長距離砲の助っ人取ってそいつが4番打ってただろうよ。
だいたい落合がほとんどいなかった日本シリーズでも勝ったんだし
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 09:03:17.44:fenlHgSK
94年当時の他球団の外国人みても
さして長打力ある外国人って意外に少ないんだよな
むしろ中日の大豊とかトレードって可能性の方が高かった気はする
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 11:48:49.71:rzrpI4el
外国人の長距離砲って簡単に言うけど、当たり外れがあるからな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 12:31:58.27:qz8ACY+X
まして巨人やし(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 13:52:45.29:DesE7SwJ
外れの代表格みたいなバーフィールドだってOPSは94年落合より上だったじゃないか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 14:03:23.23:aJJAZe/9

94年落合はMVP投票で何位だったかわかる?
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 14:40:46.64:PYQfIQEO
巨人が億出して取った主砲
91 ブラッドリー OPS.859
92 モスビー OPS.966
93 バーフィールド OPS.834
94 落合 OPS.815
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 14:46:14.13:PYQfIQEO
94年の原って怪我で6月からだったけど、かなり打ってたよな。
なぜか干されて一茂とかがスタメンだったりしたけど。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 15:19:26.52:rzrpI4el

逆にいえば、適度に休ませながら使ったからあの数字になったともいえる。
ずっと使い続けていたらアキレス腱がパンクしたかもしれないし。

原も監督になったら、清原や腰の手術後の高橋など、
ケガがちな選手に対しては、適度な休みを入れて使ってたし。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 15:27:32.46:ApVcumMO
92年みたいにファースト原でよかったんだよ
落合取らずに。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 15:32:15.76:rzrpI4el
落合とらなかったら駒田は残留したんだろうか?
落合が来て出番が減るからFAしたようなもんだし。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 16:08:40.86:fenlHgSK
駒田も藤田元司派だから
ベイスターズ行きも偶然ではなく藤田元司派だった近藤昭仁が監督だったから
長嶋も中畑も元からそりは合わない
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 17:42:37.43:rzrpI4el

そういえば中畑との確執があったな。
ベイの近藤も駒田を高く評価していたし。

巨人としては落合とらなくても駒田に出て行ってもらってよかったのかも。
OPS.750程度の一塁手に居座ってもらっても得点力落ちるだろうし。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 17:50:17.74:YXN1WyQB
少し違うけど
2010年のロッテになぜ西武ソフトバンク中日は負けてしまったんだ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 17:55:09.87:YXN1WyQB
95年の巨人
前年日本一で広沢とハウエルが入ったのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 18:24:26.32:fenlHgSK
落合取ったことより、駒田を出したのが案外優勝の理由だったのかも
西本と同じで、群れない一匹狼タイプだったんだろうな
広沢、ハウエルに変わり、オマリー、ミューレンを獲得し優勝したヤクルト
適材適所ってのがいかに大事かを物語ったシーズン
ただ、巨人も翌年はマックと仁志でリベンジは果たした
逆にヤクルトは辻獲得で辻は良かったが
オマリーの本性がみえ勝てなかった
よくマスメディアは優勝球団を「後付け」で賛辞したがるが
要は勝てば官軍なんだよな
どの球団も優勝したくない球団なんてないから
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 18:45:03.75:BgSD5EGY
清原
自分が抜けた西武がV奪還
自分が入った巨人が優勝からBクラスへ転落
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 18:58:41.54:SVLhVYfS

西の方には最後まで優勝争いをして
2位で終わるのが最高だと考えてる球団もあるわけですが
神様仏様名無し様 [] 2016/11/07(月) 19:04:57.25:YXN1WyQB

優勝したら年俸上がるからか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/07(月) 21:32:14.01:fenlHgSK
あの球団いうか地域そのものが異次元空間だから
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/08(火) 00:33:37.55:jVcgPdFD
94年に落合のことを悪く言えないマスコミの風潮は異常だった気がする。

俺が聞いたのは、テレビでゲスト登場した松山千春が、
打者も勝利打者と敗戦打者を決めりゃいい、そしたら落合は何回敗戦打者になっか数知れずだな

とディスってたのぐらい。落合のことを悪く言えない風潮だった中でのコメントだったから、妙に印象に残ってる
神様仏様名無し様 [] 2016/11/10(木) 03:47:38.36:U086bZuJ
チーム内に最多勝が二人もいて優勝できない93年の中日
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 04:46:48.46:1vrc97pB
んなこといったら88年の日ハムも
最多勝の西崎と松浦、最優秀防御率の河野がいて3位だ
神様仏様名無し様 [] 2016/11/10(木) 05:14:44.85:11yOugEN

関西のことを悪しざまに言うのはよろしくないよ。
日本は関西から始まったんだから。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/10(木) 08:04:10.16:xeNQmMr3

阪神電鉄はあまり潤沢ではないのかな
読売やソフトバンクや日ハムは日本一になってもちゃんと金出せるのは羨ましい
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 09:37:21.18:ddcXsz/K

90年のハムも二桁勝利5人で優勝できんかったどころか、
4位だよね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 13:22:12.64:1vrc97pB
88年ロッテ

村田 2桁勝利
小川 2桁勝利 最多奪三振
荘 2桁勝利
園川 2桁勝利
牛島 最多セーブ

チームは54勝74敗で最下位
神様仏様名無し様 [] 2016/11/10(木) 16:12:20.04:nFlSGk+1

落合は中日末期より成績上やろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 16:48:48.43:9P/1DAvl
2004年の巨人
250本以上ホームラン打ったのに3位
神様仏様名無し様 [] 2016/11/10(木) 16:57:41.23:nqErszZj

もしも松井がホームラン1本少なければ20本塁打0で優勝もありえたんだな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 17:07:41.82:nqErszZj
98年のロッテ
打率リーグ1位で防御率も悪くないのに最下位
実際に当時のゲームでは強い
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 17:13:31.52:nqErszZj
97年の中日
前後の年は2位なのに
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/10(木) 20:19:35.40:1t3ebxho
中日は、今中と山本昌以外に勝てるピッチャーがいなかった
要はロッテもそんなもんだろ
96
1巨2中3広4ヤ5横6神
98
1横2中3巨4ヤ5広6神
・横浜の覚醒
・ヤクルトの隔年
・広島の予想外の低迷
・福留、関川、久慈など、ドーム対策の補強による結果
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 05:21:53.62:S1ZLTYM4

98は福留入団の一年前。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 12:42:11.95:cF8xpMUL
95年の中日
前後の年は2位なのに
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 12:51:11.82:OZlf9JcH
中日って、突然順位が乱高下したりするよね
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 12:54:42.04:cF8xpMUL
99年の横浜
前年より打線が強いのに3位
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 13:01:44.21:e62B7q4Y

星野時代は順位が悪かった年のオフはきっちり補強してくるからな。


さすがに防御率が1点も悪くなればな。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 15:02:29.86:cF8xpMUL

下だろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 15:09:51.52:cF8xpMUL
2014年の西武
ホームラン王が二人いるのに
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 15:10:27.79:cF8xpMUL
2014年のオリックス
優勝争いするとは
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 15:13:53.69:slKXMFSc
様子を眺め即補強
今の楽天みても、岸を金かけて取ろうとするところなんか
星野仙一
相変わらずパワフルだなと感心する
阪神時代も新井や城島だの
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 16:33:05.79:YHEMkxvB
95年のヤクルト
広沢ハウエルが抜けたのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 16:52:13.58:cF8xpMUL
90年の大洋
打線も投手も弱いのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 20:58:09.93:slKXMFSc
90年の前半は、須藤魔術が冴え渡ったからな。AFT
アグレッシブ
ファンダメンタル
テクニック
清水の覚醒と谷繁の成長は須藤魔術の一環の1つ
特に巨人戦に発揮されたのがAクラス入りの原動力だった
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 21:12:45.03:qdcw9uwR

それよく言われるけどオマリーミューレン取ってんのは言われないよな
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 21:32:23.57:lKG3ok54
ミューレンは8番打ってたよね。外国人が8番打って優勝って他にあるかな?
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 22:06:08.84:7cSViduD

2008年の西武のボカチカは
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/11(金) 22:22:48.78:q3d6CzIN

ヤクルトのミミズ男
神様仏様名無し様 [] 2016/11/11(金) 23:05:18.94:Uc13ftEa
広沢はヤクルトだから像が大きく見えてただけのような気がする。
毎年130三振以上して特に斉藤雅樹相手には8割三振してたイメージ。岸川(ダイエー)とポテンシャルは同じくらいではないかな?
逆にオマリーは暗黒・阪神ゆえ過小評価されてたイメージ。空振り自体が珍しい選手だった。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 01:30:06.51:c7OJe1Cn
横浜大洋
1990年 64勝66敗 3位
1991年 64勝66敗 5位

一強と一弱の弊害か?
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 04:17:17.20:owlx7ATb

さらに翌年(94年)の中日。
野手に本塁打王、打点王、首位打者がいて
投手に最多勝、最優秀防御率。
なのに優勝できない。


そう、監督はジョイナスになる前の高木守道。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 05:08:29.17:nyRv75k9

90年は後半バテて5割を切った。91年はラスト10試合を、9勝1敗か8勝2敗で、5割手前まで来た。戦力に大差は無かった気はする。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 06:40:31.45:c7OJe1Cn

伝統的に抑えに事欠かないチームだが、
この時期だけ抑え不在
前年同様3番手以降の先発
本塁打王輩出した割りに1962年以来の
チーム本塁打数<試合数
小粒化した打線
こつぶか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/12(土) 08:36:32.62:yapLv4w0
星野仙一時代まではまだ恐竜打線の名残はあった。
外国人補強もステアーズなど失敗作ばかりで、10.8にしても結局小粒化打線の限界が全てだった
個人タイトル独占しても戦力層は薄かった
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 09:12:02.76:vdQ00UnX
出番を生かせよステアーズ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/12(土) 14:54:17.81:LcSbuS5H
○○の扇風機ってただの悪口だな
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 17:39:06.12:uDxLGDWB

ヤクルトが強くなりだした頃はチームリーダー的存在だったし
こういう選手は数字以上に評価されがちだよね。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/12(土) 18:06:58.46:5oY4TjXo
1991年の広島
打線弱すぎ
神様仏様名無し様 [] 2016/11/12(土) 18:19:18.67:XCARGwgD

1500本以上のヒット、300本以上のホームラン打って打点王2回とって岸川と比べられてもねえ。
ポテンシャルのことを言えばキリがないし。
92年の躍進があったからオマリーは評価されてるんじゃない?人気もあったから今年までコーチを続けられた。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/12(土) 20:33:10.38:yapLv4w0
甲子園が広くなったことで、長距離打者よりも中距離で三振の少ないポイントゲッターを探してるうちに見つけたのがオマリーとウィンだった
それが前年ってことを考えたら
ラッキーゾーン撤廃は、ずいぶん前から決定事項だったのがわかる
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/13(日) 08:51:24.93:E4xIHAIi

ステアーズは帰国してから地味に生き残ったよな。オチが評価していたそうだが。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/13(日) 23:04:24.96:gK7zlKwR
広沢のイメージ〜斎藤雅樹相手に無死満塁で池山 パリッシュ 広沢と外に逃げるスライダーに三者連続空振り三振というイメージ。
「毎回 同じパターンでやられてる。この3人には頭はないのか?」と思って見てた。
現実「童夢クン」では「三振王の広沢サン」というズッコケ・キャラだった。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/13(日) 23:28:35.11:mwhk8Ahz

斎藤相手に何度も無死満塁作ったのか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/13(日) 23:46:33.97:mwhk8Ahz
1993年の巨人
原駒田モスビー不調なのに3位
神様仏様名無し様 [] 2016/11/14(月) 06:58:55.35:TB0kga1H

勝率5割切ってるし
4位の阪神とも1ゲーム差だぞ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 07:55:11.48:skkGY+Cf
95年のダイエー
前年は4位で工藤と石毛を獲得したのに5位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 08:33:14.17:/qsOSvyt
石毛なんてだれも戦力になるなんて考えてなかったじゃん。
あの頃のFAって、戦力になりそうにならなくても、金があるチームは取っておけという感じだった
神様仏様名無し様 [] 2016/11/14(月) 08:49:56.84:skkGY+Cf

一応2年前は西武のクリーンアップだぞ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 08:56:23.39:skkGY+Cf
98年横浜
5番駒田がホームラン一桁なのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2016/11/14(月) 09:28:27.69:r2mnnpOE

ホームラン一桁もそうだが、OPS.690の打者が五番・一塁手でチームはリーグ最多得点か。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/14(月) 09:31:09.12:skkGY+Cf

5番を他の打者にするのは駄目だったのか
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 09:34:10.28:skkGY+Cf
1987年西武
打率低すぎ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 13:32:29.71:QdnYYIDg
広沢は三振王だったかもしれないが
現役最後がホームランってのは価値はある
無駄だったけど(笑)
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 17:16:15.88:/qsOSvyt


一応2年前って打率が前年から4分落ちた38歳の選手に何を期待するのか
神様仏様名無し様 [] 2016/11/14(月) 17:24:29.50:skkGY+Cf

阪神は山沖とらないで別の選手をとれば95年の最下位はなかったな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 22:10:16.73:8WC44ffH

実際にはそうだったんだが、秋山清原ブコビッチ石毛とか見てたら、
普通に強打のチームに感じた(´・ω・`)   by 巨人ファン
神様仏様名無し様 [] 2016/11/14(月) 22:38:16.86:skkGY+Cf

この年は秋山以外不調だろ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 22:42:52.15:8WC44ffH
日本シリーズのときは、
秋山清原ブコビッチ石毛、みんな打ってたんや(´・ω・`)

まぁペナントとは関係ないけどにゃ。

でも何気にチームHRはリーグトップだったよね。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 22:45:57.40:1E3F91K+
2013年 西武
おかわりくんスペったのに2位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/14(月) 22:51:56.33:Z268yo4W
清原が29本塁打だったか
チーム防御率はリーグ唯一の2点台の投高打低だった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 00:22:47.86:y4Qp9DnM
仲田幸司とか田村藤夫とか、元の所属先がこいつほとんど戦力にならないし年齢的に復活することもありえないし給料高いからタダでもあげるよって言いそうな選手をわざわざFAで取って
補償金と当該選手への給料の支払いをするなんて、昔はFA制度で選手を取るのが下手なのが多かった。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/15(火) 15:00:32.93:84CgXkvi
89年近鉄
ブライアント以外の打者がたいしたことない
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 15:10:34.27:axq5Hywj
リベラ .260 25本 79点
ブーマー .322 40本 124点(首位打者、打点王)

リベラは数字の割にいいところで打つ、と評価され
一方のブーマーは二冠王だったのにチャンスで併殺ばかり打つ、と球団にネガティブに言われ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 15:20:40.85:lbAjcrxj
90年近鉄
前年優勝で野茂が入ったのに3位
神様仏様名無し様 [] 2016/11/15(火) 15:25:01.56:TfPOBbjU

仰木時代の打線だと一番勝率の悪かった90年が一番得点力があった。
まあオリックスもそうだけど、ダイエー戦でかなり稼いだ印象がある。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/15(火) 16:39:53.24:a1KNMAJS

阿波野不調、小野も故障で半シーズンくらいしかいなかった。それを加味したら妥当な順位。更に優勝ボケも含まれる。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 16:59:18.21:lbAjcrxj
91年近鉄
シーズン中にブライアントが抜けてしまったのに2位
神様仏様名無し様 [] 2016/11/15(火) 17:08:14.17:TfPOBbjU

前半戦ブライアント+後半戦リードで考えたら全然問題ない。

当時の西武との戦力差を考えれば、よく終盤まで食らいついていけたなとは思うが。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 18:51:28.94:P/W6+Zrb


石井が肝炎で前半戦棒に振った
途中からフル出場して20本くらい打ったが、既に西武が独走状態だった
あと、ブライアントが前年までほど活躍できなかった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 21:40:25.36:q7MdvG/6
他にも近鉄の90年は肩痛も癒えた大石が20本塁打で初の規定3割
野茂とのバッテリーで正捕手になった光山も二桁本塁打で規定打席未達だが3割
金村も大きな怪我に見舞われず久しぶりに規定打席に到達
村上は規定打席未達だが3割二桁本塁打
新戦力トレーバーも3割25本で故障気味だったブライアントが不調でも打線は驚異だった
神様仏様名無し様 [] 2016/11/15(火) 22:11:31.54:a1KNMAJS

確かに打線は良かった。ただ、野茂、阿波野、小野の三人が揃って活躍したら、翌91年、92年は連覇出来た可能性もあった。他に山崎、加藤、佐々木、吉井、赤堀もいたからね。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 23:06:41.82:us/jeAIk
戦力が固まってない方が、仰木監督みたいな手法だと強いんだろうな
オリックスの時も戦力が固まった時は案外勝てなかった
初年度から2年目が1番強いのもそう
3連勝4連敗の時点で退任して梨田あたりやれば
日本一もあったかも
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/15(火) 23:18:32.36:axq5Hywj
仰木監督が2年でやめようが5年でやめようが後任はあの人って
親会社も球団もファンもみんな決めてたわけで、あの人を飛ばして梨田という選択肢がない
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/16(水) 12:11:22.62:6QzXMBtg
97年の阪神
前年最下位で外国人が全員失敗したのに5位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/16(水) 19:19:38.89:X788bC7n
97年の阪神は投手陣がそこそこよかったからね
あとそれ以上に中日が打てなさ過ぎた
神様仏様名無し様 [] 2016/11/16(水) 23:11:36.31:9QgP3XM/
06巨人
補強は普通に成功してるのに暗黒続き
一応順位は上げたが…
神様仏様名無し様 [] 2016/11/16(水) 23:11:46.59:F80LyBur

で、”あの人”が監督としては想像以上のポンコツだった
ということですよ。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/17(木) 06:46:20.57:bEX0lQgG

一応、開幕直後は絶好調だったんだよな。
最高で15勝3敗くらいまで行って、報知とかは既に今年は優勝間違いなしとか書いてたw
神様仏様名無し様 [] 2016/11/17(木) 07:40:56.13:QvXkRUSr
06巨人は極端に勝てない時期があったからな。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/17(木) 20:59:14.31:DdfoaQH5
元々層の薄さは否めなかったのに加えて
小久保がケガで離脱して終わった
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/17(木) 21:24:46.16:UFDILIDD

何か毎年の様に巨大戦力みたいに言われてたから、
06年が薄いと言われているのが、どうにも信じられんかったな。

小久保スンヨプパウエル豊田と
外様陣を見ただけでも豪華だと思ったんだがなぁ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/18(金) 11:10:39.24:kITcz8jy
2001年西武
前年より打線がかなり強くなったのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/18(金) 14:25:00.42:vXeaVy7v

本塁打数は97本→184本(+87本)も、総得点数は614点→620点(+6点)

むしろ試合数が135試合→140試合に増えたので、
1試合当たり得点だと4.55点→4.42点と減少してるので打線が強くなったとは言えない
神様仏様名無し様 [] 2016/11/22(火) 23:26:53.94:dWoQt0gX
97年の讀賣
清原・ヒルマン加入なのに1位→4位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/22(火) 23:45:50.67:Vku7bOPh
清原は三振マシンだったしヒルマンはいないも同然だったじゃん
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/23(水) 01:26:27.06:wHX+VifO

恐らくそういうことを書き込むスレなんじゃないのだと思う
まぁ書いても良いのだけど、自体は充分に説明が付くでしょ。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/23(水) 20:27:37.85:pb3f4WR5

まさか、その時点で「Vやねん」が発動するなんてw
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/23(水) 20:40:52.88:8OFmDAU5
2015年西武はAクラスに入れる戦力はあったと思う
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/23(水) 20:42:28.08:Hpfa0o0k

しかも当時の電車の中吊りで「巨人優勝は本当か!?」とか
あまりにも笑えない週刊紙広告…(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/23(水) 22:07:34.86:41670F53
阪神タイガース
86年、87年、94年、2004年、2006年
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/24(木) 01:15:45.76:gjIpOTM/
04年阪神Bクラスは意外だったな
神様仏様名無し様 [] 2016/11/24(木) 01:40:14.82:0aX/2x5L
1995中日
今中&郭劣化、山本昌故障、救援陣不在で監督が2度も変わったのに5位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/24(木) 04:07:09.22:7hTWg8XU
そこは去年1ゲーム差で優勝を逃したチームに
ロッテの主砲だったホールが加わったのにとするべきだろ
神様仏様名無し様 [] 2016/11/24(木) 06:35:42.66:haITrHSn

ただでさえ投手陣がボロボロの上に
開幕直前に岸離脱とどうしようもない状況だったけど。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/24(木) 12:53:41.88:gjIpOTM/
WARや得失点差見たら
ロッテよりは戦力あったのでは
神様仏様名無し様 [] 2016/11/24(木) 15:08:31.83:COT9z7Iq

金村も忘れてやるな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/24(木) 15:17:27.58:LLo5KHgL
95年の中日は期待感からしたら巨人の次ぐらいだった
ホール獲得で破壊力増した打線で行けるだろうと
しかしそのホールが大不振
開幕シリーズは連勝したが貧打
これが影響した
神様仏様名無し様 [] 2016/11/24(木) 18:20:38.08:fvH9fuYm

開幕シリーズでいきなり巨人を3タテしたんだよな。
その時は、やっぱり今年も強いなって思ったが・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/24(木) 18:35:23.49:u9ady9d8
2004年巨人
250本くらいホームラン打ったのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/24(木) 20:27:38.83:LLo5KHgL
中日ドラゴンズ
84年、91年、92年、95年、2005年
神様仏様名無し様 [] 2016/11/24(木) 20:39:25.19:d1vXxkoc
ホールを1番で起用したりもう試行錯誤しまくってたな
神様仏様名無し様 [] 2016/11/24(木) 21:50:16.25:ztWc3Wae

中日なら2001、2014も
神様仏様名無し様 [] 2016/11/25(金) 23:17:25.38:47ksFf+t

その代わり、投手陣がそれ相応に
相手打線の餌食になったからねw
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/25(金) 23:38:33.15:PkLNWGV4
2000年
ヤクルト 得失点差プラス66で4位
中日  得失点差マイナス73で2位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/25(金) 23:55:36.59:59SAjumC
その2チーム以外で勝敗と得失点差の乖離がひどかったのは
プラスだと1981年の西武(得失点差+86で5割)と2013年のソフトバンク(得失点差+98で貯金4)で
マイナスだと1994年のヤクルト(得失点差-99で借金6)あたりだな

ちなみにここに挙げた3チームはいずれも翌年優勝しているのだが
プラスの西武ソフバンはともかくマイナスのヤクルトが優勝できたのが不思議だ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/25(金) 23:59:31.74:Rletsk60
1994はヤ戦病院の年
ここに関わらずヤクルトでこのスレに該当する謎の低迷は殆どがヤ戦病院
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 02:00:00.34:fxdIH5YJ

1994年は時々試合に出てくる原のほうが怖かったな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 02:01:08.09:fxdIH5YJ

開幕前は巨人独走ってのが大方の予想だったね。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 03:14:08.48:eBJeisRd

そういや古田が骨折で長期欠場してたの忘れてたわ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 05:31:16.10:LjlfgJXM

俺は原ファンで、この年に打ったHRも色々と覚えているけど、
「試合を決定づけた」という曖昧な勝負強さから思い出すと、
にある落合の3本の方が印象的だなぁ。


前年に三本柱で日本一になって、ハウエル広沢獲って、
原の打棒が復活か?ってなりゃ、そりゃ独走で日本一を予想するよねw
しかもそのハウエル広沢の抜けたヤクルトが独走で日本一になるとはorz
野村は間違いなく名将だと思った。
前年に続いて、この年も古田は春先に大けがをした様な記憶があるんだけど、
全試合出場したらしいから記憶違いだったかなぁ。
神様仏様名無し様 [] 2016/11/26(土) 08:37:01.75:2Zry+Ak6

原の打棒が復活か?って守るところがないだろ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 09:22:19.06:imqN8eZC
セカンド原!!!
神様仏様名無し様 [] 2016/11/26(土) 11:32:32.75:bysh3LLF
94Ysは古田が離脱してる間に中西が代わり務めていてそれなりに働いてたけど例の事件でだめになった
あの試合で今年のYsは終わったなと思った
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 13:31:23.38:MnDOO1ea

マルちゃんがランナーいっぱい還したのを
忘れんといてくれ。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 13:39:49.61:MnDOO1ea
>454
金村さんは96年からでつ。
473 [sage] 2016/11/26(土) 13:41:43.13:MnDOO1ea
すいません。間違いでした。
95年でしたね。

草をソッコーで捨ててましたね。
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 13:53:40.39:4OHp9Wea
78年ヤクルトは得失点差プラス15で
68勝46敗16分 勝率.596ってすごいな
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 18:13:09.52:pG7R+wBl

勝負強い時はとことん勝負強いのがヤクルトだったりするねw
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 19:11:13.09:4bk/+S4r
95年ロッテ
初芝以外長打力ないのに2位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/11/26(土) 19:45:13.73:eBJeisRd
95年のパはリーグ全体がかなりの貧打だったから
OPS6割台って加藤球の2年間以外だとこの年のパぐらいのはず
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/01(木) 07:23:50.74:Rp4EA9Xb
>>399
星野は外人の使い方は結構上手いが
高木は基本外人嫌い
ステアーズは監督の好むタイプじゃなかったから
切られたと当時の打撃コーチが語っていた
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/01(木) 07:54:14.94:SMO118Cr
でもパウエルはジョイシン
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/01(木) 20:02:02.65:0zp2kkRF
ルナにはドライだったがクラークは気に入ってたイメージ
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/02(金) 18:41:21.53:497gH792
90年の中日
バンスロー落合うの
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/02(金) 18:42:33.05:497gH792
90年中日
バンスロー落合宇野のクリーンアップで4位
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/17(土) 12:08:10.00:jthB0Ruu

投手陣が与田以外壊滅していたような
神様仏様名無し様 [sage] 2016/12/24(土) 18:57:49.08:LAlO5/je
2004年の巨人
小久保ローズペタジーニ清原がいたのに3位
神様仏様名無し様 [] 2017/01/01(日) 21:08:54.67:hJmpYHWg
2002中日は健闘した方の部類に入るかな?
戦前では阪神の次に最下位予想が多かったはずだが
右肩下がりの借金12で星野が辞めて根暗系の山田久志が監督になったから
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/01(日) 22:58:56.50:NcyKRx7p
1991年の広島
ホームラン20本0人なのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2017/01/02(月) 08:13:49.72:AydKReSm

一発のある山崎を干して3位だからな
神様仏様名無し様 [] 2017/01/02(月) 09:05:08.79:b2/lZRuv

ここ数年の中日の方がチームの雰囲気が断然暗い。当時の中日はどんよりしてたが親会社が打倒1001をスローガンにしてたから、まだ、ひた向きさはあった。ただ、何かしらチームとしてイマイチ噛み合わせが悪かったが。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 09:35:04.07:iSTA4VT3

ノム「ウチが優勝候補と言われた事は一度もなかった」
神様仏様名無し様 [] 2017/01/02(月) 11:29:47.55:EUQQ1jwe
セミリタイアしたレオ・ゴメスを呼び戻して4番に据えてたのはどうかと思った
神様仏様名無し様 [] 2017/01/02(月) 11:42:59.87:eTvVnE65

94年は優勝の大本命だったろ。
同リーグの長嶋でさえ、ヤクルトが頭一つ抜けてると言ってたぐらい。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 12:31:05.31:iZEw83+u
でもバンスローは何故か1年で切られた
成績だけでない何かが評価が低かったのだろう
中日って個人成績がいいときは、案外チームの成績がよくない年は多い
代表例が82と84
戦力に大差はなく、個人成績は84年が圧倒的だけど優勝出来なかった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 12:33:08.94:UGj0DaZZ
バンス・ローは星野監督が嫌で自主退職じゃん
タバコも酒もやらない超真面目で喫煙者が多い中日自体あまり合わなかった
みたいなこと言ってるし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 13:30:10.66:6Dm+hXEo
の痛さ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 14:03:41.05:VFhhh1eS
バンスローは星野の鉄拳制裁という名の暴力に嫌気がさして1年で退団
当時の広島か大洋あたりにいれば長いことやれたかもしれんけど
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 17:44:36.87:TMx1/X0t
山崎武が書いた本では、山田久志は自分のことしか考えないみたいなコメントを残してボロクソに叩いてたな
伊原もそうだったが確かに監督になれば思いやりというのがなかった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 18:10:43.48:52G3zala
というか山崎の方がワガママだったという発想はないのか
オリックス時代に起こしたナゴヤドーム職場放棄の経緯なんか
なんの反省もなく自分の主張だけ書いてて正直この人は監督は無理だと思った
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 19:50:38.80:/ITj89rs
山崎もワガママだったし山Qも上に立つ人間じゃなかったというだけの話だな
よくある選手と監督の衝突だよ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 20:36:00.16:PIZAPzUm

駒田も権藤采配ブチキレて無断帰宅→クビという
山崎と似たような展開だった
あっちはどこも引き取り手なくて引退に追い込まれたが…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/02(月) 20:36:39.53:TMx1/X0t
山崎武はJリーガーで言えば大黒に近いな
彼もヴェルディと京都では監督と揉めて出て行ったし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/04(水) 22:36:42.72:zGAlgtfd
07年阪神

井川が抜け、安藤・福原が怪我&不調
規定投球回数達成者ゼロ
二桁は下柳の10勝のみ 

よくこんなチームが9月まで優勝争いしていたもんだ。
JFKの成績が頭おかしかった。
神様仏様名無し様 [] 2017/01/11(水) 23:21:51.92:Rs4omPnj
今年の日ハムも優勝できなけりゃこのスレに当てはめられるだろうな
神様仏様名無し様 [] 2017/01/12(木) 00:54:38.16:QWq2k0ln
逆に言うと07 08年も井川がいたらJFKの負担が減って9月の失速も軽減されて優勝してたかもね
クライマックスは敗退したと思うけど
神様仏様名無し様 [] 2017/01/12(木) 02:09:39.72:9qY0w1UN

打撃成績もほとんど最下位だった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/12(木) 06:48:29.44:bu4alEEM

07と08前半でJFKをつかいつぶした岡田
ドラフトも失敗続きで優勝をさらわれ、で辞任
つかいつぶしたために全員劣化
神様仏様名無し様 [] 2017/01/12(木) 10:08:30.42:lzqqWmkG

陽がいないからない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/12(木) 17:27:44.27:bu4alEEM
10連投だの90試合だの
このあたりで藤川球児や久保田智之は見事に劣化した
岡田からしたら体力ないねんなんだろうが
神様仏様名無し様 [] 2017/01/12(木) 18:00:35.88:Ei8Hmozo

まあ2003年西武クラスの衝撃度にはなるだろうな
貯金30超で優勝したチームとなれば次の年は当然V候補大本命と押されるわけだから
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/12(木) 21:44:01.19:jOGEs4lk

久保田はともかく、藤川は結構長持ちしたんじゃない?
てかメジャーに行っていきなり劣化した
あるいはそれが実力相応だったのか・・・


貯金30超、翌年V逸なんて割とあるんちゃう?
広岡西武、王巨人、星野中日、原巨人、伊原西武、落合中日、
ボビーロッテ、秋山SB、工藤SB・・・
神様仏様名無し様 [] 2017/01/12(木) 23:14:54.30:VGHgqTYe

ボビーロッテは2位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/13(金) 06:13:11.81:/VlL0TOa
でも一応優勝扱いなんじゃなかったっけ?
まぁどっちでも良いんだけどw
それなら同じ年の王SBもやっぱり、翌年はV逸な訳で。
神様仏様名無し様 [] 2017/01/13(金) 08:59:21.94:y8dKWRvu

藤川は矢野の引退試合で村田に打たれてもう終わったなと思った
神様仏様名無し様 [] 2017/01/13(金) 14:30:49.63:EM3EfVuJ
星野は連覇をしたことが一回もない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/13(金) 16:05:31.37:82Zh9zf7
そこにピークを合わせるから
続くわけはない
ある意味三原脩っぽいのが星野仙一
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/13(金) 19:21:28.68:DVECxdO4
2000年の西武松井しか打てる打者がいないのに2位
神様仏様名無し様 [] 2017/01/13(金) 19:43:56.61:TdFKt67w
2000年の西武は首脳陣も酷かった
ヘッド兼バッテリー 楠城
投手 松沼弟、杉本
打撃 鈴木覇留彦
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/13(金) 20:21:18.19:MguSTba1

フェルナンデス
神様仏様名無し様 [] 2017/01/13(金) 23:00:18.10:DVECxdO4

長打を打てるだった
神様仏様名無し様 [] 2017/01/14(土) 06:33:45.65:bksDZ3up

チミは今の西武みたいなチームの方が強そうにみえるかと
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/14(土) 14:59:22.58:rn1TBUXY
2000年ダイエー 工藤が抜けたのに優勝
個人的にこの年の日本シリーズは日ハムが行くべきだったと思う
神様仏様名無し様 [] 2017/01/17(火) 17:46:50.16:53BS7Xs2

ハムは監督、投手コーチがダメだった
神様仏様名無し様 [] 2017/01/17(火) 22:56:33.77:kkXFP5hi
1984創設50周年のときの巨人
この戦力で優勝争いもできない三位になるとは
小学低学年で巨人ファンのオレは信じられんかった
神様仏様名無し様 [] 2017/01/22(日) 16:18:55.27:G9kLk2Sx

その年度で言うならむしろ中日だろ。
あの打線、あの打撃成績でなぜ優勝できないのかっていう。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/22(日) 21:08:01.22:BVVu12Yw
1993年の巨人
原と駒田が不調なのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/22(日) 22:34:10.39:BVVu12Yw
1995年の巨人
広沢川口が入ったのに3位
神様仏様名無し様 [] 2017/01/22(日) 22:54:58.21:p5Pw9JRR
杉本正が投手コーチの球団はこういうことが非常に多い
優勝できそうなチームのコーチにやって2位か3位が非常に多い
今年楽天最下位になっても違和感がない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 00:36:20.95:EaBTKQK+
84年は大洋とヤクルト以外は打力はほぼ互角だったからな
投手陣の質の差で順位ができた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 05:42:54.49:4r/yKhIW
2001年近鉄は先発がダメ過ぎたな、ラソーダルートでバーグマンとパウエル取ってなかったらヤバかった。後ろはむしろ揃ってた。
守備は良かった+ラソーダルートで穫ったギルバートがなかなか固定されないショートを埋めてくれた。
神様仏様名無し様 [] 2017/01/23(月) 20:00:01.06:VmOQpjEZ

勝率は5割切ってるけどな。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 20:43:22.56:W/kyJXFt
3位にはかわりない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 20:46:44.68:n/VsBawT
1995のセはどの球団でも言われそうだ…
ヤク→広沢、オマリーを引き抜かれた
広島→前田がスペった
巨人→大補強した
横浜→期待値薄かった
中日→ロッテからホールを獲得した
阪神→最下位はないと思った
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 21:04:23.07:ZkDQ2Jdd
ヤクルトがオマリーを引き抜かれた?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 21:25:53.73:n/VsBawT

ごめん
ハウエルの間違いだった…orz
神様仏様名無し様 [] 2017/01/23(月) 22:30:46.31:cCxi2mnv
 
 その年の9月に、広島が12連敗したのも一因(いちいん)かと思います。
 
 ちなみに、その年の広島は最下位です。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 23:33:04.70:EaBTKQK+
95年は実は、オリックスより最初は期待されてた
大震災の頑張ろう関西はオリックスより阪神が象徴だった
オープン戦1位でトーナメントも優勝
だから最下位はないが下馬評だった
がシーズン始まるといきなり開幕5連敗
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/23(月) 23:46:10.81:rsjnHc6G
阪神60周年で60勝はいつになるかって企画があった年か
神様仏様名無し様 [] 2017/01/24(火) 23:18:53.37:M8wfo0W0
で、結局は60勝に到達しなかったんだよなw
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/24(火) 23:53:38.59:1IRVxKmT
かくしてハワードの本塁打クイズに並ぶ黒歴史が完成と
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/25(水) 06:49:45.43:HeXWveAV
開幕戦に中日に連敗が響いた
神様仏様名無し様 [] 2017/01/25(水) 23:14:52.43:3lg0b3wJ
そしてオールスター前に巨人戦(甲子園)3連敗
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/26(木) 01:38:52.04:+zVHjW7d

プレゼントは誰にあげたんだ
神様仏様名無し様 [] 2017/01/26(木) 17:45:57.73:jtCTBZ1o

「到達しない」と答えた人がいた事実
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/26(木) 17:52:12.78:+zVHjW7d

プレゼントはなんだったの
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/26(木) 20:38:05.01:DK7LJDkU
当時の阪神じゃ60勝というのは、それなりに高いハードルだよな(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/26(木) 21:39:19.96:krKfExXG

つーか阪神が勝率4割割れ起こしのは78、87、95のみなんだが…
まあ当時は130試合制だったが143試合制なら90敗も考えられた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/26(木) 21:46:50.06:Qe/Knn1S
88年91年98年も3割台やで
つか6回のうち5回が暗黒の15年間に集中してるのか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/26(木) 23:12:33.54:7Gk8YbIb
打てないから打線強化しようとして墓穴を掘る場合が多い
95も98も
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/27(金) 00:18:41.99:VsrzyvH5

87→吉竹の代わりに田尾
88→バース切ってジョーンズ
91→慶彦獲得
95→オマリー切ってグレン&クールボー
98→関川&久慈を出して大豊&矢野、おまけにパウエル
03、05、10、13は成功したが今回の糸井はいかほど?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/27(金) 21:32:22.69:mmAQCHfL
そもそもそんなにホームラン打たないし、
今季も50盗塁できるかといえば年齢から言って無理筋だし
昨季の福留並なら大当たりだろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/28(土) 20:18:26.43:+DBcX15i
年齢どうこうじゃなく日本復帰時の福留が霞むくらいの大型契約なんだから見る目が違うっての
何かのときには本人よりもフロントが袋叩きにされるかもしれないが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/29(日) 08:50:19.51:umnPkW74
スレチかもしれんが
@1978年のヤクルト 何で阪急に勝てたの?
A2002年の西武   何で巨人に負けたの?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/29(日) 09:15:06.49:Pt5IM3Gs
巨人ファンだがAは今でも信じられない
出鼻をくじかれるとあんなモンなんだろうかね。
展開としては90年とそっくり裏返しになったけど、
チーム力そのものは02年はどっちもかなり強かったと思うんだよな、
90年のときと違って。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/29(日) 12:26:36.18:0xXwDxjW

伊原監督まいあがってたからね。
あれじゃ勝てないよ。
監督が目立とうと奇策ばかりして自滅
神様仏様名無し様 [sage] 2017/01/29(日) 21:00:42.10:hrtODidk
ここまで何故か出ていない1960年の大洋
確かに防御率はリーグ1位だが得点はリーグ5位、本塁打数はリーグ最下位でおまけに失策数はリーグ最多
リーグ平均打率が.230という打低の時代ではあるが、2人の3割打者(近藤和と桑田)以外の打者はロクな成績を残していない
これで優勝できるとすれば普通勝ち方を知っているベテランの経験値があってのはずだが、チームは前年まで何と6年連続の最下位
いわゆる三原魔術と1点差勝ちの多さが効いたんだろうが、やっぱりNPB史上最大のミラクル優勝と言わざるを得ない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/02(木) 19:48:03.96:vnzSl/IL
中日ホールは50試合で12本塁打なんだよな
率は低かったけど全く役に立ってたわけじゃないし怪我が悔やまれる
神様仏様名無し様 [] 2017/02/02(木) 20:13:09.52:C2Y56Nrw
ロッテ時代からDHだったからなぁ
レフト守って落合のフェン直の打球追ってフェンスに突進だろ?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/02(木) 21:53:46.49:L4MlBdGy

当時を知っているのは60歳以上だからだろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/02(木) 22:17:15.71:+bJu3F5f
デスパイネはSB入りほぼ決まりだけど、中日時代のホールみたいにならなきゃいいよね
WBCに参加してそこからペナントだと精神的にもきついだろう
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/02(木) 22:51:45.70:i8X/4Qx1
野村克也の懐刀伊勢が雑誌で語った
「三原さんは、自分が現役の時の近鉄監督
自分の頃は4番土井さん以外は毎日打順が変わった
新米がポテンヒット打っただけで翌日スタメンなんてことも
三原さんが、先輩調子ええか言うときは大概スタメン落ち
そういう人間の性格や本質を見抜いた采配は天才だった
人間5割は運が三原さんの信条
栗山は、のむさんより三原さんを教科書にしてる」
調子や運を見極める天才だったからこそ
大洋は日本一になれたんだと思う
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/03(金) 08:39:05.91:BZUFY2FR

ヤクルトは1勝2敗で迎えた西宮の第4戦、
5回終了0-5からの逆転勝ちが大きかった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/03(金) 09:52:14.61:xLwjDdYL

一点でもリードすれば即秋山を投入、先発だった鈴木隆をリリーフにまわすという風に
なにがなんでも一点を守り抜くという野球をしたのが一番の特徴じゃ。
神様仏様名無し様 [] 2017/02/04(土) 10:04:15.16:62grKFZm
今年ハムが優勝できなかったら衝撃度ではどれに相当するかな?
1987広島 前年優勝してランス加入するも
1995巨人 前年日本一のうえ広沢川口ハウエル加入するも
1996巨人 前年7月から勢いつけてメークドラマなしとげたうえFAで清原加入するも
2003西武 松坂フル稼働。当面のライバルFDHは小久保開幕前大怪我して戦力ダウン
2007SB 小久保復帰したのに…

大谷が辞退して武田が選ばれたらハム優位に立てれるしね
去年のSBはイデホ流出、ハムはSBから吉井復帰したのでハム奪還の予感はしてた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 11:04:49.03:l70KZYR+
最初の87年からして後付けで順位表と個人成績してないのが見え見えだな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 11:08:44.74:l70KZYR+
前年度の貧打線からそれでもチーム二冠の山本浩二が抜けて、衣笠もとんでもない成績で
慌てて純血主義を転換して獲得した外国人が穴を埋められるかどうか、くらいの戦力評価だったろ。

だからせいぜい優勝候補として巨人か広島かくらいの評価しかなかった
神様仏様名無し様 [] 2017/02/04(土) 16:49:04.70:/xyFB9GZ

日本ハムは日本一になったとはいえ、ソフトバンクがいるから
そこまで戦力的に抜けてるわけではないだろう。
今年、ソフトバンクに負けて優勝できなくても別に驚かない。
神様仏様名無し様 [] 2017/02/04(土) 16:55:07.32:mZuAGJf1
阪神がバカな金積んで獲得した糸井はケガで出遅れで巨人ファンのほぼ全員がいらないと言っていた山口もケガで出遅れ
やっぱ天罰なのかね
神様仏様名無し様(庭) [sage] 2017/02/04(土) 18:51:03.61:7NenURLG

2005中日も追加で
前シーズンは危なげなく優勝してウッズが入ってきたのに

つーか、2005阪神もこのスレに当てはまるんじゃない?
アリアス→シーツだと補弱だろう
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 19:37:03.25:NY15SuVZ
2003年の独走VからあっけなくBクラスに転落して
また20年ぐらい優勝できないだろうと思ってた人は多いだろうな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 19:43:19.55:5aqGi4mI

シーツのコンバートはペタジーニの二の舞と思った俺みたいな
奴います?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 20:23:22.04:13qC0w0C

33-4があったからなあ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 21:56:15.81:x4AxDqA6
2005中日は立浪と山本昌が足引っ張りすぎた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 22:28:08.48:dhFXu1yD

大谷辞退で武田が代わりにWBCへ
中島卓辞退で今宮が代わりにWBCへ
なんだぜ
WBCに出場する選手はペナントでは低調になりやすいからな

ハム有利なんだから去年後半戦の流れからしても優勝できないとちょっと問題
死角は今のところないのでは
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 22:30:35.57:s0wxldX0
セはもう巨人で間違いないか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 23:49:48.45:JA7ggWW6
ハムなんて優勝できなくても衝撃でもなんでもない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/04(土) 23:50:39.46:NY15SuVZ
WBCに大量選出されてV逸というと2006年のロッテがそうだったな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/05(日) 11:37:13.26:WhD7gspw

阿部村田の年齢から考えてそうでもない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/05(日) 14:03:18.77:WhD7gspw
2014年西武
ホームラン王が二人いるのに5位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/05(日) 20:58:41.37:QgCCMoz5
ヤクルトってタイトルホルダーが結構いるのに、
順位はBクラスみたいなイメージ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/05(日) 21:01:58.26:rEa6zsGM

個人的に本塁打王がいても壊滅的Bクラスはよくある方だと思う
例 1993広島、1995ダイエー、1999-2000近鉄
2003横浜、2013ヤクルト
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/06(月) 19:41:27.06:BhAc+6AY

ピッチャーがどうしようもないからしょうがないだろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/06(月) 19:43:52.44:lR5SwEB+
西武って去年も得点力では2強とほぼ互角だったのに
投手陣がショボすぎてロッテにすら先を越されたからな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/06(月) 23:13:23.72:o9O66fd0
70年の阪急
梶本の衰えと新外国人2人が全く不発だったのが低迷の主因だが、2年目の福本が75盗塁とブレイクしているし、V3からの4位転落はちょっと考えられない。
3位の近鉄にも3ゲーム差をつけられたが、その近鉄は主砲の土井がこの年長期欠場で以前の貧打線に逆戻りしていたから尚更。
神様仏様名無し様 [] 2017/02/06(月) 23:26:48.82:AIJX+Qao

その上、今年は岸が楽天に移籍。
神様仏様名無し様 [] 2017/02/07(火) 00:37:11.65:2EQQqSX7
最多勝と本塁打王擁して最下位もあるしな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/07(火) 07:10:12.76:3A7DykLD
西武はここ数年、先発さえ崩せば大丈夫という感じで
他球団に舐められてるからなあ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/08(水) 00:45:38.33:Rzc5+XTw
わしせんもねこせんもかもめせんにおりせんも
スレの雰囲気からして今年はSBよりハムにかける思いが強いみたいだな
90年代の横浜をみてると強気を挫き(以下略という方が進歩しやすいのかもな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/08(水) 18:33:51.68:OK61oUbm
1993横浜
高木豊劣化、盛田&ブラッグス故障で借金25なのに5位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/08(水) 18:35:59.87:OK61oUbm

借金16だった…失礼
神様仏様名無し様 [] 2017/02/09(木) 06:22:28.05:+a8VpjSN

>1996巨人 前年7月から勢いつけてメークドラマなしとげたうえFAで清原加入するも

これは1997だろ
しかし野村克也はすごい監督だなと改めて思う
1995も1997も9割は巨人優勝予想だったのによくねじ伏せたよ
そんな監督でも阪神では3年連続最下位って阪神はどれだけなんだ…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/09(木) 17:59:24.60:mxUc2FH5
2005日本ハム
前後の年は強いのに
神様仏様名無し様 [] 2017/02/09(木) 18:30:32.07:RwCwLvFT
実況板の某暗黒パのスレから
これを観察してると昔のベイスを見習うのもいいのではと思っちゃうわ

539 名前:どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (スフッ Sd9f-EVEQ [49.106.217.237]) [sage] :2017/02/05(日) 14:57:17.66 ID:auey4BT0d

___巨 人__ヤクルト__
1993:16-10__*4-22__ 5位
1994:15-11__15-11__ 6位
1995:12-14__12-14__ 4位
1996:*9-17__12-14__ 5位
1997:13-14__14-13__ 2位
1998:15-12__16-11__ 優勝

横浜は近藤が来てから優勝するまではこんな感じだった
だいたいは優勝を分け合ってたGとYsには互角に戦えてたな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/09(木) 18:53:35.73:LHyqgIxL
その前の関根もこんなセコい戦いしていたな
神様仏様名無し様 [] 2017/02/10(金) 00:42:43.49:hpEDa7ta

その代わり、暗黒化してた阪神には相性よくなかったんだよね
でも毎年阪神戦だけ本気を出して巨人ヤク戦を捨て試合モードで臨んでたら
チーム全体底上げを図れず1998年の栄冠もなく進んでたと思う
長期的視野で優勝を目指すなら近年できてないことにも挑戦して基礎を作らないと
ハム戦に主戦力の先発をぶつけるとか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 00:55:13.46:O83Z6Kwc
真っ先に高田やめちまえを思い出した
巨人から逃げ回っていたら全体的にチームの士気が下がり暗黒になるあれ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 01:36:22.44:n/vrmCmJ
08年ソフトバンクって
なんで最下位だったんだっけ
故障者が多かった?
神様仏様名無し様 [] 2017/02/10(金) 01:50:22.67:TXx/7PTQ

デス杉本が投手コーチで察してください
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 01:58:06.61:O83Z6Kwc
08のオリSBと97の横浜中日は関係がにてる
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 02:04:00.99:g0YHBL7Q
2008は混戦だったからな
最下位言ってもそこまで酷い最下位じゃない
そもそも21勝4敗なんてふざけた成績残した投手がいて最後まで最下位争う
楽天の方がおかしい
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 02:07:52.40:f1sIj2PL

1999の巨人は上原20勝でも優勝出来ずともAクラスだがそれすら
ないとは…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 05:52:17.26:xZEPd46/
小林繁22勝9敗、掛布48本で4位の79年阪神とか
神様仏様名無し様 [] 2017/02/10(金) 06:10:59.28:5EqhO1PX

小林以外のピッチャーが悪きゃねぇ
神様仏様名無し様 [] 2017/02/10(金) 09:29:51.22:Uv8wOqBJ
巨人に歴史的大勝、優勝した広島にも勝ち越し、8月瞬間的に優勝争い、江川のデビュー戦で黒星を付ける。
4位とはいえ色々見せ場を作ったシーズンだと思う。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/10(金) 10:57:13.45:n0ru//pS

たしかにそんなやり方だと停滞するもんな
野村初期以前までのカープを見て何となく分かってきたよ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 00:41:46.52:IAwd5xU+

イーグルス初年度か
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 00:47:33.53:IAwd5xU+

6 石毛
7 金森
8 田尾
D スティーブ
3 片平
5 秋山
2 伊東
9 岡村立花安倍西岡
4 辻広橋
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 00:49:21.82:IAwd5xU+

田尾放出
大島谷沢の劣化
都の故障(ついに復活ならず)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 00:52:12.01:IAwd5xU+

ミッチェル
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 00:52:40.30:IAwd5xU+

それは89年だばーか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 00:58:33.55:IAwd5xU+

打線も金村村上が不振
新井の首位打者があったが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/11(土) 12:20:06.92:QeVZsCE3

+長嶋なのに
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/18(土) 21:03:50.89:jAczMEvI
95年ベイは4位ながら貯金2
近藤にしては頑張ったな
7月球宴前にハマスタで読売に3タテしたときは俺も優勝あるんじゃないかと思ってた
3戦目に鈴木尚が逆転サヨナラ3HR打ったとき
本人はインタビューで優勝という言葉を口にしてたのは覚えてる
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/19(日) 07:07:14.39:iCy/f9c4
95年の巨人は戦力が空回りで酷かったからなぁ(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/21(火) 02:07:49.78:2sx5KLeh


おっと2005年広島の悪口はそこまでだ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/24(金) 12:24:45.81:71i6twRk
1996年ヤクルト
前後の年は強かったのに
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/24(金) 22:01:31.41:k6BRFoX1
1995年の巨人
前後の年は強・・・くもないか(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/25(土) 00:09:43.98:RLBsfreg
2006年以降のポカダ時代と真弓とスパイス時代の阪神
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/25(土) 17:48:59.01:Jfcl6tri
2008年のオリックス
前後の年が弱すぎるのに…(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/26(日) 20:36:39.47:YKmBhPn6
2008年の西武
カブレラ抜けたのに
神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/27(月) 23:50:30.72:kJOyIpNW
1987年の阪神
85年のメンバーがほとんど残っているのに最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/01(水) 17:06:16.51:IDj9iZ2g

そのメンツが一斉に劣化&投手陣壊滅だからな
神様仏様名無し様 [] 2017/03/04(土) 13:55:49.96:lxwHyVB3

それに加えて、首脳陣の間でも軋轢があったからな。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/04(土) 19:53:21.84:rgDJCB60
プレミアでいうレスターみたいなもんか
神様仏様名無し様 [] 2017/03/05(日) 22:04:59.08:omOxvKHk
 さん。

 の書き込みを、ご参照ください。
 
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/05(日) 22:10:08.74:t/bDkjm9

むしろこの年に田淵がいたら思うと
でも田淵を出したから改革ははかどった訳だから
神様仏様名無し様 [] 2017/03/05(日) 22:39:46.60:Z3rzCGVr
2015中日

夏頃まで蚊帳の外状態だったのに5位
神様仏様名無し様 [] 2017/03/06(月) 10:24:12.35:Y3DIFMIp

蚊帳の外状態言うても5位までの差は5ゲームあるかないかだったし、ベイスが予想外に落ちてったから
神様仏様名無し様 [] 2017/03/06(月) 10:30:55.91:wX4Jzg0G

田淵がいたら、掛布の48本塁打は無い。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/06(月) 22:19:57.78:/T7uFFtz

田淵の代わりに来たのが真弓(13HR51打点 .275)竹之内(25HR66打点 .282)若菜(9HR42打点 .303)だから少なくともこの年だけで見れば大幅戦力アップ。
神様仏様名無し様 [] 2017/03/07(火) 08:12:45.97:yJDmbX3D
70年の東映だろ
ttp://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_1970.html
張本(当時)日本記録の打率で首位打者、打率次点の大杉は難攻不落の野村に競り勝ち本塁打・打点の二冠
金田弟も最多勝・成田にわずか1勝足りなかったものの24勝
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/07(火) 10:42:51.23:Qn8xVfDX
やはり弱体投手陣が問題か
江川いたらな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/07(火) 10:49:52.62:Qn8xVfDX
78年 初の球団最下位
79年 真弓、竹之内、若菜獲得(後の若菜は大洋に。竹之内は日本一時の打撃コーチ)
ドラフトで岡田獲得
81年 福間、永尾をトレード
82年 ドラフトで法政の木戸を獲得
83年 小林繁引退
ドラフトで中西、池田を獲得
バース入団
84年 弘田、長崎、山内新一トレード
日本一の過程はやっぱりある程度計画性を持たないと出来ない
阪神はここでゴールにしてしまったから
次まで18年もかかった
神様仏様名無し様 [] 2017/03/07(火) 10:57:08.38:BW8vsOBi

長崎は84年オフ加入=85年から だね
あとドラフトで平田勝男獲得も入れてあげて
神様仏様名無し様 [] 2017/03/07(火) 12:59:11.81:DL6ONMsk

84年に藤田引退、ドラフトで和田獲得もよろしく
神様仏様名無し様 [] 2017/03/07(火) 13:04:13.77:XrVOBHzk

これ以降は、柏原、田尾、金森、高橋慶彦、古屋、藤本修二、吉田博、西川、立花‥‥
神様仏様名無し様 [] 2017/03/07(火) 13:14:15.38:DL6ONMsk

捕手は有田もいた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/07(火) 15:22:05.72:Qn8xVfDX
和田は日本一メンバーだが
85年活躍組ってほどじゃないな
確かに藤田引退は日本一になれた1つかも
藤田引退、バース残留は吉田のヒットだった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/08(水) 11:03:34.45:qm8eoE/W

田淵があと1年続ければ阪神対田淵だった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/09(木) 12:32:51.77:A+9SSuTp
2004年の巨人
小久保ローズが入ったのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/09(木) 17:30:32.91:pDDzl4WA
95中日はパウエルいなかったらと思うとぞっとするね
たしか前年オフは契約関係でちょっと揉めていて阪神とオリックスが調査してたのは今でも覚えてるが
神様仏様名無し様 [] 2017/03/09(木) 22:56:53.63:4k4c59eT

最下位にならなかったとは言うものの、中日ドラゴンズの歴史上、ワースト10に入るシーズンだろうね。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/10(金) 07:08:09.62:nqvZmu7w
わいせつ事件から社会復帰させた裕章さんも95年のお盆あたりからキレが戻ってきてたんだよね
一時期借金35まで行ってたが終盤は割と形になってきてた
彼とパウエルがいなかったら球団の歴史どころかここ30年でのセリーグのチーム勝率ではワーストだったろう
03年横浜を下回ってた可能性すらありうる
神様仏様名無し様 [] 2017/03/10(金) 21:38:53.29:TLd6Qpz0
大豊の不調がデカかったな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/10(金) 21:48:03.38:0OGJ9ewz
2013のヤクに小川とバレンがいなかったら
2008の横浜に村田と内川がいなかったら
2008の楽天に岩隈とリックがいなかったら
2007のヤクにラミとグラシンがいなかったら
1995の中日にパウエルと中山がいなかったら
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/10(金) 22:59:43.62:2tou8VaR
ベイスの場合はむしろ村田や内川がいてもといった方が正しいような
神様仏様名無し様 [] 2017/03/10(金) 23:44:01.33:5SQSLqSD
1980年の南海も門田の復活が無かったなら、90敗近く行った可能性もあるな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/11(土) 10:50:27.52:Zkcorp6h

あれでもホームラン24本放ったんだよね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/11(土) 11:22:18.21:mMambywu

今は鷹ヲタにはdisられているが吉村も…
神様仏様名無し様 [] 2017/03/11(土) 12:08:05.15:bZgXhwts
2005年の広島も黒田新井がいなかったら90敗くらいいってたかも
神様仏様名無し様 [] 2017/03/11(土) 13:56:16.10:Xoa/xfzS
1987阪神にバースとキーオがいなかったら
神様仏様名無し様 [] 2017/03/11(土) 16:37:45.74:BmcEp2s7

中日に関しては昨年が球団史上最弱な気がする
強豪慣れしたせいでそう見えるだけなのかもしれないけど
ただ、もっと弱くなりそう
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/11(土) 21:17:36.47:c161dH3y
100敗を越えただろうな
特にキーオがいなかったとしたら
投打の軸が揃ってたのにぶっちぎり最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/11(土) 21:21:15.76:c161dH3y
掛布3番なら避けられたも
87年ぶっちぎり最下位は
4番の力なかったのに4番にしたからな
で田尾は2番ではなく6番
1真弓2平田(山脇)3掛布4バース5岡田6田尾7佐野8木戸
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/11(土) 21:30:28.66:jx9w1beR

143試合制だったら100敗してたかもね


オリはパウエルをどこで守らせるつもりだったのか
DHはニールいたし
神様仏様名無し様 [] 2017/03/12(日) 01:13:03.90:I+yKIUFy

一塁藤井でレフトかライトじゃないの?
あとの外野はイチロー田口
神様仏様名無し様 [] 2017/03/12(日) 01:15:09.62:I+yKIUFy
2003年横浜にタイロン・ウッズがいなかったら・・・
神様仏様名無し様 [] 2017/03/17(金) 21:04:34.71:8UjyHcvB
中日は結果的に中山を拾ってよかったんじゃないのかな
ちゃんと戦力になってたんだし
彼がいなかったら96年以降も暗黒が続いてたと思う
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/17(金) 21:53:46.90:v9yi4MeW

その場合は
199X年または200X年の中日
◯◯◯だったのに2位と大健闘

みたいなレスがついてただろうな
神様仏様名無し様 [] 2017/03/20(月) 15:26:22.37:40qtNHwy
91年巨人

前年ぶっちぎりで優勝(日本シリーズはアレだったが)したのになんでBクラスだったんだ?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/20(月) 19:50:15.93:vIEqXLzS
投手陣、特に斎藤と木田の劣化が大きかった

もっとも斎藤は前年の終盤から明らかに調子を落としてたし
木田も先発に抑えにと酷使されまくっててそれが2年持つとは思えなかったから
どちらもある程度不振に陥ることは予想できたけどね
神様仏様名無し様 [] 2017/03/20(月) 20:52:38.72:3h3OmkEK

90年の一軍登板投手は10人(兼任コーチ加藤がいたから、実質9人)。疲労に加え、頭数が不足していたのも要因。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/20(月) 22:02:34.95:KmWTrCZk
シーズン中盤にナゴヤで8点差逆転負けを食らったが
正にこの年の象徴だと思う
7回まで7点差なんだから
先発完投主義で連続優勝してきたわけだから
完投が当然の発想
だからこそ先発が崩れると投手のそこの薄さが問題視された
確かに水野や木田が抑え代わりだった
でも抑えってタイプではなかった
原はそういう所を見てたからこそ、自分の監督時代は中継ぎから押さえのそうを厚くしたんだろうな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/20(月) 22:27:54.94:ALzEKpdu
鹿取を王政権時の勤続疲労があると見て90年に早々と放出したのが、91年になって効いてきた感じだな。
なまじ先発陣のレベルが高かったことが、ブルペンを軽視する原因にもなったと思う。
神様仏様名無し様 [] 2017/03/21(火) 07:18:14.60:XRx/Cnk6
91年は、斉藤の不振が一番大きかっただろ。
槙原もあまり良くなかった。桑田だけが孤軍奮闘してた感じ。

あとムードメーカー的存在だったクロウがいなくなったのも大きかったかも。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/21(火) 09:52:27.12:G0DVAZIZ
不振でも11勝で防御率3.38にまとめてるのが凄いな。
オフの年俸は1000万下げられたけど。
「今の野球で10勝するのがどれだけ難しいと思ってるんですか?
毎年20勝しないと年俸上がらないならやってらんないですよ」はその時のコメント。

スレタイに沿うなら90年も勝率.677でぶっちぎる戦力には見えなかった。
ペナントレースの展開もそうだけど、巨人にとってはやることなすことうまく行き過ぎた。
日本シリーズ前までは。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/21(火) 13:40:57.44:O534RV2x
ブラッドリーはとにかく暗かったからな
中畑とクロマティが去り、原はいたものの、岡崎や駒田はムードメーカーってタイプでもなかったからな
打撃成績だけなら、優勝時より成績は良かった
でも、それ以上に打たれた印象が強すぎた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/21(火) 15:49:54.49:2wZJQNOW

野手けが人続出、リリーフボロボロ、先発二枚看板五輪
それでも8月まで踏ん張ったけど9月にダム決壊連敗地獄
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/21(火) 20:22:37.03:KO3qS9+y
巨人が大した底上げがなかったのに対してして
広島は前田、江藤の台頭、中日は今中の成長
ヤクルトは古田が首位打者とるなど
各チームが大きく戦力アップしたのが大きい
神様仏様名無し様 [] 2017/03/21(火) 20:38:29.49:PYq1LA2I
91年はむしろ、あの超貧打の広島が優勝できたのがすごい。
総合力では中日やヤクルトの方が上だった。

津田の病気の事を選手たちが知ってから一丸になって
9月にブーストかけたんだよな。
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 08:00:26.57:Y4Gnwh/E

75年84年に続いて中日が終盤コケた年だな
当時の中日は広島に負け越してばかりだった
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 08:18:39.27:tj3L+YKP
助けて下さい
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 15:55:58.85:+lfLdmhs
91は9月くらいに
巨人120試合 広島98試合
みたいな歪な試合消化状況で
ゲーム差はそれほどでもなかったのに巨人が全く優勝出来る気がしなかった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/22(水) 21:20:38.45:tXf7dfXV

余裕で優勝したのになぜ他の投手使わなかったんだ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/22(水) 21:22:48.18:tXf7dfXV
86年の広島
外国人が1軍にいないのに優勝
外国人なしの優勝って80年代以降ではこれだけでは
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/22(水) 22:04:31.80:8A6GBY2u
スレ違いだけどWBCのベネズエラ
それなりの面子を集めていつも期待はずれ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/22(水) 22:08:48.87:Rx/hjAJZ
確かに91年の広島は貧打だったけど。ラストスパート時期は結構打った。
単打だけで2ケタ得点とか。
貧打言うほどしょぼい選手も少ないからな。
玄人好みの渋い選手がとにかく多かった。
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 22:33:20.56:Q12VD+qC

巨人がとにかくダメだった。前半は阪神と最下位争い。
中日はベンチのパワハラが強烈すぎた。夏場以上異常なほどの故障者続出で終了。翌年最下位の原動力にもなった。
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 22:34:07.98:Q12VD+qC
訂正
夏場以上 → 夏場以降
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 22:37:33.81:wBLdz794

他の2軍の投手が1軍とレベルが違い過ぎたのか
藤田監督が先発完投主義の考えだったし、単に登板機会が巡ってこなかったかどっちかだろう。
誰か忘れたが、1軍には上がったけど、一度も登板機会ないまま抹消された選手もいた。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/22(水) 22:45:44.98:Ecw8kUsO

中南米勢は毎回きつい争いを強いられちゃうからな
ドミニカだって優勝した前回以外は期待外ればかりだし
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 22:49:49.79:q++vpy58

当時は、抹消→再登録は14日だったから、主力を外すことに抵抗があったのかも?
ただ、優勝を決めて、日本シリーズまで1ヶ月以上あったから、橋本や石毛あたりを試しても良かった気もする。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/22(水) 22:51:40.24:zneM66YW
原田明広だな。プロ唯一の出場が1990年の偵察メンバー
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%94%B0%E6%98%8E%E5%BA%83
神様仏様名無し様 [] 2017/03/22(水) 23:21:27.95:eVCR8qCk
一軍登録されたのに登板の機会がなかった投手も数人いそうだな
神様仏様名無し様 [] 2017/03/23(木) 00:18:51.97:FHtbJbcj

91年巨人は低迷してたとはいえ終始5割前後で阪神と最下位を争う位置までは落ちぶれていない。
あの年の最下位は阪神一人旅。
神様仏様名無し様 [] 2017/03/23(木) 00:38:46.01:zKocmFIO

02の巨人って外国人いたっけ?
少なくとも主力にいた覚えはないのだが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/23(木) 02:16:23.87:FbfPhkDw

アルモンテ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/23(木) 02:35:32.56:5GT5Pypx
優勝チームで外人がいてもいなくてもほとんど一緒だったのは
大昔を除くと91年の広島と2002年の巨人ぐらいか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/23(木) 05:14:30.77:W99QM0c0


阪神にだけは圧倒的に勝ち越してたね、巨人
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/30(木) 19:06:16.08:+0IMfRrL

91年の広島はアレンがいた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/03/30(木) 21:46:55.72:0EiTgqgg

86年の広島は外国人不在
神様仏様名無し様 [] 2017/03/31(金) 06:22:12.62:gtbDtQit
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神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/01(土) 10:39:42.45:mAtXguaw
2017年カープ 前年と同じメンバーで4位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/02(日) 12:25:41.38:+p9HhhVe

黒田いないだろ
神様仏様名無し様 [] 2017/04/02(日) 16:23:35.52:E1+JsMAf
60年代後半の近鉄
清 坂東 佐々木宏一郎 鈴木が居ながら下位低迷
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/02(日) 18:10:15.88:QFe8srKP
ずっと暗黒弱小だっただろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/02(日) 18:40:17.37:yoMHTa5e
>>
その全員がそろったのは68年からだろ
69年は2位だし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/03(月) 00:31:54.41:tPsxciPd

実は91年はバークレオが広島にいたんだよな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/03(月) 00:47:34.18:cojTHuUW
二人ともほとんど戦力にならなかったけどね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/03(月) 12:28:30.44:OxW0AJgL
アレンは日本シリーズで活躍しなかったか
神様仏様名無し様 [] 2017/04/07(金) 21:20:03.64:vZlGOqGk

まさか日ハムがこんなことには…
ってことはないか
どうせ6月の半ばあたりから息吹き返してくるだろうな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/07(金) 23:08:31.21:izVkZ+/q

誰かが欠けても、その分で他の選手が出てくるからね。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/07(金) 23:11:30.77:wYOTZz9d
ただ5年前に優勝して1年でいきなり最下位に転落した前科もあるからなあ
去年が出来すぎだった感もあるし3位あたりで終わっても全然不思議じゃない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/07(金) 23:13:09.70:NVgieuJL
そもそも年俸25億円のドーム選手がいるんで連覇すると厳しすぎる
神様仏様名無し様 [] 2017/04/07(金) 23:53:35.09:NQadLsx3
東映フライヤーズも打線がすごいが
怖そうな選手が多くてまとまらなかったのかね
白 張本 山本 大下 大杉
まともそうなのは毒島と種茂
神様仏様名無し様 [] 2017/04/08(土) 00:04:53.03:ePkq6GWl
左腕の吉田とか巨人時代も結構印象あるのみに登板試合数が驚くほど少ない 藤田時代とか多分ほぼ一軍にいたはずなのに
91年とか開幕戦ワンポイントで開幕ローテの宮本投入とか今では考えられん継投してたよね
そこ吉田でいいだろうって
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/08(土) 06:58:30.44:X1mcv1nQ

ビートたけしが「ヒット4本でやっと1点入る野球盤のようなチーム」
と東映を評してたから、そのあたりもあるのかも
神様仏様名無し様 [] 2017/04/08(土) 10:39:44.73:jHiXnAqM
巨人のオープン戦のあの体たらくは何だったんだ?
猫かぶってたのか?
ここ最近は、出だしはやたらと調子良いよな。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/08(土) 11:32:19.94:iD60cRER

とりあえず一回りしてみないとわからん。
ここ何年かの巨人って押されているゲームでもうまいこと勝ちを拾うことが多く
今の開幕ダッシュも横綱相撲で勝ってるって感じがしない。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/08(土) 13:57:53.69:30FSuOo1
なんだかんだで中継ぎが安定してるから
巨人は
あと、この球団は伝統的に開幕の調整は巧いから
オープン戦は、小林と坂本不在だったってのを引かないと
神様仏様名無し様 [] 2017/04/08(土) 19:37:32.45:6baQyhAd

それほど投げてはいないが、ワズディンもいたな。
神様仏様名無し様 [] 2017/04/09(日) 10:14:16.64:wxEZJbgI
1980中日

谷沢が復活したのに最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/09(日) 10:51:48.08:UngLzNJD
1998年のロッテ
チーム打率が高いのに最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/09(日) 10:53:10.72:UngLzNJD
1998年のロッテ
チーム打率とチーム防御率が高いのに最下位
神様仏様名無し様 [] 2017/04/09(日) 17:38:08.72:7gNh6w9D
日ハムがなぜかバタついてるけど貯金30超えから一年でBクラスって考えにくいんだよな
悪くても12年SBと同程度で落ち着くのではと思いたい
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/09(日) 18:19:20.86:es/sGJqc
90年91年巨人とか貯金40以上から翌年Bクラスやで(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [] 2017/04/09(日) 18:22:46.98:envi8Jub

90年代のヤクルトは貯金30以上の優勝から翌年4位を3度もやってるけどな。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/09(日) 18:22:49.49:es/sGJqc
03年04年阪神も貯金30以上からのBクラスだね
神様仏様名無し様 [] 2017/04/09(日) 22:52:19.47:HHGFOz6Q

投打の柱の大谷が、交流戦が始まる頃までは戻れないし
中田もWBC疲れで絶不調だから
それまでは相当苦労しそうだな。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/09(日) 23:09:18.12:ncYMpT1y
確か西本近鉄も、優勝翌年最下位だったよな
こういうのはどう判断したら
広岡ヤクルトも日本一翌年最下位
その2つとも、マニエル退団が絡むという不思議さ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/09(日) 23:15:43.13:LmK+96KS

井本がエミーに骨抜きにされたから
神様仏様名無し様 [] 2017/04/10(月) 18:33:32.28:8HhtiDZk

中田も離脱。
去年成長した有原も絶不調。
今年は4位ぐらいでしのげばマシなんじゃないかと思えてきた。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/10(月) 21:53:07.55:9vvBzT5L
レアードの不調と守備でのミス連発も大きいな
彼もWBC組で単純に疲労の可能性もあるが、昨年の活躍で日本の野球をちょっとナメてしまった部分もあるのかな
神様仏様名無し様 [] 2017/04/10(月) 22:42:01.51:P+GhZPSh
84年の大洋
前後年は悪くはなかったのに…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/11(火) 02:35:54.04:h1rz7vRU
あそこは同じ監督が3年やると必ずマンネリ化して選手が増長し始めるから・・・
これよりひどいのは仰木退任後のオリックスぐらいだろ
神様仏様名無し様 [] 2017/04/11(火) 09:48:28.19:6RUFIoPL

大洋はむしろその後が・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/11(火) 17:57:30.87:4AGuZd8E
エラーした内野手をあからさまに睨みつける遠藤や、
女児いたづら中山をイジメていた松本大門や、若手をイジメていた盛田有働や、
塁上で正田を口撃した高木豊や、ヤクザの山崎がいた時代
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/11(火) 21:06:17.52:bYVpHpgu
なんだ大洋って随分と雰囲気の悪ぃチームなんだな(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [] 2017/04/12(水) 00:01:06.17:wCsRbGhM

有原は去年後半から調子悪かったじゃん
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/12(水) 00:25:49.72:OSBQTcmg
こけしバットの山崎って893だったのか
打席みたら優しそうな人だったのに
神様仏様名無し様 [] 2017/04/12(水) 05:59:56.47:/58xA92r

ボロが出始めたぞ。
はっきりいって補強組がまるっきり戦力になってないので
今年も広島が戦力的には頭一つ抜けてるだろうな。
神様仏様名無し様 [] 2017/04/12(水) 13:10:45.81:jzOjbJCC

遠藤っていしいひさいち作品で悪役面にされててちょっと酷いと思ったけど
やくみつる作品での美化がされすぎてたのか?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/12(水) 16:31:19.35:Eo8XjSmO
エラーをされたら眉間に皺をよせて
不機嫌さを全開させていたのを、TV中継でしょっちゅう見たな
あんな態度を毎回とる投手は遠藤くらいだった
神様仏様名無し様 [] 2017/04/12(水) 20:21:09.03:+DPkSoBR

そりゃあいしいひさいちはスワローズのファンでやくみつるはホエールズのファンだから見え方が違うだろうよ。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/12(水) 20:30:09.73:Q5KiLN6q

長崎慶一「大洋は陰でゴソゴソ言う奴とかゴマスリする奴ばかりだった」
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/12(水) 22:40:20.01:troswURv

長崎が言うって時点でギャグだな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/12(水) 23:17:52.49:AR+scdzK
嫌いな投手が投げてる時は変な位置で守ってわざとヒットにするとか言ってた人もいた記憶
高木豊だったかな?
神様仏様名無し様 [] 2017/04/13(木) 20:10:58.20:3ywUaLw/

このうち、有働と盛田以外は93年までに全員いなくなり、
残った有働と盛田も97年までにチームを去った。
そんなチームが98年に優勝→日本一になったのは偶然か、
それとも…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/13(木) 20:20:11.77:kuKbSSky
あんなチームでもそれなりに粛清の機運が高まる時期もあるにはあるからね
(それ以前なら土井から関根への監督交代などもそう)
結局すぐにたるんだ空気に戻ってしまうのがあれだけど
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/14(金) 00:53:41.65:GqziWtFz
83年に5割になった翌年が見事な最下位だったからな大洋
で近藤に変わり、スポーツカーで一世風靡したが5位で終了
古葉になると更に悪くなり須藤に
須藤は大洋特有の乗せる野球で初年度Aクラス
それでさえ最終年は勝てず途中退団
横浜に名前改めて、ようやく近藤や大矢が立て直しだし、大矢は横浜にしては珍しくガタガタにならずに退団
で日本一
神様仏様名無し様 [] 2017/04/15(土) 06:39:07.19:71JTF3tu

今はもう見る影もないな。
まだ開幕したばかりだから、この先まだどうなるかは分からんけど。
神様仏様名無し様 [] 2017/04/16(日) 00:27:52.36:UDbKl9w8
2013年と2017年はソフトバンクも日本ハムも優勝できなかったんだよ
これでこの先V本命視されるところもこのネタをぶつければ油断できなくなるだろう
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/16(日) 02:13:45.97:0fguNM3z
連勝と連敗を繰り返す巨人
どうなるか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/16(日) 02:57:11.39:yLHgz+Ik
大逆転V逸を喫したチームって
翌年も苦戦するパターンが多いんで
今年のソフトバンクもそうなるかな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/16(日) 04:13:37.07:GWz5+qNy
戦力面だけを見れば間違いなく頭一つ抜けてるんだけど
いかんせんケガ人が多すぎるんだよなあ
神様仏様名無し様 [] 2017/04/16(日) 12:28:03.71:uZgGCP2/

今年は我慢の一年だろう
とにかく不調の下位チームにだけはきっちり勝てれば御の字じゃないか
交流戦で中日にも負け越すようなら最下位も覚悟しないとあかん
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/16(日) 12:30:27.45:c9eDz2ea

有働・盛田って大洋ホエールズ末期当時は若手じゃないかな…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/16(日) 20:35:45.69:+/iYjya+

古い話だが1958年に11.5ゲーム差、1963年に14.5ゲーム差を共に西鉄にひっくり返されてV逸した南海ホークスは、翌年いずれも日本一になって見事にリベンジを果たしている。
神様仏様名無し様 [] 2017/04/17(月) 06:24:37.45:pgZLReDS

今年のJ1だとアルビ新潟にホニがいなかったら
これも言えてしまうな
神様仏様名無し様 [] 2017/04/18(火) 09:53:22.26:3HpQX4+V
被災地に夢の続きはあるのだろうか…
2017年楽天
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/18(火) 10:45:00.50:48MIcxl1

キャンプ中に新人を叩き起こして(来なかったらシバく)朝まで酒呑ませたとか、
練習中にサボってラジコンしてたらコーチに叱られた、だとか、
大洋横浜時代は好き勝手にやっていたと、インタビューで答えていたな
そんな盛田ですら若手の頃は、一軍の雰囲気が悪くて嫌だったんだとさ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/26(水) 21:40:35.43:qfxdiXRN
ハム暗黒すぎ
神様仏様名無し様 [] 2017/04/26(水) 23:26:48.48:qAs212WO
とうとう10連敗になってしまいました…。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/27(木) 21:25:02.19:YylBeu3H
楽天オリックスが絶好調とか
面白い展開になってるなw
神様仏様名無し様 [] 2017/04/27(木) 23:18:45.26:lbG1draK
AクラスとBクラスが総とっかえ状態だからねw
神様仏様名無し様 [] 2017/04/27(木) 23:26:57.37:hIEVG0lf
以前の西武・近鉄・阪急による首位争いに戻っただけなんだよなぁ。
神様仏様名無し様 [] 2017/04/28(金) 10:03:38.28:qaOgQMUn
ハムは2010年も-14まで行ったけど交流戦の終盤から持ち直して最終的には+7だったからな
今年もそれくらいまではやれるのではないか
神様仏様名無し様 [] 2017/04/29(土) 09:09:49.32:su6jl7Ui
先日の中田の一発で勝って、チーム内も良い雰囲気だろうしな。
大谷もいずれは戻ってくるし、普通に試合してても徐々に持ち直してくるはず。
いくらなんでも優勝は無理だろうけど。
神様仏様名無し様 [] 2017/04/29(土) 10:00:52.18:iwvi9wut

これで一気にまくって優勝までいったら、余りにも凄すぎることだよね。
「他のチームがポンコツだった」と言われれば、それまでなんだろうがw
神様仏様名無し様 [sage] 2017/04/29(土) 10:04:16.98:wZGdmC7G
札幌ドーム選手に年俸26億五千万払ってるのに連覇なんてしたら破産する
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/04(木) 17:18:13.91:ASBipbsy
1996年巨人
前年3位と原引退でBクラスもありえると思ったのに
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/04(木) 23:25:42.20:bOFnVt4Q
変な”マケミラクル”なるものを発動させたからなw
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/05(金) 02:41:24.87:/cQDLPin
ミラクルは翌年じゃなかったっけ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/05(金) 06:27:03.11:C8lDuyYb

そもそも前年3位の方がおかしい

・・・とはいえ96年の優勝は95年の戦力は
大して役立ってない訳だがね(´・ω・`)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/12(金) 14:13:52.35:8LAtesh1

せいぜい川口が終盤レフティーズの一人として活躍したくらいか。
神様仏様名無し様 [] 2017/05/15(月) 04:44:35.62:9ka0gpSU

去年のできからしたら優勝しなければならないチームなんだよ
今のハムはそのレベルに達したから
2位でも栗山辞めろというコールが飛んできてもおかしくない
神様仏様名無し様(公衆) [] 2017/05/15(月) 13:23:03.36:A6fH3Ax0
バンクファンは貯金29の2位でも工藤氏ねの大合唱だからな
栗山もV逸なら間違いなくそんな仕打ちを受ける
神様仏様名無し様 [] 2017/05/15(月) 13:36:30.94:hghZyq+o
日本ハムなんて大谷抜きだとそこまで強いチームでもないだろ。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/15(月) 20:53:17.77:gx52P3Uh

単に貯金29の2位なら、それ程でもないと思うが、
一時期7割近い勝率で独走してたからだろうね。

Vやねん岡田に近いものがある
神様仏様名無し様 [] 2017/05/17(水) 11:13:51.98:QwW1nQ6Z
今年の阪神
まさか、まさかねぇ…
神様仏様名無し様 [] 2017/05/17(水) 12:31:19.78:0Wg6CcAl

去年の数字を持ち出して言うなら今年のカープが優勝できない方がもっとヤバイ。
神様仏様名無し様 [] 2017/05/17(水) 20:33:14.95:0O2XWrCI
今年の阪神が首位なのが信じられん。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/17(水) 21:21:16.24:9DAubrQC
落合時代の中日と同じで接戦に滅法強いのが大きい
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/17(水) 21:26:10.42:nWyuKgXQ
2009年のWBCのドミニカ
全員メジャーリーガーなのに1次ラウンド敗退
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/18(木) 17:02:43.07:0W1Qc5ZQ

去年のソフトバンクのV逸は2010年西武と並んで酷かった
神様仏様名無し様 [] 2017/05/26(金) 05:26:00.28:589cPmUP
今年も日ハム優勝すると言ってるのはネガティヴになりがちなコンサドーレのサポたちだけじゃないの?
ハム移転後は不幸に見舞われがちだからどうせってムードに染まってるし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/26(金) 20:26:50.64:cFVEd5jg
ハムにとっての今シーズンは近藤をレギュラーとして独り立ちさせるためにあるんだよ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/27(土) 03:05:54.61:NFXa5CiH

秒刊もたまに覗いてるが彼らのネガはよく当たるからな
そんなワイは野球はロッテでJはFC東京サポです
神様仏様名無し様 [] 2017/05/27(土) 23:19:42.13:UfbRvZMJ


確かにアレは酷かったね。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/28(日) 09:55:04.74:3pdMbI3H
今年の巨人(確信)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/28(日) 12:54:41.13:9lIiDNGz
2007年の巨人
前年4位で小久保が抜けたのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/28(日) 18:01:35.46:3pdMbI3H
そうは言うが小笠原補強してるからね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/28(日) 19:15:24.23:2IkcQBHm
WARや得失点差で判断したら
去年の西武はAクラスに入れる戦力はあったと思う
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/28(日) 19:24:26.43:j52IiUMb

小笠原一人じゃBクラス脱出くらいだと思った
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/28(日) 19:26:20.73:j52IiUMb
2007年日本ハム
小笠原新庄がいなくなったのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2017/05/28(日) 21:12:18.14:mBlcz4zN

ダルが覚醒したのと
稲葉が小笠原の穴を埋める大活躍したのが大きい。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/29(月) 14:28:36.25:X0FjqA+i
2012年の日本ハム
ダルビッシュがいなくなったのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/29(月) 21:31:35.15:Do1h9tTS
吉川が確変したからな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/30(火) 19:23:54.72:6Ib4FBwk
1995年のダイエー
工藤の入団と西武の弱体化で優勝候補だったのに
神様仏様名無し様 [] 2017/05/31(水) 08:07:15.83:dhOTSzE3

ミッチェルが途中帰国。松永、山本和、吉永が故障離脱。吉田豊、若田部の不振。元々、弱かったチームだけに、崩れ出すと歯止めが効かなくなる。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/05/31(水) 18:39:32.56:liXjUp0V
それだけケガや不調が多けりゃ小久保の急成長だけじゃ穴埋めしようがないか
神様仏様名無し様 [] 2017/06/01(木) 21:46:27.22:uybNb8ax
2005
巨人とヤクルト
阪神と横浜
前者は優勝候補で後者は最下位候補の筈がどうしてこうなった…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/01(木) 23:45:18.13:W83BNIp9
阪神は最下位候補って程じゃなかった気はするが
優勝候補でもなかった
岡田の著書
「とりあえず1年目は、星野さんの野球を最初は継承した。唯一違わせたのは金本4番。ただキンケードの不振が目論見を外し、それで赤星を1番に持って行った
で、オリンピック期間中に先発だった藤川球児と久保田智之を抑えに抜擢
後半は、ある程度その年を捨て、翌年に向けた編成をもくろんでいた
でアリアスを解雇しシーツを獲得
今岡が本来やりたかった5番を秋の紅白戦で試した
編成をかなり入れ替えたので秋のキャンプは首脳陣や選手と相当話し合った
この時点で来年はいけるという手応えはあった」
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/03(土) 16:15:17.07:iHzwyNQ+
1997年巨人
神様仏様名無し様 [] 2017/06/17(土) 16:23:51.65:Es0j+7gU
貯金30以上のチームが次の年借金10以下
前例にありますか?

日ハムが焦げ臭くなってきたけどせめて1994、1996のヤクルトと同程度で収まってほしいが…
神様仏様名無し様 [] 2017/06/18(日) 07:31:06.27:M5Eq1+jS
ヤクルトは93年+30で日本一になったのに94年は-6
95年は+34で日本一になったのに96年は-8
日ハムは16年+34で日本一になったのに17年は……
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/18(日) 12:39:17.84:YOqCw1Kq
2000年のダイエー
工藤抜けたのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2017/06/18(日) 18:43:25.05:eOztFUwc

ライバルの西武は西武で打撃が酷かったからな
神様仏様名無し様 [] 2017/06/18(日) 18:56:56.57:46W/vKB5

二桁勝利が1人もいなかったな。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/18(日) 19:33:55.90:7n7+dP+W
2001年オリックス
イチローいないのに前年と同じ順位
神様仏様名無し様 [] 2017/06/19(月) 11:07:02.82:bD4K/wrJ

おまけに城島も長期離脱
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/19(月) 12:31:04.52:Z+VSfty/
2008年オリックス
前後の年は弱いのに
神様仏様名無し様 [] 2017/06/19(月) 20:26:54.36:h+ms2xnu

チームのムードメーカーみたいな大谷が故障でどこか行ったからな
日公の成績は大谷の故障がどこまで長引くかによるかもな
神様仏様名無し様 [] 2017/06/25(日) 17:47:51.04:LxfFyYXo

前例はないけど
阪急1980はスレスレだったな
前年貯金31で1980は借金9
神様仏様名無し様 [] 2017/06/25(日) 20:45:10.37:/Cum7bSg

去年の日本ハムは
「チーム大谷」って言っても過言でないくらいに
大谷の独壇場だった。

もう1軍には合流してるけど、栗山はしばらくは
まともに使う事はなさそう。
だから今後も、去年のように捲る可能性は極めて低い。
次ケガしたら、もう今シーズンは終わりだしな。
神様仏様名無し様 [] 2017/06/25(日) 23:06:39.72:eOYawag0
それでなくても、故障した箇所が箇所なので、
代打で使おうにも制約が伴うだろうからね。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/26(月) 00:34:28.67:oSNAc5fM
ハムが捲るとしたら2010年ハムより1998年オリ型かな
大田がプリアム、大谷がニールみたいだと感じたりもする
オリもニールを戻ってから時間かかったけど徐々に様になってきてた
神様仏様名無し様 [] 2017/06/26(月) 02:36:05.33:AkvEmkUW
1998オリックスも衝撃的だったな
開幕から低空飛行。ロッテの18連敗も止めてしまうし
その数週間後には最下位に逆戻りしたこともあった
ラスト4試合目でようやく5位から抜け出してギリギリAクラスに滑り込めたのだ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/26(月) 10:09:07.53:skst31/X
98年ロッテは18連敗前は1位だったよな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/26(月) 10:29:19.92:n54+njkp

借金2の5位から18連敗
首位だったのは4月末まで
近藤昭仁は2年連続4月は首位でスタートしたが最終的には最下位に


最終的にはマジック対象がオリックスになったね

仰木監督は優勝をなおあきらめてなくて番記者に
「うちの優勝の目はないかね」と問いかけて、
記者は「まだ優勝をあきらめてなかったのか」と唖然としたらしい
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/26(月) 16:56:56.67:ZSXzscxH

ただその後の暗黒時代に突入する前兆もあったともいえる
ちょうどそのころから急激な若返り策と補強を控えめになっていた状況でもあった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/26(月) 20:12:00.42:xP9ZIyrE
ダイエーが残り5試合で全勝すればまだ優勝の可能性あったのに、全敗したからな
直接対決でオリックスが3タテしてるし
このせいでダイエーはAクラスには入ったが、オリックスと同率で99年の開幕権は逃した(97年はオリックスが上位だったため)
神様仏様名無し様 [sage] 2017/06/27(火) 22:01:24.14:kPYedN0V
2014年オリックス
最下位になってもおかしくない戦力
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/03(月) 23:21:47.29:2DVo4dcT
日ハムはもうこれ以上負けれないぞ
神様仏様名無し様 [] 2017/07/04(火) 22:18:00.79:68C+AS3t
とにかく野球はピッチャーだと言うけどね、V9時代の巨人は毎年得点数が一位だった。一方同じ時期にチーム防御率のリーグ順位が
@A@@A@A@Aだったタイガースはどうなんだと思うね。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/04(火) 23:32:37.37:20vlulNL
ONは何もかも規格外
神様仏様名無し様 [] 2017/07/04(火) 23:44:51.59:68C+AS3t
V9巨人、西本・上田阪急、古葉広島、広岡・森西武、野村ヤクルト。
打ったチームが勝ってる。V9時代のタイガースみたいな投手だけが良いってチームは勝てない。
結局そういうことなのかね?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/04(火) 23:47:40.87:20vlulNL
投手陣という土台があってこその話
神様仏様名無し様 [] 2017/07/05(水) 00:08:18.73:lfQ3teFO
85年のタイガースや2001年の近鉄みたいなとにかく打って打ってで優勝したチームはあるが、
投手が抑えて抑えてって感じで優勝したチームってある?
V9の間、タイガースは5年間防御率1位だよ。一回くらい優勝しても良さそうなもんだと思うけど。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/05(水) 01:05:24.51:7zfLYxQW
2011年の中日は
チーム打率(.228)、得点数(419得点)は共にリーグワーストだった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/05(水) 01:30:36.15:AdkheGTg

北海道移転後のハムも基本的に打線がいい年が優勝しやすい
二岡トレードで獲得した理由の一つが貧打解消だったからな
神様仏様名無し様 [] 2017/07/05(水) 08:25:54.83:rxpmsk+d

87年西武
神様仏様名無し様 [] 2017/07/05(水) 10:23:29.97:U+Pm+j4n

2001近鉄はともかく、85阪神は相対的に見ればそこまで投手が弱かったわけではない。
チーム防御率4.16(4位)も2位とはそんなに差がない。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/05(水) 12:36:48.29:dWcCa3cU
85年の阪神の投手陣は、江川や北別府や遠藤みたいな絶対的エースはいなかった
でも量は豊富だったのと、スタミナの多いピッチャーが揃ってた
池田や工藤は先発と中継ぎの両刀使いだったし
投手力がなかったら優勝はできても日本一にはなれない
日本シリーズ初戦や2戦目なんかは正にそういう試合だった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/05(水) 20:10:31.02:59cOHvdL

確かに打率最下位だった訳だが、
秋山清原ブコビッチ石毛と並ぶ打線を見たら、
普通に怖かったお(´・ω・`)  by 巨人ファン
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/06(木) 02:52:10.68:wrk8FrSK

投手陣に関してはやっぱり福間中西山本のリリーフ陣が強力だったことが一番でしょ
山本は足を壊してシリーズには出てないけどね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/11(火) 20:46:09.79:o2TpGjhQ

98年西武
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/11(火) 22:55:17.13:t6fOOmHE

2011年の中日
飛ばない統一球の影響も大きかったけどそれを最大限に活かしたのも事実
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/11(火) 23:09:51.85:t6fOOmHE
あといささかサンプルが古いが62年、64年の阪神もそう。
優勝を争った大洋がメガトン打線が看板だっただけに余計にその印象が強い。
64年は王が55HRを放つなどリーグ全体では打高ムードのシーズンで、阪神はその王に1試合4被弾するなどして巨人戦には負け越してしまうが、バッキーを軸にした投手力で何とか凌ぎ切った。
神様仏様名無し様 [] 2017/07/17(月) 18:44:07.05:U/nitQsY
12球団全体見て、悪い意味で予想を裏切ったチーム(00年代)
2017:日ハム(現時点)
2016:ヤクルト
2015:オリックス
2014:西武
2013:中日
2012:ソフトバンク
2011:阪神
2010:巨人
2009:西武
2008:ソフトバンク
2007:西武
2006:巨人
2005:巨人
2004:阪神
2003:西武
2002:ダイエー
2001:中日
神様仏様名無し様 [] 2017/07/17(月) 18:56:39.89:RGUB56/7

とにかくこの年はハムが勝手に自滅した印象しかない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/17(月) 20:18:41.04:Mu9V9G8i

2007西武は松坂いないからしょうがなくないか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/17(月) 21:41:46.69:GHrl0k2z
2007年はどちらかと言えばヤクルトの方がマズいでしょ
ラミレス、グライシンガーがあんなに頑張ってたのに
神様仏様名無し様 [] 2017/07/17(月) 21:47:01.38:JdKkyIUF

俺的には
2002広島、2006ロッテ、2010日本ハム
2012オリックス、2013ヤクルト、2014中日
順位予想でaクラス予想したチームが目立つ…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/18(火) 00:28:34.00:UUWcsKwK
2013も今年同様日ハムじゃない?
あの年だって優勝予想は2割くらいいたはずよ
神様仏様名無し様 [] 2017/07/18(火) 08:50:23.12:811BrMVP
優勝から最下位だからインパクトの度合いとしてはハム>中日だけど、下げ幅だけなら中日の方が上なんだよね
前年ハムは+15から-14、中日は+22から-14
神様仏様名無し様 [] 2017/07/18(火) 09:59:41.43:IydW+Zhn
逆に良い意味だとこうかな?
2017楽天、2016広島、2015ヤクルト、2014オリックス、2013楽天、2012日ハム、2011ヤクルト、2010ロッテ
2009楽天、2008西武、2007巨人、2006日ハム、2005ロッテ、2004中日、2003阪神、2002ロッテ、2001ヤクルト
神様仏様名無し様 [] 2017/07/18(火) 12:35:12.43:wFSDVv2P

大半のチームは神外人を取れたのが大きいかと…
2001ヤクルト→ラミレス
2003阪神→ウィリアムズ
2008西武→ブラゼル
2011ヤク→バレンティン
2013楽天→マギー
2015ヤク→オンドルセク
2016広島→ジャクソン
2017楽天→ペゲーロ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/18(火) 13:41:54.11:ZrFwqicj

楽天時代のマギーって神なのか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/18(火) 18:03:20.57:ZrFwqicj
1991年広島
狭い球場で守備重視なのに優勝
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/23(日) 00:00:11.34:Nn6wjHBG
2008年のオリックス
神様仏様名無し様 [] 2017/07/23(日) 17:52:09.77:KZRMrEOJ
今年のオリックス

最下位でもおかしくない戦力とチーム状況なのに現時点で4位
神様仏様名無し様 [] 2017/07/23(日) 18:24:05.88:la9c5KlN

ブラゼルってそこまで神外人という程ではなかったけど
シーズン後半には大久保に精神ズタズタにされて出場できなかったし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/23(日) 19:31:42.67:1lvrDemd

下二つが強烈な暗黒だからねえ
神様仏様名無し様 [] 2017/07/23(日) 20:46:07.70:/M/Zw2WE

青木首位打者、ラミレス打点王、最多安打、ガイエルが本塁打王に1差と、あわや打撃部門タイトル独占に、最多勝にグライで最下位。しかも、オフに優勝した巨人にラミレス、グライを獲られた。
神様仏様名無し様 [] 2017/07/23(日) 22:37:45.58:KZRMrEOJ

しかし翌年から横浜が・・・
神様仏様名無し様 [] 2017/07/23(日) 22:38:55.55:KZRMrEOJ

勝率3割台の4位チームが誕生しそうだな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/23(日) 23:04:27.78:Nn6wjHBG
1990年の大洋
最下位になってもおかしくない戦力なのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/24(月) 18:12:41.86:Y5G7P+/v

若手の台頭があったとはいえメンバーは最下位の前年のほとんどが残ってた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/24(月) 18:18:19.64:vdVOR9/b

変な理屈だけどそれなら87年の阪神も最下位のメンバーがそのまま残って88年を
戦ってたわけだよね?
神様仏様名無し様 [] 2017/07/25(火) 03:19:52.37:HQvjUoX4

オリックスがもうちょいペースを上げれたら、下2つは95年中日阪神や10年広島横浜っぽくなるね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/25(火) 12:52:24.50:Crw6vFJ+

中日って翌年は優勝争いした
神様仏様名無し様 [] 2017/07/25(火) 13:26:11.35:OeFBLD7Q

83年は、前年の優勝から5位。85年は、前年2位から5位。星野就任前は、浮沈みが激しく、掴みどころの無いチームだった。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/07/25(火) 14:13:43.54:Ib1KhG26
焼畑野球
神様仏様名無し様 [] 2017/08/01(火) 07:10:39.21:Hrvyf1/g
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1501374016/552
97巨人ですら遠く霞んでしまったな
それだけこの成績は醜いもの
神様仏様名無し様 [] 2017/08/03(木) 20:47:51.10:rbYAUTZz
今年の讀賣
タレント揃いではあるが、その連中が額面どおりの働きをしていない
そのお陰で現在の順位(4位)がある。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/03(木) 21:13:20.31:x/ivDiJo
2007年の日本ハム
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/04(金) 12:51:07.87:hTADyysN
96年の中日
前後の年は超弱いのに
神様仏様名無し様 [] 2017/08/04(金) 15:59:25.16:/DCxBycy
中日って巨人とのデッドヒートの末優勝を逃した翌年は一気に凋落するよな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/04(金) 16:13:18.09:Eo96S8Aa
96は息絶えた広島を3タテしたらマジック対象になったってだけだし
神様仏様名無し様 [] 2017/08/04(金) 19:03:06.94:WjS7snr2
1991年広島打線
江藤 11本塁打
野村 10本塁打
アレン 9本塁打
正田  8本塁打
山崎  8本塁打
西田  7本塁打
小早川 7本塁打
長内  5本塁打
緒方  5本塁打
前田  4本塁打

これはひどい
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/04(金) 21:53:46.39:Q0XDogRl
むしろ正田が八本打ってることに驚き
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/04(金) 23:21:12.23:jQnYU4zD
WAR見たら
西武は去年もAクラスに入れる戦力はあったんだよね
監督が変わったのは大きいかな
神様仏様名無し様 [] 2017/08/04(金) 23:39:06.25:gZrxrL2x

2006は開幕ダッシュ成功で
まさか今回も…と4年ぶり優勝を匂わせたが
交流戦で見事に吹っ飛んだ
結局豊田を引き抜かれた西武は最後の最後で沈没しハムの優勝をアシストするハメに…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/10(木) 15:44:18.91:H8aj3yWb

広島市民、狭い低い風がいいのホームラン出やすい三役揃い踏みやったからな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/10(木) 23:44:58.28:jPX+YUsd

ナイターの時間帯は瀬戸内の凪で風がパッタリ止まるわけだが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/11(金) 12:34:44.43:p2z1rZTi

そもそもが広島市民ホームにしててあの通算本塁打数だぞ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/12(土) 13:34:31.72:Eomr7GpJ
87年は本塁打0だぞ
翌年夏に久しぶりにホームラン打ったのをラジオの途中経過で聞いて驚いた覚えがある
神様仏様名無し様 [sage] 2017/08/14(月) 22:02:56.19:DoWdcPVI
今年の巨人が不思議なのは菅野田口マイコラスの三本柱が防御率も良く3人で貯金20も稼いでいるのに借金生活なこと
時折やらかしもあるけどマシソン→カミネロの勝ちパターンも他球団から比べれば水準以上なのに
神様仏様名無し様 [] 2017/08/22(火) 20:44:15.22:CSfuvXxE

その3人が貯めた貯金を他の投手が吐き出しているからw
神様仏様名無し様 [] 2017/08/24(木) 07:59:25.38:a0sxzdkO
今年の阪神は割と頑張ってるが、ゲーム内容からしたらよく2位に付けてるなと思う
終盤は結構捕まることあるし
劣化版の落合中日?
神様仏様名無し様 [] 2017/09/06(水) 09:33:55.06:pqVeWqEN

2014の檻に近いか?
神様仏様名無し様 [] 2017/09/07(木) 23:08:37.55:8smALJ8Y
2008年のソフトバンク
2013年の日本ハム
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/08(金) 14:37:40.68:ltQ1M4gH

阪神は試合内容もそうだけど
個々の選手の成績見てるととても2位のチームじゃないな
これといった選手が全くいない
逆に言えば核になる選手がいないから優勝無理なんだろうな
神様仏様名無し様 [] 2017/09/09(土) 01:29:32.58:vmaBMkar
阪神は割とそういうこと多いよね
2008なんてVやねん以前になんで独走してたの?って戦力だし
2003もあそこまで完璧な独走するほどの戦力じゃなかったように感じた
神様仏様名無し様 [] 2017/09/09(土) 01:49:52.47:acj5SSCY
今年の阪神は得失点とか防御率見れば2位にいるのは全然不思議じゃないけどな
神様仏様名無し様 [] 2017/09/09(土) 04:42:56.13:iszBNKDC
今年の阪神はチームの打率と本塁打だけみると、DeNAと同等の得点を叩き出してるのが不思議。
四球がとれそうな選手が多そうではあるが。


独走カープも鈴木誠也の離脱でMVPを選ぶのが難しくなってきた。
丸がタイトルとれば有力か?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/09(土) 06:09:44.41:DAfc0IpN
9月8日終了時
チームOPS
阪神 .700
横浜  .700
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/09(土) 08:26:47.82:K1CLB6oT
肝心な試合をことごとく負けてる阪神が2位で
投打の柱はちゃんと活躍してる巨人が4位なのも微妙

残り試合で逆転するかもしれんが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/09(土) 09:35:26.81:apmsJ2z1
昭和60年にしても、本当に巨大戦力かいえば、ホームラン打者なんてバースと掛布ぐらいだった
むしろ昭和58年の方が戦力としたら充実していた
2010もそう
新井、ブラゼル、金本、城島
で上位にマートン、平野

2003や2005より戦力は充実していた
それこそのむさんのいう地の利や人の和なんじゃないのかと
今年も戦力からしたら最下位だった
が、巨人の13連敗やヤクルトや中日の想像外の不振
運の良さも重なった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/09(土) 18:34:05.27:mFKdv/DK
ヤクルトはともかく中日は開幕前から苦戦必至と思われてたような・・・
今年の阪神が2位にいるのは主に投手力のおかげだよ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/09(土) 18:59:47.47:ACRxp92W

春先から交流戦にかけて打線が壊滅的な時期が長すぎた
FA補強の陽岱鋼が一軍にようやく出てきて打線に厚みが生まれた時はすでに手遅れ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/12(火) 00:28:07.85:smTjdoVl
野球がもし採点競技なら阪神は万年最下位
神様仏様名無し様 [] 2017/09/16(土) 23:05:10.75:XfSc3/Ns
それはそうと3年連続30本のレアードは過小評価されてるな
3年連続30本とか統一球(2011)以降だと
山田バレンティンくらいしかやってないはずだが
しかもこの2人はレベルの糞低いセリーグでしかも神宮

レアードを評価する会とか結成してみてはいかがだろう・・
神様仏様名無し様 [] 2017/09/17(日) 23:24:53.95:60GvlkrZ
相手がトリプル3と年間60本だからね…
神様仏様名無し様 [] 2017/09/18(月) 07:35:44.75:Nsnoxyla
1997巨人と2017ハム
衝撃の度合いとしてはどちらが上かな?
神様仏様名無し様 [] 2017/09/18(月) 08:21:09.48:GqcyYzEy
2017日本ハムは投打に大黒柱の大谷がケガで長期間いなかったし。
大谷が投打に大車輪の働きをしてなんとかソフトバンクと対等の戦力でしょ。
神様仏様名無し様 [] 2017/09/18(月) 08:44:49.80:axy26bcD
今年のハムは日本一の燃え尽き感が半端なかったから
戦力が揃ってても良くて3位だろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/18(月) 08:45:23.98:hYKRNDhU
巨人は13連敗が全て
何故あんな大連敗してしまったのか
あれさえ無ければ2位は固い
でも巨人も落ちたね
菅野が2位を狙う
昔の巨人ならはっ倒されただろうな
うちは優勝目指してんだ
優勝じゃなきゃ2位も最下位も同じだって
変わったな
あの球団も
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/18(月) 09:16:40.44:CTOgu0H6
まぁ、それはもっともなんだけど、
今の時代はCSがあるから、
それを視野に入れた発言ってことだよね。
神様仏様名無し様 [] 2017/09/18(月) 10:57:46.99:aG+CWoUW

圧倒的に後者でしょ。
前者はマグレのリーグ優勝(しかも日本シリーズで惨敗w)からのBクラス
後者は前年日本一からのBクラスだからね…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/18(月) 11:05:06.62:QYJcC2/4
嫌いなチームが優勝したらマグレとかw
神様仏様名無し様 [] 2017/09/18(月) 11:40:34.26:E125KRWF
日ハムの場合は親会社自体が毎年優勝を望んでいない気がする
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/18(月) 11:54:40.00:QYJcC2/4
今年ロッテは大暗黒だったが
チームWARは去年もBクラスレベルだった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/18(月) 11:58:35.31:VSTftjOB

しかも勝率が3割台という前年日本一チームとしては前代未聞の事態だからな
神様仏様名無し様 [] 2017/09/18(月) 20:15:07.94:Ykv2j6Ap

読売ヲタ、乙w
神様仏様名無し様 [] 2017/09/19(火) 00:45:00.13:ojLTfrab
今年の楽天はシーズン前の予想では評価低かったんだっけ?
失速してやらかしたっていうよりは
Aクラスになれて上出来って感じなのかね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 00:54:06.15:3XwM9pYl
96巨人も16ハムもドラマチックな優勝の仕方してたが勝率では16ハムの方が上でありしかも日本一
翌年はどちらも大方の予想を悪い意味で覆してともにBクラスだが97巨人は借金一桁に抑えた

17ハムの方がビックリするよ
30近い借金でも辞めない監督って前代未聞。栗山を除けば大矢と中村勝広ぐらいじゃないのか?
神様仏様名無し様 [] 2017/09/19(火) 01:14:10.99:/Cs2Ysjf
優勝できない年はギリギリ3位かブッチギリ最下位が理想的とも言える
神様仏様名無し様 [] 2017/09/19(火) 01:23:06.21:pHobX+Ph
ハムはもう上がり目ないし暫くの低迷は間違いないからな
引き受け手がいないんだろう
今栗山の後継いでも10年くらい続いた黄金期をぶっ壊したとか言われそうだし
中日の高木とか阪神の中村みたいな便利屋はハムにはいない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 01:43:26.08:R4S8roxe

山下監督と石毛監督も辞めてない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 02:04:15.61:pHobX+Ph
真中も辞めそうにねえしな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 08:49:10.42:5jisIrlu
栗山は前年日本一に導いた監督なわけで
最下位になったからって辞めさせはしないだろ
神様仏様名無し様 [] 2017/09/19(火) 10:12:47.14:9x7tvRzv

まあ辞めるとしたら自分から辞めるだろう…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 11:25:48.89:4zIuLeuW
今年のハムの本拠地最終戦が逆の意味で楽しみだな
代表取締役や監督の挨拶はするからそこで大ブーイングが飛んできたり
糾弾段幕やゲーフラも湧いてきそうだよな
つまり09終盤のロッテみたいな雰囲気に
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 12:12:08.89:sGqHTaOT
今の栗山はデーブ大久保にも指差して笑われても文句は言えないよな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 13:10:59.01:til2lZZN

ttps://youtu.be/5kyYJYUfL2c
ttps://youtu.be/GDzrawck7kk

こんな風になることは避けられないかもな
連覇できんでもせめて勝率5割前後だったら前向きになれるが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 16:46:41.87:dpimHR49
SB:Vやねんショックを引きずる。WBCもハムより多く選出されたからコンディション面でペナントに悪影響をもたらす(大谷の代わりは武田だったり)。森福がFAで読売へ
ハム:陽には抜けられたが、投手陣はお荷物化してた吉川が抜けただけで村田やエスコバーがやってきてむしろ戦力アップ。大谷もGW明けには戻るだろうから逆転優勝の勢いをそのまま来年にも

だから個人的にはハム連覇と踏んでた
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 23:13:54.06:lLNx8n87
Vやねんをやらかしたチームは、ほとんど次の年もひきずって低迷してるからホークスもやばそうな感じはしてた
デスパイネを獲ったけど投手陣はスアレスも使えなくなったし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 23:20:05.22:VfMQFW3i

ただ札幌のファンは割と温かいし、球団も大谷の壮行会みたいな演出をするだろうから、それほど荒れた雰囲気にはならないように思う。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/19(火) 23:37:03.81:til2lZZN

いやいや同じ札幌のサッカーチームには何年か前にこんなことがあったからわからんよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=W3rf1TrrSdU
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/20(水) 18:35:51.21:tQr4m+CK
1996年のヤクルト
前後の年は強いのに
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/20(水) 22:57:11.52:5zS1qYTI

しかも西武から移籍してきた辻が首位打者争いをする大活躍を見せたにもかかわらず
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/21(木) 07:42:20.99:90s6CTzP
先発が駄目だった
ブロス、山部が大きく成績を落として石井一久がいない
この時点で勝負あった
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/22(金) 02:45:21.83:UBJRgqWd
5年に1回ぐらい優勝すればいいという
日ハムのスタイルはある意味理想的
神様仏様名無し様 [] 2017/09/22(金) 05:55:14.97:D7AfgK4v
>>910
優勝(2012)→最下位(2013)のときはどうだったんだ?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/22(金) 12:09:12.58:qc3rV9rP
2014年オリックス
神様仏様名無し様 [] 2017/09/23(土) 23:58:40.28:1GT9DYO7
広島は戦力的に見れば2014も優勝でおかしくない
ていうより20142015セで優勝に相応しいチームは広島しかないわ
巨人もヤクルトもgdgd過ぎたし
2014CS勝ち上がった阪神もタイトルホルダー多いだけで得失点差マイナスの冴えないチームだった
神様仏様名無し様 [] 2017/09/25(月) 07:32:33.56:l4yKi0hp

内野側でスタッフに詰め寄る場面は何試合かあったよ
栗山より黒木の方が叩かれてた気がする
神様仏様名無し様 [] 2017/09/25(月) 08:27:01.71:2Q17CSSf
96ヤクルトは池山も故障した
宮本の台頭もあって池山は翌年遊撃から三塁へ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/25(月) 18:34:00.11:wm9lkzih

94年も同じこと言えるな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/25(月) 18:39:15.03:wm9lkzih
2012年の中日
チェンがメジャーに行き監督が高木なのに2位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/25(月) 18:40:41.44:wm9lkzih

オリンピックにだれも行かなかったから
神様仏様名無し様 [] 2017/09/25(月) 19:25:57.14:5BKCt5hl

94年の場合は開幕早々に古田の故障離脱で
苦戦を強いられたからね…
神様仏様名無し様 [] 2017/09/25(月) 21:39:51.18:uTAchtA6
あとは例の巨人戦での大乱闘の当事者になった西村が
あれ以降全く勝てなくなったからね。
ハウエルも絶不調で、伊藤智も故障でシーズン全く投げれなかったし。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/25(月) 22:44:48.83:/sQHMWY3
代わりに出てきた捕手の野口がことあるごとにぼろくそ言われてたのは覚えてる
神様仏様名無し様 [] 2017/09/26(火) 07:57:16.45:1tB2lqTf
90年代ヤクルトと中日が隔年だったのはなぜ?

ヤクルトは大体古田の好不調っていうわりと明確な理由があるけど
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/26(火) 09:24:59.46:cCsYT0rp
90年台中日ってそんな言うほど隔年か?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/26(火) 10:44:33.01:kVFIoTJL
1987年の阪神
理由は割とはっきりしてるけど
メンバーだけなら確実に1985年より上だし
未だに最強メンバーではないか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/26(火) 11:30:49.77:cCsYT0rp
二行目と三行目以降が矛盾する書き込みやめろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/26(火) 13:39:40.75:CvNwXIvg
この1年に2年分のパワーを使い勝ちきるやり方を星野や野村が採用していたから
まず、表年で酷使されたピッチャーが翌年壊れてしまうから始まる
んでもう早々諦め若手を使い、育ってきたとこで翌年の表年になる
んでそいつらがまた酷使されの繰り返し
打撃だけは段々上がっていくから裏年の低迷は段々マシになっていく
あと星野は力、野村は言葉の暴力がひどくて我が強いから外人が定着しにくい

ただ、裏年でも次に繋がる若手を簡単に育てられるのは凄いと思う
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/26(火) 20:03:56.52:2jQyD4b/

どっちかいうとヤクルト巨人というイメージなのだが
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/27(水) 07:51:56.29:wBjUaoxG

中日は当時コンスタントに好成績残せるほどのお金は無かったから
パウエルも1994年限りの話があったし
神様仏様名無し様 [] 2017/09/27(水) 23:19:49.97:nY3SsS3o

この頃の中日は2〜3年に一度はこうした年があったな。
神様仏様名無し様 [] 2017/09/28(木) 18:03:04.55:rrDmNNN+

現代っ子は言葉の暴力はsnsとかでは日常茶飯事ともいえるから
なれてるんだろう…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/09/29(金) 06:14:32.83:Tr/qbpCI

FAした石嶺さんにオファーしたけど、提示額が阪神西武よりはるかに下だったのは覚えてる
石嶺本人はオレバカにしてるだろ的な表情してたし
狭いナゴヤ球場でやらせてあげたかったよ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/03(火) 16:22:49.21:wCwlOc0s
今年のヤクルト

小川バレ山田いて最下位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/03(火) 23:52:17.79:TLfWRcW7
野手のWARがマイナスのチームなんて
最下位で当たり前
神様仏様名無し様 [] 2017/10/04(水) 07:29:40.80:CHohVX0v
今年あれれ?と思わせたチームワースト3
@日ハム 大谷がシーズン全体の70%稼働できなかったとはいえ+34から-20以下はさすがにありえない
Aヤクルト ここ30数年の中で初年度の楽天に次ぐ歴代2位の弱さ。相変わらずの野戦病院だが負けすぎ
B巨人 FA3人計30億かけたのに去年とあまり変わってない
ロッテもかなりひどかったがデスパイネの穴を埋めるのに苦労してたからこの3つには及ばない

トップ3
@西武 4年ぶりのCSと貯金も余裕で2桁。秋山、山川と打撃開眼した選手が続出
A楽天 AS明けの失速ぶりはいただけないがお盆までSBを脅かしたことは素直に評価したい
B阪神 長打力に乏しいながらも7年ぶりの貯金2桁
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/04(水) 18:48:57.80:W9nWoia+

ヤクルトより2006年の楽天や2007年のオリックスとかの方が弱くないか
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/04(水) 18:58:20.64:W9nWoia+
2013年西武
中嶋がメジャーに行ったのに2位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/04(水) 20:45:19.22:if3IV1J6
704 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2017/10/03(火) 23:13:06.54 ID:agJrJU0J
ここ30年の勝率ワースト

楽天 2005 .281 田尾安志
横浜 2003 .324 山下大輔
ダイエー 1990 .325 田淵幸一
阪神 1987 .331 吉田義男
横浜 2010 .336 尾花高夫
横浜 2008 .338 大矢明彦
横浜 2012 .351 中畑清
オリックス 2003 .353 レオン・リー
横浜 2011 .353 尾花高夫
阪神 1995 .354 中村勝広
横浜 2009 .354 大矢明彦
横浜 2002 .363 森祇晶

ヤクルト 2017 .319 真中満←New
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/04(水) 20:50:23.80:W9nWoia+

2007年のオリックスは楽天戦で得しているな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/04(水) 21:50:41.93:WMK9HC/z
こう改めて見ると本当に横浜が異次元だな
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/04(水) 22:17:12.21:2WiZ0kPf
その頃のベイスより弱いのって黎明期の近鉄ぐらいだし
神様仏様名無し様 [] 2017/10/09(月) 11:25:14.23:Ip4uWUpP
日ハムの最終戦セレモニーみたが
栗山には拍手もブーイングもボリュームが小さくてサイレントムードだったな
抗議の意味ではそれが一番なのかも
大ブーイングして辞めろ!辞めろ!コールしたらむしろ観客フロントともに油注ぐだけで収拾がつかなくなるもんね
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/09(月) 11:31:41.69:hy9k6Ec/

トップのAはソフトバンクにしたい

V本命視されてたけど「Vやねん」をやらかしたチームは翌年もひきずって低迷することが多いし
補強もデスパイネを取っただけで投手陣は森福が抜けてスアレスも大怪我で一年丸々棒振ったし
武田もWBCの疲労から前半戦は怪我もあって思い切ったプレーができなかった
それで2005年以上の勝率だから大したもん
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/09(月) 11:35:56.13:L3K5pEmj
森福放出が最大の補強
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/09(月) 12:13:14.30:Z9vkz+sP

まだクライマックスシリーズで負ける可能性あるけどな
神様仏様名無し様 [] 2017/10/09(月) 16:24:55.94:UFV22DW8

こうやって見ると.400すらきらない最近の中日やちょっと前の広島は暗黒とは程遠いな
ただの低迷期
もっとも中日は大昔の95年に.380とかやってるけど
あれはなんでだっけ?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/09(月) 16:48:59.65:TSQg//YA
抑えがいないのと山本と大豊の不調かねぇ
いや打線に関しては立浪とパウエル以外みんな酷かったか
ピッチャーだって今中と中山ぐらいしかいなかった
神様仏様名無し様 [] 2017/10/09(月) 20:36:17.27:Qt2Y7W1D

星野から高木になって、悪い意味で野武士軍団時代に先祖返りしたチームになったから。
先発メンバーと控えメンバーの実力に差が付き過ぎたってこと。
長丁場のリーグ戦において、層が薄いチームなんて不調や怪我で離脱なんてことあったら
もうオシマイ。

今年のヤクルトもまさにそれ。
神様仏様名無し様 [] 2017/10/10(火) 20:57:59.68:GRyvq102

巨人はこんなもんだろ
特別すごい選手はとれていないし
本拠地が東京ドームであの攻撃力では
大勝ちなんかできん
神様仏様名無し様 [] 2017/10/10(火) 21:33:14.62:VuzGKxpO

日本ハムは何だかんだで
勝率は4割2分まで戻したんだな。シーズン60勝にも到達。
大谷が先発で勝つようになってから、急に強くなった。

あと個人的にトップ3には、DeNAを推したい。
16年ぶりのシーズン貯金フィニッシュは良くやったと思う。
15年連続シーズン借金ってのも、セリーグタイ記録だったらしいけど。
神様仏様名無し様 [] 2017/10/10(火) 22:23:17.49:GRyvq102
,672
何気に貴重なデータをくれてありがとう
すでに現代的野球の時代だけど、
今では考えられない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/10(火) 23:46:15.84:E1bmPEbC
2001年9月の武蔵丸
横綱・大関と対戦せず9勝6敗
神様仏様名無し様 [] 2017/10/14(土) 02:03:09.87:6zFeD1lF
みんな中日ばかりに目が行くが、04年のヤクルトの2位。
神様仏様名無し様 [] 2017/10/15(日) 01:02:40.85:09NwnLM6
今年のソフトバンク

94勝もするほどじゃない ていうか西武があの戦力の割に勝率低すぎ

今年のヤクルト

96敗するほどじゃない
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/15(日) 02:49:25.90:x9iQ3e1q
下二つが負けすぎた 順当
投も打も劇的に壊滅 順当
神様仏様名無し様 [] 2017/10/15(日) 11:43:41.34:9U85GfYI
の前半
昨日も楽天相手に完封しやがった西武のエースは、
ソフトバンクの犬に成り下がっていますからw
神様仏様名無し様 [] 2017/10/24(火) 06:30:43.27:AZjUac7B
CSの広島を見ていると
まるでレギュラーシーズンの時の打線の爆発が嘘のような貧打だな。
やっぱりポストシーズンは全く別物なんだな。
神様仏様名無し様 [] 2017/10/24(火) 06:50:58.16:z4ELTSn6
↑突然降ってわいたようにスレ違いを投下するやつ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/10/24(火) 10:05:42.58:p5RO5Red
ここは殿堂板ってこともわからないガキだろ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/01(金) 19:38:25.47:Kat1BEks
93年ひろしま
神様仏様名無し様 [] 2017/12/03(日) 22:20:07.50:bKbERuJv

08年SBと同じパターン
夏場まで優勝戦線に加わるも明けから離脱して
以降逆転最下位になってしまう…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/04(月) 02:21:41.53:Vxq2etSg
それとあとは投手陣が弱体化したのも原因
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/04(月) 23:20:41.10:SsDaumjm
エースの佐々岡が5勝17敗だったからね。
神様仏様名無し様 [] 2017/12/04(月) 23:27:44.07:TJUmvKgQ
2014の阪神は2位ながら日本シリーズ出場と結果は残しているが
得失点差マイナスなのがなんか不思議な感じ
投手はメッセ能見藤浪岩田の4本柱に抑えはセーブ王の呉
打も首位打者マートン 打点王ゴメスに 好調鳥谷と
役者揃ってるのに・・・
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/05(火) 16:36:38.78:oJaBluZS
1997年の阪神
前年最下位でグリーンウェルがすぐ帰国したのに5以上
神様仏様名無し様 [] 2017/12/05(火) 20:48:49.07:BRvoxuQV

まあ開幕前の俺の予想では3月のゴメスの態度に失望してゴメスがダメなら中日以下もあり得ると思ったけど結局は当たりだったね…
しかしその中日は2013年以降はどうも阪神より下の順位にいるような…
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/05(火) 22:35:34.34:Uwhy4snr
85年のような例もあるにはあるが、阪神って個人成績が必ずしもチーム成績に結びつかない傾向がある
井川の20勝や今岡の首位打者、赤星の盗塁王はあっても個々の数字自体はさほどでもない03年が独走優勝
逆に3割打者5人+ブラゼルを擁した10年はV逸しているし
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/06(水) 09:43:00.29:Zyxilw/r
2001年の横浜
ローズが抜けたのに3位
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/06(水) 23:25:41.53:XX1If/vd
2001年のオリックスもイチローが抜け、たいした投手もいない中で貯金あり4位は良くやった方だと思う。
打線も良かったのは谷くらいで、外国人2人も当時の他球団と比べれば見劣りした。
仰木采配のおかげでなんとか持っていたのか、翌年からは暗黒時代。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/07(木) 00:10:55.36:dMv4STlZ

2001〜2017オリックスがAクラス2回って阪神暗黒時代と同レベルに酷いな
神様仏様名無し様 [] 2017/12/24(日) 08:43:25.60:pitvY6k8

今年のヤクルトは、確かに負けすぎだと思う。
シーズン勝ち負けがせめて10くらい違ってても不思議に思わない。
防御率もそこまで酷くないし、得点数とかも5位の中日とほとんど変わらない。
むしろチーム出塁率は、中日より高かったりする。
なのに、勝率だけで1割以上も付けられるのは何故なんだ?
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/24(日) 10:57:48.28:KT8IpKI/
ランナーを返せる打者が山田バレしかいないのに二人とも不調だったから中々点が入らない
山田バレ坂口以外は足手まといだらけで今年のヤクルトは投手より野手が壊滅的だったよ
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/26(火) 13:45:45.88:tVJxQGiX
大松が普通にクリーンアップに居座り、その大松を解雇できないような層がヤクルト野手陣だから
神様仏様名無し様 [] 2017/12/26(火) 20:15:09.57:oiwhVsJF
それだけ壊滅的な攻撃陣でも、規定打席到達者が4人もいたのには驚き。
あまりにもケガ人が多過ぎて選手が足りなくなり
藤井や山崎は仕方なく使われてるって感じだったもんなあ。
神様仏様名無し様 [] 2017/12/31(日) 18:10:35.23:fI/3B4TR
今年のカープ打線。
チームの打率と本塁打だけみると、よく736得点も叩き出したなと思う。
最近の打線の比較だと2010年の巨人と阪神と同等の得点力。
神様仏様名無し様 [sage] 2017/12/31(日) 18:18:23.85:LJI8OM95
730点って何気に凄いよね
神様仏様名無し様 [] 2017/12/31(日) 23:03:49.51:rdNA9+Ki
1試合で5点平均だからね
神様仏様名無し様 [] 2018/01/01(月) 17:41:52.77:bl7chXOM
広島は今年の戦い次第だろうなあ。
戦力は去年とほとんど変わっていないけど
CSの敗退によるDeNAの苦手意識が残ったままだと
一筋縄にはいかなくなる
神様仏様名無し様 [] 2018/01/01(月) 17:45:06.86:bl7chXOM
だから今年も優勝できれば、あとしばらくは安泰。
もし出来なければ、ガタガタになるかも
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/01(月) 20:42:54.46:kHtE/Pip
今年優勝してもCSでまた敗退したら
やらかしたイメージしか残らんね
緒方ならやってくれる
神様仏様名無し様 [] 2018/01/02(火) 19:08:56.80:zmcA4ybI
流石に2年連続でCS敗退したら、NPBも制度を検討するだろう。
でも冷静に考えたら、今年はDeNAが優勝しそうな気がする。
去年の日本シリーズの善戦で、相当強くなってそう。
神様仏様名無し様 [] 2018/01/03(水) 23:23:39.00:J6mxc/sk
だからと言って、DeNAが優勝するとも限らない。
意外と阪神や巨人が優勝するかもしれない。
開幕するまでは机上の空論で何とでも論議できるからな。
一つだけ言えるのは、中日とヤクルトが優勝する可能性は皆無に等しいという事だけ。
神様仏様名無し様 [] 2018/01/04(木) 02:37:00.81:TB2LA3NP
20142015の中日
チーム指標はそれほど悪くないのに優勝どころかAクラス争いすら出来ずに低空飛行
まともな監督ならAは確保できたかも

2016以降の中日はまあしゃーない
よくあの程度の借金で済んだと思えるくらいゴミ
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/04(木) 09:23:50.43:YVkDk+Vr

2015年も前評判最悪なヤクルト優勝したから
皆無ではないな
神様仏様名無し様 [] 2018/01/04(木) 10:56:55.97:Pt14X6Rr
地道に若手育ててる森繁中日は結構不気味
外国人次第ではひょっとするぞあそこ
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/04(木) 19:31:28.58:9TQn95TS
ヤクルトまるくた
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/04(木) 23:41:16.70:dqgaHYjF
2012年日本ハム
ダルビッシュが抜けたのに優勝
神様仏様名無し様 [] 2018/01/05(金) 06:28:23.01:L54BeRN+
ヤクルトと日本ハムは、下馬評の低い年の方が
優勝する事が多い不思議な球団だよな。
神様仏様名無し様 [] 2018/01/05(金) 12:49:09.48:uVuvSClO

若手云々より時間の進み方が中日だけおかしいからな。
だいたい選手が30前後になってから大爆発する。
今の中心選手がそんなもんで揃ってきたからひょっとしたらひょっとする。
それでも優勝は厳しいだろうけど、ポストシーズンになれば強い時を知ってる
ベテランも残ってるし、勢いじゃなくて戦い方で勝ち進む可能性有り。

殿堂板で板違い御免。
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/05(金) 15:59:30.16:ouu3ehSc
じゃあヤクルト優勝( ゜д゜)、;'.・
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/05(金) 23:06:29.62:+4oxzT93
どなたか、そろそろ次スレを…
神様仏様名無し様 [] 2018/01/05(金) 23:18:57.35:sA35rtAM

なんでこの戦力でこの成績(順位、勝率)なの?
995 [] 2018/01/06(土) 03:09:33.46:sORjccAS
訂正…

中日と阪神で5、6位ならもしかして…

なんでこの戦力でこの成績(順位、勝率)なの?

ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1515161876/
神様仏様名無し様 [] 2018/01/06(土) 19:54:07.62:FH4mgTaC

あの年のヤクルトは
首位打者、HR王、打点王全て揃っていたからね。
あと投手陣も安定して、特にリリーフ陣が神がかってた。
あれだけ上手く機能するなんて10年に1度あるかないかの偶然。
にしても、勝率が低すぎる。
神様仏様名無し様 [sage] 2018/01/06(土) 23:05:37.81:6DQbBJuJ

乙です。
神様仏様名無し様 [] 2018/01/07(日) 19:03:17.78:JHhukYXh
埋めるか
神様仏様名無し様 [] 2018/01/07(日) 19:03:35.14:JHhukYXh
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