自営業者の年金対策 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/18(金) 02:07:44.93
- 幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。
※前スレ
自営業者の年金対策
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/21(月) 22:30:58.09
- 付加年金、イデコ、小規模、個人年金（控除分のみ）、NISA、ジュニアNISAあたりの制度はフル活用した上で、あとはお好みで
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/21(月) 22:34:06.46
- 株は良いぞ
ワイは32で2700万くらい行った - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 09:34:30.00
- 株式はそういう一撃で増やすような買い方よりは、インデックス買って長期で寝かせるくらいの付き合い方をする方が本業に集中出来て良い
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 15:39:12.00
- 株は暴落待ち
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 16:23:45.05
- 株暴落したらイデコ始める
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 19:03:54.53
- 暴落後の価格が今より下とも限らないよ
イデコはやっとけ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 19:05:22.12
-
おまえが始めたところから、さらに2番底、3番底で阿鼻叫喚だよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 20:02:52.82
-
心配なら元本確保で始めておいて暴落始まったら少しづつスイッチしていけばいい - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 20:24:22.54
- 株式に関して言えば、一般人はインデックスの積立設定だけしておいてあとは忘れておくのが一番だが、これがなかなか難しい
ニュースで嫌でも株価が入ってきてしまうダウや日経平均よりも、自分からわざわざ調べないと現在価格がわからない先進国株式や全世界株の方が分散も効いているしベター
あと、暴落待ちは機会損失と背中合わせと言うことは理解しておいたほうがいい - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/22(火) 23:24:35.96
- 完全に「株」の話になっててワロス。
まぁ低リスクの終身年金の話って他人に相談すべき話題に乏しいしな。
好きなだけ株や投資の話をし給え。
スレタイも「年金」じゃなくて不労所得スレに変更したらいい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/22(火) 23:41:46.96
- だってこのスレの存在意義で終わってるから…
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/23(水) 00:02:51.85
-
僻みなさんなってｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/23(水) 00:32:03.76
-
判ったならもう出て来んなよ
基金スレでも立てて1人で篭ってな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/23(水) 02:45:55.14
- 低リスクの終身年金なんて無いからな
国民年金ですら100年安心プランが数年で無かった事になってるしな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/23(水) 23:43:03.41
- イデコが75歳まで出来るように制度改正してくれないかな。
55歳なんで今更、国民年金基金からイデコに変えるわけにはいかないし
国が高齢者も働けというのならその位の事をしてくれてもよさそうな気がする。
ついでに国民年金基金の積立金もイデコに移行できるようにしてほしい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/23(水) 23:49:15.11
- 55歳で国民年金基金加入者なら勝ち組じゃん。
20年以上加入しているんでしょ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/23(水) 23:49:37.26
- 終身年金で掛け金の元が取れるまでの期間を比較すると
国民年金 9.5年（全額控除）
国民年金基金 16年（全額控除）
個人年金の終身年金 24年（最大年4万まで控除）
これに障害者年金のオマケまでつくんだから、国民年金て神システムだわ～
「どうせ俺の代では貰えない！天下りが無駄遣いを！年金の株式運用で損失が！」等の異次元理論を振りかざし、国民年金払わない奴は頭おかしい - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/23(水) 23:53:23.45
-
何を躊躇っているのかよく分からんけど、義務の基金の一口目だけ残して他はイデコにしたらいいのでは？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 00:02:18.34
-
20年間ほど加入してるが国の保証がない終身年金なんてあてにならん。
多分、海外分散リートのほうが変額ではあるが終身年金として安定してると思う。
イデコならこれができるのでぜひとも75歳まで延長してほしい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 00:05:48.73
- あー、お宝基金か！イデコにする必要全く無いわ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 00:10:55.88
- 海外リートはタコ足配当をするところは避けるべし。
でも実質配当で4％台だから国民年金基金よりは安心できるな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 00:16:07.04
-
いまから加入しても5年弱しかない。
そもそも10年以下で加入できるのか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 00:21:17.27
-
できるよ。多分受取が63以降とかになるけど。その年からイデコやる目的が有るとすれば、70まで株式やREITで非課税運用する為ってのがメインになりそうね
てか、お宝基金に入っているならそのまましゃぶり尽くした方が良い - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 03:27:30.09
- 50代以上の逃げ切り世代はええのう
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 18:57:51.21
- 国に保証してもらえると思って２０年間保険料を払い込んでいたのに
実は国の保証はありませんと宣言された時のショックは尋常では無いだろう。
若い人が自由度が高いので羨ましい、もう一度人生やり直したいぐらいだ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 19:04:05.48
- 新聞配達で国民年金基金が老後の拠り所ではそうなるわな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 19:25:35.77
- 無知は憐れだな
他山の石とせねば・・・ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 23:20:57.94
-
>実は国の保証はありませんと宣言された時のショックは尋常では無いだろう。
そんな事を決めるのは国自身ではない。
そんな事を国自身が言い出しても裁判で
そんな言い逃れを無効に出来る余地がある。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 23:27:47.04
- おまｗらは勝手に不労所得の話だけすりゃいいんだ。
わｚわざスレタイに「年金」とつけて
スレタイだけ見てふらっと立ち寄った
本当の意味で老後（長生きリスク）の不安を抱えた人達に対して、
「終身年金の悪口」と「投資の勧誘営業」のレスを
口から泡吹いて連投する事に生き甲斐感じてんじゃねえよタコ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 23:28:31.14
- 国民年金基金なんて名前に騙されてるだけやん
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 23:29:02.58
-
20年かよ！
それまではどうしてたんだよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 23:32:14.37
-
いいよ、お前から何か年金の話振っても
でもで終わってるからな実際のところ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 23:35:48.38
- 国民年金基金はないよ。
さすがにここきてるやつで選択するやついないと思うけど - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 23:38:15.30
- なんで？
国年未納なの？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/24(木) 23:41:43.63
-
>お前から何か年金の話振っても
←
終身年金の話って他人に相談すべき話題に乏しいから
別に振りたい話などない。
だからおまｗらは勝手に不労所得の話だけしてりゃいいのに
わｚわざ「年金」とスレタイにつけて
「終身年金の悪口」と「投資の勧誘営業」のレスを
口から泡吹いて連投して、終身年金に関心のある一般人にアピりたいだけ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 23:42:11.15
- 国民年金基金信者が釣れましたw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 23:43:14.36
- 終身年金の悪口なんて誰もいってないやろ。
国民年金基金の評価はみんはかなり低いけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/24(木) 23:44:27.28
- 国民年金基金以外の終身年金をディスって他の誰だ？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 00:18:10.16
- で終身年金の話題も俺振ってみたんだがな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 00:19:52.78
- 少くとも終身年金という括りの中では、
その中で基金が特別に悪いという根拠はそれほど多くここで語られていないし、
そして実際に基金が特別に悪いという事はない。
基金は非営利団体なので予定利率が一番高いし
破綻リスクは「世代ごとの破綻リスク」に過ぎないので
これから入る人の積立金はこれから入る人のために使われるので
安心していい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 00:32:04.44
- ついでに言えば
基金より投資の方がいい、基金よりイデコの方がいい、
という根拠も非常に無責任。
確定拠出年金の設立当初からの過去約15年分の平均利率は1.7％だが、
基金の過去の平均利率は平成3年の設立当初が5.5%で以降
・ 平成7年以降：4.75%
・ 平成12年以降：4%
・ 平成14年以降：3%
・ 平成16年以降：1.75%
・ 平成26年以降：1.5%
であるので余裕で確定拠出年金より高い。「投資の勧誘厨」に
一番ありがちな事、損をするリスク、を十分に説明せずに都合の悪い事をボカす。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 00:46:29.39
-
イデコで実際に運用されている割合は預金型が6割だか8割だか詳しい数字は忘れたがそれくらいなので、そのイデコの1.7%って成績はかなり預金に足を引っ張られたデータだぞ。
このスレでイデコが推されているのは株式等で運用する前提での話で、イデコで預金するくらいなら基金の方が良いまであるよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 00:55:06.35
- 全額控除の年金を利回りで順位つけると、
・イデコで株（平均5～6%だが変動大）
・基金（1.5%）
・小規模（1%）
・イデコで預金（0.1%以下）
てとこでしょ
基金が叩かれてるのは利回りの良いイデコ（株）と枠を奪い合っているからであって、商品としては小規模より優れているよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 01:09:31.10
- 基金が問題なのは最初に10％手数料として抜かれることだろ。
イデコではこんなに抜かれないしこの10％分を運用で稼いで
さらに予定利率まで積み上げなければならないから
いつまでたっても責任準備金が伸びないんだよな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 01:13:31.38
-
過去データの話で優劣つけたいみたいだからデータ示すけど、先進国株式の円建ての15年平均利回りは8.3%、30年でも7.7%なんですが…
あ、「過去データは未来と関係ない！」って得意の決めゼリフ出しちゃう？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 01:18:03.64
-
その「運用で稼いで」ってのが基金信者が忌み嫌っている株と債券への投資ってんだから、ほんと笑えるよね - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 01:24:49.52
-
国民年金基金は運用上手く行けば良いけど、
破綻する可能性も有ることをお忘れなく、
万一の処理方法も分からないようでは、新規にお勧めすることは出来ないね。
増える高利回り年金受給者、減る低利回り新規加入者、高額な手数料、
ほぼ積立金不足解消した小規模企業共済と違いまだまだ多額の積立金不足を抱え、
養分がどんどん減る、運用はこの１５年で平均3％を超えるくらい、
4％以上契約者が足を引っ張っている構図、
平均加入年齢考えると新規加入者は年金貰えるようになるのは
２０年３０年後だからね。基金が破たんした場合、
少なくとも低利回り契約者は国が最終的にケツ拭いてくれるなら有だと思うよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 02:30:36.21
-
>かなり預金に足を引っ張られたデータだぞ
「足を引っ張ってる」のか逆に「安定に寄与してる」のかは分からんだろ。
預金の割合が減れば更に下がるかも知れんのに。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 02:33:05.07
-
>基金が問題なのは最初に10％手数料として抜かれることだろ
なんで問題なんだよ、最終的なアウトプット（予定利率）が全てであって、
他の終身年金より予定利率が高んだから良いでしょ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 02:38:44.85
-
>破綻する可能性も有ることをお忘れな、
>万一の処理方法も分からないようでは
「万一の処理方法」を事前に完全に明確化するなんて
ケースごとで異なるんだから不可能だし
そもそも仮に事前に完全に明確化した所でその方法が遠い未来に実行不能なら
事前に明確化しても無意味。
ただ言えるのは基金の破綻リスクは
「世代ごとの破綻リスク」に過ぎないので
これから入る人の積立金はこれから入る人のために使われるので
そこは安心していい。
但し「世代ごとの破綻リスク」のラインを基金側が事前にもっと
明確化する努力をしなければならない説明責任を果たす余地はある。
それは会員が団結して運営に交渉して求めるべき課題。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 02:50:01.36
-
>基金信者が忌み嫌っている株と債券への投資ってんだから、ほんと笑えるよね
話を色んな角度から逸している。
①まず基金は（他の全ての私的終身年金も同様に）
平均寿命ちょい上で元が取れる設定なのでトンチン性が安定性に寄与しているので
そこがただの投資とは大きく違う。
②更に「各個人の完全な自己責任の投資」と「確定した利率を契約によって約束される」
事を同列に語るのも話のすり替えであって、裏を返せば
基金のプロのファンドマネージャーよりも上手くやれる自信のある強者は
どんどん勝手に投資に手を出せばいいのであって、
その自信のない人、投資を自分で考える事を面白いと思わない人は基金で良い、
と言ってるだけ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 03:01:11.99
-
>過去データの話で優劣つけたいみたいだからデータ示すけど、
>先進国株式の円建ての15年平均利回りは8.3%、30年でも7.7%なんですが…
それが額面通りの事なら
なぜ確定拠出年金の平均利回りが1.7%にとどまっているのか
その事実との整合性がない。
「デフォルトが預金型に設定されていてそれに気づかずそのまま
変更せずに放置していた人が多くいたから」なんて言う言い方でそのギャップを説明しよう
とする人（←のような人）がたまに見受けられるが、
それがもし事実なら、ただ単に初歩的な事務手続きの知ってる知らないで
利回りが6％も違ってきたなら、その事務手続きを利用者に周知させる
説明責任の怠慢が問題になったり、或いはもっと単純に、
ほんのちょっとの知ってる知らないで利回りを6％も損したと嘆く人達の
後悔の声がもっと世間に溢れていないとオカシイ、と素朴にその違和感を感じる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 06:06:20.06
- また数字読めない国民年金基金信者が暴れてるのかよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 06:35:06.27
- また夜中にはりついてるのな。
どんな仕事してるのか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 07:15:15.26
-
だから投資信託は理解できたのかね？
イデコも運用するのはプロですよ。
しかもファンドごとに成績が明確でそれを参考に選ばれる。
基金の運用なんて責任も曖昧にみえるけどね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 07:23:48.53
- 先進国株式が今より上がる可能性は2～3年後なら50%強だが、30年後なら95%以上あるだろ
オッズがすべて一緒なら、全然勝っていない馬でなく、今まで勝ち続けているディープインパクトに賭けようって言うような話です
ルーレットで黒ばっかり出ているから黒に賭けようってのとは話が違うよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 07:53:09.82
- 最近国民年金基金のテレビCMしなくなったと思ったらイデコがCMしてた。つまり国民年金基金自体もイデコよりにシフトしてるんやないかな？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 07:57:16.29
- 2000万弱払って（支払いは祖母だけど）、55歳から毎月10万円の終身年金もらえる（郵便局ですすめられた商品。今はもう無いみたい）。
これ一括支払いで買っていてよかったｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 08:07:45.37
-
国民年金基金は養分集めないと維持できないやろしそれはないやろ。俺の仕事は職の方でも基金あるけど勧誘うざいぞ。イデコ入った言ったらあたふたしてたわw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 08:16:18.44
-
小規模は利率は低いけどかなり低リスク運用で準備金の問題もほぼ解消。途中解約や借り入れもできる。
基金より上やと思うぞ。
イデコと小規模の併用が現状の条件なら正解。
2
で答え出てしまってるが - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 08:33:40.72
- 職能型あるけどホームページのセンスがパソコン通信時代
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 08:52:07.24
- 現在、小規模満額+イデコ満額＋個人年金月1.4万掛けてるけど専従者の嫁にイデコ満額掛けるか検討中
基金もイデコと別枠で掛けれれば控除額が増えて節税になるけど同枠だとイデコ一択なんだよなぁ・・・
別枠で掛けれれば税金対策で加入者も増えるし俺も加入するんだけどなぁ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 09:29:37.03
-
算数苦手な人か？
株が5%、債券が2%、預金が0%の利回りで、預金型が6割くらいを占めているから平均1.7%になっているんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 09:56:18.07
-
>だから投資信託は理解できたのかね？
>イデコも運用するのはプロですよ。
>しかもファンドごとに成績が明確でそれを参考に選ばれる。
>基金の運用なんて責任も曖昧にみえるけどね。
それもだから散々反論済みだろ。
その比率をどうするかは個人の判断で
そこに儲かる人もいれば損する人も発生するのがイデコでしょ。
で別に基金よりも儲ける自信があるあんたのような投資が好きでしょうがない人は
そっちを勝手にやればいいじゃんと言ってるだけ。
でも全ての人がそうじゃないしそうはなれないという「リスクの説明」は
あんたらは殆どしない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 10:03:10.68
-
>算数苦手な人か？
>株が5%、債券が2%、預金が0%の利回りで、
>預金型が6割くらいを占めているから平均1.7%になっているんだよ
それが事実だったとしてそれが俺の主張とどう矛盾するのか
お得意の算数で最後まで根拠をごまかさずに書いてよ。
俺が言っているのは
それが事実だったとして預金の選択をしてた人が仮に全部投資型に
手を出したとすると
その中に損をする人（投資技術の低い人）が含まれてるので
株や債券による平均利回りの数字を下げる余地がある、と言ってる。
というかもっと直感的で直接的な俺の批判である←に
直接反論してくれよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 10:05:18.20
-
商品名分かりますか？
お買い得おめでとうございます - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 10:17:10.90
- そもそも論がわかってないよ。
投資技術とか投資信託に関係ない。
アセットアロケーションをどうするかだけなんだ。
不安なら国民年金とか国民年金基金と一緒にすればよいやん。国民年金基金と同じアセットアロケーションにしてもイデコの方が好成績になるのはわかる？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 10:51:04.47
- 信者はこのスレに用は無いんだろ
さっさと出て行けよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 12:53:53.36
- 「損する可能性がわずかでも有るのなら基金にしたい」
って意見と
「期待利回りが高いので、僅かなリスクには目をつぶり期待値を取る」
という意見が相容れるわけがない
個人的には大きなリターンを前にこの程度のリスクも取れない性格の奴が、何で自営業やってんだ？とは思う - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 13:56:23.52
- だよな。公務員やれよw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 16:10:02.27
- その考えも基金に損する可能性が一切無いならまだわかる
現実はアベノミクスでも準備金不足改善出来ないわ
解散による元本割れの可能性も示唆されてて加入者激減で将来性も無いという不安要素だらけなのに
都合のいい自論だけで安全だと吹聴してるから叩かれる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 16:23:32.84
- 小規模企業共済、２８年度の運用状況発表されましたね。
繰越欠損金も赤字から黒字になりました。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 16:27:43.93
- 国民年金基金と違って小規模企業共済はリスク低い運用してるしね。加入者も悪くない。
国民年金基金は加入者増えてなくて運用うまく言ってなくて不安しかない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 18:48:08.04
-
自論もおかしいとこだらけだしな。
ソースもないし。
ソースだしてきても読み方間違えてるしw
仕事なにしてるのかまじ気になるレベル。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 19:24:45.91
- ただ小規模企業共済の運用は7割が国内債券と偏っているので、基金やGPIFと同程度の積極性が欲しいところ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/25(金) 22:14:06.67
- 企業共済は低リスクの国内債券中心の安全運用、イデコは外国株100％でバランス的に丁度いい
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 22:14:53.56
-
ttps://www.pfa.or.jp/activity/tokei/files/dc_chosa2015_1.pdf
去年の決算の実態調査
預金型の選択率（資産ベース）は58%
元本保証100%の人は43.5%
あなたの言う1.7%てのは、やっぱり預金型が足引っ張った結果じゃねーか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/25(金) 22:29:40.23
- 上のは企業型で、個人型はこっち。
ttps://www.nri.com/jp/event/mediaforum/2015/pdf/forum225.pdf
これの24ページを見ると、預金型100%の人は31%だね。
自らの意思で加入する分、10%程企業型より少ないのかな？まぁ似たようなもんだけど。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 00:16:33.43
- 国民年金基金のセールスだってここまでしつこくないわな
なにが原動力になってるのか知らんが心中相手をココで探すなよと - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/26(土) 01:17:44.33
-
>そもそも論がわかってないよ。
どうでもいいから←に答えてくれよ
一番肝心な←を無視すんなと既に言ったのに
またスルーかよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/26(土) 01:18:03.34
- ,
基金に対するデメリット（破綻リスク）には俺は
←で反論してるだろ
逆に投資のメリットの根拠に対する批判たとえば
具体的には←にはおまえら反論してないだろ。
それらの反論再反論を【尽くした上で】そのあとで
どちらをどう選択するかは個人の判断な訳だが、
おまえらはそこから逃げて吠えてるだけ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/26(土) 01:18:45.76
- ,
根拠を添えない反論は無意味。
「ソースがない」という批判も
具体的に何のソースがないと言っているか不明。
因みに事実関係にはソースがあると有用だが
主観的判断は文字の上だけで根拠を尽くせる。
そして主観的問題こそ【議論】が必要 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/26(土) 01:19:18.49
-
>あなたの言う1.7%てのは、
>やっぱり預金型が足引っ張った結果じゃねーか
←をガン無視かよ、日本語出来るよね？
じゃあもっと丁寧に説明するよ
●
1,2,3の数字の書いた3枚のカードから1の数字を当てるとする。
確率は1/3
だが一枚だけ予め1でないカードを教えてくれたなら
1の数字のカードを当てる確率は1/2に上昇する。
元本保証型の存在というのは、全体の利率の安定に既に貢献している。
その前提において平均利回りが1,7％いう事だろ？
だからこの既に全体の安定に貢献してるという条件が
「一枚だけ予め1でないカードを教えてくれた」事に相当する。
なのにそれを無視して「投資型だけで計算したら平均利回りは1,7％以上に
なるはずだ」という主張は
1,2,3の数字の書いた3枚のカードから1の数字を当てる確率は1/2だ、
という詭弁に相当する - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 01:41:57.49
- 株や債券の平均利回りデータがあるのに何言ってんだこいつ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 01:55:16.19
- 基金信者が「>>○○に答えろ！」とか言って来るので見てみても、そのレスは無駄に長文な上に疑問形ですら無いので何が聞きたいのかわからず誰も答えられない
↓
そして誰も反応しないのをいい事に、「誰も反論できないな」と何故か勝ち誇っている信者
↓
その様を見て笑うスレ民
以下ループ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 02:16:13.88
- 基金信者のスタンスはどっちなのか教えてくれ
①株式の今後の期待値が高いのは理解しているが、損をする可能性もゼロではないのでやるべきでない
②株式の過去の利回りが高いことは理解したが、今後の期待値と過去データに一切相関は無いので株式は買うべきでない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 03:04:33.79
- 短期間で見れば元本確保が平均を上げてる場合もあるが
年金の場合15年、30年といった長期利回りデータを参考にするのが当然の事
長期平均利回りがマイナスになっていない以上、長期保有なら投資商品が足を引っ張る事は今までは無いという事
インデックス投資やプロ運用の投資信託に上手いも下手も無い - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 06:58:28.79
- たからさ。
国民年金基金と同じアセットアロケーションにしたらイデコの方が確実に成績いいわけで商品としてイデコの上なのよ。それが理解できないかな？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 07:02:54.16
- 預金のやつが多い中で1.7パーなののなにが問題？
国民年金基金は今加入すると1.5しかないやん - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 07:27:02.86
-
さすがにイデコが優位なのは数字や経済が絶望的な基金信者でも理解できてるとおもうよ。
ただ道連れなのか養分増やしたいから必死なだけ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 07:35:53.99
- この人、文章が下手糞で何が言いたいのかさっぱりわからないんだよなぁ
下手糞の上に無駄に長文だから読む気が失せる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 08:05:22.22
-
4.5の時に契約親がしてもらって払ってもらってるんだよな。4.5確保したいから必死なんやろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 09:17:24.64
- 4.5%の基金はお宝で羨ましいって言うけど、その感覚がよくわからん。
利回りは株式の方が上だし、株式は勝つか負けるかわからないと言っても基金も受給後すぐに死ねば負けるし長生きすれば大儲けなので結局ギャンブルだし、そもそも貰えるかも怪しくなってきているよね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 09:35:58.75
- 基金は大幅カットするか解散しかないと思うぞ。
株高がこんなけ続いたのに準備金不足はだめやろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 09:45:40.63
-
国民年金基金信者いわくプロが運用してるのにねwww - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 10:04:24.11
- ブラックロックブラックロックって騒いでたなw
かなり一部の資産担当なのに - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 10:26:02.13
-
期待値すら意味がわかってないと思われる。
会話が噛み合ってなさすぎるよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 10:28:47.95
- なんか大学院の討論の場にFランがはいって騒いでるようにしかみえないよな。
投資信託すらしらないとか。
最低限の経済とか金融の知識身につけてから発言してほしいわ。
ほんとに自営業やっていけてるのか心配になるようなレベル。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 10:34:12.30
- どうみても深夜勤務の非正規底辺
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/26(土) 12:41:18.40
- 若木町ローソンやスーパーで万引き窃盗を繰り返しクビになった犯罪歴アリ神戸高専４年 高木 潤（18）万引き窃盗犯、
名誉毀損罪現行犯逮捕歴アリの高木潤だけは雇用をやめたほうがいい。
どこに行っても誰からも嫌われ性格が異様に悪く、すぐに反発し文句をいい、生意気で上司や会社の言う事を全く聞かない、
反逆精神からすぐに上司の悪口を言う、言いふらす。すぐに偉そうに反発し生意気な目つきで喧嘩を売ってくる。
若木町４－２－３－３０６の三菱重工高木淳之どアホの不良息子だけあるクズ、ゴミカス。1,999年2月20日18歳高木潤だけは、
絶対雇用しないほうがいい。上司に盾突き、上司とすぐに喧嘩を始め、すぐに異常な反抗心から会社の情報をネットに売る。
企業の内部情報をすぐに世界中に拡散し、企業様の名誉毀損をする。将来あなたの会社の敵になる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 12:42:24.26
-
投資信託なんて単語は、株オタクしか知らない専門用語らしいからな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 12:50:05.19
- 基金の運用先のポートフォリオは結構ちゃんとしてると思う。株式50%てのは頑張ってるし、国外の率も日本より高い
。長期的に見て3%程度は見込めるだろう。
問題なのは、7割国内債券の小規模企業共済のポートフォリオ。てめーは駄目だ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 12:52:04.63
-
問題は3パーでは足りないってこと。5.5とかで契約したやつがいるから - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 13:00:24.06
- 今、ソブリン積とかどうなんですか？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 13:16:20.31
- コストの高い投信に存在価値は有りません
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/26(土) 16:19:24.70
- 国民年金基金の利率の高かった平成１３年までの加入した人は
基金全体で１２０万人くらい
平成１４年から平成２７年まで加入者は基金全体で４０万人
現役受給者５０万人、現役会員は４２万人、私が恐ろしいのは初期加入した人は
加入期間も短く、受け取りも３万円以下の人も多数いらっしゃいますが今後、
加入期間の長めの高利回り解約者がどんどん受け取りに回り
年金として必要となるお金どんどん増えること、
亡くなる方もいらっしゃいますが、
この２０年くらいは国民年金基金は苦しい経営しなくてはならないと思うね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 18:05:46.47
- 苦しい経営で済めば御の字
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 20:31:42.92
- 解散ではらった金額戻すなら早めに頼む
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 22:54:25.50
- 国民年金基金が存続するためには インフレ率4%は欲しいよね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 22:58:40.50
-
準備金不足なんだからはらった金額が戻ってくるわけがない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/26(土) 23:20:44.31
-
だがそれは物価上昇率を加味したた実質受取額の目減りとイコールなんだよなぁ
つまりこのままでは基金に残された道は、目減りか解散しか残されていないという事
打破するには、現状の3%で運用しつつ1.5%で加入するカモをいかに増やせるかにかっている
だからもっと頑張れよ基金信者 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 00:13:32.65
- 基金信者の発言を見て国民年金基金入りたくなるやつ一人もいない説
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 00:27:26.26
- 今後はインフレになるんだから。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 10:22:34.34
- インフレ対応できてない国民年金基金
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 13:06:51.37
- 国民年金基金に加入してるけど
他にインフレ対応の年金には入っている - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 13:26:43.30
- 国民年金基金はいってる時点でかわいそうだよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 14:10:47.45
- 国民年金基金は過去の平均利回りから考えると
3％以下と３％以上で資産分けて分離してほしい、
それなら積立金不足も解消し重い足枷もとれる。
ただの確定拠出の元本保証タイプＶＳ国民年金基金の比較で済む。
掛金も少ないけど１５年間支払ってきたので今更引くに引けなくなっています。
ただ、確定拠出も一昨年から掛け始めた、
後は株の配当をどれだけ増やせることができるかによるな、、 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 15:55:05.31
- >117
他にも色々と入っているので特に心配はしていない。
当たりの年金も有ったので老後は十分生活出来るよ
分散して置いて良かった。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 16:44:04.27
-
終身年金のインフレ対応なんて
私的年金でもあるの？
具体的に商品名知りたいです。
私は独身なので「返戻金が低くなる可能性がある」というデメリットは
気になりません - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 17:24:47.25
-
民営化前の郵便局の年金で３％複利で年金が毎年増えていく
残念だけど今はもうない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 17:49:56.06
-
そうですか残念ですorz - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 19:18:21.10
- 固定金利じゃなければインフレに少しは対抗出来るっしょ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 19:57:00.92
- 固定金利の国民年金基金
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 20:31:24.90
- ライフロードなら一応インフレ対応可能で、利率も他の個人年金に今から入るよりはまともだけど、終身受取にすると10年受取と同額貰うのに25年（85歳）かかるからなぁ…
私的年金の終身は、安心を買いたい算数の苦手な人向けの商品しか無いよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 21:31:24.02
- 固定金利でもインフレに少しは対抗出来るよ。
っていうか、逓増型なんかよりはよっぽどインフレ対応している。
言葉のイメージだけで考えるから間違えるんだよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 21:38:34.55
-
ちょっと何言っているかよくわからないです - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 21:44:19.80
- ちょっと調べてみてください。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 21:57:11.22
- お前が勉強してから発言しろよw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 22:08:56.26
-
「わからない」という文字通りの意味でなく、「お前馬鹿だろ」という意味で書いたのですが… - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/27(日) 22:41:26.02
- いろいろ大丈夫か？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 22:45:08.57
- 実際、わかっていないようだが・・・
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 22:51:41.92
- インフレ起きても額面変わらないんだから、対抗出来てないだろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/27(日) 23:16:56.01
-
固定金利の年金の利息は契約時に確定するので、その後インフレが起きてもそのままの金額だよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 00:04:48.33
-
もうちょっと犬にモノを教えるようにかみ砕いて教えてやれよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 01:24:15.05
-
横からだけど要するに余剰金の分配の話でしょ、おそらく。
インフレになったらインフレ分の「見かけの余剰金」が発生するから。
基金とかの非営利団体の場合はだいたいそういうの設定してる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 01:42:06.66
- 準備金不足の基金は余剰金出す余裕もないけどな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 02:30:52.69
-
準備金不足は世代ごとで切り分けたらいいだけで
その上でインフレになれば余剰金は出る。
まぁ当たり前の事でしょ
・ 平成3年以降：5.5%
・ 平成7年以降：4.75%
・ 平成12年以降：4%
・ 平成14年以降：3%
・ 平成16年以降：1.75%
・ 平成26年以降：1.5%
この数字で全ての世代を同額で一律カットなんかする訳ないわな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 02:32:42.00
- 余剰金なんてインフレ率には到底追いつかないわな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 02:35:08.45
-
>基金信者のスタンスはどっちなのか教えてくれ
←に反論せずに質問返しするなよ。
おまえのそこに書いた2択そのものが的外れだから
←に反論してから口を開け。
他のバカも←から逃げて遠吠えしてるだけなので論外
自明な事（根拠を添えずにただ「おまえは間違いだ」とだけ喚く事）しか言ってない - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 02:38:15.01
-
>預金のやつが多い中で1.7パーなののなにが問題？
>国民年金基金は今加入すると1.5しかないやん
← - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 02:49:39.73
- ,,
>期待値すら意味がわかってないと思われる。
>会話が噛み合ってなさすぎるよ。
>なんか大学院の討論の場にFランが
>はいって騒いでるようにしかみえないよな。
>投資信託すらしらないとか。
>投資信託なんて単語は、
>株オタクしか知らない専門用語らしいからな
「投資信託」というクセェ言葉を知っていても←の内容に
何一つ反論できないようでは知っている意味がないどころか
むしろ知っていることが有害でさえある。
（真に自分の頭で物事を考える機会を奪い上っ面を知ってる
事を偉いのだと誤解してしまうから）
逆に「投資信託」という単語なんぞ知らなくても
実質的根拠を語れる考える力はいくらでも身につく。
【何が本質で何が瑣末か】を理解する大局観こそが真の知性であり、
些末なことに対してはむしろ違和感や抵抗感を感じる事のできる人の方が
懐が深い。おまえらバカ側から見れば、本当の知性とは【鈍さ】の方が重要。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 02:53:32.91
- ていうか←のレス書いたの3日前だぞ？
この3日間でまともな反論がないどころから触れもせずアンカすらつけれないクセに
マウンティングのキモレスだけは一丁前に連続投稿とか
おまえら真性キチガイの投資バカだな。
俺も毎日このスレ来れる訳じゃないし
3日間もただ逃げ回るだけのアスペに時間はあまり割きたくたい。
当分このスレお休みするかも - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 02:59:34.21
-
>国民年金基金と同じアセットアロケーションにしたらイデコの方が確実に成績いいわけで
>商品としてイデコの上なのよ。それが理解できないかな？
それが（そういう事の趣旨が）もし本当なら
全ての私的年金は不要じゃね？
どこかの私的年金に加入しようとした人がいたとして、ならその人は
その私的年金と同じアセットアロケーションなるものをその人自身が
設定して自分で投資を行えば、その私的年金を商品として扱う保険会社の
人件費は確実に浮く訳だから、そうした方が得になるはずだが。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 03:04:07.49
-
>株式は勝つか負けるかわからないと言っても基金も受給後すぐに死ねば負けるし
>長生きすれば大儲けなので結局ギャンブルだし
あの世にカネは持っていけないし、
受給後すぐに死んでも「長生きリスクに対する安心」の中で死ねるので
その対価は既に得られている。
自動車保険、火災保険、がん保険、それぞれのトラブルがもし起きなかったら
「損をしてしまう」ギャンブルであるのか？ そんな訳はないだろ？
もしもの時の安心に対価を払うわけだから - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 03:12:03.01
- 自己レス補足
>国民年金基金と同じアセットアロケーションにしたらイデコの方が確実に成績いいわけで
>商品としてイデコの上なのよ。それが理解できないかな？
何が上なのかその具体的ポイントを誤魔化してる。
些細な運用利率の差よりも、終身にわたって年金の給付を保証するその
終身性が重要。
最低限の生活ラインはその終身性によって築く事が先決。
最低限の生活ラインを超える部分は好きに自由に不労所得に励めばいい。
但し俺のような人間は金を増やすことに興味がないので
長生きリスクの対策さえできればもう沢山。
俺はカネ儲けは大嫌い、もっと自分の心の底から美しいと思うことだけに
人生の残りの時間を割きたい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 03:36:33.18
-
>余剰金なんてインフレ率には到底追いつかないわな
インフレによって自然に生じる余剰金がある訳で
それはそのインフレに呼応して発生するでしょ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 03:40:48.66
- ,はちょっと書き足りないことがあるけど
（そもそも←が曖昧な事しか言ってないので）
とにかくおまえらバカ、付き合うのは時間の無駄レベル、
その根拠は丁寧に饒舌すぎるほど明確に述べ済み - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 06:53:25.58
- バカと思うならもうくるなよw
自分で国民年金基金信者のスレたててこもれよ。
ここがもう少し高尚な話できるようになってみんな幸せ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 08:55:04.69
- なんだ？運用でなく受け取り方の比較をし始めたのか？
終身受け取りがしたいならイデコでも終身受け取りできるぞ
終身受取の商品置いてあるとこに移管して、受取が近づいたらスイッチすればいいだけ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 09:18:50.39
-
イデコで預金選ぶ人の理由は主に4つ
①元本を減らす可能性をゼロにしたいから（性格や年齢等の理由）
②会社か加入しま企業型の投信でボッタクリ商品しか置いてなかったから
③よく分からないまま会社で入ることになりデフォルトが預金だから
④株式の長期利回りを知らないから
これで預金が約半分を占めて足を引っ張っている
世の中は知ってる人が得をして、知らない人は損をするように出来ているんだよ。このスレで言えば、付加年金・個人年金控除・小規模企業共済・イデコや基金なんかがそうだ。
これらの手続きや長期投資の積立を最近始めた人は結構嘆いてる人多いぞ。もっと若い内に知って始めておけばよかったって。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 09:42:24.12
- 国民年金基金信者は相手にしない方が良いと思うが。
投資信託も何かを知らないやつはこのスレに相応しくない。国民年金基金スレたてて準備金不足に震えてればよいやん - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 10:17:07.49
-
＞当分このスレお休みするかも
一生お休みしてくだしあｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 10:39:47.49
- 自信満々のは反論出来なくなりスルー
だっせwww - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 10:55:59.74
- 年金って幾ら位必要なんだろ？
夫婦で３２万程度で十分かな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 11:09:31.91
-
一つの指摘するとイデコは個人型のみの名称だからそれは確定拠出年金の話だな
それはともかく世の中知らないと損する事だらけだよな
自分の業種は健康保険組合があるから今はそれに入ってるが
独立して数年は存在を知らずに倍額以上の国保払っててトータル100万以上多く払って腹立ったが
国も税理士も個別の業界の事など教えてくれないしそういう物だと諦めた - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 11:22:06.14
- 教えてくれないのではなくその税理士が知らなかっただけやろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 12:03:36.36
-
標準生活費で月27.5万とは言われてるけど、勿論人それぞれ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 12:10:05.22
-
預金は安定に寄与しているのではなく、利回りをゼロに近づけるだけ
単年で見たら株式がマイナスの年は預金を入れる事で損を減らせるが、株式の利回りは平均で6%なので長期ではプラスになる可能性が圧倒的に高く、結果預金が利回りを下げることになっている - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 12:36:26.88
-
個別の業界の事まで知らないから教えてくれないって話だよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 13:07:20.07
- は信者宛な
紛らわしかったらスマンww - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 14:45:34.85
- 154が信者かと思って書いちまったよ…
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 14:59:07.79
- あたりでもと同様の指摘されてるのにスルー決め込んでるから
84では自信満々だった癖にダッセーと思ってなww - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 15:08:51.47
-
皆さんは幾ら位用意していますか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 17:38:55.70
- 年金額の話は世代間格差大きいから辞めた方がいいかと
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 18:12:17.89
- じゃあ世代間格差がかなりある国民年金基金も話禁止やね
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 18:29:15.29
- 基金スレでも年金額自慢は荒れるからしなくなったよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 19:42:48.03
-
年金は夫婦共に国民年金+付加年金のみなので、65の時点で5000万以上貯めておき、いつ仕事辞めても良いようにしておくのが目標だな
奥さんを教育したので、株式投資に理解得られて助かる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 19:55:02.55
- 国民年金+付加年金のみで5000万は厳しくね？
退職金もないんでしょ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:06:04.10
- イデコやったら？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:06:48.28
- 夫婦二人の年金額が月14万、生活費が28万の計算で毎月14万の赤字になる
95歳まで生きると仮定すると、65歳時点で仕事を辞めたとして5040万円有れば足りる計算です。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:08:51.71
- もちろんに書かれている程度は全部やってますよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:16:34.76
- どの程度まで教育にお金かけられるか（もし私立医学部行きたいとか言われた時に払えるか？とか）の目安として、65歳で5000万貯められるかを基準に考えるつもりです。
まぁまだ子供もいませんがw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:16:45.92
- の資産含めてなのか含めず5000万なのかで全然違うな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:30:39.78
-
勿論含めます。時限式の鍵掛けられてるだけで自分の資産ですから。
イデコや小規模で5000万は恐らく行くと思うのですが、私立医学部に行かせる事になった場合の奨学金の返済はそこからも支払う事になるでしょうし、完済後どれだけ5000万残るか？って話ですね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:36:49.77
- 子供まだなら30代だよな？
だったら年金は夫婦で12万で計算しておいた方がいいかもな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 20:51:12.02
- 国民年金はいずれ繰り延べ７５歳で年金額２倍になりそうだから期待している。
７４歳末までの有期年金が結構あるので生活はしていけるしね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 20:56:35.68
- よく考えたらよっぽど不健康でなければ70歳に繰り下げる予定ですので、その場合95歳まで生きる想定なら4100万あれば大丈夫ですね。年金額下げられても4500万くらい有れば足りますかね？
学費の話はかなり先なので、その頃には国民年金の行方が今より見えてきてるでしょう - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 22:55:36.53
- 私の場合は基金はやれるだけやって、余剰資金は投資に回して
不労収益をいかに積み上げていくかと考えている。配当も使わないで更なる投資に、、
目標は配当手取り１２０万円
将来、配当月１０万円+国民年金+基金が理想、 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 23:18:46.06
-
95歳まで健康で生きてコロっと死ねると仮定してるところがステキだわ
他人事だからどーでもいいけど - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 23:25:15.01
-
非営利団体だけじゃなくて、普通の保険会社でも同じだよ。
逆に分配金設定がない商品は基金Ｃ型以外知らない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 23:26:37.20
- 基金なんて最悪手やろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/28(月) 23:28:30.30
-
今となってはこの発言の恥ずかしさが理解できるかな？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 23:37:28.18
-
俺も他人事だけど今の30代は簡単に老後の資金用意出来ないんだから若いのに考えてる方だと思うぞ
40代でも非正規増加で下流老人が大量発生するだろうしな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/28(月) 23:47:28.43
-
逆に聞きたいのですが、あなたならどのように老後の費用の見積もりをしますか？
お金のかかるパターンを考えだしたらキリがないと思い、取り敢えずの目標を立てているのですが…
最悪の事態を想定するなら、二人共特養に入れず老人ホームで月60万程度でしょうか？20年入るとしたら、一億貯めても破産しますよね - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/29(火) 00:03:01.65
-
そうとも言えない。
ものは使いよう。
頭を柔らかくすれば見えてくるものもある。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 00:16:48.93
- 年金まで10年未満で高利率組なら悪く無い
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/29(火) 00:19:14.25
- それは悪くないレベルじゃない。
極端な勝ち組 ｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 01:15:53.09
- 健康で生涯現役で月10万でも収入があれば
貯蓄なんてほとんどなくてもいいからねぇ。
健康と年取っても稼げる仕事は最大の武器 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 09:02:44.95
- そんなやつはいないから困ってるんだろｗ
特に一生健康なやつなんておるかい - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/29(火) 09:07:36.32
-
横から済みません。
老人ホームで特老を待機すれば３年位で入れるんじゃないの
民間の老人ホーム２０年分用意する必要は無いよ
せいぜい５年で良いんじゃないの - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 09:16:10.60
-
未来はわかりませんが、現在は要介護3以上でないとどんなに並んでも入れませんよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/29(火) 09:43:57.80
-
介護度が低ければ自宅ｊ介護で良いんじゃないの - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/29(火) 13:31:55.81
-
７５歳時に受け取る年金額は倍近くになるが、
６５歳受給開始を追い越すのは１１・９年後だから、
ほぼ８７歳。２４年の簡易生命表によると、
７５歳男性の平均余命は１１・５７年（女性は１５・２７年）だから、
統計上は「男性には勧められない」ということになる
とあるけど、75歳繰り下げって実現してもどうなの？これ
迷いすぎるわ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 14:56:38.89
- 70歳受給を追い越すのは、更にもう少し先になりそうね
期待値でなく長生きリスクのヘッジとしてなら有りか - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/29(火) 15:29:39.44
- 国民年金の75歳繰り下げが可能になったら
俺もメッチャ悩むわ
俺の両親は両方とも75歳未満で亡くなってるし
俺自身も不摂生な生活してるし
受給開始前に死にそうｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 15:51:45.36
-
そんなゼロサムで考えなくても。。
健康と老後の仕事は、事前準備してるかどうかで全然違うし
改善することはできる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 16:39:05.69
- 75歳受給が70歳受給を追い越すのが、受取から16.9年後（91.9歳）
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 16:47:12.89
- 75歳受給が74歳受給を追い越すのが、受取から20.9年後（95.9歳）
75歳受取って罠だろw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 21:20:20.11
-
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった・・
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる
ttps://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/29(火) 21:30:16.87
- 早めに貰った方が良い希ガス
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 00:16:02.99
- 進んで75歳受給する奴なんかいるか？
いづれ強制的になるけど。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 00:30:21.04
-
私の場合は５５歳で国民年金基金の高利回り組。
しかし国民年金基金は破綻確率が高いので終身年金としてはあてにならない。
また、民間の個人年金（１５年間、７４歳末まで）が充分あるので
国民年金を真の終身年金と考えると出来るだけ繰り延べしたい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 00:36:19.29
- しかし３号問題や国民年金の保険料が男女で同じとか
随分、女性には甘い制度設計だよな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 00:45:12.27
- 95歳でうんぬん言ってるけど
去年、100歳以上の人が日本には6.5万人もいて、過去最高を更新中。
寿命は伸び続けてるし、昔の感覚のままに人多すぎ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 00:48:36.14
- んで結局夫婦で国民年金だけの人は、いくら用意したらいいんだ？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 01:03:25.76
- 今３０歳台の人は１００歳まで考える必要があるだろな。
最低１億円はないと駄目だろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 01:36:58.31
- バランスファンド等で運用しつつの取り崩しならもっと減らせそうね
株式運用でもいいけど、収入ゼロだと暴落に精神が耐えられないだろな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 03:10:45.25
- 節約してる人だと
20代で月の食費1万で、一般職で貯金2000万貯めてる人とかいるから
節約できるかどうかはかなり大きな要素 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 06:53:07.37
- 今はダイエットしてるけど
死ぬ直前は好きなものいっぱい食べたい
ポテチを腹いっぱい食ってそのあとケーキ食う
でもダイエットしてると自然と食費も節約できて
一石二鳥 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 07:30:03.35
- 店の運転資金や万一の資金は手を出しては駄目だけど、
余剰資金がどれだけお金を稼いでくれるかにかかってくると思う。
必ずしも死ぬ間際まで健康で働ける保証も無いし、
６５歳の時点で億くらい資産作れるなら冒険しなくても良いのでしょうけど、、、 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 08:10:21.03
- いらないから すとーかは
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 09:36:58.76
-
＞20代で月の食費1万
節約するために生きてるようなもんだな
淋しい20代だ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 10:00:58.34
- 死に際なんて苦しくて
食べたいモノなんかまともに食えねーよ
惨めに死ぬんだよ大半の人は - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 15:15:45.50
- 若い人の節約を寂しいとか言う人いるけど
若い時暴飲暴食して、貯金もなく、病気になって老後辛いだけの日々と
若いときから節約して、老後まったり暮らせるのとどちらが幸せだろうか - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 16:33:33.08
-
前者だと生活保護になる可能性があり
納税者としてはふざけるなと言いたくなる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 16:48:49.26
- 月の食費1万てのも、暴飲暴食と変わらんくらい体に悪そう
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 17:15:45.95
-
食費月1万円と言う一人暮らしの女がいるけど、男にご馳走になってるという意味だな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/08/30(水) 17:21:40.09
- 言論の自由を弾圧する自民党。
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
ttp://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
ttps://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
ttp://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーターは国民を騙すネット工作員.
ttps://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
ttp://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 17:29:16.99
- メシたかるおんないるからな。
女は楽で良いよな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 18:56:25.19
- おまえらには全く関係ない話だろうけど、女にメシたかる男もおるしな
どっちもどっちだｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 19:01:31.37
-
バブル世代だな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 19:07:33.34
- 20代のころは看護師の彼女に全部出してもらってたw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 19:46:12.05
-
一人暮らしの食費の平均は2.5万と言われているから、食費を1万にしても食費による節約だけでは年間18万しか追加で貯まらない
2000万貯めたってのは、他の要因の方が大きそう - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 21:36:34.45
- この前出会い系であったら高級店でのメシたかられたわ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/08/30(水) 21:55:58.54
- 20代2000万の人は、多分内緒で夜の仕事してたんだろ
周りから何でそんなに金あるのか聞かれて、誤魔化しで節約してるからって答えたんじゃね？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 00:59:41.62
- 固定費で一番重く圧し掛かるのは住居費、
自営業者にとって不動産は買った方が良いのか、賃貸のままの方が良いのか、、
業種によっては店舗兼住宅も有りだと思うけど、、、
賃貸はそれぞれに環境の変化に応じやすい、
ただ老後パートナーが亡くなった時に引越ししなくても良いような物件にしなくてはならないし、購入もリスクが有る。 住民レベルも有るけど、やっぱりＵＲ賃貸が一番無難なのかな？？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 06:38:26.24
- 仮住まいでURに住んだけど、仲介料も更新料もかからないし、
退去時に敷金全額返ったし、UR内で住み替えすればいい。
エアコン取り替え直後の部屋を、年間前払いで審査無しで
月払いより安く借りたよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 08:03:48.72
- URは長年いろいろ見てきたけど
住民層がアレな率が異様に高い - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 08:07:23.41
- うちは嫁が公務員で住居手当がでるから賃貸から離れれない。公務員は恵まれてるよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 08:15:26.68
- うちは一軒家で「家賃の心配しなくて楽だ」とか思ってたけど
木造築50年以上なんだよね、あともう50年住みたいんだけど
この先家のメンテナンスにどれだけ金が掛かるか未知数ですごく心配。
専門家に聞いたら「急に家が崩れたとかは聞いたことない」って言ってたから
住めりゃいいわ的な感じで十分なら、そんなに金掛からんと思うけど
本気にリフォームしようと思い出したら一千万くらいすぐ飛ぶだろうなぁ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 08:32:44.57
-
アレって、具体的に書いてくれよ。
左翼、アジア系外国人、精神疾患、薬物依存、創価か？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 09:06:59.40
- 全部だろｗ
あと真性のﾄﾞｷｭｿ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 09:25:33.79
- 底辺が住むとこだからな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 09:44:58.11
-
市営住宅みたいな公営住宅と勘違いしていませんか？
母子家庭などは格安で入居できると聞いたことがある。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 09:57:01.77
- 自分は最近建て替えて固定資産税年間８万円払っているけど
木造なので将来は年間５万円程度に成る。
都内の小さな家だけどこれで十分だな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 10:19:57.99
- 資金をためる時期はURでもいいかな。
特に忙しい時期は家なんてURで十分。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 10:38:10.95
- URの住宅も色々あるからな
家賃5万円以下の5階建エレベーターなしのボロボロの団地もあるし、家賃30万円のタワーマンションもある。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 11:23:07.21
- 年金対策と全く関係ない話はほかでやれよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 11:52:21.26
- 年金対策と全く関係ないと思っている時点で人生の浅さが見える。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 11:59:51.83
- 新聞配達してる国民年金基金信者だしな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 12:19:55.68
-
新聞配達配達っておまえ一人だけだろ言ってんの
面白くねーーから - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:24:06.31
-
めちゃくちゃよくわかる。
実家をどうするか考えてるけど、10年に一度の壁の塗り替えだけで200万かかる。
半額以下の業者もあるけど、仕上がりと持ちが全然違うので
ケチると後悔するし、やらないとすぐボロボロになっていく。
庭の手入れも年10万くらいかかるし、エコキュートも定期的に買い替え必要で50万とかする。
みんな家買うときに維持費を考えてなさすぎ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:24:49.83
- 241じゃないけど朝3時とか4時に毎日長文で何レスもすれば普通の生活してないと思うわな。新聞配達の人はその時間まだ配達してそうだけどw
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 12:25:57.32
-
最近急激に増えてるのは外国人だね。
知り合いに外国人が多いけど、彼らの間でURはめっちゃ人気。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:27:02.22
-
自営で昼夜逆転なんて珍しくないと思うけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:28:01.90
-
どんな自営？
風俗店？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:37:44.80
-
珍しいやろww - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:42:06.07
- 夜勤の人は早死傾向にあるから終身かけたら損しそうw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 12:44:35.37
- そうなの？俺のまわりは昼夜逆転組多いけど(ウェブサービス運営)
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 12:49:11.10
-
それも程度問題と経過年数だな
築50年の家を10年に1回塗り替えるって耐久年数考えるとかなり無駄
雨漏りしなくて住めればOKくらいで、最後は建て替えの方が安価 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 13:05:23.50
- 築４６年の家を最近建て替えたけど
快適すぎる
壁は塗り壁ではなくセラミック壁なので
メンテナンスフリーだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 14:29:26.47
- 本当は家なんか所有するより借りたほうがコスパがいいんだけどね。
でも、こればかりは個人の感覚だからね。
それにコスパがいいのが一番いいわけではなく、快適なのが一番なんだし。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 15:41:58.29
- 気兼ねなく壁に画鋲を刺せるのは持ち家のメリットではあるな
賃貸でも敷金から引けば良いだけだけど、どうしても罪悪感を感じてしまう - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 16:18:53.88
- ウェブサービスの保守とかならわかるけど運営がなんで昼夜逆転？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 16:27:36.77
- 近年の住宅は耐久が悪い
耐久年数は長いのかもしれんが10年単位でメンテが必要って
昔ながらの日本家屋では無い話だな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 16:35:26.30
-
横文字使ってみたい投資信託も知らない人やろ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 16:57:58.90
- うちは実家のメンテなんて一度もやったことないボロ木造だけど
今んとこなーーんも問題ない
これから先は知らんw - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 19:07:09.19
-
投資信託をやった事がない人は投資信託の細かい事まで知らんでも普通ちゃう？
牛丼屋に一度も行った事ない人は牛丼屋の業務マニュアルなんて知らんやろし
でも牛丼屋行ったことがないのが仮にいくら珍しいからと言って、
物事の根拠を語る力とそれとは無関係だから、そんな些細な事を
脈絡なくしつこくディスるなんてアホちゃう？？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 19:14:11.92
- その回りくどい的を得てない例えは、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 19:28:53.50
-
もうこない言ってたのにw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 19:50:50.82
- 牛丼屋に行った事無いのに不味いと批判してる方がアホだろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 20:31:20.42
- 皆さん年間の生活費の余剰金ていくらいくらいですか？
いくら余るのでいくらは貯金、いくらは基金とかそんなうちわけが知りたいです
うちは５０万～８０万くらいの間で
まだなんも考えてないからここに来ました
３０代後半貯金５００万借金３００万 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 20:48:18.81
- 基金なんて加入するわけないやん
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 20:52:36.00
- 小規模企業共済7万
個人型確定拠出年金6万7千
付加年金
NISAで積立投信10万
個人年金5千
こんな感じ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 20:54:02.74
- あ、あと海外etf円高になった時に買ってる。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 20:55:55.49
- 収入は君と同じくらいかもう少し多いくらい。
貯金は意識してないけど残ったのが貯金かな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 21:04:09.02
-
やつが叩かれてたのは投信信託も知らなずイデコは素人が手を出すと損するとか明後日の方向で批判して基金はプロが運営してるも持ち上げてたからだよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 21:29:14.81
-
私は４０代後半ですが基金は出来るだけ加入しています。
４０歳過ぎてからですが満額に近いです。月１３７０００円支払っています。
他に個人年金２０代から月３７０００円ですかね、、
今加入するなら月１万円以上の個人年金はお勧めしません。
私の場合５５歳で引退するという目標立てていますので、貯蓄＆投資に励んでいます。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 21:31:49.86
-
が、王道だな。
リタイア後はここから生活費を取り崩してゆき、死ぬ時は「借金する事になるまではetfは絶対に売るな。分配金は好きにしろ。」とでも言って余りを相続させる予定。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 21:44:40.70
-
余剰金が50～80で借金300に貯金500万しか無いのか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 21:52:47.16
- 基金なんか入るやつはもう少し勉強したほうがよい
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 21:54:14.28
-
そんなに基金掛けれませんが？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 22:05:16.40
-
批判するなら対案お願いします。具体的に何の勉強、、
投資なのか本業の商売なのか、、
ただ中身のない批判するだけなら説得力に欠ける、
それでご自身は成功しているの？ 僻みにしか見えないよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 22:08:29.38
-
詳細は
小規模企業共済７万円
国民年金基金 月１７５００円
イデコ 月５万円
合わせて 月１３７５００円 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 22:17:48.60
-
キャラ変更w - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 22:17:52.62
-
たぶん君よりは成功してるよww
とりあえず基本的な経済の仕組み、金融、社会保険の勉強したら？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 22:19:02.69
- 国民年金基金信者はキャラ変えたつもりかも知らないけどバレバレなんだよな、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 22:30:14.22
-
もっと勉強してください。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/01(金) 22:34:14.07
- 274ですが、国民年金基金だけでなく小規模共済も、イデコも、基金として考えていました。言葉足らずだったかもしれません。それに国民年金信者でもありません。
それなりに投資も今の所成功してます。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 23:05:20.46
-
言葉足らずじゃなくて、理解不足な。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 23:10:07.16
- またイジメられに来たのか？
頭おかしいのかよｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/01(金) 23:41:53.89
-
余りにも普通。
次はどうするの。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 00:44:07.69
- 米国etfか、めんどければ投信で国際分散投資したらいい
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 01:33:40.57
- 心配しなくても、老後になる前に、ここに書き込みしてる半分以上は仕事なくなって
掛け金掛けれなくなるから。いや9割くらいかな。それが現実。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 02:36:29.29
- 業種によるな。飲食店ならそうだろう。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 05:07:16.17
- 日経に中国のテンセントの記事が出てたけど
時価総額40兆円でトヨタの倍、社員の平均年齢29歳、20代で年収1000万超え
40代の社員はほぼいないって凄いね。
で、溢れた優秀な人達が外に出ていくから、日本でも中国人が続々と商売を広げていくだろうねぇ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 09:13:11.42
- テンセントやファーウェイの株買ってた俺は勝ち組
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 12:12:19.06
-
>牛丼屋に行った事無いのに不味いと批判してる方がアホだろ
じゃあ相手の根拠の不備に対して真っ向から
純粋に再反論すればいいだけだろ
「牛丼には汁にワインを使っているので云々」というように。
なのにおまえは相手の主張の内容からは逃げっぱなしで
ただ「おまえ牛丼屋にも行った事ないなんて信じられなーーい」を
機械的に連発してるだけ、幼稚園児レベル、
「おまえのカーチャンでべそーー」とかアフォですか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 12:33:09.93
- 物事をわかりやすく説明する能力って重要だなぁと、を読んで思った
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 14:02:47.08
-
トートロジーのレスをするな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 15:06:38.27
- また国民年金基金信者が来たのね。
もうこないってたやん。
来るなら最低限の勉強してからおいで。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 15:40:03.08
- 散々説明されてるのに理解しようともせず耳塞いでスルーしてるだけじゃねぇかw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 16:10:28.76
-
それは違うな。
理解できないんだよw
そもそも基本的な話すらわからないし勉強しようとしないやつに説明しても無理 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 16:49:06.64
- 例えるなら牛丼を見たことも食べたこともないけど狂牛病が怖いとか不味いとかあれは素人が作ってるからとか文句いってて、こっちの豚丼の方がプロが作ってるから美味しいぜってずっといってる感じだな。
国民年金基金信者は。
どっちも同じお店で。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 16:50:09.11
- そもそもで言えば判らない事を無理矢理批判する事がおかしい
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 18:55:37.62
-
けっこうかけておられるんですね
自分の余剰金じゃ運用もくそもないですかね（汗
税金は抑えたいけど現金が手元に残らないのはなんだかと思って（なくなるわけじゃないですけど
今のとこ貯金するだけです．．．
30までフリータ―やってて貯金ゼロでした
それから新規で農業始めて
気楽に楽しく生きていけて今はいいですけど
将来これやばいですよね（汗 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 21:44:32.54
-
言いたい事を上手く伝えられないのって歯がゆいよねぇ
傍から見てて同情するよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 22:43:49.65
- 小規模企業共済 月７万円
国民年金基金 月６．７９万円
個人年金 月４万円
化石のようなポートフォリオだな・・・orz - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 22:51:32.34
-
国民年金基金減らしてイデコにした方が良いと思う - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 22:54:32.13
- 俺も似たようなものだけど、特に問題はないよ。
所得が高ければ、結局そうなるのでは？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 22:58:55.04
-
>例えるなら牛丼を見たことも食べたこともないけど狂牛病が怖いとか不味いとか
>あれは素人が作ってるからとか文句いってて、
>こっちの豚丼の方がプロが作ってるから美味しいぜってずっといってる感じだな。
牛丼も豚丼もプロのレベルは同一
狂牛病は対策してるし罹患率は低い
不味いのはなぜかの根拠が記載されてない
↑
このように根拠には根拠で返せば（反論すれば）いいだけなのに
おまえはそれをせずに「牛丼屋に言ったことないだろーー」と喚いてるだけ
>そもそもで言えば判らない事を無理矢理批判する事がおかしい
「相手の根拠が正しいかどうか」が全てであって
間違っていればなぜ間違っているかを指摘すりゃいいだけであって
それ以外の些細な事を知ってる知らないで噛み付くのは話題逸らし - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 23:01:33.75
- アベノミクスで日経平均が倍になったときに
イデコでインデックス持ってれば資産倍増したけど
イデコないと、倍とかならないからねぇ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/02(土) 23:05:11.80
- 「私は牛丼屋には行ったことないですがワンオペは労働が過酷で改善すべき」
という意見に対して「おめええ食券の買い方知らねーーんだ、そんなの
小学生でも知ってるのに」などと相手の根拠に具体的に反論せずに
無関係で些細な知ってる知らないを噛み付いて話さないのがおまえら
要は異論がありゃ←にそのままチャッチャと反論すりゃ
いいだけなのにひたすら「投資信託も知らんのかーー」の機械的連呼 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 23:09:42.33
- もうこないんじゃなかったのかよ？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 23:16:22.82
-
いつまでも見苦しいからｷｴﾛ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 23:19:07.42
- みんな彼が来てくれて嬉しいんだなぁ
わかるよ。わかる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/02(土) 23:20:49.41
- にはが返信してるじゃん
都合悪いレスは見えない人？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 00:15:48.61
-
そうだよね。うちも夫婦共に同じような感じ。
結局上手く回ったとしても税金でもってかれるんだろうな。
すっぱり引退できるのが一番安全安泰なんだろうけどそうもいかないし。
上手くできてるよね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 00:17:39.93
- 国民年金基金加入するやつは頭弱いんだね
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/03(日) 00:43:01.12
- 国民年金基金加入できない人ですか？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/03(日) 01:31:22.52
- 小規模企業共済は直近で１年未満の掛け金は全て掛け捨てになるんだな。
加入した最初の１年未満だけではないんだよな。
脱退する時に注意しなけれればならないわ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 02:14:54.89
-
御託はいいから判らない事を批判する理由を答えろよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 02:50:16.35
-
大丈夫か？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 08:13:30.89
- どれだけ考えてもイデコはデメリットのほうが大きすぎるよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 08:41:58.32
- 国民年金基金よりはデメリットすくないがな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 08:53:31.93
- イデコやってる方はどこの証券会社つかってますか？
やっぱりSBIかな？
また、アセロケはどうされてますか？
その辺りが固まってから加入しようかと - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 09:25:50.27
- アセロケは後でも変えれるし節税を考えたら早めに加入するのがオススメ。私はSBI使ってる。今ならSBIか楽天かイオン銀行だね
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 09:35:00.14
- 商品多くて選ぶの大変だけど潰しが効くのはSBIだろうな。
安いパッシブ投信、多様なアクティブ投信、分散パターンが選べるバランス投信と
投資スタイルが変わっても対応できるようツボを押さえてあるね。
あれこれ考えたくなきゃイオンかな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 10:03:21.42
- 俺もSBI証券や。
商品多いし信託報酬やすいのが多いからね。
こんな感じにしてる
運用商品名 割合 掛金
国内株式
ＳＢＩ中小型割安成長株ファンドジェイリバイブ＜ＤＣ年金＞ 15％
国内株式
三井住友・ＤＣ日本株式インデックスファンドＳ 10％
国内株式
ＤＣニッセイ日経２２５インデックスファンドＡ 5％
海外株式
ＥＸＥ－ｉ 新興国株式ファンド 10％
海外株式
ｉＦｒｅｅ ＮＹダウ・インデックス 10％
海外株式
インデックスファンド海外株式ヘッジあり（ＤＣ専用） 10％
海外株式
ＤＣニッセイ外国株式インデックス 15％ 3,450円
内外株
ひふみ年金 15％
内外株式
ＥＸＥ－ｉ グローバル中小型株式ファンド 10％ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 11:05:27.41
- スルガからSBIに移転したのだけど、スルガでの損益はSBIに反映されないんだね。
当たり前かも知れないけど。
結構なプラスだったので管理ページを見るのが楽しかったのにw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 11:13:33.18
- 俺もプラスが結構あるから定期的にみてニヤニヤしてる
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 11:30:29.93
-
わかるわ。
まだ始めて半年ちょっとだけどすでに利益が20パー超えててニヤニヤが止まらない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/03(日) 11:52:07.74
-
間違ってるかな？
小規模企業共済に現在の共済金（解約手当金）を請求した場合どのくらい受け取れるかの
通知を取り寄せたら直近一年未満の掛け金は共済金（解約手当金）に反映されてなかったよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 12:17:16.96
- ひふみ選んでる情弱っているよねw
あんな手数料高いの選ぶとか正気の沙汰じゃない
SBIなら国内と国外のインデックスで一個ずつしか実質的に選ぶのないから迷うことない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 12:54:22.04
- 新興株買わないの？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 13:13:48.67
- SBIなら新興国株、ダウ、グローバル中小は必須やろ。ひふみは微妙だけど人気は高いね。ひふみかうならジェイの方が成績よい
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 13:16:55.21
-
大丈夫か？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 13:19:09.22
- ひふみは信託報酬たかいけど過去の成績それなりによいからな。以下はひふみ年金と同じマザーファンドのひふみプラスの成績。
1年39.72%
3年66.71%
5年235.72%
これなら信託報酬が0.82%でも許容できるでしょう - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 13:23:14.66
- ジェイリバイブの方はこんな感じ
1年 +64.68%
3年 +110.95%
5年 +440.66% - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 15:35:51.99
- こんなに成績よいと他の国民年金基金とか小規模企業共済ばからしくなるな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 17:45:29.43
- インデックスに勝つこともあれば負けることもあり、数多のファンドの中から直近数年連続で勝ち続けたファンドが持て囃されるのがアクティブファンドの世界。そして勝てなくなったら記憶から忘れ去られ、また次のファンドが持て囃される。
昔騒がれたさわかみファンドも、今じゃこんな感じです
ttp://noload.558110.info/images/SawakamiFundReturnCompare.jpg
ttp://noload.558110.info/imwffergage6.gif - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 17:52:15.21
- 上がりそうなアクティブを追いかけるのが趣味なら別に止めないけど、基準価格やファンドの投資方針の変化を意識しながらスイッチの判断をするくらいなら、インデックスで積立放置して本業に注力した方がトータルでは資産を増やせるかと
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 18:02:12.55
-
小規模企業共済は国内債券に偏り過ぎて利回りが壊滅的だからなぁ…ポートフォリオに関してのみ言えば、基金やGPIFの方がはるかに優秀
もちろん節税目的で入るけどね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 20:20:22.37
- うまく立ち回ればアクティブも全然ありだよ。
ただひふみは現状成績よいけど大塚家具に投資したり手帳屋に投資したり迷走気味だから今後に疑問符ある。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/03(日) 20:46:14.76
- ここは所得いくらくらいの人が多いんですかね？
1000前後くらい？？
それくらいありゃ老後も余裕そうですけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 21:44:30.23
- 1000あれば老後も余裕と考えているということは
500くらいかな。
実際は1000では余裕ではない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 21:48:42.09
- 将来儲かるアクティブファンドを選べるなら誰も苦労しませんって。
将来上がる株がわかると言ってるのと同じ。時間の無駄。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 21:49:35.03
-
そりゃうまく立ち回ればアクティブでも個別株でも先物でもFXでも何でもオッケーでしょう
うまく立ち回る方法を書かずにアクティブ勧めるだけなのは害悪でしかない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/03(日) 21:59:20.35
- あと気をつけることは基準価格って総資産が少ない時に
小型株に突っ込んで、大儲けしたりすると、総資産増えた後も
その時のリターンが効いて、ファンド設定来うんたら％と言えるのが草 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/03(日) 23:10:10.09
- 毒男なら１０００で余裕、家族持ちなら嫁＋子供２人で余裕ない
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 10:41:32.87
-
> にはが返信してるじゃん
>都合悪いレスは見えない人？
>世の中は知ってる人が得をして、
>知らない人は損をするように出来ているんだよ
だから、それがもし本当なら
>ほんのちょっとの知ってる知らないで利回りを6％も損したと嘆く人達の
>後悔の声（及びそのクダらないミスを注意喚起する世間の声）
>がもっと世間に溢れていないとオカシイ、と素朴にその違和感を感じる。
↑
というのが私の53←の主張なのに、つまり、私は151←に書かれているような事を
既に先回りしてその不自然な点を指摘しているのに、
そこには何も答えずに、同じ言い逃れを機械的に繰り返してるだけの
アスペのレスが151 、要するに53←の内容を全く読んだ形跡すらない。
トートロジーのレスしか書けないバカがインチキ投資厨の特徴。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 10:45:33.99
-
>御託はいいから判らない事を批判する理由を答えろよ
答えているのに、その答えのどこがなぜ不十分かをおまえが答えていない。
やっぱりトートロジーのレスしか書けないのがインチキのアスペ投資厨の特徴。
しかもおそらく日本語を間違えてる。お前が言いたいのは
『「判らない事を批判する事」を批判する理由を答えろ』だろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 10:49:06.95
-
>将来儲かるアクティブファンドを選べるなら誰も苦労しませんって。
>将来上がる株がわかると言ってるのと同じ。時間の無駄。
>そりゃうまく立ち回ればアクティブでも個別株でも先物でもFXでも何でもオッケーでしょう
>うまく立ち回る方法を書かずにアクティブ勧めるだけなのは害悪でしかない
非常に簡潔明瞭な良レスなので再掲させて貰います。
投資厨は「基本的な疑問」には、耳を塞いで逃げ回るか見苦しいトートロジーのレスを
垂れ流して話を煙に巻くかしか出来ない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 11:36:45.80
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-
>インデックスに勝つこともあれば負けることもあり、
>数多のファンドの中から直近数年連続で勝ち続けたファンドが
>持て囃されるのがアクティブファンドの世界。
>そして勝てなくなったら記憶から忘れ去られ、また次のファンドが持て囃される。
なるほど。高い「リターン率」のカラクリが分かった。
要するに地震の予知と同じ話って訳か。
年がら年中「俺んちのワンちゃんが昨日やたら吠えていた」とか常日頃からゴマンとある
無数の"先行現象”のうちの、その中で実際にたまたま地震が起きた時の
「あいつは予知夢を見たらしいぜ」なんてのが取り上げられて話題になるっていう
統計マジックな訳ですね。めっちゃ勉強になりますわ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 11:52:51.98
- 「信託投資は儲かる」なんて大ウソだな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 12:00:25.55
- また理解できてないのに、、、
まずは勉強しようよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 12:41:53.33
- イデコスレでも国民年金基金信者暴れてるなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 13:16:53.73
-
まだ理解できてないのか…
アクティブはコストが高いからリターンがインデックス投資より落ちる。だからアクティブでなくコストの安いインデックス投資にしましょう
って話だぞ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 13:19:07.88
- 順位付ければ
イデコでインデックス>イデコでアクティブ>>基金>>イデコで預金 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 13:37:47.64
- ,
そのあんたの書いた3つの不等号のうちの
2つ目の不等号の根拠が不明で
その2つ目の不等号に対する批判が←であったり,←な訳だろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 14:32:05.47
- 違うよ 332と346はアクティブとインデックスの比較の話だよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 14:33:54.23
- イデコでアクティブ運用してる奴に、インデックスの方がいいんじゃね？って言ってるだけで、お前以外誰も基金を選択肢にすら入れてねーから笑
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 15:03:19.75
- 信者にはアクティブとインデックスの違いは難しいかな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 15:30:37.63
- バカの癖に偉そうでしつこいって最悪だな
邪魔だから話に入って来るなよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 15:58:12.89
- ←におけるインデックスに対する批判の骨格は
そのまま投資信託全体の「リターン率に対する批判」にも当てはまるかも
知れんという余地はあるだろ。俺はその事を言ってる。
全く違うというなら根拠を述べてくれや。
あとそもそも論として←の
「先進国株式の円建ての15年平均利回りは8.3%、30年でも7.7%なんですが」
とあるが、まずここでいう「平均利回り」の正確な定義もよく分からない。
何を何で割った数字なのか書くべき。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 16:06:39.48
- 自己レス訂正
×インデックスに対する批判の骨格は
○アクティブに対する批判の骨格は - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 16:08:57.17
- まずはアクティブとインデックスの違いを勉強してから来い
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 16:18:36.49
- なんだろ。意味もわからないのにこの自信は
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 16:26:28.88
- ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/636
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/637
>「MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス(ACWI)」は、
>日本を含む先進国23カ国や新興国23カ国の株式市場の値動きを表す株価指数です。
>指数採用銘柄は約2,500銘柄になります。
>この株価指数は、日本円ベースで、過去20年間の年率リターンが5.9％、
>過去30年間の年率リターンは6.3％でした(2017年6月末現在)。
>世界株式に広く分散投資した場合、過去30年間で年率6.3％のリターン
>国民年金基金1.5しかないのはおかしいよな
ttp://shintaro-money.com/return-risk-1/
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/731
>6%というのは、世界中の株式に分散投資した場合の
>過去の長期データの平均リターンです。
>過去がそうだったから未来もそうなるとは勿論限らないけど、
>経済は今後も発展するだろうし、まぁこれくらいになるのだろう
>という目安にされています。
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/738
>リスクを含めたもなにも過去の実績値ですけど。
>リーマンショックもなんやらも含まれてますよ
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/809
>何を言いたいのか何が聞きたいのかさっぱり判らないから答えられないんだよ
>儲かる株も損する株もあるのは当然で平均すると6%程度のリターン実績があるから
>個別株でなく投資信託であるイデコは有利って話でしょ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 16:32:22.58
- ←に前スレの流れをざっと再掲したけど
事の発端は
>世界株式に広く分散投資した場合、過去30年間で年率6.3％のリターン
>国民年金基金1.5しかないのはおかしいよな
なんですよ
でそれに対する最も素朴な俺の疑問が←な訳。
で誰も←に反論をしてくれないから混乱している。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 16:35:17.54
- ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/738">ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/738
>リスクを含めたもなにも過去の実績値ですけど。
>リーマンショックもなんやらも含まれてますよ
この前スレのご指摘を今頂戴すると
前半は削除撤回したほうが良さそうですね失礼しますた - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 16:51:00.41
- だからみんな書いてるやん。定期預金にしてるやつが多いため平均リターンがさがってる。
定期預金にしてる理由は確定拠出年金加入の多くが企業型で会社負担で入ってる。自分のお金って認識もないし投資知識もないからデフォルトの定期預金にしてるってだけ。
定期預金がデフォルトなのが問題なんでは？と金融庁かどっかの会議ではでてるよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 16:59:26.86
- ←をもう一度書き直すと
「世界株式に広く分散投資した場合の過去30年間の年平均利回りの平均が6.3％」
という事について
但し
年平均利回り＝その年一年における「儲けた額÷つぎ込んだ総額」
年平均利回りの平均＝過去30年における年平均利回りの平均
「過去30年」と「確定拠出年金が始まってから今までの過去20年」との
差10年は簡単のため無視
及び
「世界株式に広く分散投資した場合の過去30年間の年平均利回りの平均」
＝「様々な会社の投資信託を利用した場合の、年平均利回りの平均、
の値を全て会社において平均した値」の等号は一応成立すると仮定しておく
そうすると確定拠出年金で投資型を選択すれば年平均利回りは6.3％にもなるはずで
実際の値1.7％と大きな差がある。
それにも関わらず預金型を選ぶ人がいる理由はは←によれば
（X）「そういう事実を知らない」
（Y）「損をする確率をゼロにしたいから」
とあるが（X）が本当ならそれを注意喚起する記事およびそれを知らなかった
後悔の記事がもっと世間にあふれいなければオカシイというのが←のレス
（Yについては標準偏差の情報が与えらてないから言及出来ない。
たとえば110万得する人と100万円損する人が同数づつ存在した場合
平均すれば5万円得する計算だが2人に1人が100万円損するリスクには
普通は確かに耐えられないつまり標準偏差が大きい場合） - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:03:45.80
- そもそも考えるのが面倒だからそのまま放置してるやつが多いだけ。お前くらいの知識しかないやつが多いんだよ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:09:53.32
-
>確定拠出年金加入の多くが企業型で会社負担で入ってる。
「企業型で会社負担」がどういう影響を与えるのか不明ですが
それは「本人がデフォルトが定期預金である事に気づかない」以上の
影響は与えないと考えていいでしょうか
>定期預金がデフォルトなのが問題なんでは？と金融庁かどっかの会議ではでてるよ。
6.3％と1.7％のこの大きな差は、そんな金融庁かどっかの会議の中で収まる話題じゃ
ないはずで、多くのブロガーがこぞって注意喚起するはずではと思うんですが。
たとえば「新幹線が在来線料金でも利用できる制度がある」なんて事が事実であれば
爆発的にブログで取り上げられ世間に波及するはずですよね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:12:38.66
- 何もオカシク無いからだよめんどくせぇな
企業型で預金にしたままの奴は導入時の説明会や加入時の説明を
興味が無くてちゃんと聞いてなかったか参加してなかったんだろ
そんなの自己責任でしかないんだから文句付ける方がお門違いなんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:17:25.77
- お前ブログとかチェックしてるのか？
その辺りは何人ものブログで書いてあるぞ。
書いてあろうとなかろうと定期預金にしてるやつはそもそも興味も知識もないからみないだろうし、みても理解できないだろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:19:09.75
-
同じ文言を機械的に繰り返しても反論した事になりません。
==
に対する反論がです。
再掲すると
「6.3％と1.7％のこの大きな差は、そんな金融庁かどっかの会議の中で収まる話題じゃ
ないはずで、多くのブロガーがこぞって注意喚起するはずではと思うんですが。
たとえば「新幹線が在来線料金でも利用できる制度がある」なんて事が事実であれば
爆発的にブログで取り上げられ世間に波及するはずですよね」
>文句付ける方がお門違いなんだよ
文句を言ってる訳ではないので文句を言うなという反論は話が逸れています。
文句を言ってる訳ではなく世間の動きを見るに辻褄が合わないと言っているのです。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:22:46.57
-
>お前ブログとかチェックしてるのか？
>その辺りは何人ものブログで書いてあるぞ。
なら、まず1人だけでいいので挙げてとりあえず挙げて貰っていいですか？
>書いてあろうとなかろうと定期預金にしてるやつは
>そもそも興味も知識もないからみないだろうし、みても理解できないだろ。
そのブログで大量に注意喚起する現象が、定期預金選択者に対して
フィードバックされるされないの話は、私の感じる辻褄の合わなさ、に含まれませんので
私の感じる辻褄が合わなさとは無関係な話です。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:24:55.30
- 確定拠出年金 定期預金 損
で検索してみろ。いくらでもでてくる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:25:03.68
-
は？誰がお前に文句付けるのがお門違いと言った？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:27:30.03
- さすがに国民年金基金を選択するやつはちがうなww
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:30:25.59
-
確定拠出年金 定期預金 損
でググっても「分散投資しさえすれば株は（定期預金より）圧倒的に儲かる」
という理由のブログが見当たりませんので
一つ挙げて貰えますか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:31:59.89
-
>は？誰がお前に文句付けるのがお門違いと言った？
←が私に「文句付ける方がお門違い」と言った - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:32:02.01
- お前5分で検索してブログ読んだのか？
嘘つけよ。ちゃんと検索して読んでからこいや - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:32:54.19
-
いいからとっとと一つでいいから具体例を挙げて下さい - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:34:11.47
-
日本語も理解できねぇの？
企業型で説明も聞かずに預金にしたままの奴が文句を付けるのはお門違いだと言ってんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:34:23.63
- 確定拠出年金 定期預金 損で
検索した1つ目、2つ目、3つ目ともお前が探してる内容だけど？読んでないやん - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:35:19.68
- 荒らしの相手するなよw
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:35:34.93
-
パーソナライズ機能があるので
あんたと俺とでは検索順位が違うから
URLを貼ってくれ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:36:29.24
- シークレットモードで検索してもおなじでしたけど？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:37:13.99
-
>企業型で説明も聞かずに預金にしたままの奴が
>文句を付けるのはお門違いだと言ってんだよ
そんな話は私が「辻褄が合わない」として取り上げてる話と無関係だと
言ってる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:38:17.52
-
いいからURLさっさと貼れよ
パーソナライズ機能で検索すればわかると思うが
パーソナライズ機能を完全に無効化するのは非常に難しい - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:38:50.22
- シークレットモードで検索してもみろよww
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:39:24.34
-
何がどう無関係なんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:39:54.39
- 検索もできないんやろ
新聞配達はちがうなww - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:40:41.35
- 2ちゃんに個人ブログ貼るなよ
晒されたと思って迷惑だろ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:41:31.45
-
シークレットモードとかやり方忘れたし
とにかくあんた自身が今この場で見たというサイトのURLを
この場で貼れないと頑なに拒否するなら
拒否する理由も不明だし『そんなサイトなど存在しない』と見做さざるを得ない。
お疲れ様、もうレスしてこなくていいよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:42:20.40
- お前がもう来ないのが一番よいのだか。
早く国民年金基金のスレたてて篭れよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:42:54.30
-
グーグルの上位3位に入るようなブログが
こんな過疎スレで晒されてもカエルのツラにションベンですがね
言い逃れになってませんよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:43:19.43
-
389も書いてるけど。個人ブログを貼るのは気がひけるやろ。お前が検索すれば済む話やろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:44:15.46
-
その検索ワード自体が過疎やろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:44:36.67
- 結局
=
に対する私の疑問には誰もまっとうに明晰に反論出来ない事がわかりました - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:45:32.94
-
だよな。
もう来ないと言ってたのに。
国民年金基金信者がこないうちはまともな討論もあったのに。来ると低レベルすぎて、、 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:45:36.10
- さっさと何が無関係なのか答えろよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:46:07.46
-
それでいいからここに来るなよw - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:46:52.33
-
関係あると言い張るほうがどう関係あるか説明しろよ
ないものは出せない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:49:12.49
-
こっちはお前の判りづらい日本語を汲んで答えたのに関係無いと言うならどう関係無いのか説明するのはお前だろ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:50:03.48
-
あると言い張る側がしかもそれを今見たと言い張る側が
その見たモノをここに挙げれないクセに
俺を低レベルだの罵るのが笑える。
おまえはナイものをアルと大嘘をついたんだよ
裁判でもあると言い張る側が出せないとナイと疑われて当然 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:51:56.33
-
もうそれでいいからこないでくれよ。
君はここのレベルに合ってないから - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:52:54.61
-
>こっちはお前の判りづらい日本語を汲んで答えたのに
それがなぜ「関係あると言い張る側がどう関係あるか説明しろ」
の反論になってるか不明。
日本語は最終的に通じたんだろ？じゃあ次はおまえだ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:54:49.82
-
>もうそれでいいからこないでくれよ。
>君はここのレベルに合ってないから
俺の反論から逃げた人間こそ消えろよ
俺は来たい時には来て議論する際には根拠を明示する義務を果たし
来たくない時には来ない。
負け犬の遠吠えしか出来ないおまえと俺を一緒にすんなｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 17:55:07.35
-
お前の日本語は結局何を言いたいの判らないから言ってんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/04(月) 17:58:42.10
-
どこがどう分からないかを指摘しないと答えようがない
もうみっともねえアスペの噛みつきはやめろ
=
に対する俺の疑問に屁理屈をかまして逃げ回るだけの
おまえらのバカさ加減を晒し上げたログのやり取りが無駄に埋もれてしまうだろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 18:23:28.38
- めんどくせぇのに答えてやったのになにその態度
お前の日本語がふしま - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 18:23:43.55
- ミス
不自由だから言ってんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 18:56:09.63
- 一応書いておくがこっちはお前の(X)の疑問に関係あるから書いてんだよ
嘆く声が少ないのは後で知っても興味無かったのは自業自得で諦めが付くからだろうって話してんの
それに定期でどれだけ損をしたかは年金受給時まで確定しないんだから
現時点で損したと声を上げる人が少ないのは当たり前だろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 19:09:20.93
- スゴイね
病気だねｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:11:15.96
-
株式なんかの投資信託の長期投資はゼロサムで無いのに標準偏差大きくなるってどういう状況よ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:18:07.72
- イデコスレでも国民年金基金信者はすごい暴れてるよ。どんなけコンプレックスもってるんだか。
本音では国民年金基金入って後悔してるんやろな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:18:41.09
- 数十年先進国株式保有してマイナスになってる状況って、イデコとか基金とかそれ以前に世界が酷いことになってそう
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:19:34.07
-
核を撃たれたらありえるけどなw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:24:59.62
-
やっぱりあいつそうだよね。
例えが明後日の方向ばかりだからわかるw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:34:18.89
-
投資一般板の方しか見てなくているか？と思ったら別の板だったかw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 20:52:37.05
-
＞絶対得する商品ならみんな買ってるだろう？
＞
＞俺の回りでイデコ買ったなんて話聞かないということだからみんなが買っていないから、危ない商品なんだよ
＞
＞ここの読者も買わない方が利口だよ
これとか？？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 21:00:35.47
- 確定拠出年金にこだわるから話しがややこしくなるんじゃない？
株のほうが平均的な利回りはいいけど、リスクはあるわけで
世の中の人全員が証券口座に全財産突っ込んでるわけじゃないじゃん。
確定拠出年金だからって株を買う買わないは自由 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 21:01:26.70
-
そうなっても皆がマイナスで標準偏差は大きくならんしな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 21:05:52.89
- 基金信者は標準偏差の意味がわかってないに一票
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 21:20:08.94
- いや信者は一応数学だか統計学だかかじってるっぽい事言ってたはず
なのに経済音痴だから無理矢理こじつけても明後日の方向に - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/04(月) 22:59:52.70
-
それはないやろ。期待値とか意味わからなかったし。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/05(火) 03:17:03.95
-
>過去30年間で年率6.3％のリターン
これって「一年ごとの年平均運用利回り」の過去30年間の平均値って事なのかな？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 06:51:10.49
- 3時に書き込み乙
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 09:33:21.20
-
それは相加平均
そうじゃなくて相乗平均で6.3% - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 09:36:41.39
- 極端な例で言うと、一年目半分（-50%）２年目倍（+100%）になって株価が元通りになった場合、
相加平均だと+25%だけど相乗平均だとプラマイ０
相乗平均が実態を表しているので。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 10:01:04.21
- キャラ変して質問とかバレバレなのな
＞おまえらのバカさ加減を晒し上げたログのやり取りが無駄に埋もれてしまうだろ。
ここでバカ晒してんのはお前だけw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 10:15:41.63
-
夜中の3時に書き込むのは一人だけ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 11:48:01.10
- 要するには平均利回りの前提から間違ってると
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 12:41:56.04
- そういうことです
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 12:43:32.44
- ちなみに株式の1標準偏差は20%前後と言われています
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 18:08:30.17
- アーリーリタイアするつもり
金はあるけど贅沢はしてない
家や車とか子供の教育とかに金使ってもただの見栄だし - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 21:50:08.49
- 28年度の国民年金基金の運用状況がホームページに発表されたな。
5%ぐらいのプラス - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 21:55:16.73
-
しょぼいな。
28年度でそれだと準備金不足は解消無理やわな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 22:27:06.37
-
家と車はその通りだが、子供の教育が見栄とは…
基金のポートフォリオはその手の機関にしてはまともだからね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 22:37:06.12
- 俺も、子どもの教育のとこは違和感があるなあ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 23:07:52.47
- たくさんの塾に通わせて満足する親が多いからねえ。
塾へ丸投げ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/05(火) 23:22:39.47
- 子どもの教育にカネかけるって具体的になんだよ
結局は受験産業の事だろ？
受験勉強なんてあんなの無駄でしかないからな。
学問を学ぶ準備に一切不要だしな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 23:30:22.28
- 中学受験、特に中高一貫は完全に実利だろ
小学校受験は見栄と思うがな（ただし治安の悪い地域なら、小学校受験も実利になり得る） - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/05(火) 23:34:07.15
-
>中学受験、特に中高一貫は完全に実利だろ
何の実利だよ、それも見栄だろ、子どもを試験マニアのアスペに育てたいのかおまえ。
他人からの評価を期待するのは全部見栄だよバカ。
学問てのは他人から評価して貰うためでなく
自分自身が物事を正しく評価できる人間になるためにやるもの。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/05(火) 23:40:33.07
- 子どもなんてのはバランス良く青春を謳歌するのが仕事なんだよ。
そして大学に入ったら命を燃焼させて学問に没入する。
ガッチリした専門書一冊と格闘してれば大学の4年なんてあっという間に過ぎる。
そして学問は一生の付き合いだからむしろ大学出てから本番。
日本（東アジア）だけは全部真逆。
ガキの頃に学問的知性と無関係な散発的パズル（受験勉強）をガリガリやって
貴重な青春時代に膨大なエネルギーを浪費。
大学に入ったらサークルだとバイトだの就活に明け暮れて
まともに安心して学問にゆったり取り組む暇もない。
大学卒業したら口先の自己保身や屁理屈だけ一丁前の人間の出来上がり。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/05(火) 23:50:29.75
- 国民年金基金信者が低学歴みんな知ってるから
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/05(火) 23:56:20.28
-
偏差値カルト教の信者おつ
日本人は極めて有害な2大カルトに冒されている
①偏差値至上主義←学問を始める準備に受験訓練は一切不要。
しかし日本人は「受験訓練がどのように学問に必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している
②法知識至上主義←法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要。
しかし日本人は「法的問題を考える際にどのように法知識が必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 01:58:23.65
- 入った大学で平均生涯賃金に大きな差が出るんだから、中高一貫で授業中も受験対策できた方が良いに決まってるだろ
ttp://asset-expansion.bitter.jp/?p=213 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 04:42:12.22
- 子どものやりたいことをやらせてる。
公文、水泳、ピアノ、体操、ダンス、英会話。
何か一つでもいいからハマってくれるとうれしいと思って。
やりたいのにやれないのが一番可哀想。
塾だけじゃないよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 05:42:44.81
-
①
アホだな、だからそれは他人（日本企業の人事の採用方針）からの評価の
（2次的な）結果に過ぎないだろ。
つまりその日本企業の人事の採用方針自体に合理性があるかどうかが本質で、
もしそこに合理性がなけりゃ日本全体がいずれ科挙的に沈没するって話だ。
②
一歩譲ってそこを絶対的基準であると前提に話をしても、
そもそもガキのうちから中高一貫校で受験技術をアホみたいに訓練なんかしなくても
大学院から有名な教授の研究室に入ればいい。
俺の知っている範囲で、いわゆるロンダを企業人事が実際に差別したみたいな
話は聞いたことがない。ロンダを企業が評価しないなんて学歴厨の都市伝説に近い。
（ゼロかどうかは知らんが）。当然学問的な面から見てもロンダは何も問題ない。
---------
要するに、高校生までは思いっきり遊ぶ、受験勉強は一切せず大学は入れる所に入る、
大学に入れば死ぬ気で勉強する、大学院には有名な教授の研究室に進学、
これが一番コスパが高い。
こういう欧米型の子どもの過ごし方は、日本が今のままの閉鎖的制度でも実は
十分可能。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 05:44:35.94
-
別に否定はせんけど
そんな贅沢な習い事なんかしなくたっても
子どもは十分すくすく育ちますよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 07:18:41.88
- スレ間違えたかと思った
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 08:18:01.08
- また夜中に発狂してる国民年金基金信者
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 08:32:00.40
- 子どもに投資することがどんな投資商品よりも高リターンが期待できるといった試算もあったな。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 08:45:31.54
- 才能も性格も違う子育てに正解もマニュアルも無いんだから互いに好きにしろよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 09:26:06.13
- イデコの話に反論出来なくなったら今度はどうでもいい教育論に絡んでんのかよ
＞大学卒業したら口先の自己保身や屁理屈だけ一丁前の人間の出来上がり。
自己紹介乙w
お前の受けた教育方針も失敗だったと身を以て証明してくれた訳か - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 09:29:00.26
- 低学歴が選ぶ国民年金基金
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 09:48:12.43
-
良かったな
１２年基金に掛けて来たけど来月辺りから厚生年金に加入する
なんだかんだ言っても厚生年金が安心だよ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 10:42:04.83
- ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ／￣￣￣￣＼
./::::::== `-::::::::::ヽ ／ .＼
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l::::::l | ／/ ／ | |
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ＼／＼／ ／ヽ _/
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i (( -・ ) -・ )) ＿＿＿＿＿
(i ″ ,ィ____.i i i // ∧ (･ ･ヽ /／壱／／万／|
ヽ / l .i i / 人 ` ⌒´ 人|三 |っ|≡≡|彡
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ＿＿__)` ニ イ ￣y ７￣
..|、 ヽ `ー'´ ／ ／ ＞ |ﾟ・*・・ﾟ/＜￣ / /
／ ヽ ｀ "ー－´/、 | i ＼|￣￣/ ／ Ｖ ./
軍産財閥推進内閣
安倍晋三 北村滋 斎木昭隆 谷内正太郎 世耕弘成 杉山晋輔 安倍昭恵 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 11:01:07.35
- 5パーでは5.5約束してる人もいるのにきついよな。株がこれだけ調子良くてこれでは、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 11:20:49.85
-
正確に言うと５．８３％の運用利回りだし
基金の新規加入者は少しずつ増えているよね。
高利回り組が少しづつ居なくなっれば
終身年金として成り立ちそうだな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 11:38:30.28
- 昨年の相場でそれでは下げ相場になったら持たんよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 11:43:51.80
- ttps://www.ideco-koushiki.jp/library/pdf/number_of_members_H2907.pdf
イデコは加入者の伸びすげえな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 11:45:09.78
- ttps://www.ideco-koushiki.jp/library/pdf/join_overview_H2907.pdf
こっちの方がわかりやすかった - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 11:51:42.28
- 今までなら国民年金基金入ってた人がイデコ入ってるのかな？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 11:54:15.63
- イデコは公務員がこぞって加入しているらしい
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 11:57:25.96
- 公務員が入るってことは、、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 12:37:49.88
- イデコって最低掛け金が5千円で、1000円単位で刻めるから
多くの人は少額でお試し感覚でやってるかも知れんね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 12:54:17.18
- 自営業だと銀行との付き合いで入る人も多いよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 15:57:00.80
-
ほとんどが会社員と公務員だね、圧倒的ｗ
自営業の少なさが酷い・・。
あと、少額でやる人は控除年数稼ぐってのが大きいだろうね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 16:42:57.16
- 自営業だけみても国民年金基金より新規加入者おおいやん。7月までで約16000人やぞ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 16:44:17.78
-
俺も銀行の支店長に頼まれたわ。
すでにSBIで始めたこと話したら残念そうやった。
銀行は手数料も高いし運用商品もかなり微妙だから入る気なかったけどw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 16:54:36.07
-
マジか。基金信者ピンチw - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 17:03:13.12
-
加入資格が拡張したんだからそりゃ当然だろ
そういう人は少額だろうね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 18:26:00.80
-
?
現在の加入者、1号9.7万人、2号47万人だよ
年金の加入者数見ると、1号と2号で倍くらいしか変わらないのに
惨状がよくわかる。。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/06(水) 19:26:23.62
-
主語述語が省かれすぎてて何が「のに」なのか分からない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 20:27:30.99
- １号の年金未納率が4割だから
それと合わせて考えるとイデコの加入者数は大体合うなw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 21:08:33.67
-
国民年金程お得な終身年金（障害時特約付き）なんて他に無いのに、未納にする奴は貯金か頭か両方が足りてないんだろな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/06(水) 23:59:01.83
- 今は所得に応じて医療や介護の負担割合が変わるけど、マイナンバーで資産把握できるようになったら厚生年金の無いうちらも資産有ると負担割合上がるようになるのかねぇ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 00:32:44.59
- 国民年金基金に加入してしまい手遅れの俺は早く国民年金が75歳繰り延べ決定して欲しいと思う。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 00:47:17.61
- なんでだ？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 06:17:12.70
-
何歳ですか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 10:06:52.29
-
48歳です - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 10:18:29.75
-
それ心配だよな
厚生年金じゃ無いから預金が必要なのに資産額だけで判断されたらたまらん - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 13:06:59.53
- 預金などに課税はありえるよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 13:36:32.33
- 貯蓄税はまだ技術的に難しいだろうね
今のマイナンバーだけで貯蓄税を実施しようものなら
みんなが資産隠しタンス預金になだれ込むだけで
そうされた時の対処はマイナンバーだけでは難しいでしょう
貨幣が廃止されて全て電子化されたりでもしたら可能だけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 13:53:59.53
- 二年後にマイナンバーが預金にも義務化されるとありえるでしょ。そのためにするという噂もあり。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 14:51:51.69
-
そんなのある訳ないじゃん
先に消費税の１０％だよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 17:00:02.91
- 高齢者はお金使わないからやつらから踏んだくる作戦考えてるよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 17:07:59.09
- 48なら国民年金基金の金額減らしてイデコにする方が良いと思うが、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 17:39:41.96
- SBIに資料請求してみました！
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 18:23:53.43
-
じゃあその前に全額引き出してタンス預金すりゃいいじゃん
となればタンス預金しなかった人と大きな不公平が出る - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 18:29:56.82
-
将来的には判らんけど当面は任意でしょ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 18:51:15.17
- 2018年には証券口座もマイナンバー強制なんだよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 18:51:54.46
-
で盗難にあうんですね。わかります。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:04:59.77
- みんなタンス預金しだしたら空き巣が増えそう
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:07:40.15
- 預金課税？
そんなのより、1号の年金未納率4割を解決するために
国民年金を税金として強制聴取があるある - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:07:57.87
- マルサがタンス預金探したりとかねw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:08:58.18
- 預金課税が始まれば株高が期待できるから元大阪市長の橋元も導入すすめてたな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:09:40.98
-
タンス預金って日本がずっとデフレだったから良かったけど
これからインフレになったら、持ってるだけで毎年目減りしていくんだからｗ
日本の現金流通量を見ると、明らかに脱税等のグレーなタンス預金が大量にあるんだけど
これがインフレ時にどうなるか楽しみ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:11:29.08
-
それよりもNHKがやりそうw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:25:20.41
- 自分はネット関係の自営で100％振込だから
飲食店とか見てると脱税放題でそりゃたこ焼き屋で1億円稼ぐ人もいるわ～
って思うけど、実際現金商売の人ってどんな感じなんだろうね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:28:33.28
- 金利が1％だと72の法則で、72年で倍だけど
2％になると36年で倍だからね
逆に言うとタンス預金はそんだけ目減りする - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 19:42:27.08
-
同じくネット関係の自営
現金商売と違って誤魔化し効かないから税金高くてしゃーないわ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 20:01:58.95
- それが普通なわけで。
現金商売のやつらが不正をしてるのが羨ましいってのはちがうやろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 20:55:55.42
- 羨ましいのでなく不公平
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 21:19:50.25
- 現金商売のやつを取り締まる方法考えるしかないな。マルサとか橋数えたり涙ぐましい
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 21:32:47.21
-
>これからインフレになったら、持ってるだけで毎年目減りしていくんだからｗ
インフレによる目減りよりも明らかに貯蓄税で持って行かれる額の方が
大きいだろ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/07(木) 21:35:21.04
-
>2018年には証券口座もマイナンバー強制なんだよな
俺今年に証券口座作ったけど既にマイナンバー強制だったぞ
ないなら口座作れませんて言われたから泣く泣く提出よ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 21:39:21.87
- マイナンバー始まってから口座作った人は強制だね
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/07(木) 21:41:07.42
- ＮＩＳＡだと強制だね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 00:04:45.81
- なんでそんなにマイナン提出を嫌がるんだろ…
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 00:06:43.53
- NISA口座持ってるやつは今月中にマイナンバー提示しないと面倒な事になるお
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 00:33:19.72
-
資産税は無いにしても資産によって他の税金アップや年金減額だの狙ってるからやろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 01:08:16.04
- やましい事ある人以外でマイナンバー嫌がってる人見たこと無いｗ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 01:24:10.79
- 日本が必要としてる税金は一定なわけだから、マイナンバー前に不正してた奴が税金きちんと払うようになる分、やましいことしてない人にとってはマイナンバー導入は長い目で見たら減税とイコールなんだけどな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 02:14:43.19
- 安倍信者乙
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 03:57:38.70
- タンス預金なんてしてて泥棒入ったら、どうしようもないわな、警察にも言えないし
言ってお金見つかっても、追徴課税で破産
もちろん、タンス預金してそうな現金商売の自営業は目をつけられる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 04:01:20.61
- 実際、タンス預金が盗まれる被害は多いはずだけど
表には出てこないだろうね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 10:27:32.43
-
やましい事が無くてもが言ってる様に自営は厚生年金じゃない分
金融資産が数千万多くなる事による不利益が起こらないか心配なんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 10:30:46.69
-
>羨ましいのでなく不公平
という事は我々はタンス預金目当ての泥棒さんを応援すれば良い訳か？ｗ
現金商売の自営業者一覧マップでも作成して
ネットにアップでもすっかね - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/08(金) 10:32:37.43
-
自営なんか既得権益的に見れば
真っ先に政府から切り捨てられる対象だよな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 13:22:58.61
- 3月くらいからイデコ始めたけどすでに利益10パー超えてるわ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 13:51:18.08
- 自営業でも士業とか自民にロビー工作してるとこは強いよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 15:15:47.61
- タンス預金なんて入れたら、セコムの良い奴入れないと不安だろうし
税金より高くなるぞｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/08(金) 16:28:44.19
- 税金で不公平（ズルが得する）なのはホント腹立つ
200万円の指輪とかプレゼントしたら贈与税発生するんだから
税務署ちゃんと仕事しろよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 16:29:23.59
- 所得控除減らす方向で調整してるらしい。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 19:35:35.73
-
利益10パー（笑
60まで毎月一喜一憂するつもりか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/08(金) 23:29:08.21
- 所得控除減らす方向は着々と進んでいるよ。
これからも続くし。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/09(土) 01:28:21.18
- 今でも税金払う為に働いている感はあるね。
源泉所得税や消費税は預かっているお金だからしょうがないけど、
所得税、住民税、事業税、国民年金も税金の一種と考えて
私は特に中途半端な所得だから国民健康保険税の負担感が大きい、
私が一番腹の立つのは国民年金すら掛けてこなかった
６５歳以上高齢者の生活保護だな。
若い時に何をやってきたんだと言いたくなる。
生活保護は高齢者の生活保護は医療などの無料を即刻止めて頂きたいし、
長生きする資格も無いと思うね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/09(土) 01:32:02.80
- 訂正
今でも税金払う為に働いている感はあるね。
源泉所得税や消費税は預かっているお金だからしょうがないけど、
所得税、住民税、事業税、国民年金も税金の一種と考えて
中途半端な所得だから国民健康保険税の負担感が大きい、
私が一番腹の立つのは国民年金すら掛けてこなかった
６５歳以上高齢者の生活保護だな。
若い時に何をやってきたんだと言いたくなる。
高齢者の生活保護は医療などの無料を即刻止めて頂きたいし、
長生きする資格も無いと思うね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 02:03:30.05
- 外人の生活保護の方が腹立つ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 04:55:28.59
- ネトウヨｗ
そんなことで腹立つとか、ストレス溜まって大変そうだなｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 12:16:37.52
- 55で小規模企業共済を解約し、国民年金を70まで繰り下げ、60から70はイデコを年金で崩し、70になったらイデコ残額一括で貰うのが退職金控除を二回貰えて無駄がない。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 12:43:08.51
- その方法は開業20年未満の人は解約マイナスになるから注意
廃業するなら大丈夫だけど - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/09(土) 13:38:19.02
- 自営業の良い所は廃業届は何時でもだせる。
小規模企業共済に申告書見せる必要ないので、
例え利息が付かなくても月１万程度の掛金押さえ退職控除稼ぐことも可能。
まあ、私はイデコで退職金で小規模企業共済は年金として受け取るね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 13:47:01.52
-
節税できれば小規模は用済み
元本割れでもプラス - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 16:25:05.48
- そういや、廃業届簡単に出せるから
共済を解約じゃなくて、廃業届出して、元本割れ防いで、また再開すればいいって書き込み見かけるけど
課税業者の場合は、別に書類出さないとだから、また再開とかしてたら税務署に目をつけられるでしょ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/09(土) 23:51:15.35
- 税務署に目をつけられて何が問題？
不正をしていなければ没問題。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 02:15:03.95
- 税務署は明らかな不正が無ければ突っ込んで来ないよ
普通に規則に乗っとて税咽納めれば問題ない。
自分は消費税の益税28万だけど所得税と住民税の合計は
20万足らず。税金払うの頭使えよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 04:17:16.05
- 稼ぎが少ない人は良いですねｗ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 08:51:27.93
- 消費税が10％になると、益税対策が厳しくなりそうですね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 09:15:12.74
- インボイス始まるしな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 09:57:54.25
- 益税ってことは免税事業者ってこと？
1千万もいかないのかよw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 11:27:08.82
- 利益率１割の飲食とパソコン1つで自宅で仕事出来る業種じゃ同じ売上1000万でも全く意味違うからなんとも
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 11:48:12.05
- 俺、自作パソコン2台で自宅で仕事しているけど
楽だわ。一応法人なので交際費も有る程度認められるし
電気ガス水道も半分は経費で落とせる。
車は全額落とせる。
請求書などの伝票は月に10枚程度しかないので経理も自分でするので
ほとんど経費は掛からない。
帳簿上は年間140万経費が掛かっているけど実際は月の電気代2000円程度
一人だとやりたい放題だよな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 13:42:28.61
- 税金って正直者がバカを見るよね
欧米の税制は簡潔だと聞くけど
その方がいいよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 15:07:20.42
- 給与所得控除が無いんだから、多少は良いでしょ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 15:13:13.41
-
とりあえず通報したらよいの？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 15:26:55.59
-
通報しても無駄だと思うな。
税務署はチェックに来てるからな
電気ガスなどの公共料金半分も通るし
車の全額経費損入も何も言われない。
キャバクラ代も接待費として通るしな
これらを職員は全部一日掛けて見ていたけど何もないよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 16:19:25.74
- でもここで本当は違うと書いたけどこれは証拠じゃないの？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 16:28:19.75
- 証拠は全部の領収書と請求書と銀行の通帳
つじつまが合っていれば問題なし - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 16:31:48.64
- 俺の場合、アドセンス一本なので、消費税は取られないし、請求書も0
サイトも自動更新なので楽ちん - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 16:34:44.04
-
経費ほとんどなくね？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 16:34:47.46
- 正義の味方マン気持ち悪い
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 16:35:13.73
- 自白しちゃったからな。本気出されたらアウトやね
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 16:39:25.69
-
無理だよ
自家使用の電気代と仕事で使う電気代の割合なんて調べようがない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 16:40:24.88
- 調べなくても自白してるからな。それが証拠。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 17:25:30.91
-
無理だよ
税務署という所はきちんとした数字とその根拠を示すことが出来ない限り
何もしないよ。
個人の家の電気代でマルサでもやって来るのか
笑えるね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 18:05:39.20
- つか経費140万でやりたい放題も何も年収600万程度のサラリーマンだって給与所得控除でもっと認められるやん
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 18:07:21.00
- まあとりあえず通報してみろよ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 20:17:01.27
- 無理だよとか無駄だよとか必死ｗｗｗ
おまえらイジめてやるなよ
めっちゃ焦ってるやんけｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 20:18:59.85
- ここは遠慮なく思ってることを吐き出せる場所にしたいから
おまえら冗談でも通報とか言ってやるなよ
一時の意地悪の快楽に溺れて
一生の自らの遊び場を潰す気か - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 20:45:26.62
- てかそんな少ない額で税務署が1日かけて調べるんだｗ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 21:09:55.78
- 本人特定まで済んでいたとしても、なお出向くかどうか悩むレベルの案件だな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 21:21:54.77
- 1％でも出向く可能性があれば
時効までずっと心が落ち着かないよね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 21:33:06.82
- 確実にとれそうだから出向くやろな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/10(日) 22:16:28.89
- だから辞めてやれよｗｗｗｗ
完全にビビってはるやんｗｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/10(日) 23:57:47.08
- 貧乏人の妬みは見苦しいからいいかげんﾔﾒﾚ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 01:37:52.61
- 他人の足を引っ張ることにかけては、お前らほんといつも全力だな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 08:00:07.92
-
そりゃそうだ。
経費140万だと、給与所得換算では430万くらい。
このていどならお目こぼしだね。
税務調査なんてこないから安心しなよ。
逆に言えば、給与所得控除の額がいかにデカいかということだね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 10:20:06.05
- タレコミ元は、契約解除された会計事務所、内部告発、取引先が多いらしい
そういうところから、住所氏名、帳簿、証票もろもろセットで確実な情報が集まるのに、
匿名掲示板の書き込みのウラをとるために、掲示板、プロバイダ両方に開示請求出してまで
調査する暇もコストもないって - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 10:23:35.06
- 試しに通報してみたらよいやん。やってみよろw
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 10:42:57.14
- 今日、厚生年金に加入してきたけど
やっぱり高いな
毎月会社負担と自分負担で10万オーバーだよ
これじゃみんな入りたがらないよな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 11:25:00.63
-
自営業の人がちゃんと年金対策していたらまだ安い方でしょ？
半分は経費で落とせるし、
国民年金16000円+イデコ６８０００円+国民健康保険月60000円くらいとして、、
何だかんだで嫁さんが専業主婦の場合は、
遺族年金有るし３号も有る自分さえ年金対策していたら良いことですからね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 13:27:25.89
-
そうだよな
厚生年金が一番いいかも - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 13:42:15.43
- 不動産賃貸業だと ほとんど経費で落とせないから 死にたいです
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 17:52:17.72
- 今年だけ普通の年より利益が出そうなんだ
今月中に加入して６，８万かければ今年は約２０万の所得控除が受けられる
来年４月からは掛け金１万くらいに落として様子見？？
みたいに考えて慌てて調べてるけど焦るべからずですかね？
近々減価償却費も安くなるので節税対策も考えないといけないときではあるのですが
とりあえずSBIの資料だけ今日届きました
株式やら債権やら、これ知識のないアホがやってもどうなんでしょう。。。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 18:16:32.32
-
知識のないやつはiFree8資産とか買っとけばよいよ。投資カテゴリーも国も分散されてて手数料も激安 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 18:19:10.02
- あと少額でも早くかけた方が退職金控除的に得だよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 18:24:23.68
- ttps://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=10431X169
これね。一年で11パーくらい利益でてる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 18:39:57.69
- 数ヵ月後その利益がチャラにまたはマイナスに転じることもある？
その利益を確定するには他の商品に乗り換えること？？
あとほんとにSBIでよいのかとか
手数料無料でもその他の信託報酬とかほかに比べ高かったり
受給の時によそより高かったりしないんですか？？
将来的にSBIからほかに替えたいときは4320円だけで済む？？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/11(月) 18:41:35.16
- あと
ありがとうございます！ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 18:53:51.63
- SBIが現状一番良い。手数料は無料だし商品もよい。
利益はもちろんなくなる可能性はあるけど8資産に分散してるから暴落するようなら世界経済がやばいw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 18:57:51.83
- イデコはもちろん商品乗り換えることもできるけど長期でみて資産の成長を見守るのがよいかと
8資産なら世界経済の成長ね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 20:05:18.70
- いやー、面白いね
バランスファンドなんて選択肢にすら入れなくていいのにｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 20:31:03.37
- えぇ…イデコで債券入れるんですか…
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 20:44:56.35
- 投資を他でやってないなら債権入れた方が良いでしょう。ニーサとか特定口座もやってるなら債権はそちら側で用意すればよい
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 20:58:13.48
- 初心者はバランスファンドが良いと思うよ。
ただし、信託報酬低いやつ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 21:02:37.55
- ttp://www.money-motto.com/make-balance2/
iFree8資産バランスは他で組み合わせるより信託報酬やすくできるんだな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 23:46:31.68
- あれ？国民年金基金信者がとうとうイデコはじめるんだなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/11(月) 23:51:51.71
- 時間がないんだから余計な意地を張る時間がもったいないよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 00:03:38.54
-
同じ事思ったｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 00:51:14.03
-
それ新興国株式の実質コストが1.34%のボッタクリだということが判明してるよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 00:57:41.70
- いろんな物混ぜて手数料をわかりにくくするのってありがりな手段だよねぇ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 01:49:38.98
- 投資はイデコだけなら、sbiならニッセイの先進国株式かifreeダウ買っておけばいいよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 09:05:25.69
- 投資がイデコだけなんて人おるんかいな…
逆に投資しない人はイデコもやらんやろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 09:41:14.36
-
たくさんいると思う - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/12(火) 09:43:19.53
- あの工学博士もiFree８資産バランスに乗り換えたそうな
ttp://xn--vck0b9h632vz0vb.jp/%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E6%8B%A0%E5%87%BA%E5%B9%B4%E9%87%91/ideco%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%8A%95%E8%B3%87%E5%AE%B6%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88.html - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 10:51:40.16
- だれだよw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 11:48:48.41
- 国民年金基金信者もとうとうイデコはじめようと動き出したか。この流れは止められないよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/12(火) 15:02:48.23
- よくよく考えればイデコより厚生年金だよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 19:51:37.51
- 厚生年金は自営業者だって強制加入だろ
一人寂しくやってるやつの事は知らん - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 20:43:18.13
- bitcoinの取引が500円からできる！！
遂にあのXMがビットコインの取引を開始！！
今なら新規口座開設するだけで全員に3000円プレゼント！！
このチャンスを逃すな！！
ttp://xmfxbitcoin.bl og.fc2.com/bl og-entry-1.html - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 21:22:54.72
- 厚生年金は法人は強制
個人は強制でないよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 22:01:19.30
- 厚生年金は会社が半分負担してくれんだぞーーーー ｗ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 22:09:36.08
-
人を使ってるなら個人も強制だよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 22:45:47.97
-
違いますよw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 22:56:39.02
-
知ったかするなよwww
以下の事業所は強制適用事業所と呼ばれており、厚生年金保険への加入が義務付けられています。
法人事業所
常時5人以上の従業員を抱える個人事業所（一部業態を除く） - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/12(火) 23:45:41.30
- 一人でに寂しくをつける当たりが
嫉妬を感じてイイネを押したいｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/13(水) 00:17:08.03
- 私の認識不足かもしれないけど、
従業員５人もしくは事業主が従業員に対して掛けても良いよという場合は、
厚生年金掛けれるけど、事業主本人は厚生年金掛けれないのでは？
私の知り合いの兄さんが 兄弟で町工場経営していましたけど、
弟さんは厚生年金、社長は国民年金でしたよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 00:38:27.00
- 正解だよ
事業主は加入したくてもできないし
5人以上抱えてるなら従業員は加入が義務
労使折半を逃げ回る事業主への締め付けが最近は強いみたいね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 05:53:45.15
- 建設業とかは社会保険入ってない会社と取引するなってなってますよ。それで加入者がかなり増えた。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 06:06:26.01
- 入ってはいけない国民年金基金
ttp://you1976.blogspot.jp/2015/06/blog-post_6.html - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 06:20:28.05
- マネックスがかなりよい条件でイデコ参入したね。
大和証券も手数料無条件無料にしたし。
やはり民間が競争するとサービスよくなるよな。
国民年金基金も民間に解放したら？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/13(水) 07:53:46.43
- 国民年金基金 入るならせめて積立金不足の解消、
利率ごとに資産を分けるくらいかな～。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/13(水) 08:29:18.07
-
そこのリンク先にあった、この記事
2013年のものだけど、けっこういい提案だと思う
国民年金基金についての私的提言 橘玲
ttp://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 08:58:35.85
- まあ、解散したほうがよいわな。
いろいろと制度設計に問題があって歪みが生じてるし。
解散してイデコに移せるようにすれば国民年金基金連合会も生き残れるだろし - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/13(水) 09:28:03.20
- 人生１００歳の時代に成るらしいが
終身年金の国民年金基金に加入する人は増えると思うな。
現状基金の成績は、責任準備金は公表されいるけど
不足分は公表されていない。
準備金が３兆７千億有れば何も考えずに加入してくるだろうね。
現実少しづつ加入者は増えている - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 10:14:07.70
- えっ？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 11:06:21.72
- また国民年金基金信者がたわごとをいってるね
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 11:35:01.12
- 国民年金基金は入ってくる人もいるけどそれ以上にもらう側に回る人や法人化して辞める人がいて払う人が減ってる。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 11:46:56.28
- まあ、今国民年金基金入るやつはあんまり考えてないんやろな。調べればダメさがすぐわかるのに
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:12:01.82
- イデコで預金するよりはマシじゃね？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:12:59.09
- 破綻したらマイナスになるかもだから国民年金基金のほうがたち悪いよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:19:18.33
- イデコで預金なんてアホがすることやん。
ちなみに、アメリカの指標のsp500 は過去46年間で、どの15年を抽出しても年利でプラスの成績を残している。
リーマンショックを含む15年でさえ、一番悪くて、年利4%。一番悪くてね。
一方で最も良い15年で、年利19%
つまり、イデコはダウとか先進国買っておけばよいだけ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:23:20.81
-
そのアホが半数以上いるんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:27:09.95
- イデコはいないやろ。企業型と勘違いしてるやろ？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:31:55.64
- リーマン級の暴落時に仕込むために預金で待機してる人とかいるって
手法はいろいろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:34:39.84
-
イデコは確か全資金の半分が現金運用
んで3割くらいが現金100%の人 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:42:32.01
- イデコで預金もありだよ。
今は金利が低いからあれだけど、金利が上がってきた場合
イデコ口座に資金がたっぷりあると、利息の税金無税が効いてくるから - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:43:24.97
- idecoに関するアンケート調査結果
でググると出てくるpdfの27ページあたりから
加入希望者が何を選択予定かみたいなアンケートなので、実態とは多少違うかもだけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 12:55:40.62
- ひふみとかなら勝手に相場が悪い時には現金待機してくれるよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 13:12:33.92
- 相場悪い時が買い時なのに？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 16:13:21.24
- ライブドアマネックス・ショックとかリーマン・ショックを経験してないやつはそう思うかもねw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 16:33:07.53
- 落ちたナイフを掴む
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 16:34:44.99
-
落ちたナイフを掴んだ瞬間落とし穴に落ちたのがリーマンショック - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 16:41:09.12
- 長期投資はひたすら積立で問題無いやろ
損したのは狼狽売りした奴 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 16:44:20.47
- ひたすら積立こそ王道
暴騰時に調子に乗ったり、暴落時に安いからとリスク許容範囲を超えて買わないようにだけ気をつければいい - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 21:04:49.76
- バフェットみたいに、豊富な現金を用意しといて
暴落時にドサッと買うのは王道 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/13(水) 21:49:15.40
- とりあえずは定期のほうだけにしようかと思いました
その他のはいつなにが起こるかわからんということで
所得控除、今のところはそれで十分としてまた勉強していきながら - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 22:07:24.01
- 8資産均等が一番リバランス効果が高いので株式の比率は関係なす
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/13(水) 22:54:05.74
-
判らないまま始めるよりそれでいいと思うよ
同じく最初の1年は判らないから全額定期にしてた - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/14(木) 09:36:31.74
- 機会損失だよな。わからないなら8資産とか買っておけば良いのに
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/14(木) 19:29:19.08
- まあ確かに定期に寝かすぐらいなら8資産バランスだろうね
どっちもバカバカしいとは思うけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/14(木) 20:42:06.84
- 無職でいるならバイトした方がマシ
というレベル - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/14(木) 21:24:25.61
-
インデックス投資
でググって出てきたページを1～2時間も読めば大体理解できる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/14(木) 21:26:01.96
- 期待値の一番高い事をしたいなら外国株式や新興株式
大負けだけ避けたければ外国債券
その中間くらいがいいならバランス
増えなくていいから減らしたくないなら預金
正解なんて人それぞれ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/14(木) 23:30:14.09
- 預金なんて実際はガッツリ目減りしてるけどな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/15(金) 00:18:15.52
-
8資産バカバカしい？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/15(金) 06:32:18.42
- 8資産の安定度すごいよ。ただすごい利益でるとかはない。それをバカバカしいと思うかは人それぞれ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/15(金) 14:09:21.54
- 定期預金並みの安定度だわな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/15(金) 21:48:11.17
- 結局小さいところには税務署入らんのか
事業に関係ない免許取得費（３０万くらい）を事務研修費とかに入れたり
事業に関することの話し合いみたいなことを「した」ことにして交際費年６万くらい入れてるやついるんだけど
一生バチが当たることはないのかな
なんか正直者がバカを見るの世界そのまんまで嫌な感じするわ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/15(金) 21:49:48.38
- 通報したらええやん
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/15(金) 21:50:20.06
- 俺通報したらそいつに税務調査はいってかなりとられたよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/15(金) 23:31:37.06
- 元税務署員の本とか見ると
チクリの通報だらけってのはよく聞くねｗ
特に現金商売の飲食店とかは嫉妬が凄い - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 10:56:26.08
-
8資産バランスの安定度すげえよな。
1年で15パーほどプラス、ここ1月でも1.8パーのプラスなのにほぼマイナスになる日がない。なっても数円。安定しすぎて怖いわ。分散効果すげえ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 12:25:32.84
- 年間6万くらいの交際費でカリカリする気は無いが何もしてない嫁に専従者給与出してる奴とかちゃんと取り締まって欲しいわな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 12:26:00.49
- 国民年金基金信者がここでは勝ち目ないと悟ったのか今度はイデコスレで持論展開しててフルボッコ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 13:17:36.51
- まあ、節税、脱税にはうるさいけど、遣うほうは、やりたい放題だもんな。
某市の役人と議員で姉妹都市、とかで公費でハワイでサーフィン三昧、一人溺れ死んで
発覚したけど、こんなのばっかりだよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 13:38:40.03
-
そういやあいつ最近見なくなったな
少し寂しさを覚える - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 15:11:43.65
-
うちの嫁は公務員だけど話聞くだけで腹立つレベルだよw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 15:14:16.07
- 【401k・DC】投資としての確定拠出年金22 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1504929774/
本当だ。このスレで基金信者が暴れてるw - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 17:00:08.93
-
逆だろ。
おまえらがここの基金厨のレスをペタペタ他所スレに貼り付けて
基金厨の本人がいないのをいい事に貶しコメを連投してるだけだろ。
しかも基金厨の本人がいたら容易に反論or反論済みのコメばかり。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 17:19:53.08
-
基金信者ご本人おつ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 17:53:06.52
- であれだけスレ違いの国民年金基金の話を展開すれば荒らし扱いされてもしょうがないわなぁ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 19:32:49.05
- 自演がひどいスレですね
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 20:33:24.24
- 自己レス訂正
×おまえら
○おまえ
ゴミは一匹だけぽい - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 20:42:27.58
- ゴミといえば国民年金基金信者のことだね
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 21:10:25.29
- 信者はID変えてもバレバレなのな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 21:57:19.02
- イデコで預金するくらいなら国民年金基金のがましだな。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 22:29:37.87
- あっちで毎日発狂してる基金アレルギーみたいのがいるけどここでフルボッコになったやつ？
邪魔なんだけど - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 22:41:55.22
- 基金信者バレバレ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 22:55:03.98
- 信者じゃないでど、普通にそう思う。
Ｂ型＋５型 で早期に回収すれば破たんリスクも少ないし。
預金よりずっとまし。
自分の意見が完全に正しいと思いすぎなんじゃないかい？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:02:39.07
- B型5口の俺最強
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:04:49.35
- わかりやすすぎるw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:06:46.75
-
マジすか？
俺が加入した時は５型がなかったから３型だ。
ほんの少しうらやましい。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:11:00.19
-
お前あっちのスレでフルボッコになってたやつかw
悔しくてこっちに戻って来たのか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:12:15.68
- ん？B型を5口だよ
うらやましい？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:13:12.94
- 向こうで発作起こしたやつの馬鹿発言
537 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2017/09/16(土) 10:33:47.07 ID:5fA2jJGh0
国民年金基金は100歳以上いきないと得することはない。
人が100歳以上生きる可能性は、1%程度。
さてさて。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 23:14:14.74
-
失礼。
誤解した。
Ｂ型と５型かと思った。
単なる読み間違え。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 23:16:53.43
-
何と戦っているのかな？
とりあえず落ち着け。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:18:01.03
- 37の時、3000万あったから住宅を購入。
5000万ちょいだったので頭金2000で残りをローン、1000万で投資を継続。
12年経ったが、1000万が6000万になっている。
ローンは残っているけど、idecoは加入した。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/16(土) 23:26:09.95
- 6000万あれば、イデコだけでも問題ないね。
家もあるし。
なかなかの人生ですなあ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:30:46.15
- 住宅ローンあったらあんまりイデコいみなくね？
税金控除的に - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/16(土) 23:46:56.61
-
どんな運用で増やしたの？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 07:12:02.78
-
株式だよ、基本長期。アベノミクスが大きかった - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 13:29:57.56
-
自分で選んだ株？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/17(日) 16:02:14.78
- Ｂ型はあるけど６０００万はないなあ。
せめて５０００万あれば楽なんだけどな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/17(日) 16:47:24.27
- 私は１月～９月１５日までの株式配当で税込１３０万円位になった。
９月２６日に配当貰える権利発生するので１年間合計目標の税込２００万円くらいにはなります。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 18:31:31.81
- 突如意味不明の自分語り
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/17(日) 21:45:47.19
- 基金アレルギーよりマシ。
別のスレでも暴れている。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 22:09:44.66
- というかイデコスレで基金語ろうとする信者がおかしいw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 22:34:04.16
- 暴れてるのはいつも基金信者なのにな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 23:00:42.15
- ==
暴れてねえよ、暴れるどころか他スレで一切書き込みしてねえし。
最近今ちょっと忙しいんだよ俺は。
ウソを書き込むな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 23:02:59.81
- その割に反応よいなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 23:21:45.31
- どちらにしろ終身はある程度必要だから基金も必要。
加入は自由だから嫌なら入らなければいいだけ。
基金アレルギー は癌。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 23:31:22.59
- 終身にこだわるやつは頭が弱い。
計算ができないやつ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 23:41:11.07
- 投資アレルギーの方が癌
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/17(日) 23:45:37.65
- まあここで基金の話する分にはバカかおまえはで済むけど
イデコのスレまで荒らしちゃマズイだろ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 00:29:55.14
- 早く国民年金の７５歳繰り下げ受給（約２倍）案が決まらんかな。
これ決定すれば長生きリスクがだいぶ解消される。
国民年金基金の終身はまったくあてにできんからな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 01:27:33.17
-
それ時間の問題でしょ
すんなり通るよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 02:02:17.52
-
これみても75歳受取に設定する気ある？
70辺りが結局一番バランス取れてそう - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 02:22:51.82
- 基金やってる人はいくら上乗せするようにかけてる？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 02:45:34.74
-
まぁ、ウチの家計は１００歳超えがたくさんいる長生きなんだよな。
決まれば７４歳末までの個人年金と貯金の配分なんかの見通しがわかりやすくなるし
国民年金基金の終身が破綻してゼロになっても安心できる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 02:56:58.07
-
個人年金はどこのをやってますか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 03:29:03.10
-
昔のだけど明治安田生命だよ。
これが有るから国民年金を７５歳に繰り下げ受給できる。
やっぱり加入していてよかったよ。
保険のおばちゃんありがとね～ｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:23:07.71
- 今もその商品ある？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:26:44.69
- 旧農業者年金は2001年に破綻したけど、国庫で損失を埋めしたらしいな。
その加入者は40万人。
選挙で票になる農家と、票にならない自営業者を同じ扱いにはできないかもしれないけど、国民年金基金にも国庫から少し頂けないかしら？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:32:40.23
- それは無理。規模が小さすぎる
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 14:39:18.70
- 規模が小さいんだったら尚更補填が楽じゃん。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:41:16.24
- 補填しても政府的に得がないならやらないw
むしろなんで補填なんかするんだって声が大きくなるやろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:42:39.48
- そもそも自己責任で掛けてるんだから補填して欲しいとか頭悪いわ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 14:49:06.74
-
いや国民の安全を守ってくれるんだという信頼を得るという
得を国がするだろ
その旧農業者年金とやらも強制加入じゃないだろうに
補填されてるのに2重基準だろ、アホは黙っとけや。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:53:17.07
- 加入者だけど国民年金基金は破綻した方が良いと思うんだ。そもそも制度に問題があった。
今なら傷がそれなりで辞めれるはずでイデコに掛けたお金もっていけるようにしてくれ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 14:53:55.61
-
ググったら規模（加入者数）は同じくらいやんけ
投資厨アスペはインチキを息を吐くように垂れる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 14:54:42.42
-
制度に問題なんかねえよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:55:56.29
-
ん？職員かなんかかね？
制度に問題があるのは加入者の大半が感じてるやろ。国民年金基金信者ですら話してたのに。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:58:53.17
-
制度に問題なければ準備金不足もないと思いますが？
加入時期にのる格差なんてないと思いますが？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 14:59:31.30
- また来たよこいつ
毎日ヒマだな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 15:00:27.43
- 最近忙しいらしいぞ
暴れてねえよ、暴れるどころか他スレで一切書き込みしてねえし。
最近今ちょっと忙しいんだよ俺は。
ウソを書き込むな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 15:25:59.63
- 農業者年金への救済の前例があるなら、
国民年金基金がたとえ破綻しても救済ありそうだよね。
規模も同じ位みたいだし。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 15:34:33.73
-
>制度に問題なければ準備金不足もないと思いますが？
>加入時期にのる格差なんてないと思いますが？
準備金不足は現時点での見かけの不足金でしかない。
高利率組を支えきれなくなったら高利率組のみ給付額が下がる。
加入時期の差なんてどこの個人年金にも存在し得るし
現状の同じ時期で基金の予定利率は他の私的個人年金に比べて
特に悪くないのでそもそも加入時期による格差など我々にとって無関係
「制度が悪い」と指摘したいなら
どこのどの部分の制度がなぜ悪いのかどういう制度にすればより良かったを
語ろうとすべき、中学校を卒業した人ならそうすべき事は当たり前の話と分かるはず - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 15:37:29.20
-
忙しいのは本当だ
ここを覗くと血圧が上がるので
最近は出来るだけ引っ込むようにしてる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 15:47:17.67
-
>農業者年金への救済の前例があるなら、
>国民年金基金がたとえ破綻しても救済ありそうだよね。
>規模も同じ位みたいだし。
その通り。勿論←の方が既に言ってるよに
農業の人は政治力が強いので、
不当な2重基準を許さにように我々は目を光らせておくべき。
双方とも厚生年金による格差を是正するための
公的な使命を持った制度ですからな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 15:48:55.43
- 国民年金基金信者はもう国に救ってもらう方向にシフトしたのかwww
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 16:33:22.05
- 今後の長期株価が…
下落～年3%以内の上昇
→基金は破綻です。ご愁傷様。
株価が長期で下落していて、かつ破綻時に国庫からの補填が入った場合に限れば、イデコで株買うより損失を抑えられる可能性があるにはあるのでそれに期待しましょう
年間3%以上の上昇で推移
→かろうじて基金は破綻を免れる。基金加入者は1.5%のリターンを得る一方、イデコ加入者は圧倒的なリターンを得る - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 17:44:11.22
- 3%程度の運用実績なら可能かも。
基金で終身がいいな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 17:50:13.78
- 頭よわそうw
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 18:18:00.00
- ←のおまえの一段落目の誤りは
←の一段落で既に説明済み。
延々それを無視して耳を塞いで
投資厨に都合のいいシュプレヒコールを延々繰り返す - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 18:19:19.65
- アンカミスしたので訂正
←のおまえの一段落目の誤りは
←の一段落で既に説明済み。
延々それを無視して耳を塞いで
投資厨に都合のいいシュプレヒコールを延々繰り返す - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 18:31:30.69
- 下落～年3%以内の上昇
→基金の高利率組は給付カット。他の世代はほぼ影響なし。トンチン性も安定性に貢献。
もしもの時は国が補填すべきという根拠を余地として残している利点もあり。
投資厨やイデコ組の大半は実質目減り。完全自己責任の世界。ご愁傷様。
年間3%以上の上昇で推移
→かろうじて基金の高利率組はカットを免れる。
基金加入者は自ら事前に計算済みした人生設計に則り
1.5%のリターンを確実に安心して得る一方、最低限の長生きリスクも投資で賄おう
としていたイデコ加入者は、ハラハラドキドキの落ち着かない長い年月の不安と
引き換えに賭けに勝利し小銭を儲ける。（所詮掛け金上限ありのお遊び投資）。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 18:33:31.11
- また国民年金基金はトンチンカンやなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 18:44:36.37
- 自己レス
追加したい項目あるから書き直して改訂版を次のレスに乗っけます - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 18:47:49.65
- 下落～年3%以内の上昇
→基金の高利率組は給付カット。他の世代はほぼ影響なし。トンチン性も安定性に貢献。
もしもの時は国が補填すべきという根拠を余地として残している利点もあり。
過去に、基金と同規模で基金と同様に公的な性質を帯びた年金
（旧農業者年金）に対して国が全額を補填した事例あり。
投資厨やイデコ組の大半は実質目減り。完全自己責任の世界。ご愁傷様。
年間3%以上の上昇で推移
→かろうじて基金の高利率組はカットを免れる。
基金加入者は自ら事前に計算済みした人生設計に則り
1.5%のリターンを確実に安心して得る一方、最低限の長生きリスクも投資で賄おう
としていたイデコ加入者は、ハラハラドキドキの落ち着かない長い年月の不安と
引き換えに賭けに勝利し小銭を儲ける。（所詮掛け金上限ありのお遊び投資）。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 18:49:59.18
- だからその高利率組のカットのソースはあるの？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 18:54:37.19
- 床下には１キロの純金の延べ棒
数本隠してある
夜中に一人こっそり事務所に行って
電気もつけず月明かりのもと
山吹色を磨くのがオレの無常の生きがい
純金は１キロでも手にずっしり - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 19:15:10.63
- 経済成長で余裕のあった過去と公的年金ですら破綻しそうな今と同じ基準で救済入る訳ないだろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 19:27:39.10
-
おれも基金には入っているけど、「終身にこだわるやつは頭が弱い。 」と思う。
７５歳まで持てば「もお、いいかな。」と思っている。
どこまでも生きるのが正解とは思えない。
社会的にも個人的にも。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 19:33:57.83
- もういいかなと思った後も生きてしまうリスクについて語ってるんだよみんな
理解できないバカは会話に入ってこないでね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 19:35:00.99
- 基金アレルギーの人はこのくらい無知だから議論しても無駄
↓
537 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2017/09/16(土) 10:33:47.07 ID:5fA2jJGh0
国民年金基金は100歳以上いきないと得することはない。
人が100歳以上生きる可能性は、1%程度。
さてさて。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 19:56:34.19
- 基金やってる人はいくら上乗せするようにかけてる？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 20:07:45.48
-
それはもういいかなと思っていない ｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 20:28:24.41
-
は？
じゃあお前はもういいかなと思ったら自殺すんの？
どうやって？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 20:38:13.98
- おかえり！基金信者さん！
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 20:43:49.89
-
２２万くらい。
終身は１８くらい。
実際は個人年金だより。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 20:46:53.92
-
なんか根本的に浅いなぁ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 20:54:05.23
- 基金信者はキャラ使い分けてるつもりかもしれんがバレバレ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 20:55:32.67
- ってか年取ってから金なんてほとんど使わないぞ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 20:56:44.99
-
おかえり！基金アレルギーさん！ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:09:36.07
-
興味あるので具体的に教えてください
もういいかなと思ったらそこでどうするのですか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:14:35.39
-
上乗せ分が？
そんなにかけられるっけ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:14:42.57
- 基金アレルギーってww
だだ国民年金基金信者を馬鹿にしてるだけなのに - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:23:37.45
- もっとちゃんと勉強してから書き込め低脳
537 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2017/09/16(土) 10:33:47.07 ID:5fA2jJGh0
国民年金基金は100歳以上いきないと得することはない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:24:55.67
- さすがに投資信託知らない人は言うことがちがうなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:26:36.82
- 某人気ブロガーが国民年金基金を痛烈に批判してるな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:28:03.84
- http://ニーサ比較.jp/保険/国民年金基金のお得度（残念度？）を試算してみ.html
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 21:37:50.44
- 国民年金基金は35歳以降から始めると平均年齢まだ生きてもマイナスなんだな、、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/18(月) 21:57:27.97
-
今は無理。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 22:07:42.48
-
もはやデマ流すくらいしかできないのか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 22:10:28.16
- デマ？753のリンク先に書いてあるんだけど、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 22:17:06.55
- アフィリンクは踏みません
つうかそれじゃ踏めねーし
バカかよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 22:18:01.15
- 反論できないからねw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 22:27:14.68
-
それ他所のスレの書き込みのコピペだろ
誰と戦ってるんだよお前は - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 22:48:37.75
- 実際終身年金が必要だと考える奴は少ないから終身年金は売れてないし
国民年金も半分しか払われてないのが現実なんだよな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 23:01:18.92
-
そういう考えなら、子供と良好な関係を築いておくことをオススメします
多分反れ座が一番の年金対策 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 23:07:39.11
-
予想以上に国民年金基金はダメ商品なのがわかった - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 23:50:05.96
- 自演がひどい
わかりやすすぎる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/18(月) 23:59:24.92
- 国民年金基金信者は頭が弱いから仕方ない
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 00:25:21.10
-
興味あるので具体的に教えてください
もういいかなと思ったらそこでどうするのですか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 00:26:11.22
-
マトモな老人ホームは毎月30万以上かかる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 01:27:47.06
- 75歳以降は月２５万円の年金だけど副収入で何とか月３０万円以上は確保。
妻が先に死んだらまともな老人ホームに行けそうです。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 01:36:09.86
- 副収入は自分がボケちゃっても入ってくるんですか？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 08:00:36.14
- 配当所得が確実。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 08:13:39.76
-
昨日の渡る世間は鬼ばかり、岡倉の配当を100万円姉妹それぞれがもらえる話やった - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 08:14:43.42
- 株とか怖いやつは今やってる郵政の売り出しに応募したら配当年4パーくらいやで。郵政だし潰れることはないやろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 08:48:03.95
- 【投資家 定期 注意喚起！】
結婚は投資の真逆の行為です！！
結婚すれば優待は勝手に妻に奪われる投資家がほとんどです！！
そして生活費吸血され続け
別居や離婚になれば婚姻費や養育費で年間の配当なんか消し飛ぶぞ
さらに財産分与で株資産も吹っ飛び、一文無しになる可能性も大
去年は定年退職した公務員男性が妻に退職金を使い尽くされたあげく
熟年離婚の財産分与で数千万の支払い義務で資産すべて差し押さえされて自殺した事件も発生
結婚は基本的に以下のような流れで金を奪い尽くされる
これに対抗する法的手段はないのだよ、男は結婚すると人権がなくなるに等しい
投資家であれば結婚はしてはいけない、億れるどころかすべてを失うぞ！！
①夫小遣い制度など家庭内奴隷状態・子ができれば邪魔者扱いで浪費妻にお金をたかられ続け絶対服従の生活（逆らえば②か③へ）
②子ども連れ去られ別居となり子どもに会わせてもらえず毎月婚姻費（養育費＋妻の生活費）をたかられる
③子ども連れ去られ離婚となり子どもに会わせてもらえず毎月養育費たかられ財産分与で借金を背負うほどの経済的被害を受ける - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 08:48:29.44
-
株だから、値動きあるよ。
年4%で値下がりが続くこともある - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 09:04:13.64
- 772じゃないけど配当目的なら売らないわけで下がってもなんか問題あるのか？株勉強中の素人の素朴な感想
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 09:11:21.77
- 給与所得
事業所得
配当所得
不動産所得
この4つをそれぞれ稼げるようになるのが理想だよね。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 09:13:35.82
- 俺は事業所得8割、給与(本業関連の公的な仕事をたまに)1割、残り1割が株や。もう少し分散したいな。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 09:52:16.41
- イデコの拠出日はいつも株高やなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 13:31:46.17
- 私は 現在、 事業所得6割 不動産所得 4割 5年後の 還暦では
事業所得 ３割、年金 3割 、不動産所得 4割
65歳からは 年金 5割 、不動産所得 5割 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 14:26:12.57
- 不動産所得って賃料収入のこと？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 15:09:06.34
- いつの間にか９月５日に国民年金基金の
平成２８年資産運用状況が発表されていましたね。
5.83％これでこの１５年間平均運用4.37％に
収益率の乖離はマイナスなので積立金は悪化しているので良いのかな？
農業基金みたいに一度リセットした方がよさそうだ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 15:37:32.28
-
一億円の家を買って
月10万で他人に貸して家賃収入を得ていたとして、
一億円の家が一千万円に値下がりしても
ずっと月10万入って来るならあんたは満足？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 15:43:21.38
- 配当や不動産等の不労所得を増やすのは大事だね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 16:06:30.68
-
その例なら家賃年間400万やな
25年で元が取れる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 16:08:34.82
- 15年平均4パー超えてるのに今加入すると1.5しかもらえないとか、、、
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 16:54:56.95
-
25年かけて1億円を1.1億円に運用して満足ならそれでいいです - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 18:08:15.93
- なんで1.1億？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 18:09:43.77
- ってかそんな極論で話させれてもな。
郵政株が10分の1なんかになるようなら日本やべえぞ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 18:12:15.30
- 家の資産価値1億が、
家賃年400万×25年+25年後の資産価値1000万=1.1億になるって話でしょ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 18:19:37.93
-
基金なんかとっくに破綻して解散だな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 18:35:28.77
- ITバブルの時買った株が50万円→800円
売るに売れないよｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 18:37:54.13
- そんなに下げた銘柄ある？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 18:59:23.23
- そこまで下がったとこは倒産してるか上場廃止してるやろな。例の人かな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 19:21:03.54
- まあ嘘つきのいつもの信者やろ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 19:32:49.32
-
興味あるので具体的に教えてください
もういいかなと思ったらそこでどうするのですか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 20:00:55.77
- 家賃が月10万なら維持管理費差し引いて
家賃収入は年にだいたい100万だろ？ｗ
で10分の1が極端過ぎて例として頭に入らないなら
家屋評価額が例えば仮に2割減になったとしたら
それでもチャラになるまで20年掛かる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 20:01:16.44
-
まだ上場してるよ。
増資の連続で株数が増えて800円になったんだよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 20:11:44.35
-
今問い詰めても無駄だろうね。
体の元気なうちはいくらでも強気な事を吐けるからな。
その時になって青ざめてみないと分からんだろｗ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 20:16:05.24
-
具体的にどこ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 21:49:18.98
-
株の話してるよ？なぜ家賃？
しかも配当4パー言ってるけど。。
誘導してるだけやん。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/19(火) 22:20:50.81
-
あーだからそこから家賃収入400万って数字が出たのか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/19(火) 23:59:54.42
-
追求してやるな。嘘だからw - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 08:08:30.90
- 老後資金うんぬんの前に
多くの人が事業が行き詰まって、高齢でバイトとかする人生になってるのが
現実なわけで。。。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 08:32:10.75
- 不動産はリスクたかいし、リートでよいわ。
やっぱり配当を積むのが確実かな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 15:23:13.17
- で旧農業者年金の破たんの話をした者だけど、大事なことを書くのを忘れてた。
受給者も平均9.8%の年金カットがありました。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 16:45:26.64
- 受給者もカットなんだね。その形式ならありえるかも
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/20(水) 18:03:36.72
-
再度貴重な情報サンクス
一割減ならまぁなんとか許容範囲ですな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 18:12:49.27
- 農業と違って自営業者は組織票無いからなぁ
職能の方が頑張ってくれたらいいが大した規模じゃ無いしな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 18:19:57.78
- 同様に処理されると過去の加入者は良いけど新しい人は最悪やな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 19:46:52.72
- 固定金利だと利回り高い時期に組まれた分が後々足を引っ張るので、ライフロードみたいにその直近の利回りによって毎年全員の利率が一律に変わる形式にすべきだな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/20(水) 20:15:40.44
-
だからライフロードは下がりはしないってば
上がる事があるだけ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/20(水) 20:18:34.11
- そういえば２８年度末で国民年金基金全体で４０万人割りましたね。
新規加入人数は僅かに微増ですが、今後大幅な増加も無理でしょうし、
早期に調整しなくてはならないと思うけど、無理だろうな、、、 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 20:26:54.21
-
勘違いしているよ。減らないのは利率でなくあくまで予定年金額
変動金利の個人年金と違って、運用によって下がる事は無いですよというだけの話 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/20(水) 21:03:37.61
-
「予定年金額が減らない」って事は、年金の貰える額が減らないって事だから、
「減らない」って事なんじゃないの？
違いがわからないんだけど。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 21:15:20.38
- 横レスだがライフロードは最低保証利率があってそれよりは下がらないって事
加入時の利率関係なく最低保証利率まではさがるがそれ以上は減らない - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 21:20:42.05
-
加入時から最低利率0.75%複利で積立運用した時の額を予定年金額として設定されます。
もしそれ以上の利回りになったら（例：今年は1.5%）、その年に予定年金額が始めに説明した額より増えます。利回りは毎年変わります。
…と言うことです。
ちなみにパンフレットに※で書いてある「予定利率の推移によっては、年金額が増加しない場合があります」というのは、その年の運用利回りが下限の0.75になった時の話です。
これが「一度増加した年金額は減りません」の意味です - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 21:24:45.77
- ライフロードってなんや
どこの商品や
買った方がいいのか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 21:25:59.53
- イデコの掛け金を増やすことを金融庁が提案してるね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 21:59:03.37
-
個人年金控除分以内なら有り - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 22:09:26.33
- やっぱ金融庁って神だわ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 22:19:23.48
-
老後対策は別枠で必要。
それはなに？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/20(水) 22:20:21.01
- ,
要するに「予定年金額」＝「利率0.75%で計算した年金支給額」よりは減らないってだけで
その年の運用利率の高低によって0.75%を下限として年金支給額が上下する
と言ってるんですよね？
でも今は基金の高利率組の問題と比較してるんですよね？？
だとすると基金の高利率組と同世代のライフロードの加入者も
彼らが掛け金を払っていた時代には高い利回りで運用されてたんだから
当時の基金と同等の利率がついてた訳ですよね？
で60歳を過ぎて支給額が（高い利率で）確定して、今度は貰う側になった時に
社会の情勢が変わって運用利回りが低くなっても、
【60歳過ぎて確定した給付金額は変わらない】んでしょ？
だったら基金と事情はあまり変わらない気がするんだけども。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/20(水) 22:33:43.66
- 終身年金厨は破たんしたらどうするんだろう？
リスク分散という考えはないのだろうか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 23:06:26.48
- イデコの掛け金増えるのは嬉しいね。国民年金基金は増えないのか？管轄がちがう？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 23:27:50.97
-
高利回り組は昔単年で高い利回りになったってだけで、全員同じペースで決まった利回りで増えるよ。高利回り組が今も高利回りで増えるわけではない所が基金と大きく違うところです。
そもそもJAのソルベンシー・マージン比率は800%くらいあるので、積立不足に喘いでいる基金といっしょくたにして危険呼ばわりするのはどうかと思う。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 23:30:13.32
-
高利回り勢がこぞって新上限一杯まで拠出し、積立不足が加速するな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 23:34:11.74
-
お小遣いみたいなもんだよ。
年2万の拠出で2万、4万の拠出なら3万、8万の拠出で4万の控除が受けられる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 23:44:31.74
-
高利回り勢も増口分は予定利率1.5%だから、積立不足が増えることは無いんじゃない？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/20(水) 23:50:33.45
- 金融庁の要望は「イデコの引き上げと共に上限額を統一し簡素化を図る」だから
自営業者は据え置きの可能性もあるけどな
たとえ上限上がっても厚生年金加入者と統一はおかしいだろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 00:35:18.15
- 来月の衆議院選挙が終わったら、「年金収入330万円未満の公的年金控除120万円」を引き下げるかもな。
給与所得控除並みになるかも。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 00:35:52.12
- 自営とリーマンの格差是正じゃなかったのか？確定拠出年金は
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 09:33:17.50
- 案外厚生年金廃止って荒技でるのかも
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 09:36:14.34
-
年金は高所得者の厚生年金で持っているようなものだから、考えにくいかと。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 09:40:09.85
- 国民年金を固定金額でなく所得に応じた変動にすればオッケー
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 10:02:44.18
- 最終的にベーシックインカム目指してるなら全然ありある
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 10:22:10.92
- 某所に楽天証券のイデコ商品の成績一覧があった。すげえな。SBIのはもっといいらしい。
リターン 6か月 1年 3年 管理費用
三井住友・DC日本株式インデックスファンドS 11.80 % 27.40% 9.09% 0.21%
たわらノーロード 日経225 5.87 % 22.51% - 0.21%
iTrust 日本株式 12.49 % 25.44% - 0.96%
MHAM日本成長株ファンド＜DC年金＞ 52.50 % 50.82% 22.49% 1.67%
フィデリティ・日本成長株・ファンド 26.60 % 32.02% 11.04% 1.65%
たわらノーロード 国内債券 0.96 % -0.87% - 0.16%
明治安田DC日本債券オープン(DCしあわせ宣言) 2.20 % -0.24% 2.36% 0.65%
三井住友・DC日本リートインデックスファンド -11.44% - - 0.28%
野村J-REITファンド(確定拠出年金向け) -9.20 % -2.86% 6.21% 1.03%
たわらノーロード 先進国株式 9.67 % 28.63% - 0.24%
インデックスファンド海外新興国（エマージング）株式 26.08 % 35.61% 3.46% 0.59%
ラッセル・インベストメント外国株式ファンド(DC向け) 12.90 % 30.82% 7.67% 1.46%
iTrust 世界株式 13.38 % 26.06% - 0.96%
たわらノーロード 先進国債券 9.51 % 9.62% - 0.22%
たわらノーロード 先進国債券＜為替ヘッジあり＞ 3.68 % - - 0.22%
インデックスファンド海外新興国（エマージング）債券（１年決算型） 12.04 % 17.75% -0.86% 0.56%
みずほUSハイイールドファンド＜DC年金＞ 1.90 % 17.57% 5.13% 1.51%
三井住友・DC外国リートインデックスファンド 7.18 % - - 0.30%
セゾン資産形成の達人ファンド 19.13 % 29.87% 10.13% 1.55%
ステートストリート・ゴールドファンド（為替ヘッジあり） 14.11 % -2.47% -0.35% 0.89%
三井住友・DC世界バランスファンド(動的配分型) 2.12 % 4.08% - 1.29%
三菱UFJ DCバランス・イノベーション(KAKUSHIN) 4.20 % 4.53% 2.10% 0.65%
投資のソムリエ＜DC年金＞ 2.30 % 2.71% 2.43% 1.19%
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド 8.85 % 17.93% 4.00% 0.71%
楽天ターゲットイヤー2030 5.13 % - - 0.92%
楽天ターゲットイヤー2040 6.91 % - - 0.93%
楽天ターゲットイヤー2050 6.94 % - - 0.93% - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/21(木) 10:49:31.88
- じゃあ年金も税金にしろよ
とっとと歳入庁作れよ
それが一番効率的 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 11:05:33.72
- いや。全て廃止してベーシックインカムが最強
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 17:21:34.66
- おれもベーシックインカムが最善だと思うなぁ
国がどう面倒みたってダメなヤツは所詮ダメなんだから - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 18:00:28.73
- ベーシックインカム導入したらかなりの公務員が首にできるね。やれるだけの勇気あるやついるかね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/21(木) 18:06:29.44
- ま～た消費税↑法人税↓する気らしいな
もうジャップランドはダメだ
外国株インデックス一択 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 18:29:30.19
- 先進国
新興国
グローバル中小
買ってるわ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 19:38:38.13
-
法人税下げるなら会社の利益が上がるわけで、日本株買う動機になるのでは？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 19:46:56.33
- 消費下がるのは無視？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/21(木) 20:33:03.65
- ベーシックインカムは勿論大賛成だけど
現実問題の話まだ先の話で実現は俺らが土に帰った後だろ
欧米様でもまだやってない事をイエローモンキーが先陣切ってやれる訳ない
色んな未知の技術的問題がどこにどう潜んでるかも分からんしな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/21(木) 20:48:03.12
- SBIでやっててSBI自体が潰れても大丈夫？
またはその中の商品が潰れるようなこともある？
その際補償は？？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 21:01:28.01
- 何でググらないの？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 21:32:45.28
-
いや、消費税アップも法人税ダウンもどちらも日本株買う理由にならないかの様なの口ぶりだったから、後半だけ法人税の方だけ突っ込んだ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 21:52:56.24
-
SBIが潰れても大丈夫だよ。
ってか日本最大のネット証券会社が潰れるようなら日本死んでるよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/21(木) 21:53:55.12
- 商品が潰れることはないけど償還することはありえる。そのときはその時点の金額がかえってくる
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/22(金) 08:39:13.01
- ７０歳まで働くならどう考えても厚生年金だよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/22(金) 08:55:44.62
- なぜか退化し続けるヘル中世ジャップランド
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 10:33:37.19
- 国民年金基金信者はこちらへ
国民年金基金 18 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506003725/ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 11:45:05.35
- このスレからアイドルを追い出す気かよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 13:13:41.47
- みんな株式、債権を
どんな割合で設定してます？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 13:18:05.86
-
SBIでダウのみでおっけーやろ
１００年後のダウ工業株３０種指数について、１９日終値の２万２３７０．８０ドルから「１００万ドル超」になると予想。
「米国についての悲観的な発言を耳にするたびに、私は彼らが狂っていると考える」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170920-00000057-reut-bus_all&pos=3 - ： 学術 [] 2017/09/22(金) 14:00:16.44
- double glasses skelton binil jaket 2 or3 .
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/22(金) 14:00:33.50
-
そんなに詳しくないけれど、どこかで債権の長期投資には意味はないと書いてあるのを見て
株100％にしてる（海外90％日本10％） - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/22(金) 15:31:09.27
- 朝倉さんの本を読んだんですが
５０歳まで
国内株式２０％ 先進国株式５０％ 新興国株式３０％ （期待収益率５，２％）
５０歳以降
国内株式１０％ 先進国株式３０％ 新興国株式１０％ 先進国国債券３０％ 新興国国債券２０％ （期待収益率３，５％）
をお勧めします、とあったんだけど
実際のとこどうなんでしょうか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 16:22:21.72
-
4%の複利で100年か、えらく消極的だな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 20:39:03.57
-
そんなもん総資産によって最適解が異なる。
仮に資産が1/3になった時、老後まともに暮らせなくなるなら債券比率を上げたほうがいいし、余裕で生活できるなら全額株式で良い。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 21:20:45.41
- 債権てマイナスになるとしたらどれくらいですか？
5年10年あれば持ち直すと思ってて良いですか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 21:50:32.63
- ttp://blog-imgs-84.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo20160324.jpg
25年くらいひたすら下がり続けているところもあるから、株とセットで持つのが前提かな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 22:09:35.53
- 2月から初めて最初の3000円の手数料含めようやくプラスになった、嬉しい。
SBI、月1.2万円 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/22(金) 23:11:33.01
-
やはり分散必要ですね
ありがとうございます - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 04:18:58.58
-
マルチやめろクズ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 10:02:31.62
- そのグラフは米国のみの比較なので、外国債券インデックス（半分は米国）ならもう少し安定しているかと思います。いずれにせよ、債券のみのポートフォリオにする意義は薄いですね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 15:56:10.90
- 債権は株と相関あまりしてないためポートフォリオのリスクを減らす効果はある。
ttps://ideco-ipo-nisa.com/4009 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 16:55:38.89
- 結局、国民年金基金同じ投資配分になったりして。 ｗ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 16:59:13.49
- 基金はポートフォリオだけはまともだからな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 17:22:20.65
- 国民年金基金も確定年金だけの加入が認められれば最高なんだけどね。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 17:50:37.19
- アホかよ
終身じゃなきゃ意味ねーだろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 18:02:56.26
- 積立不足の終身こそ意味ない
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 18:03:54.14
- 国民年金基金と同じにしてもイデコの方が儲かるんだよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 18:06:29.34
-
誰が儲かるんだよ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 18:17:30.51
- ん？昨年だと3.8くらい国民年金基金のポートフォリオででた。でも1.5で加入した人は1.5しかもらえません。イデコで国民年金基金と同じにしてれば3.8でした。どちらが儲かるでしょうか？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 18:20:05.00
- またこいつか
みんな無視でよろしく - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 18:45:39.39
- 国民年金基金信者必死やな
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 20:04:43.57
-
真似しただけじゃ終身までの保障は誰も見てくれないでしょ。
そもそもよく知らんけど完全に真似るって可能なのかね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 20:17:09.71
-
ポートフォリオが公開されてるから可能だよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 20:21:09.73
- 国民年金基金信者は国民年金基金スレにどうぞ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 20:37:34.48
- 今度始まるつみたてニーサもよいね。
イデコと併用したら月10万掛けれる - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 20:37:56.34
- ポートフォリオは同じでも個別銘柄は異なっているはず。
完全には無理。
でもそれは誤差の範囲。
気にするな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 20:40:16.55
-
例の終身至上主義者ですか？
効率悪い - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 21:11:38.64
- 国民年金基金は最初に手数料として
10%引かれる。
異デコではこんなに引かれない。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 21:16:01.09
-
ソースは？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 21:40:55.69
-
こいつあっちでもこれ言ってたけど結局ソース出せなかったよ
ただのデマ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 21:41:19.94
- 基金アレルギーの人はイデコスレに引きこもってなよ
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 21:57:08.33
- >国民年金基金は最初に手数料として
>10%引かれる。
このデマは訴訟レベル。
早めに訂正した方がいいぞ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 22:22:18.75
- 国民年金基金の運営費のこと？
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 22:25:32.59
- 国民年金基金は運営費として最初に１０％引くんだよ。
残りの金額で運営する。
だからいつまでたっても責任準備金が不足している。 - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 22:49:33.46
- 結局ソース出せない。
通報だな。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 22:55:20.33
-
それ脅迫罪になるんでなかったけ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:04:55.42
- こいつ悪質
532 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2017/09/16(土) 08:02:41.65 ID:sLYzzpO30
国民年金基金は毎月1割手数料持っていかれるんだがw
552 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2017/09/16(土) 12:01:08.59 ID:sLYzzpO30
国民年金基金は1割はまず国民年金基金の取り分だよ。
そこから残ったやつで運用。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:10:17.38
- 国民年金基金の運営費が10％っていうのはどこに書いてあるの？
HPにはなかったけど、機密事項なのか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:20:13.66
- 国民年金基金スレにはかなり前から書かれてたな。
機密なのかな？でてる資料で計算すればわかることじゃないの？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:24:29.87
- でてる資料のどの部分を計算するの？
その計算方法は？
＞国民年金基金スレにはかなり前から書かれてたな。
これがソースか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:25:14.83
- 10パーとかいたのは俺でないから知らんわw
決算書とか見ればわかるんでない？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:26:02.86
- 通報って言われてビビって自演してるやつがいるね
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:29:05.66
- 国民年金基金信者発狂中
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:30:18.01
- 国民年金基金スレができたんだし、国民年金基金の話はこちらで
国民年金基金 18 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506003725/ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:35:13.57
- 誰か答えてください
朝倉さんの本を読んだんですが
５０歳まで
国内株式２０％ 先進国株式５０％ 新興国株式３０％ （期待収益率５，２％）
５０歳以降
国内株式１０％ 先進国株式３０％ 新興国株式１０％ 先進国国債券３０％ 新興国国債券２０％ （期待収益率３，５％）
をお勧めします、とあったんだけど
実際のとこどうなんでしょうか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:37:39.82
-
国民年金基金と同じにしとけ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:42:48.33
- 何でググらないの？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:48:16.72
- ようやくプラス
ttps://i.imgur.com/FxgCQIy.jpg - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:49:00.17
-
安全すぎですね
もっとせめていいです - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:50:05.94
-
なんでバランス型買ってんの？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:50:47.36
-
50以降で一気に増やさなくてどうすんだよ
足りるのかよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:52:06.18
-
バランス型だめですか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/23(土) 23:54:05.50
-
スレチガイ。
＞幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
＞確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
＞株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:56:02.49
- つみたてNISAの話は？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/23(土) 23:58:21.42
- つみたてNISAはメリットがイマイチわからん。金額すくないしな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 00:02:19.88
-
マルチポストすんなボケ
答えてやったろ？資産によって最適解なんて変わるんだって
答えてほしいなら、せめてお前の50歳時点での予想資産額を載せろや - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 00:22:26.11
-
投資未経験の人が勉強するにはいい制度だよ。基準が厳しいから地雷的な商品もないし - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 00:32:59.73
- 10%厨が火消し中だからマルチもするさ。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 00:44:52.06
- ロードスターの話題が皆無なんだが…
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 00:48:19.17
- 誤爆すいまそん
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 00:57:49.56
- 偽装誤爆まで始めたか・・・・・・・
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 00:58:17.35
- 国民年金基金の運営費についての話題が気になったから調べてみて見つけたけど事業仕訳で補助がかなり削減されてたんだな。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 01:00:34.49
- 自分がいつも自演してるからなんでも自演に見えるをだろうなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 01:03:59.69
-
結果として、地域型合併が決まったからよかったかも。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 01:05:18.13
- 国民年金基金のこのあたりひどいな。改善すれば準備金不足解消できるんでない？
連合会へのヒアリングで明らかになったことは以下のとおり。
・補助比率は決めていないこと。
・加入者ひとりあたりにかかるコストを計算したことがないこと。
・予算要求は連合会からの「積み上げ方式」で上がってきた経費を計上。
・経費の必要性は連合会からヒアリングを行うだけで、補助金に見合った事業が行われているかの精査は特段行っていないこと。
・無駄削減は連合会が取り組んでいると思っているので、チェックをしていないこと。
などなど。
ttp://www.the-journal.jp/contents/renho/mb/post_155.html - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 01:16:19.54
- 天下り団体に補助金を丸投げし、その費用対効果を分析することなく、毎年同じような予算付けが繰り返されているもの。
サラリーマン等との年金額の差額を解消する公的年金制度として、平成3年に47都道府県にそれぞれ国民年金基金が創設され、あわせて創設された国民年金基金連合会が基礎年金に上乗せされる年金の資産運用を行っています。
この中央連合会役員には厚生労働省、社会保険庁、財務省の天下りが並ぶほか、各都道府県の基金の理事長をされた方々が非常勤の理事として名前を連ねています。（47都道府県の基金役員に天下りがどれくらいいるのかは、まだ情報が公開されていませんが、今資料を要求中）
この国民年金基金連合会に21年度予算では約12億円の補助金が交付され、厚生年金基金の連合体である企業年金連合会には、5億円が交付されています。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 01:21:41.02
-
その後すぐに手数料あげたんだな - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 04:01:22.66
- ていうか基金が補助金貰ってる事自体にびっくり
一応じゃあ税金投入されてる訳やな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 04:26:59.04
- そっかじゃあ安心だね
基金アレルギーさん墓穴を掘ったね - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 05:42:43.26
- 国民年金基金信者のくせにそんなことも知らなかったのか
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 05:45:53.87
- それに補助金もらうから安心なんてこととは全く無関係。うちですら補助金もらってるしw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 07:03:41.45
-
やべえな、信者の無知具合が。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 08:50:26.02
- 投資信託知らなかったくらいだから仕方ない
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 09:53:05.65
- 4時台に自演してもバレバレなんだよな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 10:27:31.50
- 積立不足の額って5000億とかそれくらいでしょ？12億補助してもらってどこがどう安心なのかに教えてほしいわ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 10:35:36.72
- って、天下りに基金の補助金喰い潰されてるんじゃないのか？調べたほうがいいだろ！…って事を言いたい文章だからね
これが信者の脳では基金にとってプラスの内容に見えてしまうのか… - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 10:47:27.30
- こんな長文コピペ誰かに読んでもらえると思ってるの？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 10:50:01.58
- すごい言い訳きたなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 10:51:05.05
- 読んだけど
27年度は9000億じゃない？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 11:10:52.96
-
国民年金基金信者はいつも長文なのね。
変なたとえで意味わからんし - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 11:32:07.94
-
なるほど、それで都合の悪い所は飛ばして補助金の所にだけ食いついたわけか - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 11:53:10.68
- ↑
国語能力0 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:11:17.77
- 数字に弱くて国語も苦手な国民年金基金信者
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:11:26.91
- 必死やのうｗ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:12:07.74
-
かぶったスマン - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:15:00.62
- 国民年金基金の話題は専用スレでやってくれ。国民年金基金の話は低レベルすぎて
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 12:22:53.74
- http://ニーサ比較.jp/保険/国民年金基金のお得度（残念度？）を試算してみ.html
現在の男性平均寿命の８０歳までもらうとすると
利回りほぼゼロ。
というか、３５歳以降に始めると、
なんと利回りがマイナスに
これってマジなの？ - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 12:28:17.50
-
スレチガイ。
＞幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
＞ （中略）他の不労収益、節税を語りましょう。
いい加減にしろ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:30:37.62
-
スレ違いの使い方おかしくね？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:46:04.55
-
国語苦手な人だからww - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 12:47:43.07
-
高レベル専用スレ建てて引き篭もってろ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:09:29.85
-
35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額11,270円、総額3,381,000円
年金額240,000円
元を取るには14.1年必要なので、65歳受取で79.1歳まで生きてトントン
35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳
そのブログがちと大げさなのか、マイナスでは無さそうだがメリットが小さい事はわかる。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:15:12.16
- 訂正
国民年金基金の一口目には400円付加年金が含まれているので、基金のみの利回りを調べるには付加年金を抜く必要がありましたね。
付加年金の年金額は25年払込の場合60000円なので、純粋な基金の年金額は
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン
35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳
あっ…（） - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:15:49.21
- 35歳以降所得税住民税を一切払えないほど低所得なら、上記の計算の通り。
でもそんなやつは国民年金基金には入れない。
っていうか国民年金すら厳しいんじゃないか？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:16:45.95
-
お前用のスレはすでにあるんだから、お前がそっち行けばよいだけやん。
お前以外はまともなやつらばかりなのに - ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 13:19:41.98
-
いい加減にしろよ。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:22:33.87
-
アホか！俺は信者じゃねーよ。というか950だよ
イデコだって小規模だって専用スレ有るわ。ここはそういう年金対策を総合して話し合うスレだ。取り敢えずお前はこのスレのをちゃんと読め。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:22:47.12
- その計算をみても国民年金基金入るやついるのかね？
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:24:23.04
-
いや、だから基金じゃなくて同じく所得控除できるイデコが良いんじゃね？って話なわけで - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:41:02.17
- 65歳男性の平均余命は19.41歳なので、b型一口目は生きていればかろうじて元は取れるレベル
65歳までに死ねば掛金丸損ですが - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:42:35.49
- イデコは８０歳を超えて受給できる設定はほぼない。
Ｂ型は９０歳でＯＫ！
この観点ならあえてイデコを選ばないのも納得。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 13:46:29.68
- イデコで預金してた方が、期待利回りも死んだ時に遺族に残るお金も基金より上になるのか
- ： 名無しさん＠あたっかー [] 2017/09/24(日) 13:50:20.67
- イデコで預金って最悪。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:01:26.76
-
＞国民年金基金の一口目には400円付加年金が含まれているので、基金のみの利回りを調べるには付加年金を抜く必要がありましたね。
いいえ抜く必要はありません - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:13:26.38
- イデコは別途で付加年金はいれるから抜かないと比較できないな
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:26:39.01
- イデコとの比較じゃないんだよ
流れて読めないバカは会話に入ってこないで - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:32:16.54
- 横レスだが958の発言みてもイデコと比較してる流れかと思うぞ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:38:05.56
- 国民年金基金信者ピンチw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:43:53.88
- どう比較してもイデコの方が良いんだよな。
初めから90くらいまで生きることがわかっててもイデコが良い。100までいきてどうだろ？ってレベル - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 14:45:02.94
-
90まで生きてイデコがいいってどういう計算？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:00:31.86
- イデコはコンスタントに２０%で運用できる前提です。
無理がありました。すみません。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:01:33.32
-
んな事わかってるわ。イデコの株式で比較したら基金なんて相手にならないだろ
最悪のイデコの預金と比較して尚基金より上回っている事に意義があるんだよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:01:34.66
- 国民年金基金信者の自演必至ですなw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:04:00.71
- 国民年金基金信者ももう少し頭が良ければ議論にもなるんだけどね。低レベルな会話にしかならないからいなくなってほしいところ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:05:57.35
-
基金に入るべきか否かの判断なんだから、付加年金は抜かなければいけないだろ。基金に入らないなら付加年金には入るべきなんだから。 - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:05:58.04
-
国民年金基金信者乙。複利って理解できないんだろな - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:13:38.71
- 次スレに貼っておけば、信者も少しはおとなしくなるかねぇ
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:14:21.31
-
複利理解できてればそんなレベルの数字出てこないよな。頭悪いから自演してもすぐバレる - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:15:08.89
-
>基金に入らないなら付加年金には入るべきなんだから。
は？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:15:37.39
-
90まで生きてイデコがいいってどういう計算？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:15:39.80
-
はあ？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:16:31.32
- 基金信者はとりあえず、算数と国語を勉強し直した方が良い。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:20:01.43
-
90まで生きてイデコがいいってどういう計算？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:26:02.65
- 預金金利が現在から将来までずっと現在の水準と仮定して
65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。掛け金が丸々遺族に残るイデコ（預金）の勝ち
65～83までに死ぬ場合→基金で掛け金の元が取れるのは83歳なのでイデコ（預金）の勝ち
83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち
現在35歳の人の平均寿命は81.58歳なので、イデコ（預金）の判定勝ち - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:26:41.05
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付加年金に入らないとか、算数やり直したほうが良いよ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:29:33.35
- 次スレ
自営業者の年金対策 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:32:00.68
- どう計算してもイデコが優位なんだよな。これが理解できない人は考えてないのか、考えてわからないなら頭の出来が心配になる。
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:35:45.36
- 付加年金分だけもらって喜んでるバカがいるのか
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:36:32.52
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90まで生きてイデコがいいってどういう計算？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:39:23.91
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付加年金すら貰ってないバカはもっと多いで - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:42:05.96
- 国民年金基金信者ピンチw
- ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 15:44:44.38
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981は預金。
株の期待収益率は5パーくらい。
それで考えてみたら？ - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 16:01:09.10
- 投資信託も知らない。
数字に弱い基金信者にわかるわけないやろw
期待収益率とはこういうことね。
期待収益率とは、特定の資産について将来にわたる運用により獲得することができる平均的な収益率を指す - ： 名無しさん＠あたっかー [sage] 2017/09/24(日) 16:23:13.55
-
ちゃんとシミュレーションしてよ
できないの？
凡例：
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名前
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