【へ夕レ】ダメ主人公総合スレ73【DQN】INラノベ板 [無断転載禁止]©2ch.net

： [sage] 2017/01/16(月) 16:30:22.93

:T398/Iqk0

ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

ここは物語をダメにしてしまった主人公をネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ

次スレ立ては

>>980

くらいに、重複しないように宣言してから。

※尚、 BBS.USE.VIPQ2設定による強制コテハンが導入されました
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に「!extend:checked:vvvvv」に記入して下さい
・IP表示の場合は「!extend:checked:vvvvvv」

※前スレ
【へ夕レ】ダメ主人公総合スレ72.1【DQN】INラノベ板
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1464392582/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2017/01/16(月) 16:32:33.12

:T398/Iqk0

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷和人(キリト)：ソードアート・オンライン】　　　　.. 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】　　　　　　　　【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS〈インフィニット・ストラトス〉】　..【瀬川裕太†：パパの言うことを聞きなさい！】
【羽瀬川小鷹†：僕は友達が少ない】　　　　　　　　　　　.【比企谷八幡：やはり俺の青春ラブコメはまちがっている】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】　　　　　　　　【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】　　　　　　　　　　　　【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】　　【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　　　　 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】　　　　　　　　　　　　【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】
【帝野将悟†(小5くん)：この中に1人、妹がいる！】

†：完結作品

： [sage] 2017/01/16(月) 16:33:12.91

:T398/Iqk0

～こんな人はお断り～
・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

： [sage] 2017/01/16(月) 17:43:52.92

:M9U+rNwka

乙

ここにも基地害くん来ちゃうかな？

： [sage] 2017/01/16(月) 19:53:13.96

:VaIGQW11d

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:53:33.08

:2jvK+FfMd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:53:56.65

:7BOOJFYjd

ttp://i. imgur.com/PTcRxYL.jpg

： [sage] 2017/01/16(月) 19:54:10.13

:QB+KhJkrd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:54:22.01

:BobUQlKpd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:54:34.42

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:54:50.30

:Lm47veRad

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:55:04.62

:62gSKEQUd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:55:15.31

:K+9eDeewd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:55:26.12

:FXai+VXtd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:55:41.06

:MeCslnFnd

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:55:54.12

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:56:07.35

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:56:25.88

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:56:38.67

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:56:51.64

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:57:05.71

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:57:16.44

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:57:30.92

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:57:42.50

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:57:54.75

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:58:06.51

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:58:35.58

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:58:59.33

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:59:12.42

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:59:24.15

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:59:45.68

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： [sage] 2017/01/16(月) 19:59:57.99

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:00:08.55

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:00:20.12

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:00:40.74

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:00:54.72

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:01:09.59

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:01:23.31

:cM+YHygNd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:01:37.65

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:01:50.34

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:13:11.85

:QdnjEd9Id

コイツ気持ち悪い

： [sage] 2017/01/16(月) 20:15:16.22

:omeEKzfLd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:15:31.31

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:15:42.73

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:16:06.22

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:16:17.59

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:16:33.05

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:16:44.57

:+Ocnh+g4d

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:16:56.53

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:17:12.46

:hHxdrsTid

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:23:56.19

:UE2w2eGgM

キリトがダメ主人公なのが納得いかない
アクセルワールドの糞ブタなら分かるんだがキリトは良主人公やろ

： [sage] 2017/01/16(月) 20:25:53.90

:sXEKRUBJd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:26:10.74

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:26:28.06

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:26:42.53

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:27:06.19

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:27:20.50

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:27:33.51

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:27:49.97

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:28:02.36

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:28:28.23

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:28:41.36

:cM+YHygNd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:29:05.11

:N2avTPkbd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:29:19.41

:69e/1j5Vd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:29:42.46

:puH39BWHd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:29:58.17

:1UPtu5HUd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:30:12.74

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:30:30.39

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:30:45.56

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:31:09.04

:LnWVZhHRd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:36:25.83

:oKwivdT70

>>51

ブタは単にネトゲ脳拗らしただけのダブスタ野郎ってだけだから
華麗なファッション芸でダメ主界の一角を担うキリトに比べりゃはるかに小物

： [sage] 2017/01/16(月) 20:47:26.46

:+qNLbw1ga

この荒らし、どうにかならんのか

： [sage] 2017/01/16(月) 20:48:34.30

:UE2w2eGgM

嵐って書込み規制出来ないものなの？

： [sage] 2017/01/16(月) 20:50:50.66

:htFNsG4ud

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:51:12.55

:W2brDcQHd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:51:31.54

:W7TLV/zHd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:51:46.31

:RnAdrs4Rd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:51:58.09

:N/FvOYLwd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:52:10.96

:39Gpg2f8d

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:52:44.19

:StJ4x1Xqd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:56:42.77

:sHW4gE4kd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:57:08.65

:ZpikXTGFd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:57:45.63

:/yq00wV1d

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:58:09.05

:miS3Nmf9d

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:58:23.99

:IwEbBM9Od

ttp://i.im g ur.com/twdPxyk.gif

： [sage] 2017/01/16(月) 20:58:48.13

:nIBi8nxwd

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:59:01.15

:piDE9kH9d

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： [sage] 2017/01/16(月) 20:59:22.72

:gz4xjSh+d

ttp://i.i m g u r.com/DHpkA1p.png

： [sage] 2017/01/16(月) 20:59:47.57

:gIbKwwrsd

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r.com/5Ei4ffb.png

： [sage] 2017/01/16(月) 21:03:34.13

:+K8+V3UBd

ttp://i.i m gu r.com/5Ei4ffb.png

： [sage] 2017/01/16(月) 21:03:54.37

:KmpgN/dEd

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： [sage] 2017/01/16(月) 21:04:11.86

:nlKLpf66d

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： [sage] 2017/01/16(月) 21:04:30.25

:yM3CyFm+d

ttp://i.img u r.com/art0rw8.jpg

： [sage] 2017/01/16(月) 21:04:55.18

:i4x0t1wBd

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： [sage] 2017/01/16(月) 21:05:14.63

:DYE5pBPwd

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： [sage] 2017/01/16(月) 21:05:28.23

:ec73F5P9d

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： [sage] 2017/01/16(月) 21:06:11.57

:bOFGnd4Dd

ttp://i .i m g ur.com/1f0ESJ4.jpg

： [sage] 2017/01/16(月) 21:06:42.35

:mPdGLdIod

ttp://i.i m gur.com/aFbYySb.jpg

： [sage] 2017/01/16(月) 21:07:01.13

:TG3r0SCyd

ttp://i. im g ur.com/1H6s0JQ.jpg

100

： [sage] 2017/01/16(月) 21:07:19.12

:l3hePq1qd

ttp://i.img u r.com/kzjcg8U.jpg

101

： [sage] 2017/01/16(月) 22:44:40.67

:UE2w2eGgM

キリトの事書き込むと何で嵐が暴れるんだ？？

102

： [sage] 2017/01/16(月) 22:52:59.80

:W+EADE+20

>>101

(1)SAO信者が荒らしてると思わせてアンチを増やしたい
(2)アスナファンに荒らし行為を注意されたのを根に持っていて仕返しをしたい(のでアスナファンのふりをしてあちこち荒らしている)
(3)真症キリト信者

海空りくスレも同じ手法で荒らしてたけど、そっちは露骨に対立煽ってた
渡航スレともどもSAOやキリトの話題は出ていないのに画像連投してるから(1)と(2)の可能性が濃厚…

103

： [sage] 2017/01/16(月) 22:53:47.61

:Pfe0XDm2d

>>101

SAO信者なのか、あるいはそれを装ってSAOの評判を下げようとしているSAOアンチなのか
どちらにせよ気狂いだがね

104

： [sage] 2017/01/17(火) 00:19:58.55

:RU2yZOdH0

とりあえずspmodeでしか書けない（書かない）みたいだから
ドコモ規制されれば本体はともかく今荒らしてるやつは消えるはず

旧運営だったらドコモ端末で糞ジェンヌに暴言吐けば巻き添え規制してくれたけど、今の運営はそういう巻き添えやらないから面倒で困る
運営版にIPとレス番添えて規制依頼出せばそのうち消えると思う
もっと直接的に消し去りたいならIPからnmapでスキャンして空いてるポートに向けてクラウドのダミーサービス呼び出しかけて
レスポンスからドコモID割り出して個人情報掘れるだろうけど、そんな面倒なスキル持ってないのでスーパーハカーさんよろしく

105

： [sage] 2017/01/17(火) 00:46:06.53

:qFzWqyQYd

ttp://i.i mgu r.com/KYm3dg3.jpg

106

： [sage] 2017/01/17(火) 00:46:18.82

:bCpexPhfd

ttp://i.im gur.com/DHpkA1p.png

107

： [sage] 2017/01/17(火) 00:46:28.29

:4R/atqhVd

ttp://i.i m gur.com/art0rw8.jpg

108

： [sage] 2017/01/17(火) 00:46:44.93

:L5xZBximd

ttp://i.i m g ur.com/twdPxyk.gif

109

： [sage] 2017/01/17(火) 01:15:06.09

:fw6lMaJR0

八幡を超える信者が糞きもいヘタレ駄目主人公は他にいないだろう

110

： [sage] 2017/01/17(火) 01:18:51.87

:qODorMBRd

ttp://i.imgur.com/KYm3dg3.jpg

111

： [sage] 2017/01/17(火) 01:19:06.38

:Qn9eI4BXd

ttp://i.imgur.c om/nrIuLc0.jpg

112

： [sage] 2017/01/17(火) 01:19:21.65

:P7/sew45d

ttp://i.imgur.com/uAut4u4.jpg

113

： [sage] 2017/01/17(火) 01:19:30.51

:Uq9JKIH1d

ttp://i.imgur.com/L9fOrhn.jpg

114

： [sage] 2017/01/17(火) 01:19:40.00

:FTntg5rHd

ttp://i.imgur.com/T1EZWrV.jpg

115

： [sage] 2017/01/17(火) 01:19:51.02

:e6Asd9DSd

ttp://i.imgur.com/EbKzj1K.png

116

： [sage] 2017/01/17(火) 01:20:23.70

:XC6uRZgKd

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117

： [sage] 2017/01/17(火) 01:20:34.97

:fViqQCDMd

ttp://i.imgur.com/ZhgI7IN.png

118

： [sage] 2017/01/17(火) 01:20:44.37

:v9FlEZfjd

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119

： [sage] 2017/01/17(火) 01:20:54.05

:JKO34wPId

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120

： [sage] 2017/01/17(火) 01:21:04.93

:JdSV0aFAd

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121

： [sage] 2017/01/17(火) 01:21:14.90

:L49p1Nned

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122

： [sage] 2017/01/17(火) 01:21:25.23

:qcuR+xcad

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123

： [sage] 2017/01/17(火) 01:21:34.51

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124

： [sage] 2017/01/17(火) 01:21:46.86

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125

： [sage] 2017/01/17(火) 01:22:07.79

:LPiYL1Kpd

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126

： [sage] 2017/01/17(火) 01:22:24.13

:w8tV0H/rd

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127

： [sage] 2017/01/17(火) 01:22:39.74

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128

： [sage] 2017/01/17(火) 01:22:52.12

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129

： [sage] 2017/01/17(火) 01:23:01.86

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130

： [sage] 2017/01/17(火) 01:23:12.24

:Z7vDM+edd

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131

： [sage] 2017/01/17(火) 07:42:51.60

:lGGMWHFT0

5時間半ずっと手動でr荒らしてんのか

132

： [sage] 2017/01/17(火) 10:06:14.94

:Mib2Z3evM

もう嵐も諦めて去ったみたいだしキリトの話しようぜ

133

： [sage] 2017/01/17(火) 10:29:03.38

:0i6z+IvOd

ttp://i.im gur.com/KYm3dg3.jpg

134

： [sage] 2017/01/17(火) 10:29:21.29

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： [sage] 2017/01/17(火) 10:29:32.16

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ttp://i.imgu r.com/uAut4u4.jpg

136

： [sage] 2017/01/17(火) 10:29:42.68

:vxvrcznad

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137

： [sage] 2017/01/17(火) 10:29:52.84

:a5IxkrFsd

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138

： [sage] 2017/01/17(火) 10:30:08.68

:LWWZ40QNd

ttp://i.imgu r.com/EbKzj1K.png

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： [sage] 2017/01/17(火) 10:30:21.35

:bztUqDdBd

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： [sage] 2017/01/17(火) 10:30:31.64

:ihk2IYZvd

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141

： [sage] 2017/01/17(火) 10:30:42.12

:WvD4uwSCd

ttp://i.img ur.com/f7NA1uH.jpg

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： [sage] 2017/01/17(火) 10:30:55.37

:nS27UPosd

ttp://i.imgu r.com/VsR5VZZ.jpg

143

： [sage] 2017/01/17(火) 10:31:06.62

:/iEaBmHOd

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144

： [sage] 2017/01/17(火) 10:31:18.10

:56/rKXDXd

ttp://i.im gur.com/8bQMc9m.png

145

： [sage] 2017/01/17(火) 10:31:29.50

:uJcs1StAd

ttp://i.i mgur.com/TgQvn9w.jpg

146

： [sage] 2017/01/17(火) 10:31:41.15

:XU+YUJsQd

ttp://i.im gur.com/TgQvn9w.jpg

147

： [sage] 2017/01/17(火) 10:31:52.17

:4ceBGDXHd

ttp://i.im gur.com/Yeeu4Jw.jpg

148

： [sage] 2017/01/17(火) 10:32:06.00

:k7b7t2Scd

ttp://i.im gur.com/6MIehpN.jpg

149

： [sage] 2017/01/17(火) 10:32:17.61

:41tiwxVGd

ttp://i.imgu r.com/jXKXj1c.jpg

150

： [sage] 2017/01/17(火) 10:32:32.13

:qfkqrFU0d

ttp://i.im gur.com/kzjcg8U.jpg

151

： [sage] 2017/01/17(火) 12:44:51.56

:Mib2Z3evM

キリトがダメ主人公の理由を説明出来なかったらキリトは良主人公やな

152

： [sage] 2017/01/17(火) 12:47:01.52

:SOBaiMD8d

ttp://i.imgur.c om/1H6s0JQ.jpg

153

： [sage] 2017/01/17(火) 12:47:12.64

:yFutLbr8d

ttp://i.img ur.com/aFbYySb.jpg

154

： [sage] 2017/01/17(火) 12:47:39.87

:hZV7wSn+d

ttp://i.im gur.com/1f0ESJ4.jpg

155

： [sage] 2017/01/17(火) 12:47:57.79

:oU9sgDTUd

ttp://i.img ur.com/ouMMZLF.jpg

156

： [sage] 2017/01/17(火) 12:48:12.74

:jNLn/UKMd

ttp://i.i mgur.com/f420vmE.jpg

157

： [sage] 2017/01/17(火) 12:48:23.45

:eALyv70Nd

ttp://i.imgu r.com/xMOqAzo.png

158

： [sage] 2017/01/17(火) 12:48:35.03

:TJ2yi6jCd

ttp://i.img ur.com/art0rw8.jpg

159

： [sage] 2017/01/17(火) 12:48:56.22

:h5xEnPxnd

ttp://i.i m gu r.com/mUmfr15.jpg

160

： [sage] 2017/01/17(火) 12:49:13.93

:QItpG/1Hd

ttp://i .img ur.com/aP4mw3v.jpg

161

： [sage] 2017/01/17(火) 12:49:27.00

:ZVJj791Ud

ttp://i.im gur.com/5Ei4ffb.png

162

： [sage] 2017/01/17(火) 12:49:47.21

:CJt5xxqMd

ttp://i.i mg ur.com/DHpkA1p.png

163

： [sage] 2017/01/17(火) 13:31:11.94

:PijRs1crd

ttp://i.imgur.com/svTl3AO.jpg

164

： [sage] 2017/01/17(火) 13:31:27.21

:20T6Ujptd

ttp://i.im gu r.com/xMOqAzo.png

165

： [sage] 2017/01/17(火) 13:31:35.99

:9cMNMzLYd

ttp://i.imgu r.com/mUmfr15.jpg

166

： [sage] 2017/01/17(火) 13:31:57.27

:7E7VCnwGd

ttp://i.im g ur.com/zXi1aIu.png

167

： [sage] 2017/01/17(火) 13:32:06.66

:534h8MJud

ttp://i.im gur.com/art0rw8.jpg

168

： [sage] 2017/01/17(火) 13:32:17.01

:VHaOcos4d

ttp://i.im gur.com/TgNyREZ.jpg

169

： [sage] 2017/01/17(火) 13:32:26.71

:CoHEsu+Fd

ttp://i.img ur.com/aP4mw3v.jpg

170

： [sage] 2017/01/17(火) 13:32:39.99

:iTnhZWV7d

ttp://i.im g ur.com/uIfEYa2.jpg

171

： [sage] 2017/01/17(火) 13:41:52.61

:ovlzEflZ0

キリト

172

： [sage] 2017/01/17(火) 13:42:41.02

:oIYUW2acd

ttp://i.imgur .com/xsMzYHU.jpg

173

： [sage] 2017/01/17(火) 13:42:55.16

:yIuN4p7Bd

ttp://i.im gur.cらom/8bQMc9m.png

174

： [sage] 2017/01/17(火) 13:43:08.83

:rNW5979Cd

ttp://i.imgur.co m/TgQvn9w.jpg

175

： [sage] 2017/01/17(火) 13:43:19.15

:JTZDP5Ndd

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176

： [sage] 2017/01/17(火) 13:43:33.64

:erDohoAEd

ttp://i.imgur.co m/6MIehpN.jpg

177

： [sage] 2017/01/17(火) 13:43:46.15

:ZaqPAhwEd

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178

： [sage] 2017/01/17(火) 13:43:59.64

:CAoL1631d

ttp://i.imgur.co m/kzjcg8U.jpg

179

： [sage] 2017/01/17(火) 13:44:18.43

:YxemJ22vd

ttp://i.imgur.c o m/1H6s0JQ.jpg

180

： [sage] 2017/01/17(火) 13:44:28.90

:yqh1BpiCd

ttp://i.imgur.co m/1f0ESJ4.jpg

181

： [sage] 2017/01/17(火) 13:45:36.36

:Upbuaczrd

ttp://i.im gur.com/fzVYbCO.jpg

182

： [sage] 2017/01/17(火) 13:45:52.14

:ajlEsYSYd

ttp://i.imgu r.com/AuZmebT.png

183

： [sage] 2017/01/17(火) 16:55:06.30

:Mib2Z3evM

嵐はキリトに何の恨みがあるんどよ
スゲー鬱陶しいんだが

184

： [sage] 2017/01/17(火) 19:47:16.07

:CIMXRK4fd

ttp://i.imgur. com/68Goq9C.jpg

185

： [sage] 2017/01/17(火) 19:47:28.33

:JDK01kQhd

ttp://i.imgur .com/aP4mw3v.jpg

186

： [sage] 2017/01/17(火) 19:47:42.84

:bOm+xNxsd

ttp://i.imgur . com/TgNyREZ.jpg

187

： [sage] 2017/01/17(火) 19:47:52.79

:S7YhZdvBd

ttp://i.imgur. com/f420vmE.jpg

188

： [sage] 2017/01/17(火) 19:48:01.91

:gIZTSmRzd

ttp://i.imgur .com/mUmfr15.jpg

189

： [sage] 2017/01/17(火) 19:48:14.39

:r2Ha0Tm8d

ttp://i.imgur. com/DHpkA1p.png

190

： [sage] 2017/01/17(火) 19:48:24.64

:dRdV14kSd

ttp://i.imgur .com/IRQ3E3G.jpg

191

： [sage] 2017/01/17(火) 19:48:46.70

:x+YestjBd

ttp://i.imgur .c om/art0rw8.jpg

192

： [sage] 2017/01/17(火) 19:48:59.93

:9oxtq7w4d

ttp://i.imgur.c om/inYe2Up.jpg

193

： [sage] 2017/01/17(火) 19:49:20.67

:9oxtq7w4d

ttp://i.imgur. com/BngVlss.jpg

194

： [sage] 2017/01/17(火) 19:49:32.48

:mEFnFyOOd

ttp://i.imgur. com/Gus8sci.jpg

195

： [sage] 2017/01/17(火) 19:49:42.80

:yUpeEQpyd

ttp://i.imgur. com/tdHhqpP.jpg

196

： [sage] 2017/01/17(火) 19:49:54.20

:1B9JEwfdd

ttp://i.imgur .com/LqEBIfy.jpg

197

： [sage] 2017/01/17(火) 19:50:05.51

:nAv84hPQd

ttp://i.imgur.c om/TuBSR5n.jpg

198

： [sage] 2017/01/17(火) 19:50:17.13

:WkV/EofSd

ttp://i.imgur .com/arUUs6J.jpg

199

： [sage] 2017/01/17(火) 19:50:28.41

:P2EXLPv2d

ttp://i.imgur. com/RTZ1tg4.jpg

200

： [sage] 2017/01/17(火) 19:50:38.96

:cfeZo/+5d

ttp://i.imgur .com/WhTW0AH.jpg

201

： [sage] 2017/01/17(火) 20:05:10.31

:Z9Nuvx/n0

キリトさんの性格ややらかしたことに関してはまあラノベだから主人公としては間違ってない
でもアホ過ぎるプレイヤーに都合良い悪役、ちょろインとかキリトさんが無理やり活躍するための都合よく優しい世界だから駄目なんだなー

SAOのせいで人生狂った落伍者として社会的に終わりつつ、ゲーム能力を盾に何とかうまく世渡りしてる人格破綻者みたいになってればそこまで悪く言われない

202

： [sage] 2017/01/17(火) 20:06:46.85

:ZO79cazsd

ttp://i.imgu r.com/DHpkA1p.png

203

： [sage] 2017/01/17(火) 20:06:59.20

:pjkHqap5d

ttp://i.imgur .com/R4PGeG4.jpg

204

： [sage] 2017/01/17(火) 20:07:10.48

:zhnqZN0wd

ttp://i.imgur.c om/jjgrAG6.jpg

205

： [sage] 2017/01/17(火) 20:07:24.06

:G0IRgkt4d

ttp://i.imgu r.com/TWePdAU.jpg

206

： [sage] 2017/01/17(火) 20:07:34.32

:uRXUahQ2d

ttp://i.imgu r.com/TgNyREZ.jpg

207

： [sage] 2017/01/17(火) 20:07:43.65

:/QfkCnecd

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208

： [sage] 2017/01/17(火) 20:07:52.97

:xDxG0EaVd

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209

： [sage] 2017/01/17(火) 20:08:04.32

:uRXUahQ2d

ttp://i.imgur.c om/IRQ3E3G.jpg

210

： [sage] 2017/01/17(火) 20:08:18.19

:fuQK2jpnd

ttp://i.imgur. com/arUUs6J.jpg

211

： [sage] 2017/01/17(火) 20:08:33.22

:alvjublUd

ttp://i.imgur .co m/IRQ3E3G.jpg

212

： [sage] 2017/01/17(火) 20:08:46.67

:eF9HuRsOd

ttp://i.imgur.c om/nvqBhld.png

213

： [sage] 2017/01/17(火) 20:08:58.46

:ZYzIiKUcd

ttp://i.imgur. com/vAotTbG.jpg

214

： [sage] 2017/01/17(火) 20:09:08.89

:c2YNN6z1d

ttp://i.imgur .com/Gus8sci.jpg

215

： [sage] 2017/01/17(火) 20:09:18.52

:c2YNN6z1d

ttp://i.imgur. com/inYe2Up.jpg

216

： [sage] 2017/01/17(火) 20:16:36.73

:6BhBKiEQd

ttp://i.img ur.com/TgNyREZ.jpg

217

： [sage] 2017/01/17(火) 20:17:05.47

:+UbE2EU1d

ttp://i.imgu r.com /59eI82a.jpg

218

： [sage] 2017/01/17(火) 20:17:22.84

:a6BKqZfod

ttp://i.imgur.co m /mUmfr15.jpg

219

： [sage] 2017/01/17(火) 20:17:37.13

:t8qAM1YFd

ttp://i.img ur.c om/aP4mw3v.jpg

220

： [sage] 2017/01/17(火) 20:17:54.17

:xDxG0EaVd

ttp://i.imgur .com/ToKWJWy.jpg

221

： [sage] 2017/01/17(火) 20:20:10.21

:HpUwWEO5d

ttp://i.img ur.c om/1f0ESJ4.jpg

222

： [sage] 2017/01/17(火) 20:20:26.83

:/NKPSwyFd

ttp://i.imgur.c om/jXbhlJh.jpg

223

： [sage] 2017/01/17(火) 20:20:38.54

:hyLGmLR0d

ttp://i.img ur.com/IRQ3E3G.jpg

224

： [sage] 2017/01/17(火) 20:20:53.75

:2yl6gaERd

ttp://i.imgur. c om/GfdD7ot.jpg

225

： [sage] 2017/01/17(火) 20:21:04.67

:+BfOZIa9d

ttp://i.imgur .com/TWePdAU.jpg

226

： [sage] 2017/01/17(火) 20:23:51.57

:Gza0KtTnd

ttp://i.img ur.com/Xr1QwIp.png

227

： [sage] 2017/01/17(火) 20:24:11.14

:mIUdECODd

ttp://i.im g ur.com/TgNyREZ.jpg

228

： [sage] 2017/01/17(火) 20:24:39.23

:WJXwKNoEd

ttp://i.im gur.c om/R4PGeG4.jpg

229

： [sage] 2017/01/17(火) 20:24:52.15

:ZLbAqiwId

ttp://i.imgur .com/jjgrAG6.jpg

230

： [sage] 2017/01/17(火) 20:25:02.86

:hLj1ajGmd

ttp://i.imgur.c om/QijlxQF.png

231

： [] 2017/01/17(火) 23:29:45.81

:NvDdkExZ0

これ無差別なのか？
頑張り過ぎだろｗ

232

： [sage] 2017/01/18(水) 03:30:07.63

:aGn71D8jd

ttp://i.imgur.com/cFZR6wF.jpg

233

： [sage] 2017/01/18(水) 09:19:19.39

:zJDyeWaT0

2ch荒らしをソシャゲ感覚でやってんのか、
無課金で済ませてるから課金してる連中より
自分は高尚な人間だと思い込みたいんだろうな。

234

： [sage] 2017/01/18(水) 11:59:15.55

:25oyJm3YM

この嵐はキリトのアンチなの？信者なの？

235

： [sage] 2017/01/18(水) 12:40:24.21

:T+3/37sKd

というかラノベ全体が主人公に甘いわけでもないし
世界が主人公に厳しい作品もそこそこあるんだから
キリトとか八幡とか世界が甘すぎる主人公はダメ主扱いされるわな

236

： [sage] 2017/01/18(水) 12:46:29.45

:46zSU4KWd

ttp://i.imgur.com /TgQvn9w.jpg

237

： [sage] 2017/01/18(水) 12:46:44.66

:VM+PKeXqd

ttp://i.imgur.com /Yeeu4Jw.jpg

238

： [sage] 2017/01/18(水) 12:46:54.93

:TPTeQ9psd

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239

： [sage] 2017/01/18(水) 12:47:04.91

:Igblj6pJd

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240

： [sage] 2017/01/18(水) 12:47:21.05

:3Rlrwxa5d

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241

： [sage] 2017/01/18(水) 12:47:32.02

:yAmRRtQ/d

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:47:43.89

:uGFnz5mEd

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:47:57.84

:QmrU9hdnd

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:48:08.63

:S/VrKjZDd

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:48:20.44

:O3QZXazed

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:48:31.68

:C4/5t/5ed

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247

： [sage] 2017/01/18(水) 12:48:43.22

:BzNrFv6Ld

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:48:55.82

:h3PloXaYd

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:49:12.63

:4MhbUgRpd

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250

： [sage] 2017/01/18(水) 12:49:22.96

:lKqnVlQtd

ttp://i.imgur.com /DHpkA1p.png

251

： [sage] 2017/01/18(水) 12:49:39.77

:u8M6P/5Md

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:49:49.94

:uC3ZeIOad

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:50:02.47

:t94gWP3ld

ttp://i.imgur.com /twdPxyk.gif

254

： [sage] 2017/01/18(水) 12:50:13.45

:+k3uoUOdd

ttp://i.imgur.com /59eI82a.jpg

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:50:26.61

:syCCmXGsd

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256

： [sage] 2017/01/18(水) 12:50:44.94

:jjsIwY9ed

ttp://i.imgur.com /V1MbV4t.jpg

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:50:56.40

:FIEtvLqNd

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： [sage] 2017/01/18(水) 12:51:09.20

:bOqu8ypgd

ttp://i.imgur.c om/rkH54af.png

259

： [sage] 2017/01/18(水) 12:51:25.45

:TopBSSeNd

ttp://i.imgur.co m /Gus8sci.jpg

260

： [sage] 2017/01/18(水) 12:51:45.04

:fWqBj/Ecd

ttp://i.imgur.co m /uIfEYa2.jpg

261

： [sage] 2017/01/18(水) 21:55:15.93

:ExlYB1lra

逆に言うとそこまで甘くしないと活躍できないってことだからね
作者の神の手の有無以外に主人公を主人公たらしめる部分がない
キリトや八幡のかませ扱いされている奴らが代わりに神の手を受けても
物語が成立できる下手するとより主人公らしくなる
そんなレベルだからね

262

： [sage] 2017/01/18(水) 22:58:45.65

:NZRBaYC20

まあ別にキリトや八幡に限ったわけじゃないけどな

>>2

でいえば上条も大概だし、おいたんなんて自分が何もしなくても周りが勝手に助けてくれる
京介は本来ならば出てくるところで親が消えるし、

>>2

には出てこないが冴えカノの倫理君も周りに甘やかされてる
せいぜい小鷹が「自分から動かないと何も得られない」というさして厳しいとも思えない現実を見せつけられてる程度だ
1カ月以内に死ぬ運命を提示されて自分とヒロインの命を選ばされるような世界が厳しい主人公は少ないかもしれんが

263

： [] 2017/01/18(水) 22:59:58.55

:Pz06X8ydd

でもSAOの原作でキリトが3巻連続で意識不明で他のキャラ視点続いたときキリトじゃないとつまらないって言われてたぞ

264

： [sage] 2017/01/18(水) 23:14:56.42

:tPTeorUN0

キリトでなくても面白かったよ
キリトも茅場もスゴーもヒロイン達も他のキャラも設定も好きだけど
キリトはダメ主人公だわ

265

： [sage] 2017/01/19(木) 00:57:49.12

:EDdh17Ebd

ttp://i.imgur.co m/59eI82a.jpg

266

： [sage] 2017/01/19(木) 00:58:37.42

:fxtpdqJ1d

ttp://i.imgu r.c om/jjgrAG6.jpg

267

： [sage] 2017/01/19(木) 00:58:48.55

:EKA/mO/9d

ttp://i.imgur.co m/68Goq9C.jpg

268

： [sage] 2017/01/19(木) 00:59:00.59

:uZy37uNPd

ttp://i.imgur. com/Gus8sci.jpg

269

： [sage] 2017/01/19(木) 00:59:10.99

:lW0lQ8hLd

ttp://i.imgur.co m/ImW47IH.png

270

： [sage] 2017/01/19(木) 00:59:21.89

:nBAjsIBvd

ttp://i.imgur.co m/rkH54af.png

271

： [sage] 2017/01/19(木) 00:59:34.17

:mlhJC69Vd

ttp://i.imgur.c om/AuZmebT.png

272

： [sage] 2017/01/19(木) 00:59:46.93

:j6Ad4h92d

ttp://i.imgur. com/ToKWJWy.jpg

273

： [sage] 2017/01/19(木) 00:59:58.29

:trD8gUNmd

ttp://i.imgur.co m/uIfEYa2.jpg

274

： [sage] 2017/01/19(木) 01:00:10.11

:V3X2VyZKd

ttp://i.imgur.co m/arUUs6J.jpg

275

： [sage] 2017/01/19(木) 01:00:26.43

:g8pjCej6d

ttp://i.imgur.c o m/TWePdAU.jpg

276

： [sage] 2017/01/19(木) 01:00:36.34

:trDwJNpzd

ttp://i.imgur. com/nvqBhld.png

277

： [sage] 2017/01/19(木) 01:00:47.09

:EYN+Yw/fd

ttp://i.imgur.c om/Xr1QwIp.png

278

： [sage] 2017/01/19(木) 01:01:01.80

:p2XZKzZ0d

ttp://i.imgur. co m/zZ8mUNX.jpg

279

： [sage] 2017/01/19(木) 01:01:14.22

:KJpl9T0qd

ttp://i.imgur.co m/RTZ1tg4.jpg

280

： [sage] 2017/01/19(木) 01:58:14.20

:iwAT8n2Td

ttp://i.imgur.c o m/mUmfr15.jpg

281

： [sage] 2017/01/19(木) 01:58:25.28

:K+CFBWIQd

ttp://i.imgur. com/DHpkA1p.png

282

： [sage] 2017/01/19(木) 01:58:34.59

:kTIxgA/wd

ttp://i.imgur.c om/zXi1aIu.png

283

： [sage] 2017/01/19(木) 02:37:47.10

:wtpE6vo8d

ttp://i.img ur .com/V1MbV4t.jpg

284

： [sage] 2017/01/19(木) 02:38:34.92

:XPHOb6TWd

ttp://i.imgur. c o m/zZ8mUNX.jpg

285

： [sage] 2017/01/19(木) 02:38:44.47

:F/v6NjYgd

ttp://i.imgu r.com/ABZ5GjO.jpg

286

： [sage] 2017/01/19(木) 13:27:57.41

:KAOmR2n0d

ttp://i.imgur .com/kzjcg8U.jpg

287

： [sage] 2017/01/19(木) 13:29:55.21

:WTQBmQ6Xd

ttp://i.imgu r.com/1H6s0JQ.jpg

288

： [sage] 2017/01/19(木) 13:30:23.15

:NNjGlOCrd

ttp://i.imgur.com/aFbYySb.jpg

289

： [sage] 2017/01/19(木) 13:30:34.93

:atAgtxXzd

ttp://i.imgur.com/1f0ESJ4.jpg

290

： [sage] 2017/01/19(木) 13:30:50.46

:QjV/9Vtad

ttp://i.img ur.com/ouMMZLF.jpg

291

： [sage] 2017/01/19(木) 13:31:09.34

:wSCQ1VJud

ttp://i.imgur.c om/f420vmE.jpg

292

： [sage] 2017/01/19(木) 13:31:20.34

:Q4sdRPmyd

ttp://i.imgur.co m/xMOqAzo.png

293

： [sage] 2017/01/19(木) 13:33:42.80

:XdWxY/2rd

ttp://i.imgur.com/art0rw8.jpg

294

： [sage] 2017/01/19(木) 13:34:04.42

:TeWXgkdod

ttp://i.imgur.co m/mUmfr15.jpg

295

： [sage] 2017/01/19(木) 13:34:14.33

:95zP6NZvd

ttp://i.imgur.com/aP4mw3v.jpg

296

： [sage] 2017/01/19(木) 13:34:26.24

:LY9kSl7cd

ttp://i.imgur.com/5Ei4ffb.png

297

： [sage] 2017/01/19(木) 13:34:36.94

:7tznVBDFd

ttp://i.imgur.com/DHpkA1p.png

298

： [sage] 2017/01/19(木) 13:34:50.02

:Qj0OM/Skd

ttp://i.imgur.c om/TgNyREZ.jpg

299

： [sage] 2017/01/19(木) 13:34:59.93

:RAIgppL6d

ttp://i.imgur.com/fzVYbCO.jpg

300

： [sage] 2017/01/19(木) 13:35:11.95

:POZ3mMOTd

ttp://i.imgur.c om/59eI82a.jpg

301

： [sage] 2017/01/20(金) 17:09:22.53

:a9p+A1jrM

嵐はキリトっていうかSAOアンチだったのかな

302

： [sage] 2017/01/20(金) 17:41:50.57

:BFC3q6gya

そういえば雨木先生が新作出したんだよね
タイトルからしてダメ主臭いやつ
読んだ人いる？

冴え彼は新刊出たんだっけ？アニメ2期も決まっているしお客さん来るかね？
お兄様の作者も新作を出しているらしいけど、この住人でも読めないよな
あれの作品を読むなんて狂信者だけだし

新人の発掘もイマイチだし、革新的な展開になった作品も無いし、俺ガイルは一生完結しないだろうし
リゼロみたいなカスはここで価値は無いしさ

最近だと、新人候補はよう実の綾小路清隆ぐらいか
アニメ化路線に入っているし、そのうち紹介文でも作って盛り上げたいね

303

： [sage] 2017/01/20(金) 18:03:59.66

:pFa1PsMAd

>>302

倫理君は相変わらず甘々な世界の住人だな
つーかシナリオライターとして開花()するあたり嘘くささ満開
周りには才能豊かな美少女だらけというのがもうね

304

： [sage] 2017/01/20(金) 21:56:40.96

:byXPqcn0a

ここではウケ悪いけどHDDもアニメ4期決まったんだろ
数年読んでないけどあれ今どうなってんのかね

305

： [sage] 2017/01/20(金) 22:53:38.10

:a9p+A1jrM

エロゲ板のダメ主スレと比べてこっちは知名度補正かかり過ぎててつまらんな
各作品のアンチが主人公の言動揚げ足取って叩いてるのばっかで面白みがない

306

： [sage] 2017/01/20(金) 23:35:03.08

:nyW4Y23m0

そんなに言うならあんたにとってのダメ主は誰なの

307

： [sage] 2017/01/21(土) 00:58:20.54

:bMDW3e3ia

揚げ足も何も事実だし
良主たらしめるには主人公補正によるものが多くて帳消しは難しいし
面白みもなにもインパクトのある迷台詞があるわけでもなし
言ったとしても大抵陰湿なものばかりだしね

ダメな主人公がお馬鹿なライターと組んでいるから面白いのであって
ダメな主人公が陰湿な作者と組んでたらそりゃ面白みなんて生まれない

308

： [] 2017/01/21(土) 01:15:10.20

:5389rEMn0

冴えヒロ、はまち辺りは主人公のチームに野郎がもっと多ければな
美少女動物園になるだけでとてつもない勢いでダメ主度あがるし

309

： [sage] 2017/01/21(土) 02:32:10.94

:gq5lv0SOx

>>2

を見たらよく話題に上がる主人公に小鷹がいるのな

その扱いに少しも異存はないが、
「え？何だって？」以外にパッとした部分もなくて、そんなに語るような事あったんだと思った

310

： [sage] 2017/01/21(土) 08:47:41.35

:5U4lpu5v0

>>308

男が多くなってもマンセー要員が増えるだけなら言い訳臭さが増すだけだと思うけどなあ
男といっても主人公のハーレムを脅かさないホモとか去勢された男の娘みたいなのだろうし
そうでなくてもサブ男がヒロインにモテない理由をこじつけないといけないからどこか歪になる

一例を挙げると六畳間のマッケンジーとかな
主人公よりモテる設定だけど、有象無象の女にモテるだけで「本当に魅力的な女性」は全員主人公に惚れる
その設定自体も気持ち悪いけど登場もしない女キャラをダシにしてるのが始末におえない

311

： [sage] 2017/01/21(土) 09:07:22.55

:+lPBYoXw0

>>310

それ冴えカノの伊織じゃん
主人公のハーレムを絶対に脅かさないある意味で安全なキャラ
男キャラ出すなら女キャラがそっち向くようなのがいないとダメ

312

： [sage] 2017/01/21(土) 10:13:53.49

:x/MZ8A210

GATEの伊丹もそれなりに話題になったから、そのうち幼女戦記のターニャもこっちに来そう
クズのサイコパス、大量殺人、部下殺し、さすデグ、異世界チート無双、（ドイツ帝国だが）ナチスと箇条書きにすると叩ける要素はいくらでもあるし

313

： [sage] 2017/01/21(土) 11:34:45.42

:w+ht+JSTa

>>312

その要素はさすデグを除けばダメ主人公なのと関係なくね？

314

： [sage] 2017/01/21(土) 11:43:16.87

:5u1b88tha

>>307

そもそも叩かれたく無いなら、物語りの整合性を考えろって話だよな
都合よく人格を変えたり設定を変えるから叩かれる
ましてや、当たり前のことしただけで誉め称えられたり、中世ワールドで現代の知識を披露して俺sugeeeやるとか、ガキ向けの絵本かよ

315

： [sage] 2017/01/21(土) 12:37:05.96

:ILf+aMjba

クズのサイコパス、大量殺人、部下殺し、異世界チート無双はその要素だけではダメ主人公じゃない
本家で言えば凌辱ゲーの主人公としてなら良主と言える
問題は主人公に近い存在(キャラ、作者含めて)が"そういう存在"と見なさない場合
主人公は一切批判されなかったり、被害者のように利口であるかのように書かれたり
いずれ消される有象無象にしか"そういう存在"として認識されなかったり･･･
さすデグの内容次第では連鎖的に関係有りになる
ナチスは普通に関係ない

316

： [sage] 2017/01/21(土) 13:48:37.36

:pM0eNdYY0

戦記モノだから
>クズのサイコパス、大量殺人、部下殺し
思考ぶれてないし、戦争ならこの辺は普通じゃね
>さすデグ
さすおにって誰でも知ってることをドヤることじゃないの？

317

： [sage] 2017/01/21(土) 14:14:20.64

:UzmGHOwmd

明らかに普通ではないと思うが
部下殺しが普通の戦場って一体

318

： [sage] 2017/01/21(土) 14:24:05.55

:pM0eNdYY0

元々の性格が超エリート社畜な合理主義やん
それが部下の粗相を持てる権限行使しただけやろ
やり過ぎというならそんな軍規改定しろや

319

： [sage] 2017/01/21(土) 15:31:15.93

:UzmGHOwmd

つまり、明らかにおかしいのに軍規が改定されてない
＝世界が主人公を甘やかしてるわけだな

320

： [sage] 2017/01/21(土) 15:46:28.81

:4X7YrYZ8p

>>319

いや主人公も上官から同様な事をされる可能性がある訳で。
世界が主人公を甘やかしてるとは言えないんじゃ？

321

： [sage] 2017/01/21(土) 15:57:08.67

:UzmGHOwmd

可能性と言われても、されないし死ぬこともないでしょ主人公補正で

というか他も同じことができる可能性があるから
なんて言ってたらダメ主なんていなくなるわ

322

： [sage] 2017/01/21(土) 16:09:23.54

:pM0eNdYY0

上官に反抗的　良い根性だな、見どころがある精進しろ　　主人公補正
上官に反抗的　懲罰として独房入りだ　頭を冷やせ　→　出たら出たでそのあと主人公補正
上官に反抗的　上官に対しての無礼　軍規として粛清する　　モブ補正
好きなの選べよ

323

： [sage] 2017/01/21(土) 16:29:41.75

:dJ36F82Wa

戦記ものの作品ってどれもいい加減なものばかりだからなぁ

324

： [sage] 2017/01/21(土) 16:33:31.48

:dJ36F82Wa

途中で送信してしまったｽﾏｿ
臭い作品ほど信者が狂暴だし
狂信者に限って、抽象的でとんでも兵法を語り出す

325

： [sage] 2017/01/21(土) 18:08:15.41

:2tnUjSv7a

>>322

上官が劉邦、項羽、韓信の3人ぐらいの有望株なら面白い展開になるだろうね（白目）

326

： [] 2017/01/22(日) 12:02:30.65

:wetlYH130

十二国記の鈴は主人公の一人？それとも脇役？

327

： [sage] 2017/01/24(火) 10:15:37.71

:OYzqk51Pa

>>321

普通は

>>322

のモブ補正みたいになることを考えて
あらかじめ対処や対策をとったうえで主人公補正がかかるものだけど
ダメ主人公共は始めから自分は主人公補正がかかっているのを知っているかのような
無鉄砲で自分勝手な行動ばかりなんだよね

328

： [sage] 2017/01/24(火) 10:55:27.99

:dkL7NjjyM

>>323

戦記物はいい加減と言うけど現実は輪を掛けて酷いからリアリティ的はおかしくない

世界で三番目に有名なラノベ作家のムハンマドさんは東ローマとサーサーン朝ペルシアって世界帝国二つを敵に回して何度も危機的状況に陥りながらも奇跡のチートで両方倒したし

カエサルやアドルフ・グスタフ、ナポレオン、ヒトラーは敗れたけど
劉邦や劉秀、アウグストゥス、徳川家康、毛沢東、スターリンといった本物の英雄戦記は相手がとんでもない馬鹿やってくれたラッキーから完全勝利を掴んだし

329

： [sage] 2017/01/24(火) 11:33:44.02

:mbC7EIe/0

>>328

コーラン以上のラノベって聖書と何だろ？

あとムハンマドの代だとアラビア半島統一までですがな

330

： [sage] 2017/01/24(火) 12:04:17.04

:/qoRWp8Hd

旧約と新約だろ

331

： [sage] 2017/01/24(火) 12:35:40.25

:9diQSYead

現実の歴史の積み重ねの上にある偉業と、
創作の糞展開を一緒にするのほんと気落ち悪い

チートの一言で済ます裏にどれだけの努力や犠牲があるか
想像できないんだろうなぁ

332

： [sage] 2017/01/24(火) 12:46:45.33

:7aw6Svmra

そこら辺のクソニートや精神障害な社畜も壮大な人生があると思うと
立派な主人公に早変わり

333

： [sage] 2017/01/24(火) 21:06:30.13

:PSBgkTiq0

※331
ダメ主人公だってええカッコしいするための努力とかは惜しんでないから
カッコ良くなるための努力ではない所がミソ

334

： [sage] 2017/01/24(火) 21:19:56.79

:fGpYWq8W0

ダメ主人公語るうえでの欠陥があると思うんだけど、今のラノベってチート主人公は
タイトルだけでわかるからあげつらって語るような人は少々特殊な趣味だとバレるんだよね
まあチート主人公の中でもピンキリあるんだけど

335

： [sage] 2017/01/25(水) 02:18:05.84

:PySsEXRba

神話の神様だって日常的に戦争やNTR、レイポー、侵略、私怨により殺しをやっているんだし、ラノベのダメ主だって多少は・・・ね・・・？
やっぱり仏がNO.1

336

： [sage] 2017/01/26(木) 07:25:25.18

:c+pbfaxvd

何気に実力主義の清隆にお兄様臭が
体育祭で手抜きして最後だけ実力出したら最初からやれよと総スカンくらいそうなもんだが
それで賞賛されてしまうあたりがダメ主力半端ない

337

： [sage] 2017/01/26(木) 12:24:46.79

:47rd9PZ1a

>>336

清隆のダメ主っぷりと堀北妹のマッチポンプっぷりはセットで語りたいなあ
レイフォンニーナ級の待望株だと思う

338

： [sage] 2017/01/26(木) 16:18:25.75

:c+pbfaxvd

衣笠の全作品読んだわけじゃないから実力主義以外については知らんけど
実力主義に関しては俺TUEEEEやろうとして敵YOEEEEになってるよな
そういう意味じゃ八幡や倫理君と同じ

もし主人公補正をあまりかけない鴨志田あたりに書かせたら
清隆は龍園どころか堀北妹や須藤あたりにも負けまくってる
倫理君はゲームサークル作るだけで数巻必要になる
八幡は交通事故で死んで物語が始まらない

339

： [sage] 2017/01/26(木) 17:41:50.76

:y3Wstr+6a

八幡も清隆も敵どころか味方もYOEEEですからねぇ・・・

>>338

前作は見た目不良のオラオラ系で根は多少良い奴主人公で、俺TUEEEをしたのが家庭科の実習で料理を作った事と不良をボコるシーンだけ
皆から「鮫島君すごーい」と喝采された（普段は、鮫島君やべーよ、アレ人殺しているよとか言われている）
基本的には天使にちょっかい掛けられたり、悪魔に毟られて全裸でボコられたり
最後はダブルヒロインの片割れと幸せのキスをして終了
ストーリー展開は作者は健忘症なのかなって疑いたくなるような出来栄え（本人は具合が悪いと釈明）

340

： [sage] 2017/01/26(木) 18:29:10.28

:c+pbfaxvd

とりあえず堀北妹と櫛田のかませっぷりは凄い
いずれは一之瀬や坂柳もかませになるのか
そういう周り下げないとならない展開はダメ主作る元凶だな

341

： [sage] 2017/01/26(木) 21:23:55.02

:ixlxuMxba

主人公にあまり思い入れがない作者の方がダメ主生産率は低いのかな

342

： [sage] 2017/01/26(木) 21:32:16.58

:UP7fBbNZ0

>>341

レイフォンみたいな例もあるし、どうだろ？

343

： [sage] 2017/01/27(金) 00:48:04.50

:OjkM6UwE0

>>341

物語の目的が主人公が癒やされるんじゃなくてヒロインが癒やされることならば
ダメ主になる可能性は低くなるんじゃね？
まあそういう話を少女漫画臭いって嫌う人は多いみたいだが
ヒロインが癒やされて終わる話じゃなくて主人公が癒やされる話でなければダメという

344

： [sage] 2017/01/27(金) 08:59:58.56

:bhEYHErWa

その主人公もいかにも｢(人間性がお世辞にも褒められない)作者や読者に自己投影させますよ｣って感じなのがねえ

345

： [sage] 2017/01/27(金) 16:02:59.63

:ZApfvl100

>>343

「主人公のせいで(特に配慮不足により)辛い目に遭う事が増えた」というヒロインよりも
「主人公のおかげで以前より癒やされ満足できた」というヒロインを見せられるほうが
いいのは確かだな。
その点、「ハイスピード・ジェシー」「深宇宙のジェシー」のジェシー・ムーアほど
突出して酷い主人公は、実質上のシリーズ打ち切りから20年以上経つ今でも見た事ない。

今から40年近く前にシリーズ開始されたクラッシャージョウはヒロインのアルフィンと出会って
劇中時間で1年くらいしか経ってないし、常人の範疇では充分がんばってるほうだと言えるから
ずっとマシだけどな。それでも「外堀が埋められてて今さら既定路線を外れようがない」立場に
あぐらをかいてダメになる一歩手前の主人公って感じが強いから萎える。
こういうのを「良い意味での朴念仁型主人公」とか言って擁護したくはない。

むしろダメ主人公にありがちな特徴の一つとして「朴念仁」を「心根が優しい」以上に
警戒するよう、オッサンの俺は改めて皆に強く呼びかけたい。
かつて富野由悠季監督は似たような意味合いで「タバコを吸う仕草」を嫌がっていたと
聞くから、本来それも警戒すべきかな？
つまりダメ主人公をまともに見せるため、これらの特徴ほど安易に利用されがちって事。

346

： [sage] 2017/01/27(金) 16:23:33.76

:OjkM6UwE0

>>344

主人公の性格に問題があること自体はダメ主の理由にはならんのよ
別に道徳の教科書じゃないんだから相応の扱いを受けていればいい
問題は性格に問題がある主人公が聖人のようにマンセーされてしまうこと
どうしても無理が出るからダメ主一直線になる

俺ガイルの林間学校のエピソードだと「なんであんな方法をみんなOKしたのか」という説明がつけられないし
実力主義の清隆に関しては体育祭のリレー並みにアレなエピソードが出てくる
まあそういう主人公に癒やされる人もいるんだろうけどダメ主であることに変わりはない

347

： [] 2017/01/27(金) 17:57:01.63

:E+hNE1H+0

スレイヤーズの短編に出てくる敵キャラって禁書のそれよりも接待プレイしてるよな。リナが呪文詠唱中に攻撃、妨害してくる奴ほとんどいなかったし、どいつもこいつも真正面から口上たれまくりだし

348

： [sage] 2017/01/27(金) 18:44:35.12

:uSjz6vGXM

>>347

魔女やヒーローへの変身系の作品で変身中のシーンで敵が襲わないのはおかしい
って言い出すようなイカれた意見だね
日本人の感性じゃないから在日外国人だと思うがエラが凄そうだね

349

： [sage] 2017/01/27(金) 18:51:34.47

:HvxTLnrk0

基本ギャグ路線の短編まで持ち出すのは草

350

： [sage] 2017/01/27(金) 18:54:22.85

:myM4pLJI0

>>346

人間としてダメだが良主人公ってのは割りといるし（リナ、オーフェン）
逆にそこそこまともな人間だがダメ主ってのもいる（レイフォン）
もちろん人間としても主人公としてもダメダメってのも多いわけだが

俺ガイル林間学校は事前に雪乃や葉山の反対がなかったこともさることながら
事後の全く問題になっていないのがえらくご都合主義だと思う

小学生視点では実際に夜道で高校生から脅されて怖い目にあったわけだし
逃げた後で親や教師にそのことを訴えないはずがない
下手すれば警察沙汰だ

351

： [sage] 2017/01/27(金) 18:57:45.77

:myM4pLJI0

>>347

ギャグ小説のお笑いヤラレ役に何を言ってるんだアンタ？

>>348

長々ポーズを決めているように見えて実は一瞬という設定とか
普通に敵が変身中に襲って来てアクション交えつつ変身とか
変身前に鉄パイプで殴られて変身後もそのダメージが残ってて苦戦とか
色々パターンがある

352

： [sage] 2017/01/28(土) 01:39:10.42

:jC58s04L0

>>350

警察沙汰に関しては主人公の八幡的にはノーリスクだろ

保護者の平塚先生がケツ持ちしてくれるし、最悪雪ノ下と葉山の権力で握り潰せる
問題は有能設定の葉山雪乃が八幡のエグい責任逃れに頭回ってない所だ（葉山は多少無理めに解釈すれば責任逃れには気が付いてた）

353

： [sage] 2017/01/28(土) 05:51:17.44

:KId/A2n50

平塚がケツ持ちしてくれる時点で主人公補正が過剰だと思うんだが
補正が少ない作品ならば教師の方から警察につき出すだろうし
少なくとも数時間にわたって説教食らわせるくらいなことはやるだろ

354

： [sage] 2017/01/28(土) 08:37:09.26

:xLMPDQvAE

>>351

リナは早口なのでフィリオネル王子がヴァンパ…と言った時点で塵にしているから
盗賊相手に使うような呪文の詠唱時間は１秒以下と思われるので
その隙をつけるようなら、そもそも盗賊なんてやってないw

355

： [sage] 2017/01/28(土) 09:39:39.98

:6lN8tmmJa

>>352

小学生の被害の程度によっては新聞に出ることだってあるだろ
というか、今の時代、何がきっかけでSNSから告発されるか分かったもんじゃないし
小学生が親や周りに「〇〇の高校生に虐められた」なんて言ったら、噂なんてあっという間に広がるだろうし
こういう事を想定、考えて行動するのがリアリティじゃないんかね

356

： [sage] 2017/01/28(土) 10:07:50.83

:6lN8tmmJa

パパ聞きって新しくスピンオフまで出てんだ・・・ho・・・

357

： [sage] 2017/01/28(土) 10:55:11.79

:jZPBPqEsd

まあそれが遺作になっちまったがな……

358

： [sage] 2017/01/28(土) 11:15:43.10

:8QaUsWkS0

>>355

「林間学校に行った小学生が夜道で手伝いの高校生から脅されて、危うく暴力を振るわれるところだった」
とか親が子供から聞けば、モンペじゃなくても学校に抗議するよなあ
子供が親に言わない理由もないし

359

： [sage] 2017/01/28(土) 11:22:55.18

:jC58s04L0

>>355

そういったことも考えて後先無く行動すんなとかあるけど、主人公補正とか主人公が作る物語の面白さに影響するかというとな
問題起きて晒されてもハッセや唐澤やツカマロのポジションは主犯の平塚葉山雪乃当たりにヘイト行って、
八幡は炎上中名前出てもせいぜいKNSレベルで大人しくしてればあっという間に話題から消えて炎上回避は難しくない立場

八幡は行動理念的にも雪乃はともかく別に葉山が破滅しようがどうでもいいはずだし、大事になるのを読めない時点で駄目って話ならおしまいだが

360

： [sage] 2017/01/28(土) 12:47:52.28

:8QaUsWkS0

そこらへん、たとえば八幡ネタばらし前に小学生が逃げたの見て
「やばい、このまま表沙汰になったらえらいことになる」と焦ったり
「表だってやらかしたのは葉山だから俺は逃げられる」とゲス笑いしてたなら、まだ分かるんだがね

そこらへんのリスクを、何も考えていないからなあ
主人公である八幡さえ、この時は作者の都合でバカになっているように見える

361

： [sage] 2017/01/28(土) 15:52:18.15

:jZPBPqEsd

いずれにしても平塚が叱ってればダメ主的ポイントは下がっただろうね
主人公が清廉潔白であれとは思わないがやらかしたら相応の扱いしろよと
意味不明なマンセーさせるからおかしなことになる

362

： [sage] 2017/01/30(月) 17:35:30.27

:G6ARtw1pa

伝勇伝1巻か2巻は忘れたけど、主人公ライナが魔道の天才＆複写眼の使い手であることを隠していて、敵の精鋭部隊に襲われてかなりヤバくなってようやく力を発揮したけど、
ヒロインのシオンが「もっと早くその力を使えば仲間が死なずに済んだ」ってキレたけど、これが普通の反応だよな
まぁ、ライナは暴走するかもしれないから力は使いたくないっていう事だったけどね

尚、去年ぐらいでようやくメインヒロインのアニキと合体して、その妹と子作りして世界を救おうという話になったけど、未だに完結する気配が無いクソ作品ですｗ

363

： [sage] 2017/01/30(月) 18:51:38.97

:plfUIbNEd

>>362

清隆の場合はそういう理由すら不明なのがなあ
よくあれで総スカン食らわないもんだと呆れる
世の中にはデマが原因でぼっちになった主人公までいるというのに

364

： [sage] 2017/01/31(火) 00:10:26.55

:yyseLaPE0

>>312

つか伊丹程度でダメ！クズ！って発狂してたのって中にはちょっと左に偏ってたりするのもいるからよくわからん
さすデグのがえげつないと思うけど、あのキラ・ヤマトやベルリ・ゼナム級ですらもうちょい苦戦してる

365

： [sage] 2017/01/31(火) 01:27:27.48

:WvfOzpa6d

伊丹はクズではないけど問題行動をするキャラではあるからなんとも
まあ別のところで発狂してる奴もいるのは確かだろうが

366

： [sage] 2017/01/31(火) 02:17:21.68

:yyseLaPE0

アニメスレでたくライブ連呼してた奴と原作スレでエルフ娘のアンチがすげえ面白かったのは覚えてる
流石に政治厨のアンチは本当に寒いけど

367

： [sage] 2017/01/31(火) 09:53:15.68

:l5hE4t/q0

ゲートは超強い自衛隊が弱くて愚かで残虐な蛮族相手にひたすら無双する話でつまらなかったが
主人公が主体的にダメってわけではなかったからなあ

368

： [] 2017/01/31(火) 16:05:24.17

:+NsIUiAh0

>>351

禁書が敵の頭ＹＵＥＥＥとか言われてるのはギャグとして扱われてないからか。
あと上条が首突っ込まなくてもアックアとか向こうから敵襲ってくるよね。

369

： [] 2017/01/31(火) 16:07:36.75

:+NsIUiAh0

誤字った。ＹＵＥＥＥじゃなくてＹＯＥＥＥだった

370

： [sage] 2017/01/31(火) 16:13:18.97

:l5hE4t/q0

>>368

1行目に関してはそもそも禁書の作者自体がギャグキャラとして敵役を書いていない

2行目に関しては向こうから襲って来たはずのアックアがえらくテキトーかつ雑な理由で一時撤退すると
「これが主人公補正か」と生温かい気分になる

371

： [sage] 2017/01/31(火) 17:15:48.27

:A5oVX5Syd

デグ様はしっかり努力してるし思いとは逆ではあるが結果は出てるからまあそこまで思うこともない
存在xのほうがアレだしどっちかっつーと不幸で可哀想

372

： [sage] 2017/01/31(火) 18:49:46.03

:NiEdfWOJ0

>>366

テュカのアンチが多いのは本人のせいというより主人公だったらこのスレのテンプレ入りしそうなダメ親父のせいだな
それ以外にもヒロインとしての仕事が炎龍編で完璧に終わってて、物語上の役割のある他2人+1人と違って別に伊丹に付き纏う理由がほぼないせいとも言えるが

373

： [sage] 2017/02/01(水) 00:09:24.14

:qhDJ9dce0

>>371

と言うか俺TUEEEすればするほど泥沼に嵌まって行ってしまうデグ様をX視点で楽しむ作品のような気がしないでもない

374

： [sage] 2017/02/01(水) 12:43:40.69

:cdLJPLTL0

>>367

無双っつっても異世界側の神がガチで動いたら兵器通じないし自衛隊勝ち目ねえけどな
一度に送り込める戦力だって限りがあるし、政治の問題も多い

>>372

確かにあんま要らん子ではあるけどな～
どうしても後半や外伝はレレイやロウリィが役割大きすぎる

375

： [] 2017/02/01(水) 19:06:48.88

:o8HqAJTB0

テュカは外伝の担当巻の出来の悪さがなぁ…

376

： [sage] 2017/02/02(木) 02:31:24.95

:V4DIlq0c0

>>373

むしろ言うほど俺TUEEじゃないよね幼女戦記
戦術レベルでいくら無双しても戦略レベルでは覆らないって現実を嫌でも叩きつけてくる作品

377

： [sage] 2017/02/02(木) 10:37:52.07

:rmQ3J2PTd

数と時間には勝てないということを教えてくれる

378

： [sage] 2017/02/03(金) 10:03:47.43

:oLFYRUK/0

その数を問答無用でねじ伏せられるのがさすおにか

379

： [sage] 2017/02/03(金) 19:30:39.98

:rsC0gM+m0

さすおにの場合はあまりにもスペック盛りすぎたせいで、ちょっと苦戦したり対応遅れたりするとスペックだけ高い無能に見えちゃうというジレンマが発生してるな

380

： [sage] 2017/02/03(金) 19:54:44.85

:46peCQvSa

このスレでもたまぁに話題になったゼロ魔が完結だってよ
めでたいなぁ
外部リンク

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170203-00000066-it_nlab-ent

尚、ダメ主本スレではグリグリの主人公がダメ主認定された模様
胎児にハローグッバイ！という二つ名を襲名

381

： [sage] 2017/02/03(金) 20:46:54.33

:0tF/MEIi0

>>379

スペック低くて結果出しすぎても上条さんみたいに地の文と描写とおかしくなるけどね
勝つにしても負けるにてもちゃんとした理由を作者が用意しないと大体このスレの仲間入り

382

： [sage] 2017/02/04(土) 00:48:26.61

:iLl4Xkmt0

エロゲーとライトノベルではそれぞれ特有の事情があって面白いね
複数ライターによる性格の違いなんかはライトノベルではないからね

383

： [] 2017/02/04(土) 21:02:08.81

:YOr74BEH0

劣等生のお兄様と最弱のルクスに対してはイラッと来るのだが
幼女のターニャにはイラッと来ないんだよな

384

： [sage] 2017/02/04(土) 21:10:59.63

:ZHKVjjJr0

ターニャおじさんは別にダメ主じゃないもん

385

： [] 2017/02/08(水) 16:41:51.04

:4Nlrrn780

ここのダメ主は八幡を見習って欲しいね

386

： [sage] 2017/02/08(水) 16:48:54.36

:Ew5UHToNd

八幡を見習って超一流のダメ主になるのか

387

： [sage] 2017/02/09(木) 09:46:14.90

:uQsRfGx70

いまだに八幡持ち上げる奴がいることに驚いたわ

388

： [sage] 2017/02/13(月) 12:21:58.06

:DnCqX8Z50

>>381

日常物はともかくバトル物はこれぐらいしっかりしてほしい
最低限そこさえ気をつければダメ主になんてならんのに(レギオスから目を逸らしながら)

389

： [sage] 2017/02/13(月) 21:05:42.17

:dnsVVCrB0

レイフォンはなぁ…主人公が挫折を通じて強くなる、というのは別にありだけどサンドバックのごとくフルボッコにされてたからなぁ

390

： [sage] 2017/02/14(火) 04:02:42.39

:IucB/ohb0

難癖と言いがかりと屁理屈と八つ当たりと詭弁といちゃもんと掌返しでへし折られるレイフォンいいよねよくない

391

： [sage] 2017/02/14(火) 20:54:32.63

:OEdgnFTV0

グレンダンで心折られてツェルニに流れ着いて、そこで立ち直る話かと思ってたら
さらにとどめ刺しにくる心折設計だったからなあ

392

： [] 2017/02/15(水) 16:44:58.28

:i9rH1sw+0

>>380

主人公がヒロインのパンツのゴム切ったりレイプ未遂したってホント？

393

： [] 2017/02/20(月) 11:46:34.93

:W6m0EPcX0

このスレってダメ人間でも周囲から相応に扱われてればダメ主人公じゃないって風潮だけど
それなら上条だってそうじゃね？

394

： [sage] 2017/02/20(月) 11:59:01.21

:JhlADVZk0

いや別にここってダメ主認定するスレじゃないから、どういうポイントでダメ主認定するかどうかは個人の自由だぞ
ただ「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」となるだけで

395

： [sage] 2017/02/20(月) 11:59:04.34

:TUJ5U/gF0

上条はあれ当人が問題視されているというより
無理矢理な補正とかが叩かれている。レイフォンと方向性は違うがパターンは同じ

396

： [sage] 2017/02/20(月) 11:59:24.76

:2xiEp3jT0

上条の場合は普通の高校生のはずなのに補正がでかすぎるのと
俺TUEEEEEEじゃなくて敵YOEEEEEEになってるのが問題と何度も言われてる

397

： [sage] 2017/02/20(月) 12:00:14.86

:Hj/1WUW30

ジェンダー、性差別といった問題は一般的に女性の抑圧という視点から論じられ、
男性解放論はほとんど聞かれない。本書は、現代は男性こそが抑圧され、支配されていると主張する。

男性は女性に比べてより危険で過酷な仕事につくことを要求される。女性は結婚により家庭に入るという選択肢もあるが男性にはほとんどそれは用意されていない。

デートにいくときは男性が支払うことが期待され、結婚生活においても男性がより多く支出するという考えが一般的であるため、男性は自分の意思に反してでもきつい仕事にしがみつき、ストレスと過労から健康を害することになる。

さらに、女性をエスコートし、誘い、性的関係を迫るのは男性であるという文化的コードがあるために、男性は常に自ら危険な交渉を買ってでなければいけない。

実際には女性が誘っていても、少なくとも表面上は「拒否する」という意思表示を繰り返すため、そのプロセスでしばしば、セクハラ、レイプといった嫌疑をかけられる。

国や制度、社会規範によって保護された女性に対し、男性は、軍隊や危険な作業に駆り出され、嫌な仕事を続けることを強制され、家では女性の言いなりになって、
追い詰められる。そうした生きる範の狭さ、生きづらさが、男性の平均寿命の低さに表現されているのだという。

実際アメリカでもっとも長寿なのが白人女性、次に黒人女性、そのあと白人男性、もっとも短命なのが黒人男性で、実に15才ちかくもの差がある。

398

： [sage] 2017/02/20(月) 21:32:46.00

:AhdHpMzN0

上条はそもそも俺ＴＵＥＥＥ主人公枠ではない
そもそも他を圧倒するほどの強さ・実力がない

399

： [sage] 2017/02/20(月) 23:26:17.29

:VhwAKeJ30

上条さんはアックアにワンパンされたり、国連軍に制圧されたり美琴に落とされたりと思い出した時のように申し訳程度の黒星付くけど
大体の戦いでSEKKYOUして敵YOEEEからのグーパン制圧してるのが問題になってるわけで

400

： [sage] 2017/02/21(火) 01:58:33.58

:oQkno+240

単純に弱い奴が強い奴を倒すってのをやりたいんだろうけど
長期シリーズだったり展開が強引だったりで
｢ｵﾒｰ本当に弱いのかyo!」と前提に疑問が出るんだろう。

401

： [sage] 2017/02/21(火) 02:46:25.02

:AQaYsuqvK

上条さんは一人では勝てない敵に周りの助けや偶然で勝つ、王道主人公なんだがなぁ。何というか、描写がちょっと…

402

： [sage] 2017/02/21(火) 05:49:43.81

:6Ypfj0NE0

>>400

強いはずの敵が弱くなったり頭悪くなったりで
物語を台無しにしてるパターンだね
ある意味八幡や清隆と同じ

403

： [sage] 2017/02/21(火) 11:07:37.48

:zeiiStFC0

ＳＦ作品とかで警察や自衛隊が善戦させて貰えず無能化するってパターンに近いのだろうか
個人的にはそういう展開ばっかだとモヤモヤする

404

： [sage] 2017/02/21(火) 18:28:48.95

:EK5G5+ua0

弱っちいのに異常にタフな主人公とか少年漫画じゃ結構居るんだけどね
文字の世界でやられると違和感強くなりすぎるような

405

： [sage] 2017/02/21(火) 18:34:17.62

:1Bn30pxcd

だから問題は最強の敵が高確率で最強の敵()になる接待バトルなんだって

406

： [sage] 2017/02/22(水) 00:34:39.60

:oQMr6/q50

その辺は正直主人公云々ってよりまらスレの領域な気がしないでもない

407

： [sage] 2017/02/22(水) 01:00:53.08

:jVvUTNOT0

なお、作者が開き直ってあとがきが何かで上条はメンタルで負けない限りは負けない
逆にメンタルで負けたらただの高校生相手にも負けるとか言い切ったり、作中で主人公補正的なものが世界観的に存在します！
とかやってしまった模様

408

： [sage] 2017/02/22(水) 01:04:36.19

:A2teuHtT0

上条にとって、あの学園都市の一般高校生程度なら魔術側を同じ程度にボコれるってことやろ
ヤベえな学園都市

409

： [sage] 2017/02/23(木) 00:58:59.72

:WewZjKT00

>>408

学園都市の路地裏の不良はヤバイからな
特に上条が遭遇する不良は秒間10発瞬間錬金撃てるアウレオダミー以上の実力者がほとんど
普通に銃火器とか兵器とか高位能力持ち出してくるから
よく引き合いに出される「1対1なら勝てて1対2なら危うく1対3なら迷わず逃げる」はこの不良達が基準なのを忘れてる奴多すぎ

410

： [sage] 2017/02/23(木) 07:49:06.82

:s3vA5FQ90

>>408

実際ヤバイと旧来の魔術師側やキリスト教組織から恐れられてるから
ローマ正教やらグレムリンやらがあの手この手で介入してるから学園都市（とアレイスターやばい）は想定通りなんじゃないの？

まぁそしたら上条さん他一般のレベル0で魔術師に勝てるのに、レベル5連中が魔術師や神を一蹴出来ないのは何故ってなるからまた矛盾するが

411

： [sage] 2017/02/24(金) 08:22:23.67

:EOEjMx1jd

結局そういう矛盾を生むからこそのダメ主なんじゃね？
禁書に限ったことじゃないが主人公補正かけすぎると得てしてそういうことが起きる

412

： [] 2017/02/28(火) 16:48:26.64

:M9X3xVdC0

銀英伝はラノベに入るかな？門閥貴族をはじめとする敵キャラの無能っぷりはギャクの域だが(トリューニヒトは純然たる政治屋で戦闘に参加した描写は皆無)

413

： [sage] 2017/02/28(火) 20:04:17.21

:p+tB3/Uc0

門閥貴族達が無能なのはストーリー上も設定的にも問題ないと思う
ただ、門閥貴族相手に無双してた奴らがヤンと対峙した途端雑魚化したのは言い訳不能

414

： [sage] 2017/03/01(水) 21:09:18.10

:HPPtjRIV0

まぁ銀英伝は3次元の宇宙空間で何故艦隊戦が起こるのかとか突っ込みだしたらキリがないが、面白いし主人公に問題はない
主役のラインハルトは最終的に常勝の英雄として生涯を終えたから、多少ライバルに無能を晒しても駄目な主人公ではない（私生活面はややダメだが）

415

： [sage] 2017/03/01(水) 22:12:51.68

:6j7vQKd0d

惑星間弾道ミサイルをただ打ち上げあう戦争も面白く書けるなら、それはそれで読んでみたい

何だっけ？
ずっと昔に発射された最終兵器が、その指令のまま突っ込んでくるのを必死に何とかしようとする作品があったと思うんだけど

416

： [sage] 2017/03/02(木) 17:49:53.94

:s7t454Ena

マップスか？宇宙船を質量兵器に利用したモノだったけど

417

： [sage] 2017/03/02(木) 19:02:11.70

:pNYldECg0

まあ作者が自ら「周りを無能にして相対的にヤンの天才感出してるだけ(意訳)」ってはっきり明言してるからな
作者自身が自覚して意図的に書いたダメ主という唯一のパターン
基本的にダメ主書いてる作者は自覚してねえし

418

： [sage] 2017/03/02(木) 19:08:35.87

:c7p3qu8Ld

ヤンもミッター&ロイエンの双璧相手には苦戦してるし
明白な勝ち星はなかった気もする

419

： [sage] 2017/03/03(金) 22:28:33.03

:VsZM0gKy0

作者が自覚して意図的に書いた場合ダメ主になるのだろうか
過去スレ見る限りはダメ主にならないっぽいが
作者もダメな部分を理解してて狙って書いてるパターン

420

： [sage] 2017/03/03(金) 23:28:53.31

:d3spkxpWa

そういう場合は作中でダメな部分に何かしらの突っ込みが入るからなあ
作者がダメな部分を認識しつつそこをガン無視しながら描いてある作品ってまず見ない

後の展開のために触れないときは読者にバレないよう全力で分かりにくくするだろうし

421

： [sage] 2017/03/06(月) 13:59:07.94

:/JB+aoG40

銀英伝は無能キャラが敵味方多すぎてな
特にヤンは無能な味方が多すぎて苦労しているからそこでギリギリバランスを取っていた感

ラインハルトの方は無能な味方(門閥貴族、あくまで途中まで所属が同じだけだが)を切り捨てて、
途中から戦略的には圧倒的な無双状態になったが

422

： [sage] 2017/03/10(金) 20:20:40.34

:ao7EPiVdx

>>419

亀レスだけどオバロとかそういうタイプじゃないの
個人的にあれはダメ主とは思わんが

423

： [sage] 2017/03/14(火) 22:56:07.49

:rLOuSPjJ0

オバロは陵辱ゲーの主人公がダメエロゲ主人公スレに挙がらないのと一緒でしょ、
最初から嗜虐心を刺激する目的で書いてる作品で主人公が鬼畜を貫き通すのは破綻はしてないし。
作品としてどうなのかっていうのはまた別にして。

424

： [sage] 2017/03/19(日) 22:20:25.23

:UVWm5EuB0

>>411

上条を超えるダメ主は現れないだろうってのは上条の存在が作品の設定の全てを破綻させてるからだからな

425

： [sage] 2017/03/20(月) 12:28:31.90

:NNNbTgZ40

なにせ作中内ですら開き直って主人公補正的なものが存在する世界なんです！
上条もそういう適正ある奴の一人です！　とかやってしまったレベルには歪ませているからな
開き直ったのか後書きでメンタルで負けしなければ相手がどれだけ強ければ勝てますと作者が断言したのもクソ

426

： [sage] 2017/03/20(月) 22:26:17.44

:6IeCC3E7d

久しぶりに来たけどこのすばのカズマはダメ主に入ってないの？
世界観や設定からして接待されてるうえに、話の展開も主人公の都合の良いほうにしか転ばないご都合っぷりだが
テンプレに入れてもいいレベルだわ

427

： [sage] 2017/03/20(月) 22:35:48.59

:EaTu9IWZa

ラノベとアニメ両方知らん

具体的に？

428

： [sage] 2017/03/20(月) 22:42:14.69

:t2ExGLx50

魔王軍強すぎ
このすば世界の住人がまた同じ世界に転生したくないから、このすば世界の魂の比率変動してさらに悪化
他の世界の人をこのすば世界に転生させてバランスとろう、あと魔王軍倒さなくちゃ
転生者が魔王軍と戦うが、魔王軍頑張る
転生者でもムリ　じゃあもっと転生させよう
魔王軍めっちゃ強くなる
そんな時にカズマが転生

429

： [sage] 2017/03/20(月) 22:59:04.29

:2bBifaTk0

>>426

あれはご都合主義含めての物語じゃね
スレイヤーズの短編シリーズ的な

430

： [sage] 2017/03/21(火) 07:47:27.54

:RYDwgeop0

>>426

カズマは冒頭でアクアってチートオブチート貰ってる時点で
本人が望まなくても補正掛かって世界の中心に収まるのはしょうがないんじゃない？

ハーレムにしてもあの三人娘の操縦覚えるまでに3～4回死んでるわ借金たんまり拵えるわで
アクアが居なけりゃ異世界でも1年持たずに生き返れず死亡して終わりの人生だし
本人が無茶をしたツケはちゃんと死で払ってるからなろう主人公の中では補正少なめでしょ

431

： [sage] 2017/03/21(火) 16:28:53.62

:YPgXwWL4d

主人公補正がらみはどうしても主観が入ってしまうからなあ
どこに基準を置いているかで評価が大きく変わってしまう

432

： [sage] 2017/03/22(水) 00:35:29.26

:EENKF0wO0

個人的感想だと、むしろ最高級にご都合補正多いレベルじゃん。このすば主人公って
世界や話が主人公の為に回ってる状態。主人公の頭脳以下のキャラしかいなく、初級魔法関連とか酷いとしかいいようが無い
死ぬのだってとりあえず死なせときました～レベル。特例で何回でも生き返らせてもらえるようになってるしな
借金なんかもそうだけど、ツケがツケになってない状態

主人公SUGEEE系の作品だとこれが普通なのかもしれんから、人によるのかもしれんけど

433

： [sage] 2017/03/22(水) 00:39:51.24

:gR+2oDKn0

主人公が主人公してる世界は、主人公のための作品だから全部ダメ主人公

434

： [sage] 2017/03/22(水) 07:56:50.87

:Z1/TmSDAd

>>432

ギャグ小説にマジになってどうする

435

： [sage] 2017/03/22(水) 12:12:21.64

:ajyNuzAjM

このすば世界の生物の知能指数が低いのは諸悪の根源の女神アクアの知能指数が低いせいじゃないの
異世界から人間連れてきたら速攻で魔王になって滅亡の危機になり、魔王に対抗する勇者呼んでバランス取るとか女神からして頭悪い対処してるし
ギャグと言ってしまえばおしまいだけど

436

： [] 2017/03/22(水) 16:38:18.30

:FzWYf+AZ0

冴えカノの主人公も最新刊で一気にテンプレ入りかな。
自分やヒロインが味わった最悪な出来事を自分自身が同じくやらかしたのに
ほとんどお咎めなし、プロじゃないとやれないような仕事を同時進行でも無事に終わるなど
俺tuee系統持ちなど後2巻だが挽回できるとは思えんな

437

： [sage] 2017/03/22(水) 16:56:26.95

:rzTdMAIQd

大女優の姉と入れ替わったはいいがプレッシャーに負けて
過呼吸起こして病院に担ぎ込まれたどこぞのアイドルが見たら激怒するな
つーかそっちの方が自然な反応だよねえ

438

： [] 2017/03/23(木) 07:31:33.77

:INTv4E3u0

ラノベ主人公でないが、バビル２世もお兄様みたいにチート持ちなのにあんま叩かれてないよな
超能力は制限がある、三つのしもべはヨミの前じゃ使えない、敵であるヨミがバビル２世を倒すべく日々努力してるからかな？

439

： [sage] 2017/03/23(木) 12:06:16.36

:g+O3h1khK

>>415

小川一水の復活の地？

440

： [sage] 2017/03/23(木) 20:05:13.82

:IivaibFM0

・安芸倫也（あきともや）
『冴えない彼女の育てかた』の主人公。通称「倫理君」。
金髪ツインテ幼馴染、黒髪巨乳黒タイツ先輩、ロリ巨乳JC、健康系お色気従妹らに好かれながら
キャラが立っていない美少女に入れ込んで彼女をヒロインにしたギャルゲーを作る外道
メガネオタクという設定ながら才能豊かな美少女にもてまくり
ゲーム制作時には惚れた弱味につけこみ美少女を酷使するヒモ
酷使がたたって脚本と絵師に逃げられたあとも別の美少女が絵師になるおいたん級の補正
プロのゲーム製作の現場に乗り込んで成果を収めるという八幡級の俺Tueeeeeeも完備
なお作者は葱板に燦然と輝く「流星」北原春希生みの親・丸戸史明

ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1418990540/459
これ元に最新巻の要素を追加してみた

441

： [sage] 2017/03/26(日) 02:04:50.14

:Ydsu38Mz0

>>438

お兄様と違って良くも悪くもオンリーワンの一匹狼に近い立場なのがでかい
お兄様の場合、一々何かしらの要素と比較されたりとか一々上げが多すぎてそこが鼻に触るんだろう
ネタにもなるが

442

： [sage] 2017/03/26(日) 03:15:23.70

:BnxE+TCra

無双系主人公なだけでダメ主人公扱いしてたらキリがないわ

443

： [sage] 2017/03/26(日) 21:34:42.54

:i7d2eLbs0

ここはあくまで物語を駄目にしてる類がメインだからな

444

： [sage] 2017/03/26(日) 21:41:25.13

:6BTnVthWM

ゼロ魔の主人公酷すぎやろ

異世界で結婚してヒロインとヤッてからやっぱり地球に戻りたいとかいいだして逃げて酷かった

445

： [sage] 2017/03/26(日) 22:47:56.74

:rHW2KP4L0

>>441

お兄様の場合、反発してる実家から上げ膳据え膳で全方面フォロー受けてる謎存在だもんな

446

： [sage] 2017/03/30(木) 20:39:30.18

:Y0yBF3FQ0

.
カゲロウデイズのシンタロー好きｗ

じん頑張れ。

447

： [sage] 2017/04/01(土) 11:09:03.34

:9YGzX2VZa

>>430

>本人が無茶をしたツケはちゃんと死で払ってるから
デメリットのないツケはツケとは言わないんですよ
というかそういうダメ主認定されないように無理やり付け加えられたかのような行動が
ダメ主感を強くさせてるんだよな
sugeeeと言われないように努力しているアピール(他がしててもおかしくないレベルに温い)
チートと言われないようにデメリットアピール(すぐに帳消しにしたり後の行動に何の影響も与えてない)
ハーレムと言われないように一途アピール(振ってないし、諦められてもいないし侍らせているのは変わらない)
クズと言われないようにいい人アピール(帳消しに出来てない行動しかとってないか当て馬をsageるだけ)
馬鹿と言われないように頭がいいアピール(ただ周囲を文明が築けているのが不思議なレベルで馬鹿にしているだけ)
それとギャグだからっていうのは言い訳にならない
そういうのは周りにシリアスなのを押し付けて主人公だけはギャグ補正に守られているってだけ

448

： [sage] 2017/04/01(土) 15:55:32.21

:u9ZLTKxZd

右も左も分からん異世界で額に汗して土方で食い繋げるってだけでもカスマは良主だと思うよ

449

： [sage] 2017/04/01(土) 16:10:10.39

:V+VsV97Z0

テンプレだしとても難癖レベルだなあ
カズマ以外の他の転生者連中も十分チートなのに、それでも強い魔王軍とか見ないふりしてるし
それを考慮しないで場面場面だけ見て、その場限りの粗探しても全体では普通なんだよなあ

450

： [sage] 2017/04/01(土) 21:02:08.88

:MIF415eU0

ダメ主スレは二番煎じのハードルが高いからな
量産型ダメ主では盛り上がれない

451

： [sage] 2017/04/01(土) 22:54:15.52

:T4zk8kvz0

このすばはシリアス１割ギャグ９割だから主人公に関しては特に気にならんな
考察して読む作品でもないし

452

： [sage] 2017/04/02(日) 00:58:09.21

:be0xvrII0

ダメ主と思うのはいいけど、俺は特別ダメ主と思わないな
箇条書きにしてる部分をそちらの思うように書いたら、それはもうこのすばの作風じゃない別物

453

： [sage] 2017/04/02(日) 02:00:08.43

:+amkMtNy0

カズマが一番不自然に補正掛かってるのはコミュ力だな
異世界来るまではヒキニートやってるはずなのに1年ちょいであんだけ馴染めてアクセルの街のネタキャラとして一目置かれる様になれる時点で
もうあいつ普通に現実で普通に生活してても巡り合いが良ければ普通に大成できそうなコミュ力ある

世界に関してはアクアがギャグバランスにして適当に介入しまくり、裏でエリス様がなんとか体裁取れる程度に修正してると考えれば
カズマが補正込みで無双できる余地があるのは何もおかしくないしな

454

： [sage] 2017/04/02(日) 14:29:53.35

:H23Wi3+0M

カズマ批判する奴はただの作品アンチだな

455

： [sage] 2017/04/02(日) 22:28:03.77

:xTMwiOLE0

はー、んじゃそれでもういいんじゃないすかね
カズマ批判は皆作品アンチって事で。はいめでたしめでたし

456

： [sage] 2017/04/02(日) 23:15:58.32

:xxoELWpt0

個人的にダメ主と思うことは別に問題無いんじゃね

「あなたがそうだと思うものがダメ主です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」なだけで

457

： [sage] 2017/04/03(月) 00:00:09.99

:KD+b5h5n0

上条さんとかの批判もあれ割りとカズマさんと同じくらいには作品の方と繋がっている気はしなくもないが、
まあ、

>>456

でFAだな

458

： [sage] 2017/04/03(月) 21:52:07.49

:B5570BJt0

流石に

>>454

は釣り煽りだと思う
ただなぁ

>>447

もべつに的を射ているわけでもないんだな

sugeeeとか以前に別に努力してないし、チートなんて言われるほどの事もしてない
ハーレムとは言えば十分ハーレムだけど、女に取り合いされるとか恋愛主体の話しはめぐみんだけだし
そもそも一途アピールなんてどこでしてたんだ？
クズと作中で言われてるにしても、カズマというキャラ自体をクズキャラとみなしてる読者もそんなおらんだろ
嫌う人もそりゃいるだろうが、悪人・うじうじ・傲慢とかの嫌われるキャラ像ってわけでもない
補正ありの温い世界でニートだったカズマが活躍できるとか、周りに比べて頭がいい
ひいては周りが低いってとこは理解できる

ただ、それを並べてみてダメ主かというと、別にって感じ
俺のダメ主にみなさない基準がすごーく甘いというのもあるけれどね

459

： [sage] 2017/04/04(火) 16:55:50.17

:ZLd8NatHd

個人によって基準は違うからな
よく読む作家が主人公補正の少ないタイプなら必然的に厳しい基準になるし

460

： [sage] 2017/04/04(火) 18:26:04.73

:OgK0dnPJa

ダメ主だとは思うけどそれ以上語ることがない
とか
主人公以前に作品自体がダメ
とかのパターンもあるな

461

： [sage] 2017/04/05(水) 23:19:38.38

:s6BHRIb90

>>457

カズマって二次の神様転生オリ主のパロだから全然違う気が
少なくても上条みたいに設定も世界観も台無しって事にはなってないし

462

： [sage] 2017/04/06(木) 14:09:49.47

:oqOa9GkMa

そうだな、このすばのカズマは良主だけど、禁書の上条は糞主だな

463

： [sage] 2017/04/06(木) 16:30:27.35

:W+Xs32J30

別にそうとも限らないね

464

： [sage] 2017/04/06(木) 19:54:38.30

:zSX+8Hk00

上条さんとお兄様は作者が使い方ダメで世界が甘やかしてるからダメなだけで
キャラとしては割と良い方だと思うが主役向きじゃないな

465

： [sage] 2017/04/07(金) 02:12:17.60

:6Fetnf2z0

上条と比較したらマシだからダメ主じゃない！って言う主張ならやめとけ
よく知りもせずに比較とかやりだすとアラが出るぞ
このすばはやばい信者多いとは聞くくけどここにまで突撃するのがいるとは

466

： [sage] 2017/04/07(金) 10:42:10.76

:gUVluFU90

お兄様は最初は苦手だったけど今はそこまでじゃないな
最初の頃より性格も若干丸くなったような気がする

467

： [sage] 2017/04/07(金) 11:16:44.83

:aCE/asJ20

最初の頃の、自分にも他人にも
ネガ思考しまくりだったのは、変わったもんな

468

： [sage] 2017/04/07(金) 19:39:21.83

:k6SRAIFH0

オフレコで頼む

469

： [sage] 2017/04/08(土) 15:21:10.97

:ID2Buml5a

>>465

パロとかギャグだからダメ主じゃないとか
ここで長々と語られている奴らと比べで弱いからダメ主じゃないとか
そういう問題じゃないんだけどね
世界が甘やかしているのは結局変わらないし
というかラブコメがここに来ている時点で
ギャグかどうかは関係ないんだよな

470

： [sage] 2017/04/08(土) 17:57:11.12

:WcFl69th0

駄目人間設定やギャグキャラ設定のキャラが作中で駄目な行動しても別に駄目主じゃ無いんだよ
甘やかされてるとかではなく最初から世界観がそうで気に入らないならお前がその作品に合ってないだけ

471

： [sage] 2017/04/09(日) 11:39:59.86

:c70WhzTY0

だが、待って欲しい
上条さんの場合も実は世界観がそういうタイプと言えないだろうか
いや、見ていて明らかにそう感じるし、作者が巻末でそれを肯定する上に作中世界にさえ主人公補正的な概念あるとまで説明してあるんだが

なので個人的にはそこまでカズマと上条に差があるかなと思う
後はどっちが個人の好みとして好きになれるか、嫌いになるかの差の方が大きい

472

： [sage] 2017/04/09(日) 13:04:48.01

:gxvrK7zo0

カズマさんと上条さんに違いがあるとしたら登場ヒロインの扱いじゃない？
上条さんは下心見せない難聴系で、カズマさんはスケベ丸出しでチャンスとあらばすぐ襲うタイプだしな
高校一年生として見た場合はカズマの立ち回りの方がややらしい感がある

473

： [] 2017/04/11(火) 11:32:09.95

:E+nJGnbd0

ありふれた職業で世界最強というなろう作品からの悪い意味で完成された見本というべき主人公
主人公は俺Tueeeで性格が悪いのにモテモテで最終的には10人ぐらいのハーレム
そして敵は主人公より悪く書いて主人公age展開ばかり
個人的にはシバさんやキリトを超える存在だな。売上的にアニメ化もありそう

474

： [sage] 2017/04/11(火) 15:38:22.68

:5nDdK3qed

主人公補正というのはどこまでが許容範囲になるんだろうか
以前あるスレで青春ブタ野郎が許容限度ギリギリとかいたら厳しすぎると言われた

475

： [sage] 2017/04/11(火) 17:54:19.32

:swpkAb+20

主観によるとしか

476

： [sage] 2017/04/11(火) 19:48:35.03

:oglsvLbr0

この主人公は○○だからダメだなんてのは結局個々人の読者の所感でしかないからな
基本このスレで言われていることは一般的には難癖とか言われるようなことだと理解したほうがいい
勘違いを重ねた挙句暴走した福岡君みたいなのもいるわけだし

477

： [sage] 2017/04/13(木) 13:13:21.80

:VKa+4EgR0

補正存在を作品内外で公認するとNGな人も少なくないからなー
それで円環少女の仁ダメな人もいるし

478

： [sage] 2017/04/13(木) 18:35:08.76

:+rumco1h0

そして満場一致でダメ主認定されるレイフォン

479

： [sage] 2017/04/13(木) 19:17:17.64

:wRNBZyVUd

人によって意見がバラつくうちはダメ主としてまだ二流
ただしレイフォンは異端
満場一致で叩かれるダメ主でさえそうそういないのに満場一致で擁護されるダメ主とかちょっと意味不明過ぎる

480

： [sage] 2017/04/18(火) 09:20:43.49

:893iQqY80

>>440

酷使が祟って逃げられたってなってるけど、あのときの向うの主張はちゃんと酷使して欲しかったじゃなかったっけ？

481

： [sage] 2017/04/18(火) 09:32:47.11

:VSvs2W/Nd

削っていいと思うよ
所詮叩き台だからブラッシュアップすればいい

482

： [sage] 2017/04/18(火) 13:48:00.27

:cFkZQ9DoH

妖アパもアニメ化するから、メジャー作品にしか興味がない住人も物置を認めるようになるんじゃないかな
外部リンク

ttp://futalog.com/pic_d/l/170323/9890343321906.jpg
外部リンク

ttp://futalog.com/pic_d/l/170415/17059179369759.jpg

483

： [sage] 2017/04/23(日) 13:27:26.96

:H+MlmwgK0

>>473

ありふれはガバガバ展開包囲殲滅陣でネタにされたから、主役が多少補正だらけだろうとギャグ扱いで気にされない気がする
このスレに来たところで主役より世界に問題があるお兄様枠で終わり

484

： [sage] 2017/04/30(日) 15:59:46.85

:EOHIB9hF0

久々に来たけど新入りはいるんかい？
ようじつの秀隆はダメ主四天王に入れそうか？

485

： [sage] 2017/04/30(日) 17:11:42.30

:RDUqqMFw0

清隆よりも倫理君の方が先かもな
さすが流星の生みの親

486

： [sage] 2017/05/04(木) 13:09:17.02

:RnerpemHd

ラノベ界のニセコイだから

487

： [sage] 2017/05/12(金) 18:15:04.89

:/BEibq2A0

>>479

レイフォンはどう見てもその場での最善尽くしてるのに周囲からイジメられ過ぎなんだよなぁ
俺TUEEEEなのに力押しゴリ押しじゃないし戦闘シーンだけはマジで面白かった

488

： [sage] 2017/05/12(金) 18:49:10.60

:3O2iCOzN0

レイフォンは大多数の奴らよりよっぽど役にたってたし、
天剣とかアホ親娘に限っていえばレイフォンの足止めの時は必死だったくせに、本業ではほぼレヴァに壊滅させられる始末。

489

： [sage] 2017/05/12(金) 19:56:22.98

:rsX6qHR80

他のダメ主どもはレイフォンの立場を一回味わうべき
と、思ったが普通に補正無くすだけで相当酷い事になる奴らがレイフォン並の逆補正なんか喰らったら目も当てられんことに

490

： [sage] 2017/05/12(金) 20:28:24.67

:/BEibq2A0

褒め称えられろとまでは言わんが、最初から最後まであれだけ活躍してるのに徹底的にディスられてるのがな
レイフォンが前に進もうとすると周りがメンタルボコボコにして引き戻すのは可哀想だった
他のダメ主っていうか、普通の作品の十分の一でもいいから主人公補正あれば良い主人公やれたろうに

491

： [sage] 2017/05/12(金) 20:39:35.59

:IvH6n0m5d

褒めらることをやって周りから褒められるのは当たり前
非難されることをやって周りから非難されるのも当たり前
これと真逆なのが一般的なダメ主
別の意味で真逆なのがレイフォン
いやほんと雨木はどういうつもりでレギオス書いてたんだ

492

： [sage] 2017/05/13(土) 07:55:50.48

:ACy6Cywb0

正直あの世界はごく一部のまともな人間取り除いた後、ダメ主に滅茶苦茶にされたほうがいい。
運命という免罪符を振りかざせば何しても許されるとおもってる狂った舞台装置ばっかりの世界だし。
苦悩する分レヴァンテインとかまだまともな方だった。

493

： [sage] 2017/05/13(土) 14:10:20.91

:vM2MVJkD0

レギオスって要するにレイフォン以外の大半のキャラがダメ主みたいなもんだからな

494

： [sage] 2017/05/13(土) 18:39:32.78

:y8OL4J140

ダメ主に翻弄される一般人の逆か

495

： [sage] 2017/05/13(土) 20:43:51.16

:nbOgnX1j0

リーリンと女王ざまぁで終わってればここまでレイフォンが満場一致ダメ主ポジション確保することも無かっただろうにな
レイフォン的には何か悟った感じになってたけど、読者的には結局全然すっきり出来ない終わり方だったし

496

： [sage] 2017/05/18(木) 20:58:18.25

:FZFvS0Gn0

>>491

ある時期からやっつけ仕事になったとよく言われているな。
実際レギオス以降打ち切りになったりしたが何処か冷めた印象があるがそれでも酷くはないぞ。

497

： [sage] 2017/05/19(金) 14:40:49.17

:0tynOFRs0

11巻～12巻のあたりで強引に方針転換したね、それまでは完全にレイフォンとリーリン中心で話が進んでた。
そこらへんから展開の支離滅裂さもよりひどくなり始めた。
幼馴染が浚われたと思ったらツェルニ以外の主要な武芸者全員にボコボコにされていた。
未だに理解できない。

498

： [sage] 2017/05/19(金) 21:16:15.48

:f7FtdL6a0

アニメ化でおかしくなったという説もあったなぁ。
スタッフが亡くなったりしたし。

499

： [sage] 2017/05/19(金) 22:27:51.50

:cJUT9CkR0

>>497

確かに物語の方向性が急に変わったのはそのあたり
だが理不尽めいたレイフォン虐め自体は最初からオンパレードだったあたりレギオスの闇は深い
ハイアの件なんてレイフォンに落ち度ゼロなのに敵味方から踏んだり蹴ったり過ぎる

500

： [sage] 2017/05/20(土) 17:19:55.23

:iqFWLMC+0

主人公をあげる為に世界や周りが歪む、周りを利用するゲスやろうになるとかはよくあるが
主人公を下げるために歪むのは類を見ない

501

： [sage] 2017/05/22(月) 14:18:20.96

:Lp0Z0ZEya

>>500

強引な鬱展開とかあるけどな。
神野オキナが主人公（恐らくはあそいく）を挫折させたら抗議の手紙がきたと言っていたが、強引に空回りさせたのが原因みたいだった。

502

： [sage] 2017/05/22(月) 19:48:29.91

:PpfugO/I0

鬱展開といえば冴木忍

まあダメ主より良主ばかりだが

503

： [sage] 2017/05/22(月) 20:50:27.40

:2GB+DIGla

頑張っても予想外の方向から足元を掬われる星の大地はどうしようもない

504

： [sage] 2017/05/22(月) 21:25:47.92

:fB8DrJ9f0

>>503

どんな話なんだ。

505

： [sage] 2017/05/23(火) 08:37:21.23

:ibVtUn/od

まあ一部の読者が極端にストレス耐性ないのは確かだしな
ここでは補正過剰のダメ主の典型に思われている八幡でも
不幸だとか周りが理解してくれないとかさんざん文句つけてる有様だし
そういう姿勢がダメ主の温床になってるのかもしれんな

506

： [sage] 2017/05/23(火) 11:06:50.58

:f7ki6NdzM

なろう小説上がりのラノベが増える度に八幡も相対的にどうでもいい存在になりそう
なろう小説の酷い主人公は八幡が緩いぐらいに甘やかされてる上にめんどくさい性格だし

507

： [sage] 2017/05/23(火) 11:17:02.92

:HY+i94H4d

あれはなんなんだろうな
自己投影なのか需要に沿って作ったのか
どっちにしろ何が良いのか分からないけども

508

： [sage] 2017/05/23(火) 15:46:57.03

:37V+IQE9a

>>506

読者の全てがそうじゃないけど疲れていて承認欲求が欲しいからああいうのが受けているんだと思う。まぁそこらへんは作者の力量なんですよね。

509

： [sage] 2017/05/23(火) 16:23:32.80

:ibVtUn/od

今期アニメ化作品で最もアニオタに叩かれてるのが
主人公補正が比較的小さいサクラダリセットなのを見ると
過剰補正のダメ主が持て囃されるのもさもありなんという気にさせられる

510

： [sage] 2017/05/23(火) 16:39:11.80

:6jBjU03Vd

チートだの最強だの無敵だのがタイトルに大量に並んでる時点でわかってた話だろ。
あんなタイトルだけで頭の悪さ丸出しな代物が持て囃されてる時点でお察しよ。

511

： [sage] 2017/05/23(火) 16:51:36.66

:ibVtUn/od

今サクラダみたいに主人公補正が小さい作品で売れてるのが少ないからなあ
アニメ化ラインとされてる初動1万部以上既刊5巻以上という条件だと青春ブタ野郎ぐらいしか思いつかない
多分他にもあるんだろうけれど
アニメ化決まった実力主義にしても典型的な周りAhooooooのダメ主作品だし

512

： [sage] 2017/05/23(火) 18:36:47.96

:k+0PJF2l0

アニオタは基本原作読まないで叩いてるからアテにはならんよ
アニメが糞なら原作も糞っていう意味不明な思考パターンしてるし
一番酷いのはラノベという印象だけで叩く

513

： [sage] 2017/05/23(火) 20:17:49.31

:8NcV8DaB0

アニメすら見ずアフィカスの改ざんコピペに踊らされるアフィチル

514

： [sage] 2017/05/23(火) 22:29:10.04

:I4/Ykm8z0

>>506

とはいえ今のところこのスレで話題になったなろう出身のダメ主って
劣等生のお兄様くらいじゃね？

なろうって良くも悪くもテンプレ・コピペな話が多いものだから
主人公のダメっぷりまでテンプレ的で
わざわざ話題にして語る気が起きないんだよなあ

515

： [sage] 2017/05/23(火) 23:01:23.13

:h3Uz18MK0

まあお兄様のあの気持ち悪い感じはなろうテンプレとはちょっと違うしな

516

： [sage] 2017/05/24(水) 06:12:35.25

:Ig28b7eO0

>>511

ご都合主義で失敗するよりご都合主義で成功した方が読者のウケはいいからな。

517

： [sage] 2017/05/24(水) 07:12:23.38

:Co8KAtDgd

失敗するのは主人公補正と言う名のご都合主義がないからだろ

518

： [sage] 2017/05/24(水) 09:04:21.67

:3sBSAYtE0

主人公が失敗するのも立派なご都合主義よ
主人公マイナス補正とか敵補正もそう
叩かれにくいというだけで

519

： [sage] 2017/05/24(水) 10:37:15.35

:Of8t3FM80

この世に生まれ存在している、それ自体が補正である(哲学)

520

： [sage] 2017/05/26(金) 16:26:23.36

:VblcrWCpd

実力主義の主人公への接待プレイが酷い
全力投球で手の内見せまくってなおかつ敗れる敵キャラなんて馬鹿そのものだろ
猛スピードでダメ主人公街道疾走してるな

521

： [sage] 2017/05/27(土) 05:20:06.10

:f1t4bbkW0

禁書の敵キャラかな？

522

： [] 2017/05/28(日) 22:04:40.74

:nFh9UK8X0

上条ってそれなりに代償払ってると思うんだけどな
真のダメ主ならインデックスや美琴を半殺しにしてるし、助けた奴から報酬ボッタクってると思う

523

： [sage] 2017/05/28(日) 22:26:06.69

:qxqhg30td

ダメとクズは別だと思うが

524

： [sage] 2017/05/28(日) 22:54:23.55

:J7Dqt25h0

本当にダメな上条さんはここから更にぶれて、ヒーロー失敗して挫折してウジウジすることだと思う
現状SEKKYOUでもなんでもとりあえず行動して真っ直ぐっぽいからまだ好かれるけど、半端に補正外すと救いようが無くなりそう
まぁその路線やるとしても上里編終わったからもう無理だろうけど

525

： [] 2017/05/28(日) 23:36:56.93

:0foqr8mt0

レイフォン「これで戦いが終わるんやなって」

526

： [sage] 2017/05/29(月) 08:40:12.85

:ZXLccWIP0

レイフォン:サンはマジでごゆっくりお休み下さい

527

： [sage] 2017/05/31(水) 01:20:23.54

:dD60Yu+W0

1980年代後半のギャグ系ライトノベル「トリガーマン！」(火浦功)の主人公であるキース・バーニングは、
宇宙の暗黒社会で「美しきブロンドの狼」と恐れられている凄腕の元傭兵。
戦闘で対峙した敵は毎回ほぼ瞬殺と思えるほど圧倒的な戦闘力で片付けている。
中でも巨大なパワードスーツを装着した暗殺者が周囲の被害を顧みず突如乱入してきた場面では、
「キースが浴衣の内懐から巨大なメガ・バズーカランチャーを取り出した…以下省略」のナレーションの
直後にキースが既に彼を退けた後の様子が描かれ、キースの強さがテンポよく強調されている。

しかしキースは元々戦場帰りで世間の常識や女心に疎い面があったりするため、
舞台であるバンザイCITYの必殺仕事人チームでヒロインのミリアムが率いる「トリガーマン」チームに
口八丁手八丁でアッサリと引き入れられ、戦闘以外で色々苦労するハメになる。
さらに例えばクローン(複製人間)を身代わりにして逃げるような狡猾な敵に対しては、
クローンの瞬殺はできても敵の本体は作戦面でミリアムたちに頼らないと追い詰められない。
それでも読んでてスカッと爽快感を得られるよう、うまく作中で描かれている。

このようにキースはライトノベルにおける俺TUEE系良主人公の一つの見本とさえ言えるだろう。
変に小難しい理屈を考えるくらいなら、これくらい思い切った事をやってほしい。

528

： [sage] 2017/06/01(木) 13:43:38.84

:ataZ8+Y76

マサツグ様でしょ。
書籍化するから全主人公を超える究極のダメ主として君臨できるよ

529

： [sage] 2017/06/01(木) 15:08:08.68

:b1vKWQxqa

作品の根本からしてダメだから、まらスレ事案になるんじゃないの？
今、まらスレないんだっけ？

530

： [sage] 2017/06/01(木) 18:53:02.06

:DGwi+VWJ0

>>528

俺TUEEEしてマンセーされるだけの主人公は掃いて捨てるほど居るからなあ
今だとインパクト薄いかも

531

： [sage] 2017/06/04(日) 20:10:50.61

:xYrjpyAG0

ぶっちゃけ駄目主人公として上条を越えるなんて不可能だろう

532

： [sage] 2017/06/04(日) 21:06:11.58

:eErT/vIC0

ダメ主にしても方向性あるしなぁ…
本人に非はあるにせよいくらでも挽回きいたのに周りの大人のフォロー皆無でダメ主になったレイフォンとかいるし

533

： [sage] 2017/06/05(月) 10:35:52.55

:vh4Y/5hYd

>>532

フォローどころか追い討ちの嵐だったんですがそれは
それだと単純に補正がなかっただけのように聞こえる
レイフォンは逆補正だから(血涙)

534

： [sage] 2017/06/05(月) 22:02:20.60

:k7R4Yfrq0

レイフォンは最後にフェリ先輩と永遠に一緒にいられるようになったから（白目）

535

： [sage] 2017/06/06(火) 00:19:40.35

:qh6M5Qyn0

レイフォンは周囲から褒められるべき所で何故か全力で下げられるからな
しかもニーナを始めとした調子こいてた奴らが結局最後まで役に立ってねえとかいう

536

： [sage] 2017/06/07(水) 23:19:57.73

:clrtlxLM0

>>2

のテンプレにさすデグ倫理君アインズカズマいないんだが工作員でもいたのか？ｗ

537

： [sage] 2017/06/08(木) 07:19:51.41

:VeI3+xBnd

長期間テンプレ更新されてないからなあ
読んだ中では倫理君とよう実の清隆は入れても違和感ないかな

538

： [sage] 2017/06/08(木) 17:17:03.14

:eYOpV0zb0

個人的には、よく名前の挙がる人物を増やす分には問題無いと思うんだけどね
テンプレ更新しようとすると、テンプレに名前が載る＝ダメ主認定とか思ってる人が暴れるからやっかいなんだよなあ

539

： [sage] 2017/06/08(木) 17:57:12.00

:ep6ke1uRa

名前が乗るだけならまだしも紹介文がある以上どうしてもそうなるわな
本当にそう思われたくないなら反対意見も併記すれば良いのよ

540

： [sage] 2017/06/09(金) 05:15:21.50

:Y0jZFkVL0

一々アニメ化したラノベの主人公を入れてられるか

541

： [sage] 2017/06/11(日) 06:56:21.14

:nyRRfyPj0

つうか殿堂入り扱いの上条とかさすおに以外は一々テンプレ載せる必要もないと思うが
無駄に長いし

542

： [sage] 2017/06/11(日) 10:37:30.75

:0MquQxzQ0

名前出たやつは審議中欄とかに入れて放置でいいんじゃない？
わざわざテンプレに入れるまでもないような小物ばっかりだし

543

： [sage] 2017/06/11(日) 13:28:45.55

:+fMIhQT8a

そうやって小物とか言うから認定臭くなるんだよ

544

： [sage] 2017/06/12(月) 23:37:31.50

:kmFzdX8d0

つうかテンプレ要らないだろ

545

： [sage] 2017/06/14(水) 03:55:14.72

:cbzcrsIo0

大分亀だが、上条はあれもうメタネタじゃなくて作中内部の概念でヒーローなる
主人公補正的なのを持つ能力者的が複数居て上条はその中でも強力な部類で、影響を受けた奴を新たなヒーローに出来るレベルで、
それが一方通行たちですとか開き直っているのがな＞補正

補正酷いとの批判があったからって遂に作中設定にまでしてしまう突き抜け具合よ

546

： [sage] 2017/06/14(水) 19:12:38.61

:pJkYvoQm0

ヒーロー補正なんて設定出てきた時はもう開き直ったかと思ったけど
その後「一般兵士に勝てたらおしまい」とか後書き解説しちゃうし結局突き抜けずにフラフラしてるぞ

547

： [sage] 2017/06/14(水) 20:21:04.20

:6YAIG4zS0

ブレブレの上条さんと違って良くも悪くもブレないお兄様はこのスレではすっかり話題に出なくなった気がする

548

： [sage] 2017/06/14(水) 21:56:30.59

:09Khyu840

お兄様もツッコミ所は幾らでもあるんだが、それ以上に世界が歪みすぎ

549

： [sage] 2017/06/14(水) 22:37:53.32

:MD0DYzX40

お兄様は性格とかも含め最初の頃よりかはマシになってる気がする
実際ここ最近は読んでてそこまでダメって感じがしない

550

： [sage] 2017/06/14(水) 22:57:08.35

:6GGmbZoZd

>>549

劣等生は「国防の最前線を担う代償に特権を享受してきた」はずの十師族当主が
いざ有事の際にはテロに巻き込まれた市民を見捨ててトンズラしたことと
お兄様たちがそれを全肯定したあたりでついて行けなくなって投げた

『実際ここ最近は読んでてそこまでダメって感じがしない』って事は
そこらへんを改めたのだろうか？

551

： [sage] 2017/06/14(水) 23:31:23.29

:jqbupXav0

>>550

どんな理屈で肯定できるんや、それ
どうせ屁理屈こねたんだろうけど

552

： [sage] 2017/06/15(木) 00:49:36.00

:25MK+0O/0

個人的には組織のトップを危険なとこから逃がすのは別にそこまで批判されるべきことじゃないと思ったけどな
２１巻で前線にいた一条家の当主が負傷して戦力外になって北陸東北方面の国防がヤバイみたいな感じになってるのをみても

553

： [sage] 2017/06/15(木) 01:17:59.61

:nvJPoNo/0

戦線を立て直すために一時離脱とかならアリかもしれんが
その場で収拾できる力があるならダメかな

554

： [sage] 2017/06/15(木) 13:08:14.55

:Pfj9gMtN0

敵は爆弾持ったゾンビなので簡単に倒せるのに何故か逃走
更に言うと、一般のホテルでザル警備な所を狙われてるので危機管理が全く出来てない

555

： [sage] 2017/06/15(木) 14:15:37.86

:poX55fnN0

有権有力者を無能にしないと鬼威惨が活躍出来ないからな

556

： [sage] 2017/06/15(木) 14:31:26.83

:Pfj9gMtN0

>>555

ところがこの事件でお兄様何も活躍してないんだな
当主達の無能を晒してそれをお兄様達に擁護させるだけという、誰も得しない謎展開なんだ

557

： [sage] 2017/06/15(木) 16:28:10.79

:aEx+QO/aK

禁書は補正とかヒーロー以前に、上条さんを活躍させるためにアレイスターが用意した箱庭だからね。上条さんに都合がいいのは設定そのままでなにもおかしくない。

558

： [sage] 2017/06/15(木) 19:03:22.72

:WsNYG5h50

学園都市内だけならまだ分かるけど
外に出ても熱膨張やらミサイル爆撃で無傷とかやってるんだからどうしようもないでしょｗ

559

： [sage] 2017/06/16(金) 12:58:48.79

:5EYBoHPo0

禁書は上条さんのために設定やらが追加されたりブレまくるからダメ主なんだよな
結局上条さんのキャラやスペックがブレまくってるから世界観にしわ寄せがいく

560

： [sage] 2017/06/16(金) 21:32:45.60

:7ToaYs6V0

MTGのラノベ主人公ジェイスくん、ついに公式でダメ主認定されちゃったな
まあゲートウォッチの連帯責任だからとばっちりで、物語上のジェイスの自責点は1～2割ぐらいしかないが

561

： [sage] 2017/06/17(土) 01:39:37.10

:ICW3+gAF0

ヒーローはカンピオーネと同じだからそういう概念ですとしか

シバさんの

>>550

の部分やばすぎね
リアルで言ったら北朝鮮とかが攻めてきて自衛隊や警察が市民見捨てて逃げたようなもんだろこれ…
しかも十師族は国防と引き換えの特権階級だったというおまけつき

562

： [sage] 2017/06/17(土) 21:55:03.75

:E2azNuCJ0

流石にそのままだとやばすぎるし
色々事情とか必要性とかあるんじゃないの
単にビビったわけではないはず(そうだったら救えない

563

： [sage] 2017/06/18(日) 00:03:07.95

:Fqwpotou0

十師族がどう考えてるかは知らんけど
シバさんに関しては最初から妹以外はどうでもいいってスタンスじゃね？

564

： [sage] 2017/06/18(日) 00:14:28.07

:XhL9tGkh0

当主は司令塔でもあるから反撃する際の戦力を整えるため逃げるのも一つの手ではある
問題はそれができなかったこと
お兄様個人がどうというより十師族という組織自体に問題がある

565

： [sage] 2017/06/18(日) 00:41:20.88

:3/eomr6m0

それ、特権の上に胡坐かいてるただのクズどもじゃ…

566

： [sage] 2017/06/18(日) 00:51:28.65

:rCD0qxbj0

全体だとお兄様抜きにしても酷い世界だからセーフ

567

： [sage] 2017/06/18(日) 04:00:58.95

:Zi7AAQKL0

>>564

その場から逃げただけで何の対処もしなかったのか
それ単にびびって逃げただけなんじゃ
というか中世の軍隊じゃあるまいし司令塔が死んでもすぐに動けるように組織整えておけよって感じ

568

： [sage] 2017/06/18(日) 20:03:10.25

:npLh89Lu0

ビビったっつーか司波特有の「やれやれ系」の性格出して「やる気ねえからスルーした」っぽい感覚
あの箱根で逃げた最大問題は、責任問題になるって事より
「最強を自称してた十氏族がゾンビ相手に恥を晒して逃げた」事でメンツを失ったのが何よりの問題

武力によって地位を得ていた氏族があのざまじゃ今後の地位は急落するってのが分かってない
作者も信者も

569

： [sage] 2017/06/18(日) 22:08:01.77

:f1Km06wk0

逃げてもあの世界では評価されない項目ですからね

570

： [sage] 2017/06/19(月) 01:53:17.25

:aapLyJVdK

人間爆弾にされた一般人を大量虐殺するとマスゴミがうるさいし、下手に迎撃すると無関係の一般客を巻き込むから撤退したんだったかな？

571

： [sage] 2017/06/19(月) 01:59:32.46

:aapLyJVdK

熱膨張は上条さんの妄言をアレイスターが真実にした可能性がでてきた。少なくともアレイスターの設定した世界では上条さんは絶対的ヒーローだ。

572

： [sage] 2017/06/19(月) 02:01:17.25

:ctPj11Hu0

>>570

ゾンビ兵を颯爽と一掃してテロに巻き込まれた市民を救出するのが最適解だろ常考

573

： [sage] 2017/06/19(月) 12:21:06.68

:kVZdDrEed

>>558

どうせ当時の魔神達が「上条さんの活躍が見たい！」って感じで無意識に運命論や物理法則に干渉したんでしょ(適当)
いや割と真面目にこれで説明つくのが酷い

574

： [sage] 2017/06/19(月) 14:45:11.21

:GCVXXXnb0

>>570

いつも派手にぶっ殺したりマテバで大爆発やっても「四葉の謎の諜報力」で隠蔽できるのに
箱根の時だけ隠蔽できなかったとかご都合主義だな
なんつーか劣等生はだめ主と言うより世界がだめだな

575

： [sage] 2017/06/19(月) 16:19:45.31

:aQ9OrYJw0

魔法という力を手に入れても戦争をやめられない愚かな人類の話だからなぁ

>>568

実力主義で現実主義的なキャラ程なんかズレてる感
実力の評価基準が得点主義(2＞1)の前に
属性主義(aの要素が無い物は評価0)が優先されて
リアリスト程自分が興味ある現実にしか関心が無い

576

： [sage] 2017/06/21(水) 17:28:18.47

:fetZKE+Ja

>>572

ダメ主を守る、活躍させるために世界全体が狂いだすのは
ダメ主排出作品の特権!

577

： [sage] 2017/06/21(水) 18:35:22.89

:gaBe50Zl0

でも豆しばとかおにぎりとか柴漬けとかニッパーとかキティちゃんばりに仕事選ばないお兄様嫌いじゃないよ
ゴメンやっぱりちょっとぐらいは仕事選んで下さいお兄様

578

： [] 2017/06/23(金) 21:23:33.66

:eU4ElrZp0

上条が本当にダメ主だったらＴＯＡの崩落レベルの大惨事引き起こしても周囲から非難されるどころか全員から慰めされるだろうけど今の所そういった描写無いな
それともこのスレじゃ人助けして賞賛されたらダメ主扱いなのか

579

： [sage] 2017/06/23(金) 21:35:43.37

:9MaunCa/0

アンチスレでダメ主ではないと擁護するならもうちょっと具体的に書いてくれ

580

： [sage] 2017/06/23(金) 21:38:59.40

:vDpTAutk0

禁書も有名税あるから仕方ない

581

： [sage] 2017/06/23(金) 23:59:47.81

:mAUOR7+j0

機長ぶん殴って女王に表彰されてたな

582

： [sage] 2017/06/24(土) 00:55:06.15

:+0ZVpeHrH

落第騎士はダメ主だっけ？

583

： [sage] 2017/06/24(土) 02:09:54.17

:cLfBQssWK

定義なんてないから、誰か一人でもそう感じたらダメ主だろう

584

： [sage] 2017/06/24(土) 05:50:01.17

:QLDLp2RV0

>>577

そりゃ左遷先生この作品しかまともに売れてないから売れるときに限界まで売らないと。後は微塵も期待できないんだから。

585

： [sage] 2017/06/24(土) 06:54:17.21

:0Mind08T0

>>585

まあHEATは熱攻撃であるなんてこと書いちゃう作家だし伸びしろウンコだもんなあ、まあ印税で死ぬまで食ってける程度には稼いだだろうけど

586

： [sage] 2017/06/24(土) 06:54:51.62

:0Mind08T0

ごめん

>>585

は

>>584

だった

587

： [sage] 2017/06/24(土) 10:09:04.18

:KRXEeHvo0

>>583

>>1

に一応の定義はある、絶対ではないけど

588

： [sage] 2017/06/26(月) 17:56:48.34

:dmfu5r4vd

その点レイフォンって凄いよな
全員文句なし満場一致でダメ主扱いだぜ！

589

： [sage] 2017/06/26(月) 18:07:25.65

://4cBNy00

あなたがダメ主だと思うモノがダメ主です
ただし他人の同意を得られるとは限りません

590

： [sage] 2017/06/27(火) 16:41:57.88

:2yzCwJVC0

レイフォンは被害者系のダメ主という唯一無二のアドバンテージ持ってる

591

： [sage] 2017/06/27(火) 22:14:43.59

:YBB/YK9I0

作品自体は戦記物として良かったけど
最後の最後でダメ主に落とされたアレンも気の毒といえば気の毒だな
泣きダッシュさえ無ければ、と思ってしまう

592

： [sage] 2017/06/28(水) 11:36:33.64

:Mo1YiY90d

そろそろ倫理君もここに来るだろう。

593

： [sage] 2017/06/28(水) 14:40:04.20

:BCuP9QFG0

つーか上条やワンサマはダメ主としては
八神和麻とか司波達也あたりに比べるとやっぱりスケール面で劣る

八神や司波はダメ以前に殺人犯とか犯罪者とか基地外のレベルだからな
無感動に人が殺せる奴がなぜか周囲の取り巻きからは称賛されると言う異常な状態

594

： [sage] 2017/06/28(水) 16:10:52.86

:9wtlacoM0

平和ボケしてる世間の方が異常で
無敵の主人公様が正しい在り方を示している
というシーンのつもりで作者が描写してるからだろう。

595

： [sage] 2017/06/28(水) 19:13:23.55

:t0GqxXwc0

上条やワンサマはいろいろ問題あるとはいえ、一応オーソドックスなヒーローしては居るからな
何か拗らせた冷静に殺せる俺カッケー勢と比べるとダメ主ポイント低いわな

596

： [sage] 2017/06/28(水) 19:30:41.68

:hObIYIx00

別に無感動に人を殺せる主人公が駄目主人公かっていうとそうでもないんだよな
お兄様も幼女戦記の世界でターニャとコンビ組んで淡々と追い詰められる帝国軍でブラック戦場巡りしてれば悪くない主人公

597

： [sage] 2017/06/28(水) 19:40:25.57

:ObRZFAAO0

魔法師が核戦争にならないようクリーン()な戦争で終わらせたことでその利用価値を示している世界で
人を殺すのがダメって意味不明やろ

598

： [] 2017/06/28(水) 19:53:04.39

:6Dkv3BsM0

>>595

そうか？一夏みたいに女の影に隠れて口先ばかりで何もできん奴のほうがイライラさせられるわ

599

： [sage] 2017/06/28(水) 20:10:51.14

:hObIYIx00

上条さんみたいにヒロイン置いてきぼりで突っ走り節操なく隣の女の子の味方するのもどうなのかってのもある

600

： [sage] 2017/06/28(水) 21:23:59.16

:osQQx9tr0

>>592

・安芸倫也（あきともや）
『冴えない彼女の育てかた』の主人公。通称「倫理君」。
金髪ツインテ幼馴染、黒髪巨乳黒タイツ先輩、ロリ巨乳JC、健康系お色気従妹らに好かれながら
キャラが立っていない美少女に入れ込んで彼女をヒロインにしたギャルゲーを作る外道
メガネオタクという設定ながら才能豊かな美少女にもてまくり
ゲーム制作時には惚れた弱味につけこみ美少女を酷使するヒモ
脚本と絵師に逃げられた直後に別の美少女が絵師になるおいたん級の補正
プロのゲーム製作の現場に乗り込んで成果を収めるという八幡級の俺Tueeeeeeも完備
なお作者は葱板に燦然と輝く「流星」北原春希生みの親・丸戸史明

>>440

をちょっとだけ修正してみた
というか素人がプロ相手に無双という段階で呆れた

601

： [sage] 2017/06/28(水) 23:50:22.70

:PM3YjBQy0

プロデューサー適正なかったはずなのに
なぜか有能Pとしてプロ相手に無双してるからなｗ

602

： [sage] 2017/06/29(木) 06:21:18.88

:CWGm0H4r0

そもそも最初から最強レベルの絵師とシナリオライターが揃ってる時点で恵まれてるわ
プログラマー1人仲間にするだけで7巻かかったさくら荘の主人公がやってらんねーとなるレベル

603

： [sage] 2017/06/29(木) 09:59:39.82

:iOsEcwYj0

>>598

つーかそれ言ったら司波サマも、自分より上の四葉の叔母様には陰口言うだけで何も出来ないし
下っ端の敵には強気だけど、身内の権力者にはへタレるから情けない
その癖「へたれてるんじゃない、敢えて利用してるだけだ！ｷﾘﾘ」みたいに良い訳までするし

604

： [] 2017/07/06(木) 06:49:34.48

:LredDpBB0

>>603

確かお兄様も叔母にいいように使われて、重度のシスコンも卒業できてないからな

605

： [sage] 2017/07/08(土) 19:04:00.37

:2RPl3iOyd

>>581

女王は表彰してないし、キャンセル待ちのチケットがチャラになったぐらいだが
叩くのは構わんけど嘘はダメ

606

： [sage] 2017/07/28(金) 16:13:54.09

:Jl/kPUJod

よう実の現状見ると過剰補正のダメ主好きな奴多いんだなと思えてしまう
補正ほとんどかけない主人公だと不快だと言いまくるくせに

607

： [sage] 2017/07/28(金) 22:29:46.18

:Znp7TP7/0

異世界スマホの主人公の望月冬夜くんは名前出てないけど論外なん？
どこ行っても袋叩きのゴミなのに話題にならないのは主役よりそれ以外の世界が原因でつまらなくなってるからかね

608

： [sage] 2017/07/28(金) 22:36:39.03

:4kAtkF6H0

ご都合主義に囲まれた俺ツエー主人公勢の中だと性格がまだまともな方だからなあ
ダメ主じゃないとは言わないが存在感薄い

609

： [sage] 2017/07/28(金) 22:39:29.14

:7W5vkqSh0

>>607

アニオタに評判が悪いのはどちらかというと主人公補正があまりかかってない等身大タイプだよ
見てるだけでストレスかかるんだとか

610

： [sage] 2017/07/28(金) 23:06:18.22

:2l6UkIlH0

チート能力持ってるぶん補正だけで活躍してるわけではないからな
悪い例としてよくある無能なのにマンセーされてる状況とも違うし
ラノベ馬鹿にしてるアニオタが嫌ってるから逆に応援したくなる気持ちも無くはないけど

611

： [sage] 2017/07/28(金) 23:07:13.50

:0SnyLmld0

例えばダイの大冒険のダイなんかは
補正ランクで言えばどんくらいなんだろう

612

： [sage] 2017/07/29(土) 00:07:01.15

:RQ7A/YyN0

ダイの大冒険には補正しすぎて作者も扱に困ったヒュンケルがいるな
皆そこそこ補正掛かってるがヒュンケルが凄すぎてあまり目立たない

613

： [sage] 2017/07/30(日) 01:26:15.83

:zPQN5+yk0

補正なんてダイやポップはじめヒュンケル以外にもたくさんかかってたろうに

614

： [sage] 2017/07/30(日) 04:47:36.92

:A3rh+bQH0

補正って言えるのは無限ガッツと素手でオリハルコンカウンターするヒュンケルぐらいかなぁ
補正でぶん回す話しじゃないでしょ

615

： [sage] 2017/07/30(日) 07:55:56.03

:XTtxnS5Q0

漫画の話はどうでもいいが

よう実のあの主人公補正過剰は何とかならんのか
ああいう主人公がカコイイと思われてしまうのも含めて

616

： [sage] 2017/07/30(日) 09:09:24.32

:U1dr5OXvd

よう実ってのは知らんが、過剰補正でカッコいいと思われるようになるってどういう事？

617

： [] 2017/07/30(日) 10:02:22.26

:NyOpFzXK0

魔装学園Ｈ×Ｈの飛弾傷無このスレではどうなんだ？
自分の能力不足はちゃんと自覚してるし
戦闘ではヒロインのサポートだけでなく自身も戦ってそれなりに戦果を上げている
いつも考えなしで特攻してやられてるワンサマより遥かにマシであろう

618

： [sage] 2017/07/30(日) 10:42:49.97

:XTtxnS5Q0

>>616

詳細は衣笠スレ見てくれ

>>617

ここまであまり挙がってないってことはダメ主要素満たしてないってことじゃね？

619

： [sage] 2017/07/30(日) 10:46:56.01

:Tud/QIQa0

ISフォロアーの主人公達は流石にワンサマの悪い所を研究して修正してるからそこまで酷いダメ主は少ないと思う

620

： [sage] 2017/07/30(日) 16:54:39.36

:nXdQCXMoM

反(面教師)英雄クズルか

621

： [sage] 2017/07/30(日) 20:39:42.27

:hxs+IbNGa

1年ぶりに来たんだけど、よう実の秀隆はダメ主の仲間入りしたかい？

後、福岡君ってまだ息しているの？

622

： [sage] 2017/07/30(日) 22:40:23.41

:XTtxnS5Q0

清隆だろ
秀隆はレミニセンスだから板違いだ
まあ個人的には清隆はまごうこと無きダメ主だと思ってるが

623

： [sage] 2017/07/30(日) 22:46:33.87

:GoY6b7X50

主人公補正とかキャラに補正がかかるのはまだいいんだよ
問題は「主人公を前にすると突然敵が弱体化、もしくはバカと化す逆補正、デバフ化」だ
それが極まると「主人公以外全部バカかザコしかいない世界」で無双してると言う哀れな世界になる

624

： [sage] 2017/07/30(日) 22:49:21.15

:XTtxnS5Q0

よう実は敵がバカすぎるからなあ

625

： [sage] 2017/08/05(土) 18:12:52.65

:kT5ukGkH0

ところで魔法少女育成計画のスノーホワイトはダメ主なん？

626

： [sage] 2017/08/05(土) 23:59:52.67

:q5YkIVCW0

被害者

627

： [sage] 2017/08/08(火) 23:58:04.45

:LNsUHe0Q0

主人公を前にすると突然敵が弱体化か……フッ……まるで将棋だな

628

： [sage] 2017/08/09(水) 23:23:34.27

:3PLgR51a0

劣等生あたりは「世界が主人公のために弱体化」してくれるから凄いぞ
アホでも思いつきそうなアイデアを誰も思いつかず、司波様が世界で初めて思いついてスゲー！されたりな

629

： [sage] 2017/08/09(水) 23:26:50.46

:sk9caDsG0

世界自体が劣等だから仕方ない

630

： [sage] 2017/08/10(木) 03:16:55.95

:YS1of8Cr0

地球じゃなくて劣等星やぞ

631

： [sage] 2017/08/11(金) 00:35:00.58

:LauDgxXR0

>>630

が後に預言者言われるとはこの時はまだ誰も気付いていなかった・・・

632

： [sage] 2017/08/12(土) 03:30:36.94

:8fOuEwhm0

寒冷化と戦争で退化してるんやろ

633

： [sage] 2017/08/12(土) 14:10:19.46

:zqKx212e0

インドペルシャ連合があったり共産主義じゃ無い新ソビエトがあったりする世界だからな

634

： [sage] 2017/08/13(日) 00:02:33.63

:mjzoNahy0

インド・ペルシアが版図と言ったらアレクサンドロス３世の王国とムガル帝国が有名
クロニクル・レギオンの世界だと東方ローマ帝国領と大英帝国領に分かれてる

635

： [sage] 2017/08/13(日) 16:47:35.26

:fGb+6Ae60

なろうの大物主人公マサツグさま書籍化だけど誰も読んでないからこのスレに来ないという

636

： [sage] 2017/08/13(日) 17:49:53.19

:EbUS20l/a

>>633

その二つどういう政体か想像つかねぇな

637

： [sage] 2017/08/16(水) 00:43:17.77

:9XkCsLvQ0

劣等生のお兄様が考えたあの飛行魔法は実用性無いと思うんだが
（ふわふわ浮かんでるだけで、射撃の的にしかならない）
なんで作品中では絶賛されてるんですかね？
ダメ主っつーか「周囲のダメ人間がダメな主人公を褒め殺ししてる」みたいな変な世界

638

： [sage] 2017/08/16(水) 00:51:02.73

:8xiCqhUF0

ふわふわ浮く術式ではなく『飛行術式』だから実用性はあるよ
魔法力が問題になるけど

639

： [sage] 2017/08/16(水) 01:14:48.95

:GZsDUOTG0

実用性あるのかアレ
飛んでる間はまともに防御も攻撃も出来ない上に魔力消費も半端ないみたいだが
飛んで移動するだけなら素直にヘリでも使った方が良くね？

640

： [sage] 2017/08/16(水) 08:33:03.47

:CVaTas/I0

ヘリコプターで突入できない市街戦とかで魔道士活躍できるなら将来性有望なんじゃないの
似たような話で戦闘機との性能競争に敗れた魔道士を対ゲリラ特殊部隊に転換するのを幼女戦記でやってたけど

641

： [sage] 2017/08/16(水) 11:52:50.78

:uAPmy/ck0

災害救助なんかのヘリが入れない隙間や
着陸出来ない場所に行けるとか。

>>639

の戦闘面もそうだけど「将来性」を含めて凄いって事なんだろう。

642

： [sage] 2017/08/16(水) 14:16:42.11

:wyL+xMVUd

劣等生の飛行魔法士部隊なら
横浜編で中国軍の地上部隊相手に市街戦で投入された時は
上空から奇襲をかけたけど反撃受けてバタバタ撃ち落とされてたな
お兄様の再生魔法なしだったら割りとアッサリ全滅してたんじゃね？

643

： [sage] 2017/08/16(水) 18:12:06.65

:Bzt+2hCb0

さすがお兄様

644

： [sage] 2017/08/17(木) 00:54:21.04

:ioZzctv70

劣等生は魔法使うとサイオン感知か何かで感知されるから
魔法で空飛んでも全く隠密性が無い
だから奇襲は無理
やっぱ実用性無いわ
ただのさすおにの為のエピソードだね

645

： [sage] 2017/08/17(木) 01:01:25.13

:6Sj7dSkU0

戦闘キチしかいないのかよ

646

： [sage] 2017/08/17(木) 01:04:43.52

:ioZzctv70

劣等生は「人助けをする」というエピソード自体があまりないので
そもそもお兄様自身が他人を見下してる嫌な奴だし
九校戦では怪我人でてるのに放置して前夜祭で盛り上がってるし
全体的に「他人の命なんて屁でも無い」って感覚のラノベだから

647

： [sage] 2017/08/17(木) 03:33:40.58

:z3Js0jYGK

最初からそういった設定で設定通りの思考で設定通りの活躍をして設定通りに賞賛された場合は補正というんだろうか？

648

： [sage] 2017/08/17(木) 23:59:21.25

:yNolI13n0

新しい技術が産まれたら例え戦闘用だとしても
のちに色んな分野で応用されるもんだよなぁ。

ジェット機の理論が羽無し扇風機や掃除機に使われる位だし。

649

： [sage] 2017/08/18(金) 11:01:07.28

:R7U9e+LL0

フォーミュラーマシンもその理由で開発費の高騰を黙認してきたが
近年では転用できない技術が多くなってしまい多くのメーカーがＦ１から撤退する理由の一つだった

650

： [sage] 2017/08/24(木) 15:42:05.19

:0zCg1CmuM

今はまだ話題にもなってないけど本好きの下剋上がアニメ化したら主役のマインさん絡みで文サロからお客様やってきて荒れそう
お兄様と違ってネタにもならないガチの宗教戦争やらかし、後半のせいで一番アンチ作った小説だろうし

651

： [sage] 2017/08/24(木) 22:56:19.92

:9vJVsKuZ0

よう実は学校があそこまで悪意ばりばりで詐欺ってたら、スキャンダルや内部告発で死ぬだろとかは思ったな
主人公は感情すら読めんからあんまよくわからん

652

： [sage] 2017/08/26(土) 00:16:32.87

:61UQIo5M0

よう実は基本プロットが講談社とかによくある学校でデスゲーム系とかわらんからな
学校であんな事やってたらすぐ問題化して潰れるだろって突っ込みは忘れないと見れない読めない

実力主義以前に現実主義が無いというアホ臭い作品
ダメ主というより作品の世界観自体がダメ

653

： [sage] 2017/08/26(土) 03:05:22.46

:xPRGa5Nv0

学校の外がもっと全体主義っぽい世界観なら良かったかもな
アニメPSYCHO-PASSみたいな世界で文科省に権力が集中してあの学園を運営してるとか

654

： [sage] 2017/08/26(土) 10:11:29.91

:Dr5/e2qY0

キャラ説明が臭すぎて笑ったわ
どいつもこいつも学力優秀スポーツ優秀

655

： [sage] 2017/08/26(土) 12:00:11.79

:NXsr+oU50

何かしらの優秀な点がないとダメなんだろう
学力・体力・コミュ力、どれか1つでも見込み有ればおｋとか

656

： [sage] 2017/08/26(土) 19:01:25.19

:F+9wc09S0

>>652

恋チョコや賭け狂い的なキチガイ学校だと思うw

657

： [sage] 2017/09/02(土) 14:38:48.89

:mLQe0DwJ0

ダンガンロンパも超高校級の才能が殆ど活かされてないし多少はね？

658

： [sage] 2017/09/02(土) 21:54:34.90

:LnH7BlBr0

超高校級の才能よりも超高校級の吉害さの方が優先される世界だからな

659

： [sage] 2017/09/02(土) 22:46:14.70

:ld3PHHOt0

そもそも超高校級って何ぞや？
凄さがイマイチわからん

660

： [sage] 2017/09/03(日) 11:11:13.29

:vsqR/xCh0

とりあえずなんか凄いよっていう認識でおk

661

： [sage] 2017/09/04(月) 06:47:16.71

:E8cXbDM80

才能と個性ある高校生が集まる舞台という世界設定があって
そのキャラが壊されたり殺されたり絶望したり足掻いたり奮起したりするストーリーのほうがメインなんだ
能力の凄さはあまり強調されないというか、凄いキャラは少ないな

662

： [sage] 2017/09/04(月) 14:27:22.73

:Ke9mQa6e0

なろうの作品読んでると、雨木シュウスケですら健常者に見えてきて頭おかしくなりそう

一番笑ったのが国王であるダメ主様が敵対してる国に交渉するから首都につれていけ！って
無理難題言い出して、それを相手の交渉担当が何の描写も無く祖国裏切ってダメ主を首都に引き込んで、
その後ダメ主が「交渉を成立させる為に首都を攻撃します！」とかいう壮絶な騙し討ち仕掛けてきても

「ウワーコンナノヨソクデキナカッター」で驚くだけで、国軍が乗り込んできても
「ダメ主様は敵対するつもりなどない！さっさと武器を降ろせ！」って逆に恫喝するとかいう狂気の展開

マサツグ様のようなぶっ飛んだ作品でも話題性があれば手直しして出版しちゃうのが今のご時勢だし、
テンプレに乗るレベルのダメ主更に量産されそう

663

： [sage] 2017/09/04(月) 18:30:49.86

:056vaalYd

かけ算しただけで絶賛されたりほういせんめつじん（笑）とかか。

664

： [sage] 2017/09/04(月) 22:00:22.12

:LgDQOVME0

なろう産「もしもボックスで自分の世界を作ったのび太」みたいな奴ばっかりだからなあ
のび太があやとりしただけで女にもてたりするような失笑レベルの物

ダメ主のハードルが下がりすぎてる

665

： [sage] 2017/09/05(火) 18:17:32.42

:yEmehoUKM

>>662

細部を抜きにするとエルナン・コルテスがアステカ帝国皇帝人質にした流れと一緒な気がする

666

： [sage] 2017/09/08(金) 01:01:43.28

:ESuxRY630

>>662

どれだそれ
最近悪名が轟いてる異世界スマホ？
アレのおかげでナイツマや異世界食堂は放置されてるとかいうレベル

667

： [sage] 2017/09/08(金) 08:13:29.05

:e537353Ta

なろう系はのび太というよりパパに買ってもらったのさぁ！感がするからスネ夫が主人公やってるようにみえる
ヒロインはお母さんでスネちゃま大丈夫ザマス？
と思ったがスネ夫のお母さんってしっかり母親やってるから違うか

668

： [sage] 2017/09/08(金) 14:54:17.95

:114CEqn90

最近はキノもただの無敵チートのガキが放浪先を駄目だしするだけの展開でダメ主化してるな
初期の頃の良さが無くなった

669

： [sage] 2017/09/08(金) 16:27:14.64

:k9FhyUvk0

初期の頃はどんなんだったんだ

670

： [sage] 2017/09/11(月) 06:50:26.28

:nRaYl1KP0

>>666

異世界スマホはなろう系アンチの攻撃を一身に集めて同期を守るなろうのパラディンだぞ
最近見ることが苦行なってきたのとナイツマ異世界食堂が目立ってきたから普通に役割果たせなくなっているけど
デスマと盾は来期だっけか？スマホ以上になろうの悪い部分凝縮したようなテンプレラノベだからネットがどんな反応示すか楽しみだわ

671

： [sage] 2017/09/11(月) 13:45:57.94

:LHEyct29d

まあ中には主人公補正が小さいタイプを主人公()呼ばわりしてダメ主扱いするけーすもあるからなあ
そういうラノベは目立たなくなってしまったが

672

： [sage] 2017/09/11(月) 15:18:09.60

:Zt/GUY990

補正が小さいどころかマイナスに突っ切ってるレイフォンさんホンマ卑怯でんなぁ～

673

： [sage] 2017/09/11(月) 18:09:27.18

:qS0v9JIU0

ダメ主としてオンリーワンの輝きを持つレイフォンさんマジパネーション
頑張ったんですよ！その結果がこれなんです！

674

： [sage] 2017/09/11(月) 19:15:54.11

:m43iESzR0

補正ゼロでほとんどの読者に主人公だと思われてなかったMissingの近藤武巳もなかなか

675

： [sage] 2017/09/11(月) 22:52:47.41

:Zt/GUY990

ミッシングは探偵やホラー物の主人公は
事態に巻き込まれて後で全容を把握する事はあっても
自分の家族は犠牲にならないもんだと思ってたから
そこらへん容赦無くて驚いた。

676

： [sage] 2017/09/12(火) 01:30:49.31

:/7r65/iF0

>>670

それらってスマホ並にやべえ主人公なの？
ネットが元ネタというとゴブリンスレイヤーとかいうすっげえ微妙なポジションの奴があったな…
毎回ゴブリンの行動を予防できず、散々虐殺ヒャッハーし終えた後にシコシコ駆除する姿がBLOOD-Cの主人公と重なるｗ

677

： [sage] 2017/09/12(火) 05:09:47.14

:RY7I8rai0

>>676

スマホ主人公が善良に見えてくるぐらい、そもそも奴はなろう小説ではマシな部類
その二作の主人公は不遇(笑)な俺格好いい感が滲み出ているけど棚ぼた能力振りかざしてキャラの薄い女を複数人ぞろぞろ連れて歩くっていうなろう系の鉄板。同じ事やっていてもネタにできるだけマサツグ様のがマシなぐらい
今までアニメ化されてきたなろう作品とは比較しちゃいけないレベルでヤバイ

678

： [sage] 2017/09/12(火) 19:58:55.98

:i4oLISTF0

本好きの下克上はアニメ化したら荒れるだろうな
制約の多い最初の頃は良い主人公だったのに権力と魔力を手に入れて加速度的に糞化していく京介タイプだし

679

： [sage] 2017/09/12(火) 22:32:47.48

:bn+Y4qkT0

>>673

他のダメ主どもは一回レイフォンなみの逆補正喰らってみろと思うわ
普段の補正との落差で絶対酷いことになる

680

： [sage] 2017/09/12(火) 22:58:18.29

:p+OWsAps0

ちなみに日常系で主人公はヒロインが好きだがヒロインは主人公の親友が好き
そして親友は別の女が好きで主人公とヒロインはそのことを知ってるというラノベと思えんようなキツい設定の作品が出てきた

ハーレム系ラノベの主人公がこの世界に来たら発狂しそうだな

681

： [sage] 2017/09/12(火) 23:07:24.72

:C8UDl+zG0

>>678

高祖劉邦「主人公の片隅にも置けぬヤツだな」

682

： [] 2017/09/12(火) 23:52:15.86

:x9AjHTYj0

なろうでいえばありふれあたりも原作のストック的にそろそろアニメ化されそうだな
別の意味でスマホを超えそう

683

： [sage] 2017/09/13(水) 00:15:23.87

:/rIM60tO0

>>676

ゴブリンの行動を予防するのは無理
ローマや漢が蛮族を根絶やしにするぐらい困難

684

： [sage] 2017/09/13(水) 07:46:47.02

:ULBJgNPo0

>>683

自称ローマの後継者のロシアは自らが蛮族になることで蛮族を根絶することに成功したけどな

685

： [sage] 2017/09/13(水) 09:51:17.23

:+dYdOPivd

>>676

蜂の駆除業者に、プロならお一人だけの力で地域の蜂が巣をつくって被害を出すことを予防できますよね？と聞いてみればいいと思うよ

686

： [sage] 2017/09/13(水) 14:58:48.73

:F2uDKaDs0

>>669

初期の頃はまだ不思議な世界を冒険してる感があった

今は銀河鉄道999状態で、無敵の主人公が立ち寄った星（国）を
「バカな星（国）だ、滅んで当然」の如くディスって滅亡する様を見届けて
次の犠牲者を求めて次の星（国）へ移動、みたいな状態
作者の視点で現実ディスってるだけ
作者が耄碌したとしか

687

： [sage] 2017/09/13(水) 23:59:15.72

:js8PdbsN0

>>686

それ逆シャアアムロのいうクソ迷惑な世捨て人じゃないですかー！

>>677

マジかよ望月もクソゴミなのにあれと同じかもっと酷いのいるのかよ
食堂とかナイツマは設定見た感じもうちょいマシかと思ってたがやべえのか

688

： [sage] 2017/09/14(木) 00:41:56.94

:XB7bWRCB0

どうして食堂とナイツマがやばいことになるんだ？

689

： [sage] 2017/09/14(木) 00:46:05.28

:5trkqS/e0

飽きたってのもあるんやろうけど
もう新しいダメ主は現れないだろうな

その世界でいかにダメ主アピールするかが肝心なのに
他の作品のキャラやら設定やら持ち出して
最終兵器レイフォンの前に為す術無く消滅

690

： [sage] 2017/09/14(木) 01:43:48.78

:4bs+hjpb0

>>688

多分、「二作」って書いたからデスマ盾と混同したんだろう

691

： [sage] 2017/09/14(木) 05:57:49.78

:jnRwpTbO0

2chのレスですら推敲が必要、小説ならばいわずもなが

692

： [sage] 2017/09/14(木) 11:59:50.40

:7pjHp3MUM

>>689

なろう小説の書籍化のせいでダメ主基準が大きく上下にぶれたから昔と違って合意を得難くなったんじゃないかな
銀英伝ですらリメイクブームで化けの皮剥がれてるし承太郎すらダメ主になる時代だし

693

： [sage] 2017/09/14(木) 23:46:41.68

:C/ihZamM0

キノの旅さんが10月から脚光を浴びそうだな
見下し系で何もせずに世界を滅びるのを眺めてるとかいう悪役より悪質な主人公だし
これはUG超えくらいなら楽勝やろ

694

： [sage] 2017/09/15(金) 08:23:32.97

:ux++r+Ye0

>>693

どうせ旧作のリメイクだから主役としてダメになる頃までカバーしないで終わりでしょ

695

： [sage] 2017/09/15(金) 15:00:19.38

:eHOKB6nva

>>692

銀英伝はヤン周りについて元々言われていたけど話自体が面白いから受けていた作品じゃん
あと承太郎がダメ主とか初めて聞いたわ

696

： [sage] 2017/09/15(金) 15:05:54.32

:ysyYwQjZ0

>>693

町がマグマに飲まれて仲良くなった幼女に何もできなかった話は無常観あったな。

今どうなってるかわからんが考えた世界観を一話ごとに使い捨ててるスタイルだから
そらネタ切れにはなるでしょう。

697

： [sage] 2017/09/15(金) 15:11:16.22

:3BK8PWvra

旅人に何をさせようというのか
自分の身に危険がない限り傍観てのは最初からやろ
いちいち口なり手出してたらそっちのほうがダメ主だわ

698

： [sage] 2017/09/15(金) 18:01:08.23

:T6ITmSK00

あれは本格的にネタが切れたと感じたのは
キノの旅とシズの旅とフォトの日々が1冊に凝縮されたあたりだな
キノとシズで同じ国を数ヶ月から数年の時間差で描写してるし
シズ回の3回に1回はキノが関わる、あるいは関わった国だし。てかあんなに出番出すなら
話数がたまったら普通にシズの旅で出した方がよかったんじゃね？

699

： [sage] 2017/09/15(金) 19:33:40.19

:q/inSLIB0

>>697

そういう意味じゃダメ主になる可能性はシズのほうが高いか
まあキノとシズだと旅の目的が違うからその辺は仕方ない気もする

700

： [sage] 2017/09/15(金) 21:15:16.29

:ux++r+Ye0

>>695

3部アニメやってた頃は承太郎叩かれてたよ、ジョジョアニメ新規の多いVIPやなんJとかの若い板で

3部厨が最高傑作とか理想の主人公とか神格化したら実際にアニメ見てみたら大した事ないというか3部つまらん扱い
承太郎にも飛び火して、承太郎もよく考えたら不良のレッテルも糞も普通に屑だしやれやれ系で口悪いし
ジョナサンジョセフと違って修行もしないしご都合覚醒でお兄様とかキラと変わんなくね？みたいな
それで昔からフラストレーション溜めてた3部厨憎しのアンチからボコボコに叩かれて承太郎も無事ダメ主認定

今はなんだかんだ評価落ち着いてきたけどお世辞にも良主とは言えない並扱い、ジョジョ最高傑作といえば3部ではなく7部で
3部アニメ化前の感覚でジョジョ3部と承太郎は最高とか主人公の鑑みたいに言ったらねーわ信者乙みたいな扱い

701

： [sage] 2017/09/15(金) 21:26:13.75

:BK+5SH260

>>700

ニワカか

702

： [sage] 2017/09/16(土) 12:22:48.99

:35EdtXrQ0

VipやなんJとかウェーイやれればどうでもいい連中の溜まり場だからなぁ(偏見)

703

： [sage] 2017/09/19(火) 23:51:33.37

:yw99Ta4q0

>>697

でも作者の気持ち悪い思想を大便のように噴射する主人公とかなろうレベルだろｗ

>>702

あの辺はなんか炎上した人と障碍者に嫌がらせしてるイメージが強い

704

： [sage] 2017/09/21(木) 14:44:29.20

:yEnCj+Jk0

承太郎はあれ主人公補正がかなりあるのはまぁ間違いない
主人公補正がなくなった４部と６部とか３部の途中までよりは強いはずなのに活躍が３部と比べると実際凄いしょぼい
というか醜態さらしているシーンあるし

705

： [sage] 2017/09/21(木) 16:43:20.65

:P3niIvq50

まあ4部6部でも3部の頃の補正のまま活躍してたら前作主人公が新作主人公食っちゃうタイプのダメ主現象発生するからなあ
やっぱチート系強キャラの扱いは難しいと思うわ

706

： [sage] 2017/09/21(木) 19:11:15.09

:yGfFhl+Dd

>>705

ガンダムだとF91本編ではそこまで補正がかかっていなかったシーブックが
黒本だと実にいい感じの先輩キャラになってたからなあ

707

： [sage] 2017/09/21(木) 21:52:19.55

:iFz1xyRX0

>>705

割と醜態晒した4部でも仗助差し置いて2戦ともラスボス吉良との対決で出ずっぱりだから補正掛けすぎ言われたたけどな
見直してみるとそうでもないけど思い出補正されやすいシーンは承太郎が4部でも出しゃばってるように感じる

そういや俺ガイル12巻出たらしいけど八幡がホモエンドに向かい始めたのはこのスレ的にはダメ主一直線案件なのか

708

： [sage] 2017/09/21(木) 23:22:40.49

:IhIsDGhZ0

>>697

「旅人」のくせに、立ち寄った世界に介入しすぎ、ディスりすぎなのが問題
自分だけは実質無敵だから何のピンチにも陥らないのもそれに輪をかけてる

初期の頃はそれほど無敵も万能感もなかったからよかったけど
最近は作者に守られてる無敵キャラが他人を見下すダメ主感がありあり
補正が酷すぎる、司波達也タイプになった

709

： [sage] 2017/09/22(金) 08:20:13.60

:5HmyvPfN0

うーんキノにそういうの感じたことないな
ディスりすぎっていうのが特にわからん

710

： [sage] 2017/09/22(金) 09:26:36.14

:3X/bpcTUa

アグリアスはセイバーのパクりレベルのいちゃもんだから気にした方が負け

711

： [sage] 2017/09/22(金) 10:40:57.56

:2OkSy5EvM

キノの旅は1桁代で読むの辞めたから今どうなってるのか分からん

712

： [sage] 2017/09/22(金) 21:37:45.33

:836SwcxO0

変な読み方しかできないやつもいるもんだな…
むしろキノって必要以上に国や他人に関わんねえじゃん

713

： [sage] 2017/09/23(土) 23:53:53.60

:ySdTlUNj0

>>708

の指摘通りのキャラになってんじゃないっすか
UGや八幡ばりに妙なの湧くな…
今期のスマホ太郎が酷過ぎたおかげで、キノ程度じゃあんま話題にならなそうではあるがｗ

714

： [sage] 2017/09/24(日) 19:50:57.15

:qbL1D+5m0

周りが酷すぎるからな
最近のキノの主人公の万能感と他人への見下し感はかなりのもんだが、
すくなくともキノの旅は「文章としておかしいわけじゃない」からマシな方で
スマホ太郎は日本語からして怪しいレベルだから・・・

715

： [sage] 2017/09/24(日) 20:07:38.36

:CrlK/Rxk0

> スマホ太郎

ttps://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E5%A4%AA%E9%83%8E
…その呼称をGoogleも認めるまでになるとは、なんてこった…

716

： [sage] 2017/09/24(日) 22:02:44.05

:9KibXNaV0

正直、まとめサイトに踊らされてるみたいで嫌だな
伝勇伝馬鹿にしてでんでん現象とか言い出したときと同じ感じがする

717

： [sage] 2017/09/24(日) 22:50:28.68

:Q3iyw9It0

>>714

同じ電撃でも青春ブタ野郎の主人公あたりは最小限の主人公補正しかかけてないし
しかも補正かかるときは他のキャラもまとめてかけてくるのにこの差は何だという感じだな

718

： [] 2017/09/25(月) 07:21:50.82

:s1jZE6H/0

スマホ太郎を見ていると、どうしてこうなろうの主人公って奴は
龍騎のカニ刑事、浅倉。クロアンのエンブリヲ。ウテナ劇場版の暁生みたいな奴ばかりだな

719

： [sage] 2017/09/25(月) 11:02:23.11

:iB83Njw9d

でんでんは主人公がどうとかより作者のポエムが酷すぎて無理。

720

： [sage] 2017/09/26(火) 00:53:06.40

:I9W+LTer0

>>718

元々エンブリヲは当時からそういう主人公＋作者をイメージしたキャラなんじゃね？とは言われてたな
あとドラゴンの正体がバレた時も、某キャラがまどマギや進撃disにも聞こえるセリフ吐いてた
Gレコ公式でまどマギdisしてた冨野と言い、クロアンでの福田といい、やっぱ流行りの作品とその作者や信者に思うところはあるんだろう

721

： [] 2017/09/28(木) 20:38:16.15

:zO0QSsMd0

イセスマが終わって次は賢者の孫とありふれの主人公が叩かれるだろうな
アニメ業界はなんで悪評が多いなろう作品をアニメ化するんだ？
炎上商法でもやりたいのか？

722

： [sage] 2017/09/28(木) 21:01:18.16

:z0s/FSm70

>>721

売上は正義、あのイセスマのスマホ太郎こと望月冬夜ですらアニメは数字出てる分思ったほどの爆死でもない
なろう書籍化の先駆けにあたるシバさんだって、このスレの大型新人としてデビューしようがラノベは売れたしアニメも成功した

つまるところこのスレのテンプレ入りできるようなダメ主人公でも売りあげはおねむね良好という
このスレで議論に値しないような普通の主人公が空気として消え
その結果悪名だろうと売れるなろう産ダメ主がこれからのデファクトスタンダード化し、過去の感覚でダメ主じゃないほうが珍しくなる

723

： [sage] 2017/09/28(木) 22:09:53.92

:MWHMBbFv0

あくまでここではダメ主扱いってだけだからな
そこら辺はしょうがない
人によってダメと感じる部分が違うんだし
仮に商品としてみた場合、他作品に埋没する特徴無い主人公こそダメ主として扱われそう

724

： [sage] 2017/09/28(木) 22:34:39.99

:zZsqdPUr0

そりゃまあ上条さんキリトお兄様ワン様その他諸々と
売れてる作品だからこそこのスレでも話題になって来た訳だし
何を今さら

725

： [sage] 2017/09/29(金) 00:00:30.00

:/sSuPuq60

ワンサマは毎回作者の人格叩きにまで発展してスレチになるからもう二度と名前出してほしくないわ
作者の人格の話まで出していいならfate/zeroとかもっと言われて良い

726

： [sage] 2017/09/29(金) 19:15:33.90

:UV5eCleY0

妖怪アパートの主人公も相当なダメ主だからなあ
あれも売れてるから今後はダメ主がデフォルトになっていくのかもな

ラノベと言うもの自体が「そう言うキャラを求める連中の溜まり場」になってしまったのかもしれない

727

： [sage] 2017/09/29(金) 21:40:43.12

:pjZfvZqz0

今後のトレンドってサンドバック用のキャラ出して、それを賢い（）ダメ主人公様が地の文やら比較描写で
徹底的にディスって読者満足させる方向になるんかな

なんかこれってレイフォンが受けていた仕打ちを逆転させただけじゃないか？ｗ
無能なクズ作家ってどうしてこう発想が似通ってくるのやら

728

： [sage] 2017/09/29(金) 21:40:57.91

:mkpAY1Tod

妖怪アパートって説教臭くてつまらんかったのに売れてるのか

729

： [sage] 2017/09/29(金) 21:54:03.60

:5ja9EQCU0

>>727

逆にレイフォンは主人公なのになんでそんな仕打ちを受けてたんだ・・・

730

： [sage] 2017/09/29(金) 23:45:37.88

:CriaBTCD0

妖怪アパートの主人公はひたすら嫌いな奴の陰口言うだけ
途中から出てきたチョイ悪教師を持ち上げるだけの存在になっていくからな

731

： [sage] 2017/09/30(土) 00:08:47.01

:JeOXPix10

>>727

それってもうSAOの須藤さんで似たようなことあったじゃないっすか…
サンドバッグ云々が敵よえー系のことなら、要するにクリボーしか出ないマリオみたいなもんだな
普通は最初クリボーでいいけど中盤からは変えろよってなる

732

： [sage] 2017/09/30(土) 18:14:18.62

:NHPSvIii0

ケンシロウあコブラみたいな強キャラ主人公を作者は書こうとしているんだが、
実力不足で敵の方がYOEEEEパターンになっているあれ

733

： [sage] 2017/09/30(土) 21:33:01.39

:NUoL2Cmb0

>>730

学校メインになっていくとキモチ悪さが加速していくんだよなあアレ

>>732

初期スペック盛るのはいいんだけどその性能にふさわしい危機作れないせいで、主人公が能力だけ高い馬鹿に見えるパターンだな

734

： [sage] 2017/10/01(日) 00:43:24.39

:paoViTZH0

コブラ並みにヒロインが次々死んでいったらダメ主人公扱いだな
作者曰く新しいヒロイン出すのに前のヒロインが邪魔になるから死んでもらう、と

レディはオカンだから別

735

： [sage] 2017/10/01(日) 15:48:20.29

:07fn2kwz0

使い捨てヒロインか

736

： [sage] 2017/10/02(月) 10:04:32.56

:AAsxg9Yh0

>>734

アーマロイド・レディはメインヒロインだろ。彼女さえ無事なら他のゲストヒロインが全員死んでも物語上は差し支えない。
コブラは元々そんなタイプの作品だと思う。レディがお母さん枠だからとかそういうのは関係ない。

ヒロインの扱いがマズいから主人公としてダメになったキャラとしては、俺が以前

>>345

で挙げたジェシー・ムーアがいる。
あれは作中唯一のヒロインである合成生体ティアナも心身が脆弱すぎて主人公の足を引っ張ったから、
本来なら今の時代でも通用するであろう魅力を互いに潰し合った勿体ないケースとも言えよう。
元々その手のヒロインは主人公のほうから、出会って３秒でSEXしたり四六時中抱き合うくらいの仲であってほしいんだが…

737

： [sage] 2017/10/02(月) 16:55:28.22

:s+61hKBWM

禁書三期が決まったけどこのスレで上条さん一方通行浜面がスレを賑わせてくれるかな
なろう産主人公がハードル下げたから上条さんすら空気主人公になりそうだが

738

： [sage] 2017/10/02(月) 17:53:34.65

:PYN5HzwU0

今だとダメ主として上条が断トツだと思うぞ
なろう系は基本設定の時点で別格に強いから活躍する事自体は普通なので上条越えは無理

739

： [sage] 2017/10/02(月) 20:46:43.36

:Zk/1Hqomd

上条というとthe 接待バトルか
とはいっても読まなくなって長いので当時の俺の印象とは変わってそうだけど

740

： [sage] 2017/10/02(月) 23:40:23.83

:Ja+xT7k10

>>738

なろう組ってそこまでスペック高いか？
どいつもこいつもカンピオーネ辺りにボコられそうなのばっかじゃん
次アニメやるらしい賢者の孫って奴、すげえ文句言われてるけどスマホ太郎並にやばいってどんだけだよ

741

： [sage] 2017/10/02(月) 23:51:56.84

:+xWR1uA7r

上条さんは作者が根性の有る一般人相手に負けるって衝撃の明言してるガチ雑魚
格闘技やってるとか身体的に優れてるとかさえ必要なく物語の都合無しだとスペック的には根性が有れば勝てる強さ

なろうとか関係なく能力バトル物の主人公でここまでの低スペックは珍しい
補正無しだとサブキャラどころかモブキャラでも普通に勝てる主人公

742

： [sage] 2017/10/02(月) 23:59:04.80

:Ja+xT7k10

スマホ太郎は頑張って小説もアニメも全部見たけど、賢者の孫耐えられる自信がない
スマホ太郎とどっちがやばいの？

743

： [sage] 2017/10/03(火) 00:58:01.56

:0h61kCSW0

一般人より弱いくせに常に主人公補正と接待バトルで無敵の上条当麻

　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS

自動再生と世界中いつでも監視と核兵器クラスの戦略魔法と忍者隊術を持ち
スペック的に無敵なはずなのに、いつも先手打たれて周囲に損害出して批判されて言い訳と口に終始する司波達也

方向性は真逆だけどダメ主としてはどっちも特出してんな

744

： [sage] 2017/10/03(火) 02:12:02.64

:mMhlHe1y0

キリト忘れてんじゃねーぞ、知名度的にはお兄様以上にやべえだろアレ
どっかのパンピーアニメマンセーする糞番組ですらsaoランクインしてたし
まああの番組はルフィ接待するだけ、ガンダムに至ってはアムロだけテキトーにぶち込んでキラすら載せないガイジぶりだったけど

745

： [sage] 2017/10/03(火) 12:19:13.03

:HDKxjL8h0

>>743

それぞれ相性主義とスペック主義の世界観だな

相性主義は属性特攻頼りで有利属性なら宇宙破壊魔王
とか倒せるがそれ無しだと幼稚園児にすらカツアゲされる

スペック主義は戦闘能力の数値が全て

746

： [sage] 2017/10/03(火) 17:47:05.34

:K2LYW4j9d

一応ツッコミ
上条は一般人よりは強いが
不良とのケンカで3対1なら逃げる程度
滝壺助けようとする浜面をビビって止めようとして負けてボコられた

747

： [sage] 2017/10/03(火) 18:07:04.90

:XNJ+pNUO0

どうせ状況が違えば補正が働いて3対1でも勝つんだろ

748

： [sage] 2017/10/03(火) 18:40:43.56

:LNvyQ6l+M

上条さんは設定で主人公補正あるアレイスターのお気に入りだから
接待が起こるのも勝敗コロコロ変わるのも(後付け)設定通りでしょ

749

： [sage] 2017/10/03(火) 18:45:53.65

:u8e0jM6V0

過去編で武装集団30人に立ち向かってるな
食蜂の能力効かない相手だったはずだけど
この場面では3人以上には勝ってるだろうな

750

： [sage] 2017/10/03(火) 20:12:58.21

:6XtSXGtG0

弱いって文章がいってるだけなんで、同じ状況でも都合によって勝ったり負けたりするよ

>>747

の言うとおり。描写だけ見てもスペックが低いなんて到底言えない
超人では無いという設定だが、音速攻撃に反応したり数千の魔術ナイフを
消して弾いて連鎖でかわすとかディオみたいな事やってるし

751

： [sage] 2017/10/03(火) 22:37:57.27

:M1f5/2kc0

>>742

賢者の孫乗り越えた所でマサツグ様とか包囲殲滅陣とか色々あるし
単なるクッソつまらんハーレム野郎なだけスマホ太郎はまだマシだったと言われる時代がもうすぐ

752

： [sage] 2017/10/03(火) 23:15:25.56

:UT9LP5y0r

>>750

弱いって言ってるのは作中の文ではなく作者
フィアンマ倒した後でさえ場合によっては一般人に勝てないと言い出して幾らなんでも描写的に無理が有りすぎるだろって突っ込まれまくった
上条がダメ主として圧倒的なのは敵がどんな強さだろうと補正だけで勝つので世界観や設定を台無しにする点だし

さすおにやキリトと違って本来は活躍できるスペックが無いのに大活躍するせいで負けたキャラまで貶める

753

： [] 2017/10/04(水) 00:25:51.08

:qkLnLkNfd

禁書3期が話題に挙がってるけど禁書だけじゃなくてSAOも3期やるんだよね
原作読んでないからわからないけど禁書3期とSAO3期部分で上条とキリトどっちのほうがダメ主要素あるの？

754

： [sage] 2017/10/04(水) 01:06:12.65

:rXqSa1u40

キリトなんて上条に比べたらダメ主として小物
圧倒的に上条が上

755

： [sage] 2017/10/04(水) 02:07:30.17

:yK8BlQ+10

Twitterで話題になったのもアフィチルが記事にした回数が多いのもSAOだからな？
そして煽り耐性低いキッズの多さも…あいつら八幡のアスナ寝取りSSなんか見たら憤死しそう
もう三木お抱えのクソアフィでも鎮火できないレベルで燃えるだろうなｗ

756

： [sage] 2017/10/04(水) 06:35:43.00

:/fUpIEjd0

>>742

孫の方が全然マシ。主人公の持ち上げ具合とかは気持ち悪いかもしれんが無駄にハーレム作らないし

757

： [sage] 2017/10/04(水) 06:56:27.27

:FxHVg11ua

>>755

尚八幡の寝盗りSSで発狂しているのは俺ガイル信者の模様
HACHIMANSSヲチスレ作って毎日晒して叩いてる

SAOアスナ信者は二次創作は所詮原作とは別物、どうぞご自由に
他の作品のファンにもアスナが人気有るのは嬉しいと特に怒っていない模様ｗ
キリト信者はちょっと怒ってたかな

758

： [sage] 2017/10/04(水) 10:24:42.92

:kgKNP4hz0

てか、八幡とアスナとか脈絡無さすぎて草。
はちまにオンラインゲーム要素とか微塵もないのにどんな発想で接点生まれるんだよw

759

： [sage] 2017/10/04(水) 10:32:11.38

:GhQyBgB9a

二次界隈だと八幡は色々な作品に出張してる
けど、二次で煽るってことはSAOスレのアイツやろな

760

： [sage] 2017/10/04(水) 19:31:02.85

:BPn/I+qE0

虹界隈・・・スコッパー・・・U-1・・・う、頭が

761

： [sage] 2017/10/04(水) 22:00:12.96

:PP4w5J/M0

SAOはスピンオフの主人公もことごとくアレだな

762

： [sage] 2017/10/04(水) 22:09:42.07

:rXvQp71n0

>>743

スペック的に勝つ事に矛盾は無いからさすおにも上条からしたら数段下
駄目主として上条を超えるのは一次では現れないと思う

763

： [sage] 2017/10/04(水) 23:42:09.38

:LfpwUCgN0

>>762

ラノベじゃないけど上条クローンが主役やってるブラッククローバーってのがあるけどな

764

： [sage] 2017/10/04(水) 23:49:44.38

:U+vSNLtg0

アスタは身体鍛えまくってるじゃん

765

： [sage] 2017/10/05(木) 00:43:31.63

:aeYkHTyq0

>>764

魔法が使えない時点で筋肉なんて飾りって世界観じゃん、生まれつきの虚弱体質で上腕二頭筋だけあっても別に強くないもんだろ
そこを反魔法剣でズバズバ解決してさすアス！でノエル濡れ濡れだから上条さんと大して変わらない

766

： [sage] 2017/10/05(木) 01:36:43.54

:eBA4a27G0

ラノベ主が嫌いならワンピでも読んでろという神の啓示なのでは

767

： [sage] 2017/10/05(木) 19:11:29.30

:PjW853IQ0

上条は本当に一切努力してないからな
なろう作品でさえなんちゃって努力は有るのに本当に補正だけで乗りきってるのは悪い意味で凄い

768

： [sage] 2017/10/05(木) 20:18:04.13

:AlMFkMTE0

いや努力するって言ってたぞ

外人説得できるように英語喋れるようになろうって

769

： [sage] 2017/10/05(木) 21:38:10.71

:aeYkHTyq0

上条さんは英語以前に高校にすらまともに通ってなくて成績壊滅留年確定の不良だしな
学校通えない根本原因すら考えず反省せずに過密スケジュールで何度も病院送り

770

： [sage] 2017/10/05(木) 22:32:08.35

:9bcL5giX0

>>768

それも口だけで何もしてなかったり
上条さんはネタ要素抜きでも割とガチの駄目人間

771

： [sage] 2017/10/06(金) 00:13:26.02

:CiTSlk0W0

なろう作品である努力ってどんな描写かkwsk
例えばスマホ太郎はなんかしてた？アインズは？キリットは？

772

： [sage] 2017/10/06(金) 01:38:25.11

:V7cHEdZZK

上条さん、原作開始前から銃持った不良や、もっと危険な能力者相手に喧嘩してた修羅の国の住人だからなぁ
実戦経験は相当豊富だよ

773

： [sage] 2017/10/06(金) 01:49:58.62

:1BEyjs1L0

物語の都合で異常に治安が悪く見えてるだけで実際はそんな悪くないって公式でフォローされてる
そもそもスキルアウトに能力者なんてほぼ居ないし銃火器を手に入れられるのもガチで犯罪してる極一部でそういうのとは喧嘩してない

774

： [sage] 2017/10/06(金) 02:22:02.25

:CiTSlk0W0

スマホ太郎ｖｓ賢者の孫についての議論の方がやりたいんだが

775

： [sage] 2017/10/06(金) 06:35:46.24

:XgNQOsLfd

>>771

バルド・ローエンとかウィン・バードとかみたいな下積み時代は？

776

： [sage] 2017/10/06(金) 07:31:52.68

:mHRi16tn0

>>775

辺境の老騎士とかなろう小説の良心だからこのスレだと除外筆頭みたいなもんじゃん
このスレで議論するなろう主人公ってのはスマホ太郎、マサツグ様、ロイさん、お兄様とかの地雷級なくせに何故か売れてる奴
一応なろう一位の無職転生のルディは幼少期からの反省で魔法や剣術の修行やってるけど、異世界で俺tueeeマウントとってハーレム作るための努力だし

すごく努力と苦労して下積み10年やっても、活かした努力を斜め上方向に活かして気に入らないキャラを排除し独裁者になったローゼマインみたいなのもいるし

777

： [sage] 2017/10/06(金) 09:33:58.72

:XgNQOsLfd

挙げられたなろう主人公が一人もわかんない…

778

： [sage] 2017/10/06(金) 10:05:36.77

:VqZmM8ZY0

なろう関連の細かい話題は
サロン板のほうでやってくれ

779

： [sage] 2017/10/06(金) 10:06:50.60

:hQekdTp00

>>771

SAOは自サイト発でなろう産じゃ無いぞ。

ネット系＝全てなろうというわけでは無い

780

： [sage] 2017/10/06(金) 17:42:16.69

:6NMv4Cx20

キャラクターとしては大して変わらんしなろう系で一括りにしていいんでない

781

： [sage] 2017/10/06(金) 19:44:22.21

:iLweqvjs0

>780
家庭用ゲーム機をメーカーや機種に関係なく全部「ファミコン」としか言わないオカンみたいだな(w

782

： [sage] 2017/10/06(金) 20:05:29.92

:MH7XnBD/0

なんでもセイバー
なんでもなろう

783

： [sage] 2017/10/06(金) 20:55:41.71

:mHRi16tn0

>>777

んじゃ、このスレで過去名前が上がったWeb出身のなろう系主人公に限って努力の有無

シバさん（劣等生）：
師匠と格闘訓練したり勉強したり魔法の研究など劣等星の平均より努力はしてる方
ただし物語にはほぼ影響なく、ただ努力も欠かさないお兄様流石！のためにある
努力は無関係に生まれ持った才能だけで話進めてるので、努力してもしなくても何も変化ない

キリト（SAO）：
作中で剣道してり独学でハッキングの勉強したり、SAOから帰還後のリハビリとか平均程度にはしてる
現実で学んだ剣道をVRMMOの戦闘に活かしたり、ユイ救出にハッキングスキル使ったりと努力して物語と真っ当に連動させてる方
なろう産ではない

モモンガ（オバロ）：
現実世界でほんのり語られる範囲だと社会人やってるだけのクズで努力要素はない
ゲームの中で廃人として努力して鍛えた能力を活かして俺TUEEEしてるが、ゲームで鍛えるのは趣味の範疇
連載当初はなろ産うではない

カズマ（このすば）：
努力嫌いで現実も作中も努力してないし、登場キャラの中でも特に努力してない
一応、予定通りなら対魔王戦のパワーレベリングで修行っぽいことする
ギャグだから努力しても別に話は面白くならないし、努力すらしないクズとしてはちゃんと個性になってる

伊丹（GATE）：
カズマと同じく自他共に認める努力嫌いで努力してる話は一切ない、一応陸自の訓練過程はちゃんとこなしている
当然上官や同僚から嫌われしごきで懲罰訓練でレンジャー取ってからは誰も文句言えない
伊丹が努力したら自衛隊のワンサイドゲームが更に酷くなるので、むしろ努力しないことで話を面白くしてる方
なろう産ではない

ターニャ（幼女戦記）：
作中で努力や修行することは特に無い、エリートだからむしろ一般人が努力してないとマウント取って他人に反感を買う方
転生前も転生後も模範的エリートなので恐らく努力してない訳ではない、幼女の体というハンデありで軍事訓練を満了してる
作中で過労死寸前なほど常に結果出してるから努力不足なんて誰も言えないし、文句付ける奴は殺されるか性根を叩き直される
なろう産ではない

784

： [sage] 2017/10/06(金) 20:59:35.97

:tbiJLIky0

初期設定でスペック盛りすぎるとその後どれだけ頑張ったと描かれてもファッション努力にしかならんからなあ

785

： [sage] 2017/10/06(金) 21:01:09.33

:mHRi16tn0

後もう一個スマホ太郎忘れてたわ

望月冬夜（スマホ太郎）：
日本に居た時はヤクザに強い祖父の威光を借り、異世界に降り立ってからは神のチートパワーがあるので努力の必要すらない
そもそも努力して倒すべきライバルとかそういうのは一切ない、努力しても尺の無駄で努力の有無以前の所に問題がある

786

： [sage] 2017/10/06(金) 21:45:41.62

:Kx2ugU3/0

>>780

流石になろう設立前から連載していてなろう系扱いは頭なろう系だぞ
先駆けであることは間違いないだろうけど

しっかしWeb小説＝なろうって思ってる人多いな
もう書かれてるけどＳＡＯは個人サイトだし超絶加速バーストリンカー、幼女戦記、ゲートはアルカディア連載だ
一応オーバーロードとダンまちもアルカディア出身だけどなろうとマルチ投稿してたからなろう扱いでいいかも

787

： [sage] 2017/10/06(金) 21:57:06.88

:Kx2ugU3/0

>>783

スマホ太郎はこのスレの外側で言われすぎて逆に盲点だったわ
シロエとベルクラネルとエルネスティエチェバルリアも名前は挙がってなかった？

788

： [sage] 2017/10/06(金) 23:47:07.23

:Tt3z6l8v0

>>783

この極悪人のメンツで伊丹は違和感あるわ
あいつ最低限の人命救助くらいはしてたでしょ
後半は軍や国がやったら動くから空気ってるけど、ありゃ一兵卒じゃどうしようもない

789

： [sage] 2017/10/06(金) 23:56:26.34

:hQekdTp00

>>783

の鬼威惨魔の
>>努力は無関係に生まれ持った才能だけで話進めてるので、努力してもしなくても何も変化ない

なんか一周回って逆に可哀想に思えてくる一文

790

： [sage] 2017/10/07(土) 00:06:41.46

:0A04u+6dd

>>783

このすばはアニメでしか知らないが
1話で額に汗して土方やって食い繫いでるカズマは好きだなあ

791

： [sage] 2017/10/07(土) 00:12:50.51

:FVYN5ZzM0

努力しなくてもなんとかなっちゃう　→　ダメ主
努力してもどうにもならない　→　ダメ主

792

： [sage] 2017/10/07(土) 00:32:23.18

:nQEpFL1n0

>>789

全身に傷残るレベルの努力して身に着けた格闘技の戦闘力　１００
生まれつき持ってる分解魔法の攻撃力　　　　　　　　　一億

こんな感じだし

793

： [sage] 2017/10/07(土) 06:26:41.72

:HPZnLfl40

>>792

散々身を削って身に着けてた戦闘技術がただの趣味のレベルで草

794

： [sage] 2017/10/07(土) 07:59:12.58

:3yIw8x5F0

>>787

シロエはちらほら上がったような気もするけどログホラ自体名前出たのが相当前過ぎだし、Web産ってことすら忘れてたわ
ダンまちのベルくんはアニメ放送中にすら空気だったような、ナイツマ主人公は同期のスマホ太郎に食われて異世界食堂並の空気だったから除外

795

： [sage] 2017/10/07(土) 10:44:11.28

:/TkBnhbM0

>>792

一応マホトーンかなんか喰らって魔法封じられても対応できるって強みはあるな

796

： [sage] 2017/10/07(土) 14:04:00.53

:GI0794/V0

戦闘能力を高める事だけが努力だとでも思ってるんだろうか

797

： [sage] 2017/10/07(土) 19:48:55.43

:LI9GHsd30

>>788

つーかGATEの場合が身分が自衛隊員という公務員待遇なので、
最低限の人命救助程度は「当たり前」なのでその分を差し引かないと行けない
不良のガキなら免除されても、不良の公務員はヘイト集めてしまう

798

： [sage] 2017/10/07(土) 19:50:02.68

:LI9GHsd30

>>796

教養とかマナーの取得に努力してるダメ主っていないよね
努力しても全部殺人か破壊能力に関することだけ

799

： [sage] 2017/10/07(土) 20:54:40.46

:WfPjZjBBd

姫騎士と田舎暮らしの佐伯莞爾とかも、なろう主人公らしくない地味さだな

800

： [sage] 2017/10/07(土) 22:37:29.33

:qpTYBklz0

ここの住人もようやく妖アパの魅力に気付いたみたいだね

801

： [sage] 2017/10/07(土) 23:20:55.85

:ujQYsDIq0

なろう主人公っぽくないんじゃなく
なろう主人公と言ってもいろいろなタイプがいるってだけじゃないのか
まとめサイトとかだとニートや引きこもり、ダメ人間しかいないような宣伝してるけど

802

： [sage] 2017/10/07(土) 23:46:31.17

:HPZnLfl40

>>800

ここで取り上げられる事を魅力と言っていいのだろうか…

803

： [sage] 2017/10/08(日) 00:01:37.83

:ebcMZXv90

>>798

なろう書籍化組なら教養もマナー学んだ上でダメ主になる奴も居るぞ
本好きの下克上のローゼマインなんかは典型例
植物紙の商売に始まり貴族式の会話に派閥人事に冠婚葬祭他多数のことを学んだが、貴族として肝心要のノブレス・オブリージュの精神は頭から抜け落ち
自分が平民時代一番嫌ってた横暴な大貴族として君臨するブーメラン

804

： [sage] 2017/10/08(日) 00:17:05.25

:xBmDpyHL0

>>802

あの作品は糞要素という魅力以外何も無いから

805

： [sage] 2017/10/08(日) 02:05:39.38

:xBmDpyHL0

>>725

虚淵はちゃんとした会社員だけあってその人格は、基本的にキチガイや常識知らずばっかりなライター業界の中では相当マシな方だぞ？

806

： [sage] 2017/10/08(日) 09:44:44.18

:QAhPh12V0

虚淵は切嗣と言峰戦だけって話なのに勝手に一巻分を書き上げて全部書きたいとか好き勝手やってるぞ
しかも魔術師は現代兵器対策されてないとか自分が書き易い設定を捏造して後でその後に急に対策されましたって無茶なフォロー型月にさせてる

807

： [sage] 2017/10/08(日) 11:35:57.62

:xBmDpyHL0

>>806

　それ人格面の問題じゃなくて性格面の問題だろう。性格に文句つけるならまどか後の浮かれぷりとかレッドラでのどりるや紅玉への無愛想さを指摘するべきでは？

長レスになるが
そもそも勝手にじゃないぞ？　きのこが「ホロウで切嗣VS言峰書いて」と言ったら「だったら第四次書かせて」と話して、きのこが『OKした後で』勝手に1巻分書き上げてきた
それにzeroはきのこにしてはちゃんとチェックを入れてる方で、虚淵は何度か変更を加えている。ちび黒桜とか凛の友達の名前とか
そして「勝手に設定を～」って文句はどちらかというと東出とか桜井の方が大きい
東出は、冬木の聖杯は東洋のサーヴァントは呼べないし、第三次で泥が入らないと反英霊も呼べないのに、Apoでは「改造した」とか言ってジャック出している
設計者の蟲爺もアインツベルンもいないのにあの精密機械をどうやって改造したってんだか……
桜井女史は、バベッジ・テスラ・ホームズといった英国鯖や英国という舞台自体をスチパンシリーズ寄りに描いていて、Fateの世界観・雰囲気にそぐわない

808

： [sage] 2017/10/08(日) 11:39:13.25

:xBmDpyHL0

ああ性格面の問題ってのは「作家としての性格」って意味でね
「個人としての性格・人格」に文句をつけるならまどかやレッドドラゴンを引き合いに出すべきということ

作家としての性格に文句つけるなら……鎧武とかサイコパスとか色々ツッコみたいところはあるにはあるからなぁ

809

： [sage] 2017/10/08(日) 15:19:20.81

:6LrrPTMBr

性格と人格は違うとか屁理屈過ぎて笑ったわｗ

つうか他の作家に関しては設定とか致命的に矛盾するの以外はこっちでフォローするから好きに書いて良いってきのこが許可だしてるって公言されてるぞ
先輩のパワハラでやらかしたのは虚淵だけ

810

： [sage] 2017/10/08(日) 15:33:15.45

:xBmDpyHL0

>>809

コンマテが焚書になったくだり知らないの？
あと虚淵はきのこにとって先輩ではないよ。きのこが虚淵になついてアニキ扱いしてるだけ

811

： [sage] 2017/10/08(日) 15:38:06.55

:QAhPh12V0

普通に同じ業界の先輩なんだがｗ
お前の理屈だと声優とか違う事務所なら先輩じゃないしスポーツ選手も別のチームなら先輩じゃないになるぞ

つうか虚淵信者ってこんなに痛いのか
虚淵の設定と違うからマテが間違ってるとか平然とかけるとか引くわ

812

： [sage] 2017/10/08(日) 15:44:00.75

:xBmDpyHL0

>>811

Phantomも月姫も2000年だ

813

： [sage] 2017/10/08(日) 15:48:45.69

:xBmDpyHL0

つーか虚淵の人格がどーのって文句つけるくせに具体的なことは何も言えないのな
どうせアフィブログで「虚淵はFateの設定を勝手に変えた」とか読んで間に受けてるだけなんだろ
作品や設定をちゃんと知ってるなら、まどかとかサイコパスとか鎧武とか沙耶の唄とかスマガとかレッドドラゴンの際に虚淵がやった
ファンとしても「これはちょっと……」っていうことについて文句をつける筈だぞ

814

： [sage] 2017/10/08(日) 15:51:39.08

:QAhPh12V0

流石に商業（プロ）と同人（素人）だけど同じ時期にデビュー作だしてるから同期なんて超理論は無いだろうし月姫は同人だって知らない人なのか

これで納得出来ないなら仕方ないが作中で出された設定を後で完全に無かった事にされたのは虚淵の魔術師は現代兵器対策してないだけ

815

： [sage] 2017/10/08(日) 16:00:14.33

:6LrrPTMBr

その前提で一巻書いちゃってるから目上に書き直せとも言えずに最終的に第四次以降に急に対策がされ出したので今では切嗣がZEROでやってた事は通じませんできのこに強引にフォローさせたのはパワハラすぎて笑えなかった

しかも発表されたのがアニメ購入特典なのでにわか層には全く浸透してない

816

： [sage] 2017/10/08(日) 16:09:56.42

:GzLO8BnAM

落ち着け日本語がなんか富野語みたいになってるぞ
翻訳すると「型月の魔術師は現代兵器対策してるのにzeroでは現代兵器対策してないことになってる」と言いたいってことで良いか？

zeroの描写を正しく解釈すると「現代兵器の対策をしていない」ではなく「現代兵器は魔術で簡単に防げるから特別警戒してない」ってことじゃない？現にケイネスにクレイモアは効かなかったんだし
この辺は後の描写と別段矛盾しないと思うが？
むしろzeroの銃火器関連で気になるのは「銃は魔力が通ってないから鯖にとって脅威ではないけどランスロットが使う宝具になれば機関銃はセイバーにとっても脅威」とされたところかな
銃火器持ち上げすぎでしょ

817

： [sage] 2017/10/08(日) 16:17:19.07

:GzLO8BnAM

>>815

その辺はきのこがガバガバなだけだと思うぞ……
サーヴァントの強さとか他作品キャラと比較してアレコレ語ってたのにゼロマテで急に「4次ラストバトルの言峰はシエルにも勝てるかも」とか言いだしちゃうし
きのこは「記憶力が割と曖昧」＋「その場その場で適当な発言する」＋「人から指摘されない限り自分や他人の間違いに気付かない」＋「間違いを素直に認めない」が絡みあってる人なので
本来は多人数が制作に関わるシェアワールド作品のとりまとめは致命的なレベルで向かない
だから恋女房の武内や手下の三田誠に頼ってるわけだし

818

： [sage] 2017/10/08(日) 16:41:34.96

:QAhPh12V0

そこもにわかが全文知らないで広めてるだけ
実力はシエルが圧倒的に上って言ってるし人生の絶頂期（補正全開）だから勝てるかもってネタ発言なだけなのに言峰なら勝てるって部分だけ広まってる

819

： [sage] 2017/10/08(日) 16:42:21.34

:6hx6rKGt0

AはBである
AにはCが通用しない
ゆえにBにもCが通用しない

バカ丸出しやん

820

： [sage] 2017/10/09(月) 01:12:07.57

:KbL5PSon0

型月厨ってめんどくせえな

821

： [sage] 2017/10/09(月) 03:00:28.08

:+0XrFXHb0

>>815

ってマ？特典じゃなくて公式でアナウンスしまくればよかったのにな
きのこの改変というと今やってるapoならアキレの加護弱体化、カルナの宝具核並設定削除とかがあったな
ちなみにapoもラノベでいいなら、ジークは中々に香ばしいダメ主なんだけどな

822

： [sage] 2017/10/09(月) 03:22:51.32

:ImLriUz3M

>>821

　ほぼ7割憶測。型月厨の中には「きのこは被害者。虚淵は悪」と言う原理主義勢力がある。その多くはアニメ版zeroからの新参
古参型月厨はきのこが発言をコロコロ翻すことを熟知しているのでその発言をいちいち真に受けたりはしない
虚淵の人格どうのを論じるならzeroではなく、まどか後に調子乗った痛い発言をしてたことや、スマガの後書きおよびスマガとシュタゲのネタをまどかに流用した疑惑あたりが妥当かと

それはそれとしてApoもラノベ枠で良いと思う。ジーク君は本当にひたすらダメ主なので議論の余地が乏しくて面白みに欠けるかもしれない
何が悪いかをざっくり言うと、生産されたばかりの人造人間だから過去の功績や努力の実績が無い→その癖、断定的・自分勝手な口調・言動をするので横柄・傲慢に見える
その上、自分自身は努力しないのに他人から力を貰ってパワーアップを繰り返す
その嫌われぶりは、ヒロインであるジャンヌとアストルフォについて読者から「ジークと関わったことで魅力を失った」などとさえ言われるほど

823

： [sage] 2017/10/09(月) 15:15:41.98

:arfbiNxW0

ジークは、色々と面倒臭いながら同情の余地がある背景を持ってる切嗣と違って、ひたすら身勝手なだけだからね
身の程知らずという意味では士郎も似てるが士郎は人間なりに日ごろから努力を重ねてきた実績があるし切嗣の跡を継ぎたいという理由がある
ジークは目的意識の根っこが希薄な上に

>>822

だから本当に酷い
それでもまぁ……マイナーだから言及されないとはいえ今期はジークが霞むというか異次元のダメ主人公である妖怪アパートの稲葉もいるんだよね
切嗣や士郎はおろかジークや俺妹の京介・お兄様とかを引き合いに出してもなお「行動する分彼らの方がマシ」というレベルで自分から行動起こさない上に
少女漫画に登場する性格が悪いいじめっ子キャラ（しかもライバルとかでなくただのやられ役タイプの小悪党）みたいな精神構造
原作ノベル→漫画版→アニメと段階的に毒抜きされてるが原作ノベルは１ページ読むだけで精神が磨り減るようなゲス思考モノローグの垂れ流し

824

： [sage] 2017/10/09(月) 18:14:32.56

:5p0pdtMra

型月関連ってアンチにしても擁護にしても長文レスになりがちなのは暗黙の了解なん？

825

： [sage] 2017/10/09(月) 19:35:30.23

:BAB01oDj0

>>821

第四次以降で急に対策されましたので今では通じないはアインツベルン相談室ってアニメ特典で説明されてるな
それ以前にアキレウスのは東出でカルナのも企画段階の話だから挙げてるのきのこ関係ないが

826

： [sage] 2017/10/09(月) 21:31:51.64

:MMgQCBhb0

元々シエルとか銃火器ガンガン使う設定だし言峰も銃火器を持ってる設定で死徒は撃たれた後で気付いても縦断回避余裕設定
しかも魔術協会所属のキャラの武器が銃の礼装ってのまでいる

魔術師がそこら辺に無頓着は完全に月姫とかメルブラで言われてた世界観と矛盾するから強引に訂正するしか無かったんだろうな
第四次より後で急激に徹底対策されましたは初めて見た時に軽く吹いたわ

827

： [sage] 2017/10/09(月) 22:18:03.90

:6383NKC40

色々語っているけど結局切嗣はダメ主か否かって話に焦点当てない？
何度も議論してる限りでは人によってはダメ主って評価から特に変わりないんでしょ
テンプレ組には及ばない小物主人公から特に変わったわけでもなくループしてるだけと

828

： [sage] 2017/10/10(火) 02:23:00.71

:HkyuzJ4f0

apoでのハサンは全部対策されたからゴミって設定も中々イミフだったな
キングの設定は後発とはいえ、アレ見て同じこと言えるのかと

829

： [sage] 2017/10/10(火) 03:08:36.69

:izZlew2q0

切嗣は外道を選んだだのなんだの言われているが、ありゃただのナルシシストだな
外道高校じゃ控えにも入れないレベルのファッション外道

830

： [sage] 2017/10/10(火) 09:51:17.35

:Gy480T/aH

>>827

　切嗣は、人によってはウジウジしたナルシストに見えるかもしれんがダメ主って言われる程ではないでしょ

>>828

　そもそも

>>807

がツッコんでるように泥入らないと反英雄呼べないしアサシンピックアップからはハサンしか出ないというSN設定なのに
　　　　　「アプデで新鯖登録したよ」は無理がある。蟲爺かｱｲﾝﾂﾍﾞﾙﾝの人に頼まないと無理でしょ。ｱﾏｸｻですら色々準備して本編なんだから
　　　　　ダメ主度でも設定の粗でもApo＞zeroよ

831

： [sage] 2017/10/10(火) 23:45:31.72

:OYZ7n5Hg0

zero厨や虚厨はapoとか他を叩かないと擁護できないキッズばっかなのか？
どっちもスマホ太郎や賢者の孫並にクソだったってだけだろ

832

： [sage] 2017/10/10(火) 23:53:10.23

:4pxWx6zR0

型月厨自体が自分のお気に入りのヒロインルートや作品をageるために
他を叩く連中の集まりじゃん

833

： [sage] 2017/10/10(火) 23:55:18.36

:AKOerx8X0

切嗣はラノベ的なダメ主じゃなくて、ガチ屑のダメ主だから論じる必要もない

834

： [sage] 2017/10/11(水) 00:26:54.93

:ED8PMKdz0

もうそろそろ月厨自体の叩きが始まる流れだな
これは最早予測では無く預言だ

835

： [sage] 2017/10/11(水) 07:59:38.72

:xfx194CA0

じゃあ流れを変えるために別の主人公の話でもするか

公式から名指しでダメ主認定されたMTGのジェイス・ベレレンくん
龍先生におしおきされても何ら懲りることなくジェイス絡みだけMTGのストーリーをラノベにして
ヴラスカでも何でもあっさりちょろインに変えるとか上条さんより節操ない男よ

836

： [sage] 2017/10/12(木) 00:08:12.09

:dhZcgsWX0

恋愛系ダメ主ってさ
バトル系と違ってマジで笑えない奴ばっかなのはなんでなんだろうな

837

： [sage] 2017/10/12(木) 11:54:46.00

:BEzxMD8l0

関係ないけどハーレムっぽい作品で誰か選ぶでもなくハーレム宣言するでもなく終わるとモヤモヤする
主人公だけのせいではないけど男らしく決めるところは決めて欲しい
納得いく理由が無いと個人的にはダメ主要素になるかな

838

： [sage] 2017/10/12(木) 21:18:40.70

:aZ7JBiqg0

結局「責任取りたくない」っていう責任逃れ精神の表れだからな、誰も選ばないのは
開き直って「第一夫人、第二夫人」とか序列付ける事が出来ればダークヒーローっぽいが
序列付けると批判されるし、選んでも文句言われるから結局うやむやで済まし、結局へたれっぽくなる

839

： [sage] 2017/10/12(木) 21:22:15.31

:MPLX8F6V0

なろう小説というか最近のトレンドは横並びのハーレムじゃないの
序列付けずに負け組を出さない調和を重視した方が負けヒロインファンが発狂しなくて丸く収まる

ラノベじゃないけど最初から最後まで作者がブレずにヒロイン決めてたニセコイは炎上したし
下手に人気が横並びすると誰選んでも荒れることが多いのは俺妹で業界も学んだろうし

840

： [sage] 2017/10/12(木) 22:34:05.11

:fvZe0x5+0

まあ満遍なく全ヒロインに粉掛けた挙げ句、男らしく（）一人のヒロインに絞られても
端から見たら単なる屑だしなあ

841

： [sage] 2017/10/12(木) 23:21:59.59

:13bjLswL0

倫理くんのことか

842

： [sage] 2017/10/13(金) 00:39:58.23

:Tcd4poLr0

俺妹は人気云々以前に各ヒロインへの仕打ちがゴミすぎるし、兄妹の関係がアレじゃ親も報われないだろうな
エロ漫画先生がアニメ終わって一瞬で下火になったのはまさしく俺妹での負債だと思う
ハーレムうまくやってるのが主人公人外系のカンピHDDストブラとかなのがねぇ…

843

： [sage] 2017/10/13(金) 03:06:08.22

:p+QAGWh30

荒れるのは引き延ばしのために新ヒロイン出して同じような展開を繰り消した挙句
無理やり話をたたむために一人に絞ったりうやむやエンドにしてるから
あとは結局作者の力量なんじゃないかと
境界線上のホライゾンの葵・トーリなんかちょっと描写しくじればかなりの屑になるけど
なぜか納得してしまうからなあ

844

： [sage] 2017/10/13(金) 05:59:20.23

:KZ1YcLUS0

>>840

最初から1人に絞れば万事解決なのでは？
そういうラノベもある

845

： [sage] 2017/10/13(金) 07:26:44.38

:9DRnjw1G0

最初から1人に絞るタイプだとラノベじゃないがかぐや様とかエヴァンスみたいに
W主人公でどっちも両思いなのにアホみたいなすれ違いしてなんだかんだで元鞘に戻るパターンとかになるな

846

： [sage] 2017/10/13(金) 18:19:01.88

:0OBUe9Lk0

>>752

その作者が作中で上条には主人公補正(要約)があります
なんか黒幕っぽいアレイスターもそれを知って、学園都市を用意して上条を活躍させていました(もはや作者の擬人化レベル)
とかやってたけどな。世界観を台無しにするというかもはや開き直って上条に主人公補正があるのが世界観とかにしちまった

847

： [sage] 2017/10/13(金) 22:01:10.42

:j9682akg0

即断即決タイプの魔技科の剣士とかクロニクル・レギオンの主人公はハーレムものの主人公として好感が持てた
逆に優柔不断タイプはやっぱダメっぽく感じる
先延ばしして結論出さないまま完結とかハーレム期待させといてそりゃないよ、という気分になる

848

： [sage] 2017/10/13(金) 22:54:56.81

:DiY/VGFx0

優柔不断っつーか決断できるかどうかだな
長く悩んでも最終的に決断できてるならまあわかる
ダメ主の多くは最後まで保留して結局決断しない場合が多い

849

： [sage] 2017/10/14(土) 00:16:28.64

:HvbtENSY0

伊藤誠もアニメではクソオブクソだったけど
ちゃんと言葉様を選ぶこともできるゲーム版だと好漢になったりするしな

850

： [sage] 2017/10/14(土) 00:32:41.79

:USThjiBG0

誠氏ねは正直アンチじゃなくてネタで言ってる奴の方が多いと思う
言葉助けるルート知らなかったら、ほんとにクズだと思っても仕方ないけど

851

： [sage] 2017/10/14(土) 13:50:23.46

:eZl2yc7L0

よし、京介は決断して妹選んだからセーフだな！
なお、そこへ至るまでの過程ややり方

852

： [sage] 2017/10/14(土) 18:29:23.52

:cz0bFyTPd

ハーレムヒロインたちを振って傷つけるだけでなく親まで泣かせる決断をした京介さんは大したもんやなw

853

： [sage] 2017/10/14(土) 20:37:19.43

:Ih80e4BS0

矢吹が言ってたが個別エンドにすると絶対に不満が出るってのがハーレム物の最大のネックだからな
ＴｏＬＯＶＥるみたいに主人公が特定ヒロイン選んでも強制的にハーレムルートに行かされるは人外ヒロインじゃないと難しいし

854

： [sage] 2017/10/15(日) 17:00:25.73

:bc470EdVd

草薙護堂は正しい意味でのハーレムの主をちゃんとやってるからな。そこらの似非ハーレムモノの主人公とはハーレム主人公としての格が違う。
丈月作品はそこら辺は割と上手くやってる気がする。

855

： [sage] 2017/10/15(日) 19:42:57.52

:dwN9fb3J0

世界観がファンタジーで主人公が王様的な立場ならハーレムもうまくいくんだろうな

856

： [sage] 2017/10/15(日) 21:33:08.89

:AjFBe1Wb0

ファンタジーっていうフィルター掛かってるから許せるってだけじゃねえのかそれ
現代日本でも本人たちが納得してるなら重婚できないが法的にもハーレム可能やぞ
それを外野がキモチワルイって否定してるだけや

857

： [sage] 2017/10/15(日) 22:42:43.55

:KHDd5Vau0

例えばリアルでハーレム制度採用してた中東ファンタジーで
ムハンマドが5人の嫁を連れて俺TUEEEする歴史的事実に則った小説があってもやはり嫌悪感を感じるだろうよ
作中で文化や歴史的な出来事に基づく法体系があっても、結局現代人の価値感ではやはりダメってなると

858

： [sage] 2017/10/15(日) 22:56:39.53

:T+xaoDyS0

>>857

どうかな？
大河ドラマとかで一夫多妻の戦国大名が主役の話とか見ても特に嫌悪感は感じないが

859

： [sage] 2017/10/15(日) 23:03:56.56

:dwN9fb3J0

そうやな
歴史的事実や文化、慣習に則ったハーレムならなんとも思わんわ
歴史小説に出てくるキャラや習俗を、現代人的価値観でもって断罪するとか無粋やし

860

： [sage] 2017/10/16(月) 00:55:55.44

:/tBAWvJY0

>>857

ムハンマドは史実に置いてすらシャアとランスと伊藤誠の悪いところをかき集めたような外道オブ外道だから……
処女厨でロリコンで独占厨でレイパーって陵辱ゲーの主人公でもそこまで性癖濃くないよ

>>858

　最近では一夫多妻主人公を描くのは大河でもかなり苦慮してるように見える。昨年の信繁とか各嫁をそれぞれヒロインとして描くのにかなり努力を感じたぞ

861

： [sage] 2017/10/16(月) 01:44:28.19

:cCpQ1XgH0

最近の大河の主人公は現代人の思考で行動する奴らばかりだからなあ
なろうのなんちゃってファンタジーと同レベルだろあれ

862

： [sage] 2017/10/16(月) 13:55:34.10

:M9LiNqMqM

ハーレムに関しては絵面的なものもありそう
筋肉モリモリマッチョマンで白人イケメンがハーレム作るのは納得できても
人民服で禿げ散らかしたしょっぱいおっさんの毛沢東がハーレム作ってると嫌悪感湧くとかね
ラノベだとどうしても挿絵が優男になるから地の文の描写より強いハーレムへの絵的な納得感に結びつかない

863

： [sage] 2017/10/16(月) 13:59:57.45

:XyBrN9l+a

エロゲプレイしろ
優男のハーレムなんてゴロゴロしとるわ

864

： [sage] 2017/10/16(月) 16:49:04.11

:STA/EGWAa

筋肉モリモリ→力で支配してそう
デブ→脅迫、催眠で支配してそう
おっさん→金で支配してそう
チャラ男→貢がせて捨てるイメージ

絵面的に優男になるのはある程度仕方ないんじゃね

865

： [sage] 2017/10/16(月) 18:41:15.32

:DrY/m9+mH

筋肉モリモリ→力で支配してそう→常に鎖で縛られて筋弛緩剤を打たれている
デブ→脅迫、催眠で支配してそう→
おっさん→金で支配してそう →どうみても貧乏そうなくたびれた用務員だ
チャラ男→貢がせて捨てるイメージ→
ごめんデブとチャラ男の擁護が思いつかなかった

866

： [sage] 2017/10/16(月) 18:50:48.56

:9wlbHBIdM

そういえばロリコン・ハーレム・殺人鬼のトリプル役満やったラウレンチー・ベリヤとかいう大権力者のなろう主人公みたいなおっさんが出るラノベあったな
主役じゃなくて敵キャラとして出てくる分にはハーレム野郎もおぞましく緊張感を出す良キャラになれるな
ダメ主連中も主役辞めたら良キャラになるのは当たり前か

867

： [sage] 2017/10/16(月) 20:24:16.02

:/tBAWvJY0

>>866

史実だとゲッベルスみたいなハンサム寄りの写真が残ってるのに異世界だとヒムラー系のいかにもな顔にされた可哀想な人か
あと漫画版ではジョンおじさんが久々にワロタ。イメージ的にはショーン・コネリーとかルーズベルトみたいな微笑の似合うおじさまだったんだが

868

： [sage] 2017/10/17(火) 01:14:18.01

:sd9r7cA40

>>860

ムハンマドさんはこれでイエスやブッダと並べられると、仏教orキリスト教徒でなくても不快感しかないなｗ

>>866

なろう主っぽい悪役をぶちのめす筋肉ムキムキの白人が主役のラノベ
絶対なろう厨から嫌われるだろうな

869

： [sage] 2017/10/17(火) 13:21:51.42

:aKmDpqrY0

>>なろう主っぽい悪役

リゼロの大罪司教なんかはチート獲て暴れまわる
なろう主の姿を上手く皮肉ってる造型してる

870

： [sage] 2017/10/18(水) 00:06:35.99

:wY2X98+U0

ペテルギウスか
あれクロアンのエンブリヲとかの所謂ネタ枠かと思ってたｗ

871

： [sage] 2017/10/18(水) 01:02:52.51

:CtmtR0T70

ペテ以降の大罪、強欲さんなんかは
「与えられた力でチート」「ハーレム」「無敵」「絶対自我」
ここら辺の要素をかなり皮肉った造型が秀逸

872

： [sage] 2017/10/19(木) 16:42:18.83

:IdeyP+f7d

>>844

禁書か

873

： [sage] 2017/10/19(木) 17:48:14.15

:aAcHTKVI0

粉かけたなら責任持って全員面倒見るのがハーレム主人公
それができてないならハーレム作品と呼ぶべきじゃない

874

： [sage] 2017/10/19(木) 19:30:59.44

:CB7mQTTk0

ちゃんと責任取って全員孕ませるなろう主人公の方がハーレムとして正解じゃないか
人格的にはアレだがあいつら嫁全員に何不自由なく贅沢させるだけの資産をだいたい持ってるし

875

： [sage] 2017/10/20(金) 01:54:23.82

:tT54uTjz0

>>871

主人公の気持ち悪くて序盤で詰んでたわあれ
敵もなろう主ベースとかどっちもキッショイじゃねーか…

876

： [sage] 2017/10/22(日) 10:49:02.82

:ACuS1VKF0

>>875

悪人がまともな人や善人を食い物にする話は胸糞になりがちだが
イラッとする悪人ややっかいもの同士が潰し合う話は善人の割合が減るほど案外爽やかになるぞ

877

： [sage] 2017/10/24(火) 00:10:47.08

:RNV80jb30

アウトレイジかな(すっとぼけ

878

： [sage] 2017/10/26(木) 09:41:34.28

:/1Mxd6gm0

　　　　　　　　彡"彡三ミ彡彡彡ミミ川ミ彡川彡
　　　　　　　　彡""｀''~~~~"゛--、ミ三川三川彡
　　　　　　　　ｙ　　　　　　　　彡ミ川ミ三川ミミ
　　　　　　　 /"　　''""'''-、　川ミ川ミﾘ三川ミ彡
　　　　　　　.l__　　　＿　　　　川彡ミ川ﾘ彡川ミ
　　　　　　r´ lｪi__r´)==｀-　　　川ミ川川ﾘミ川ミ
　　　　　　ヽ_l_/　ヽ＿ノ￣￣￣川彡ミヽﾘ川川
　　　　　　　（（　 __)、　　　　　川ﾘ 6 ﾉﾉﾘ川川
　　　　　　　 |/￣　ヽ　　　　ノ川| ー´川川リ
　　　　　　　 .|ｲﾐFゝ_,,　　　　　 (((l　　川リ川
　　　　　　　　(~^~√｀　　　　　　川　　（川リ
　　　　　　　　.| ￣　　　　　　　　::;;;　　　/~ヽ
　　　　　　　　.ヽ､､＿＿,,,,,ー""　　　　/　　人＼
　　　　　　　　　　　　　｀入　　　　　 /　　　　　　　＼

別に、主人公下げ展開を後の面白さで取り返す自信があれば悩みません。俺はそれをやった自信があります。

879

： [] 2017/11/07(火) 07:18:19.65

:aOW6wDvf0

異世界支配のスキルテイカーも巻数が出てるからそのうちアニメ化されるかもな
主人公があらゆる武術の経験者でごくごく普通の高校生としつこく説明するからウザったい

880

： [sage] 2017/11/07(火) 08:31:39.79

:60gBIupP0

>>879

結局お兄様の劣化互換なら大して話題にならずパッと消えそうだけど

881

： [sage] 2017/11/30(木) 01:38:03.35

:ZB27F+sU0

普通に考えたら明らかにクソなのに、もっとクソなのを見過ぎて慣れてしまうという病気
末期のアケゲーやシャドバみたいだな

882

： [sage] 2017/11/30(木) 02:19:17.86

:l97W7NkN0

武術経験者の自称普通の高校生率、なぜか高いよな
普通の高校生はメジャーな武道がせいぜいで戦闘術やってる奴なんて珍しいだろ
空手部じゃ最近は琉球空手の技術や武器教えない所が多い、剣道部も形にはそんなに力入れないし制定居合もやらん
古流や白兵戦闘術経験者なんてレアキャラだわ

883

： [sage] 2017/11/30(木) 10:36:14.81

:f7UHI5+h0

おいたん語ってる奴らがよく周りはいい奴とか言ってたが、周りもクズ多くて戦慄したぞ
あれが単行本&スピンオフあんなに出せるのか

884

： [sage] 2017/11/30(木) 12:02:11.13

:sDyYy4Yi0

普通の学生とか一般人設定の主人公が普通であったことってあんまないな
まぁ、主人公に選ばれてる時点で普通ではないんだけど
お約束と言えばお約束だし

885

： [sage] 2017/11/30(木) 13:23:12.73

:WZv2PsUcd

>>882

小学生６年生から古流やってた俺は、高校では変人扱いだったぜ

886

： [sage] 2017/12/01(金) 00:54:40.19

:2AV1ooCq0

>>885

古流って小学生から近所の道場で始めるか大学生以降に趣味で始めるかの二通りしかないと思う
中学や高校だと顧問が琉球空手教えたがる人だったり英信流系の居合道部じゃないと古流学ぶ機会ってまずないし

887

： [] 2017/12/05(火) 20:32:10.15

:arONtlo20

北斗の拳のケンシロウや今放送してる牙狼ヴァニシングラインのソードが無双している所は見ていて
気分爽快だが、なろうの主人公が無双しているのを見るとイライラさせらるわ

888

： [sage] 2017/12/06(水) 08:58:08.77

:BVe4tonK0

外伝でモヒカンが一般人相手に無双してる様なもんだからな

889

： [sage] 2017/12/06(水) 09:03:55.13

:5hLQgMe70

北斗のモヒカンみたく妙な愛嬌や笑いどころがあるわけでもないしな

890

： [sage] 2017/12/06(水) 10:05:18.17

:/mQoD0B90

なろう主人公だっていろいろなタイプいるから無双するだけでイライラはしないな
少なくとも一まとめにして叩くってのはダメでしょ
まとめサイトのお客さんじゃあるまいし

891

： [sage] 2017/12/06(水) 18:13:59.26

:oFgFLO2Y0

>>887

超強い奴が強い奴相手に無双してる分には爽快感ある
なろう系の大半は「ザコがさらなるザコ相手に無双」だからな
根源は弱い物いじめな訳で、爽快感はない

892

： [] 2017/12/06(水) 22:34:48.47

:9lQolh/E0

>>891

なろうは敵が主人公以下のレベルにして敵ＹＯＥＥＥの踏み台にしかなってないからな
牙狼８話のソードとナイトの戦闘シーンを見ていると
やっぱ主人公と互角かそれ以上の実力を持った敵が居た方が面白いわ

893

： [] 2017/12/06(水) 23:37:27.45

:xVfQcf5F0

個人的に面白いと思えた情報とか

⇒　外部リンク

ttps://www.tanakanet.jp

念のために書いておきます。

0P50RBIJHL

894

： [sage] 2017/12/18(月) 02:33:50.94

:MhP9WJaE0

>>887

>>891強さとしちゃそんな変わらんと思うぞｗ

895

： [sage] 2017/12/22(金) 17:41:58.69

:d+6uu+lX0

>>892

別にこれだけならまだいいんだよ
こんな情けない主人公を何故か周りが持ち上げるから意味不明なことになる
ですよねレイフォン

896

： [sage] 2017/12/22(金) 18:10:20.50

:fBFKKjRx0

何故か周りから意味不明にsage喰らう主人公か

897

： [sage] 2017/12/22(金) 23:58:36.68

:xLKARS0g0

レイフォンほどじゃないがなろう作品の用務員さんが似た感じがしたな
悪いことしてないのに何故か周囲から責められるというパターン

898

： [sage] 2017/12/23(土) 00:08:13.88

:L0+upRIK0

カメレオンの矢澤や伝説の頭翔の逆か

アイツらはハッタリラッキーだがそれと同じ位酷い目にあってはいるが

899

： [sage] 2017/12/23(土) 21:00:33.86

:chS0mG7x0

>>897

主人公が疑いをかけられる展開が苦手という人がいたが、レギオスの場合異常なまでに作者が冷たいというかドライなのかもな。

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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