セゾン投信 13 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/08/23(水) 18:53:36.16

ID

:2kmbH4yj0

約定日に埋め嵐ワラタ。
テンプレヨロ。

2

： [] 2017/08/23(水) 18:57:06.69

ID

:2kmbH4yj0

・公式HP
ttp://www.saison-am.co.jp/
　
・ファンド情報
セゾン バンガード･グローバルバランスファンド
ttps://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2007031505
セゾン 資産形成の達人ファンド
ttps://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2007031506

・社長等の書籍
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E6%99%B4%E5%95%93/e/B004LWBGG0/
ttp://www.saison-am.co.jp/company/publication.html

・過去スレ
セゾン投信　12
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1489709535/l50

セゾン投信 11
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1483189242/
セゾン投信 10
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1478440550/
セゾン投信 9
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1473345543/

・その他参考リンク
ttp://noload.558110.info/

自分で貼ってしまった

3

： [sage] 2017/08/23(水) 21:04:52.01

ID

:Rm+YBFft0

乙！

4

： [sage] 2017/08/23(水) 22:36:05.19

ID

:1Qvx/CH70

乙

5

： [sage] 2017/08/24(木) 05:40:10.33

ID

:QsofdQVg0

∧＿∧
(´･ω･)　乙！
（＿＿）

6

： [] 2017/08/24(木) 09:25:02.27

ID

:V/CQnpDX0

6

7

： [] 2017/08/24(木) 10:11:55.40

ID

:V/CQnpDX0

7

8

： [] 2017/08/24(木) 13:55:00.07

ID

:V/CQnpDX0

8

9

： [] 2017/08/24(木) 17:02:23.85

ID

:1a+5nXwS0

8月全世界下げトレの中
昨日だけピンポイント謎のリバ約定日天井乙

10

： [] 2017/08/24(木) 19:57:32.20

ID

:Oh5LOxXj0

セゾンバンガードを定期積み立てを毎月１万円ずつはじめてみました！
よろしくお願いします！

11

： [] 2017/08/25(金) 09:18:39.12

ID

:k5We1E/E0

11

12

： [sage] 2017/08/25(金) 10:17:32.41

ID

:v6WsPnav0

ttp://www.morningstar.co.jp/FundData/MonthlyCapital.do?fnc=2007031505

月次資金流出入額グラフ

うーん
皆さんどう思いますか？
景気は悪くない、、、むしろ良いはずなんですが

13

： [sage] 2017/08/25(金) 13:08:39.35

ID

:yQ5+7yeH0

>>12

信託報酬高いセゾンを選ぶ必要あるかな？

14

： [sage] 2017/08/25(金) 13:40:50.02

ID

:EHeKP4mx0

>>13

達人ならともかく、バンガードを選ぶ理由はないね。

15

： [] 2017/08/25(金) 14:00:38.75

ID

:k5We1E/E0

15

16

： [] 2017/08/25(金) 16:40:28.04

ID

:3Yt7r6390

14000円超えたら買付ストップしようと思ってるのに、超えそうで超えないこの天井感…

17

： [] 2017/08/25(金) 21:01:57.15

ID

:k5We1E/E0

17

18

： [] 2017/08/26(土) 11:29:48.50

ID

:9YWKMMJ70

18

19

： [sage] 2017/08/26(土) 14:44:39.42

ID

:ThG5nsEQ0

>>12

俺はもう世界経済インデックスに乗り換えたよ

20

： [] 2017/08/26(土) 21:47:52.97

ID

:GBNfjTBt0

投資信託ってトータルリターンで○％っていうけど、この％はどこにどう効いてくるんですか？
毎月1万年ずつ積み立ててとしても、それって結局口数に化けちゃうから、どう計算していいのか分かりません。
例えば毎月１万円ずつ１年間積み立てて、１２万円積み立てたとしてトタールリターンが５％だとして
その結果いくらになるのですか。
口数は変わらないけど評価金額が変わるの？　でも自分で持ってるのは口数だけですよね。
よくわかりません

21

： [] 2017/08/26(土) 21:55:34.22

ID

:9YWKMMJ70

21

22

： [sage] 2017/08/26(土) 23:32:54.22

ID

:QlY7yrHx0

>>20

トータルリターンは単位期間のリターンだから何の参考にもならない
積立の場合は結果は推移によるから分からない

23

： [] 2017/08/26(土) 23:42:04.16

ID

:u+1qX2TE0

いま現行NISAで、来年からつみたてNISAに移行する人っている？
現行NISA以上に魅力を感じないんだけど

24

： [sage] 2017/08/27(日) 00:00:46.51

ID

:Kt52DOZx0

つみたてNISAは年間枠は40万円。現行NISAは120万円。

つみたてNISAと現行のNISAと併用ができません。選択できるのは片方だけ。

25

： [] 2017/08/27(日) 00:15:16.01

ID

:bnR+mulo0

>>24

すみません、聞き方が悪かった
今のNISAをいったん売却して、つみたてNISAを始める人とかいるのかなと思って質問しました

26

： [sage] 2017/08/27(日) 00:47:41.93

ID

:Kt52DOZx0

>>25

その辺はどうなのかね？正解はないと思う。2014年から開始されたNISAだが、
俺は年間の非課税投資枠が120万円の現行NISAをそのまま利用したい。
積み立てNISAへ切り替えると、非課税投資枠が40万円/年なので、80万円分は課税枠になってしまう。

27

： [sage] 2017/08/27(日) 09:39:26.40

ID

:WgtiqhYQ0

年間120万も投資に回せる現金が無いので積立NISAにします(笑)

28

： [] 2017/08/27(日) 09:52:40.76

ID

:nLV7yrAf0

>>22

すみません意味が分かりませんでした
どういうことですか

29

： [] 2017/08/27(日) 16:33:46.86

ID

:La1xSwfK0

29

30

： [] 2017/08/28(月) 08:37:25.39

ID

:f2R+RuSr0

30

31

： [] 2017/08/28(月) 10:20:56.47

ID

:f2R+RuSr0

31

32

： [] 2017/08/29(火) 09:17:16.22

ID

:NbKN+64k0

32

33

： [] 2017/08/29(火) 15:26:58.83

ID

:NbKN+64k0

33

34

： [] 2017/08/30(水) 09:16:07.05

ID

:Kqpg1iPY0

34

35

： [] 2017/08/30(水) 15:37:27.29

ID

:Kqpg1iPY0

35

36

： [sage] 2017/08/30(水) 17:15:02.17

ID

:9hJ6OoaX0

36・・・中略・・・1000

37

： [sage] 2017/08/30(水) 17:15:22.77

ID

:9hJ6OoaX0

はい

38

： [] 2017/08/31(木) 14:00:49.52

ID

:vvoOQ1X10

38

39

： [] 2017/08/31(木) 14:01:06.10

ID

:vvoOQ1X10

39

40

： [sage] 2017/08/31(木) 23:29:13.56

ID

:83or8dyT0

40

41

： [sage] 2017/08/31(木) 23:29:34.55

ID

:83or8dyT0

39

42

： [sage] 2017/08/31(木) 23:30:41.74

ID

:83or8dyT0

38

43

： [sage] 2017/08/31(木) 23:31:28.63

ID

:83or8dyT0

37

44

： [] 2017/09/01(金) 10:52:31.42

ID

:j3NMhxDf0

44

45

： [sage] 2017/09/01(金) 14:59:19.33

ID

:iAADb2Qu0

36

46

： [sage] 2017/09/01(金) 15:02:09.18

ID

:iAADb2Qu0

35

47

： [sage] 2017/09/01(金) 15:02:54.37

ID

:iAADb2Qu0

34

48

： [sage] 2017/09/01(金) 15:03:47.60

ID

:iAADb2Qu0

33

49

： [sage] 2017/09/01(金) 15:04:18.98

ID

:iAADb2Qu0

32

50

： [sage] 2017/09/01(金) 17:16:10.03

ID

:thw9uEeV0

モーニングプラスに社長出てたね

51

： [] 2017/09/01(金) 21:33:23.09

ID

:j3NMhxDf0

51

52

： [sage] 2017/09/01(金) 22:26:29.99

ID

:iAADb2Qu0

31

53

： [sage] 2017/09/01(金) 22:26:52.98

ID

:iAADb2Qu0

30

54

： [sage] 2017/09/01(金) 23:06:53.31

ID

:lTBiTw240

みんな楽天でiDeCoやってる？

55

： [] 2017/09/02(土) 09:00:44.18

ID

:C6Ez5YoY0

55

56

： [sage] 2017/09/02(土) 21:57:52.03

ID

:4rqcgD1M0

29

57

： [] 2017/09/03(日) 09:30:01.53

ID

:xwh+g4fD0

57

58

： [] 2017/09/03(日) 15:42:33.90

ID

:xwh+g4fD0

58

59

： [sage] 2017/09/03(日) 20:57:44.02

ID

:P3QpgAWV0

28

60

： [sage] 2017/09/03(日) 20:59:10.78

ID

:P3QpgAWV0

27

61

： [sage] 2017/09/03(日) 21:00:04.95

ID

:P3QpgAWV0

26

62

： [sage] 2017/09/03(日) 21:00:24.90

ID

:P3QpgAWV0

25

63

： [sage] 2017/09/03(日) 21:03:36.89

ID

:P3QpgAWV0

24

64

： [] 2017/09/06(水) 08:56:17.69

ID

:72nw0sOB0

64

65

： [] 2017/09/06(水) 12:54:14.19

ID

:72nw0sOB0

65

66

： [sage] 2017/09/06(水) 16:55:33.76

ID

:yuH74yzX0

23

67

： [sage] 2017/09/06(水) 17:02:38.59

ID

:yuH74yzX0

22

68

： [sage] 2017/09/07(木) 06:05:05.05

ID

:YmL36xCI0

ここが本スレか？数字の羅列ばかり

69

： [] 2017/09/09(土) 19:34:50.14

ID

:PDE4ahfe0

69

70

： [sage] 2017/09/09(土) 19:39:18.31

ID

:qJPfr4iB0

>>68

誰も反応しないからつまらんよな。

71

： [sage] 2017/09/09(土) 19:57:09.51

ID

:xyD8jLzv0

>>70

うん。そうだよね。

72

： [sage] 2017/09/09(土) 20:34:57.05

ID

:cwjux2HT0

過去ログ見ると、相手にされなかった人が腹いせに数字の羅列を打ち込んでいるそうな
当人も相手にしているやつも俺含め暇人乙

73

： [] 2017/09/10(日) 09:07:43.22

ID

:fYb82O0W0

73

74

： [sage] 2017/09/10(日) 09:09:27.92

ID

:rzvBfVVn0

>>72

するとゾンビがどんどん増えていくわけか(笑)

75

： [] 2017/09/10(日) 13:53:54.06

ID

:PkcRjKk+0

明日辺りから反転しそうだな
また約定日天井付近になりそうで草

76

： [] 2017/09/10(日) 14:30:44.14

ID

:fYb82O0W0

76

77

： [sage] 2017/09/10(日) 17:25:18.45

ID

:g2Cd0m1b0

21

78

： [sage] 2017/09/10(日) 17:25:48.85

ID

:g2Cd0m1b0

20

79

： [] 2017/09/11(月) 12:58:47.23

ID

:uKnfvbME0

79

80

： [sage] 2017/09/12(火) 19:48:33.02

ID

:TstgR+B/0

中野　今年は試練の年だな

楽天投信投資顧問がVT・VTI相当のインデックスファンド2本を新規設定

ちょぉ体コスツ

81

： [sage] 2017/09/12(火) 20:29:30.03

ID

:k5v7xOd90

>>80

マジかよ！
ちょっと楽天口座作ってくる

82

： [sage] 2017/09/12(火) 23:25:07.42

ID

:Ozn0HPtr0

楽天のiDeCoで達人積み立ててるけど、今月もまた高値で約定日迎えそうだわ

>>80

iDeCoと積立NISAに設定して欲しいわ。

83

： [sage] 2017/09/13(水) 08:20:57.99

ID

:rOlQBh+V0

ファッッッ？？？？

年0.68％

ろろろろローコストリーダーぁ？？？？
ファッ〜〜〜〜〜っっｗ

84

： [sage] 2017/09/14(木) 01:57:49.24

ID

:PRrdxpSU0

19

85

： [] 2017/09/14(木) 11:06:39.52

ID

:l3FxYTJN0

85

86

： [] 2017/09/14(木) 13:26:41.73

ID

:l3FxYTJN0

86

87

： [sage] 2017/09/14(木) 22:02:07.00

ID

:4dW/hNXV0

18

88

： [sage] 2017/09/14(木) 22:02:32.02

ID

:4dW/hNXV0

17

89

： [] 2017/09/16(土) 11:12:41.71

ID

:O6N9Gmoh0

また約定日に向けて上昇を始めた今日この頃。

90

： [] 2017/09/16(土) 14:06:12.62

ID

:z5HPVe0w0

90

91

： [] 2017/09/16(土) 15:40:10.47

ID

:BtP0kYXW0

マジで19から21くらいまでは上げそうな雰囲気だから天井感半端ないなw
そっから横横みたいなw
1000円近く下げたのに約定日問題で結局これというw

92

： [] 2017/09/16(土) 20:41:28.30

ID

:z5HPVe0w0

92

93

： [] 2017/09/17(日) 09:47:07.31

ID

:JL3QIJP00

93

94

： [] 2017/09/17(日) 14:03:11.73

ID

:JL3QIJP00

94

95

： [] 2017/09/17(日) 21:04:15.30

ID

:JL3QIJP00

95

96

： [] 2017/09/18(月) 08:53:52.70

ID

:J5fc2EQb0

96

97

： [] 2017/09/18(月) 13:16:33.20

ID

:J5fc2EQb0

97

98

： [] 2017/09/19(火) 08:30:37.19

ID

:Km8IWZZ00

約定日に向けアゲアゲだあ。

99

： [] 2017/09/19(火) 16:21:04.73

ID

:JebdDwDy0

21辺り天井だろうなww
さすがにこのペースで21以降も上がるわないわw

100

： [] 2017/09/19(火) 16:28:56.88

ID

:R9VY6Pp50

この相場で+82しか行かないとかなんなの？

101

： [] 2017/09/19(火) 21:39:24.06

ID

:eq9sjooc0

>>100

心配するな。
その分は約定日に上げるんだよ。

102

： [] 2017/09/20(水) 18:17:31.02

ID

:RlJHIpma0

約定日に向けて上昇中

103

： [sage] 2017/09/20(水) 18:21:08.84

ID

:DIz5akVp0

約定日に上がるのが気になるんなら
積立額を最低の5,000円にしておいて
下がだしたところでスポット買いすりゃええやん

104

： [] 2017/09/20(水) 20:41:34.10

ID

:IWxYX3lF0

104

105

： [] 2017/09/20(水) 20:52:00.92

ID

:VEMcIltp0

わーい、(*^▽^*)　１１万プラスになってたよ、貯金馬鹿にならなくてよかった
中野先生を信じていこう。選挙で与党が勝てばもっと上がるかな(#^.^#)

106

： [sage] 2017/09/20(水) 21:47:53.83

ID

:mbWqxEYZ0

>>105

貯金？

107

： [sage] 2017/09/21(木) 00:12:48.06

ID

:Y/m/SG4X0

現在、買い付け額＋11万になっているのでしょ。

108

： [sage] 2017/09/21(木) 00:18:41.98

ID

:kO8js64f0

>>106

普通にわかると思うが…。

109

： [] 2017/09/21(木) 07:03:01.98

ID

:+BnHHEri0

直販で買ってるけどスポット買いしたことない。
面倒くさいから。

110

： [] 2017/09/21(木) 08:55:19.24

ID

:AqYxRjCH0

110

111

： [sage] 2017/09/21(木) 16:05:49.35

ID

:NYowaEvd0

16

112

： [sage] 2017/09/21(木) 21:08:37.31

ID

:Y/m/SG4X0

現在、＋360万円になっている。

113

： [sage] 2017/09/22(金) 01:13:41.02

ID

:cQkz6IF70

15

114

： [] 2017/09/22(金) 08:36:42.11

ID

:6QM8VqM00

さて約定日翌日はどうなるかな？

115

： [] 2017/09/22(金) 09:18:28.29

ID

:E0RV/MOj0

115

116

： [] 2017/09/22(金) 14:41:51.25

ID

:L0Pi9/Tx0

昨日の上げからの今日の下げダウの先物もやばめな感じで完璧な天井で草

117

： [sage] 2017/09/22(金) 19:14:58.42

ID

:xUeR0I120

今日の日経、レオスとも顔写真つきで取材受けてますね
やはり信託コストの件が話題になってますね

118

： [sage] 2017/09/22(金) 19:21:57.06

ID

:1wGzCICy0

インデックスファンド Part139 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1505733907/653-659n

119

： [] 2017/09/24(日) 23:45:28.95

ID

:yPOa+Tch0

ある意味天才だな
BNFやcisでも毎月毎月こんな天井で売れないわ

120

： [] 2017/09/25(月) 09:20:38.33

ID

:FI8o9W7+0

120

121

： [] 2017/09/25(月) 12:57:32.04

ID

:QDIIC2aA0

121

122

： [] 2017/09/25(月) 20:08:30.09

ID

:dtm7RV+B0

コストは安いほうがいいと言っていたのになあ。

123

： [] 2017/09/25(月) 21:01:26.34

ID

:ikhV1uem0

122

124

： [] 2017/09/26(火) 08:50:39.21

ID

:4va2W+bU0

124

125

： [] 2017/09/26(火) 13:05:35.79

ID

:kcf1FgDN0

125

126

： [] 2017/09/26(火) 18:09:44.77

ID

:g0TngHMx0

126

127

： [sage] 2017/09/26(火) 19:24:07.39

ID

:jJx3Uokg0

この数字レスのNGの仕方教えてくれ！

128

： [] 2017/09/26(火) 19:29:56.81

ID

:W+hRG0j70

諦めよ

129

： [sage] 2017/09/26(火) 19:51:00.24

ID

:Tbz/A0O60

>>127

正規表現で
^\d+$

130

： [] 2017/09/26(火) 21:07:27.32

ID

:tYSVVIac0

グロバラ約定日後
マイナス１３９ｗｗｗ
天才かよｗ

131

： [sage] 2017/09/26(火) 21:35:55.68

ID

:0Y/u5o820

測ったように毎月約定日に基準価額がアップするね。

132

： [sage] 2017/09/26(火) 23:29:05.68

ID

:bRHVGouz0

それ、SESCにタレコミしたほうがいいんじゃないか。

133

： [sage] 2017/09/26(火) 23:51:08.83

ID

:jJx3Uokg0

>>129

ありがとー！

134

： [] 2017/09/27(水) 08:36:36.76

ID

:p3zJktg90

達人だって7月と9月と約定日に設定来最高値更新だから。

135

： [] 2017/09/27(水) 18:06:45.33

ID

:hy74mX5p0

今月とか北で為替107円くらいになった時あったからなー
こんだけ底と天井で差出たら俺の金額でも数万は差出るわw

136

： [] 2017/09/28(木) 13:11:28.67

ID

:d/tBg4f10

136

137

： [] 2017/09/28(木) 13:43:49.42

ID

:Fq58PsIL0

約定日に解約最強

138

： [] 2017/09/28(木) 15:30:28.69

ID

:WdLADkI/0

実はほかのファンドを解約するときにも使えるセゾンの約定日。
便利ですね。

139

： [sage] 2017/09/28(木) 18:30:19.63

ID

:OFRkNxqZ0

バンガードレターがきたが
楽天バンガード本格始動ですね
これ流出すんじゃね

140

： [sage] 2017/09/28(木) 19:20:37.03

ID

:yIZ4uBA60

>>139

きたな
例の船ロゴ許可とか
中野は印税でウッハウハだがセゾン乗組員は冷えてるゾ

楽天投信投資顧問株式会社とバンガード・インベストメンツ・ジャパン株式会社
『楽天・バンガード・ファンド』の創設を発表

しかもラインナップ増やすってさ

141

： [sage] 2017/09/29(金) 07:50:32.31

ID

:duzEYnDB0

セゾンも楽天と組めてメリットがありましたが、
逆にそのノウハウを吸いとられて、
庇をかして母屋を取られましたね。

まあ、細々とはやっていけるとは、思いますが・・・
信託報酬ももっと下げないとやっていけないでしょうね。

142

： [] 2017/09/29(金) 08:27:06.33

ID

:RBCcKb/s0

セゾンの優位性がどんどん無くなっていく。
歴史的役目は終わったのか。
さわかみみたいに総資産額が増えず減らずでやってく感じになるのかな。
自分で運用してるわけでもないからシステムさえしっかりしてれば人件費はかからんし。
もうネット証券丸投げのほうがむしろ便利になりそうだし。
ただ信託報酬がなあ。

143

： [] 2017/09/29(金) 08:38:58.67

ID

:iPSHiNKQ0

143

144

： [sage] 2017/09/29(金) 09:17:35.63

ID

:WVGprp/u0

バンガード本丸が乗り込んでくる！
とは予想してたが日本はオワコンだし無理そうだな

楽天はよく頑張った
つか、楽天がバンガードで世界債権50・株式50始めたらセゾン終わりじゃね？

145

： [sage] 2017/09/29(金) 09:36:00.92

ID

:Zsbi8OeT0

今日から取り扱いとはなってたが
今のところ、楽天証券のHPにはアップされてないな
どういうことだろう

146

： [sage] 2017/09/29(金) 09:41:16.01

ID

:Zsbi8OeT0

新規取り扱いに2本あるが、バンガードの名前をだしてないな
多分、内容からしてこれだと思うが
なんか公開できない事情があるんだろうか

147

： [sage] 2017/09/29(金) 09:52:37.82

ID

:Zsbi8OeT0

目論見書みたらやっぱりバンガードだた
VTが0.2396%
USTが0.1696%
いいじゃないですか
乗り換え考えよかな

148

： [sage] 2017/09/29(金) 09:56:30.51

ID

:WVGprp/u0

ローコストリーダー中野0.68％

繰り返す

年0.68％

マルキール先生に怒られるからアクティブ達人東亜プランは遠慮しときますね

149

： [sage] 2017/09/29(金) 11:17:25.79

ID

:3lIrDxd60

グロバラは終わりだろ。
達人も同じようなものはやろうと思えばやれるよね。
楽天iDeCoで達人買ってるので、個人的にはガンバって欲しいとは思う。

150

： [] 2017/09/29(金) 11:42:04.74

ID

:RBCcKb/s0

誰かセミナーで質問してきて。

151

： [] 2017/09/29(金) 11:45:38.27

ID

:2nqCo7qW0

前月から積み立て始めたのに

152

： [sage] 2017/09/29(金) 12:54:58.88

ID

:Zsbi8OeT0

ここだと引き落としから約定まで時間かかりすぎる
また解約から入金までも時間かかりすぎる
マジで考えよかな

153

： [] 2017/09/29(金) 15:55:20.03

ID

:RBCcKb/s0

>>151

逆に考えるんだ。
まだ一か月しかたっていないと。

154

： [] 2017/09/29(金) 16:44:29.57

ID

:KU81N8+U0

儲けさせてくれれば何でもいい。

155

： [sage] 2017/09/29(金) 19:31:06.89

ID

:Feci4PFM0

>>儲けさせてくれれば何でもいい。

でも信託報酬高いのは嫌！

156

： [sage] 2017/09/29(金) 19:45:14.58

ID

:Zsbi8OeT0

定期積み立て約定日に高値になるのも嫌だ
楽天だといつでもおK

157

： [sage] 2017/09/29(金) 20:13:48.73

ID

:3lIrDxd60

今の時代にネットで手軽に購入出来ないのが時代遅れ

158

： [] 2017/09/29(金) 22:36:33.88

ID

:XkqNoUCD0

多少の不便はコスト下げるための代償と思っていたが、
現状は不便でコストも高い。
終わったよ。

159

： [sage] 2017/09/30(土) 02:39:58.78

ID

:n5cQH71k0

インデックス、バランスを大手が格安の信託報酬でやってる時代に、グロバラの意味ってなんだ？

160

： [sage] 2017/09/30(土) 07:00:34.48

ID

:VqRONtC80

スポット購入はネットバンキングから、三菱東京ＵＦＪ銀行やまびこ支店へ振り込み。
そしてセゾンで買い付ける。この操作は楽。基準価額が下がったときに自宅のPCでやっている。

でも積み立て購入の変更は面倒くさいね。変更手続きの書類を申請し、改めて書類を郵送かよ。
さすがに今の時代に適応していない。

161

： [] 2017/09/30(土) 08:15:42.28

ID

:9tk4+Qn20

>>160

スポット購入もSBIネット証券とかで楽天バンガード買うほうが楽だな。

162

： [] 2017/09/30(土) 13:05:54.43

ID

:B4GNQaw60

162

163

： [] 2017/09/30(土) 13:26:00.86

ID

:sjl8kKsU0

この数字、なんかの呪い？

164

： [sage] 2017/09/30(土) 13:40:38.43

ID

:VqRONtC80

アンカー番号の呪い。

165

： [] 2017/10/02(月) 07:51:40.58

ID

:rNAJPqER0

165

166

： [sage] 2017/10/02(月) 09:30:53.65

ID

:YbRhorS10

過疎ってきたな
ということで下船完了
新たに楽天バンガードに乗船完了
御世話になりますた
沈没しないこと心よりお祈りしております

167

： [sage] 2017/10/02(月) 09:47:03.28

ID

:68IKg9TN0

自分も積立はやめてしまった
これからは楽天のVTのやつにします

168

： [sage] 2017/10/02(月) 10:57:07.40

ID

:UGLJcm+w0

お疲れー！
俺も50マンプラスになったし下船しよかな
それか積立せず放置か

169

： [sage] 2017/10/02(月) 14:09:03.62

ID

:qLlvo5lu0

セゾンもさっさと投資対象をVTにして値下げして対抗しろよ。

170

： [sage] 2017/10/02(月) 18:39:07.68

ID

:zrRCsj2p0

下船するには500万の利確して税金100万払わないと行けないんだが迷うわ

171

： [sage] 2017/10/02(月) 19:14:40.68

ID

:neY4WpU40

>>170

そこまでいくともったいないねー
まあ、でも次のところでそれ以上に儲けるしか！

172

： [sage] 2017/10/02(月) 19:30:44.91

ID

:qLlvo5lu0

信託報酬下げないと全額解約するとメールしてみたら下がるかも。

173

： [sage] 2017/10/02(月) 20:02:05.36

ID

:xeX8zajo0

>>170

私も似たようなもの。＋370を利確すると2割が税金で没収されるからな。

174

： [] 2017/10/02(月) 20:22:20.39

ID

:VIGNGQaP0

他のも積み立てるようになったけど、投資を始めたのはセゾン投信のおかげだから5000円だけ積立ててるなあ

175

： [sage] 2017/10/02(月) 20:32:47.73

ID

:+6dGXSP50

隙あらば自分語り

176

： [sage] 2017/10/02(月) 21:40:41.22

ID

:7YsjAbyY0

結局いつか解約するから確実に税金は持ってかれる
信託報酬で持ってかれるほうがよっぽど損だわ

177

： [] 2017/10/02(月) 21:48:48.39

ID

:4+WgUfmJ0

ようやく14000超えたから積立ストップしたお。
15000超えたら少しずつ売っていくつもりだお。

178

： [] 2017/10/02(月) 21:53:16.05

ID

:mpcc4GJx0

皆さん何年くらい積み立てしてるんですか？

179

： [] 2017/10/02(月) 22:51:13.56

ID

:d1vVqOVn0

皆さんnisaで積み立てないんですか？

180

： [sage] 2017/10/02(月) 22:58:44.64

ID

:Inxz2az40

>>179

楽天VTがでちゃったし、上で書いてあるように、
他に信託報酬安いの出てるので、
セゾンでは積み立てしないかなあ〜

181

： [sage] 2017/10/02(月) 23:00:58.71

ID

:neY4WpU40

『楽天・バンガード・ファンド』の第一弾である「楽天・全世界株式インデックス・ファンド」、「楽天・全米株式インデックス・ファンド」の2ファンドの取扱いは、
楽天証券株式会社およびマネックス証券株式会社（共に9月29日より）を皮切りに、株式会社SBI証券（10月20日より）でも開始される予定です。

182

： [] 2017/10/03(火) 08:36:15.00

ID

:QZjcHWhO0

セゾン、2ファンドしかないのにnisa口座作るのは躊躇するわ。

183

： [] 2017/10/03(火) 09:20:52.40

ID

:NCObIHXr0

>>182

しかもセゾンで意味があるのは達人だけだから。
実質一点買い勝負(笑)
でも証券会社は毎年変えられるからそんなに神経質にならなくてもいいかと。

184

： [sage] 2017/10/03(火) 11:23:18.41

ID

:HT5vH2cy0

中野にはすごい感謝してる
中野みたいなやわらかい切り口大事だと思う

どこぞの乞食アフィエア投資家ブロガーの本を信じて数千万投資できない
情弱の入り口としてセゾンは残すべき

俺は楽天VT50：現金50に移るわ　すまんの

185

： [sage] 2017/10/03(火) 14:05:59.23

ID

:jm0NCHvV0

感謝とかいらないから。金出せ。

186

： [sage] 2017/10/03(火) 14:44:54.92

ID

:+An6mGKl0

バンガードを認知させたのも中野さんのおかげですね
おかげ様でもっと底コストなバンガード投信にくら替えできました。
ありがとうございます。(*￣∇￣)ノ

187

： [sage] 2017/10/03(火) 15:38:16.53

ID

:jm0NCHvV0

感謝なんか1円にもならないからいらない。

188

： [sage] 2017/10/03(火) 19:58:35.98

ID

:+An6mGKl0

あ゛、でも著書は一冊だけ尼損で買いました。
これだけでも御布施に貢献してますよね

189

： [sage] 2017/10/03(火) 22:54:51.71

ID

:K3kR6A460

>>176

サラリーマンなら毎年20万だけ利確すれば税金払わないで済むぞ

190

： [sage] 2017/10/03(火) 23:33:33.09

ID

:jm0NCHvV0

20万円ルールは所得税の規定なので、住民税にはこういった少額不追求のルールはありません。所得税で申告不要とした所得についても、
住民税の申告は別途行うようにしなくてなりません。最近は自治体（市町村）も税収確保に躍起になってますので、チェックが厳しくなっていますので
、申告漏れがないよう注意したいところです。

191

： [sage] 2017/10/04(水) 16:47:38.04

ID

:FJUDVMD90

>>189

脱税するなよ。バカ。

192

： [sage] 2017/10/04(水) 20:48:09.52

ID

:eQX2Vf+L0

>>189

プラス1020万円のとき、20万円分の所得を申請（納税）すれば1000万円は無税にできるのか？
ホンマかいな・・・(´･ω･`)

193

： [sage] 2017/10/04(水) 22:32:31.05

ID

:FJUDVMD90

アホか

194

： [sage] 2017/10/04(水) 23:25:31.85

ID

:YRFewE790

>>192

アホだろ
お前だけ話についていけてないぞ

195

： [] 2017/10/05(木) 09:34:42.48

ID

:QtnTWVJ60

195

196

： [] 2017/10/05(木) 13:34:59.95

ID

:khx1bFu00

196

197

： [] 2017/10/05(木) 13:37:14.11

ID

:pVWVG+Kv0

市民団体など５つのグループ
加計孝太郎理事長を補助金詐取、安倍首相を詐欺幇助で告発する予定

■緊急　大暴落に備えろ■
アベノミクス崩壊　すべてが見直し

■■■　全部売れ！　 ■■■
国内10月7，8，9日　連休
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■10日は北の水爆実験警戒
ネガティブ材料多し
週末接近の大暴落に要警戒

■連休中、世論調査で自民の大敗予測が出れば
10月10日（火）は大暴落、ほぼ確定！　ストップ安を予想


■週刊文春最新予想
自民過半数割れ　安倍退陣へ
2017.10.12

■週刊朝日
2017.10.3
「自民党単独で100議席減」

自民100議席以上減るとは・・
現職閣僚が述べる・・安倍「首相の退陣は避けられないかも……」

■週刊現代
2017.10月14,21
自民がよもやの野党転落


■■■　全部売れ！　 ■■■
世論調査で選挙結果判明前に大暴落する

アベノミクス崩壊　すべてが見直し

株は15000円まで下落　ドル円は95円　　買いポジションは手仕舞え！

これからまだまだ自民の支持が下がる
消費税8%→10%へ引き上げて勝てると思ってるのか？　
安倍の誤算で自民は崩壊する（国民目線がわかっていない）
国民はモリカケへのﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝで頭にきてる

198

： [] 2017/10/06(金) 00:15:43.54

ID

:hFue4BXj0

>>197

文春朝日現代かよw

199

： [] 2017/10/06(金) 08:18:19.35

ID

:zMxpYT2C0

達人2万円越えくるか？

200

： [] 2017/10/06(金) 09:23:22.78

ID

:jUJepTY/0

200

201

： [] 2017/10/06(金) 10:27:14.00

ID

:12Trl+Gt0

>>198

願望(笑)

202

： [] 2017/10/06(金) 13:56:48.53

ID

:jUJepTY/0

202

203

： [] 2017/10/07(土) 09:17:47.75

ID

:bUA4PEsm0

毎月コツコツ積み立ててるから上がりまくっても困るんだけど

204

： [] 2017/10/07(土) 09:23:30.39

ID

:IQi32xJH0

204

205

： [sage] 2017/10/07(土) 10:29:46.35

ID

:VbiIsZGt0

積立て期間中は基準価額がどん底、売る直前にピークにアップするのが理想的。

206

： [] 2017/10/07(土) 15:12:47.94

ID

:6UeE76IS0

206

207

： [] 2017/10/08(日) 08:42:26.03

ID

:dxx1p44G0

207

208

： [] 2017/10/08(日) 13:38:10.39

ID

:dxx1p44G0

208

209

： [] 2017/10/09(月) 10:11:13.31

ID

:ydcvOVqM0

209

210

： [sage] 2017/10/09(月) 10:34:38.47

ID

:rb4MwOiQ0

2位か・・・

211

： [sage] 2017/10/09(月) 10:35:14.15

ID

:rb4MwOiQ0

白井は跳馬でも金なんだよな。

212

： [] 2017/10/09(月) 10:46:29.28

ID

:GG/C7I5J0

楽天VTIが出たのでセゾン号下船します。さようなら

213

： [sage] 2017/10/09(月) 11:58:11.00

ID

:rb4MwOiQ0

楽天VTIで検索すると「楽天証券ラップサービス」がヒットするけど、これなのですか？

214

： [] 2017/10/09(月) 13:30:53.14

ID

:ydcvOVqM0

214

215

： [sage] 2017/10/09(月) 13:53:51.22

ID

:rb4MwOiQ0

失礼、

>>210

>>211は誤爆です。

216

： [] 2017/10/09(月) 19:53:40.38

ID

:R4wS2F4f0

216

217

： [] 2017/10/09(月) 20:42:17.97

ID

:fRenvv9m0

>>213

ラップの組み入れ対象投信に楽天VTIは入ってないんじゃね？

218

： [] 2017/10/09(月) 20:44:27.71

ID

:fRenvv9m0

>>213

セゾンのバンガードグロバラは楽天証券ではあくまでideco対象だからラップサービスとは関係ないよ、楽天VTIは別モノ。

219

： [] 2017/10/10(火) 12:05:35.42

ID

:VLn1o1Yp0

自民党が勝利するとまた約定日に高くなるんだろうな。
そんなんばっか。

220

： [] 2017/10/10(火) 19:24:22.65

ID

:S5IjaO6R0

つみたてNISAという案内書が届いたが、儲けが減るとかないだろうか？
投資先が変わるようなんだが。

221

： [sage] 2017/10/11(水) 22:34:10.56

ID

:7DduAaeu0

つーか、郵送してくんなよ
投資してるの、家族にばれたわ

222

： [sage] 2017/10/12(木) 00:26:09.74

ID

:lmVqFuYZ0

>>221

失せろサル

223

： [] 2017/10/12(木) 00:57:02.02

ID

:QHS9SOn80

つみたてNISAでもグローバルと資産形成の２つだから、投資先は変わらないってことか。
年間40万ということ以外は特に変わりなしだな。

224

： [sage] 2017/10/12(木) 01:38:00.58

ID

:LIYFWR/z0

>>221

web上で完結してもらいたいね

225

： [] 2017/10/12(木) 11:19:48.97

ID

:YM/AN8dW0

225

226

： [] 2017/10/12(木) 14:52:06.69

ID

:ykscet0G0

で実際、移行させるべきなのか放置でいいのか。

227

： [sage] 2017/10/12(木) 15:15:31.24

ID

:AFZprP3z0

下船したオレは勝ち組
レスポンス悪いところなんて何やってもダメ

228

： [sage] 2017/10/12(木) 16:25:41.94

ID

:KrE32S7q0

下船したらもう来るなよ

229

： [] 2017/10/12(木) 21:18:48.15

ID

:EepOiPEb0

１３万プラスになってたよ(^^♪　はぁはぁ中野先生を信じてよかったー。

230

： [] 2017/10/12(木) 21:49:25.69

ID

:IvPlZwK30

はじめまして、SuperJuniorと申すものです。
オシレーター系テクニカルインジケーターCCIを使用した、ドル円専用のEA(自動売買ツール)を販売しております。
価格は1500円です。
ttp://blog.livedoor.jp/super_junior12345678/archives/4190608.html
興味がありましたら「SuperJuniorのEA開発工房」で検索してください。

231

： [] 2017/10/13(金) 03:59:59.65

ID

:rujJWnKT0

移行したら年間40万しか投資できなくなる。

232

： [sage] 2017/10/13(金) 05:54:51.45

ID

:HxqmkMQv0

現行NISAと積み立てNISAは併用はできないし、年間買い付け額は120と40。
なので私は（しばらくは）前者の現行NISAを使う。

233

： [sage] 2017/10/13(金) 06:22:35.28

ID

:CqRL7XFN0

でも、

現行NISA　年間120万円×5年＝600万円

積立NISA　年間40万円×20年＝800万円

だから、長期間取り崩す予定がないならば、積立NISAの方が非課税総額が大きくなる。
40代くらいまでの人の老後の資産形成目的ならば、積立NISAの方が向いているのでは。

234

： [sage] 2017/10/13(金) 06:28:30.01

ID

:HxqmkMQv0

私は現行NISAの適用期間はこれを使い、終了したら積立NISAを使う。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◎NISAを使った株や投資信託の購入は毎年120万円。新たな購入枠は2023年まで与えられます。

NISAを利用して株や投資信託などを120万円まで買うことができます。
年間120万円の投資枠は2023年まで毎年与えられます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

235

： [sage] 2017/10/13(金) 07:57:10.00

ID

:iQs6Db4Q0

>>234

その美味しいとこ取りパターンがOKなら、現行続行だなー

236

： [] 2017/10/13(金) 08:06:38.10

ID

:HIX0SMD80

>>233

年間120万も投資に回す資金無いから、選択の余地無く積み立てにするつもり(笑)

237

： [] 2017/10/13(金) 15:29:08.31

ID

:CS6Ou4If0

>>232

だけど5年以降は税金がかかるぞ。

238

： [] 2017/10/13(金) 15:31:53.18

ID

:CS6Ou4If0

セゾンで積み立てNISAをやって、他でも積み立てNISAをやるとかは可能なの？

あと現行で5年たったら、また新たに今度は積み立てNISAをやると、納税対象にならなくなるとかは？

239

： [] 2017/10/13(金) 15:46:17.91

ID

:HIX0SMD80

>>237

>>238

君、もうちょっと自分で調べてから書き込んだ方がいいぞ。

240

： [sage] 2017/10/13(金) 16:00:07.82

ID

:Ra2iub3h0

人に聞く前に自分で調べろよ

241

： [] 2017/10/13(金) 16:01:01.45

ID

:R3o1ok820

そんなことより２万円ですよ２万円。

242

： [sage] 2017/10/13(金) 17:23:00.53

ID

:qYGyQBsT0

>>229

個別株だと朝の30分で稼げたな
なんとも微笑ましい

243

： [] 2017/10/13(金) 17:48:33.64

ID

:z8tCY+n80

>>242

こちとら天引きほったらかしの０分ですぜ。

244

： [sage] 2017/10/13(金) 18:26:20.11

ID

:qYGyQBsT0

>>243

お遊びなんちゃってデイトレでたったの軍資金300マソの確定益です
ヽ(￣▽￣)ノ
投信なんて、そんな速く約定できないですよね
ここ2日後でしたっけ約定日
まさか含みと確定混同してないですよね

245

： [sage] 2017/10/13(金) 18:50:36.03

ID

:9cSSyhac0

積み立てNISAの案内が来たので、久しぶりにログインしたら、
設定日から、毎月5万バンガードに積み立てし続けてきて、
赤字の時もあったんだろうけれど、全く確認していなかったから
50％くらいも？！　増えていて、驚きだわ。
何か、手数料の安いのもどんどん出てきているみたいだし、
皆さん、どうされるんだろう？

246

： [] 2017/10/13(金) 19:45:58.97

ID

:Bma0wmz10

>>244

あー、当面現金化の予定はないっす

247

： [] 2017/10/13(金) 19:53:42.27

ID

:CS6Ou4If0

現行は5年

248

： [] 2017/10/14(土) 13:43:17.82

ID

:3Qgkbs640

248

249

： [sage] 2017/10/14(土) 14:14:13.75

ID

:8UxSEFuv0

現在、グロと達人を合わせて21.8％のプラス。信託報酬が高いが今のところ成功してるか。

250

： [sage] 2017/10/14(土) 17:29:37.29

ID

:3iRUrumH0

早く利確しないと、来年は戦争でふっとびそう。

251

： [] 2017/10/14(土) 19:45:29.25

ID

:UAxSZhPs0

積立停止の届け出したよ。

252

： [sage] 2017/10/14(土) 22:24:43.84

ID

:6pPcpKXN0

これがまた時間かかるんだ
いつ受理されるかはセゾン次第

253

： [] 2017/10/15(日) 11:11:34.00

ID

:mnYOlcfj0

売るだけなら数日だ。
売るなら売れ。

254

： [] 2017/10/15(日) 11:25:19.66

ID

:PeDQOXK30

ホント不便。

255

： [] 2017/10/15(日) 21:25:55.51

ID

:LrCibPK60

iFree8資産バランスとかeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)の方がよいですか？

256

： [sage] 2017/10/15(日) 21:57:19.17

ID

:r7IiwdHD0

>>255

アセットアロケーションを考えるのが面倒ならそれでもいいと思う
あとはより信託報酬が低い物がいい

257

： [] 2017/10/15(日) 22:38:40.78

ID

:LrCibPK60

>>256

セゾンは好きだけど信託報酬がslimだと半分以下（税抜き0.22％）だと考えますよね...
まだ、投資を開始したばかりで金額も低いですから、グロバラと達人を解約して、
SlimバランスとSPDR(1557)にしようと思います。ご返答感謝します。

258

： [sage] 2017/10/15(日) 22:50:22.76

ID

:9OmTCuLU0

グロと達人で現在積み立て中、合計3,000万円を突っ込んでいる俺はどうしたらよいのか？
このままセゾンと中野社長と自爆するか。

259

： [] 2017/10/15(日) 23:00:20.50

ID

:LrCibPK60

>>258

私は積み立て開始前なので大丈夫でした。リスクとって解約するしかないのでは？

260

： [] 2017/10/15(日) 23:37:40.04

ID

:x2yCdGAj0

私もつい先月積み立て始めたばかりですが
どうしようですか？

261

： [sage] 2017/10/15(日) 23:50:23.87

ID

:F84ChPKt0

まず、信託報酬を下げないと積立やめるというメールを送る。
それでも、反応がなければやめる。

262

： [sage] 2017/10/16(月) 00:21:46.16

ID

:hgWXZLDy0

最近のHPの、はるラジの画像
笑顔なんだが、段々目だけが笑ってなくなってるような印象がする
VOL35は笑顔ですらない
周辺の内幕は苦虫を噛み潰されてるのだろうか

263

： [sage] 2017/10/16(月) 00:44:01.93

ID

:3Ra0fl4L0

セゾン創立時点では信託報酬 約0.7％でも投資家が集まってきたが、他社ではセゾンの半分以下の
ファンドも多数あるからね。
社長はセゾンを解約されて、他社に移られることを一番恐れているのだろうな。

264

： [] 2017/10/16(月) 09:04:10.93

ID

:LyieWgQw0

264

265

： [sage] 2017/10/16(月) 09:43:11.54

ID

:WGzUafep0

今後は、積立放置民が逃げ出さない事を祈るしか無い

266

： [sage] 2017/10/16(月) 10:23:08.66

ID

:ylMeZSnV0

こんな独立系選ぶほどの金融リテラシー高い人たちなぐらいだから路面金融屋さんで言われるがままの情弱民より動きははるかに速いと思う
実際オレは下船してしまった
決してアクティブ達人に不満があったわけではないが
ボーゲル先生が言ってるように信託コストて結構でかいのね
投資バカになるほどわかってくるよ
長期積み立ては変動幅が緩やかなほうがよいと

267

： [] 2017/10/16(月) 11:34:51.40

ID

:O/4rtIGy0

解約はしないが積み立てNISAは他の会社でやってその分減らす方向。
下船者が多いなら撤退するけど。

268

： [sage] 2017/10/16(月) 20:58:41.63

ID

:qy7x2iSX0

ひふみの資産形成応援団みたいな受益者還元システムを早急に作るべき

269

： [sage] 2017/10/16(月) 23:34:30.29

ID

:6x+vdiGW0

あんまり信託報酬を下げられないのもわかるし
信頼はしてるからまだ降りない

270

： [sage] 2017/10/17(火) 06:53:52.16

ID

:Y6xobgAK0

>>269

やるやん！ワレ

271

： [] 2017/10/17(火) 08:25:55.06

ID

:TVJlt3vr0

セゾンプラスやれや。
郵貯が怒るかもしれんけど。

272

： [sage] 2017/10/17(火) 08:40:58.09

ID

:gzy/QQmR0

ネットで完結する時代に、やってることが古くさいんだよね。

273

： [sage] 2017/10/17(火) 11:24:30.51

ID

:Zd63o/nk0

>>269

頑張って下さい、私はあまりに不便なため、月約定日がいつでもチャチャっと設定できかつ信託報酬が低い楽天に乗船します

274

： [] 2017/10/17(火) 13:16:41.35

ID

:L+2YyaYZ0

274

275

： [] 2017/10/18(水) 09:02:44.05

ID

:KQhInsCz0

275

276

： [] 2017/10/18(水) 13:25:22.86

ID

:MaotJ3vJ0

276

277

： [] 2017/10/18(水) 22:20:58.28

ID

:/JaVPOd00

SBI証券に口座を開設してインタアネットバンキングで即時入金しました
ハイブリッド口座？というのに入金さてているようですがこれはなんですか？
SBI銀行の口座みたいなのですがSBI銀行には口座開設をしていません

278

： [sage] 2017/10/18(水) 22:21:26.07

ID

:/JaVPOd00

すみません間違えました

279

： [] 2017/10/18(水) 23:04:27.82

ID

:0fGmZL0C0

セゾンや松井証券は日本の投信業界に
戦いを挑んだ偉人だった。

280

： [sage] 2017/10/18(水) 23:24:48.54

ID

:xkVWZoRx0

それで、その偉人の成し遂げた成果は？

281

： [] 2017/10/18(水) 23:48:55.68

ID

:UTavwXfa0

過去形かい

282

： [sage] 2017/10/19(木) 06:02:23.62

ID

:5/YqDn090

グロと達人、1年半前の基準価額と比較するとそれぞれ約2,000円、5,000円アップしてるな。

283

： [] 2017/10/19(木) 07:13:31.95

ID

:CTL3VdSH0

積立nisaは達人でやるぜ

284

： [] 2017/10/19(木) 07:18:54.74

ID

:jP4AD/rU0

今月も順調に上げてきてますな。
約定日に向けて。

285

： [] 2017/10/19(木) 07:43:47.83

ID

:OAkO1b4E0

セゾンのおかげで、投資の大切さを知ることができたよ。
でも、調べていくうちに自分の理想じゃないなと思うようになって、
SBIでNISAを開きなおすことにした。
たぶんもうセゾンで取引はしないけど、セゾンには感謝してる。ありがとう。

286

： [sage] 2017/10/19(木) 08:16:26.95

ID

:JNHVSLbD0

取っ掛かりとしてはセゾンは良いんだろうね
中野くんの功績は偉大だな

287

： [sage] 2017/10/19(木) 08:24:56.21

ID

:3Q3EbpQh0

自分もセゾンのおかげで、投資の大切さを学ぶ事が出来ました。
セゾンはやめる事はしませんが、サテライトで達人を5000円ずつ積み立ていく事にします。

288

： [] 2017/10/19(木) 20:33:00.87

ID

:VUnI4KNi0

288

289

： [] 2017/10/20(金) 17:25:07.22

ID

:O9DHn8ot0

為替が円安に
約定日変更してくれ

290

： [sage] 2017/10/20(金) 21:24:29.77

ID

:2kXuq80w0

セゾン投信の七不思議

1つ目、約定日が近づくと基準価額が上がる

291

： [] 2017/10/20(金) 21:39:28.27

ID

:GsuD6vWl0

>>290

約定日前に買って、約定日後に売るという短期取引で利ザヤを稼いでるヤツ居そうw

292

： [] 2017/10/20(金) 22:39:44.26

ID

:pyONlFdG0

約定日が選べないファンド。

293

： [] 2017/10/20(金) 22:45:08.81

ID

:v0aM6P0/0

全部売るわ

294

： [sage] 2017/10/20(金) 23:10:54.30

ID

:2kXuq80w0

現在の実績
積み立て総計：1,830
増加　　　　 　： 409
評価額　　　 ： 2,239

このまま続けるか、解約するか・・・

295

： [sage] 2017/10/20(金) 23:30:06.80

ID

:dJfSDpEu0

それぐらいなら手仕舞しちゃえば

296

： [sage] 2017/10/20(金) 23:30:50.97

ID

:AJKDp08w0

>>294

まだでしょ！

297

： [sage] 2017/10/20(金) 23:35:42.41

ID

:dJfSDpEu0

引き落とし日4日で約定日だいたい3週間後位だろ
その間何やってんだろな
他の投信もやってるが、ここまで長いのないぞ
いいとこ2週間以内

298

： [] 2017/10/21(土) 00:03:57.80

ID

:xC10pHDL0

続ける人とやめる人はどちらが多いですかね？

299

： [] 2017/10/21(土) 01:07:48.78

ID

:2YOzYXhR0

楽天や野村外国と比べると魅力無し
未成年の子供達に達人積立してるけど今となっては。あと５０年考えると乗り換えかなぁ

300

： [sage] 2017/10/21(土) 01:44:37.44

ID

:aT8C04uQ0

楽天バンガード、早くも積み立て設定ランキング1位と2位なんだな
やっぱり皆さんわかってらっしゃる

301

： [] 2017/10/21(土) 08:11:59.86

ID

:xBw/d8oi0

選挙で波乱がなければまた約定日天井かな。

302

： [] 2017/10/21(土) 10:22:36.45

ID

:88PdGDz70

302

303

： [sage] 2017/10/21(土) 11:07:44.06

ID

:T79wS6I60

信託報酬下げろや
もうキレた8資産Slimにするわ

304

： [sage] 2017/10/21(土) 13:45:02.36

ID

:X7rKoV/m0

中野社長の本音。
脱会する投資家が増えるけど、それ以上に新規の投資家を開設させなければならない。
もっと全国行脚して長期の積み立て投資を意識付けさせるか。

305

： [sage] 2017/10/21(土) 16:03:15.89

ID

:XrXR77rq0

運用資産2000億突破したらしいから
一応安泰でしょう
投資初心者の新規がまだまだ乗船してるんじゃないですか
そして古株は下船
すばらしき投信サイクル

306

： [sage] 2017/10/22(日) 00:09:39.31

ID

:NOI0oz8m0

ＮＩＳＡで月５万円積み立てているけど減額して積立ＮＩＳＡにした方がいいのかな？
低学歴なのでそのへんのことが良くわからないので教えて下さいm(__)m

307

： [sage] 2017/10/22(日) 06:03:17.77

ID

:IX5sRSwV0

>>306

何年後に使うのか、いくらまで積み立てるのか分からないと答えは出ない。
エスパーじゃないのでそのへんのことが良くわからないので教えて下さいm(__)m

308

： [sage] 2017/10/22(日) 08:52:30.35

ID

:LEgr4SHD0

バンガードと達人の両立に無理がある

時代は中野→ザキヤマ

はっきり言う。アドバイザーの立場で（『日本経済新聞』にも投資家への適切なアドバイスが期待さ
れていると言えよう）、アクティブ投信を顧客や一般投資家に勧めることは正しくない。

309

： [sage] 2017/10/22(日) 09:05:59.86

ID

:5RxnxeLu0

残りの残額60万はどうしているのか
枠余らして、個別に興味がないのなら積み立てNISAにくら替え

310

： [] 2017/10/22(日) 09:33:57.53

ID

:spDK8fwj0

310

311

： [] 2017/10/23(月) 09:24:34.04

ID

:SFyEXEzt0

311

312

： [] 2017/10/23(月) 17:35:08.25

ID

:vc1Vx8/20

サテライトでグロバラを5000円ずつ積み立ていく事にします。
ザキヤマは自分ではVT買っているのが疑問。

313

： [] 2017/10/23(月) 19:18:22.83

ID

:NPSnRCiY0

>>312

何でセゾンだけ信託報酬が2倍以上するのでしょうか？何かメリットが、あるのでしょうか？楽天全世界に、slim先進国債券或いは国内債券でもいけますか？積み立てnisaではアクティブ等というカテゴリーに金融庁から分類されました。インデックスではなかったのですか？

314

： [] 2017/10/23(月) 19:32:17.74

ID

:xQUfLM/j0

約定日高すぎ吹いた
グロバル＋９４はほんと草

315

： [] 2017/10/23(月) 20:24:13.23

ID

:vc1Vx8/20

>>313

セゾンの引き下げ方針はコスト競争に勝つためではなく，アットコスト　
ttp://www.tsurao.com/archives/2017-03-12-1877993

利益が3000万円だ5000万円だという水準を考えると，0.01パーセントポイントというのは現時点では限度。
楽天全世界Ver.はわかりません。同じリターンを求めるなら、eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)。

316

： [] 2017/10/23(月) 21:10:12.58

ID

:C8jS8BmP0

またも上がっていた、１５万プラス。安部が勝った、株価も上昇基調か？
まだやめられない。

317

： [sage] 2017/10/23(月) 21:26:58.58

ID

:p4CKyBep0

本日セゾンから下記メールが届いた。

2018年NISA口座開設手続き完了のお知らせ 2017/10/23 10:23

平素はセゾン投信をご愛顧いただきありがとうございます。
2018年（第二期）のNISA口座開設の手続きが完了しましたのでご連絡いたします。

◇◆つみたてNISA、NISAでの定期積立プランをお申込みのお客さまへ◆◇
お手続きの完了まで今しばらくお待ちください。
手続きが完了しましたらあらためてご連絡いたします。

318

： [sage] 2017/10/24(火) 00:01:57.13

ID

:4muQaMxb0

スポット買わないし積立で40万/年行かなければつみたてNISAでいいんだよね

319

： [] 2017/10/24(火) 08:56:29.79

ID

:QOKQ5YZ80

319

320

： [] 2017/10/24(火) 14:08:39.90

ID

:iKVAJO4p0

今日からまた下がるのか？

321

： [] 2017/10/25(水) 08:47:53.42

ID

:KYk+oTcL0

321

322

： [sage] 2017/10/26(木) 05:41:40.46

ID

:xPLfVoEu0

今50歳だけど非課税枠で運用してるのはNISAだけ。（だから、積み立てNISAはできない）
その他の非課税枠で利用できるのはイデコしかありませんよね？

323

： [sage] 2017/10/26(木) 06:10:19.82

ID

:xPLfVoEu0

イデコが使えるのは60歳までか。あと10年弱しかない。30代のときにイデコ制度があったらな。

324

： [] 2017/10/26(木) 07:52:14.41

ID

:3F6sW/nR0

また高値で約定日迎えたね。
こっからまたしばらく下がるんだろうなあ。

325

： [] 2017/10/26(木) 13:19:26.43

ID

:oZlrJdAn0

325

326

： [] 2017/10/26(木) 22:03:15.44

ID

:C8rimve90

3年ぐらいやったけど全然増えないし再投資されてる
実感もないからやめた。どっかで手数料取られまくってんじゃないのと
つか日本の金融自体手数料ビジネスということを知ったので
自分で運用しないなら何もしない方がマシだと思った

327

： [] 2017/10/26(木) 22:20:46.03

ID

:lWpbRkyr0

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328

： [sage] 2017/10/26(木) 22:45:20.22

ID

:0fzmLQDl0

>>326

セゾン投信の営業利益を見たら、此処3年でようやく黒字化なんだぜ。
ずっと赤字だったのにいったいどこでぼったくってるんだよ
あー中野の飲み代か！

329

： [] 2017/10/26(木) 23:31:14.12

ID

:C8rimve90

日本の金融が糞だから海外積立を始めようかと思ってる

ttps://financy.net/archives/1580

330

： [sage] 2017/10/26(木) 23:53:01.49

ID

:iy53yZ+r0

>>329

グロ注意

331

： [] 2017/10/27(金) 09:09:24.72

ID

:uHYe3u/C0

331

332

： [sage] 2017/10/27(金) 09:27:59.93

ID

:ffH07dRG0

>>328

セゾンブランドののれん代と高額な人件費とか？

333

： [] 2017/10/27(金) 16:30:38.29

ID

:StpO4Hhk0

円安株高でも下がるグロバラ。

334

： [] 2017/10/27(金) 16:31:32.97

ID

:cDs9PkeX0

グロバラも達人もしょぼすぎない？

335

： [sage] 2017/10/27(金) 17:10:50.23

ID

:L98Hn3gQ0

トランプラリーの時も遅れとってたよね。

336

： [] 2017/10/27(金) 17:51:34.56

ID

:Pg4MotbU0

>>330

グロじゃないけど。真面目に海外積立投資ってどうなの？
セゾンにはいつかは儲ける詐欺を受けた感がある
長期投資は複利の力で最終的には勝つという幻想を見させて
おけば初心者なんか騙せるだろうという思惑があるように感じる
そして10年たっても増えなかったら投資は自己責任という決まり文句
それに比べるとすごく魅力的に見えるんだがどうでしょう？

337

： [sage] 2017/10/27(金) 17:59:57.71

ID

:IuJL5iOq0

>>336

勝手にやれば？
そこのが魅力的なんでしょ？

338

： [] 2017/10/27(金) 18:24:18.99

ID

:SkNv3WkY0

錯誤無効ってか

339

： [] 2017/10/27(金) 18:46:37.23

ID

:s+nHpZHp0

>>336

海外の有望株とかわかんねーもん。
コスト払ってでもプロに任せた方が利口かなと。

340

： [] 2017/10/27(金) 19:12:59.16

ID

:Pg4MotbU0

>>337

うん。まあ、15年積立で確実に元本確保＋利回り140%になるなら入ろうかなと

>>339

そのリンクにあるのもプロに任せるものだぞ

341

： [] 2017/10/27(金) 19:55:19.49

ID

:fVDFS7eY0

達人と楽天VTIだと楽天のほうが良いですか？

342

： [sage] 2017/10/27(金) 23:20:33.23

ID

:bNo6X53D0

セゾンの中野さんとアドバイザーの房前さんから聞いた話は参考になりました。

343

： [] 2017/10/28(土) 05:02:06.84

ID

:WkZQeoHi0

事実と嘘を織り込むのが詐欺師の手口だから
何も知らない人からしたら参考になる話も多いだろう

344

： [] 2017/10/28(土) 05:23:36.83

ID

:K9z6YneQ0

>>341

どっちも糞。直でバンガードの商品を買えるならまだしも
セゾン、楽天が間にある時点でコストが発生してるわけ。
利益からバンガードにセゾン、楽天へ手数料が支払われ、
さらにセゾン、楽天が自分たちの手数料を抜くと
投資家の利益は搾りカスしか残らなくなる
銀行や郵便局で売られてる商品と一緒だよね
どうせ海外の会社に委託するなら海外の商品を
直で買った方がリターンはでかい

345

： [] 2017/10/28(土) 07:18:47.78

ID

:kvK0SzFF0

働いた事ねぇヤツか
ヒマなんだろうな

346

： [] 2017/10/28(土) 07:53:42.53

ID

:K9z6YneQ0

なぜその書き込みから働いたことがないと断定できるのかわからん
暇は暇だが様々な人にセゾンみたいなごみに金と時間を
無駄にして欲しくないだけかな

347

： [] 2017/10/28(土) 08:58:38.91

ID

:kvK0SzFF0

商売だからな
人が動けば金が動くんだよ

348

： [] 2017/10/28(土) 09:00:05.56

ID

:kvK0SzFF0

なにして食ってんだよ笑

349

： [sage] 2017/10/28(土) 10:04:28.78

ID

:hENuyGUq0

>>344

だったら個別買ったほうがいいと思うよ
セゾンの手数料がリターンに対して高いのはたしか
楽天は為替手数料も考えたら妥当

350

： [] 2017/10/28(土) 10:25:40.41

ID

:NJkXGxb+0

セゾンはもっとネットで簡潔にまとめて欲しい

351

： [sage] 2017/10/28(土) 19:20:43.79

ID

:wfk9q6Dv0

ttp://www.morningstar.co.jp/FundData/MonthlyCapital.do?fnc=2007031505

セゾンの今はここにあると思うんよ
つかモニスタは鯖を増強しなさいよ重すぎだわん

352

： [] 2017/10/28(土) 20:45:56.97

ID

:2h35RAKG0

352

353

： [] 2017/10/28(土) 21:52:27.99

ID

:Jkl/sv9h0

ttp://realog.org/%e6%b5%b7%e5%a4%96%e7%a9%8d%e7%ab%8b%e6%8a%95%e8%b3%87

＞これらは日本人用に作られているので販売報酬や販売管理費、手数料が上乗せされている
のでほとんど魅力はないでしょうさらに日本国内では複利運用のファンドはほぼないと
思ってください。表面上の金利は大きくても複利運用ができない。中間マージンが大きい
ので手元にはあまり残らないのが現実です。

実際は上記のような状態であるのに長期投資による複利効果で儲かるという理屈で
様々な人々に投資を促したことが詐欺でなくてなんなのであろうか？

354

： [] 2017/10/28(土) 22:02:23.89

ID

:Jkl/sv9h0

ttp://datsu-ryman.com/kaigaifund/kounyu.html

日本の証券会社や銀行でも海外ファンドを購入することができます。ただこの場合、
日本の販売会社に手数料を払い、さらに海外の販売会社にも手数料を払うなどの
中間コストが発生します。

一般的に投資助言会社に支払う手数料よりも高くつくことになり、投資効率がかなり
悪くなってしまいます。
また、購入できるファンドは海外の純正ヘッジファンドとの連動を目指す「
コピーファンド」となっているので、直接購入と比較すると見劣りしてしまいます。

355

： [sage] 2017/10/29(日) 07:25:05.03

ID

:ffuzftMl0

なんだ胡散臭げなマルチは

356

： [] 2017/10/29(日) 13:53:22.48

ID

:q3T3eTFI0

356

357

： [] 2017/10/29(日) 16:48:50.89

ID

:QX8Xrc9W0

積立ＮＩＳＡに移行しようと思うのですが、移行した場合でも非課税期間終了
までは保管できるようですね、非課税期間終了後に売却。
積立は月２万から１万に減額する代わりに、グロバラからよりパンチ力の強い
達人に変更する予定です、これでよろしかったでしょうか？

358

： [sage] 2017/10/29(日) 22:04:38.22

ID

:DlePNsd50

積立ＮＩＳＡに移行??????

359

： [sage] 2017/10/29(日) 22:16:27.64

ID

:BxWtkcvu0

４５歳で毎月５万円購入しています。

この場合、積立ＮＩＳＡではなく、通常のＮＩＳＡで良いのでしょうか？

360

： [sage] 2017/10/29(日) 22:37:08.62

ID

:lty9Yanh0

>>359

うん。積み立てNISAは年間の非課税投資枠が40万円までだから、通常NISA（年間120まで）へ預けましょう。
年間の積み立て総額は60だから、残り60の枠ががもったいないな。

361

： [] 2017/10/30(月) 09:07:22.86

ID

:0zeYcNj00

361

362

： [sage] 2017/10/31(火) 08:38:54.85

ID

:2SF4P6KS0

ttps://www.youtube.com/watch?v=ViSKtTW55OY&feature=youtu.be
やっぱ中野はイケメンやな

セゾンが高いのは日本人にインデックスを根付かせる使命を帯びてるから

俺たちセゾン乗組員は日本のために奉仕してると思えばヨシ

363

： [] 2017/10/31(火) 08:53:30.42

ID

:ZcgTvrqD0

362

364

： [sage] 2017/10/31(火) 10:34:47.15

ID

:TII7Wlfi0

でもNISAではセゾンはアクティブ扱いだけどな
インデックスだったら楽天VTかVTIいくよ
バンガードなんすけど低コストなんですけど
とりあえず実践してみますたーて
中野さんの意見を聞きたい

365

： [sage] 2017/10/31(火) 12:31:41.72

ID

:W3f8RZBu0

何言ってんだこいつ

366

： [sage] 2017/10/31(火) 18:33:51.52

ID

:rb9oQS5b0

>>364

そもそもセゾンはアクティブだよん

367

： [sage] 2017/10/31(火) 19:39:12.09

ID

:vWahOwHJ0

こんなところで楽天薦める意味がわからん

368

： [sage] 2017/10/31(火) 20:13:05.77

ID

:lFIuiri20

俺も下船したよ
お前らのようなゴミクズと同じ投資をしているのが恥ずかしいからな
中野はよくやってるよ。悪くない

369

： [] 2017/10/31(火) 22:46:52.78

ID

:QNHC+XUW0

中野がよくやってるなら続ければいいじゃん

370

： [sage] 2017/10/31(火) 23:09:57.11

ID

:SHfMvAn70

中野（セゾン投信）を信じ、全資産を預けている猛者はいないのか？

371

： [] 2017/11/01(水) 09:01:29.31

ID

:KYRdXTfc0

371

372

： [sage] 2017/11/02(木) 02:09:05.83

ID

:boPP0gDH0

>>370

おれは全資産の7割をセゾン投信に預けてる

373

： [] 2017/11/02(木) 11:36:40.12

ID

:4vhT/T1I0

最近の中野氏の発言見ると低コストインデックス投信の乱立に困ってる感じが見て取れる。

374

： [sage] 2017/11/02(木) 12:24:22.37

ID

:3s0MdB4o0

そりゃ客がそっちいっちゃって体力的にも勝ち目がないからな
かといってレオスみたいに自分で運用してるわけでもなくファンズオブファンドで委託先の成績しだいだしな〜

375

： [sage] 2017/11/02(木) 13:00:06.77

ID

:0y2DA3C20

というかセゾンの手数料が普通。ほかは、赤字覚悟で安くしているだろう。
10億円集めても利益は100万円とか長続きしないだろう。
それか、ほかに高いものを売って補てんするか。

376

： [sage] 2017/11/02(木) 16:07:50.65

ID

:3s0MdB4o0

となるとバンガードも赤字ということになる
規模があるところは年金運用のマザーファンドが既にある
そこに資金を載っけるだけ

377

： [] 2017/11/02(木) 20:22:24.80

ID

:3jkiJMy50

低コストインデックス乱立でグロバラの役目は終わった感じ？

378

： [] 2017/11/02(木) 20:37:13.16

ID

:3lhdim500

グロバラは時価総額比率のバランスファンドが他にない。
達人は楽天VTIやiFreeS&P500と同じくらいのリターンなら役目は終わり。実際どうなんだろう？

379

： [sage] 2017/11/02(木) 20:48:06.72

ID

:I16tw5OQ0

なぜ、大手はグロバラのパクリのファンドや、

日本含む全世界株バランス　を作らないのか？

380

： [] 2017/11/02(木) 22:26:49.13

ID

:H7Cib6OY0

>>344

楽天VTとグロバラ、どっちが将来的に安心できますか？

381

： [sage] 2017/11/02(木) 22:29:40.79

ID

:dQKTGrz00

それはあなたの信心次第！

382

： [] 2017/11/03(金) 09:18:41.39

ID

:go6IGt3k0

382

383

： [] 2017/11/03(金) 10:19:03.69

ID

:1ehy4yVI0

「楽天」って会社的に信用できない

384

： [sage] 2017/11/03(金) 10:23:37.31

ID

:GB+QRrmj0

セゾングループもどうかなと思うけどね
なんたって堤だし

385

： [] 2017/11/04(土) 10:37:13.09

ID

:8ETpTBCM0

385

386

： [sage] 2017/11/04(土) 15:51:09.74

ID

:aT8oozW/0

セゾンは意味不明なセミナーの開催やめろや
その分コスト下げろ

387

： [] 2017/11/04(土) 16:04:45.93

ID

:H9WBatEO0

NISAを別の証券会社に移すのでセゾンの投信積立を辞めようと思ってるのですが、
先日「NISA口座で定期積立しているものは、翌年以降は課税口座で積み立てられます」と
電話で言われました。
しかし、定期積立の解約届は「解約する定期積立プランを選択してください」と書いています。
これはNISAを選択するだけでいいのでしょうか？
それとも、NISAと課税口座の両方を選択する必要があるのでしょうか？

調べてみたけど見つからなくて。
ちゃんとした確認は電話した方がいいんだろうけど、調べるのが甘いだけでちゃんとどこかに載ってるんかな。

388

： [sage] 2017/11/04(土) 20:52:42.77

ID

:AkJOAPY70

他のところでNISAを立てればいいんじゃないか？
あとはその会社で手続きしてくれる

389

： [] 2017/11/04(土) 22:09:41.94

ID

:H9WBatEO0

質問の仕方悪かったかも。
そして面倒になって、解決する前にもう定期積立の解約封筒出してしまった。

390

： [] 2017/11/04(土) 22:16:07.80

ID

:GiqhZ+Mx0

>>389

儲けはありましたか？どんな感じの商品ですか？

391

： [sage] 2017/11/04(土) 23:24:57.90

ID

:rTSGS7mz0

>>389

NISAの停止証明みたいなのを税務署から取らないと別の金融機関でNISA申し込めない気がする

392

： [] 2017/11/04(土) 23:53:33.72

ID

:H9WBatEO0

バランスと資産形成の両方に5000円ずつで9月からの積立だから儲けも損もほとんどないよ。
残しておいた方が非課税で運用できるけど、複数口座を管理するのは面倒なのですっぱり切ろうかなと。
配分が自分の期待する配分じゃなかったので、自分で配分決めたいというのが一番大きい。

勘定廃止通知書は手に入れたよ。来年からSBIでNISA運用するつもり。
知りたかったのは、現在セゾンで「NISA口座」で定期積立している商品が、
来年になると『自動で』「課税口座」で定期積立されるのかどうかだったんだ。

393

： [sage] 2017/11/05(日) 07:23:02.61

ID

:+GIq+JvJ0

>>391

　それそれ
A証券会社でNISAを申し込んでいたが、セゾンでNISAを開設するためにA証券会社から
「�@非課税管理勘定廃止通知書」の交付の申請をしました。

そして�@とその他のNISA申請書類をセゾンへ郵送。

特に�@の交付申請が時間と手間がかかり面倒くさかった・・・(´･ω･)

394

： [sage] 2017/11/05(日) 10:28:26.62

ID

:TKS/uVDa0

とりあえず積立金額変更の手続きをネット上だけで終わらせて欲しい

395

： [sage] 2017/11/05(日) 11:24:02.31

ID

:jcx+DgOb0

しかも時間かかるんだ
いつまで引き落とされるんだよ
わざとだろこれ

396

： [sage] 2017/11/05(日) 11:39:00.64

ID

:+GIq+JvJ0

↑解約手続きしても引き落としされてるの？

397

： [sage] 2017/11/05(日) 12:27:43.58

ID

:IgcCBdp30

2ヶ月くらいか

398

： [] 2017/11/05(日) 12:35:22.04

ID

:ViwY9WLY0

若い世代時からの投資を啓蒙してるのにやってることがアナクロで手続きが遅すぎる
その割に報酬もそれなりに持っていくし
舐めてんのか

399

： [sage] 2017/11/05(日) 12:39:14.89

ID

:+GIq+JvJ0

ネットで各種変更手続きができるようにシステムを構築すれば、信託報酬を下げられたりして。
そのシステム構築の金が無いのか！？

400

： [sage] 2017/11/05(日) 13:01:33.35

ID

:qkSV1i5a0

普通に考えて、システムつくったら金がかかるからもっと信託報酬があがるでしょ。

401

： [sage] 2017/11/05(日) 13:08:53.03

ID

:bO+U5C790

ログイン画面とかひふみそっくりから考えて、
構築済みのシステムだろうからそこまで掛からないだろ

402

： [] 2017/11/05(日) 13:30:39.87

ID

:nbpvEoYn0

>>400

事務員雇ってやる方がトータルで高そうだけどそうでもないのか

403

： [sage] 2017/11/05(日) 14:37:22.24

ID

:qkSV1i5a0

事務員が正社員で高給なら事務員よりシステムのほうが結局は安いかもな。

404

： [] 2017/11/05(日) 14:57:58.22

ID

:VH7+4kL80

そうじゃないならITによる自動化なんて起きるわけないし

405

： [] 2017/11/05(日) 22:58:06.98

ID

:zTMg+hja0

直販にこだわるの止めればいいんだよ。

406

： [sage] 2017/11/05(日) 23:47:18.77

ID

:uD9TdkBc0

ここのグロバラと達人に近いどこかの投信でいいのある？

407

： [sage] 2017/11/05(日) 23:58:36.82

ID

:dCzvBoK50

楽天全世界株式

408

： [] 2017/11/06(月) 08:51:22.85

ID

:/maCnhF10

408

409

： [] 2017/11/06(月) 08:54:13.95

ID

:5yCYigds0

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410

： [sage] 2017/11/06(月) 18:04:08.61

ID

:AkCFPUae0

いままでグロバラ一本だったが積立NISA始まるし達人も混ぜることにした

411

： [sage] 2017/11/06(月) 20:57:38.80

ID

:Q2uzxL6w0

久々に
アクロバティック　セゾン　ギャグ炸裂してて大爆笑した

ttps://thepage.jp/detail/20171020-00000010-wordleaf?page=2
やはり長期資産形成に資する真っ当なアクティブファンドの育成にこそ改革の本意はあるはずです。

中野はシーゲル、エリス先生は間違ってると言いたいのか？
中野はセゾンバンガ売れないから達人売りたいだけだろｗ

412

： [] 2017/11/06(月) 21:42:45.10

ID

:XvTDXesn0

低コスト投信が乱立するとグロバラの存在価値が薄れるわな
窓販でのボッタクリ手数料で補填してるからこそ可能にしてるファンドがほとんどだと思うが、買う側からすればそんなの関係ない
今の水準からするとグロバラのコストは高いと言わざるを得ない

413

： [sage] 2017/11/07(火) 03:48:51.39

ID

:kmZST1zZ0

国内損保や証券銀行が低コストで売れるのは当たり前
だって何十年も年金運用してるんだもん
目論見書見たらマザーファンドはみんなそうだろ

414

： [] 2017/11/07(火) 08:31:59.96

ID

:awhKjiRR0

news letterの中野のコメント見るとか資金流出があるみたいだね。
NISAは損益通算できないから利確するよね。
コスト競争と利確に対する考えも中野と受益者との思惑の違いがよくわかる。

415

： [] 2017/11/07(火) 08:54:01.46

ID

:2I2v6Gk60

415

416

： [sage] 2017/11/07(火) 10:55:32.80

ID

:foOCzxMm0

中野も必死だな。このままだとセゾンがやばいからしょうがない。しかし、客は、安売りバーゲンに行く。
それが資本主義だ。なにを言ってもしょうがない。

417

： [] 2017/11/07(火) 12:21:44.96

ID

:6MpmDRPW0

>>414

ニーサは次回に引き継げるのではなかったかい？

418

： [sage] 2017/11/07(火) 13:54:05.83

ID

:M4KD+HSr0

勝手にに市場相場のせいにしてはいけないよな
どうみても他社の商品力が向上してるんだから
何もしないで利確とか結論づけて裸の王様状態

419

： [sage] 2017/11/07(火) 14:56:46.69

ID

:69zjuLyb0

中野ヤベぇ
バンガードや努力してる周りに向かって「安い！安すぐる！！！」
ってヒステリー起こしてる…

どうしてこうなった…


ttps://ameblo.jp/saisonam/entry-12326044824.html
＞これはもうダンピングと言える状況で
大いなる問題提起が相場為されることになるでしょう！

420

： [sage] 2017/11/07(火) 15:34:29.15

ID

:63tKLsBb0

>>419

流出で危機感感じ始めたんだろ
俺は達人だけ今後も積み立てるけど、グロバラはいいわ

421

： [] 2017/11/07(火) 17:21:25.53

ID

:ZOQcKDAs0

>>419

グロバラを積立貯金代わりに積み立てます。

422

： [sage] 2017/11/07(火) 19:07:55.73

ID

:3NH/fzqD0

>>419

相場為
ってなんて読むの？

423

： [sage] 2017/11/07(火) 19:21:58.61

ID

:M4KD+HSr0

>>422

早晩と打ち込んだつもりなんじゃない？
焦ってる焦ってる

424

： [sage] 2017/11/07(火) 22:23:42.87

ID

:XG9BlTVf0

すぐる？
確かに日本語おかしくなっているな

425

： [] 2017/11/08(水) 00:14:27.77

ID

:NaADcpDY0

言わんとしていることは少しわかる
大体どの低コストファンドも同じ運営会社の別のボッタクリファンドで情弱を釣って稼いでいるしな

426

： [sage] 2017/11/08(水) 08:20:58.02

ID

:ERznOrr50

なにみんな騒いでんの？
セゾンは長期投信至上主義で信者は10年20年当たり前とか豪語してなかった？

427

： [] 2017/11/08(水) 08:23:40.73

ID

:VwK+ZXeQ0

長期だからコストの差が物言う。

428

： [] 2017/11/08(水) 08:41:51.05

ID

:xRMmAwZt0

しかし他社はなぜこんなに安くできるのか？

429

： [] 2017/11/08(水) 09:11:01.40

ID

:MHVu/ZUc0

429

430

： [sage] 2017/11/08(水) 12:19:34.84

ID

:EXG1hzVe0

他社は、ほかで利益を上げているから。セゾンは他に利益がない。

431

： [sage] 2017/11/08(水) 16:11:51.14

ID

:CaOImLIr0

王子が静かにブチギレてて笑ったｗ
楽天バンガードは痛いよな
ロゴまで使ってるし

どの株本読んでも言ってる事は同じ
ネット証券つかえ
長期投資
国債分散しろ
手数料が一番安いの選べ

432

： [sage] 2017/11/08(水) 16:49:40.50

ID

:cKXo/whD0

中野氏の功績は偉大だよ
今までありがとうございました

433

： [sage] 2017/11/08(水) 17:03:31.86

ID

:EXG1hzVe0

生き残れる方法がある。たわらとかひふみプラスなどを売って、ネット証券会社として生き残れば。

434

： [] 2017/11/08(水) 17:29:19.79

ID

:oSrwzXFx0

セゾンの次の一手が見えないです。構想はあるのでしょうか？

435

： [sage] 2017/11/08(水) 17:45:09.09

ID

:CaOImLIr0

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/30(金) 03:14:52.82 ID:ik2UM39o0
セゾンとバンガードと仲良しなんだから、それに見合うファンドを作れば売れるのにね。

ＶＴ100％のファンドをを実質コスト0.4ぐらい売れば、天下取れるのに。
そして、それをセゾンのクレジットカードで永久ポイントがらみで売れば最強。

って思うのは私だけｗ？

436

： [sage] 2017/11/08(水) 18:04:49.22

ID

:EXG1hzVe0

そんなこと、昔からみんな言ってたことでしょ。いまさら遅い。

437

： [sage] 2017/11/08(水) 18:06:16.00

ID

:EXG1hzVe0

楽天はほかでぼったくって利益があるから、赤字でもだせる。セゾンは、ほかに利益がないからだせない。

438

： [sage] 2017/11/08(水) 20:22:00.75

ID

:pf2v8Jj80

>>431

>>ロゴまで使ってるし

ロゴは何処で確認できますか？出来ればソースを下さい。

439

： [] 2017/11/08(水) 20:44:28.23

ID

:RvhMqZuI0

楽天は市場以外使う気になれない
Edyも電子マネーで唯一補償ないしな

440

： [sage] 2017/11/09(木) 04:03:27.28

ID

:s/+96A7M0

販促策

セゾン永久不滅ポイントを投信購入費用に。
積立1年以上の人に「東池袋52」CDプレゼント。
残高100万以上の人に毎年、サンシャイン水族館ペア招待券。

441

： [sage] 2017/11/09(木) 06:01:51.15

ID

:xYKXqJR+0

セゾン投信の積み立て金をセゾンカードから捻出できればな。ポイントがジャンジャン貯まる。

442

： [sage] 2017/11/09(木) 07:55:32.09

ID

:TLgcRIAA0

楽天バンガードがセゾンと同じ比率で低価格やったら即終了じゃん

調子ぶっこいて高い手数料でボった報いが逆ギレかよｗ
低コストに文句あるならバンガードにも文句言えよｗ

443

： [sage] 2017/11/09(木) 07:57:58.00

ID

:fUsEVFQN0

>>434

ありません

>>419

のコメントにあるように、
低コスト競争は致しません！
信託報酬は下げません！ってことだよ

444

： [] 2017/11/09(木) 08:17:35.15

ID

:NycqW5nh0

今期中に信託報酬が下がらなければセゾンへの投資を再考するってブロガーもいたしなあ。

445

： [] 2017/11/09(木) 09:03:55.53

ID

:j/Vj8Hv/0

445

446

： [sage] 2017/11/09(木) 09:06:11.48

ID

:6IMuwuxB0

>>440

どれも入らねー
信託報酬0.4ぱーカット

447

： [sage] 2017/11/09(木) 11:17:20.72

ID

:41Oh2aTW0

生き残り策はある。信託報酬５％のアベノミクスファンドというのをつくって、医者や大金持ちに売る。
これで儲けて、その金をもとにセゾンの信託報酬を下げる。

448

： [sage] 2017/11/09(木) 12:38:06.96

ID

:TLgcRIAA0

中野は印税で大もうけだろうけど
俺たちは高い手数料を毎日払い続けるわけで

達人？マルキール先生に怒られるのでアクティブなんて買いません

449

： [] 2017/11/09(木) 12:50:02.53

ID

:S8X48t/M0

>>440

ポイント運用サービスってあるじゃん。

450

： [] 2017/11/09(木) 12:51:13.84

ID

:S8X48t/M0

>>443

結局信託報酬引いた実利回りがどうかじゃねえの？

451

： [] 2017/11/09(木) 12:58:30.85

ID

:plLLLXEn0

>>444

「おやじダンサーのひとりごと」ですね。
「今期もし2度目の信託報酬の引き下げが実施されなかった場合はそれなりの覚悟で
セゾン投信との関係見直しを検討させていただくつもりです」

452

： [] 2017/11/09(木) 13:09:10.85

ID

:bV2QlZ5N0

>>451

「おやじダンサーのひとりごと」勉強になる。
文章も、細かく解説がしてあり、堅実そうな人柄が滲み出ている。もし大先生が下船したら、バランスは他探せって号砲かな。

453

： [] 2017/11/09(木) 15:42:19.81

ID

:B+88h2lS0

おやじダンサーさん、他のブロガーが言いたいけど避けてたこと言った感じ。

454

： [sage] 2017/11/09(木) 15:51:29.60

ID

:41Oh2aTW0

忙しいからブログは読めないが、ここ１年ばかり読まなくてもあんまり困らないな。
新商品は、ここ見たら書いているし。新商品にはあまり手をださないほうだし。

455

： [] 2017/11/09(木) 16:05:30.68

ID

:B+88h2lS0

ブログが読めないぐらい忙しいが、ここには書き込める。
うーん。

456

： [sage] 2017/11/09(木) 16:14:25.11

ID

:41Oh2aTW0

ここに書くのは、疲れてちょっと休息時間に書いているだけだから。
休息時間にブログなんか読みたくない。

457

： [] 2017/11/09(木) 17:27:10.32

ID

:B+88h2lS0

>>456

忙しいのにレスくれてありがとう。

458

： [sage] 2017/11/09(木) 17:50:52.20

ID

:bLufEDNV0

疲れてくると、頭がボケーとしてひとりごとが増えるんだよ。

459

： [] 2017/11/09(木) 17:52:00.50

ID

:plLLLXEn0

>>452

おやじダンサーさんが下船したら、セゾン解約を検討します。

460

： [sage] 2017/11/09(木) 19:15:22.43

ID

:+ovxH2sF0

きも

461

： [sage] 2017/11/09(木) 19:37:47.15

ID

:TLgcRIAA0

分散、つみたて、低コスト

中野は本を出しまくってるけど、中身は一緒なんだよね
そしてセゾンバンガードは低コストじゃない

そこを指摘されると逆ギレ
なんとも情けない態度だな

462

： [sage] 2017/11/09(木) 19:42:00.61

ID

:6IMuwuxB0

やっぱ投資バカになるとセゾンからはなれるよ

463

： [sage] 2017/11/09(木) 21:09:11.02

ID

:rxqaeGyl0

>>448

グロバラもアクティブだよ

464

： [] 2017/11/10(金) 09:16:01.96

ID

:vxLk4DJX0

464

465

： [] 2017/11/10(金) 11:49:14.10

ID

:gOut0S4P0

なぜバンガードの投信で運用するのだろう？
楽天のようにETF運用の方がコスト超安なのに。
詳しい人教えてくれ

466

： [] 2017/11/10(金) 11:52:35.00

ID

:gOut0S4P0

ついでに言うとグロバラ積立止めて保持したまま楽天全世界に
積み立ては乗換た。年内売却予定だが達人は積立継続中。

467

： [] 2017/11/10(金) 14:24:09.44

ID

:Ms2tllGE0

楽天に積み立てるなら、コストの高い達人は不要ではないでしょうか？

468

： [sage] 2017/11/10(金) 14:57:09.11

ID

:wC+S/sUV0

コアサテライト投資といんじゃなかろうか

469

： [sage] 2017/11/10(金) 16:10:47.22

ID

:BKHrDJ+J0

達人はリターンを見るべき

470

： [] 2017/11/10(金) 16:37:42.24

ID

:XIi6ODJi0

達人はコンセプトが違うから楽天バンガードと被らない

471

： [] 2017/11/10(金) 17:04:01.44

ID

:ZROrc9lo0

達人いいと思うけどなぁ

472

： [sage] 2017/11/10(金) 17:23:25.09

ID

:SCkV90Wj0

>>471

コストだけだねー

473

： [sage] 2017/11/10(金) 18:05:56.09

ID

:ApMbPJtW0

>>466

中野「こ、この　、ハ、ハ、うらぎょりもろーーーー」


ttps://www.rakuten-toushin.co.jp/beginner/special/vanguard/



ttps://www.rakuten-toushin.co.jp/beginner/special/vanguard/

474

： [] 2017/11/10(金) 19:02:45.54

ID

:L70vmjWW0

中野はセミナーやめろ、長期投資長期投資言うだけで金の無駄
本売るならその利益でコスト下げろや

475

： [sage] 2017/11/10(金) 19:06:46.11

ID

:wC+S/sUV0

>>473

さらっとまた商品が増えるんだな

476

： [sage] 2017/11/10(金) 19:32:54.49

ID

:ApMbPJtW0

今からセゾンバンガに乗る人はどの辺なんだろな

ジジババがインデックス乗るには遅すぎだし
長期ってると死んじまうし
若い人は楽天ＶＴ一本でいいし

477

： [] 2017/11/10(金) 19:35:53.43

ID

:ZUsZ+wW10

>>476

積立NISAについて調べて、ここに立ち寄って参考にさせてもらったが、素人でも分かるくらい、アンチ的な書き込み多いなw
知らないが、そんなにやめた方が良いんすか？

478

： [sage] 2017/11/10(金) 19:39:58.35

ID

:1WoVxAle0

ここを選んで酷い目にあうことはないけど、あえて選ぶ理由も全くない
そんなかんじ

479

： [sage] 2017/11/10(金) 19:44:10.62

ID

:ApMbPJtW0

>>477

あらゆる投資本の極意が↓
長期、全世界分散、つみたて、安い手数料

セゾンバンガは「高い手数料」だからスタートラインにも立てない
ただそれだけ

で、更に中野が「周りが安すぎる」とか言い出して末期状態

480

： [sage] 2017/11/10(金) 19:49:14.01

ID

:sfO3dhIz0

どこのだれとも知らない素人に笑われるなんて、気分が悪い。もう終わりだな。
次スレもういらない。スレがつづけば恥の上塗りだ。

481

： [sage] 2017/11/10(金) 19:49:52.50

ID

:UUVZPn2M0

>>479

さすがに高いはいいすぎ
もともと最安水準で参入したら値下げ競争についていけなくなって現状では安くない水準になった、くらいの表現でしょ

482

： [sage] 2017/11/10(金) 19:54:29.61

ID

:ApMbPJtW0

>>481

気に障ったなら謝る

手続きのクッッッソ面倒なの込みという事
中野は客の時間と手間を無料だと思ってるのか、と

483

： [sage] 2017/11/10(金) 20:00:05.14

ID

:UUVZPn2M0

>>482

いや、こちらこそ
基本的に言ってることはその通りだと思ってるし
過去の功績は認めてるから若干の擁護をしてしまったが

484

： [sage] 2017/11/10(金) 20:04:29.49

ID

:BKHrDJ+J0

セゾンが悪くなったわけじゃない
もっと良いのが選び放題になっちゃっただけ。
去年あたりから低コスト化が進み、今年に入ってのバランスファンドや新興国も低コスト化、低コスト全世界株とか、ほんと一気に進んだよね。

達人に似たので低コスト投信が出ない限りは、iDeCoで積み立てるわ

485

： [sage] 2017/11/10(金) 20:06:52.70

ID

:82loyktk0

昔は価値あったけど正直今はねーなぁ
グロバラの積立続けるけど月次ベースで流出に転じたら解約考える

486

： [] 2017/11/10(金) 20:46:16.56

ID

:hxohZyUm0

>>479

潰れる前の書き込み状態で、よく分からないけど、無茶苦茶、不安になった。積み立てNISAは、Slimかニッセイか楽天かiFree、世界経済の方が、安くて、まだマシだと教えてもらったw

487

： [sage] 2017/11/10(金) 21:02:31.04

ID

:zUsIbNjQ0

現行NISA（年間枠120）と積立NISA（年間枠40）は併用できないし、積み立ては年間枠40なので
年間投資額が120を越えて投資する人が、あえて積み立てNISAへ投資するメリットはあるのかね？

俺は現行NISAを続けるが・・・

488

： [sage] 2017/11/10(金) 23:38:14.61

ID

:l1kIaZA30

5年も経ってこれだけ金融業界の投資環境が変わったんだから経営努力しないとな

489

： [sage] 2017/11/11(土) 00:16:46.84

ID

:kqiHdoMC0

グロバラは歴史的な使命を終えたということだな。
金融庁の規制に引導を渡されるなんて、設定当初は想像もつかなかっただろうが。

490

： [sage] 2017/11/11(土) 07:10:41.70

ID

:5U+8cR3x0

>>金融庁の規制に引導を渡されるなんて・・・

具体的に何があったのですか？

491

： [sage] 2017/11/11(土) 08:15:44.08

ID

:kqiHdoMC0

>>490

いやいや、積立nisaとか、顧客本意原則とか、そういう規制。
このおかげでノーロード、分散投資、低コストなどをお上が推進した形になり、大手運用会社が低コストインデックスに力を入れた結果、グロバラの魅力が相対的になくなったということ。

492

： [] 2017/11/11(土) 08:45:20.04

ID

:6lYjHAQI0

安いから約定日固定も設定変更の面倒くささもしょうがないですんだんだよねえ。
郵便でやり取りするっていうのは高齢者にはいいかもね。

493

： [] 2017/11/11(土) 09:12:11.13

ID

:/Awq6D6x0

493

494

： [sage] 2017/11/11(土) 09:58:30.48

ID

:2TgXgEO+0

規模の原理でシステム開発に投資できる楽天やSBIは強いよ
銀行と証券が一体となって財布を握ってるんだもん
引き落とし１日前まで設定変えられたりが自前の銀行カードから出し入れ出来るしな
広く薄くで稼いでるよ

495

： [sage] 2017/11/11(土) 11:02:24.62

ID

:7BxZKsRx0

何言ってんだこいつ

496

： [sage] 2017/11/11(土) 12:21:18.22

ID

:mWJoJ5q20

理解できてないのお前だけだぞ

497

： [sage] 2017/11/11(土) 13:01:44.75

ID

:KJ6gkhx40

単に大企業が安心っていってるそのへんのジジババと同じ意見でつまらない。
大企業にいどむ独立派セゾンが負けたってこと。

498

： [] 2017/11/11(土) 14:12:14.35

ID

:P2UBoxmO0

slim信託報酬下げたんだってね。

499

： [sage] 2017/11/11(土) 15:03:59.61

ID

:lf2sHVFT0

ライバルを潰してから投資を回収って、
ネット系企業の常套手段だろ。
いつまでも安いわけがないわな。

500

： [] 2017/11/11(土) 16:40:11.80

ID

:ptXw0AAB0

クレディセゾンからコスト下げるためにテコ入れとかあるのでしょうか？

501

： [sage] 2017/11/11(土) 16:47:09.87

ID

:KJ6gkhx40

まだまだだまされているやつが多いからだいじょうぶ。
資産額が100億円以下になれば真剣に考えるだろう。

502

： [sage] 2017/11/11(土) 17:07:09.97

ID

:1x5gjNBh0

対面証券使ってるじじばばはまだまだたくさんいるぞ。
そんな人が郵便局で買うにはいい商品だと思うわ

503

： [sage] 2017/11/11(土) 17:21:23.97

ID

:dA6CQyrv0

>>502

先の短いジジババが達人みたいなリスク資産買うかね
グロバラなんてなおさら

504

： [sage] 2017/11/11(土) 17:47:47.82

ID

:1x5gjNBh0

達人以上のリスク商品買わされまくりだぞ。

505

： [sage] 2017/11/11(土) 18:24:00.47

ID

:YTZT8vvm0

例えば？

506

： [sage] 2017/11/11(土) 18:51:42.66

ID

:bYMGkcnh0

存在しない未公開株

507

： [sage] 2017/11/11(土) 21:21:34.61

ID

:dA6CQyrv0

sbiと楽天にモリモリ顧客をとらていくのに
中野は直販でどう戦うんだよ

ロードマップを示せよ

がっくし落ちてるぞ

ttp://www.morningstar.co.jp/FundData/MonthlyCapital.do?fnc=2007031505

508

： [sage] 2017/11/11(土) 21:29:31.85

ID

:CyIBM0L/0

もうだめかもしれんね

509

： [sage] 2017/11/11(土) 22:02:47.90

ID

:TNI/6AMJ0

落ちてるぞって、プラスになってるじゃないか。
なにがいいたいんだ？

510

： [sage] 2017/11/11(土) 22:51:47.72

ID

:5U+8cR3x0

セゾンよりはるかに信託報酬が安いファンドを他社が販売してるから、セゾンへ投資する
メリットが薄くなったと言いたいのでしょう。事実、そうだからな。

511

： [sage] 2017/11/11(土) 23:31:27.62

ID

:bYMGkcnh0

中野が本当に長期投資が優れていると考えてるなら大手が参入してくるのも当然だと考えるだろうし、そいつらは別で儲けることが可能だからコストを下げることができるのも自明
それなのに何の対策も見せないのはつまりそこまでの人間か、詐欺師か

512

： [sage] 2017/11/12(日) 02:11:37.11

ID

:QrrHvAho0

解約の原因が「りかく」だけと思っているようじゃだめだろ…。
コストが高い、リターンが低いってのもあるのに

513

： [sage] 2017/11/12(日) 07:28:54.68

ID

:0vlaPWwl0

普通の感覚は他社に逃げたと考えるはずだけどな

514

： [] 2017/11/12(日) 09:30:48.88

ID

:PvgmHZGZ0

514

515

： [sage] 2017/11/12(日) 10:32:43.93

ID

:Lg7LFVO30

+5%くらいなんですけど楽天VTに移動させない理由ってありますか？

516

： [] 2017/11/12(日) 10:56:16.04

ID

:LFC+/lP10

>>502

郵便局では、セゾンの2商品は、対面じゃないらしい。ネット経由で販売らしい。それ以外の、積み立てNISAは、窓口可能らしい。難しいんじゃね？

517

： [sage] 2017/11/12(日) 11:16:48.74

ID

:0a+FJR3k0

>>511

大手がいつまでも安くしてくれる保証があるのかね？
これまでの商売のやり方を見たら、今後の展開が読めそうなものだが。

518

： [sage] 2017/11/12(日) 11:21:41.11

ID

:EnKqECbn0

>>517

アメリカが自由化で日本をぶん殴り、金融庁がボッタクリ証券会社ぶん殴り出した
この勢いは止まらないだろ

中野はバンガードにコストが安すぎるなんて文句言わなかったのにね
この半年で中野に何があったんだ？

あと、中野の本はいつも同じ事言いすぎｗ

519

： [sage] 2017/11/12(日) 11:31:52.55

ID

:PcYL4NJe0

楽天のiDeCo（セゾンシリーズ）の運用管理費用はグロバラと達人はそれぞれ0.7100％、1.5500％なので、セゾンでの運用と同じ。
楽天は手数料を徴収していないのかな？

520

： [sage] 2017/11/12(日) 11:38:28.44

ID

:0vlaPWwl0

>>517

バンガードも40年やってるそうですが保証できないんですか、そうですか

521

： [sage] 2017/11/12(日) 11:40:54.73

ID

:qo4wKmGy0

>>520

純資産の増加で徐々に下げているバンガードと、いきなり低コストなファンドをぶち込んでくるやり方とは区別してたと思うけど

522

： [sage] 2017/11/12(日) 11:57:17.86

ID

:0vlaPWwl0

>>521

そもそも大手はなぜ安いか
銀行屋さんにしても証券屋さんにしてめ保険屋さんにしても
大昔から莫大な金額を預かってる年金ファンドがあるから
それを新たに一般個人向けに募集してるだけ
だからコストがほとんど掛からん
目論見書見たらわかるでしょ

523

： [sage] 2017/11/12(日) 12:44:59.21

ID

:hyjfqVMo0

>>517

お前だけだよ、その変な読みはwww

524

： [sage] 2017/11/12(日) 15:59:59.68

ID

:fQY3wLz70

いずれにしても、今は単価が高い時期だから、まとめ買いするタイミングではないと思う。バンガードとかslimとか積立で様子見します。

525

： [sage] 2017/11/12(日) 16:51:19.10

ID

:0a+FJR3k0

>>523

過去から学ぶって大切だよ〜。
どこかで投資を回収しなきゃ企業はやっていけない。

526

： [sage] 2017/11/12(日) 18:19:00.88

ID

:0vlaPWwl0

これだけ投信が乱立してると競争力がないところはダメかもしれんね

527

： [] 2017/11/12(日) 20:13:31.32

ID

:9gKIEoSl0

セゾン投信がグロバラ信託報酬0.4%まで下げて、ゆうちょダイレクトではなく、他社同様窓口販売に徹すれば、かなり安泰になると思うのは、俺だけですか？

528

： [] 2017/11/12(日) 20:31:17.47

ID

:oPrFMzsY0

>>527

自分も同感です。そうなったら、楽天から資金移動するかもしれない。

529

： [] 2017/11/12(日) 20:45:36.96

ID

:erAHTbvz0

>>528

ゆうちょと業務提携したのに、セゾンだけ電話や窓口販売をしないで、他者積み立てNISAが逆に美味しいとこ全部取った様に見えますが。@コスト言うなら、逆にゆうちょに資金援助してもらいながら徹底的に郵便局で窓口販売するくらいでないと。と思いますが。

530

： [] 2017/11/12(日) 21:44:21.97

ID

:oPrFMzsY0

>>529

そういったことは中野さんの社長として手腕に期待しましょう。

531

： [] 2017/11/13(月) 07:39:35.00

ID

:U9wm/N3L0

531

532

： [] 2017/11/13(月) 18:10:37.32

ID

:lQhLPuEJ0

別にグロバラのコストが特段高いとは思えんけどな
最近のインデックスファンドが異常に低いだけだよ
今のタイミングで税金払ってまで解約しようとは思わないわ

533

： [sage] 2017/11/13(月) 18:15:31.30

ID

:1oVitSJp0

>>532

今はその異常に低い方が標準になりつつあるんだけど

534

： [sage] 2017/11/13(月) 18:26:09.20

ID

:wdkFmvdK0

もうバカをさらすだけだからしゃべるな。

535

： [] 2017/11/13(月) 20:40:34.32

ID

:qHEWpZTm0

>>533

森長官が分類した積み立てNISAとして考えれば、いつの間にかアクティブ分類にされているので、アクティブファンドとして考えると、こんな激安なアクティブファンドないよなw

536

： [] 2017/11/13(月) 20:49:51.44

ID

:+jLoU07B0

投資する金もない、素人の部外者から言うと、グロバラってのは、このスレ13まで掲載されてるけど、部外者として勉強として読んだ限り、みなさんインデックスインデックスって、言って来たようなw利ざやが欲しい奴がアクティブ達人行けとw勘違いスカね？

537

： [sage] 2017/11/13(月) 21:12:14.18

ID

:KkS/CA7L0

まずちゃんと高等教育受けてからまたおいでね

538

： [sage] 2017/11/13(月) 22:57:03.41

ID

:ihAHIbKN0

とりあえずセゾンはさよならということで
ホント競争力も利便性もないわここ

539

： [sage] 2017/11/13(月) 22:57:18.98

ID

:ihAHIbKN0

とりあえずセゾンはさよならということで
ホント競争力も利便性もないわここ

540

： [sage] 2017/11/13(月) 23:25:09.29

ID

:WPIxrIvb0

積立王子のカリスマでもってるようなものだからな

541

： [] 2017/11/14(火) 07:58:14.98

ID

:vWjqp+Ej0

541

542

： [sage] 2017/11/14(火) 15:30:24.52

ID

:bPnruI2R0

>>535

どゆこと？
グロバラはバンガードのインデックスじゃないの？

金融庁的にグロバラ＝アクティブなの？
なんじゃそれ

543

： [] 2017/11/14(火) 16:44:30.07

ID

:lt3rgKNN0

>>519

楽天は自社への囲い込みのためにやってるのかも、楽天証券のサイトから直接

544

： [sage] 2017/11/14(火) 16:59:01.19

ID

:0kprXO7S0

>>542

グロバラについては、中身は間違いなくバンガードのインデックスファンドではある
ただ、ファンドとして特定のベンチマークに連動させるようになってないから指定インデックス投信から外れるっぽい

545

： [sage] 2017/11/14(火) 17:36:00.81

ID

:bPnruI2R0

>>544

あんがと

546

： [] 2017/11/14(火) 19:24:23.82

ID

:Nk5QNnUR0

>>542

他者インデックスは、月次報告書で、平均ベンチマークと当社の成績として棒グラフで情報を並べて±比較を提示してますよね。このカテゴリー内基準グラフ出してこなかったので、カテゴリー内で他社同一商品と比較できなかったまま、運営して来たからじゃないすか？

547

： [] 2017/11/14(火) 19:34:32.19

ID

:Nk5QNnUR0

経済学部出てれば分かると思うけど、基準値から、ベンチマーク比較しないインデックスなど、全てアクティブ扱いで、インデックスにはなり得ないとみなされてしまうんですよ。

548

： [] 2017/11/14(火) 19:38:28.42

ID

:Nk5QNnUR0

横山光昭先生も3000円投資生活の本で、世界経済IFをインデックスバランスで勧めたということなんですよ。森長官からしたら、アクティブタイプのバランスですわwなのにグロバラもIFもリターンが正規インデックスよりリターンの波がありすぎでひくいw

549

： [] 2017/11/14(火) 20:13:44.74

ID

:2vtU630a0

1つ言えるのは、低コストのアクティブタイプのバランスファンドとしてグロバラを捉えると、達人以上に安定して、低いリターンでも積み立てNISAに安心して預けることが可能。前例ない優良ファンドってことですわ。w機動性が効き、現時点の純資産額も高いですし。w

550

： [] 2017/11/15(水) 08:41:43.23

ID

:n9BtXv1c0

550

551

： [] 2017/11/16(木) 08:05:39.13

ID

:ozj+R1Tl0

551

552

： [sage] 2017/11/16(木) 15:59:28.84

ID

:gICiYJke0

運用資産総額2,000億円突破！！
やったね！

553

： [sage] 2017/11/16(木) 17:15:09.04

ID

:SKdOMAfV0

セゾン投信設立後、約8年間で1,000億円、そのあとは約3年弱で1,000億円を集めたか。

554

： [sage] 2017/11/16(木) 17:29:22.21

ID

:RQruH3W/0

セゾンのことじゃないけど、
意外に世の中って簡単にだまされるんだね。
セゾンは関係ありません。

555

： [sage] 2017/11/16(木) 18:12:07.13

ID

:gICiYJke0

まあ、セゾンは騙されても儲かるから別に良いんじゃね

556

： [] 2017/11/16(木) 18:17:29.27

ID

:xG7R7uOi0

今日は価格更新が遅いね

557

： [sage] 2017/11/16(木) 18:31:51.80

ID

:dgVxin320

バンガードレターが来ましたね
第２段 新興国ファンドこれからもどんどん増やすそうですな

558

： [sage] 2017/11/16(木) 19:11:09.64

ID

:gICiYJke0

>>557

来たねー
しかし楽天の名前入れないでくれよ
カッコ悪い

559

： [] 2017/11/17(金) 00:35:25.57

ID

:891yVEyK0

グロバラはFoFsである限り、
手数料競争では優位に立てない

業界の標準的な手数料がもっと高かった頃は
FoFs方式による追加コストは
バンガードなだけに大きな割合ではなかった

しかし0.01%を争うような手数料競争の中では
この重りは余りに重い

日本の投信の歴史上は意味のある商品だったが、
役割を終えつつあると思う

手数料追及するあまり、指数連動性を犠牲にしても
保有銘柄を大幅に絞ったり売買回数を減らして
先物取引で指数連動を保とうとするような低コスト投信も
本当にそれでいいのか疑問あるけどな

560

： [sage] 2017/11/17(金) 00:41:11.90

ID

:hSrNLGpx0

楽天だってファンドオブだけど。

561

： [] 2017/11/17(金) 08:17:41.50

ID

:WZtb7xSJ0

561

562

： [sage] 2017/11/17(金) 09:04:10.29

ID

:7ExrIl2P0

じゃあ、安心してあと0.4%ぐらいは下げられるね

563

： [] 2017/11/17(金) 10:09:38.01

ID

:yOYrpTuS0

>>562

積立王子が外遊できなくなるやんけ！

564

： [sage] 2017/11/17(金) 10:31:28.94

ID

:Mok0IQNC0

手数料のウソ ― 低コスト競争は、これからの非常識！


「低コスト競争に歯止めがかからない」
「ダンピング」
「無間地獄」
「顧客本位の業務運営とは言い難い」
「大いなる問題提起が相場為されることになる」

565

： [sage] 2017/11/17(金) 14:32:25.16

ID

:kzgEAas20

EXE-i つみたてグローバル(中小株式含む)ファンド 実質報酬0.139%

セゾンにとっては無限の地獄でしょうか。

566

： [sage] 2017/11/17(金) 15:44:31.56

ID

:7ExrIl2P0

ダンピングらしいよ
特定してないけど、こうゆうの営業妨害にならんのかね

567

： [sage] 2017/11/17(金) 16:57:18.97

ID

:D7AwpxuR0

数年前、大手がセゾンにダンピングされてたのを、企業努力？で
今度はセゾンにやりかえしているだけなので、何の問題も無い

568

： [] 2017/11/17(金) 17:31:12.59

ID

:Z1omiHCU0

>>565

さん、情報ありがとうございます。
しんたろうさんのブログを拝見すると、楽天VTは乖離が激しいらしいのでこっちも検討したいですね。
なんかよさげですね。1年程度は様子見して、よかったら乗り換えます。

569

： [] 2017/11/17(金) 18:44:12.77

ID

:RO367Fd40

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570

： [] 2017/11/18(土) 10:50:38.72

ID

:Q/Sroiel0

570

571

： [sage] 2017/11/18(土) 12:25:04.74

ID

:oNxoTFLu0

570

572

： [] 2017/11/19(日) 12:07:13.87

ID

:d0u3Ml7B0

572

573

： [] 2017/11/20(月) 08:00:44.18

ID

:p9jI9pmA0

573

574

： [sage] 2017/11/20(月) 21:30:30.62

ID

:EmcDWBtu0

積立やめたわ
ありがとうよセゾン

575

： [sage] 2017/11/20(月) 21:46:52.17

ID

:FKE8TLn00

また一人信者が脱会してしまった・・・

576

： [sage] 2017/11/20(月) 23:45:22.81

ID

:g1FOhX4N0

止めたいなら勝手にすればいいのに、
どうしてネチネチ書き込みを残すかねw

577

： [sage] 2017/11/21(火) 07:39:21.69

ID

:If6IcqLM0

>>574

24日に最後の積み立てかな？
お疲れさまー

578

： [] 2017/11/21(火) 07:43:28.92

ID

:JqhYc5g60

578

579

： [] 2017/11/21(火) 08:34:54.94

ID

:8pUZspbh0

グロバラの積み立てはやめないけど少しずつ減らして他社に移行していく方針です。

580

： [sage] 2017/11/21(火) 10:33:55.14

ID

:1IcdAqda0

セゾンを知ったきっかけを思い出してみると
赤い船のバナーだっけかな

今になってみると「アフィ乞食の罠」だったんだよなｗ
投資で検索→ランキング上位のブログを見る→セゾンのアフィを踏む、と

なんという情弱バカな俺ｗ

581

： [sage] 2017/11/21(火) 11:28:47.79

ID

:0nwtcA8g0

目を覚ませ、乗組員
速く上陸するんだ！

582

： [sage] 2017/11/21(火) 11:45:57.11

ID

:1IcdAqda0

４年程度の新入りアフィ乞食ブロガーにバカにされるって…
王子なんとかしろよ…

【セゾン投信】投資初心者には好かれ、投資中級者は入らない。【その差】はどこにあるの？』

583

： [sage] 2017/11/21(火) 14:27:59.12

ID

:30XVZwjb0

ドルコスト投資できるインデックスファンドで、解約が面倒なので20〜30年単位の定期貯金だと思えば
これほど良い投信はないと思うよ。郵便局で売るのも良い販路だよ
ただ俺はネット証券でポートフォリオいじくり回す面白さが勝ったので…すまんな

584

： [sage] 2017/11/21(火) 14:40:06.13

ID

:0nwtcA8g0

他人事だといいと言い自分では買わないセゾン投信

585

： [] 2017/11/21(火) 15:39:49.43

ID

:UjIQK4j30

>>581

コスパの関係でグロバラが劣ってきているのはわかるけど達人もいかんのか？

586

： [sage] 2017/11/21(火) 18:02:27.55

ID

:SUjr5uJ+0

>>583

セゾンはインデックス販売してないってば

587

： [] 2017/11/21(火) 18:14:35.97

ID

:fg3sA8RE0

>>583

20〜30年単位の定期貯金になるのですか？

588

： [] 2017/11/21(火) 19:12:29.27

ID

:qzjS6+PN0

達人はSBIで、積み立てNISAで買えるようにして下さい。

589

： [sage] 2017/11/21(火) 20:37:18.96

ID

:eraMAkSy0

さすがにそれぐらいになると中野氏氏んでるか引退してんだろうね
脱出した後は知ったことじゃねえだろな

590

： [] 2017/11/22(水) 00:00:33.26

ID

:e96sYpqR0

>>586

えっ？

591

： [] 2017/11/22(水) 00:37:50.55

ID

:cM4YOJuw0

>>560

楽天のはファンドオブファンズと言うのか？
ある意味投資先ETFをマザーとするファミリーファンド方式に近い格好じゃないか？

楽天証券という大型ネット証券のインフラを
販路として利用できる前提があっての商品だからな

セゾンは限られた半直販商品の収益で全ての営業活動とインフラを賄う必要があり、
値下げ余地は少ないだろう

592

： [sage] 2017/11/22(水) 07:56:37.46

ID

:Uvj3uXLh0

セゾンだっていまから海外ETFに投資しますっていくらでも変えれるはず。

593

： [] 2017/11/22(水) 08:20:51.57

ID

:VMNpd8G60

また約定日に上がるやつ北ああ？

594

： [] 2017/11/22(水) 08:49:35.17

ID

:74VeNsxL0

594

595

： [sage] 2017/11/22(水) 09:25:00.64

ID

:tdmbsl2W0

>>593

今月も献上しないとなっ！

596

： [] 2017/11/22(水) 10:53:17.62

ID

:cM4YOJuw0

>>592

同じ事やってもインフラコスト的に
セゾンは楽天の奴にコスト負けするだろ
同じ事を、あとからやってコストで負けて
では意味ないんじゃないか

597

： [sage] 2017/11/22(水) 11:57:06.88

ID

:Uvj3uXLh0

もちろん、セゾンはもう終わり。

598

： [sage] 2017/11/22(水) 12:01:43.83

ID

:Uvj3uXLh0

セゾンのことではないが、うまくだまして人を集めるしかないだろう。。

599

： [sage] 2017/11/22(水) 12:58:12.04

ID

:5rgJW3fi0

>>598

↓またお前か

>>554

いつもどこのことを言ってるんだ？

600

： [] 2017/11/23(木) 08:39:26.45

ID

:SfsadmLj0

600

601

： [sage] 2017/11/23(木) 08:56:21.12

ID

:GDoZ2AI/0

ついに新興国株投信が税抜0.19％の時代に､コスト高過ぎ

602

： [sage] 2017/11/23(木) 09:07:29.19

ID

:bclItolk0

グロバラが40%、達人が105%乗ってるんだけど、いつから積み立ててるか忘れてしまったので、年あたりいくら増えてるのかよくわからない。

603

： [sage] 2017/11/23(木) 09:14:57.67

ID

:f8R3faHf0

>>602

積み立ては、積み立ててること自体を忘れるくらいがいいんじゃね

604

： [sage] 2017/11/23(木) 09:57:19.56

ID

:bclItolk0

>>603

やはりそうですかね。
正直、ずっと忘れてたんですが、マネーフォワード使い始めたら、増えた減ったを意識するようになりました。

605

： [] 2017/11/23(木) 10:16:59.75

ID

:UBV003zT0

>>601

コスト高い分、リターンが良いのですか？どれくらい違うんだろう。積み立てNISAと言うのは、やはりコストから選ぶべきすか？

606

： [sage] 2017/11/23(木) 10:35:00.60

ID

:AHpFLexG0

>>604

マネーフォワード便利だよね
ここやらひふみやらにも対応してるのはスゴい

607

： [sage] 2017/11/23(木) 16:24:39.48

ID

:Sx11s2fU0

セゾンは、ゆうちょダイレクトで売ってるのか。

608

： [] 2017/11/23(木) 17:01:42.71

ID

:MqK6dVq70

今月約定日いつ？
達人無駄にでかく上がって明日辺りくっそ下がるやんグロバラ
またこのパターンか

609

： [sage] 2017/11/23(木) 17:30:05.39

ID

:NQywcNZ40

>>608

昨日

610

： [sage] 2017/11/23(木) 17:39:06.02

ID

:snydiAwe0

　　約定日　　　　　　単価
2017/11/22　グロ　14,433 円
2017/11/22　達人　20,500 円

611

： [sage] 2017/11/23(木) 23:09:44.72

ID

:ThBrHuCM0

>>605

どうなんでしょうね
わたしは積立元本比率？で言ったら二割五分増って感じです、単純な評価額面で
正直、こんなに増えるの？と、思っています、タイミングが良かっただけでしょうけど

612

： [sage] 2017/11/24(金) 00:04:27.21

ID

:6+YVZ13z0

>>605

とりあえずシーゲル本でも読んで投資バカになってください
インデックスかアクティブか学術的な話になってきます

613

： [] 2017/11/24(金) 08:56:30.78

ID

:m2iHRreJ0

613

614

： [] 2017/11/25(土) 09:10:22.24

ID

:pGNQ9E/j0

614

615

： [sage] 2017/11/25(土) 18:13:57.69

ID

:R5cYSNXE0

小林亜星はまだ生きているの？

616

： [sage] 2017/11/25(土) 18:14:51.06

ID

:R5cYSNXE0

ゴメン、

>>615

は誤爆です。

617

： [sage] 2017/11/25(土) 18:29:00.75

ID

:APzFkTOg0

>>615

618

： [sage] 2017/11/26(日) 12:22:06.55

ID

:mrMXcJ8+0

まだ二十代だからグロバラ辞めて達人にしておこう（養分

619

： [] 2017/11/26(日) 15:10:05.21

ID

:00oqkSL30

619

620

： [] 2017/11/26(日) 15:34:10.51

ID

:MaLAFmzO0

オレも投信入門はセゾンだったは。
中野さんの本買ったりセミナーにも行った。直接質問とかしても丁寧に答えてくれて嬉しかった。
でもここ読んでいろいろ勉強した結果卒業することにした。ありがとうグロバラのことは忘れないぜ。イデコは達人なのでこれからもよろしく。

621

： [sage] 2017/11/26(日) 16:25:21.48

ID

:kyCENYLp0

本日の午前中に楽天主催でイデコの説明会が開催されていたが、満席だったから参加できなかった・・・(´･ω･`)

622

： [] 2017/11/26(日) 19:56:57.29

ID

:2GBcuaYq0

>>620

グロバラって言うのは、インデックスファンドじゃなかったのですか？ここ10年、本屋で立ち読みするたびにオススメのインデックスと紹介されて来たような。素人の部外者ですみません。達人がアクティブだと記憶してましたが。違うんですか？

623

： [sage] 2017/11/26(日) 20:06:13.99

ID

:G2YvxwNT0

手に取った全ての本が中野社長の著作という奇跡的な偶然だな

624

： [] 2017/11/27(月) 00:33:09.20

ID

:/TPFt9x80

>>622

ん？なんでオレに聞いた？引っ掛かるようなこと書いたかな？
確かグロバラはインデックスファンドに他の要素も足してるから場所によってはアクティブ扱いになるとかどうとか。その辺の区分には無頓着でな。すんま。

625

： [] 2017/11/27(月) 09:16:44.04

ID

:3B9u0Du00

625

626

： [sage] 2017/11/27(月) 22:52:22.92

ID

:fgtmZFRB0

誰かがグロバラはインデックスではなくて、アクティブと書いていた。

627

： [sage] 2017/11/27(月) 22:53:54.69

ID

:7vaOSrwt0

積み立てNISAだとアクティブ公認されたからじゃないか

628

： [sage] 2017/11/27(月) 23:06:10.08

ID

:daRhW78I0

きびしくみたらインデックスとは少し動きが違うってだけ。

629

： [] 2017/11/28(火) 09:10:40.59

ID

:2iwJ7+840

629

630

： [] 2017/11/29(水) 08:16:54.92

ID

:P1LElnTS0

630

631

： [sage] 2017/11/29(水) 16:54:22.20

ID

:NEMtkH7+0

背損は解約してロボアドにしてみた

ロボアドバイザー Part4
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/

632

： [] 2017/11/30(木) 08:37:22.14

ID

:I41SXglw0

632

633

： [] 2017/11/30(木) 11:29:42.64

ID

:gTjEknfA0

グロバラもアクティブだとしたら、えらく成績悪いな(笑)

634

： [sage] 2017/11/30(木) 18:44:35.85

ID

:7a/mPnjv0

そもそもアクティブで債券組み入れてるファンドなんてあるのか？

635

： [sage] 2017/11/30(木) 21:14:26.76

ID

:6Uipg5vW0

>>634

このスレの住人はグロソブを知らない世代ばかりなのか。
時代は変わったなぁ…

636

： [sage] 2017/11/30(木) 21:46:11.45

ID

:7a/mPnjv0

グローバルゾブリンだっけ？
名前は聞いたことあるよ、おっさん

637

： [sage] 2017/11/30(木) 22:47:23.21

ID

:AbDfXUR60

10年前は各国の財務大臣が、来日時に国際投信を訪問して「うちの国債、グロソブで買ってください」って頼みに来てたらしいな。

638

： [sage] 2017/12/01(金) 05:31:23.49

ID

:Iq5+2PrW0

とんでもないど田舎のじいさんばあさん連中が大儲けしたやつか
郵便局だか信金が営業掛けてたんだよな

639

： [] 2017/12/01(金) 12:33:32.93

ID

:yAIt5WyB0

639

640

： [sage] 2017/12/01(金) 15:45:22.72

ID

:r2ZtuJ/20

円安だったからグロソブでも簡単に儲かった。今は無理。

641

： [] 2017/12/02(土) 01:38:08.81

ID

:Le5ALNRq0

為替はうんこすぎてグロバラ無理だな
日経これでも１１１円とか
３倍以上買ってるのに達人とほぼ同額の利益しかないし
めんどくさいから変えてないけどいい加減ネットでできるようにしろよ糞セゾン
昭和かよ

642

： [] 2017/12/02(土) 09:19:07.36

ID

:D/YpI35z0

>>641

資産運用相談員kaoruさんは積立全体の7割をグロバラにしているそうですが、
そんなに儲からないのですか？

643

： [sage] 2017/12/02(土) 12:18:27.95

ID

:CpCdxmSQ0

自称相談員だけど相談にはのりません！

644

： [] 2017/12/02(土) 12:55:36.09

ID

:9zOYGWyb0

644

645

： [sage] 2017/12/02(土) 14:59:22.05

ID

:KbgpQ7Zb0

これからはゴールドの積立が一番。
株も債券も価格が高すぎてこれからは儲からないだろう。

646

： [sage] 2017/12/02(土) 18:11:36.31

ID

:kUF4qI6b0

本日の午後、中野さんが講師を担当された横浜銀行主催のつみたて資産運用セミナーへ参加してきました。
テーマは「誰でも簡単！"つみたてNISA"ではじめる資産運用について」

中野さんの積立NISAの話を期待してましたが、話をしたのは最後の5分程度と期待外れでした。

まあ、自分は現行NISAを継続中なので積立NISAは利用できないけどね。

647

： [sage] 2017/12/02(土) 18:14:37.68

ID

:kUF4qI6b0

>>ゴールドの積立・・・

最初は何のことか分からなかったが、純金の積み立てですか。

648

： [sage] 2017/12/02(土) 18:30:58.59

ID

:KbgpQ7Zb0

中野もたいへんだろうな。
客が勉強するほど、セゾンへの批判が高まる。
へたに勉強されたら困る。
逆に中野に苦しいだろうががんばれと応援したくなる。

649

： [sage] 2017/12/02(土) 18:54:46.31

ID

:d95SopW20

頑張るんだったら信託報酬下げるのに頑張ってもらわんとなっ！

650

： [sage] 2017/12/02(土) 19:41:36.22

ID

:LiBZ45g30

>>649

ホントそれ

651

： [sage] 2017/12/03(日) 06:56:46.76

ID

:l9a9wHcB0

セゾン投信の若手社員の本音。

社長は全国行脚して、航空会社のマイルを貯めて、夜は地元の居酒屋で宴か。
たまには我々も出張へ行かせてくれよ。

652

： [sage] 2017/12/03(日) 08:31:04.57

ID

:2M/jvdv50

はるひこ旅日記の出張費&宴会代はオレたちの手数料から支払われてる。
宿泊はネットカフェ、食事はカップ麺にしろ。
酒は発泡酒の350缶１本までなら許す。

653

： [] 2017/12/03(日) 14:30:17.09

ID

:Olq8wWwx0

653

654

： [] 2017/12/03(日) 18:52:29.24

ID

:9cGQwxxx0

つみたてNISAは達人に全振りで行きます！
新入乗組員です。
やはりセゾン号に頑張ってほしい！
語呂もいいし。

655

： [sage] 2017/12/03(日) 19:28:41.19

ID

:/zryx50C0

>>652

ストロングゼロでも可

656

： [sage] 2017/12/04(月) 00:08:56.92

ID

:uFmeha6i0

何かここも静かになっちゃったね
みんな下船して楽天とかに行っちゃった？

657

： [sage] 2017/12/04(月) 00:29:07.72

ID

:1bKOxRP40

ひふみに行っただけ

658

： [] 2017/12/04(月) 00:33:13.35

ID

:eFP3vksl0

達人は、まだまだうま味があるけどバンガードは楽天の方が良いのかな？

659

： [sage] 2017/12/04(月) 00:50:37.10

ID

:B4m1EOpE0

達人はまだまだ上がる

660

： [sage] 2017/12/04(月) 03:46:01.00

ID

:37MtmcT+0

俺は毎月グロバラと達人へ同額ずつ積み立てているが、グロバラを全解約して
達人を一気買いするどうだろうか？

661

： [sage] 2017/12/04(月) 07:46:29.29

ID

:VeeG1X1l0

税金とられるからグロバラ放置であとは達人に全力

662

： [] 2017/12/04(月) 17:51:59.16

ID

:UvqBpd5L0

662

663

： [sage] 2017/12/04(月) 18:25:33.47

ID

:rS8pQfgi0

つみたてNISAの提出期限は8日までだからやる人は忘れずにな

664

： [sage] 2017/12/05(火) 00:08:59.99

ID

:xOJCze9c0

届出の印鑑どれか分かんなくなっちゃったよ

665

： [] 2017/12/05(火) 09:59:04.69

ID

:Js2sQZl00

665

666

： [sage] 2017/12/05(火) 10:14:40.94

ID

:0s4PKTHa0

666

667

： [sage] 2017/12/05(火) 20:01:16.83

ID

:mnDa/sxZ0

投資のきっかけを作ってくれたセゾンに感謝。
ただ、今となってはコスパと利便性悪すぎ。
というわけで、下船するわ。
皆元気でな。

668

： [sage] 2017/12/05(火) 20:44:09.57

ID

:ezEbnzTU0

中野には感謝だよなー
いきなりゴミ屋敷は信用ならんし
ザキヤマは日本4割だし
マルキールは分厚すぎる

軽妙な王子の語り口、バカシリーズに感謝

669

： [sage] 2017/12/05(火) 23:27:41.89

ID

:rNbOYJTJ0

おまえ面白いな

670

： [] 2017/12/06(水) 00:54:03.55

ID

:FyozrVIO0

達人ファンド、コストは確かに高いんだけど低コスト先進国インデックスファンドとかよりトータルのパフォーマンスはコスト込みで見ても勝ってるんだよ

671

： [] 2017/12/06(水) 06:10:31.34

ID

:fH6Rlvdy0

>>670

では、楽天のiDeCoでは達人積み立てた方が、先進国株式より良いと言うこと？

672

： [sage] 2017/12/06(水) 07:09:40.98

ID

:FCIsCTDh0

わかんねーだろ

673

： [] 2017/12/06(水) 09:12:44.24

ID

:nKCshZ1u0

673

674

： [] 2017/12/06(水) 11:38:10.43

ID

:dEORCWna0

>>671

自分は趣味で楽天iDeCoは達人100%にしてる。
インデックスに負けてるときもあるし将来のパフォーマンスはわからないけどコストはわかるんで、あんまり他人に勧めにくいけど。

ちなみに比較。eMaxis入れてるのは同じ指数でたわらより運用期間長いから、長い期間の比較のためです。
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/comparison/?codes=JP90C000CMK4_JP90C0004H04_JP90C0006LG2

675

： [] 2017/12/06(水) 17:59:19.44

ID

:fH6Rlvdy0

>>674

　さん、
ありがとうございます。達人は定期的に金額のチェックが必要なようですね。
私はほったらかししたいので、楽天iDeCoはこのままたわら先進国株を継続します。

676

： [] 2017/12/07(木) 09:18:56.70

ID

:tcpvS2Zp0

676

677

： [] 2017/12/08(金) 08:23:52.12

ID

:SihHV53I0

677

678

： [sage] 2017/12/08(金) 17:40:02.71

ID

:cuBClKVH0

いまは個人も普通にAI使えるぞ

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1510442275/

679

： [] 2017/12/09(土) 10:25:23.14

ID

:SNp63Ums0

679

680

： [sage] 2017/12/09(土) 11:47:21.65

ID

:04hEfJUa0

俺は５年前にセゾンとひふみのどちらに投資するかを悩んで信託報酬の安さでセゾンを選んでしまった大馬鹿野郎です

681

： [sage] 2017/12/09(土) 13:04:14.35

ID

:Jg5nYCj90

>>680

それはマジで大失敗…(合掌

682

： [sage] 2017/12/09(土) 21:10:31.34

ID

:BpDbTkU/0

>>680

今はいいと思う　まだ景気がいいからね
いずれ来る調整で手数料バカ高な不満が大爆発する

683

： [sage] 2017/12/10(日) 02:15:13.39

ID

:dVw/v7Le0

ひふみは全くの別物　比べてるのが大馬鹿

684

： [] 2017/12/10(日) 08:37:31.09

ID

:Vaud74Cb0

現金をどこに投資するかの話なんだから別物でも比較対象でしょ。
例えばビットコインにするかセゾンにするか。
それこそ全く別物だけど選ぶ必要あるなら比較して当然。

685

： [] 2017/12/10(日) 14:20:52.65

ID

:1Ms8uBdu0

685

686

： [sage] 2017/12/10(日) 19:01:22.22

ID

:XWLQQCN80

直販の投信ならインデックスだろうがアクティブだろうがどこでも比較対象になる
実際、セゾン、ひふみ、コモンズは合同で定期的に投資セミナーを開催している
未だに683みたいな情報弱者がいるのがセゾンの投信

687

： [sage] 2017/12/10(日) 20:46:01.80

ID

:kv0MEI+Q0

セゾンでグロと達人を同額積み立てています。また、セゾンで一般NISAも開設しています。
来年1月早々、やまびこ銀行へ120万円を振り込み、すぐに達人（NISA）を120万円を買うことは可能ですか？

688

： [sage] 2017/12/10(日) 21:51:27.17

ID

:xh49ttk40

積み立ててるんだったら120万じゃなくてもいいんじゃないか

689

： [sage] 2017/12/11(月) 01:05:01.15

ID

:Rg129BNd0

>>687

です。
例えばグロと達人に毎月それぞれ5万円を積み立てているケースでは、グロ（特定口座）と達人（特定口座）よりも
最初にグロ（NISA）、次に達人（NISA）が優先的に買い付けられます。（正確には勝手に買い付けられてしまう）

グロ（NISA）と達人（NISA）の買い付けの合計が120万円に達したあとは、グロ（特定）と達人（特定）が買い付けられます。

希望はグロ（NISA）の買い付けを0円、達人（NISA）を120万円にしたいのです。

690

： [] 2017/12/11(月) 06:15:36.57

ID

:goinM2st0

積み立てNISAの手続き忘れてたわ。
別にこれに切り替えても年間40万になる他は特になんの変わりもないよね。
今まで通りに緊急に降ろしたいときは、お金降ろせるし。

691

： [] 2017/12/11(月) 06:29:19.04

ID

:goinM2st0

>>663

あらもう過ぎてるやん。
のれはセゾンから撤退しろという神から俺への指令のようだ。
ひふみに行こうか。

692

： [] 2017/12/11(月) 06:45:00.45

ID

:goinM2st0

セゾンは何の手も打たないつもりなのか。それとも何か手を考えているのか。
今は客が一気に離れてしまうかもしれない過渡期にあるのに。

693

： [] 2017/12/11(月) 06:51:58.70

ID

:goinM2st0

俺としては手数料が安いとかというより、長期的に安定するのかの安心の方が大切。

694

： [] 2017/12/11(月) 07:05:28.63

ID

:goinM2st0

積み立て王子のブログ止まってしまった。

695

： [] 2017/12/11(月) 08:55:52.98

ID

:BTWW1jof0

695

696

： [] 2017/12/11(月) 21:19:05.22

ID

:qk55DI/K0

セゾンが何も手を打たないから、みんな去ってしまった。

697

： [sage] 2017/12/11(月) 22:26:15.92

ID

:Rg129BNd0

>>696

総資産額が流出してるの？

698

： [sage] 2017/12/11(月) 23:23:59.48

ID

:IUhS7ILI0

買ってるとしたら、だれかにだまされたんだろう。
真実を知ったら

699

： [] 2017/12/12(火) 01:07:06.66

ID

:F8LNYgd30

>>696

この先、希望ないすか？

700

： [] 2017/12/12(火) 01:28:45.52

ID

:LKZko/Ii0

セゾンが何を考えているのか、よく分からないから。

701

： [sage] 2017/12/12(火) 08:03:17.93

ID

:VhFUYPe80

セミナーのことしか考えてないっす

702

： [] 2017/12/12(火) 08:49:50.70

ID

:xZUdzj840

>>698

投信に興味を持ってセゾンにたどり着いた。
善は急げと申し込んだ瞬間に、ひふみの存在を知った。
仕方ないのでとりあえずしばらく続けてみる。
儲けさせてくれれば文句はないんだ。

703

： [] 2017/12/12(火) 08:54:17.40

ID

:m/+dT7el0

703

704

： [] 2017/12/12(火) 09:51:42.24

ID

:5UCYx2A80

これから手数料はどこも低くなるのは確実だが、セゾンは高手数料を維持すると明言した。
さてどうなることやら。

705

： [] 2017/12/12(火) 11:51:03.89

ID

:5UCYx2A80

数字だけ見てると右肩上がりではあるけど、これは今の時期はどの投資信託も同じこと。
どれだけ安定して尚且つ収益を上げることが出来る銘柄をセゾンが選んでいるか。
手数料もさることながら、そこが1番大事

706

： [sage] 2017/12/12(火) 13:02:29.63

ID

:fKaj0sGj0

>>702

タイプ違うから両方に分散するのもアリ

707

： [sage] 2017/12/12(火) 21:11:02.07

ID

:HQ/yHtsm0

社長は「はるひろ旅日記」の原稿チェックで忙しくて資産運用は二の次だからな

708

： [] 2017/12/12(火) 22:09:17.99

ID

:5UCYx2A80

手数料低いところは何処に投資しているか見ないとね。
ハイリスクなところに投資している可能性があるのだから。
セゾンは積み立てNISAに含まれていて、国に認めて貰っているという強みはある。

709

： [] 2017/12/13(水) 06:43:41.01

ID

:mi1tt3Bi0

ttps://i.imgur.com/hXqmPvv.jpg

一応過去最高収益ではある。いまのところはあ

710

： [] 2017/12/13(水) 08:20:16.34

ID

:PMOFe92i0

>>709

UQモバイルって安い？

711

： [] 2017/12/13(水) 09:28:28.54

ID

:X1mfEJcG0

711

712

： [] 2017/12/13(水) 10:35:00.46

ID

:HNWC3y+Z0

仮想通貨アマゾンコインに銀行が潰される日
ttp://toyokeizai.net/articles/-/200808

中野さん、銀行の心配する前に自社のシステムなんとかしろよ。

713

： [] 2017/12/13(水) 11:17:09.74

ID

:mi1tt3Bi0

>>710

4000円税込くらい。softbankの時は1万だった。

714

： [] 2017/12/13(水) 11:48:43.03

ID

:PMOFe92i0

>>713

おー、次の更新の時はそっちも考えよう

715

： [] 2017/12/13(水) 13:06:43.06

ID

:mi1tt3Bi0

アドレス変更するのは注意。
俺はgmailにして大失敗した。
迷惑メール対策で携帯のみ受信可、電話帳登録のみ受信可にしている人がビックリするくらい多くて殆どの人に届かなかった。

716

： [] 2017/12/13(水) 13:13:47.56

ID

:mi1tt3Bi0

NISA口座って一年毎の更新らしいね。積み立てNISA口座への移行手続きやりそびれた。
まあ五年経ってないから税金かからないけども。
これは解約しろという天からのお告げか？

717

： [] 2017/12/13(水) 16:14:15.25

ID

:etanKNE/0

皆さん、セゾンには期待しているけど動きがないので、もどかしく感じていらっしゃるのでしょうか？

718

： [] 2017/12/13(水) 16:29:18.91

ID

:X63DqtcL0

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719

： [sage] 2017/12/13(水) 18:11:29.73

ID

:inuw37eq0

>>716

みんな船から下りまくってる

そろそろ中野のアクロバティック　セゾン　ギャグを聴きたい

「他が安すぎるからっっっ」

セゾン バンガード･グローバルバランス
月次資金流出入額グラフ
ttp://www.morningstar.co.jp/FundData/MonthlyCapital.do?fnc=2007031505

720

： [sage] 2017/12/13(水) 21:51:47.45

ID

:wRPTBLYS0

>>719

年末に利確したがる人が多いのかね？

721

： [sage] 2017/12/14(木) 03:53:49.03

ID

:Nw1Wx8y+0

ひふみは儲かってるけど不景気時の下落もそれなりに大きいと覚悟しておいた方がいい。

722

： [sage] 2017/12/14(木) 06:15:15.75

ID

:pb7fLlDS0

信託報酬は安い方が良いのは分かるが、アクティブファンドの投資信託を総合的に考えると
達人の1.5％は高い、妥当、安い、どうなん？

達人に5,000万円、信託報酬1.5％は年間75万円だから、どうしても高いと感じてしまう。

723

： [] 2017/12/14(木) 08:37:33.05

ID

:lg+08Gue0

723

724

： [sage] 2017/12/14(木) 09:27:59.86

ID

:pX1GI+n/0

>>686

アホすぎ
自分が何に投資してるか全くわかってない情弱はお前

725

： [sage] 2017/12/14(木) 15:25:48.64

ID

:sBNNbdOJ0

月次資金流出入額グラフ
ttp://www.morningstar.co.jp/FundData/MonthlyCapital.do?fnc=2007031505

２０１７年みたらかなり流入しているのだけど。

726

： [sage] 2017/12/14(木) 16:08:03.35

ID

:YF23299h0

とにかくコスパが悪すぎるんだよな…
今となっては他に選択肢はいくらでもある。

727

： [] 2017/12/14(木) 17:08:34.80

ID

:DIj0h6bU0

>>726

ここ読んでるだけで、気が滅入りますね。
部外者ですが、参考になりました。

728

： [sage] 2017/12/14(木) 18:56:51.02

ID

:0TijPAqk0

色々意見はあるけど投資の要は全世界株式だからね

俺は下船して現金４と楽天ＶＴ６でリバランスする
みんな元気でな
インデックスにサチあれ
アクティブはクソ

729

： [sage] 2017/12/14(木) 20:43:34.78

ID

:JLx2tKVI0

>>724

はぁ？
俺はインデックスだろうとアクティブだろうと利回りの良い投資先を検討してるが、お前は元本割れする投資先でも見つけてるのか？
年末ジャンボにでも全額投資しとけww

730

： [sage] 2017/12/14(木) 21:24:22.57

ID

:YPircvKD0

>>729

不毛なやり取りはみっともない
スルー推奨

731

： [] 2017/12/14(木) 22:21:23.01

ID

:KUCkjnav0

楽天証券のiDeCoに楽天バンガード全世界と全米が来てしまったw
乗り換えかなあ。

732

： [sage] 2017/12/14(木) 22:35:56.76

ID

:SYNfvqIM0

>>731

まじ？

733

： [] 2017/12/14(木) 22:37:20.07

ID

:KUCkjnav0

>>732

ttp://shintaro-money.com/rakuten-ideco-vanguard-201712/

734

： [sage] 2017/12/14(木) 22:44:48.83

ID

:pX1GI+n/0

>>729

無知しか晒してないな
どうせ数字だけ見て投資してるんだろバカ
ビットコインでも買っとけよ

735

： [sage] 2017/12/14(木) 22:46:36.79

ID

:pX1GI+n/0

直販投信なら（笑）

736

： [] 2017/12/15(金) 04:29:07.79

ID

:aNJcdAom0

手数料という目先のものに飛びつくのが正解なのかどうかだな。

737

： [sage] 2017/12/15(金) 04:29:40.66

ID

:aNJcdAom0

しかしセゾンは何のても打たない。
これはもう詰んだ。と思っているのか？

738

： [] 2017/12/15(金) 08:38:27.87

ID

:232zx3JB0

738

739

： [sage] 2017/12/15(金) 10:59:30.22

ID

:c3N8FgDc0

社長のやってることが好きになれないからやめる

740

： [] 2017/12/15(金) 16:54:48.90

ID

:DKd6cB5s0

何才まで王子で呼ばれるんだろうな
初老じゃん

741

： [sage] 2017/12/15(金) 17:44:16.55

ID

:aNJcdAom0

その人死んだらセゾン終わりでは？

742

： [sage] 2017/12/15(金) 18:08:52.20

ID

:rHkp3yy/0

社長ひとりにそこまでの力はない　他の広告塔たてればいいだけ

743

： [sage] 2017/12/15(金) 18:21:06.17

ID

:1Us/jCqB0

運用に社長関係無いけどいなくなったら資金逃げそう
アホしかいなそうじゃん

744

： [sage] 2017/12/15(金) 22:49:02.77

ID

:ya9amzvI0

澤上ファンドの澤上篤人さんは社長を後継者（息子）へ引き継がせることができたから、しばらく会社は安泰か。
セゾン投信はそのまんま、中野さんキャライメージが強すぎる。次の後継者は
瀬下さんや奥山さんで務まるのか？

745

： [sage] 2017/12/15(金) 22:59:04.05

ID

:y9XQvdaq0

>>734

お前の連投見てるとアスペとしか思えない
早く精神科へ行って頭の中をよく検査してもらったほうがいい

746

： [] 2017/12/16(土) 08:38:22.46

ID

:J7weKVfl0

>>744

それマジで言ってるのか？

747

： [sage] 2017/12/16(土) 11:06:34.60

ID

:UCAQft6N0

社長は何してるんだ？セミナー行脚で飲み食いしてるだけか

748

： [sage] 2017/12/16(土) 11:17:22.08

ID

:hBHhsxay0

>>746

え？具体的にお願い。

749

： [sage] 2017/12/16(土) 12:38:08.79

ID

:Cdb15jlo0

先月は宇都宮で餃子を食べてご満悦だったな

750

： [sage] 2017/12/16(土) 13:31:02.08

ID

:QOuFE6Xy0

グロバラと達人で迷ってんだけど
どっちもおんなじようなもん？
ここはもうやめたほうがいい？
5万で積み立てようと思ってんだけど。
ファンド数多過ぎて調べんのめんどくさい。
おまえらのおすすめできめる。

751

： [sage] 2017/12/16(土) 14:48:55.34

ID

:hBHhsxay0

↑他社の投信は検討したのですか？

752

： [sage] 2017/12/16(土) 14:56:01.03

ID

:QOuFE6Xy0

>>751

した(´・ω・｀)
アクティブは別の買ってインデックスファンド探してるの。

753

： [sage] 2017/12/16(土) 15:02:06.80

ID

:fYuQRPHR0

>>752

達人はアクティブやぞ
でもグロバラを買うくらいなら楽天バンガード買いなよ

754

： [] 2017/12/16(土) 15:09:35.25

ID

:AdDQdYft0

>>752

ifree S&P500 ≧ 達人
emaxis slim 8資産 ≧ グロバラ
自分は楽天でたわら先進国株、emaxis slim 8資産を１:１で購入。
他にカブドットコムでifree S&P500を毎日500円ずつ積立。
グロバラを定期預金代わりにスポット購入すべきか迷っています。どうなんでしょう？

755

： [sage] 2017/12/16(土) 15:42:49.55

ID

:QOuFE6Xy0

あんがとう(´・ω・｀)
参考にするよ。バフェットにも聞いてみる。

756

： [] 2017/12/16(土) 19:55:05.98

ID

:ZkKiKTS10

>>755

バフェットと友達なの？

757

： [sage] 2017/12/16(土) 19:58:54.69

ID

:hBHhsxay0

ジョークでしょ。

758

： [] 2017/12/16(土) 20:19:15.43

ID

:DzxYBifW0

何故、友達と思った？w

759

： [sage] 2017/12/16(土) 21:38:35.61

ID

:hi8CvZ9n0

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/

これマ？

760

： [sage] 2017/12/17(日) 04:07:59.68

ID

:LGd0hVC00

バフェットだったか、日本経済はいつか近い将来必ず破綻すると言っていたね。

761

： [] 2017/12/17(日) 11:12:21.14

ID

:aJIFCpfc0

761

762

： [] 2017/12/18(月) 12:20:07.48

ID

:y5SY7imb0

セゾンも株式のみインデックスファンド作ればよかったのに。
大手がやってるからもう手遅れだけど。

763

： [] 2017/12/18(月) 13:49:48.47

ID

:OcDjevm10

763

764

： [] 2017/12/18(月) 16:44:21.59

ID

:8YZTZ5AV0

>>760

ロジャーズじゃない？

765

： [] 2017/12/18(月) 17:09:49.01

ID

:y5SY7imb0

12/18

グロバラ　±0円
達人　　　₋80円

今日みたいな日に上がらないってことがあるんだね。

766

： [] 2017/12/18(月) 17:10:21.88

ID

:y5SY7imb0

12/18

グロバラ　±0円
達人　　　-80円

今日みたいな日に上がらないってことがあるんだね。

767

： [sage] 2017/12/18(月) 17:17:07.44

ID

:kxVLkh3d0

とにかく設備投資がおせーよ
つか、する気が全くないのか…。

768

： [sage] 2017/12/18(月) 18:03:51.97

ID

:uydBTUKF0

他が手数料抑えて、しかも今後は人間が判断するよりも好成績を収めそうなAIが登場するわけで
その対策をセゾンがどう取るのかをみたいのに、何も発言しないからね。そりゃ逃げ出す人が出てくるって。

769

： [] 2017/12/18(月) 18:50:26.49

ID

:OM2X2F8Z0

それでも楽天はないわ
あそこは買い物するだけのところ
お金預けるなんて

770

： [] 2017/12/18(月) 18:52:26.45

ID

:e1X0c77l0

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771

： [] 2017/12/18(月) 19:27:34.10

ID

:uV0q0mIj0

設備投資っていうより、ひふみやコモンズみたいにネット証券と組めばいいんだよ。

772

： [sage] 2017/12/18(月) 22:18:25.12

ID

:FpiIkIyT0

>>770

とてつもなく胡散臭いわw

773

： [] 2017/12/19(火) 00:28:54.07

ID

:5JC6FMbh0

今月もおそらく安定の天井約定日で草

774

： [] 2017/12/19(火) 08:26:06.22

ID

:40aPiyZZ0

>>748

投信の世襲がいいことだと思うのか？
さわかみの資産の流入出額見ろよ。

775

： [sage] 2017/12/19(火) 10:17:44.09

ID

:y2rwOcwZ0

セゾンも早晩さわかみと同じ末路をたどりそうだね

776

： [] 2017/12/19(火) 13:02:00.36

ID

:sNOrz0oO0

776

777

： [] 2017/12/19(火) 13:48:44.62

ID

:8mNgHgNJ0

ひふみ投信の伸び方は異常

778

： [sage] 2017/12/19(火) 22:39:37.36

ID

:gfTvfENa0

ひふみ投信の特別顧問に加藤一二三を採用しろｗ

779

： [] 2017/12/20(水) 12:47:13.88

ID

:zbffP+gc0

779

780

： [] 2017/12/20(水) 18:48:15.44

ID

:+6trTFIZ0

約定日明日かよ無駄に今日暴上げ
また天井だな笑うわ
いつものやつ

781

： [sage] 2017/12/20(水) 19:05:47.38

ID

:jhCV+cQK0

>>778

それ面白い？
わざわざ書き込むほど面白いの？

782

： [] 2017/12/20(水) 19:26:49.39

ID

:YWq53ecX0

>>778

つうかひふみスレに書けよ

783

： [] 2017/12/20(水) 20:46:55.02

ID

:bKWsd7SV0

わはーい、１７万利益でたよ。貯金馬鹿にならなくてよかった。
中野先生を信じてほんとによかったよ。

784

： [sage] 2017/12/20(水) 23:14:27.06

ID

:ekBBHzpN0

率で言えよ

785

： [] 2017/12/20(水) 23:18:34.72

ID

:GsJemZdS0

ウォール街のランダムウォーカー読んだら、投資信託よりインデックス・ファンドの方が遥かに好成績が出せることを検証していた。
投資信託は負けはしないにしても、手数料の高さでインデックス・ファンドに劣る。

786

： [sage] 2017/12/20(水) 23:28:19.78

ID

:eAhYEg/k0

釣りはインデックスファンドスレでやれ

787

： [sage] 2017/12/21(木) 01:14:13.30

ID

:7QLv6GcO0

そして誰もいなくなった

788

： [] 2017/12/21(木) 03:41:39.43

ID

:eCGlUJWr0

そして僕は途方に暮れる

789

： [sage] 2017/12/21(木) 08:54:05.27

ID

:e+Pt3r5F0

社長がダメダメ

790

： [] 2017/12/21(木) 14:18:19.16

ID

:GW2zzG7N0

セゾンのアクティブがインデックスに勝てる理由をお答え下さい、

791

： [] 2017/12/21(木) 15:55:51.10

ID

:T+SEw5vl0

791

792

： [] 2017/12/21(木) 16:57:01.04

ID

:Ij9sZRZv0

約定日に上げここから下がる。
これ数日前からわざとやってるだろｗ

793

： [] 2017/12/21(木) 18:22:52.74

ID

:Ph7Qps4K0

約定日ほんと毎月いい加減にしろ
ここしばらくはボックスで日経22000くらいまで下げたりしてるのに23000手前の為替もここ1ヶ月くらいで一番高い113、数円とか安定の高値で笑うわこんなもん

794

： [sage] 2017/12/21(木) 21:47:46.97

ID

:FW3iH82Z0

解約しました

795

： [] 2017/12/21(木) 22:09:36.81

ID

:rs6s1KHk0

バフェット太郎はいるのに、セゾン太郎はおらんのか？

796

： [sage] 2017/12/21(木) 22:18:30.41

ID

:FTFG9gnR0

グロと達人の買い付け総額 ： 1870
　　　　　　　　現在の評価額 ： 2350
　　　　　　　　　　　プラス分 ： 480（＋25.6％）

増えたから一応成功してるといえるか。

797

： [] 2017/12/21(木) 23:17:45.29

ID

:JCmAh9np0

>>796

何年やってるの？

798

： [] 2017/12/21(木) 23:38:40.36

ID

:6cy1Yf4R0

アクティブはインデックスファンドには勝てないことがはっきりと分かっているが、セゾンはアクティブにこだわっているのは何故か

799

： [sage] 2017/12/21(木) 23:44:31.85

ID

:SfiUc9Tx0

はっきりわかってるん？

800

： [] 2017/12/21(木) 23:51:07.44

ID

:6cy1Yf4R0

分かっている

801

： [sage] 2017/12/22(金) 00:40:50.74

ID

:eWvY+H380

今月の資金純流入額上位
■外国株
1,191 百万円 0.204% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
478 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
425 百万円 0.216% Ｏｎｅ−たわらノーロード先進国株式
395 百万円 0.243% 大和−iFree　NYダウ・インデックス
221 百万円 0.222% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
210 百万円 0.204% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
207 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
181 百万円 1.026% ＳＳＧＡ−ステート・ストリート外国株式インデックス・オープン
144 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・米国株式配当貴族
143 百万円 0.238% ニッセイ−ＤＣニッセイ外国株式インデックス

■日本株
20,477 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
4,498 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
789 百万円 0.270% ニッセイ−ニッセイ日経２２５インデックスファンド
425 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
340 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
313 百万円 0.172% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＴＯＰＩＸインデックスファンド
267 百万円 0.205% 大和−iFree　日経２２５インデックス
251 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT　ＪＰＸ日経インデックス４００・オープン
145 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT　ＴＯＰＩＸインデックス・オープン
110 百万円 0.183% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ日経平均インデックスファンド

■REIT
52 百万円 0.594% 三井住友ＴＡＭ−SMTグローバルＲＥＩＴインデックス・オープン
49 百万円 0.432% 三井住友ＴＡＭ−SMT Ｊ−ＲＥＩＴインデックス・オープン
35 百万円 0.270% Ｏｎｅ−たわらノーロード　国内リート
22 百万円 0.292% Ｏｎｅ−たわらノーロード　先進国リート
20 百万円 0.724% 大和−ダイワＪ−ＲＥＩＴオープン（年１回決算型）

■債券
243 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT国内債券インデックス・オープン
156 百万円 0.184% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
128 百万円 0.151% Ｏｎｅ−たわらノーロード　国内債券
78 百万円 0.238% 大和−iFree　新興国債券インデックス
75 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−SMTグローバル債券インデックス・オープン

■バランス
466 百万円 0.227% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slimバランス(８資産均等型)
221 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（８資産均等型）
149 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
89 百万円 0.238% 大和−iFree８資産バランス
35 百万円 0.486% SMT世界経済インデックス･オープン(債券シフト)
28 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴインデックスバランス・オープン
27 百万円 0.237% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
23 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（４資産均等型）
23 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド（6資産均等型）
10 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
9 百万円 0.594% 三井住友ＴＡＭ−SMT世界経済インデックス･オープン(株式シフト)
-3 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
-8 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン（資産成長型）
-24 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（波乗り型）
-279 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−世界経済インデックスF
-421 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド

802

： [] 2017/12/22(金) 00:50:52.44

ID

:DK480oQr0

セゾンって直販ではなくなってたんだな。

803

： [] 2017/12/22(金) 05:39:24.47

ID

:DK480oQr0

ウォール街のランダム・ウォーカー

将来のリターンを予測する上で最も大事なこと
ファンドの経費率、ターンオーバー(売買回転率)
経費率0.5%以下、年間回転率50%以下が望ましい。

804

： [sage] 2017/12/22(金) 06:02:15.40

ID

:UIB6m37I0

>>802

そうなん？

805

： [] 2017/12/22(金) 07:33:55.46

ID

:EP1FJgLl0

805

806

： [] 2017/12/22(金) 11:20:51.51

ID

:t8TUSpoE0

>>804

楽天証券、ゆうちょでも売ってるらしい。

807

： [sage] 2017/12/22(金) 11:35:11.67

ID

:5pnY2iZ+0

楽天はiDeCoのみかな。

ひふみみたいにネット証券でいつでもどこでも買えるようになったらいいのにね。営業利益がまた赤字に転落しそうだけど

808

： [] 2017/12/22(金) 11:55:00.43

ID

:t8TUSpoE0

>>803

年間回転率というのは、セゾンはどうなってんの？そんなに多く売買してる？

809

： [] 2017/12/22(金) 12:00:43.82

ID

:t8TUSpoE0

セゾンのバランスも達人も手数料の高さがネックになっているのに、これで突き進むつもりなのか。

810

： [sage] 2017/12/22(金) 12:22:05.84

ID

:OJRZ5MpJ0

ゆうちょなら日にち指定して買えるんだけど

811

： [sage] 2017/12/22(金) 12:45:13.15

ID

:t8TUSpoE0

1.4%の手数料としたら10年で100万投資で14万パクられる計算。

812

： [sage] 2017/12/22(金) 13:37:06.38

ID

:wIp3eahS0

グロバラ達人で積立NISA申し込んだもののここで良かったのかという不安はあるな

813

： [] 2017/12/22(金) 14:37:18.90

ID

:aYcZ/Igy0

アクティブファンドはセゾンが儲かるためのもの。
顧客はインデックスファンドを買うべし。
ただ何を買えば将来的に儲かるのかは誰にも分からない。

814

： [] 2017/12/22(金) 16:03:44.75

ID

:bFm1eJ5o0

達人は高いけど、まあまあ利益だしてるじゃん。
問題は高いだけのグロバラ

815

： [] 2017/12/22(金) 21:50:19.21

ID

:Jl3dn9yS0

上がってるバランスファンドが多い中下げるグロバラ。
約定日に高値はなぜｗ

816

： [sage] 2017/12/22(金) 22:25:13.62

ID

:ZUKLbpbB0

セゾンも手数料は下げざるを得なくなるだろうな
他と利回りを比較されたら高い手数料を払ってまで買う意味がないのは一目瞭然だし
中野社長は全国を飛び回ってないで、会議室に閉じ籠って手数料を下げる方法を考えるべきだ

817

： [sage] 2017/12/22(金) 23:15:00.00

ID

:nxkTtg8A0

>>816

この時代なのに動きが遅すぎるね

818

： [] 2017/12/23(土) 00:02:18.45

ID

:S8nW88u30

いい加減、購入日くらい選ばせろや

819

： [] 2017/12/23(土) 01:11:46.55

ID

:dejrrXpH0

全国各地を飛び回る費用は俺らが支払った手数料なんだよな。

820

： [sage] 2017/12/23(土) 01:13:26.07

ID

:dejrrXpH0

ひふみ投信の上昇ぶりは驚く。

821

： [sage] 2017/12/23(土) 06:06:46.78

ID

:QI7IF2/20

>>818

積み立てを止めてスポット購入すれば良し。

822

： [sage] 2017/12/23(土) 09:42:27.36

ID

:k/fSwkUP0

>>820

どこでもいいんだけど、有名なとこだとモーニングスターあたりでひふみプラスを検索してみて
一目見た時は「すげーリターンだなー。こりゃ当然売れるわー」と思うはず
しかしもう少し見ていくと、そのリターンはカテゴリー平均よりやや下となっていて「えっ！？」と思うはず
信託報酬もアクティブの中では平均か少々安い部類に入るけど、昨今のインデックスファンドと比較すると超絶ボッタクリ信託報酬
あの投信をここまで売りまくる販促部門が何よりも凄いよね

823

： [] 2017/12/23(土) 11:23:20.92

ID

:vkVWciLU0

>>821

そういう意味ではないのでは？
セゾンのスポット購入はタイムラグがある。数日ズレる。
他のところは瞬時。

824

： [] 2017/12/23(土) 11:25:07.80

ID

:v8pYAAEj0

来年からグロバラの積み立ては減らしていく予定。
他でNISA始めたし。
セゾンが何らかの手を打てば再考するけど。

825

： [] 2017/12/23(土) 11:27:06.25

ID

:vkVWciLU0

>>822

ひふみの上昇には驚くがイマイチ飛びつけないのは、最近出てきただけのポッと出だから本当に信用していいのか？というのがある。
それに今はどの投資信託も上昇して当たり前の時期だからね。
1番重要なのは長期的に渡って安定した利益を出す事ができるのかということだけど、これはモーニングスターのランクでも分からない。
それどころか誰にも分からないんだよな。ひふみは買って正解かもしれない。セゾンはこのまま沈んで行くのかもしれない。
ここの判断基準を自分で持たないといけない。

826

： [sage] 2017/12/23(土) 12:00:32.38

ID

:DY4f8cjc0

アクティブファンドの購入判断はコスト云々よりもパフォーマンスが指数を上回るかどうかのみ
達人ファンドは今のところはACWIのベンチマークをほぼ常に上回っているから購入している

827

： [] 2017/12/23(土) 12:07:04.43

ID

:vkVWciLU0

アクティブがインデックスには結局負けるというのは、トータルで見た場合なわけだけど、
今の時期は右肩上がりだから、この時期はインデックスよりアクティブが上回るのは当然の結果なんだよね。
景気が悪くなればインデックスより成績は落ちる。
そしてトータルで見た場合、結局インデックスにアクティブは負けるということになる。

828

： [] 2017/12/23(土) 12:19:01.54

ID

:vkVWciLU0

セゾンに聞きたいのは単刀直入に、
セゾンの投資信託は手数料が馬鹿高いが、それでも投資を続けるメリットはあるのか。
あるというのなら、その理由は何なのか？ということだね。

829

： [sage] 2017/12/23(土) 12:21:08.70

ID

:U47vc7Yn0

なるほどなぁ達人はモーニングスターの同カテゴリ比較でも優秀やん
グロバラは普通としか言えんw

830

： [] 2017/12/23(土) 12:45:18.36

ID

:jM3L6t9i0

830

831

： [sage] 2017/12/23(土) 13:05:11.17

ID

:vuU2Xzeh0

ここの人たちは運用報告会行くの？
または行ったことある人いる？

832

： [] 2017/12/23(土) 13:29:25.23

ID

:S8nW88u30

手数料は、世界経済IF並みにはして欲しい

833

： [] 2017/12/23(土) 13:30:52.89

ID

:S8nW88u30

>>831

手数料高いよねって質問して欲しいわ

834

： [] 2017/12/23(土) 15:38:26.11

ID

:lFwsb+bW0

自分で将来的に優秀なインデックスファンドを調べて購入すればいい。とは簡単に言う奴がいるけど、それが出来たら苦労しないというね。
おそらく、そいつも出来ないのだが。
あれこれ手を出して失敗するなら、セゾンやり続けるのも間違いではない。

835

： [sage] 2017/12/23(土) 15:57:23.55

ID

:4W0zDPS80

>>833

今までの説明会でも普通に質問され、
回答もされてるはずだがなあ。

836

： [] 2017/12/23(土) 18:32:47.75

ID

:v8pYAAEj0

>>835

で、なんて答えたの？

837

： [sage] 2017/12/23(土) 19:37:23.19

ID

:QI7IF2/20

本日、「セゾン号」の長期投資入門 in 日比谷へ参加してきました。
前半は中野さん、後半は房前さんの話を聞いてきました。最後の約15分は質疑応答。

房前さんの話ぶりに会場から時折笑い声が上がっていました。ウケを狙って話しているわけではないと思うが
房前さんは面白いキャラですわ。

838

： [] 2017/12/23(土) 19:48:50.63

ID

:w17IHCQs0

内容は？

839

： [sage] 2017/12/23(土) 20:02:19.22

ID

:QI7IF2/20

今回は積み立てNISAがメイン。

840

： [] 2017/12/23(土) 21:30:30.23

ID

:QYnJInfc0

中野、痩せすぎじゃねえか？と思った

房前、太ってるけどわかりやすくておもしろかった

841

： [] 2017/12/23(土) 22:35:14.26

ID

:L4MUEASl0

＊株式会社みんなのクレジット
　代表取締役　阿藤豊 　　→ 　元代表取締役　白石伸生
　取締役　　　山�ｱ弘之
　取締役　　　小菊孝一
　監査役　　　辻俊彦

＊株式会社ブルーウォールジャパン → 株式会社テイクオーバーホールディングス　new!!
　代表取締役　白石伸生
　取締役　　　白石優太
　取締役　　　新井良
　取締役　　　水野達
　監査役　　　白石綾子

＊株式会社ブルーアート
　代表取締役　澤田逸朗

＊株式会社らくらくプラス
　代表取締役　小嶋晋平
　取締役　　　新井良　　
　取締役　　　阿藤豊
　監査役　　　山�ｱ弘之

＊株式会社ブルーファイナンス
　代表取締役　白石伸生

＊株式会社ホームアップ
　代表取締役　小嶋真由 　
　取締役　　　澤田逸朗

＊株式会社スピードマイニング(元株式会社全日本プロレスリングシステムズ)（元小嶋不動産）new!
　代表取締役　小嶋真由　　
　取締役　　　太田　翼　　　　
　監査役　　　田村尚之　　　　

＊株式会社AIイノベーションジャパン(元株式会社みんなの取引所） new! ！
　代表取締役　太田　翼　　　
　取締役　　　澤田逸朗　→　元代表者取締役社長　　
　取締役　　　新井　良 　　　
　取締役　　　阿藤　豊
　監査役　　　上田紀子

テメーらとりあえず金かえせ！！

842

： [] 2017/12/23(土) 22:41:31.60

ID

:w17IHCQs0

未来屋書店ってところが、カフェで何か注文したら本読み放題なんだけど
中野の書籍が2冊あったから読んでみようかと思う。
しかし古いな。

843

： [] 2017/12/24(日) 06:52:08.81

ID

:lQ35ve5a0

夜中はセゾンのサイトは閲覧不可なの？

844

： [sage] 2017/12/24(日) 11:15:57.37

ID

:ljnoma8S0

>>843

バカなの？www

845

： [sage] 2017/12/24(日) 14:06:07.35

ID

:TPE65S420

インターネット取引　利用停止時間
月曜〜土曜　午前３:３０〜午前５:３０
日曜　　　　　午前３:３０〜午前７:３０
※祝日に関わらず適用されます。

846

： [] 2017/12/24(日) 14:39:19.41

ID

:5WWTPqjP0

846

847

： [sage] 2017/12/24(日) 15:10:19.34

ID

:2fPANEI30

>>836

下げる努力はしていく（下げるとは言っていない

848

： [sage] 2017/12/24(日) 16:14:22.52

ID

:v46xAk+V0

>>847

今年値下げしたじゃないか。

849

： [] 2017/12/24(日) 16:42:18.57

ID

:lQ35ve5a0

>>845

見れなかったぞ。

850

： [] 2017/12/24(日) 16:43:15.23

ID

:lQ35ve5a0

うーん。セゾンはやっている人も

>>844

みたいなチンパンジーしかいないのか。
解約しよう。ここはダメだ。

851

： [] 2017/12/24(日) 17:59:45.02

ID

:lQ35ve5a0

セゾンの達人は信託報酬1.35%もする。
10年で13.5%、20年で27%も取られる計算。
100万が73万になるとか...
期待値73%といえば競馬と同じ。

セゾンにこだわる奴は馬鹿といえよう。

852

： [sage] 2017/12/24(日) 18:13:34.66

ID

:TPE65S420

>>セゾンの達人は信託報酬1.35%もする。

1.50％でなかったか？

853

： [] 2017/12/24(日) 18:27:05.95

ID

:wIwTahKc0

>>851

リターンからコストを引いた数値はMSCIコクサイ、ACWI、VTより良い。コアサテライト戦略に適しています。
問題は楽天から楽天VTが出たので、少額から積み立てたい人やわざわざ達人のために口座を開いた人が楽天証券に流れることです。

854

： [sage] 2017/12/24(日) 18:54:39.13

ID

:h6A79old0

>>851

競馬と同じだと思うなら競馬やってろwww

855

： [sage] 2017/12/24(日) 20:03:32.95

ID

:LFEToXaP0

結局、セゾンは買うなっていいたいのか？

856

： [sage] 2017/12/24(日) 21:01:03.34

ID

:e6luS4hm0

>>852

さっきモーニングスター見たら1.35%だったが、見るサイトによって数字が違う気がする

857

： [sage] 2017/12/24(日) 21:03:18.71

ID

:e6luS4hm0

>>854

脳みそ膿んでるのか、こいつ。

こんな馬鹿が手を出すのがセゾンか。中野も言ってたが。

858

： [] 2017/12/24(日) 22:19:44.82

ID

:MMSzY9ar0

セゾンでGBFと達人で毎月１０万積み立ててたリーマンだけど、月十万とか多すぎると感じてる。
もう積立額減らすか、別なのに乗り換えようかな……
意見をください！

859

： [sage] 2017/12/24(日) 22:21:01.01

ID

:Kv+vjAQU0

セゾンは時代遅れ

860

： [sage] 2017/12/24(日) 22:45:11.92

ID

:ljnoma8S0

変な奴が連投してる…
かわいそうだな

861

： [sage] 2017/12/24(日) 23:02:41.37

ID

:J+xrILAi0

社長の養分になりたいなら続ければいいと思う。

862

： [sage] 2017/12/25(月) 00:25:19.05

ID

:I/jcNYmJ0

セゾンを買うなってだけだろ。
わかったから帰れ。

863

： [sage] 2017/12/25(月) 03:52:20.67

ID

:ZRG+GDQ80

>>858

月々の積み立て額、10万円を捻出するのが厳しいってことなの？
セゾンに10万円は多すぎるから、例えばセゾンに5万円、他社に5万円に振り分ける
ってことなの？

864

： [sage] 2017/12/25(月) 07:30:55.21

ID

:YeetIsXO0

完全にほったらかしにするやつはバランスファンドが良いと思うが、ここにあーだこーだ書き込むようなヤツは
先進国株式4
先進国債券3
新興国株式2
日本株式1
とか、敢えてバラで積立してた方が後で色々リバランスするのに向いてると思う
信託報酬も圧倒的に低くなるし

865

： [sage] 2017/12/25(月) 11:41:29.34

ID

:3YlZu2+G0

いちいちうるさいな。ほっとけ。

866

： [] 2017/12/25(月) 13:08:04.23

ID

:KzoBHdp50

866

867

： [sage] 2017/12/25(月) 13:29:25.31

ID

:3Tq0M+m50

>>864

ちなみに俺のiDeCoはこんな割合だ、損益率は+6.3%
信託報酬は加重平均して0.3036%
国内株式 10%
新興国株式　10%
先進国株式　30%
新興国債券　20%
先進国債券　30%

セゾンはグロバラ始めて4年半で+18.3%

868

： [sage] 2017/12/25(月) 19:38:45.94

ID

:w3YzmUWk0

セゾンはなんだかんだ言って結果出してるからなあ

869

： [sage] 2017/12/25(月) 19:53:33.95

ID

:Sy2gYdtG0

名言

827 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2017/12/23(土) 12:07:04.43 ID:vkVWciLU0 [3/4]
アクティブがインデックスには結局負けるというのは、トータルで見た場合なわけだけど、
今の時期は右肩上がりだから、この時期はインデックスよりアクティブが上回るのは当然の結果なんだよね。
景気が悪くなればインデックスより成績は落ちる。
そしてトータルで見た場合、結局インデックスにアクティブは負けるということになる。

870

： [] 2017/12/25(月) 23:58:20.30

ID

:QtavWXn30

毎月毎月グロバラの高値天井掴み感天才過ぎるだろ
バフェットにも無理なレベル

871

： [sage] 2017/12/26(火) 01:18:08.92

ID

:ayqraL3X0

毎月謎の高値掴みを知ってるから他のファンドでは絶対に19日周辺は約定日に設定しない

872

： [] 2017/12/26(火) 13:29:48.18

ID

:RSFssxF40

872

873

： [sage] 2017/12/26(火) 17:12:30.48

ID

:NpHfdJjv0

中野〜〜

EXE-iつみたて先進国株が0.1155％

ダゾっ

874

： [sage] 2017/12/26(火) 21:28:18.34

ID

:Q+9QyRRT0

まだ2，3年だけど達人で600万儲けてすまん

875

： [] 2017/12/26(火) 22:51:37.21

ID

:lTgQ84Ep0

>>873

もうこうなるとETFと大差ないですね。

>>874

投資金額はいくらですか？

876

： [sage] 2017/12/27(水) 01:04:12.01

ID

:zlhG+Plm0

>>875

2200万くらい　ここ3カ月は毎月100万程いれてる

877

： [sage] 2017/12/27(水) 06:14:42.04

ID

:kWaDkhR60

積み立てNISAではない普通のNISAですが、2018年の枠を購入できるのは1/4からですか？

878

： [sage] 2017/12/27(水) 11:18:39.98

ID

:oQ+6v/ct0

>>876

この高値圏で100万円は凄いね
俺は基準価額5000円時代に月50万積み立てたよ
売らなきゃよかった…

879

： [sage] 2017/12/27(水) 11:48:57.07

ID

:FDVRLiw70

「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドは、つみたてNISAで「指定インデックス投資信託」として届出することも可能だった。だが、敢えてわざと、より基準の厳しい「アクティブ運用投資信託等」にした」
ブロガーズミーティングでの中の社長談

指定インデックス投資信託に出したら、他と比べてコスト高が目立っちゃうもんね

880

： [] 2017/12/27(水) 12:02:28.14

ID

:ja30PA7h0

>>879

>より基準の厳しい「アクティブ運用投資信託等」にした

この辺に意味を求めるのは、微妙に消費者の考えとずれてきてる感じがする。

881

： [sage] 2017/12/27(水) 12:16:34.61

ID

:WMpBjx+60

信託報酬下げたくないだけだろ

882

： [sage] 2017/12/27(水) 12:24:33.03

ID

:7H7wK51I0

セゾンが儲かるのもつまらないかな。
セゾンの客が儲かるのもつまらないかな。
結局、どっちの味方もできないや。

883

： [sage] 2017/12/27(水) 12:37:09.75

ID

:qL8oFOrm0

>>879

ハハッ

アクロバティック　セゾン　ギャグ冴えてるな
今年も中野に笑いっぱなしだ
来年も期待してるぜ

884

： [] 2017/12/27(水) 12:41:00.05

ID

:p+DFnnBW0

884

885

： [sage] 2017/12/27(水) 19:31:42.16

ID

:kWaDkhR60

ロケは1人か。

886

： [sage] 2017/12/27(水) 20:30:46.72

ID

:zlhG+Plm0

>>878

長期だし入れる時は現金との比率しか見てない
どうせ相場なんか読めないしな

887

： [sage] 2017/12/28(木) 06:23:06.22

ID

:ZTwh3yp+0

恐ろしいくらい基準価額がアップしてるな。もうすぐ＋500万円なるよ。

888

： [sage] 2017/12/28(木) 07:07:19.16

ID

:rqXQ2pVz0

額じゃなく率で言ってくれ

889

： [] 2017/12/28(木) 12:57:49.50

ID

:GJ68PYIb0

889

890

： [sage] 2017/12/28(木) 23:54:35.88

ID

:DjVA2J7M0

セゾンは来年急落して終わるな。解約に次ぐ解約ラッシュが始まる。

891

： [] 2017/12/28(木) 23:58:54.94

ID

:DjVA2J7M0

本当に何とかしてくれよ、中野さんよ。
中身がほぼ同じで信託報酬が低いファンドが他にあるのに、セゾンがこのままなら解約する人が相次ぐって。

892

： [sage] 2017/12/29(金) 04:33:07.70

ID

:Tzrhnz/p0

多くのセゾンの顧客は中野さんのファンだから、それを承知で高めの信託報酬を払っている。

893

： [] 2017/12/29(金) 07:14:50.93

ID

:wpuSAUAr0

フォローするわけではないけど、セゾン投信がなぜ信託報酬が高いのか投資しておきながら理解していない人が多くて驚く。
セゾン投信はファンドオブファンズの形式を取っているから、投資家は二重に信託報酬を払っているからなんだが。
信託報酬の安いファンドは最近急増しているけど、数十年後に一体どれだけのものが残っているのか非常に怪しい。
セゾン投信の場合は結果を出しているファンドに投資しているから、ポートフォリオとしては、かなり優秀な部類に入る。

894

： [sage] 2017/12/29(金) 07:18:20.22

ID

:z/H3fL6x0

同じヴァンガードのFoFである楽天VTがETFの信託報酬込みで0.2396%で出来ているわけで、セゾンは高いと言わざるを得ない

895

： [sage] 2017/12/29(金) 08:00:16.29

ID

:wpuSAUAr0

それは安いに決まってるだろ

896

： [sage] 2017/12/29(金) 08:05:09.28

ID

:uym7KX3A0

>>895

で？
安い方や儲かってる方に流れるに決まってるだろ

897

： [sage] 2017/12/29(金) 08:11:14.35

ID

:wpuSAUAr0

何言ってんだ、お前。チンパンジーか？

898

： [sage] 2017/12/29(金) 08:26:51.06

ID

:6nwnSLu/0

コスト安いけどあくまで指数に沿ったリターンのインデックスファンド

コスト分を考慮しても、指数以上のリターンのアクティブのセゾングロバラと達人って認識は間違ってる？

899

： [] 2017/12/29(金) 08:32:40.88

ID

:OME/yFMw0

>>893

あ信託報酬は安いほうがいいってあおったのは中野なんだけどな。

900

： [sage] 2017/12/29(金) 08:34:36.83

ID

:DsUgrLrk0

FoFだから高いとは言うが、バンガードの方を除いた本体部分だけでも今となっては高い部類だから

901

： [sage] 2017/12/29(金) 08:35:08.98

ID

:wmA4wUi30

セゾンやばいよな
どうするんだろ
161 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 23:17:58.39 ID:2Wd8kQeH0 [2/2]
セゾンはバンガードの名前が使えてたのが最大のウリだったが
楽天とバンガードが本格的に提携しちゃったから・・・
162 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 23:41:58.92 ID:DjVA2J7M0
セゾンは終わった。マジで
163 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 00:09:17.65 ID:2r9U07ZN0
セゾンって確か永久不滅ポイントで投資できる

うーんセゾン好きだけど評判芳しくないな。郵貯の窓口販売頑張ってもらおう
１０年前はコストが素晴らしく安いファンドが登場しました！ってＦＰが騒然としたものだが

902

： [sage] 2017/12/29(金) 08:43:59.30

ID

:2FPotZNs0

>>897

低能には難しかったかな？

903

： [sage] 2017/12/29(金) 11:33:03.63

ID

:lyymB+wE0

ファンドオブファンズだから高いのはしょうがないとかいうからチンパンジーなみの頭なんだよ。
ファンドオブファンズでも、安いのはいくらでもある。

904

： [sage] 2017/12/29(金) 12:21:40.30

ID

:tNPIwCcW0

中野さんが必死になだめようとしてくれてるんだから空気読んであげて

905

： [sage] 2017/12/29(金) 12:26:21.87

ID

:EXIJ8GXX0

今はまだいいんだよ
次の不況が来たら
貯まってた不満が大爆発する

値下げはその時かもな

906

： [] 2017/12/29(金) 12:51:40.46

ID

:Y12AKnkc0

お客様のコスト低減より事業継続性が大事って事だ

907

： [sage] 2017/12/29(金) 13:01:21.04

ID

:lyymB+wE0

本当に不満があるならやめてるよ。
おれもやめてる。

908

： [] 2017/12/29(金) 13:41:47.28

ID

:Okmd5iVh0

908

909

： [] 2017/12/29(金) 14:46:02.41

ID

:EwldPQ/j0

eMAXIS Slim 先進国株式インデックスのの信託報酬を2018年1月30日より引き下げると発表しました。
税抜き0.1095%（税込み0.11826% ）
ttp://shintaro-money.com/emaxis-slim-cost-down-201712/
いったいどーなってるんだろう？

910

： [sage] 2017/12/29(金) 14:56:37.50

ID

:Tzrhnz/p0

信託報酬競争もほどほどにしとけよ、運用できなくなって償還になったら目も当てられん。
と思う反面、セゾンさんは少しくらい信託報酬ダウンに注力してほしい。

911

： [] 2017/12/29(金) 18:19:20.26

ID

:UkcAJhlq0

>>910

景気が下降する前に、下船する人が増えますか？それとも引き続き、乗船してますかね。楽天は安いですね。

912

： [sage] 2017/12/29(金) 19:18:28.74

ID

:FuLTPh4f0

セゾンを批判している人に聞きたいのだけど
おすすめのファンドを教えて。

913

： [] 2017/12/29(金) 20:47:06.96

ID

:EwldPQ/j0

三井住友・ＤＣつみたてＮＩＳＡ・世界分散ファンド　信託報酬 0.2268%
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/detail/?ID=JP90C000FDM2

914

： [sage] 2017/12/29(金) 22:53:02.06

ID

:EQxd2hMk0

資産が積み上がってないのにコスト競争しててどうするんだろうな
バンガードとかブラックロックは莫大な運用資産あってこそのコスト競争してるのに正直心配になってくる

915

： [sage] 2017/12/29(金) 23:46:05.68

ID

:AXAOhNzN0

楽天バンガードで株と債権が半分のファンドを低コストでしてきたらここ終わるな

916

： [] 2017/12/30(土) 01:00:11.33

ID

:/W/nGePC0

slimが信託報酬0.1%まで一気に引き下げたらしく、潰し合いが始まった。
流石に敗れ去るファンドが出てくるだろう。しばらく静観が正解か。
少し前はideco一択とか言って騒いでいた奴らが、少ししたら積立NISAだと言い、野村一択と言い出したかと思ったら
今度はslimか。しばらくはコロコロ変わる人達を見て楽しむのがいい。

917

： [] 2017/12/30(土) 01:03:40.01

ID

:/W/nGePC0

インデックスファンドのスレや積立NISAのスレで右往左往して、目先の利益に食いついてばかりの人の多さに驚く。
魚の群れというか誰一人として冷静に見て考えることをしない。

918

： [] 2017/12/30(土) 01:05:37.11

ID

:mkeRZ1WK0

>>903

そのチンパンジーのお前が安いものを提示してみたら？お勧めは？

919

： [sage] 2017/12/30(土) 01:11:00.72

ID

:UsvQBJ7U0

あのな。人に教えを請うなら土下座して聞け。バカ。

920

： [] 2017/12/30(土) 01:16:25.95

ID

:tF3xAblR0

>>916

三菱、住友、野村が、低コスト新商品のつみたてnisaで償還とかないと思うけどな。大問題になるよ。単なる停止じゃなく、企業イメージも、そこそこ落ちる。むしろ独立系こそ、現時点での、純資産額だけで勝負している点が、厳しいですかね？

921

： [sage] 2017/12/30(土) 07:26:50.22

ID

:/W/nGePC0

>>919

チンパンジーに土下座w

922

： [sage] 2017/12/30(土) 09:24:31.09

ID

:9YCUG5Lg0

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今年から信託報酬が下がりますように・・・
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923

： [sage] 2017/12/30(土) 09:41:12.91

ID

:PiBpl9ZD0

>>921

昨日のID:wpuSAUAr0君かｗインデックススレでも散々セゾンを擁護してた馬鹿はｗ
チンパンジーしか言えない馬鹿はさっさと黙ってれば良いのに
アクティブはこう言う値下げが出来ないから残念だなｗ

924

： [sage] 2017/12/30(土) 09:49:12.12

ID

:CcwZz7S40

信託報酬下げた方がいいとは思うけど、
インデックスよりも高いリターンあるうちは問題ないんじゃね？
達人の場合は、
MSCIオールカントリー・ワールド・インデックスより10年で見ても2.5%位は高い？
低コストな全世界株よりリターンあるんならいいじゃん。
グロバラは知らんが。

925

： [sage] 2017/12/30(土) 09:51:48.21

ID

:L5J+p8bu0

セゾンは0.01下げたハズ

こんなんでも残ってくれる客いるんだよ
投資のことばかり考えて生活してる訳じゃないからさ
メンドくさいんだよ

手間掛かるのがイヤだから投資じゃなく投信なんだろ
それと同じ

926

： [] 2017/12/30(土) 10:20:24.03

ID

:dKl57Os30

>>916

slimの信託報酬の下げ方は、すごいな。やっぱり、グループが名門だと、圧倒的な底力があるんだろう。

927

： [sage] 2017/12/30(土) 12:32:19.83

ID

:k34FTbZE0

>>925

セゾン投信は、良くも悪くも
手続きがめんどくさいんだよな

928

： [] 2017/12/30(土) 13:24:55.18

ID

:/N1uhG8+0

928

929

： [] 2017/12/30(土) 15:13:00.84

ID

:MGc+KjXZ0

スリムがこんなに下げられるのは
無印でぼったくっているから

情弱の人がいるおかげで得をしてると
アホな人たちにもっと感謝するべき

実際、無印を銀行で買わされてる年寄りが
おまいらのおよびもつかない資産持ってる

ありがたいありがたい

930

： [] 2017/12/30(土) 15:16:25.83

ID

:MGc+KjXZ0

無印は未だに増え続けてるし
規模もスリムと比べ物にならない
くらいに大きい

アホのおこぼれで安くできることを
みんなもっと感謝しなさい
この部分はゼロサムだわ

931

： [sage] 2017/12/30(土) 15:26:37.23

ID

:UsvQBJ7U0

そんなのいわなくても、みんな知ってるから。
でも、初心者だと知らずに、高い手数料のファンドを買うなとかいってるバカがいるな。
他人にはバカ高い手数料のファンドを買わせるのが正しい。

932

： [sage] 2017/12/30(土) 18:47:00.85

ID

:9cGVFiQn0

>>929

それな、格安SIMも同じ理由で安い

933

： [sage] 2017/12/30(土) 18:47:49.76

ID

:JLAUAW6i0

高いと言っている人はここでボロクソ言っていないで、セミナーに参加して社長にその事を追及してみたら良いのでは？

934

： [sage] 2017/12/30(土) 22:35:53.92

ID

:k34FTbZE0

>>932

格安SiMは、昼間使い物にならない
粗悪品だけどな（）

935

： [] 2017/12/31(日) 09:34:55.61

ID

:XgD+waVy0

なんかセゾンログインできないんだけど、みんなのはできる？

936

： [sage] 2017/12/31(日) 09:44:50.91

ID

:FPym5+8n0

どうでもいいじゃんそんな事

937

： [sage] 2017/12/31(日) 12:34:07.54

ID

:LRr0+t9V0

937

938

： [sage] 2017/12/31(日) 12:34:24.17

ID

:LRr0+t9V0

938

939

： [sage] 2017/12/31(日) 12:34:43.07

ID

:LRr0+t9V0

939

940

： [sage] 2017/12/31(日) 12:34:58.06

ID

:LRr0+t9V0

940

941

： [sage] 2017/12/31(日) 12:35:19.79

ID

:LRr0+t9V0

941

942

： [sage] 2017/12/31(日) 12:35:37.77

ID

:LRr0+t9V0

942

943

： [sage] 2017/12/31(日) 12:35:55.18

ID

:LRr0+t9V0

943

944

： [] 2017/12/31(日) 12:38:36.72

ID

:LRr0+t9V0

944

945

： [sage] 2017/12/31(日) 13:26:23.24

ID

:TNJD0tMp0

1

946

： [] 2017/12/31(日) 17:04:36.02

ID

:MB17KTDS0

信託報酬が低いものが出てきて、安いからと飛びついてる人が多いが、運用資産が全く集まってもいないファンドが多くて驚く。
投資している奴らは、これから運用資産が増えていくと思っているのか。
それとも何も考えていないのか。

947

： [sage] 2017/12/31(日) 17:07:22.68

ID

:tKa9veoI0

買い付けて、基準価額が上がったらすぐに売るのでは？

948

： [] 2017/12/31(日) 17:24:23.66

ID

:MB17KTDS0

投資というより投機か。上手く行けばいいが。
信託報酬の引き下げで、潰し合いをしているから、俺はもう少しセゾンを続けながら情報収集に努める。

949

： [] 2017/12/31(日) 17:25:38.31

ID

:MB17KTDS0

>>933

トータルリターンは信託報酬を含めてのものだから、それを考えると10年単位で見てもセゾン投信は優秀ではあるんだけどね。

950

： [sage] 2017/12/31(日) 17:27:28.73

ID

:X6KeRYE20

面倒だから今後もセゾンで良いや。
今後もよろしく！！

951

： [] 2017/12/31(日) 17:27:36.01

ID

:faQb2KSh0

>>946

マザーファンドの資産が大きいのと、グループの系列企業がたくさん存在しているのとで、安易に償還などの自傷行為には至らないと判断して低コスト商品を長期スパンで選択したのではないでしょうか？

952

： [] 2017/12/31(日) 17:46:01.03

ID

:MB17KTDS0

そうだといいのだが。潰し合いの果てに勝つのは母体の会社がしっかりしているところだろう。
体力のある会社が作ったファンドなら、まあ信用してもいいかも。

953

： [] 2017/12/31(日) 17:50:30.85

ID

:MB17KTDS0

アクティブはダメと言ってる人も最近多いけど、これはランダムウォークの書籍から広まったんだろうね。
だけど細かく見ていくと、インデックスがアクティブに勝つ確率はアメリカ、新興国で90%だけど
日本の中小株に限っては60%だったりするんだよね。
だから、ここで勝負してるアクティブのひふみは好成績を残している。
セゾンはアクティブで好成績残しているファンドに投資するファンドオブファンズだから、安定して成績が良いのは当たり前。
セゾンの良いところは安定度だと思う。

954

： [] 2017/12/31(日) 18:18:19.82

ID

:liilRkvI0

とりあえず、Webから手続できるようにしてくれ

955

： [sage] 2017/12/31(日) 18:22:36.64

ID

:tKa9veoI0

申請書（紙面とダウンロード版）の申し込みはWebからできるｗ

956

： [] 2017/12/31(日) 19:02:45.07

ID

:iAvZRqF+0

>>953

日経は脆いから。
ダウみたいに右肩上がりならインデックス最強だけど、日経インデックスなんて怖くて買えんわ。

957

： [sage] 2017/12/31(日) 20:14:32.19

ID

:tKa9veoI0

2017年にセゾンへ買い付けた金額は約300万、来年もセゾンを信じて積み立てするか。

958

： [sage] 2017/12/31(日) 20:41:03.18

ID

:MB17KTDS0

>>956

バブル崩壊後20年据え置き期間があったからね。
日経平均が上がらなくても、右肩上がりになる投資信託を選ぶのが正しいと思う。
今流行りの信託報酬0.1%の投資信託は中身見ないと怖い。
殆どの人たちが0.1%の数字だけで食いついてる。

959

： [sage] 2017/12/31(日) 20:41:32.24

ID

:cbx7A0Y10

>>957

すてきやん

960

： [] 2017/12/31(日) 21:22:13.13

ID

:l1xu03bc0

いくら報酬安くても積立NISAやってるファンドは選んでおけばおかしなことにはならんだろ。
セゾン苦しいね。

961

： [] 2017/12/31(日) 22:36:46.81

ID

:b/h0XBUG0

>>960

本出しまくって印税もらいまくってるからええやん。

962

： [] 2017/12/31(日) 22:38:09.33

ID

:b/h0XBUG0

全国セミナーで、一生分の接待、旅行がわりに飲み食いし続けて来たからええやん。

963

： [sage] 2017/12/31(日) 22:42:06.32

ID

:SKnwgZht0

ぽっと出の0.1%ファンドなら怖いけど
今まで0.5%、0.6%で長くやってきた、十分実績があるファンドと中身のマザーファンドが一緒で信託報酬だけ0.1%だからな
セゾンよりも実績は長く、規模も大きく、信託報酬は激安
正直勝負にならんわ

964

： [] 2017/12/31(日) 22:56:07.26

ID

:b/h0XBUG0

>>963

どこかのブログで拝読しましたが、セミナーに行って質問した方が、グロバラが、インデックスでもアクティブでも、どちらでも申請可能だったが、あえてアクティブを選んだという様な内容がありました。どっちでも申請できたということは、果たして可能なんでしょうか？

965

： [sage] 2017/12/31(日) 23:00:13.59

ID

:wpu+/9Ut0

>>961

印税は会社の収入にしてると聞いたけど？

966

： [] 2017/12/31(日) 23:06:42.65

ID

:liilRkvI0

>>964

グロバラは、インデックスだよな

967

： [] 2017/12/31(日) 23:11:51.48

ID

:XjaOGRk90

>>966

2007年あたりから出版されて来た、最近までの投資本を自分なりに読んで調べても、この業界で著名な方たちが、誰もグロバラをアクティブと書いてないんですよね。だからこそ、つみたてnisa分類は、衝撃的でしたね。

968

： [] 2017/12/31(日) 23:58:07.90

ID

:MB17KTDS0

>>963

セゾンと同じマザーファンドで、0.1%？

969

： [] 2017/12/31(日) 23:59:14.90

ID

:MB17KTDS0

>>966

インデックスだったが、積立NISAでアクティブに変更。

970

： [] 2018/01/01(月) 00:01:22.00

ID

:rBKZmOdV0

バンガードという名が、1番の魅力ですね。
信託報酬だけ、かなり気になりますが。

971

： [] 2018/01/01(月) 00:23:07.97

ID

:X8lE8ozX0

セゾンはトータルリターンが良いのが、せめてもの救い。信託報酬は割高だが実績を残しているからね。

972

： [] 2018/01/01(月) 00:47:34.93

ID

:9wKZwCt/0

>>971

世界IFに負けてないか？

973

： [sage] 2018/01/01(月) 00:54:24.63

ID

:nXr1lT0s0

バンガードだと楽天を見ると信託報酬0.25%くらいに出来ると思うんだが
これはどこにどう無駄遣いして0.7%もかかるんだろ？

974

： [sage] 2018/01/01(月) 02:33:14.70

ID

:kyRJBFmp0

>>973

システム費用

975

： [sage] 2018/01/01(月) 02:41:40.36

ID

:Ytdrbz1V0

今年も中野は神

976

： [] 2018/01/01(月) 03:23:32.83

ID

:X8lE8ozX0

>>973

セゾンはファンドオブファンズだから、信託報酬を二重払っている。

977

： [] 2018/01/01(月) 03:33:06.81

ID

:X8lE8ozX0

>>972

モーニングスター星２つしかないファンドだね。

978

： [sage] 2018/01/01(月) 10:01:52.38

ID

:4TVdmH+q0

だから楽天も、ファンドオブファンズだろ。
初心者はだまっとれ。

979

： [] 2018/01/01(月) 10:11:01.58

ID

:M3cKyt6U0

自称玄人が出ましたw

980

： [sage] 2018/01/01(月) 11:08:47.79

ID

:CyJc9xR20

>>929

そのスリムの為に無印でボッタクられてる情弱よりも、さらに高い信託報酬をボッタクられてるのがセゾンホルダーなんだけどな

981

： [sage] 2018/01/01(月) 16:43:50.32

ID

:LjojWCZK0

∧＿∧　次スレを作りました！　グロバラ＆達人へ積み立てを継続しましょう♪
(´･ω･)　セゾン投信 14
（＿＿）　ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1514792520/

982

： [] 2018/01/01(月) 21:16:24.46

ID

:Ya8YynT00

信託報酬かなり下がったら、つみたてnisaにしたいんだが。

983

： [sage] 2018/01/01(月) 21:59:56.50

ID

:xADr3yJX0

下がっても雀の涙だよ

984

： [sage] 2018/01/01(月) 22:22:45.21

ID

:du3em7+t0

トータルリターン少なそうだな。信託報酬が低いのはいいが。

985

： [] 2018/01/03(水) 01:34:22.89

ID

:My8W3mlh0

それは確かに

スリムもグロバラとか世界経済みたいな
組み合わせのバランス作ればいいのに

986

： [sage] 2018/01/03(水) 15:17:36.04

ID

:CYiEpFSH0

986

987

： [sage] 2018/01/03(水) 15:17:54.20

ID

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