このスレで解決策を模索しましょう。
【前スレ】
親が無年金、老後資金なしの人 その6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1298352216/
【過去スレ】
親が無年金、老後資金なしの人っている？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1140153583/
親が無年金、老後資金なしの人 その2
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1157531335/
親が無年金、老後資金なしの人 その3
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1199325586/
親が無年金、老後資金なしの人 その4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1244957931/
親が無年金、老後資金なしの人 その5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1288852306/
以前、マジ貧乏でどうしようもない状態なのに
田舎から舞い戻った父親から「金をくれなきゃ訴えてやる」云々と
しつこく絡まれた鬱憤をここに書いた者です
あの後、裁判上等、金は無い、とひたすら断り続けて
ついに「生保相談する」と言わせ車も売らせて
安アパート借りる初期費用だけ貸してこちらからは連絡とらずにいました
そして先日、申請が通ったと連絡が来ました
家も車も貯金もない独居老人なので大して揉めもしなかったようだ
父親がくだらない見栄を捨ててもっと早く動いてくれていれば、という恨みは残るし
親に対する冷めきってしまった気持ちはもうどうしようもない
安定した収入がない自分より父親の方が気楽な暮らしできるのがムカつくけど
今後はそれを理由に金の無心があっても断る
別居したのが大きかった、もし同居続けてたらまだグダグダと揉めてたと思う
思ったんですけど
親が殺人を犯して刑務所とか、そういうのよりいいかもね、とか思いました。
アル中の父親にDVや父の実家、親族からもいじめられて可哀想だった。
でも父親も亡くなり、ど田舎からも逃げられて遺族年金や保険金もあったのに
父親の入院中にｶｽ男につかまり今ではすっからかん。
年金担保に借金してるからいつもお金がない。
普通に暮らしていたら今の状態にならなかったのに。
自業自得だけど、火の粉が降りかからないか心配だ。
ｶｽ男と今でも一緒に居るけど。何を考えているのかわからない。
それ最悪 宗教の勧誘みたいなもの
心の折れてる隙に上手く入り込んでくるゴキブリ男
ケツの毛までぬかれてﾎﾟｲ
男にとっては少ない金でも一応は金づる
でも母親は寂しさ逆手に取られてるから毟られる
チーン
お疲れ、オレも無年金の母親、どないかして生活保護にもっていきたい
マジもう限界、もし寝たきりとかになって介護必要になればオレの
人生終了
今、実家の祖母と一緒に住んでいるらしいが、祖母がもう危ないらしい。
しかも、旦那の方の実家が儲かっていない自営業。無年金っぽい。怖くて聞けない。家をあげるから、同居しようと言ってくる。(ローン付き)
逃げたい…。
＞しかも、旦那の方の実家が儲かっていない自営業。無年金っぽい。怖くて聞けない。家をあげるから、同居しようと言ってくる。(ローン付き)
なにその奴隷要請…
そのままズルズルいくと 親からタカられるよ。
10年前から 実親と同居してるが 毎月 給料日に 父と母から 別々にタカられ続けてる。
逃げろ
絶対無理だよ
逃げるつもりでまずは気持ちを落ち着かせろ…
金ないとほんと悲惨だよ
年金あるかないかあってもどれだけ貰えてるのかちゃんと聞かないと
あなたの人生だよ
ﾄﾒは入院中 一か月経過
ｳﾄは「今までやってこれたから、なんとかなる」と寝言をいっている
ﾄﾒが入院してからはｳﾄは仕事せず、
朝モーニング 昼外食 夜外食 最近太ってきた
これから〆に行きます
あなたの家で援助してるの？
同居ってことなのかな？
朝モーニング 昼外食 夜外食
できるの？
不思議
して強制にしないと任意にしてりゃ大半の人間は楽なほうに流れるからな
国の責任も大だな
夫婦で教職公務員年収は約１７００万円ですよ。
４２歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約５，０００万円は有る、俺高校教師は頭金３，０００万円２０年ローンで家を建てたので貯金は２，０００万円位だ。
というか教師なのになんだその中学生みたいな汚い文はｗ
母はずっと会社勤めだったのでそれなりの年金が貰えるようなんだけど、
父は自営も含めて職を転々としており、どうやらきちんと払ってきてなかった様子。
で60間近の今、額が驚くほど少なくてどうしようと言ってる。
母が生きていれば二人分の年金で暮らせるだろうけど
母が先に死んだらどうしよう。
父は誰の意見も聞かないクソ親父。
何でも自分を正当化するし約束は守らない、借金経験あり、
たまに良いことをするので憎み切れないでいるが、
ぶっちゃけ早くタヒんでほしい。
父を操縦できるのは母だけ。
どうか母の方が長生きしますようにと願ってやまない。
父の金銭感覚がまともなら経済援助くらいならしてやってもいいと思えるんだけど。
父親は妻と子供をあてにして好き勝手やってるのかな
「私は援助するような余裕ないよ」と今からアピール始めた方がいいかもね
自分は自営失敗の父親が死ぬまで面倒見てもらうつもりでいたのに
辟易したクチです
そんなつもりなら子供を公務員にでもさせておけって感じ
自営を散々手伝わせた上に
よそで勤めてた時の貯金は自営の穴埋めでもっていっといて
その上老後の面倒も見てくれなんて平気で言う神経がわからん
どこにそんな金が残ってるんだよ、っていう
母親が厚生年金なら先に死んでも夫に遺族厚生年金でるよ
ﾊｹﾞﾄﾞ
父親が母親の言うことを一応でも聞いてるのはお母さんがこれまで何とかしてきたからというのが大きいと思う
母親が頼れないとなったらあなたに頼るのは目に見えてるし
経済援助はお母さんに渡す形で父親には言わない方がいいね
あなたが援助してるとなるとお父さんはあれもこれもって甘えが出るから
お金ないのに何でも欲しいものを買う。
お金は人がくれるもの。人から借りるもの。
借金を悪いことだと全く思わない。
死ぬまで治りませんよ。
ここでも皆さん書いておられますよね。
年金と生保と〇〇手帳とで付き15万円ものお金をもらっているのに
いっつも1銭もなし。
ヘルパーさんがお風呂代とかパン代とか貸してくれてるみたい。
でもまだ今は電話止まらないから。（昔はいつも止まってた）
30年ずーーっと常に借金。
かかってくる電話はいつも「貸してくれんかね。」
10万、20万、もちろん破産の費用も出しました。
途中からは月3万ずーーっと援助して来ました。（数年前に一切援助止めました。）
今81歳、相変わらずの金銭状態。
入院した時もお金渡せばテレビを見るカードにいくらでも使う。
人に（←私じゃないです。）やれ、どこどこの寿司だの、どこどこのパンだの、買って来させる。
だから援助しない。
しても無駄ですよ。
死ぬまで治らないですよ。
死ぬまで変わらないですよ。
今は呆けも入って自分が人に欠けた迷惑、自分に都合の悪いこと全部忘れてる。
挙句の果て「あんたが何をしてくれるわけじゃない。」だって。
死ぬまで変わらないですよ。
①予算の範囲内でやろうとしない
②とにかく欲しいものは買う
③人様がくれてあたりまえ
④足りないと言えば誰かからもらえると思ってる
こんなタイプに分類できるかと思うが
みんなの寄生虫はどんなかんじ？
あ、うちは①～④全種類豊富な品揃えっつーかんじだ
2 昔は服に金使いまくってた、今はほとんど連絡とらないからｼﾗﾈ
3、4 身内にならたかってOKだと思っている、昔は祖父母、今は子供にたかろうとする
それと金は天下のまわりもんが口癖
使わないと入ってこないと豪語してる
わかりやすく浪費家な感じするけど
これが諸悪の根源
根教はないが「なんとかなる」
お金でも健康でも大事なものほどそう思ってる人はダメだね
上手くいってる時はそれでいいけど問題が切迫してきてても自分で何かしようとしないしできない
うわー、まさにうちの父親が借金の言い訳に使ってたわｗ
母の言うことも聞きやしないし、借金返す為に親戚に家売ろうとして断られたら「あいつらは常識がない」とぼやく
借金そのものは許せても、その態度に援助する気が完全に失せた
親の口癖ｗ
カルト宗教の本尊を拝んでいれば願いが叶うってねｗ
なんとかなるさ教の人は
親とかが助けちゃう環境がある
きびしいこと言っててもしょうがないなあｗ
で助けちゃう親
うちの叔父さんは
普段から財布スカスカなのに
３ナンバーミニバン買って
それのローンがまだなのに４００CCのバイク買ったり
ばあちゃんはそれを咎めてるつもりだけど
なんだかんだで助けてる
ばあちゃん助ける＞金ないからうちのかあちゃんに支援頼む（かあちゃんも八方美人タイプ）
＞あと処理は俺にまわってくる
例えば「基礎年金番号」
全国民が二十になれば国から付与される番号だ。
これを紹介かければ、勤務状況も年金の掛け金状況も一目瞭然。
納税番号と組み合わせれば、税の滞納など、個人の信用状況も判別できる。
年金通帳は廃案になったけど、行政は国民の一人一人まで目が届く。
「俺は払わんぞ」などと息巻いても、法律改正されたらアウト
社会的弱者から這い上がれるのは、ほんの一握りになるかも知れない。
クレヒスどころか、ライフヒスが物言う時代が来ると思ってるよ。
いまのうちにその叔父を叩き出しなさいと
ばあちゃんに言っても無駄でしょうね
その叔父さんってばあちゃんの長男か同居してるのなら
ばあちゃんの葬儀、ばあちゃん亡き後もとんでもない事になりますよ
経験上断言できます。
現実が把握できるばあちゃんなら他の子供のところに身をよせなさいと。
叔父さんに援助してるというあなたのお母さんにも馬鹿親類とは
さっさと縁を切るよう強く言いましょう。
たかられっ放しだと母ちゃんの老後も俺が見れなくなると言いましょう。
正にうちの親父がそのパターン・・・
現在、６８歳で仕事もせずに家でゴロゴロ・・・
無年金・貯金がほとんどない・・・
後、２年も持たないはず・・・
俺はは会社がダメになって、これから「どうしよう」な状況なのに
酒は飲んでるわ、たばこは吸ってるわで危機意識もなし・・・
本当に救いようのない人間で、どうしたもんやら・・・
調べていたら、ここを見つけたんだけど
俺だけじゃなくて、みんな色々と苦労してるんだねぇｗ
でも、こっちも本当にどうしよ・・・
やっぱ親は家を放り出すしかないのか・・・
金あってもぜってーーーーーー見たくない人がいると思うけど
私はバリバリに後者でーす♪
これからは自分に正直に生きようと思います
なぜなら毒親食わすのにこっちがえらい苦労しても本人は何とも思ってないんだもん無理無理
自己破産するんで、生保受けるよ。
というメールが来たばかり。
ここ見つけて読める過去ログ全部読んだよ。
ありがとう。2ch。
もうちょっとで数千万レベルの援助地獄になるところだった。
一切援助せず、全てスルーすることにした。
母は死んだと思って会わないっと。
経済的に余裕があればまだマシになるけどさ。
なければ親が老いるほど負担も重くなる。
親も何時かは死ぬ。そう思うけど自分も老いていく。
自由になる＆開放される頃には自分は何歳だろう？
皆が当たり前のように出来る事が自分には出来ない。
夢や希望なんて悲惨すぎて見えないし描く事すら出来ない。
学校卒業＝仕事＝遊びや恋愛＝結婚＝家族。
誰もが考える一般的な人生だけどこれすらも出来ないよね。
社会に出ても親と言う重荷を背負い生き地獄。
自分の事すらできなく常に毒親がまとわり付き自由もない。
「親が、親が」で自分のことより親が前に出てしまう。
楽しく笑う事が出来たとしても直ぐに毒親の現実に潰される。
親が生活保護を受けて１人で質素にでも生活してくれたら救われる。
生活保護で朝から酒や安いギャンブルしてたり心の病を盾に甘え病や
ワガママ病の人を見ると「ふざけるな」とイラツクが背負う側の人が
救われる場合もあるんだよね。
「人間らしい生活がしたい」「普通に生きたい」ただそれだけなんだ。
自分、精神障害者の母と酒乱の父親の下に生まれて
兄弟もなく１人で向き合ってるけど毎日人間になりたいと思ってる。
家族全てが崩壊しているから全てが悲惨だよ。
自分も含め従兄弟達も犠牲にしながら親と向き合い支え生きてるけど。
普通に笑い普通に仕事して普通に暮らし、普通に愚痴を言ったりしたい。
「あぁ今日休みか。暇だな。何しよう？」これが無い生活だよ。
友と遊んでても心から楽しめないし恋愛も出来ないしね。
同じような悩みを持って戦い歩いている異性とかならお付き合いしたいけど。
ただの甘えん坊の構ってチャンや悲劇のヒローインはご遠慮したいけど。
まあなんだ、はよタヒね
好き勝手やっていいからはよ倒れろ、すぐに一番安い特養つっこんでやるから
タヒねと書く辺り、あなたは優しい人だなあ。
私は無理だw本人に向かって頼むからもう死んでくれ！と
叫んでしまった事があるよ。
自分勝手な妄想を現実と思い込み浪費して借金を繰り返し、
周りから怒られれば現実逃避で酒…手に負えない。
>すぐに一番安い特養
いくらだ？参考にしたいので教えてくれ。
最近ポツポツでてきてるナマホでも入れるアパートより安い？
地域によって申請がしやすい所があって、o阪市はいいらしいｗ
ニュースで見たけど１８人に１人は保護者らしいぞぅ～（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
介護地獄だけは勘弁してほしい
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318320220/l50
そういう人を狙って、自分ちの水道料金をおっ被せて来た大家も居るので注意だ。
場所は関西、とだけ言っておく。
うちは基本放置なんだけど、あんまり金ない金ないうるさいので
請求書を確認してたら3万も来てて、こりゃおかしいと
水道局の人に調べて貰ったら大家が犯人だった。
公にするか、大まかな差額と引っ越し代で示談にするかで
大分揉めて引っ越しその他で面倒臭かった。
アタシはどうしてもそんな風に思えない。頭では分かってるし罪悪感もある。
でもどうしても親の犠牲になりたくないと思うのは親に親らしい事してもらってなかったからだろうな。
借金・アル中・ちょっとこいつ頭が・・・みたいなのとか
しかも一人っ子の長女で面倒は見る気みたいだが不安
今55歳で、10年くらい足りないそうで追納出来る65歳まで働くつもりらしい
それでも年金額が半額なんだよね
そういうヤツは助けて貰ってるだけのボンクラなのさ
別にどーってこたないわな、俺が面倒みるからさ。
月に○円を援助、それを20年、30年で幾らになるか計算してみな、絶望的になるからw こういう親子は考えが甘いから、その金額をどうやって捻出するのかをよ～く話し合ったほうがいい。全部に払わせる気なら全力で逃げろ。
55歳があと35年生きるとして・・・
家のローンは払いきれば何かが残るけど
彼女はボッシーですか？
なんだか暗い将来だな
父自営、母専業、共に59歳。
ガチで2人とも一円も払っていない。
一人っ子につき相談したり協力したりする身内おらず。(他人に相談など恥ずかしくて死ねる)
貯金が1000万あるかないか、家ローンは完済してるものの、築30年の古民家じゃ資産価値0。(土地は祖母名義…相続税どーすんだ)
生命保険、個人年金当然一切かかってない。
母方祖母の土地がいくつかあるが、この相続は限りなく望み薄。
墓もない。
本人達にどうするつもりか問い詰めても、お前に迷惑かけるようなことはしない、と言うだけ。 言うだけﾀﾀﾞだわな。
今さら出来ることって…ﾅｲですよね、ハハハ…。
働けるうちは働いてもらうしかないんじゃないか？
そうですよね…。
父はそのつもりのようです。
母が最悪で、働く気は全く無い様子。(仕事なんて出来ないよ！ハハハ！！みたいな) 意味がわからない。
今もひたすら年金未納について調べてましたが、解決策無し…。
2人で毎月三万くらい払うこと出来てただろうに何考えてたんだよクソ共が。
独身の時はそれで良いんだよ。
問題は結婚してから。
もし結婚するなら、結婚前に親が死ぬまで面倒をみる旨を宣言すること。
これをせずに結婚するのは実質詐欺だよ
息子が定年になってもまだ生きてる。
息子が60から65まで、年寄3人でどうやって生活するのよ？
その後息子は親の扶養のせいで年金払っていなかったら無年金だし
払っていたとしても厚生年金じゃ介護や医療でどんどん金がかかる年寄3人で食っていけんわな。
現実的には生活保護もらってもらう以外に選択肢はないでしょ。
ただ無年金のくせに持ち家の奴も多いから
家を売れたくない一心で必死に援助を要請されて負ける人が多い。
>貯金が1000万あるかないか、家ローンは完済
自営によくあるパターンだな。
ローン完済済みの自宅、１０００万程度の貯金、１０００万程度の養老保険
そして養老保険は満期数年前に高額な死亡保障の掛け捨てに転換。
自営業で稼げなくなったら５年以内に貯金がなくなり家を売ることになる。
東京以外だと家を売ったところで生活費の５年分。おそらく７５歳から８０歳の
間に資産０になって生活保護だな。両親には絶対に１円も援助しない旨宣言しておくこと。
結婚する時は両親が無年金で将来生活保護になることを知らせておくこと。
結婚相手と相手の両親には自分の親には１円も援助しないと確約しておくこと。
現在の資産は
家 建てた当時は建物＋土地代で普通の勤め人の年収の２０倍から３０倍だった
現在の時価は建物無価値、土地代２０００万円強
養老保険があと数年で満期、絶対に転換するなとしつこく、しつこく注意してたので
なんとか無事に満期を迎えそう。 満期金が配当の積み立てあわせて２３００万円くらい。
貯金は５０００万円くらいあったがのこり２０００万切った。
よって資産は６０００万円強。最低限の暮らしならなんとかぎりぎり逃げ切れる額だが
なぜかいまだにクルマを手放そうとしない。馬鹿としか言いようが無い。
いまのペースでお金を使ってると１０年もたない
１０年以内に家を売ることになるし、家を売ったところで生活費半分にしても
さらに１０年で一文無しになる
だから親にしてみるとこれでも節約してるつもりなの。
無くなっても誰も助けてくれないのに
それだけの資産家なら年金かけるの屁でもないのに年金バカにして
かけてないんだよね、それで老後は丸裸になるパターン
確率的に言えば保険など入らず年金＋健康保険＋預金が最も
賢い運用なんだが
無年金なら最低でも１億の金融資産が必要
訪問販売や電話勧誘にことごとく引っ掛かり
巨大な布団や掃除機やマッサージ椅子が帰る度に増えてる
5年前には「よくわからないけど海外に投資して儲かるらしい」
大げんかしたけど「子供が何を言うか、好きに使う」とさ
今いくら残ってるか知らないし知る気もない
最近はやたら「俺の年金で買ってやる」とかそういう言い方をする
まさかもう使いきったんじゃ・・とgkbrしたけど
最近の荷物には茶の雫の袋に入ってたから
まだ余裕あるみたいｗｗｗ茶の雫ってｗｗｗｗ
とりあえず、祖母の土地の相続税のやばさが問題かと思う
顔をあわせる度に言っとけ、家も全部手放す気かって
どうするのが一番いいかはわからん、すまん
法律系の相談できる場所で聞いたらどうか
こういうパターンで唯一助かるのは東京の人だけだ
儲けてた時期に買った自宅が高値で売れるから
地方で１億円の金融資産がある程度では生活水準が高いととても足らない
もし同居してるならまずは別居かな
別居さえしてればある程度知らんふりしやすいし
貯金使い果たした後の生活保護も申請しやすい
子供と同居だと子供の収入やらなんやらもチェックされるから
うちの親も「お前に迷惑はかけんから好きにさせろ」と言ってた無能自営だったが
行き詰まったら「あそこの子は親にこれだけ仕送りしてるのに」と
同居か援助を催促するようになったよ
自営で成功できなかった爺って子供の親身な忠告はきかないね
嫌気がさして「もう役所で相談しろ」と言い続けたよ
連日調べてみるものの、絶望的な結果に落ち込む毎日です。
詳しい方いたら教えていただきたいのですが、
障害年金
老齢年金
遺族年金
この3つが年金の種類ですよね？
老齢年金は今更どうにもならない。
遺族年金は18歳未満の子を持つ配偶者しか支給されない。
障害年金はH28年までは直近1.2年間未払い無ければ5支給有という特例処置があるようなのですが、
現在59歳なのでH28年時点だと65歳までに障害者になったら65歳までは支給してくれる。66歳以降は無し、という理解で宜しいのでしょうか？
もしそうならば明日にでも14ヶ月分夫婦まとめて支払わせます。
65歳以降は無駄になると言われても未納者の意見など聞くもんか。
現在未婚で同居中。
結婚したら近くに住んで欲しいと抜かすがお断り済。寝言は寝て言え。
相続税の件は法律板を頼ります。キャパオーバーだ…。
別件で、医療保険的な部分で母に都民共済を掛けようと思います。
ちなみに皆様はお墓は有ですか？
一人娘のところってどうするものなんだろう？
年金督促が一切来てないのが謎。
免除申請してたりしたら泣いて喜ぶ。
親御さんが今までかけてきた年金の種類と年数だけ
教えてくれたら詳しく教えてやるよ
ろくに学費払ってくれないから
恥ずかしい目に合うし。
「兄弟の中で○○ちゃんはいいほう。」っていうけど
どこが？
無年金なら夫婦仲良く節約して細々と生きていけばいいのに
離婚するし・・・効率が悪い。
寂しい、同居したいみたいなこと言うけど。
子供の学費削ってまで親の面倒みなきゃいけないの？
同居、援助しなきゃ冷たい人って罪悪感も出てきて
気分が悪い、最悪だわ。
妹から
「とうとう今住んでいる家の家主さんから退去するように通告があったらしい」
と聞いた。家賃滞納数年間。家主さんごめんなさい。
父親死んで保険金と遺族年金あったのに。
中古で家も買ってたのに。
変な男に引っかかって丸裸。
年金担保にしてるからお金ない。
生活保護も無理。
どうするんだろう。
79さんお察しのとおり、夫婦共々加入歴は一切無さそうで一円も払ってないと思います。
月曜日に詳しく調べますが、恐らく一円も払ってませんでしたね、という結果がかえってくると思います…。
一番いいのはベーシックインカムにすればみんな救われるよ
赤ん坊から老人までだれもが毎月皆平等に7－8万円給付の制度だよ
どうかな
ほど納付期間や免除期間があればもらえる可能性がある、今親御さん５９才
だからざっと１１年納付できる、それと法案で１０年遡って未納分収めれる
法案通ったみたいだから１１＋１０＝２１年
ウチのクソ親は「お前に面倒みて貰うつもりで育てたのに！」とか言うから脱力。
お金が目に見える場所にある生活してるから必要ないって思うのか知らんけど、
加入義務になってから２０年以上経つのに何とも思わないのかしら。
結婚した友達の義親が自営無年金らしくて、
いずれは同居しなきゃいけないらしい。しかも自営時代の借金持ち。
旦那も非正規雇用で、親子だけの生活ですらカツカツなのにそこに年寄り２人も抱えてどうするんだろう？
子供もまだ未就学の年齢なのに、教育にはお金掛けない方向でとか言ってる。
ジジババのせいで進学諦めるとか、子供が可哀そうでならない。
んで、我が家の話。
父親が長年親戚の店で働いてたが、社保がないので実質フリーター。
年金は払ってたようだが、義務でなかった頃は母の分は払わなくていい！と加入させなかった。
これじゃダメだと思った母は、社保のあるパート始めて今なんとかギリギリ貰えてるみたい。
が、フリーターが家族を養える程稼げる訳もなく、貯金は０。もちろん家などの資産もない。
私は社会人になって家を出て、今は親と絶縁中。
役所から連絡が来ても「面倒見れません」と言えばいいらしいので、
(親の扶養義務はそんなに厳しいものではないらしい)そのつもり。
第一、高卒女が親の面倒見れるほど稼げないし。
親の面倒見たくない人は、同居してたら面倒見ないといけない状況になりやすいので、
親が元気なうちに家を出ることをお勧めする。
もう10年以上援助したのに
世話してやってた気になってたらしい
離婚には同意したが兄弟に助けを求めるのもはずかしく
ずっと家に居座ってる
飯寝る漫画しかしてない
このままボケたらもっと恐ろしい
年金は消費税で徴収すべきだよ自営業の家に生まれた子供は悲惨すぎる
>家賃滞納数年間。家主さんごめんなさい。
これ家主さんもお金ないんだろうな。
転居先が見つからない滞納者を追い出すには強制執行しかないが
強制執行して追い出すには１００万円以上かかるからな。
>年金担保にしてるからお金ない。
年金は担保にできないだろ。違法な貸し手から借りてるのか？
縁切りしてるならなんだが…。
年金担保の借り入れって、違法なんじゃないかな？たしか。
んで、役所に議員(共〇党系なら尚よし)連れて役所に直談判。
返済期間中限定って注約はつくけど、生活保護が下りるケースがあるよ。
ソースは私の叔父さん。
生活保護について自分で調べて動いて質素に暮らしてくれさえすれば
救われる子供がどれだけいることか
うちの父親は職探し中の子供にすらタカろうとしてきた
昔散々援助したし無いものは無いから断れたけど
余裕のある暮らししてるのが親にバレてる人は
タカりから逃げるのも大変そうだ
>自営失敗して資産が残せなかった無年金親が
自営の失敗と無年金は関係ないんじゃね？
少し前まで、年金担保の借り入れができる公的？機関が一ヶ所あったみたいよ
年金担保は公的機関だったと思います。
さん、妹経由なのではっきりはわからないのです。
私は搾取用の長女なので結婚を機に実家から逃げました。
それまではサラ金からお金を借りたり数百万の借金がありました。
修羅場も色々ありました。
妹は逃げた私を責めて（母が可哀想、人でなしだと）縁も切れましたが、搾取用の私がいなくなり、愛玩用の妹も
同じ目にあって目が覚めたようです。
私ほどは被害を被ってないので妹と母は縁切りまではしていません。
共産党系の弁護士には相談しているようです。
市営住宅に入れないか模索しているようですが。
男とはまだ一緒に暮らしてますが、就職してもすぐ怪我したりリストラされたり疫病神のような
運の無い典型的な駄目男です。
内縁関係でもう30年近く一緒に暮らしています。
どうなるか本当に怖いです。
ところなら普通にあったみたいだよオレのおじさんが死ぬまでやって
たみたいだから
>年金は消費税で徴収すべきだよ自営業の家に生まれた子供は悲惨すぎる
一階部分の基礎年金は全国民消費税で徴収すべきだよね
あと全国民統一の国民健康保険にしてこれも消費税で徴収すべきだ
「自分は不幸だ」「もうだめだ」「自殺してやる」いいなぁと思うよ。
彼氏や彼女にふられた。仕事が上手くいかない。毎日楽しくない。
いろいろあるけどさ、どれもこれも自分が選んで進んだ道での堕ちだよね。
親や家庭の闇や堕ちや苦しみって選べないで背負うことになるよね。
家庭崩壊、家族崩壊、親崩壊が悲惨で必死なほど背負う者に自由がない。
全てに置いてそれらが付きまとい自由を奪われる。
「親はいつかは死ぬ」それまで頑張ろう！これしかないのも現実だ。
耐えて我慢するだけの足場と自分の人生。
親が年齢や病気で他界するときには自由になれるが自分も老いていく。
生まれた時から笑いもなく悲しみと苦痛だけしかない。
心から笑える日や自分は来るんだろうか。
自分の人生じゃなくて親の人生の犠牲になってるよね。
親だから、これが足枷や心の呪縛で愛情と憎しみの狭間。
心の闇や負の感情は全ての自由を奪い取る。
そこまで分かってるなら 親を切りなさい。
ほんまでっかTVで有名な門倉先生がTVタックルでベーシックインカムのプレゼンをしてます。
この動画の31分後あたりから10分間ぐらい見てください。
ベーシックインカムが判りますので↓
ttp://youtubeowaraitv.blog32.fc2.com/blog-entry-10923.html ttp://hp.wam.go.jp/guide/nenkin/outline/tabid/251/Default.aspx 公的機関がやってるのならたぶんこれだと思う。
『元金相当額をおおむね2年6カ月以内でご返済』とあるので、
利子がついてもそれほど長期には渡らないはず。
……だけど私の知人もかなり長期に渡ってたような気がするので
もしかしたら最近変更になったか、借りて返して借りて、のループかも。
反省しきりだったけど反省して済むなら社会保険庁などいらん。
母が、「昔(結婚前の家事手伝い時代7年間)払えって言われて払えないって役所の人に相談したら、
年金手帳を置いて行けって言われたから置いてきた。」と意味不明なことを言っていた。
とりあえず近々に区役所行ってきます。
いい時代だったんだな
無年金親の面倒みてたら自分の人生も潰れちゃうよ
だけど、やっぱりそうもいかないんだ。
自業自得だとか、バカ親だとか、恥かかせやがって、とか言いたいことなんて腐るほどある。
他人が自分の立場だったら、全力で逃げろ！って絶対言う。
ただ、育ててくれた恩はやっぱりある。
その他ダメ要因(借金アル中家庭内暴力他)
はなかったし、不自由な思いはしなかったし。(年金未納は十二分にダメ要因だけど)
ほんとありがちな話で、払う金がなかったわけじゃないのに、
手続きとかよくわかりません、20歳から特に払ってないしｼﾗﾈ、でズルズル来て、気づけばすっかり支給まですぐそこ。っていう。
今でいうフリーターの母と、自営業の父がくっついたもんだから、さぁ大変、てもんで、私が気づいた時には手遅れ。
やるだけやってどうしようもなければ、生活保護受けてもらうしかないや。
同居じゃないんでしょ？
それくらいの尻拭いは自分でしてもらいたいところだよね
そんな人間を多数生み出してるってだけで
日本の教育や広報のあり方にぎもーん
頻繁に借りて返してのループしてるみたいです。
もうだめぽ
>ただ、育ててくれた恩はやっぱりある。
恩なんかねーよ。親が子供育てるのは当たり前だろって話。
なぜなら生まれてくるのは不可抗力だし。
それに根はマトモな親っぽいから
自分たちのせいで子供が不幸になるのは望まないだろ。
自分たちを捨てて幸せになってほしいはずだ。
むしろ問題は当面は十分援助できる所得がある場合だな。
どんなに余裕があろうと結婚相手には到底納得してもらえないだろ。
唯一納得してもらう方法は結婚相手にも親が無年金の人を選び
両方の親を援助すること
これなら結婚相手からも感謝される
最後まで面倒みるか、キッパリ見放すか
キチンとしなよ
共働きをしていた頃からの借金があるので、毎月10万渡しているけど、
グルコサミンとかの、健康食品を買ったり、
ケーブルテレビの契約を追加したり…結局、お金を使う一方。
母親に内職でも探したらと、話してみたけど、
「あるわけないやん」
の一点張りで、昼間は家でテレビ見て、晩ご飯は店屋物ばかり。
たまたま、食費の支払いが一日遅れただけなのに、
「お金まだ？」と、急かしてくるし、
封筒に入れて渡すと、その場でいくら入ってるか数える。
父親は酒飲みで、家ではパート先の愚痴を言う。
反対に私が言うと、
「仕事の話を家に持ち込むな!」と、怒ってくる。
以前は、親だからと思って我慢してたけど、
貰った給料そのまま持って、家を飛び出したいと考えたくなる。
「何かあっても、お前がおるから大丈夫やな」と、言われたけど、
正直世話をするのはお断りだ。
長々とゴメン。
親の事を考えると、仕事へのモチベーションが下がりそうなのて、
ここで吐かせて下さい。
共倒れするぞ
早く逃げれ
保証人のいらない賃貸も増えているよ
家をでた方がいいよ、もしくは給与が不況で下がったといって
渡す額を少なくしていく
でないと一生親にたかられるだけだよ
無年金親は金使い荒いから気を付けてね、共倒れにならないようにね
今すぐ脱出した方がいい
自分の将来を考えれ
うちの親ギリギリ間に合うから早くして欲しい
色々ありがとうございます。
早く家を出たいけど、こちらの貯金も無く、
泣く泣く、私名義で作ってしまった借金も140万程残っているので、
出るに出られない状況です。
とりあえず、給料減ったと言って、渡す額を減らして反応を見てみたいと思います。
昔は給料日が楽しみだったのになぁ。今は、気が重いです。
減らした分は親に見つからないように通帳なしの銀行で口座つくって貯金しなね
カード・はんこの管理は万全に・・・
あっちを怒らせて出ていけと言うように仕向けるんだ。
持っていきたい荷物は少しずつ処分したフリをして運んでおく。
一世一代の舞台だよ！
「実は別口の借金もあった、もう新しい借金もできなくなった、
これからは家に一銭も入れられない」とぶっちゃける。
「本当にごめんなさい、もう無理です」と泣きながら土下座とか、
その場ではとことん下手に出る。
お金がもらえない事で発狂、むちゃくちゃ言ってくるだろうから
そこで思う存分ブチ切れてヨシ！
「今まで頑張ってきたのに金がなくなればそれか
もういい、のたれ死んでもいいから出ていく！」と勢いで飛び出した風で
堂々と家を出ればよろし。
仕事先には「退社しました」と言ってもらうように根回しするか
逃げきるために転職するか。ここが一番ネックだね。
今夜の晩ご飯はご飯と味噌汁、はんぺんを焼いただけのやつ、大根の煮物。
味噌汁が出たのは2週間ぶり。
作った料理がでたのは、1ヶ月ぶりw
年金確保支援法>
調べてみました。
うちも条件がギリギリかもしれませんが、払うのはたぶん私w
でも、可能性があるなら持ちかけてみたいと思います。
通帳の無い口座>
借金の返済のために作った口座がそれなので、そのまま利用します。
一生一代の舞台>
ですね。会社に相談する事も考えましたが、
家に電話して、解決してやろうとするタイプの人がいるから、無理かもしれません。
なので、Ｉターンでも良いので転職した方がいいかも…。
昔、寮のある会社にいて、寮に
いてもやって来たので、海を越えるしかないですね。
おかげで、頭の中がスッキリしました。
まずは、資金集めですね。こつこつと頑張ります!!
今日、年金事務所に行って色々確認してきました。
父は潔いほどｷﾚｲに未納。ﾘｱﾙに1円も払ってねぇw
あげくに平成9年に国民年金を退会していたwww
強制加入のはずなのに一体どうやって退会をしたのだ。
よって父はなす術無し。
障害年金受給資格の為にまずは一年の未納を整理＋今後きっちり納めるか検討。
母は120ヶ月の免除申請を過去にしていたらしい。
10年法案が施行されたらすぐに全額支払い＋66歳まで払えば月3万確保可能。
ざっと計算すると66歳までの払込270万。
ペイできるのは74歳～。
しかし月3万て…生活できるわけない…。
270万の大金を支払ってでも3万の為に支払うべきか、支給無し覚悟で270万を老後の備えにすべきか…どちらにしても厳しい未来だ…。
もう諦めたほうが良いよ。
１円も援助せずに稼げなくなったら生活保護がベスト。
俺とこもあんたとこと同じようなんだが、それにしても自営親って
老後は子供にみてもらうの前提で確信的に年金かけてないんじゃないのかと
思う
あなた自身は自分の将来どうするの？
このまま親に搾取されて一生終わるつもり？
早う脱出しなされ
謎すぎる！
担当してくれた方も不思議がってた。
厚生年金に入るからって言って退会→放置
位しか考えられないけど…どうりで督促もねんきん便も来ないわけだ。
生活保護通らなかったらアウトだしさ…。
追納するかしないかよく考えてもらい、払うなら全て父に支払わせます。
死ぬまで3万入ってくると思えば、少しは足しになると思うんだけど、どうなるかな。
本当に気が重いですよね…。
うちの場合は、よくわからないから放置、多分なんとかなる！
的な感じでやり過ごしてたと思う。
追納は2年まで、とか知らなくて、
「今この問題に触れたら過去の未払い全て精算しなきゃならない」
って思い込んで、ずーーっと放置→気づいたらあと少しで60歳、みたいな。
反省しまくってるけど、反省して何とかなるならいくらでもしてほしい。
親が細々生きてるのなんて見たくないな…。
関係ないが、国保で葬式費用が出ると知って安心。
但し後払いだから、手持ち現金はやはり必要だけど。
金銭援助は絶対にしません。 というかそんな余裕無し…。
今後は、
ゆうちょ養老と貯金切り崩し→家売却→生活保護
…うわぁ、見事に丸裸になってくんだな。
よく育ててくれたし、不自由な思いは一切なかったけど、もう少ししっかりして欲しかった。
金が無いわけじゃなかったんだから、そういう国の制度とか義務とか、もう少し興味を持って欲しかった。
わからないなら役所頼るとか、いくらでも方法はあっただろうに。
後の祭りだやね。
しんどい。
涙出てくる。
こんなこと考えなくてもいい友達ばっかで、
「なんで自分だけ」
って思ってしまう。
どうしても思ってしまう。
どうしても思ってしまうんだよ。悔しいよ。
考えたって仕方ないの分かってるのに
どうしても考えてしまうんだよ。
頭がおかしくなりそうだ
そりゃそだろ何千万の問題になってくるからな
ある意味新築の家ローンかけて買うより大きな問題だからな
早期に家を売却して公営住宅に入居させてもらえないのか？
あと民間の金融商品で一時払いで何千万か払って早死にしたら丸損
死ぬまで個人年金が支給されて一定以上長生きしたら得する商品とかないのかね？
全労災の年金共済で試算してみた
ttp://www.zenrosai.coop/kyousai/nenkin/teigaku15year/index.php ６０歳時点の男性で６５歳から月額７５，０００円を死ぬまで受け取れる商品だと
16,795,275円払えば良い。
養老保険が満期になるなら満期金＋家の売却代金で父親の個人年金16,795,275円を払い
母親の国民年金を未納分１０年分払って６５歳まで収める（これが約３２０万）。
で母親の年金は７０歳からの繰り下げ受給にして年金支給額を４割程度増やす。
養老保険の満期金＋家の売却代金で２０００万くらいになって
家の売却後は公営住宅に入居してもらい
父親には７０歳まで働いてもらえばなんとかなりそうだ
以上の条件を親が受け入れ可能なら
最悪あなたが援助するにしても親が６５歳から７０歳までの数年間に限定できる。
だからポイントは
養老保険＋貯金＋家の売却代金の合計で２０００万になるか
家を売却して公営住宅に入居するのを親が受け入れるか
の２点だな
それ私も懸念してます！
案の定、信用金庫の営業マンに持ち掛けられてたみたい。変なもんに手を出すな、と牽制しておきました。
ご丁寧にありがとうございます！
すごく参考になりました！すごい額だな…。
まず今の持ち家。
これ、土地が母方祖母名義で、健在のうちは売却もろもろ手を付けられません…。(後だしですみません)
うまく相続出来たとしても、相続税支払い免除の変わりに土地ゲット、でまとまるっぽい。
相続で得る現金は多分ない。下手したら相続税…考えないでおきます。
不謹慎だけど、当然いつになるかは予測不能。これが無事終わったら売る覚悟は出来てる様子。
母の国民年金
昨日確認したところ、65歳～70歳はおまけ期間のようなもので、未納者は納付期間が300月に達した時点で納められなり、そこから支給が始まるみたいです。
(70歳までの元気なうちは支払う、ということはできないらしい。)
なので、うちの母が得られる年金は37万/年 がMAX。
養老保険満期
父が65歳に達した時点で400万受け取り
という契約のようでした…。
色んなミラクルが起きない限りお先真っ暗…
色々調べる→兆し見える→無理要因発覚、のループ…。
父が貯金溜め込んでる可能性を信じて、全労災年金をよく調べてみます。
本当にありがとう。
少ないながらも可能性があるうちは信じてがんばる。
>昨日確認したところ、65歳～70歳はおまけ期間のようなもので、未納者は
>納付期間が300月に達した時点で納められなり、そこから支給が始まるみたいです。
65歳～70歳は年金を納めることはできないけれど
年金を受け取るのを７０歳からに遅らせることができるんだよ。
６５歳から受け取って37万/年の年金を７０歳までもらわずに繰り下げれば42％増額
になるから52万5400円/年になる。
また現在５９歳のお母さんは６５歳までの６年間は月額４００円の付加年金をかけさせて
もらえる。付加年金も受給を７０歳まで繰り下げれば42％増額になる。
>これ、土地が母方祖母名義で、健在のうちは売却もろもろ手を付けられません…。(後だしですみません)
これはお婆さんに事情を話して売ってもらった方が良いよ。そして一刻も早く公営住宅に入居してもらわない
と手遅れになる。
ちなみに付加年金は毎月４００円を６年間（７２ヶ月）払えば
７０歳から死ぬまで毎月１，７０４円受け取れる。
>すごく参考になりました！すごい額だな…。
これはインフレにはついていかない定額の年金なので
国民年金はこの個人年金よりはるかに価値が高い。障害者年金や遺族年金の
価値も考慮すると国民年金を満額（４８０ヶ月）払った場合の価値は２０００万円
をはるかに超えると思う。夫婦２人で国民年金だけでも満額なら４０００万円以上の価値
があるだろう。
ちなみにご両親が２０歳のときの国民年金保険料は月額550円だった。
みたいな事ばっかり考えてる。
もう顔を見るのも嫌。
病気に限らず全ては早期発見早期治療だな、おれとこの親なんか１００円
台だったと思う、払う金がなかったんじゃなくてバカにしてかけてなかった
パチンカスです厚生年金も１０年ちかくかけてたのに払い損、一人死んだけど
２５００万近くもらい損になって現在進行中
ありがとうございます。
まだまだ知識不足だなー。
父と話しました。
母の国民年金は付加年金含めこれからと過去分全部支払います。
支給遅らせてプラスに出来るなんて知らなかった。
とりあえず父母元気なうちは支給を待ちます。
実家相続
これが大分ネック… 祖母はドケチで土地に異常なまでの執着があり、どうにもならないです。
過去に話したのですが、縁切られる寸前でした…。
売るのは確実に売らせますが、相続後にしかどうにも出来ない様子…。
このままじゃ娘が死ぬ勢いだということを踏まえて、めげずに交渉しなければ…。
両親には、今対策出来るだけの事はする。
但し、将来的な経済援助は一切出来ないししない、という事を告げました。
この家は私がしっかりしないとどうにもならない。
本当にありがとうございます。
誰にも相談できなくて、毎日つらいけど、この板にすごく救われてます。
>母の国民年金は付加年金含めこれからと過去分全部支払います。
残念ながら付加年金の追納はできない。今月から手続きして６５歳までの分しか
払わせてもらえない。付加年金の手続きは今月中にした方が良いよ。
６０歳になったら付加年金に切り替えたほうが年金多く
なるんじゃね
まあ、親が生活保護だとあなたがマトモな相手と結婚できなくなるということを
説明して必死に説得してもらうしかないね。
祖母の介護と引換に叔父たちが生活費を払って暮らしています。
祖母が亡くなったら叔父たちからの生活費もなくなるだろうから、恐らくこちらを頼ってくると思います。先日、お金貸してっと電話がありました。その時はウチも余裕がなくて断りました。
育てられていないとはいえ親だし、なんとか援助したいとは思うけど、自分とは金銭感覚が全く違い、見栄だとしか思えない事に大金を使うので、下手に関わるとこちらまで破産しそうで不安です。
老後は身ひとつでウチに来るから、贅沢させてね、と言います。今のまま来られたら、ウチはすぐ破産です。
口癖は『○○だから買わなくちゃいけない』です。自分は欲しくて買うならわかるけど、買わなくちゃいけない物など無いと考えています。
お金の遣い方についてこちらから意見すると、もの凄い勢いで反論、泣き出したりして手がつけられません。
どういう風に話せば伝わるでしょうか…
無年金の人って無茶苦茶な金銭感覚な人がほとんどだから
いくら親でも逃げないと共倒れになるよ
どう話しても理解しないよ・・・
逃げきったら生活保護受けさせられる
良心がいたもうが今の家族を大事にしなきゃダメ、がんばれ
無視せい
都合のいい時だけたかるなんて他人以下だと思う
経済的依存には断固拒絶する姿勢を見せないと駄目だよ。
隙や弱気を見せたら、絶対につけ込んでくる。
そういう親は子供を頼るしかお金を得る方法は無いと思い込んでる。
貴方が色々先回りして、生活保護を貰えるように持って行くのが一番。
定期的にお金さえ入れば、出元なんかどこでもいいはずだから。
突き放すだけじゃしつこく追って来るから、逃げ道教えるくらいの手間は
掛けた方がいい。
自分の生活を守るためにも、向こうのペースに飲まれないように。
話ても伝わらない…。
やっぱりそうですよね。
人としては嫌いではないので、なんとか穏やかに老後を過ごせるように協力したいけど、
難しいかもしれないですね。
自分も今から自分の価値観を変えろと言われても無理かもしれない。
昭和27年4月1日以前に生まれた人は加入期間が20年あれば支給対象になる、とあるホームページで知ったのですが、これは国民年金でもそうですか？
もしそうなら
10年法案と70歳までの支払でなんとかなるかも…。
↓これを読んで年金相談窓口に行ったら？
厚生年金は良いが 国民年金は無理ッポみたい？
ttp://www.pronavi.net/nenkin/kanyukikan.html 動く気ないなら離婚と母に言われて
うんいいよと離婚したけどなぜか一年半たっても家にいる
兄弟に相談するのはプライドがゆるさないが
戸籍上他人になった息子にたかるのはいいらしい
餌をやるから悪い
母も同居です・・・
市役所に相談までいったんですがね
癌の手術したって実績あるからナマポいけるよって
でも物件探す気なし、引越し費用も出してくれってことでうやむや
ほかの親戚には内緒で父方の叔母に少しだけ援助頼んでたけど
ボケ老人とか障害者が生活保護もらったとしても一人で生活なんてできるんですか？
そもそも保護責任者遺棄の問題があるから。近距離で別居してても孤独死した時点で逮捕されるんじゃ？
特養入れるにも金がかかるだろうし、無年金・無貯金だったら特養も入れさせてもらえないと思いますが。
んなこたーない
アホだろお前
さっさと糞親見捨てたいわ。
あと月3万足りないそうなんだが、3年仕送りする方がいいかな？
繰り上げた場合、貰える年金は年80→65万になる
もしｽﾚﾁならスルーしてください
３年と言わずに８年間援助してくださいな。
２８８万でその後は放置できるのなら安いもの。
3万足りない根拠はなんぞや？
て俺なら言う
最低必要な生活費が月6万であと3万足りないそうなんだ
だから、65までしか援助はしないつもり
こっちも奨学金の返済でしんどい
昔の官僚どもの陰謀。責任逃れ。さらに贅沢と金儲けと天下り先の確保。
国民の最低限の生活保障ができないなら、徴税権を返上せよ。
国は今後も返上しない、だから未納者は堂々と生活保護をもらうべき。
権利だと思ってください。
未年金になるのは浪費や甘さがあったにせよ、搾取のせいで所得が低かったためもある。
暴力団や犯罪者ほど国税を消費してはいない。
重大犯罪で1件の犯罪で延べ5千人の捜査員は5億円くらいの浪費となっている。
老齢者の万引き犯罪を防ぐための生活保護はコスト的にも安くなる。５０歳で年収９００万円の警官に万引きなどに対応させるより安い。
食費とか携帯とか光熱費とか詳細に説明させて。
もちろん、支援する以上明細は確認するつもり
今の時点であまり詳しく聞いて、支援する気があるのだと安易に思われたくなくてね
こうなったのは自分のせいなのだから、少しは反省させなきゃとも思う
でも、やはり繰り上げよりは100万払う方がいいか
本人は80までは生きないと言ってるけど、最悪を考えるべきだよね
レスくれた人ありがとう
余程の良心でもない限り、貰えるモノは当たり前になる。
毒親なら所帯を持つのすらも自分の取り分がなくなるから反対されるしな。
自分の人生をきちんと全うに生きたいなら、親を捨てる選択もできる。
本来の親なら子供の幸せの為なら自分が犠牲となるもの。
子供を犠牲にして生きていくヤツは親とは言わん。
まったくその通り
大反対された
それ以外の自分の目の前の欲に負け、子供なんかは邪魔でしかない都合が悪くなればタカリの対象、コイツさえ金をくれたら自分は苦労しなくて済むなんて利己的な考えしかない親なら遠慮なく切れ。
子供にも親を選ぶ権利はあるんだ。親を捨てても罰は当たらない。
自分を削るような人生を歩む為に生まれてきたのか？違うだろ。
>爪に灯をともすような、己を削る思いで必死に子供を育て上げた親ならば
無年金親の問題は毒親と無知親に分けて考えた方が良いよね
ローンで家を買い、生命保険をかけて、子供の学費をためて大学にやり
それなのに国民年金もかけてない無年金の親とかいるもの
こどものために終身の生命保険（死亡時に１０００万円とか）をかけている可能性あり
これを解約させれば数年間の生活費に充てられるから、まずは貯金を取り崩させて
お金がなくなったら生命保険を解約させて１年でも年金受給を遅らせた方が良い。
できれば７０歳まで繰り下げがベスト。
死んだ時の生命保険は１円もいらないから
頼むから少しでも受給を遅らせてくれと泣いて頼め。
無知親の問題は年金かけてないだけだが毒親は無知もコラボしてるし
若い頃から借金、パチンカスが多いな、無知親は資産もそこそこある
場合多いから対策講じればなんとかなる場合があるが毒親に関しては
逃げるべき
両親ともに完全な無年金ではなんともならないわ
ていうか毒親はなんの躊躇いもなく捨てられるけど
無知で無年金の親こそ問題だと思うわ
かわいそうだし
うちはグレーだな
将来を考えなかったことは無知というべきか、毒なだけなのか
他人から背負わされた借金やパチンカスではなく、単に低収入だった
本当に親を介護しなくてもいいのなら
今から別居して親本人や親せきとかに何か言われても、親本人に何があっても完全無視して数ヵ月後に餓死させて
警察に聞かれたら「2chで親を介護しなくても逮捕されないって言われたから」って言えば逮捕されないんですか？
この問題って誰に聞いてもはっきりとした答えが返ってこないんだよね。
弁護士やケアマネに相談するしかないのか？仕事平日だから弁護士と相談できねええ。orz
経済的に余裕がある人はほとんどいないだろ
できればさっさと働けってスタンスだった
じゃあ逆に聞くが、独居老人が孤独死のニュースで逮捕てニュース一度でも見たか？
同居の死体放置のニュースと混合してないか？
そもそも、孤独死で4人兄弟居たら誰が逮捕されんだ？4人共か？
アホかお前
親子で知的障害か？
DQNの連鎖で子供を作るのだけはヤメテくれ
見捨てられそうな無年金親予備軍が頭悪い子供のふりして書き込んでるとか
子供がこのスレ覗いてるのに気付いて、その子供だけに向けた「捨てないで」の
メッセージ
なーんてねｗ
そら少子化になるな
バカ親が幼児２人置き去りにして餓死させたのは最近ニュースになった。
親が熱中症で死んで保護責任者遺棄致死罪で息子逮捕、
寝たきり老人を放置して餓死させて保護責任物遺棄致死罪で子供逮捕とかたまにニュースで言うじゃん。
今は高齢者虐待防止法も施行されたから別居してても介護してもらわないと逮捕されるよ
車運転できない、歩けなくなったら息子に会社辞めてもらって医者連れて行ってもらわんといかん。
無年金・無貯金でも特養入れるだろ？
なら、なんで早く特養入れれないの？
結局、特養でも年間３００万くらいはかかって入れたくても入れられないんじゃないの？
政府や市役所からも家族がいるのなら、家族に面倒みてもらえって言われて特養入れさせてもらえないんじゃないの？
今じゃ派遣の若者よりボケ老人のほうが年金多くもらってたり社会保障手厚いもんな。
うちは母子家庭だったんだけど、母が周りの目を気にして生活保護を受けずにやってきたもんで
年金をかける余裕が無くて、75歳を過ぎてもまだ働いてる。
私ら子が援助してあげたいのは山々なんだけど
それぞれの生活でいっぱいいっぱいで
だけど一緒に暮らしたいと言い出してるんだよね。
年金なしを扶養するのってキツいよね、どうしたらいいんだろう。
>年金をかける余裕が無くて、75歳を過ぎてもまだ働いてる。
いくらなんでもこれは嘘だと思う。
国民年金ができた時にお母さんは２５歳
1961年当時の掛金は月額１００円（現在の価値で言って１５００円くらいかな）だったんだし
1972年以降は児童手当（1972年で月額3,000円／子供１人）を受けられたんだから
1972年で月額５５０円の国民年金掛金を払うと生活できないというのはおかしいし
本当に払えなくても免除手続きもできたはず
こども２人として1972年で児童手当を月額６０００円受け取って
月額５５０円の国民年金を払えない？
1972年は第3子以降から支給だった
でも母子家庭なら生活保護じゃなくてもなんらかの援助はあったはず
理由は分からないけど、借金も相当あったみたいだし。
子供の頃はいつも借金取りから隠れてた記憶しか無いから。
そんな状態じゃ児童手当を貰ってたとしても足りなかったかと。
国民年金は始まった頃は掛け金１００円だよ、それが
月６６０００円もらえるんだから、インフレ考慮しても
払ってない無年金老人はいかにアホかわかる
子ども達に老後の面倒を見てもらうつもりだから年金を払う分は子ども達に使ったんだろうね。残念だけど。
別居で死なせたら4人兄弟の誰が逮捕されたのさ、教えてくださいよ
そんな実例ないから、関係ない児童虐待とか死体遺棄罪で誤魔化してるんだろ
バカ親背負って一生台無しにするぐらいなら、親の死後逮捕されてもいいような気もする
スレ違い
自営業で所得を低く申告し税金も払わず年金保険料も滞納しまくり
今になって「年金もらえない、民主党が悪い」とか意味不明
払ってないのにもらえるわけないだろっボケ！
下世話で悪いけど、旦那さんは何と？
思うほど俺の周りの元自営業者は酷い
「うちはほら、自営業だからｗ定年はないんだよ
だから、年金は払ってない」と堂々と言ってたな…
それ以上突っ込まなかったけど、定年がないのと稼ぎがあるのは違うと思ったな
未来になんの不安もないって、ある意味幸せなおつむなんだよね
遅レスすいません
旦那は「もっと国が福祉に力をいれてくれたらいいのに…」とか馬鹿なコメント。そういう問題じゃないだろっ。
無年金や貯金がないのは自業自得。税金や年金保険料を払っていなかった時期は少なくともまともに払うのが馬鹿らしいとか思ってたわけですよね。
今になって国に助けてもらおうという根性があさましい。
結婚する前に親が無年金なこと隠して結婚したのか？
それは実質詐欺だな。
確実に生活保護になるから今すぐに親と縁を切って
今後一切の援助をしないことを確約してくれないのだったら今すぐ離婚しろ。
旦那さんも危機感0ですか、このスレ読んだらわかりますけど
のちのち面倒見る見ないで、大揉めになりそうで、、
早めにキッパリ断れる環境を作るしかないですね
どんだけアホな自営業ばかり周りにいるんだよｗ
実親はしんどいと言いながらも国民年金と個人年金、国民年金基金一生懸命払って
二人合わせて２５万入るようにしているよ。
マジで無年金の義親どうやって食べていくんだろ、頭痛い。
どちらか欠けたら厳しいよね。
家も義実家が自営できちんとしていたけど、
やっぱり一人だと厳しいので引き取りましたよ。
>実親はしんどいと言いながらも国民年金と個人年金、国民年金基金一生懸命払って
>二人合わせて２５万入るようにしているよ。
まじめな自営でも無知な人が多いから
あなたから絶対にやってはいけないことを事前にアドバイスしておいた方が良いですよ。
絶対にやってはいけないこと
生命保険の転換
貯蓄があるのに６５歳から基礎年金を受給すること
貯蓄があるなら基礎年金は７０歳からの繰り下げにすれば
他に個人年金、国民年金基金を払ってれば
>やっぱり一人だと厳しいので引き取りましたよ。
という事態は避けられるかと
自営業者ばかり叩かれてるが会社員も年金とか資産運用に関したら
自営業者とたいしてレベルかわらんって会社で強制的に厚生年金引かれてる
から無年金にならないだけ、任意にしてれば自営業者と同じくらい
年金問題起きてるって
だよね。基礎年金は全国民が消費税財源で統一。
それ以外の年金は自営も会社員も公務員も確定拠出年金で任意というが公正だと思う。
それときちんと年金かけてる自営業者は商売でも成功してるが年金
かけてない自営業者は商売でも失敗してるね
自営業の無年金者多く生み出す年金制度に欠陥があると思う
税金で最低保証年金やらないとこの問題はなかなか解決しない
と思う
>それときちんと年金かけてる自営業者は商売でも成功してるが年金
>かけてない自営業者は商売でも失敗してるね
生涯単位でみれば全くそのとおりだが
期間限定でボロ儲けする商売人は意外にも無年金の人が多いんだよ
生涯単位で生き残ってる商売人は年金関係もきっちりしてる人がほぼ１００％だが
しかしそういう性格の人では商売で儲けるのは不得意な人が多いと思う
商売では儲けられずに廃業して勤め人になる人が多いのではないだろうか？
どんぶり勘定で金儲けが達者な商売人は働ける間はなんとかなるが働けないようになると
生活保護になる
奥さんが堅実で知識もあり財布を握っていて
旦那は金儲けが達者というカップルが理想的
今、私のほうが収入が多いので家計は全て割り勘にしている。いつか出て行く。
しかし無年金や貯蓄無しの親って要介護状態になったらどうするつもりなのか。そんなことで子供の人生を奪うなんて許せんね。
わりと社交的で化粧品訪問販売もしてるんだが、
客に平気で「年金かけてないが、これが一生の仕事だから大丈夫」とか言ってる。
これは常識的な人には引かれる発言のような気がする。
でも割と固定客がついてるってことは、憐みで化粧品を買ってくれてるんだろうか？
女性は再婚するなら早いほうが良いから
今すぐ離婚するから
あるいは旦那の所得もすべて管理させてもらうか
のどちらかを選択してもらえば良い
で、家計を任せてもらったら親に対して１円も援助しないことを事前に宣言しておく
商売も最終的には地味で几帳面に緻密な計算できる商売人が勝ってる
丼勘定の商売人は生活が派手で昨日まで金持ちだったという人も多い
潮の流れが止まれば誰が裸で泳いでるかわかる
皆さんが20才で自営業、農家、漁師なら国民年金を払う気になる？
俺は学生時代は未加入で会社に入ったら会社が加入手続きやってくれた。
会社さまさま
ありがとう。
この先なにかと要求されるのは目に見えていますので出来るだけ早い目に離婚します。
スレ違い
学生は親の責任
自営業、農家、漁師なら所得をすべて使いきって生活してるのならなんとも言えない
貯金したり生命保険かけてるのに年金払ってない奴はただのアホ
例えば毎年
国民年金 ＋ 確定拠出年金で８０万円を銀行預金
だと年収５００万前後として税金が国税、地方税だけで３０万円安くなる
つまり公的年金じゃなく個人で勝手に銀行預金したら７０万円しかできないのに
公的年金で銀行預金にしたら８０万円＋国民年金にできる
もし家計を任せてもらって一切援助しないのであれば
２人だけで約束するのではなく双方の両親立会いの下で宣言して
生活できなくなった時は生活保護を申請すると決めておくこと
集めて、払うんだよね。
今からどうなるのかな？うちは、たくさん払った（会社員）から
もらえないと損とは思うけど。
国が年金払えというのは
老人に分配するための金が足りないから言ってるんじゃない
公的年金は生活保護費を削減するためのツールなんだよ
だからうるさく言うわけ
払い損になるとか政府の試算が甘いとかすべて厚生年金の報酬比例部分の話だからな
国民年金の不払いする理由にはならない
それに国民年金を払っていなかったら
全額税控除になる確定拠出年金を払わせてもらえない
自営だと奥さんの分も確定拠出年金払えるから
夫婦で年間２００万円くらい公的年金を払わせてもらえる
年間２００万円公的年金払えば年間６０万円以上税金が安くなる
つまり年金払わずに個人で勝手に銀行預金だと年間１４０万円しかできないが
確定拠出年金で銀行預金したら１６０万円できる上に二人分の国民年金も払えるということ
それと確定拠出年金の預金型にしたら利子にかかる税金２０％
非課税になるんじゃないの
今日のＮＨＫでやってた。
老親と同居って本当に犯罪者ばかり生みだすよな
義理親は生活保護受けてます。そんななか、義理母が脛椎損傷で寝たきり確定。
今、まだ入院中。
医師は『在宅介護なんて無理。時期が来たら生保でいける特養を紹介する』とまで言ってくれた。
なのに義理父がやたら在宅にこだわっている。
旦那もその流れにのっかりそうで…。
常々『引き取り同居するなら、生保→親族同居に変わることによる、とくに経済的リスクについて、話し合え』と言っていたが…。
『家族はひとつ屋根の下で暮らすのが当たり前だ』と。
こっちは反抗期丸だしの♂２人抱えて、ましてや旦那もそこまで甲斐性があるわけでなく、フルタイムでキリキリ働いてこれ以上無理。
待たずに特養入れるならむしろ恵まれているやん…どうすりゃいいんだorz
愚痴りました、すみません。
引き取り同居なんか絶対絶対絶対ダメ。
介護を甘く見て、引き取り同居なんて言うアホ共はすぐ音を上げる。
子供二人抱えて、無年金老後資金ナシの寝たきり生保老人夫婦の世話なんか無理。
介護素人が介護するより、勉強して資格持ってるプロの方が被介護者も後々安心できるよ。
特養に入れる＝捨てたじゃないから。今どき特養に入れるなんて本当にラッキーだから。
待機なしで生保でも入れる特養を紹介してくれるなんて本当に羨ましい。
この機を逃したらもう二度と入れないかもしれない。
お子さんとの生活大事にして自分達夫婦の老後資金貯めながら頑張って引き取り阻止してね。
生命保険の転換はダメとあるが、内容による
昔のは率が良いが医療が5日以降かへたをすると20日以降なんてのもある
その辺りの見極めも大切です
おぉ、ありがとうございます!!
後出しになってすみません。
一応、私が今ヘル②を持ってて、障がい者の介護の仕事をしてるんで、
『嫁が介護の仕事をしてるんなら、在宅なんて楽勝!!』な空気が満載なのが、ちょっと…(泣)
んで、義妹が一人いる(既婚、子蟻)けども、ちょっと母親べったり系の人なんで、『ママがかわいそう…でも私も嫁いだ身分で…』、と、要は直接介護などの面倒は見たくないけど、側にはいてほしい…的な。
じゃあ、介護費用を分担制に、と言うとgdgd言い出すし。
ったくどうしたいんだ、だし、どうすりゃいいんだ…。
鬼になるしかないよな…。
が、がんばれ
旦那を含め義実家連中は引き取ったら生保がなくなることは考えてないの？
ヘルパーの免許はお金稼ぐためにとったのに、
義両親を無償で介護するために取ったわけじゃないのにな。
金もない老人を介護し面倒看るなんて、親でも大変なのに
タダで面倒看させようとする義家族・・・。
自分は介護奴隷になりたくないけど、嫁ならヘルパーの仕事してるし
（都合のいい時だけ）家族だからタダで面倒看させよう！って腹か。
介護手伝えとか言われたら、別居のまま給料を要求した方がいいな。
払えないなら生保でホームしかない、そんな希望しても難しい話が向こうからタナボタなんだから無駄にしてはいけないわ。
彼父は何度も蒸発していたが、彼母に払ってもらってた年金を小額受給中。無職。
彼母は癌で先がないので、前倒し？年金受給中。職有りだがカツカツ。
家族の誰にも貯金なし。
彼母の癌が進行して、いざ入院となったらどうするの？と聞いたら、
彼母の兄（彼氏にとっては伯父さん）が裕福なので、援助してもらう予定になっていると。
彼父は年金貰って喜んで、大きなテレビやパソコン買ったらしい。
自分の奥さんの病気なのに「裕福な人が助けてくれるから良し」としている彼父が信じられない。
「なるべく自分たちで出来る限りのことはしよう」と、何でもいいから働きに出るのが普通だと思う。
私の感覚がおかしいのか？
考え過ぎてよくわからなくなってきた。
結婚したいと思ってたけど、こんな尊敬できない人（彼父）と同じ墓に入りたくない。
正直無理だな、逃げる算段立てたほうがいいよ
「裕福」だろうが、どう見ても「他人」じゃんそんなの
貴方の感覚はおかしくないと思うよ。
まだ結婚してないんなら、別れる事を検討してもいいレベルじゃない？
年金受給出来る年齢で貯金ゼロってのは如何かと思う。
少額でも年金ありだったり、癌で先が短いと判っている分、このスレの
中ではマシな方かもしれないけどね。
彼自身は良い人なのかもしれないけど、そういう環境で育った人は金銭
感覚に問題アリな事も多いから、その辺もよく確かめてみて。
貴方や貴方の実家が裕福だったりしたら、結婚と同時に金ヅルにされる
可能性もあるから、慎重に考えた方がいいよ。
一旦家族になると、なかなか逃げられないからね。
彼父おかしいよね？
彼母の入院費用にしてもだけど、そもそも彼母亡くなったら自分はどうするつもりなのか。
貯金無し年金のみなんだから、その小額年金を少しでも貯めておこうという気はないのか。
今度は彼氏を頼りにしようとしているのが見え見えで嫌になる。
うちの親は「お前達の世話になるのは好かん」とか言って、援助は一切求めないし不要。
老後の資金計画もしっかり立てて、自適に生活してる。
そういうの見てるし、それが私の常識だから、彼の家族無理だわ。
危うく結婚するつもりだったｗ
私は「彼の親は私の親」という発想をしてしまう人間だから、
彼父のことも放って置くことなどできず、金ヅル路線だったと思う。
彼氏は年金かけてるのか、それが１番問題
彼氏はかけてると思う。
彼父の弟というのが、ギャンブルの挙句に自己破産しているらしい。
そういう血筋っぽい。
自己破産者と身内になるのはキツイわ。
働く気まんまんならまだまだマシだろ
うちは年金なし、本気で子供に寄生考えてたぞ
同居しかないと思うよ。生保の人が特養に入れる部屋は犬小屋と大差ないレベル。そんなところ人が住むところじゃないから。
ここで同居反対している人はそう言う現実を知らない人なんだよ
知ってて言ってるよ、皆は自己責任だって言ってるだけだよ
金が無いならないなりの生活レベルなだけじゃん
生保が家族と同居して生保解消。
なんだ税金の無駄遣いが減っていいじゃん。
生活費も子供夫婦で面倒見ることになるよね。
仕事辞めて収入減ったら、ただでさえカツカツなのに
老人二人増えた分と減収分のお金はどうするつもりなんだろう？
まさか嫁が2人育てて家事仕事老人の家事までできて介護もしてくれるとか思ってない？
無理だって！
スルーしろよ
無年金の親がいる相手と結婚するのは自己責任
無年金の親がいることを知らせずに結婚するのは詐欺師だし
結婚前に確認しなかった人は詐欺られた人
こんな大事なことを確認しない方も悪い
なぜ「無年金の親がいる人とは結婚してはだめ」と教える人が少ないのだろうか？
無年金なんて恥ずかしくて公表しないから表沙汰になりにくいんだろ
俺もこのスレ見るまでは考えた事もなかった
おかしい親はそんなこと考えるわけないから
いるとは思ってもみないだろうし、その手の人種がいると知ってても
自分たちとは縁もゆかりもない別世界の人と思ってるだろうしね
渡り歩いて、しかも合間で怪我でブランクが頻繁にチョコチョコあったが
何故か年金は12万だか15万だかあったらしい。２人でちゃんと年金で
暮らしていた。父亡き後、母は今一人で十数万貰ってるらしい（充分１人で暮らしている）。
すべて月単位です。だから案外適当でも25年になれば年金つくんだよね、掛けて
さえいれば。
サラリーマンの家庭が優秀じゃないんだって制度的に自営業が
不利な年金制度になってるんだって厚生年金任意にしてれば
自営業者と同じくらい無年金問題引き起こしてるって
数ヶ月前にこのスレ発見してから、ここを心の支えにしてました。
先日母（毒親、独り身、貯金0、62歳、低年金の見込み）が大腸ガンで入院手術。
生保申請すると自ら言い出し、こっちは小踊りしたんだけど、
このところ奴にしては珍しくガッツリ働いてたのが災いして、傷病手当金が出る。
生保申請通ったけど、傷病手当金が支給されたら停止または廃止かもと言われた。
この場合、治って傷病手当金の支給止まったら生保再開は難しいのでしょうか？
奴はもう働く気ないモヨウ、、、
つか、生保申請は迷惑かけないよう、おまえらのためにやってやったんだとか
上から目線なのはなんでなんだ。
しかも貯金ないだけじゃなく借金までありやがった。
これまた、おまえらがもう金なくなってきて援助できなくなったから仕方なく、
おまえらのために借金で賄ってやったと上から目線。
こっちは魔の二歳児と新生児抱えて、生保、傷病手当金、債務整理、その他諸々手続き
全部やってやってんのに、もっと労われとか怒鳴り散らしてきやがる。
氏ねばよかったのに。
なんで手術成功したんだ。
愚痴ってすいません。
たらればの意味の無い擁護とか要らね、制度が同じだったらとかなんなんだよどーでもいいわ
うちもそうなったら同じ気持ちになると思う・・・
あれから、私なりに…生保十数万が支給停止になったら、今でさえ私がフルタイムで働いてやっとの生活がなんだから、どこからその停止分のお金を調達するのか？まさか、私に介護させてそのお金も働かせて捻出するつもり？ 、と旦那に強く言ってみた。
モニョってましたが、どうやら『家事は今も義父がだいたいは出来るから、義父が担当して二馬力で働いていればなんとかなる』と思っているっぽい。
ちょっとこれは、
逃げたほうが良いかなってくらい甘いです、旦那の思考。
最悪、介護離婚も視野に入れて引き続き話し合っていきたいと思います。
また、なんかあったら愚痴らせて下さい。
暖かい家族のふれあいの中でお母様を介護されたいという旦那さん、えらいですね。
年の行ったお父様には寝たきりのお母様のお風呂介護は無理だから、
旦那さんがすっぽんぽんになってすっぽんぽんにしたお母様を抱きかかえて湯船に入るしかないですが、
暖かい家族のふれあいを大切にされる旦那さんなら、
お母様との素っ裸の肌と肌の付き合いもいとわないのでしょうね。
うちの旦那には無理だわあ。本当にすごい！
毎食旦那さんがきっと食事も作ってくれて後片付けもされるんでしょう。
365日ずっと20年ぐらい。
店屋物や外食には経済的にもう二度といけなくなるんだから。
嫁はお父様と二人がかりでお母様の着替えや寝具の交換や洗濯が毎日あるので作れなくなりますものね。
今はいいおむつが出ていますけど、大人は出す量が半端ないので必ずもれます。
お年寄りはむせって食べたものを吐いたりもします。
だから毎日着替えと寝具の交換は必要ですものね。
お母様に施設で受けるような快適な介護を家庭で無理して受けてほしいなら、旦那さんが主体になって家事もしなくちゃ。
お母さんが後短くて20年、長くて50年生きたら旦那さんは何歳？
50年後も体重仮に50キロのお母さんを抱えてお風呂に入れるんですね。
20年後、旦那さんは年金は受けられるんでしょう？定年してすぐの60歳から支給でしたっけ？
まさか60歳から65歳まで、定年後の嘱託でやっと就職できる給料で、老人4人暮らせるなんて思っていないですよね？
すごいですね、老人4人で医療費も膨大になるのに暮らせる年金がいただけるなんて。
さすが厚生年金。手取り30万の人も50万もらえるんでしょう？
と言ってやりたい。
「母さんはそんなに生きないよ」と旦那が言ったら、
「実施なのにお母さんに早く死んでほしいの？冷たい！」って言いたくなりますね。
ゴメン、名前レス番違うみたい
何番さん？
レス番231でした(泣)
豆腐屋の角に頭ぶつけてきます…。
詳しくは割愛しますが。
そんな旦那に手厚い介護はいくら旦那の実母でも無理だと思いますが。
だから『私の母の事例を体験して思うところがあるなら、実子同士でよく話し合え』と前々から話してたんですが…。
なんだか、私の気持ちもギスギスしてきそう。
グダグダごめんなさい。
わかってくれる人がいるだけで、救われます。
ありがとう。
氏ねと思うのは自分だけじゃないとここを見て救われてるので
老親が家持ちなら絶望的。
まさしくその通り。
私の親はサラリーマン。
彼の親は農業（→うまくいかず彼父は逃亡）。
私の周りにはいなかった人種。
彼の家族の中では彼だけが優秀で旧帝卒。
好きになったものの、彼の家族が異次元過ぎてどうにも。
（ここに書いてない、有り得ない事情多数）
早く逃げたいけど同じ職場なので、抜き差しならん状況で苦悩してる。
しかし世の中には逆もあるようで、オレの知人は農家から会社員
の家に嫁いたんだが、嫁の家は兼業農家で両親厚生年金あり、旦那の両親は無年金
会社勤めでも厚生年金がないとこけっこうあるみたい
義親が無年金かどうかは結婚前に調べること
【岡山】「飲ませたが殺すつもりはなかった」 糖尿病でない義父（82）に血糖降下剤を繰り返し摂取させる 無職女（38）を逮捕
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321005729/
ttp://ero-dl.blogspot.com/?zx=b38be28a8dde2318 適当なスレがありましたら誘導してください。
私、38なんですけど、母の住んでいる自治体から
生保の調査票みたいなのが来ました。
私は現在、夫婦二人暮らしで、私は専業主婦です。
給与照明やローンの証明を送れと書いてあるのですが、これは必須ですか？
夫にはまだこの件は話してません。
夫の家はお堅いサラリーマンで、無年金とか考えもしないって感じなので、
この件でもめたくないのです。
今後、母とは交流を持つつもりもないので、
このまま私だけで内々に済ませられるのであれば済ませたいのですが。
あと援助しない理由をかけと６行ほどのスペースがあるのですが、何と書いたらいいですか？
この文章によっては援助シロシロ言われるんでしょうか？
あなたがパートでもして
税金にたからずに親に送金して養ってください
所得税が重くて困ってる納税者の願いです
みんなの願い生保廃止
費用をすべてこちらもちでやろうと計画してます。
子供が二人もいるのに…うちもお金が無いのに…
親が大事なのわかるけど、それ以前にうちらが参るよ。
うわっそれウチも参考にしたい。
今後母の生保申請させようと思ってるので。
兄弟や親戚なんかにも送付されるんですか？
例えばそこそこ年収あっても住宅ローンとかあれば援助拒否認められるんでしょうか？
親の援助なんかしてたらこっちも自分の老後資金困るっつーの。
結局のところ本当の敵は無年金義理親じゃなくて
自分の結婚相手や自分の子供のために馬鹿親を捨てられない夫や妻なんだよな
うちの義理親の時も親戚全世帯にそんな内容の文書がいったみたいだな…。、はともかく。
回答書には援助できない旨を切々と書く。添付資料は強制ではなかった、と記憶するよ。私は『とにかく援助できません。なんで、そんなののために、家の手のうちを見せなきゃいけないんですか？』と役所に食って掛かったけどね(笑)
収入を証明する書類なんて要求されなかったけど自治体によって違うのかな～？
経済的理由で援助できないことを、申し訳なく思うと切々と手短に書いただけ。
本当のことを書けばいいだけ。
そういわれても扶養家族付きの男によって来る女がいるはずねえだろ
親類全てに役所から行きますよ～生保の調査票
ちなみにわが一族の場合、
同じ自治体に住む申請者弟（自営業）
⇒行き来が無い！ の回答送付で通しましたよ
他自治体に住む申請者妹（夫のおかげで高額年金受給者）
⇒誰が金出すかゴラァ
こちとら働いて税金納めてきてこの年になってもまだ税金取られ取るんじゃ
あいつらにはこれまで兄弟から仕送りがいっとるんじゃあ！
電話で役所にわめきまくり
他自治体に住む我家・・・
⇒これだけ病をかかえた親います でおことわり
かくいうわが家、前スレで両親が叔父夫婦に長年たかられたせいで
老後資金とぼしくなり、高齢父が複数病をかかえ施設に入れる金も無く
結婚もあきらめたと愚痴った者です
とうとう父にお迎えがきました。
ナマホ高齢者の面倒みてるケアマネからはこのままだと共倒れと言われても
ナマホ以下の収入でも申請なぞせず医療費も生活費も家族で捻出し続けましたが
80代まで生きていると病院でも扱いは雑になるもんですね・・・
かなり悪い状態だったのにそれも連絡なく誰も傍にいないまま一人で旅立ち、
電話で呼ばれていったら病室に一人寝かされて誰もついていない。
プッツリ糸きれてしまったような放心状態です。
それでも葬儀はまだ親類が集まってくれて静かに終わり
「人徳」っていうものが少しは解かったような気がする。
先にナマホ叔母がしきった祖母の葬儀や
別れ話でもめた他の親類の葬儀とか 葬儀は放置問題が露見する場だわ
今は老後資金かぼそくて葬儀を低料金で終えても、どこにお骨おさめるかで
また「金」の問題が発生するって現実にぶちあたってます。
低料金の墓苑探しでそこの管理人と話すると、
夢追い兄弟とか放埓な身内に援助して、気がついたら本人はリタイア後金無し
子供に残せる財産無しで子供が「あの親類と同じ墓嫌、親が低料金で眠れるところ」探すって話
多いんですね。
親が国家公務員だろうがサラリーマンだろうが自営業だろうが関係なし。
ウチも両親二人だけ眠れるところ求めます。
同時に・・・おひとりさまの自分が眠れるところも探しておきます。
理由は、若い頃から心臓病で、長いこと生きられないと思ってたから、だって。
70才を過ぎていよいよ金が無くなり、同居しないなら死んでやる、みたいに言って来てるんだが。
性格的には悪い姑じゃないんだけど、困るよマジで。
うちは夫の強い意向で私が専業だから、子供が就職するまではカツカツだし。
障害者年金というものがあるんですか、
掛け金や手続きとか私は一切のシステムを知らないので調べてみます。
一級障害らしいので、資格が無いことは無いと思うのですがどうなってるんだろう。
年金をかけていないと駄目だったはず。
障害者年金って年金って名前ついてるだろ年金かけてない人は
びた一文もらえませんから
障碍者になったのがいつなのかが問題。
追加情報ありがとうございます
成人してからかどうか微妙なとこだけど
ハナから短命のつもりでかけてないということは
成人する前だったかもしれません、本人に聞いてみます。
自分が将来介護施設で虐待を受けた時に子供はだんまりを決め込むよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/
病気ならどんなにひどくても難病指定止まりだろう。
ましてや５０年前に障害と認められるのはハンセン病や精神分裂病だけじゃないの？
医者へ初診日の１３カ月前から年金払ってないと障害年金もらえないよ
国民年金加入者だったら障害等級１級と２級しかもらえません。
働ける障害者。
働かなかったら税金泥棒とか言うクセにどうしろつうんだよ
つきたい仕事もつけなくて、生命保険にも入れなくて人生の何割も損してるんだけどさ
お前の心臓くれよ、年金なんか幾らでも辞退するからさ
お金ないのに身の丈に合った生活ができない親なら、
難しいでしょうが、なんとか頑張って
援助を止める方向へ考えた方がいいと思いますよ。
（止めとこうか、どうしようか悩みながら「書き込む」をクリック。）
ここで、同じような立場の、親のことで冴えない思いをしている人の話聞けて
世の中には同じような人（親の方も子の方も）がいるんだなあと思って、なんとなく...
ありがとさんです、こういう場作ってくれて。
では、さいなら。
などとよく言う。
が、そういう家庭は親が学費を掛けていい大学にやったり、親のコネで
いい勤め口を得たりしてるって事に気付かない。
ろくに学費も掛けてくれなかったくせに、見返りが少ないと文句を言う。
投資もしないで稼ごうなんて、甘いとは思わないのか？
そもそも、子供から金をむしり取ろうとする感覚が嫌だ。
愚痴でスマン。
貯蓄ない事に凄くショックだった…義母はずっと働いてるし、年金はあると思うけど、ちょっと心配
持家ローンはまだ払ってるから、ボーナス払いとかでハイペースで支払ってるから…だと良いけどなあ…
283です。いろいろアドバイスをくださった方ありがとうございました。
一週間考えて、切々と事情を書いて書類を送りました。
自分自身の親が人生の晩年にこのような状態で情けなくて泣けてきますが、
もう一切交流をもつつもりもありませんので、
母は母で細々と生きて欲しいなと思います。
この一週間、子どもの頃の楽しかったことや、思い出を思い出す度に、
生保のことが頭をよぎって、なぜあの時年金払ってなかったんだ。とか、
もっとあんな物買わないで貯金しておけば。とか、そんなことばかり思ってしまい、
昔の思い出が全てダークグレーの色になってしまいました。本当に情けないです。
幸いにも、アル中の父はもう逝ってくれたんだけど
パチンカスの母ってまさかの年金未納者、アル中の父が厚生年金
入ってれば遺族厚生年金もらえてるかも
父は肝硬変で入退院繰り返してたから、まともに働いてなかったんだ
借金残して逝っちゃったよ
今その借金を引き継いだ母がどんどん膨らましてる
もちろんどっちも未納
その借金は親父さん名義なのか、親父名義なら３ヶ月以内に
家庭裁判所で相続放棄で０にできるんだが、どうなってんだ
父と母と兄が互いに名義人と連帯保証人になって、何社かから借りてると思う
どっちにしろもう亡くなってから８年は起つんだ
無年金親って借金、サラ金、無年金、パチンカスがセットになってんだよね
オレとこもそうだったけど心中察しますわ、兄さんかわいそう
８年も経って借金返済できてないって相当借金も膨らんでるだろな破産宣告とか
考えないといけないんじゃね、母が無年金みたいだからあなたはとにかく逃げること
ありがとう、逃げるよ
母がしんでくれたら、兄名義のだけ一緒に片付けて終わりなんだけどね
アル中と違って健康体だから、そううまくいかないだろうな
無年金の毒は嫁からみた姑に匹敵する
サラ金てまともなとこ？
なら過払い金請求できない？
アタシそれで母親の借金100万天井決着つけてお釣きたよ。
めんどくさいの一言でおわった
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110130_11082.html 消えた年金問題はいまだ収束することがないが、大マスコミは、最初から年金問題を
追及する気などないのである。それを物語るのが「宙に浮いた年金」という新聞用語。
旧社会保険庁の元幹部が語る。
「5000万件の記録が統合されていないことが発覚したのは2006年ですが、
当時は全てのマスコミが『消えた年金』と書いた。
ところが、しばらく経つと厚労省側が
“記録は誰のものか分からないだけ。だから、消えたという表現は使うな”と
クラブ記者たちに求め、以降、新聞・テレビは『宙に浮いた年金』と報じるようになった」
国民からしてみれば自分の年金が消えたことに変わりはない。この時から大メディアは
国民ではなく、役所の代弁者に成り下がったのである。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1107687855/
そのかわり、年金タイプの保険を
かけていたからだいじょうぶだと思ってた。
それが・・・先日具合が悪くなったと知らせをうけて
見に行ったときに聞いたら、1円もないだと。
弟夫婦と同居していて弟夫婦がお金の管理をしているんだけど
全部使ってしまったらしい。
嫁に行ったとはいえ、いくらか毎月渡したほうがいいのでしょうか。
弟夫婦に遠慮してあまり実家によりつかないでいたので
知らないことだらけだった。
使ってしまった弟さんも悪いが
現実には民間の個人年金程度では生活費には桁違いに足らないのが実情でしょ
老後の生活費は夫婦で最低４０００万円（生活保護以下の暮らし）。普通は７０００万円。１億円以上あれば
少し楽かなという程度です。
それを民間の個人年金で１億円近く用意するのは不可能かと。
弟さんの判断ミス
親の資産がある間は親だけで生活してもらって
なくなったら生活保護が正解
年をとるにつれて入退院を繰り返したり要介護者になることも
頭に入れておくべき
入院中のオムツ代だって万単位で請求がくる（保険外）
年金も預貯金もなくてどうやって生活していくのか他人事ながら心配
個人年金だけで生活するのは無理というもの
とくに個人年金はインフレヘッジを期待できないので
公的年金の受給を繰り下げるための手段として利用するのに向いてる
例えば基礎年金だけても受給を７０歳まで繰り下げれば夫婦で月額２０万円ある
６０歳から７０歳までを個人年金で用意すると
月額２０万円で１０年間だから２４００万円あれば良い
夫婦２人分の国民年金 ＋ ２４００万円 ＋ ローンの終わった持ち家
このあたりが老後の生活に必要な最低限かと
すげぇ参考になるなぁ。それ目指して頑張りたいのだが、うちはマンション
なんで管理費がかかる。その分プラスしないとイケナイですねぇ。
ちょっと厳しいかなぁ。
弟夫婦が使った分は弟夫婦に補填させましょう。
あなたは1円たりとも出してはなりませぬ。
普通の勤め人で厚生年金や共済年金かけてたら妻が専業主婦でも
退職金＋本人の年金＋妻の年金で１億円くらいにはなるんだよ
５０００万というのは生活保護レベル行くか行かないかの最低線
国民年金だけの人がそれ以上の貯蓄するのでは全然意味が違う
しかも、年金なんて満額もらったってたいした金額じゃないんだし、気にしなくて
いい（その親は病気の後遺症で障害があるが、払っていなかったため障害年金もらえず）
ですとな。
月々は少なくても積もり積もったら大きい金額になるし、私が働いたお金で私が介護するの？？
と言ったら、俺は結婚しちゃいけないのか！！と逆切れ、私が(その人と)結婚しなかったら
結婚相談所へ行く！と脅され・・・
私は心が広い人間ではないので別れましたが、私が逆の立場だったら結婚しようなどとは考え
ないなーと思いました。親の障害や無年金は彼のせいではないので気の毒ではありますが、
うちの親のことだけ考えてくれていればいいからって・・・結婚したら仕方ない面もありますが
この状況、私の実家にも迷惑がかかるの必至でよく言えたもんだと呆れた当時でした。
大正解、障害年金貰えないとか底辺も良いとこ
このセリフ、オレの死んだ無年金親父もよくいってた
たいした額じゃないけど１０年２０年経つと数千万に
なるんだよね、別れて正解その彼の金銭感覚は親譲り
と思うよ
そうですよね・・・
農家なので食べるものもあるしなんとかなると思っていたらしいです。
農家で家と土地があるので生活保護も難しいのかなと
貯蓄もあったようですが、ハウスをたくさん建てたり
倉庫を建てたり、機械買ったり、車買ったり、バカかと・・・
口出ししたら悪いと思って放置していたけど失敗でした。
今回の入院は生命保険でなんとかなったみたいですけど
今後はとても心配です。
家と土地を売ると言っても田舎で
どうにもならないと思います。あーあ。考えたくない。
みなさん、いろいろご意見ありがとうございす。
それか自分がいなくなりたい
あと何年かわからないけど
参ってくれて葬式代と家(借家)の片付けと修繕費と
（猫飼っていて滅茶苦茶になっているのでかなりの修繕費が要ると思う。）
出したら、そして一番安いお墓立てて（ここは田舎なのでお墓作れます。）
お骨を入れたら終わりです。
そこまでしたらやっと終了です。それまでは終わりません。
他人様に迷惑はかけられない
はあ～
縁切れば役所が処理してくれる
縁切りって分籍届出しても実子には扶養義務ってあるんじゃないの？
役所が処理してくれるだろうけど
やっぱ参った時は面倒見ないといけないでしょうね、人として。
普通の親子が羨ましいですね。
皆さんどなたも、どうにかなんとかできるだけ明るい未来になりますように！
人は覚悟しとくように、オレもだけども
20代前半♀です。
うちの親も自営業で無年金、無貯金です。
そして実家もローンが払えず競売になり、手放す事になりました。
年末までに、引越ししないといけないのですが、
それすら費用がなく、自分が負担します。
今はまだ親も働けるし、自分も援助できるのですが、
計画性のない両親と、
親が働けなくなったらと思うと憂鬱です。
今中学生の年の離れた妹もいて、これから学費もかかります。
どうしたらいいのかわかりません。
自分も低所得だし、引越し費用で貯金もほぼなくなりそうです。
一生結婚できないですよね。。。
普通に暮らしたい。
いよいよ親が60代の働けない年になってその現実に直面するより
ずっと良かったと思うべき。
親が金銭感覚や計画性がないのは仕方が無い
ここのスレに満ちる怨嗟の声の如く、そういう親は世に山といるのだ。
ちょっと就活して、職が見つからなければナマホ生活になる予備軍ぽいが
親の年はどう？
親よりも妹さんの未来が危うい。
妹さんだけは成人したあなたが引き取った方が良いかもしれない。
公立に入ってもらう。
学費援助・免除の制度がつかえないか？
まちがっても返済付きなんて皿菌まがいの奨学金には手を出さない事
ウチの身内も奨学金返済に苦労した。
やっとこんな状況になって、お前ばかりに迷惑かけてすまない。
今後は迷惑かけないようにする。と言って今は休みなく働いていますが、
生活するのがやっとだし、今後老後の資金が貯めれるとは、思えないです。。
そうですね。このスレには、励まされます。
確かにまだ親が働けるだけいいですよね。
父56母53です。父は、ずっと自営で、職人系の仕事なので、就職は無理だと思います。
今は、反省し、条件の悪い現場も引き受け休みなく働いてます。
母もパートもしてます。
妹には、公立に受かってもらわないと困ります。。
でも、幸い勉強が出来る子なので、私立でも試験に受かれば
特待生で学費免除になるかもです。
奨学金は、自分も夜間の専門に働きながら行ってた時に、少額ですが借りました。
今も少しずつ毎月払ってます。
将来妹の負担が多くならないようにサポートはしていきたいです。
団塊親のツケを払ってるやつが多いからじゃ・・・
団地に住んでるからな自分から言ってくることもあるし近所付き合い
世間話でわかる場合もあるしそもそも借家でないと生活保護
もらえないから団地は生活保護一杯いてるよ、生活保護と年金の違い
わからない老人もいる
あ、私も年金はらってません なんて平気で話してるんだが
親類には元自営、年金未納でナマホの叔父夫婦がいるんだが
さらに現在同族企業経営、未納バク進中将来ナマホ予備軍の叔父夫婦がいて
ユーウツになる
真面目に税金納めててもこういう人間のナマホに回るのかと・・・
年金ナシ 生命保険ナシ
実家（戸建）抵当1000万～ 借金500万
祖母99歳 デイケア入所中
自営業倒産させるも、弁護士費用もなく債務処理ができない状態。
自分38歳独女契約社員（今年度末で終了）
すで200万近く貸してる。
今まで自分勝手に年金も生命保険も入らず、好き勝手やってきたくせに、
焼け石に水みたいな借金ばかりせびられて埒があかない。
抵当に入ってる自宅を手放せたいのだが、家具やら物って片づけないといけないの？
弁護士費用150万くらいかかるらしいんだけど、
弁護士に頼まないで何とかなる方法を教えてください。
妻のキリギリスみたいな無収入兼無資産兼借金地獄親を10年位援助してる。
やっぱりバブルを経験した人はケタが違うわあ、なんて思ってたけど、
ここ数年、一人が要介護になり、ちょっと金銭的に大変な感じ。
妻もキリギリスのサラブレッドなので、仕事始めては辞めを繰り返し、稼ぎは自分の為だけに使う。海外旅行とか。
未だに毎日TV見ては、放射能の怖さを力説、長期引きこもり。
流石に気分変えられればと思って、小遣いでクリスマスツリーのもみの木とオーナメント買って来たら、販売元に電話入れて、東日本産だとわかると捨てやがった。
あれだけの額が手許にあったら、とかああだったらこうだったらとか考えない方が気が楽だね。もはや。
＞まだ引き算するとプラスなだけいいな。
というならあなたも
援助を打ち切るという超簡単な解決法があっていいな。
まあ明日はどうだか知らないけど、今はやっていけてるからいいんだけどね。
でも援助やめると、死んじゃうからねえ。
超簡単じゃないね。
借金板「家族に多重債務がいて泣かされている人のスレ39」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1311483083/
借金板「必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室105」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1321770911/
奥さん精神病んで無いか？まじで
別れた方が良くない？ひきずられないか？
つ 投下(離婚)レバー
同感。うちの親父も俺や母親に二言目には「カネ、カネ」うるさく言ってたけど。
無年金、年金のカタに俺が嫌がる商売をさせてこの大不況にぶちあたる。
現在大不況の折2週間に一度しか休めない飲食業自営。
親昨年2月より生保受給中。昼間親が少し顔出ししてるけど売り上げ赤字のつきあり。
もうすぐ44歳。不況の折に正社員の口が見つからず落胆。
病院、児童養護施設の調理員の正社員を探すも当地では見つからず。
ごみ収集職員の採用試験を受験予定を「保証人にはならない」と妨害。
「家を買いたい」というと俺の通帳、カード没収。
黒業界で過酷な労働条件で勤務してて「転職したい」と言うと
「保証人にはならない。有り金全部おいて出て行け」と毎度毎度暴言。
給与手取り20代半ばで月25～34万。年収370万。褒めるどころか
「銀行や証券会社の支店長は1500万ももらってるのに何だこの給料は」と暴言。
商売を拡張に反対するも「お前はやらなくても俺はやる」と俺の住宅ローンの
頭金1300万ぶち込んでごり押し拡張の上、大不況に直面。
「お前が勉強しなかったから」と我が家の貧困ぶりの責任を俺に押し付ける。
調理師免許、調理師熟練者講習修了。その他輸送業界の管理者の国家資格
あわせて6つ取得済み。全て実務経験あり。
関東地区の事業団系病院あたるも2箇所書類選考でアウト。
もう親は要らない、早く死んでほしい。
長文愚痴すいません。引き続き求職活動がんばります。
奥さん、放射能気にしているのに、それをたっぷりあびた木を
家にもちこむとかデリカシーなさすぎ
というのが普通の感覚です
そんな丼勘定の商売でも高度成長期とかだったらやってけんだけどね
潮の流れが止まれば裸で泳いでたことがバレるんだよ
ありがとう！
逝ってきま！
私の知り合いも公務員批判する人がいるんだけど、その人は親のせいではなく
自分自身のせいだが、若い時はアメリカに遊びに行ったり今でいうフリーター
みたいなことをしていて、せっかく定職が決まっても１～２年で辞めるくせに
今になって「職がない」って公務員批判してる。自営もやったことあるけど
将来の見通しが甘いから2年くらいで閉めたらしい。
辛抱もなく、見通しも甘く、いま自分が50歳にしてフリーターなのは
自分が原因なのに公務員批判できるか、と思う。
公務員は楽と思ってるみたいだけど、地道な人じゃなきゃ勤まらないと思う。
いや、彼のような人だったら公務員も民間もどこもすぐ辞めると思う。
それなのに、努力はしないで、長年勤め上げた上の同年齢の公務員の待遇を
羨ましがる。そして親の年金（母親が遺族年金で１人で月に23万年金を貰っている）
を宛にして、自分のバイト代（月10万ほど）でもお金が足りないといって私からも
10万借りていってるよ。親元で生活費もかからないのに、更に他人から、そして
母親からも頻繁に金を借りている。
親と同居しなきゃいけないの？おもいきって家をでるとか遠方に就職を考えた方がいいよ
祖父母の名義なら養子入りして1千万の控除プラスとか、
道路側の土地だけを購入or生前贈与するとか、
親の資産を(持家とか)贈与にならない程度の値段で買い取って、家は賃貸書類を作ってちゃんと家賃を毎月銀行振込してもらえば、
あとは生保受けてもらって住宅手当うまー
先日介護保険の区分変更の結果、『要介護５』が出ました。
紹介予定だった特養が『要介護５はちょっと…』と受け入れ不可になり、
生保OK、要介護５OKの老健に決まりました。
グダグダな件は義母が入院している病院のソーシャルさんが一蹴してくれましたw
まぁ、有期限なんで、引き続きいろいろ探さないといけないけど、
とりあえず落ち着きました。
しかし、その老健、温泉つきですごく綺麗…家に引き取るよりいい暮らしが出来そうだ、義母w
恥じさえすてれば長生きできるぞぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪の○○区は４人に１人がそうらしいニュースでやってた
虐待やら借金やら酒乱やらで暴れ母は障害者一級の精神病。
母は国の保護受けてるけど父の場合はむずかしそうだ。
そんな親と暮らして精神的にも肉体的にもボロボロ。
家を出ればいい！それが答えだけど簡単なら苦しまない。
外を見れば「ぼく、鬱病なの」で毎日酒飲んだり安いギャンブルしてる
奴見るとイライラしてくるよ。平気で１万ぐらいパチに使うしさ。
そんなんで生保うけられるわけねえだろ
同居しない援助しない。
個人所有だと引っかかりそうだから会社作ればいけるかもね。
親が健康だとむりな。
気持ちはわかるが、自分より下のヤツらに八つ当たりするのもどうかと思う
でも税金から何十万もその親につぎ込まれる訳だよね。
国の財政が破綻するか、家族が参るかの二択だよね
同じ町内にいるわ、所有してた持ち家を子供名義に変え未だに住んでいる。
それでいて女房は痴呆で施設、愛人が出入りしながら生保受け取りしてる爺さん。
職員の訪問もあるだろうし、不思議と思わないのかな。
通報しても後が面倒そうなのでスルーしてるけど。
家持でこの不景気で預金わずかで切り崩している様子、
どうするんだろううと年金まだ間に合うよ、と心配してアドバイスするも感心無し…
将来子供が可哀想。
近所？他人でしょ。他人の家庭には口出ししないのが一番じゃないの？
子供がかわいそうって感情でモノを言った所で面倒みれるわけでもねぇし。
見えない刃で殺し合いしかできないんだよ。
互いに余裕が無いから追い詰める事しかできない。
毒親ってのは口では「子が大事だ。心配だ」言うが
本音は自分が一番大事なだけだ。
距離を置いても自分が寂しく不安だから子に寄生して絡みつく。
上手くいかなければ「子が養うの当たり前！誰が今まで育ててきた」と。
本当に子を思うなら １人で自立して生活して距離をとるだろ。
子に嫌われて迷惑かけてると思うなら 死ぬか 消えてくれ。
それも出来ないくせに 子に絡みつき寄生する。
子供が親を育てる時代だよね。
頑張って耐えて我慢して生きても子は精神病まで追い詰められる。
限界がきて 暴れ泣き叫びSOSしても結果は犯罪者。
国が毒親制度でなんらかの形で処罰や支援をしてほしいよ。
そこまで嫌いなんならさー
出来る人ならマダ救われてるだろうね。
動きたくても親が絡みつき妨害される場合も多い。
誰もが親を憎みたくて憎んでるんじゃないんだよ。
知らん顔しても心の奥には消えない染みとして残る。
「親だから」で動けなくなるのが普通なんだ。
親から離れるが自分を救う事になるなんて皆知ってて苦しんでる。
それどうみても地元議員とかとコネありだな
お前は共依存
親にちっとでも同情しめすとキョーイゾンガーって連中
>毒親ってのは口では「子が大事だ。心配だ」
おれとこもそうそうだった口では立派なこと言ってたが
無年金パチンカスだった
お前らが無能なのが原因だ
尾田栄一郎の年収は２０億だぞ
土地は借地、かなり僻地。あの田舎に金のない親が、どうすんのかなーと
かかわり合いたくない一心で念をかけたら（私は遠方都市住まい）
「どうなるかね～」と中断していた立ち退きの話が急に進展し
親がここぞとばかりゴネたみたいで、法外とも思えるお金を手にした。
そして中古だが別の土地に現金で持ち家を買い（今度は土地付きw）
ある程度蓄えもあり（立ち退き料の残り）10年ほどして父が死んだ。
母１人でも家賃かからないし、やっていけるくらいは年金貰えると
言っていたのだが、先日ふと聞いたら一人にしては法外な年金を
貰っていることが発覚した（父と２人の時よりかなり多い）。
毒親で、かかわりあいたくないし故郷に帰るのも嫌（超ど田舎で僻地なんで）
と思ったばかりに念をかけたら、一切かかわりあいにならなくても
そこそこ裕福な暮らしができるようになったものの、なんだかいまいましい。
しかも不思議なことに、お金を手にして立ち退いたとたん、工事の話は無し？
なのか何なのか、もう十数年経つのに実家のあった跡地はそのまま（その付近の
立ち退きさんの跡地も）。
義弟はやっと高校一年生。
離婚して、義父も義母もアルバイトで生計を立てている。
旦那は長男で、一時は「母親と弟と同居する」とか寝言言ってたけど、
「借金することに何の抵抗もないあのお義母さんとは絶対に同居しない」
と宣言したら、いつの間にか義母は生活保護をもらえることになってて、
結婚の挨拶に行ったときには
「あなたたちのお世話にはならないから、安心してね」
と言われた。
申し訳ないけど、ほっとした…
来年には、うまくいけば県営に入れるそうだ。
義父は義姉がなんとかしてくれるらしい。
なんとかなることを祈るのみ。
資金援助する位は覚悟しておいた方がいい
うちの極貧実母は変なプライドでシルバーのバイトと、
親戚に金無い無い連発して小遣い貰って食いつないでる。
そろそろこっちにも言って来そう。うんざり。
例：風呂で脳溢血 道端で心筋梗塞
めちゃくちゃいい親だよね
毎月、厚生年金をいっぱい引かれまくってるけど
60歳まで真面目に納めても
65歳からもらえる年金は年額200万ちょいのようだ
やってられねえ
70歳だか75歳になったら老齢年金か何か加算されないの？
私の勘違いかな？
俺がいる ＾＾
60まで同じ月収で払い続けた場合でやっと年200月17だもんな
リストラにあったらと思うと恐すぎる
そのまま突き進めて自分で足場と居場所を作り歩くのも大変だけど。
親が老いて負担が増して自分も歳をかさねれば「知らない」
逃げ切るのも難しくなる。世間はそんなに甘くない。
だから自然と共依存なんて事にもなるんだよね。
中途半端な愛情と憎しみが作り上げる生き地獄でもある。
極端から極端にしか動けなく解決策も無いから逃げるが勝ちだ。
自分の場合は兄弟もいないから完璧に共依存だよ。
母も精神障害者だし父もアルコール中毒だし。
他に押し付ける場所も相手もいない。親戚も毒人間だけだし。
こうなる前に「逃げるが勝ち」で動いたほうが救われるよ。
公的年金も個人年金も生命保険も万全。子供も大学生となりお金はかかるが、人並みに幸せに暮らせてる。
今全力で親兄弟から逃げようと本気で考えてる。罪悪感みたいなものはあるけど、目先しか見えないその日暮らししか出来ない、パチンカスの果てに債務整理した人間だから捨てたとしても罰は当たらないよな？
ばーさん(母親)が泣くんだよ
そんなにもらえていいなと思うよ。
自分なんて無事60まで過ごせても、月11万いくかいかないかだなぁ。
まあサイマーは全力でしがみついてくるだろうな
あなたがそこそこのお金を持ってる限り
60歳から132万円／年（11万×12ヶ月）なら良い方だよ。
そんで！
65歳から＋基礎年金79万円／年なら合計211万円／年。
いや、60まで失業しないで過ごせても、の意味。
11万は65からだよ。
おまけに60から５年間国民年金を任意でかける予定で。
今まで俺が納めた厚生年金合計850万円
年金を20年間受給したら1874万円となっておトク
と書いてあるんだけど
厚生年金って会社も同額納めてるから、全部で1700万円取られてて
65歳から男の平均寿命78歳までの13年間しかもらえなければ
1170万にしかならんじゃねえか
こんなクソ制度廃止して
全部、自分で貯金してた方が、絶対いい
少なくとも、自分のおさめた分以上は貰っているだろ。
その数倍を貰えるジジババの為に払うと思うと、怒りが沸く
でも、預金できるとも限らないのと、意外に長寿になったりしそう。
人生は予測がつかないからのぅ。
これが将来『肩車』になろうとしてるのに、
現行の年金制度をベースにモノ考えてる馬鹿ども笑
厚生年金制度がなければ
会社が納める半額も、もともと給料として労働者がもらえる人件費だろ
国に納めた額分も戻ってこないクソ制度
会社が納める半額も、もともと経費節約として経営者がもらえる利益だろ
その権利を放棄する方があきらかに損じゃないかな
厚生年金かけなければ、会社負担分が給料上乗せになるわけでもないだろうし
高いだろうと思っている
確実性を狙うなら箪笥預金か？ でも使っちゃいそうだよな
無貯金 無年金になる
制度が残るわけないと言っていた今70代の知人は無年金
教えてあげよう
障害者特権において年金など端金だ
そうなったらデノミになるだろうね。
タンス預金なんてしてもあぶりだされて10分の1の価値になる。
地金買ってデノミに備えても、金の取引禁止令なんか出るだろううし。
生活保護も破たんするだろうな。
生活保護より年金制度のほうが残るような気がする。
年金を減額しても、生活保護のが残りそうだけどね。
働けなかったんだから、余録が一切ない。
だから生活保護を優先しろ、年金者はお金が無くなったら生活保護受けろ
みたいになって、先に生活保護が支給され、それさえも続かなくなったら
何も支給されない、ってなるでしょうね。
その前に公務員給与が支給されなくなるから、仕事する人がいなくなって
あらゆる行政サービスがストップして、年金も生活保護も割り振りしたり
振込する人がいなくなってしまうでしょうね。
おまけに保険すら入ってないなら、さようならだよ
自分が親になって子供用に貯金を作り出したら尚更思う
義両親はアテにしてるみたいだけど、無理ですさようなら
消えた年金問題のことだが、厚労省・官僚役人と
癒着する大メディアは以前から知っていたんだよ。
だいぶ前だがＡＢＣテレビ、早朝の番組で二木啓孝が言っていた。
利権を大事にする国民そっちのけで金儲け第一の腐った奴らだからな。
逆にこうした癒着、汚いマスコミの特権を壊すような政治家は
冤罪でも何でもつぶしていく。小沢一郎叩きがその例だ。
官房機密費使い放題だからって、こんなスレにまで宣伝するなよ。
民団(民主党応援団)さん。
アホだろお前、なんも知らんクセに偉そうに言うな
70才まで払うとしても2年くらいしか余裕ないんだよな
ネトウヨはシャブでも打ってろ
「破産したらもう借金払わなくていいんだよ！」って喜んでて絶句した
自分にも影響あるんだろうか…
闇から借りそうだから
だって破産するくらいパチンコしてたんだから止められないでしょう
普通で考えれば
それかあなたにたかってくる
基本ない
ただし公務員や金融職には影響あるかも
一部の企業では親の社会的地位も選考要素だし
家賃も3年以上滞納していて、とうとう大家から裁判を起こされて追い出されるようです。
火の粉が降りかかってきそうで憂鬱です。
市営に申し込んだらしいけど、妹からのまた聞きなのでよくわからない。怖い。
本当におっしゃる通りです。父のごり押しになかされました。
東海、関東地方での転職を画策中です。正直こんな時間まで働いて
黒業界でだけは働きたくありません。
本当に早く父に死んでほしいです。
30～50代、男女問わずだ。
決して余裕が溢れてるワケではなさそうだが、といって月当たり一万数千円程度が払えないという生活振りではない。聞けば酒にゴルフにバンド活動にと、趣味・娯楽は割と盛んだ。
彼らの言い訳は異口同音に『どうせ貰えない』に決まり。
それで民間生保の個人年金にしっかり加入してたりする。
こんな生温い制度とDQNな加入者ばかりじゃ破綻するのは当然。
でも、せめて恥ずかしいと思って生きてよね。
そもそも「老後」の期間が短いんだからいらん
年金はムダに長生きしやがるババアのためのもの
こんな制度なくせ
ギャンブル、浪費で作った借金は自己破産しても免責が認められないはずだけど
ttp://www.nikkei.com/news/research/vote/q=9694E2E7E3E0E0E2E3E3E7E6E4E5 本当に早く来てほしいね
うちも余裕がない…
ギャンブルって書けばね。
でも厳密に調べられる訳でもないらしい。
計画破産で申請直前にキャッシングしまくったとかじゃなきゃ通るよ。
うちのバカは詐欺で捕まるスレッスレまでキャッシングしてて
判った時は冷や汗かいたけど。
そしてもう日本には戻ってくんなよｗ
本当にその通り。年金を掛けないやつって本当に物事の考え方が卑しい。
うちの父親は個人年金すら掛けずに生保。
屁理屈だけは一人前で掃除しない、テレビ大好き老人。
公営住宅、よくぞ俺が長年出し続けて当てたものだ。
それでさえ「もうあたらない、もうあきらめろ」とナマいいやがる。
朝晩食事して部屋と店の往復。仕事は俺任せで深夜帰ると売り上げを
聞きやがる。いい加減にしろよ。こんな時間まで店して仕事探しは本当に大変。
ごり押しでした店がこの有様で労いの言葉さえない状態。
ところで皆さんの無年金の親の出身ちはどこですか。
こちらは子供に仕送りをたかる馬鹿児島県人です。
九州のやつは子供に金をせびるのが伝統らしい。
ねずみ請の発祥地だっけ？違った？
私の知り合いパチンカスも九州出身。ツインズの50手前のババなんだけど
２人ともパチンカスだよ。１人は離婚して将来生活保護間違いなし。
貧しくて職がないから志願率アップするのかな。
元々庄屋やってた家らしいけど、金品食い扶持は小作が献上してくる物と今でも思ってる。
でも現代に小作なんか居ないので何とか子供から巻き上げようと必死。
目に余る浪費を怒ったら、子供＝金なのにこんな役立たずなら堕胎させりゃ良かったと逆ギレされた。
好きなTV番組は大家族。
子供が一杯居るから将来親は左団扇の優雅な暮らし出来て羨ましいと妄言を垂れ流してる。
九州は伝統だろ。軍人が多いのは。
北海道は冷戦時代の遺物。
北海道に歩兵師団三個。機械化歩兵師団一個。
それに戦車団、特科団、高射特科団とうじゃうじゃいた。
「年金なんかいらん、その代わりに子供がおるわ」が本気で言われてる土地
学校を卒業して県外で就職しようとしようもんなら親戚一同で気が狂ったように
戻って来い、帰ってこんとダメや、親の面倒はどうするつもりや、と説得しにくる
県外の人と結婚しようとすると、箪笥と一緒に親を連れて行け、とくる
親の説得に負けて県内就職しても、県外への転勤が発令されたら、親や親戚が
会社に直談判という名目で暴れにくる
もうキティが徒党を組んでるとしか思えん
そんな自分が結婚した相手は、九州出身なんだけど、その九州出身の
義実家の方がまだ理解があって、自立してるように思えてしょうがない
確かねずみ講は熊本だったと思います。兄弟に泣き付くのは九州らしい行動ですね。
「ゴルフの石川や野球のイチローみたいな子がいたらなあ」と妄言。
あんまり腹が立ったから父と同じ年齢の、90億円遺産を残した某作曲家と
比較して「どうして90億円うちの家にはないの？努力が足りないからだ」
「朝日のクソテレビばかり見てないで、今からでも遅くないから
作曲の勉強をして浜崎あゆみやエグザイルに曲を提供して90億円稼いで来い」って
言ってやったら黙り込み、後で母親に大文句をたれたらしい。
片割れが九州にまだいるのだが、子供に100万円貰ってそれも
パチンコに使ったらしい。今の時代、子供にやるのが普通なのに
子供から貰う？しかも独身20代はじめのこれからの人から。
子供の方が金の使い道沢山あるだろうがっ
それをもう１人の双子の片割れ（うちの近所在住）が良い話のように
語ってたよ。双子でパチンカスで双方とも年に100～200万毎年
パチンコにつぎ込んでいるよ（女です）。
馬鹿児島の場合はちと特殊。元々怠け者で公務員になりたがる傾向が強く
民間企業でも子供の能力や向き、不向きを無視してトヨタや三菱UFJのような
超有名企業しか企業として認めない傾向がある。向こうの親戚も同様。
ここが同じ九州でも他県との決定的な差。3大都市の青果市場で馬鹿児島の
農産物が他県に圧倒されて後塵を拝してるのが現実。
みんながみんな悪党じゃないんだろうけど。
そりゃひどい話ですね。うちの父が話していた事を思い出した。
「鹿児島じゃ子供が親に仕送りして、親が近所で子供の仕送り金額を話してる」
俺も仕送りしたんだからお前も俺を養えとしか思えない。
そのパチンカスは精神病院にぶち込んで成年後見の申し立てをしなければいけませんね。
地域によらず、無年金の親は殊の外自宅通勤、地元就職にこだわりますね。
俺が黒企業で過酷な労働条件で勤務していて何度となく実情を話したのに
「転職先、いくら給料くれるの？。ここをやめたら保証人にはならない」
そりゃ飯3食つけて25万～34万も毎月入ってくる「メシ利権」失いたくないですからね
活路を見出すために関東某政令市の業務職員採用試験。
今では信じられない年2回採用で20人採用予定でどうしても勝ちたくて
締め切り最終日に集配郵便局に履歴書同封の封書持参。
受験番号14番。受付順なら定員割れ。「旅費4万円ほしい」
家を買うからと父に俺から取り上げられた通帳、カード。
隠し場所がわからずどうしても受験したいとおおげんか。
歩いて(受験会場)に行けとまで言われました
敬遠される仕事をしてでも、地元を離れてでも家を自力で建てようとした私は
間違えていたのだろうかと思います。
すいません、そろそろ店に行きます。
大人になっても親が不安定だから疲れる生き方しかできない。
「運命だ」で諦めて生きてるけど「１日ぶじに過ごせれば良い」
そんな感じで頑張ってるよ。
今日はクリスマス。余裕もなく何もないけど「小さい幸せ」あればな。
楽しいことに心から大笑いできる自分になれれば「小さい幸せ」
無理するなって事が無理な人生でもあるけど「親はいつか死ぬ」よね。
ここのスレ読んでると皆が本当に必死で生きてると感じる。
メリークリスマス♪なんか少しでも良い事あればいいね(´ω`)
二世代で全身全霊でおぶさってこようとする
めんどうみろ、ばあちゃんたちが心配じゃないんか、捨てられるくらいなら
いっそ殺せと泣き喚く
でもさ、一番いやなのは、そういう親や祖母のことを友人にちょろっと愚痴ると
「そんな孫（子供）がかわいくないおばあちゃん（親）なんていないよ、だって
かわいい孫（子供）なんだし」
と訳知り顔で説教されること
あなたは立派な親と祖父母に恵まれて幸せですねーと棒読みで返事してしまう
オマエのせいで犯罪者になんかなりたくないわ。
奇麗事だけの世界で平和に暮らせてきた人には解からないよね。
憎まなければ暮らせない親や家族もいるんだ。
他の人が異常だと思うような環境や親や家族の元で生きるって
当人にしか解からない地獄だと思う。
他人事だから簡単に「絶縁すれば？」などと言えると思う。
でも、それしか言えないのもあるよね。
解決策は「離れて暮らす＆絶縁＆闇の元がこの世から消える」
それしかないんだもの。
お金援助する方もいけないと思う。
借金、博打、浪費親は死ぬまで治らないよ。
博打はしようにもお金なくてできないからできなくなるけど
それもとことん行きつくまで無理。
うちも死んだ方がましだといつも言う。
親に対する憎しみしかありません。
このまま行けば、介護者も破綻する。介護者自身に病気等の事案が発生すれば破綻確定。
介護者が世帯を分けて、非介護者を独居に持ち込む。その上で生保を申請。
俺は鬱を装った。それで診断書を取ってから独居化を実行。
両親も両祖父母もそれはそれは口汚く罵った。
行政側は介護出来ないか、生活支援出来ないかと散々問い合わせて来たが鬱の診断書を見せてクリア。
一人で四人を見るなんて不可能さ。四人全員が収まる所に収まって、はや４ヶ月。
祖父母は要介護認定と生保で特養行き。
両親もやはり要介護認定で二人ともに老健。
俺はやっと就職して、貧乏暇なしで働いている。少しでも税金とかを納めないとな。
冷静に考えろ。無年金と言うことは、過去に払わなければならないお金を払わずに来たと言うことだ。
蟻とキリギリスでは無いが遊びほうけていて、困ったら他者依存では通らない。
入れて良かったと思っている。介護から解放されると全ての時間は自分の物。今はダブルワークして少しでも多く貯金をと頑張っている。
このスレの住人達に良い事が訪れるように祈っている。
そうですよね。
「離れて暮らす、絶縁、この世から消えてくれる」しかないけど
消えるのはまだまだまだまだず～～～っと先の話です。
絶縁してても何かあると行政から連絡がくると思う。
でもとにかく絶縁が一番と思う。
でも絶縁しても親子の縁は切れないんだよな、悲しい哉。
賛成です。
むしろ年金払う方がアホなんじゃないだろうか・・・。
血縁や施設の人間からコジキ早く死ねと蔑まされても良いならね。
自分は無理だな。
あんな理性を無くした惨めな獣みたいになりたくない。
無年金で生保が入る特養って、その地域で一番環境が劣悪な所だよ。
国民年金６６０００円とかもはや論外。
手取り３０万以上の年金やら３０００万以上の退職金やらが貰える階級の人ならまだしも・・・。
月７～９万で入れるよ、すべて込みで。
精神障害者手帳もらわなくても「鬱病診断」出て独居すれば親の介護しなくていいのか？
祖父母とかってボケて目も悪く車の運転もできないからナマポ申請なんて自力でできないだろう？
そういう場合は自分（孫）が役所まで連れて申請書書いて出すのか？
次回の総選挙では反動の自由民主党は潰しましょう
病院に行けキチガイ
健康であっても、「生活が苦しくて介護できません！」と言いはればおｋらしいよ。
なまぽ申請は民生委員とかに相談するといいかも。
これも、「自分は忙しいので手続きとかできません！」と言わないと
延々しょいこむことになる。
生活保護。
生 なま
保 ぽ
サンクス。年金受けてて生活保護受けれるのかね？
バカだろお前
馬鹿っす。
生活保護受給額が年金受給額を上回る場合に、不足分を貰える。
無年金なら、ナマポ全額支給、国民年金満額６６０００円なら、不足分の約５～６万ほどもらえる。
要するに分かるね？
真面目に年金を払ったらアホｗｗｗとんでもない制度ｗｗｗｗそれがナマポｗｗｗｗ
いつまでも続くと思う方がアホ。
つまり年金よりナマポお勧め
それを決めるのは有権者。
ナマポより年金受給者の方が圧倒的に多い。
ミンスのナマポ優遇キチガイ政治がいつまでも続くと思うな。大阪市長選挙結果が民意。
ミンス支持のナマポヤローは首を洗って待っとけ。
どういう意図があるのか大体予想がつくが。
たぶん年金を納めさせたいのか、それとも逆に・・
しかもゼネコンが大半もってくからタチが悪い
まずミンスとか騒いでるのはニーとなネトウヨだろうけど
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
256 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:24:51.41 ID:ALELYLDJ
電力会社から送電部門を取上げれば、広告費が減って電通が潰れる。
だから、テレビ・週刊誌・新聞と、民主党原発推進派と自民党は必死で菅を叩く。
自民党は耐震基準を緩めて、耐震点検申入れを却下して、
津波対策を却下して、福一の定期点検すら減らす新制度導入したから、
おのれの非を隠蔽するために何がなんでも菅を悪者にしときたい。
お引取り下さい
俺もナマポのようなクソ制度、今すぐにでも終わってほしいわ！
でも現状を見てると、年金を減らしてでも増税してでもナマポだけは断固として維持したいようにしか見えん。
母子加算をなくしたときのＴＶのドキュメント番組も相当のものだったろう。
年越し派遣村のときの、ナマポ推進報道といい。
制度について話し合いたいなら相応の板でスレ立ててやってくれ
母親・・・専業パート主婦から離婚してバイト生活・財産は実家のボロ家と土地のみ
妹・・・ブラック企業正社員３年目２０代前半
弟・・・専門卒フリーター
自分・・・既婚子持ちで家を出ている
実家が心配でしょうがない。父母ともに貯金無し・老後資金なんてもちろん無し。
３年前に父の借金発覚・年金滞納しまくりが発覚して母が発狂離婚。
でも実際は何の職歴も無い母の方がつんでる。肉体労働のバイトしか無い。
今更勉強とか正社員目指そう！って気力も無いみたいで愚痴言いながらバイト。
現在母５３歳あと何年働けるの？バイト出来なくなったらどうなるの？
兄妹で養うのだろうか。これからみんな結婚して子供もできるだろうに親にお金が必要とか・・・
子供は親を選べない本当にムカつく。
民.主.党.こ.そ.民.意.で.あ.り.唯.一.無.二.の.人.民.の.為.の.政.権.で.す
次.回.の.総.選.挙.で.は.反.動.反.革.命.の.民.主.党.以.外.の.政.党.は.潰.し.ま.し.ょ.う
日.本.市.民.の.日.本.市.民.に.よ.る.日.本.市.民.の.た.め.の.政.治.の.民.主.党
やりきれないのが無年金なのに持ち家で貯金が２千万～３千万ある人
親は生活保護を申請するから
役所の書類に「養えません！」って書くだけの何が大変なの？
大変というかただただ憂鬱なんだ・・・ほぼ100％実家売却して生活保護になると思う。
そしてその時は養えないってつっぱねるつもりだけど今からそのことを旦那にチクチク言われてる。
ナマポになったら旦那親になんて言うのか・肩身が狭い等・・・orz
もちろん旦那の方が理不尽に嫌な思いしてて申し訳ないけど
自分がいくらしっかり人生歩んでいても親の負が常に付きまとう。
なにも悪い事していないのに・・・
ごめんねただの愚痴だね、なんかもう本当嫌だああああああああああ
せめて父母どちらかがまともだったら救われたのに。うちは両方オワテル＼(^O^)／
514は悪くない、チクチク言う旦那のほうがおかしい。
自分の親のことじゃないんだし迷惑はかけないから黙ってて、
アンタの肩身じゃないでしょ！と旦那に言ってやりたい。
53歳でバイトしてるお母さんは偉いと思う。長く働けるといいね。
姑なんてここのスレ題そのものなのに働こうともしないもの。
全部息子イコールうちにたかってきてた。
旅行に行くから旅行代、近所にお土産配るからお土産代くれとか言われた時は、
本当に殺意わいた。
うちの義両親がそんな感じ。借金・無計画自営業・パチンコ・・・
結局行き詰まって生活保護申請してた。本人らの兄弟の所まで役所から扶養願いの通知が来たらしい。
驚く親戚達に、「『扶養できない』って書いて返送してね。そうしないと保護もらえないから・・・」と言ってたよ。
今夫婦で１３万円くらい貰ってるらしい。
働いたら負けだね。ほんとバカバカしい。
普通に役所から届くんだよね？
うちは、役所からじゃなく、生保受けたい義妹から
書類が送られてきたんだよね
扶養しないと書いてと言われたが
年収とか書かなくてはいけないのに
それを義妹に送り返すとか
そんなことってありなの？
祖母は老齢基礎年金を貰ってないそうなのです。
第三号の届出を怠っていたのかもですが、これは今届出すれば遡
って貰えたりしますでしょうか？
スレ違いつうか、社会保険事務所て聞けよ
三号って昔からあったっけ？
単に国民年金払ってなかっただけと思う
ねんきん事務所行けばていねいに教えてくれる。
ができるより前なのでそのせいかもです。
且つ、祖母は恐らく国民年金に未加入です。
どうも有り難うございました。
とにかく父親が働かないからお金がない、貯金もない
母親の仕事は不景気でまともな収入は見込めない
私は結婚して遠方に引っ越してやっと逃れられたと思ったけど
子供が多くて生活が大変な兄夫婦にはさすがに言いにくいらしく
ときおり私に無心の電話がくる…そんな日は一日憂鬱になる
一回につき２万とか３万とか小さい額だけど
「いつまでに返すから…」と言って返ってきたためしはほとんどない
夫が稼いでくれるお金に手をつけたくないから私の貯金切り崩してるけど
それじゃいつまでももたないしこっちにだって生活あるし
でも母親が可哀相で送らないわけにもいかない
式はしなかったけど、親戚や知人からきた結婚祝いは
１円も私の懐に入らずすべて親が使い込んだ（内祝いは返した）し
お返しはいらないという前提でいただいた結納金もちょっと使い込まれて
頼むから義両親の心遣いだけは私にくださいって頭さげて
必死に残りを取り返したくらいなのに、結婚してまで無心されるとか
もういやだよ情けないよ…
貯金だっていつまでもあるわけじゃない
かえってこないのが分かってるのに渡すのは助長させてるだけでなんもいいことはないよ
お察しします。
実親からの無心は子供としては本当に辛い瞬間だと思う。
自分の親だから長生きして欲しいけど、その分自分の家の屋根に降り積もる雪の厚さはどんどん増していくんだから。
スレ違いで申し訳ないんだけど…。
先日法事で伯父に会った時に聞いたんだけど、今年から年金を貰うらしい。
通知額を見て少ないと憤慨し、役所に行って職員を怒鳴り散らしたらしい。
私が聞いたところでは金額的には何ら問題のないレベルだけど、本人からすれば長い間掛金を払ってきたのにその苦労が反映されてないという単に自己中的思考。
伯父は不動産や株で結構儲けていて(そんな話も平気でベラベラと喋る)、実際に羽振りが良いのは分かる。かなりのケチだが。
『役所のボンクラどもや窓口に来ていた奴らもビビってたよ。まあ、警察沙汰になる寸前までで勘弁してやったけどね(笑)』
十分な年金を貰っても、この人はいい死に方しないだろうな…と。
ありがとうございます。
言われるがままに渡してもいいことないってわかってるし
毒親だからって思い切って縁を切れたら楽なんだろうけど
大学まで出してもらった負い目もあるし（当時は今ほど逼迫してなかったから）
それなりにちゃんと育ててくれた親だから、母親に言われると断れなくて…
父親は酒も飲まないしギャンブルもしないんだけど単に働くのが嫌いなだけです
中途半端なお坊ちゃん育ちだから
どうにかなるとなんの根拠もなく思ってるふしがあって
（実際祖父母が生きてたころは羽振りよかったらしいけど、
亡くなってから徐々に貧窮というお決まりのパターン）
バイトレベルの仕事はするけどなかなか続かない
母がきつく叱るとそのときはちょっとがんばるけどまたすぐに元通り…の繰り返しです
母の仕事が順調なときはそれでも家庭は回ってたけど今はそれじゃ無理
私にも家庭があるから好きにお金は使えないし、母に苦労かけるなと言ったけど
私が言ったところでいまさらたいしてダメージは受けないかも
でもここで吐きだしたらちょっとすっきりしました
長文失礼しました
すっきりしたところで、なんの解決にもなっていない罠
自分の子どもには無心しないでちょうだいね
寄生先が父親→母親→531→旦那と子供になってくだけ
3万請求されたら、「不況だからこれだけしか用意できない」と3千円用意するとかしないと
そのうち自分が親のようになるよ。
よそで愚痴って金くれる
実母ではないが私も。
義母に結婚祝、出産祝全て全額返しだからと、取られた。
孫のお祝いまで取るなんて最低。
その後、自分名義では借金出来ないからと旦那名義で１００万。
毎月３万づつ返してもらったけど精神的にきつかった。
それから２０年が過ぎ、義父は寝込むことなく亡くなったから有難いと思ったよ。
義母お願いだから迷惑かけないで欲しい。
子供の進学にも影響してくる。
義母死後売れそうもない古家の処分もまだ残ってるが、相続放棄で頑張る！
嫁の分際でつべこべ言うって何様？
説教とかウザい
うるせえぼけ
お前こそ妄想で切れるとか、頭おかしいんじゃない？
分かってくれる人だけ分かってくれればいい。
ちなみに旦那が差し出したんじゃない。
だからこのお金は親が自由に使っていいの！！」
ってよく言われ金を盗まれたり使い込みされたりしたからよくわかる。
ないなら迷惑かけないうちに死んでくれ。
育ててやった！とか言うけど、老後資金も用意出来ない家計なのに産むなよ。
ろくに働きもせず、生活保護と奨学金で育てくせに。
毒親のせいで、うちの家庭まで貧乏になるのはごめんだ。
自分の子には、普通に選択肢のある人生を送らせてあげたい。邪魔しないで欲しい。
安らかに死んでください。
夫はうちの近所にマンション買って、生活見てあげるつもりらしいけど、相談なしで決めるなよ。
私は父親がすごいサイマーだったから、エンドレス「援助」にイラつくんだよね。
あ～、離婚したい。愚痴すまん。
お前の母親より、厚生年金持ちの元サイマー親父の方がマシだよ！ 義実家的には、一人っ子の私の両親の老後は無いものになってるのかな。うちは二人とも厚生年金持ちだから、何とかすると思うけど、結婚の意義を見失い中。
とりあえず義実家相談スレに行ったほうがいいよ
愚痴にレスありがとう。
あと30年生きる親へのエンドレス援助って、サイマーを相手するより辛いかも。相手が善良な人で、子ども世帯に収入がある場合、援助しないと自分が鬼な気がしてくるだろうし。
でも、サイマーへの資金投入と同じ構造だ。
このまま金づる嫁だよ
離婚すればOK
やっぱ離婚一択でOK
うちの両親も全くの無年金だったことが判明・・どうしよう
3000万くらいの家、2500万の貯金の他何もないらしい
両親とも63歳。
兄が面倒見る気だけど親の2500万と自分の貯金で家立てて、
3000万で老後をまかなうと言ってるけど・・大丈夫かな
めちゃくちゃ心配・・
最終的に施設送りのがいいんじゃない？
なんで家にこだわるんだろう
お兄さんがご両親の資産を全取りするなら、介護は任せたと言う公正証書を取っておいた方がいいよ。
資産が有ろうが無かろうが介護が必要になると、家庭は地獄そのものになる。
その時になって資産を総取りしたのに介護は、子の義務とか言って押し付けてくるから。
俺たち兄弟は大学まで行かせてもらってそれなりの会社に入れたから、親に感謝してるんだよね。
親が自活できなければ面倒みたいと思ってる。
兄の持家志向はよくわからないけど親と同居してでもローンを組みたくないらしい。
兄嫁もOKらしい。子供の日中保育＋家事やってもらうことが前提。
おそらく母は体にガタがこない限りこなすと思う。
今は嫁姑関係は良好だけど、同居したらどうなるかそれも心配
親的には2500万元手にアパート経営＋実家も賃貸に出して
兄と同居、厳しくなったら売りに出したいと親は言ってるけどそれも危険に思える
この資金で生きていく最善の知恵をください・・
ちなみに東京の東側住です
俺には妹もいて今朝話し合ったんだけど、咄嗟にまとまった金を作るのは難しいから
俺と妹は今月から月2.5万ずつ貯めて何かあった時に兄に渡そうかと思う
この額は親の必要な老後資金から逆算したんではなくて自分達に無理がない範囲の金額。
なんとかなるかな・・甘いですか？
老後の資金で検索すれば分かるが、低い所で三千万って出てる。
それは年金が出るが前提。年金をフルに収めて受給出来ることが前提だからね。
年金が無くて三千万で有れば、あっという間に破綻する。
いくら今と金銭価値が違うとはいえ払ってないやつが馬鹿としか思えん
それが親でもな
現金をより多く残したほうがいいんじゃないかねぇ
家が三千万で預金二千五百万だから合わせたら五千五百万だろ
親のために兄弟全員奴隷として尽くす覚悟があれば何とかなるんじゃない
てか貯金してる暇があったら年金払って、561兄弟の学費は奨学金にしときゃなんとかなったんじゃないの。
で、561のプランだがどんぶりすぎるけど無理ではなさそう
ご両親が生活レベルを落とせるかどうかと兄嫁が耐えられるかが問題だな
早いうちに兄夫婦とご両親をライフプランナーの所へ行かせて
収支プラン作ってもらってなるべくそれ通りに生活してもらうように。
たぶんうまくいかない時期が来るだろうから561と妹さんはその時に備えて貯金しな
大学は奨学金で行ったと思って親に返してやれ
揉める元背負って目先の金に飛びつくと後戻りできない
兄嫁は同居ナメてるとしか思えない
以下のスレを熟読してみることをお勧めする。
【止まない】自宅での介護１4日目【雨はない】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320068281/l50
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【20】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1326438575/l50
前スレ：【認知症】もう限界です…その８【介護】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1325958314/l50
★★★ 親の介護 ★★★
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1169175237/l50
両親が老いてゆく 9
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1308091231/l50
兄夫婦と同居しないとなると破綻しそうなので・・頑張ってもらうしかないです。
ただ介護が必要になれば実子でできる限りと思っているので私や妹も参加します。
兄嫁に押し付けるつもりはないです。
それでもやはり負担はかけてしまうと思いますが・・フォローします。
とりあえず元気なうちは同居してもらって、病気した時や、
資金繰りが厳しくなったときに備えて貯金します。
今後どれぐらい必要になるか？ライフプランナーに相談してみようと思います。
ありがとうございました。
夫が60歳で何歳か年下の妻が死ぬまでの最低限の生活費は7000万円くらい。
自宅を売却して5000万以上になるのならがんばれば生活保護落ちは免れるよ。
まず自宅を売却して公営住宅に入居してもらう。お父さんにもお母さんにも
働ける間はアルバイトしてもらう。現預金は個人年金にして長生きリスクを
ヘッジする。これで死ぬまで最低限度の生活はできると思う。
個人年金はたとえば全労災だとここで調べればよい
ttp://www.zenrosai.coop/kyousai/nenkin/teigaku15year/index.php 63歳で一時払いで払い65歳から死ぬまで毎月75,000円だと 1663万
お母さんが60歳として65歳から死ぬまで毎月75,000円だと 1996万
だから家を売却して3700万円払えば長生きリスクはある程度ヘッジできる
そして手元に1500万円程度の現金が残る
高齢でのアルバイト、公営住宅の入居に抵抗があるなら
安い中古のリゾートマンションでも買えば良い
たとえばこういうところ
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=station&ln=2162&stn=2162200&bflag=0&code=a5515212401atho 将来生活費が不足したら兄弟3人が月額1万円くらい出せばなんとかなると思う
終身個人年金だから2人とも生きていれば月額15万だけど
どちらかが亡くなったあとは75,000円になるから
子供が1人あたり1万円出せばなんとかなるという意味ね
やりようによってはなんとでもなるよ
そういう意味で自宅がそれなりの値段で売却できる首都圏の人は恵まれてる
です。
レスありがとうございます。
個人年金ていうものがあるんですね。
60歳以上でも加入できるのがあるのかな…探してみます。
前向きになれるレスを頂けて心強いです。
道はまだあるようなので、両親と私たちにとって最善の方法を模索していこうと思います。
ここで計算できるよ
ttps://www.zenrosai.coop/ss/kakekin/nenkin/kakekinNenkin01.php ただし個人年金は長生きリスクをヘッジするためのものだから
長生きしたら得するけど早く死ぬと損をする
生命保険の逆だと思えば良い
純資産5500万あって
もし両親ともに早死にすれば遺産を残してもらえるが
個人年金にしてしまったらたとえ早死にしても遺産は残らないと思ったほうが良い
あとお父さんが考えてる
>親的には2500万元手にアパート経営＋実家も賃貸に出して
>兄と同居、厳しくなったら売りに出したいと親は言ってるけどそれも危険に思える
は絶対にやめた方が良い。お父さん的には面子を保つためにやりたいのだろうけど
まず上手くいかない。
当面のハードルは
ご両親に自宅を売却することを了承させることができるか
あと、子供たちに遺産を残してやりたいという気持ちを捨てさせることができるかだ
親というものは子供に資産を残してやりたいと思うのが普通なので
3人そろって遺産はいらないとはっきり言うことがポイントかと
とにかく長生きリスクを消すのを最優先にしてくれと懇願することかな
たとえば親の年金が国民年金だけで、それプラス養老保険と貯金で1000万とかの親が
1000万円を子供に残すために手をつけたくないという理由で
アルバイトしたうえで早めに年金を受給して1000万には手をつけないようにするとか
早めに年金を受給すると年金額が少なくなるからアルバイトできる間は良いが
できなくなると結局は1000万を取り崩すことになり、それが0になるとあとは子供が
援助することになるとか。
上記の例だと年金の受給はできるだけ70歳まで繰り下げて
当面はアルバイト＋貯金の取り崩しで生活するのがただしい
年金の受給を繰り下げればそれだけ年金額が割り増しになるからね
確かに長生きだと仮定すると年金は繰り下げる方が受給額が何割かUPする
でも、最近？週刊誌の影響で繰上げて減額された年金を請求する団塊世代がいるとか？
知り合いの親が繰上げして減額のまま、既に平均寿命以上になって、どうにも立ち行かなくなってる事実を聞くと、何で繰り下げなかったの？と思うが、こんな長生きすると思わなかったとか、高齢者になっても働きたくないとか、現実を見てない
無年金とはチョイと違うが、年金あっても減額するメリットは健康な年寄りには無年金並に子どもは覚悟？がいるかもな
>高齢者になっても働きたくないとか
働きたくないのは理解できるが
そういう状況になる高齢者の多くが蓄えの取り崩しを躊躇って年金を繰り上げ受給してるんだよ
いま♂80歳♀85歳以上ってこと？
>金あっても減額するメリットは健康な年寄りには
??
高齢者の雇用の場とか働けばいいとかさ。
だけど、60過ぎると体にガタがきて、働こうにも働けなくなることも多いんだよね。
もっとも、この手の話は「無年金」というスレタイとすこしずれるけど。
>兄の持家志向はよくわからないけど親と同居してでもローンを組みたくないらしい。
>兄嫁もOKらしい。子供の日中保育＋家事やってもらうことが前提。
ヲイヲイ。お兄さんは両親が無年金なの隠して結婚したんかい？
それってほとんど詐欺だぞ。
うちの親は50代でボケて、60代でシャキシャキ働いてる姑とはえらい違い。
会話がかみ合わないのに、働くなんてとんでもない。
半世紀も生きると差がついてくるんだよね。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20120210k0000m010087000c.html うちの無年金親には関係ねー
消費税上がってさらに生活を切り詰めるしかない
これは果たして返ってくるんだろうか・・・。
ナマポ狙いでいいんじゃね。
無年金の親ってどうしてあんなに物事の考え方が卑しいんだろう。
子供に贅沢させてもらって当たり前。子供子供っていうけど
どどのつまりは金儲けの道具。
うちの親には早く死んでほしい。
普通に厚生年金かけてりゃ安泰だし
都市部に土地でも買っておけば爆上げしただろうし
それをやってない時点で残念としか
もっと前の分を払ってないのでどうしようもないorz
このスレ卒業できそうです、やっと無年金親に
解放されそうです、みんさんがんばって下さい
ではさようなら
ウチも言う、私だけならまだしも旦那や私の子(つまり孫)にも言う
もう早くいなくなって欲しい糞父
手取り25のうち家賃、生活費、保証人で背負わされた借金で月15万以上持ってかれる。
母親は月10万位稼いでるけどほとんど借金返済に充ててる。借金残額は二人合わせて500万位。先が見えない。
会社に自己破産したことを知られたくない
ばれずにできる？
弁護士に相談はしてみては？
介入した時点でもう支払いはストップするし。弁護士費用は分割にしてくれるとこもあるし、市役所や町役場で債務無料相談をやってたりするから行ってみたらいいよ。
長期間返済しているなら元金が減る場合もある。破産じゃなくても民事再生など元金だけ支払う方法もあるしね。
500万もあるなら利息がすごそう。
早めに相談するべき。
要は毎年毎年受給者を大量にころしてしまえばよいのであって
そんな簡単なことも
思いつかないのかしら？
頭がカタいわよねー
自己破産も債務整理も絶対に会社にバレないよ
ただ裁判所に行かなきゃならないから、何日か(連休じゃなく)仕事を休むようだけど
以上、体験者でした
それと債権者が給与差し押さえする場合もある。
ま、バレない場合のほうが多いけど。
見えないこたないだろ
残り500万で、月25万返済ならあと3年足らずで返せる額やん
なのに終わりが見えないってのは、返すはしから借りなおしてるの？
終わったと思ったらまだ次がでてきたりするの？
エクセルででも、どこにいくら返済して残額いくらか1円単位で作ってるか？
すごく気になった。もう何年くらい返済してる？
「税と社会保障の一体改革」
↑
この不気味なフレーズは、
増税したい財務省と社会保障予算を拡大したい厚労省の合作。
もちろん、現行の官僚の既得権体制を維持したままでの。
ばれずにできるはず。
弁護士に相談な。
ばれたら会社で恥をかく。
止めとけ
あやかりたいわ
一括で年金を納める事ができる時限立法を制定するとか
載ってたから、もしこの政策が実行されたら今71歳で無年金の人まで
基礎年金を満額で貰うことができるようになるのだ。
一括で40年分払うのも大変だとは思うけどね
さらにいえば、４００万ほどタンス預金にして、４００万を使い切ってからナマポだろうか。
自分はできないけれど
生保もらったもん勝ちよね
年金って皆が毎月６～８万だと思ってた。
これって国民年金の話なんだね・・・・
会社勤めの人は二十数万って聞いて噴いた。
>８００万払って毎月６万より、８００万を使い切ってナマポ申請して１２万のが絶対にいいよねｗｗ
子供がいなければそれの方が良いな。
無年金の親がいると結婚する前に
相手の両親に対して自分に無年金の親がいる旨を話て承諾してもらわないといけないから
まともな家庭の人とは結婚できなくなってしまう
貰えます？ ←こっちで
間違いなく財産処分しろ と言われるぞ。
ttp://seikatuhogo.info/archives/3276 一番極端な例であって、20年かけてあと5年足りない
とかいう人とか30歳から年金加入して、未払い部分は
時効で払えないから今からでも払いたいという人には
有効な政策だと思うけどな。
みんなそんなにナマポになりたいのかねぇ
ナマポの方が今後財源の充てが無いのに
葬儀も斎場の指定はあるけど現物支給になるよね。
例えば、選挙権がないとか？
マイナス面を教えてください。
世間体的には、恥ずかしいよね。
それ以外は？
ナマポ受けるつもりは全くないけどね。ちょっと知りたいので…。
何もないと言ってもいいくらいです。
住宅や車のような資産が持てないくらいだけど、知人名義の車を乗ってる人もいる。
貯金もできないけど、タンス預金は可能。
ご親切に教えてくださいありがとうございました。
だから、直ぐナマポに頼ろうとする人がいるのですかね。
40過ぎるといやでもわかる。
次があると思えるのは30代まで。
40過ぎてたいしたキャリアもないくせに次があると思ってるやつは幼稚すぎ。
勝間さんみたいに圧倒的なキャリアがあって初めてインディペンデントな生き方ができる。
100人中99人は会社にしがみついてやっと食べてる状態。
２０代でそれに気づけば会社のありがたみもわかるし、社会保障の重要性と貯金の大事さも理解できる。
60にもなってもまだ理解できてない親をもつと本当に大変だよ。
実母もそうだけど、知的・経済的に低い人は選挙なんて興味ないでしょう。
選挙権与えたとしても共産党と公明党にじゃっかん票が増えるぐらいだと思うよ。
デメリットとしては役所からの助言など干渉があることじゃないだろうか。
（厚生労働省より抜粋）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html ・生活保護の受給中は、収入の状況を毎月申告していただきます。
・世帯の実態に応じて、福祉事務所のケースワーカーが年数回の訪問調査を行います。
・就労の可能性のある方については、就労に向けた助言や指導を行います。
↓こんだけもらえる生活保護
・日常生活に必要な費用
（食費・被服費・光熱費等）
・アパート等の家賃
・義務教育を受けるために必要な学用品費
・医療サービスの費用(本人負担なし)
・介護サービスの費用：費用は直接介護事業者へ支払(本人負担なし)
・出産費用
・就労に必要な技能の修得等にかかる費用
・葬祭費用
この人たちは（借家住まいだから税金０で家賃いらずに税金いらず）
俺の場合生活保護者より、下記の出費がある。
したがって生保受給者は更に＋10万円／月の経費節約が出来る。
健康保険料 ： （俺の場合）3万5千円／月
介護保険 ： （ 同 ） 8千円／月
家の固定資産税：（月当たり換算で）1万円／月
マンション管理費：（ 俺の場合）1万5千円／月
所得税： （月当たり換算で）1万円／月
地方税： （月当たり換算で）２万円／月
----------------------------------------------------
合計 9.8万円／月の出費も防げるなぁ（年金生活者に比べて）
市町村によっては水道料金の基本料の減免
その他のサービス会社も生活保護世帯に対する優遇措置がある場合もある。
ヒント：あいりん地区
貧乏人や生活保護者をバカにしてた私の親が億の資産使い切って生活保護になります
人には恥説いていてもこんな程度です
完全に無年金だったの？
一応、厚生年金も国民年金もかけてたんですが１０年ほど納付期間
足らず一時金でもらったみたい、やりたい放題やってきたキリギリスみたいな人生ですよw
残念ながら日本ではその生き方が勝ち組なんです。
チマチマ貯金して老後は貯金を取り崩しながらナマポ以下の生活をするくらいなら、その生き方のが豊かに生きれる。
自分の入れた(投票した)ヤツが通った(当選した)俺ってえらい!!みたいな
当選させたい、ではなく何か違う。落ちたらもったいない、とか。
主義主張なんかはもちろん存在しない。
馬券じゃないってば
そうだったんだ。
とりあえず生保通ってよかったね。
こっちに実害は来ないじゃん。
流れになると思うがな
服は善意の古着、下着は新品を年数枚、現物支給
ぱんつ2枚シャツ1枚靴下1足とか（年間)で、物価は違うけど現金は月7万円だけ
「これを『文化的な最低限度』と言えるのか」って新聞記事を見た記憶がある
現金は残らなくとも、その億の金で手に入れた物品や知識は替えがたいものでしょうね。
過去5年分、約90万払って68歳まで国民年金払えばなんとか年金もらえるわ
合計150万だから71までいきてりゃ元取れるな
うちの親は８０歳超えてるけど
もし払わせてもらえるなら全額払いたい
７０歳から現在の分は貰い損なってもかまわない
とにかく年金生活者という社会的地位を８００万円で買えるなら安いものだ
ケースワーカーが見に来てくれるんだし。
もう良いことばっかりじゃね？
そんな産廃は勝手に野垂れ死ねよ
不動産やそこそこの金融資産もってても無年金老人の社会的地位は
最悪だからな、おれとこの親がまさにそう
年金生活者ってステータスなのか
小額でも毎月定期的にお金が入るのは、安心度高いわ
こちらのスレには救われます。
現在、ハハからの金の無心に心をすり減らしている４０代共稼ぎの３人子持ちです。
月２万しか仕送りできないのですが、全く足りないそうで。年金額を聞いても答えないし。
民生委員に生保の相談にのってもらえ、といったら
同市内に子供がいるから無理と言われた！と勝ち誇ったようにメールしてきました。
本当にそうなんでしょうか。
とにかく、車を手放して申請に行ってほしいです。
でも、車がなかったらどうやって買い物にいくんだ！といつも恫喝されます。
今月は電気代がたまったそうです。
公営住宅に一人暮らしだけど、家賃も滞納中。滞納額不明。
怖いので電話にはでないようにしてるのですが、メールが来ます。
先週末、仕送りの増額無心メールを無視したので、きっと月曜の職場滞在時間に電話がきそう。
携帯の電源を切っておく予定ですが、過去に会社の内線にかけてきたことがあるので、心配です。
数年前直通になってから番号教えてないけど代表番号あるし。
着信拒否も考えるんだけど、家に来そうで怖い。
年金額、滞納額、生活費、きちんと把握するべきなんだろうけど怖くて会いたくありません。
長い戦いに既になってるのですが、がんばります。
お互い頑張りましょう！
怖いと思うけど一刻も早く年金額、滞納額、生活費、きちんと把握
したほうがいいよ、特に家賃、公営住宅でも３ヵ月以上家賃滞納
すると強制退去で追い出されるよ、するとあなたの家にお母さん
がやってくることになるんじゃない、そうなれば生活保護もむつかしく
なるんじゃない
母親にマインドコントロールされてるよ。
あなたが修造のようになって何事もこちらのペースで対応しないとダメ。
言うこと聞かなかったり口答えしたら、1円の援助もしてはならない。
姉もいまして、３人で家族会議したいのですが連絡してこないので自分が頑張ってみます。
姉の不定期な仕送りが一番、生保にむけ、まずいと思っているのですが。
とりあえず、いつも嘘をいわれるので年金額をきちんと確認するところから。
長年のマインドコントロールといいますか、℡しなくちゃと考えるだけで冗談抜きで手が震えてくるんですが来週中にがんばります。
×同市内に子供がいるから無理
○同市内に子供がいて、援助してもらってるから無理
生活保護っていうのは、本人が理由あって働けない･助けてくれる人もいない･
貯金もない･このままじゃ飢えて死ぬ。って人を助ける為の制度です。
例え外国にいようが、実子が「仕送りしてくれてる」以上通るわけがありません。
本気で生活保護を受けさせたいなら、滞納で電気とガス止めさせるまで助けない事。
数日電気ガス止まったって死にません。もう春ですし。
狂ったように督促してくるでしょうが、そしたらゆっくり母親の口座に「振込」する。
できるだけ顔あわせちゃいけません。職場には「母がちょっと不安定になってしまって」
くらいの説明でどうでしょうか。「認知症？老人欝？」とか周囲は適当に解釈してくれます。
姉が助けてるなら、尚更あなたは助けるの止めないと。
そして「助けるのはもう無理、こっちが倒れる」って市役所に相談しに行って下さい。
「年金額がいくらかも知らされずずっと生活費を無心されてる。長年お金を渡して
来たが、子供3人いてもうこちらが限界。同一市内に実子がいたら生活保護は無理と
母が聞いたらしいが本当か。自分が仕送りを止めたら母は餓死するのか」って。
見栄はって「少しくらいなら助けられるけど」なんてセリフは言わない事。
自分達もそうだけど、収入が月9.8万しかないのなら9.8万で生活しなきゃならない。
そんな当たり前の事を母親にもしてもらうだけです。贅沢をなくしても切り詰めても
本当に食べていけないなら、日本には生活保護という制度があります。
充分な蓄えがあるなら別ですが、あなたが今母親に渡しているお金は、自分達の老後、
将来子供にタカらずに生きて行けるかどうかのお金じゃありませんか？
国の援助を受けられるはずの母親にお金を渡して、将来我が子に自分の老後を見させる
っておかしいと思いませんか？
払い損どころの問題じゃないぞ・・・。
国民年金月6万で、どうやって暮らすか、厚生年金やその他どのくらい上乗せできるか
今から心積もりしても遅くない。
苦しいって言いながら親に言われるまま金渡してる人は、親が将来のことを考えなかった
せいで今どんな老後になっているか、見えてないのかと思う。自分達の時には、確実に
親より状況が悪くなってる事がわかりきってるのに。
携帯代は払えてるんだね。車の維持費と。
年金なら、家賃を引き落としにしてもらう事ができるんじゃない？
ちょっとボケ入ったお年寄りとかはそうしてるよね。
今度無心に来られたら、年金月に自動引き落としにさせなよ。
それもせず金足りなくて無心とか、浪費以外の何物でもない。
その昔同居してた時、農薬を持ち帰ってきた時がありまして、そんなもんでは楽にいけない、と説得した嫌な思い出から必死で援助してしまっていました。
なんかすごい遺書残されたら、自分の今後の人生がツライなあ、と。
今のままでは、子供の人生も悲しくなりますよね。そうですよね。
貯金、ゼロですもん。あ、ローンでマイナスか。
皆さんのレスから、考えなきゃいけないことがありありなことを再認識しました。
慎重に、できることからやっていかないと、ですね。
とにかく、確認するべきものをがんばります。
次に農薬出してきたら、保険所経由で病院にブチ込みなさい。
たとえ血縁でも、自分の人生を犠牲にしてまで助けなくていいんだと、あなたが子供に
教えてやらなくてどうするの。
死ぬ死ぬ詐欺だよどうせ。
引き止められたいの。
楽に逝けないよ、と説得されながらシメシメと思ってるよ。
うちは電話は一年着信拒否中。
元気ですか？とか夫のケータイに電話あっても無視してもらってる。
だとしたら逆に生保は通るよね。
お姉さんが相当援助してるんじゃないの？
その前に自己破産な
まだハハと二人きりはきついので３人で。
姉が何か言ってくれたのか、今のところメールもなくほっとしてます。
皆さんのおかげで腹がすわったといいますか、精神状態向上、感謝です。
着信拒否も勉強しました。
自己破産のための法テラスのＨＰとか生保の資料とか、全部渡すことにします。
自分のことなんだから、もうちょっとちゃんと考えればいいのに、と思いますがちゃんと考えられないからこういうことになるんですね。
つ「おれはお前のATMじゃねえよ無能、」
親不孝者になってよろしい
「子どもの将来のこと考えてくれよ
俺たちの未来は年金すらなさそうだよ
10マンでもいいから多く残させてくれ」
パチンコやら旅行やら好きに生きてたけど糖尿病悪化で下肢切断、
体調も悪く店もたたんでここ１年くらいずっと入院してた。
お金が無いから義母が「家族葬にする。お返しも出来ないから香典も辞退する」と言いだしたくせに、
何も考えず自分で知人親戚中に知らせたもんだから大勢の人が詰め掛け
家族葬どころか普通に葬儀になって百万近くの費用がかかった。
結局子供らで均等割して数十万ずつ負担。何が家族葬だよ。
残された義母もこれまた金銭感覚狂ってるから頭いたい。
無年金になる人間って５％位と言われてる、そりゃ金銭感覚狂ってるだろ
借家じゃとても暮せないな
つ市営住宅
シルバーのバイトしてる。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012032600720 ＞生活保護費を酒代に使った父親に立腹し、殴って死なせたとして、大阪府警東淀川署は２６日までに、
＞傷害致死容疑で大阪市東淀川区南江口、無職藤田敏容疑者（２７）を逮捕した。
＞同署によると、大筋で容疑を認めているという。
＞逮捕容疑は昨年９月１０日午後３時ごろ、自宅で父研兒さん（６３）の全身を殴ったり蹴ったりして、
＞翌１１日に外傷性ショックで死亡させた疑い。
＞同署によると、親子は２人暮らしで、約１７万円の生活保護費を受給し、藤田容疑者が管理していた。
＞アルコール依存症の研兒さんが酒代に使うため、口論が絶えなかった。（2012/03/26-17:48）
息子GJ! と思ったけど、親子でナマポかいな。
実際にご覧になった方も多いであろう。
しかし、この作品の舞台が実は「ソープランド」であることを知る者は少ない。
主人公の「千尋」は豚になった両親を助けるため
油屋で「湯女(ゆな)」として働くことになるのだが
この「湯女」とは江戸時代、都市部の銭湯において男性客に垢すりや髪すきをはじめ
性的なサービスを提供する遊女であったのだ。それは、現代でいう「ソープ嬢」そのもので
当時の江戸でも社会問題となり、幕府からしばしば禁止令が出されるほどであったという。
実際に、「油屋」にやって来る客の全てが男神である。
また、「千尋」が働き始める際に「千」という名前をつけられるのだが
これは江戸時代の遊郭において、遊女が仕事上の名前として別の名前を名乗る習慣からきているのだ。
「千と千尋の神隠し」は少女が娼婦に身を落とし、自分の親の罪を贖うという物語なのである
何を今更
んなの普通に見ててもわかるじゃん
政府は３０日、基礎年金の受け取りに必要な保険料納付期間（受給資格期間）を
現行の「最低２５年以上」から２０１５年１０月に「１０年以上」に
短縮することなどを柱とする国民年金法改正案（年金法案）を閣議決定した。
従業員５００人超の企業で働く労働時間が週２０時間以上、
年収９４万円以上のパートら短時間労働者を新たに
厚生年金と企業の健康保険に加入させることも盛り込んだ。
いずれも社会保障と税の一体改革の根幹をなす政策。
ただ、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた新年金制度の創設など
抜本改革は先送りされ、現行年金制度の改善策にとどまった。
受給資格期間の短縮は、年金保険料納付の条件を満たせず老後に無年金となるのを防ぐ狙い。
併せて、消費増税で得られる財源で、１５年１０月から低所得者の基礎年金に
月額で最大約１万６０００円を加算する一方、
高所得者の基礎年金は、年収８５０万円以上の受給者から所得に応じて支給額を徐々に減らし、
同１３００万円で半額にする。（2012/03/30-08:54）
時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012033000167 親、６０代、子ども３０代くらいで寿命が来てるね。
子どもはどこか障害持ち？
精神や頭だろうな、
昔、子どもが身体の障害持ちだけど
会社設立して社長になって親を社員で使ってた人が居た。
今でも大きな会社になってるわ。
何を言っているのかわかりません
同じく支離滅裂すぎ
親が「銀行に「2月20日を最後に厚生年金は終了」って言われた」って言ってるんですが、
厚生年金ってずっと貰えるものじゃないんですか？
本当に無知で「厚生年金が止まる」ということが理解出来ません。
「厚生年金が止まる」って普通に有り得ることなんでしょうか？
これはどういう状態なんでしょうか。アドバイスをよろしくお願いします。
親がウソ言ってます。相手にしないのがベストです。以後何を言ってきてもスルー。
「厚生年金が止まる」ということはないという事ですね。
今ちょっと聞いてみましたがどうやら厚生年金ではなく企業年金（？）の事の様な気がします。
多分それが終わると言われたんだと思います。ハッキリとは判りませんが・・・・。
どうもありがとうございました。
確かにその手のは有期で例えば60才から支給で75才で支払い終了というのがあるけど
それだとしてもたかが自分が口座開いてる銀行がそんな事まで把握してる訳ないしなあ
ただ個人年金って現役時代にしっかりかけてた人は、それなり貰ってるから
それの支給が終了すると結構辛いものがあるよ
どうも詳しい事はよくわからないようなのでとりあえず今月の年金が振り込まれる日に
どうなるかチェックしに行くそうです。
終了だからどうなんだろうね
どうして欲しいんだろうね
その5 あたりから相談させていただいた者です。
だらだらと続いていた関係でしたが、結婚はまだ…とはぐらかしていたら
最近相手に彼女が出来たとの事でまんまと振られましたorz
すごく悲しいですが、一方でほっとしてしまった自分もいます。
次はもっと普通の人を好きになりたいな。
好きになってから体中タトゥーだらけだったり無年金だったりするのはもうやだ…
あの時きっぱり「やめなよ」と言ってくれた方、本当にありがとう。
今はまだ悲しいかもしれないけど、結果的には問題のある人と
結婚しなくて良かったんじゃないの
彼氏彼女と違って、夫婦になると簡単には逃げられないから
今度はちゃんとした人と巡り会えるといいね
義両親と同居して彼らの借金返してやってってなった
うちの母みたいのはあまりいないみたい
見合い時父の給料も水増し申告だったらしいし
実子のくせに戸籍は養子とか
婆さんが質の悪い子守してくれたせいで子供がまともに育たなかったとか
あれは本物のサギだったんだねって、
父が死んでみて母の年金全然増えなくて改めて思った。
いいことがありますように。
満額もらっていないくせに。
そして、昭和61年までは、年金を払わなくてももらえるというのを
私は知っている。
払っていないのにもらっているのに威張るなよ。
そして、収入あったのに払わなかったのも知っている。
自分は年金掛け金一銭も払わなかったんだから、その分ためられただろ？
何でうちにたかってくるんだよ
うちは年金掛け金も介護保険も消費税も、後期高齢者支援金も払っていて、
あんたに出すお金なんかないっての。
満額じゃない年金で、何とか自活しろといいたい。
たかってきても、もちろん無視してるんだよね？
何とか自活しろといいたい。ということは、まさか援助してるの？
もちろん無視してるんだよね？とか上から目線でなに様なんだよ
親に自己破産させた事ある人いる？その時の一部始終を教えてほしい。
別の身内に資金援助してもらって弁護士雇って全部やってもらってた
他に知ってることはないので以上です
国から生活保護で取り返さなきゃ
今まで払った分が損だ
笑って役人に言われたんだってｗ
ようやるよなそのお金が役人の飲み食いに使われたのは確実だよ～
合法的に仕返ししてやりたい
国民年金は、60歳以降でも任意加入できるから、25年分
の年金受給要件満たすまでは大丈夫なはず。
ナマポもらえそうって老後資金なしってことか。。。
息子さんだか娘さんだか 大変ですね
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335085339/l50
もちろん断っていますよ。
断ると、弱弱しい年寄りぶって嫁にいじめられたとだんなに電話する
ごうつく婆｡
何度それでもめたか｡
父は娘の学資保険を勝手に解約して使いつぶし、病気をしても無保険だったため医療費がかなりかかっていた。
当時高校生の自分の学費すら出せていなかったから、たぶん当時はマイナスになるくらいだったはず。
先日貯蓄や年金についてきいてみたら、
「たぶん10万くらいしかもらえないと思う、貯蓄もほとんどない。働ける限り働くつもりだけど」
とのこと。
援助を期待しているんだろうけど、正直毒親期間が長すぎて貯蓄ないこと含め自業自得としか思えない。
姉にも「老後のこともあるんだから貯金しとかないとだめだよ」と言っておいたけど、どうも母にたかってるっぽい。
母もほいほい出しているようだし、これでいざ働けなくなって頼られても断固拒否するつもり。
幸い物理的な距離もあるし、今からできることがあったらやっておかなきゃ。
税回避地）がよく顔を出す。国際通貨基金（ＩＭＦ）は少なくとも島嶼部の金融センター
だけで18兆㌦、世界総生産の３分の１になると推定している。逆にいえば、その税金は支
払われておらず、つけは庶民の税金に上乗せされている。
タックスヘイブンは合法ではあるが、その存在は公共の利益に反している。なぜこんな制
度が生まれ、維持発展してきたのか。その実態と成り立ちに可能な限り迫ったのが本書だ。
著者はこの制度の萌芽からひもといていく。20世紀初頭の英国の多国籍食肉業者による二
重課税からの逃避にはじまり、スイスによる守秘に厳しい銀行の確立、ケイマン諸島など
英国の海外領土の利用、米デラウェア州などの州法……。タックスヘイブンの歴史でその
中心にいるのは英国の金融街シティーとイングランド銀行だ。
本書で思い知らされるのは英国の底知れぬしたたかさだ。植民地を手放し、基軸通貨発行
の地位を米国に渡しても、海外領土で支配層のための金融網をつくりあげた。その狡猾さ
には脱帽する。本書の原題（Treasure Islands）が海賊の小説「宝島」を模しているのも、
実に示唆的である。
マルチ乙
行かせてもらった。奨学金云々+親３００万くらい負担したかな？
母（５５）は店が潰れ、無職になった。さらに彼氏付。
県外にいる俺に同居を持ちかけてきたが、共倒れを考慮してこれを拒否。
そしたら学費として払った老後資金返せ！親を見捨てるのか！ナマポで
生活はみじめ！とか煽る煽るｗ
８年間３万円仕送りしてきたし連絡ツール全て拒否設定しますた。
全力で逃げ切れ将来の嫁子供ために
好判断乙
それを祖母から聞いて涙が止まらない。
現在は年金を取り返して老人ホームに入居している。
みなさん自分の人生と未来の配偶者と子に投資一番だよ。
罪悪感は捨てろ。でなきゃ自分が潰されるぞ。俺は想像しただけで吐いた・・
久々にきてみたら、なんかスレの方向が変わってる気がする。
まともな親でも金がないなら捨てようスレなんだっけ？
TVﾄﾞﾗﾏの保険金殺人なｲﾒｰｼﾞあるらしく
医療保険すら入りたがらない馬鹿
俺が困るって説明しても無理な馬鹿
何であんなのと親子なんだろう
うんざりする
親の面倒みるのは義務というか当然だと思ってた。
子供一人大学卒業させるのに平均2000万だよ？
院まで通ったら更にかかってるよ。
仕送りしてやったｗ とかででかい顔されてもなぁ。
子供にせびったり同居を迫る親も親だけど
育ててもらった恩を忘れる息子も息子って感じだ。
やっぱ育ちって大事だよね
↑このバカ黙らせるのどうしたら良い？
恩って金で返さなきゃいけないの？
返してもらうために育てたわけ？
ならかけてもらった分のお金返したらそれ以降何もなくていいわけ？
てかそういう事言う人って自分は親の面倒みたのかね
子供が障害児だったら金かけても返ってこないよね
てことはそういう時は子供に金かけなくてもいいのかな
回収できないもんねｗ
その母親、年金かけてるのか、そんなんに限ってとんでもないことに
なってんじゃね
言って聞くようなアタマなら最初からそんな極論は叶かない、相手するだけ無駄
それいったらゴミクズみたいな意見がきた。
もうスルーするわ。ありがと！
父親は棄てたからせめて
母親だけでも看ようと思ってるだけに
いちおうあんなのでも
世話になっただけに
そんなのｾﾚﾌﾞな人だけだと思ってた
自分が親になっても全く理解不能
子どもを老後のあてになんかとてないし
迷惑かけて嫌われたくないとは思っても
面倒見て欲しいなんて毛ほどもない
与えることはあっても見返りなんか考えたこと無い
寂しいとか甲斐無いとか思っても
だからって家に縛り付けようと思わない
勉強なんかしないで働いて金いれろとか
早く孫見せろとか全然思わない
糞父、あんたやっぱりおかしいよ
子どもは自分とは別の人間
たまたま人生の一部が重なっただけ
他人より濃い関係なだけ
親になったらわかる、って同じこと言われた！
わかったのは、ヤツがどれだけ毒親かってこと。
まともな親だったら、親孝行もどれだけ簡単なことか…
スイーツと花買って送れば喜んでくれるらしいじゃん
いいよ、親不幸で。相手も子不幸。
皆様の貴重な体験を伺って本当に勉強になります。
いよいよ自営の飲食店が危険水域に差し掛かりました。
44歳の身で正直自動車の運転はペーパードライバー。
パソコンはおろか携帯さえ使えない(飲食自営の為必要が無くて)
役立たずの私です。正直職探しが困難な状況です。
スキルさえ身につかずどうしていいか本当に困っている状況です。
(このレスもネカフェからの送信です。)
一番従事したいのは輸送関係のリフトの運転の教官もしくは
調理師専門学校の助手なのですが求人が無い状況です
何より運良く職にありつけてもやっていけるかどうか不安でたまりません。
バカ親のせいで無一文に近い状況に追い込まれ途方にくれております。
バカ親は生保なので死のうがどうしようがもう知らないのですが
初任給手取り15万ぐらいで関東地方で生活ができるか心配です。
追い込まれそうでどうしていいか分からなくなりました。
派遣で一生終えるのも惨めですが申し方が無いと考えています。
体も無理がたたりガタガタ。30代のころのようにてきぱきと仕事が
こなせないので自分に自信が無く途方にくれています。
バカな無年金親は地元に捨てるので自分のことだけを
考えることにしました。
今の私はどうすべきか、何を急ぐべきか、どなたか
この私のご教示していただけたら幸いです。
病気になったりボケたりしたら最悪だけど、長生きされても最悪。
金は親の知らない安全な口座に移せ。
さっさと親と縁を切る。今後絶対連絡しない。
今後親が死にそうでも死んでもシカト。
速攻で携帯を買い、職種や地域非正規限らず職探し。
非正規で職歴を積み上げ、就職できたら御の字。
でも正直、44歳元自営で職歴もほとんどなしブランクありだと
就職するのものすごく難しいと思う。
焦って変な人間に捕まらないようにな。
なので実家を売却して、荷物を整理してうちに同居するか、同居で気疲れするようなら
うちの近所の賃貸に入って行き来を頻繁にするか、施設へ入居するかという
3つの選択肢を提案してみた。
が、目先の事世間体の事しか頭にはないらしく、実家は売却しないとのこと。
ちょうど実家の土地を買いたいという人がいて、いいタイミングだし
住み慣れた土地を離れるのは不安だろうけど、年齢のことを考えたら一人暮らしは
そろそろ危ないので同居を申し出てやったのに拒否された。
この先同居したいと言ってきても知らん。
でもそれを言い出す頃は、同居を拒否した事も忘れてるんだろうなあ。
なら施設一択しかないな。
老後資金なしのボケ老人の同居なんかやめとき。
私は疎遠にしてる。
本当にご教示ありがとうございます。現在家業の飲食店は営業中で
職歴は7年間の貨物輸送の事務の仕事をしていました。
輸送関係の国家資格は実務経験ありの資格ばかりです。
携帯は近日中に購入予定です。金は何とか安全な口座に移せそうです。
気にかかるのは万が一の場合の就職の際の保証人の問題です。
正直転職先は両親に教えたくないのです。何かいい方法はないものでしょうか。
兄弟がおらず1人っ子で、もし保証人を立てられるとしたら
親戚筋は母方に1人(元市職員。現在年金生活者)だけです。
その母、年金あるの、年金なかったら同居したら後で大変になるよ
保証人とかは金払って他人や保証協会になってもらう以外ないだろう。
親戚とかに頼むと早々に親バレして終了。
国家資格とかあっても今はブランクが2年以上あると難しい。
親にタカられて生きるよりはマシだと思うから頑張れ。応援してる。
本当にご教示ありがとうございます。
これからは私の為だけの人生が送れるように頑張ります。
しかし無年金の親というのはどうして物事の考え方が卑しいのだろうか。
子供は親に贅沢な暮らしをさせて当たり前。
子供は親の欲望をかなえる便利な道具。
俺も早々に子供を生んで児童養護施設に放り込んで18歳になったら
親でござるとノコノコ出てきて、保証人をタテに給料を全額没収して
遊び呆けて暮らせば良かったと思う。もちろん私には到底出来ない悪行だけど。
まあだからいま絶縁してるんだが。
呵責が微塵も無い訳じゃないけれど、随分いやかなりすっきりした。
年金ないから娯楽もないんだろうね。
それでただで楽しむには血縁者に迷惑かけるしか方法がないんだろうな。
やってもらって当たり前臭がする爺だね。
子を金づるとしか思ってないんかな？今も月３仕送りしてるのに。
その３万も「うっかり」入金するの忘れちゃえ
普通の親は子供のために子供名義でお金残しといてくれるというのに
子供から金せびる親なんてうっかり忘れてもバチ当たらないよ
子を自分の手足と勘違いしてるんだろうね。
でも携帯を着信拒否すると職場に電話してくるからもう正気の沙汰じゃないorz
もしそういうことができればしてもらうとか・・
もしかかってきたらそいつに頼んで拒否させる
ウンコ製造機はいりません
払ってたことが判明したんですが、これって、完全に掛け捨てにな
ってしまうわけでしょうか？
合算対象期間やら特例やら色々適用してもどうにもならない程短い
年数なので絶望的ですが、額が反映される何らかの方法はないの
でしょうか？
役場に聞けよ
現在89歳？
国民年金の適用事務は1960年10月から、保険料徴収は1961年4月から開始
年金制度開始時37歳、支給年齢の60歳まで23年
23年間うちの3年間のみの支払いか
その間だけの保険だったと割り切るしかないんじゃね？
その間に障害者になってりゃ障害年金もらえてたわけだし
開始から25年分、払わなくてももらえる可能性があるから、
弁護士に相談してみたら？
素人がよくわからない知識で窓口行っても、
体よく追い払われそうだから、弁護士に相談してみたほうがいいよ。
情報どうも有り難うございます。
やはり、直接年金事務所で聞こうと思います。
先日ちょっと問い合わせたところ、（祖母は今度遺族厚生年金を
受給することになる）遺族厚生年金とは別に、その国民年金保険
料3年分を反映させる事が出来るそうです。
色々書類が要るので、実際に手続きが完了したら、一応また報告
させて頂きます。
母親は離婚したのでいませんバツ2です。原因は暴力など色々。
貯金はおそらく無いです。
働いた給料は使いきった生活をしていると思います。
たまに大きな買い物をすると必ずクレジットカードのリボ払いをているのを見ています。
自分は今その父親の実家で暮らしています。祖母は良い人ですが、父親に甘すぎると思います。
2回目の結婚時に相手が子連れだったので家族が増えたのですが、
その時に色々と車のローンなど途中から祖母が払っていたようです。（その後、祖母がローンをすべて払いました。）
2回目の結婚の少し前にその車を買ったのですが計画性のなさにあきれています。
大学に入った時の入学費は祖母が出してくれました。授業料やその他は奨学金とバイトで払っています。
お金は無いはずなのに最近新しい車を買いました。、前の車は500万円して10年ほど乗りました。
「売ったら3万円だった」とローンを肩代わりした祖母にさらっと言ってました。
この発言も目の前で見ていたんですが許せなかったです。
夕食は祖母が作ってくれています。父親は毎日500mL2本と刺身などのつまみを自分で買って食べています。
貯金という事ができない人だと思います。
私はどうするべきでしょうか。これからの事が漠然と不安です。
無意識にストレスがかかって、
奥歯の歯茎が腫れてしまった。
どうも寝ながら奥歯噛み締めているみたい。
バカ無年金母に生保受けさせてはい解決。なのか？
自問自答の響日々。
その生き方が体の芯まで染み付いてるから無駄だって分かったほうがいいね
そういう奴に対してはどうにかしようじゃないくて逃げるのが一番って聞いたよ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1322906161/
こっちのテンプレ読んでみたら？
ありがとうございます。
目を通してみます。
転居繰り返して住民票ロックして
いつでも解約出来る専用携帯だけで連絡する
祖母に使い尽くせない資産があるなら別だけど
父親はほぼ間違いなく人生の重荷にしかならない
学費とか、祖母に受けた恩もあるだろうけど
それも父親のせいだし気にすんな
将来の伴侶や子供にまで重荷を背負わせるな
全力で逃げろ
その前にも仕事用の車を買っていて（その車も今はないです。）
それも退職金でまとめて祖母が払ったようです。
金額にして二百数十万と聞きました。
それを聞いて情けなかったです。
「親父は貯金とかしてるのかな？」と祖母に聞いたら、してるわけないと言われてしまいました。
祖父は今は亡くなっていないのですが、お金に関しての計画性のなさと
お金がないのに使うところはそっくりなようです。
「お前はそうなるなよ」と祖母に言われました。
ただ祖母に言わせると祖父は全然仕事をしなかったようで父は
その点、仕事はしてるのでましと言っていました。
その時はただ聞いていただけなのですが、これも思えば当たり前のことですよね。
「親父に貯金するように言えないの？」と聞くと「そんな事言ったら怒鳴られる」と祖母に言われました。
そのとおりの人だと思います。
逃げたいとは思いますが、自分が父親との仲が破綻しているかと聞かれれば
そうではなく、おそらく普通だと思います。
お金も働いている給料の一部は生活費として祖母に渡しています。
いくら渡しているかまでは分からないです。
お金の使い方と計画性のなさ年金未納など問題がありますが
これらのことで縁を切ると親不孝者では無いかと思う自分もいます。
年金未納に関しては父は祖父の元で弟子入りのような形で働き始め
年金は払わなくていいと祖父に言われその時から払っていない様です。
縁を切るにしても祖母や叔父、叔母またその家族などが居て
縁を切るという実感が沸かないです。
私の考えは甘いでしょうか。
とにかく就職して、家を脱出。
ありがとうございます。
就職したら少なくとも一人暮らしを始めるつもりです。
なにしにこのスレに来た？
グダグダ言い訳したいなら帰れよ
止められても逃げ切れよ
言い訳の様な書き方になってました。
すいません。
ありがとうございます。
一人暮らしは何が何でもするつもりです。
あなただけでなく生まれてくる子どもにまで経済的に負担を強いられることになる。
親への援助が必須なのがわかっているのであればあなたは結婚するべきではない。
結婚は諦めたほうがいいわな
俺はもう何もしない
親と心中するのはごめんだ
今は仕事をしていますが怪我などをしてもし仕事ができなくなったら
と考えると経済的援助が必要になりますよね。
その件についてこれからどうするつもりなのかなど
話し合いにならない事が考えられますが
貯金などするつもりが無いのなら
自分も働き出た後、経済的援助をしないということをきっぱり
言いたいとおもいます。
もしそうなれば本格的に大学卒業後のために
逃げる準備をしたいと思います。
その場を切り抜けるためならどんな嘘でもつく人種だと思っていいｗ
親に対してそんな風に思わなければならないのは悲しいけど
泣いて訴えようが、説教しようが聴きやしないんだからしょうがない
逃げるなら嗅ぎつけられないよう何も言わずに淡々と準備しろよ
もうそうなればどうしようもないですね。
まだ祖母の金は尽きてないようだし、親が働いてるうちに逃げるほうが楽だからがんばれ
今自分にできることをやろうと思います。
死後借金発覚がありそうで怖い
。
重要だと思うね
大学を卒業・就職したら一人暮らしして、親とは距離を置く
経済援助はしない、が鉄則
自分の稼いだ金はしっかり貯金して、自分の将来に備えたらいい
結婚は、しっかりした経済観念のある相手なら、むしろした方が心強いよ
親と対峙する時も味方になってくれるはず
二人で協力して経済的に安定した家庭が築けるような人と、出会えると
いいね 頑張って
「別に住んでる成人（親）に、独立して他人と新たな世帯を作ってる子が
元の家族に扶養義務、しかも今度は、刑罰付きの罰則化だって？
しかも三親等？ それ、もう他人だろw オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」
先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。
ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。
成人したら完全に個々として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。
それが近代的社会保障の原則であり、国民が皆が互いに家族親族ということだ。
何親等以内は自分で見れじゃ、近代国家ではない。
他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな社会へと進化してきたのだ。
なのに、一族で誰か一人でも犯罪者が出たら
家族一族まで村八分、まるで戦前に先祖返りするかのようなキチガイ民族日本人。
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=2 話し合いができるような家庭なら悩まない
私は結婚、兄はクソニート中
育てるのに、日々の生活でいっぱいいっぱいで年金なんて払えなくて老後は収入ゼロ
私も子ども産んだばかりで援助してやれない
持ち家だから生活保護受けられるかもわからん
同居で一緒に住みたいけど旦那が母に気を使うこと考えると申し訳ない辛い
そこで梶原システムですよ。
母が住んでる持ち家の名義を、あなたや兄の名前にするんです、するとナマポが貰えるよ。
「テレビで弁護士が、問題ないと言ってました、芸能人の梶原さんの母も受給してます」と言えばいいんだよ。
つ贈与税
田舎で家も古かったりしたら、持ち家でも生活保護貰えることもあるよ
不動産価値がどの程度か分からないからなんとも…
家の価値ありそうならむしろ、売って安アパートか団地に移れば問題無い
本来、貴方の兄がなんとかするべきところ
貴方は今の家庭をしっかり築いて守らないといけないんだから、実家とは
一線引いておいた方がいい
中途半端に援助すると、援助可能と見做されて泥沼にはまるよ…
そういうのってたいてい子供にたかる場合
①自己中毒親
②サイマー
③パチンコ
④見栄っ張り
⑤女性週刊誌脳(はっきりいうと馬鹿)
⑥子供を人間と思ってない
⑦うそつき
⑧アル中
⑨あてくし鬱でかわいそう
⑩暴力
などなど以上のうち２－３個併発してるからやっかいなんだよな
もうまともに相手にしたくないよ
し☆に☆ま☆ちｗ
お母さんごと諦めたら？
ニート製造した親は病んでいるよ
そこに 宗教 も入れてくれ
そういうのってたいてい子供にたかる場合
①自己中毒親
②サイマー
③パチンコ
④見栄っ張り
⑤女性週刊誌脳(はっきりいうと馬鹿)
⑥子供を人間と思ってない
⑦うそつき
⑧アル中
⑨あてくし鬱でかわいそう
⑩暴力
⑪宗教←NEW！！
などなど以上のうち２－３個併発してるからやっかいなんだよな
こう並べて書いてみると凄いな
あとウチの場合はカラオケ発表会とやらに借金してドレス買い捲ってたり
カラオケの先生とやらにご祝儀だのお花がどうのと散財していたらしい
家は築20年だけど立地と坪数のでかさで1000万以上は期待できそう。
家で教室開いている母だからアパートとかなると可哀想だなと思ったりするし何がベストかわからない。
クソニートは見捨てられても母親は見捨てられない。
でもでもだってちゃんだよなぁ...
母親を養うお金はどこから出すつもり？
1000万くらいじゃ全然足りないんだけど
クソニート兄に相続されないように手を打ったほうがいいですよ。
宗教にこると年金かけなくても神様や仏様がついてるから
大丈夫って思考になってくるなオレとこの無年金親がそうだから
年金を馬鹿にして払わなかった
儲けたお金は５年サイクルくらいで家建てて使ってしまった
無年金問題って自営業問題でもあるわけで、商売上手いこといってる
間は月５万程度の国民年金なんか眼中にないからな、おれとこもそうだった
潮の流れが止まったら裸で泳いでたことに気がつくんだな
母親に金の無心されてる訳じゃないんだろ？
無年金で兄はニート、娘はでもでもだって～だし
可哀想だけど母親は死ぬ瞬間まで働くしかなかろう
自分の金は絶対に出さないが、自分に払う金は当たり前という屑
明治大学出たことが唯一の自慢の糞ジジイ
さっさとくたばれ
年収数千万円とされるお笑いコンビ次長課長・河本準一（37）と、キングコング・梶原雄太（31）の
「母の生活保護受給問題」。この騒動を受けて、国は扶養義務の強化に言及し始めた。
果たして子供はどこまで親の面倒を見るべきなのだろうか？
世界を見渡しても、国によって扶養義務に対する考え方はかなり違う。
国立社会保障・人口問題研究所の阿部彩さんによれば、なかでも日本の制度は特異な例だという。
「親が子供に対して扶養義務を負うのは各国に共通していますが、子供が親に対して扶養義務を負う国は少数派だといえます。
とくに日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国ではかなり珍しいケースです」
例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間（事実婚含む）と子供に対してのみ発生する。
ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339502967/
いちいち貼らなくていいよ、ウザい
無年金のゴミは
明治大学出て無年金かよ、オレの知り合いにも大学出て無年金の
人いるわ、大学出て何してたの？
けっこういそうだ。
なんとか、国民年金じゃなく、
厚生年金のような強制的な年金制度を
作ればと思う。企業の出す分がないので
それも自分で。
そうしないと子孫が貧困の連鎖に陥る
自営とフリーターで国民年金を別にしてくれればいいのに
日本は医療が発達しすぎ
似てる思考の親戚がスペイン・イタリア
それをみて育った堅実な世代がドイツ
ドイツの弟がフランス
みな若く、それぞれ生きてたら
たとえば旭化成かなんかが２世帯住宅がーとか家族のきずながーとかなんとかで
できたのがユーロ
堅実なのに変わった子だといじめられ養子にだしたままの子がトルコ
あとは市況２の連中に聞いてくれ
無年金どんどん増えてる
まったくその通りだよね
年金は亡くなった父親がほとんど払っていなかったため、殆どもらえません。
母親は、５０代で働いている。
私と妹は社会人ですが、収入が少ないので月に２万ずつしかいれられない状態です。
弟は高卒ニートです。
将来に向けてどのような計画を立てるべきでしょうか？
子供たちはそれぞれ働けば良いのですが母親の将来が不安です。
少しでもアドバイスがあればお願い致します。
それはあなたが心配すべき問題ではない。
母親の問題です。気楽に考えなよ。よっぽどでない限り
日本は必死になったら誰でも生き延びれるシステムです。
あなた自身の人生を考えよう。
さっさと割のいい仕事見つけてきたよ。
一番肝心なのは本人が生きるために必死になれるかどうかだぜｗ
ありがとうございます。
ただこのような状況になったのも、全て父親の責任なので、
母親がかわいそうで何かできないかと思っているんです。
いなければお金貯めるとかできるじゃん
弟も精神的にうつっぽい状態であまり強く言えない状態なんです。
いずれ言わなくてはいけないとは思っているんですが。
共倒れになるよ
うつっぽいってことは病院にも行ってないんでしょ？
素人判断で欝とか簡単に言わないほうがいいよ
確かにおっしゃる通りです。
ただ高校の時一時的に不登校になったりで、メンタルが弱いのは事実です。
少し話してみようと思います。
あなたと妹さんが嫁がずに
母親とニート弟を食わせていくつもり？
ニート弟なんかに我々の税金を与えたくないなぁ。若い奴は甘えだろ。働けや。
みんな会社で辛い思いしながらも必死で生活の為に頑張ってるんやぞ。
弟は引きこもりやニートの専門のところへ相談したりしたほうがいいよ。
引きこもりやニートを生む家庭は病んでいるから、弟一人の原因ではない。
親のほうが問題ありの方が可能性高い。
/ ∵ ∴ ∵ ∴ ∵ ∴ ∵ ∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴ |
| ∵∵／ ○ ＼|
| ∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
大事な長男様だことｗ
絶対面倒見ねー。
80過ぎても働いている人もいっぱいいる。
50代は若いから、後20年働いてしっかり稼いでもらおう
元が楽天的で何とかなると思ってる
自分も仕送りはできないし、今月どうするんだろう・・・
現実を直視してくれないかな
お金の都合だけでそういうの全部引っ剥がしちゃうと、惚けるぞ。
同じｗ
でも実家持ち（ローンなし）、アパート持ち（ローンなし、家賃収入30万弱）
だから、まだマシなんだろうな
どちらも地価からすると最低でも各2000万くらいにはなるだろうし
何かあったらそれ売って、ホームに入ってもらう予定
エアコンのリモコンを隠せば熱中症でﾀﾋぬかな。それとも飢餓状態に追い込めばいいんだろうか
ちょっと言ってる事が酷いな
父は利己的な人で器の小さい高飛車小心なので、病気の母の看護も
ろくにやらず熟年離婚切り出されてる。。。
年金なんて当然ない。
破産する金もなく、弁護士に渡す資料すら自分で揃えない。
私は一人っ子でシングル子持ち（障害児）なので、金銭では
援助は無理。
自分の父親ながら情けなくて涙でそう。
母を見送ったら、縁切り決定だ！
旗から見たら酷いように思えるだろうけどこれが自分の素直な気持ち
情にほだされて同居するんじゃなかった・・・
はぁ？説教厨がしゃしゃり出るんじゃねえよ死ねよボケ
説教ではない。
こういう案件はあまり感情的にならず
冷静に粛々と手を打つべきということだ。
愚か者め。
子が親を案ずる気持ちを
実の親がまったく理解してくれない
何ともやり切れない複雑な気持ちは
痛いほどわかるよ。
冷静に自分を見失わず対応して下さいね。
私も同じような境遇です。
愚痴スレなんだから吐き出してるのを黙って見てろよ、お前の意見なんか聞いてねえんだよボンクラ
何らかの年金にすら加入していないとは、一体何を考えて生きてきたんだろう？
そう思うならいちいちレスするな。
スルー耐性を身に付けなさい。
すぐ感情的になる奴って総じて頭悪い。
愚か者め。
こういう奴が親を殺したり
遺体を自宅に放置して年金を掠めとって
コソコソと生きてるんだよ。
お前もどうせ何らかの不正を働いて生きてる口なんだろ。
おまえら、人の不幸を知りたくてスレに張り付いて、上から目線で説教したいだけのキチガイなんだろ偉そうに
悔しかったら稼いでみやがれqqqqq
50代で現職で死んだら、翌月からでも支給されますか？
それはいくらでいつまでですか？
それだけでわかるかボンクラ、役所で聞け
きさまの目の前にある、このスレに書き込める便利な機械を使って自分で調べろよ、ボンクラが！！
役所できいたほうが早いし正確だよ
ここで聞いても不愉快な思いするだけだよ
そもそもスレ違いw
うちの義親がこの内鬱以外の９個当てはまるよ。
もうね、親戚やうちにも被害来てるから最近は殆ど縁切ってる。
片山さつき Official Blog : 社会保障と税の一体改革、「社会保障制度改革推進法案」に、生活保護制度の見直し条文化されてます！
ttp://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/7269498.html いいね！どんどん税金の無駄遣いを無くして欲しい。働ける人はしっかり働いて下さいね！
「政府は、生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを実施する。
１不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、保護を受けている世帯に属する者の就労促進その他の必要な見直しを早急に実施する。
２、一部略
就労が困難でない者に対し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築や正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する措置等を検討する。」
あと医療保険の不正請求も併せて厳しくやって欲しい。
自分も彼女も良い年(お互いに30代半ば)なので、そろそろ結婚を考えていたのですが…
母が自営業のようですが、それだけでは生活費が足りないようで、彼女が毎月10万円を家計に入れているみたいです。
年金なし、貯蓄なし、持ち家なし、終身保険あり、といった状況なので、こちらとしては保険を解約して直ぐにでも生活保護を受けていただきたいくらいなのですが、ご両親は抵抗があるらしく
「働けるうちは働きたい。どうしてもダメなら国のお世話になる。あんたたちに迷惑はかけないから大丈夫。」
と言っているようです。
彼女も出来る限り、生活保護は受けさせたくないようです。
特にギャンブルをするわけではなく、借金もありませんが、10万円も不足している家計なのに何故そのようなことがいえるのか…
正直なところ不思議で仕方がないです。
仮になんとかなったとしても、ご両親共に70代なので、果たしていつまで続くのかとても心配になります。
人柄はとても良い家族なので助けたい気持ちが無いわけではないのですが、自分は転職したばかりで収入も少ないです。(年収350万くらい)
とても援助出来そうにありません。
同居したとしてもやっていけるか疑問です。
先を考えれば考えるほど真っ暗な気持ちでいっぱいです…
10万円も援助して成り立たない自営業・・・
今後子供を作らず、彼女の親が死ぬまでずっと援助を続ける覚悟があるなら
結婚すればいいんじゃない？
同居なんてしちゃだめだよ。
逆ギレしたら絶望的だな
結婚する場合は別居を考えており、「援助は不要」と相手のご両親は言っているそうですが、果たして本当に生活が成り立つのか疑問です。
結婚するからには子供は欲しいですが、現状を見る限り現実的ではないですよね…
また、先に無年金が発覚したため、まだ自分の両親とは引き会わせていません。
彼女の方から「もう少し家の現状を改善してから」と止められました。
私の両親は堅実なサラリーマンで、老後にもしっかり備えてきましたが、その分かなり固い人間なので、確かに説得できるかは不安です。
かといって彼女と同様に私も自分の両親を捨てることは出来ません。
一応彼女と共働きするつもりではありますが、綺麗事だけではどうにもならない現状に頭を抱える日々です…
男のくせに相手の親の問題なんかでくよくよすんな。ホンマに相手の女性の事が好きなんかいな？頼りない奴やな。
迷惑かける気は無いっつーなら最後が生保で決まりだよね。
まずは自分らの生活が最優先。
奥さんになる人はかなり洗脳されちゃってるみたいだから
ちょっと面倒かもだけど、自分らの将来のヴィジョン等話し合って
親には今後１０万も援助してる場合では無い事を解らせよう。
私は最終的に実家出るまで７万以上援助してた。
（３万は私の食費等で他は収入が少ない母に自主的に出していた）
いつしかそれが当たり前になっていて（双方とも）
結婚後も３万以上は貰えるもんだと母は思っていた。
私も最初はそのつもりだったのだけど、旦那や姉妹に言われて目が覚めた。
結果、母とはもめたけど、働けるうちは必死で働くと言い、
その後９年、一切月々の援助はしていない。
買い言葉だとしても嫁にいく娘に「将来自分が自活出来なくなったら殺してくれ！！」と言いやがったのは絶対忘れない。
今後も援助は一切無し。
どうにもならなくなったら生保かアボンです。
今どき恥ずかしいセリフですね(笑)
いざとなると援助を強く求めてくることもあるからね
それも生保が通らなかったからではなく
申請自体をしたがらない見栄っ張り
彼氏からプロポーズされ、舞い上がってたのですが
彼の実家のマンションに、挨拶に行った時に色々発覚してしまって
そのマンションは、ご両親が5年ほど前に自営業に失敗し自己破産したことで
彼がローンを組んで（頭金なしで）マンションを購入したそうです
なので、彼のご両親から、新婚さんのうちは別居でいいけど
ここがあなた達の部屋よ うふふ
と、６畳ぐらいの、今の彼の部屋を見せられました
多分彼のご両親は年金も入ってないんだろうなと思います
彼曰く、７０歳超えてもアルバイトして、お互い独立してやっていると言っていますが
私は、あと２．３年で破綻するだろうなと思います。
一般に、無計画で劣悪な親の元で育てられた子供がまともに育ているかどうか極めて疑わしいだけでなく、
その親自身が他者に依存しなければならない環境に置かれた時、娘がその状況に関与しないなどとは決して断言できない。
自営はともかく
・無年金、或いは小額年金
・無貯蓄、或いは少額貯蓄
・持家無し、或いは60歳以上まで住宅ローンあり
のような親と親戚になるべきではない。
自力でやっていくつもりなら、初めから子供に金をたかったりしない。
彼は年収は４００万ぐらいで、私も同じぐらいの年収で
二人なら余裕だよね～と、普段話しておりました
でも、私が子供が出来たり、どちらかが体を壊したら一瞬で吹き飛びますよね？
彼のことは、付き合って４年どんどん好きになって
彼のことを幸せにしてあげたいと思います。
逃げた方が楽というのは頭では分かっていますが
どうにか、誰も破たんせずうまくいく方法はないものですかね？
お前のほうが恥ずかしいと思え！
悔しかったら俺みたいに稼いでみろ！
軟弱なお前には無理か。
男やっちゅーねん
アホか
俺もガキの頃から家庭は最貧困やったけどお前らみたいに愚痴ったり弱音なんか吐いた事ないわ！いつも歯をくいしばって友達の家庭を羨ましく思ってたわ。いつか見返したるてな。今の俺はそうやって他人から見たら多少は裕福な生活を送れるようになったんやで。生保は権利や。
そやけどズルしたり楽しようとして受ける奴はムカつくんや。
「友達の家庭を羨ましく思って」いたり、復讐心に燃えて「いつか見返したる」と思っているような下品な族も、
「生保は権利」などと考えているキチガイもいない。
出自の卑しいガキは巣に帰れ！
愚痴と弱音はよくあるよ
そもそも1スレ目が愚痴から始まってるｗ
在日に生保の権利なんかないから
無理だ～。
やっぱり相手から親の事を話すんだろうか。
彼親が半年以内に死ぬならうまくいくと思う
でもそういう寄生虫毒親はすごーーーく長生きするよ
マンションから彼親を追い出してシカトか
彼親に金を運び、気を使って縮こまって20年近く生活したいなら今の彼と結婚
彼のことを幸せにしてあげたいのなら、彼氏にどうしたいか聞いてみたら？
実家に行ったときに、この家はあんた達のものになるんだから～
賃貸とローン両方はお金勿体ないからうんぬん
ん？
彼がローン組んでんの？っと疑問に思い
彼にちょこっと聞いてみたら、３５年ローン と聞かされた。
で、親が自己破産したから、おれが買ってあげたんだ
えらいでしょ？ほめて！みたいな感じだった
そのうえ、ローン返済がきついらしく、ご両親アルバイトしてるらしい
ので、多分無年金か、年金が少ないか
自営業と言うことなので、どちらにせよ年金は少ないだろうなと
すべて推測だけど、たぶんあたりだと思う
彼が一人暮らしで、ご両親が一軒家とかに住んでたら
無年金とかだとしても、気がつかなかったと思う
アドバイスありがとうございます。
彼が親を追い出すことは多分ないでしょうし
また、そういうことをする彼を好きなることもないでしょうし
ジレンマです
いっそのこと、私の実家に同居してもらって
仕送りするのはダメかな～（実家は一軒家で母一人なので）
でも、彼がローン払ってて（月12万）
その上仕送りだと、私の給料だけで生きていくことになるので
そうすると、子供も持てない？
私は考えすぎかもしれないですけどね
とりあえず、ゆっくりゆっくり彼とこれからのビジョンを話し合って行ってみたいと思います。
正直言うとものすっごく苦労すると思うよ。
その感じじゃ金銭的余裕も持てないし、子供も持てない。
なによりも９０７さんのお母さんが一番可哀想だと思う。
彼は所得有るのでローンが組めるので、ローンを組んで、頭金を出す。後の返済は、親がする約束。
親の魂胆、そろそろ年齢的に家事など、しんどくなってきたので、嫁を貰って、働かせれば
家事はやって貰えるし、ローンも押しつけられ、自分たちは楽隠居。
親べったりの野郎は、恋愛期間が過ぎたら、もっと親べったりになるぞ
ま、お好きにどうぞ
「大丈夫だって。何とかなるよ～。」とか調子のいいこと言われて
流されて結婚したら彼氏＆親は全力で圧し掛かってくるな
年金アリでもありえないのに、ナシかもしれないクズ親を養ってる俺をほめて！とかありえない
親が70歳超えだったら、男はちょっと歳いってるのか？
893が20代ならなんとでもやり直しできるから結婚考え直した方がいいと思うぞ
30代ならそんなクズ野郎はさっさと捨てろ
分かっちゃいるけど、そんな簡単に切り捨てられるほど
計画的な人間ではないから辛いところです
まぁ、どちらにせよ彼次第だと思ってるわけです
親を優先しまくる、とかだと
ないですからね
はぁ～先月までは、ゼクシィとか立ち読みしてニヤニヤしてたのにな
男馬鹿だろｗ
しかし、自営業の親が破産した場合
彼が面倒をみるしかないのでは？そしてよくあることなのでは？
彼は、小学校から私立で大学はその付属で
私達は大学の同級生です。
20代ですが、私は最近院を卒業したばかりで、一般常識がだいぶ欠けてると思いますが、
私が同じ立場だったら、そうしちゃうかもなとも思います
だったらさっさと結婚すればいいじゃん
なに悩んでんの？は～い頑張って
彼名義のローン35年のマンションに親が既に住んでいて
親は遠からず無収入になり援助せざるを得なくなるであろうということ？
親は７０過ぎなら平均寿命からしてあと２０年は生きて、
その内１０年は要介護になる可能性がある。
お金のない親で息子が親孝行って最悪だよ（私の夫）
あなたは彼の親のために尽くすだけの人生を歩むことになる。
子供を持つことも難しいかも知れない。
一時の感情で長い人生を棒に振っても良いの？
自分の親が50代だから、年代のギャップがすごくある
918さんは、辛くても頑張ってるんですね
えらいな～
私は自己保身しか考えてないや
事実婚とかをずっと検索してるわ・・・
さすがに、自分の話ばかりでうざいので消えます
生活費の具体的な数字だしてみたら。
結婚して家賃、生活費光熱費水道、厚生や民間保険料、車ありなら駐車場代、彼氏の月12万ローン加えて彼両親自分の親養うならいくら、って紙に書く。
彼氏は結婚生活について何とかなるかーと曖昧なビジョンだからあなたは具体的な数字見て結婚考えたらいいよ。生活は好きなだけじゃどうにもならない。
ここの既婚者の話はちゃんと聞いておいたほうがいいと思うよ
子も自分の自由な生活が大事で、自由に生きようと思ったら親はめんどくさい存在だと
思うから
でもさ、結婚するとスイッチ入るタイミングが3回くらいある
一回目は結婚直後、二回目は子供の誕生、三回目はウトメのどちらかが他界したとき
これまでウトメのことなんてないがしろにしてたのに、何がどうなって急にってくらい
唐突に親孝行に目覚めるｗ
しかもその親孝行は自分がやるんじゃなくて、自分の代わりに嫁だけにさせる親孝行
同居しよう、同居できないなら毎日実家に通ってかあちゃんｗの面倒見て、それも
できないってんなら仕送りする、もちろん仕送り代はオマエの稼ぎから
テンプレみたいな流れだけど、テンプレになるほど同じことする夫がそれだけ多いってことなんだ
ハズレクジとわかってんのにわざわざハズレ引かなくてもいいじゃん
付き合ってる間は「こんなに優しい人はいない」「こんなにステキな人はいない」と目がくらんで
しまうけれど、世の中、優しい男、ステキな人は、大勢います
あれから色々話し合いをしましたが、親の洗脳(？)がきつく説得が難航しています。
むしろ悪化したかもしれません…
彼女の中では生活保護を受けるよりも、経済的負担をする方が遥かにマシだそうです。
「仮に相手が他の男だとしたら、生活保護受けてる家庭の方がみっともない印象を持たれるはず。生活保護を勧めるなんてあなたの感覚がおかしいだけ」と言われてしまいました…
私ならどちらにしても両親が無年金な時点でみっともないと思いますし、経済的負担を強いられる方が相手にとってよっぽど重い気がするのですが…
私はおかしいのでしょうか？？
挙げ句の果てには私の言葉全てを悪意にしか受け取ってもらえなくなり、大喧嘩になってしまいました。
正直かなり心が折れそうです…
普通は恥ずかしいし、結婚なんて言葉が出た時点で断るわ。
「私にはお荷物の親がいますから無理です。」って。
結婚して子供ができた場合、今現在の８８３だけの収入で
やっていけるか計算した物を出しながら説得すればよかったね。
これから親が病気になったり、自営が立ち行かなくなったりした場合
もっともっと援助が必要になるはずだけど、それでも彼女は自分が親を支援するともりなのかな？
とんでもない金額になるはずだけど・・・。
最近の親に過剰に感謝っていう流れ本当に気持ち悪いけど、それに洗脳されてるっぽい。
今はカーッとなってるだろうから、ちょっと距離置いたら？
でも、その人、きっと不正受給問題がなくても「援助の方がいい」と言ったと思うけど。
親が子供を年金代わりの投資として育ててるから、「親に援助するのが当たり前」で
きっちり刷り込みされてる。
「他人に経済的負担を強いる」のは恥ずかしいことと認識してても、「身内である子や
子の配偶者に経済的負担を強いるのは親として当然の権利、嫌がる子がいたら、
その子は冷酷」という考え方の人はいる。
確かに年金制度が出来る前は、そうやって暮らしてたんだろうし、間違いっていうより
古い考えなんだけどね。
でも、その分、理屈じゃなくて、もうDNAレベルで染み付いてるから、多少話し合っても
考え方を変えてもらうのは無理。
その手の人は同じ考えの人同士で結婚するのが幸せ。
883もさっさと見切りつけて次に行くといいよ。彼女とは合わないんだから。
子供には昔ながらの家族観を押し付ける都合のいい親の多い事。
本当に嘆かわしいわ。
他人様に迷惑をかけることで、恥だと考えてるからな～。
身内、血縁の世話になるのは、助け合いで当たり前のことなんだと。
それを嫌がったり、福祉の世話になれっていうのは、他人様に迷惑をかけて
惨めに生きろと言っているのと同じで、非常識であつかましい、図々しいこと
なんだと。
は、彼女と彼女の親がそういう考えの人種だったってだけで、逃げられる
うちに逃げるの一択だろう。
実親がそういう人種だと、逃げたくてもなかなか逃げられない。
早いうちに気付いてよかったと思うよ。
すでに彼女には現在の給料で結婚後の家計をシミュレーションした資料を渡した上で相談しています。
別居や同居、自営業を続けた場合や続かなくなった場合など何パターンも考えて作りました。
その資料を見て最初は生活保護という道で納得してくれたように見えたのですが…
言うことが二転三転し、決まって言うことは「どうしたらいいか解らない」。
挙げ句の果てには「僕の言うことがコロコロ変わる」そうです。
彼女は一人っ子のため、刷り込みも余計に強いんでしょうね。
赤字同然の自営業にしても「やらないよりマシ」と思っているようですし…
もう少し頑張ってみますが、私の中で【別れる】といった選択肢も強くなってきました。
子供は親を選べない。
元々は自分達自身の問題では無いゆえに悲しいですね。
「僕の言うことがコロコロ変わる」と言い出す人は、自分が理解したくないことしか言わず、
自分の思い通りになってくれない相手を遠まわしに批判したいケースが多いから。
「アナタの言うことは理解したくない」ってことを、相手のせいにして「自分は悪くない」と
自己弁護してる。
自営親が問題の根源ではあるんだけど、その彼女さんも充分すぎるくらい問題ありだよ。
冷静に判断するといいよ。
それで相手の親が自分達のせいで娘の結婚がだめになったと反省して
援助を辞退してくれるかもしれない
もしそうならなくて別れたっきりになったら
それはそれでわかりあえなかったと諦めがついていいじゃない
生活保護を嫌がったり不相応な金の使い方をしたりで
たかってくる親がいるせいで結婚諦めてる人も多いよね
それはそれでまた新たな問題が持ち上がるの必須だよね。
…新しい出会いに期待かねぇ。
とはいえ、趣味だの癖だのと違ってダイレクトに今後の人生に響く問題だからなぁ。
これで妥協点をとか考えたら取り返しのつかない事になるだろうね。
結婚前に分かってよかったね
彼女も結婚すれば旦那が仕送りを肩代わりしてくれるものだと思ってんじゃないのかね～
結婚前に解ってホント良かったよね。逃げて逃げてーーー！
結婚相手の収入を自分の親の年金代わりに当てにされては叶わないわ
怖い、怖い
まるっきりATM扱いじゃん
週末、彼の実家に行って
同居じゃないと結婚は許さないと言われてしまいました
マンションで同居してる人なんているんでしょうか？
見たことも聞いたこともないのですが・・・
彼も、それが嫌なら自分をあきらめてくれ
と、言われたので、今週末にでもあきらめることを伝えようと思います。
みなさん、現実を教えて頂いてありがとうございました。
何だか指の先まで震えて、どうしようもないの？
もう会えないの？って、朝からブルブルしてますが・・・
グッとこらえます
お金の問題は価値観の違いって言葉が心に響きました
周囲に害をまき散らし不幸にしまくる無年金クソ人間と一緒にすんなよ
正：宿主への害を少なくするように見せかけて騙し、進化する擬態の謙虚だけの極悪寄生虫
所詮無年金クソ人間の遺伝子を受け継いでいるクソガキだから。
943の１行目は子供のことを言ってるんじゃなくて、本当の御虫様のことを言ってるんじゃなかろうか。
よくアホは読めよ
寄生虫親は進化など全くしていないのだから。
とか思ってしまうほど荒んでる自分がイヤだ
自分は結婚にはたいして憧れがなかったからとっくに諦めてるけど
安定した老後も無理だろうな
マンションでなくても同居は大変
そのうえ狭いマンションって詰んでいるよ。
申し訳ないけど、ご縁が無くなってよかったよ。
マンションで同居の人もいるよ、金がなくて親の家にころがりこむとかねw
でもきちんとプロポーズもされてそれならよっぽどの覚悟がないと無理だよ
大体新婚さんに6畳の部屋しかないのなら子供ができたらどうするの？
最初から同居強制なら、よっぽど金がないんだと思う
もしかして介護が必要なのかもね
ぜんぜん大事にしてくれない人と結婚しなくてよかったね。
今は分からないだろうけど、あなたは明るい未来を手に入れたんですよ。
金が尽きたホスト狂いのオバチャンが振られたようだ。
結婚する前にわかってよかったよ
優先順位とか重さとか色々あるんだろうけどさ。
結婚相手より自分の家族を優先する人と
上手くいくとは思えないので良かったのでは。
まぁ金の切れ目が縁の切れ目って事で。
親の葬式代・ボロ家の解体代・長男の親が継いだ墓の始末代・介護や看病での金、１円も貯めてない糞のために
全て当たり前に支払わされる。こちらは自分の為に一銭も使えず野垂れ死に確定。病院とスーパー通いで一生が終わる。
浮気して出て行った妻と娘には贅沢をさせて持ち金を使い果たし、貯金マイナス、年金は生活でカツカツでも
たかる奴隷がいるから安泰の暴力親父役得。
ある日など、法事に基地外のように自分で虎刈りにしたまま行くというので、仕方なく散髪代を出したのに礼もなく、文句をいうと、
「あれでは足りなかった」と吐き捨てられた。
周りは面白がって、親から根掘り葉掘り聞きだそうと近寄ってくる。面白おかしく酒の肴にされる。
それで飽き足らず、年寄を騙してこちらのプライバシーまで引出し捲り。
墓は次男の叔父に継ぐ気が無く、先祖一人一人と親の分をそれぞれ永代供養しろと住職に言われている。
寺と縁を切るには離檀料を言い値で吹っかけられる。済んでる土地迄売らねばならない。
自分には全く逃げ道がない。日々生活していくだけで体力が一杯一杯。
こんな糞人生、なかったことにしたいわ。
結局彼女と別れることになりました…
別れ際になってしまいましたが、最後にはお互いの考えが理解しあえたことがせめてもの救いでした…
まだ両親の問題は残っていますが、今後彼女が目を覚まして前を向いて歩いていけることを祈ります。
そして私自身もきちんと明日を歩けるよう努力したいと思います。
アドバイスを下さった住人の皆さん、ありがとうございました。
辛かっただろうね。元彼女さんも傷ついただろうし当然君も…。
思わせてくれるよ。今は明るい未来だけを考えるようにしてください。
二人とも新しい出会いがあるといいね。
（それでも相手の両親を面倒みるのはおかしな話だが）
これが、本人が年収500万くらいあって
地方に住んでて、持ち家でも相続でもらってて
彼女の両親が、お母さんだけとかならどうにかなってた話だよな～
世知辛い世の中になってきたもんだな
毒親なら躊躇なく捨てられるのに
そんなのめったにいないもんな～
家からでて遠くに逃げるわけにはいかないの？
金出すからたかるだけだと思うんだけどね
だってなければだせないもん
KNP年金払ってないのまじ？
125 ：名無しさんの弟子：2012/07/27(金) 10:54:25
まじだよｗ
ttp://find.2ch.net/?STR=%C2%E5%B9%D4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
どうしたって後ろ指差されるのなら、義務とか責任とか放ったらかして
どんどんブン投げて少しでも身軽になっちゃえば？
不幸スパイラルに引きずり込もうとするなら、身内でも容赦無しで見捨てちゃえよ。
認知になっても、お金がほしくて仕方ない様子
すし屋の借金と家のローン、すべて夫が支払った
それでも義父の介護は続く
80歳まですし屋をやればいいと思っていたそうだ
先を考えない生き方っていうのは罪だ
それでも義父を捨てなかった貴方の旦那様は責任感がありますね
本当なら現役時代から将来への備えをするように出来たら良かったんだけど…
年齢のせいか親の性格のせいか、保険や貯蓄などを聞いても
「お前には関係ない！心配するな！」とピシャリ…
多分、無年金・無貯金・無保険…
悩みのタネのひとつです
夫のそういったところは尊敬していますが、
それに甘えきる義父、義兄弟には少々頭にきます。
遺産を残して遺族が争うのはいやだけれど
自分の残りの人生を子供にあれこれ負担掛けたくないし
ほどほどの貯蓄をかんばるしかないですね。
人並みに弔ってもらおうと思ったら２００万貯めとけって。
最低限の葬式と墓とあと手間賃＆迷惑料でそんぐらい掛かるからって。
兎角この世は金、金ですなぁ。
骨までしゃぶられてろよ
など、酷い親でなければここには来ないと思う。
子供を作っただけで親の既得権を行使する「たかり屋」に寄生されているから不幸なのでは？
親も子も幸せな家庭は、ちゃんと子供の将来に繋がる投資をしているし、老後の備えも欠かさない。
うちの疫病神なんか、親にも子にもたかっておいて、世間様には悪行の一つもばれていない。
こちらが暴露したところで「親に逆らう不心得者」の下らない愚痴など相手にされない。
良くて「お前は何も分かっていないが、親ほど有り難い者は無い」と説教されるのが関の山。
要領良く逃げ出した者は、親を立ててこちらを悪者にするだけで世間体を繕えるので余計始末が悪い。
同じ親を持ちながら王子と乞食ほどの差があると、周りは王子の言い分を定説にしてしまう。
そして、それはなかなかこちらの耳には入ってこない。もう蟻地獄。
昔、貧農や大恐慌で娘を売り飛ばした中には、泣く泣くどころか、安易な酒代のつけだった例もあるそうだよ。
（『東京の低層社会』）
現代だと、こんな恐怖のループが。。
ttp://dissociation.xrea.jp/disorder/trauma/ac-oya.htm 母57歳20年近く無職 精神病通院 父62歳定年退職40年厚生年金加入
健康保険は父の扶養に入っていますが年金の第三号被保険者？の届け出を
していなかったようで父が死んだら遺族年金はもらえないのではと不安です
なぜ保険は手続きしたのに年金はしていないのか無職の母の年金のことを
なぜ父は考えてなかったのか…
いつも社会保険事務所から母宛に葉書が届いてて疑問に思い
あけてみたら金額免除の通知？のようなもので
父に聞いたらあっさり入ってないよ？
…なぜ扶養にいれなかったんだ！！あんたが死んだら精神病患った年金無しの
母を私が養うのか！手取り11万のワープアなのに…
全額免除なら別にいいんじゃないの？
