【暗号通貨】Bitcoin総合スレ17【ビットコイン】
: Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 18:50:52.93 :tnM0FklG P2P通貨Bitcoinの相場について語るスレです。 他の暗号通貨に関しては別スレを立ててください。 ここは市況2です。 経済理論の話題は経済板へ。 P2P技術、マイニング等はソフトウェア板へ、取引は市況2取引専用スレへ。 ■主要な取引所 ttps://www.mtgox.com/ 渋谷にある取引所。認証に時間がかかる。 ttps://localbitcoins.com/ 個人売買仲介サイト。若干高いがすぐ買える。 ttps://btc-e.com/ 他の仮想通貨も取り扱っている。レバレッジ×3、ショートもできる。入金は至難。 ttps://www.bitstamp.net/ 欧州の大手取引所。 ttp://www.huobi.com/ ポストBTCchina? ttp://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info/ 取引所リスト(出来高順) ■チャート ttp://bitcoin.clarkmoody.com/ 板情報、歩み値が見れる。 ttp://bitcoincharts.com/markets/ 各取引所を一覧で見れる。 ttp://bitcoinwisdom.com/ 板情報、歩み値が見れる。 ■派生暗号通貨などの時価総額 ttp://coinmarketcap.com/ 前スレ 【暗号通貨】Bitcoin総合スレ16【ビットコイン】 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393422330/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:53:31.44 :grTK9uwq 終了 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:53:43.97 :ocXN3JF9 バカ共ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww メシウマw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 18:54:24.28 :VooZNBgX GOXがきちんと法的整理を選んだのはただしい判断だね これで、残った資産を債権者で分配することになる ただし、保有してたBTCをどう分配するかは、いままで判例がないし、 政府も見解を出してないので、どうなるかわからない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:55:53.67 :grTK9uwq 政府 関係有るの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:56:43.40 :RrewAADv かわいそうだな・・・流石にこれは・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:56:47.16 :LxXxsU8O BTCは全売却してその金を分配じゃないのかね とすると相当下げそうだなぁ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 18:58:27.87 :bgqoZ0V7 カルプレス曰く預かった70万coin全てクラッカーに持って行かれたそうだ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:58:47.41 :nOWa96cr コインしかないやつは戻ってくるのか? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 18:59:04.33 :VooZNBgX 保有してたはずのBTCを、どういった扱いにするかは判例が無いから不明だね あと、会社に残ったBTCがあれば、それをどう配分するかのルールもない 競売等おこなって換金して配分するか、それともBTCのまま配分するのか、 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:59:10.25 :N2bcvrtT 【企業】仮想通貨「ビットコイン」の取引仲介会社「マウントゴックス」が民事再生法申請 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393580532/ マウントゴックス、再生法申請 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2014022800855 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 18:59:15.07 :eDWSr0cK マジ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:00:17.45 :8xaqZI9G 今更だがカルプレスって読むのかw ほぼ全部…盗まれたとさ… : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:00:52.50 :9Furz9RM いやあ 安くなった時は何度も入金して買いたくなったけど ギリシャ国債を買うようなもんだ・・・とココロを諫めることが良くてよかったわ そしてNHKきたー : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:01:00.52 :HE/Y/L3K NHKトップニュースw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:01:43.32 :05GPhI9A 全部盗まれたか。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:01:46.51 :bgqoZ0V7 今さっきnewseveryで記者会見流しててカルプレスの発表 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:01:53.50 :dXQwM9gv 煽ってて気づいたけど毎月支払ってる年金とビットコイン 何が違うのだろうか・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:01:55.90 :8xaqZI9G カルちゃん日本語ペラペラやん。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:03:16.89 :bzDuXj1s 「Mt.Gox負債額は65億円」(共同) 「Mt.Gox債務超過は26億円」(読売) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:03:24.10 :jwEfbt7U 騙された馬鹿共息してますかー? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:03:24.80 :2LVAxaQh さっきの報道だと持ってたデータ全部消失してるって話だったけどw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:03:41.64 :9Furz9RM ビットコインは債務に含めてないんだw 入れたら債務超過400億円はいってるよねw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:04.40 :/WgxnoJg 信託保全とかないの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:06.82 :dc++tDYn どさくさに紛れて社員が持ち逃げしてるだろ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:04:12.12 :YdyFHx8p ほぼ全て盗まれたって・・・自分の知り合いに盗まれたのかもしれないじゃんw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:19.35 :9Furz9RM 当たり前体操 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:31.01 :OVGHclST 盗んだの社員だろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:40.35 :PVMOR6Ch あるわけねー : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:57.92 :8xaqZI9G 年金は払わないと資産差し押さえがされるようになったでしょ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:04:59.34 :/WgxnoJg 無いのかw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:05:17.73 :LxXxsU8O 70万コインはクラッカーに持っていかれたのか? それともクラッカーにデータ消失させられたのか? ここ超重要なところだぞ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:05:39.51 :9nkHJTea ビットコインって履歴が残るからどんな経緯かを調べれば盗んだ人を特定できるんじゃないの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:05:48.35 :9Furz9RM ビットコインの価格がどうなるかだな 悪材料で尽くしで上がっていくのか 個人的にはハッカーが80万コインも持ってるビットコインなんて みんなやめて、他通貨に移っていくと予想してるんだけどね(今の所そういう動きなし) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:06:15.60 :Uue2jdqC ある意味勝ち逃げ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:06:21.60 :8xaqZI9G 出来るから使うのが目的じゃないんじゃないのってのが昨日の報道ステーションの大学教授の意見。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:06:29.90 :9nkHJTea NHKで今やってた内容では盗まれたって : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:06:55.48 :7kgtgFcb | /\___/ヽ l /::::::: \ /\___/ヽ .|:::. '''''' '''''' | / :::::::\ .|::::.,(一), 、(一)| | '''''' '''''' .:::| .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | |(●), 、(●)、.:::| \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::| / `一`ニニ´-,ー´ \ `-=ニ=- ' .:::::/ / | | / | `ー`ニニ´-一´ヽ、 / | | / | | / _ l / l | / | | /  ̄`Y´ ヾ;/ | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,| | |´ ハ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} | | |-‐'i′l (、`ーー、ィ } ̄` ノ |__ | _| 7'′ `ー、、___/`"''−‐" I ( (  ̄ノ `ー-'′\ D @  ̄  ̄ \ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:07:13.40 :grTK9uwq トン : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:07:28.61 :gJrl/GnC これであのロンドンからきた3000万突っ込んだって人はどうなるん? 私のビットコインを返して欲しいって言ってたし、まさか1satoshiも戻ってこないんじゃ… : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:08:05.40 :9Furz9RM 歴史史上最大の大泥棒 ルパンルパーン 投機家共からお金を奪った英雄? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:08:31.01 :9Furz9RM 当たり前体操 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:09:19.02 :k4NpmkY3 民事再生だろ。 つまりこれから再生にはいる。 残念なことに、ゼロ円ではない。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:09:55.35 :8xaqZI9G このニュース日本で見てるのかな。それともロンドン帰った?まさか飛行機の中とかなら悲惨だ… : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:11:24.35 :Y1+W2wmr なくなったなら仕方ないな… とでも ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393582099712.jpg ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393582159721.jpg ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393582197302.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:11:40.64 :N2bcvrtT 帝国データバンク 大型倒産速報 2014/02/28(金) 仮想通貨 「ビットコイン」取引仲介サイト運営 株式会社MTGOX 民事再生法の適用を申請 負債65億100万円 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:11:58.86 :IWyHnGu7 ttp://coinmarketcap.com/ 今回の件でまた他の仮想通貨も暴落してるかと思ったら意外と上がってるとこも多い 何故なんだろう?今回の件で仮想通貨なんて持つべきじゃないとみんなが分かったはずなのに : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:12:11.08 :05GPhI9A なくなった分だけ修正できるブログラムはできないのかな。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:12:13.53 :fUbQQA27 軽プレスのしゃべり方なんか面白い : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:12:34.07 :ocXN3JF9 だって法律がないもんw アメリカ政府ですら自己責任でやれって言ってるのに 日本政府がそんなのに法整備してるわけ無いやろ 財務省もこれから規制とか考えるわwって言ってたそばからこれですよw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:12:45.50 :9Furz9RM 今後のネガティブな流れ ゴックス倒産→ 1,規制強化の流れ 2,他取引所も抜かれている?→連鎖倒産? 3.バグリスクの露呈による信頼低下→ビットから逃げ出す? よろしくない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:13:07.54 :4BOCYave ドンマイw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:14:32.18 :9Furz9RM ただオーナー日本にいたんだな 逃げ出したというのはデマだったわけだ そして今度はアメに召還されてるからいかないとねw まああのオーナーは連帯保証人にもなっていないだろうし 今まで稼いだお金はそのままだろうから、彼の人生は既にイージーモードなんだけれどねw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:14:46.59 :8xaqZI9G カルちゃんニューヨークいけるのか?一人で行ったら殺されるだろ。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:15:37.47 :qA6PuTaf NHK総合を常に実況し続けるスレ 95335 ビットコイン ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1393581677/ さっきの会見の実況見てるだけで笑える : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:15:49.36 :LxXxsU8O 相場は若干下げたもののまだ全然静かだな ニュースが伝わってないのか、GOX閉鎖の時点でコイン盗難の事など折込済みなのか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:15:50.75 :9Furz9RM 70万BTCの内 ある程度の部分はマフィアマネーだろうからね 10万か20万か・・・ 怒り狂ったメキシコマフィア共がやらかすかな : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:15:58.13 :2tNFd4L7 認証の為の個人情報だけ取られたっすわ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:16:26.22 :wYdapGEN まあ予想通りの結末だな まさかmt.goxの復活を信じてた奴は居ないよな?そんなんだから詐欺られるんだよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:16:35.35 :/WgxnoJg なるほど この仕組みがよくわかるサイトないかな? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:17:37.32 :2LVAxaQh 俺の投資主義 デブがトップのところには金を出さない コレは結構当たる : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:17:55.54 :RHl9oIOl 目下の問題は銀行なら法律で1000万まで保護されるが 仮想通貨は適用外だし麻生大臣の発言も気になる : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:18:19.15 :9Furz9RM ゴックスの倒産は既に海外に伝わってるね。btc-eとかを見ると 何日か前のサイト閉鎖で既にゴックスがお陀仏することは確実視されてたから折込済みだろうね 個人的に逆に価値が上がる可能性も感じるよ(悪材料で尽くし) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:19:18.04 :as9E04aS 都合が良いときだけ国に泣きつくクズどもw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:19:48.65 :9Furz9RM いや銀行じゃないから1000万円までの保護とかあり得ない。あり得るわけがない 扱いとしては証券会社やFX会社の倒産に近い。お金がないなら一切かえって来るわけがない 保証はされないけど、今回の一軒で強めの規制が来るのが気に食わないけど仕方がない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:19:58.67 :2LVAxaQh ていうか履歴データあるなら新しく立ち上げなおして正規に再分配すればいいじゃね? 駄目なの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:20:01.07 :4/lYpEFR 俺のBitcashがあああああああああああああああああああ!!!!!!! : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:20:17.88 :ocXN3JF9 金融商品じゃなくて【データ】のやり取りだかねぇ 政府が保護する必要なんてないし 会社に残ってる財産を債権者で分け合って終わりだよw まあまともな財産なんてないだろうがw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:20:37.51 :AG0QGT85 この度はまことにご愁傷様でした。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:21:21.42 :+h28mnyg ビットコインブログはどこもマウントゴックスは日本にあるから安心って勧めててウケるw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:21:53.29 :9Furz9RM 記事削除されるまで 残り・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:23:09.41 :LSqH6NKm 見る度思ってたけどビットコインって何に使えんのよ 聞く限りじゃ現行通貨と交換ができるだけのおもちゃに見えるんだけど : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:23:20.74 :6kxTMvjY 盗んでも換金しないとただのデータだよね そこから先は分からないけど : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:23:21.01 :/wbSXN0V しかし消えてたの分かって入金受け付けてたとかどーなのw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:23:27.79 :kT/SlRA8 俺のリトルサンも再生法適用してほしい >< : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:24:20.43 :YctE1841 麻生のニヤニヤが、まさに悪大官ツラでわろた。 国家がうちの管轄じゃねーよと顔背けてるので、入れ食い被害者は泣き寝入りwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:24:47.07 :ocXN3JF9 各国通貨と交換できるから決済方法として使われたり 投機対象として使われたり人によりけり : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:25:07.71 :05GPhI9A ttp://www.bitcoinshop.us/google-nexus-7-fhd-tablet-7-inch-32gb-black-by-asus-2013.html タブレットも買えるよ。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:25:08.17 :VooZNBgX 今回の件を受けて、今後のBTC取引業者は、 ・顧客のリアルマネーの分別保管の義務化(証券会社と同様に) ・顧客の仮想通貨は、取引所の1つのウォレットで保管するのではなく、顧客の口座分のウォレットを作って別々に保管 (ハッカー等の攻撃のリスクを減らす) ただし、即時決済等のために、取引所のウォレット等作って保管する場合は、顧客に明示的にわかるようにする ・取引がおこなわれた瞬間、顧客のリアルマネー口座や仮想通貨のウォレットに すぐにリアルマネーや仮想通貨を移動しないといけないルールを作成 ・取引会社が注文を"呑む"場合も、取引が成立した時点で、 即時顧客のリアルマネー口座や仮想通貨のウォレットにすみやかに 仮想通貨なりリアルマネーを移動しないといけないっていうルールを作成、 実体のない呑み注文を不可能とする : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:25:25.30 :gJrl/GnC NHKに煽られて買った奴は悲惨だな Bitstamp使っててよかった 一時下がったけど上がってきてるし、でっかいガンを取り除いたように見える : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:25:34.46 :9Furz9RM 現状だと8割の人が投機目的 2割の人が犯罪目的 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:25:44.29 :zsS5pe7D サーバーが弱かったら暗号化意味なしだな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:26:49.63 :PVMOR6Ch 海外の取引所もいつどうなるか判らんよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:26:55.01 :PPJz4RDh 高すぎる勉強代になったなww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:28:20.29 :8xaqZI9G どうだろ。今アメリカ大陸は2時から5時前だぞ。まだ知らないんじゃないの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:28:29.80 :9Furz9RM 海外の取引所も ゴックス社と同じ不具合を抱えていたから どれだけ抜かれているかわかったものじゃない。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:28:31.86 :VizKWIwB こういうのって個人はほとんど泣き寝入りだよね結局 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:28:45.28 :HDmMRra2 出国できなかったから民事再生で目先の時間稼ぎかねえ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:28:46.01 :PPJz4RDh 既存の通貨と違ってバグがみつかればすぐ修正できる 円天と一緒にしてるやつは知識がない馬鹿なだけ、仕組みを理解すれば いかにビットコインが優れてるかすぐ気づくはずなのに なお、全財産溶かした模様 プギャーーーーーwwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:29:06.82 :bRLd+XvG 入金というよりビットコインに替えてただけなんじゃね レートもあったんやろ。データ上反映されてたなら問題なさそう : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:29:17.68 :9Furz9RM NHKまたきたーwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:29:34.36 :BHHHcluG 聞けば聞くほど技術的な価値しかなさそうなんだが 投機目的って…金稼ぎたいなら表で幾らでも稼げるだろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:29:37.55 :LSqH6NKm 取引所に横槍入れられたんじゃねぇ… : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:29:55.88 :3YOMj7TK 海外だとクレカと同じ感覚でビットコインで買い物ができる あと銀行を通さずに送金ができる まあ現状はぶっちゃけ投機ものだけど 初期にビットコイン買ったやつは爆上げでウハウハだった : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:29:56.36 :nMgcMI/t 本物のコインが盗まれたわけじゃない データなのにまた作れないの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:30:09.48 :4/lYpEFR 銀行でも預金保険機構に入ってなければ1000万の補償はないよ 外資系の銀行とかね、日本の預金保険機構に入ってるのはシティくらい 日本の銀行であっても外貨預金等も補償はない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:30:33.50 :9Furz9RM NHKやる気マンマンだったな トップニュースとラストニュースで2回もw 次はニュース9でまたトップニュースだねw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:30:58.37 :0ZhPf3v7 NHKキター 笑ってなかった? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:31:25.50 :QBCk+rDE 民事再生ってことは結局買収するやつでなかったってことなの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:31:30.94 :9Furz9RM ふむ。訂正感謝 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:31:43.57 :0ZhPf3v7 28億円の現金不足キター 負債増額430億円! : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:31:47.33 :8xaqZI9G 二重発行はできない仕組み。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:32:03.17 :VooZNBgX 今回の件では、なくなったBTCは負債額に入ってないようだ 裁判所がこんごなくなったBTCを負債額に入れるかどうか、 入れるならどういった計算で算定するのかが注目される : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:32:13.05 :PPJz4RDh やっぱ騙される馬鹿って自分が騙されてる自覚が一切ないんだね、恐ろしいw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:32:26.60 :k4NpmkY3 そもそもNHKがあおったんじゃないか。 マッチポンプだ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:32:27.14 :v0W/LFbH 守備力なら金地金に勝るものなし : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:32:35.93 :LxXxsU8O その技術的な価値に将来性を見出した人達が投資し始めたんだよ んで価値が上がってきたから今度は投機家が流れ込んできた : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:32:50.39 :lgqkXCna おい擁護しまくってた馬鹿理系ども、何か言えよwww チューリップ以下の出来事だぞこれはwww チューリップまでいかなくても10年前ぐらいにガンホーのバイトが ROでやったようなことと似たようなもんだ データでしかないものを金にしてるってのはなwww RMTとは違うとか言いたいなら好きなだけ言っとけ馬鹿www お前の金は戻らないからwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:33:04.50 :05GPhI9A 金地金なら俺も持ってるけど100円のコーヒーも買えないし 送金は手渡しだぞ。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:33:25.33 :7r7bgScf こ こ で す か ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:34:05.41 :RHl9oIOl アメリカに召還される前に日本はカルプレスを喚問すべき、日本の取引所での事件だぞ アメリカから日本に入国難しくなったり逃亡の恐れ大きい。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:34:08.18 :lgqkXCna 確かにそうだな ま、データですから0円でいいんじゃね とは言わないがサーバとかの導入コストや維持費、人件費程度だろw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:34:09.61 :9Furz9RM 日本の買収ルールだと 民事再生法を用いた買収にすれば、債務のほとんどを放棄した買収が可能なので 通常の買収より買収側は有利だから、民事再生法適用後に買収するとかそういう話じゃない? いずれにしても預かり金は吹っ飛ぶよ ただゴックス自体のサービスはもしかしたら再開されるかもしれない (繰り返しになるが預かり金はどっちにしろチャラ) : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:34:30.21 :PPJz4RDh リアルに数千万の自分の全財産溶かした馬鹿とか大勢いるんだろうな 最高に飯がうまい! : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:34:46.24 :hopsRZ8A ttp://iup.2ch-library.com/i/i1140605-1393583533.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:34:48.34 :FJuuX+l7 簡単に言えば 銀行に泥棒が入って お金を持って行かれました→残高が不足→倒産 普通なら銀行を国が保証してるけど 仮想通貨は誰も責任をもっていない→終わり : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:35:13.43 :6kozDDxF 小 / || \ . / | ヽ . {Y⌒ヽ| ,'⌒Y7 . l|`ー‐' | `ー '|l . `「}r====ォ:/ スペシャルセシウム光線 . _{ |lヽ二ソイ-‐ァー 、 ,ィ´}} | lハ:.:.:.:.:./ /:{ノー-ヽ . / ヽ:ノ__,ノ:.:.:./ {:.:.}ヽ:.:.:.:.:.} ⊆二 ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ:.:.:.:.l . | ̄ /` ー _ ヽ/ . |:.:./ /} 《__》 lー‐rr‐ ' |:/ /:.:ヽノ:.:ヽ.ノ:.:.ノ | ヽ / ー‐-、:.:; -‐ ' / : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:35:18.22 :NrmJm4SQ ゴックススッカラカンw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:36:33.31 :3GjXKdpL ねぇねぇ、マウントゴックス倒産したけど 今どんな気持ち? _.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::"ヘヽ /::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ ノ⌒`ヽ♪ /:::::;;;...-‐'""´´ |;;| (○) γ⌒´ \ . |::::::::| 。 |;ノ ヽ|〃 /./""⌒⌒\ ) ♪|::::::/ ⌒ ⌒ |ハッ __ _,, -┴ ,, ハッ i/ ⌒ ⌒ ヽ ) ,ヘ;;| (●) (●)| ハッ (/ "つ`..,: ハッ | (・ ) (・ ) i,/ 今、どんな気持ち? ヽ,,,,. ///(__人__) ! :/┘└ :::::i:. l//(_人__)/// | ねぇ、どんな気持ち? ___ ヾ.i |∪| ノ :i ┐┌ ─::!,, \ |∪| _/____ ヽ___ ヽノ 、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄| .:.|::| ::| :::i ゚。 | ̄♪ \ 丶 / / ♪ 、|, .:|::| ::| :::|.:. . 、|, \ 丶 (_ ⌒丶... | ̄| ̄| .:.` | ::::| :::|_:. | ̄| ̄| /⌒_) | /ヽ }  ̄' ̄ :.,' :::( :::}  ̄' ̄ } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:37:11.99 :ocXN3JF9 銀行とかはまず保険に入ってるから : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:37:15.40 :as9E04aS なんだあのモンゴル人っぽい胡散臭い代表は あんなやつに1000万も2000万も預けていたやつwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:38:00.52 :mN/nrgOQ ビットコイン=オシャレな円天 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:38:03.42 :9Furz9RM このスレでゴックスお陀仏で最大の損失した人は たぶん700BTCさんの6000万円だね まあ彼はコインそのものでは人生変えるほど儲けてるから、なんとでもなるだろうが (そういうリスクあるチャレンジをする事によって成功を勝ち取る側面もあるから、それが今回悪い方向で出たからといって、その性質を保持することで良い方向でも発揮される事もあるから一概に否定できない) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:38:13.35 :nOD1s6KF これだけネガティブなことあったのに 欧米のBTC価格下落してないのか? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:39:15.36 :bzDuXj1s 【マウント・ゴックス】 「資産総額38億4200万円・流動負債65億0100万円」 「債権者数は12万7000人、日本人の債権者の割合は0.8%」 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:39:15.92 :HDmMRra2 民事再生後:お詫びとして入金100万円で1コインサービスします ↓ その金を持ってまたトンズラ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:39:16.55 :bbkkR55x ここですか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:39:25.47 :9Furz9RM ちょっと下がったよ10ドルぐらい。今550ドル(btc-e) ゴックスのお陀仏は織り込み済みだったから(サイト閉鎖した時点で) : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:39:28.08 :3sFU0gTz これはビットコインをリアルマネーと結びつけていたから起こったんだよね? ビットコインの仕組み自体がハックされた訳ではないでしょ? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:39:51.60 :qA6PuTaf 取引所は不正し放題だから 価格を維持するのは容易い : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:40:29.18 :bzDuXj1s 【マウント・ゴックス】 「世間を騒がせたため、透明性ある手続き選んだ」 【マウント・ゴックス】 「ハッカーに対して刑事告訴したいが、具体的な手段なし」 ロイター.co.jp ?@Reuters_co_jp 32秒 資産総額38億4200万円・流動負債65億円=マウント・ゴックス : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:40:55.21 :jwEfbt7U ばあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:41:28.91 :qA6PuTaf 不正し放題の何の信用もない取引所の価格が変わらないだけで 価値を維持し続けてると主張する詐欺師 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:41:34.73 :4/lYpEFR そもそもこの高ボラティリィのハイリスク商品に数千万もツッコむのは 数千万が端金のお金持ちかよっぽど欲の皮のツッパった人間 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:41:46.37 :ocCLis17 オンラインゲーム会社がつぶれて課金したアイテムが返ってくると思っているようなもんだろww ビットコインやっていた連中って本当に頭悪いのなwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:42:05.48 :9Furz9RM ビットコインの仕組み自体がハックされたといえる ビットコインはp2pウォレットの集合体でそのウォレットのバグが原因で送金失敗だと思い込ませて何万回と送金させたのだから ただ全てのビットコインが消滅するほどのバグではなかったってことだね。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:42:28.30 :pR7DIXF3 GOX民事再生法申請ですってねぇ〜 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:42:34.45 :2U5lHbNL GOXの問題ならビットコインへの影響はそれほどじゃない ビットコインそのものの問題なら下落どころか消滅もあり得る 情報が少なすぎてどっちだかさっぱりだけど : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:43:09.64 :j98jEKFc この次に買収の発表だね。 身軽にさせてからの買収。 この申請は組まれてたな。 日本に取引所が残ることが決まってうれしいわ!! : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:44:39.76 :9Furz9RM そうね 日本の取引所は残って欲しいわ。まあ残ることが決まったわけでは全くないんだけどね (今回だと政府の圧力で再生を潰すことだってあり得る話。こんなネズミ講(当局がそう認知するって意味で)) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:46:32.52 :ocCLis17 日本人でビットコインやっている奴ほとんどいないでしょ 円天と言う見本があるのに騙されるバカいるの?同じ手口だよ? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:48:00.15 :Ez4IlusN そもそも通貨ってのは必要があるから作るものだぞ。 この取引が国家から見えない通貨の必要性なんて脱税、マネロン、薬物取引その他もろもろしか無いだろ。 投機で入ってきた奴なんて隠れ蓑ぐらいの存在価値だろう。 これの取引履歴を国家が押収するって事は、終わりの始まりだろう。 残存資産があっても国家による分配が始まれば、犯罪を犯してないビットコイン保持者まで払われるほど残るはずがない。 要は地下銀行だからビットコイン事態が有害だとバレる証拠が固まれば、規制なんて甘い事にならず取引禁止になるに決まってる。 国家がビットコインを許容する利益ってあるか? 2日前にビットコインってものを知った俺はこう思うんだけど間違ってる? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:49:12.43 :aL9sKvLd 被害は中国人?アメリカ人? 欧州人? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:49:42.19 :8xaqZI9G 中国は国内で充実してるからほとんどいないだろ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:50:28.35 :PVMOR6Ch そう簡単に取引禁止に出来るようなものじゃないんだなぁ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:51:32.41 :WdUqj34c 会社の説明って信用できる?w : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:52:46.18 :PQRYm8/9 しかしgox無くなるとbtc買うの大変だわ。 VirWoxで買ってみたけど手数料高ぇ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:52:56.86 :Ez4IlusN ビットコインその物はともかく日本円との交換機能を潰されたら無価値になるんじゃ? 間違ってる? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:53:03.52 :ocCLis17 「400億だ」って言っているけど71万ビットコインでしょ? そんな通貨ですらない物、誰が保障するんだよw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:53:09.23 :8xaqZI9G 規制にするなら禁止するものが「どういうもの」か具体的じゃないと抜け道もできるしその辺のポイント制度も被害こうむる。 社会主義国家じゃないんだから禁止ったら禁止だ!なんて出来ない。 今はビットコインもどきも新しい技術の暗号通過も無数にあるし今もできてる。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:53:27.92 :bbkkR55x 社会実験なんでしょ?ビットコインって。 最近はこのネタが面白くてうれしいわ。 成り行きを楽しみにしてまふw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:53:43.53 :2U5lHbNL ビットコインの取引業者(現金化やビットコインで商品を売る業者)を違法化すれば表からはすぐ一掃できるよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:54:02.02 :9Furz9RM 半分ぐらいは信用できるかな とりあえず倒産するってことは事実だろうし、 ただ抜かれた経緯は 例えばゴックス社の中の人が盗んだ。経営者が実は裏で、 とかはあり得る話 それに連帯保証人にオーナーがなっていない以上(おそらく)、別に倒産しても、彼自身は既に多くの財産を稼いだりしているかもしれない(そしてそれは合法だ) : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:54:05.26 :aL9sKvLd 中国国内は禁止になってない? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:55:20.01 :3f0/E8UW どこが買収するのよ 取引サイトだけ運営するだけなら誰でもできそうだな 月30,000くらいのボロアパートを登記して、たらこが運営でもすればいいんじゃね : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:55:21.98 :2hljglk8 取引データが残ってて事業を再開出来たとしても 顧客のビットコインは盗まれちゃってるから 返せないしコイン買うお金もないから返せません。 という感じであってるの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:56:28.36 :+h28mnyg 宗教と同じでこういうのに嵌るとまた同じ過ちを繰り返す 薄薄信用が無いものだと気付いても今更今までの自分を否定することができない 麻原が捕まってもオウム信者が後を絶たないようにビットコイン信者もまた違う取引所で買うだろう : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 19:56:31.67 :WusHEU+I 最新のPCとスマホ使ってる情強なのにこれか 振り込み詐欺で引っかかる老人と何も変わらない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:56:41.48 :2U5lHbNL 脱法ハーブのおかげでその辺は国の気分で取り締まるのが容易になったよ 同じ法律で一見両方違法でも、仮想通貨は違法でポイントは合法というのも特に問題にならない まぁそこまでするかは別だけど : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:56:57.05 :IWyHnGu7 どなたか予想でいいんで分かる人いればお願いします・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:57:37.18 :hopsRZ8A 発掘とか胡散臭さしかないよな 実際 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:58:33.95 :XhTEGMp0 次は柴犬のやつか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:58:46.19 :bRLd+XvG 円天は最後の方で利用者も飛ぶの判っててババ抜きやってたよなあww gox もなんとなく判ってて突っ込んでたんじゃないのか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:59:17.07 :FJuuX+l7 最高責任者も責任を感じてやせ細ってますわ ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393582099712.jpg ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393582159721.jpg ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393582197302.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 19:59:29.14 :AG0QGT85 薬物取り引きやマネロンはもういくつか摘発されてるけどな。 ビットコインだけ規制するのは無理だろ。 他に藪蛇になりそうなものがいっぱいあるから。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:00:02.76 :KCz4hmT0 GoxBTCとBTCの取引とかやってたからな 完全にギャンブルになってて笑った : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:00:11.17 :3f0/E8UW ○○消費センターです ビットコインの損額をわずかながら取り返せますよ詐欺が出るだろうな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:00:16.62 :9Furz9RM 今回の一軒があっても コインは信用できると思っている人がいるってことだよ 俺はビットコイン持ってるし売ろうとも思わない。(他のp2pコインには一部変えたけれど) 後今回の一軒で価値はちゃんと下がったよ だいたい700ドルから550ドルぐらいに下がってる ゴックスの一軒でね。ただゴックスはある程度前から倒産すると思われていたので、今日倒産を発表しても やっぱりか と思われただけで、既に市場では折込済みってことだよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:00:22.00 :W+LvF023 価格なんか自己勘定でいくらでも操作出来るだろ、最大手がゴメンね(笑)で終わらせた今となっては現金に換金できなきゃ意味なくね? 取り付けに耐える現金の準備なんか有る訳ないと思うがw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:01:21.17 :AUf4nH1X 遊戯王カードの方が信用度が高い : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:01:42.52 :AG0QGT85 盗まれたのわかってから閉鎖までかなり間があっただろ。 これやばいんじゃね?詐欺だろ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:01:47.26 :Nl7wOVJw 民事再生が通ったら怪しい仮想通貨の仲介が日本に集結するなw まぁ通らないだろけどさ 日本人の税金が投入されれば国民がブチ切れるぞ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:02:41.70 :Ez4IlusN ビットコインが信用ならないものでも、自国の通貨や自国がそれ以上に信用ならない国に住んでる人には価値があるんじゃね? キプロスとかの預金に対して課税するために預金封鎖が起きた国とか。 預金を政府が持っていく国なら自分の金を隠したいと思うだろう。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:02:53.91 :sq/BRnC+ 2013年に入って急激に増えたクリプト(仮想)通貨。いまやその数80種類以上! ttp://coinmarketcap.com/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:03:07.69 :9Furz9RM 税金投入は絶対にあり得ないわw そもそも民事再生も買収先があっても 政府が許さないとかがありそうだよね : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:03:58.06 :CY4ROVoE ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up287750.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:04:18.11 :vwf6o/de 情弱低脳強欲GOX厨ざまああああああああああああああああああああああ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:04:24.22 :hhzI3NYq 騰がってることへの信頼性が担保されていないと個人的感想 だってドル交換レートは無数のデマンド参加者からのプット・コールによって組まれるんじゃなくて 取引所の相対相場でしょ?取引所自体の中立性がないんだし どんどん高くさせて悪材料出尽くし感も演出した上で鴨を招き こいつらも破綻すっかもしれない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:04:54.40 :9Furz9RM カルちゃん まじふくよか : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:05:01.50 :KCz4hmT0 そら無税で自由にやってたんだから国が助けるわけねーだろwwwwwwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:05:02.96 :Nl7wOVJw 今回の場合、被害者の大半が外人だから政府も困ってると思うよ 外人には頭が上がらないから 今の政府なら救済してもおかしくないわ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:08:27.78 :Ez4IlusN 日本政府はビットコインに価値なんて認めてないから詐欺じゃなくて問われるのは不正アクセスぐらいじゃないか。 日本の法律上はネットゲーの架空通貨がRTMで現金化できるからって不正アクセスがあっても詐欺には問われないのと一緒。 : Trader@Live! [ya@yahoo.co.jp] 2014/02/28(金) 20:08:45.13 :brm0UK8c 悪材料出尽くしと、既にGoxはもう駄目だろうという感じは折込済み。 数箇所ある取引所が1つ潰れただけ。車でいえばトヨタのディーラー販売所が1つ倒産 したぐらいの感じ。でもトヨタ本体はびくともしないでしょ。 まあ俺はウォッレットに移してPW掛けて外付けHDDにいれてるから安心だよ。 また来週からジワリジワリ上昇する感じかな。さすがに1000ドルにいくかどうかは 分からないけどね。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:08:58.73 :+h28mnyg ジンバブエはドルやランド使って解決した ビットコインじゃなきゃいけない理由は? モナーコインとか変なのがいっぱいあるみたいだが : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:11:11.69 :KCz4hmT0 そら政府が監視できんからじゃないか : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:12:13.96 :Ez4IlusN ないわー これ幸いと潰しにかかるだろう。 政府が自国内でよくわからない金の動きなんて喜ぶわけない。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:12:32.84 :j98jEKFc GOXの口座数1000万、 負債総額、26億円 割ると、1口座あたり260円? こんなもんかよ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:13:08.33 :76sdYLtz アホか、あるわけないだろw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:13:38.56 :9Furz9RM goxの口座数100万に対して負債総額がビットコイン入れて400億円だから 口座一つあたり4万円だね : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:13:47.08 :28yhYKyC BTCのプロトコル応用して ゲームソフトやビジネスソフトウェアの利用権、所有権をP2P管理する試みが始まってるんだな たしかにこれなら不正コピーされないし、権利を他人に有償で譲渡も可能だし 割りと革命なのかもしれない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:14:13.40 :AG0QGT85 ところで負債の詳細は?なんで26億も損失が出てんの? やっぱ呑んでたの? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:14:23.88 :KCz4hmT0 イーサリアムってやつ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:14:30.07 :bzDuXj1s まず企業に支払われます、家賃とか借金とか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:14:34.63 :XhTEGMp0 :外人には頭が上がらないから 君と一緒にしないでくれ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:15:43.44 :HgF2c1X6 盗まれたなら仕方ないなw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:15:58.39 :8xaqZI9G 直前に移転したってとこは実際に契約していたのかな? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:16:03.50 :9Furz9RM 二つかな 1.自転車操業した事と 2.BTC盗難された上で出金されると、法定通貨も不足する : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:16:27.53 :Ez4IlusN 俺もドルの方がずっと安全だと思う。 なぜなのかよくわからない。 政府が禁止してるから隠れやすいビットコインの方が使いやすいとかか? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:16:54.96 :O2VYXZhI め・め・メシウマ γ⌒))⌒) )) ヾ __(((⌒ヽ / ⊃__ ゞ /⌒ ⌒⊂_ ヽ彡/ / ⌒ ⌒\ (⌒ミ(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒)彡⌒) ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| 彡_ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ \ \ )┬-| / ミ ミ |r┬( / / )) (((⌒ (((⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / ≡ 彡 _`ー‐' /( ⌒)ミ⌒) \ \ / / / : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:17:25.28 :gvum289t 脊髄反射の書き込みやめろや、ココは相場板だぞ。 お前らが得意気に書いてる話なんて、もう2週間以上前の話題なんだぞ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:18:05.89 :9Furz9RM ドルの方が安全だと感じるのは アメリカ政府がドルを違法にすることはあり得ないが ビットコインを違法にすることはあり得るから という事と、ビットコインは新しいもので信用が確立していない そして今回のようにバグが見つかって破綻するかもしれない などによって ドルの方が直感的に安全だと感じられるし、その認識は正しいように思う : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:18:15.50 :Yn1cDKHn 悪意あるノードが過半数を越えたら、認証情報が詐称されまくりなのに、そんな用途に使える訳がない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:19:59.11 :r8DqAH9T 悪意のあるノードが過半数超える事なんてあるのか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:20:10.45 :AG0QGT85 ビットコインの価値とか関係ないわ。 破綻するのが分かってたんだから、 取り込み詐欺なんじゃないかってこと。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:20:46.27 :hhzI3NYq BTCの仕組みは馬鹿だから理解できていないが 社会性には大いに期待してたんだがな・・・ 日本だって最悪の破綻シナリオが(2020年までは無理矢理もたせるだろが)襲ったら 国際収支の連続赤字+円をガイジンが不要と看做したせいの円安+国債の掟破り発行+そのせいの金利急上昇などと これだけ重なったら財政建て直しのための徳政令発布だろ ただし、国のほうの借金帳消し、代替案として銀行には個人顧客の預かり金消滅作戦 またもや預金引き出し税90%とかされる そんな時にBTCが成熟したシステムになっていれば俺たちも逃げられる筈だったのになあ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:22:05.04 :PVMOR6Ch いやだから、まだBTCは終わった訳じゃ無いですから : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:22:15.95 :9Furz9RM 今 ウクライナがきな臭いし なんかデフォルトもしそうな訳だけど ビットコインとかにお金流れてくるかね まあビットコインに変えるぐらいならユーロに変えそうだが : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:23:07.80 :gvum289t ある。 いまさらそんな事聞くんだったら、こっちいけ ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393580268/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:23:19.11 :AG0QGT85 入金した金を出金にまわしちゃったってことか。なるほど。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:23:44.84 :fUbQQA27 その話面白そうだけど、今書いても強引に飯のおかずにされて議論出来ないと思う : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:23:59.33 :HgF2c1X6 持ってる奴が必死になるのは解るがここから高騰することを期待するにしても 暴落してない時点で通貨的性質を期待してもどうかと思うわな : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:24:26.11 :KVHoo7RQ あるわけねぇーwwwwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:27:19.40 :HgF2c1X6 企業を救済するのではなく宙に浮いてる決済処理があるなら止めるぐらいは出来るだろ そもそも額面相当額を取引所が持ってるわけじゃなし払い出された時点でアウトだったんだろうが それが正当化否かが証明出来ないことを逆手にとって詐取されたと言い張るのは 筋書き通りだろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:27:57.57 :hhzI3NYq 今回の一件によってBTC→RMT→円は潰された感あるよー 松坂屋ストアのポイントが1000円以上溜まったのに大丸に合併されて更にイオンに売却され ポイントが利用不可になった俺のような心理状態なんだろ>Mt.GOXカスタマー : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:27:57.80 :4/lYpEFR だったら外貨買うなり金を買っておくなり海外に移住するなり手段はあるだろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:27:58.44 :gvum289t 脊髄反射で相場板に書き込むな こっち池 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393580268/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:29:17.04 :Qacl1JtM GOXの負債65億円だってさ だれだよ400億円とか言ってたメディア : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:30:09.29 :usM4ru+t 涙拭けよ、相場(笑) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:30:56.66 :9Furz9RM 400億円はビットコインを負債と見なす場合はそうなる ビットコインをやってる人たちはこれも負債に含まれる解釈をする(ビットコインを資産と見なして投資・投機してるのだから) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:30:58.43 :8xaqZI9G お前は馬鹿なのか。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:31:08.57 :gvum289t つられんな、ボケ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:32:11.15 :hhzI3NYq 崩壊が見えてから外貨、金買うのは難しいし海外移住までの手続きも大変 BTCが本当の完成とRMT浸透したならそれらをしなくても端末の前にいるだけで日本国からに脱出できると思ったのよね(財布だけが) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:32:27.35 :0ZhPf3v7 NHKニュース↓ 101 Trader@Live! sage 2014/02/28(金) 19:31:43.57 ID:0ZhPf3v7 28億円の現金不足キター 負債増額430億円! : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:33:51.67 :Qacl1JtM マウントゴックス、民事再生法の適用申請―負債65億円 ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304227204579410633485090734.html BTCは損失に計上されてないのかな よくわからんな : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:34:38.51 :1+wYtgjN そもそもそのような使い方が正しいのであって 通貨を発行できる技術ではなかった : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:34:39.67 :SXIiGfAe オレニカルによれば162.55くらいをタッチしに行く。 明確に割るかどうかでその後の展開が変わると思う。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:35:47.61 :9Furz9RM btcは経常されてないね65億円のやつだと ビットコインを資産と見なさない解釈でゴリ押しするつもりかな まあビットコインを資産と見なさない解釈というのはありがたくもある 価値がないなら今後予想されるであろう規制の強化で 消費税を取ることもできないし、税金を支払う必要もないってことだよな 700btcさんとかが何億円の税金を支払わなくても良い解釈だ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:36:38.27 :1MuzpRcJ 計画倒産おつかりー : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:36:48.20 :Qacl1JtM マイナーを集めるのに苦労しそうだけどな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:37:32.25 :0ZhPf3v7 顧客の預り金 現金が28億円不足している またBitコイン自体も全て消失した可能性と7時のNHKニュースで言っていたけど : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:41:33.16 :gvum289t そろそろ、Mt.Gox以外の書き込みほしいわー P2P参加者もいいかもな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:42:28.49 :e9JtZ++a 全員ボッシュ〜ト : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:42:35.47 :XhTEGMp0 ID:gvum289t :脊髄反射の書き込みやめろや、ココは相場板だぞ。 :脊髄反射で相場板に書き込むな この短期間に脊髄反射2回て、ボキャブラリー貧困すぎやしないか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:42:54.35 :Qacl1JtM せっかく掘ったBTCを売る前にGOX倒産とか 次の取引所が待ち遠しいわ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:43:19.57 :gvum289t 反復による強調だよ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:43:51.27 :Ja5IQm79 予想通りビットコインだけでなく預金もなくなっていたか…… 本当にすっからかんなんだろうな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:45:02.85 :AG0QGT85 盗まれたんじゃなくて、ほんとに消失したんかな? 以前から盗まれてて、気づいたのが2月だったとしたら、 犯人は10万で売り抜けて850億円GETってこともありえる。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:45:34.24 :Qacl1JtM だとしたら、どのウォレットがハッカーのウォレットかブロックチェーンをさかのぼって割り出せたりしないのかな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:45:54.24 :0ZhPf3v7 NHKのニュースでは消失した可能性あり、と報じていたよ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:46:37.04 :qy4kevWZ 被害に遭ったお前らには、泣きつく連絡先ぐらいは教えてやるわw しかし、犯人が捕まらんと類似仮想通貨はオワコンだろ (株)MTGOX(TSR企業コード:298819350、渋谷区渋谷2−11−5、設立平成23年8月9日、 資本金500万円、カルプレス・マルク・マリ・ロベート社長)は2月28日、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。 申請代理人は川井一将弁護士(弁護士法人淀屋橋・山上合同、千代田区丸の内2−3−2)ほか。 監督委員には小林信明弁護士(長島・大野・常松法律事務所、千代田区紀尾井町3−12)が選任された。 なお、本件に関して、コール・センターが設置されている(電話03−4588−3921、月曜日〜金曜日、午前10時〜午後5時)。 負債総額は債権者(ユーザー数)約12万7000人(日本人は約0.8%)に対し65億111万円。 以下略 ttp://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20140228_01.html : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:46:59.04 :gvum289t ビットコインの残高と、通貨の残高の違い、、理解できてるのか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:47:23.02 :Qacl1JtM NHKの消失が何を指してるのかわからんよな 報道見てても取材してる記者はIT音痴っぽいし : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:47:47.35 :5qI82VNc ざまあああああああああああああああああああああああああ 円天とは違って信用できるとかドヤ顔 してたやつ息してるかーwwwwwwwwwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:50:42.79 :bRLd+XvG お金を預けているという言葉は誤解を生みませんかねえ(´・ω・`) : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:51:04.41 :NrmJm4SQ 資産が増えずに消えちゃったw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:51:51.99 :13buat4g 経済学では、入門コースで貨幣の3要素を勉強する。 (1)価値の尺度、(2)交換の媒介、(3)価値の保蔵である。 (1)価値の尺度とは、世の中で提供されている財・サービスに対して 金額表示できることであるが、実際にビットコインが使われていることから これは問題ない。(2)交換の媒介は、財やサービスを見合った貨幣を出す ことにより交換できることだが、これも実際にビットコインが使われている から、満たしている。 問題は、(3)価値の保蔵である。 ビットコインの発行者はいないが、ドルや円で換算すると、ビットコインの価値は大きく変動する。 もちろん資産価格の変動は大きく、円ドルレートも大きく変動するので、ビットコインだけが 変動するわけではない。しかし、日本にいれば円が通用するために、円ドルレートの変化は関係ない。 もしハイパーインフレにでもなれば、貨幣価値は毀損して、(3)価値の保蔵の手段としては失格になるが インフレ目標政策をもっている先進国ではハイパーインフレは起きていない。 インフレ目標政策が管理通貨制の持つ欠点を補った形になっている。 ビットコインは今のところ、どこかの国で使おうとすると価格変動をもろに受けてしまうので (3)価値の保蔵の機能は十分に果たしていない。この点は、クルーグマン・プリンストン大教授も 指摘している。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:54:13.49 :89i+3Lpm 470億円wwwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:54:20.46 :13buat4g いずれにしても、ビットコインについて、これまでどのような規制が必要か どこが規制すべきかといった問題は議論されなかったが、こうして社会問題になったので 避けて通れなくなった。 もっとも、国や中央銀行の規制を受けないといったこともビットコインの魅力であった。 今さら規制といっても場違いな感もあり、すべては自己責任で貫徹する方がすっきりしているかもしれない。 金融商品取引法の規制対象として有価証券や通貨があるが、ビットコインはそれらには含まれない。 金融庁や財務省も、管轄下でないといっている。犯罪被害や消費者被害という観点から 警察や消費者庁が実態把握につとめるだろう。そうなると、かつて社会問題になった「円天」と同じような扱いになって 信用は失墜するだろう。ビットコインはなかなかよくできた仕組みだけに、ちょっと気の毒な気もする。 まあ、創始者(Satoshi Nakamotoという正体不明の人物)はしっかり数百億円以上ももうけたのではないか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:55:00.11 :gvum289t 馬鹿かおまえ、今問題なのは(2)だ ビットコインがリアル通貨と交換できる様になった経緯をぐぐって来い。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:55:00.63 :oqdl+ONy ほんと予想通りの展開だ キリスト教を筆頭とする性悪説をそれなりに知ってたら、 こんなもの信頼するわけねーんだけどな 宗教って簡単なことならあらかじめそのままみたいな答えを 用意してくれてるからありがてー : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 20:57:12.42 :8xaqZI9G まだ終わりじゃないけどな。今度はアメリカで取引事業者引っ張り出される。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 20:57:20.59 :Ez4IlusN その辺りがアンダーグラウンドだな。 取引量が増えれば政府は絶対に監視したがるだろう。 いくらでも悪用可能だからね。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:00:12.93 :9Furz9RM ニュース9きたーw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:00:48.52 :Orzdubc/ 社長の謝罪会見(?)で、誤ったあと、「なんだっけ?」って小声で言ってない? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:01:18.49 :9Furz9RM 俺はアナーキーではないから 監視するのは構わないんだけど、 雁字搦めにして、産業が一切生まれないようなタイプの規制とか新規参入を一切認めないような規制とかはホントやめてほしい : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:01:26.27 :gvum289t ニュー速的なノリ、やめろや : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:01:56.79 :4f1rl7Q+ この外人の社長の顔は典型的な詐欺師の顔してる。 倒産してちゃんちゃん で終わるのか?? リアルの現金は振り込んだんから残金の現金は残っていないとおかしい? 盗んだビットコインで現金化されたのか? 訳わからん 日本人の被害者は多いのかな? 少ないと思うけど、、、 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:03:38.70 :P+vWMPIY 市況住人で損失被った人おるの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:04:39.36 :gvum289t 日本人では、いいとこ数十人じゃね? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:04:44.87 :e9JtZ++a やだネwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:04:56.62 :Ez4IlusN 政府に監視されるビットコインに価値なんてあるか? 政府に隠れて悪い事するか、極悪な政府から自分の資産を保全する事に価値があるんじゃないの? それ以外の価値を知ってる人はこの板にいるの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:05:04.87 :PsCDfgzy いやいやいやいや、盗まれたコインの価値は一切含まずに何で65億円も負債があるわけ? 65億円ってものすごい金額だぞ、いくらなんでもおかしいがな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:06:04.66 :AG0QGT85 あのクソデブは家賃150万円のマンションに住んでやがったのかw ttp://media.yucasee.jp/posts/index/13959?oa=ymr6003 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:06:47.58 :9Furz9RM 監視といっても、そのウォレットの所有者が誰かはわからないから、完全に監視するのは無理さ ビットコインで売買した場合の税金とかはちゃんと払おう程度の意味で使った : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:07:37.97 :9Furz9RM カルちゃんはたぶん大金持ちになったと思うよw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:07:49.87 :2+gKkoxs 事務所の家賃とか給料とか 盗まれたBTCを更に振り込まれて 換金されて、また、BTC盗まれての循環とかじゃね? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:07:49.83 :kFFSAOnG ブロックチェーンにIPアドレスが含まれてるの? 無かったら盗んだ人の特定は不可能だよね。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:08:31.08 :1MuzpRcJ データに金払ったのにお金返ってこないーってどういうこと? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:08:53.85 :MA+sZw48 Mt-Goxも倒産した今、BTCはもなとれでMonacoinに交換して もなおくでアマギフと交換するのがもっとも効率のよい 換金方法になってしまったな モナコインのウォレット作ったほうがいいぞ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:09:39.16 :/hZ+mM2s 振込みして30分後にサイトが真っ白になって、取引もできず終了したんだけど、その現金も返って来ないんだよね?倒産だと。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:09:58.71 :4/lYpEFR だったら香港のHGSTにでも口座作れよ 香港がどうにかなっても責任は取らんけどね 結局金を移す準備が出来てれば手段は豊富にあるし、準備が出来てなければ何でも一緒って話でしょ? もちろん絶対的に安全な資産保全の方法はない、確率論はあっても : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:10:39.18 :gvum289t 勢いに乗りたいのなら、こっちに書き込んだほうがいいぞ ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:10:41.26 :HgF2c1X6 そんなに円が心配ならドルでも買っとけ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:10:56.23 :sVM8+cOB もう仮想通貨は、これで全て壊滅かねぇ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:11:13.31 :AG0QGT85 利便性において、今出回ってるような電子マネーと同じぐらいの価値はあるんじゃね。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:11:13.20 :Qacl1JtM 円とドルって一蓮托生じゃね? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:11:29.75 :4/lYpEFR 円転した換算で消費税掛かるでしょ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:11:52.72 :HgF2c1X6 まだ続くだろねえ詐欺師集団がさらなる被害者を探して盛り上がってるらしいから : 言問団子 ◆zZFHtcTe3o [sage] 2014/02/28(金) 21:12:20.89 :Ui+1Lg7G ttp://explosm.net/db/files/Comics/Rob/givemeyourcash.png : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:12:44.79 :Qacl1JtM GOX倒産しても、555ドルで平常運転のBTCさんなのでした : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:13:30.04 :bRLd+XvG ワロタ(´・ω・`) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:14:52.53 :9Furz9RM 今の所はかからない。将来はかかる可能性はある シンガポールやフィンランドでは消費税はかかる解釈をした 国次第 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:15:45.31 :AG0QGT85 FXの口座とかだったら大丈夫だったんだけどなー。 ユーザーの入金を別のユーザの出金に回したりしてただろうから無理だろうなー。 wwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:15:50.68 :PVMOR6Ch wwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:18:22.93 :fUbQQA27 一応なんか下がってる雰囲気だけど、Goxが潰れた割には大したこと無くてつまんない これからもっと下がるのかな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:18:28.31 :4/lYpEFR なわけない 輸入すれば税関で消費税課税されるしBitcoin決済ですからってスルーされるわけがない Bitcoinで差益をあげたとしたら当然確定申告の義務があるしおそらく雑所得で課税される : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:18:55.63 :gvum289t ビットコイン理論に、リスク管理を足す人がいなかった 生き残れるとは思えんな : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:20:13.39 :MdmnmtMt 100万でも1000万でも投資するって言ってた会社役員は200万損したか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:20:25.36 :3uJrBUBO 政府や中央銀行に介入されることのない夢の通貨! ↓ 国で補償しろ! wwwwwwwwwwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:21:35.39 :Qacl1JtM 国が補償したら、ビットコインコミュニティーから人が逃げ出すと思うよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:22:25.37 :9Furz9RM そう。妥当に解釈すればビットコインで差益があれば雑所得課税される。 だけど消費税はかからないよ。今の所。具体的に2009年〜2013年までのゴックス社は消費税を支払ったか?で答えが示される 今の所消費税はかかっていない : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:23:09.29 :A9uOSelq 複製や偽造は不可能でも、他人のビットコインを盗むことは、可能だったということか。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:23:45.18 :gvum289t 貴方は本質見えてますね。 相場板にbittocoinの次スレいらないからな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:24:05.48 :Qacl1JtM GOXは仲介だから消費税かからないんじゃないの? GOXが発掘したBTCを販売してたら、消費税がかかるんじゃないの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:24:36.73 :76sdYLtz wwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:27:00.82 :oqdl+ONy 国の干渉受けたら本末転倒だわね : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:27:30.58 :9Furz9RM フィンランドやシンガポールではその仲介で消費税がかかるとしたんだよ 発掘したBTCを販売したというのは、取引所を通して交換すればいいだけで 今の所消費税は課税されていない。(将来は分からない) : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:27:42.30 :41A2OMyu これ日本で利用してるヤツ1000人くらいしか居ないんだろ? 大して盛り上がるネタでもなくね? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:28:00.28 :Ez4IlusN 政府が課税してなかったのは気づいてなかっただけじゃね? 取引記録が出れば追徴課税を食らうかもしれないし、システム的に不可能ならビットコイン取引禁止待ったなしだろ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:30:06.16 :Y1+W2wmr ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1393590490311.jpg 連行の様子 ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1393590506524.jpg : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:31:56.65 :oqdl+ONy 利用してる人数がそれほど問題かい? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:32:17.29 :9Furz9RM 徴税されるべきという主張なら まあそういう主張もあるんじゃない?俺はそう思わないけどで終わってしまう 一般的な電子マネーは消費税を課税されていない訳だから、その財をどう解釈するかによる そして政府がどう解釈するかは私にも分からないけど キビシメの規制をするなら、貴方の言うように消費税を課税することはあり得るとも思うよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:32:34.13 :owN515VR ・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 ↓のスレの7-12みれば、 ビットコインのメリットとデメリット、 ビットコインが100%暴落するわけ、 市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、 欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、 政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。 世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/7-12 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:32:40.54 :gvum289t ここは、政府の税制を語る場所じゃねーぞ ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:33:48.38 :P+vWMPIY しかしよくこんなわけのわからないネット上でしか存在しえない仮想通貨なんかに金だすよな 理解できん : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:34:19.98 :GkmC4F8r ビットコインの価値も470億円が114億円に下がったwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:36:49.62 :RKPLfI5l まーた円天かw 何回騙されるんだよw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:37:41.58 :k4NpmkY3 もともとおもちゃのお金だから : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:39:36.34 :k+qV+lQV 結局円天のネットバージョンで終わったか : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:40:02.46 :A9uOSelq 個人のPC上のビットコインもセキュリティもしっかりしていないと個人のPCからも盗まれることもある? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:41:32.62 :LVWYkysz マウントゴックス破綻 顧客のビットコインは消失 再生法申請、債務超過に ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGC28020_Y4A220C1000000/ 顧客が保有する75万ビットコインのほか、購入用の預かり金も最大28億円程度消失していたことが判明した : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:42:46.11 :LVWYkysz 同社は利用者からの問い合わせに応じるための専用窓口(03・4588・3921)を設置した。 月曜日から金曜日の午前10時から午後5時まで対応する。 ttp://www.asahi.com/articles/ASG2X64VLG2XUTIL03P.html : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:43:11.00 :qbb38QPd すでに両替業務は機能してないのに、両替をしているふりをして顧客を騙し、顧客に現金を入金させたのだから、少なくともその部分については明らかに詐欺罪が成立するわな。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:43:20.99 :TboseHms BTCは存続するかもしれないし無くなるかもしれないが現状は不明 GOXは更正法で生き返るかもしれないし倒産のままかもしれない ただし預けていたBTCコインは戻って来ることはない これがFAだろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:44:30.40 :dQO3lcYj 債権者が多過ぎて同意を得られそうにないから、このまま破産手続に移行しそう。儲かるのは、破産管財人だけ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:44:53.12 :Kh8LEsm/ マウントゴッグスとハッカーがグル、自作自演で債務放棄後幸せに暮すというストーリーだろう : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:46:04.82 :4UlVTGcX 今日初めてニュースで経営者?の外人見たけど…胡散臭さに拍車かけたな ありゃダメだ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:46:35.77 :qbb38QPd 債務超過が明らかなので即時廃止じゃないかな。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:46:53.37 :bRLd+XvG ビットコインに替えた記録があれば詐欺にはならんだろ(´・ω・`) 円は返すつもりだけどカネがないから無理ですって言えばいいんじゃないの : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:47:19.80 :gvum289t 消費者金融庁が主幹なのは、お前以外みんな知ってる事実。 噂話は、ニュー速で楽しんでくれな ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:47:47.59 :4/lYpEFR ID:gvum289t←火消し排除屋 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:48:04.53 :LVWYkysz ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t ID:gvum289t : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:49:27.22 :KaBEh2U9 計画倒産ワロタw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:49:48.34 :hhzI3NYq 同時だったら顧客110万人は浮かばれないなあ エゲレス人なんか日本の免責制度理解できるかなあ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:50:18.69 :Qacl1JtM いや、もっと陰謀論ストーリーを考えるとすると 2chのサーバーダウン問題とGOX破綻は政府が仕掛けたネット浄化作戦の一環で タラコは日和見主義だから浄化作戦に乗っかって2chから抜けて逃げおおせた 次は言論系のブログが謎のサーバーダウンで軒並み閉鎖する というストーリー : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:51:29.37 :KVHoo7RQ デブは信用したらアカンw これ常識なw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:52:14.60 :Ez4IlusN そもそもビットコインは債権だと認められるのか?って問題があるだろ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:52:40.71 :gvum289t 釣られすぎだ、ぼけ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:53:20.70 :Q7e99hjg mtgox以外で簡単に取引できるとこないの? 10万くらいなら売買してもいいかなと思っているんだけど : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:54:56.30 :LVWYkysz TV asahi キター : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:55:21.24 :926DXK+z あんま責めたら可哀想だろ? 反省してるんだし ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up287750.jpg : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:55:57.65 :KVHoo7RQ デブが管理出来る訳ないやろw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:56:09.76 :RKPLfI5l ↓反省してまーすのAA : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:56:30.46 :9Furz9RM そうだね まとめ乙 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:56:32.22 :LVWYkysz 「全てのビットコインが消失した」 CEO会見 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:57:13.68 :0MrS7n8n ビットコインには成功してほしいな どんな国にも縛られない通貨 それにしても他人の失敗を喜ぶやつ多いな 流石敗戦国日本だw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:57:16.89 :jiAbhqxY 取引所にデータおいてあるのかw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:57:35.07 :gvum289t 脊髄反射の書き込みするな、ココは相場板だ ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 21:58:58.61 :Qacl1JtM よし、許す : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 21:59:41.30 :Ez4IlusN 政府の動きがそんな機敏なはずないと思う。 政府が危険だと気づいて、法整備するまでの盛大なババ抜きゲームがビットコインだろ。 今回はその前にハッカーに抜き取られたってだけ。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:01:04.10 :LVWYkysz バグによる不具合によりビットコインが盗まれた可能性があり : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:01:08.72 :CMHSmERA 少なからず財産はあるから 即時は無い の言う通り 儲かるのは破産管財人だけ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:02:25.38 :dQO3lcYj 裁判所の書記官も、邪魔な申し立てしやがってと今頃愚痴ってるよ。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:02:43.36 :LVWYkysz 利用者の75万ビットコイン GOXの10万ビットコイン 全て消失 CEO「ハッキングしか考えられない」 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:03:10.17 :Mkzbtvqy きたーwww 持ち逃げww メシウマwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:03:13.65 :qxzbiW/G provincial : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:03:59.99 :LVWYkysz 利用者の預けていた現金が本来あるべき金額より28億円不足していた : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:04:09.44 :926DXK+z 広まるビットコイン、貨幣になる日は来るか 日本でも利用者が増加。仮想通貨の実態と今後は ttp://toyokeizai.net/articles/-/30614?page=3 ? ほんの10日前WW ttp://tk.ismcdn.jp/mwimgs/6/5/570/img_65acb8793ac87b171dcfe950e6415e0b37009.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:04:46.69 :wA9Q6xGZ これってゲーセンが客の預かりメダル持ったまま倒産したのと同じちゃうん? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:05:01.19 :kwy4qVcC 事実は小説よりも奇なり→低能会社の糞システム「気付かないままBTCを無くしちゃいましたー」 馬鹿っぽくて逆にありえるんじゃないかと思う。もし、詐欺ならとっとと逃走するだろうし。 でも分かっていたくせに入金させてたのは詐欺だな。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:06:10.82 :LVWYkysz GOX被害者 全世界12万7000人 日本人はその内1%未満 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:07:32.70 :926DXK+z そもそもなんで日本にあるんだこれ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:07:34.67 :uVO6JOcM MtGoxの利用者12万7千人のうち、日本人は1%=1270人。 その中に俺が入ってんだけど、ほんとこの人数?少なくねぇ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:07:55.54 :lsPNik1H www これ、ビットコインの不具合でなくMt.Goxのシステム不具合だし。 CEOにも不具合がありそうだg。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:08:15.20 :jUzPJn/e 日本語うまいなこのデブw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:08:32.66 :gvum289t あんたの書き込みは、ええとおもうよw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:08:52.23 :Qacl1JtM 不思議だよな CEOも外人、顧客も外人なのになぜか日本企業 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:09:07.56 :AUB4qBv8 こんな怪しいもんに手を出す馬鹿なんて日本人でもごく少数精鋭の馬鹿だって事だ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:10:00.81 :Y1+W2wmr 有名人になったなー ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1393592978724.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:11:09.48 :4/lYpEFR おっとこの期に及んで釣り宣言ですかw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:13:04.75 :gvum289t お前は、vippかニコにでも篭ってろ、カスが : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:13:32.33 :kwy4qVcC BTC自体を上から目線で馬鹿にしてる情強もどきのニュー速系と MT.goxのこれまでの稚拙、遅漏ぶりから怪しいと思い続けていた奴とはまったく評価の軸が違うのに似てしまうのは残念 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:13:35.45 :fVea6ISF システムに弱いところがあって ビットコインが勝手にいなくなったんだから仕方がないだろう : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:14:09.73 :HEbcxH/T いいのかよこれって。 ttp://kinsaku.blog.jp/archives/3728984.html : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:14:10.69 :KVHoo7RQ デブ=クズ わかったか? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:15:53.83 :Ez4IlusN これって現金を預かってたって形なの? 俺はこの取引所が両替業務と取引業務をやってて、預かってるのはビットコインだと理解してたけど間違いなの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:19:46.19 :j98jEKFc 無くなった現金28億ってJNBを通しておまいらの手元に行ったんじゃないの? 海外には出金できなかったんでしょ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:20:20.15 :k4NpmkY3 10万ビットコインって 数年前は、10万円くらいの価値のものだろ。 たいしたことない。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:20:21.60 :1MuzpRcJ おまえらの金はあのデブ社長がピザ買うのに使ったからもうないよ 一方、社内調査の結果、今月24日、利用者からの預かり金を保管する預金口座の残高が 最大で28億円程度不足していることが判明。 「今後膨大な取引を調査する必要がある。原因はおろか確かな金額も確定できていない」という。 会社の経費などに使われた可能性もありそうだ。 ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGC28020_Y4A220C1000000/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:25:31.62 :0ZhPf3v7 要は顧客の金をむちゃくちゃに管理していたんだろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:26:24.88 :RGcMhxDo むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。 「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。 サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。 村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、 そのうちサルの数が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。 そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。 この新しい発表により村人たちはまたサルを捕まえに行きました。 しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。 すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。 しかしサルの数はかなり減ってきているので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。 とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。 しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、 彼のアシスタントが代わりにサルを買いつけることになりました。 男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました。 「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、 明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」 村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。 しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、 ただサルだけはそこらじゅうにあふれていました。 株式のことが少しわかるようになりましたか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:26:30.13 :cSoNWW3+ ざまぁぁぁぁぁぁ!!! お前ら頭ゆる過ぎるやろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:27:04.03 :gvum289t 原因を無理やり一つにして理解しようとするのは、愚者のやることだぞ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:27:10.04 :AG0QGT85 将来性は感じてたが、使えるところもないのに、こんなものに手を出すわけねーだろ。 おまえは投機目的で手を出してたんだろ。リスク覚悟なんだろうからすっぱり諦めろや。 wwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:28:10.94 :5CTJoy+i ビットコイン盗まれちゃったメンゴメンゴwなんて記者会見やったら日本以外じゃ命が危ない 万が一のことを考えて日本で起業したのは正解だった : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:28:17.21 :2+gKkoxs バイオ関連やゲーム関連株?www : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:31:09.29 :hCUlArkU 全部で770BTC+450BTCで1220BTCだから、俺が一番損失大きいのかな? 全部マイニングだから、実質的には損失ないけど痛いのは確か。 価格にすると8000万前後だから、しばらく投資から離れて おとなしく暮らすよ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:31:33.14 :RKPLfI5l デブ「かっーつれーわーハッカーにマジ全部盗まれたわーかっーマジ悪い!反省してまーす」 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:32:07.78 :gvum289t 相場スレで、ビットコインの話はもうええだろ こっちでやれ ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:32:29.96 :0ZhPf3v7 失せろゴミ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:32:35.10 :Qacl1JtM 以前500ドル台をキープ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:33:18.37 :aPmrXfe+ そういえば俺のウォレットに誰か85万BC寄付してくれたひとが居たけど 今回の件とは無関係だろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:33:49.20 :0ZhPf3v7 その漢字間違っている : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:34:24.38 :gvum289t いつものお前か 外国人だよな、おまえ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:34:29.21 :Mkzbtvqy ttp://i.imgur.com/uYCqrbb.jpg これの汎用性高すぎww : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:34:31.63 :Qacl1JtM 已然500ドル台をキープ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:35:15.96 :D7Tp/FjP そのBTCでモナコインを買えば億マンモナ長者なれるよー モナの価値も大幅上がってみんな幸せになれる!! はよ、MONACOINはじめよぅ 2chから誕生した通貨なのにまだMonacoin知らない人は とりあえずエミネムさんにどういうものか教えてもらえ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22796862 んで興味湧いたら ■MONACOIN サイト ttp://monacoin.org/ja/ ■その他関連お役立ちリンク ttp://monalink.wkeya.com/site/pool.php ■はじめてのモナーコイン ttp://monacoin-crypto.blogspot.jp/ さっき古館のニュースでもMt-Goxやってたね。 概要聴いてるとなんか不自然すぎるwアメリカ政府か 中国の政府がらみでの仕業のようにおもえてきた : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:36:53.92 :0ZhPf3v7 また糞ニートのお前か 失せろ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:37:59.38 :9Furz9RM アサヒとかは なんでも国家の陰謀にしたがるようなw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:38:52.16 :hCUlArkU 悪いけどモナコインには将来性感じないな : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:39:10.75 :sko2R9UR 安愚楽牧場の40分の1の被害で済んでよかった : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:43:21.09 :aO7ayAAe 記念カキコ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:44:45.33 :uVO6JOcM あの白デブが今後どうなるか、みんな予想しようぜ 俺はむかついてるからさ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:45:01.64 :P+vWMPIY でもこれだけスレ延びてるってことは大損した人結構いるってことだよなあ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:46:23.96 :uVO6JOcM では俺から。んー、裏の世界の人が拉致するとかありえる? マネロンしようとして、親分の金突っ込んだ人とかさ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:49:12.32 :Huv4OBSr ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい 白ブタ 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | | : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:49:22.14 :gvum289t 脊髄反射の書き込みは ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ 仮想通貨を相場板からなくしたいんでな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:49:41.21 :rs+R76G+ ビットコインってなに? 女子高生の私にわかるように教えてください : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:50:19.86 :Qacl1JtM いいよ。じゃあ、落ち着けるところに行こうか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:50:35.41 :mnY9Tr5a 今日本の銀行からで入金できる取引所ってあるの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:51:08.84 :gvum289t しね : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:51:31.18 :Huv4OBSr おっちゃんとチンポコインしようや! : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:51:55.20 :KVHoo7RQ 脊髄反射の受容器、求進路、遠進路、効果器答えてみ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:52:13.73 :gvum289t SVOCを明確に、もう一度書き込んでな。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:52:21.77 :L+KIPXPn ビットコインは中本哲史(英語版) [7] (サト シ・ナカモト (Satoshi Nakamoto)) [8] を名乗る人物によって投稿された論文 [9] に基づ き、 2009年に運用が開始された。 ビットコイン破綻って日本に責任あるの? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:52:51.12 :Qacl1JtM 生きる! : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:53:02.88 :gvum289t 脊髄と欲望 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 22:53:51.12 :KVHoo7RQ ありがとう。明日生理学のテストなんだ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:54:16.11 :Qacl1JtM 論文を書いたのが謎の日本人、実装したのはビットコインコミュニティーの人たち 相対性理論を唱えたのはアインシュタイン、原爆で実装したのはマンハッタン計画の人たち : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:56:12.37 :gvum289t ビットコイン、次スレ作るなよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:56:49.94 :Qacl1JtM え、作るよ? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:57:19.21 :mnY9Tr5a 今までmt.goxを使って入金してたんだけど ご覧の有様で入金できる取引所を探してる。 bit-stampやbtc-eなどもあるけどあそこは 海外の口座を持ってないと入金できないし クレカで入金も限られてる。 日本人が最も現時点で入金できる取引所は ないのだろうか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:58:00.26 :mnY9Tr5a クソが日本語おかしいじゃないか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 22:58:45.44 :eQTqT6K4 破綻したのはビットコインじゃなく、金を使い込んだデブの会社が 破綻しただけだろw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:00:42.17 :bbkkR55x 俺JCだよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:01:21.98 :DEPpKoUM いまだに仕組みがわからん マイナーが発掘?発掘するのにリアルマネーがいるの?なんなのこれ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:02:41.35 :gvum289t 貴方がmt.goxを使って入金したと思っているBittocoinは mt.goxのBittocoinですよ すでに、mt.goxの決済は破綻していますよ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:03:06.07 :9Furz9RM ここまで色々憶測をしていて 結局豚ちゃんが豪遊! しつくしてただ単になくなっただけだったら笑いだよね >山城屋事件(やましろやじけん)は、1872年(明治5年)に陸軍省の御用商人山城屋和助が、陸軍省から無担保で借り受けた公金を返済できず自殺した事件。山城屋の借り出した公金は総額約65万円、当時の国家歳入の1%という途方もない額であった こんな感じの事件だったら : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:04:16.87 :NBKEEDHC うんこしたお : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:04:17.42 :KCz4hmT0 とりあえず財布作ってここにアドレス晒せばもらえる そこまでは無料 お金がかかるのはこの先 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:04:18.25 :A9uOSelq 発掘するのにはリアルマネーは、いらないんじゃないの? ただ、高速に計算をするためのマシンとか用意するためにリアルマネーが必要になるといえば必要か。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:05:18.87 :KCz4hmT0 失礼スレ間違えた : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:07:59.86 :jUzPJn/e 仕組みとしては面白いから、投資したくなるよな。 日本じゃゴックスしか、ほぼ買えなかったから悔しいね。 この後に及んでも、また買いたいと思ってる俺がいる。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:09:45.52 :YJq4LOlK 取引の7割が中国人って話も有るしメシウマでいいのか? : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:14:33.02 :mnY9Tr5a 煽ってきた割にはあんたがイミフなんだが。 問題が起きる前のmt.goxで入金して遊んだりしてた。 今回問題が起きて、日本の取引所がなくなったわけだが その代替手段はあるのかと聞いていた 分からないなら絡まなくていい。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:15:41.35 :Ug9UumcK bitstampとか管理者が匿名のBTC-E、中国の取引所Huobiだと入金に手間がかかるよね。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:18:37.75 :NBKEEDHC とりあえづbitstampが無難でわ。 mtgoxのおかげで、認証通りづらくなるだろうなぁ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:20:27.83 :gvum289t 無い、以上だ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:22:38.95 :DEPpKoUM ビットコイン高になってたってことでおk?で、実際換金しようとしたらできなかった的なネットワークビジネス的な無限連鎖講的な : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:24:44.46 :wclvhcn2 このスレで散々MtGoxは復活するとか吹いてた奴は息してんの? たぶんGoxに預けてたんだろうけど : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:25:46.93 :j98jEKFc お前うざい : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:27:57.84 :hCUlArkU ありがとう。ビットコイン さよなら。この板 落ち着いたらまた、来るよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:28:38.94 :Qacl1JtM bitcoinはいまだ500ドル台をキープ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:28:59.45 :LVWYkysz お前ら同類だな : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:29:12.23 :Qacl1JtM 全然違う : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:29:39.31 :PVMOR6Ch お疲れ様。余裕が出来たらビットコインの黎明期を日本人の立場から纏めて欲しいなぁ 貴重な生き字引だと思うし : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:30:12.78 :wclvhcn2 ありがとうビットコインじゃなくて ありがとうMtGoxだろw : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:31:01.88 :9Furz9RM おそらく日本人一のビットコイン長者グッバイ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:31:26.95 :AG0QGT85 ID:gvum289t が発狂するとこが見たいからぜひ作ろう。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:32:22.09 :gvum289t 馬鹿か、お前 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:32:32.73 :rCXFydAV 発掘用に高性能PC自作した人もいるだろうに : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:34:05.62 :z+DQT/t8 PCじゃ無理 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:34:54.05 :PPJz4RDh GOXに預けてた日本人の0.8%の池沼が集うスレは此処でつか : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:35:21.52 :Qacl1JtM PCで発掘してる人たちはbitcoinから撤退してる bitcoinはディフィカルティー上がりすぎて発掘専用チップを載せた機械でしか発掘できない P2P通貨はたくさんあるから、そっち掘ってる : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:35:46.08 :D+DHap1w おぞましい糞バエどもの糞壷で群がってばかりいないで、どういう仕組み でデータが消失したのか、ウイルスの可能性はないのか、脳停止した頭を動かして 推理してみろよ。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:37:20.76 :LVWYkysz 田村もビットコイン利用者の1人。以前にウェブマガジン「淳の休日 気ままに現場主義」の企画でビットコインについて学び、購入していただけに、 今回の騒動に、自身のTwitterで「俺のビットコインどうなるんだろうか‥」と不安な心境をつぶやいている。 ttp://www.rbbtoday.com/article/2014/02/27/117324.html : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:37:27.61 :SWPW9EHq ヴィッチコイン : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:37:52.54 :DEPpKoUM 国際的円天か : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:38:11.57 :gvum289t 人に推理を依頼する前に、持論を展開してみなよ。 、、、って相場板の話じゃねーよな。。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:42:08.85 :gvum289t こっち、いこうか ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1393590888/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:42:28.04 :AvlebfNJ そもそも価値がつきだしたのはなんでなの? : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:42:29.07 :aiqxvl8s 1500万損してもまだやるのか… : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:43:46.79 :D+DHap1w 糞バエでしかないおまえらに真実の言葉を浴びせ、罵倒する のが糞壷2ちゃんねるの唯一の役割なんでね。推理することだけでも やれよ。2ちゃんねるでの空想妄想井戸端会議なんて無意味だ。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:46:03.26 :gvum289t 句読点って、地道な日本文化だよな。 つづきはこっちでやろうぜ ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1393590888/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:46:35.81 :NBKEEDHC Bitcoin=Mtgoxだと思ってるヤツは退場しろよ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:46:35.92 :KCz4hmT0 オカルト君誘導必死ですねwwwwwwww : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:49:18.65 :LVWYkysz 断る : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:49:21.34 :gvum289t 俺は、仮想通貨が相場板にいるのがムカつくんだよ。 仮想通貨の話がしたいなら、こっちででな ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1393590888/ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:49:50.82 :DdBrB7Qw アカンめっちゃ笑えるwwww 買ってる人間からしたら訳分からん外人のデブが出てきて「申し訳ございました!コインがいなくなってしまいました!!」 なんて言われてどこに怒りをぶつけりゃ良いんだよって思ってるだろうなw : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:49:52.82 :LVWYkysz 断固断る : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:50:34.75 :gvum289t じゃ。ココでの討論もやめるか・・・ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:51:04.58 :A9uOSelq ビットコインのおかげで一番儲かっているのって、 電力会社とCPUとかGPUとか作っている会社だったりして。 : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:54:42.00 :V4g/NuXN ビットコイン投資してないけどあのCEOは好みだわ この白ブタ!って罵声を浴びせながらバックからガンガン突きたい : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:55:07.57 :ZekUgbVb 10万円だ 田村淳が損したのは : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:55:08.07 :76U8leFl 一蓮托生ではない : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:55:10.98 :2hljglk8 取引所の問題って言っても 最大手がこれじゃなあって思うの : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:55:29.80 :D7Tp/FjP SHA256っていう古い暗号通貨のBitcoinはASICっていう専用の マイニングチップ使ってるのが常識 いまのところCPUやGPUでしか掘れないScryptを採用していて 通信時間も短い新しい通貨はLitecoinやMonacoinなどだよ。 Bitcoinはぶっちゃけ規格が違うの。 最も有名だから価値は高いけど時代遅れの暗号通貨 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:55:30.25 :Qacl1JtM おそっ : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:57:31.32 :Qacl1JtM bitcoinが一番最初に作られて、そのソースを基に真似して派生していったのが他のコイン 暗号方式が違ったり、独自の仕組みを取り入れたりしてるけど基本は同じ bitcoinは最古のp2pコイン でもまだver0.8.6なの 正式リリースはまだまだ先 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:59:11.67 :gvum289t 雑談はこっちでな、ここは相場板 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [] 2014/02/28(金) 23:59:30.70 :A9uOSelq うーん、CPUとかGPUとか作っている会社じゃなくてそのASICっていうの作っている会社って言えば良かったのか。 : Trader@Live! [sage] 2014/02/28(金) 23:59:31.69 :Qacl1JtM アメリカがくしゃみしたら、日本は心筋梗塞起こすぜ! 日本がくしゃみしたら、アメリカは脳卒中起こすぜ! 中国が米国債うっぱらったら、アメリカは心停止するぜ! : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:01:30.40 :7ZUR4936 一番儲かったのは中南米や東南アジアの麻薬関係じゃないかな。 足がつかず簡単に決済できたし。 Mt_Goxの人達は何れ消されちゃうんじゃないだろうか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:02:10.85 :Qacl1JtM 中央銀行には向かった見せしめになるかもね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:02:20.10 :76U8leFl じゃぁ、海外の銀行口座を作ろう。日本にいながら作れる方法はある。ググれ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:03:36.55 :K/qdy2gz ビットコイン買う奴 ↓ 円天、セカンドライフのリンデンドル、豊田商事、あぐら牧場や その他諸々のネットワークビジネスに引っかかる奴だよな 一般的な感覚だとあぶねえだろう?と思うけど、引っかかる奴のマインドは 宗教に近いからな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:04:23.40 :Qacl1JtM TVがそう言ってたんでちゅかー すごいでちゅねー : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:04:35.06 :j98jEKFc メディアでちらほらビットコインを解説したりしてるが、 これは詐欺の可能性があると解説したものはないよね? これから出てくるのかな。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:04:46.82 :lklQffXn ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140227/540047/ 人気アプリ「Angry Birds」のニセモノ現る、狙いはビットコインの詐取 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:06:07.69 :DEPpKoUM 円天ですね 難しいこと言ってごまかしてるだけ デフォルトあぼーん : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:07:30.06 :aTRoT3E4 そりゃ詐欺の要件満たしてないからな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:07:35.42 :76U8leFl なるほどな。案の定、ウイルスに感染して、ハッカーにごっそり盗まれたわけだな ロシア人、中国人が主力だろうな > ウイルスばら撒き盗賊ハッカー : 【吉】 [sage] 2014/03/01(土) 00:07:43.06 :rvc8gVkv 理解できないから円天に置き換えて理解してみようとする試みか そんなことにはたして意味はあるのか? 難しくても普通に理解したほうが良くはないかい? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:08:30.85 :8RGS0+lC 詐欺の要件を満たすのは非常に難しいんだよ。現状、詐欺とは言えない このスレでは、簡単に詐欺罪を連呼してるのがいるけど、そんな簡単なものじゃない : 【大吉】 [sage] 2014/03/01(土) 00:08:44.22 :rvc8gVkv ウィルスじゃないだろ、展性の問題を突かれたんだろ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:08:57.70 :j2D5ko+b 既にくそ野郎が、自慢げに馬鹿理論をココに書き込んでる。 それを「あなた」が見抜けるか、そうでないかが、仮想通貨で試されたのが「BittoCoin」。 でも、あくまでもココは、相場板だ、最終責任は個人に帰する。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:08:58.17 :9xzcHcMz 他の取引所で下がるの待っているのに、思ったよりさがらない。 : 【大吉】 [sage] 2014/03/01(土) 00:10:13.07 :rvc8gVkv これで他の取引所の口座開いてる途中で上がっていって手が出なくなるパターンの奴やな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:10:49.22 :qF/f6Cjv いや光通信とかそういうのだと思うなあ そこに書いてあるのはセカンドライフ以外はジジババじゃねえか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:11:06.49 :rvc8gVkv やった!大吉2連発 もうおみくじやめとこ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:11:38.23 :9xzcHcMz 他に作っておいてよかった。 今回の教訓。あがったところで売り抜ける。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:12:17.30 :8RGS0+lC この手のものは、結局、広義のウイルスに分類される : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:12:27.40 :46vnnO5C 200万損してもまだやるのかいな ホンマに : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:14:39.70 :6EcN/FWO あのデブ社長に現金を差し出した奴が沢山いるんだろうな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:15:36.85 :9xzcHcMz 仮想通貨の波に上手く乗れば、いくらでも儲かるのでないの。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:18:21.09 :j2D5ko+b ネットゲームの通貨が現通貨に交換できる世界を想像してごらん。 今まで口が無かっただけで、大差ないぞ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:18:43.40 :u7G+rSHv ツーかまだ認めないのかよ あのデブの海外口座凍結いそうだほうが良いんじゃねえの : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:19:29.33 :chpG5Mla おっとデブ避難はそこまでだっ! : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:21:03.18 :u7G+rSHv そだね 白豚は単なるフロントだと思うは : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:24:03.20 :uvDUE+/R 要するに客から預かったビットコインを経営者が勝手に換金して自分の金にしてたんだろ? 又は、最初から現金だけ貰ってビットコインを買っていなかったが自社のサーバー上で偽装 初期からやってたんじゃね? ビットコイン急騰 ↓ 顧客からの換金依頼が増え、実際に持っているビットコインが不足して払い戻せなくなった ↓ 経営者、全ての取引履歴等のデータを抹消、盗まれたと虚言 ↓ 匿名性が高いので追跡不能 ↓ 記者会見で御免なさいwwwwwwww 取り締まる法律が無いので出資者泣き寝入りwwwwwww メシウマww あぐら牧場の時も利回りが高すぎるから止めた方が良いと書き込んだことがあるけど 信者から猛烈なバッシングを受けたのを思い出した : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:24:14.55 :r6aScE6D ドルを通貨として使用したら逮捕されるとか、没収されるリスクがあるから 日本だって、外貨を国内で使ったりできるようになったのは15年ぐらい前から : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:25:26.83 :fFlx3QD+ ビットコインって、VISAとかのギフト券の匿名性と、ナナコとかの電子マネーの利便性に、為替とかの投資性を併せ持ったものって思えばいいの? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:27:43.85 :j2D5ko+b 「要するに」と「逆に」って単語使う人って、無能が多い証・・ せめてビットコイン論文読んで来い、そんな長文じゃないぞ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:28:29.08 :8m3tSyFo 被害者は何人くらい? 規模がわからない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:28:35.30 :r6aScE6D 手口的にはソーシャルハックな気がする 送られたものを送られてないよう見せかけて、再送信要求して相手を騙しているから : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:29:18.90 :8RGS0+lC ドルを通貨として使用したら逮捕されるなんて15年以上前でも無かったぞw ここまでいい加減なことをカキコするやつも珍しいなw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:29:49.34 :TEQmGtVp goxがこうなったから他の取引所も価格が落ちると思ったけど変わらないね。 BTCも強くなったものだ。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:29:58.22 :6EcN/FWO デブ社長「日本はごめんなさいで許されるからちょろいわwwww」 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:30:35.14 :8RGS0+lC あぐらは大震災が無ければ、まだきちんと営業できてたと思うがな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:30:57.19 :j2D5ko+b 発生した問題の原因を、故意に隠蔽するのも問題だ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:35:10.59 :8RGS0+lC 手口的には、非常に容易、かつ、大した技術的裏付けを持たないやつでも成功できたパターンだね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:35:48.99 :j2D5ko+b さすがに、アックナックレベルの話じゃないのは・・ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:36:31.95 :fFlx3QD+ 大震災前から財務悪化してて自転車操業だったって話しだから、 大震災は責任逃れの言い訳だと思うよ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:36:41.18 :j2D5ko+b リアル馬鹿は市ねよ : 名無し [] 2014/03/01(土) 00:37:28.78 :cdVYUznZ ビットコインてdnsseedて言うサーバがソースに そのまま書き込まれてるんだが そのサーバが止まったら終わる? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:39:16.11 :QB4iZYzw 消費者金融庁て… どこの国の官庁だよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:40:47.49 :qF/f6Cjv いやこれってそんな問題では済まない可能性がある 巨額詐欺ってだいたいこんなもんだと思うよ ビジネスプランを宣伝し莫大な金を集める→破綻させる→金は闇に消える→責任者は捕まる →できるだけ仕方なかったんだという材料を補強し辣腕弁護士を使って刑期を短縮する→出所しどっかに消える→闇の勢力から報酬が支払われる →臭いメシの報酬としては巨額で闇の勢力と責任者はWinWin このケースだって意図的に抜け穴を放置した可能性だってある : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:41:50.40 :j2D5ko+b それはお前の妄想だ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:43:03.50 :NKlBL75+ 本社日本に置いたのも、計画倒産した後の責任追及が甘いのを計算したんだろうな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:45:45.02 :6EcN/FWO アメリカなら100年刑務所に入れられる 中国や北朝鮮なら即刻銃殺刑 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:45:53.05 :j2D5ko+b 責任追及が甘いから、破産申告させたんだろ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:46:11.83 :csKjGkUm これって最初からこういう詐欺の計画だったんじゃないか テレビでたくさん買ってる奴とか出てるのはヤラセだろ こんなもの買うやついないよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:47:32.77 :j2D5ko+b じゃ、なぜわざわざお前は相場板に書き込んでいるんだ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:47:34.91 :VbwkV4Tf カルちゃんたぶん連帯保証人になってないだろうけれど 会社更生法に基づけば 連帯保証人にされるんじゃね おそらくカルちゃんはかなり稼いでるはずだから、ここで倒産可能性が大きいゴックス社の連帯保証人になるべきではない と判断するのが合理的なので、どっちにしろカルちゃんは退場しそうだな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:49:23.56 :QB4iZYzw goxは預かりコインがすっからかんになって、コインの受渡ができないのが明らかになった後でも入金受けてたからな。 ちなみにgoxのコインは、各顧客のコインを別々に管理するのではなく、全部混ざった形で保管してたの。個別管理ならその言い訳も通じるかもしれんがな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:49:48.20 :OZSgZsQx デブ社長が日本に居残ってるのは日本で裁判受けるためだったりしてなw フランス帰ったら裁判どころか殺されそうだし。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:50:02.87 :8RGS0+lC それは妄想に過ぎない。実際のところは、今後、さらに取引が拡大していけば そのほうがよっぽど儲けるチャンスは大きかったのだからね こんな初期の段階で潰してもおいしくないネタだよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:51:34.70 :e9EPm5JA 日本人の被害者って1%なんだな あとはみんな外人 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:52:34.06 :j2D5ko+b 本質ついてるねー : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:53:20.05 :qF/f6Cjv >実際のところは、今後、さらに取引が拡大していけば >そのほうがよっぽど儲けるチャンスは大きかったのだからね 俺には全くそうは思えないね 実際Bitcoinに将来性なんかないでしょ 他社との競争にも勝っていかなきゃならないし 値もバブルのピークを付けたのもたぶん間違いないし 400億の利益を上げるのは大変だと思うね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:53:36.80 :f/lmhPIc ざっくり10万人。うち日本人1000人。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:54:07.07 :gOkJDuz5 会社更生法適用ってことは ゴックス継続と預けてた金戻ってくるてことでおk? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:54:25.72 :NiZaqZOR いくら毎度のこととはいえ、「なにをやってるか自分の脳味噌では全く理解できないが、 とにかく俺の知らないところで儲けようとしてた奴らが損してメシウマ!」 ってだけの奴らはどうしてこんなに大量に沸いてきて、しかもしつこいのか。 頭が良くて情報強者のお前らは、もっと重要なことに興味関心を持てよ。 一文の得にもならないし、哀れな情報弱者をバカにしてからかうなんて、 それしか楽しみが無いんだとすれば、あまりにも気の毒すぎるぞ。 まぁ本当にそうなら、可哀想だから悪口くらい言われてやってもいいけどさ…。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:54:49.22 :dAKggQnC まだ本当にスーパーハッカーの仕業と思ってる奴いるのかよwwww 詐欺っにあったと気づけよバカwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:55:12.08 :VbwkV4Tf 基本的にNO ほぼ全額、預け金は没収 どう転んでも : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:55:31.98 :6EcN/FWO このサイトはどうなるの? ttp://www.bitcoin.co.jp/ ttp://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 00:55:47.57 :uvDUE+/R まさにそれな その上、法的な取締りや規制が無いから騙したも者勝ちwwww 経営者自ら手持ちのコインで売買を繰り返して値を吊り上げ 高値になった所で売り抜けって手も有効だな ババを掴まされた一般人は騙されたとも知らずに大騒ぎ これから来る第2、第3波の急落に怯えながら2chで急騰を願って ネガティブな意見に噛み付いているのが今の状況 チューリップ球根バブルの時は大多数の負債者とホンの一部の金持ちが生まれたらしいけど 今回も全く価値が無いとは言わないけど、殆ど価値の無い物に大金ぶっこむ奴多すぎて笑ったwww さあ、盛大なババ抜きが始まりますよ〜 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 00:57:26.26 :j2D5ko+b ハイリスクに掛けた「日本人」は初めから居なかったんだって : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:00:08.49 :j2D5ko+b ビットコイン理論が「日本人初案」だから安心してた、まぬけはココには居ないよな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:00:08.95 :UCCZEQob マウントゴックスなんで日本拠点なの? 税金とか考えてもメリットないしいみわからん : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:00:57.84 :ZXt614Gf 会社作ったやつが日本好きのオタクだったからじゃね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:01:28.04 :gOkJDuz5 うわ、なら大損 もはや首括るしかないまじで : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:02:03.32 :j2D5ko+b その日本好きのオタクを救うため、日本国はどうすべきなんだろうな? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:02:31.40 :8RGS0+lC OKじゃない。GOXは継続したい考えがあるんだろうけど、金はほとんど戻らない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:03:09.85 :9+OY/mgd 顧客が保有する75万ビットコインの他に 「購入用の預かり金も最大28億円程度消失していた」 ってどういうこと? ビットコインはデータだからハッカーに抜かれるのはわかるが 現金は泥棒に盗まれたのか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:03:10.14 :NiZaqZOR 時事通信の報道では日本人の口座は1万口あったって話だ。 Mt.Goxとは関係ないから、今まで通りだよ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:03:30.89 :qF/f6Cjv 首括るほどの金を超ハイリスク商品に突っ込んだ自分の馬鹿さ加減を墓場で反省すべき : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:03:34.11 :8RGS0+lC 同意できないね。ま、未来のことは水掛け論にしかならないから、これ以上議論するつもりはないが : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:04:17.55 :IHNZ0Bis 537 あなたよくBITCOINのことを知っていますね わざわざこんなところに来てまで あなたも暇な人ですね 不幸が好きでいらっしゃるw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:05:03.39 :NiZaqZOR そこは謎なんだよな。まだ分かってないこと多過ぎると思う。 はっきりしたのは、現金もBitcoinもまず返ってくるアテはないってことだけ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:08:33.51 :8RGS0+lC テレビでは、事務所でのPCのなかに、暗証番号のメモや乱数表をHDD内に保存していて それを盗まれた可能性を言っていたが、いくらなんでも巨額すぎるし、この点は怪しいな 隠してることがまだまだありそうだ > 豚社長 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:08:46.22 :NiZaqZOR こういう訳の分からないものをとりあえず放置する能力において、 日本の役所は先進諸国のなかでピカイチだろ。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:08:55.80 :fFlx3QD+ テレ朝では、ネット銀行のIDとパスをPCに入れたままにしてて盗まれた可能性があるって言ってた。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:08:56.63 :j2D5ko+b 可能性を自分で考えてみろよ・・・ ココは相場板だから、続きはこっちでな ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393587209/ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:10:03.44 :6EcN/FWO 調べたらソース開発者のベルギー人が公演やってた。。。 ttp://www.youtube.com/watch?v=WcnMjkc31Fs おそらく。。。 フランス人とその近隣のハッカー集団が、誰か日本人の手引きを受けて bitcoinアプリの作成を行ったのだろう。。。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:10:20.26 :IHNZ0Bis GOxの認証遅くて助かったわ 他のおっさんで高値で逃げられた : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:13:57.00 :qF/f6Cjv 法規制も法の規定も一切ない金融事業 巨額のBitcoinを抜かれていることに倒産寸前まで気が付かないという不自然さ Bitcoinを除外しても債務超過状態にある 一金融会社としての管理体制も疑問 Bitcoinバブルのピークをつけ下落場面に入ったところで事故による倒産というタイミングが良すぎる 問題が生じたので取引を凍結しますという一文だけを残しサイトの記述を全て削除 そのタイミングで移転しますと言い残して会社はもぬけの殻 顧客のために事業を継続しようという姿勢も誠意も見られない 故意ではない、管理が甘かっただけだという言い逃れが出来やすい状況 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:14:00.83 :X794t5Of これでも欲しいって人がいるんならヤフオク行けばいいじゃん。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:16:00.21 :dAKggQnC ID:8RGS0+lCはまだ詐欺にあったことすら自覚できてないwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:16:32.58 :w8JEL4/Y アホがいる。 Goxからえらいもんが流れないように全て差し押さえする役目を追うだけ。(税金でな 再建する必要もなく、国からすれば無価値なので保障はしない。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:18:58.15 :w19p32yw 数千万分のデータ入ったHDD捨てたとかクローズアップ現代が白黒付けずに取り上げるとか話題作りは完璧だったな 直後に破綻とか完全に嵌め込みな上に手が込んでるわw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:21:03.79 :Od8MkGyk 他がageになってるのは、抜かれた人たちが埋め合わせの現物を買いあさってるんだろうな… : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:23:44.26 :j2D5ko+b 日本政府としては、仮想通貨が280億円の円資産に替わっていた事のほうが重要。 日本人では1000人程度の取引高なのにな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:26:42.54 :bS1umADQ これはまだ序章やで、 更生法適用されたら買収して、 何食わぬ顔で取引再開や。 ほんで手数料をかすめとる。 ちょいと価格操作するだけで アービ狙いが売ったり買ったりするからな。 ボロいもんやで : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:30:14.07 :YgN8Gnhz たしかに・・・日本円どこに流れたんだろう。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:30:16.44 :j2D5ko+b 正確に言えば「280億円の円資産」が喪失したと思わされてる事か。 ネットゲー会社の破産と同じに扱えば何にも問題は無いんだけどなww : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:30:54.78 :6EcN/FWO 佐村河内の時みたくNHKは謝罪しないのかね? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:31:44.71 :UVJDndkN アイリスオーヤマの社長曰く、企業は永続しなければ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:34:12.75 :gOkJDuz5 法律以前に倫理にのっとっておかしな話だろ ビットコインは法的に何なのかはっきりしてないからとかって こっちは物としての対価として支払ってるんだけど、そんなの当たり前じゃないのか? 日本は前例の無いものに対しての対処がえらく下手だからね 債権者の多勢アメリカ人だったのがまだ救いかな ぜひとも倫理にのっとった行動に期待するしかないか まだフランスで捕まってくれた方が良かった気がする 彼らが好きそうな題材だからね 端から日本発で解決されていくとは思ってないよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:35:01.05 :6EcN/FWO ビットコインのたとえで思い出すのが。。。 アメリカの「ゴールドラッシュ」の話題。。。 アラスカで空前の「ゴールドラッシュ」が持ち上がり、アメリカ全土の人間が 「マイニング」と称してアラスカに「黄金w」を掘りあてにやって来た。。。 だが、そのマイニングで「大金持ち」になった奴など一人もいなかった。。。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:35:07.93 :j2D5ko+b 簡単な比喩であらわせば、 某半島政府が大量に紙幣を発行して、円との交換ができる! って騒いでも、それには限界があるって意味なんだけどなw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:37:26.49 :6EcN/FWO その「ゴールドラッシュ」で儲けたのって。。。 その「鉱夫」をアラスカに連れってやった「鉄道王」の「ヴァンダービルド」や 「ジーパン」を提供した「リーバイス」だったりする。。。 そこらへんを解って、bitcoinを扱っていたのだろうか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:39:38.99 :KtUSTz2F 月謝をビットコインで受け取って大儲けした柔道の先生はどうなったの? てかどういういきさつでわざわざビットコインで月謝受け取ったのか気になるw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:41:42.27 :f/lmhPIc みずぽが銀行強盗に金庫の金を全部盗まれて倒産しても円が暴落することが無いように、 bitcoinも暴落していないということが言いたい。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:42:10.18 :uvDUE+/R 政治家や役人が今のところ取り締まる法律が無いといっているから 今の所騙した者勝ちじゃねえの? 倫理的にはどうかと思うけど、騙された人かわいそうだね!で終わり : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:46:27.67 :A7xpLb1O 今・が・絶・好・の・買・い・時・だ・と・い・う・の・にwwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:46:41.68 :j2D5ko+b 騙されたの日本人は、殆どいないよ。 資産価値ゼロ・信用ゼロの通貨に、投機以外の目的で、 一般の日本人が換金するメリットない。 騙されたのが外人さんだから、政府もなやんでるんだろ・・ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:46:50.20 :qF/f6Cjv メガバンクであるみずほが倒産したら為替への多大な影響は避けられません 但しもしかするとリスク回避で円高になる可能性まである 日本で大地震が起き原発が事故って超絶な円高になるという現象があるわけで : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:48:27.52 :gOCv6FNb 日本人利用者少ないな… Mt.Gox関係者が金パクって計画倒産へ 今後も日本で生活すること間違いなしだろう 海外行ったら殺されるもんなwマフィアの資金もあるだろうし : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:50:45.79 :j2D5ko+b ビットコインはもともと、薬の代金決済用。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:51:23.45 :wKK0DQwJ 柔道の先生はブロックチェーンに入れてたっぽいから安全じゃない? 換金するために海外に口座もってるか不明だけど。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:51:48.07 :jUxlCAL4 そんな美味しい話、他人に教えず、貴方が一人で 買いまくったらいいんじゃない? 教えてくれてありがとう。 でも、俺にはビットコイン買う金ないから、 指くわえて眺めているわ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:53:38.24 :j2D5ko+b 今の時間だったら、奥さん子供と一緒に寝てるだろww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:54:25.11 :wKK0DQwJ SHA256と違う規格のコインは多く出てるけど、何が優れてるってなくね? と思うんだけど、 時代遅れだという根拠はなに? 他の規格は暗号として優れてるの? それとも他に優れてる点があるの? それとも他の規格はSHA256より後に開発された暗号だから? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 01:54:28.97 :uvDUE+/R そういえばTVで外人から30万円?で買っていた日本人居たな 数百万、数千万はBC買うって言っていたけど・・・ このおじさんMGに預けていたのかな? もう一度インタビュー受けて欲しいわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:56:15.82 :j2D5ko+b 通貨の基本概念いってみ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:57:14.93 :wKK0DQwJ いや買い時だと思うよ。 ただ結局また他の取引所もとんでいくと思うけど、 その前にまた上がるはず。そこで売り抜けられるなら今は買い時。 でなければゴックさんを今あえてとばす理由がない。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:58:02.38 :A+wOSBKN まだ買い煽りをする人間がいるとは・・・・・・・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 01:58:29.78 :j2D5ko+b で、その仮想通貨は「何処で現金化」できるんだい? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:01:00.95 :VYw3gjEv 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/01(土) 01:30:23.85 ID:e6Mo9ay80 俺、メチャクチャ頭いいんだ 自称とかではないガチなんだ けどこういう掲示板って口語体が基本で バカにもわかる文でないと理解できないんだ 産業でって言うくらいデフォルトで つまるところ唯脳論じゃダメってこと 民衆は理解できないから 何が言いたいかっていうと 「おまえら何でローカルに保存しなかったの?」 ってことwwwwwwwwwwwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:01:45.20 :wKK0DQwJ ん? ビットコインは通貨の基本概念に当てはまらず、 他の規格の新しい仮想通貨はその点が改良され基本概念に当てはまる。 よってビットコインは古い。 っていう主張だったってことかその質問の仕方は? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:01:46.76 :uvDUE+/R 倒産株買うようなもんだろ? 父さん株とて儲けるやつも一部には居るからな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:01:58.51 :YgN8Gnhz そもそもの取引にかかる速度がちがう。BTCは遅い 一回の取引に10分以上かかるらしいがLitecoinは数倍速い Monacoinは更にLitecoinより早い コインそれぞれの特徴とか読めば? 名前だけが有名で価値あがってるBitcoinよりスムーズにできる しくみとしては基本は同じらしいけどね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:02:42.18 :wKK0DQwJ HSBCに口座も持ってないような奴に話す気ないわ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:03:13.25 :aTRoT3E4 MonacoinはLitecoinの完全パクリだろ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:03:23.76 :gOCv6FNb >今後、経営者を交代し、業務が回復すれば、再びビットコインの取引を再開したいというマウントゴックス。 日本舐められ過ぎだろ 民事再生通るとでも思ってんだろうな まぁ今の日本政府なら通ると思うけどねw 国民の税金を外人に振る舞うのが好きだからな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:03:36.81 :j2D5ko+b 何スレも前から書いてるが、通貨の基本は「誰かの借金」だ これが理解できないなら、もう寝ろ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:04:05.08 :qVRGdPYW この社長の車の後部座席にあるティッシュボックスのマークが今後の解決の糸口 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:04:08.01 :afjJNxRd >日本は前例の無いものに対しての対処がえらく下手だからね まさにビットコインに金突っ込んで首吊るしかなくなったお前の事じゃねえかw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:04:40.13 :YIDuIwR1 小難しい話と御託はいいよ 俺が聞きたいのは おまえらいくらまけたの?ってこと メシウマさせてくれよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:11:44.22 :k+hew/y1 ニホンノミナサン、ゴメンナサイ (カモノジャップドモ、アリガトウ・・・ニヤリ!) ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140228at80_p.jpg マウントゴックスが経営破綻=仮想通貨の私設取引所−顧客のビットコイン「全て消失」 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014022800855 金を隠して会社をリセット、ちょっとぐらい喰らったとしても 隠した金で将来安泰ですな ^^ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:13:15.91 :j2D5ko+b で、今回のMt.goxの民事再生をみると 誰が損してないんだろな、国境を越えた上で? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:13:47.87 :aTRoT3E4 このデブが隠し財産持ったまま日本で暮らすなら 元々は海外のカモの金を日本でばらまくってことなんだろ?最高じゃないか : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:14:19.29 :wKK0DQwJ わからん。 ビットコイン以外の(発行枚数に上限が設定されている)仮想通貨も、 その点は一緒じゃない? なんでビットコインが古いってなるの? まさか上限の設定が古いってことじゃないよな? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:17:28.58 :j2D5ko+b ビットコイン責任者がいれば、Mt.Goxの損害額を全額保証してくれる=リアル通貨 お前が、馬鹿なのは分かったけど、 どの分野で話をしたいんだい? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:21:00.54 :aTRoT3E4 は何が何でもお前と通貨の定義について議論したいんだってよ 相手してやれ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:21:00.69 :9P+T8opv 特集した時にアナウンサーが実態のない通貨は危ないって警告はしてた でも1500万円のほうにみんな目がいったんだろうな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:21:17.73 :X6vfZK/c は?金庫に眠ってる金塊は誰の借金なんだ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:22:27.93 :wKK0DQwJ おまえが「ビットコインは古い」と思った根拠が知りたくてさ。 なぜ古いと思ったの? という質問をさっきから繰り返してるんだけども。 ちな605の一行目の意味も謎w イコールリアル通貨ってなに?? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:22:39.39 :j2D5ko+b 自身の考え晒してごらん、そんなに怖くないから : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:23:23.31 :j2D5ko+b 兌換紙幣の話でもしてるのか? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:25:07.14 :X6vfZK/c 通貨の基本概念いってみ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:25:33.46 :j2D5ko+b ドル、ユーロ、円等だとおもうが、、 お前にはそれ以外に、現実で使える通貨、、 あ、ななこねww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:26:07.45 :aTRoT3E4 考えも何も通貨の定義は教科書にはっきり定義されてるだろ? 通貨に対して俺個人の意見なんて無いよ 暗号通貨は通貨とは別物だけどな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:26:44.77 :j2D5ko+b 質問に質問を返すのはよくないって教わらないかったかい? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:27:07.77 :X6vfZK/c ただの暇人の妄想か : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:27:35.95 :j2D5ko+b そんなに怖くないから、晒せボケ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:28:42.05 :j2D5ko+b お前からな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:29:36.00 :wKK0DQwJ アホはネロw いや頼むからアホは寝てくれ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:30:14.89 :wKK0DQwJ 寝てくれ。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:30:19.11 :X6vfZK/c なにこのスレ臭いwくさすぎ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:30:34.64 :j2D5ko+b 自己資本の話でもすればいいのかい? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:31:08.28 :fnDhiHCP ID:j2D5ko+b こいつ何なのw ID抽出したら自分の意見の書き込みはゼロ しかもはにレスしてるのに、横から割り込んで具体的な書き込み無しw スルーした方がいいわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:31:19.59 :aTRoT3E4 基地外こええよ こんな奴が日本にいるかと思うとぞっとする : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:32:05.99 :X6vfZK/c まとめでも書くつもりじゃないの? もしくはマジモノのアレだ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:33:36.58 :j2D5ko+b じゃ、こんな日本人がいる、 日本のビットコインにはには近づかないほうが、いいよな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:34:38.06 :k+hew/y1 今日のヲチリスト 市況2 > 2014年03月01日 > ID:j2D5ko+b ttp://hissi.org/read.php/livemarket2/20140301/ajJENWtvK2I.html : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:34:59.06 :wKK0DQwJ 俺のフォローしてくれたけど代わりに絡まれるっていうw 相手してやってくれw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:37:48.98 :j2D5ko+b このスレに書き込む人には、噛み付くって数スレ前に宣言してけど? 新人さん、外人さん? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:39:02.72 :j2D5ko+b 但し、筋道の通らない奴限定だけどなw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:39:25.29 :uvDUE+/R まさかBCが実通貨と思っている奴いないよな? 所詮『仮想』通貨だぞ!ゲームの中の$やマネーと同じだよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:40:03.13 :8RGS0+lC 責任者がいたって、全額補償なんてしないよ。そんな規約にもしないだろうし : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:41:48.11 :j2D5ko+b 前レス読めカス、 「ビットコインがリアル通貨なら」って例え話だ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:42:50.45 :aTRoT3E4 申し訳ないがフォローはしてないよ 俺もBitcoinは「古い」暗号通貨だと思ってる に書いてあるとおりLTCの方が新しいし機能としては単体でより優れてると思う 社会というゲームの中の$と対して変わらなくね 信用の大きさ・明確さではドルや円に及ばないけど 世紀末途上国発行のゴミ通貨に比べれば安全かもしれんよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:44:57.56 :8RGS0+lC リアル通貨なら、通貨偽造で即刻摘発対象だからあり得ない前提だなw 意味なし : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:44:59.81 :j2D5ko+b じゃ、そのさらに強い暗号化通貨は、「どこでリアルマネー」に交換できるんだ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:46:06.68 :j2D5ko+b 私の説明の仕方が悪いのかね・・・ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:46:30.27 :FH3XfqO5 ビットコインって、楽天ポイントとかTポイントとかと一緒で、 扱っているところがもう止めたってなればそれでもう、無くなって帰ってこないんじゃない。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:47:09.06 :X794t5Of ビットコインは方式上偽造も二重発行も出来ないだろ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:47:39.94 :8RGS0+lC >世紀末途上国発行のゴミ通貨に比べれば安全かもしれんよ ほとんどの途上国はBCより上だね。しょーもない国というのは限られた国だけだ 少なくともGDPランキング100位以内の国の通貨は安全である : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:49:18.83 :dpnK8B1r よく理解してないド素人ですが、教えてください。 Mt.Goxは破綻したけど、オフラインのウォレットに残高があれば海外に行けば使えたりしないの? 実態のない全世界で使用できるデジタルの金なら、国別に色付けされてる訳じゃないから 取引所が生き残ってる国で使えば良いイメージなんだが。 日本で流通してるビットコインは日本でしか使えないのだろうか。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:50:35.90 :j2D5ko+b Mt.Goxのビットコインは「リアルマネー」に交換できない。 この命題に反論できる人かもん : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:52:40.49 :j2D5ko+b Mt.Goxでの取引はBittocoin上では、Mt.Goxの保有するコイン : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:54:28.36 :zc80NUdn うざってえシナチク土人どもの財産がかなり減っただろうから飯ウマだわw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:55:28.15 :X794t5Of あ、こいつ基地外だった… 話変えるけど今回の強奪が陰謀論通りBTCの破壊だとしたら今回のBTCの使い道としたら51%アタックかね。 他に使い道ある? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:55:39.25 :aTRoT3E4 現時点ではそう、でもこれからどうなるかわからん 俺には廃れるか発展するかを判断することができない ただ暗号通貨の進化はこれからも続くんじゃないかなと思う 法定通貨が必ずしも安全というわけではないよってことで : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:57:02.19 :j2D5ko+b 話変えんなよ 51%アタックの話で話題つづけようか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:58:09.20 :Od8MkGyk ウォレットに残高があれば、ヤフオクで売ったり、アキバの路上で売ったり、 海外で売ったり、できますよ。 大丈夫 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 02:58:51.88 :aTRoT3E4 51%アタックってBTC保有量じゃなくて計算力じゃない? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 02:59:43.59 :dpnK8B1r お答え有難うございます。 パチンコ屋のメダル持ってたけど、パチンコ屋が潰れたから無価値のメダルになった みたいなことですね。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:01:16.95 :j2D5ko+b 現時点では残念ながら、そうなりますね。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:03:33.78 :fnDhiHCP 時代の流れは速すぎるから5年後どうなってるかは分からないけど 現時点では仮想通貨なんて投機目的以外では無用だわ 今回の騒動もそうだけど、新興国通貨より本当に安全なのか?と 手数料が安くて瞬時に取引出来るってメリットより、不信感の方が強いわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:05:45.19 :j2D5ko+b お前の書き込み、目的が不明だぞ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:07:02.74 :uOUf3gGj 43レスとかw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:07:15.12 :EQqxbaV+ よくもまあ、FRBや日銀に相当する裏付けを持たな い仮想通貨に、あそこまで飛び付いたモンだ…ネトゲ でも似たようなのはあったが、あんなにヒドくない。 略してビッコ…最初から引き摺るような感じの、足ど りの覚束ないシロモノだったんだな…wwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:07:15.43 :j2D5ko+b 投機を誘ってるのか、否定してるのか、どっちだい?? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:07:17.14 :uvDUE+/R それは違うと思うぞ、ハイパーインフレをおこす様なゴミ通貨は価値が下がるがことは在っても 際限なく価値が上がることはないだろ? 元々BCは無価値で投機により価値があると錯覚していたに過ぎない。 BCは数年で1000倍とかになったけど 同じ様に円の価値が上がれば全世界の資産を買うことが出来てしまう でもどんなに投機的に売買しても実際にはその様な事にはならない そもそも発掘って何だよwww 俺が裏山に何か埋めて誰か掘りだせば付加価値が付くのか? 無価値の物を埋めて掘れば価値がでるのか? 価値の在る物、例えば100万円埋めて掘り出しても100万だろwwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:08:12.67 :X794t5Of Cex.ioみたいなのにつぎ込めば潰せるんじゃないの? 前回の教訓で上限も受けたとか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:08:47.32 :j7PpYpQu カルプレスCEOのヘラヘラした態度に○意感じてるの俺だけ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:09:13.34 :EQqxbaV+ ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/i/m/simapantu/s20101117a010.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:09:53.43 :fnDhiHCP いや、貴方のビットコインに懐疑的な姿勢を批判したわけではなくて での書き込みのように、説明の仕方が明らかに悪いのに挑発的過ぎるから、なんなのコイツは?っての時は思った : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:11:15.82 :X794t5Of 日本から出たら即やられるでしょ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:11:42.15 :aTRoT3E4 今から本気でBTCを51%アタックするのは資金的に非現実的かと 27PH/sの半分の計算力がいくらで買えるかは分からんけど : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:11:46.70 :j2D5ko+b 曖昧さの解決から、はじめようか 「Cex.ioみたいなの」っては正確に何を指す? 「前回の教訓」の前回とは何を指す? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:13:05.69 :j2D5ko+b ごめんな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:13:27.77 :X794t5Of 今1ghsが0.0235btc位だからな。27PH/sが俺には分からんwこれで盗んだ全額ぶち込んでも足らない? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:13:44.65 :j7PpYpQu もしかしてイライラしてるの俺だけか? お前らどれだけ大人なんだよ。 数百万だが俺にとってはとても貴重な財産だった。 リスク分散はさせているがやはり悔やんでも悔やみきれない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:14:48.02 :ZmWIJhPn ブルームバーグから転載。 > 2月28日(ブルームバーグ):仮想通貨ビットコインの大手取引所マウントゴックスは、 >利用者の資産を不正に流用したとして米シカゴの連邦地裁に提訴された。マウントゴック >スは28日に東京地裁に民事再生法の適用を申請した。 >原題:Mt. Gox Sued in U.S. for Misappropriation of UsersProperty(抜粋) > >記事に関する記者への問い合わせ先:federal court in Chicago Andrew Harris >aharris16@bloomberg.net > >記事についてのエディターへの問い合わせ先:Mary Romano mromano6@bloomberg.net > >更新日時: 2014/03/01 02:03 JST : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:15:27.52 :X794t5Of 日本で困ってるのは100人から数十人くらいだから声が出ないんでしょ。訴えて判例作ってくれ。俺は訴えても裁判の費用で赤字になる。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:19:10.40 :aTRoT3E4 意外と出来るのかも?Cex.ioは無知だからよく分からん ただ51%アタックっつっても何でもやりたい放題ってわけでは無いらしいけど 直前の取引をキャンセルするくらいだとか何とか 他にも悪用できるのかもしれんけどね : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:22:24.92 :FH3XfqO5 ビットコインって、今は、発掘するための計算能力に金をかけるのと直接買うのとでは、どっちの方が得なんだ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:23:35.67 :X794t5Of まぁ流石に全自動ではないだろうから止めることは出来るかもしれないけど。 もしやるとしたらビットコインの法律がない今のうちだよね。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:23:57.40 :aTRoT3E4 採掘する→多分損しか無い 直接買う→得するか損するかわからない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:25:45.75 :X794t5Of Goxが終わって一安心じゃ済まないはず。 その設備を使ってその他のコイン発掘する方がリスクは低いと思うけど。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:29:16.31 :j2D5ko+b 発掘した他のコインは何処で資産化できるだよ 煽るな・・ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:31:06.79 :AQ530GmY イライラというかニヤニヤがとまらん いいかガキども!完全経済犯罪とはこうやるのだ!みたいな実演をしてくれてる感じがする : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:32:30.57 :liV8n/b1 639 > >ビットコインは方式上偽造も二重発行も出来ないだろ。 金集めるだけ集めて「盗まれちゃいましたテヘペロ(≧∇≦)」で済むんだからそんな危ない橋渡る必要すらない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:33:20.24 :j2D5ko+b ココは、昨日、民事再生法を申請した会社が属する 仮想通貨スレだからな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:36:08.78 :X794t5Of 法規制待つよりも取引所みたいな金持ちが今のうちにばっくれた方がいいやってなったら怖いな。 完全に時限爆弾になってるよな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:38:38.15 :j2D5ko+b 曖昧さの解決からはじめよーかー : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:38:54.57 :uvDUE+/R 記者会見のCEOのニヤケ顔www 罰則、法規制無し、倒産で資産整理して差額ウマ〜 笑いが止まらないんだろうな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:41:28.06 :X794t5Of そうか?取引している相手にやばい奴がいるかぐらいわかってるでしょ。さっさとトンズラしないでここまで続けたんだから。 恐怖を通り越してんじゃないの? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:42:14.80 :uOUf3gGj 49レスとかマジキチ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:43:04.89 :j2D5ko+b 曖昧さの解決から初めよかー 「やばい奴」ってだれだよ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:43:14.28 :ZXt614Gf 俺には「なんか適当にやってたら潰れちゃった」っていう顔に見える : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:43:53.48 :FH3XfqO5 そうか、採掘する方は、ほとんど損しか無いのか。 すみません、自分の知識では、意味がよくわからないです。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:44:07.11 :j2D5ko+b 速レス上等だけど、何か問題でも? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:46:09.89 :X794t5Of あ、なんか俺好かれてるみたいだな。みんなはキチ君にレスするなよ。このまま続けてて下さい。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:47:22.18 :j2D5ko+b レス返してみろよ、カス : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:48:29.17 :X794t5Of ごめん俺も適当w マイニングって処理能力が高ければいいんでしょ。そら各コインに適正な設定はあるんだろうけど。 組んだからと言ってBTCじゃなくてLTCやDoge、monaとかでも掘れると思ったんだけど。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:48:36.39 :v5ZRwksF 400万という社会勉強代でしたw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:48:42.16 :XfmV/B/s このスレもこんなキチガイが涌いてるとなると終りだな機能していない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:50:26.15 :j2D5ko+b んだね、理論だけでは動かんさ、俺以外のみんなわかってる : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:51:03.19 :ZXt614Gf 書き込みの過半数が基地外になると破綻するシステム : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:51:23.78 :v5ZRwksF 円天と同じってtwitterなんかで言われるとイライラするわwwww 全然違うってーのとツッコミたいけど損してるだけにツッコめねえ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:51:52.15 :j2D5ko+b 脊髄反射の書き込みするな、ここは相場板だ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 03:53:49.02 :dpnK8B1r とんだボッタコインだぜ! : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:53:55.42 :X794t5Of そう?俺は報道ステーションの陰謀論好きなんだけどw 盗んだやつが国じゃないにしても管理体制がずさんだったとしても確実にBTCの信用は崩れたし大量のBTC持ちは爆弾になることが出来る。 取引所がやる気無くせば法規制がない今のうちに逃げようって思っちゃいそう。 中央機関がないから歯止めきかないからね。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:56:19.19 :j2D5ko+b で、何処でその爆弾を資産化するんだい?ソ連? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:58:15.47 :1kT+Ifpc これまでずっと政府の干渉を受けないことを売りにしてたのに 民事再生法を申請とかオコチャマ過ぎてワロス : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 03:59:13.76 :j2D5ko+b それもと資産化せずに、ともに朽ちるのかい? それがビットコイン理論なのか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:02:00.12 :b3hznmk7 円天と同じです。m9(^Д^)プギャー : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:02:16.51 :gJhmN5OH 第二第三のビッコイン誕生の予感w : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:02:52.23 :aTRoT3E4 第二第三どころか無数に生まれてますが : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:02:55.34 :k+hew/y1 だ…駄目だ…まだ笑うな… ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_8251.png : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:02:57.15 :1kT+Ifpc 盗まれたということでチャラにしてオフショアに隠してるだけだろ デブがボロ儲けの勝ち組 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:02:57.80 :uvDUE+/R 大体、システム作った奴や、最初に乗った奴が儲けているだけだろ? 結局投機なんだからゼロサムゲームだし、リアルマネーに換金するのに 結構な手数料取られるから完全なマイナスサムゲームだな。 空気に値段付けて売り買いしている様なもんだし、流動性が在る内はまだしも 買い手が居なくなるとヤバイ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:04:16.33 :xKKL3JRm まさにチューリップの球根w : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:04:59.08 :j2D5ko+b 投機対象になった時点でビットコイン理論は死んでたんだけどなww : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:09:12.22 :FH3XfqO5 セキュリティの問題で盗まれちゃうこともあるっていうリスクがあるって分かってた人っている? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:12:22.18 :aTRoT3E4 そうだな そして俺達は紙でできた通貨に価値があると錯覚してるに過ぎない その価値は国が保証している?じゃあ国の価値は誰が保証するんだ? 暗号通貨と法定通貨、どちらも根拠は個人に由来してる点で同じ 法定通貨そのものに価値があるわけではなく、そう錯覚してるに過ぎんよ 違うのは錯覚の強さ・強固さ・歴史 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:16:51.40 :X794t5Of これからbtcセレブがニューヨークに集まるんでしょ? てか、カルはニューヨークに行けるのか。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:19:30.83 :b3hznmk7 トレーディングカード(マジックザギャザリング)ゲームの取引で開業した会社が翌年に始めたのにそこ使った奴ワロタwww : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:22:11.50 :ri648S6H デブがボロ儲けの勝ち組? そんなわけあるかーいw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:25:29.50 :NUehOw+A 最後は「皆が価値があると思ってるから、価値がある」ってとこに行き着くんだろうな ビットコインも、各国通貨も、金も、小学校の牛乳のふたと同じ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:26:27.02 :Bg8nYCkw 「法律」とか「政府の権力」なども錯覚なの? 制度や手続きを無視するのを前提とするなら、Bitcoinを含めた商取引 の契約も全て「錯覚」であって成立しないのでは? その場合に最終的には一体何を信用すればいいの? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:27:34.36 :v5ZRwksF 金本位 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:31:07.37 :X794t5Of 錯覚でしょ。でもそれじゃ不安。 だから宗教が生まれるんじゃないの。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:33:05.85 :NUehOw+A 世の中に絶対的に価値のある物などないって話だろう 法も権力も、信用性を強める要素に過ぎない 通貨に絶対的な価値があるんなら、誰も財政バランスなど気にしない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:34:21.74 :X794t5Of なんかgoxの件あんま世界ではニュースにはなってないのかな。当然だけどウクライナ一色。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:34:52.52 :aTRoT3E4 錯覚=認識 と思ってもいいかもしれない 誰かがそのように認識することでそうあるのが社会だと思う 制度や手続きは社会を根拠とし、社会は認識を根拠とする 物質は人間が居なくても存在するけど、社会は人間の認識の中にしか存在しない 社会の中で信用できるのは人間の(自分の)認識の正しさだよ よく分からんくなってしまった 何かの価値は他のだれでもなく人間が決めるものなんだよ 暗号通貨の価値も同じ それが善か悪かはまだ分からん 20世紀初頭の共産主義みたいなもんだと思ってる : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:37:32.96 :Vp6/TwwQ 正直おまえらいくら損失した? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:40:17.39 :Bg8nYCkw >法も権力も、信用性を強める要素に過ぎない じゃあ、一応は「相対的に信用の強い方が良い」という話ではあるね。 「絶対的な信用」が不可能である以上は。 そうなると「BTCは相対的に信用が無い方」だから先行き危ないね。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:42:56.60 :X794t5Of 舞台が日本というのはあるけど参入業者や取引所も多い欧米では倒産一つではニュースになってないのかな。 知ってる新聞やテレビ検索したけどこんなこともあったけど我が国ではーくらいしか報道してない感じだね。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:43:32.19 :uvDUE+/R 国家の通貨の価値は自国の経済力、国富、国力によって決まるんじゃね? 今の日本は量的緩和政策で円の価値が下がっているけど 流通量が一定ならより多くの付加価値を生産すれば円の価値は上がるはずだけど 極論だけど 円の総量(国際的な価値)=国の価値 とも言えるんじゃないかな? それに対してBCの価値の裏づけは『発掘』と『総量の厳しい管理』ってwww そもそも発掘っていう暗号を解く事に何の生産性が在るのかと問いたい 金山を掘って金を生産するとか畑を耕して野菜を収穫するのとは全くの別物だよ 無価値の物に価格を付けて売り買いしているのが今の状態だな 投機なので買う人が居るので売買は成立するけど、ある日突然無価値になる可能性もあるって事。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:44:24.95 :aTRoT3E4 生まれて5年の新参もいいところな社会概念と 数千年の蓄積を重ねた既存通貨を比較されてもね 技術的な洗練は勿論だけど、社会的な受け入れ体制が全く整ってないよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:46:25.85 :NUehOw+A そうそう 現行ではビットコインよりも円やドルの方が圧倒的に信用性は高い 信用性を求めて乗り換えるのはナンセンスだよね ただキプロスみたいな国になると、一概にそうとも言えないが : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:51:05.07 :aTRoT3E4 >それに対してBCの価値の裏づけは『発掘』と『総量の厳しい管理』ってwww >そもそも発掘っていう暗号を解く事に何の生産性が在るのかと問いたい 複雑な印刷で紙の通貨を発行することに何の生産性があるのか? 複雑な計算で暗号の通貨を発行することに何の生産性があるのか? どちらも同じ問題に思えるけど 前半部分はその通りだよ だから法定通貨は揺るぎないように確信できる Bitcoinが揺るぎないものと確信できるようになるかというと 無理っぽいなあーwww 価値の保全性はちょっと厳しいかもしれんね : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:51:07.29 :xLmYD8iW 2600万程度でガタガタ言う奴が投資家ってwww 俺なんか株で1日500万、1000万単位で買った負けたやってるけど 恥ずかしくて投資家なんて名乗れないよw 俺は完全に投機家(´・ω・`) : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 04:56:17.33 :Bg8nYCkw >生まれて5年の新参もいいところな社会概念と BTCは従来の「貨幣」という概念よりも新しい何かを含む訳でもなく、 政府の法律と比べて「相対的に信用も無い」というだけでしょう? 「人間社会と信用」という話題の枠組みから逸脱するような革命的な 存在でもないのだから、社会の受け入れ体制とか的外れでは? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:58:04.21 :b3hznmk7 仮想通貨なんて名乗らずにシステムだけ利用した電子ドル(それか複数の通貨の相場を考慮したインデックス通貨)で良かったんじゃないの。 仮想通貨は国家や政府の裏付けのない所以の脆さがあるな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 04:59:45.38 :xbpErGg0 メシウマスレはここですか? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 05:04:14.68 :aTRoT3E4 既存貨幣と同じなのは価値付けの根拠ね 暗号化された複製不可能性という点では実は同じようなもんなんだけど 分散発行・保全という点では全く異なる(管理主体が単一ならまさに円天と同じだし) 社会的な受け入れ体制とは法整備と技術的・社会的な議論 通貨の分散発行・保全システムは明らかに既存の社会には存在しなかった概念だと思うよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 05:04:15.85 :Bg8nYCkw 「制度」が「相対的な信用力の強さ」を裏付けるなら、 「本物の紙幣と同等以上の高度な技術で個人が製造した紙切れ」に価値は無くて、 将来「国が定めたP2P決済システム」が登場すれば価値があるという話になるね。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 05:06:56.53 :aTRoT3E4 ちなみに無国籍通貨と法整備の必要性は全く矛盾しないと思ってる 別に俺はアナーキストじゃないし、国家の中で国民が取り扱う社会存在なら それは法律によって何らかの定義がされるべきだろうから : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 05:16:07.51 :Bg8nYCkw >通貨の分散発行・保全システムは明らかに既存の社会には存在しなかった概念だと思うよ そういうのは「紙幣にホログラムやマイクロプリント技術を使ったのは新概念だ」 とか言い張るのと、同じ程度の意味しかないんじゃない? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 05:21:08.89 :aTRoT3E4 それは複製不可能性の話では 発行・保全とかの価値調整手法とは分けて考えようよ 大きく違うのはこっちなんだからさ 分散発行システムは今までに貨幣の発行手法として存在した概念? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 06:15:35.82 :l2K7MH+T 【社会】警視庁「ビットコイン、相談があれば実態の解明に向けた捜査を行うことを検討」 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393621592/ インターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の東京にある大手取引仲介会社 「マウントゴックス」が経営破綻した問題を巡り、警視庁は、会社側が不正な アクセスを受けてビットコインが盗まれた可能性が高いとしていることから、 相談があった場合はアクセス記録の任意提出を求めるなどして実態の解明に 向けた捜査を行うことを検討しています。 *+*+ NHKニュース +*+* ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140301/k10015629301000.html 警視庁が助けてくれるぞ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 06:19:55.09 :XfmV/B/s IPアドレス警察が犯人を追跡できる訳なかろう : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 06:22:57.53 :6RB9pQTW 警視庁の国家権力濫用の使い所 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 06:29:18.88 :cZaNNOng なくなりました(笑) : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 06:30:51.14 :u7G+rSHv ゆうちゃん : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 06:39:15.28 :NLuxec3l goxからの相談がきてないってことなんだな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 06:41:42.52 :2znPdE4W メンドクサイからマウントゴックスを日本政府で国営にしろよw 一気にBTCの相場が上がって、日本の赤字が吹っ飛ぶかも知れん。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 07:29:09.02 :wKbyGnez いくらゴタク並べ揃えても ダメなものはダメでは? 授業料と思って諦めろ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 07:29:59.21 :yjItiZ0M やっばりホント テレビほど危険なメディアもねえな テレビが取り上げはじめたから何か危ないんだろうなと思った あいつらの裏方はなんでも売り抜けたい時に報道仕掛けてんだぜ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 07:34:25.96 :NLuxec3l 今もbitcoinの値段はそこそこだけど どっかのやつがつりあげてんのかな 盗んだハッカーとか : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 07:41:16.62 :B0BnA9Jl (´・ω・`)最初から補償がない構造で、政府公認の野放しだったのに今更税金で何とかしろだなんておかしいんじゃねえの? だったら、俺らが過去に株や為替で大損した一人数千万円までの補償を政府が全額しますとしてもおかしくないだろうに。まだそちらのが、公認された通貨やサービスを使用して損を確定しているからな。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 07:49:38.78 :B0BnA9Jl ちなみに俺の知る限りでは日本国内で少なくとも4万人程度の日本人が 年間一人当たり平均3億円ほど大損しているとの事。 日本政府はビットコインの損害補填するならば、これらの人にも当然に税金で補填出すよな? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 07:51:44.74 :NLuxec3l 民事再生法ってそういうのなの?税金で補填とか くわしくないからわからないけど ビットコインがハッキングされたとしても銀行口座の金がなくなることはないから 自転車操業してたってことなのか ハッキングされた時点でどうにかしてればいいもののってなるが 不可解な点も多すぎる : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:00:07.77 :AWBBRY23 CEOの財産の行方が気になるわ〜 上手いことやってんだろーな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:01:28.07 :HO1Vvei1 いいのかよこれって。 ttp://erodoerodo.blog.fc2.com/ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:01:44.78 :B0BnA9Jl ぶっちゃけ、政府の認可を受けていない通貨なので 実際に金の出入りが定かでは無いっちゅうわけやわ。 道路に金をありがたく置く行為よりも危険だろ。 くわえてネット管理なので例の噂話にあるようにハッキングされたとか いかようにでも会社の都合の良い言い訳できる。あのデブ社長の隠し財産や 関係者の取引履歴を追っていくのが一部ではあるが、回収しやすいとは思う。 オリンパスも同じ事してたよなあ(大爆笑)あれは政府公認の下での行為だったので最終的に政府が動いたがw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:04:14.25 :1GbDYDPd 誰もが思っていて、口にだせない疑問 「ビットコイン盗まれたのなら、 マウントゴックスがその分、作ってしまえば良いだけじゃん?」 なぜ、そうしなかったの?? 作り放題で補填してごまかせば 良かったのに、こんな時だけコンプライアンスで破綻?? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:05:57.34 :76LkI16X ビットコインは、暗号化とかでセキュリティが強固という話だったけど なんで一気にダメになったの? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:06:10.38 :B0BnA9Jl 支払い能力不足で破綻。 金が無い。そうゆうわけや。 コンプラで破綻じゃねーっつうのw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:08:05.18 :cXlim0sw 金もないのに掘り出せるかっての 掘り出すのどんなに大変なのか理解してないな? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:12:59.44 :/XeWvpmm |ω・`) ・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:13:03.44 :8m3tSyFo 去年の年末の二チャンネルで この結末を予測する書き込みが多数みられるね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:14:11.19 :NLuxec3l わからんけど サーバーそのものがハッキングされちゃったんじゃないの? あとは手作業なりでハッカー自身のウォレットに移動するだけ ビットコインそのもののシステムはまったく破綻していない。 : Trader@Live! [ya@yahoo.co.jp] 2014/03/01(土) 08:14:34.90 :HZ0IlvWk そんなに簡単に掘り出せるのなら、誰も取引所を介して 売買するかよ。作り放題のコインが約500ドル(他取引所価格)なら みんな作るってのwww : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:15:34.55 :zHdKaQCF NHKで宣伝されたあとにオワタとか書いてて翌日に大暴落だったなww 株にしろビットコインにしろテレビででたら売りだわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:17:08.08 :8m3tSyFo 一方に結末が予想できた人がいる もう一方に大損した人がいる 両者を隔てるものはなんだろうね : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:26:20.38 :2znPdE4W 一番無様だったのは海外の相場で買い付けてゴックスで売って儲けようとした人。 1BTCが100ドルもゴックスが高かった様だけど、完全に罠だったわけだw。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:38:36.71 :8NM5zBam もともと裏付けや信用がなくてもいい ひょっとしたら誰かが信用して流通するかも そんな博打通貨なんだから ネットワークが承認しなくても同等の技術で暗号をこしらえて客に返せば問題ないじゃないの : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:39:48.80 :TNVboNPy 現金との交換が一番のハードルか。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:41:17.55 :NLuxec3l だな、英語勉強しようかなって思った : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 08:51:18.43 :+FNHJXbH ビットコインで一千億円稼いだ?!とも言われている、 ペンネームを使って論文を発表した可能性が高い提唱者は 某国立大教授だという指摘が出てるが、 ノーベル賞がもらえるかもしれないのに、正体を明かさない理由は何? 公務員はアルバイトをしてはならない、といったルールがあるから、 一千億円も稼いじゃったことがバレたら研究所の教授の職を失ってしまう、 といった裏事情があるのかな? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 08:59:30.79 :+FNHJXbH え?偉いお役人達が、ビットコインは通貨じゃないって? だから、公務員が利益を出してもセーフ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:04:58.10 :pP8KqW+Y 副業との区別すら付かないアホもいるのか : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 09:11:13.64 :6EcN/FWO マウントゴックスの計画倒産に加担して 日本の警察に逮捕されたらどうすんだよ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:12:40.63 :UOR35jOu 騙された奴だって全財産突っ込んだアホなんかいないんだろ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:17:42.50 :IaNNSqFD ニュース聞いたから今日から始めるわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:20:02.03 :pP8KqW+Y そりゃあ、こんだけ乱高下するものを全財産突っ込めねーや でもFXでアホみたいに損失出してる主婦やニートがいるからもしかすると・・・ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:28:55.40 :YgN8Gnhz 主婦にはまだ難しいから、さすがに仮想通貨の女性割合 すくないでしょー。仮想通貨扱ってる女みたことないわw BTCではないけど誰かがモナコインパーティオフ会の 希望についての利用者アンケートとった結果をみたところ 99%が男性でうち一人だけ女性だった(約100人くらいの回答) : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:31:39.26 :MBfNVcbe デブ「ハッキングされたわーマジつれーわー」 デキレだろこれw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:31:45.00 :IaNNSqFD クローズアップ現代に女が出てた気がするが。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:33:47.06 :YgN8Gnhz あー六本木のバーで払ってる女性いたなー。。。そういや BTCのほうが有名だからモナコインアンケートとはくらべものならんかw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 09:37:15.25 :J1GMETad ファンネルコイン鋭意製作中 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:08:48.63 :Q+z+uGN1 利用規約 ttp://web.archive.org/web/20140122204041/https://www.mtgox.com/terms_of_service?Locale=ja_JP > MT.GOXの義務 > 本購入取引の場合以外において、本メンバーは本取引を完了する際、他の本メンバーと取引をしていることを認識し、 > これに合意し、また、本メンバーは、Mt.Goxがそのような本取引に関しいかなる取引の相手方当事者ではなく、仲介者であることを受諾します。 - > Mt.Goxは、以下の事項につき表明し、保証します。 > 6. 各本メンバーが入金した全ての金銭及びビットコインを、本アカウントの詳細事項に登録された本人名義で、本人のために本人の本アカウントに保管します。 - > 責任 > 本メンバーは、本人の本アカウントに入金される全ての金銭及びビットコインの正当な所有者であり、それらを利用することができること、 > また、実行される本取引は、第三者の権利を侵害又は適用する法律に違反しないことを表明し、保証します。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:14:38.27 :wKbyGnez そもそも何で破綻してんだろうなこの会社。 計画倒産? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:18:25.39 :VbwkV4Tf 盗まれたけど 倒産自体はある程度前からの計画によるもの そんなところに感じるが : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:19:09.18 :Q+z+uGN1 三つ目のはミス。メンバー側の責任だった。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 10:29:17.07 :Yqv9ngPO >>盗まれただけならばまだマシ 足りないって何?使い込み? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 10:38:11.65 :Mx8M/l52 『Bitcoinを資産計上しない』状態でも大きな負債がある。 ということはBitcoinの盗難が負債の直接的な原因では無いと考えて良いだろう。 ※盗難され続けたのが原因なら負債がもっと小さい時点で盗難に気がついて対処出来るだろう、バグの存在自体は2011年には判明していたものなのだから ここからは俺の妄想だが 客から預かったBitcoinを現金に換えて、株などに投資していたのではないだろうか。 そして、昨年の高騰で大損して自転車操業になっていたのでは。 他の取引所も同じ事をしていて、ばれるとやばいから口裏合わせて『マウントゴックスのシステムだけが悪い』と言っているのでは。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:44:28.30 :XfmV/B/s 抜かれてたのは知ってた が、現金での出金再開して資産が一気に溶け出した 信用既に無しとゼロになる前に倒産するが吉と判断した 出金サンキューココアデブ! : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 10:46:17.82 :6EcN/FWO ×抜かれてたのは知ってた ↓ ○本当は自分が抜いていたが、泥棒に抜かれたことにした : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 10:48:19.98 :6EcN/FWO ビットコインで集めた資金でアメリカ株とかに投資したが、 先月のダウ大暴落で大損 しかしそのままだと使い込みがバレてしますので、盗まれた想定 として、計画倒産 仮に400億盗んでも、ビットコインには証跡機能があるから、その400億の ビットコインを売りさばく先は無い。。。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 10:51:12.47 :6EcN/FWO ただ、マウントゴックス的には、盗まれたことにしてしまえば、 一応の「被害者ヅラ」は出てて公の場には出られる マウントゴックスが使い込みをしていたとしても、時間稼ぎされている間 ビットコインの全データは社内で綺麗に消去しているのだろう 本当は、マウントゴックスが「盗まれたことの証明」をしないと 只の狂言にすぎないのだが??? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:52:13.18 :A+wOSBKN Goxが意図的に不正行為をしていたのか、していなかったのは置いといても 他のBitcoin業者に類似する脆弱性や金融業者たる管理組織の甘さがある疑いは否定できないよね それであれば他社は、ウチはこのような管理体制を敷いていますから安全ですということを明示していかなきゃならないんだけど それであっても内部が本当にどうなってるかなんて分からないわけよ 何故なら法によって規定されてないので政府の規定した金融業者のガイドラインに沿ってるわけでもないし監視の目も行かないから だから他社であってもある日突然サヨウナラということは有り得るわけ そうなると完全に自己責任下でP2Pの個人間取引ってことになるんだろうけど それでBitcoinが果たして普及していくのかというのはいささか疑問だねえ 結局運用ルールを国家なり国際機関が作って、それに違反する奴には罰則があるから金融が成り立ってるわけであって それを情報技術による設計だけでまかなおうということにも無理があるんだと思うなあ もちろん国家や国際機関の運用ルールにも少なからず不備があってそれを突いてくる輩というのは必ずいるんだけどね : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 10:54:24.04 :6EcN/FWO 国がなんでそんなリスクを負ってまで仮想通貨の管理をしないといけないんだ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 10:59:10.65 :gdQeb7C/ 国民年金の不祥事と同じw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:00:46.60 :gdQeb7C/ 仮想通貨はもう、誰にも止められないよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:02:34.42 :6EcN/FWO 勝手にやっててください : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:03:59.77 :WfQ2smN9 国は通貨として認めてないなら取引所を免許制とか規制も一切掛けるなよと言いたい 救済もしなくていいしコメントすらしなくていい : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:06:26.96 :POVcBT6Q ttp://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140228/5620041_1005620041_m.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:10:03.64 :JTud6xNi yen-tenとか年金不祥事とか、過去の経験を当てはめる事でしか今を見ることが出来ない低能なオッサンが「ざまあ」とか言って押し寄せてるけどー 現行の通貨システムの歴史とか理解してるー? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:11:15.37 :rvc8gVkv よし、許した 俺被害受けてないけど : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:11:29.60 :+FNHJXbH 仮想通貨には、いろんな種類があるし、トラブルもイロイロあるが、 セカンドライフという仮想世界では、土地の売買で一億円以上稼ぐ人も現れた。 この世界で、個人が行っていた銀行業は、 もしも運営者がドロンすれば(何らかの理由でゲームに接続しなくなると)、 預金が返ってこない仕組みになっていた。 取り付け騒ぎを想わせる一悶着があった後で、 一般の個人が銀行業を行うことを禁止する措置が運営側によって取られた。 リアルマネーとの換金が可能なセカンドライフのゲーム内通貨も、 マネーロンダリングに利用される可能性があるってことで、 FBIの調査に協力すると運営側が公言していた。 今後も、 さまざまな方式の仮想マネーのシステムが構築されて、 トラブルが起きないか不安だな。 早めに法整備しておいたほうがいいだろう。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:12:26.73 :VbwkV4Tf まあ円天!いってる人らが多数派で彼らが規制かけるんだから。 キビシメ規制になるんだろうね。所持を禁止までありえる : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:13:43.77 :ASthpyg4 マネーロンダリング等犯罪に使われる可能性あるなら 国家の規制入るの当たり前だろ、なに言ってんだ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:15:58.06 :rvc8gVkv そりゃ、準備預金制度と真正面からのケンカだからね 相当印象操作やら、陰湿な圧力がこれからやまないだろうね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:17:58.38 :ASthpyg4 まあ、俺もどういう仕組なのかは全然しらんけどな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:20:06.80 :Iev0TcCC こいつはかなり儲かってトンズラしたのか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:22:29.86 :5qiTx1s4 今回の問題は取引所にコインを預けていたから起きた問題でしょ なぜ取引所にコインを預けたのかと言えば、取引所の中でコインの売買を行う分にはビットコインの受け渡しが発生しないから手数料や時間がかからずリアルタイムで取引できるから 逆に言えば手数料と時間がかかってもいいのなら直接ユーザー同士がコインを送受信すればいいだけ 「取引所の信用性」と「コイン送受信の手数料と時間」を天秤にかけて割がいい方に人が集まるというシンプルな話だよ 取引所が今後も不祥事を起こすようならもはやオンラインウォレットを使う人間はいなくなり参加者が直接コインをやり取りする形式になるだけさ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:22:47.92 :6EcN/FWO 被害者ヅラしてトンズラ しかも一生遊んで生ける金は持ってる : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:23:54.86 :6EcN/FWO >参加者が直接コインをやり取りする形式になるだけさ 誰がこんなことをただでやるんだよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:29:08.60 :W/ozpo4z コールセンターに掛けて報告してほしい : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:30:36.65 :Mx8M/l52 直接コインをやり取りする形式だけになったら、投機商品として使いにくくなるから大暴落だな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:31:13.25 :VbwkV4Tf カルちゃんは十分に稼いでると思うよ 連帯保証人にもなってないだろうから すごい財産を築いただろう : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:32:19.91 :6EcN/FWO 被害者ヅラしてトンズラ しかも一生遊んで生ける金は持ってる : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:35:30.20 :YIDuIwR1 てかなんでこのスレこんな勢いあるの? みんな御託を並べているけど 実はババつかまされて洒落にならない大損かかえて 必死だからですか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:35:57.64 :+FNHJXbH ビズインターナショナルが、 エクシングワールドっていう仮想空間内の土地売買などの 実体のない?仮想ビジネス?をやっていたが、 社長が逮捕されたって情報が流れたことがあった。 この投資話で百億円?ぐらいかき集めていたらしい。 『あの「ビズインターナショナル」の宮之内誠人社長が逮捕!=容仮想空間マルチ商法』 kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/06/--ddea.html ja.wikipedia.org/wiki/Xing_World というわけで、 仮想空間や仮想通貨のビジネスで、 消費者庁などの行政処分を受けた事例はすでにあったのだ。 今後もこのジャンルを放置しっぱなしってわけにはいかないと思う。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:41:41.83 :rG6u5lvb 顧客12万7000人の大半は外国人で、日本人は0.8%、約1000人という。 1000人のバカwwwwwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:42:38.31 :zaTsSrVd ニュース板から人が来てるのか ここ数日急に中身の無いレスが増えたな そういうのはニュース板でやればいいのに : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:42:56.38 :YgN8Gnhz モナコインの利用者は5000人くらいいると既に言われてるのに Bitcoin1000人しかいないの?バカだな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:44:52.46 :rvc8gVkv 1000人っていうのはbitcoinの利用者じゃなくて、GOXの利用者だろ というごく基本的な説明突込みが必要になるほど低レベルになってしまったね あぼーんしても単発が多くてまいっちんぐ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:45:08.13 :Q+z+uGN1 消費者安全法 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H21/H21HO050.html 5 この法律において「消費者事故等」とは、次に掲げる事故又は事態をいう。 三 前二号に掲げるもののほか、虚偽の又は誇大な広告その他の消費者の利益を不当に害し、 又は消費者の自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがある行為であって政令で定めるものが事業者により行われた事態 8 この法律において「多数消費者財産被害事態」とは、第五項第三号に掲げる事態のうち、 同号に定める行為に係る取引であって次の各号のいずれかに該当するものが事業者により行われることにより、 多数の消費者の財産に被害を生じ、又は生じさせるおそれのあるものをいう。 一 消費者の財産上の利益を侵害することとなる不当な取引であって、 事業者が消費者に対して示す商品、役務、権利その他の取引の対象となるものの内容又は取引条件が実際のものと著しく異なるもの 二 前号に掲げる取引のほか、消費者の財産上の利益を侵害することとなる不当な取引であって、政令で定めるもの : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:45:54.56 :6EcN/FWO NHKが謎のビットコインを特集 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:46:34.84 :CGqnRnup 何を言っているんだ Mt.Goxの利用者の内日本人が1000人て話 bitcoinを持っているだけならもっといるぞ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:46:48.82 :KZ2hFm0Y ニュー速からきました 今どんな気持ち? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:47:28.69 :CGqnRnup 一難去ってまた一難 Mt.Goxはいい仕事をしたな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:49:12.71 :CGqnRnup また価値が上がり始めてるからな 日本の一取引所が潰れたくらいでbitcoin自体がつぶれる訳じゃない スレの初めからいた人はずっと静観していたし : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:50:44.96 :VYAdhHSJ パズドラのレアキャラでも良いじゃん。 あっちはまだゲームに使えるし。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:52:04.22 :VbwkV4Tf 価値下がり始めてない? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 11:53:16.09 :WfQ2smN9 p2pだし何度でも蘇るさ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 11:53:44.14 :bS1umADQ GOXの再生法発表でもあまりさげなかったし、 織り込み済みなんだろうね。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 12:01:28.83 :7kIQ7NHZ エルピーダでチキンレースしてた連中みたいだなあんたら : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 12:15:56.62 :CGqnRnup 前にもいったがbitcoinはおもちゃなんだよ 初期の人にはそういった感覚がある 玩具で遊ぶガキを指差して笑てるのは滑稽烏骨鶏 玩具失くして泣きわめいてるヤツもいるんだけど : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 12:22:24.61 :TNVboNPy 1BTC以上持ってるのは1000人くらいじゃね? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 12:27:58.95 :rY3b5G7L ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1375288686/430 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 12:39:46.45 :CGqnRnup 俺が1Coin持ってる位なんだから他にも一杯いるよ 日本人でも持ってる人は三桁四桁だし 心配なのは騒ぎの前に売り払えなかった人だな 子供の養育費に充てるとか言ってたパパさんは大丈夫なんだろうか : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 12:42:32.16 :IaNNSqFD クローズアップ現代の頃にはもうチャートは頂上って感じだったよな mtgox関係ナシに突っ込むのは危険なふんいきやったわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:00:17.82 :gTc7LdLM 仮想通貨「ビットコイン」、誤解される真価=村田雅志氏 ttp://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTYE9BN05N20131224 :;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: : i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i あやまれ! ;':/ヾム⊂つ'´ i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i: : i: /: iト 、,,ミニっ /i/゚: o i . 社長は、こんな記事書いちゃった : i:/: : i 、`_  ̄/.:/: : : i: : : /: .::ハ ゙llllllル `ヽ //. : :/! i: . 村田さんにあやまれ! /: .::/:::/`、 lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i:::::: ::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ:: : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 13:04:01.88 :2znPdE4W チャートはじわじわ下げる方向だよ。今の半分程度までは行くかな。 ttp://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:06:24.61 :ASthpyg4 朝の9時ごろを底にジリ上げきてるな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:06:46.29 :C5m0kPxv これ以上あがらないなって思われた瞬間からガラッといくチャートだよ 非常に危険なところでほぼ上昇は期待できない : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 13:10:28.94 :CpwVWSwi 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ 丶. ‐ _ ` ‐ _ (´・ω,(´・ω・) (ー(,, O┬O ())'J_)) 「ビットコインもう終わっちゃったのかなぁ」 「馬鹿野郎まだまだはじまってもいねぇよ」 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:11:47.96 :ASthpyg4 てか、そもそもビットコインってFXやCFDのように証拠金取引できるようなところあるのかよ あるなら市況2でスレ立ててもいいが ないならどっか行けよ : Trader@Live! [ya@yahoo.co.jp] 2014/03/01(土) 13:12:20.80 :HZ0IlvWk どこが下げてる方向なんだ?上に向かってるじゃないか。 まあ悪材料出尽くしたし、これからジワジワ上げだな。 今の半分程度まで上げに行くかな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:17:50.82 :rvc8gVkv GOXつぶれたから日本にはないけど 海外業者ならあるよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:19:21.08 :rvc8gVkv GOXは証拠金取引できないから関係ないか : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:19:56.57 :ZXt614Gf まだ初期じゃね 昨年末の暴騰後に来た俺もおもちゃだと思ってるし : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:20:03.59 :rvc8gVkv てか、なんで証拠金取引限定なんだ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:22:19.66 :84aHrNI0 ビットコインよく知らないからWikipedia読んでたんだけど 「複数のマイナーがそれぞれ個別のブロックを追加し、チェーンが分岐してしまった場合は、ネットワーク上の各マイナーはそのうちどちらかのチェーンを選んでマイニングに取り組む。 さらに新しいブロックがどちらかのチェーンに追加された時点で、他方のチェーンは放棄される。」 ってことは、他の採掘者の足を引っ張ることはできるよね。 どうやって解決されているの? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:26:46.58 :ASthpyg4 現物で取引するっていろいろ面倒じゃないの? PCがのっとられてビットコイン盗まれるということも 可能性としては0じゃないし : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 13:30:19.32 :6EcN/FWO ttp://i.imgur.com/JzM0lUd.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:32:11.12 :kFTtCa93 GOX潰れたけど日本国内にいながらコインを換金する手段ってあるの? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:37:54.39 :QB4iZYzw 個人間の取引を仲介する、ヤフオクみたいなサイトはある。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 13:43:51.54 :NW2pCQfx 世界の70%を占めていた東京GOXが終了ならもうこの通貨終わりでしょ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:44:58.24 :rvc8gVkv 取引の70%占めてたのって全盛期の話でしょ? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 13:50:54.11 :Nh6XQsZ7 担保ゼロで破綻連鎖まで読んだ。 日本に迷惑かけるのは韓国の影響ですかね? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:56:33.84 :QRRj1/Er マスコミが古い情報で報道するから訂正に疲れる : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 13:57:44.80 :rvc8gVkv マスコミってIT関係になるとほんとダメダメだよな 記者がIT音痴なんだろうけど 記事にする前にだれかチェックしろよって思う : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:02:44.46 :fKDCyfWz その人は200万円損したよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:07:26.73 :9+OY/mgd ビットコイン 10分間の空白を攻撃か データ書き換え盗む? ttp://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/140301/evt14030110150001-n1.html コインの送金などの決済手続きには約10分間かかるとされ 「この空白を突くサイバー攻撃で、決済情報が書き換えられて ビットコインが盗まれたのではないか」 この記事が本当ならビットコインとその類似コインは終わりじゃない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:09:58.99 :9+OY/mgd コインの送金時に攻撃をかければ誰のコインでも盗むことが出来る : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:10:30.08 :8trYb/Yu ホットウォレットってやつか : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:11:14.33 :QRRj1/Er また情弱が来た… : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:14:06.12 :/XeWvpmm やってみてくれ(´・ω・`)… : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:24:17.32 :8NM5zBam 発行体の信用格付けができない時点で終わってる この技術はコンテンツ販売などに利用するべき技術だったんだよ 価値あるものの権利移転 中本の技術は決済通貨として普及する為の必要条件であって十分条件ではなかったということだ 通貨でありながら金融や経済にする理論構築がない 普通に終わってるだろ いい年ぶっこいた大人が少し考えたらわかりそうなもんだがな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:25:41.32 :ZXt614Gf とりあえず、「仕組みは全然知らないけどダメなものに違いない」と思ってる人がそれなりに大量に生み出された これはビットコイン普及の妨げになるだろうか : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:26:47.53 :uvDUE+/R 電子決済なんだから10分とか有り得んわ。手作業かよ FXやSTOKだっでゼロコンマ数秒の世界 それに、TVでレストランの支払いや現金売買したおっちゃんとかの 決済はホンの数秒で終わってたじゃん。 持ち逃げしたCEOが苦し紛れに適当なこといってんじゃね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:26:56.65 :rvc8gVkv 発行体の信用格付けができないゴールドも終わってるのか 格付け会社の格付けができないので格付け会社も終わってる 終わってる格付け会社に格付けされてる格付け自体も終わってる 格付けできないから駄目理論は自己矛盾をはらんでおりますね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:29:12.73 :aTRoT3E4 結局は歴史性からくる信用強度の問題なんじゃない? P2Pネットワークの社会性はまだまだ手付かずの研究対象 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:31:15.91 :84aHrNI0 集団的な幻想によって価値を持っているものの中に、価値そのものも含まれているからなー。 その辺りが金とビットコインの違いでしょう。時間が経てばその差は縮んでゆくだろうが。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:33:13.65 :X6vfZK/c もういい加減あきらめろ子供銀行ビットコインが100億万円の価値があると言われても 誰が信用するんだ信用した奴はただのマヌケだ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:34:22.28 :5qiTx1s4 取引所を使う上では国家の法的監視と救済措置がある現金と、 国家の支援が一切得られない仮想通貨の違いという明確な価値の差はあるけどな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:35:14.95 :aTRoT3E4 ところが国家への法的監視や救済措置は実質無いんだよなあ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:35:24.46 :l2K7MH+T >そうなると完全に自己責任下でP2Pの個人間取引ってことになるんだろうけど >それでBitcoinが果たして普及していくのかというのはいささか疑問だねえ クラッカーは個人取引のほうが足着きにくいし騙しやすいからね 終わってるよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:36:39.91 :rvc8gVkv 取引所をP2Pソフトウェアで機械的に実装できれば 問題解決なんだけどな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:39:41.99 :8NM5zBam いくらお前が泣こうが喚こうが 格付機関以上のベンチマークが存在しないんだから 矛盾してようが狡かろうが使うしかないだろ 市場に発行体の信用無視しろつっても不可能だし お子ちゃま的主張だな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:40:33.82 :rvc8gVkv 矛盾してるから使わないって選択肢もあるんじゃないの? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:43:21.24 :rvc8gVkv リーマンショック前の格付け会社の格付けと リーマンショック後の実態を比べてみれば、格付けなんて意味ねーってことはみんな知ってて でもいまさら格付け以外の何を信じて投資していいかわからなくなってしまったのでそのままにしてる それがまた破たんしたら、そんなの破綻するに決まってんだろwwwって言われるぞ 格付け会社に判断を丸投げするのが大人の態度とは思えないけどねー : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:43:25.21 :8NM5zBam ゴールドって証券と違って裏付けではなくそのものに人が惹かれるしな 切っても切ってもピカピカ光る天然鉱物 ゴールドばかりズルいズルいって駄々こねてもビットとは完全に違う もてない奴がもてる奴を僻んでも余計に見難いだけだろ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:44:24.40 :aTRoT3E4 感情論と人格否定に走りだしたら議論はそこで終わりですね : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:45:09.95 :8NM5zBam 意味ねーってどういう意味? お前が信用できないということだろ そんなの関係ないんだ 現実に金融機関の自己資本を左右するベンチマークで 代替は存在しないんだから : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:45:51.07 :rvc8gVkv サブプライムローンにAAAつけて破たんさせちゃったねーって意味 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:46:38.13 :8NM5zBam だからそんなの関係ないと言ってるだろ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:49:08.42 :rvc8gVkv 俺が信用してないって話じゃないって意味 とんでもないもんにAAA乱発しちゃった前科どうごまかしても消えないよ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:50:54.60 :pkK9DF32 〇∧〃 そんなの関係ねぇ! / > そんなの関係ねぇ! < \ 〇/ はい、オッパッピー! // /| : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:53:06.63 :8NM5zBam 絶対に間違いを犯さない人間が存在しないのは知ってるか? つまり完全な格付けなど不可能 それでも市場には格付けなベンチマークが必要 だったら不完全でもベストなものを利用するしかないだろ これが大人の世界だ お前が思ってるほどご清潔じゃないんだ 前科? 臍が茶を沸かすぞ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:54:44.12 :f/lmhPIc 国家が保証する通貨だって、過去に何度も何度も何度も紙切れ同然になってるんだけど。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:54:52.04 :rvc8gVkv その温かい言葉ををGOXのCEOにかけてやんなよ 喜ぶと思うよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:56:06.31 :8NM5zBam ココアのどこがベストなんだよ? 抱腹絶倒してやるから供述してみろ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:56:43.43 :aTRoT3E4 思考停止が大人の世界とか 実用上に置いてベストなものを使うことと あらゆる可能性を模索することは両立できるんだけどな それじゃ新しいものは何も生まれない : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 14:56:44.75 :rvc8gVkv 格付けのどこがベストなんだよ? 抱腹絶倒してやるから供述してみろ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 14:59:04.91 :8NM5zBam ジャンクになる可能性も安定的に便利な通貨として機能する可能性もあるな 裏付けがゴールドほど確かなものじゃないということだ だからって裏付けがなくてもいいなんてとんだ飛躍だな 必要十分条件を勉強しなおしなよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:00:17.60 :aTRoT3E4 「もっといいものがすでにあるんだから こんなぽっと出の未熟なもの要らないじゃん 流行るわけがない」 この思考でガラケー大国ニッポンになったんだよ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:02:28.60 :8NM5zBam 具体的に格付け以上のベンチマークってなに? 絶対に失敗しないとかいう 知らんな あったら使われてるだろ フィッチやスタプアがサブプラのやらかしで淘汰されたとしても 別の何かが格付けしててたまにやらかしたりしてるんだよ 同じこと : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:09:32.68 :YKlBnPt0 まあ、信用通貨・信用取引の歴史を見ろってことだよな。 ピアツェンツァの大市での手形交換なんかでも、同時代人にとっては胡散臭い代物だったわけだし。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:10:29.62 :8NM5zBam 発行体のない手形ってなんだよ うけるな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:12:46.82 :aTRoT3E4 ビットくんにしてはキレがないな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:13:31.03 :8NM5zBam そもそも国家破綻のハイパーインフレなんて裏付けが逝くってことで 裏付けの重要性を示す出来事なのにカルト大丈夫か? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:15:07.57 :Mx8M/l52 Bitcoinの事を信用できないと言っている人なんて放っておけば良いよ。 今Bitcoinを所持している人が皆今まで通り信頼して、保持し続ければ崩壊することは無いんだから。 ところで『新規に参入する』人がほとんどいない投機商品って相場がどこまで上がる可能性あるんだ? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:15:34.29 :QDaP8amc >848 >GOX潰れたけど日本国内にいながらコインを換金する手段ってあるの? スレ違いになるかも知れませんが。 BTCをBitstampやJustなどのRippleゲートウェイ経由でRippleに送ってXRPに かえ、Ripple内XRP/円取引をして日本の銀行に引き出すことができます。 下記ゲートウェイから円を入金してXRPにかえ、それでBTCなどの仮想通貨 を買うことも可。 ・リップルトレードジャパン ttp://rippletrade.jp/ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:17:06.90 :8NM5zBam >今Bitcoinを所持している人が皆今まで通り信頼して、保持し続ければ崩壊することは無いんだから。 それを担保するものが存在しないという話なんだがな 別に放って置かれてもいいけど : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:18:31.37 :Mx8M/l52 全文読んでよ、皮肉を言っているんだからw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:20:47.80 :X794t5Of ただBitstampがXRP取引やめたみたいなんだよね。理由わからんけど。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:25:23.69 :f/lmhPIc さっぱりわからん。いつ紙切れになるかわかったもんじゃないという点で、 国家に裏付けされた通貨と、ビットコインにどれほどの違いがあるのかわかりやすく頼む。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:29:43.17 :8NM5zBam いつ紙切れになるかわかったもんじゃないという点なら違いはないだろ 可能性の問題だな 一週間後に1/1000に暴落してても「ああやっぱりね」で済むビットとドルや円を天秤にかけてじっくり考えてみたらいいぞ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:30:50.67 :uLb2J1yL 現状日本ではBitcoinを取引する手段がない空白状態になっているが、 アメリカが基本的にBitcoinを容認する立場を取っている以上(マンチン議員は一人で騒いでるだけだろう)、 いつまでもそのままということはないだろう。 その時、省庁が今の完全放置体制を続けて今回みたいな事態を再び起こすような恥晒しな真似はしない。 それが日本の役所ってもんだろ。 だからおそらくアメリカの真似をして、Bitcoinは容認、ただしマネロンや資産管理は厳しく監視ということになるだろう。 そういうルールが出来れば、来年、遅くともさ来年くらいにはまた取引所が立ち上がると思う。 今回Goxが潰れなかったら、放置状態はもっとずっと続いていたはずだから、ある意味怪我の功名だね。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:31:49.26 :QDaP8amc >899 WalletでのXRP/BTCはBitstampだけど、あれもストップですか? BTC←→XRPはKrakenを使ってるいるので知りませんでした。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:35:16.85 :f/lmhPIc じゃあ別にそれでいい。 おれだって今はビットコインが円やドルなんかより信用できるとは思ってないから、1BTCも持ってない。 だけどビットコインには可能性があると思っているし、 今後、資産の一部をビットコインで持つような日がくると思ってる。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:35:48.29 :aTRoT3E4 過去と現在しか見てない奴に未来の話をしても無駄無駄 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:39:08.00 :8NM5zBam その時は政府がインフラ整備もできない悲惨な状況だからビットより缶詰がいいよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:41:08.14 :f/lmhPIc 別にビットコインをリスク回避通貨として見てるわけじゃないんで。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:42:54.32 :tOGyuqRT デブ<本当に申し訳ありませんと思います : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:45:57.10 :MFG8WSw9 資産の一部としてなら現物ゴールドかプラチナの方が明らかに確実 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 15:46:04.96 :KG0UOBZn エット ナンダッケ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 15:56:12.36 :uvDUE+/R 06, 0A, 3E, 00, 80, 05, 20, FC 〜 この16進数の羅列には100万円の価値があるっていって取引されてんのがBC 100万ってのは例えね 牛乳キャップで作った手作り1俺様コインは100万円と言っているのと一緒 何処にでもバカはいるので買う奴は買う : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:05:39.81 :w55jz1Kz 貧乏人がビットコインに全額ぶち込むのは狂気の沙汰だけど 金腐るほど持ってる奴はすでにゴールドもプラチナも持ってるだろうから ついでにビットコインを持っておく、というのは有りだと思うよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:06:40.76 :VYw3gjEv BTCが盗まれてなかったらバカにできない額儲けて嫉妬してたんだろ ほんとこんな馬鹿が山盛り煽りに来るようになるしあのデブみかけたらドブにハメたろ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:08:01.56 :5SfCZUDw 低スペックPCで遊びでマイニングしています。 BitMinterでApprox. mint speed:が0.0000per day になってたら、 マイナーががくっと減ったりしない限り、どんだけ待ってもBTCは手に入らないって理解であってますか? : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:09:53.16 :uLb2J1yL 「牛乳キャップで作った手作り1俺様コイン」は誰でも作れるだろ。 Bitcoinでの「06, 0A, 3E, 00, 80, 05, 20, FC 〜 」の羅列っていうのは、 過去の全Bitcoinの取引履歴とぴったり照合する数値じゃないと駄目なんで、 勝手に作るのは無理。 自分で勝手にBitcoin2とか作るのは自由勝手に出来るけど、 そんなのに100万円出してくれるバカはさすがにいない。 ただ1円とか2円くらいなら出す奴は結構いるな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:11:00.40 :bS1umADQ ヒント、スレチ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:11:22.52 :84aHrNI0 数字の列に価値を見出していることについて馬鹿にしている手合、本当に頭が悪いのでは。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:11:26.67 :8NM5zBam ビットが資産保全になる根拠は採掘コストとか発行量の上限とか錯覚ばかりだろ ギャンブルと割り切って小遣いで遊ぶ程度にしとけって : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:14:44.58 :f/lmhPIc 円やドルやゴールドではなく、SuicaやEdyやPaypalや銀行の送金システムと比較するべきだと思うんだけどな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:15:54.09 :QRRj1/Er 数学者や素数、暗号研究家に言ったら泣くぞ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:17:54.13 :8NM5zBam 決済コストの低さは魅力だが変動リスクで吹っ飛ぶ可能性のある諸刃の剣だしな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:22:43.43 :QRRj1/Er 分散型を管理無しに変動リスクが無くなる方向へ改良し続ければ良いのさ いずれそういう仕組みのアルゴリズムも出てくるだろう : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:23:20.74 :1lB0EwZT ここでいくらBTC擁護する人が力説しても 2/25:Mt.GOXが潰れるわけねーよ→2/28:民事再生申請って流れなので説得力ゼロw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:25:47.65 :QRRj1/Er 潰れるわけねーよって力説してのは一部だけでしょ 他は潰れるかも知れないが今のところは五分五分って奴と 絶対潰れると言って風説の流布扱いされてた賢者も全部居た : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:28:06.55 :f/lmhPIc 変動リスクがあるから使えねーわじゃなくて、 この便利な仕組みをどうやったら安心して使えるようになるか って方に向かわないのかが謎。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:28:12.39 :1lB0EwZT BTCに期待している派はP2P取引に進む方向考えてたりするけれど 今のネット環境がP2P可能としても入り口にISPとの契約が必須なのと同様に RMTのためのウォレットを作っておくISPのような信用が裏付けられる機関はあったほうがいいんじゃない? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:28:46.15 :Mx8M/l52 今後登場する新しい暗号通貨はそうなるかもな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:31:01.30 :CRoInxgK おわたよおわた : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:35:01.36 :uLb2J1yL その間、Bitcoinの相場がほとんど変化してないことを理解してない人に 説得力ゼロって言われても、別になんとも思わない。 いや、気の毒な気持ちにはなるかな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:37:08.53 :aTRoT3E4 Mt.GoxとBTCを混同してるな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:45:22.63 :Mx8M/l52 相場が変動しなくなったら『投機商品としてのBitcoin』は終わるよ。 上がる見込みが無いなら、その投機マネーは別のモノへと移る。 今後通貨として使いたい人はそれで困らないけど、今保有している人は困るでしょ。 だから投機マネーの流出を防ぐためにもどんどん買うと良いよ。 : Trader@Live! [ya@yahoo.co.jp] 2014/03/01(土) 16:46:28.00 :HZ0IlvWk ひょっとしてGox破産→ビットコイン無価値 と思ってるか? ならば何故海外の取引所では、今も500ドル台で売買されてるんだ? 説明してみろ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:49:08.48 :1lB0EwZT Mt.GOXがサイト真っ白なった時にも 数日のうちにあぼーんしましたメッセージ出るか4月になっても5月になっても白いままだろうと書いたら 擁護はから馬鹿だろうと散々叩かれたから こちらも別になんとも思わない いや、気の毒な気持ちにはなるかなw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:50:27.70 :1lB0EwZT >ならば何故海外の取引所では、今も500ドル台で売買されてるんだ? >説明してみろ。 【ヒント】あきめ○ら ババ抜き : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:54:14.66 :f/lmhPIc といっても、Mt.Goxがシェアの8割を占めてた時期に今回の事件が起こってたら、 ビットコイン終わってただろうな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:54:36.15 :1lB0EwZT なんでFXやってリーマンショックだって乗り越えた人がたくさんいる市況2で こんな幼稚な反論が来るんだろう 1ヵ月後には市場から消えるって参加者全員が判っている監理銘柄株だって 1円落ちの後に30倍40倍に一時上昇することあるけれど それが将来性の証しや会社復活の証しにはならなかったでしょ ただのマネーゲーム いずれは一文の価値も無くなり破綻 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:55:21.19 :gdQeb7C/ 日本人登録者の何割かはたぶんただの採掘者 そういう人は電気代損しただけ なにせ最近までは他コイン経由で一日1000円分は掘れてたから : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 16:56:26.02 :9xzcHcMz 決済手段で使う際の弱点 → 誰も価値を認めない は 政府に財産を没収されることを恐れた人たちのマネーや、 投機マネーが入り込んだことで克服されたが、 それは金やドルではありえないほど乱高下するという決済上の弱点となった。 他の通貨だって相場は多少動くが、ここまでひどい動き方はしない。 決済にしか使わないナナコ、エディ、スイカといった電子マネーに至っては相場を動かす方法さえない。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 16:58:04.87 :uvDUE+/R ここのスレって面白いよな 倒産株板と同じ流れ 倒産株は取引停止日が決まっているがBCはそれが無いから案外祭りは長く続くかもな 今はバカ同士で金の奪い合いをやっている状態だからな。 ババ掴まされない様に勝っている内に換金して逃げろよ 売り抜けた奴は高見の見物だろうし、 どうせここでBC擁護煽ってんのはMGの被害者か 他の取引所で高値で掴まされて身動き取れない奴だからwww : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:02:06.93 :9xzcHcMz 一BTCが十万円以上の相場のときに数百万分を買ったとか、 Mt.Goxに全部ぶち込んだという人でなければ、 別にそんな損していないはず。 いまの相場は五万円から六万円程度で安定してる。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:04:15.38 :gdQeb7C/ あれは真面目にしていてもふざけているととられる顔つきの可能性 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:05:03.07 :f/lmhPIc 2年前のジリ貧のガンホー先生や、 リーマン・ショック後に借金払えなくて潰れるわwwwwと言われてた禿バンクのことを知ってれば、 そんなこと言えないと思うんだけどなw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:07:32.17 :9xzcHcMz 政府にお金を没収されるよりは、財産の幾分かを 相場が出来ている仮想通貨に逃がすほうがましにきまっている。 仮想通貨が伸びたのは、投機マネーだけではないだろう。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:08:03.14 :uLb2J1yL とにかく他人をバカにしたくてたまらない、 そういう連中が集まる場所だろ、2chって。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:10:17.76 :9xzcHcMz ナチスに財産を没収されそうになったユダヤ人は、 財産をもって逃げるために色々やった。 成功した人も失敗した人もいたが、 何もしなければ殺されて全部失っていた。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:10:35.95 :cXlim0sw 空売りしたい 相場の安定のためには空売りが必要 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:11:38.04 :1lB0EwZT いや、相場張ってる人間がその喩え方はおかしい ソフトバンクが事業やってるふりして、投資された金と融資受けた金をただ給与として分けてれば あの600円の時にトンだだろうけどさ それに対しBTCは「お金があるつもり」「5万円あるつもり」「つもりが通じる人にだけ払ったつもり」「もらったつもり」の蓄積だろw : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:11:53.12 :aTRoT3E4 紙幣の印刷や数字の羅列が無価値だと断じる奴をバカにするのは 心底楽しいよ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:12:06.53 :hL9HocaR ヤバイ 家建つ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:12:27.24 :1lB0EwZT 痛いところを・・・俺に刺さったじゃねーかw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:17:13.05 :Mx8M/l52 投機マネーが抜けたら『今の相場』を維持できないよということ。 高値でBitcoinを買った人以外はそれほど重要では無い話。 まあ、相場が下がるということは、Bitcoinを保持している人の資産が目減りするということだから、 自分の資産を守りたくてBitcoinに待避させていた人も、今度はBitcoinから待避する可能性もあるがな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:17:55.04 :XgTUyuwO アービの欲で20ほど入れてしまった。 その金でGPU買った方がまだマシだったな。 まあ債権者になるのも、投資の勉強の1つだと思うことにするか。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:18:10.01 :uLb2J1yL 俺も血を流しながら書いてるんだ。頑張って罵しり合おうぜ。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:18:42.61 :fPKEgOiX Bitcoinは採掘コストがネック 全体としてみればLもSもマイナススワップになる通貨だな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:19:21.89 :q3lC87vW ビットコインなんて、円天の劣化版だと、俺があれほど言ったのに なんで買うかな〜 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:19:44.06 :1lB0EwZT 踏んだけれど まだいくつかBTCスレがあるのと俺は荒らしポジだから次スレ自粛しておくわ 次はくらいの人お願いします : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:31:01.56 :SnSgG2sv TBS報道特集でビットコイン : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:34:19.58 :6796lRbE ビットコイン戻ってくるかな まあ0.1BTCだからいいけど : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:35:13.00 :3lEJXJP3 /ミミ、 ̄「「「¨リリ゙777 さあ‥‥‥目を覚ませっ‥‥‥‥! . /:==≡ジ ̄ ̄ ̄"\ 買えっ‥‥! . i:三三三/ ,.、_ `ニニゝ、 買うんだっ‥‥! l===シ '^'''‐-゙ニ7' / この機会を逃したらビットコインなんて . !三三ニ└- 、 ===t ,,/ もうおまえらには . l===r'ニヾミ| `ニニ \ 生涯 手にできない‥‥! l:三三三| {こ|ミ|. __,ノ r __ ヽ 買えば 今度こそ . |=== | に|ミ|. /r'ニ.‐- 、.__ラ´ なんの条件も付けず‥‥ │三三三:ヽニlシ / に二二ニZ スッキリ換金してやるっ‥‥! |===シ´ :| __ノ 行けっ‥‥‥‥! __/|三三/ :| | 掴むんだっ‥‥‥‥! /::::::!ニ/ `ー- 、..____,ノ`ー- 未来を‥‥‥‥! ::::::::K ,イ:::::::|:::::: ためらうなっ‥‥! : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:40:56.24 :AQDvoqYu ビットコイン取引所破綻、“オタク社長”の素性 仏経済紙「ラ・トリビューン」などによると、フランス中部ディジョン出身の28歳。 独学でコンピューターを学び、2003年ごろからソフトウエア開発者としてキャリアをスタートした。 09年に来日し、11年、マウント社を興したという。 自身が運営するブログでは、ネット用語で「技術オタク」を意味する「ギーク」を自称。 複数のSNSサイトで、自分の愛猫の画像を投稿する一面も持つ。 関係者によると、一昨年には、杉並区から目黒区内の「広さ約280平方メートル、 家賃約150万円の高層マンション」に転居しており、会社の業績は順調だったようだ。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140301/dms1403011448005-n1.htm : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 17:46:20.33 :8NM5zBam そんな言い訳は通貨と称して相場レートを形成した時点で屁の役にもたたんよ 変動リスクは消しようがないから 中本理論のまともな活用法はコンテンツとか裏付けのあるものの権利移転だけ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 17:48:33.34 :u59OBPob コインホッパーw : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 18:06:41.97 :KoYqC0hI 大損したが酒は上手い人生を終わらすにはいい日だ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 18:13:12.56 :a2/V3Ng+ いやいや、まだ倒産してないだろ そうろうどもめ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 18:28:36.81 :kFTtCa93 NHKでは一般人を装ってたけど ttp://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg ttp://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん ttp://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg ↑これすごいね。NHKは当然知っていたうえで取材申し込んで、一般人がさもビットコインを1千万円も買ってるように報じていたんだね。 「高騰しています」「夢のようです」「これからもどんどん買います」「信用不安を想定してつくられた通貨です。自然派生的に生まれたのです。」「今後広く使われていく可能性が」 ttp://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q ttp://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 19:00:51.16 :GtsWwwDB 国境を超えて取引可能というメリットを全部帳消しにしてるよな 日本限定にする意味がまったくない Dogecoinのほうがマシだわ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 19:04:00.00 :GtsWwwDB 表現が悪かったか 日本限定ではないが 日本人にしか通用しないブランド(モナー)を使った 利用促進コンセプトがおかしいって意味ね : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 19:06:01.03 :GtsWwwDB たとえば韓国人がキムチコインを作ったとするだろ? 韓国以外で利用される未来を想像できないっしょ? それと同じ匂いをモナーコインから感じるわけ 派生コインは二番煎じなのだから、先行者を上回るメリットを用意しないと駄目なのに 劣化させてどうするって話よ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:06:54.01 :aTRoT3E4 独島コインあるぞ なんと本日スタートだ ttp://www.dokdocoin.org/ ↑公式HP : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:09:01.70 :2bnjfoss よし51%アタックだ! なんてねw 関わりたくもないわ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:11:40.59 :ZXt614Gf なんだこりゃwww : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 19:15:14.79 :YIDuIwR1 難しい説明はいいんです 僕らメシウマしたいんですよ 2000万損して イギリスからやってきて 一週間も倒産した会社のまえで 抗議してるやつがいましたが そんなメシウマを聞かせてください : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:17:31.27 :zgvfx9aV 20億円儲けて10億納税して、7700万損した日本人がこのスレに一人居る そういうメシウマ話でいいのか? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 19:19:10.40 :YIDuIwR1 それかってますやん : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:19:17.21 :jtDekEWB 日本人被害者は1000人程度 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 19:26:07.92 :cXlim0sw 埋蔵量の大半を容易く掘り出せるチャンス! けれど日本人が保有している分は無効とかありそう : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:28:33.10 :xSexBA9C ・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 (7-12が元で現在少し改定版201-211) ↓のスレの201-211みれば、 ビットコインのメリットとデメリット、 ビットコインが100%暴落するわけ、 市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、 欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、 政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。 世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 19:56:45.33 :vY8MefaQ まぁ、君の感覚がどうあれ、俺はmonacoinを使うがな : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 20:12:01.11 :XD0Ehb/I ビットコインの時代が終わり、これからはmonacoinの時代か : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 20:12:01.11 :Z3cAXr5H 来週金曜日はアメリカ雇用統計の発表日 前回分を動画おさらいしましょう ttp://fx-dailycomment.com/category/%e9%9b%87%e7%94%a8%e7%b5%b1%e8%a8%88/ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 21:26:42.85 :VbwkV4Tf 今日は全然動かなかったな ±2%ぐらいしか動いていない : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 21:30:01.27 :6796lRbE Goxいないとほんとに平和だな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 21:35:17.46 :zgvfx9aV ほんとだね : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 21:40:04.90 :VYw3gjEv もう次のテンプレにはGOX隔離と誘導を徹底しましょう 【暗号通貨】Bitcoinお葬式会場【ビットコイン】 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393582298/ 【仮想通貨】GoxBTC(旧Bitcoin)総合スレ13【GOX】 ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1392904487/ : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 21:47:58.61 :xqIpyTXI 黙れカス : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:01:28.87 :zgvfx9aV Goxで損した奴か。まぁ隔離されたくないわな惨めだし : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:12:13.31 :bS1umADQ あんま言ってやんなって、、 かわいそうじゃん。 きっと夜も寝れてないんだからさ。 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 22:24:19.11 :2znPdE4W チャートを見る限りだけど、GOXの件が忘れられたころには 1BTC200ドル付近になってるんじゃないか? ttp://bitcoinwisdom.com/ : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 22:26:32.44 :3lEJXJP3 世界レベルのねずみ講 : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 22:31:29.54 :oKzF9WRB 1BTCの価値が下がりすぎちゃったら、 株式みたいに複数のBTCを1BTCに合併が必要になるかな。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:35:16.49 :Lk1BXWpV デジタルマネー協会は、何でまだビットコインを煽ってるんだろう? 日本で他の市場を使うなんて、ハードルは低くないだろうに… : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 22:35:32.23 :2znPdE4W 500ドルから600ドルでむしろ安心できるとかのコメントもあったけど そんな気分の人もそのうち少なくなるんじゃないかなあ...。 価格は直近の安値付近に来てるのに出来高上がってないよ。 仮想通貨の相場って為替とか株と違うのかも知れんけど。 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:40:50.27 :VbwkV4Tf 投機マネーがボラの低さに絶望して去っていきそうだね。 そうするとじわじわと価値が下がる : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:45:23.22 :zgvfx9aV しかし採掘難易度は下がらない 何故なのか : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:46:34.31 :A+wOSBKN Goxを取引所と称する記述は多いんだけど 果たしてGoxが取引所なのかということにも疑問が湧くわけよ 取引所というのは取引する者が集まって互いを結びつける場でしかないわけ だから取引所自体がリアルマネーキャッシュや商品であるBitcoinを預かるというのがおかしい であれば、Goxってのは証券会社の役目なんじゃないのかと : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:47:18.66 :gTc7LdLM これとか ttp://www.ocaholic.ch/modules/xcgal/albums/userpics/10642/normal_rig_miner2.JPG ttp://www.ocaholic.ch/modules/xcgal/albums/userpics/10642/normal_rig_miner3.JPG こんなバケモノで掘ってる奴らがいるから ttp://i.imgur.com/C0j6Emc.jpg ttp://bitcoinexaminer.org/wp-content/uploads/2013/06/The-Biggen-Super-Litecoin-Rig-mod.jpg ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira029243.jpg ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira029245.jpg : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:50:02.41 :Lk1BXWpV 部屋の熱が恐ろしいことになってそう 勝負するだけ無駄だわな : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:56:36.61 :zgvfx9aV 1BTCが200ドルになっても掘るんだろうか? : Trader@Live! [] 2014/03/01(土) 22:58:10.04 :KoYqC0hI 埋 : Trader@Live! [sage] 2014/03/01(土) 22:58:19.79 :a/8tE/o6 チーズビットはオマンコの香りwww : 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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