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MacBookProは2016年で終わったという説得力ある批判 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2016/11/04(金) 02:20:44.54:HMMhFDKy0
新型MacBook ProにAppleファンが感じる不満まとめ。付録:過去に遡る男のMBPレビュー
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gizmodo.jp/2016/11/macbook-pro-discontent.html

> やはり目立つのは、これまで使っていた周辺機器とつなぐのに必要なポートが
> ごっそり消えたことへの不満です。SDカードスロットもHDMI出力もUSB Type-A端子も消え、
> 新型では全部USB Type-CのThunderbolt 3ポートだけになりました。
> 極端な話、ケーブルを別に買わないとiPhoneにさえつなげないのです。
ケーブルを別に買わないとiPhoneにさえつなげないのです。

> 旧モデルの周辺機器につなげるのに必要なケーブル類を揃えるだけで
> 160ドル(約1万6000円)になった、
> 次に目立つのは本体自体の値段が高過ぎることへの不満です。
本体はスリムでもケーブルが大量に必要

> そしてキーボード。浅くてスリムなデザインに一新されました。
> これも確かな感触を好むデベロッパーには不評です。
ペラペラキーボード

> なにげにMagSafeが終わったことへの不満も。
充電中にコードに足を引っ掛ける

> 純正ディスプレイの開発をやめることへの不満。
ディスプレイ廃止

> デスクトップが出ないから、MacBookを外付けのディスプレイとキーボードに
> つなぐしかないのだけど、それだとTouch Barが使えなくなることへの不満。
そもそもTouch Barが使いづらい

> 以下はおまけ。新型から旧型をレビューするギャグ「時間を遡る男ベンジャミン・バトンによる
> 新MacBook Proレビュー」です。みんなの不満がよくまとまってると思ったので、暇な時にでもどうぞ。

レビュー内容はリンク先へどうぞ!面白いですwww
[sage] 2016/11/04(金) 05:51:03.31:zHXJ4YbQ0
やはりlate2013は神ってるな。
[sage] 2016/11/04(金) 06:02:20.28:tAaxohuK0
タッチバー、Home、end、page up、page downとかをアサインできるんじゃないかと期待してるんだが…
使いにくいんですか?
[sage] 2016/11/04(金) 06:51:38.21:v90zhgUR0
タッチパネルは見ないで触るのが難しいだろうからな。
位置が変わらないならばまだしも、
使うアプリによって変わるんだろう?

慣れている人のとっては使いにくいとか
色々と中途半端な気がする。
[sage] 2016/11/04(金) 07:32:14.78:ngbtar5h0
MacBook Pro は消滅したと見るしかない
Apple製ディスプレイも消えたしね

AppleはMacをフェイドアウトさせるつまりじゃないかなと思う
[sage] 2016/11/04(金) 07:37:26.83:v90zhgUR0
まあアップルとしてはiPhoneとiPadを主流としたいだろうからね。
[sage] 2016/11/04(金) 07:42:32.71:Oq7E/n1z0
あの発表を見てそう思う、というのは単なるアンチの願望

iPhoneが屋台骨だとするなら、Macを切るなんて事は100%有り得ないのは明白。語るまでもない

ファンクションキーをブラインドで使う人なんていない
ESCキーは別として
[sage] 2016/11/04(金) 08:05:24.40:MhltdK6I0
アンチじゃないよ。不満だし不安だよ。
[] 2016/11/04(金) 08:18:21.17:ejAGz7F40
iOSやWebの開発機として進化させるなら、キーボードに徹底的に拘るなど質実剛健な方に行くだろうけど
ペコペコのキーボードにタッチバーみたいな、手元見ながらアイコン表示を触る初心者層向けのギミック付けるんだから
デザインの良いカジュアルなPCを欲しいライトな層を狙ってるんでしょう

疑問なのは、その層にアプローチするのはiPadの役目じゃないの?という所だが
[sage] 2016/11/04(金) 08:41:09.20:J84wjIBR0
新製品が出るたびに新しい物について行けない老害がわめき散らす
[sage] 2016/11/04(金) 08:43:26.04:VYQ9RkN00
どこから見てもライトな層なんて狙っていないのは一目瞭然
何もかもブラインドとか言ってる時点でニワカ

そもそもTouchBarの用途はファンクションキーだけではなく
スライダーなどの調整も含まれている
画面を見て操作するか、手元で操作するかの違いでしかない
つまりブラインドで行う必要はない

トラックパッドやマウスならポインターを所定の場所に
持って行き操作する必要があるが、Barなら即座に調整出来る
このメリットが活かせるなら、一気に普及すると思われる

Microsoftはタブレットとの統合を目指した。Appleは統合を否定し、タブレットの利便性の一部を統合した
どちらが正解なのはこれから証明される

少なくとも、Surfaceに関して、統合によるメリットは「タブレットとしても使える」その一点だけ
PC側のメリット、操作関連については一切アドバンテージは感じられない
[sage] 2016/11/04(金) 09:08:40.58:xs7190Pa0

>少なくとも、Surfaceに関して、統合によるメリットは「タブレットとしても使える」その一点だけ

あなたの言う通りなら、タッチバーのメリットは画面のGUI部品までマウスポインタを動かさずに音量調整などが出来る
その一点だけ、ですねw
[sage] 2016/11/04(金) 09:15:36.91:VYQ9RkN00

反論は明確に
現時点では「それも」できる。一番どうでも良い音量調整なんて挙げている時点で恣意的なもの

そう言うのは良いので、SurfaceのPCとしてのメリットを挙げてみればいい。画面にらタッチできる事でどんな利便性が享受出来ているのか
[sage] 2016/11/04(金) 09:20:50.19:xs7190Pa0
マウスポインタを動かさずにスライダーが革新的ですか。hello againですか。
凄いですね。その信心w

ちなみに自分はSurfaceなんか全然評価してないし上にも全く書いてないし、あなたと同じように大嫌いですよ。気が合いますねw
[sage] 2016/11/04(金) 09:26:47.56:ngbtar5h0
MacBook Pro はMacBook、MacBook Air、iPadなんかと同じ層に向けた製品
(薄くしました、薄くするために機能や性能を制限しました、面白新機能追加しました)

高性能高機能(+保守的)が求められるPro機になっていないのは確か
名前と値段だけProで、あんなのプロ向けでもプロ的機種でも何でもない
[sage] 2016/11/04(金) 09:27:23.26:MhltdK6I0
スライダー動かすのにマウスからわざわざ手を離す意味w
[sage] 2016/11/04(金) 09:34:34.68:xpCdUU1I0
MacBook Air 最強だな、いつのまにか。しかも安い
Retinaにこだわらなければ
[] 2016/11/04(金) 09:43:15.85:xs7190Pa0
タッチバー批判の多くは懐古や新しいものへの対応ができない、したくないのではなく、
単に下らないギミックでコスト上げたり、
必要としてる人がそれなりにいたESCキーをタッチ化という嬉しくないほうに変更したり、
そもそもくだらないものを、さも世界が変わったように過大に宣伝したり
そういうのはホント嫌だね

USB A端子廃止、Thunderbolt3化とか、そういう正統進化に向けた早めの移行はAppleらしくもあり、ポジティブに捉えてるよ
[sage] 2016/11/04(金) 09:43:28.54:v90zhgUR0

Surfaceが画面にタッチできるのと
Windowsがタッチに対応しているのとは
分けて考えたほうが良いよ。

Windowsはいろんなデバイスにインストールできるので
iPadのようなタブレットのことを考えると
OSとしてはタッチに対応するのは常識。これはAppleもやってる。

今はタブレットPCの他にもノートPCスタイルとタブレットのような
スタイルで使える2in1 PCなど新しいハードも出てきている。
Appleは既存のスタイルにとらわれ新しいハードに対応できていない。

Surfaceのこの新しいスタイルのハード
そこにiMacやMacBookのハードでしかできないことを
根拠に使いづらいというのは間違っている。
[sage] 2016/11/04(金) 10:00:20.66:MhltdK6I0

これ!
[] 2016/11/04(金) 10:02:09.33:SYUrH3zW0
本スレで元のページ貼られてたのに誰も読んでなくてワロタ

お前らドヤってるわりに、英語読めないのな
[] 2016/11/04(金) 10:44:48.71:7vgM+3yN0

タッチパネルの利点はまだ伸びしろがありそうってところかな。iPadpro使ってるけど、
タッチやペン入力はソフト、OSの最適化、surfaceDialみたいなデバイスで化けると思う。
不利なのは長い文字入力だけだし。(文字だけは分けて作業したらいい)

surface studioのDialはかなり使えると思う。appleのTouchBarと違って目線移動が少ないので作業場所から目を離さないでいいし、ソフト次第でできることも多すぎる。
利き手じゃない手をフル活用できるスタイルなので、グラフィックはもちろん、Excelなんかもチューニング次第で化けると思う。
当方、やっぱりappleファンなのでこういうのを最初にやってほしかった...。

確かにappleは既存のスタイルにこだわりすぎだと思う。
[sage] 2016/11/04(金) 12:34:13.28:Hyh3a7Tb0

で、SurfaceのPCとしてのメリットは?
何が出来て、どの様なシーンで、どんなメリットがあったの?

スタイルを語るのは良いけど、PCとして何らかの機能が昇華していないなら、単なる2 in 1 でしかない

Appleは既存のPCとタブレットを混ぜる事を拒否した
直立に立ったディズプレイにタッチUIは適合しない。そして、そんな常識は存在していない

Microsoftがタブレットを別にしないのは、単に売れなかったから
[sage] 2016/11/04(金) 12:37:53.55:Hyh3a7Tb0

Surfaceが出てから、もっと遡ればWindowsがタッチパネルに対応してから、何年が過ぎていると思ってるの?
その間に何かブレイクスルーがあったの?Excelなどのソフトに対して

iPad用Excelもかなり前から出ているけど、マウス、キーボードでの操作を越えたの?

現在の状況が答えだよ。タブレットとPCの融合にメリットはない。2 in 1 と言う事以外。文字入力にキーボードは必須
ポインターUiはまだまだ有用。だからタブレットとは棲み分けが続く
[] 2016/11/04(金) 13:46:24.09:jpYDqPXy0
タッチバーはライトユーザに媚びたんだろうねぇ
ライトユーザーはファンクションキー使わないし、あれがあるだけで数多のwin機と明確な差別化になる。
ライトユーザーはタッチタイピングもできなくて、もともとキーボード見て打つから、キーボードに視線が移動する問題も関係無いしなぁ
そいつらには、タッチバーの表示は「分かりやすい!」と評判になるかもね
物理キーに慣れてる開発者連中にとっては絶対に利便性が下がるけど。

まぁ、開発者のために使いやすいものを作るより、単純に儲かるという事なんだろうな。
[sage] 2016/11/04(金) 13:49:49.36:Qcq/VAZp0

その程度の知識で煽るのはやめた方が良いよ
[] 2016/11/04(金) 13:56:04.59:sVr9njxH0
携帯性はAirに任せて、MPBはもっとデスクトップに近づけた方が棲み分けが出来たのにな。
[] 2016/11/04(金) 13:57:32.81:7vgM+3yN0

iPadproだとExcelの代わりにナンバーズ使ってるんだけど、ペンでの操作はもう少し煮詰めたら結構いけるんじゃないかって感じです。将来性感じますよw
確かにマウスとキーボードは越えられないでしょうね。ハードよりソフトの進化が止まってるって感じなので。

私も今はまだノート型は2 in 1だと思うけど、surface studioの登場を見て、今後はわからないって考えですね。
今はまだ中途半端だし、appleらしいブレイクスルーに期待してる。タッチバーがブレイクスルーってのはさすがに思わないですね。

画面を立てたままにしたり、ペンやタッチだけで操作を完結しようとすると、まだまだ使い勝手が悪い。おそらくマイクロソフトもそれがわかってて
surfacestudioで寝かせて使えるようにもしたし(これだけで使える幅も広がるし、目や体が楽)、空いたもう片方の手で使うdialみたいなデバイスを用意したのだとおもうよ。
[sage] 2016/11/04(金) 14:05:25.38:ukNzfBz50

Studioは完全にプロトタイプ
そしてコンセプトは何も変わっていない
単に大画面のタブレットとして機能しているだけでPCと統合
させたメリットについては何一つ提示されていない
あんな大画面で作業する用途が殆ど思い付かない

繰り返すけど現行のPCで行う作業について
Surfaceには何の利便性もない。もう答えは出ているよ
[] 2016/11/04(金) 14:21:13.73:jpYDqPXy0

別に煽ってるわけじゃなく個人の感想ね
違うと思う点があるのなら、お前もちゃんとレスしてくれ
ケンカじゃなくて議論がしたい
[sage] 2016/11/04(金) 14:47:59.44:0dR9kIEs0
ライトユーザーユーザーに媚びた
ライトユーザーはファンクションキーを使わない
そいつら
絶対に利便性が下がる
開発連中
単純に儲かる


議論したいなら決めつけをしたり、照明もせずに絶対なんて
言葉を用いない方がいいね。何を議論したいのかさえ分からないし
[] 2016/11/04(金) 15:15:58.63:QyAWOJTu0

> 何を議論したいのかさえ分からないし
スレタイを読み直してから、もう一回書いてくれる?
[sage] 2016/11/04(金) 15:24:19.93:wTFduVpX0
まずロゴ光らせるのやめたこと、
マグセーフ辞めたこと、
この2つはアップルを選ぶ理由がなくなる改悪だよね。

それでいてペラペラキーボード。。。


[sage] 2016/11/04(金) 15:42:54.23:0dR9kIEs0

全く理解出来ないのだけど
スレタイを読むと何かが見えてくるの?
[sage] 2016/11/04(金) 15:44:04.76:0dR9kIEs0
このインタビューを見る限り、AppleはこれからもMacを
出し続けると断言出来るね

アップル幹部3氏#31859;CNET独占インタビュー--Macの存在意義と新型MacBook Proへの思い
ttp://jump.5ch.net/?http://m.japan.cnet.com/story/35091415/
[] 2016/11/04(金) 15:49:42.84:QyAWOJTu0

ここ、macbook proが2016で終わったというスレだからさ。
それについて話したいわけ。
でも僕、頭悪い君とは、あんまり話したくないな。
[sage] 2016/11/04(金) 17:57:25.51:0dR9kIEs0

で、終わってないと言ってるんだけどさ
開発がどうこう。で?
[] 2016/11/04(金) 18:10:46.77:QyAWOJTu0

くだらない煽りしかできないウンコちゃんと話す事は何も無いよ~。またね。
[sage] 2016/11/04(金) 18:32:14.66:c+PZnyHo0
マウスポインタ動かさないでできるとか言っても、指も視線も動かさないとならないんですが
[sage] 2016/11/04(金) 18:37:39.25:MhUYZ4xQ0
まあ、信者同士がワーワー騒いでも無意味でしょ
アップルの方針は今後の売り上げ次第

売れれば古参を捨ててでも突っ走るだけかと
売れなきゃ少しはユーザーの意見に耳を貸すようになるだろ

なんだかんだ文句言いつつもみんな買うと思ってるから、
安心していろいろぶった切るわけで
[sage] 2016/11/04(金) 18:59:58.86:0dR9kIEs0

素直に何も語れませんといえば良いのに


指も視線も動かさないでスライダーとか操作できるんだ
どうやってやるの?
[sage] 2016/11/04(金) 19:12:31.87:c+PZnyHo0

え?
[sage] 2016/11/04(金) 19:18:58.92:Aujcgk8u0
ESCはCtrl+[の方が入力楽なのに、
どうして遠い固定キー欲しがる人が
多いんだろね。

全画面エロ動画閉じる操作なら、
それこそタッチバーの出番だろうに。
[sage] 2016/11/04(金) 19:20:08.54:6pcdiDAQ0
今回のは売れると思うよ
ただ今までと買う層が変わる気がする
ライト層が増えて開発とかする層が減りそう
それは結果的に先細りを意味するけどね
[] 2016/11/04(金) 19:36:20.97:+BgComze0

JISキーボードでも同じこと言えんの?
[sage] 2016/11/04(金) 19:57:54.04:oy4Qod+x0
今回のpro13は、airの後継だ
重さは、変わらず
中身は、グレードアップ
文句なし
[sage] 2016/11/04(金) 20:56:54.24:NCts1tYT0
ライト層が増えて笑

開発とかする層が減る笑

結果的に先細り笑
[sage] 2016/11/04(金) 21:47:03.59:EjVJzQTl0

>
> Studioは完全にプロトタイプ

> 単に大画面のタブレットとして機能しているだけでPCと統合
> させたメリットについては何一つ提示されていない
> あんな大画面で作業する用途が殆ど思い付かない

そうなんだよね。

なぜ大きなスクリーンにするのか、それは何のためなのか
というコンセプトが不明確なままに、とにかく形を作った。

絵を描くために使うのならば、
全体のバランスを確認しながら細部を描いていくから
一瞥して全体を把握できるように全体を見渡せないといけない。

そして、キャンバス上にダイヤルを置くなんてのは
わざわざ挟雑物を視界の中に置くなんて煩わしい限りで不快極まる。

MSのいうクリエータってのは、
すでに下絵のあるところに色を塗ったくるだけの塗り絵職人 www
それなら、デモのように画面に顔をくっつけた視野狭窄でもOKかも。

でも、それだって誰かの指定通りに色を塗る奴隷仕事じゃなくて
自分の意思とセンスで色を塗るのならば
全体のバランスを確認しながらやりたいはずだ。

> 繰り返すけど現行のPCで行う作業について
> Surfaceには何の利便性もない。もう答えは出ているよ

完全同意。
[sage] 2016/11/04(金) 22:46:31.12:v90zhgUR0
まず前提としてSurfaceは売れているということで話をしてるよね?
売れてるという事実が結論だと思うけど。

【決算】Microsoftの2016年第2四半期決算を見ると、新しいSurfaceはバカ売れしている模様
ttp://jump.5ch.net/?http://kiritsume.com/microsoft-earning-report/
[sage] 2016/11/04(金) 23:04:51.88:bzloc93K0
Mac:販売台数488万6000台、売上高52億3900万ドル

iPad:販売台数926万7000台、売上高42億5500万ドル


2016年第2四半期のSurface部門の収入は13億5,200万ドル


確かに答えは出ているね
金額で語るなら
[sage] 2016/11/04(金) 23:48:40.40:v90zhgUR0
比較するのなら他のノートパソコンとだろ
[sage] 2016/11/04(金) 23:51:20.01:81q/O3v40
?????????????

?????????????

????????????? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
[sage] 2016/11/04(金) 23:57:46.23:8RxTPuvN0
Microsoftのタブレット端末「Surface」シリーズの2015年の総出荷台数は600万台
2016年は800万台に達するものと予想されています

2015年の世界のノートPC出荷台数は1億6,440万台


因みに、

2015年のシェアトップはヒューレット・パッカード(HP)の20.5%、次いでLenovoの19.9%、Dellの13.7%、そしてAppleが10.34%で続いています。
上位3メーカーは2014年と同じ順位でしたが、Appleはシェア9.3%の6位から、10.34%の4位へと躍進を遂げ、ASUSやaserを抜き去っています


?????
[sage] 2016/11/05(土) 01:33:32.41:cQjnJ2Vf0
[sage] 2016/11/05(土) 01:50:38.27:hGTpPS3h0
ん。。んん。。
んっ んっっ

んんんん
んっんっんっんっ
んんっ んんんっ んっ んっ
[sage] 2016/11/05(土) 01:59:46.61:j60k62Fm0

今どきのアプリは文字コードでなくキーコードを見てることが多いので
Control-[ を esc とみなしてくれるものは少ない
そういう処理をしてくれればいいと思うんだけど、案外やってくれてない
[sage] 2016/11/05(土) 02:13:29.47:j60k62Fm0
システムの標準ファイルダイアログのキャンセルさえ
esc では出来て Control-[ ではできない
[] 2016/11/05(土) 04:25:14.82:AfWdgsPs0
TypeCをマグセーフにするアダプタってもうある?
lighteningにはあるのは知ってる。
[sage] 2016/11/05(土) 07:11:55.24:KVW7PAYe0
電源出力60Wまで対応の物は有るみたい
MBP15も対応の物はKickstarterで出資募ってる

ttp://japanese.engadget.com/2016/11/04/macbook-pro-magsafe-snapnator-pc-usb-c/
[sage] 2016/11/05(土) 08:03:06.85:QoxJy5080
むしろ始まりだろ
初代MacBook Air が登場した時のように
あの頃はディスクドライブを無くしてどうやってインストールするんだよwwwとか言ってたし
[] 2016/11/05(土) 08:07:31.12:T0hp/xzE0
タッチバーが本当にダメ。
タッチする箇所を2つに増やすのが意味不明。
トラックパッドがOLED化するなら文句無かった
[] 2016/11/05(土) 08:47:30.80:ExiGQbfx0
性能はどうなの?
[] 2016/11/05(土) 09:28:52.10:AfWdgsPs0

ありがとう。lighteningのやつよりも出っ張りが大きいな。
[sage] 2016/11/05(土) 09:36:17.18:2aa30vrB0

トラックパッドはWindowsパソコンですでにやられてるよメビウスとかだよ
トラックパッドを画面にしてもいいことないと思うんだが
画面ートラックパッド間の視線移動が大きく疲れるのと、Macの場合デスクトップ機にもトラックパッド強制になってしまう


ベンチスコア見ろよ
SSD速くなったりCPUが新しいから若干の性能向上はしているが…そんな目覚ましい進歩はない。
BarなしモデルはTDP15WのCPUだからバッテリーが10時間以上しっかり持つらしく、そこは進歩だと思う
[sage] 2016/11/05(土) 10:14:35.53:wTpFTMEI0
今回はSurfacebookにするわ。
愛撫と芸はマッパで1年反省な。
[sage] 2016/11/05(土) 10:18:26.42:2EfnJ6Yh0
するわ。笑

今回は笑
[] 2016/11/05(土) 10:29:13.04:9RBeiNYx0
アップル認証チップ埋め込んだケーブルでロイヤリティ稼ぐケーブル商法かw

開発情報の切り売りといい、この会社の守銭奴っぷりはハンパ無いなw
[sage] 2016/11/05(土) 10:30:06.11:3tQEzrai0
MBPからの乗り換え候補としてはrazerが気になる
[sage] 2016/11/05(土) 11:37:55.39:t7MoXxgu0
健常者しか設計上で考えられてない段階で終わってる。
[sage] 2016/11/05(土) 12:50:27.74:hXxoU2Sr0
なにこの
頭悪そう
[] 2016/11/05(土) 15:53:08.48:8SuUkePH0
そろそろ五年前のMacBook Airを買い換えようと思ってたんだけどこりゃ買う気になれないわ
たんだかなぁ
Airは古いしProは微妙だしどうしたらええの
[sage] 2016/11/05(土) 16:00:40.24:Jh9jteHs0
なれないわ笑

たんだかなぁ笑

たんだかなぁ笑

ええの笑

たんだかなぁ笑
[sage] 2016/11/05(土) 16:02:27.62:B5+iv+N00
・キーボードをまともなものに戻す
・USB-C/TB3を計6ポートに増やす
・TouchBarなしモデルをしょぼくしない、もしくはFキーとは別のところにタッチバーつける
とかいう変更を2017年ではして欲しいけど、まあ難しいよね
[] 2016/11/05(土) 16:20:50.51:HFw3M6J90
ダイヤルで文字入力できたら楽しそう
[] 2016/11/05(土) 16:31:59.34:bYGllbXH0
軽くも,薄くしなくていいわ
[sage] 2016/11/05(土) 16:55:18.90:XDfequba0
とっととMac卒業した方がいいよ
使う人を選ぶから
[sage] 2016/11/05(土) 18:48:26.23:o9A2U25m0
Win Mac両対応しているソフトがどれだけタッチバーに対応してくれるかだよね。特に業務用とかそれに準じるソフト。
呼ばれてわざわざ作ったAdobeとMicrosoftは別にして。
[sage] 2016/11/05(土) 19:24:53.87:FQS58pZU0
音楽と映像編集は純正のでなんでもできるんだから
そのソフトウェアと親和性が高いタッチバーは歓迎だね。
あとは、Affinity DesingerとAffinity Photoに期待。

Windowsも随所でParallels使って走らせればいいし
SDカードスロットとか、古~い規格使わなくても
無線で飛ばした方が便利に決まってるじゃんね。

USBメモリもそんなの介さずAirdropやブラウザベースからDropboxなりGoogle Driveなりで共有できる。

わざわざ古~い規格にこだわり続けるのがアホらしいわな。
ハードウェアはアップデートできないがソフトウェアはアップデートできる。
[sage] 2016/11/05(土) 21:18:14.90:hGTpPS3h0
言わんとしてることはわかるが、
なぜ気持ち悪い書き方をするかが
わからない
[sage] 2016/11/05(土) 21:35:54.41:o9A2U25m0
なんだかんだ言っても地味に古い奴の対応してくれるMicrosoftの技術力と辛抱強さは評価できる。
ダメな所はダメだが。
[sage] 2016/11/05(土) 23:14:38.89:KBYJbOh40

お前の書き方かも品がなくて気持ち悪い
伝われば十分だろ言語なんて
カスかよ、猿が
[sage] 2016/11/05(土) 23:16:03.48:yLvFBADG0

これの言わんとしてる事がどうしても理解できないんだけど

55 名称未設定[sage] 2016/11/05(土) 01:50:38.27 ID:hGTpPS3h0

ん。。んん。。
んっ んっっ

んんんん
んっんっんっんっ
んんっ んんんっ んっ んっ



とてつもなく気持ち悪い
[] 2016/11/05(土) 23:32:18.04:ANuFIwvF0
USB-cとかいう互換性のない無駄な端子だけにするや
Touch Barのせいで愛用のWindows8.1が非対応になるとか
これもうわかんねぇな、お前どう?
[sage] 2016/11/06(日) 00:06:31.38:Nj3uVPAb0

余計なもん拾ってんじゃないよバカヤロウ
[sage] 2016/11/06(日) 02:47:47.37:X5TYnZHv0

> 音楽と映像編集は純正のでなんでもできるんだから
> そのソフトウェアと親和性が高いタッチバーは歓迎だね。

なにが親和性が高いのかよくわからん。
操作性あげたいなら単にマウス使えばいいよな?
[] 2016/11/06(日) 06:12:46.08:8MWSx3V20

>SDカードスロットとか、古~い規格使わなくても
>無線で飛ばした方が便利に決まってるじゃんね。

速度が出ればね。
現状じゃ使い物にならん
[sage] 2016/11/06(日) 06:24:50.05:X5TYnZHv0
SDカード使ってる時点で
速度は出ないんだがw
[sage] 2016/11/06(日) 07:58:26.47:1hzvc9UZ0
無線で飛ばすで済むのはapsまで。
[sage] 2016/11/06(日) 10:19:55.42:G11iOcFV0
まで。






操作性上げたいならマウス笑
[sage] 2016/11/06(日) 11:41:58.27:fn9wYbs30
2015整備品がめっちゃ安くなっただけで許される
新型買う奴は馬鹿だろ
[sage] 2016/11/06(日) 11:49:42.54:Lg+otqBI0
許される笑

だろ笑





めっちゃ笑
[sage] 2016/11/06(日) 12:13:15.54:ZDO9ABet0
現在普通に今使っている一眼レフからデータ移す方法はSDカードかUSB 2.0だからな。現在のデファクトスタンダード以外のインタフェースをごり押しするのであれば要らないわ。
[sage] 2016/11/06(日) 12:32:40.87:YPR+HUjK0
からな。笑

デファクト笑

いらないわ。笑



普通に笑

一眼笑

SDカードかUSB2.0笑

USB 2.0笑
[sage] 2016/11/06(日) 15:22:06.72:oDoP6gyR0
改行君が暴れてるわ
[sage] 2016/11/06(日) 15:22:57.80:PXE+1s+W0
頑張ってさっさとスレ埋めてくれー
[sage] 2016/11/06(日) 17:07:07.43:geN6RjBy0
わ笑

埋めてくれ笑

さっさと笑







わ笑
[sage] 2016/11/06(日) 20:39:25.64:Nj3uVPAb0




[sage] 2016/11/06(日) 21:16:47.36:1hzvc9UZ0
ttp://i.imgur.com/YptQKvd.jpg
[sage] 2016/11/06(日) 22:02:06.84:X4lRMtVI0
[sage] 2016/11/07(月) 02:26:50.65:CHV1Q+AI0

TB3にすべて変えるのは悪いことじゃない
これで旧モデルを一切売らなかったら改悪だが、そうじゃないしむしろ大衆向けには普及のために積まないと普及しないで終わる
高密度ディスプレイ(ノート)
USB
SSD
ここらへんはAppleが先頭切らなかったら普及してないだろうからね

あと、帯域的にTB3ってハブをつなぐことを前提としてる気がするけど皆さんどう捉えてます?
それこそ対応の超高速USBメモリ(規格に対応ではなくI/O速度がボトルネックにならないぐらい)だのdGPUだのが普及すれば話は別なんだろうけど、接続企画に接続先が追いついてないから難しいでしょ。
[sage] 2016/11/07(月) 09:31:16.07:NCPGjyDL0

>密度ディスプレイ(ノート)
>USB
>SSD
>ここらへんはAppleが先頭切らなかったら普及してないだろうからね

それはない。
15インチのフルHDはMacにはなかったしRetinaも一部のソフト以外は対応遅かった。PCが高密度対応になったのは4kが出始めてからじゃないか?
USBはとにかく便利だったからほっといても普及してた。むしろIEEE1394はどこへ行ったんだ?ipodのインターフェイスだったんだぞ。
SSDは古いノートが蘇るってことでide接続でも交換してた人が居たぐらいだからね。
Macのシェア考えればインパクトは与えても普及は他所次第でしょうね。
[sage] 2016/11/07(月) 09:33:19.18:UY9UgkxL0
ハブ付けて売ればいいのに
[sage] 2016/11/07(月) 09:37:54.00:b91JRxhd0
ハブ付けて売ったらサードパーティーのハブが売れない
結果USB-Cの普及が遅れる
[sage] 2016/11/07(月) 09:53:19.29:951T2da20

嘘は止めよう

USB発足当初は全く普及していなかったし、Macが全面採用後も
Win側ではレガシーI/Oがかなり長い期間残り続けた

FireWireは十分に長い期間使われていたし、その速度の恩恵はをユーザーは十分に受けていた

SSDの利便性を知らしめたのは間違いなくAirの功績
その当時の価格帯で古いノートに換装しようなんて人は物好きでしかなかった
安価なPCが買える価格帯だったのだから。法螺を吹くのもいい加減にしよう

Retinaにしても単なる高解像度化ではなく、OSレベルでフォントの表示などを制御していた所がイノベーションであった訳で

本当に息をする様に嘘を吐くね
[sage] 2016/11/07(月) 10:40:36.86:+mYDpkz10

昔、通信カード用のUSBアダプタ探した時にMac対応している奴を探すのに滅茶滅茶苦労した記憶がある。
さらに言うとwin対応のUSB機器はいっぱいあったけど、両対応、Mac用は少なかったよ?
[sage] 2016/11/07(月) 10:51:36.34:V0oqrTsK0
SSDの利便性を知らしめたって
Airが採用しようとしまいとSSDは普及してただろ…衝撃に強い上にHDDとは速度段違いなんだから
[sage] 2016/11/07(月) 10:53:53.90:b91JRxhd0
見解の相違を嘘と言うのはどうかと
影響があったのは確かだろうけどAppleがやらなきゃ普及しなかったとまで因果関係を断定するのは当のApple自身にもできないよ
卵が先か鶏が先かレベルの話になるよ
[sage] 2016/11/07(月) 10:56:32.62:1n+PCwbK0

普及のきっかけを作ったのはMacで、実際に普及させたのはWinってところじゃないか。
今も昔もWindowsがOSの大半なんだから、そこに実際の市場がなければ普及しないわな。
[sage] 2016/11/07(月) 11:48:09.08:zuDFLVW10
そんな過去のこともうどうでもいいだろw
[sage] 2016/11/07(月) 12:17:40.58:mFFLLNl30
見解の相違でもなんでもいいけど、いわゆるマカーと呼ばれる人達の気持ち悪さを再確認したわ。
怖い怖い。
[sage] 2016/11/07(月) 13:15:38.89:F/6ydIK70
昔ならともかく今ってMacじゃないとダメって理由ある?
iOS向けアプリ開発ぐらいじゃないの?
[sage] 2016/11/07(月) 13:29:35.87:qwlE3ou/0

ドヤリング
[sage] 2016/11/07(月) 13:54:37.72:xMM1NO/U0

事実だからね
否定出来るソースを提示して見せなよ


まだ高価で一部のマニアしか手を出していない時期に
SSDのみを搭載したモデルを出し、高性能CPUでなくても
十分に実用になる事を証明した

普及しなくては価格は下がらない
そのトレンドをつくったのは間違いなくAir
[sage] 2016/11/07(月) 14:07:45.90:8go77q6r0

>あと、帯域的にTB3ってハブをつなぐことを前提としてる気がするけど皆さんどう捉えてます?

ハブに繋ぐものをユーザーが選ぶ必要なく安定するならいいことだと思う。raidしたHDDを何台も繋ぐと速度落ちるとか、電源とディスプレイを繋ぐと何か悪影響があるとか、そういうことが起きそう。
あと安くなるのはUSBのハブで、ちゃんとしたTBのハブは高止まりしたままの予感。
[sage] 2016/11/07(月) 14:23:42.20:cBvj3j7h0
単にフラッシュストレージのプロセスシュリンクによるコストダウンじゃ無いのか?

あとはxpの買い替え需要。OSレベルでSSDに対応したのは7から。
[sage] 2016/11/07(月) 22:56:30.02:CHV1Q+AI0
普及自体はwinだろうけど初めに先導切るのはMacじゃないかな
時が経てば普及するだろうけどそれも何かのきっかけがないと普及しない
優位性だけで言ったらサンダーボルト2普及してもおかしくなかったし
そのきっかけはmacだったと思うよ
[sage] 2016/11/08(火) 01:54:07.91:PangFpQ90
ファイルの中身まで検索できないし
リアルタイムで更新されたファイルの検索もできない

こんな糞OSと一緒に語るほうがおかしい 
混ぜるなって思う
[sage] 2016/11/08(火) 10:30:24.38:aWc8NkCX0
iPadプロのお披露目のときにティムクックが言ってたよ。

「おまえらパソコンなんてまだ使ってんのか?」

多くの人がその言葉に違和感を持ったはずだ。だってアップルはMacというパソコンを開発販売しているパソコンメーカーのはずだから。

でも、今年のMacお披露目で全ての人が理解したんだ。

「ティムクックのあの問いかけの答えがこれだったのだ」

いまだにパソコンがないとダメと主張するレトロ思考のアナログ野郎どもにもアップルは優しいですよ、というこれは皮肉なんだ。
Macに恋した人々へ対するアップルの返事。

もう、アップルはパソコンメーカーじゃないんだよ。スマホとタブレットのメーカーのなんだよ。
[sage] 2016/11/08(火) 10:49:34.89:gpcf5uij0
プライベート用途ならiPadで事足りる(人が多い)
と言っているだけで、PCが世の中に不要なんてAppleは
言ってない

だから今回のMacBookProはそれとは何の関係もない
寧ろ、PCの次を模索していると言える
AppleはPCだけじゃないメーカーであって、これまでもこれからも純然たるPcメーカー
[sage] 2016/11/08(火) 10:57:10.63:aWc8NkCX0
iPadにバックライトキーボード直付けしてmacOSが動くように細工した。
どう見ても新しいMacBookプロはそういう風にしか見えない。背面のリンゴマークもiPadのそれだよね、光らないし。

アップルはパソコンの未来に興味を無くしていて、タブレットのその先にしか視線が向いていない気がする。
[] 2016/11/08(火) 11:45:03.25:xzpcCxdL0
Appleはパソコンの未来をニンテンドーDSのようなものだと考えてるんじゃないの
モニターはモニター、キーボード部分はタッチパネル。
[sage] 2016/11/08(火) 11:57:39.19:aWc8NkCX0
今回のタッチバー
あれがそのうちキーボード部分全部を覆うようになると思う

アップルはキーボードを止めたいんじゃないかな
[sage] 2016/11/08(火) 12:16:27.40:Rsq4CtMl0
ねーよバーカ
[sage] 2016/11/08(火) 12:46:23.90:lePzy0dN0

こういうの?
ttp://i.imgur.com/OfyVk7l.jpg
[] 2016/11/08(火) 13:18:59.79:xzpcCxdL0

こういうの、こういうの。
これにApplePencilが使えるようになったらペンタブがいらなくなる
[sage] 2016/11/08(火) 13:19:35.28:IebG+VK70
キーボードを液晶にして各国語別に製造するのをやめたい、というプランはあるが、
タッチバーはAppleウオッチ内蔵するのと同じコストなのでオーバースペックかも
[sage] 2016/11/08(火) 14:24:33.38:cnz81Kc70
単純にsurfaceはウィンドウのxボタンすら押せねえ
タブレットモードもあるがステップ1のタスクバーの極小アイコンを押せる自信がない
あれヤバイ
[sage] 2016/11/08(火) 14:42:22.49:pqE5+zpj0
どっかにも書いたけど、surfacebookがOSと共に成熟したらヤバイ。
分離したタブレットが思いの外軽い。surfaceProよりはるかに軽い。
対応ソフトと性能次第で買い替えの時、考慮に入れるレベル。
[sage] 2016/11/08(火) 14:45:38.23:oGL3R7WB0
どっか笑

にも書いた笑

成熟笑

ヤバイ。笑

軽い笑

より笑

対応ソフト次第笑

性能次第笑

買い替え笑

考慮に入れる笑

レベル。笑

。笑

どっかに書いた笑
[sage] 2016/11/08(火) 14:51:46.73:AeN3DI650
たぶん、タッチバーとかWindowsで糞不人気でクレームの嵐だったから、大量の在庫が数年もたまってて、タダ同然で調達できたんだろ?
[sage] 2016/11/08(火) 18:17:07.89:lpxPzQHo0

じゃあこれ使いなよ
ttp://jump.5ch.net/?http://shopap.lenovo.com/jp/tablets/lenovo/yoga/yoga-book-win/
[] 2016/11/08(火) 21:34:33.95:RmgSxnX20
あとDVDドライブはどこ行ったんですかね。
[] 2016/11/08(火) 21:53:59.54:/xEDZifW0
ドングルで儲けようというクック船長らしい舵取り
腐った銭ゲバゲイにはついてけない
[sage] 2016/11/08(火) 23:57:07.99:LzT+UBVN0
ドングルで儲けてるとかいう記事あるがアホだろ
一番高いアダプタでも100ドルしない
利益率高くても単価が低すぎる
それがMacBook1台につき1~2個
しかも必ずしも純正を買うとは限らない
カスタマイズによる差額の方がよっぽど儲かる
[sage] 2016/11/09(水) 00:06:15.66:TLcCGjpf0
内蔵されていたドングルを外したのに値上げという意味ではあってる。
[sage] 2016/11/09(水) 01:09:00.34:QPB4K48k0
そういう、相手の発言がただの空振りになる発言、俺は嫌いだな。
[sage] 2016/11/09(水) 02:56:30.27:235BHSqN0
あってる。笑

嫌いだな。笑

。笑




[sage] 2016/11/09(水) 07:31:40.22:Upz/3Yog0
#122 同感です。キーボードなんて言う超レガシーな入力装置をなんとかしてほしいです。
なんでキートップがオフセット配置されているのか?疑問に感じたことありませんか?
[sage] 2016/11/09(水) 08:45:39.95:FF7ukWD/0
AppleIIとか、Macintosh Plusの頃まではオフセットしてなかった
[sage] 2016/11/09(水) 09:13:04.96:Lq0RYK9b0
アップルはドングル屋になりましたw
[] 2016/11/09(水) 10:26:20.79:LAXNIww+0
かつてのエンジニアリングワークステーションがPCに滅ぼされたのと同じように
今やハイエンドのPCも全然売れない・撤退の流れだから
質実剛健なプロのツール目指すより、
薄い!軽い!タッチバー新しい!
と軽薄でミーハーな方向のみに行くのは商売としては正しいのだろうね

なんか寂しいけど
[sage] 2016/11/09(水) 11:06:40.32:B+8PlBXx0
MSはなんとかコンテンツ作成のクリエイティブ系を取り込もうと必死。Macはやる気が無い。
昔は、兎に角クリエイティブ系はMac!というイメージでしたが、いまやiPhoneの周辺機器ですね。
[sage] 2016/11/09(水) 11:08:48.97:Lq0RYK9b0

10年後のアップルはWindowsPCで一番人気のドングル屋として成功してるからw

ティム・クックはクビだろうけどwww
[sage] 2016/11/09(水) 11:19:57.00:gwJnfp610
そもそも1kgちょいのモバイルノートに
何を求めているのやら

これがミーハーなら硬派とは何なのか

トングルとか言ってるのはトンスルレベルの阿呆だし
本当にバカだよね。いつもの事ながら
[sage] 2016/11/09(水) 11:32:26.27:QTLwzy3h0
Proを名乗っているのに強化版Airじゃお話しにならない、お呼びじゃない。それだけだよ。
[sage] 2016/11/09(水) 11:35:23.45:tVc1iAKi0

そのiPhone向けに開発する人達が居なくなったら終わりなのにね
自社製のものだけで囲い込む気なら知らんが
[sage] 2016/11/09(水) 11:55:12.83:cFkSI3Py0
これからはタッチバーの時代。
ESCキー?ファンクションキー?何言ってんのお前?
そんなレガシーダサダサキーボードにしがみついてるのはかっこ悪いよ。

あ、無能すぎて新しいものに順応できない古い価値観に縛られたレガシー人類なんだねwww
ご愁傷様www
僕達Macユーザーにはそんな無能は奴はいないんだよ。
レガシー人類はおとなしくWindowsでも使ってろwww

半年後には人類は二種類に分かれてるね、
タッチバーを快適に使って進化を続けていく人類と
無能で古臭い価値観に縛られたレガシー人類だwww

僕達Macユーザーはレガシー人類になんてなりたくたい。
だからすぐにタッチバーに触り、慣れ、使いこなし、進化していくよ。
もしこれを読んでるキミが無能なレガシー人類になりたいならどうぞ古臭いレガシーダサダサキーボードを使い続けてくれwww

悲しいことだけど、僕達Macユーザーとレガシー人類の間には種のレベルでの格差がもともとあったし、それがタッチバーの影響でさらに高くなっていってる。
レガシー人類が猿のように喚いていても、もう僕達Macユーザーには意味があまり伝わらなくなってきてる。

十年後には完全に伝わらなくなる。
僕達Macユーザーが輝かしい未来ある進化の道を辿るもの同士での人生を築いていく隣で、
レガシー人類は暗く陰惨とした将来のないもの同士での人生や、一人のまま消えていく人生しか選べなくなるけど、
タッチバーを使わないなんて選択をしたんだから自業自得だね。


そして今、僕達はもう分かれ道に入っている。


「では、おさきに」
[] 2016/11/09(水) 12:20:55.05:5zDEKQ5k0
タッチバー・・アイデアはいいけどデザインがダメ。
ジョブズだったら飛び出たレンズのiPhone7と共に窓から投げ捨ててるレベル。
[sage] 2016/11/09(水) 12:21:20.96:ICPujFRS0

なんでニューモデルにレガシーキーボードを残したん?
iMacやMacProではタッチバーを使えないのはどうするん?
タッチバーって一発屋で終わるんちゃう?
[sage] 2016/11/09(水) 12:32:12.29:tVc1iAKi0
この先もタッチバー使ってこんな糞コピペに励む奴がいると思うと胸が熱くなるよ
[sage] 2016/11/09(水) 13:32:05.90:2UMj19NV0
>142
MS Paint.exeがZBrushのようなボクセル3Dモデラー機能を搭載し3Dプリンタ出力にもネイティブ対応するとは思わなかったよ
Surface Proにおけるワコムとの連携もいい関係を築いてると思う


AppleはSwiftとSceneKitによるゲーム開発をサポートするモデリング・ペイント・セットアップすべて他社ソフトに丸投げ
せめてリギングツールの提供くらいPixarと協力してくれよ
[sage] 2016/11/09(水) 14:13:56.64:8SAsSusq0
既にMacBookは売れに売れているのにね
また無意味な中傷をした所で無駄なのに

願望と現実は分けて話をしないと
また悔しい思いをするだけなのに
[sage] 2016/11/09(水) 14:26:29.48:SLBaIDBe0
アップル以外じゃ全然普及しなかったFirewireでさえ全撤廃まで長い時間かけたのに
今回は早すぎんよ
[sage] 2016/11/09(水) 17:55:10.64:yjaNzA7tO

ビデオカメラとかでは使ってたんじゃないの?
[sage] 2016/11/09(水) 19:27:00.59:TLcCGjpf0
マジで今買っていい機種がないな
[sage] 2016/11/09(水) 20:33:12.14:a6Eoya4t0
マジで笑

いい笑

ないな笑



買っていい笑


今笑
[sage] 2016/11/09(水) 21:36:27.74:q/aJ5z6m0
macbookproなんてそもそもメイン機で使うものじゃなくてさ、メイン機の環境を外に簡単に持っていけるのが良いところなんだけどなぁ。
バックアップやら同期やら、いちいちメイン死んだら大変な復旧作業をしないといけないウィン機とは使い方が違うと思うんだけどな。
[] 2016/11/10(木) 00:26:30.56:IUcqK+Xk0
年々ストレージが減り、ポートが減り
ついにはキーボード付きiPadになりましたね
[sage] 2016/11/10(木) 00:40:40.53:TirMbMJZ0
ついに笑

ストレージ笑

ね笑




ね笑

ストレージ笑
[sage] 2016/11/10(木) 06:40:17.74:zahSQrcN0

そのキーボードも次回は全面がタッチパネルへwww
[sage] 2016/11/10(木) 13:02:26.16:ZTzSKIBs0
ストレージは減ってないな
[sage] 2016/11/10(木) 15:10:37.44:OMF6OT5h0

それなんてiPad?
バカだからそんなレスしちゃったの?
[sage] 2016/11/10(木) 16:33:58.65:Z3Wg6VGA0
次のMacBookシリーズはiPad二枚重ねで販売する予定です
[] 2016/11/10(木) 20:54:56.85:u3EWwITD0
アメリカ本国では新型MacBook Proは買う価値がないって言われてるしね
[sage] 2016/11/10(木) 21:09:30.48:OwHOsN1n0
仕事でもmac使ってるけど、ファンクションキーってそもそも使うか?
ソフトによっては必須なのかな
[sage] 2016/11/10(木) 21:48:11.07:j5i54WsU0
言われてないけどね
[] 2016/11/10(木) 22:09:06.02:ji5wfdPc0
タッチバーはどうでもいい
それよりも問題なのはカーソルキーだよ
新製品が軒並みあのキーになっていってるけど
独立してないカーソルキーなんて使いにくいわ
[sage] 2016/11/10(木) 22:18:42.10:z2EZ4dD60
ESC廃止は全世界のVimmerから怒りを買われている。
[sage] 2016/11/10(木) 22:24:33.52:KMh0s2DT0

たまにviで使えないっていう人がいるけど、今時viを使う人よりvimだよね?
素のvi使う人って鯖管の人なのかな?
[sage] 2016/11/10(木) 23:33:07.54:/A/AT1SN0
MacBookProのProっていうのはvimとかそういうキーボードを叩きまくるようなプロ、
プログラマーとかインフラエンジニアとかそういあったプロのことじゃないんだよ。
MacBookProのProは音楽業界のプロという意味でしかない

新MacBook ProがSDカードスロットを省いてイヤフォンジャックを残した理由
ttp://jump.5ch.net/?http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1611/06/news012.html

> とはいえ、さすがにSDメモリーカードスロットもなくなったのには、困る人(特に写真関連の人)が多そうです。
> その割に、「iPhone 7/7 Plusで切り捨てたイヤフォンジャックをMacBook Proでは残したのはなぜ?」と思いました。

> まず、SDメモリーカードスロットをなくしたことは「理由は2つある。1つはちょっと扱いにくいスロットだったからだ。
>カードを差し込むと半分はみ出す。もう1つは非常に高速なUSBカードリーダーが市販されていることだ。
>それに、無線転送機能を持つデジタルカメラが増えてきた。つまり、カードスロットをなくしても、アダプターを使うか、
>無線転送を使うか、という選択肢があるわけだ」と語っています。

> 「それって、イヤフォンジャックを残したことと矛盾していませんか?」という質問には、「
> 「全然矛盾しないよ。MacBook Proはプロ向けマシンなんだ。3.5ミリのイヤフォンジャックがヘッドフォンを
> 差すためだけのものであれば必要ない。無線のいいヘッドフォンがたくさん出ているからね。
> だが、音楽のプロはこのジャックにスタジオモニターやアンプなど、まだ無線接続に対応しない
> オーディオ機器を接続する(だから残す必要があった)」と答えました。

写真関係のプロだっていうのに、そっちは切り捨ててSDカードをなくした。
イヤホンジャックなんってiPhoneから切り捨てられたことからもわかるように
無線でいいし変換コネクタでいいのに、イヤホンジャックはプロ(笑)のために残した。

MacBookProは音楽のプロ以外はプロは想定してないんだよ。
[sage] 2016/11/10(木) 23:42:32.44:XhtSswl20
プロってなんなのかさえ理解していないんだね
道具の些細な事柄で左右されるプロw

プロになってからモノを語りなよ
2chのプロとかダメだよ?
[sage] 2016/11/11(金) 00:08:53.19:Z6pTUg0X0
音楽のProは1394とかPCI-Xを切られたからね。
ヘッドホンジャックがProの為とか言われても笑うしかないだろうな。
光デジタルも無くなったし。
[sage] 2016/11/11(金) 00:10:42.42:Kxo6xvte0
何も知らないのに笑えるとか
本当に笑えるね

。笑
[sage] 2016/11/11(金) 00:24:20.18:JvTla9kb0
キーボードがクソだったからもうWinに戻る
[sage] 2016/11/11(金) 00:31:41.63:IWj5Qjhg0

音楽のプロはイヤホンジャックなんて使わないだろw
今回のMBPは無駄なタッチバーのお陰で色々切り詰められてて実質MBAの光景みたいな物だよな
音楽系だとフォーカスライトもUAのアポロもMacのみだったサンボルの対応をWinに舵を切り始めたから今後乗り換えが増えるかもね
アポジーも来年はどう出るかが見ものだw
写真は大きくWinに引き離されてしまった感じだしゲームは比べるまでもないし来年のMBPに期待だ
[sage] 2016/11/11(金) 01:29:21.88:QYgAPgeV0
イヤホンジャック使う音楽のプロよりSDカード使う写真のプロのほうが多い
[sage] 2016/11/11(金) 01:30:19.55:146aq5et0
多い笑


多い笑




[sage] 2016/11/11(金) 02:45:44.40:OL1lLtAB0
コンテンツ消費のプロ用Macという事で
[sage] 2016/11/11(金) 04:16:31.91:jsMddicY0
海外の配信はコンテンツは10bit H265 HDRに時代に入ったので役不足
kabylakeの発表時の宣伝文句 10bit H265再生支援つきを全面に主張
[] 2016/11/11(金) 07:13:48.95:gqsje44L0

上の方でも出ているけれどCtrl-[でESCは入力可能だし
ESCキーと違って手をホームポジションから動かさずに済むから
私の知っているvi系エディタ好きは大概そっちで入力している
使わない人が思い込みで勝手に怒りの代弁を始めて皆困惑している
[] 2016/11/11(金) 13:24:12.48:FeHUwgG/0

どこにあるんだよw
[sage] 2016/11/11(金) 13:32:23.57:GZ4P2aaZ0

ごめん俺Esc派
[sage] 2016/11/11(金) 13:55:48.61:L+5K3RrT0
派笑



俺笑


ごめん笑


派笑


派笑

Esc笑
[sage] 2016/11/11(金) 23:59:44.12:46Kh6wIJ0

CTRL+[は気分的にいやだし、[を誤入力してしまう時がある。
[sage] 2016/11/12(土) 00:16:54.81:9bJSea000
気分的に嫌、か…
[sage] 2016/11/12(土) 00:30:23.86:mFv/Eppn0
キーを組み合わせるのはエスケープっぽくないな
[sage] 2016/11/12(土) 01:18:30.39:vkQ5Ok0L0
vi関係なしに、コマンドオプションエスケープどうするの?
[sage] 2016/11/12(土) 01:27:21.05:R9RkGQl90
なにかのプロ「気分的にいや」
[sage] 2016/11/12(土) 03:35:15.51:fVSQ3vBM0

>イヤホンジャック使う音楽のプロよりSDカード使う写真のプロのほうが多い

うん、これだけは確かだね
[sage] 2016/11/12(土) 03:37:55.09:fVSQ3vBM0
新型MacBook Pro、なかったことにして忘れてあげようよ
Airか無印MacBookの新型が出ただけと思ったら腹も立たないでしょ
[] 2016/11/12(土) 09:21:27.01:cxzVv0wW0
ユニボディになってからのESCは小さくて不満だったし、Appleの最上段キーの軽視は今に始まったことじゃないだろう
別になくなるわけじゃないし、あまり変わらないんじゃないかな
[sage] 2016/11/12(土) 09:27:49.11:nbI2pwvb0
ESCに関してはタッチになるだけなのにかなり大げさだよな
左上だからタッチパネルでもブラインドで押せると思う
使わないcapslockとかにリマップもできるし
多分完全になくなってしまうと勘違いしてる人が多いのではないかな
[sage] 2016/11/12(土) 09:42:30.19:paJhagOw0

何処かのブログに書いてあったな

あれを新しいプロだと思うから腹が立つ
新型のエアーだと思えってw

新型のエアーは従来機より薄くて軽い
処理能力もちょっとだけあがりました
しかも今回のエアーはタッチバーという新技術を取り入れましたよ!

↑ そう思い込んでみろw
[sage] 2016/11/12(土) 09:50:15.49:HI0uZU6k0
これだけは確か笑

自分に同意笑

これだけは確か笑
[sage] 2016/11/12(土) 10:21:16.95:o3ymrSbM0

>新型のエアーだと思えってw
MacBook 12 の、プロ向け仕様か。まぁそうだな。
[sage] 2016/11/12(土) 10:30:39.97:mFv/Eppn0
新型Proは「何のブロ」の人向けなんでしょうね
[sage] 2016/11/12(土) 10:56:21.41:Pf8uSdz80

Ctrl-[
知らなかったからやってみたけどetcと同じ動きしないんだが?
[sage] 2016/11/12(土) 10:57:08.76:9bJSea000
Proって名前が付いてるだけで、実際は大量生産の大衆機だからな
キーボードや液晶や端子だって選択できないし、どう考えてもプロ向けの機器じゃない
そんなのは10年以上前から同じこと

それを「こんなの仕事で使えない」って言ってるやつは何プロのつもりなんかね?
[sage] 2016/11/12(土) 12:17:38.70:U7ng2KC00

大衆機といいつつ、ドングル買わないと既存の周辺機器も使えないという矛盾。
[] 2016/11/12(土) 13:32:48.27:HyK6jip60
proって書いてたらプロ専用ってなるならyogaって書いてたらヨガ専用になってしまうな
[] 2016/11/12(土) 14:00:40.06:1N9hDaXD0

業務スーパーで普通に買い物してるんだが
[sage] 2016/11/12(土) 14:07:09.54:wXYElvbD0

> 音楽のプロはイヤホンジャックなんて使わないだろw

使うんだよ。
米Appleのワールドワイドマーケティング担当上級副社長の
フィル・シラー氏が言ってるだろ!

ttp://jump.5ch.net/?http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1611/06/news012.html

> 「それって、イヤフォンジャックを残したことと矛盾していませんか?」という質問には、
>「全然矛盾しないよ。MacBook Proはプロ向けマシンなんだ。3.5ミリのイヤフォンジャックが
>ヘッドフォンを差すためだけのものであれば必要ない。無線のいいヘッドフォンがたくさん出ているからね。
>だが、音楽のプロはこのジャックにスタジオモニターやアンプなど、
>まだ無線接続に対応しないオーディオ機器を接続する(だから残す必要があった)」と答えました。
[sage] 2016/11/12(土) 14:09:01.05:wXYElvbD0

> proって書いてたらプロ専用ってなるならyogaって書いてたらヨガ専用になってしまうな

米Appleのワールドワイドマーケティング担当上級副社長のフィル・シラー
「MacBook Proはプロ向けマシンなんだ。音楽のプロはこのジャックに
スタジオモニターやアンプなどまだ無線接続に対応しないオーディオ機器を接続する」
[sage] 2016/11/12(土) 14:38:54.61:GLIwDUAa0
「大衆」はこんな高価格の「モバイル」ノート買わないけどね

「プロ」はモバイルノートに過大な性能なんて求めてないけどね

言ってる事が支離滅裂なんだよね。空想でモノを語ってるから
[sage] 2016/11/12(土) 16:34:37.14:S0RBoaMg0
音楽のプロにMacbookProの性能がいるの?
Macbookで十分じゃね?
[sage] 2016/11/12(土) 16:34:40.14:wXYElvbD0
新型MacBook「Pro」ではなく「Air」にすべきだった
ttp://jump.5ch.net/?http://japan.cnet.com/news/commentary/35091658/

 たった1つの単語を置き換えるだけで、大きな違いかあっただろう。

 「Pro」ではなく、「Air」だったら。

 Appleが先々週に発表したのが新しい「MacBook Air」だったら、怒ったプロの
クリエイターたちに攻撃されることも、Appleが混迷しているのではないかと
アプリ開発者を心配させることもなかっただろう。

 なぜなら、実際に発表された新しい「MacBook Pro」は、
基本的にはMacBook Air、しかもこれまでで最高のMacBook Airだからだ。
[sage] 2016/11/12(土) 16:36:09.67:wXYElvbD0
 新しいMacBook Proはプロ向けではなく、プロはそれを知っている。

 Proという単語を選んだことで、Appleは多くの顧客を失うことになるかもしれない。
[sage] 2016/11/12(土) 16:38:17.43:S0RBoaMg0
マクドブック
[sage] 2016/11/12(土) 16:46:32.29:wXYElvbD0
アップルが考えるプロの範囲が狭すぎるんだよねw

実際のユーザーは性能を重視しているプロが多いのに、
音楽のプロとかいう性能よりもイヤホンジャックな
人たちをターゲットに考えてるから
あんなAirもどきのものが作られる。
[sage] 2016/11/12(土) 17:12:58.03:6EkdFM7k0

Control-[ は esc と文字コードが同じだけど
特殊キーについては文字コードでなくキーコードをベースに処理しているアプリが多い
Control-[ が使えるのは文字コードの値も考慮してくれる一部アプリだけ
[sage] 2016/11/12(土) 17:18:14.46:3mhfEGql0

ゴミはゴミ記事しか持ってこない
ゴミがゴミたる所以


プロの範囲笑
[sage] 2016/11/12(土) 17:27:42.65:gEElbRNx0
相変わらず絶滅危惧種さんの真逆の法則が発動してしまったね
騒げば騒ぐ程、粘着すればするほど売れる

MacBook Proの予約が好調、Touch Barモデルもまもなく
ttp://jump.5ch.net/?http://m.japan.cnet.com/story/35091976/

新MacBook Pro、発売後5日間の販売額がMacBookの7倍超え!
ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-143936/
[sage] 2016/11/12(土) 17:54:53.90:f9W7n//x0
製品名で怒るプロって‥
池沼でしょ
[] 2016/11/12(土) 22:49:43.29:cxzVv0wW0
名前をAirにしたらしたで、値段が高過ぎるって怒るでしょ
[sage] 2016/11/12(土) 22:59:28.00:EmctN2QW0
iPhoneの母艦
iPhoneの母艦air
iPhoneの母艦Pro
これなら誰も文句言わない
[sage] 2016/11/12(土) 23:09:43.67:VuyBNzBO0
構ってちゃんPro
人生はAir
[sage] 2016/11/12(土) 23:13:15.13:G3NtfZbC0
iPhone繋がらない
[sage] 2016/11/12(土) 23:23:50.14:EmctN2QW0
無線だよ無線!
そのうち念力で全てを賄うから。
Apple様万歳!?!!?!
[sage] 2016/11/12(土) 23:53:34.00:mLrhEEmV0
ネガキャンAir
[] 2016/11/13(日) 01:30:45.32:WsUeN0690
vimを毎日長時間使ってる人で本当にescキー使ってる人いるの?
[sage] 2016/11/13(日) 02:13:04.41:UBgndKEG0
世界が狭いな
[sage] 2016/11/13(日) 02:17:39.57:n8TTB8gc0
世界笑

狭笑



世界笑


[sage] 2016/11/13(日) 02:27:19.91:dA5thV/90

別のキーに割り当てるから正直escキーはそんなに使わないな
[sage] 2016/11/13(日) 06:23:49.22:cR6dLe5G0

違うよ
iPhoneが母艦でMacは端末
iPhoneに電話がかかって来るとMacに転送されるだろ?

いまやiPhoneを中心にアップルは回っている
[sage] 2016/11/13(日) 06:30:24.23:ILs3ZTbU0
軍資金用意してたけど今回のスルーするわ。
32GB出るまで今ので我慢するよ。
[sage] 2016/11/13(日) 06:32:13.47:FhZO/PIk0
母艦(iPhone)に電話がかかって来ると端末(Mac)に転送される
端末(iPhone)に電話がかかって来ると母艦(Mac)に転送される


後者が正しいなw
[sage] 2016/11/13(日) 06:39:34.22:LamzzMN10
そうだな急いでないなら32GBになってからの方が良い
[sage] 2016/11/13(日) 06:47:08.37:FhZO/PIk0
iPhone7は「以前はこれなしにどうやって生活してたんだ?と振り返られる機能」が
発表されるまで様子を見るのが良い
[sage] 2016/11/13(日) 06:51:27.12:lQbvMA130
パソコンと一緒でスマホもぼちぼち行き渡った感
[sage] 2016/11/13(日) 10:09:09.25:Qwdshams0

>iPhone7は「以前はこれなしにどうやって生活してたんだ?と振り返られる機能」が
それSuicaだよw
[sage] 2016/11/13(日) 10:11:28.20:qDw5jtox0
Appleのドングル商方が姑息すぎる。
[sage] 2016/11/13(日) 10:28:43.90:2ZMdsjzr0
絶滅危惧種「世界が狭いな」



[sage] 2016/11/13(日) 10:43:57.29:thR99FZ00
メモリ32GBなんて早くても再来年だよ
現行のマシンで不自由してないならいいけど、
そうじゃなければ買った方がいいと思われ
[sage] 2016/11/13(日) 10:47:33.88:qDw5jtox0
って言うか買った方が不便になるというね。
[] 2016/11/13(日) 11:04:43.15:dgUMpsXE0
タッチバースレは差別主義者のスレだからね
タッチバー廃れたら生きがいを失っちゃうのw
[sage] 2016/11/13(日) 11:25:27.39:WGo8OaZW0
差別主義者って必ず相手を差別主義者扱いするよね
だから誰一人からも同意を得られない

【Retina Display】MacBook Pro (Part 124)【Touch Bar】 [無断転載禁止]©2ch.net
681 :名称未設定 (ワッチョイW e789-FAwW)[]:2016/11/13(日) 10:58:06.29 ID:dgUMpsXE0
土人が釣れたw
[sage] 2016/11/13(日) 12:10:09.86:ILs3ZTbU0
late2017で32GBを期待してみたい。
[sage] 2016/11/13(日) 13:32:17.82:G0GNLwkz0
32GBとかいくらになるんだろうね
[sage] 2016/11/13(日) 14:20:39.92:FhZO/PIk0

16GBのメモリが8000円切るぐらいの値段だから
ラ2で1万6000円ぐらいだろうね。
[sage] 2016/11/13(日) 15:51:11.15:TpVOkaRC0

だがしかしAppleの場合は
[sage] 2016/11/13(日) 22:00:45.58:G0GNLwkz0
8を16にするのに2万だよ
単純に6万か
[sage] 2016/11/13(日) 22:13:07.59:FhZO/PIk0
ポテトでぼったくりしてるマックみたいだなw
[sage] 2016/11/13(日) 22:16:34.89:bIQK/0Nf0
Ubuntu on Windowsがまともになったらわざわざ高いMacは買わないかな
[sage] 2016/11/14(月) 01:02:47.46:cXCFaj9h0
Windowsがここ最近まともになったためしもないのに
そんなの期待するだけ無駄
[sage] 2016/11/14(月) 07:09:52.37:QovvgzFG0
スマフォが若い子に普及してPCレス化してるのが痛い
若手のクリエーターが減る

ネパール人 24歳位のマック使いのビートメーカーとか出てこなさそう
メディアの多様化がつまらなくなる
[sage] 2016/11/14(月) 08:48:45.74:X+a4dZOd0
おれもiPadがあれば良いと思ってたけど、
タッチパッドひとつで画面が切り替えられる仕様や複数のウインドウ開いて作業したり辞書引きながら英語の論文読んだりはMacのほうが便利
[sage] 2016/11/14(月) 19:16:55.93:y4t60rKn0
こう考えよう!タッチ操作もキーボード入力も出来る新しいハードとosを一から作り直しだー
[sage] 2016/11/16(水) 11:40:57.45:r0E3qg7D0
iPadにキーボード付けるだけでいいじゃん
Proがそれか
[sage] 2016/11/16(水) 11:45:37.74:XIqpfUKv0
キーボードを使いつつ、
マウスもタッチパッドもなくて画面にタッチして操作するのがこんなに面倒とは思わなかった。

ジョブズが、トートパソコンをタッチパネルで操作するのはナンセンスと言ったのは正解だった。

でも、補助としてタッチパネルがついてるのは問題ない。
[sage] 2016/11/16(水) 11:58:55.49:bZp6VpYw0
こんな小さい画面で動画を見る奴がいるか?
と言った後にしれっと動画対応のiPod出したぐらいだから
後でタッチパネル対応のMacOSデバイスが出ても驚かないな
[] 2016/11/16(水) 12:06:14.31:7fP/zoGK0
まあいつもそんな感じ

「ネットブックはやらない」

MacBook Air発売
MacBook 12発売

「もうタッチペンなんか要らない」

あぽーぺん発売
[sage] 2016/11/16(水) 12:37:10.30:gF8Og8K40

まあ、バカだって事は良くわかるよ
[sage] 2016/11/16(水) 14:13:50.67:s1bzp7AM0
マウス、DELLでさえメモリ32GB可能なのに
Appleは来年からとかほざいてんのか
[sage] 2016/11/16(水) 15:38:33.65:mR3PN7YM0
ノートでメモリ32とか何に使うんだよ
[sage] 2016/11/16(水) 16:23:41.86:XIqpfUKv0

心の平和
[sage] 2016/11/16(水) 17:12:39.42:6WVigo+N0
起動が遅くなってバッテリが持たなくなるよね>32GB
[sage] 2016/11/16(水) 17:24:17.24:o44E7rc70

えーそうなん?
[sage] 2016/11/16(水) 20:46:58.20:50EOjQ2z0

15インチなら64GBモデルもあるしSATA+M.2のストレージ2台とかは普通にあるな
[sage] 2016/11/17(木) 13:23:38.58:jPiwJvhp0
新型プロ欲しい…。
[] 2016/11/17(木) 14:47:41.08:qZcMtfEP0
買っちゃえ兄さん
[] 2016/11/17(木) 20:17:42.38:K+6i61PS0
つっこめにっさん
[sage] 2016/11/18(金) 01:14:17.36:C8RuGSPE0
MacBook ProでDTPや動画編集する人は普通にいる
だからバッテリーの持ちが減っても
メモリは幾らでも増やしてほしー
PROならせめて32G、できれば64Gが
ラインナップに入ってくれないと
[sage] 2016/11/18(金) 03:37:42.98:NeG1dmRc0

用途が分からないなら
それこそ今のProなんて君にはオーバースペックだよ
[sage] 2016/11/18(金) 05:13:36.06:sfknFAHI0


まあ、素人はラップトップで十分
[sage] 2016/11/18(金) 10:13:54.17:rCqEhVa90
普通にいる笑

する人笑

用途笑

それこそ笑

君笑

だよ笑


[sage] 2016/11/18(金) 12:26:32.32:41yEO0Sw0
動画編集する人はMac Pro買ってるよ
ノートはバッテリーの時間を考えても8GBが妥当
4GBは少なすぎ16GBはエネルギーの無駄
[sage] 2016/11/18(金) 15:53:15.71:mT1o4M/k0
8GBはねーわ
IDEと開発用のツール立ち上げたらもうメモリ足りないわ
[sage] 2016/11/18(金) 18:02:47.01:Lw309knO0

メモリが増えるとバッテリー駆動時間が減るの?
初めて聞いた。
[sage] 2016/11/18(金) 20:35:10.82:sJsO+8M00

シラーが言ってたよ。
[sage] 2016/11/18(金) 21:04:27.62:XGPyN/Ux0
省電力化されたとはいえDRAMはかなり電気食いデータ保持するのに電気使うからね
[sage] 2016/11/18(金) 21:06:25.58:41yEO0Sw0
PCで一番電力消費するのはディスプレイとメモリだって言われてる
常に通電しなきゃいけないパーツだから
[] 2016/11/18(金) 21:43:52.18:mwXsH9Nf0

CPUは?
[sage] 2016/11/18(金) 22:22:00.56:41yEO0Sw0
CPUが常にフル稼働することなんてないからね
[sage] 2016/11/19(土) 01:02:18.47:g3sI+kX/0


DRAMにはリフレッシュが必要。リフレッシュするのに結構電気使う。
多分,μsオーダー間隔だろうから,なんだかんだいって電気食うね。
[] 2016/11/19(土) 01:48:07.84:Z7Mlx7j20

フル稼働したら数十Wだけどアイドルでも数W
DRAMは常にそんなに電気食うの?
[sage] 2016/11/19(土) 09:28:55.51:jNjl/pOk0
大容量メモリだと10Wはいくんじゃね
[sage] 2016/11/19(土) 16:47:40.67:d5Ui39Aj0
しかしメモリーの増加分だけでバッテリーのランタイムにそこまで影響されんだろうにw
バッテリーもメモリーもCPUも削って利益率上げてることに気付けよ
[sage] 2016/11/19(土) 18:53:03.85:rv/6WkWP0
バッテリーのランタイム笑

だろうに笑

削って利益率笑

気付け笑



しかし笑

にw笑
[sage] 2016/11/20(日) 00:41:48.81:sye93Iiq0
メモリ自体の消費電力というより走るプロセスが増える分バッテリーが減りやすくなるんでないの
[sage] 2016/11/20(日) 08:47:11.99:k+DVVikb0
CPUがDDR4L対応になったら32GBぐらい来るだろ
[sage] 2016/11/20(日) 13:04:10.32:cbXo7udY0

マウスw
[sage] 2016/11/20(日) 14:06:38.01:cEc0or6K0

タッチバーはあまり興味無かったがこれ見たら欲しくなった。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/v5YuVKUPRYk
[sage] 2016/11/20(日) 15:30:06.85:zYTCJg7p0

グロ

マルチポストしてんな死ね
[sage] 2016/11/20(日) 15:42:19.71:cbXo7udY0

マルチなぞしてんわ。
死ね
[sage] 2016/11/20(日) 16:10:08.48:c4IcKBMr0

嘘を吐くなゴミ虫

そこら中に貼ってるだろクズ

消えろ虫
[sage] 2016/11/20(日) 16:19:33.88:cbXo7udY0

知るかボケ。
お前の妄想に巻き込むなや。
マルチやってる奴に言えや。
[sage] 2016/11/20(日) 16:21:54.53:VQNW+syC0
再生数乞食だろ
スレタイにMacBook Proが付いてれば手当たり次第じゃねーか
[sage] 2016/11/20(日) 16:31:21.96:cbXo7udY0

その乞食と一緒にすんなや。
純粋に参考にしただけや。
[sage] 2016/11/20(日) 16:44:27.44:VQNW+syC0
雉も鳴かずば撃たれまい
[sage] 2016/11/20(日) 17:09:13.93:TSDAQ1d/0

失せろ乞食

お前のその反応だけでバレバレなんだよクズが
乞食なら乞食ならしく小銭は道端でお恵みを請え乞食以下の乞食
[sage] 2016/11/20(日) 17:12:14.17:Wic/0vPx0
newMBP
キーボードがしっくりこなかった
音もうるさいし

2015Mid整備品15インチ全部入り買いました
安かったよ
JISキーボードだけどこれから慣れるよ
[sage] 2016/11/20(日) 18:09:45.95:tFWsboh10
あのキーボードで見限ったわ
[sage] 2016/11/20(日) 18:35:35.08:dEDTkyq+0
あの笑


わ笑

あの笑




音もうるさい笑
[sage] 2016/11/20(日) 18:44:44.73:Wy3J61gU0
昔、メインフレーム用のキーボードは、
中に大きなリレーが入っていて、
キーを打つたびに「ガシッ、ガシッ」と大きな音と振動を出してた。
これにより、しっかりとした打鍵感を出してた。

その後パソコンが出て来た時、
キーを打った時に、「プッ、プッ」とブザー音を鳴らしてた。
このブザー音は消すこともできたけど、そうすると何だかモソモソした感じ、キーを打った気がしなかった。

それが今では無音のキーが求められてるのだから面白い。
[sage] 2016/11/20(日) 18:50:52.53:UcqI3CY90
ジジイの昔語り程鬱陶しいモノはないね
そして無意味


。笑
[sage] 2016/11/20(日) 18:53:08.46:MO32czD10

公共の場所で使うものになったし
エラー(打ち間違い)に対する考え方も変わったからな
[sage] 2016/11/20(日) 19:39:39.67:Wy3J61gU0
アップルでは、良い打鍵感を得るためには音も大事だと気がついたのかもよ。
[sage] 2016/11/20(日) 22:32:09.13:GazgljiV0
だからガチャガチャうるさくなったのか?
[sage] 2016/11/20(日) 22:33:28.88:GazgljiV0

MacBookProがどうとか言うより
その喋ってるやつが下手すぎて聞くに耐えられなかったw
[sage] 2016/11/21(月) 01:24:52.75:yE7UJe5k0
打鍵感は程度によると思うが今でも大事だと思うよ。
普通にテキストエディタなんかで作業する分には打鍵感あまりなくても視覚的フィードバックで打てたか打ててないかがすぐわかるからいいかもしれないけど、
遠くのサーバーにログインして作業する場合とか、重いグラフィックソフトを使ってるようなときは入力が見えて正しく打てているかどうかわかるまでに時間がかかるから、
iPadで入力みたいな、打鍵感が全然ない感じだと作業効率が半減すると思う。
まぁ、MBP2016のキーボードだとダメだという話ではないけれど。
[sage] 2016/11/21(月) 02:07:16.40:dM5/rEUF0
好みなんだろうが初めは違和感あったが慣れたらこっちのフラットの方が馴染んだ。
結果、winとかで使ってる普通のキーボードは疲れる感じに。
[sage] 2016/11/21(月) 08:55:57.98:EnhJ1rXY0
それな
単体で使う分にはいいんだけど他のキーボード使った時に違和感が大きい
[sage] 2016/11/21(月) 09:07:24.39:le1TbwEW0
新macbook proカッコイイけど、超ショートストローク、1日何万文字入力する場合、指に負担になるもんなの?
[sage] 2016/11/21(月) 09:30:59.96:7+1rKuMU0
妄想の仮定、妄想の予測には何の意味もない
無駄
[] 2016/11/21(月) 12:34:49.36:axl7DXRf0
仮定も予測もできないパソコンメーカー(笑)
[] 2016/11/21(月) 12:49:03.75:AGz3FBO00
カチャカチャキーボードは会議中にはとても使えないな
[sage] 2016/11/21(月) 12:53:23.69:VPCX4cts0
@Apple、新MacBook Proのキーボード、前モデルと比べてうるさすぎる

MacBook Pro 2016のキーボードが、テーブルトップと叩いてる感じ、うるさい。誰かジョブズを復活させてくれ!

新MacBook Proで最も意見が割れるだろう問題:キーボードの音うるさい問題
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gizmodo.jp/2016/11/new-macbook-pro-keyboard.html


ホモApple終わってるな
[sage] 2016/11/21(月) 12:59:43.56:SuiaZ3iO0

米GizmodoのWarren記者は、モデル違いのMacBook Proをあれこれ触ったけど、少し大きいかもというぐらいで気にならないとし、カチャカチャ音問題を「くだらない」と一蹴
[sage] 2016/11/21(月) 13:48:55.36:UOcoDWJw0
外国の方はあんまり繊細じゃないから…
[sage] 2016/11/21(月) 15:09:54.57:HWJO6YLI0
軍資金持ってタッチバー触ってきたよ。
正直、おもちゃチックで購入のトリガーには残念ながらならなかった。
かなりのアーリーアダプターじゃなければ急ぐこともないかな。

実際、客先の環境が変わらない限り旧型の方が使いやすいし、噂の32GB版が出てからでも良いと思えた。
[sage] 2016/11/21(月) 15:41:37.31:FZFy5tBu0
軍資金笑

チック笑

トリガー笑

アーリー笑

かな。笑

実際笑

客先笑

環境笑

使いやすい笑

し笑

噂笑

た。笑




正直笑
[sage] 2016/11/21(月) 16:30:53.13:axl7DXRf0
日本人は公共の場所での静かさには神経質だからな
図書館や会議室などでむやみにカチャカチャ音立てたら顰蹙買うわ
アップルの市場調査が甘い
[sage] 2016/11/21(月) 19:43:52.54:0oTupz+40
日本人は笑

公共笑

静かさ笑

かさ笑

な笑

図書館笑

会議室笑

わ笑

市場調査笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑


甘い笑

キーボードの打鍵音笑


市場調査笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
[sage] 2016/11/21(月) 20:39:26.66:CBSoq61G0
アーリーアダプター向けの実験機なのは確か。
安定機で様子見したいけど現行の安定機種はみんなちょっと古いから2012あたり使ってる人は悩みどころ。
[sage] 2016/11/21(月) 20:58:12.12:C2KAxCQy0
向け笑

確か。笑

。笑

安定機笑

安定機笑

どころ。笑

。笑


実験機笑
[sage] 2016/11/21(月) 21:08:25.43:HWJO6YLI0

俺は2013なんで当初は本気のワクテカで行ったのよ。
が、実際触ってみて、急にコレジャナイ状態になってしまった。
なんていうか、iPad3の時と同じ嫌な予感がした。
[sage] 2016/11/21(月) 21:40:13.67:9e/r9IIQ0

これですか?
ttp://jump.5ch.net/?http://www.apple.com/jp/shop/product/G0RD2J/A/Refurbished-154-inch-MacBook-Pro-28GHz-Quad-core-Intel-i7-with-Retina-Display
[sage] 2016/11/21(月) 21:42:02.92:9e/r9IIQ0
あ、2015どからこっちですか?
ttp://jump.5ch.net/?http://www.apple.com/jp/shop/product/FJLT2J/A/15.4インチmacbook-pro-2.5ghzクアッドコアintel-i7-retinaディスプレイモデル-整備済製品
[sage] 2016/11/21(月) 22:12:52.55:u554nfiO0

今日、銀座行って触ったけどカチャカチャしたのはした
でもtouchありは凄い良かった、欲しい
[sage] 2016/11/21(月) 23:10:33.46:QM0jKUhJ0
俺も欲しい。
[sage] 2016/11/22(火) 01:56:53.14:gXZzmtCC0

うーん
何が言いたいの?
[] 2016/11/22(火) 02:24:16.48:JhSlG+k20
スクリプトでしょ
[] 2016/11/23(水) 09:54:37.24:9KvjCvXm0
タッチバーはThinkpad上位機種で「失敗」だったのにね(結局、物理キー復活)。
キーボードに魅力を感じてきた、自分のようなオールドタイプは切り捨てられるのかな。

 最近のカメラが顕著だけど、何だかんだ言っても物理的な入力ツールが好まれるのも事実。
コスト増要因にはなるが、高付加価値機だからこそ、PROにはこだわってほしかった。
[sage] 2016/11/23(水) 10:05:49.60:QXRZYAun0
2007はほんと良かったですよ。
外部端子盛り盛りでしたし、dvi-vga変換ケーブルもオマケで付いてきましたしね。
2012で買い換えた時に外部端子は妥協したんですが、次はどのラップトップにしようか迷いますね
[sage] 2016/11/23(水) 11:50:49.12:6p4xz1hw0

全く異なるものを挙げても、何の証明にもならないよ
しかもその当時のIBMにOSレベルで統合する事も、ソフトウェアベンダーに浸透させる努力も気概もない

PCに対するキーボードへの拘りが有るからこそのTouchBarなのに
全く整合性のない主張
[sage] 2016/11/23(水) 12:27:20.62:Efhr/iQF0
脈絡のない精神論わろた
[sage] 2016/11/23(水) 13:34:11.72:6p4xz1hw0
精神論笑
[sage] 2016/11/23(水) 13:56:57.78:TdpcQQmh0
MBPは買う必要ない
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/AOlONDG7ypY
[] 2016/11/23(水) 15:56:18.40:N2LXh1LA0
YouTubeのリンク貼られても困るだけ
[sage] 2016/11/23(水) 16:05:38.58:J8+esWJa0

> PCに対するキーボードへの拘りが有るからこそのTouchBarなのに

そこまでいうなら、すべての機種にTouchBarを載せるべきでは?
なぜTouchBarがない機種も同時に発売したのか
それこそ整合性がない。
[sage] 2016/11/23(水) 16:08:37.01:J8+esWJa0
つーかファンクションキーはそのままでキーボードの上に
一段TouchBarをつければよかった話ではないかね?

ファンクションキーはブラインドタッチで入力している人もいるだろうが
どうせTouchBarは見ないと打つことが出来ない代物。
新しく増えたのであればもともとブラインドタッチしてるわけではないし
でかすぎるタッチパッドを小さくして上に一段TouchBarをつければよかった。
もしくはディスプレイの下でもいいだろうね。
[sage] 2016/11/23(水) 16:11:30.27:kSpQU+Fd0

それなら全く文句なかったわー
Fキーの代わりにタッチバーとFキー省略せずに上にタッチバーの両方を作れば誰も文句いわなさそうなのに
[sage] 2016/11/23(水) 16:44:56.44:J9hCXR4N0

廉価版を残すのはどのメーカーでもやる事
何言ってんの?そこまでの意味が不明


下策中の下策
Appleが絶対にやらない手法
[sage] 2016/11/23(水) 16:49:19.65:m48QK2ej0

クソの役にも立たないゴミ動画
観る価値なし
[sage] 2016/11/23(水) 18:42:15.29:Lhv785FY0
ジョブズがたくさんいるなここ
[sage] 2016/11/23(水) 18:47:11.75:q57rqjw00
ジョブズ死んで何年も経ってるのにな
もう昔のAppleは存在しない
とっとと諦めるか妥協して使うかMac捨てるかすれば楽になるのに
[sage] 2016/11/23(水) 19:01:13.91:gusxLGSx0
ジョブズがどうなろうと粘着し続けて構って貰おうとする人もいるしね
あれだけ批判していたジョブズを神格化して煽るとか笑



本当に笑える
[sage] 2016/11/23(水) 19:37:41.85:N0PKg4aK0
ジョブズは「自分が死んだ後、ジョブズが生きていたらどうしただろうなどというのはやめてくれ」と言ってたよ。
[sage] 2016/11/23(水) 22:25:45.02:HL5C45gT0
どうせタッチバーとか中途半端なことせずに全部キーボードをタッチパネルにしたらよかったのにな。Photoshopのツール関係は全てキーボード部分に好きなようにレイアウトしてタッチパネルで操作するとかさ。
[sage] 2016/11/23(水) 23:20:09.36:U1xaCbwO0
とてつもなくバカそう。
[sage] 2016/11/24(木) 08:50:09.06:CzlwURK30

Proを名乗って廉価版?
[sage] 2016/11/24(木) 09:43:30.83:hUHlOM1R0

何か問題でも? Proっていうのは音楽のプロが使うって意味であって
コンピュータとしての性能が必要な人の話じゃないんだが?
[sage] 2016/11/24(木) 09:45:18.11:M3HEFSSo0
いきなり音楽出てきてワロス
[sage] 2016/11/24(木) 09:51:12.95:KVulij5W0
2016のProはプロレタリアの略か?
[sage] 2016/11/24(木) 10:00:58.07:CzlwURK30

Touch barって音楽のプロが便利に使える機能じゃないの?
[sage] 2016/11/24(木) 10:17:31.70:QB5/QgV80



バカなの?

Proだと高級でないといけないの?
構って欲しいだけだよね?
幼児化しても誰も構ってくれないよ?
[sage] 2016/11/24(木) 10:22:04.95:CzlwURK30

Pro用機材ならUIとか耐久性で妥協したらアカンだろ。
Touch barは贅沢装備じゃなくて、これからの標準を目指してるんじゃないの?
[sage] 2016/11/24(木) 10:42:04.61:EpEf8kqk0
Proっていう名前だからプロフェッショナル用じゃないといけないっていうのはどうかと思うけど
Proというのがハイエンドモデルに付ける呼称にすぎないのなら今回のようにProという同一グレード内に廉価モデルが混在してるっていうのには俺も違和感を覚えるな
タッチバー無しが実質Airの後継モデルだなんて分かる人にしか分からないし消費者に親切ではないと思う
以前ならAirとProで明確に分かれていたから選びやすかったのに
[sage] 2016/11/24(木) 10:46:56.05:QB5/QgV80

否定したいのか肯定したいのかハッキリしなよ
ブレてるのはお前だろw

現時点で必要とするProもいて、必要としないProもいる
それだけのお話
耐久性とは何のお話?
[sage] 2016/11/24(木) 10:48:07.68:CzlwURK30

ブレてるのはApple
[sage] 2016/11/24(木) 13:48:15.02:XleqHqb60

TouchBarについて、散々disっておいて
今度はTouchBar非搭載の機器を揶揄する
高い高いと喚いておいて
廉価版を否定する

完全にブレブレだよね?
Appleは常に廉価版を販売して来たし、他社も同様
反論があるなら、今までと何が違うのか説明をどうぞ
[sage] 2016/11/24(木) 15:05:33.00:UeykkgdW0

> TouchBarについて、散々disっておいて

これを言ってる奴と

> 今度はTouchBar非搭載の機器を揶揄する

これを言ってる奴と

> 高い高いと喚いておいて
> 廉価版を否定する

これを言ってる奴は

別人だぞ。
[sage] 2016/11/24(木) 17:28:43.38:2XqiVOqo0

いや?

同一人物だけど?

今更何を言ってるの?

バカだから?


だね。
[sage] 2016/11/24(木) 17:31:18.58:8r/g2L970

廉価版だからじゃない
[sage] 2016/11/24(木) 18:06:01.27:CzlwURK30

お前ん中ではそうなんだろう
[sage] 2016/11/24(木) 19:31:52.80:m1I1zAvc0
この人改行笑の人?
[sage] 2016/11/24(木) 19:52:05.99:Cz93suXI0
今回はスルーして初surfacebook2にするわ。
[sage] 2016/11/24(木) 19:57:48.76:43lIa28n0


こんな過疎スレでそんな「フリ」をしても意味はないよ
バカなりに頭を使いなよ
[sage] 2016/11/24(木) 20:11:23.43:aYUQQSq/0
なんで改行の人はIDコロコロ変えるの?
[sage] 2016/11/24(木) 20:18:07.95:SvpaA1XE0

何でコロコロ自演してるの?

バカだから?
[sage] 2016/11/24(木) 20:20:26.68:aYUQQSq/0
いや自演を疑ってる方がIDコロコロ変えちゃダメでしょw
[sage] 2016/11/24(木) 21:23:00.88:hUHlOM1R0

> Proというのがハイエンドモデルに付ける呼称にすぎないのなら

それが間違いなんだよ。

MacBook for Pro musician の略称だと思えばいいよ。

プロのミュージシャンにとって大事なものは何か?
それは性能ではなくアナログイヤホンジャック。
プロの写真家であればSDカードスロットの方が大事だろうが、
MacBook for Pro musician はその名の通りミュージシャンにとって大事なものを搭載する。

決してハイエンドという意味じゃない。

参考

新型MacBook ProでSDスロットが廃止され、イヤホンジャックが残った理由
ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-143118/

> iPhoneで廃止したイヤホンジャックを残したのは「プロ用だから」
>
> 写真の転送をワイヤレス化したことと、iPhoneで廃止した3.5mmイヤホンジャックを
> 残したことは矛盾するのでは?との問いには、こう答えています。
>
> まったく矛盾していません。MacBook Proはプロ用のマシンです。もし、
> イヤホンジャックが必要性もなく存在していたら、ワイヤレスこそが解決策だと思います。
>
> しかし、多くの(MacBook Proの)ユーザーが、スタジオモニターやアンプ、プロ用のオーディオ機器を
> 組み合わせて使っており、それらの多くはワイヤレスに対応していないため、3.5mmのイヤホンジャックが必要なのです。
[sage] 2016/11/24(木) 21:44:25.44:CzlwURK30

えらく狭い「プロ」だなw
[sage] 2016/11/24(木) 22:10:57.14:3LvH5Bze0
カタコトしかレス出来ないなら、やめちゃえば良いのに
負け犬なりに
[sage] 2016/11/24(木) 22:33:41.79:LDWw1Ftx0
音楽にこだわりすぎw
[sage] 2016/11/24(木) 22:55:57.61:XWwQkmUR0
Appleの真意はどうあれ多くの人が様々な分野のプロが使うモバイルMacとして認識してるだろうから
仮に音楽のプロ専用としてリリースしてるつもりなら戦略ミスもいいところ

それに音楽のプロ向けというなら手持ちのインターフェイスを
変換無しで繋ぐ手段はまだ残しておくべきだろ
何が音楽のプロ向けだよアホかw
[sage] 2016/11/24(木) 23:06:43.17:tzYge8N/0
お前の考える「戦略」なんて
誰も聞いてはくれないけとね

仕事を見つけてから考えた方が良いんじゃないかな
こんな所でブツブツ言っている暇があったら

べき笑
[sage] 2016/11/24(木) 23:08:59.39:qIJdsa6e0
Proの信者向け
[sage] 2016/11/24(木) 23:11:19.53:LDWw1Ftx0
プロならメーカーの都合に左右されるような機器は選ばない
Macを選択する時点でプロじゃないからw
[] 2016/11/24(木) 23:16:17.45:rGbBWWec0
規格に振り回されて時代遅れでクソ遅いポートを
いつまでも使い続けるなんてイヤだな
[sage] 2016/11/24(木) 23:27:35.39:XWwQkmUR0
Macを使ってるプロは多いのに何言ってんだ
[sage] 2016/11/24(木) 23:31:41.84:Bj0DPSCb0
プロでも何でもない無職がProを語るなよw

2chのProで我慢しとけや
[sage] 2016/11/24(木) 23:45:33.03:8r/g2L970
TB3なら圧倒的な帯域あるしやろうと思えばeGPUもできるだろうに何を批判するのか?
何でもかんでも載せたら中途半端になるから個人でいくらでも対応できるように進化したんじゃないの?
あともしかしたらTB3でCPUの帯域使い果たしてるとか有り得る?
[sage] 2016/11/24(木) 23:45:34.12:XWwQkmUR0
何故俺が無職なんて妄想が膨らんでるのか知らないが
そういう幼稚な煽りしか出来ないお前こそ外でた方がいいぞ
[sage] 2016/11/24(木) 23:51:28.66:I75BS9w+0

おれはあなたに同意するよ

デジタル時代だから何でもかんでもデジタルにしてしまおうという傾向が
ずっと続いていたんだが、ここ最近アナログ回帰の動きも出てきた。
それは単なるノスタルジーからではなくデジタルよりもアナログの方が
優れている場合もあるということにスマートな人や企業は気づき始めてる。

そこでタッチバーの話だがこれはコンセプトからして酷い。
確かに同じ場所に自由自在に違った表示をさせることによって
物理キーが無限に増えただけでなくそこに画像や映像さえも表示できてしまう。
だがここで問題になるのはそのタッチバーが使っている人間から
一番見えにくい位置にあること。
角度的にかなり斜めから見ることになるのでボタンや数字くらいなら容易に判別できるが
文字や画像、映像などはしっかり認識するためには覗き込む必要がある。

だが待ってほしい。タッチバーを表示させるのに
もっといい場所があるではないか。
ディスプレイだ。
ディスプレイの下部にタッチバーに該当する表示をさせておけば見やすいしタッチしやすい。
言い換えればディスプレイをタッチスクリーンにしてしまえばいいのである。
そうすればバーの幅も自由自在に変更できるし解像度もあんなバーよりもいいだろう。

アップルはWINDOWS陣営がすでに始めてしまった
タッチスクリーンを後追いしたと思われたくないがために
あんな狭くて見づらい領域にタッチバーなんてものを
つくってしまったのではないだろうか。

これは今後タッチバーに対応したアプリが増えようが
変わりようのない事実である。
[sage] 2016/11/24(木) 23:52:26.25:hUHlOM1R0
> TB3なら圧倒的な帯域あるしやろうと思えばeGPUもできるだろうに何を批判するのか?

醜い変換コネクタ地獄だろ?
[sage] 2016/11/24(木) 23:59:22.99:I75BS9w+0

なんだこの自分流解釈はw

アップルがそう発表したのか、あ?
[sage] 2016/11/25(金) 00:02:11.41:KAKohsh50
「おれ」は「あなた」に「同意」



[sage] 2016/11/25(金) 00:04:11.22:p7wAyVmB0

だって実際無職じゃん

2chで喚くだけの毎日じゃん

浅っさい話しか出来ないし。プロ笑について笑
[sage] 2016/11/25(金) 00:09:01.01:fR7Scpg10

だからおまえの個人的な見解はどうでもいいからw
[sage] 2016/11/25(金) 00:11:06.80:fR7Scpg10

何が問題なのかね?

おれは一人称
あなたは相手に対する尊敬の今を込めてあなた


こんな簡単なこともわからんのかクズw
[sage] 2016/11/25(金) 00:30:10.44:FaFtKPK90

お前のは個人的見解ではないの?

何かの公式見解?

誰なの?お前って。何設定のつもり?



おれ=あなた、でなければ、ね笑
[sage] 2016/11/25(金) 00:36:35.62:fR7Scpg10

は?
馬鹿なの?
精神病なの?
[sage] 2016/11/25(金) 00:36:42.37:zc9b2WnG0
改行君は何でidコロコロするの?
[sage] 2016/11/25(金) 00:45:19.13:kTLiTqmA0
は笑

なの笑

の笑

どうして一度のレスで終わらせないの?
悔しいから?



で、どこの公式なの?
何を代表して公式見解をだしてるの?

ニート連合?

[sage] 2016/11/25(金) 00:55:58.11:ehei7ZrC0
新型MacBook ProでSDスロットが廃止され、イヤホンジャックが残った理由
ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-143118/

> iPhoneで廃止したイヤホンジャックを残したのは「プロ用だから」
>
> 写真の転送をワイヤレス化したことと、iPhoneで廃止した3.5mmイヤホンジャックを
> 残したことは矛盾するのでは?との問いには、こう答えています。
>
> まったく矛盾していません。MacBook Proはプロ用のマシンです。>
> 多くの(MacBook Proの)ユーザーが、スタジオモニターやアンプ、プロ用のオーディオ機器を
> 組み合わせて使っており、それらの多くはワイヤレスに対応していないため、3.5mmのイヤホンジャックが必要なのです。
[sage] 2016/11/25(金) 00:57:46.76:ehei7ZrC0
新型MacBook ProでSDスロットが廃止され、イヤホンジャックが残った理由
ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-143118/

> 新型MacBook Proで、SDスロットが廃止され、iPhoneでは廃止されたイヤホンジャックが残された理由や、
> 発売直後の反応について、Appleのワールドワイドマーケティング
> 担当上級副社長のフィリップ・シラー氏が英紙Independentのインタビューで語っています。
>
> iPhoneで廃止したイヤホンジャックを残したのは「プロ用だから」
>
> 写真の転送をワイヤレス化したことと、iPhoneで廃止した3.5mmイヤホンジャックを
> 残したことは矛盾するのでは?との問いには、こう答えています。
>
> まったく矛盾していません。MacBook Proはプロ用のマシンです。
> 多くの(MacBook Proの)ユーザーが、スタジオモニターやアンプ、プロ用のオーディオ機器を
> 組み合わせて使っており、それらの多くはワイヤレスに対応していないため、3.5mmのイヤホンジャックが必要なのです。
[] 2016/11/25(金) 02:50:03.02:iHopVyp00

 同感です。キーボード面を一度見る点でタッチバーは非効率的。
タッチバーで出来る作業は、モニター上にタッチバー的な画面を出しつつ、タッチトラックパッドで操作する方が、視線を動かさず作業できる。

 触覚だけでは操作できない(とにかく一度見ざるをえない)というのは、人間工学の基礎からも逸脱しているかと。
[sage] 2016/11/25(金) 03:00:36.70:ydnzrWht0
PoweBookからのAppleのラップトップを刷新する!と息巻いた発表会

そして出たのがこれ
あーあというどうしようもない会場のふいんき
あの日に全て予見されていたこと
[sage] 2016/11/25(金) 03:19:35.43:xCnoMBWl0
良い機会だからもうMacなんかやめてWindowsに行けば?
色んなタイプのハードウェアよりどりみどりだぞ
ハードを我慢するか、ソフトを我慢するかのどっちかなんだよ
[sage] 2016/11/25(金) 03:28:46.36:ehei7ZrC0
殆どの人は、Macなんか見向きもしないしね。
[sage] 2016/11/25(金) 06:24:27.53:1aT5xsEC0
Windowsのタッチパネルを使ってるところを実質僕の生活の中で見かけることがないんだけど、タッチ機能搭載してても使ってる人ってどんだけいるんだろうか?
[sage] 2016/11/25(金) 08:54:36.98:58EA9SP60
Windowsはインターフェースが豊富すぎるのに結局マウスとキーボードしか使わん
[sage] 2016/11/25(金) 09:45:20.58:3IOoOpsn0
同感です。笑

自分に同感笑

。笑

人間工学の基礎笑

逸脱笑

一度見ざる笑

触感だけで操作笑


人間工学笑


笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑



ふいんき笑
[sage] 2016/11/25(金) 10:02:44.98:1aT5xsEC0
インターフェイスが豊富すぎるのもユーザーを迷子にさせてしまうこともあるよね。例えば会社のマウスが使いずらいって自分のマウス持って行ってマウスの動きの速さを再設定するとかちょー面倒くさい。マウス内部に設定記憶する規格化するとかあるといいけど。
[sage] 2016/11/25(金) 10:13:17.69:fR7Scpg10

じゃあタッチバーなんてなおさら使わないなw
[sage] 2016/11/25(金) 10:15:23.02:8BhB6uuj0

画面の下部に視線を落とすのとファンクションキーの位置見るのは大して変わらんと思うぞ
iPadだとキーボード外付けすると画面下部にペーストボタン等が現れるがそこに指を伸ばして操作するのは案外面倒い
やってみたらわかるが指を上げて前のタッチパネルを操作するのはたとえ画面の下部であっても疲れるし操作しにくい
[sage] 2016/11/25(金) 10:18:31.90:L25quPU+0

結構便利だからあれば使う。
Macbook ProのTouch barも面白いけど、従来キーを廃止するのではなくて追加の形で実装すればよかったのにと思う。
それか画面をタッチパネルに対応させるか。
[] 2016/11/25(金) 10:24:25.05:6vuXwsWD0
元々必須ではないのに追加の形で実装したのがFキーだから
[sage] 2016/11/25(金) 10:26:27.49:u/hAZTH80
あれば使う。笑

結構笑

追加笑

画面をタッチパネル笑

か。笑





じゃあ笑
[] 2016/11/25(金) 11:51:51.47:vo+Vx1aL0

タッチバーのくだりは置いておいて、ラップトップのディスプレイにタッチするのは結構めんどうだと思う。
出先でiPad Proをキーボードに立てて使ってて、変換候補がまさに画面に出るんだけど手を伸ばしてタッチで選択がキツイ。爪が当たるのもあるし角度的な問題もあると思うわ
[] 2016/11/25(金) 11:55:30.00:vo+Vx1aL0

知人がsurface book使っててディスプレイを外すとそのままタブレットになって薄くてカッコいいし性能もいい
ただ、そうはできるけど人に見せる時に分離させる以外は全くその機構もタッチパネルも使ってないらしい
[sage] 2016/11/25(金) 12:23:10.44:fR7Scpg10

上にも書いたけど角度が違う
画面の下部ならディスプレイを見てる視線を少し下に下げるだけだし
視線はディスプレイ内にある
それに比べてタッチバーはそれよりさらに下に視線を向けなくてはならないし
タッチバーに対する視線の角度が斜めなので見にくい
[sage] 2016/11/25(金) 12:24:32.51:vrYVO6mQ0
Windowsマシンが必要になった時、わざわざ高いタッチパネルモデルを買ったけど、
使うのはピンチイン、ピンチアウトと大きくスクロールさせる時ぐらいしかない。
それだったらタッチパッドで十分だったよ。
[sage] 2016/11/25(金) 12:30:05.70:fR7Scpg10

書き忘れたが指でタッチするのは確かにタッチバーの方がタッチしやすいのは認める
そうなると一長一短ってことになるが、やはり解像度が悪いタッチバーは
ギミックの領域を出ないね
[sage] 2016/11/25(金) 12:32:13.30:58EA9SP60

視線移動と操作のしやすさどっちを優先させるかだろう
それに画面をタッチパネルにするなら全体をもうタッチパネルにせざるを得ないわけで
そうなったらOS自体を大改修しないといけない
アプリの対応も大変だ
トラックパッドで快適に操作できるのにわざわざ画面に手を伸ばさせるためにそこまでする価値は果たしてあるのかってとこだな
[sage] 2016/11/25(金) 12:32:31.83:6AN936sg0

それに比べてって画面の真下に視線を移すのにどんな手間が掛かるの?
スライダー操作するのに画面を見るのと、画面直下を見るのと何の違いがあるの?

実機なくてもやってみれば?ファンクションキーに視線を持っていくのが
どれほどの労力なの?角度が斜め?何言ってるの?
[sage] 2016/11/25(金) 12:36:30.60:L25quPU+0
13インチに従来キーモデルを用意したのが、AppleのTouch barに対する自信のなさの現れじゃね?
[sage] 2016/11/25(金) 12:41:10.26:58EA9SP60
自社の商品を自信なさげに出す企業なんてあり得んと思うのだが
単にコスト的な問題だと思う
むしろ上位機種にタッチバーを搭載することによって差別化してるとまで思ってるだろ
[sage] 2016/11/25(金) 13:03:01.05:7dbQaXp/0
単なるラインナップで、差別化なんだけど
弱々しい煽りだなw
[sage] 2016/11/25(金) 13:30:45.43:fR7Scpg10

>トラックパッドで快適に操作できるのにわざわざ画面に手を伸ばさせるためにそこまでする価値は果たしてあるのかってとこだな

いやいや
それならタッチバーもいらんでしょ
墓穴掘ったな

ファンクションキーはブラインドタッチできる
だがタッチバーはできない
確実に表示されてるものを見る必要がある
そういう点で言えばあなたの論理は成り立たないよ
[sage] 2016/11/25(金) 13:31:50.94:fR7Scpg10

視線移動よりも認識度の話をしてるんだが理解できないか?

ちゃんと読んでからレスしろ
[sage] 2016/11/25(金) 13:33:02.48:fR7Scpg10

ただのアホはレスするな
頭を使え
そして理解しようと努力しろ


できないなら沈黙を守れ
[sage] 2016/11/25(金) 13:43:31.40:uHs5BSvJ0
1人で必死に頑張ってるけど、誰1人として同意を得られることはない
訳の分からない言葉遊びをしても、答えありきなのは明白
実際に触った事がないのも一目瞭然

妄想で語っているのは、おまえ
[sage] 2016/11/25(金) 14:27:50.78:fR7Scpg10

人格攻撃し始めたら負けを認めたってことだね

バイバイw
[sage] 2016/11/25(金) 14:44:38.27:GIxJDiYI0
人格なんて攻撃してないよね

自演してる
実際に触ってない
答えありきで煽ってる

どこに「人格」の要素があるの?

何と戦っているつもりなの?
妄想で語っていた事を認めている様なものなんだけど
また負け犬根性が出てしまったの?

ご苦労様。
[sage] 2016/11/25(金) 15:48:26.15:zc9b2WnG0
タッチバー触ってきたけど、Apple自身が有効な使い方示せないとダメだね。
好きな人は使えばいいんじゃ無い?俺はイマイチピンと来なかった。
タップした時の触覚フィードバックもしないし、機能が変わると表示も変わるのが結構チラチラして鬱陶しい。
テキストの日本語変換も画面上とタッチバーで出てくるの違う。
iPhoneとかの予測変換のつもりなんだろうけどキーボードだと使うのかと言う疑問。
GarageBandもタッチパッドで事が済むし、それ以上の事をするならそれこそタッチパネルが欲しくなる。
DTMでタッチパネル以上の事やる人はMIDIコン持ってるだろう。
Logicは本家がiPad用のアプリ出してるからタッチバー以上の事が出来るんだよね。
(タッチパネルのmidiコンが使いやすかと言う話は別にして)

キーボードは好みが分かれる。すこしでも勢いがつくとペチペチ音がするので打ち方に工夫が必要。
[sage] 2016/11/25(金) 15:59:43.15:UXY/cIGX0

実際使ってないのが良く分かる
[] 2016/11/25(金) 17:53:52.52:+J3CIYKf0

仕事で人間工学やらUI考えてる人間なら、あれは無しだとすぐ分かるよな
今まで「入力→結果」だったのが「視認→入力→結果」になるのは不便極まりない
なんでAppleはあんなもん搭載してしまったんだ。。

まぁライトユーザー向けなんだろうな
プログラマーが買っても1台だし、その辺歩いてる女子が買っても1台
ただ、もしこれから未来永劫搭載されると嫌だな。。
[] 2016/11/25(金) 18:50:41.12:wGR9pWLi0

タッチタイピングもできるようになるまでは一度キーを見るわけだし、よく使うアプリで場所を憶えるまで見ることになるのは同じで仕方ないんじゃないかな?
それとあくまでファンクションキーがあまり使われてないからそこを再利用しようとするのが主眼だろうから、使う時に見て使うのも別にいいと思うけどな
[sage] 2016/11/25(金) 18:51:05.10:0WG9Ytwx0

早く人間工学についての記述を披露してみせてよ
まだ懲りないの?

自演はモロバレだというのに
[sage] 2016/11/25(金) 19:00:25.70:fR7Scpg10

何の意味もない糞レス


うせろかす
[sage] 2016/11/25(金) 19:01:38.76:fR7Scpg10

プレゼンしてたじゃん
DJ
[sage] 2016/11/25(金) 19:02:27.96:fR7Scpg10

ではおまえのタッチバーの有効利用法を
ようつべにうpしてまてくれ
参考にさせてもらうから
[sage] 2016/11/25(金) 19:04:54.10:fR7Scpg10

ほうらまた別人を同一人物だと思って絡んでる

アスペかなり進行してるぞ
もう手遅れかもしれんなwwwww
[sage] 2016/11/25(金) 19:07:00.27:fR7Scpg10

小学生ののガキンチョは黙ってろって言ったよな


正式にはこういうらしい


「誰がいつそんなこと言った?何月何日何曜日何時何分何秒、地球が何回まわった時?」
[sage] 2016/11/25(金) 19:07:49.79:fR7Scpg10

>自演はモロバレだというのに


これ言い出したら確実にアスペルガー
もうどうしようもない

かわいそうにwwwww
[sage] 2016/11/25(金) 19:42:59.38:L8mRmHA20



必死に連投笑




負け犬笑
[sage] 2016/11/25(金) 19:45:34.43:aXnBb1uU0

だからDJするとしてもtraktorとかserato使うならわざわざあそこ使わないんだよね。使ったとしてもタッチパッドの補助レベル。
普通はアマチュアでもコントローラーを買うよ。
プロ舐めんなって話
[] 2016/11/25(金) 19:53:44.63:89xzZ9No0

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/mac/20161125/ZlI3U2NwZzEw.html

アスぺはこいつです
[sage] 2016/11/25(金) 21:24:50.08:fR7Scpg10

だから皮肉で言ってんだよw
[sage] 2016/11/25(金) 21:24:53.29:CoQCtTmA0
タッチバーは逆にMagic keyboard Pro とか言って先に出した方がよかったかもな
[sage] 2016/11/25(金) 21:52:53.63:1aT5xsEC0
まあ、でもMacBook Proとして出した方がインパクトはあるしな。ソフト会社もタッチバー専用にアップデートせざるえんくなるしな
[sage] 2016/11/25(金) 21:54:21.83:1aT5xsEC0
これって実はトラックパッドに液晶乗っけた方がよかったのかもな。
[sage] 2016/11/25(金) 21:57:18.88:mydqX3kL0
これってwatchOSなんだろ?
Windowsと両対応のソフトにとっては面倒な話だな
[sage] 2016/11/25(金) 22:34:13.63:HQYbQbcq0
注文して納品まで後二週間後なんでまだ分からんけど、面白い試みだと思うけどねぇ。
まあ色々と意見はあるみたいだけどさ。

ジョニーアイブの見解
ttp://jump.5ch.net/?http://m.japan.cnet.com/story/35091570/

MacBook Proを二週間使ってみた
ttp://jump.5ch.net/?http://m.japan.cnet.com/story/35092291/

touchbarは使いやすいのか?
ttp://jump.5ch.net/?https://mag.kakaku.com/pc-smartphone/?id=4753
[] 2016/11/25(金) 22:57:07.63:fxGT6H6G0

絶対そっちが良いが、その位置だと触れて誤検知するからダメなんだろうな。
しかし、今の位置だとなんで2箇所もタッチしなきゃならんのだ、という疑問。
いろいろチグハグな製品なのは間違いない。
[sage] 2016/11/25(金) 23:00:41.66:kyfIznzg0
絶対そっち笑

誤検知笑

だ、笑

疑問。笑

チグバグ笑

ない。笑

。笑
[sage] 2016/11/25(金) 23:07:24.14:fR7Scpg10
タッチバーに表示させるものはすべてディスプレイ下部に表示させておけばいいものばかり
そして指で触れる代わりにトラックパッドで操作すればいいものばかり

そんなタッチバーの存在価値って?
[sage] 2016/11/25(金) 23:12:59.96:xCnoMBWl0
このスレはハードウェア工学のプロがいっぱいいますねw
そんな自信満々に語れるなら自分で作って世界に売り出せば大金持ちになれるよ
[sage] 2016/11/25(金) 23:14:43.76:ehei7ZrC0

ハードウェア工学だけで大金持ちになるならそうするだろうさ。
実際にはその他のいろんな要素が必要。

例えば広告配信するとか、パソコンにバンドルして売るとか
そういう営業的なことが必要。
[] 2016/11/25(金) 23:22:02.59:wGR9pWLi0

実際の数は知らないけどMacユーザの半分がそれ以上はエスケープを除くファンクションキーを輝度や音量調節にしか使ってないんじゃないかな?
だからそのデッドスペースを輝度や音量調節に加えてプラスアルファができるエリアに有効活用しようとしたんだと思うわ
[sage] 2016/11/25(金) 23:24:42.15:u4eduliH0

多分このスレ一番のマヌケ
[sage] 2016/11/25(金) 23:27:45.24:0PZg6Uub0
ハードウェア工学笑

さ。笑

その他のいろんな要素笑

いろんな笑

必要。笑


例えば笑

広告配信笑

広告笑

バンドル笑

とか笑

そういう笑

営業的笑

必要。笑


いろんな笑
[sage] 2016/11/25(金) 23:54:10.38:1aT5xsEC0
MacBookのタッチパッドのペコペコ振動のクオリティは相当高いと思う。あれをkeyboardでやれたら大した進化。しかも液晶タッチで出来たら相当な未来よ
[] 2016/11/26(土) 00:16:14.87:+jdNjYq50

それはちょっとわかるわ。iPhone7のホームボタンも押した気しかしない。タップチックエンジン?をうまく作動させられたらタッチパネルキーボードいけるかもな
ただクッション性という部分でブレイクスルーが必要だったりするのかな
[sage] 2016/11/26(土) 00:17:33.57:HZPPUKg10
キーボードで振動するタッチパネルなら既にWindowsにあるぞ
[sage] 2016/11/26(土) 00:38:41.41:vJi1eRWW0
iPhone7のホームボタンの押した感がないのは振動が裏面にもくることだと思うわ。あれはかなり失敗だよ
[] 2016/11/26(土) 01:27:40.94:0k0cUfuu0

エスケープさえ物理で残してくれれば、こんな顰蹙を買わなかったものを。。
左にスペース余ってるのにな。
[sage] 2016/11/26(土) 01:30:55.27:YFnvAyaX0
壊れたレコードw
[sage] 2016/11/26(土) 02:00:43.64:ZedfaWK20

視線動かすのと腕持ち上げるのだったら後者のほうが辛いとおもうけどな

タッチパネルは使いにくいから嫌だな
まあそれがタッチバーを肯定するわけではないけどタッチパネルよりはマシ

で、視野角はかなりあると思う。視認性が低いとは思わないし

ブラインドタッチできないのはわかるがファンクションキーホームポジションから動かさないでタッチする訳じゃないし、もともと見て売ってたと思うんだが

もし見ないで打ってたなら不便かもしれないけどそんなに多くないと思うよ
[sage] 2016/11/26(土) 02:03:25.14:ZedfaWK20

いや
マルチなドック買えば一本で終わると思うんだが
その一本が許せないなら仕方ないけど

正直ドングル地獄にしてる人って接続数的に同じ数つなぐなら前のモデルのほうがよっぽどコードまみれだと思うよ
左右にバラけるぶんとハブで分岐させてるぶんね
[sage] 2016/11/26(土) 02:10:09.79:ZedfaWK20
タッチバーは利き手をトラックパッドに載せて逆の手を載せるとキーボードを使わない操作に関しては快適になると思うんだが
そういう使い方じゃないのか?
[sage] 2016/11/26(土) 02:16:55.13:kO61/0Kg0

> 視線動かすのと腕持ち上げるのだったら後者のほうが辛いとおもうけどな

タッチバーを触るときに腕を持ち上げないとでも?
タッチバーに触れるならディスプレイの下も触れるでしょう。
[sage] 2016/11/26(土) 02:22:52.01:YFnvAyaX0
どっちが楽かは試して見れば直ぐに分かる事
垂直に立ったディスプレイとファンクションキーの場所に手を伸ばすのと

ただタッチするだけでなく、スライダー操作の動作をしてみればいい
そもそも、ディスプレイにスライダーやコンテクストメニューを出さないのが肝なのに
[sage] 2016/11/26(土) 02:30:06.29:ZedfaWK20

いや、普通のファンクションキー押すとき腕持ち上げないと思うけど
同じ感覚じゃないの?
[sage] 2016/11/26(土) 02:31:31.14:ZedfaWK20

あと画面だと腕の自重自力で支えなきゃだけど、床と平行な面ならタッチバーからの垂直抗力受けられるからよっぽど楽だよ
[] 2016/11/26(土) 03:38:18.00:+wzdJ4fH0
Macは終わったって言ってる人は
Linux使ってるの?まさかウンコドーズとかいうゴミOSじゃないよねえ
[sage] 2016/11/26(土) 04:31:23.30:pETfJBs60
MacBook Pro終わったとは思ってないけど、
新型MBP、MBA13、MB と漫然と似ていて、個人の好みが選択基準の半分以上になった気がする
どれも同じぐらいの大きさ重さスペックで微妙な違いだけで、どれか1つ(それかMBPだけ)あれば十分て感じ
以前は軽いMBA11、ダサ重で安いMB、少しデカいけど何でもできるMBPで個性があって
個人の好みよりも、用途やレベルで選んだり、買い増ししてもそれぞれを使い分けたりできた

すごく大雑把だけど、大昔の白筐体のMac/PowerMac時代のMacに感じてた雰囲気に似てきてる
Macそのものはいいんだけど、どれも大差なくてラインナップの行き詰まり感がでてきてる感じ
この先、MBやMBAどうすんのよ?消滅必至でしょ?みたいな
不思議な事だけど、ラインナップつまらなくなると、その商品全体の魅力も下がるんだよね
[sage] 2016/11/26(土) 05:06:18.45:MHw8DDdV0
新MacBook Pro、キーボードの音うるさい問題。前モデルと比較でずいぶん大きな音
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gizmodo.jp/2016/11/new-macbook-pro-keyboard.html

カチャカチャカチャカチャ。

新型MacBook Proは、Apple史上最高の端末か?と問われたら、
ほとんどの人が否と答えるでしょう。目玉機能であるTouch Barはギミック感ばかりで
使えるかというとそうでもない。USB-Cポートのおかげで、
手持ちの端末と繋げるには(現段階では)アダプタ祭になってしまう。高い。
カラーバリエーションにローズゴールドがない。アップグレードできない。などなど。
しかし、最も意見が分かれそうな問題がこれ、キーボードのカチャカチャ音がとても大きい。

なんとも思わない人、気になってしょうがない人、意見が真っ向から対立するのがカチャカチャ音。
自分のタイピングだけでなく、人のタイピングまで気になる場合もありますもんね。
YouTuberのLous Rossmanさんは自身のレビュー動画内で、前モデルと比較し、
2分に渡って(13:55-16:10)新MacBook Proのカチャカチャ音の大きさを伝えています。比較すると、確かにずいぶん大きな音です。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=NYVjIjBMx6o

カチャカチャ音、気になる人には購入を左右する大きな問題ですよね…。
[] 2016/11/26(土) 05:44:34.05:Zu46wv550

MBAはともかくMBは残るでしょ
機能的な問題じゃなくてマーケティングの問題
似てきたからディスコンって言って切れるほど商売は単純じゃない
[] 2016/11/26(土) 08:53:16.86:+jdNjYq50

指紋認証エリアの左右対称の左側のグレアエリアがそのままエスケープキーとして使えるんじゃなかったっけ?
[] 2016/11/26(土) 08:54:31.73:+jdNjYq50

逆にわかりづらい書き方になってしまったけどその左側の空きがエスケープキーになってるんじゃなかったかな?
[] 2016/11/26(土) 09:12:10.35:0k0cUfuu0

らしいね。
ただ、左右対称でバランスを取るために左にもグレイエリアを作るならば
物理Escを作ってくれよ、という話。。
プログラマーはEsc多用するので、押した感触無いのは難しい。
[sage] 2016/11/26(土) 09:25:15.06:FtjP2+6N0
物理escが欲しけりゃ標準でcapslockとかと変えられるようになってるでしょ
[] 2016/11/26(土) 09:35:42.70:0k0cUfuu0
変えられれば良いというものではない。
外付けキーボード使う時、キー位置が全く違うのは困る
[sage] 2016/11/26(土) 09:46:25.22:Dkfk6asa0

ふーん。動画貼ってるけどさ、載せてる文章は動画からというより記事からの転記でしょ。なのに後半はあえて載せないんだねぇ。

元記事の続き↓
一方、ネタ元のDaring FireballのJohn Gruber氏は、キーボードの音が大きくなったのは認めるものの、「クリック感」があるとして悪くはないとレビューしています。
ウォール・ストリート・ジャーナル紙のJoanna Stern氏もカチャカチャ音に触れ、「動画でもコラムでも触れたけど、確かに大きい。ただ、この理由の1つとして、今までより強くキーボードを叩かないといけないような気がするせいかもしれない」とコメント。

米GizmodoのWarren記者は、モデル違いのMacBook Proをあれこれ触ったけど、少し大きいかもというぐらいで気にならないとし、カチャカチャ音問題を「くだらない」と一蹴。

まぁ色々と意見はあるわな。
[sage] 2016/11/26(土) 09:47:01.90:tJcPimy30

プログラマでもESC多用しないが…
vimで使ってるならさっさとCtrl + [ になれた方がいい
[sage] 2016/11/26(土) 09:51:41.37:xmzgBtUq0
(会社でエロ動画をフルスクリーンで見ている)プログラマーは(上司が通る時に)Esc多用するので
だろ
[sage] 2016/11/26(土) 10:18:26.91:W8dolJX60


Macintoshのキーボードの音。
下記の動画の3分15秒から。

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/xaVgRj2e5_s
[sage] 2016/11/26(土) 10:25:27.73:pETfJBs60

MBP以外が残るかよりも、Macのノートラインナップに魅力がなくなって
MBP一択の選択しかなくなってるので、買う側は楽しみが減ってきてる感じ
MB選ぶ人だっているだろうけど、その人も新型MBPじゃダメって理由はかなり少ないでしょ
MBP終わったというかMacのノートラインナップ終わったみたいな感じ
[sage] 2016/11/26(土) 11:30:51.13:Dkfk6asa0
この先、どんどんと軽さも薄さも処理能力も含めて一定の求められるパフォーマンスに対して答えられていくはずなんで、ノートpcとしてはいずれ頭打ちになる。
今迄は重さを殺して処理能力だの、軽さを優先してだの何にエッジを効かせるかがノートのラインナップにつながってたわけだ。
でも、全部ある程度内包されてて例えばMacBook ProもってればOKも一般消費者からすれば悪くない。
[sage] 2016/11/26(土) 12:02:32.89:UW21SCLI0
8年前にMacBook Proがユニボディー化したときは、

スタンダードのMacBook
ハイエンドのMacBook Pro
性能も拡張性もないけど価格が高いモバイル用のMacBook Air

の三パターンだった。
今は、

スタンダードのMacBook Pro タッチバー無し
ハイエンドのMacBook Proタッチバー付き
性能も拡張性もないけど価格が高いモバイル用のMacBook

名前がねじれてるな。
[sage] 2016/11/26(土) 12:49:20.78:pETfJBs60

どうしてもMacが欲しいMac好きからするとMBP一択はありがたいんだけどね
デザインを究極に突き詰めていくと、無駄のない1つの形に近づくのもわかる
だけど、違いがあるとか変化がある所に人は注目するし、その違いを買うんだと思う

まともなのがMBPだけしかないなら、Mac好き以外は買うときに比較検討する機種はMacじゃなくなってくる
今は、PCは雑魚しかなくなったので、しばらくはMacが選ばれるだろうけど
横並びで面白くないPCと比べて、Macの違いが際立ったから売れたんだし
大昔Apple潰れそうな時代は、PCのほうが変化が大きくて注目されたからと思う
[sage] 2016/11/26(土) 13:47:40.83:klIx0yuR0

Apple潰れそうな時はラインナップめちゃ多かったで
[sage] 2016/11/26(土) 15:16:40.21:EkBNf/ug0

たしかに昔はラインナップ多かったが、利益率低くて潰れちゃ意味ないもんな

そもそもラインナップ期待できないMacにあれつけろとか、
あれ外すなとか言うこと自体が間違ってる
Appleは昔から良くも悪くも昔からユーザ目線なんかなく、
長期的な視野で売りたいモノ、売れるモノだけ作るだけの会社
Mac使う以上はどうしてもこっちからAppleの意向に寄っていかねばならん
どっかのスレで信者が云々って発狂してた奴がいたが、
その行為が信者に見えるというなら、信者的にならんと使えないのがMac
黙って付いていくしかないし、嫌になれば脱退するしかない
他社がMacOS使って作れないんだからな
[sage] 2016/11/26(土) 16:04:08.51:+P3JKfTz0
> 長期的な視野で売りたいモノ、売れるモノだけ作るだけの会社
悪いところだけが残ったな。

ネットの時代になって、どれでも同じことができるようになったから
あえてMacを使う理由がなくなった。
[sage] 2016/11/26(土) 16:12:48.29:joNMsFPI0
ユーザーの言うことは聞かなくて良いけど、ユーザーに受け入れられないと見放されるんだよな。
[sage] 2016/11/26(土) 16:39:35.07:Dkfk6asa0

それはwinも同じだし、むしろ今までwinが美味しい思いしてたわけだ。
マックはWindowsも走らせれるしね。
なのでノートはMacがそれなりに売れてんでしょ。
[sage] 2016/11/26(土) 16:39:59.02:g0RKfEwO0
MacBook Pro15インチ、新型ポチったよー!!
配送予定が12/20~12/30て……。
でも楽しみだ。
[sage] 2016/11/26(土) 16:52:18.42:Dkfk6asa0

オメ!!
[sage] 2016/11/26(土) 17:26:22.14:XJO6GT0Y0

真逆

WindowsでもMacでも出来る事は同じになったから
Macが選ばれる様になった
スマホと同様、PC販売の利益の殆どがAppleなのが現在

薄利多売で体力を擦り減らし、Microsoftの卓袱台返しで
利益率の高い部分ははSurfaceに持って行かれ
残っているのは中国、台湾勢で、後は企業向けPCで食い繋いでいるのが実情

PC販売は斜陽の産業。Apple以外は
[sage] 2016/11/26(土) 17:48:57.24:+P3JKfTz0
> Macが選ばれる様になった

というわりにはデータはそれを示してないんだよな・・・
ttp://jump.5ch.net/?https://netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=9&qpcustomb=0
[sage] 2016/11/26(土) 18:07:36.25:Dkfk6asa0

ノートpc、Appleのみ成長
ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-102009/
[sage] 2016/11/26(土) 18:57:59.45:pETfJBs60

ラインナップがあっても、違いに意味がないと注目が低いんだよね
今のMB/MBA/新型MBPに違いはあるけど、ほとんど同じに見えるようになった
びっくりする機能や特徴の違いがないと、買った嬉しさがない
今はPCも斜陽で業務用PCのメーカーばかりがシェアがあるんで、まだMacは売れると思うけど
[sage] 2016/11/26(土) 20:13:55.26:Mbcbx1Sw0
PCという道具を買うのに、びっくりする事を期待して購入する人はいない

そして、PCにびっくりする機能なんて今後も追加される事はない
Appleからも他社からも

おもちゃではないのだから
[sage] 2016/11/26(土) 21:12:41.01:+P3JKfTz0

まあ単なる誤差だよね

Apple、iPhone/iPad/Macとも出荷減で2016年Q4は減収減益
2016年10月26日 19:29
ttp://jump.5ch.net/?http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1026865.html
[sage] 2016/11/26(土) 21:24:12.09:FiO4sdbW0
IBMがPCを出したとき、周辺機器まで出す余力がなかったから回路を公開して「好きに作れ」とやった。
IBMPCタイプのパソコンは圧倒的にIBMがたくさん作るわけだから、他社は部品代が割高になるのでIBMの
対抗にはなり得ない。
だから、サードパーティはIBMが作らない周辺機器を作るしかない。
IBMはそう考えた。
ところが、IBMPCコンパチマシンを作る会社がたくさん出て、その総和はIBMより多かった。
結果、IBMより高性能なPCが安価にたくさんでまわることになり、IBMは利益が確保できずPC市場から撤退することになった。

アップルも互換機を許していたが、ジョブズが復帰してから互換機を禁止した。
これが功を奏してアップルはMacで高収益を上げ続けることができている。
[sage] 2016/11/26(土) 21:32:27.22:+P3JKfTz0
つまりオープンソースは人類皆の共有財産である。
[sage] 2016/11/26(土) 23:02:25.15:z0wGQCg40

誤差、ねぇ



[sage] 2016/11/26(土) 23:17:17.32:OStEV9nS0
しかしなんだかんだ言ってもWindowsよりもmacOSを選んでしまうのはハードとソフトと統合的にみてやっぱ完成度が高いからだよな
[sage] 2016/11/26(土) 23:26:40.48:+P3JKfTz0
ttp://jump.5ch.net/?http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1610/26/news062.html
Apple、3期連続の減収減益 iPhoneの販売台数は5%減
Appleの7~9月期の決算は、主力のiPhoneの販売台数が5%減で、
総売上高は9%減、純利益は19%減の減収減益だった。iPhoneの新モデルの発売は期末の2週間前だった。

誤差じゃないかもね。
[sage] 2016/11/26(土) 23:31:41.88:+P3JKfTz0
誤差で片付けたらいけない問題だったようだ。

世界でのMac出荷台数が減少傾向へ?ASUSに4位奪われる 2016年7月12日 11時03分

ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-124932/

> 世界のPC市場が7四半期連続で縮小するなか、
> AppleのMacは逆に出荷台数を伸ばすなど底力を見せてきましたが、
> ここへ来て全体と同じ下降傾向を示し始めたようです。

> Appleの同四半期の出荷台数は442万台で、前年同期比8.3%減と
> 上位5社のなかではもっとも大きな下げ幅となり、市場シェアも
> 7.4%から7.1%へと縮小。前年同期は世界4位だったのが、
> 今四半期はASUSと順位が入れ替わり、5位へと後退しています。
[sage] 2016/11/26(土) 23:33:36.84:+P3JKfTz0
がなぜノートPCだけ、しかも2016年2月17日という
古い日付を持ってきたのか、わかった気がする。
[sage] 2016/11/27(日) 06:55:11.34:SADL15NK0
なんか初期出荷でグラフィックに問題が起きてるみたいね。
late2017まで待つとするか。
[sage] 2016/11/27(日) 06:56:42.55:P6gfa5tH0


お前が今ここで粘着している事
それが答えだよ
[sage] 2016/11/27(日) 08:25:27.18:fPT3XAHw0
そもそもアップルとASUSではビジネスモデルが違うだろ?
アップルは一台毎の利益をたっぷり乗せてるのにASUSは薄利多売だから、台数でのシェアでの比較は意味がない。
[sage] 2016/11/27(日) 08:45:22.26:ay//Dzlk0
我田引水の極み。シェアの話してたらいきなりビジネスモデルの話を始める。
そりゃ初代iMacがUSBを世界に普及させますわな。
[sage] 2016/11/27(日) 11:28:13.40:av645ujG0
どっちにしてもMBPは、PROっぽくなくなった。MBAはもちろんMBにすら被せてる。
プロとプロ無しの差が多少マシなCPUと画面1インチとUSB-C1ポートなんだから。
せめてUSB3が1ポートでもあれば相当評価違っただろうにな。
[sage] 2016/11/27(日) 11:59:08.89:U96M+Gix0

放火魔にそんな話をされても
本当にブーメランが好きだね

利益の話をしていたのに、勝手にシェアのは話を始め
反論されれば、また訳の分からない話を始める

負け犬の習性だね


壊れたレコード。
[sage] 2016/11/27(日) 13:15:18.10:fPT3XAHw0
シェアの例で言えば、
iPhoneに比べてAndroidの方が出荷台数は圧倒的に多い。
でも、スマートフォンを販売した利益の80%はAppleが得ているという。
それどころか、スマートフォンを販売して赤字の会社もたくさんあるそうだ。
では、もしもAndroid端末がなかったらもっとiPhoneが売れただろうか?
もしかしたらAndroidのおかげでスマートフォン市場が大きくなり、その結果iPhoneの売り上げが増えたかもしれない。

まぁそれはともかく、少なくともAndroidのおかげでAppleはiPhoneの性能を上げざるを得なくなったわけで、我々iPhoneユーザーとしては、むしろAndroid様々と言うべきなのかもしれない。
[] 2016/11/27(日) 13:35:42.86:fkOcynKt0
部品の調達を超える価値を顧客に提供してこその高利益率なわけで、残念ながら新MBPにその価値はないな
iPhoneも新しい価値は提供できていないが、昔の貯金がまだ残っている状態
[sage] 2016/11/27(日) 14:24:27.96:RkLWpMNg0
ibmがレノボにpc部門売らなければもっとシェア低かったんじゃねw

名前も良く無いよな本当に。 Proじゃなければ文句も出なかったでしょ。
各人が持つ Proっていう名前のイメージから逸脱したからこうなる。
タッチバーの革新性、有効性をAppleが示せないとダメだろね。
使ったけどマウス、キーボード、タッチパッドよりはるかに使いやすくて便利じゃ無いと。
現状だとあっても良いけど、なくてもいいからねぇ。
[sage] 2016/11/27(日) 14:38:30.61:FNeU8zxH0

その記事にある新型発表前の買い控えが起こった事によるってコメントはあえて載せてないのね。

利益は他社が話にならんのでおいといて、シェアにしてもLinuxベースのMacOSのMacが、winPc勢に対しここまでシェアを伸ばすのは以前じゃ考えられん状況。そして日本の企業はここでも敗れてしまうのが残念でならない。
[sage] 2016/11/27(日) 14:48:12.55:RkLWpMNg0
OSXはLinuxベースじゃないぞ。BSDとLinuxは別物だよ。
[sage] 2016/11/27(日) 14:55:12.24:dU3DUOOO0

USBCポートじゃなくてTB3ポートな
この違いで5k出力一本でできるかが変わるよ
[] 2016/11/27(日) 14:59:35.60:4iqcJ8HF0

LinuxじゃなくてBSD UNIXだよ
[sage] 2016/11/27(日) 15:07:22.06:e5dXsLmd0

TB3ポートとして使うやつなんていないでしょw
みんなUSBデバイスをここに接続する。
[sage] 2016/11/27(日) 15:31:26.89:Ph6HVtnI0

少なくともそれを判定するのはお前ではないな
そもそも部品代だけで商品の原価率を測る事自体が間抜けな行為だし

価値が無いと認められたら売れなくなる
実際にはiPhoneの販売益は業界の大半を占め、Macでも同様
それが現実
[sage] 2016/11/27(日) 15:44:53.09:av645ujG0

そうだった。2倍速い。現行MBから初めてMacを使った人からすれば十分PROに見えるだろうな。
PROが持つべきものは、高性能と様々なニーズに対応できる汎用性で、速いは必然。
でも、TB3で様々なニーズに対応できるとはいえ、薄さや軽さのために汎用性が犠牲になったようにみえる。

タッチバーもタッチパネルか液晶タッチパッドのほうがより自然で汎用的なインターフェイスだった思うが
なぜキーボードの一部を潰してまでのタッチバーなのか、ここにも現行のニーズを潰してまでやることなのか疑問。
おそらく、これも新規性と軽さを優先した結果だろう。アップルのPROらしさの定義が変わった。
[sage] 2016/11/27(日) 15:57:14.71:e5dXsLmd0
AppleのProの定義 = アナログイヤホンジャックが必要な人

新型MacBook ProでSDスロットが廃止され、イヤホンジャックが残った理由
ttp://jump.5ch.net/?http://iphone-mania.jp/news-143118/

> 新型MacBook Proで、SDスロットが廃止され、iPhoneでは廃止されたイヤホンジャックが残された理由や、
> 発売直後の反応について、Appleのワールドワイドマーケティング
> 担当上級副社長のフィリップ・シラー氏が英紙Independentのインタビューで語っています。
>
> iPhoneで廃止したイヤホンジャックを残したのは「プロ用だから」
>
> 写真の転送をワイヤレス化したことと、iPhoneで廃止した3.5mmイヤホンジャックを
> 残したことは矛盾するのでは?との問いには、こう答えています。
>
> まったく矛盾していません。MacBook Proはプロ用のマシンです。
> 多くの(MacBook Proの)ユーザーが、スタジオモニターやアンプ、プロ用のオーディオ機器を
> 組み合わせて使っており、それらの多くはワイヤレスに対応していないため、3.5mmのイヤホンジャックが必要なのです。
[sage] 2016/11/27(日) 16:03:23.53:/zFYn2C80
スマホとPCを同列に並べる間抜け
[] 2016/11/27(日) 16:10:37.71:xAyFjVid0
今のAppleはスマホ屋だからな
Macbookに期待する方が悪い
[sage] 2016/11/27(日) 16:16:00.51:2NV5BKoV0

こういうにわかが堂々とデタラメなレスをできるって
いい時代になったもんだw
[] 2016/11/27(日) 16:37:07.87:fkOcynKt0
デタラメ?
売上の半分がiPhoneなんだからスマホ屋だろ?
Macはノートデスクトップ合わせて売上の15%もない

これがスマホ屋でなくてなんなのか
[] 2016/11/27(日) 16:38:48.96:xoDfiQgN0
だが、Macは「収益率」がとても高いんだよ
[sage] 2016/11/27(日) 16:51:45.73:zenw61750

その論で行くとSAMSUNGは部品屋って事になるけど
その認識で合ってる?
[sage] 2016/11/27(日) 17:02:39.99:XEhLKfh60

SAMSUNGは昔から電子機器メーカーだと思ってるけど?

wikipediaだってこう書いてあるし。

> サムスン電子(サムスンでんし、朝鮮語: ???? 三星電子、英語: Samsung Electronics Co., Ltd.)は、
> 大韓民国の企業であり、韓国国内最大の総合家電・電子部品・電子製品メーカーで、サムスングループの中核企業である
[sage] 2016/11/27(日) 17:08:23.57:iKfajlWo0

同様にAppleも電子機器メーカーだね
何か1つを専門にしている訳ではなく

売り上げの大小で定義されるものではないと理解している様で
何より

アップル(英: Apple Inc.)は、アメリカ合衆国カリフォルニア州に本社を置く、インターネット関連製品・デジタル家庭電化製品および同製品に関連する
ソフトウェア製品を開発・販売する多国籍企業である。2007年1月9日に、アップルコンピュータ (Apple Computer, Inc.) から改称した。
[sage] 2016/11/27(日) 17:09:37.73:XEhLKfh60
Appleは電子機器メーカーからiPhoneメーカーに
落ちた会社でしょw
[sage] 2016/11/27(日) 17:13:25.30:4XDGQ27j0
随分と高みに落ちた企業なんだねw
Appleってw

言ってて虚しくならないの?
[sage] 2016/11/27(日) 17:16:02.23:2NV5BKoV0

にわか乙としか言いようがないw
[sage] 2016/11/27(日) 17:16:51.40:2NV5BKoV0

つまらんよ
もうちょっとうまくやれ
[sage] 2016/11/27(日) 17:18:27.36:E/bfaqSM0
喧嘩はやめて2人を止めて
私のために争わないで
[sage] 2016/11/27(日) 17:19:21.40:XEhLKfh60
一方的にボコしてるだけだけどなw
[sage] 2016/11/27(日) 17:23:08.84:2/vHbapk0
喧嘩両成敗だからな
勝ったところで不毛すぎる
[] 2016/11/27(日) 19:39:25.00:RV8gZKxl0
523はキティー

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/mac/20161127/Mk5WNUJLb1Yw.html
[sage] 2016/11/27(日) 23:34:15.97:iQp7DwXC0
MBPはベッピンさん
[sage] 2016/11/27(日) 23:36:08.23:j6f2g8f20

どっちとしても使えるからproなんじゃないのか?
[sage] 2016/11/27(日) 23:48:57.12:av645ujG0
そう. MacBookに対するPROであって、それより以前のユーザーに対するPROじゃない
それより以前のユーザーにとってのPROは2015年モデルで打ち止め. 終わった
[sage] 2016/11/27(日) 23:51:34.50:gqUNfhGx0
USBが変わっただけでうろたえるプロ
[sage] 2016/11/28(月) 01:02:02.43:/KmMpMpy0
こんなんでうろたえてたらプロじゃないわなw
[sage] 2016/11/28(月) 01:30:10.84:sPZO3dTr0

> どっちとしても使えるからproなんじゃないのか?

単なる過去の製品を今すぐ廃止できないから持たせた互換性処置よ。
将来的にはTBは消える。
[sage] 2016/11/28(月) 02:01:07.41:Z1fvnssc0

どうゆうこと?TB3はUSBCの上位互換だから切るもへったくれもないと思うんだが
[sage] 2016/11/28(月) 02:41:27.57:HViUj8Z90

Type-Cってコネクタの規格だぞ?w
[sage] 2016/11/28(月) 02:54:44.53:Z1fvnssc0

そうだよ
同じコネクタでTB3って接続規格があって速度が2倍
何故TB3を切るのかわからない
[sage] 2016/11/28(月) 03:16:36.15:n2bAcG8E0
新MacBook Proの画面がバグる。GPUに関する様々な不具合が報告されている事が明らかに

ttp://jump.5ch.net/?http://taisy0.com/2016/11/26/76906.html
9To5Macによると、新型「MacBook Pro」こと「MacBook Pro (Late 2016)」を
利用している一部のユーザーから、ディスプレイの表示がおかしくなるなど
GPUに関する様々な問題が報告されていることが分かりました。
ttp://taisy0.com/wp-content/uploads/2016/11/th_glicth1.jpg
「Adobe Premier」や「Adobe Media Encode」といったAdobe製のアプリや
「写真」アプリを利用した際に、画面がちらついたり、表示が崩れたり、
最終的にはクラッシュするなどといった問題が報告されており、
問題発生時の様子を撮影したものが下記の映像となっています。
なお、9To5Macが行っているアンケート調査を見る限り、発生率は違うものの
「MacBook Pro (Late 2016)」の全てのモデルで報告されているようで、
一番多いのは15インチでGPUに「Radeon Pro 460」を搭載したモデルとなっており、
統合GPUとディスクリートGPUの両方で問題が報告されています。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=O7iwqe1Pbtg
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=nP5-eAfaPBE
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=L1iONRgvy70
ttp://taisy0.com/wp-content/uploads/2016/11/th_ss-2016-11-26-3.46.14-768x614.jpg
これら不具合の発生原因などは不明ですが、ソフトウェアアップデートで修正可能であれば良いですが…。
[sage] 2016/11/28(月) 04:29:37.06:sPZO3dTr0

> 同じコネクタでTB3って接続規格があって速度が2倍
> 何故TB3を切るのかわからない

TB3とUSBに互換性がないからだよ。
USBハブを含めて殆どのUSB機器はTB3に対応していない。

USB-C端子にTB3専用デバイスを指しても動かないわけ。
どのTYPE-C端子に指しても動くようにするには、デバイスがUSBに対応しないといけない
USBに対応していれば、USB2.0端子でも1000円以下の変換アダプタで接続できる。

ここでデバイスメーカーは一つの結論に到達する。USBへの対応は必須であると。
じゃああえてTB3に対応する必要があるのかというと、殆どのデバイスはUSB3.0の速度があれば十分
4Kディスプレイ対応のUSB3.0ディスプレイアダプタはいくつも発売されている。

そうやってデバイス側がTB3対応を続々と切り捨てていく
TB3は対応しているがTB3ポートとしてつかわないということになる。
[sage] 2016/11/28(月) 04:32:53.75:sPZO3dTr0
USB端子はつかわれるけど、TB端子はつかわれない。
端子がそこにあるのにつかわれない。無駄なスペースを取っている。

ということになるから、アップルはTBデバイスを
USB端子に繋いでも動くようにするために、
TB端子をUSB端子に合わせてきたんだよ。

これでつかわないTB端子のために、スペースを取る必要がなくなった。
[sage] 2016/11/28(月) 05:49:24.71:D2htTqYG0
2015の筐体でCPUと液晶パネルだけ変えてくれるだけで正直良かった。
[sage] 2016/11/28(月) 07:24:06.11:RYjkx+790

「またか!」と言う感じだね。
最初のRetinaモデルで問題を起こしたのに、懲りないね。
[sage] 2016/11/28(月) 12:04:38.80:cb0TQR1k0

またお前か、と言う感じだね
自分で貼ったレスに同意とか

本当に哀れな負け犬
[sage] 2016/11/28(月) 12:40:03.34:RYjkx+790


アンカー間違ってない?
[sage] 2016/11/28(月) 13:27:11.85:nagDcmDr0
だね。笑

ね。笑

またか笑

?笑

アンカー笑

。笑

!笑
[] 2016/11/28(月) 13:45:42.69:fUIvPCqG0

Thunderbolt3はAppleが採用する前からDell、Hpが採用してたやん
[sage] 2016/11/28(月) 19:53:28.38:87HAb5I10
5kとか高解像度いいんだけど、TB3とかビジネスで求められてないんだよね。
今でさえ、プロジェクタだすのに会議室毎にHDMIとVGA、2つのケーブル用意しとかないと対応できないのに
ここにTB3か、その変換コネクタも用意するとかありえないよね。
PRO2016のオーナーは、軽くなったボディと引き換えに何種類も変換ケーブル持ち歩くんだよ。
トータル重量も持ち運び容積も以前より増えるでしょ?
[sage] 2016/11/28(月) 19:56:06.49:PL6fUW1V0
変換ケーブルを一体どんな大掛かりな装置だと思ってるの?
[sage] 2016/11/28(月) 21:01:07.77:DO5xHxxK0

脳内を整理してからレスしようね?
[] 2016/11/29(火) 00:11:14.92:aNi5l/De0
気持ちわかるわ。変換ケーブルをいつも持ってるとは限らないし
会議室へ移動する時に本体だけで済まずにドングルを掴む手間と移動先で接続する手間が増える。Pro機なんだからHDMIくらい内蔵してほしかったね。
自分は写真撮影もするからSDカードスロットが無くなったのもかなり残念。
[sage] 2016/11/29(火) 00:25:32.55:iedcY/U80
必要となるものをいつも持ってるとは限らないプロ
[sage] 2016/11/29(火) 00:35:07.90:QhgEQw6S0
わかる笑

気持ち笑

わ。笑

会議室笑

掴む手間笑

掴む笑

増える。笑

Pro機笑

HDMI内蔵笑

ね。笑

撮影もする笑

残念。笑

。笑


掴む手間笑
[sage] 2016/11/29(火) 03:11:08.85:z9MRM0Ee0
本当の事だから、煽りでしか返せないよな
[] 2016/11/29(火) 04:03:38.98:XHZ/aTvg0
笑の人は何が楽しくてやってるのかな。
人生、そんな事に時間を費やして虚しくならないのか。
これが信心というやつか。
[sage] 2016/11/29(火) 04:10:43.52:9eHL/LG/0
投影できる何かが崩れるのが怖いんだろうなw
[sage] 2016/11/29(火) 04:10:48.13:9eHL/LG/0
投影できる何かが崩れるのが怖いんだろうなw
[sage] 2016/11/29(火) 07:11:47.86:Vd4AeGpR0
どうせならさ、MacBook Pro出したときに変換ケーブルレス的ななにかの方向性の未来の提示ぐらいしてほしかったよな
[sage] 2016/11/29(火) 08:38:24.93:BCKm+PTo0
VGAアダプタはもとからいるだろ
[sage] 2016/11/29(火) 09:57:06.72:FiIh9Lsv0
本当のこと笑

掴む手間笑

撮影笑

w笑

崩笑

自分は笑


投影笑

なにか笑




ところで、購入した2015の開封の儀はまだ?
昨日届いている筈なんだけど

。笑
[sage] 2016/11/29(火) 12:13:31.38:jOoPdWSI0

みっともないねえ、こいつw
[sage] 2016/11/29(火) 12:15:43.40:jOoPdWSI0

iPhone7もイヤホンジャックを廃止したりAirPodを出す予定だってりでワイヤレス化に踏み出したのに付属してるイヤホンは有線とかちぐはぐなんだよなあ
[sage] 2016/11/29(火) 12:38:30.69:BCKm+PTo0
周辺機器をワイヤレスにするアダプタを付ければ
あれ?
[sage] 2016/11/29(火) 12:46:58.90:x0oDIl7b0

バカなの?
[] 2016/11/29(火) 12:53:18.97:VxQ+rXou0

無線コンセプトだと
音声ならBluetoothでのAAC, AptX通信が現時点での手段でしょうが、イヤホン同梱するにはコストが高いのでしょうね。
画像になると、様々なデバイスを想定した有線HDMIを置き換え可能な無線伝送規格の制定、かつ、TVやプロジェクタ、PCにあまねく実装される時を待たなければなりませんね。

TVにTB3ポート実装とか、無いんだろうなあ。。
[sage] 2016/11/29(火) 13:47:45.90:jOoPdWSI0

バカはおまえだ
くだらん1行レスつけずに反論してみろや
[sage] 2016/11/29(火) 13:51:02.81:jOoPdWSI0

AirPod同梱だったらアップルやるじゃんって絶賛の嵐だったのになあ
[sage] 2016/11/29(火) 14:01:57.00:xJmphBSI0
そんなもん付けてただでさえ高い値段が上がったら非難轟々だわ
そもそも半分ぐらいの層はイヤホン自体使わないだろ
[sage] 2016/11/29(火) 14:26:16.74:UCG7S43x0

バカなの?
[sage] 2016/11/29(火) 15:53:51.01:hcU8Pxd30
AirPods、遅延が気になるケースは未だに困るんじゃないの?
aptX Low Latencyでも40ms以下ってことのようだけど、キーボードとか繋いで音源にしてる層はこまるよな
[] 2016/11/29(火) 17:57:06.69:VxQ+rXou0

確かになー。BTスピーカーで音ゲーをやってみた時に遅延問題にあたって諦めたのを思い出した。
[sage] 2016/11/29(火) 18:51:11.68:XLIP0RDc0
遅延が気になるケースってのはなんだよw
そんな層はいねーよw
[sage] 2016/11/29(火) 20:37:13.80:BgmmzXyC0
AppleTVでmacOSやiOSのゲームをプロジェクターにミラーモードで表示させて時々使うけどやっぱ若干遅れる?よね。これって家の無線機の能力の問題なのかな?
[sage] 2016/11/29(火) 21:35:36.62:PSKZb1Rr0
遅延層
[sage] 2016/11/29(火) 21:46:42.09:vnEhNR9g0
無線なら遅れるのは仕方ない
共に有線でつなげれば多少は遅延減ると思うよ
[sage] 2016/11/29(火) 21:50:07.99:GlUdZQpn0

バカはおまえだって言ったよね
[sage] 2016/11/29(火) 23:06:09.17:hcU8Pxd30

ネットサーフィンしたりメールしたり、単なるネット端末として使う層には問題ないだろうね
[sage] 2016/11/29(火) 23:14:47.04:BgmmzXyC0

この無線機での遅延を無くす技術って今現在ないの?
[sage] 2016/11/29(火) 23:42:06.48:qVlNupNY0
ネットサーフィン笑

単なる笑

ネット端末笑

層笑

問題笑



ね笑
[sage] 2016/11/30(水) 01:30:08.09:Y606fwJ30

データ量考えたらねぇ
この前出たばかりのPSVRだって有線だからね
何かしらのブレイクスルーが起きないと厳しいのでは?
[sage] 2016/11/30(水) 01:30:12.92:aP492b1p0

遅延をなくす代わりにバリバリノイズ入ったり、めっちゃ短い距離しか通信できないような感じにすれば出来る
無線は物理的な限界が結構キツくて、距離や速さや正確さ、回線数がそれぞれトレードオフの関係になってしまう
長距離飛んで超高速でノイズレスで100万人が使える、なんてのは実現できない
最近は有線技術もそうなりつつあるけどね
[sage] 2016/11/30(水) 22:25:08.63:Xe9ldEkL0
2015midこそ至高であり
仕事の最高の相棒だわ
[] 2016/11/30(水) 23:46:00.14:wIibICd00
まぁ自分の持っている物が一番って思いたいよね
大切に使ってて良いと思うよ

ただ、新型が出てもディスるのは止めてね
[] 2016/12/01(木) 10:16:38.56:5YykOW3e0
late2013を持ってるが
SDスロットも
HDMIポートも
USB3.0ポートもある

いまのMBPってのは
みんなアダプタ使って
間接的に接続するのか?
なんとも哀れだな
[sage] 2016/12/01(木) 11:29:41.68:JQ4xYPGR0

俺もlate2013。割りとガチで神器。
[sage] 2016/12/01(木) 11:49:48.90:6N32vxMq0
しけた煽りだな笑
[sage] 2016/12/01(木) 15:53:31.91:M4pBRzT30
15インチは2013late以降、ベンチマーク上はCPUにほとんど差がない
SSDとグラボはそこそこ性能アップしているようだが、インターフェイスがUSB-Cのみということを考えると買い換えるのに躊躇する
[] 2016/12/01(木) 18:10:27.12:QTe/J7Ik0
hdmiもusb3.0もないとかありえねー
みんなアダプタ買って対応しろってことだろ
[sage] 2016/12/01(木) 18:33:04.13:HIEibOcq0
ドングル商法
[sage] 2016/12/01(木) 18:48:22.51:oc1lPcAA0
ドングルに金を出すのは我慢できるが、付けた後のダサさには我慢できない
もっとスタイリッシュなやつ出せよ
[sage] 2016/12/01(木) 18:55:08.12:FskfIow00
USB-Cオンリーでも全然構わないんだよね。
いずれ周りもそうなるんだろし、何処かが先陣切ってやらんと何時迄も進まんだろうから。
ただ、マグセーフもそうだけど、Appleの純正アダプター出して欲しい。
サードパーティから出てるの品質面が気になる。
[sage] 2016/12/01(木) 19:09:01.05:9jgVd0u/0

カードリーダーや外部モニタ出力とかを考えるとUSB-Cオンリーで大丈夫な時代は来ないだろ。
ドングルとかアダプタは必至になる。
[] 2016/12/01(木) 20:37:07.37:+J5cSePH0
最新のiphone7もairpodsも端子はLightningでUSB-Cじゃないんだよな

でiphone7では有線だとLightning経由で音楽聴くしかないのに
MBPはイヤホンジャックを残したという

まず自社製品のケーブル周りを整理して欲しいわ
[sage] 2016/12/01(木) 20:40:35.57:uZel4Pl60
iOSユーザーのほとんどがUSB-Cを搭載してないWindowsユーザーなんだが
[sage] 2016/12/01(木) 21:38:00.72:8jZU1Cxz0

USB-Cオンリーでも別にかまわないんだがポート増やせって話だよ。
ポートが複数あればUSBハブもちあるかなくて済むだろ。
小型USBメモリなんか挿しっぱなしにしてもいいし。

電源も別で用意して、どちらからでも充電できるようにすればいい。
どうせUSBハブからの充電は遅いんだろうからさ。
高速なACアダプタ経由の充電と、緊急用のUSB-Cからの充電。
[sage] 2016/12/01(木) 21:57:19.68:4N69PCR/0
iPhone繋げないMacintosh買ってどうするの?
[sage] 2016/12/01(木) 22:09:41.61:wN7MzL0B0

とてつもなくバカそう。
[sage] 2016/12/01(木) 22:11:10.81:uZel4Pl60
ツッコミどころ多すぎてめんどくさいよなここ
[sage] 2016/12/01(木) 22:30:49.16:opoRXg3i0

MacBook Proは動画編集に使うから、遅延のないアナログ音声出力が必要なんだよ。
[sage] 2016/12/01(木) 22:37:18.60:8HxyXpdC0

何でwi-fiて繋がないの?
阿呆なの?
[sage] 2016/12/01(木) 22:37:43.07:ZxYBPBNY0
めんどくさいなら、来なけりゃいいだろうに。
ハブがなくて済むとか充電遅いとかは、反論なってないなとかUSB充電仕様読んでくれなんだが、
SDスロットに大容量マイクロSD突っ込んでバックアップに使えてたのができなくなるのと
そこら中にあるUSB接続の機器つなぐのに変換つけ外しやってて情けないんだよ。
それこそ周りはUSB-CのないWindowsだらけなんだから、USB-C対応なんか早々来ねえよ。
FireWireだって結局消えたしTBですら、ほとんど見かけねえし。
[sage] 2016/12/01(木) 23:07:15.56:8Chgk8Ev0
いや、あのね。なんでもかんでもコードレスにするならするでいいから、それにかわる新しい技術やハードを見せろよって思うよ。
[sage] 2016/12/01(木) 23:09:34.34:8Chgk8Ev0
それも提示しないでUSBーcはなんでもこなせる有線だーー。って矛盾しとる
[sage] 2016/12/01(木) 23:10:30.43:U/UjbZ5F0
いや笑

あのね。笑


かんでも笑

いいから笑

かわる笑

かわる笑


技術笑

ハード笑

ねえし。笑


。笑




思うよ。笑
[sage] 2016/12/01(木) 23:13:08.27:pY+3+bJ60
それも笑

提示笑

USBーc笑

有線だーー笑

ー。って笑

矛盾笑

しとる笑


USBーc笑

しとる。笑


って笑
[sage] 2016/12/02(金) 00:29:17.45:jFOHly5r0

反論できないなら、言い訳すんなよw
[sage] 2016/12/02(金) 02:01:10.59:1sjCVt390
外では無線で済ませて
建物内ではハブ兼用のディスプレーとThunderbolt一本でドーンが
あぽーの考える未来なんだよ

SD云々言うアホ多いけどカメラからの転送なんてもうカメラ側が
WiFi転送対応しとるやんけ
[sage] 2016/12/02(金) 08:26:52.97:Y/EVrQaX0

iPhone8はUSBC
[sage] 2016/12/02(金) 09:42:28.39:ktF4enDj0

iPhoneがUSBーCになったとしても片方USB-AのUSB-Cケーブルが付属だろうな
[sage] 2016/12/02(金) 10:46:56.73:sg4PkJtO0
MacBookPro(2016)は、MacBook(12inch)の上位版でPROと言う事でしょう。一般の人は、MacBookで、それ以上の人は、Proで!初代Airが出た時も同じ様な状況だった筈?
アルミのMacBookがいきなりProになったり!
[sage] 2016/12/02(金) 11:06:46.62:LljQSoAC0
書き込む前に一度推敲しろw
[sage] 2016/12/02(金) 18:00:34.45:DZTkM4I80
「あと1年もすればUSB-Cが爆発的に普及する」とか言う奴いるけど、1年で普及するわけがないw
[sage] 2016/12/02(金) 18:05:06.11:i8H5jsmN0
まぁ、既存のUSB-Aは根強く残るだろうしなぁ。
microUSBの置き換えにはなると思うけど。
[sage] 2016/12/02(金) 21:10:57.44:8qDwBlgN0
12インチMacBookが出た時もこれからはUSB-Cの時代とか言われてたけど全然普及してないもんな
[sage] 2016/12/02(金) 21:19:18.60:5nMVWgEa0
いや当時に比べりゃ大分増えたよ
最初は純正ぐらいしか選択肢なかった
[sage] 2016/12/02(金) 23:06:46.51:3LuLtt8q0
さいごのー
[sage] 2016/12/02(金) 23:55:27.67:N+G0l0bK0
USBCは規格レベルでいろんな信号流せるようになってる
TB3もだけどhdmiも
それこそ本当のUSB
1年以内かはわからんが3年ぐらいでだいぶ普及すると思う

だったら3年後に出せばいいと言うやついるが、多分USBCのみのある程度以上有名な製品でないとその普及までの期間が伸びるから、その批判は本質を理解してない

それならよっぽど「今買うなら(周りに合わせて)2015の方がいい」のほうが筋通ってる
まあ最後は欲しいやつ買えってこと
レガシーポートを残さない理由は十分
その方針が気に入らないなら買わなければいい
買わないことも、ある意味での企業への意思表示だからね。
[sage] 2016/12/03(土) 00:23:56.44:OVsWew1T0
USBC普及のためにもおまいらどんどんMBP買うんだぞw
ついでに変換ケーブルもな
[sage] 2016/12/03(土) 02:00:02.49:aKy5EPBb0

何で直上のレスと同じ内容レスしてるの?
[sage] 2016/12/03(土) 03:07:48.15:QVA/4MYO0
他がどんな使い方するか知らないけどさ
4ポートのうち、1つは電源専用で決まりで、もう1つは外部ディスプレイ
ハブを通すと画乱れや充電できなかったり安定性を欠くんで、専用にするしかない
この時点で残り2つで、梅モデルはもうポートがなくてPRO失格
あとはハブを使うしかないが、USB-Cのハブは高いし、ハブによって機器認識しないが起こる
こういうことに悩まされるのがただただ時間と金の無駄で、これがPROかー、って呆れる
それにハブがまたダサくて、アップルは本体だけカッコよくて利用シーン考えてないなって思う
[sage] 2016/12/03(土) 03:27:01.16:zO7iN/bo0
しょーもない
ハブが高い

それだけの話をグダグダと
金が無いから選択肢にもならないのだから
そっ閉じすれば良いのに

数千円も払えない輩がなぜProを買おうとする
[sage] 2016/12/03(土) 05:23:22.07:JawBo1bh0

ふーん、それは実際に購入でもしての話なのかな?それとも想定なの?

こんな製品も出てるけどこれだとポート一つでいけるみたいだよ。
[sage] 2016/12/03(土) 08:34:44.53:qhtXfNrw0

ディスプレイがハブ兼ねることも想定でけへんのやから
15年くらいまともな製品買うたことあれへんのやろ
相手にするだけ無駄やで
[sage] 2016/12/03(土) 13:03:46.18:LbprXIV50
AirMacのスタッフがAppleTVのスタッフと統合されたらしい
[sage] 2016/12/03(土) 16:29:59.95:pgaUt3Nc0
なんか画面の乱れが深刻化してる記事が出てるな。

イヤホンといい、何か最近変な流れ。
[sage] 2016/12/03(土) 18:36:10.22:xqKD6DMZ0
なんか笑

乱れが深刻化笑

してる笑

な。笑

といい笑

何か笑

流れ。笑





流れ笑
[sage] 2016/12/03(土) 20:26:28.47:QVA/4MYO0
会社で買ってるノート1台のためにディスプレイまで買い替える奴はいないだろう
いつも同じディスプレイに接続してるわけでもないし
仮に買い替えたとしても、ディスプレイの横や後ろにUSBコネクタがあっても使いにくいだけ
[sage] 2016/12/03(土) 20:46:09.61:kyV3j6uQ0
会社で買ってるなら、ノートPCもディスプレイも会社の使うだろ
そして、個人がどうこう出来る話じゃないだろ
環境が整っているならPro買うだろうし、周りの環境も会社に要望出来るならそうするだろう

個人の話をしてるのか、会社での話をしているのか
前提が支離滅裂過ぎて無職全開なんだけど
[] 2016/12/03(土) 21:25:17.64:L5JQehJd0
そもそもディスプレイにUSBをさす必要も無い。ディスプレイを買い換える必要も無い。
[sage] 2016/12/03(土) 22:02:38.47:U1Aqfgq90
中小企業は会社に含まれないのかーいいなぁ大企業の人は貴族階級で
[sage] 2016/12/04(日) 00:41:52.83:ZBXSI4080

wifiリストラと見る向きもあるけどApple Homeとしてホームサーバーとか出して欲しい
まあ希望的観測
[sage] 2016/12/04(日) 10:33:00.84:xh3UHyfP0
ポートがサンボル3に統一されてスッキリした外観になった。
確かに、これまで使ってたUSB、SDカードなどを使うにはアダプタが必要だけど…。
アダプタ買えば良くないですか?
え、アダプタ買うのって…別に…ねぇ?
ピーチクパーチク言ってないでアダプタ買うの。
今まで通り使えるから。
ね!
[sage] 2016/12/04(日) 12:14:06.20:8rJKTJ6/0

買うのは問題ないんだよ。
持ち歩くのが問題なの。

たまにしかつかわない人ならいいだろうけど、
使う人は頻繁に使うわけ。

例えばスタバでドヤする時にいちいち
繋がないといけなくなるんだよ。
机の上想像してみ。スッキリした使い勝手じゃないだろ。
[sage] 2016/12/04(日) 12:49:34.23:Q4XxwRDD0
スタバで使うのになぜハブが必要なの?

本当に馬鹿だね。答えありきだからそうなるんだよ

机の上を想像?なに言ってるの?
[sage] 2016/12/04(日) 13:22:04.93:8rJKTJ6/0

高速にデータを転送したいからだよ。
アホなのかな?
[sage] 2016/12/04(日) 13:22:31.88:8rJKTJ6/0
わかるだろうけどあて
[sage] 2016/12/04(日) 13:29:46.87:TPU2vUr40
スタバで何を高速に転送するんだ?
[sage] 2016/12/04(日) 13:29:48.55:08/FhJDg0

スタバで何を転送するの?
馬鹿だから一々聞かないと答えられないの?
[sage] 2016/12/04(日) 14:32:02.12:xh3UHyfP0
スタバで頻繁に高速転送するデータか。
胸熱だな。
[sage] 2016/12/04(日) 15:51:33.84:Yu84ff5m0
なんだかんだと言ってるけど、結局本体ひとつで全部まかなえたら一番良いんだよね

いずれ新規格に統一されるはずだから、しばらくはうまくアジャストしてやってけば
[sage] 2016/12/04(日) 22:10:33.08:OzZGtbyf0

SDカードから画像データ
[sage] 2016/12/04(日) 22:19:47.97:8rJKTJ6/0

本体一つで全部まかなうためには
ポートを複数搭載してないといけないな。
[] 2016/12/04(日) 22:34:24.39:oNvG7PBq0

SD自体が遅いからハブ経由で問題なさげ
[sage] 2016/12/04(日) 22:52:00.83:jkMvcb850
スタバで画像データ転送笑


挙げられる用途が画像データ転送のみ笑


そんなPro笑
[sage] 2016/12/05(月) 02:21:53.83:24elexIz0

そうそう僕もその方向に行くじゃないかと思ったんよ。
[] 2016/12/05(月) 09:27:30.91:fRgobWuy0
津波理由の避難なら問題は無いが
1 放射能理由の避難の場合、原発推進派は避難所を利用できない
2 原発推進派は電力会社、原発村、官庁、自民党関係者とともに
 賠償責任者である
ということを確認したい。

 東電の清水、武藤、勝又などの賠償の実現がまず先決問題である。


 菌と呼ばれた小学生の問題もこの家族が原発関係者や推進派だったかどうかで
がらりと結果は変わる。
 「絶対に大丈夫です。」などと言いながら手抜き仕事をし、事故を起こしておいて
「撤退」とかほざき、放射能を撒き散らして巨額を国民に支払わせている人間たちが
「陰口も投げないで普通の生活を送らせろ」などとどの口で言えるのか。
 私の息子家族であったならはたきつけているところである。
 加害者家族の子が、被害者(日本国民や周辺国民全員)に何か言われるくらいは
当然であるからだ。

 大人の社会での責任者による後始末がまず先決である。
 原発につき「ウランが云々」と過去に発言していたタケシは全財産を賠償にあて
各国に勲章も返還して日本各地に謝罪の旅に出る必要があるし、こんな男を事故後
にもCMに出していたトヨタにすら責任はあるのである。福島事故の進行中の数日間、
東電をかばい事実をごまかす発言が目立った不治の小倉にも責任があると思う。隣に
いるベテラン男性キャスターがまともなのでもっているのである。
 賠償の進み具合にもチェックが必要である。推進派避難者に優先的かつ手厚く賠償が
なされているようではそもそもおかしい。責任を取り違えていることになろう。連中は
「加害側」なのである。

 以上が私の受けた印象と意見である。
[sage] 2016/12/06(火) 14:55:21.66:32hGz3iW0
デベロッパーは確かな感触を好む
って決め付けはなんなの
そんなのどうでも良いだろ
[sage] 2016/12/07(水) 08:04:29.53:d5NzNShc0
割りとマジで人柱ハードになったな。
整備品が勝ち組になるとは驚いたよ。
[sage] 2016/12/07(水) 08:07:40.68:aGROml/G0
割と笑

マジ笑

な。笑

。笑

勝ち組笑

驚いた。笑

。笑
[sage] 2016/12/13(火) 15:22:40.01:1SKueJUy0
USでsurfacebookへの乗り換えが増えてるらしい。
MBPは次のマイチェンを頑張らないとヤバイかも?
[sage] 2016/12/13(火) 16:52:02.76:rmzd7UNt0
ギミックとしてはあっちの方が全然良いからなあ、Pro4も軽いけどタブレット部分だけにするとPro4より少し軽い。
着脱が面倒いのと壊れやすさが気になるけど。
アレをリファレンスモデルとして各社で色々出してほしい。
[] 2016/12/13(火) 19:40:01.37:EWU7OBOO0
surface book

大爆笑
[sage] 2016/12/13(火) 19:47:24.91:Uj8lAsYb0
US笑

乗り換え笑

らしい。笑

。笑

マイチェン笑

かも?笑


も?笑

ギミック笑

タブレット部分だけ笑


マイチェン笑

リファレンス笑

ほしい。笑

[sage] 2016/12/15(木) 22:47:38.18:m9NOyzsV0
おいおい整備品見たらプロの13インチ無いんだけど??
買い漁ったのお前らだろ!
[sage] 2016/12/16(金) 09:09:46.35:4hybYhi80
もうみんなでWindowsに乗り換えちゃおうぜ
Appleにはこの先期待できん
[sage] 2016/12/16(金) 11:36:33.74:2XhTd3hg0
[] 2016/12/16(金) 16:24:02.98:/k22QAT70
残念ながらWindowsにも期待してないのでワザワザ乗り換えもせんわ。
[sage] 2016/12/16(金) 18:25:18.02:6X5Kz3e90
2015で次の筐体チェンジまで戦うよ。
[sage] 2016/12/17(土) 17:32:25.54:/Okv+i7y0
久しぶりに macbookpro買ったが使い辛い。

システムが古めかしい感じがする。

Sufacebookの方が性能いいw
[sage] 2016/12/17(土) 18:48:30.33:2nDMQKEq0
終わったというより、アップルはなんでProを玩具にしてしまったんだ
玩具はMacbook だけでよかったんだよ
ノート使ってる連中全員が、iPadみたいな使い勝手が欲しいと思ってないだろ
[] 2016/12/17(土) 19:00:43.64:UmSjSVFK0

久しぶりに買った




大爆笑
[] 2016/12/17(土) 19:01:47.79:UmSjSVFK0
surfacebook






情弱w
[sage] 2016/12/17(土) 19:58:35.12:Wod0Zks80
miniにしろBookにしろWindowsからの移行ユーザーも取りに来てたのに
ここ最近iPhoneも含め既存ユーザーすらナメた施策が多い。
もう、数少ない機種にしか注力出来ないんだろうな
[sage] 2016/12/17(土) 20:21:33.90:RDyT4Wnp0
な笑


な笑


な笑


[sage] 2016/12/17(土) 22:59:52.26:EAFe1Fik0
デザイン部門の力の問題じゃないかな
インタラクションや人間工学を理解してないが権力だけある
[sage] 2016/12/18(日) 02:36:18.93:1wtd2N5X0

APPLE「スタバでMac使ってるのを見て参考にした」
[sage] 2016/12/18(日) 08:11:02.26:w8CyHaFW0
デザイン部門の力笑

かな笑

インララクション笑

人間工学笑


インタラクション笑

理解笑

ないが笑

ある笑

インタラクション笑

した笑


かな笑
[sage] 2016/12/18(日) 08:53:06.89:iPvx2RtK0
OSもよく考えたらフラットデザインになってからクソ重くなったよな
[] 2016/12/18(日) 18:54:34.83:M8O6r4EV0

DJですがコントローラ触るんでMacは全く触らないですね、あれ使うDJいないと思う
[sage] 2016/12/18(日) 22:57:36.24:iWrODx8C0
DJですが笑

思う笑

フラットデザイン笑

DJですが笑

よな笑


ですが笑

DJ笑
[sage] 2016/12/21(水) 23:57:45.15:ZDycLGOQ0
本当は買ったやつなんて全然いないんじゃないの
買う金もないくせに信者面してるやつとお決まりのアンチが2,3人でスレ回しているだけでしょ
[sage] 2016/12/22(木) 02:25:52.07:R7/K7O5i0
今日、銀座で在庫一個見つけたので買ったぜ。無論タッチバー付き。
メモリー16のストレージ512かな。
Airから移行で丸写しして使用してるが、今のところ快適の何者でも無い。
[sage] 2016/12/23(金) 15:26:52.09:TAkStxuf0

一週間使ってからレビューして
[sage] 2016/12/23(金) 16:11:23.27:ZuZW+ucc0

オケー。
とりま、パラレル稼働のwin10も全く問題無しい、社内ネットワークも問題ないので、後は周辺の細かい環境整備したら本格使用だな。
社内の周りも興味深々な感じ。
[sage] 2016/12/24(土) 01:06:16.96:xtdMK4cD0
オケー笑

社内笑

。笑

だな。笑

社内笑

感じ。笑






とりま笑
[sage] 2016/12/25(日) 03:02:42.16:g9AUNQdY0
お前ら暇なんだな
[] 2016/12/25(日) 03:14:39.91:H9fXGcmb0
USBポートからの音声出力ができない(まともな音が出ない)のは、なんとかする方法はありますか??
[] 2016/12/25(日) 03:15:18.72:H9fXGcmb0
USBポートからのDACを通しての音声出力ができない(まともな音が出ない)のは、なんとかする方法はありますか??
[sage] 2016/12/26(月) 09:28:30.60:7g8IOz7Z0
機種もOSもDACも何もかもが分からん状況で
そんな質問に答えられるヤツは超能力者だと思う
てか、DTM板とかで聞いた方がいいと思うが
[sage] 2016/12/26(月) 12:46:46.15:17tSxV7s0
コンシューマーリポートからもNot Acceptable
の評価だし、不具合の報告も多いし

今回のProは散々だな
[sage] 2016/12/26(月) 16:16:56.35:EUw+K+DS0
[sage] 2016/12/26(月) 17:45:03.01:Bdfd8p5e0
なかったことにして元に戻したら笑う
[sage] 2016/12/28(水) 01:59:23.28:HnDjbBcu0
その方がありがたいんだが
[sage] 2016/12/28(水) 10:59:46.67:mTu1weEv0
もともとファンクションキーは、画面の下にキーの内容を表示してて、その時々で内容が、変わってた。
モニターとキーボードが一体になってて、モニターのファンクションキーの内容表示と実際のファンクションキーの間を線で結んで、どの表示がどのキーに対応するかを表すというのは特許になってた。
それから考えると、ファンクションキーの登場時から、本来はキートップにその時の機能を表示したかったと思われ。
今やっとファンクションキー本来の姿になったとも考えられる。
[sage] 2016/12/28(水) 13:27:02.72:N3jw4Tqi0
TouchBarの不満点は押した感覚がないこと、指をおいておけないことだな
[sage] 2016/12/28(水) 15:07:39.06:WsrholzU0

確かに
[sage] 2016/12/28(水) 15:55:48.19:t8FYVsrf0
スペース的な問題を考えなければボリュームも輝度も物理的なスライダかダイアルの方が分かりやすいしな。
ハローアゲインとか言わなきゃよかったのに
[sage] 2016/12/28(水) 16:16:33.24:Nyp0Jb7L0

そーいえばそうだわ。
初めて触ったPCは黒緑画面のLogoだったのだけど、fnはそれぞれに意味が書かれてた。
懐かしい…
[sage] 2016/12/28(水) 22:02:58.58:d1HeY3Ng0
LISTとかRUNcrとか
[sage] 2016/12/28(水) 23:17:10.33:DiZ/fz++0
OSのバグが多すぎ、
もたつきすぎ、

これならiPad Pro使って必要な時に外部か自宅のサーバーやPCにリモートでアクセスした方がマシ。

重くてカチッの充電ケーブル無くなったバグブックはクソ
[sage] 2016/12/29(木) 18:02:09.02:8ldll8gf0
しかしTime Machineでairから移行したが全く問題無い。
巷でチョロチョロと言われてる現象の覚悟はしてたんだが。
[sage] 2016/12/29(木) 18:05:02.14:QWft/O730

とっちの復元から戻しました?
Command + R で起動の方から、OSの方から?
[sage] 2016/12/29(木) 23:01:30.29:8ldll8gf0

俺は、Command + Rからだね。
[] 2016/12/31(土) 00:19:53.07:PExlxBwT0
macbookはipadに置き換えられるんだろうな
[sage] 2016/12/31(土) 12:46:12.95:/rGBe5iA0
バーカ
[] 2017/01/01(日) 04:27:07.14:qrhpGRgZ0
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[sage] 2017/01/02(月) 06:47:20.52:HXa/D/D80

画面を見るのとキー見るのとは違うだろ
画面タッチならともかく
[sage] 2017/01/02(月) 12:08:36.18:YvOHk1DI0
ノートの場合はファンクションキーが画面のすぐ近くだから斜めから見下ろせば画面と一緒に視界に入る
デスクトップの場合はいちいちキーボードを見ないといけないからタッチバー付きのキーボードなんてのは出ないと思うけど
[sage] 2017/01/02(月) 15:25:33.58:rWJbR7id0

デスクトップのほうが傾斜付いてるから逆に見えやすくない?
[sage] 2017/01/02(月) 15:28:48.07:rWJbR7id0

ってかtrack padとkeyboardとタッチバー一体化したMagickeyboardPROとか言って4万くらいで出せたら大したもんだと思うわ
[sage] 2017/01/02(月) 16:35:34.16:2CYVN1AB0

トラックパットもついてるんだと普通に欲しいな
でもバラで売ったほうが儲かるだろうしなぁ
[sage] 2017/01/02(月) 19:39:16.96:3Z2yigRC0
パッド
[sage] 2017/01/03(火) 02:53:19.70:EW3DRpm90

思うにデスクトップの単品のtrack padはkeyboardの左右どちらかに置かざるえないよね。あれってすっごい無理あると思うのよ。やっぱkeyboardの真下がベストじゃないかな。そー考えるとkeyboardとtrack padが一体化するのって自然だと思うのよね
[sage] 2017/01/03(火) 13:14:42.76:zTv2jMdf0
俺もそう思うからMacBookを外部ディスプレイに繋いだ時もMacBookの方のキーボードを使う
ホームポジションを大きく離れずに親指だけでトラックパッドを操作できるからな
MacBookの画面がないやつを出してくれたらいいのに
[sage] 2017/01/03(火) 13:44:09.11:AozsCcb60

まさかのキーボード一体型
Apple2への回帰だな
[sage] 2017/01/05(木) 00:03:41.04:Tu87GJwU0

なるほどねぇ。
俺はトラックパッドを左に、キーボード真ん中、そしてマウスを右手で使用してるので全部満遍なく使用てるからなぁ。
凄く捗る。
[sage] 2017/01/11(水) 11:27:53.30:+ac/Vy7v0
magic keyboardにいつまでたってもテンキー付きモデルを出さない理由はなんなんだろう
キーボードだけ有線だから見栄えが悪いし、magic trackpadと横並びにしてもサイズが合わなくて困る
[] 2017/01/11(水) 12:36:25.05:OMMkwRWM0
りんご光らないから最悪
[sage] 2017/01/11(水) 14:26:26.02:y3yky5QU0
光るのはもう買ったから、光らないのが欲しい
[] 2017/01/11(水) 16:11:50.91:tuWQowvd0
2015MBPと2016MBの二段構えでリンゴマークはバッチリ
[sage] 2017/01/11(水) 16:15:44.55:MBAPsH6b0

なんのために2台持ってるの?
[] 2017/01/11(水) 16:32:51.22:tuWQowvd0

MBPが15インチだから持ち歩くのしんどいんよね
基本的にデスクトップとして使ってレコーディングとかするときに持ち出す
[] 2017/01/11(水) 16:45:42.89:bj10a4Zy0

うん。
だから先代の最終型を押さえた。
新型は新型で楽しむ積もりだけど。
[sage] 2017/01/11(水) 22:16:23.57:7g4MbC5p0
新しいMacBook Proタッチバータイプがほしくて、
みまわってるけど、色々不具合ばかりらしいね。

MacBook Pro15.Retina2013Lateは、
まだまだ快適だから買い換えずに次の
バージョンアップまで待ちが正解かな?
[] 2017/01/11(水) 23:05:23.12:iyt5kXLE0

2013late15特盛有りだが2016松15と2016梅13も買った。
2016も快適だぜw梅13は2011air11の代わりなw
[sage] 2017/01/12(木) 04:59:07.88:16sGgbCN0
713.さんは金持ちだな。

2013Lateを買った時、結局appleケアつけたら
35万くらいになったから3、4年ごとくらいしか
買い換えない感じやね。
ソフトを入れると倍くらいにはなったから厳しい。

iPhoneは3GSからずっと機種変してapple製品を
使ってきたけどノートパソコンはWindowsから3年前にデビューしたらね。パソコンだと10万くらいで型落ちになるとかなりいいスペックで買えるけど
画質とトラックパッドの快適さが素晴らしいから後悔はしてない。デスクトップも去年買い換えようと思ったけどiMac27インチにしようと思ったけど50万前後になるらしいから諦めて、
4KTV40とMagic Trackpad2でMacBook Proと繋げてデスクトップ的に使っている。
今はデスクトップWindowsもあまり使わなくなってきたな。
今年から来年にかけては稼いで、
iMacとMacBook Pro新型で完全なapple信者になろう。
[sage] 2017/01/12(木) 09:43:37.58:HUNdtq2G0
15と13の2台体制って使い方が下手なんじゃないの?
[sage] 2017/01/12(木) 10:05:54.58:UtEvbJ2e0

何がやりたいかすごくはっきりしてるか全然わかってないかだな
[sage] 2017/01/12(木) 11:32:00.66:Mic5nFW60
金あるんだからいいんだよ
金ない人はそういうの色々考えないといけないがな
[sage] 2017/01/12(木) 12:09:36.25:HUNdtq2G0
いや、金がとかじゃなくてさ、こっちで作ったデータをあっちに移すとか色々面倒じゃないの?
iCloudも限界あるでしょ
[sage] 2017/01/12(木) 12:45:06.62:Mic5nFW60
そんなのiCloudやら有料のDropboxやらNASやらVPN使えばほぼ解決できる
すべてを金で解決する人もいるって事で
がどうしてるかは知らないけど
[sage] 2017/01/14(土) 07:07:05.03:VvXHvK7v0
昨日久しぶりにあった友達のPC見てたけど
ファイルの中身もまともに検索できないWinユーザーは
未だにフォルダ整理してんのなw
その割にはiTunesでスマートプレイ使ってるんだぜ 
突っ込んでいいか悩むわ
[] 2017/01/14(土) 08:05:24.16:yxPeW7UX0

713だが
自宅でサーバー立ててる。Qnapな。普段はiCloud
[] 2017/01/14(土) 08:11:31.20:yxPeW7UX0

下手と言われればそれまでだが、15はデスクトップ代替、13は古くなったair代替だから俺的には有り。
[sage] 2017/01/14(土) 08:20:49.02:aQcgCe+30
トラックパッドがディスプレイになったら買うわ
[] 2017/01/14(土) 08:55:24.70:yxPeW7UX0
なんとかしたら買う、、、と言う多くのやつは実際それが出ても買わない。色んな理由つけてねw
[sage] 2017/01/14(土) 09:00:23.86:dpL26QDH0
10億円当たったら全商品買う

か?
[sage] 2017/01/15(日) 22:02:19.69:91NaDC7c0
欲しがりません、当たるまでは
[sage] 2017/01/16(月) 01:21:18.47:/UFJjLMj0
一生買えない奴だな
[] 2017/01/16(月) 01:27:59.86:+hPAf0aR0
なんで買うつもりねーのにここにいるの
[] 2017/01/16(月) 03:21:31.73:P5L1VFVF0
ジョブズ生き返って欲しい
[sage] 2017/01/16(月) 04:00:47.51:LG8aksMH0
ほんとだよ
寝てた数年の間の製品見て心臓発作起こしたりして
[sage] 2017/01/16(月) 08:37:49.84:uvXqlJT30
6Plus見たら怒るだろうな~
[sage] 2017/01/16(月) 12:15:05.67:JGskCO/t0
出っ張りカメラが平らになるまで
アイブの頭に擦り付けて欲しい
[sage] 2017/01/16(月) 13:47:51.04:cQm4RYeE0
インターフェース削った意味が分からんわ
[sage] 2017/01/16(月) 19:55:40.62:QTBVqwYn0
iPhoneがこのままどんどん薄くなって2ミリとかカード並みの厚みになったとしてどんな未来があるんだろうか。
[sage] 2017/01/16(月) 20:45:07.42:X5a+nIDh0
折れる
[sage] 2017/01/16(月) 21:36:29.03:EjuRqhPI0
アップルだって有能じゃない人や得意じゃない事もあるのは、マップをみてもよくわかる
今まで、MacbookProはよかったけど、UIのトップが辞めて2016のUIはアイブがやったっていうけど
アイブってノートのUIは、得意じゃないんだなとわかった
自転車と自動車の異なる運転を無理やり同じに、統一いていくような感じ
[sage] 2017/01/17(火) 08:43:18.18:Lu1J/tzD0
もはやデスクトップ画面すら実は不要になりつつあるんじゃないか?
[sage] 2017/01/17(火) 08:47:09.08:Lu1J/tzD0
iOSはアプリ別にデータフォルダを持ってるよな。macOSもアプリ別に全てデータフォルダ管理に切り替えたほうがいいんじゃないか?
[] 2017/01/17(火) 16:03:02.34:gC/bW0Xo0

同感。
[sage] 2017/01/25(水) 20:38:14.69:q+6t9jgM0
値段とスペックと使い勝手では完全に暗黒期だ。
あと5年して会社がかなり傾いた後にマシなものが作られるだろう。
[] 2017/01/31(火) 09:46:57.89:ebLCdbmX0
あーもうマンネリ化しちゃってるなーコックやアイブ率いるアップルの限界説極まれり
[sage] 2017/01/31(火) 10:09:41.48:uVLW+/t10
アイブは適度なストレスないとダメなタイプなんだろうな

ジョブスもフォーストールもいなくなり製作の方でトップ
になり自由にやれるようになったらこれだもの
[sage] 2017/01/31(火) 18:24:42.37:H7w5cGxB0
もうAppleTVとAirMac統合してApplehomeとかしてしまえ~~。とか思うのは僕だけ??
[sage] 2017/01/31(火) 19:48:14.18:lWDb1Q/m0
なんかワイヤレス製品出すらしいね
多分そういうやつだと思うんだけど
あとアマゾンとグーグルのパクリでそれでSiriも使えるかと
[sage] 2017/02/06(月) 20:35:10.32:vMKWEYNg0
AirMacに代わるワイヤレス親機は何らかの形で出るんでしょ
据置機器の機能をひとまとめにしたオールインワンな新製品が出てもおかしくない
[sage] 2017/02/08(水) 09:15:37.97:utzcBPYT0
ソースは脳内
[sage] 2017/02/08(水) 10:54:16.01:XKiUGZ3E0

オールインワンなんて今のAppleから最も遠い言葉だな
[sage] 2017/02/08(水) 11:43:04.10:c22RnnUy0
ドングル内蔵すれば一気に解決だのに
[] 2017/02/21(火) 16:33:31.63:zvVKjJ9X0
MavBookPro Retina2012買おうと思うんだけど、どうなの?
金払ってでも新しいやつのほうがいいの?
[sage] 2017/02/21(火) 17:14:19.18:/U7ebk5r0
流石に今更2012はオススメ出来ないわ。今だに気に入っててメインにしてはいるけど。
[sage] 2017/02/21(火) 18:25:20.24:5yJwd/Vd0
買うなら神機2013ね。
俺はそれで年収1300万オーバーしてる。
最高のマシンだよ。
[sage] 2017/02/21(火) 18:40:28.34:R0gFtX8L0
はい、お大事に。
[sage] 2017/02/22(水) 00:25:30.69:dg6HDh+p0

メモリ増設可能だったり蓋を開けて内蔵ストレージを簡単に交換できるタイプは最高のマシンだね
MacBookPro2012は自分も欲しい

メモリ増設と内蔵ストレージの交換が簡単にできる最後のMacBookProってどれなんだろう
[sage] 2017/02/22(水) 20:48:45.08:o9H/xeUi0
それのどこが素晴らしいんだろ・・・
[sage] 2017/02/22(水) 21:38:24.74:y9A0OVUR0
意味あるのって、HDDをSSDに換装するパターンぐらいだろな。

CPUもビデオカードもイジれない時点で知れてるし、メモリなんか最初っから積んどきゃいいしな。
[] 2017/02/22(水) 22:28:29.81:1GbYQukn0
内部のパーツが弄れるのが最高とか言うのはサッサと互換機ノートを買えば良いだけのこと
[] 2017/02/22(水) 23:51:39.44:NMUGcZdn0
経営資源をモバイルOSに集中させたほうが、利益率が上昇すると考えているとしたら、
Macは消滅する方向で動くことになる。

クックさんは、実務型の経営者なのだから。
[sage] 2017/02/23(木) 00:35:13.70:jdWShJJ/0
iOSのアプリ開発もiOSでやるのか?
せっかくMacに呼び込んだ*nix系の開発もiOSでやるのか?
LogicをはじめとしたDTMもiOS?
みんな逃げるな。
[sage] 2017/02/23(木) 15:53:29.47:0AxhrioV0
お前が逃げ遅れてるの気がついてない可能性
[sage] 2017/02/28(火) 00:12:42.05:597t5KqL0
その変更こそAppleなんであって、なんか勘違いしてよなエセマカーは
[sage] 2017/03/15(水) 21:56:36.86:oZGtzod/0
元AppleファンでSurface買ってるやつは軽蔑する。
[sage] 2017/03/16(木) 07:03:00.03:BAxHm5lA0
おおっと、鈴木みその悪口はそこまでだ
[sage] 2017/03/17(金) 08:28:57.45:BYkZmSQn0
道具なんてより良いモノを選ぶだけよ
[sage] 2017/03/17(金) 18:40:18.13:lOJR7hZJ0
3Dガラスの技術を使って
12インチサイズで13インチ
14インチサイズで15インチ
が来るような気がする
[] 2017/03/17(金) 20:26:10.81:NvULlpQD0
2016使い君が必死すぎて痛いスレは、こちらでよろしかったでしょうか?
[sage] 2017/03/18(土) 20:43:47.75:X0iCaeUA0
私はHPのラップトップですが、MBP2016、競馬でも当たったら買いますよ。でもDTMの場合不具合が多いみたいですね
[sage] 2017/03/18(土) 20:50:43.35:gpcfz2rd0
参考にしたいから、その不具合とやらを報告してるとこ教えてけれ
[sage] 2017/03/19(日) 09:48:48.83:RoI5bFtm0
DTM板のNative Instruments スレです。OSがコロコロ変わるから不具合多いみたいです
[sage] 2017/03/21(火) 23:51:19.80:mmMUe/RH0
今年から大学生なんだが
MacBookPro2015買うのってあり?
てか、まだ高いかな
[sage] 2017/03/22(水) 04:05:43.31:zSttFGs20
MBP2015なら卒業までの4年くらいは使えるんじゃないかな?
それと新型ipadで円安レートに改悪されたから
他の商品も4月あたりに値上がり来る可能性あるよ
[] 2017/04/10(月) 20:42:12.56:efFhKV6S0
大学なんてまだUSBメモリとかSDカードとか使いまくるだろうし2015一択だろ
[] 2017/04/12(水) 04:05:23.43:taSvkT1K0
本当のプロフェッショナルはPC使うしな
Mac ProってPS4 Proと一緒だよな
とりあえず価格吊り上げてみましたくらいの意味しかない

58万円のMac Proよりも17万円のRyzenベース自作PCのほうがPhotoshopの処理が2倍速いことが判明 - GIGAZINE
ttp://jump.5ch.net/?http://gigazine.net/news/20170411-ryzen-pc-vs-mac-pro/
[sage] 2017/04/13(木) 03:46:48.76:idpFNpFT0

サーバー用CPUとはいえ3世代前と比較したらWindowsだって一緒じゃないの、これは。。
[sage] 2017/04/13(木) 08:27:04.19:oCX9B4+x0
発売当初ならむしろ高くない
問題は何年も放置してるのと古くなってもなかなか値下げしないことだろ
[] 2017/04/29(土) 09:43:06.98:ThqbV9SR0
信者価格なんだから仕方ない
寺の拝観料みたいなもんだよ
古くてボロボロになってもなかなか改修も値下げもしないでしょ
[sage] 2017/05/02(火) 14:41:43.65:tO1GM84a0
なんかさあ あいほん8もつまんなそうだし、
他に聞こえてくるのは糖尿チェックだとかさ
全然気分乗らないってか、クックが動くたびに
覚めてくこの頃だよ
[sage] 2017/05/20(土) 01:03:43.23:tsjvoB460
クックはフィットネスが好きらしいからねw
ヒトの健康状態をモニタリングして人類にフィードバックするのは
面白いって言えば面白いし役に立つだろうけれど
なんていうか、任○堂wiiじゃんw
アフォーン8が出てもライフスタイルは何も変わらない気がする

俺的にはappleはハードウェアのクオリティが高いから
アポーが何をしようと不満は無いけどな
appleも何だかんだ儲かってるだろうしこんな感じでええよ
[sage] 2017/05/20(土) 11:26:34.94:21Ei9L7c0

ネタに尽きたんだろう( エ艸`)
[] 2017/05/27(土) 00:38:25.43:YSioXWTI0
なんで本スレはタッチバーを批判したら全力で発狂する奴がいるの?
[sage] 2017/05/27(土) 02:49:49.64:NGnLfyjf0
電気屋でタッチバー触ってきたけど思ってたほど違和感なかった。けど、ショートカットのほうが手っ取り早いわな~っていうのも正直な感想。もうひと押しなんか欲しいわ。
[sage] 2017/05/27(土) 02:53:29.65:NGnLfyjf0
どこまでappleが先をみてやってるのかわからんけど、タッチバーの未来ってファイル、編集、などのUIを全てタッチバーのみに表示させたいとか思ってたりして。そこまでやる気なら面白いじゃないかって思うわ。
[sage] 2017/05/27(土) 13:00:44.71:WRq6Pu3e0
ファインダー状態での表示だけを考えたら???だけど、youtybe見てる時のスライダーにしろ、サファリでタブ切り替え、いろんなダイアログの、はい、いいえ。とか、
至る所で便利になってると思うよ。
変にどこにあったかわからんポインタ探して動かすよりも、素直に視線だけチラッと写してタッチバー見て、はい。って押すほうが楽。
[sage] 2017/05/27(土) 18:41:15.16:RTNCPoNY0
ツールバーの項目を全部タッチバーに移動させてツールバー非表示にすれば画面が広く使えて良いと思うんだが
[sage] 2017/05/27(土) 22:13:49.68:T/2N4J+O0
タッチバーの方向性がダメとは言わないが現状が未熟過ぎると思う
タッチバーの重要性が増せば増すほど視点移動が激しくなるジレンマ
[sage] 2017/05/28(日) 13:05:10.63:/5xrtef30

タッチバー批判するとかアンチか?氏ね!
[sage] 2017/05/28(日) 13:06:16.76:3reOD8Bv0
やっぱMacの形状でタッチバーっていうのが無理あったんだよ。
Macの形状っていうのはMac Book Proだけじゃなくて
iMacやMac Proにも共通するディスプレイとキーボード型のこと

もしタブレット版Macというのが登場したら、
例えばキーボード分離型Macとか、もっと大胆にiPadのOSがMacと同じになって
キーボードを付ければMacのUIになってはずせばiPadになるみたいな。

まあそうだね。Windowsのように幅広い形状のMacが登場すれば、
OSのタッチバー(タッチパネル)対応も意味があっただろう
[sage] 2017/05/28(日) 21:25:09.02:/5xrtef30

タッチバー批判するとかアンチか?氏ね!
[] 2017/05/30(火) 18:14:58.10:1NfWMrXz0
もうタッチパネルにしてしまえという大胆な見直しは出来ない
本家Appleが模索するMacOSの存在意義の限界を見た
[sage] 2017/05/30(火) 19:38:13.63:cOrAKTRR0
別に付けてもいいんだけど、利点なさすぎてやめてるだけだろ。、
[sage] 2017/05/30(火) 19:57:31.00:1UD95b4d0
DTMerとしては、普通に画面をタッチパネルにして欲しいところ
[sage] 2017/05/30(火) 21:35:54.06:cOrAKTRR0
DTMこそタッチパネルなんか使ったら指先で見えずに使いづらそうだな。
ワコムintuosの方がいいんじゃね?
[sage] 2017/05/31(水) 21:05:54.11:XGlsUUl40
どうもタッチパネルにすることが先に進んでるみたいに思ってる人がいるけど
iPhoneやiPadが出てきた後にデスクトップOSをそのままタッチパネル化するって退化でしょ
[sage] 2017/05/31(水) 23:31:26.19:mzUf48oD0
デスクトップOSそのまんまじゃだめだよね。
デバイスに適したUIに変更する必要がある。

OS自体は同じでいいが、UIは違うものであるべき
(それを実現したのがWindowsではあるが)
[sage] 2017/06/01(木) 00:34:49.11:IBfxGjLU0
あんまり実現できてないでしょ
[sage] 2017/06/01(木) 01:03:14.64:sDPQT1HP0
DTM用途で言えば選択したプラグインがiPadに表示されてタッチ操作できる方が嬉しい
その方がiPadの利用価値も増えるっしょ
[sage] 2017/06/01(木) 20:12:28.66:IA8Xn3S90

?
iOSみたいにする方向でしか模索してないから限界だと言ってるのでは?
[sage] 2017/06/02(金) 06:09:00.52:Xr0SJfTW0
限界とかじゃなくて面倒なのよ。
[sage] 2017/06/02(金) 11:41:50.78:hVi5zSGB0
なのでとりあえずタッチバー付けてみました
[sage] 2017/06/02(金) 12:41:47.40:Xr0SJfTW0
どうせファンクションキー大して使ったこともないしちょうど良かったと思うよ。
[sage] 2017/06/03(土) 14:00:08.63:8XonrMUm0
Macをタッチパネル最適化するよりiOSを高機能化した方が多分早い
[sage] 2017/06/03(土) 18:42:02.71:42BGAg3F0
iOSを高機能化してMac用アプリが動くようになれば良いんだが
[sage] 2017/06/04(日) 14:12:59.18:2bDLFLth0
そういうこと言い始めるやつらが出てくるから出さないんじゃねえのかな。
[sage] 2017/06/07(水) 02:17:23.51:L2dsnLd60

確かにプラグインがDAW隠して邪魔だよな
[sage] 2017/06/07(水) 22:51:38.53:oJrI3Llk0
iPadのDockは迷走し過ぎて訳分からなくなってるな
[sage] 2017/06/11(日) 02:14:26.45:YMvgQR7H0
macOSに寄せてきたのは良改変だと思うけど
[sage] 2017/06/11(日) 05:20:57.93:w4u+jiDj0

ただまぁ、スプリットビューのUIとか、頭おかしいレベルで使いにくかったし。
[sage] 2017/06/11(日) 08:49:41.55:rPTw8VP90
アプローチとしてiOSをmacOSに寄せてく方が正しい
macOSをiOSに寄せてくとみんな困る

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