このスレで解決策を模索しましょう。
【前スレ】
親が無年金、老後資金なしの人っている？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1140153583/
親が無年金、老後資金なしの人 その2
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1157531335/
親が無年金、老後資金なしの人 その3
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1199325586/
親が無年金、老後資金なしの人 その4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1244957931/
ただし借金は作らず自宅はなんとか残った。
母は専業で、両親ともにすでに７５歳・・・・
このスレにたどり着き、自分の状況がわかりました。（泣
無年金ではなかったけど、母曰く、二人で月３万円の年金だそうです。
５年前倒産し、その後父が障害者になり・・・今に至っています。
ここまでならいいのですが、ほぼ毎月母に無心され、お金渡していました。
先日は手術するので、４０万よこせと言われ、さすがに無理と言って１５万にしました。
私は、長男で二児の子供あり、妻は専業です。
正直、もー無理です！
すでに５年間で５００万くらいは渡しています。（父の入院費用など込みですが）
母とかは５年前の倒産直前まで約７０万の生活費をもらっていたらしいのですが、貯金ゼロらしいのです。
個人年金もなし、保険も国保のみ・・・・
先日の無心を断ると「死ねというのかー」とか「お前は働いているんだから銀行から金借りれるだろう？」と言う有り様です。
こちらもさすがに「息子のランドセルもかえねーよー」と言い返しました。
どうしましょう・・・・（ほんと神頼み状態です）
今、自分一人で家建てています。ローンも組んだばかりです。
子供のころは良い両親と思っていたのに、そんな両親に悪態つく自分もいやになっています。
すみません、単なる愚痴になってしまいました。
（書き込みして気が楽になりました）
それだけ金遣いが荒いと微妙だな
Wikiでしらべました。
こんな手段もあったんですね。
ただ、察しのとおり、金遣い荒い＋母は長生きしそうです。
ついでに、クソがつくほどの田舎なので、きっと不動産の担保評価額もゴミみたいなものです。
（数年で満額まで使い切るとよそうできます・・・orz）
引越しを機に行方くらまそうかと悩むほどです。（父は未だに良い人なんですが・・・仕方ないかなぁ・・・（TT))
高額療養費でぐぐれば、15万も必要なかったことが分かるかと。
しかし惜しかったね。
一切出さずにばっくれれば、治療費を取りあぐねた病院側が
親切に生保の手続きしてくれる流れだったのに。
まだ病院かかってるんなら、絶縁すれば全員幸せになれるよ。
と行政どっちが多く援助できるかな？
2 名前： ななしのフクちゃん [sage] 投稿日： 2010/10/28(木) 00:55:42 ID:fpd89tda
級地毎の金額は
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0420-7c.html#1-8 を参照。
平成21年12月から母子加算が復活しています。
モデルケース（単身者用）
一番質問が多い単身世帯の例。３０歳の一人暮らしの場合(２０～４０歳までがこの金額）)
生活扶助＋住宅扶助上限額(住宅扶助の対象自治体)の順
１級地ー１…83700円＋53700円＝137400円(東京都区部)
１級地ー２…79940円＋45000円＝124940円(千葉市)
２級地ー１…76170円＋41000円＝117170円(高松市)
２級地ー２…72400円＋35400円＝107800円(茨城県日立市)
３級地ー１…68630円＋31000円＝99630円(石川県輪島市)
３級地ー２…64870円＋26200円＝91070円(熊本県八代市)
医療、介護の実費は別。障害者の一部や勤労控除は加算要素、年金ありは減算要素。
１１月～3月には冬季加算が、１２月には期末一時扶助費がつく。
どの程度の障害か分からないけど、障害者年金って貰えないのかな。
もう充分やったと思うよ。もう逃げれ。
このままじゃ、近いうちに今の家族無くすよ。
低所得世帯に認定してもらえば
医療費は還付されるし、
入院中の食事代も減額される
↑ぐぐればでてくる
月15万円だせ は異常だろ
自分の家庭もあるんだし、生保でよかろーもん
うちの市じゃ出ないから、旦那さんが亡くなった友人は婚家を出て
アパート暮らしにしてもらっとる
もう逃げなよ。十分やったよ。
そして今の状態を続けると、嫁に愛想つかされて全て失うよ。嫁からしたら
不良債権持った夫みたいなもんだからさ。
生活保護受けてくれ、じゃ！で連絡を絶ったら？
皆さんいろいろアドバイスありがとうございました。
生保にでもなってくれればいいのですが・・・
障害年金（？）については、６５歳以前の障害でないと駄目っぽことが書いていました。
７０歳前で２級障害者になったんですが・・・
障害者年金も両親の住んでいる市では、生活用具のサポートだけみたいでした。
とりあえず、次の無心は12月ごろだろうと予想していますので、そのときにまた口論してみるようにします。
父には申し訳ないとは思いますが、絶縁が一番いい方法ですかね・・・子供が大事ですし。
皆様ありがとうございました。
また何かあれば書き込みや、相談させていただきます。m(__)m
（これからは、いつも読ませていただきます）
両親と家業手伝いの弟で住んでます
収入がない月は借金で賄っていてもうどうにもならない状態。
それなのに自己破産も生活保護も嫌だと話になりません…
こういった親をお持ちの方は援助されてますか？
逃げろ。とにかく逃げろ。
無年金無貯金の親なんて多重債務者と一緒。
あなた、『今こそ援助してあげたい』と、心から思える環境で育ててもらいましたか？
そう思えないのなら、始めから無理はしないことです。
既婚男性板
親が無年金、老後資金なしの人
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1171695362/l50x
援助がある限り自己破産しなさそうだから、君の汗水流して稼いだお金が
「砂漠に水を注ぐ」「焼け石に水」となることは明白だが、
どうしてもというなら自己責任で好きにどうぞ。
うちの祖父は親戚中から借りた500万で負債を返済し、商売を畳んだ。
貸したお金は勿論帰って来てないけれど、それ以上負債を増やすことはなかったから
妥当な線だと思っているよ。
借り続ける人だったら出さなかったと思うな。
5年程付き合っている彼がいるのですがその彼が片親だという事で反対されてて今は親元を離れて彼と同棲してるのですが両親の事を弟一人におしつけるようで私が反対を押しきってでも結婚に踏み切れません
彼は反対されてるけど君の両親なのだから協力しようと言ってくれてます。でも父に馬鹿にされて嫌な暴言を吐かれ続けてる彼なそんな負担は絶対にかけたくないし弟は帯状疱疹まで出てるし父はいらないけど母は大事なのでもうどうしていいのか分からない現状です
見捨てられる親は、それまでやってきた行いに対する報いなので、仕方ないのです
は、お金以外のことで、母＆弟に出来ることをすればよい。
まめに電話したり、話を聞いたり。顔を出したり。
それでは不満だ、とでもいう母なら、母ももう仕方ないよ。
あなたが抱えることじゃあないよ。
「情があって・・、」という気持ちは理解出来るけど、そんなこと言ってたら、
家族みんな泥沼でしょ。
大体、片親よりも、無年金両親のほうが、世間的には、ず～～～っと悪い。
片親でも、しっかり子育てした人の、どこが悪いのか？
死ぬまで現役の可能性がある分、老後の生活設計に無頓着な人もいそうですが。
若い時それなりに売れて散財しないタイプならけっこう貯えられる仕事でしょうね
むしろスポーツ選手のほうが現役期間短くてきつそうじゃないですか？
廃業ボクサーの恐喝事件などよく見るし
自営や自由業は稼げるときに貯めて収益不動産でも持っていたほうがよさそう
でもたいてい良い時が長く続くと思って豪邸買ったり高級車買ったり
派手な生活しちゃうんだろうな
マンションもアパートもメンテが結構かかる。
ローンあるなら払い終わるまではしっかり人が入らないとダメだし
管理を委託すればそれだけ実入りは減るかられ
でもそこそこそれで収入あるとそれが永遠に続くと思ってダメになってるパターンもあると思う
こんなに不況になると思ってなかった、こんなにローンが払えなくなると思ってなかった
サラリーマンと違ってずっと収入があると思ってたから年金なんて払ってなくてもむしろ安泰だと思ってた。っていうね
特養で死んだってことは年金とかは怠りなかったってことになりそう？
結んでるケースもある
メジャーリーガーは在籍年数によってMLBが引退後に年金出すし
つかさ、芸能人やスポーツ選手の年金状況を知ったとしても、
一市民の老後生活にはあんまり役に立たないんじゃね？
上には上があると思ってため息つくか、下には下がいると安心したいのかな
動物だって巣作りして冬眠用の餌を蓄えるくらいの知恵あるのに
冬を越さずに死んじまう虫ならいいが人間だろ？
と、うちの親父に言いたい
痴呆になるまでずっとパートで働いてきてこれって
生活保護の人よりも悪い
もう６０代で痴ほう症だからお先真っ暗です
足りない分生保もらえないの？
死ぬにしたって迷惑かける、手間かけるのだから虫以下だわ本当に。
いまﾀﾋんで!!今すぐ!!
そしたら少しは涙出るかも、自分に対してね!!
春になったら、親父が影も形もなく死んでたらいいのにね。
もらえません 一応持ち家なので
家を売って老人ホームを検討中だけれど、まだ若いから
長生きした場合は１２年弱で資金が底を尽きる計算です
結婚してから20年、父は母を扶養家族（国民年金の第三号被保険者）にいれてなかったことが発覚…
扶養家族に入れてるよ、とずっと母を騙してたあいつが憎い
母はもう51歳。
見放しにしようとしてたあいつを殺してやりたい
ほかにもひどいことをされ続けていたので、今月中に母と家を出ます。
こんなことは誰にも言えないし、こんな気持ちはもう持ちたくない
なので、最後に
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死ね
逃げても追いかけてきそう…母と一緒に逃げきって幸せになってね超頑張れ！！
は
ですた
ありがとうございます
たぶん「ああ、やっと出て行ったか」と喜ぶと思います
浮気相手がいる、ボーナスくれたことないから貯金がありそう、不動産ある、もうすぐ退職金を貰える、こんな好条件はない！とウハウハすると思います
お母さんが幸せになれれば私は嬉しいです。
いきなり大黒柱になったような気がしますが、楽しみのほうが大きいのは幸せなことですね
浮気や経済DVで父＆浮気相手から慰謝料貰った方がいいよ！
そんな父親なら当然貰える夫婦共同財産すら半分もくれなさそうだしお母さんの20年の結婚生活の為にも貴方のこれからの為にも取れる物は取ってから出直しなよー
どっか家族に関係ないような土地の例えばだけど、沖縄辺りに逃げ出せばいいんじゃない？
母親の故里とかすぐにばれそうな土地は止めた方がいいよ。
ありがとう。
法テラスに相談してみます
が、もう顔も見たくない人と協議しないといけないなんて苦痛です
私、母ともに仕事が同じ県内なので、今の家から1時間くらい離れたところでしか暮らせません
追い掛けてはこないと思いますが、万が一を考えて誰にも新居の場所は伝えない予定です。
遠いところに行きたいですが、母の友人がみなこのあたりのため、離れるのは寂しいようです
完全に縁を切る為にも弁護士は必要だと思う。財産分与や慰謝料はお母さんにとって当然の権利だよ。
ずっと妻と子を騙してて最後は追い出す形だなんて…顔も見たくないのは分かるけどそこはいい弁護士さん見つけて全部任せればいいよ
頑張って！
年金分割をお忘れなく
お母さんの正当な権利です
いい弁護士さんに当たりますように
はい、ありがとうございます。
本当にありがとうございます
出来る限りのことはやってみます。また報告出来たら報告させてください
出て行くのはいいけど、貰えるものは貰っておいた方がいいんじゃないのか？
もう51歳って、まだ51歳だよ
今から養う気なら何年面倒見る気なの
年金や貯えナシの親を扶養するのは大変だよ
自分は納得してても配偶者や結婚の話の時、相手の親はそのへんシビアだよ
私が結婚したら、母は地元に帰ると言っています
地元なら母が面倒をみた親戚がたくさんいるので。
結婚しても仕事は続け家庭を第一に考え、余裕があれば１万でも母に仕送りしたいと思っています
そうですね。今までの苦労が水の泡にならないようにしていきます
レスありがとうございます。
友人のお父さんがテレビで時々見掛ける役者さんなのですが、公団住宅住まいで大変だと聞きました。年金もなく子供たちで少しずつ援助して生活しているらしい。
若い頃に売れてもそれを死ぬまで続けられるのはほんのわずかなはずですが、勘違いしてしまうんでしょうかね。配偶者が堅実な人だと違うのかな。
ちょっと甘いと思うなあ
まだ若いんだろうからピンとこないのかも知れないけど。
＞地元なら母が面倒をみた親戚がたくさんいるので。
恩返ししてくれるとは限らないよ。
できるだけお母さんに自立してもらうのが双方の為だと思うね
生活保護させればいいんだよ、恥とか次元の低いことどうでもいいんだよ
制度は最大限に利用すべき、俺の近所そんな人けっこういるよ、そうしないと
親が寝たきりになると施設とかいれれば介護費用月10万はいるよ
あなたの人生も共倒れになる。
そんなこと言われたら何も考えられないです。
なきしにもあらずなのは私も母も十分わかってます
考えすぎて仕事に集中できない…
上で地元という表現を使いましたが、母は帰化してますが元々外国人です国に帰ってもらうしかないんでしょうか？
父親は母と私を皆殺しにする予定だったと思うと殺してやりたいくらいです
介護押し付けられるかもよ
そんな頭のおかしい親は予想もつかないことをしてくる
取れるだけ絞り取ってもしもに備えてまた逃げれる資金は確保するべき
弁護士にも相性があるからきちんと自分達が納得出来る案を出してくれる弁護士にあたるまで探すしかないよ
毒親や毒配偶者と縁を切るにはみんなしてるよ
今は母親も元気で働けるからいいだろうけど
何年かして、例えばどちらかが要介護になった時放っておけるのか、
何かしらの援助が必要になるのではないか、等
その頃にはあなた自身も結婚して子供もいるかもしれない
本当は両親揃って生活して貰う方が子供にとっても一番安心だと思うね
仮に援助するにしても二人別々は大変になる
あなただけが大変そうだと思っても母親はそうでもない事も多いしね
ここで文にすると甘ちゃんに見えるだけか本当に甘いのか
弁護士は見つかりそうです
失礼しました
相手と顔合わすのも嫌だろうがこれは生きていく為の闘いと思って1円でも多くひっぱってくるように。
闘いだよ。
これ醜い闘いじゃなくてお母さんと自分の為の正統な闘いと思って心折れないようにね。
弁護士とも揉めるかもしれないけど、それでも自分の主張が100あるうち50でも通れば0よりマシでしょ。
生きていくってことはめんどくさい事もやっていかないといけないんだよ。
それをやってこなかったのがこのスレの他に出てくる無年金の親達なんだから
日本人の税金なんだ
在日は本国に送金分を収入から控除できるし扶養家族も人類縁者をいれてほとんど税金ゼロにしているんだ
こんなやつらに在日参政権なんか与えたら大変なことになる
次々と不満を言って待遇を良くさせる
日本人の介護費用がなくなるぞ
どうなったか途中経過も今後の為に聞きたいです
報告待ってます！
中途半端に国民年金月4万で田舎の二束三文のボロ屋住まいだったりすると
子どもが仕送り必須なんだよなぁ
ﾔﾒﾃ！そんなことない！！
うちの旦那がそのレス見たらどうすんのよ！責任とってくれんの！？ふじこ！！
まさにうちの親だ…orz
まさしく義両親
早く死んで欲しい。
持家にローンがなくて、ド田舎なら受けられるんじゃない？
そんでまたそーいう中途半端な家に限って無駄な保険とかにも入ってんだよ。
もちろん他にもある中途半端な財産整理なんてしないんだよ。プライド高くて
仮に売っても二束三文、車が無いと困るとか言うしな。
だからって子供に仕送りしてって泣きついて
大抵一番可愛がれちゃった長男あたりが食いつぶされる運命なんだよな
やだよ。
でも買ってくれる人なんかいないくらい価値なし
倉庫みたいなトタンで牛だって住まないよ
県営住んで生保もらってる人の方がどれだけ立派な家だか
人に迷惑をかけるな
さっさと氏ね。
書ききれない長い長い事情があります。
ぜんぶは書ききれませんから、多分だれにも理解してもらえないでしょう。
いろいろな場所に相談し、知恵を借り、認識を正して、現実解を求めてきました。
たくさんの方の力を借りて綱渡りをしてきました。
でも、もう終わりかも知れない。
こんな世の中で、誰かに守ってもらおうなんて、虫が良すぎますよね。
今までたくさんの方の好意に甘えすぎてしまったようです。
近所の方や、病院関係の方や、関わるみなさんに襲い掛かるのです。
攻撃方法はパワーハラスメントとモラルハラスメントを複合した言語攻撃で、
被害者は、彼に援助をしなければいけない気持ち、
居たたまれない自己否定の気持ちにさせられます。
先方は仕事で関わっていますので、じっさい営業妨害としか言いようがありません。
迷惑な親族を捨てれば、他の誰かに迷惑を押し付けることになるんです。
無理です。相手は人の形をした悪魔です。
誰も何ともできなかったんです。
私は「責任をとって毒親を殺すべき」と言う考えに至っています。
そうすれば関わる皆さんに平和な気持ちがもたらされます。
もちろん、殺人事件など身近で起これば、不愉快な気持ちになるのは当然です。
でも、いやな出来事は忘れてしまえば過去のことです。
少しだけ不愉快さを我慢してくれたら、
そのあとはずっと、以前より少しだけ
静かで、穏やかな心みだされることのない生活が送れるのです。
毒親が迷惑をかけるすべての人々の平安のために
私は責任を持って親を殺すべきだと考えています。
功利主義的に正しいと言えますよね。
現実的な善の実践と言えますよね。
これ以上の解が見つかりません。
割り切って見捨てて離れてしまえばいいんです。
毒親が他人に迷惑かけても責任を感じる必要ありません。
明朝いくつかの交渉をして、そしてどうにかなったら。なんとかなったら。
ゆめのようなまぼろしのような午後が実際に迎えられたら
もう一度お礼を言いにきます。
財産も扶養も他人と同じ、もらう権利も養う義務もない、とか
マイナスの親は子どもの負担が大き過ぎるよ
こういうのって身近な人には絶対言えないんだよね
逃げ出したい家庭に育った人間にしかわからないし、口に出せば
健全な家で育った友人には軽蔑されそうだから
気持ちは分かる
世間様に迷惑掛けるのが子供なら製造者責任で一緒に死んでやるのも良いだろう
でも毒親は自分が製造したわけじゃない
なるべく係わらないように逃げるのが一番だよ
まさか殺して自分だけ生き残るつもりじゃあないよね？
みんな優しいです。
何かのかたちで恩を返していきたいです。
生命が残ったところで、社会死なら意味がないと思っています。
裁判所刑務所に迷惑をかけるわけにはいきません。
自殺だって迷惑だと思うけれども、先行き一生の迷惑に比べたら小さいでしょう。
「迷惑」って言葉を多用してるわりに何ひとつ具体例が無いんだよなぁ…
ほんとうに周囲の人全てが迷惑を感じてるのかも文章からは読み取れない。
頭の中だけで「迷惑」「迷惑」って思い込んでないか？
親と、「親族のあなたがなんとかして」って言ってくるやけに図々しい人と、
両方と絶縁して遠くに住むっていうだけで十分だと思うんだが。
賃貸ならいずれ引越すから流してりゃいいけど、買ってしまったら引き返せないもんなあ。
うちの毒父、妻子に逃げられた後は飼い猫に餌もやらなかったらしく、
飢えた猫がどこからか獲ってきた獲物の羽毛が
家の中に散らかっていたと伯母がこぼしていた。
近所に養鶏やってる家あったから、多分そこかと。
猫にも鶏にも養鶏農家にも申し訳ないことした。
不機嫌な罵声が1日3時間ずつ、近所から聞こえてきたらストレスに思いませんか？
「死ねって言うのか」「死んだらお前のせいだ」｢訴えてやる」「「お前を殺して死んでやる」
「お宅の窓口に行って世間に知らしめて死んでやる」
反論できない立場の人にこれをする。
すみません、もう日常に戻ります。
良くしてもらったことは忘れません。
基本は放置です。さわらぬ神に祟りなし。
自分の人生は自分のものです！ 毒親を見限ってしまいましょう。
愛してくれなかった人の犠牲になってはいけません。
明らかにそれ病気だし。
身内なんだから入院させられるよ。
どうしても病院に行かないといって聞かなければ叫んでる時に救急車を呼ぶしか
無いね。
殺すよりはまず病院。
よく「警察に相談したら？」って言うけど、何もしてくれないよ。
「事件にならなきゃ動けない」んだそうで。
で、警察に「保健所に相談してみたら？」って言われて
行くと、今度は「市役所に相談してみたら？」って言われる。
んで、無料の市民相談の日程を教えてくれて、ソコで相談。
無料相談の人は「弁護士に相談しなさい」って言うんだけど
最初の相談に 30分5千円もかかるうえに、本格的にやるとなると
もっとお金がかかって、解決まで何年もかかる。で、結局 解決しない。
裁判所で判決が出た所で、状態は変わらず、ナンにもならない。
お金と時間のムダ。
結局、さっさと死んでくれないことには解決は無い。
あ、精神科は「本人の同意」が無ければ、家族でも入院させらんないよ。
本人は入院なんて絶対承諾しないし。
事件を起こせば『強制収監』ってのは可能だけど
ソレって、誰かを殺したりケガさせたりって事だから。
包丁持って暴れてるだけじゃ、警察は来てくれるけど
取り押さえて、包丁奪って、調書書いて終了。
その時に警官を傷つければ 公務執行妨害で逮捕だけど、すぐ出てくるよ。
んで、振り出しに戻る。
よく、誰かが殺されてからニュースになってるでしょ。
そうなってからじゃないと、行政は全く動いてくれない。
ちなみに経験談。
さらにさらに。
運良く 精神科に強制入院させられたとしても、3ヶ月で退院。
ウチは 市議会議陰さんと知り合いだったので可能だった。
警察も、何度言っても動いてくれなかったのに
議員さんが 1本電話しただけですっ飛んできた。
精神科も、何ヶ月も満床だったのに その日に入院できた。
行政ってヤツは、下々のお金で成り立ってるけど
下々の者には 何もしてくれない。
今は精神科で貰った薬（精神安定剤みたいな類。コレ飲むとほとんど寝ててくれる）で
なんとか周囲は平穏を保ってる。
病院も半年いたし、治るまで出てこられなかった。
そこの病院には６年とか１５年とか入院してる人はざら。
三ヶ月で出されちゃうって精神科じゃないんじゃないの？
未成年だったら、本人の承諾はいらない。
ココは『親』が無年金のヒトのスレだから、その年代のヒトの体験談でした。
あと、ちゃんと『病気』と診断されてたら、3ヶ月といわず治るまでいられると思うけど
ウチの場合は『病気ではない』と診断されちゃって
『措置入院』の扱いだったから3ヶ月が限度だった。
薬だって 本来は出せないんだろうけど、前出の議員さんのおかげで
テキトーな病名もらって、定期的に貰ってる。
ホントは良くないことなんだろうけど、コレしか道は無い。
病気ではないなんて診断されたんならそれをちゃんと書かないと例にならないじゃない
私は親を殺そうとまで追い詰められている人に病院に連れて行けと書いたんで
あって、議員を使ったなんて特殊な例を出して延々と語られてもその人に何か
役立つのかいって話。
病院に連れて行けば入院させられるのは実体験なんだからそういう道もあるって
言ってるだけ・
二回目の入院は夫の承諾だけだった
人も居たよ
あんな人が本人の承諾があったとは思えない。
治療お疲れ様です。療養はうまくいってるのかな。
病気じゃないけど異常性格で迷惑な親って本当に処置に困るよね。
自傷他害がないと措置入院は難しい。
ニュースになった暴言オバさんも、実刑くらったものの普通に出所したみたいだし。
あの後ちゃんと生活してるのかな？
しかし、2年経ちますが、結婚にできていません。
理由は、彼女の両親が自営業で公営住宅に住んでいるなどの理由で私の両親が大反対しているからです。
彼女の父親は65歳で、国民年金月４万程度。
服飾系の仕事をしていたがプライドが高く仕事を選ぶために、40歳で食う金に困って転職。
今は、清掃員。会社から仕事をもらっているが今も自営業。彼女の母親もパート。それ以外不明。
老後は大丈夫かと私が聞いても、「議員とか社長に知り合い多いし、死ぬまで働く」と言い、虚栄はる。
「本当は一流企業の部長クラスの給料もらえるんだけど、公営住宅にいるために給料減らしてるんだよ」とか。
それで、「これから貯金もするよ」と、今まで貯金なしってことか。
「保険は入っているよ」って、生命保険とかで生活は助けてくれないでしょ。
部屋は狭いが、デカイＴＶや使えないＰＣがあったりする。
彼女は3人兄弟の末っ子で、兄が二人いますが、二人とも地方にいます。私と彼女が彼女の両親の近くにいることになります。
私の両親は、絶対私が食いものにされると思っている。
私もさすがに年金月4万の契約社員？で無計画では危ないと思い、ファイナンシャルプランナーに相談したらと言うと、「大きなお世話」と。
彼女に、無制限に援助はできないから、月収１０％程度と約束してくれと言ったら、今まで育ててもらった親に援助を制限できないと。
私の両親も決して裕福ではないではないですが、サラリーマン家庭で持家なので、病気などしなければ、年金で生活できます。
それでも援助が必要な可能性はあります。（私も3人兄弟で、私は二男です。兄と妹が両親と同居しています。）
生活に支障がない程度にすると彼女は言いますが、
月収１０％でも十分に、支障ありますし、一時的でない場合、これが限界だと思います。
この状況で親には無制限に援助するという条件は、受け入れるべきですか？
私に一方的にリスクが大きくないですか？
彼女自身はただのいい人だと思いますが、計画性のない両親にただ優しくすると、危険だとどうしたらわかってもらえるでしょうか？
彼女の親は結婚前から君の稼ぎを当てにしてる。年を取ったら病気がちになり働けなくなる。
同居＆介護の覚悟を決めてから結婚すれば？
親の言うことは聞いておくものだ、とこの場合は思う
どうしても結婚したいなら事実婚にして籍はいれないことｗ
遺言書をきちんとつくって財産は実親方面に行くようにしておくこと
子どもが出来る前にあなたが死んだら親御さん死んでも死に切れないからｗ
子どもが出来たら、まあアキラメロンで籍いれればいい
結婚するなら、くいものにされる覚悟を決めること。それが嫌なら結婚しない方がいいよ！
うちの親も金銭感覚の狂ったロクデナシで、私の旦那からどうやって金引っ張るか画策してて。
そんなこんなで私は旦那を選びクソ親とは縁切ったけど、あなたの彼女は親の言いなりであなたから金吸い上げそう…
これからはますます子に負担がかかる時代になる。生活保護も気軽に受けられなくなるだろう。年金も財産もない親を持つ女性を伴侶とすることは負担が大き過ぎるよ。
彼女が無制限に親に援助してくれと言ってるあたりがおかしい…普通そんなこと言わない。
世の中には娘婿を金蔓と見る人間も多いよ。彼女の両親はこれで老後は安泰だと喜んでるかもしれない。
彼女の地方に逃げた兄弟は親に近寄らないと思う。いずれ99が丸抱えすることになる。
今なら逃げられる！
彼女の目が覚めないなら、彼女の親のせいで夫婦喧嘩の絶えない家庭になるよ。
月収20万円の10％＝2万円を月々援助→2万円×12カ月で年24万円
10年で240万円、20年で480万円、長生きすれば30年で720万円。
子どもを私立薬科大学に入れるくらいの額の援助では足りないと仰るのでしょう。
本当は部長クラスの給料を稼げると言ってるんだから、
ちゃんと稼いで、子にたかるのをよしたらいいのにね。
女の私から見ても、その女はサイテーです。
まっとうなあなたの御両親に、要らない心配をこれ以上かけては、それこそ親不孝。
もしも、このまま別れないのなら、その女とその家族は、この先のあなたの運勢をも、ガンガン落として行くこと受け合いです。
別れるべきです。
そうすれば、きっともっと素晴らしい出会いが待っているものです。
自分の人生を、親の想いを、無駄にしてはいけません。
彼女も、彼女の親も、普通ではない人たちなんです。
彼女とは別れましょう。すがってくると思うので、妊娠しないように注意してね。
家族であっても、お金の事がきちんとできない人は絶対ダメよ。
私たちは義父に２千万くらい騙し取られましたよ。色々な意味で惨めです。
それ何ていう家のトメと旦那。
＞ 老後は大丈夫かと私が聞いても、「議員とか社長に知り合い多いし、死ぬまで働く」と言い、虚栄はる。
＞ デカイＴＶや使えないＰＣがあったりする。
ファイナンシャルプランナーに相談したらと言うと、「大きなお世話」と。
金銭的な問題を曖昧にかわしたり、見栄はったり拒否る時点で何かしらの負債を隠してる可能性もあるよ(ウチは借金だらけだった)死ぬまで働くとかいってる辺り、無年金な気がする。
＞今まで育ててもらった親に援助を制限できないと。
旦那も今までそういって中学ときから搾取されてたよ。子供産んだ以上、育てるのは当たり前であって老後をみてもらう道具じゃないよ。子供の人生は子供のもんだし、マトモな親なら自分が将来子供の人生の足枷にならないよう貯蓄なりするでしょ。
ウチも何年も揉めて、「なら私達の子供をあなたはトメと同じように都合よくこきつかった上、大人になったら擦り寄って搾取する人生を送らせるのか？育てた恩を返せというの？」がキッカケで物理的に離れることができたから離婚せずにすんだ。
結婚するなら絶縁前提で彼女を物理的に親から離さないと地獄だよ。本当に怖いよ家庭環境下の刷り込みとか洗脳って。
父親とは離婚してて絶縁状態なので母親のみで、私は一人っこです。
捻出できない状況だったら、仕送りはやめてほしいってなるとおも。
自分の収入っていうけど、結局は家庭の収入、家族の収入だからなぁ……
問題は親が働けなくなったり、病気になった時、援助額が一桁万ではすまない。同居必須。
介護が必要になったら施設やデイサービス、ヘルパー等の費用を負担しなくてはならない、負担出来ない場合自分で介護。
高級とり高額の遺産相続でもしないかぎり、どらかが退職したら家計は破綻する。自分の老後が親と同じく貧しくなって子供に負担をかける。
私が就職して初月給のとき
「給料全部家に入れろ、その中から小遣いとしてお前にやる」と言った
家から通うなら生活費として4、5万は親に渡そうかなと思っていたけど
鵜飼い状態じゃお金貯める楽しみもないと思って早々に家を出た
そうですよね。毎月仕送りしてたら甘やかされそうだし、よくないな…
それと母曰く、私が結婚したら同居出来そうな人見つけて介護が必要になったら親戚に見てもらおうと思ってるそうですが、考えが甘いですよね？
最初は私と同居して孫の面倒みる～とか言ってて、さすがにそれは大迷惑なので、「無理」と言ったら、同居人を～という話になりました
しかも、私がいろいろ考えてるのを「考えすぎ！」とバカにするし、頭が痛いです
親が120さんの無駄遣いを心配して預金するつもりだったとかじゃなければあんまりだ。
>121
どんな親戚かわからないけど、子供や伴侶でもない人に介護を期待するのは非常識だと思う。
ヘルパーとして雇うとかなら別だけど。
看護資格を持ってる親戚です。その子の大学までの授業料を母が払ったので大丈夫だと思っているようです
しかし、何があるかわからないのが世の常だと思うので一人でも生きていけるようになって欲しい。
無理やり恩に着せて面倒見させるわけ？看護師の子だって家庭を持って子供がいたら、親でもないのに介護なんて出来ないよ。
母にはそれがわからないようです。自分の親の介護でさえ、兄弟にやらせてる人ですから…
そのうち、母を捨てる日がくるんですかねぇ…
援助した学費少しづつでも返済してもらうとかがまだ現実的かな。
相手の考え次第でもあるけど。
ずうずうしいというか、虫が良すぎるというか。
親戚に、持ち家を売却して、その家を買った人（できれば親戚、赤の他人でも可）に
一部屋だけタダで貸してもらって、持ち家に住み続けようと本気で考えてた人がいた。
いくらなんでも非常識だ、と親戚中で説得したけど、
「こんなババが一人くらい居たって何が邪魔なもんか」
の一点張りで聞く耳持たず。結局、不動産屋に鼻で笑われ、追い返されてた。
そんな無茶をしようとするくらいなら、介護付ホームにでも行けばいいと思うんだけど、
ホームは事務的で嫌いなんだって。
親戚だったら「おばあちゃん、おばあちゃん、お加減如何？」とちやほやしてくれる筈、
だってこれまでずっと面倒見たんだから、その分を返してくれる、という理屈らしい。
しかし、その「面倒見た」は、お年玉あげたとか、お祝い上げたとか、通常の親戚づきあいの
範疇なんだけどね。
家の買い手が赤の他人だった場合でも「家を売ってくれた恩人ｗ」だから、恩返しで
面倒見てくれる筈なんだそうだ。
何をもって「捨てる」と125が考えてるのかわかんないけど、親戚に迷惑かけそうなのが
明白なんだし、仕送りしようとしてる分を貯金しといて、誰かが面倒見なきゃいけない
状態になったら、そのお金で老人ホームに入ってもらったら？
仕送りしても使い果たされたら意味ないっしょ
そのような約束をしていたらいいのですが、まったくしていませんし、相手も仕事が見つかっていない状態です
捨てる＝介護しない、別居するです。
たしかに意味なく使われるより、介護貯金しといた方が良さそうですね
自分の旦那さんや子供には同じような悩みは持って欲しくないですし
夫になる人にも親はいるし、実家もあるんだけど、そのことは考えて無さそうだ。
あと「旦那さん」はやめといた方がいいんじゃないかな。
「お妾さんがパトロンを呼ぶ時の名称だ」「自分の身内に『さん』付けか」って
様式美のようなつっこみを招く元になるから。
ごく平凡な「夫」か「宿六」と呼んでほしい。
旦那主人亭主は普通かと。
宿六呼ばわりとかいやだねえ。
子供を豚児とか、妻を愚妻とか言うようなもので。
親戚の学費まで援助するお母さんは親戚と自分の家庭の線引きがあいまいな人ぽい、お互い様、もちつもたれつという考え方。
悪い人じゃなさそうだけど実の娘の事を本当に考えてたら自分の老後の預金にまわして欲しいわな。
他人には良い顔したいので見栄を張りまくりで、大金をばらまく。
老後の面倒は子供がタダで面倒看てくれるものだと思ってる。
ご飯の用意もついでにやってくれとか、買い物もついでに行って来てとか普通に言ってくる。
周りの迷惑とか考えてない。やって貰って当然の態度。
ましてや自分の子供のお荷物になってるんじゃないか？とか考える訳ない。
同居して自分が家を式って、子供夫婦を働かせて孫育てしたいわ～。とか考えてるぞ。
母は長く会社に勤めた事がなくて年金は一応出てるけど2ヶ月で2万ちょい
だけど母が50の時、今の父と再婚。
でも父もローンとかみっちり背負ってたし自営やってた頃あって年金には年数がやや足らない感じだった
ただ母が役所だなんだと調べて父が70まで働けばなんとか年金でぎりぎり生活できるってことが分かった。
ぎりぎりの貧乏だったけど父に食わせてもらって、母も2万の年金もらうために、
てか母がその歳まで働いてやっと食えてたから65までパートして
父が疎かった年金については母が調べてきてなんとか出るようにできたって感じだ。
父はリストラにもあったから母が知人から仕事紹介してもらったり、最終的にはそれで一応は年金で暮らせる事になりそう。
だがしかし、私と付き合ってた男の親が無年金であっぷあっぷになって結局別れた
向こうも自営だったんだけどだんだん傾いてきて、彼は親捨てられなかったから
もう一生背負ってくんじゃないかな。
最初はあっちのが金あって、いいなあ悠々自適で。って思ってたらまさかの無年金だからね
そんで親捨てられないかった彼はこの先いいこと何にも無いってわかっててもそれでも親は捨てられない
一度でも援助したらもう無理だと思う、そこから切るのって並大抵じゃないからね。
でも迷ってる人は捨てたほうがいい。
結婚したいとか、子供が欲しいとか思ってる人はそういう親いるなら捨てなきゃだめだ
親の再婚にも冷静でえらいよ
うちの父はダメ男でもううんざりだ
私の母が生きてた時は公務員だった妻にあまえて仕事をころころ辞め
まさか母が40代で亡くなると思わなかったようで
退職金の一時金をもらわず母の年金を遺族にもらうほうを選んだらすぐ再婚
（再婚すると妻の年金はもらえない）
再婚した母が最近具合が悪くなるとすぐ来て面倒見ろと命令
（自分が好きで結婚しておいて追い出されるように家を出た娘をつかう）
お金の援助はしてないけど、自分の年金をかけてない人って
本当に他の人の迷惑を考えてないんだね
もう無年金ってだけで人格疑いそうだよ
さん付けはよくなかったですね。
あれから母が、「あなたは一人暮らしして。私はお父さんと家庭内別居して10年間お金貯めてから、離婚して実家に帰る」と言ってきました
10年間に親のどちらかが介護要になったり、離婚せずにいた場合のほうが負担はかなりのものになりそうな予感…
なんでこんなに考えが甘いんだろう。
母一人のほうがまだ負担は少なかったかな。
やばい一緒すぎて涙でてきた
最後の一行だけ違うが、ウチの場合、そこに「サイマーアル中のくせに旦那の介護で欝なアテクシカワイソウ」が入る
うちの場合、自営（株式会社）だったから多い時は旦那の年収が2000万あった。積む金額が多いと年金額が多くなるのかな？
ねんきん定期便は来てないの？
それが来てたら問い合わせ先に電話するか、年金事務所に聞きに行くか。
来てなかったら問い合わせて届けてもらったほうがいいよ
忘れてたわ。ありがとう
25年年金つんでからだね。
「○才まで年金払ったらこれだけもらえる」と受給予定額が書いて
あった気がする
あといまいち計算がわからなければ年金課にいって
未来の給料まではわからないから…とかなんとかいって窓口の人がめんどくさがっても
今と同じ給料額でかまわない、1円何十円単位で正確じゃなくてかまわない
大まかでいいからだいたい知りたい。っていって実際の自分の給与で
ここにこの合計が、って説明しながら目の前で計算してもらったほうがいいよ。
役所は食い下がらないとダメ
ＰＣなら年金機構とか受給額を計算してくれるページがある。
ttp://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm とか。
でも、厚生年金だと平均給与額とかがわからないと。
受給予定額がないと入金する気にならんから普通いれるんじゃ？って気がする
25年未満だしまだまだ資格はないけれど、うちは受給額の記載ある＠都内
自営国民年金だからだけど10年以上いれてるのに受給予定額年20万未満ｗｗｗ
受給予定額は記載せず、保険の側面だけ強調したほうが納入率あがるのかもね
不安になる額だった
働いている今よりも確実に少ない収入、ほぼ半分
年を取ったらお金を使わなくなるもんなんだろうか
年金が出てもこれだけ不安になるのに、無年金の人は不安にならないのかな
不安すぎて現実逃避してるだけなのかな
離婚して年金分割したら、妻の年金最大10万だって。家賃の安い公営住宅に住めば月10万で暮らせるかな？ それとも300万ぐらいの中古ワンルームを買ったほうがいいのかな？
年金分割
ttp://m.allabout.co.jp/gm/gc/11817/2 ・年金は月５～７万円
・家は古い県営住宅
・ウトの生命保険がまだ残ってる
・息子二人が時折、米や服、日用雑貨といった物資を支援
・後期高齢者保険で通院中
・地方都市在住
で暮らしてる。10万円で県営住宅なら大丈夫じゃないか？
ただ、県営住宅でも交通の便のよい新しいところは空きがなかなかでなかったり、
家族の人数で部屋数が制限されたり、入居待機者が多かったり、昔ほど簡単には
入居できなくなってるようだけど。
県営住宅は独居老人が多くて友人もできやすいし、家賃も収入見合いで決まるそうで
修繕費積立や共益費とかも無いから、生活は成り立ってるようだ。
マンションは階段ないし、老人には暮らしやすそう、と思うけど、管理費とか修繕費
積立がいくらかかるかわかんないから躊躇してしまう。
県営住宅にも専スレに出てくるような問題はあるけどさ。
居ない方がましらしい
ろくに金も貯められなかったクソ親は早く死ねばよい
無視が一番
精神的に追い込んで弱らせればいいと思う
と、いつまででも思い込んでるから、決して普通の神経の人みたく弱ったりしませんて。
会社が年金とかちゃんとかけてくれてるから助かってるって面も多々
あるけど。
アル中親父が働かなかったので、親父の分の年金保険料も母の稼ぎから。
景気が悪い時はやはり食べていくのに必死で年金まで手が回らなかったらしく、役所に相談に行ったら
「せめて夫婦二人のうち一人分だけでも払ったらほうが後々安心なのでは」
「その場合、年齢が上で先に年金支払い開始年齢になる夫の方を優先して支払った方が…」
とアドバイスされそうしてきたけど、アル中で体も弱い親父は61歳で死亡。
母が支払った年金だと思うと勿体ない。でもまぁアル中に長生きされても困ったもんな。
親父が年金貰ったら「俺の金だ！」といって酒につぎ込んだと思う。掛け金払ったのは母なのに。
自分の年金少ないのを予測していた母は、バブル期に稼いだ分などそれなりに貯金はしていたし
浪費家でもないので、何とかやっていけるはずだった。
しかしここへ来て認知症で、施設費用が必要に。そうなると多少の貯金より月々のしっかりした年金ですね。はぁ。
お母さん特養に入れるといいですね
収入によって違うかもしれないけどうちの地域で調べたら月7万でした
月2万ほど預貯金で補っていけばなんとかなりそう
役所で相談して順番待ちしたらどうでしょう
私の住んでいるところは先着順ではなく重症度順だから
順番は未定ですが
そこで民生委員ですよ
成年後見人がどうたらをやってくれるＮＰＯもあるよ
家庭裁判所の審判になるよ。その場合、弁護士が後見人になるの？
退職間近に夫婦二人の家建てた両親
高額の退職金と今までの貯蓄でローン無しで支払ったとか吹いてたのに
実際はしっかりローンで月々の支払いがあるのが判明
どのくらいかは絶対に教えてくれない
アホか
知らないからね
年金はどのくらいなの？
年金からローンも払うつもりなのかな
まさか無年金で退職金をはたいて家を買ったりしてないとは思うけど
自分かと思って涙が出てきた
会わなければ介護放棄出来るよね？
子供への影響やどんだけ最低か教えたけどうまく伝わらなかったみたい
「年金なんか貰えないし、保険会社は信用してない」とのこと。
マスコミの受け売りな発言にびっくりした。
今すぐ半身不随にでもなったら一家心中だな
なんとかなると思ってるそう
心配性な私からしたら考えられないけど、ある意味羨ましくもある
私には出来ない。今でさえかなり不安だらけなのに
母親は無年金。就職したのに年金払ってなかったし
結婚してからも手続き怠ってたらしいバカ
父親は満額給付らしいからなんとかなると思ってたら
ローンの事を隠してたの忘れて（ボケ？）愚痴りだして発覚。
怒って問い詰めたら逆に黙秘。
素直に言ってれば援助する気にもなるけど
「自分達は悠々自適、おまえらは貧しい暮らしだね～」って
ダンナが甲斐性なしみたいに悪口言ってたの知ってるから許せない。
訪問販売や電波椅子などガンガンひっかかって浪費して生活苦しくしてるし
自業自得なので、最悪、自宅売って公営住宅でも入ってくださいね。
親父は厚生年金リーマンだったのか、リーマンだったら母親のかけ忘れは
復活して年金もらえる可能性がある、一度年金課で相談してみれば
期間照会というらしいです。年金分割や60歳から受給する場合はどうなるのか色々聞いてきます。
今の時点のでの年金見込み額はかなり少ないです。就職して厚生年金に加入すれば大分違ってくるそうです。
国民年金というと当然60歳まで40年間払う物だと思っていたから頭になかった。
この前来た年金特別便で、自分の年金が年間40万ちょいでがっかりしてたけど、
年数考えると納得だ。
毎度の事ながらお金の催促はされるものの、貸してじゃなくて、なぜか貰えないか？と。
ちょうどそのとき自分は無職でパート収入がなく、また引越しも重なり精神的にイライラしてた。
もう何回もお金の催促されるのもいやだし、ちゃんと義実家で家計簿つけてしっかりやってくださいと念を押して２０万あげた。
どうせまたこんなことになるんだろうな…。義実家、自営で国民年金だし（年金ちゃんと払ってるかも心配）、つい何年か前まで義父は生命保険等なんにも加入してなかったし…。
その義父の生命保険ですら、兄弟４人で毎年ワリカンで払ってる状態だし…。義両親が自営引退したら生活費どうなるんだろう。毎月生活費あげれるほど余裕ないんだけど家…。
1回あげたら次も必ずある。
餌やったらだめだって。
高額療養費でぐぐれ。8万で十分だよ。
あと手帳を申請。病院代安くなるよ。
かかりつけ医の医療ソーシャルワーカーに相談すると良い。
以後援助は絶対ダメだよ。
やっちゃったものは仕方ないけどさ。
調べれば意外とあるものだよ
旦那を覚醒させないとズルズルお金を搾取されて自分達はスッカラカンってことになるよ
ですよね。かれこれ何回かあって些細な金額3～5ﾏﾝくらいなんとかならない？とかあったりして。
やっぱ一度あげてしまうとダメですね。
おそらくベッド代がすごいかかってるのかと？高額療養費申請しても2ヶ月入院で20万以上請求来たみたいで。
あとやっと障害者手帳らしきもの申請したので少しは医療費負担が減るとは言ってました。
旦那も少し呆れてるようです…。の催促があったとき家庭崩壊しかけたので。
これから自分たちに子供が生まれてくるので、今後援助を求められても絶対ｽﾙｰしようと思います。
高額療養費制度はね、申請すれば請求が減るというものではなく、
後日一定額以上の分が帰って来る、という制度なのですよ。
二か月だと16万を越えた分は帰ってくる。標準的な収入なら。
あと差額ベッド代は本人希望の場合は請求されるけど、
医師が必要と認めて、あるいは空室がないため等の病院都合で
個室だの二人部屋だの利用した場合は請求を突っぱねられるよ。
病院側の口車に乗って自己都合めいたことを言ってしまえば払うことになるけどね。
今は事前に手続きすると、自己負担限度額を越えた分は払わなくてよくなったよ。
それは、その患者さんの年齢による。あと自治体にもよる。
完全に親族一切が金を払うのを拒否した場合は葬式なんかしないみたいだよ。
衛生の為に遺体を焼いて終わり。焼く料金は自治体が税金から出す。
どうりでこちらの就職のとき、大手企業のOLや
公務員にさせたがったのかわかった
一生働ける職業とか言ってたけど、自分の微年金の老後を娘の収入で補わせる
計算もあったのかなぁ
微年金に関係なく勧める親は多いよ。
うちも一緒
大手企業に内定が出たときに、人生で初めて褒められたよｗ
最低な男だ
で、親の意向にそって労働系公務員（警察官）と結婚したけど
親は夫のこと「カネのなる木」と言ったことに驚いた
浅ましくって夫にも他人にも聞かせられないよ
普通に子どもの安定した生活を願う親心で勧める親が多いだろ。
そういう親なら幼稚園から良い私立の学校に入れさせて、教育に力を入れると思う
うちなんか一人っ子、父親は大手企業のリーマン、母も働いてたのに小学校から公立だったよ
しかも団地住まいｗ
そのくせ結婚相手や就職先には厳しくいちゃもん付けてた
団地住まいで現金をためておくタイプの人なのかな
うちは無年金典型の転職フリーターを繰り返す怠け者の親で
私はオール公立だったけど奨学金まで親が生活費に使ってた
でもさんと同じく結婚就職にはものすごくダメだししてきたよ
たぶん、親と私の考えや価値観が全く違っていたから、面倒くさくなったんだろう。
愛情も金もやらない、協力してやらないから勝手に一人でやれ～という感じだったよ。
早く見捨てられた分、自分も早くに親を見捨てたけどね。
親は路頭に迷っているらしいがそんなのシラネ。
次はあんたらが路頭に迷う番だからｗ
息子さんが二人いて立て続けに結婚したけど新築一戸建てをそれぞれに買い与えていた。
役所で住民票取るとか、戸籍の付表取るとか。
直系親族なら出来る。
２２才から６０才まで、年収６００万円以上をもらい続けた場合、
年金額は２８万円／月でしたよ
年収６００万円に設定したのは、平均がこんぐらいだからであって
これより少ない時期、多い時期もあっただろうし折り返し地点の４０歳が６００万円と
考えれば適性だと思う
すると夫婦であれば月収５６万円か
やはり戦後直後は、女性が活躍できる仕事は公務員くらいしかなかったろうし
いい判断ですね
貯金もなし。父親は長いこと無職同然のその日暮らしで、逮捕暦二回あり（両方不起訴なので前科は無いらしいがどうでもいい）
最後まで体が元気なら生保もできるが、もし体動かせなくなったり障害負ったらもう地獄。
特に父親のほうは先祖代々続いた持ち家があるし
このだらしなくて見栄っ張りな性格上、意地張って持ち家も手放さない感じがする。
本当に子供への嫌がらせ以外の何者でもない。許せない。
はっきり言って、確実に面倒見るのは無理だし
もう縁切る勢いで全力で逃げるしかないと思ってるんだけど（というかそうでもしないと心中しか道がない）
兄弟居ない一人っ子の場合、親介護しないと罪に問われたりする？
もし自分の知らないところで親変死したり路頭に迷ったら、逮捕？
ハッキリ言って昔から両親に虐待受けて育って心身共にもうボロボロ、無計画パチンコ依存で高校の金すら払ってくれなかったような親だから
面倒なんて絶対に見たくないし、もし押し付けられても恐らく見れないし自殺か心中しかない。
それでも近所からは子供が一人ってだけで「可愛がられた一人娘」みたいな目で見られてたから
どうせこっちの21年間の地獄の苦しみなんて知らずに「手塩にかけて育ててもらっておいてなんて娘だ！」なんだろうな・・・
というか、なんで21でこんな事考えなきゃいけないんだろう・・・
ホント周りと比べてしまって惨めになるorz
＞兄弟居ない一人っ子の場合、親介護しないと罪に問われたりする？
しない。
但し自治体によっては福祉課職員がしつこい。彼らも仕事なので。
援助しない理由をはっきり伝えればＯＫ。
＞もし自分の知らないところで親変死したり路頭に迷ったら、逮捕？
ＮＯ
子から親への扶養は、法の上では義務だけど実際にはあまり強制されない。
あなたの親の様なケースがあり、ギブアンドテイクが成り立たないので。
その辺は国も配慮してくれてるよ。
今まで大変だったね。
惨めになるの、私もなので、分かります。つらいね。
＞兄弟居ない一人っ子の場合、親介護しないと罪に問われたりする？
別居中？ならいいけど、同居してると保護責任者遺棄致死で逮捕だよ。
もし同居中なら親の体が動かなくなる前に絶対に実家から出て！
別居さえしていればその後に親の体が動かなくなっても、
208が書いてる通り国は何も強制できないよ。
ナチュラルに致死までいってるw
奨学金の使い込み、私もやられたぜー。
奨学金振込先の通帳から母親・妹×2の携帯料金が差し引かれてた。
そりゃあ学費引き落としが出来ないわけだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
大学からの通知を見て脱エネmeし、自分の通帳管理権を母親から剥奪したその日のうちに発覚。大学二年の夏だっだ。
黙って口座作って一円だけ残して全額移動した。
その後直ぐに実家から出たので後は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ そのまま利用停止されたんじゃね？
無年金・老後資金以前の問題なので若干スレチ(´・ω・)ｽﾏｿ
似たような境遇の人がたくさんいて安心した
私は10年前に母が離婚したのを機にマンション買わされて同居しちゃいました……ハァ
10年我慢したけどもう我慢の限界、自分の家に帰るのにどんよりするってどういうこと？と思い
先月くらいから別居に向けて行動してるんだけど、なかなか難しいです
向こうは一人で生きていけないから何がなんでも付いていく！的な感じで、
『私を殺してから出て行け』とか……あ～～もううんざり
こっちが死にたいっつーの
なんで一緒に住んじゃったのか、ホント後悔してるよ
こんな話し薄情と思われそうでなかな人に相談も出来ないしつらいよね
とりあえず今、一緒に住んでいない人は絶対同居しない方がいいよ！
一人っ子なのかな？
10年前は「お母さん可哀想！」って思っちゃったんだろうか。
212母は「殺して」なんて言葉が簡単にぽんぽん出てくる悪質な女だから、
子ども一人コントロールしてマンション買わせるくらい簡単だったろうね…。
今でも212をコントロールできてるようだし相当な凄腕だよ。
そういうタイプとはまず距離を置いて会わない期間を作らないと洗脳が解けないよ。
恋人の家に転がり込むとかして、とにかく会わない日を一日でも多く重ねるんだ。
母の影響力から脱すれば、マンション売却など色んな道が見えてくるよ。
ありがとうっ！なんかレスみたら涙が出てきた(´Д⊂ヾ
精神的に相当追いつめられてる事に今さら気付いたよ
そうなの、一人っ子なんです
10年前の離婚騒動の時には、家にいると父に殺されるとか大騒ぎで
まさしく213の言う通り可哀想って思っちゃったのでした……ハァ
今、マンションの売却活動始めてます
売らない事には引っ越せないし（２重家賃なんて無理）
つか母も出て行ってくれないと売れないんだけど出て行く気なさそう
もう夜逃げしたい
今、彼氏はいないので、いざとなったら友達の家に転がりこみます
金ない金ないいうし、こっちも世帯年収400万円と苦しいけど仕方なしに
月12万円送っていたんです
世帯年収400万円で月12万円の重さ、分かりますか？
そこまでならいいんです、そこまでなら
なんと弟夫婦に住宅資金1000万円援助してたんです
ブチキレですよ
子供は親選べないからなあ。
なんか世間では王子様お姫様みたいな偏見あるけど
むしろ一人っ子ってダメ親に振り回される苦労人タイプの方が明らかに多いよね・・・
私は兄弟居てスレタイ通りのダメ親だけど
周りの友達も結構一人っ子でスレタイ親持ってる人多い。機能不全家庭も多いし。
それこそさんみたいな境遇の子を知ってる。
本人は優秀で人間も出来た子なのに、親が明らかに足かせになってる。
元々子供の立場になれない毒親だったり、本来一人だって子供持っちゃいけないような供依存エネミーダメ夫婦が
自分本位な理由だったり搾取目的で一人だけ産むってパターンが結構あるからだろうね。
極端に幼稚で非常識だったり、子供の身になって考えられない親が多い。
そういう親にたった一人集中砲火で振り回され続けるんだから、もう地獄そのものだと思う。
国は変な情報操作して差別助長する暇があったら
こういう運悪くダメ親持ってしまって余計な苦労してる子供が、明るく生きられるような法律でも作ったらどうだ？
本気でそう思うよ。
ここの人たちには幸せになって欲しい。なんか自分だけじゃないんだって勇気付けられたよ。
とりあえず一番いらないのは「保証人制度」
望んで無くても一人で生きざるを得なくなる人だって大勢居るのに、この国は一人で生きていくのに不利すぎる。
弟夫婦の前で、怒鳴りつけ、顔に唾し、背負い投げをお見舞いして絶縁へＧＯ！
それって、もう援助（送金）しなくてもいいってことだよね？
堂々と断つ事が出来るようになったのは、ある意味良かったのかも
しれないよ…ずっと続けてたら、すごい金額になるし
これからは、自分達の家庭のために使いなよ
勿論、親の老後は弟夫婦にお任せ！してね
21歳の若い人もいるんだ、かわいそう。
私はもっと歳が行ってるけど若いうちに親と距離を保てなかったので
いまだにべったりくっつかれてます。
もう親も老人だし、１人っ子だし、いまさら逃げられない感じ。
親も若いうちなら子に頼らない生活スタイルを探せるから
逃げるなら早く準備して独立に向かったほうがいいよ。
年とった親は子供を自分の保護者だと思ってしまってる。
自分の子みたいに可愛ければいいんだけど、立場が違うからもう
義務感しかない。
はやく楽になりたい。
子どもの人生食ってしまう親がこんなに多いのか
こども作るな
でも親がこんなんでもマトモなこどもが仕送りしてるってのがすごいｗ
遺伝じゃないんだ
うちのアルサイマー父も10年くらい絶縁してて、
ある日いきなり役所から「生活保護申請あったけど扶養できませんか」って連絡きた
あれ、調べるんだね。子どもがどこにいるのか・・・
でもはっきり「ムリです！！出来ません！！」と拒否ったら何も言われなかったよ。
そのあとポックリ逝ってしまった時は警察で事件扱いにされたけど、
結局病死の診断書がでて（心不全？）内内で密葬にした。
正直ホッとした・・・・当時周りには言えなかったけどさ。
自分も昔は親と絶縁なんて人でなしなんじゃないか・・と悩んだけど、
今は言える！絶縁したっていいんだよ！！
みんな、自分の生活を第一にしてね！
幸せになって。
親も親なら子も子って世間ではよく言われてるけど、
そんなんじゃないんだよね。少なくともここにいる人達は。
そして反面教師で自分の老後は子供に迷惑かけたくない。
というばかりの人達だから、当然親の面倒なんて見ないよね。
それが一番ベストな方法だよ。
文句言う人は良い親に育ててもらったんだろうね。
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無職で実家に寄生し続ける姉には優しく、年収300万円で一人暮らししてる私には
金の無心、仕送りの催促、エコポイントが減るからと家電をねだる。
このスレ覗いて、自分は搾取用の子供なんだなって改めて思ったよ。
だったら、親だからって無条件で愛し労わる必要無いのかなって。
両親の興味は私じゃなくて私の財布なんだよね･･･。
うちの親もニート兄を溺愛して小遣いを与えてるのに、私には
「実家に金を入れろ」としか言わない
学生時代ですら「バイト代をよこせ」と言われてたよ
我が子を愛玩用・搾取用に分けられるのは、親として何か大事な
ものが欠けてるんだと思う
お金を渡しても報われないと解ってからは、親とは距離を置く
ようにしたけど、催促は今もある
さんも全力で逃げた方がいいよ
これから死んでいく奴より子供に金をかけてやれ。
姑は山へすてにいけ。それをやらない夫なら離婚しろ。どのみち不良債権だろ。
発端はウトメたちの住まいの事。
今まで無年金という事を私実家には言わなかったのだか、
いよいよウトの仕事が怪しくなってきて収入がおぼつかなくなってきた。
ちょっと都合つけて（一万とか五千円とか微妙な金額）が続いてきたので、
実家に相談というが愚痴ってしまった。
そうしたら、元々お嬢育ち（父はムコ）の母が「うちの借家空いてるから
タダで入ってもらっていいよー。」と言い出した。
家賃が無くなるだけでも大助かりと思い、帰宅した旦那に伝えたところ
なぜが激怒。
家の格（本人曰く）に常にコンプレックスを抱いていたのは知っていたが、
善意で言ってるのに「馬鹿にされた。俺の両親に施しをするなんて」と
もう話し合いにならない。
「私実家は金に苦労したことないから、援助するのが人を傷つけるって
解らないんだ」と
じゃ、お金をチビチビ渡すのはどうなのかと聞いてみたら無言・・・。
飛び出して行っちゃったよ。
朝まで帰宅しないので、会社に来た。
あのずうずうしいウトメなら、明日にでも引っ越しきそうだけどな。
義両親の家は借家？
義両親、収入が無いのなら速攻で来るんじゃあないの？
やめといたほうがいいよ、借家を貸すの
雨やどりさせてやろうと軒下を貸したら母屋を取られたってことわざあるでしょ
借家を貸しても無年金ならまた生活費をチビチビやることになるよ
もう家畜飼ってるのと同じだよ
さん
はい、借家です。 築年数が解らないくらい古いです。
ウトは少しは仕事あるんですが、家賃払うとカツカツみたいです。
さん
助言ありがとうございます。
実家は借家とアパートがいくつもあって、そのうちの一番古いのを
貸すつもりみたいです。
正直借りる人はいなくて3年くらい空いたままなので、娘がチビチビ
金をとられたり滞納して立ち退きになって私たちの家に押しかけられる
のなら、自分たちは一棟の収入なんてどうでもいいので貸そうと思った
みたいです。
でも、慎重にことを進めたほうがいいですね。
施しをされるのが嫌とか援助されて傷つくとか、そういう
気持ちがあるんなら完全に自活すればいいのに…
チビチビお金を融通するのはよくて、嫁親の空いてる借家
に住むのはプライドが許さないからダメ？
…なんだかなぁ ワガママにしか見えない
親が無年金だと、生活費・家賃負担がこれからずっしりのし
かかって来るんだから、変な見栄は捨てて貰わないと、共倒
れになってしまうよ
「馬鹿にしてるわけじゃない」ってことは強調して、旦那親の
将来のためだと解ってもらうまで、またゆっくり話し合って
みるしかないだろうね
部屋を貸して 家賃が浮くから 援助無し、って言うけど
その後、仕事無くなって無収入になって、みるみる衰えて 自活できなくなったら
丸抱えしなくちゃなんなくなるよ。
家、公営の安いトコに引っ越さしてさ
月2万くらい（ダンナのお小遣いの範囲内）の援助までは 放っといて
それ以上になったら、保護申請してもらう方が良くない？
ヘタに手を貸すと、後々タイヘンだよ。
とりあえずで動くのはおすすめしない
一時的には静かになるだろうけど、他の人もいってる通り
日々の生活費も稼げなく時期が来ることを視野にいれて将来の計画をしてから
それなりの書類を交わした上で入居させないとあとあと面倒なことになるよ
実両親がもしも先に亡くなって、義両親が存命の場合
物件の大家はあなたになってるんじゃないの？
親族所有の賃貸に居住中なんて環境じゃまず生活保護は出ない
その場合息子が丸抱えで養うのか？夫婦で納得できるならそれも有り
っつか、保護うける気がないならそうなるだろうね
どういう関係なら許容できるのか
夫婦で話し合わないといけないよ
動いたお金は明確にして記録しておくこと
旦那にとっては不明瞭な親の借金が一番ストレスになる
みなさん、助言ありがとうございます。
昨夜は帰ってきたのですが、かなり遅かったので
まだ話し合いはしてません。
238さんの仰るとおり、実両親死後は私が全て相続することに
なるので、生保云々も合わせて良く考えて話し合ってみます。
ありがとうございました。
仏壇嫁さんのように・・・
コンプレックスひどい
実家へというより奥さんへのね。
あまりにも違う育ち方してる奥さんに嫉妬して苦しんでそう
231の財産を知っているから、保護受けんのイヤがってんじゃないの？
嫁の方から「援助させてください」って頭下げて来るのを待ってるとしか思えない。
狙える程度の財産があったらまあほんのりとは狙うよな、普通ｗ
土地物納の場合もあるし、自分の財産はしっかり守らなきゃ
こんな義理親とは距離をおきなって
嫁実家が資産家でひとり娘なことを知っていて、プライドありますから
金だけ小刻みに援助しろって
ふざけたヤローだ
本気でプライドがあるなら、231の親に後で家賃は必ず返すとかそっちに向けと
てか子供が居なくてまだ若いなら別れれ
231の命がシンペエだ
父親が誤認逮捕されてそのせいで相当辛かったが
逆にそのおかげで親の無年金を知ることが出来た。
こんな足引っ張るだけの糞家庭さっさと見限るわ
自業自得だよね
山城さんは元妻、娘に愛想つかれて人的には寂しい老後でしたが
元売れっ子スターだけに経済的には全く困らず高級特養住まい。
ただ糖尿病の悪化で車椅子生活が惨めさ周囲にイメージさせたのでは。
みなさん、沢山のアドバイスありがとうございます。
旦那と話し合ったところ、驚愕の思考をしていたのが解りました。
「借家は私実家のものだから施しになる。
現金は自分の収入からだから、施しにはならない。」
このあたりで？？？でしたが、極めつけの一言。
「もし私両親が早くに亡くなって、借家やアパートが
全て私のものになったら、義実家を入居させる。
奥さんのものは旦那のものでもあるから、これは施し
にはならない。 したがって、現在できる方法としては
現金を援助し続けること。もちろん奥さんのものは旦那の
ものでもあるので、二人の収入から援助する。」
この話を聞いて、もう駄目だと思いました。
昨夜必要なものをまとめて、実家に戻ってます。
自宅は自分名義なので（土地も家も）、来週中には出て行く
ように内容証明を送りました。
離婚調停も来週早々申し立てます。
みなさんのおかげで目が覚めました。
ありがとうございます。
大変でしたね
援助されると傷つくって言ってた旦那さんの本心って矛盾アリだったんだ
話し合ってよかったね
親同士の仲が悪くて離婚とかのケースは、これからますます増えそうだな。
真面目な奴ほど周りに迷惑かけずに、早く死ぬ。
いい加減なアホ奴で、常に周りに迷惑をかけて生きてきた奴ほど長生き。
なんだろうな・・・
俺の稼ぎは俺のもの？？
どっかで似たようなことを聞いたな。
とにかく、ダンナを切るのは大正解だね。
励ましの言葉、ありがとうございます。
付き合ってる時や結婚当初はコンプレックス的発言は
なかったのですが、私実家の状況が解るにつれて怪しく
なってきました。
両親ともバイト程度に働いているので、自分と似たよう
な境遇だと思っていたみたいです。
何かにつけて、やっかみ的な発言には辟易していたのですが
今回の事が決定打になりました。
早くに気づいてよかったです。
舅は何十年も別居で失踪中。
姑は67歳にもなるのに歳ごまかしてパート。（歳なのに頑張ってる）
姑は悪い人ではないんだけどさ…
なんつーか見栄っ張りで、パート代だってそんなに稼いでないのに、食べ物やらなんやら金持ちマダムの買い方しかしない。
うちはそこそこ収入あるけど、スーパーのステーキ肉に1枚千円なんて出さないし、1袋800円のみかんなんて絶対買わない。
姑はそんなんばっか買って、｢私ひとり暮らしだから食べきれなくて～すぐ腐らせちゃって～すぐ捨てちゃうのよ～ﾎﾎﾎ～｣だって。
断っても断ってもうちにも色々買ってくる。
そんな金あるんだったら少しでも貯金してくれよ！
今だって収入以上の生活してるみたい。
なんだかモヤモヤ。
プライド高い人だし今は働いてるし旦那とはあんまり仲良くもないから、無心とかはされてないけどこれからどうなることやら。
パート先も年内で廃業で職なくなるし。
もう65過ぎた人に仕事なんてないでしょ。
親への援助要請がくるってこと？
子が援助を拒否すると、親は生活保護がもらえず
子に対して、親を殺すのかとか言われちゃうの？
あまりに子が可哀相だな。
どこで仕入れた偽情報？三行目が逆になってるよ。
援助を承諾したら保護は受けられない。援助を拒否すれば受けられる。
拒否の理由は「うちも苦しいので」の一点張りでＯＫ。
うちはそれで食い下がられることはなかったな。でも毎年確認の通知は来る。
それ、お役人の儀式みたいなもの。
なんでもかんでも無制限でナマポを支給すると納税者に叩かれるから。
「子どもとして親の援助していただけませんか？」
「うちは家族の生活だけで精一杯なので無理です」
「あーそうですか」
それですべて完了。
年金を納めずにもらう生保受給者のほうが額が多いという矛盾
無年金親は子どもにとっても国にとってもクズ
あれって不思議だよね
うちの両親は年金で暮らしてるけど、本当に慎ましい生活だよ
無年金で生保もらってる姑の方が金使いも荒いし、いい物食べてるし、
なんだかなぁと思うよ…
３食配給でまかなうべき
真面目に働くのがあほらしくなる制度なんておかしいわ
慎ましい生活をおくって子育てしてたなら納得するけど
実際は数年おきにクルマを買い替え
当時は高級だったステレオ（いまのCDプレーヤーみたいなの）を身分不相応に
買っていたうちの親
ぜいたくしてて年金の掛け年数が少なくていまピーピー状態
これで無年金で生保だったら真面目な日本人に申し訳なかった
おまいらの親一度調べてみたら
生保受けられるのは真の怠け者の資産なしの人間だけ
たまに借家に移って偽装して受給しようとするやついるけど
このご時世審査も厳しくなってきてるよ
そこが分からない自称「まじめ」な年寄りに付ける薬を開発してほしい。
70近い現在、僅かな貯金も底を尽き、仕送りをお願いされるように。
生保の申請に行ったが、持病もなくピンピンしてるので断られたらしい…
新卒でも仕事ないのに70歳にどーしろと。
姑は申請断られたって嘘ついて仕送りを要求してきたよ。
役所に確認してみたほうがいいかも。
確認できるのですか？
お姑さんは働ける状態で、申請できたのでしょうか？
もし申請が通っても、かなりの物を処分しなければならず、
処分費用が悩みの種です。。
親戚の人がもらってくれないの？
うちはウトが死んだ時、色々親戚の人にあげたよ。
縁者は市内に別居の祖母（義父の母・年金暮らし）がいるのみ。
その祖母も90を超え、亡くなればその借家の物も処分料が嵩みそうです。
二人とも勿体無い症候群で、溜め込みタイプなので頭が痛いです。
使わないからと持たせようとするので、義父の所へ行くのも億劫になってきました。
頭良いね。
食器棚や靴箱やサイドボード等の大物家具ばかり。
車もないのに、どうしろと。
＞もし申請が通っても、かなりの物を処分しなければならず、
＞処分費用が悩みの種です。。
↑が意味がよくわからない。
資産になるようなものってこと？
食器棚とかならほっとけばよくない？
私も34(独身、派遣社員)だし、姉(36独身
会社員)、兄(40フリーター)、今全員で公団に住んでるけど、家賃、水道光熱費は私と姉で半額ずつ出しています。
兄は一銭も出しません。
このままだと老後の面倒も私と姉でみていかなきゃならないと思うと鬱です。
そういうのを「使わないからと持たせようとする」って言うんか？
無年金なら現金でも貯めとけばいいものを
処分費用だけで大変だってのに
「新たに買うより棄てるほうが手間と金かかる」ということを理解していない人多いよ
母より、兄の面倒をみてるってことじゃん、驚き。
あれから母と２人で家を出て一緒に暮らしています。また住所を知らせないように警察や役所にそういった手続きも済ませました
忘れ物があって久々に家に入ったら、リフォームされてました＼(^o^)／父は家を売るか貸そうとするみたいですｗ
母はいろいろなことがショックすぎて、急にやつれて老けました。髪も禿げてきました。今まで若々しくて生き生きしてたのに。
弁護士も見つかったので母には頑張ってもらい、私も仕事を頑張って母を楽にさせてあげたいと思います。
ほかに何をすればいいのか頭の中が真っ白です。何かアドバイスをくれると助かります
嫌がらせ？
人格おかしい人のやる事って意味わからない
将来同居続けるなら自分だって困るのに
会社にもよるのかな？
妻を扶養にいれなかった理由が知りたいです
そうですね。一人っ子なのでついつい。
引かれる税金が少なくなるからと、定年迎えたら追い出す予定だったんじゃないんですかね。
分からないけど、そういう人なので。
40歳まで独身で実家住まいの男はヤバいんだなと勉強にはなりましたけどw
あとは、あなたが母の保護者がわりにならないようにして（面倒見すぎるとお母さんもっと老けるとおもう）、
互いに独立できるように生きれたら一番いいんじゃないかと思います。
ちょっとでも肩代わりしたのがバカだったよ。トメの借金なのにﾑﾁｭｺﾀﾝが支払ってくれるものと思い込んでる｡ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
返して欲しいわ。
無年金だの、援助しろの、と、後だしジャンケンで出るわ出るわ。
少年時代から、洗脳され、搾取され続けた旦那が、50にして、やっと親の真実の姿に気づいて、
距離を置き出してからは、｢あいつは冷たい、冷たい。｣って・・・。
いったい、今まで、どんだけ旦那や私や孫の人生狂わせたか、全く分かってないんやわ。
旦那が本当に、かわいそうやったわ。
今は、世間から見捨てられて、生保だって。
ざまあみろだわ。
怒るどころか、笑ってまうやん。
生保獲得成功なら
「世間から見捨てられ」じゃなくて
むしろ世間を食い物にしてハッピーライフだと思うが
の負担が減ったんだから、これからは自分たちの生活を
脅かされずに人生設計できる
ヘタに財産てか、田舎の持家とかあって生保受けられずに
仕送り必須のうちも多いしね
生保は無理だけど収入がなくてそういった免除て受けられるなら少しは違ってくるよね。
世帯が別で、無年金の親を援助してる人たちはその辺どうしてるんだろう？
実両親、70代半ば、自営業。自宅売却すれば返済できる借入金あり。
年金は二人で18万有り。貯金ほぼ0。
両親特に母が毒持ち。
兄は他界、子供は現在わたしのみ(既婚)
最近、両親の判断力にだいぶ低下がみられる。(本人自覚なし)
実子としての判断は、自宅を売却して借入金をきれいにして、
ほそぼそと暮らして欲しい。
その理由は、以下。
ーなにか問題が生じた時に(どちらかが倒れるなど)、事後処理(借入金の処置にともなう
不動産売却や、銀行との折衝など)をわたしがしなくてはならないのは大変負担に感じる
ーいまやっていることも、私から見てだが、もうほとんどあと数年もしないうちに、
出来なくなるだろう
ーだったら、今まで好き勝手にやってきたのだから、最後まで迷惑かけないで処理して欲しい。
以上を話すと、「お前には迷惑かけないで頑張るから」と泣き落しで話にならない。
今でさえ、商売に関わる事を細々と頼み事があり、下手をすればきりがなくなる親なので、
(判断力低下に伴い、処理が出来なくなってきた側面がありどうにもこうにも)
先が思いやられる。
両親は
ーまだまだ仕事がしたい(意欲は尊敬するが、無理ではないか？)
ー折角手に入れた土地をなるべく手放したくない(気持ちはわかるが
手放さなければ返済は全く不可能な額で、いずれは売却しかなくなる)
ー18万では家賃を払って生活は無理、でも公営住宅には入りたくないし、
当選だってするかどうかわからない。
確かに、何かあった時(倒れたとか)に考えればいいのだろうが、、、。
今までのいろいろな事を考えると、あまり暖かく考えてはあげられない親だから、
どうしても、冷たくなってしまうんだけど、
なにかあったときの手元資金もちょっと心許ないし、資金援助なんて不甲斐ないけど無理。
なにが言いたいのか自分でよくわからない。
そんな状態で書き出してしまった。
こう聞こう、
みんななら、この両親の土地売却やら、商売やら、どう考える？
可能なら商売続けるな、なんなら手伝いしてもいい。赤字がでてない現金収入は大切。
借金は土地を担保に銀行からかな？だとしたら、返せなくなっても追い出されるまてま半年くらい猶予あるね。返せなくなってもたいした問題ではない
結論からいえば、両親に好きなだけ商売させておくかな。
説得してもいうこと耳を傾けることないだろうし。もし、借金背負うことになっても、年金は差し押さえできないしね。
商売がポシャったらどっかの公共住宅か、安アパートへ引越ししてもらえばいい
人様に迷惑かかるなら商売辞めさす
そうじゃないなら親には親の人生があるから勝手にやらせておく
３００には３００の人生があるんだから迷惑掛かりそうなら離れるか見捨てる
そして300さんが精神的・肉体的にやばくなるほどの負担なら
「もう手伝えない、それで迷惑かかったらやめるしかないと思う」
と逆に泣き落とすくらいの勢いで断るんだ
商売やめさせたらボケるスピードが加速するのは間違いないよ
どっちにしろ後見人になってお金の始末をする羽目になると予想
だったら放置しとけばいいんじゃないか？と思ったりもする
家を売るのは出来れば最後の手段にしたいが
差し押さえ→競売にでもなったら、安くたたかれるので
まず、弁護士に相談かなぁ
今 土地売ってもソンなんじゃない？
ご両親が本当にダメになってから処分しても遅くないかも。
304の言う通り、急に辞めさせたらボケが加速すると思う。
生血を吸っています
沢山のご意見、本当にありがとうございました。
確かにいま、周囲に迷惑をかけてしまう程ではなく、
私が出来る範囲でサポートすれば良さそうです。
あまり入り込むと、またおんぶに抱っこ状態の依存状態で
私の健康に関わりますので(健康上の問題が出てしまい、
商売の手伝いを医者から禁止されています)、
上手くコントロール出来るかが鍵となりますw。
親は子供を操るのは、簡単なんですよね、
上手く罪悪感を抱かせる。
すみませんw、愚痴になってます。
聞いていただいて本当にありがとうございました。
主要国の年金最低加入期間
日本 ２５年
イタリア ２０年
中国 １５年
イギリス 男 １１年 女 ９．７５年
アメリカ １０年
アイルランド １０年
カナダ １０年
韓国 １０年
ニュージーランド １０年 居住年数 税方式
ドイツ ５年
デンマーク ３年
フィンランド ３年
スウェーデン ３年
フランス なし
ベルギー なし
その金額でそれなりの所に住んで家賃払って暮らしてる人達居るから・・・。
嫁の姉から100万出せって言われたよ。
こじんまりとやれば、20-30万円で充分。
生活保護だったら役所がみんな費用だしてやってくれるのに
「私はわからない」と逃避。
義姉「姉妹なんだから折半よ！」だって。
散々ゴネた後、渋々20万ぐらい出してやればいいよ。
人望厚い人で参列したい人が多いならともかく
見栄なら辞めてほしいよね。
でも、318さんも書いてるけど、
家族ならどっちにしろ20万くらいは出すものらしいよ？
妹が本当に出してくれたらラッキーと思ってそうだ
必要最低限でいいとおもう
でも、無年金なうえに自分の葬式代も用意できない人生って…
いえ、厳密にいうとパチンカスのことを軽蔑しており
あんなつまらなくくだらないものにハマる奴は大馬鹿ものだと嘲笑っています。
そして賭麻雀、競輪競馬競艇にと胸を張って出かけて行きます。
お袋は俺が生まれる前から、老後は俺におんぶにだっこの予定だと叔母に普通に話したとか。
親戚からお年玉を貰ってお礼を言ってるのを見ると
「私があの人の子にお年玉あげたから、あんたが貰えるんだよ！！」とか、
嫁の祖父が戦死したと話した時、嫁親にいきなり恩給はいくら貰ってるのかと発言。
顔から火が噴き出るほど恥ずかしかったよ。
いい加減死んでくれ！と毎日思ってるがなかなか死んでくれない。
うちの父もそうだった
で、他人の年金は気になるようだ
私が一人っ子なので親戚の集まりに呼ばれると
3人子供がいる家庭とくらべると不公平だとか言って
親戚の子にはお年玉を3分の1づつ配ろうとしたり…
3人育てている家と一人っ子の経費や養育費考えたら、年に一度の集まりで
みみっちいこと言わなくたっていいのに
でも自分は浪費家なんだよね
年金は履歴書だよ
60歳越えて再雇用で給料が手取り16万。その16万円ですら家計に入れず自分の趣味だけに使ってる。
ほとんど蓄えもないのに釣りやらゴルフやら食べ歩き（自分だけ）で散財。
外食すれば「俺は金がないからな」って3千円程の会計をスルー。一度も払わない。
基本的な生活費は母のパート収入と私の仕送りのみ。
そのくせ外面だけは良くて、友達が来るたびに何万円もする日本酒をお土産として持たせる。
使えもしないのに携帯とパソコンは最新機種にハイスペックPC購入。
たまに実家に顔を出した時に豪遊をやんわりと注意したら、一生この家に来るなと逆切れし
実家に置いてある荷物（アルバムとか教科書）を10分以内に持ち帰る準備をしろ、出来なければ燃やすと。
ゴルフコンペ表をパソコンで作れと言われ、仕事が忙しいと断れば物が飛んでくる。
仕送りを止めても、母の通院費用を使い込んでまで遊びまわってる。
母親が父親を見限れるなら私も即刻絶縁するんだけどなぁ･･･疲れた。
低年金でも無年金と比べたら雲泥の差で立派と思うよ
金銭感覚は三つ子の魂百までいくと思う、変えるのは無理
それ、共依存じゃん。母親も親父から離れられないんだろ？
結局そうやって貢いでいるからなんにも変わんないんじゃん。
注意すれば物は投げるは、暴言吐くは
母親の病院代もケチって、通院しようとすると妨害する父
だから私が通院のときは実家に行って付き添っていく
共依存と言っても母親の人生、離婚しろとは言えない
結局離婚しても、子供は自分だけ
離婚した親を別々に面倒見ることはこちらも困難
死ぬまで添い遂げてくれ
はやく私を楽にしてくれ
親への思いはもうこれだけしかない
そんな無茶苦茶な父親なら、母親も逆らう事も出来ず
子供のために我慢して夫婦で居たんだろうに…
年老いた今の母親を責めるのは気の毒だよ
養う覚悟があるんなら離婚を勧めてもいいかもしれない
けど、そうじゃないんなら今更別々になられても子らも
困るだけだし、現状維持でも仕方ないよ
母親だけでも養えるなら332の言うとおり離婚をすすめれば
いいが、そうじゃないんだったら自分が受け入れた事になるんだから
ここで愚痴るのはいかがなもんかね。
浮気もしまくりだった借金だけある親が嫌で18歳の時に家を出たきりなんだけど、
あの親が死にかけたら役所からうちに連絡来るのかな？
不安でたまに夢に出てくる・・・。
面倒どころか二度と会いたくない。
あったら自分が何するかわからない・・・。
行き倒れ状態で病院搬送
拒否することも可能だけど、実の子なら一番に連絡は来るね
問題ある親にかぎって行き倒れとか最後まで面倒かけるね
年金とかなかったらたいへんな面倒抱え込むことになるよ
実の子だけど認知だけということが入籍の時に判明。
認知だけの子があと3人いるらしい。自分が年齢的に真ん中。
一番上は40代、下はなんと小学生らしい（らしいというのは役所で調べただけなので。
この子は一時的に父親の姓を名乗っていた）
もうクソ親のせいで人生めちゃくちゃ。大切な夫と二人で暮らす今を壊されたくない。
仕事を転々と変えて、55歳から始めたラブホの掃除等の仕事が最も長く続いた仕事だった
昔は遺産で悠々自適かましてずっと働いてなかった親戚の家
ところが多分リーマンショックでだろうね
一転収入がなくなって昔自営業で無年金だったもんだからさあたいへん
おじさんもおばさんも20年以上働いてなくて60過ぎてるとはいえ
仕事探すなんて感覚がまずない。
従兄弟は多分食いつぶされる。まだ30代半ばだけど結婚も無理だと思う
小さい頃よく遊んでもらった従兄弟だっただけに切なくなった
俺は子供心に危機感を感じ、何とか旧帝上位校に合格して、就職も出来た。
離婚以降就職までは、住まいはずっとボロい公営住宅だった。
職を転々として心配な妹も今冬看護学校に合格。
就学中は高等技能訓練促進費と児童手当で生活できるし、卒業後は
本人と子どもを養っていくくらいは十分可能だろう。
俺1人で母親と妹と妹の子を面倒見なきゃいけないのかと思っていたが
妹も戦力側になってくれて嬉しい。
よく暴言を吐くし、ヒステリーは起こすし、料理も悲惨な母親で、あまり
尊敬できないけど、育ててもらったことは感謝しないといけないので
子どもたちで面倒を見ていこうと思う。
あと、離婚やシングルマザーは今となってはもうだれもその判断は責められないけど
（違う判断をしていたら事態は悪化していたかもしれないし）
やはりこういうことは無いに越したことは無いので、負の連鎖を繰り返さないように
妹は自分の子にしっかり勉強させています。
ちなみに現在の世帯構成は
・母親と俺
・妹と妹の子
それぞれかなり離れたところで暮らしています。
年間７２万・・・妻・子持ちには正直きつい
今の稼ぎがいつまで続くかが問題だ
でもよく不満を言わないね、嫁。
そんないい嫁さん大事にしろよ。
その金を子どもの為に使えたらなんて有意義なことか
目標の「８０％」を大きく下回ったが、０８年度も目標の下方修正は行わない方針だ。
納付率低下の理由については、社会保険事務所が年金記録漏れ問題などへの対応に追われ、保険料の納付促進への取り組みが手薄になったためとしている。
(2008年8月7日 読売新聞)
すごく低いね。これからどんどん増えるんじゃない？
少子化だから尚更子供は大変だよね
母：60：月収9万
家賃：72000円
今月から5万振り込んで欲しいと言われました。
定期預金を月5万しているのをやめれば振り込めない額ではないですが
ローンがまだ10年残っているし、両親がこのまま収入が減っていき
その分を補填していく生活になると安易に想像できるので
『ローンが10年あるのでそれまで待って欲しい』と言ってあります
「同居していなくても扶養に入ることが出来るらしいから役所に聞いて来い」
と言われました。
一人っ子の独身女なので自分のことで精一杯なのですが
なんとかならないんですかね・・・・
引越し代を私が出して、無年金の両親と同居するのは無謀ですよね・・・？
うちは実両親も義親も預金なし。
うちは実両親が持家で年金月13万でやってる。
(固定資産税年20万ぐらい)
(父はタバコを吸う)
旦那実家は持家でトメ1人で月4万の年金でやってる。
(固定資産税はうち持ち)
ちなみに東北。双方井戸水使用。割高なプロパンガス。
隙間風ビュービューの家だけど、昔ながらに暖房器具はこたつだけ。
仕送りしなくても何とかなるのでは？
夫婦二人だけなら、もう少し家賃安い所に住んでもらったら？
自分達の収入だけでやりくり出来ないのは、家賃負担が大きい
からじゃないのかな。
それに、家賃抜いても12万近くあるのに、それでも足りないって
のはどうかなあ。
（医療費とかが多いのか、そのへんは分からないけど…）
そのくらいの金額で暮らしてる老夫婦は多いはずだから、暮らせ
ないことはないと思うよ。
ご両親の意識というか経済観念を変えてあげる方が先では？
60代ならまだ先も長いし、安易に援助しても親子とも行き詰まる
だけだよ。
同居したら貴方が全てを抱え込む事になるのは間違いないから、
それはお勧めしない。
今月からって、その前から話してないの？変な親…
年金受給年齢を遅らせるともらいの総額が増えるから
長生きする家系ならなるべく年金は受け取らずにいくのも一案
そういうのも含めてきちんと調べて話し合いを
金は湧いて出てくる、子供に出して貰えば解決と思ってるから仕方ないよね。
1回金出すとずっとタカられるから、何とか渡さずに済ませたい。
同居だけはやめとけ。俺みたいに不幸になるぞ。
タカリは図々しい
無年金の親と住むほど無謀なことないど、両親二人なら
新築の家のローン組んでるのと同じくらい金死ぬまで
かかるとおもったほうがいい、健康ならまだいいが
痴呆や寝たきりになったら介護施設（最低月１０万）に入れるか仕事
止めて看なきゃならんよ、それも何十年になるかも
むしろ逃げるべき
こういう親は自分の事しか考えてないですよ。あなたの将来の事なんか1ミリも頭にありません。サイマーと一緒です。どうか全力で逃げてください。
収入に見合った生活をしてもらえれば十分暮らせていけるだろと思うので
（祖父母が甘やかしているので金銭感覚がズレています）
当分渡す気は無いのですが
病気になったときにどうなるのかと考えると
かなり気が重いです・・・・・
役所から何か言ってくるが、自分の生活でいっぱいです、と返事すればそれでＯＫ。
将来を考えれば独身女が暮らしていくのに、余裕なんてないさ。
あなたが援助して生活保護を受けなくしたら、あなたが生活保護を受けることになる。
確かに、親類縁者からの支援が受けられないとなれば生活保護も通りやすくなる。
高齢者の生活保護が今、爆発的に増えているそうだが、そのほうがいいかもしれないな。
全力で逃げてくれ。
子供にタカる気満々の親は感謝の言葉の一言もないぞ。
病気になった時も渡さずに頑張れ。
人の金だと思って病院に行きまくるぞ。
子どもが老人になって生活保護受けるような時代には
そうそうおりなくなってるよ
無年金の親と同居して扶養義務負ったら人生終りだよ
結婚もできないし、同居だから生活保護もでないし
絶対後悔することになると思う
リアルでこんなこと言うと人でなしとか
どんな親でも親は親。捨てるなんて絶対だめ、とかいわれるからね。
共倒れにならないための方法を考えて行動しろってだけで
だけど親も子供も結果的に「情」で縛りあって共倒れになるしかない
って感じで生活してる人多分多いと思う。
ﾀﾋんでくれや。って思えるほど悪い親ではない、だけど年金はない
子供もそれなりに愛情注がれてもきたって思いもあって
親と一緒に住でたらもう家なんて出られないよ。
それなりに情のある人ならね
凄い毒親ではないんだろうけど今の生活より苦しいのは嫌だってっていうので
子供の将来を潰してる親はいるだろうね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000008-jij-soci そんなのまだいいじゃん。それなりに可愛がってくれた親のために苦労するのは。
大抵の無年金親ってまともに育児もしていないと思う。
いわゆる毒親が大半でしょ
年金だけじゃ余裕がないと思ってボーナスから10万送ったら
屋根の補修がしたいから50万送ってくれだってｗ
家のメンテナンスの金もないのかよ～
数年前通帳には100万しか入ってなかったし
いまの年寄りはたくさん預貯金があるっていうのは
政府のでっちあげのガセなのか
うちの親が貧乏すぎるのか
補修する気があるなら金送る気はあるけど、しないんだよなあ
でも、貧乏でも愛情もって一生懸命骨身を削って育ててくれた
野口英世の母のような人ならご恩返しがしたい
うちは浪費家の極少年金親だからどちらでもないけど
回りみても大概そんなん
うちの親がまさにそれ系。
パチンコじゃないけど浪費ばっかりして頭はいまだにバブル。
お金はあったらあるだけ使う。気持ち悪い
言い方をかえれば、年を取るのがかなり緩やかなんじゃないかって計算なんだろう。
あっちゅう間だよ。馬鹿が。
すぐに上限を見て、そこまで大丈夫とか思ってるだろ。
80歳なんて無理なんだよ。50代でもあやしいぜ。
親戚、知人を見ても60歳で退職、数年後死去じゃん。
両親は私が家を買ったときから面倒見てもらう気満々だったようです。
子供のころから公立で（自分たちはもちろん祖父母のおかげで私立です）
私は大学も祖父母に支援してもらって生活費は自分でバイトして行きました。
資格をとって就職して
絶対に家には戻らない・親のようにはなりたくないと決心して家を買ったんです
一応親なので、病気をしたときのためにと月々貯えをしていますが
そのための預金を今から仕送りにまわすのを踏みとどまっただけ前進しました。
ありがとうございました。
またちょくちょく覗きにきます・・・
祖父母が亡くなったら全力で寄生してくるから、全力で逃げてね。
仕送りはいいが同居だけは絶対してはいけないよ、あなたがよっぽどの
稼ぎ手でなかったら共倒れになるよ
餌付けするのといっしょ
あー、そうやってじわじわ摂取されていくよ
最初は温情の10万、そうやって家の補修費
国民健康保険とかだったそれの滞納とか。
そして最後は生活費と老人二人じゃ寂しいからとかいっての介護要員としての同居と
ちょっとの温情でこちらの全てを貪りとられるよ。
「親だから」という世の中のまともな常識を当てはめていたら、それこそ
生命保険をかけて自殺でもしない限り親は満足しなくなる。
373さんさ、親が子供に罪悪感を植え付けて搾取するってどれほど異常な
事態か、あなた自身もきちんと目を覚まさないと自殺に追い込まれるよ。
少し言い過ぎたかなと思って心が痛んでいたのですが
今日になって負債があるのが発覚しました
本当に同居をしなくてよかったと心から思いました
負債は別問題としてまた調べて対処したいと思います。
本当に次から次へと驚くことばかりです
そうなると「親を捨てるのか！」「この親不孝者！」とかわめきだして、
親戚とかに373さんがいかに冷酷かを訴えたりし始めるんだよな・・・
税金の滞納通知の山を見ました
全部持って来させて見たけど50万以上の額
去年祖母から私に300万の生前贈与があって、
ひ孫の学資にでも使ってねとの涙が出るような言葉
（祖母は亡くなった母の親）
が、陰からうちの父が「その金よこせ」って言ったんですよ！！
もう鬼じゃ～
金にルーズと思って間違いない
そうなんだ…
今年金おさめている人60%切ったけどね
それは国民年金だろ。年金全体では納付率95%。
それは国民年金だけの納付率
働いてる人は厚生年金や共済年金だからそれらが６～７割 ほぼ１００％納付
国民年金が３割～
その３割くらいの連中の56%だろ
年金加入者全体で考えたら払ってないやつなんか１割くらいだよ
９割以上の人間は年金払ってる
国家のお荷物もいいとこ
死ぬまで働くから～
って言ってる奴が未納なんだよ
是非ご自身の発言に責任を持って下さいと
『親が若いうちに早く呼んであげなさい』と言われました
これは、面倒見てもらうことを祖父母に言ってしまっていると考えられるので
両親の負債の件は今回は話し出せませんでした
負債は誰が保証人になっているのかを両親に確認してから
自己破産の手続き→生活保護申請をしてもらおうと思っています
国民健康保険の減額とかはちゃんと申請しているようなので
役所に行って自分たちで出来ると判断しています
最終的には私の財布からまとまったお金が出て行くことは覚悟しないとダメそうです
そういう親に限って、年寄りを働かせてとかどこそこの誰々さんの家は旅行に連れて行って貰って
悠々自適なのに家の息子や娘と来たら何もしてくれない等々言うんだよね。
まるでこちらが悪いみたいに。
家も十年以上同居して月々安くはない援助して来たけど、要求が段々エスカレートして来て最後は何をしても不満だらけ。
病院代や生活費で一千万に達した時点で馬鹿らしくなって、もうあなた達への義理は果たしましたからと
他の兄弟に任せて別居したわ。
こういう親を持ったら無理な物は無理、と早々にスッパリ縁切りしないとダメだね。
オレとこの親父は無年金のうえにオレが年金かけてるのみて
おまえらがもらう頃は国が破産してもらえなくなる
かけても無駄みたいなこといってくる厚顔無恥
無駄とか言ってた子がいた
その子いまごろ年金掛けているかな
のお父さんの未来想定系無年金を見て思いだした
親からお金5万でも6万でもいいから振り込んで欲しいと簡単に言われると情けなくなる
親が元気なうちはいいが、病気になったり介護が必要になったら５万が１０万になり
２０万になっていくよ
少しぐらいこっちに回してもいいじゃない。
とかクズ親は思ってるからな。
が言うとおり、子供の稼いだ金は無限だと思われてる。
定期預金とは別に毎月4万の貯金が目標なんだがな。
それも自分たちの老後のためで、あんたらのためじゃないんだけどな。
自分が働いてた頃がバブルだったから、ソコが基準になってると思われ。
45歳・会社員だったら、月給50万くらい？みたいな。
その半分ですよ・・・orz
自分の飯代くらい自分で何とかしろって教えるのが親だろうに。
ほんと情けないというか、涙でるわ。
自営業でも世の中全体が潤ってて、危機感ゼロでのうのうとしてた人っているよね
早期リタイアの後親戚でわけた不動産収入あったからって働いてなくてさ…。
だんだん不況になって分配してた投資収入が減ってきた→ついにはそれも消えての無収入の無年金
なんでそれまでなにかしら働らこうとしてこなかったんだろうorz
家の修理費に始まって、やることないもんだから競馬にはまってプチ借金こしらえてはそれの補填
国民健康保険料を夫婦で滞納、総額80万以上。
さして多くもなかった貯金は全部それに消えた
下手に持ち家も車もあって当然生活保護は無理。
親にしてみりゃ同居してもらわんと生きていけないから、
子供を自らが食いつぶすって事を深く考えず「どうにかして」って言ってくる。
てめえらはいいよ。結婚して、子供もいて、最後なんだかんだいってもその子供が面倒そうやって見てくれる
けど、食いつぶされる子供はどうすんだよ。
子供の頃は別に毒親でもなかったかもしれないけど、こんな親はやっぱり毒親だよ
じいちゃんばあちゃんのほうがずっと尊敬できるわ
「結婚するのを許してやるから毎月5万仕送りしなさい。あと3年以内に家を建てて同居しなさい。」だと。
馬鹿だろ？お前らみたいなクソ親がいる限り、俺は結婚できねーんだよ！
一体何様だよ？そんなアホみたいな条件飲める訳ないだろ。
小額年金しか貰えない老後資金マイナスの不健康な負債老親を背負いそうな俺の所に
嫁に来てくれる奇特な女の人がいる訳ねーのに。
自分達の老後の為だけに子供育ててたのかとか思うとぶん殴りたくなるよな。
親戚の婆さん（以下ババァ）は
「同居してもらわないと生きていけない、同居しろ」
と親戚が集まる法事で大暴れ。結局、長女夫婦に引き取られ同居を
始めたんだが、孫に
「あの子（長女）が死んだら、アンタ（孫）に世話してもらわんとな」
と言っている。一体、いつまで生きる気だ、ババァ。
つか、孫の人生を何だと思ってるんだ。ていうか、孫は自分のおもちゃくらいにしか
思ってないから、ワガママ言えるんだろうな。
ワガママな態度を親戚の誰かに咎められると
「こんな老い先短いバァちゃんがそんなに憎たらしいか」
と逆切れで大泣き。
老い先短いって言うけど、前に「癌だ、もう死ぬ」と病院行ったら
「痔」だったってくらい健康。
それに「憎たらしい」じゃなくて「憎い」だ。そんなとこの自己認識も甘い。
親族に迷惑をかけるようになったら、自然と発動してスイッチ切れる
タイマーがあるといいのに。
ラスト一行そのまんま言われた事あるよ。
鼻で笑いながら、じゃなきゃ何で金掛けて子供なんて育てるかよwだとさ。
子に当然の如く金を無心する人間は大概こう思ってるんじゃないの。
そんな性根の親いたら確実に結婚相手は削られるだろうね。
ふと目が覚めちゃったら多分離婚するだろうな大抵は
お母さんになりたいと自分の夢を親に語ったら
「結婚して出ていくんなら、いまからずっといじめてやる」
と母に言われた。
親の言う台詞じゃないと思ったけど、反抗すると近所に迷惑なくらい
大声でわめく人だから大人しくしてたけど。
子供を所有物だと思っている親っているんだよね。
言い合いができるあなたは偉い。
自分の幸せ大切にして、好きな人ができたら結婚したほうがいいですよ。
わたしが家にいたときは働いた給料全部渡していた
でも搾取されるだけで自分の貯金もできないから
会社の寮に入ったら、会社にまでやって来てお金借りにきたよ
貧乏だけど幸せそうに暮らしてたんだけどな・・・
無年金だとは知らなかった。
貯金もゼロ。なんでもらった分全部使っちゃうかな。
なーんにも考えてないんだよね。
本当になーんにも。
ポジティブシンキングにもほどがあるよ。
むかしっていいよな無年金どうしで結婚できたんだから
おれとこの両親も、今じゃ無年金の男は絶対結婚無理だ
からな
幸せになろうと頑張ってもいろいろ躊躇するよね。
しかも自分達が条件出せる立場だと思ってるとかお笑いなんだけど。
膝が痛いから香潤買いたいとヌカしてたけど、
あと何年生きる気なんだろう・・・。
無計画に生きれた時代は終わったのに、
まだ長生きしようとして子供にしがみ付いてくるなんてどんなホラー？
平均95まで生きているから、あと30年以上確実に生きる。
健康のためにタバコやめたとかヌカしてて、
金がかからないだけマシだと思ったけど、
寿命が確実に延びたんだよな・・・。
それだけ事態は進行している、現団塊のすねかじり毒親がそれほど多いってことか。
さておき、うちの毒義親は2年前からありがたいことにﾅﾏﾎﾟを受けさせてもらえたのだが
最近入院してしまい月68000円程のﾅﾏﾎﾟが23000円程に減額。
役所にケアハウスの家賃はどうするの？って相談したら払えないと言われ、
ケアハウス出たら住所が宙に浮くからうちに住所置いて欲しいと・・・
(そんなことしたら一貫の終わり)
しょうがなく退院するまで家賃代はｳﾁが負担。月4万くらいだと思う。
治る見込みがないなら病院置いとけない→ﾅﾏﾎﾟでも入れる特養
のパターンになるので特養申し込み済み。
そうなればケアハウスも取っ払えるし、一件落着？？と思ってるんだけど・・・
医師からの治る見込みがない意見待ち。
実の息子旦那も「見捨てたい・・・姥捨て山はどこだ？」
(ﾊﾞｶﾄﾒは中学生の時旦那を捨て、ﾀﾞﾝﾅが成人したらノコノコ付きまとうようになった)
もうねぇ、ﾅﾏﾎﾟ受けれても大変だよ。
もしｳﾁの子供が高校生くらいになっても生きてたら
絶対離婚する(小さいうちはかわいそう
子供人質だよ。私みたいなバカ真面目な人が一番損をする。
それわっかてるからね、バカﾄﾒは。
明日は我が身なんで・・・
生保受けてて月4万のケアハウスの家賃を416さんが払ってしまったら
生保を打ち切られるってことはないんですか？
マンション買ったとか家バレてたら逃げられなくないか？
皆どうやって逃げてんの？
振ってしまったが為に地獄を見てる人間の多い事。
親孝行＝金銭援助じゃないんだよ。
俺も親に洗脳されて無い袖を振ってしまい、地獄を見てる。
もう4500万も使ってしまった。
まだ死にそうにない老親にじわりと生殺しされるしかない。
あの時、「金銭援助はできない」とはっきり言えたら幸せになれたかもしれん。
子供が自分の支配から離れようものなら周囲を巻き込んで「親の愛」論争
展開させて、最後は親が勝つ。だから援助できません、なんてまともな
拒絶なんて意味がないんだよ。逃げる、姿を消す、以外ない。
自分は親に1円も渡した事ないくせに。
困った時には実家に寄生してたくせに。
逃走成功した人は少ないからこのスレが賑わってるんだろ
！！そう！まさにその通りだぞ！
そのうち金銭だけでは満足しなくなって、元気なくせに介護と
いう名目の召使にしようと必死になってくるぞ。
ふたつ、不埒な浪費三昧
みぃっつ 醜い浮世の鬼
助けて！！ 桃太郎侍
俺の場合、偶然にも兄弟3人が同じ県にいるおかげで金が要る場合も
3等分できてだいぶまし。まだせびられたことは無いが、一応積み立てはしてる。
親貯金もしているが、葬式の準備金になるというのはお互いわかっている。
まあ、とにかく金の心配がないと平和になる。
「お金の準備は心配いらない」とか書いてるヤツ。
最低限自分の葬式代だけでも、残してくれてる親ってすごい羨ましい。
食費が～、病院代が～、家電が壊れて～、電車代が～
足が痛いからタクシー代が～と毎日タカられてる自分ってなんなんだろ。
介護もプラスされたら心中するわ
送金したら音沙汰なしってなんだよ
声聞きたくないから電話は結構だけど
メールくらいしてこいよ
感謝の言葉じゃなくてもいいから
確認したとかそんなんでもいいからさ
他の兄弟とその配偶者にもいざという時の出資OKって確認済？
うちはいざその時、ってなったら散々グズグズ出し渋って
緊急で先に立て替えてた分ですら出そうとしなかったよ。
嫁や婿なんて義親にとっちゃ他人だろ。
他人にたかれる神経って乞食じゃん。
なおかつ夫婦仲も悪く
でも子供から金毟るとか強制同居とかそういう考えは合致してる夫婦
金がないのに育ててやったとか恩着せ思い出話ばかり繰り出す
お金がないから奴隷作ったんだろうなあ。子供が欲しかったんじゃなくて
奴隷が欲しかったんだよなこの夫婦は。。
この手の事は周りに言っても理解して貰えないので黙っているけど
よその親は違うのだろうか？
これは親子でもそうだよな
親が子を、の場合もあるけど子が親を切り捨ててもいいんじゃないかと思う
無年金支えるために結婚もできずそのうち介護で子供が先に死んじゃったら
あまりに不幸だよなあ･･･
隣の家の娘さん40過ぎか50くらいは介護してて親より先に亡くなられた
細かい事は自分は知らないけど、苦労してる人のが寿命が短いとも聞くから
ここの皆にこそ幸せに長生きしてもらいたいよ
まともな親をもった人からしたら、ここでの会話は全て
キチガイ的であり、ありえない妄想の世界。
子供のほうがどうかしている、わがままで冷酷って事になるよー
うちの親はお前だって老後子供産んで見させればいいじゃない
子供のうちは育ててやってるんだし親を見るのが子供の役目なんだって
うちは田舎で田舎者の貧乏親なので子供が成人したら親の全部を賄う
でも権限は全部親という時代錯誤な思想で生きてる
贔屓されてる兄弟は金だけ使って失踪したよ。こいつらも不幸になればいいと思うわ
ちゃんと年金払ってて貯金があるヤツだけが使って欲しいよな
とかになるまでなんでのんびりしてたんだかが分からない
仕事がないっつったってパートやバイトだって、どんだけ少ない収入だったとしても
しようと思えばあったろうにそれをしなかった。
財布（長男）に泣き付いたら10万20万出てくるからほっといたんだろうな。
案の定エスカレート、それまで可愛がられてた長男なんざ親に泣きつかれたら赤子より弱い。
その長男がだいたい再就職に失敗して派遣なんつー不安定な収入で
やっとこ20-25万くらいしかかせげてなくて、親のもろもろの度に金だして
リーマン時代の貯金300万程度が親の尻拭いと消えて、同居してる長男の稼ぎで3人で生きてる。
妹は結婚してて知らぬ存ぜぬ。
そんな元彼。金なくてもそれでも好きだったから一緒になりたかったけど
彼の方から別れをいってきた。結婚願望は昔から強くて、子供は欲しいといってる彼だった。
でも何も無い。彼には本当に何もなくなってしまった。未来すらも
40手前でも○○ちゃんなんて呼んでた息子、骨までしゃぶって生きて行くのが「親」なんだろか…
結婚なんてしたら嫁と嫁の両親まであてにするよ、そいう親は。
妹は結婚を機に自分の人生を取り戻すべく絶縁したんじゃね？
その代わり周囲から容赦ないバッシングを受ける覚悟で。
そう思う。だから親には別れてよかったんだって言われた
お前も食いつぶされちゃうって。
親は彼氏の事は最初から気に入ってたけどね…
彼氏は多分お前の事考えて別れてくれたんだろうって。
結婚しようって話は付き合った当初から出てたけど彼の親がそんなんになってきて
のばしのばしでこんなんなっちゃったよ。
毒なご両親て感じはゼロで、ゆったりしてていいなあ。なんて最初は思ってた
妹は時々孫連れて帰ってきてて、何度か彼の家で会ったこともある。
彼女は兄貴がなんとかするって多分思ってて、援助とかはしないと思う。
兄の状況が大変だとわかってても。
でも妹の選択は間違ってないと思うよ
彼女だけが賢いんだろうね、その家族の中で
うちはひとりっ子なので全力で寄生してくる。
誰かを犠牲にしてその間に逃げれるのは羨ましい。
俺もいつも思うよ。
親なのに常識がない人間に育てられた脱力感。
追剥よりひどいよな。
毒親ってはたからみたら不通の穏やかな人だよ。
妹だって孫を連れて帰ってきてあたかも平和な家族を
演じてはいるけど、それは演技だよ。
妹だって今までお金出してたと思う。結婚して出ていったって
罪悪感植えつけられているだろうから440の知らないところで出してると思う。
CWと散々話し合ってケアハウスに戻ったら今までの68000円はちゃんとくれるそうです。
ｳﾁは旦那の兄弟もﾅﾏﾎﾟですので事態はわかってくれてるみたいです。
自治体によって違うと思いますが順番待ちなのはわかります。
入院先のSWにとりあえず何箇所か申し込んでおいた方がいいと言われました。
それと特養の担当の方も言ってましたが事態によってはすぐに入れないことも
ないそうです。
ちなみに毒ﾄﾒの内縁の夫はすぐに特養に入れましたよ。
ｳﾁはホント特殊で役所も事態の深刻さをわかってくれてるみたい。
それと財源的なは恵まれた方の自治体かな～？
あとこれは関係なかったかもしれないけれど議員さんを連れて行きました。
身バレしんかな。
次は3ヵ月～半年後かな。
もう逃げたい。
いりゃ良いってもんでもないぞ
借金したり迷惑掛けたりする兄弟なんぞ
居ない方がマシだと思う
家の中で比較的まともな奴に寄生することばかり考えてるから
家族といえど敵になる
幸いにも親子兄弟関係はまずまずなのでなんとかなりそう。
別に俺だけでもいいのだが、兄貴たちは許さんだろう。
積立といっても、月一親の口座に直接振り込んでる状態。
どうも使ってないのか気づいていないのかわからんが、
もう小遣いはいらんぞ。でもいらんというと親不孝もんがとか
言い出すので、仕方なくもらってそのまま甥っ子にロンダ。
無駄に義理の姉から感謝される。
実家の冷蔵庫に大量にある酢の物は俺がもらって酒の肴にするがな。
うちの母親は保険会社の内勤だったが厚生年金、社内年金、国民年金で
月32万
親父は某製鉄会社勤務で厚生年金、社内年金、国民年金で月28万
夫婦で月60万だぜ・・・
議員使うとかモンスター化してそう。
普通ならケアハウスのお金を出したら即ﾅﾏﾎﾟ終了乙だよ
これくらいがめつくいかないと世の中渡っていかれないってことか
なにそれ
世の中舐めてんの？
あなたも糞親と同レベルですね
それはもらいすぎだろ
夫婦共働きで一ヶ月４０～５０万でやってる４人家庭が多いんだからさ
年金もらいすぎの公務員や大手企業も毒親と同じく社会のガン細胞だな
その金でケア付きマンションに夫婦で入ってもらってさ
死ぬまで楽しく幸せに生きられるんだからさ
子供はたまに孫の顔見せに行くだけで親孝行って言われてさ
そんな親の子供がよかったな
そそ
それでそういう親はいくらかのお金も残す。
死ぬまでにぴったり使い切るのは難しいし。
幸せな家庭で育ったんですね。
それとも毒親でも親は親と全てを面倒看る方ですか？
世の中舐めてるって毒親に向けた言葉ですよね。
中学生のときに捨てれたのに
どうして居場所がバレたの？
お金に困ったから親を親戚に預けてもいいんじゃないかって思うね
イイなあ・・・
ソレ『議員さん連れってった』からだよ。
フツーはそこまでしてくんない。
結局『コネ』だよ。
孫の世話にもなっているという連結家計という言葉があるが
日経あたりが言い出したのかな。
金銭的に豊かなシルバー世代っていうイメージが
このスレを見るとまったく違うことが分かって
同じ日本のなかの話なのかと思ってしまう。
60歳以上が個人金融資産の７割以上を握っているという統計は
何なのだろう。
シルバーの二極化も凄まじいものがあるな
いまの３０～４０代の子育て中の世代なんて子供の世話になろうなんて
思ってないだろうけど、厳しい老後になりそうだ。
結局、ある程度の資産は必要（不動産は当てにならないけどね）
難しく考えなくても公務員、大企業、厚生年金がある中小企業勤務以外に
まともな老後なんてあるわけないよ、一部の例外を除いてオレの回りの商売人
職人関係の老後は悲惨なことになってる生活保護も多い、それと商売人や職人
の家系は子供まで金銭感覚むちゃくちゃなとこが多い。
婿入り先が商売人で町一番の納税額になったこともある街の名士
町長の親戚だったりもするらしい
親父さんがこの前亡くなって遺産がン億円あったらしい
商売人でもやり手は残すもんだよ
成功してる商売人はなぜかみんな年金とかちゃんとかけてる
テキ屋に毛が生えたような商売人とを比べたらいかんぜ
ちゃんとした商売人（酒屋・米屋）にしても時代の波に乗って
コンビニにチェンジして生き残りをかけた店が
うちの周りでは多数だよ
ぼんやりしてたら大不況になってあれよあれよもいるよ。
なんにせよ中途半端な裕福レベルでは当人達がしっかりしてないとダメ
みっちり遺産あるくらいじゃないとそれを維持しようって気構えは薄く
だけどプライドだけはいつまでもぼんぼんだった頃のそれっていうのもいる
うちの祖父母の家とかそうだ
自分が子供だった時は酒のほかには塩とちょっとだけおつまみお菓子それとタバコ。
絵に描いたような3丁目の夕日、みたいな古い酒屋でさ。綺麗でもなんでもなかった
それを25年前くらいにローンで3階建てにして一番上は3部屋くらい貸してて、下はコンビニと住居にしてる。
他にも土地を買ってあったらしく、そこでアパートもやってた。
アパートまでもってたの最近親に教えてもらったけど
そんなに金あったんだ･･･って思ったもん
ちなみにおじさんは数年前に亡くなってておばさんは今じゃもう店やってないからコンビニも貸してる。
じいちゃんばあちゃんも年金もらってたから、多分おばさん達もきっちり年金払ってただろうね
今じゃ旅行だなんだって悠々自適だよ
年末年始に実家で親と話をした。親は、
「彼女と結婚するなら、地方の彼女兄に自分の親は男兄弟で面倒みてくれと
土下座して頼んでくる。そして心配に耐えられないから絶縁する」と言われた。
ウチの親は田舎の人間だから、親の面倒は家を継ぐ者（長男）を中心に、男兄弟が見るもの、
女は嫁ぎ、姓が変わるのだから実家の面倒を中心になって考えるものではないと思っている。
私もそう思うが女性でも親孝行したい気持ちがあるのは当然だし、生活に支障がない程度ならいいと思った。
私も彼女も並みの会社員なので、彼女が働いていれば、彼女の月収の1割ならいいと言った。
当然、私も同じ条件でしか親孝行をしない。
私はそれを自分の親に伝えた。
私の親は当然それで十分だし、年金と家と貯蓄で想定外な大病をしない限りは大丈夫な準備があるから、
基本的には援助は無用と言っている。
しかし何かあったら、妹には面倒をかけず、私と兄で考えてほしいと。
面倒が嫌なら、家を売って施設にいれてもらっていいからと。
彼女は親にどこまで伝えているか分からない。
私は、彼女経由で、彼女親に自分の子供（彼女と兄2人）に今後どうやって生活していくか、
援助が必要になったとき、援助がだれか一人に集中しないように説明しておいてほしいと言った。
子供が安心して新しい家庭を作る上で必要なことだし、私はそういう説明を受けたから。
今からもできる準備をしてほしい、ファイナンシャルプランナーに相談するなり・・。
以前に彼女親から帰ってきた答えは、
子供に世話になる気はないから、答える必要はない。
家に注文つけたいのは、こちら（嫁側）だ。こちらが婿側の家を調べたいくらいだ。
娘をもらってくださいといっているのではない、娘をくださいとそっちがいうのが筋だろう。
彼女の考えは、
親が世話にならないといっているからそれを信用する。
しかし親だから、必要になれば、自分のお金から必要に応じて援助する。制限はしない。
結婚相手の親の家庭・老後を心配して結婚できないなんて聞いたことない。
私は、ただ彼女も含め、私と彼女が集中的に負担を負わないようにしたいだけです。
彼女親の近くに住んでいるのが私たちだけですので、物理的に近い身内の負担が大きくなるのは必然です。
だからしっかりと二人の兄に説明し、自覚してほしいだけです。
彼女を守り、一緒にいたいと思いますが、私は、自分の親に絶縁され、彼女親を好きになれず、不安に思いながらでは、
一緒にいたいけど、結婚という契約をすることが不安すぎるということです。
私がマイナス思考的というのはあります。小心者ですし。
でも、自分たちの生活に障害が生じたり、子供の進学が制限されたりしたら、彼女親を恨んでしまうかもしれません。
彼女親は、年金月4万。県営住宅。貯蓄はあまりなさそう。
議員などに知り合いが多く、仕事に困らないから死ぬまで働く。
困ったら生活保護。だから迷惑かけない。
信じていいのか？自分親と絶縁しても信じていいのか？彼女を信じていいのか？
（本当は大企業部長クラスの給料だから4～5年で家が建つけど、県営に住むために給料減らしてる）
そんな人いる？
愛情だけで結婚生活はやっていけないよ
アリとキリギリスじゃ結婚してもうまくいかないっぺ
あんたはしっかりしてるし優しいね。
優しいけど、それじゃが多分150％食いつぶされるよ
もちょっと甘いけど、彼女もどれだけとの生活を第一に考えられるか？が大事。そこが肝
彼女の方が親切るくらいの気持ちでいないとの思う1割は最初だけで終わるよ
多分兄貴達は離れてる分だけもう割り切ってる
彼女の親にしてみたら彼女が最後のメシのつて、たかりどころ、
いざとなったら簡単には折れないと踏んでいいだろう
なんとか彼女には二人の生活を大事にする、それこそ彼女の親がが泣いても喚いても
親孝行の一番の形だって事を今一度刷り込むこと
困ったら生活保護、なんてまともな人は考えないよ
結婚したらあなたの人生確実に食いつぶされる
彼女は楽観的というか少し考えが足りない(洗脳済み？)から、この先ずっと味方にはならないと思う
結婚が墓場だってよく言ったもんだね
答えない＆イチャモンつける時点でやましい考えが有ったとしか思えん。
貯蓄もないし県営に住んでるのに大企業部長クラスの給料とか
寝たきりになったらどうすんのか。そんなに簡単に生活保護受けれねーし。
知り合いに議員がいっぱいいるとか幻想じゃね？
弱って金なくなってみ？
プライドを後生大事に育ててきた高慢なやつが
どうしようもなくなってプライドを捨てた後、
逆に開き直ってどれだけ図々しい事を言ってくるか
想像した方がいい
彼女にも義父にも「援助してあげる甲斐性がある方を探して下さい」
といって逃げたほうがいいよ
籍入れる前で本当に本当によかったと後になってわかるよきっと
ああ、過去の自分を見ているようだ・・・。
よ、全力で逃げろ。
金に困ったらしおしおと生活保護受けて受けて地味に暮らそうとなんてしないと思う
プライドが高い人っては誰を何を犠牲にしても自分なんだよ
生活じゃなくてどれだけ自分が周りに良い風に見られるか？が大事だから
催促も相当だと思うぞ
その彼女も不幸だよなあ
こんな甘い彼氏なら親さえまともなら彼女も安穏と結婚生活できたろうに
ttp://joj.jp/bbs1/ 切実な悩みを綺麗事で返すサイト発見。
親がまともじゃなくても
彼女自身が親見捨てて全力で逃げてくれるなら結婚もありかなと思うけど
制限なしで援助する気満々なら
結婚後常に親のこと金のことで言い争いになるね。
愛情なんてあっという間になくなるよ。
結婚はやめといた方がいい。
価値観が違いすぎる。
彼女も466のことを金ズルだと思っていると思うよ（愛はあっても）
だって、県営住宅でしょ？年金4万でしょ？
議員と知り合いだなんだって大見栄だってｗ
だから安泰なわけないだろっての
怠け者微小年金の親ってそういうホラだけは吹くんだよね
それで娘には、収入の安定した持家のある親がいる
しっかり蓄えのある男と結婚しろと吹き込んでいるんだよ
うちの親がそうだからリアル嘘じゃないよ
彼女があなたを愛していても親がらみで夫婦生活が破たんするなんて
ほんと一瞬だからね
結婚する前によく考えてｗ
結婚は考えた方がいい
少なくとも結婚するなら彼女の親の近くにいるべきではない
彼女はおそらく親に洗脳というかそう教育されてるから
結婚後の自分の金はあなたと二人の金から制限なしに援助するということに
なるはず
貯蓄がないとか、想像に過ぎないんだろ？
意外と持ってるもんだったりするんだよ、親って。
無い無い言いながらしっかりしてる親のタイプかもよ。
が慎重になりすぎてマイナス思考しすぎかも。
子ども三人育てて（大学まで出しているかは不明だが）県営じゃ
預貯金もあんまりないと思うよ
そもそも県営や市営住宅なんて所得が低くないと入れないんだし
いやいや、親って意外と持ってないもんだから
このスレが賑わってんじゃないか
彼女の2人の兄と話をすればいい話でしょ
自分は嫁に行くんだから両親は兄たちに任せるって発想がないんだったら
子供のころから洗脳されている証拠じゃん
兄たちは毒親だって気づいててとっくに逃げてるってのが本心じゃないの？
何も言っても無駄だよ・・・・
親の老後のことが心配で結婚しないなんて聞いたことがないって
30過ぎの女の言う台詞じゃない
自分以外の兄弟が早くに家を出ているなら相当言い含められてそう
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/558.html もっと普通の親を持つ、普通のお嬢さんは山ほどいますよ
この女性はかなり特異な人種だと思います
わざわざそのような人と人生を共にすることはないですよ…
それには最低限のお金と健康と誠実さが必要になる。
お互いに相手の経済状況に見合うくらいの経済力があるか、
あるいは片方が片方の面倒を全て見れるくらいの経済力がないと
愛なんて語ることは出来ないんだよ。生活力のバランスとも言える。
精神性がほんの少しでもあれば愛に生活力が必要なのは理解できるはず。
恋に関しては衝動的な感情のほとんどが性欲か支配欲なので
どんな立場にいても気をつけるべきだけどね。所詮は動物だからね。
もう俺は親に一銭も払いたくない
それだけだ
ここのスレ最初から見てよ～く考えて
生まれた親や境遇は選べないから、無年金タカリ親に苦労している人が
こんなにいるんだよ
なにも、自分から負債背負い込むことないのに
逆に、彼女側からの書き込みなら
「良いカモ捕まえたね～、あとはうまくやりなよ」
と、言うとおもう
というコメントを期待しているのかと思った
彼とその母親が無年金だった
母親はゴミ屋敷で次女（長女は結婚して遠くにいる）と暮らしてる
彼自身は清潔好きらしくて部屋とかすごく綺麗にしてる人だから
びっくりした
結婚を意識してから無年金が発覚したから、気持ちがぐちゃぐちゃに
なっています。
彼に言わせると「そんな親はいくらでもいるし、自分は長男だから
いずれは母親の面倒をみるつもり」だそう。
お互いいい年だから親も高齢なのだけれど、うちの親は年金が
月に約２０万。これだけあっても生活は慎ましいものだし、何かあったらと
思うと心配。
なのに彼の母親はもう70近いのにパートでなんとか生活している状態。
結婚したくてたまらなかったけど、なんかもうダメかもと思い始めた…
考え直すなら今だ。
上にもあるけど彼自身が全力で逃げるならともかく
面倒見るつもりでいるなら結婚しても義実家が原因の喧嘩は絶えないよ。
下手すりゃ次女も一緒に面倒見なきゃならなくなるかもしれん。
そんな状態で結婚すると愛情が目減りするのは早いよ。
最初から子供を老後のアテに考えてるような親がいると、結婚生活うまくいかない。
長男だから、長男の嫁だからと全力ですり寄ってくるよ。
大好きな彼の親だから、大切にしたいと良い目見させたら最後、
アレやれコレ買え仕送りしろ同居しろ介護しろととめどなく要求してくる上に
嫁は奴隷だからイジメやシカトはおｋとふざけた態度をとる。
上記はウチの実母が兄嫁にとった態度。
今じゃ自業自得のボッチでギリギリの生活してる。
適度に突き放す態度を最初から取っておかないと、幸せになれない。
コレを彼氏に叩き込まないと、結婚しても離婚する事になる。
ほんと後になってうまくいかないよ
友人達が金持ちのダンナの親にマンションの頭金2000万払ってもらったとか
ダンナ親所有のアパートに家賃タダで住まわしてもらってるとかいう話をきくと
自分が無年金ダンナ親とその引きこもり家族に仕送りしていることが
発狂したくなってくるよ
俺も。
でもなかなか死んでくれない。
しかも仕送り増額しろとか言ってくる。
何故かあんまり考えずに結婚しちゃうよね…
「生活」がリアルになるとかなり重要な要素なのに
交際開始時期からそういうこと考えてたら恋愛モードには
ならないとは思うけど
むしろ偉そうに援助の話とかしてくる時点で
私なら逃げる
アドバイスありがとうございます。
自分の母にも散々怒られてきました。
私の両親も合わせて月24～5万程度で、普通の会社員の家庭です。
持家はありますが、特別裕福でもありません。
両親とも還暦を超えましたが、今でもパートで働いています。
それでも老後は裕福ではないと。
母親は彼女を悪魔のように言います。
今だけいい顔をしているだけで、結婚してしまえば一方的に離婚もできないから、怒るなり泣くなりしていいなりにすると。
実は私と彼女はもう8年も付き合っています。
6年は遠距離でしたけど。
彼女親の家と私の会社が近かったので、彼女が転職してくれました。
好きな仕事をしたくて地方にいったのに、結婚するために転職して来てくれました。
8年見てきて、何か企んでいるとはどうしても思えません。
私が甘いのかもしれませんが、彼女も自分の親の状況がよくわかっていないのかもしれません。
今、私が彼女に出している条件は、
・あなたの親がこのまま何も計画しないなら、結婚しても私は一生会わない。
・それが嫌ならもう少し計画を立てて、兄弟に説明すること。
私の頭も不安でいっぱいになっているので、正しく働いていないかもしれませんが、
「親には一生会わなくていいよ、関与しなくていい」と言われて、10年後、実は家のお金が・・・ってことにならないものかと。
彼女は普通よりモラルを持った、正義感のある人です。
そんなことはしないと信じていますが、なんとかもう少し不安を減らしてほしいです。
彼女にはいつも「結婚したいという気持ちより人に迷惑かけられる気持ちのほうが強いんでしょ」と責められます。
そうなのかもしれません。できるだけ自分のお金は自分と自分の家庭に使いたいです。
毎日彼女の顔を見ているとどうしても疑うことができません。
何を言われても不安なんじゃないの？
彼女親が死ぬまで
別れてしまいな
だけど甘いんだよ
正義感が親を捨てないってとこにだけ働いてて
501との将来については甘ったるい理想論に留まってる。
そういう意味では彼女は彼女の親と似てるね。
親だから見捨てるのが忍びない、だけど501との未来も考えたいって狭間で
彼女が死ぬほど悩んでるならまだしも
彼女にとって都合のいい条件ばかりを出してるようにもみえる。
501が二人の生活に使いたい、と思ってるのを無視して
借りがある＋８年付き合ってる＝罪悪感で彼女を信じたい、って感じなんだろうね
あのさー、も彼女も、もう大人なの。自分で自分のことを考えられるの。
彼女は自分で自分の転職を決めたの。全然、借りは作ってないの。彼女の自己責任なの。
もし、罪悪感がぬぐえないってんなら、就職活動の支援するとか、別の方向で返しなよ。
大体、彼女はに妥協するよう求めてばかりなのに、何故「愛されてる」と能天気に
信じられるんだろうね。ほんと、能天気さが不思議だ。
本当に相手を思いやって、対等な立場で家庭を築こうという気持ちがあるとは思えない。
彼女は既にに自分に従うよう、自分の下僕になるよう求めてるも同然の状況なんだけど。
> 結婚するために転職して来てくれました。
金蔓、ATMを確保するためなら転職でも何でもするよ。
何でも良い方に考えようとするポシティブさは、こういう場面では邪魔にしかならないね。
なんでも疑ってかかれとは言わないけど、違う方向から物事を見てみたらどうだ？
自分のお金から必要に応じて援助する。制限はしない。と言ったり
すでに言ってる事おかしいんだけど。その彼女。
結婚して家計が一緒になったら、関与せざるを得ないじゃねーか。
結婚したら守るべきは自分の配偶者と子供。
金が余っても将来自分の子供に迷惑かけないように貯金しとけよ。
結婚なんて夢じゃなく現実的だし、配偶者とお互い支え合って生きて行くのが普通。
親支えてどうすんだよ。
俺なら引くね。
結婚決まって、頭にお花畑が出来てるわ
男にも結婚ﾋｬﾎｰｲで浮かれたﾄﾞﾘｰﾅｰがいるんだね～
でも不安は的中すると思うよ
あ～同棲してんのか、はやまったな
別居して冷静に考えてから結婚の事考えろ
結構こういうタイプ多いんじゃないか？
結婚あるなしにかかわらず、自分は非道なんじゃないか･･･って思って
親の面倒みちゃうようなの
親も親でかわいい○○ちゃん、お金入れて。なんて頼ってさ
結婚すれば、稼いだ金は嫁経由で嫁親に吸い上げられ、旅行どころか
外食とかちょっとした贅沢もできなくなり、子供が出来ても「小さいうちは
すぐにサイズアウトするから」とボロ服しか着せられず、進学も「金が
無いから高校出たらすぐ働け」と子供の希望は捻じ曲げ、更に
「私は一生懸命働いて親孝行した（だからアンタも私に貢げ）」と子にとっての
毒親になり、自分だけじゃなく、自分の子世代にも不幸を連鎖させるのは
目に見えてるけどｗ
まあ、犠牲者は少ない方がいいから
99が犠牲になることで、もしかしたら毒牙にかかったかもしれない男性を
一人救うことになるからね
まさしくウチの母親だ・・・。
「可愛い子供の頼みが聞けないのか」とか言ってさぁ
それが心配だからこその「結婚するなら絶縁希望」なんだろうね……
親御さんが哀れだ
でも彼女にも親と絶縁して欲しいと。
彼女と親がセットなら結婚しないっていう選択肢はなさそうなのが驚愕。
不況の上こんなの背負ってたら誰も結婚なんてできないだろ
そりゃ少子化にもなるわいな
子供にタカる親って一概に言動が偉そうなんだよな。
言われても「俺は彼女を信じます（ｷﾘｯ」だもんなあ
99って、ドMだろ
ドMが自分の性癖満たすために、あえて地獄に行こうとしてるんなら止められないわなぁ
つか、ここに投下したのも、フルボッコ目当てのドMなプレイだろ
わざわざ吸血お荷物背負いたいなら頑張れ。
荷物まとめて出てってしまえ
その後がうしろろめたいなら２～３ヶ月分の家賃と彼女の引っ越し費用渡してさ
このさい手切れ金だと思って50万位どぶに捨てるつもりでくれてやれ
この先の搾取される人生にくらべれば端金だよ
助言を無視し結婚したあかつきにはレポートよろしく
多分、新婚旅行から帰って来た夫婦の新居に義理親合鍵で侵入
「我が家の婿殿、家を買って自分たちを迎え入れろ」とくるだろうな
有り難いと思えだもん
それに実際偉いと思っているしね
昔から子供見下してたしな うちの場合ね
外面だけいい人でまともそうなこと言うから他人にはいい親に見えるだろうけどね
「8年交際してる私と、見ず知らずの他人のどっちを信用するのよ」と
怒り出したら、おそらく彼女は親の指示で金蔓る探して結婚しようとしてる。
「私を信じないの」と来たら、自分の意思で99を騙して結婚に持ち込もうとしてる。
もちろん目的は99の稼いでくる金、あと99が親から受け継ぐ遺産。
「私の態度、おかしかったの？ どうするのが一番いいの？」と99と
話し合おうとするなら、まだ見込みはある
ま、何言われようが結婚したいんでしょ。
結婚と引き替えに奴隷人生もいいんでないの？
そんな状態なら子供は作らない方が良いと思うけどきっと作るねこの人はww
上手くいこうが行くまいが経過を書き込んで欲しいね
Mならしょうがないよね
せっかくMな人が、Mな幸せ掴もうとしてるのに邪魔しちゃダメだな
幸せになれよ
Mの人の幸せは、自分には理解できないけどｗ
話半分にしたって、ちょっと鬱陶しい
M男だからじゃね？
その後の経過報告よろしく
茨の道も一歩から地獄の釜の蓋を開けたがってるんだ
結果オーライになるかM道極めるか見届けないといかんな
こういう長期実況も面白いかも知らん
星雲みたいで
うん、まあ、なんだ
M99にはM道をきわめてほしい、そんな不良債権そのものな相手と
結婚しようなんて奇特なこと考えるなんて、M道免許皆伝のM99にしか
できないことだし
ありがとうございます
さっきまで少し話し合ってみましたが
「親を見捨てるなんて事は出来ない」と。
おつきあいしている３年間、親孝行している
そぶりも見えなかったのに、結婚したら
親孝行する気満々のようです。
私の年収が約６００万、彼が約３００万。
二人で働けば老後の貯金位は出来そうだと
思っていましたが、結婚したら家を建てて母親も一緒に
暮らしたいとか。
そのローンはどう組むつもりなのか問い詰めたら
どうやら私の稼ぎを当てにしているらしい。
悪い人じゃないのだけれど…
なんかもう何でも「なんとでもなるよ☆」みたいな能天気さが
キツい…
それより何より私自身が冷めてしまった
このスレ見て、目が覚めました。
すぐに別れるとかじゃないけど、結婚は無理だわ
自分は親の面倒だけで手一杯で結婚は無理だしな
夜勤行ってきます
どう考えても、その男、結婚したらの稼ぎで貢いで親孝行ごっこする気満々だね
今、目が覚めてよかったんだよ
目が覚めないと、もM道の求道者になるところだった
ええと、結婚するまではあなた有利な良いこと言うかも知れない
結婚してしまえばこっちのもんってなると思うのさ
結局親優先にされて喧嘩になるかキスギスするかになるだろう
なので今のうちに冷却期間おきながら考えて見るとよいよ
大丈夫ｗ
これだけ見ず知らずの他人にいろいろ言われ、実の親から「絶縁する」と
宣言されても、「彼女はモラルのある人です。彼女を信じます（ｷﾘｯ」で
聞く耳持ってないんだもん
MとかM男とか言われても耳に入ってないさーｗ
535はドSだからいい鴨見つけたって感じだな。
で、の経過報告をニラニラしながら待ってるんだ
報告しろと命令してたからなｗ
それでいいと思うよ。
3年も好きで付き合ってるんだから悪い人じゃないんだろうけど
ただ楽しく付き合ってるのと結婚は全くの別物だよ。
お金がすべてではないけれど
ある程度安定した生活の基盤がないと穏やかには暮らせない。
つか「なんとでもなるよ」の裏に「なんとかしてね、頼りにしてるよ」が
透けて見えるのが嫌だ。
俺がなんとかするよ、じゃないんだもんな。
特に今まで親孝行の片鱗も見せなかったくせに
結婚したら孝行しようなんて思ってるやつは
嫁にやらせて自分は何もしないのが定説だしね。
お金をあげたり同居したりって言うのは親孝行じゃないしね。
ウチの実母も少しは後悔してるみたいだけど、いまだに義姉の悪口言ってる。
親が無計画で頭悪いと本当に苦労するよ。
うわあ…なんとでもなるよ☆って最悪だわ…
しかも家建てて同居前提とか凄いわ
集る気満々ですな。
自分の親が無年金なのは不可抗力
無年金親がいる相手と結婚するのは自己責任だからね
こういう言葉見ると楽になれます
『余裕があるんだから仕送りくらいすればいいのに』
『なんで親なのにそんなに同居を拒むの？』
って言われて息苦しくて眠れなくなってました
うちも…
子どもたちが独立すること前提で、こじんまりした利便性のいいところに
マンション買おうとしたら
実家の母親に「私と同居してくれるって言ったじゃない（たぶん小学生の時
無理やり言わされた）」と言われた
20年以上前のことを、「約束したのに、嘘つきっ」と大騒ぎ
なんかすごく悪いことしてるみたいで泣きたくなったよ
もちろん同居してないよね？
うちも子供の時から母親が
老後の面倒は子供が見るのが当然で
田舎から出るのは許さない
うちはお金がないんだから、と繰り返してた
子供の時に親の面倒見ると言ったんだろうけど(こういう状態では言わざるを得ない)
大人になっても過干渉で自分たちよりも楽しそうだと許せない、親の権力でねじ伏せるので
頭がおかしくなるので仕事を理由に一人暮らししたいと申し出ると
親を捨てるのかとか約束して期待させて嘘つきぬか喜びさせて性悪
親は老人なのに体も悪いのに、となじり放題でひどいもんです
他人様の子供は親孝行なのにとか、家買ってくれるのにとか、グチグチ言う
自分たちが何一つ間違ってないという意識だからこちらがはっきり物を言っても
お前が悪い、お前が親の気持ちを分からないとばかり言うのでほんとうんざりです
ただの貧乏ならまだいいけれど、性格も夫婦しておかしいし、普通の家が羨ましい
同居してないですよー
母と一緒に暮らすといまの家庭が崩壊しちゃう
あなたも洗脳教育受けてたんですねー
ホント、約束っていっても言わざるを得ない状況に追い込まれて
無理やり言わされてるってかんじ（笑）
普通の家って知らないで育ったけど、大人な人格の親ってどういう人なんだろう
年金もあって、子供の幸せ願ってくれているのかな
「同じようにするだけだから」と拒否しちゃえばいいけど
ヘタにそういうのやってきた親だとちょっと面倒
それでも子供として親孝行してやりたいのなら
結婚相手は自分より格下を選べば良い
同格の相手と結婚しようとするから相手は不満を持つんだって
例えばあなたが男性なら
容姿が極めて悪い女性とか４０歳以上で子供が産めない女性と
結婚してあげれば無年金親でも大切にしてくれると思うよ
父は若いときに独立して自営業をやっていたのだけれど、母は年金・保険関係が
超ルーズだったし、その後離婚。
父はその後アルバイトを続けているけれど、「ちゃんと年金は払ったの？」と確認しても
ヘラヘラ笑って答えようとしない。
夫と結婚するときは夫からはなにも聞かれなかったけど、自分から
「うちの親はこういう親だから年金も多分払っていないと思う。祖父母の家があるから
まぁ何とかなるとは思うけど、経済的に援助してくれとか言われたら、私が働いてそこから
払うようにするから。足りない分は祖父母の家を売ったり生活保護を受けてもらうしかないと
思ってる。」と伝えた。
配偶者に扶養義務はないし、相続権もないんだもん。
こういうことは初めにキッチリ話しておかないと後々シコリになるとおもったからね。
旦那の親、国民年金で月額3ﾏｿ。
結婚前に知っておくべきだった・・・・。
私は手取り１９万で家に入れているお金が毎月９万～１０万。
ボーナスも毎回半分以上入れている。
母（片親）の手取り１０万位。家賃も１０万位。
私も含めて兄弟３人で計１７万位家に入れている
それでもお金が足りないらしく、毎月のように追加で２～３万。
これじゃ自分の奨学金も払えないし、ましてや貯金なんて夢です。
今年の夏に結婚が決まり、報告すると親を捨てるんだねと
一言。お祝いの言葉が出てこない・・・。
こんなに低収入で子供の仕送りがないと生活できないのに
家賃１０万をチョイスする母の気持ちが理解できない。
何度も古くてもいいから安い所に住もうといっても耳を
貸さず。
ここをみて、親から離れるチョイスもあるのに気が付いた・・
もっと早くに離れてたらよかった。
幸いなことに、彼は転勤族なので、よっぽどのことが無い限り
私の地元に戻ってくることは無いだろう。アーメン。
ああ、そりゃ離れて正解だわ
兄弟は上？それとも下？助けてくれる人がいるうちは絶対改めないのが搾取者なんだよね
無年金親持ちで低所得の子供はもう人生は無いと思う
男より低所得だったとして、それでも無年金親いたら
結婚しようって思わないんじゃないかなあ…
だって一人で暮らすのカツカツだったとして、寂しかったとしても
他人の親背負ってカツカツなのもっと嫌じゃね？
大抵そういう人は、親にも依存しているよ。
で、自分の人生悲観するのだが、「親のせいでこうなった！」と
わめき散らす。まあ、確かにそういう部分もあるが、親が元気なうちに
家から離れて自立しようとしなかったのは結局、親と一緒に暮らせば自分も
楽だからだろうな。家に帰れば食事は出来ている、掃除しなくてもいい、
お風呂だって時間を言っておけば沸いている、車で送り迎えしてもらってる。
そういう男が近所にいるよｗ 全く同情できない。
いいかい、彼女と別れて独り暮らしを始めた時のことを想像してごらんよ。
なんだか気持ちが晴れ晴れしないかい？
それが君の答えなんだよ。
君も君の彼女もまだ若い、それぞれに合う人がこれからいくらでも出てくる。
こんな所でゴタゴタ言ってるくらいなら、サッサと別れて別の道を歩んだほうが、
お互いの為だと思うよ。
３人兄弟の長女です。
確かに自分でもそう思う。仕事始めてからは３年位、一人暮らし
（転勤族だったので）だったが、転職を気に実家へ戻る事にした。
一人暮らししている間も仕送りは続けていたので、自分の生活が
維持できなくて、実家に居てお金入れたほうがいいんじゃないか？
と思ったのが大きな間違い。金銭的なものは何も解決せず、
むしろひどくなっていくばかり。
ここ数年で下の兄弟が成人して、遺族年金が少なくなったのも
原因かな～と思います。あと私の時もそうでしたが、大学の奨学金
を生活費に使って、最近になって知ったのですが兄弟の奨学金も生活費に
当てていたと聞いたのでそのせいもあると思います（その時私は一人暮らしを
してたので当時は知らなかった。）
ちなみに、小学生の頃から食事作りはほとんど私がやっています＾＾；
おかげさまで、料理に関しては全く不自由してないです。
家事なんかも、弟は茶碗洗い・妹は洗濯て感じで兄弟で分担してますね。
小さい頃は片親だし親も働いているから当時は当たり前だったけど
今は・・・
結婚相手も家の現状を知ってるので、結婚したら何したい？
って聞かれて貯金！と答えたら、笑われました・・・orz
でも、本当に自分の親みたいにならない様に貯金は
しっかりしておきたい・・・。
ああ、女の人だったのか。
近所の例は男だｗだから家事はまるでやらない、と言った感じ。
あのさ、本当に結婚する気だったら、自分の命をかけてでも彼と
彼の両親を守る覚悟をしないとだめだぞ。申し訳ないが、君の親は
確実にたかってくる。
普通の常識をもって両親と接しようとすれば確実にまた飲まれるし、
何より罪悪感の植え付けが今まで異常に激しくなる。
「アンタのために苦労してきたのに」
「アンタは苦労してきた親の恩も忘れて冷たい女や」
「これから恩返ししてもらおうと思ったら、捨てて行くのか」
「私を捨ててどっかに行くっていうなら、私も連れていけ。それができんのなら
いっそ殺せ」
これ全部、毒親だった親戚ババァが結婚決まって家を出ようとしたときに
言ったせりふ。
最初に結婚報告したとき大喜びだったから、まさか揉めるとは思わず、
折りよくあった実父の法事の後で、親戚一同に結婚報告し、話の流れで
新居の話になったら、もう老齢と言っていい年齢なのに、親戚ババァが
うぉぉぉと泣きながら大暴れ。どうやら結婚したら自分と同居して養って
もらえる、これまで娘の給料だけだったけど、娘婿の給料も加わって
贅沢できるようになると皮算用してたみたい。
毒親は子の罪悪感をピンポイントで狙い打って、子が貢がざるを得ない
状況に持って行こうとする。
あからさまにたかってこないから、何をどういわれても一円も渡さない、一歩も
譲歩しない冷酷さを貫いてね。
結婚報告したのも、結婚するのも、親戚の女の子。
毒親はその親戚女の子の親。
そして娘婿の給料は当然この世で最も大切な母親様のもの、と
決まっているんだ。
「そう、親を捨てるのか！そうか！なんて女だ！じゃあのたれ死んでやる！」
平気でこういう事言いますが、外では人気者～
ステキなお母様～
実際は誰よりも長く生きるんだよ、こういう奴はｗ
子供に対してこういう事を言うのは明らかは支配、モラハラだよ。
とくにASとかADD。あとアル中と人格障害も多そう。
んで、子が定型でAC。
景気がよく、上り調子で金利もよい時代を生きて、なぜ無年金無貯金なのか本気でわからん。
しかも都合よく集れると思ってる脳の構造がわからん。
ああ、自分の親のことですよ。
しかもこれはウチだけかもしれんが、言うことだけはご立派なんだよな。
小さい頃から洗脳しておけば、最後までその洗脳が解けないと本気で思ってるところが基地外。
最初は姑がひどい鬱で、被害妄想のオンパレード。
何度も離婚沙汰になり、私もパートに出て憂さ晴らし。しかし、結局疲れ切ってパート辞めたら、途端、姑が脳出血おこし今じゃ車イスの半身不随。
もう、憎いとか諸々の感情が湧き出てこない位、私、鬱です(~_~;)
姑がデイケアに行ってる時が唯一自由なんだけど、外出もせず引きこもり状態なのさ
あと丸抱えして介護にATMなら施設入れたほうがよくないか？
母はずっと専業で父が働くことを許さなかった。
独裁者だった父が姉を殴って、姉が家を飛び出し
「離婚しないなら私はこのまま家出する」と母を脅した。
母は「子供の為に我慢してたのに」と姉と一緒に家を出て私も付いて行った。
そこから母はずっと働いたが、最初は年金無しのパートしか無くって、
なんとか年金有りの仕事が出来て
「あと１年働けば厚生年金の額も増える」って６４歳で喜んでた時に
姉が
「離婚した。幼い子供たちの面倒を見るために仕事をやめて」
と母に泣きつき、後１年で年金が～と言う母に
「冷たい。酷い。面倒は私が見るから！！」と泣いて仕事を辞めさせて引越しさせて、
家事育児の手伝いをさせた。
結果母の年金は８万円。
それが、数年後に再婚の運びとなった時に
「・・・お母ちゃんはどうなるの？」
と母が一言言っただけで
「子供の幸せを食いつぶす母親」と姉が私に愚痴ってきた。
それは無いでしょう。
現在母は一人暮らし。
私と姉に面倒をかけないように、と７０歳で未だパートしてる。
寝込んだ時に迷惑かけない様に、って貯蓄に励んでる。
姉は「寝込んだらどうしよう。面倒見られん」って言ってる。
私はずっと傍観しか出来なかったけど姉を甘やかした母が悪いと思って今は諦めてる。
年金5万未満じゃ、施設に入れるのも躊躇うよね
半身不随の介護は大変だろうけど、痴呆で動き回られるよりは
ましとでも思うしかないかも…
あんまり無理して共倒れになるのが一番困るんだから、自分の
体調や心の状態を把握して、頼れる人・制度には頼ったらいい
家に閉じこもりがちになるのは仕方ないけど、好きなお茶飲んで
好きなテレビ・DVD見たりして気晴らししつつ、今出来ることを
続ければいいと思うよ
お姉さんには色々問題あると思うけど…もう大人だし、これから
大きく変わるのは多分、無理
言うべき事は言っていいだろうけど、あんまり期待しない事だよ
その状況で年金8万なら、お母さんは結構頑張ってる方だと思う
ここには無年金・無貯金親持ちも多いからね
70歳で働いてて貯金もしてるお母さんは、立派だよ
そういう親なら、貴方の生活に障らない程度に助けてあげるのは
いいんじゃないかな
現在の姥捨て山候補だろ。
全員、ガス室送りでいいんじゃないかい。
年金とぼけるぐらい、面白おかしく生きてきたんだから。
特養入れればいいね。月7～8マンの出費かかるけどね。
入る本人にしたらかなり気の毒な環境だけどね（特養は介護人員が
少ないのでどうしてもその辺が不便になる）。
200～300人待ちの所ばかりだけど。
まともな母親の方だよ。
このスレの親は、パートなんてしようとも思わず、貯蓄なにそれ状態だよ。
申し訳ないが、お父さんとお姉さん、同じだね。お母さんは勇気を出さなかった自分
を反省して迷惑かけまいと70で未だにパートに出ているんでしょう。
お姉さんは変わらないよ。お母さんより、お姉さんのほうが今度問題起こしまくる
予感。
と大騒ぎしていたウトメが実は無年金だった。
ここまで来ると笑える。
財産目当て、っていうか私の独身時代の貯金目当てかよ！
「まずは土下座汁」と言ったら「絶縁」と言われた。良かった！！
５～１０人の兄弟で少しづつ仕送りで生活できた老人もいただろうけど
いまは１，２人の子におもいっきり寄生してくるから、子供の人生も
配偶者も巻き込んでつぶれるんだよなぁ
老人も今より少なかったし土地も値上がりして財産になっていった
しかし現在は都心以外は土地の値上がりは望めないから不動産は財産にはならない
バブルや遺産だのでそこそこ収入あった元自営とかはそれが永遠と思って
今になって子供に泣きついてるはみんなそんな感じじゃないかね。
バブルの頃土地買ったはいいけど今じゃ二束三文で売るにも売れないとかざらだし
うちの父、その親族、そして近所の名前の札だらけだった地方の土地とかｗｗｗ
そのうち水道通って、ガスも通って、住宅地になりますよ、みたいな感じで説明されてたらしい
皆して土地が投資になると思って普通の家でも結構変なとこの土地買ってんだよ。
買った時から20年以上経っても家になってるの3つくらいだったそうだけど
そういうやつに限って買いたい物を買って、食いたい物を食って好き放題
自分の最期くらい自分で始末つけろや、くそオヤジ！！
衝動性が高い人＝トラブル起こしやすいが共通項なのかな？
・後先考えない
・状況の判断ができない
・取り合えず「今」しか考えない
・結果がどうなるか、想像すらしない
今更言っても仕方ないが尻拭いさせられるのはご免だわ。
予算の晶子
が大きなネックになってる、八方塞だ
兄弟が金持ちでも、全員が「扶養出来ない」と書類を出せば
なんとかなるのでは？
実際、年取ったら兄弟の面倒まで見ない人が殆どだし
自分の知り合いで、親兄弟は裕福なのに生活保護受けてる人
がいる
別世帯なら、割と認められるらしい（同居だと、扶養拒否は
簡単には認めて貰えない）と聞いたけど…
年金ないのはもちろん、父親40代のころ働いてなかったし…
（無年金なの当り前か）
高校生の私の奨学金も生活費にして、返還請求がきたら
「返さなくていい」って（んなわけねーだろ！！）
無年金親は人間失格だよね
発達障害でも真面目に生きている人もいると思うけど違うのかい？
脳のどこかに障害があって「これは病気のなせるわざなんだ
だから仕方ないんだこんな親でも」と自分を納得させたい人が多いんじゃない？
584も親の性格と無年金の因果関係をいろいろ分析して
障害が関係しているんじゃないかと思ってるようだし
多いんじゃないかと思う、金の管理がまるでできない
あればあるだけ使う、金を貯めるという概念がまったくない
オレとこの両親もそうだったしあんたらの両親もそうじゃない
もらえるんですが世間体、多数の兄弟に扶養紹介がいくと
思うと生活保護申請に踏み切れない、事実こんな理由で
生活保護もらえるのに申請できない人が多くいるらしい
洩れなく40代パラサイト姉（自称鬱）が付いてくる。
母は姉を甘やかし、金もないのに姉のために散財。
そして私に無心。
あの姉がいる限り、もう親ごと見捨てるしかない。
ま、非常識にもほどがあるっつー親が多いのでは？
無年金なこと以外でも被害被ってるし
脳になんかないならなんなんだ？この人は？ってのが何回もあるのでは？
生きるか死ぬかより恥やプライドが先に来るなら餓死も本望って事でほっといいと思う。
生活保護＝落ちた生活
って思ってるのかもしれないけど、なぜそのプライドを維持できるよう貯蓄や年金をかけてなかったのか？とも思うし
税金使って申し訳ない。じゃなくて恥ずかしい、とかいってる奴は黙って野たれ死ぬんだたらいい
が、しかしそういうのに限って絶対何かを我慢したり、つつましい生活を好まない
残り５％のふがいない親をもった人達なんですね
ダメ親を養っていけるだけの人間が生まれるのが不思議
介護になってからつくづく"世の中金だ"
と痛感してる。姑は、DVの旦那と離婚し、子供達をまっすぐ育て上げ、兄嫁達から煙たがられた実母を看取り、苦労しまくりだった。苦労した人はきっと人格者だろうと私はなんの抵抗もなく同居にＯK。
しかし、老後の事をな～んにも考えちゃいなかった。
子供達の誰かがなんとかしてくれるだろうと。娘達は上手く逃げた。
同居したての頃、散々文句いわれたのだが、今じゃペコペコ。
旦那が死んだら私、看なくていいよね？
なんて、不謹慎な事考えてしまう。
あの頃どうして年金払ってなかったのさ？
年金払うなんて馬鹿なんて株やって、でかい車買って、贅沢な海外旅行に行って、
零細企業自営の私の両親を馬鹿にしまくりでした。
そしてリーマンショック後、零細自営を「預貯金を減らしたくない」とたたんだ両親。
工場と古い自宅を売り払って、住みやすいマンソンキャッシュで購入。
預貯金億近く。年金は、25ﾏｿ。借金全くなし。
何があっても怖くな～いの状況でした。
この間、ウトメが「ご両親会社潰しちゃったの？」なんて嬉しそうに聞いてくるから
「引退しただけです～。まぁ、お二人はうちの親とちがって優秀な経営者でいらっしゃるから、
旦那君は安心していますわ～。
子どもの手を煩わせない老後を過ごせる親を持って、私達って幸せだなっていつも言っているんですよ～。
私も旦那君も幸せだわ～」
と言ってやった。
後で旦那に「・・・うちの親に嫌み言うなよ」と〆られたが、私の親のことを散々馬鹿にして
ホントは今借金だらけだからって、泣きつこうとされても困るんだよ。
実家の面倒はそれぞれ実子でね。私はプラス資産しかない親の面倒をみるけど
お前は、離婚して不良債権ウトメと心中するか、見捨てて家族を取るかは自分で決めろ、と〆返した。
贅沢してる奴って案外、金持ってないんだな。
当然年金なんか馬鹿にしてかけてないし老後はry
元自営業夫婦を。
部屋に今では必要のない金庫を置いててわロタ。
微妙に態度も横柄だった。
その上嫁の実家にたかる気満々なゴミ思考
何が「助け合い」だよ
一刻も早く死んで欲しい
嫁をもらえば後々大変な経済問題が起きてくる可能性大
まあ天引きされるリーマンと違うのもわからなくはないけど
今みたいに騒がれるようになって
はたと、「あれ？俺やお前の年金は？」ってなもんじゃないのかね
「あの頃は色々あって大変だったから・・・」だとさ
じゃあ何でパンチパーマかけてフルスモークのチェイサーなんて乗ってたんだよｗ
亀だけど、レスありがとう！
飛行機でしか行けない所に住む予定だから、経済面で
頼ろうとしてきても、私が却下（無視）すれば大丈夫と
思います。ただ、妹・弟が心配ですね・・・。
こればっかりは状況が変わらないとわからないので
もう少し様子を見ようと思います。
レス下さったかたありがとうございました！
うちも転職貧乏のくせに、新車買ったりテレビが何台もあったり
おかんの見栄でおかんの親戚に旅行や貴金属プレゼントしたり。
「年金が2万しかないんだよ。政治家や公務員が無駄遣いしてる！」とか
アホな事ヌカしてるよ。一番無計画で無駄遣いしてるのはお前らだろと言いたい。
だからこそなのかな。
多分つつましく生活すれば今でもギリで生活できるとか
昔にしても貯金できたりするくらいの収入はあったっぽい
ここみてると
「いざとなれば首くくるからいいんだ！」と言い放つ。
ため息しか出ない。ﾊﾞｶじゃないの。
今は７０歳までかけれる、それともうすぐ１０年遡って納めることできる
法案できるらしい
自分のご両親は賢くてよかったね。
でもこのスレにいる人の親は601の義両親みたいなタイプが多いのでは？
嫁だからあっさり見捨るけど
実子はそうもいかないから大変なんだよ。
親にしたって子供に切られちゃどうにもなんない
どっちも他所から見たら甘くて弱くてバカなんだろうけど
情でお互いがんじがらめ、もう最小限の犠牲で生きるには
一番近くにる子供（同居してるとか）を食いつぶすしかないって家族は少なくないとも思う。
子供は子供で見捨てたいって心底思えるほどには虐待もなく、
それなりにはちゃんと育ってもらったって情がああったら簡単には親を切れないよ。
たとえ自分が生きるだけで精一杯、自分の将来は生活保護かな…だったとしてもさ
遠方に住んでたら目の前にいないけど、同居してたらそこから親置いて逃げ出すってのはほぼ無理だよね
そういう情でがんじがらめ系は
彼は、一人っ子で70歳を超えた両親と３人暮らし。
お父さんの年金をかけていた年数が足りなかったのと、お母さんはずっと専業主婦でした。
今は、彼の収入とお父さんのアルバイト代で生計を立てているそう。
持家はなく賃貸（アパート暮らし）です。
そうなると、結婚したら彼の両親の生活費もまかなわないといけないんですよね……。
私は同居したくないのですが、そうすると両親の家の家賃と自分たちの家賃。
２重に払うのか、と考えたら、あれだけ結婚したいな、と思っていたのに気持ちがしぼんでしまいました。
なんで無年金になっちゃったのか、理由は詳しくきいていません。
でも、20年以上も賃貸のしかもアパート暮らしって？って思ってしまいました。
うちの両親世代だと「マイホームをもつのが当たり前」的な感じだったはずなのですが……。
まぁ、事情はあるのでしょうけれど……。
そういうところにも価値観の違いを感じてしまいます。
でも、そんな理由で別れるのも失礼なのかな、と思ったり。
彼のことは好きだけど……。
でも、結婚はないかなぁ、と思いはじめました。
義両親にとっては嫁は他人だから見捨てるのは当たり前でいいんだよ
どこまで義両親の金ｸﾚ攻撃から守れるかが問題になるから嫌味になるのは仕方ない
生活費だけの問題じゃないよ。
７０代と言うことは、すぐに介護の問題も出て来るよね。
お金のことでガチで話し合えないタイプの彼だったら、
別れるのは仕方ないよ。
両親が70代超えの彼だったら30代か40代？
彼とあなたが若ければ彼の両親が亡くなるまで結婚しないで
いたほうがいい
でもあなたが結婚して子供を育てて家を持ちたいと思っているなら
その結婚も彼との縁も切った方がいい
家なし無年金の老人二人抱えて、介護もアリかもしれない
彼ひとりの収入で妻、子供、無年金二人、家購入
とても無理ですよ
私だったらソッコーで逃げるね
無年金はただの年金がないだけの人間じゃないんだよ
人格も変、計画性も子どもを思いやる気持ちもない寄生虫
キリギリスなんてもんじゃない（この虫は冬が来れば死んでくれる）
・70代で賃貸アパート暮らし
・一人っ子で養育費もそこまでかかってないはずなのに、無年金
・そんな経済状態なのに、専業主婦の姑
・一人息子で同居の可能性あり
これらを聞いただけで、結婚を勧める人はいないと思うよ。
価値観も経済観念も違い過ぎて、結婚しても必ず行き詰まるから。
向こうに問題があるんだから、別れても失礼でもなんでもない。
長い人生を共にするんだから、もう少しまともな家庭の人を探した
方がいいよ。
将来、貴方が産む子供にも影響がある重大な事なんだから、もっと
シビアな目で見ないと駄目だよ。
介護になったり長生きされたら５０００万以上ｗｗｗｗｗ
子供手当よりジジババ介護手当を出したほうがいいんじゃないか？
って普通の親じゃないよな。今の老人こんなんばっかだろ。
こういう老害ほど長生きするから困る。
ジジババ手当マジ欲しいけど、無年金だから強く言えないよな・・・
だから生まれない子供より生きてる子供や老人大事にするべくお金落として経済活性化しましょう^^っていうのが現実だな
しっかり金貯めた、貯められた老人やその子供はだけが国民なんだよ…
無計画だった人やとにかく貧しくて目先のお金も必要だった人、それは6割は当人達のせいで自業自得だと思うけど
そういう家に生まれて大人になっても大きな収入が得られてない下層家族は
それじゃ皆で野たれ死ぬなり、心中してもしょうがないねえっていうくらい眼中に入れてもらってないよね
もう結婚も計画的な出産も介護もお金持ちの人ができる特権みたいなもんだよね
今は氷山の一角だけど今の30-40代はロスト世代だし、今の20代だって働きたくても働けない
働いててもワーキングプアだしで、これからはもっともっと低年金の親抱えて自分の人生を生きられない人増えると思う
でも生きたいのに死ななきゃならないってヤダよ、誰だって。
貯金しない、ギャンブルパチンコが好き、人生無計画
向上心がない、依頼心が強い、仕事がダメ、一般常識に欠けてる
国家破綻とかの妄想etc
見栄っ張りもここ見てると結構多い
無計画かつポジティブ（根拠なくなんとかなると思ってる）でもあり見栄っぱり
昔は真面目に働いてさえいりゃ、老後は少なくとも食べるに困らない。
ちょっといい人は家も安い頃に建ててローンも終わって預貯金もある程度残せた。
（更に年金）
確かに、今まで怠けてたり散財した人がほとんどだと思う。
でも、今の若い人はそうともいえなくなるだろうけどね。
今の無計画老人は平等って言うのを勘違いしてる。
○○さんのところは～をして貰ってる、××さんところは年金貰い過ぎとか喚くけど、
凄く良い生活してるように見える人はそれなりの努力してんだよ。
自分が無計画でだらしないのを棚に上げて、子供を洗脳して寄生すんな。
わらたｗ
金無心や悪口ばっかで感謝とかマナーとか一切ない
醜態を晒してるだけの老人が俺の親なんて恥ずかしくてみんなに申し訳ない
倒産、就職難、リストラ、格差、無年金、生活保護、孤独死…
今の若い人ほど逆に実感しまくってるだろうけど
年齢が上がるほどに「まさか自分が」って思って生きてんじゃないかな？
良い時があっただけにね
老人なんて昔は老人ほど金持ちって思ってたよ年金はあるし
マル優とかで優遇はされてるし。
それも自営業でね。見た目おんぼろの店なのにじいちゃんとばあちゃんは海外旅行によくいってた
バブルの頃になるのかな、ちょうど
子供は死んでるかもね
無年金は孫の代まで迷惑かけるんだろう
ジジババだって簡単に見積もって一人3000万もかかる計算だとして
それが長生きだったらどうにもなんねーもん。
大人のニートを抱えるのはきついよ
子供と違ってかわいい時期があるでなし、夢もみれないしな
「いざとなったら生活保護でいい」とかほざいてたくせに
実際にせっぱつまると保護申請グズグズしやがる
酷い事件のニュースに「俺だったら娘に何かされたら殺してやる」とか
得意気に言うが自営の資金難で娘の貯金根こそぎ持ってったり
給料日に職場まで金せびりにきたりした奴がどのツラ下げて言うんだよ
神社の寄付を余裕がないからスルーしたら人として間違ってるとか説教されたよ
いっつもしょーもないとこだけ見栄張ってアホだろ
生まれなかった時点で重い宿命を背負ってると思って
間違いない
て話が羨ましいくらいだよ
「どうしようもないんだから生保の相談してきなよ」なんて
子供から言わせる親は最低だ
>でも、そんな理由で別れるのも失礼なのかな、と思ったり。
お前バカか？それってマックスの理由だろが！
みんな言ってるけど、結婚はしない方がいいと思う。
「車の整備を通じて社会に貢献しよう」なんて書いてあった
ウチの親父は社会貢献どころか車の窓からゴミを投げ捨てる
人の役に立つどころか迷惑掛けても「自分さえよければ」って人格
人様はちょっと付き合えばどんな人か分かるからみんな離れて行く
そんなのが長生きしてもねえ
レスありがとうございます。
みなさまのご意見を伺って、やっぱり結婚はナシだと気持ちが固まりました。
一人っ子だから、いつかは介護アリなのことは覚悟していたのですが。
さすがに、家賃と生活費の援助は……orz
621さんのお察しのとおり３０代です。
あまり悠長にはしていられないのでサッサと別れた方が良さそうですね。
645さん、
すっぱり、きっぱり言い切ってくださってありがとうございます。
迷いがふっきれそうです。
今回のことで、つくづく自分の親のありがたみが分かりました。
うちは2人姉妹だったので、いずれは家を出るという頭があったのか、
子どもの頃から親は「老後はお前たちの世話にはならない」と事あるごとに言っていました。
マジで今、それを実践してくれています。
そういう実の親がいれば人生マジ、幸せだし、どんな苦しみも
乗り越えられるぞ。よかったな。
きっといい人が見つかるよ。兎に角一刻も早くその危ない彼から離れろ。
結婚は綺麗事じゃすまない。離婚は結婚より大変だぞ。
でも執着されてストーカーされそうな予感
彼氏には「実はうちにも借金が発覚、逆にこっちにも援助してもらいたい」
とせまれば簡単に逃げそうｗｗｗ
素朴な疑問なんだが、この彼、650からみた彼は温厚？
今日も金の無心にきた。もう金ねーよ。
一緒だわ。
祖父母に家建ててもらって、未だにしょっちゅう小遣いもらってるよ。
こっちはお年玉くれようとして毎年断るの大変なのに
お母さんがその分もらっておいたわよ♪とか言ってんじゃねーよ、恥ずかしい。
一応相手に事情は話してるけど、結婚する前から離婚フラグだよね…
本人たちは「子が親の面倒見るのは当然だ」って態度
せめてその態度だけでもどうにかしろよと思う
婚約者さん、ごめんなさい
実子も相手も
辛くて
遺産や、親が収入があった上で単に同居してたってだけだったりさ
で、今金のない時代になったら「子が親の面倒見るのは当然」とはじまるわけだ
まったくその通り
その母親自身、自分たちの結婚を決めた理由が、長男ではなかったからと言ってた
動機が不純すぎて…
最後まで配偶者の親の面倒見なかったよ
という考え方で生きてきた人ってことか
もともと配偶者の親の介護をする義務は嫁にはないと法律で規定されてるよ
相続権もないけど
子が親の面倒見るのは当然とか言う奴に限って
嫁には介護させて、息子には金稼がせようとするってことだと思うよ。
自分達は絶対にスルーしたことを、当たり前のように子供に要求するんだよね。
そう！それか、介護とか言っても、他に手伝う人またはメインにする人が
いて、金銭的にも誰かが出してくれちゃう状態。
ホームレスになる覚悟もなしに無年金のわけがないと解釈して援助はしない
くらい面倒見るのが当然」
「公務員は誰でもできる使えないヤツがなる職業」
「サラリーマンなんて搾取されて決まった給料だから可哀想だ」
「ウチは中流の上の家庭だ」
「こんなに長生きするとは思わなかった」
まさにこのスレのエースだな
もちろん家はゴミ屋敷
そのゴミ屋敷さえ「何時かはオマエのモノになるんだから」と言って
金引っ張ろうとする
バブル時代ならいくらかにもなったが今じゃ二束三文だから
「いらない」ってぶった切ってる
651さん、652さん、ありがとうございます。
＞653さん
彼はとっても温厚ですね。いわゆる、絵に描いたような草食系。
愛情を持ってちゃんと育てられた感じがしました。
きちんと親にしつけられたんだな、という育ちの良さそうな面も垣間見えたり。
だから、余計になんで未納？って思ったんですよねぇ……。
申し訳ないけど、無年金になる人ってイメージ的にいわゆるDQNだと思っていたから。
もしかして、踏み倒したわけではなく、情弱でなんどかあったはずの救済措置に気がつかなかったのでは？
と勝手に考えてしまうのですが。
彼自身は、このスレの皆さんのような危機感に気付いていないみたい。
本当に、さらりと「親が年金もらえてないから、親の分の家賃と
自分の分の家賃の両方を払うのはキツイから1人暮らしはできなかった。」
と言ってました。
親に寄生されているとはみじんも思っていないみたいです。
親が年とって家計の担い手が世代交代したのは当たり前くらいの感覚なのかな。
親子３人で世界が完結していれば、きっと幸せなんでしょうねぇ。。。
本人の人柄が良いだけに、本人のせいじゃないところで
将来を不安に思い、愛情が冷めている自分がひどく冷たい人間のような気がします。
うーん、それさ、実は内弁慶の可能性大だよ。
うちの実の兄貴、外では温厚で礼儀正しく、評判が良い。
ところが、一歩玄関に入ったら別人。
「俺の人生返せよ！！」「俺は毎日苦しんでるんだ！飯ぐらいまともに作れよ！」
電話をかけてきて、今から後5分で帰宅するから風呂飯、全部用意しておけ！！
まあ、うちは両親もとんでもない連中だからなるべくしてこうなったんだな。
んで、一人逃げ切れそうな私を必死に追いかけてきて縋ろうとする。
独身兄貴の面倒もまとめてみさせようとする。
彼は一人っ子だったから他に縋る相手はいないだろうけど、その場合、彼の
配偶者、つまりはあなたがターゲットになります。そしてあなたの大事なご両親も。
自分を責めないで。あなたは当然の結論を出しただけだよ。
ちなみにうちの兄貴だって一人暮らしのチャンスはあったんだけど
結局自分で実家にいる事を選んだんだよ。
自分の不幸は親のせいとか毎日わめいてるけど、実家にいれば楽だもんね。
親の面倒を、とか、もっともらしい事を言うけれど、実は自分も親に依存して
るんだよ。面倒見てもらってるし、結局どっちもどっち。
て言うことは、あなたの稼ぎがないと
アパート2件分の家賃が出せない可能性があるよね。
妊娠して働けなくなったら、同居開始で、アパートで完全同居？
お父さんのバイト代がなくなったらとか、同居どうするつもりなんだろうね。
あなたの生活費と子供の生活費と、老人の介護費も増えるのに。
狭いアパートで他人の老人と顔突き合わせて、
髪振りみだして育児、介護、家事・・・
子供を持たない選択をしたとしても、あなたのバイト代は
義父母のおむつ代に消える生活。
暗すぎてうつ病になりそうだわ。
夢見る夢男でいられただけだとオモ
子供もできて、完全に貧困家庭だと周りと較べて
わかってしまった時にどういう風に豹変するか考えただけで怖い
結局妻にあたりそうなんだよね。このテの人って
親の手厚い庇護で育って洗脳されてるから
余計なお荷物背負わずにさっさと逃げればいい。
そこに義老人２人と旦那と嫁・・・・
まったくプライベート無くて、考えただけで気が狂う
住宅ローンと団信と固定資産税で、アパートの家賃2件分かかるものね。
両親を生活保護にしたとしても、
子供と妻が増えるなら、生活費は同じぐらいかかる。
結婚すれば妻の収入も増えて、家が買える。とか、
妻の収入で皮算用してそう。
うちの知り合いは、親がどうしようもないＤＱＮなんだけど
その子どもたちは人として立派に育ってる
そういうパターンもあるよ
その毒親は行動はともかく、言うことだけは立派なんだよね
言うこと聞かないとヒス起こしてしまう
その影響なのか、親を反面教師にしたのか、とにかく子供はまとも
でもね、ものすごく騙されやすいし、
困ってる人を放っておけないタイプで、時にやさしさが仇となり
相手も自分も負の連鎖に陥り、最終的に心の病気になってしまったりね
そういうことにならないようにするには
あなたが時には鬼にならなきゃいけないし、当然嫌われる可能性もあるね
上手くいけば、お金はなくとも愛情たっぷりの家庭を築けるかも（親が死んだら）
下手すると、お金もない上に自分が潰れてしまうかも
難しい選択だよ
＞将来を不安に思い、愛情が冷めている自分がひどく冷たい人間のような気がします。
ぶっちゃけ、好きだの、愛だのは３年も結婚生活してたら尽きるよｗ
あとの長い年月、現実問題と向き合っていかなきゃならない
今冷静になって考えておくのは何も悪いことではないよ
いずれ、その時が来るんだし
温厚なんだけど甘いんだと思う、彼は
それになんだかんだいって彼女もいて親もまだちゃんと両足で立って歩ける程度に元気なんでしょ？
それほどまだ困窮した状態ではなくのほほんとやりすごせてしまってるからだと思う
私は逆だったよ
彼氏の方からこのままじゃ不幸にしてしまうって放出されちゃったよ
ずっと前から結婚しようねって感じでいたけど、経済面で見通しつかなくなってきたら
彼氏の方が悩み始めた。
私は心配症だったから、もうちょっと貯金がとか思ってなかなか結婚まで踏み切れなかったんだけど
「なんとかなるよ」なんて言ってた彼氏もなんとかならないって思ったんだろうね
親が無年金だってわかって1年もしたら
やっぱり優しくて温厚でご両親だって別にDQNて感じじゃなかったけどね。
だけど甘かったんだと思う、そこの家の人全員
そして そーゆー年寄りは、平気で（死なない程度に病気しながら）90まで生きるんだよな・・・
やっと死んだ！と思っても、669はそのころすでに60歳。
ふと気付くと、自分の老後の資金も無く 子供も作れなかったのでおらず
ぼーぜんと立ち尽くすだけ、っつー・・・
そうすれば若い時散財して金使ってる無年金バカにも支給されるのに
子供に寄生したり生保に集ってるゴミ老人は安楽死でいい。
あ、何故か生保貰ってるクズ外人も死刑で。
もうこれ以上若い時散財して金使ってる無年金バカを保護する必要あんの？
反省しない金食い虫のクズなのに。
そういう無計画無年金バカは有難いとも思わず
これまた散財して金使っちゃって子供に寄生しようとすると思う。
少なくとも 年金＜生活保護費 の構図は崩さなきゃいけない
せっせと掛け金払ってきた者が
最後まで馬鹿をみる制度は即刻終了していただきたい
だれだって面倒見れる経済力あるならよっぽどDQNでないかぎりは面倒みたいと思う
けど自分だってカツカツなのにそんなの背負って何十年も生きられないよ
あまりに未来がなさすぎる
年取って構ってチャンの上に、金の要求は無限になってくるし、いつまでも金がある訳じゃない。
自分の老後資金も貯めなきゃいけないのに、いつまでも生きていられたら困る。
無年金親が痴呆や寝たきりになった時、仕送りしてたら同居して面倒看れって言われるぞ
口がや性格が悪く金の無い上に無年金、マジで足枷になる。
介護で働きに行けなくなるし、自分の将来もガタガタになる。
私が産まれて数年後に倒産して借金地獄。
あとはまともな仕事はしていなかった。お金もあればすぐ使うタイプ。（自分たちの生活費は稼いでいたけど）
身の危険を感じて高校卒業と同時に家出。結婚式も連絡だけで呼ばなかった。
そのご13年経って、警察から連絡が。
詳し気は書けないけれど最近無くなった資産家のお嬢さん2人みたいな死に方していた…。
警察からかなり事情聴取されたよ。どうしようもない親だけどこっちに迷惑かけないでくれただけ若干ましかな・・・。
そしたら無年金者は減るかもしれないね。
まぁウチの60過ぎ無年金パチンカス毒母には無関係だけどorz
たった40万の貯金で胸張られてもね。
15年前に再婚した零細企業勤務年下ダンナの退職金で
中古マンションローンをチャラにして更にリフォームして老後資金もまかなうつもりらしい。
ステキ計画すぎて泣けてくる。
そういうの多いよな…
自分がいい時だった頃の時代感覚のままな人
みょうに強気だったりのほほんと無年金のまま放置してたのって
「また土地は上がるさ」もしくは「不動産売ればなんとかなる」っていうのがどっかある
今はそういう時代じゃないのにね
極細道の奥の土地を祖父に譲ってもらって住んでる。
無年金ではなく小額年金だけど、老後資金はゼロ。
今の嫁と結婚する時、「興信所頼むから。カネ目当てだと困るし。」
と言った時、目眩がしたね。お前らは一体ナニ言ってんの？と。
嫁は両親亡くして、遺産も少し持ってるぐらい。
お前らより堅い仕事して、ちゃんと年金払って貯金まであるのに。
今は嫁の両親の遺産はいくらあるのかが一番の興味らしい。
親なのに恥ずかしい。
自分の未来みてる様で怖すぎる
先週も民生委員から電話があったから
全力で「無理です」って言い張るんだ！
興信所頼む金を老後資金の足しにしろと言いたいね
自己紹介だね。親は自分が金目当てだから、
嫁も金目当てに見えるんだと思う。
デフレ対応できない人いるよな。
息子、娘の給与は毎年10%上がっていくのが当然。
借金は財産のうち。
土地は持っておけば必ず上がる。
現在は不便な土地でも近い将来、開発されて便利になる。
アパート、マンションの賃貸経営で「入れてやる」「貸してやる」上から目線。
家賃は段々上げていく、敷金返さないのは当然。
将来の貨幣価値下がるかも知れないので年金は損。
老人福祉が貧しいのでもっと老人にお金回すべき。
バブル関係なかったけど土地神話は信じてたんじゃね？
財産目当てって言う財産その土地でしょ
無年金の一文無しでも子供に養ってもらえばいい、という考えで。
子供の人権はまるきりなくて、子供＝親のために尽くす生きた金蔓、子には人権も
人格も無い、って感じなんだろうね。
おれとこの親もそんな考えｗ、私も親をみてきたんだから
あなたも親をみる義務があるとかいう、ちなみに親の親
祖父は福祉年金という年金かけなくてももらえる年金があった
発展途上国なんかは子供は働き手だけど、
その感覚がいまだに残っているんだろうね。
年金財政難だの国会で議論するなら、公務員へ支給される共済年金の支給開始年齢を引き上げれるか、既に共済年金を貰っている元公務員たちの年金額を半分に減らすべきだよ
子供が面倒見るというよりも
長男が面倒見るだろ
その代わりに長男が全資産を相続すると
弟夫婦は二人とも共働きフルタイムサラリーだけど、弟嫁の実家の家業があまりうまくいってないようだ。
お祖父ちゃんの介護でお義母さんは働きに行けないのでお父さんの自営と若夫婦の仕送りで生活を
回しているみたい。ただ、弟夫婦のご両親はとてもいい人たちで、貧乏だけど楽しそうに暮らしている。
これで子供が出来たら弟夫婦家族は破綻するな・・・と思いつつ、その間は私が貧乏してなんとか金を工面しようと
思っている。
なんていうか、助け合うって、人格の問題だよね。やっぱり。
積極的に助けたいと思える人とそうでない人たちがいると思うわ。
その考えは間違ってる
弟夫婦はあなたと別の家庭を持ってるんだから、その家庭の問題はその家庭に任せるべき
部外者がでしゃばってお金出してもろくなことにならん
本来ならそうするのが本当の親族の姿だけどね核家族化がすすんで
みたいな考えが主流になってる、まわりみても子供たくさん
いても結局親みてるのは一人、親が無年金だと子供たくさんいても
生活保護もめずらしくない
ここの人たちは余裕がないのに無心されてるから苦しんでるわけで
つつましくやってくれるならまだなんとかなるものを
いくらでも金の出てくる財布みたいに扱われるから困ってるわけで
たとえ余裕があっても嫁や婿にとっては自分の親ではないから理解は得られないだろうな。
夫や妻が稼いだ金は本来子供たちのために使われるものだからそれを親の生活費に使われたのでは
怒ってあたりまえ。とくに同格で結婚してる場合はね。親に援助が可能なのは
相手に引け目がある場合に限るだろ。例えば極端に容姿が悪いとか高齢で子供が産めないとか
障害者なんかと結婚してあげてる場合ならお金に余裕があれば親の援助は可能。
どうしても自分の親に援助したい場合はそういう相手と結婚すること。
もちろん金融資産や年金がなくても東京に持ち家があって相続できるのが確実なら
援助しても嫁や婿は全く文句は言わないだろうけど。
例えば２０代の女性で容姿が普通以上なら
５０代で再婚の男性でも良いなら自分の親の援助をしても文句は言わないだろうし
たぶん夫が親の生活費も援助してくれると思う。
親に援助したいのならそういう相手を選ばないとだめだよ。
極細道の奥の土地って二束三文だよ。
トラックも入れないからすっごく安い。
それなら６０歳ぐらいでポックリ死んで欲しいよね。
いつまでもダラダラ不健康に長生きされたら本当に不幸。
どんだけコンプレックスなんだよw
相当な余裕があっても負の連鎖を生むのだな…
無年金親→援助してもいいと思わせるだけの条件が必要
相手にしてみたらやっぱり金目当てだってわかってても結婚するくらいじゃないと無理ってことだな
こういう毒親って本当にダラダラ長生きだよ。
年に一度は確実に入院したり、手術したり。本人にとったら不健康は密の味
でさ、病院にいくとみんなが優しくしてくれるもんだから、味占めて事あるごと
に入院したがるぜ。
のレスはへのものです。
そういうこと。
結局のところ余裕があるかどうかなんて関係ないの。
どんなに余裕があっても不公平感があったら納得なんてできない。
逆にのような条件ならそれほど余裕がなくても無理してでも援助してもらえる。
無年金でも老後資金なくても借金まみれでも子供に面倒みさせるから大丈夫とか、
どっからそんな金が出てくると思ってるんだ？
年金かけてたし老後資金も多少あるけど、体が不自由になったから手伝ってとかじゃなく
金よこせ、旅行に招待しろ、同居しろ、介護しろ、老人中心の生活しろとかキチガイすぎる。
子供の教育費はアメリカみたいに高校までは親が出して屋って大学以上は子供が自分で稼ぎだす。
親はその分自分たちの老後の費用にあてる。
アメリカ方式は合理的。
健康保険制度ではもめてるの見たけど
日本とアメリカの事情も違うだろうけど、
年寄り自立で子どもに頼らないっていいね
長男次男が進学だの訳わからん借金だの結婚資金だの踏み倒して
長女の私に押しつけて逃げたもんだから
こいつらの進学のための借金だの親の生活費だの何だの全部負担が待っている
親の遺産なんか借金で相殺だから残らない
自分の大損なんだけど親は誰か一人が犠牲になればいいみたいな考えだからさあ
発展途上の田舎の貧しい家の親と同じ感覚で、親の面倒を見てきた
だから我々の面倒を見ろってさ。でも大金使った兄弟に見させるか金回収しろと思うわ
男尊女卑な田舎ってこれだから・・・
自分だけじゃないようで少し楽になった。
車検の金すらないの新車が欲しい、軽は恥ずかしい、
中古なんて貧乏人の車とか言って譲らない。
おまけに金無いからお前が買ってオレが乗るとか言う
そんなのスルーしとけば良いよ。
うちのもそう言って譲らなかったが、近所のお爺さんが
注意力も落ちたから小回りが聞く軽に乗ってるって言ったのを
聞いたら、そうかそうだな、と今度は軽一拓に。
注意力が落ちて擦り傷付いたらみっともないから買い換えやすい
安い中古にしとけと言って自力で買わせた。
最近は軽を大プッシュして来てうるさくなったけど、
こっちの懐痛まないからハイハイで済ませてる。
お偉い長男次男さまが逃げたんだから
非力で稼ぎの少ない女が逃げてもなんの不思議もないな
逃げていいよ
でもなかなか死なない
ウォーキングとか行ってんの
何のギャグなのよｗ
ありがとう。
大抵人には親なんだから孝行しないととか
旅行くらい連れて行けだの言われるし(もっとも詳細話さないからだろうけど)
親は親で老人捨てる気かとかお前だって散々親に育てて貰った癖にとか
弟庇うことばかり言うので何のためにお金入れてるか分からなくなってましたわ
ほんと逃げられるのなら逃げたいです
逃げられない理由は何？
周囲がひどい事を言うから？
自分の人生を生きたいと本気で思ったら家を出て他県に行くよ。
その代わり何があっても二度と実家に帰らない覚悟で。
私はそうやって逃げた。非難轟々だけど、逃げた。
無年金だけじゃなく、子供の頃から散々居間で言う虐待されてきたし。
憎まれっ子世にはばかる、っていうけど
ストレスフリーな分長生きなのかねぇ。
周りは確実に早死にする
おお、毒になる親を読んで自分も共依存っぽかったことに気がついた。
心のどこかで親だから…、って思っていたら結局嫌なのに親の面倒みてるんだよね。
自分の心の中で消化するのに10年近くかかった。
ダメ親のもとに産まれた自分が一番ダメなんだ、って無意識のうちに思っていた節もあった。
今考えたら異常
毒母のそばにいることが私のため、幸せの基本条件くらいに思って
結婚後すぐ近くにマンション買ってしまった。
無年金・無貯蓄・パチンカスの母にとって
私そのものが年金・保険・貯蓄なんだと30半ばを過ぎて気付いたけど後の祭り。
ちなみに母とは子供の頃からウマが合わず決して仲良し母子ではなかった。
洗脳って怖いね。
自分では生きていくつもりなくて若い時は親、次に男、そして子供に養ってもらおうって考えの女
昔の人だと余計そうなのかな…
まあ今でもいるけどね
あの時金が掛かったのにとかね
貧乏なのに気が合わないのに育ててやったって意識が強いようで
結構金のことで突っかかるから
普通の家なら自分の養育費なんか支払う事は無いのだろうけど
そういうのも含めて家にお金を入れてる状態
両親共々違う方向のバカなんだけど子供に依存するのとか死ぬまで親絶対君主主義ってのは合致
貧乏なら子供持つなって思うがバカだから平気で産んじゃったのさ
仕事で疲れてるのと体力無いのとで愚痴長いや すまん
貧乏人ほど子沢山とはよく言ったもんだよ。
さすが無年金、全く計画性がないからガンガンセックスしてガンガン産むんだよ。
年金はらわなかった理由が「共産党の人が払わなくてももらえるって言ってた」だぜだぜ。
借金の理由は「死んだらチャラになるから返さなくてもいい」
今後どうするのかは「あんたがはらうのよ！」
どうやって食べていく気なのかは「あんたが面倒みてくれるんでしょ？」
それはいやだと言うと「わたしが死ねばいいんでしょ」「ああ眠れないよ・・」「わたしがじゃまなんだね」
逃げなよ～
そんだけあからさまだと逃げやすい気がするが
今はどんな状態なの？
昔は年金などなくて、老後は子供に養ってもらうのが当たり前だった
国に頼らずコミュニティに頼るのが本来自然なことだと思う
年金制度自体が民営化されればさらに状況は変わるしね
って頃、俺達は死んでるよ
国自体が無年金親みたいなもんで「こんな風になるとおもってなかったんだもん」だからな
今はどんな状態もなにも、サラ金７者債務整理させ、NTTドコモ未納払って解約、
親父のキャッシュカード勝手に使うから取り上げた上暗証番号変更、その間にアル中で救急車騒ぎが５回、
専門病院は性格面で共同生活不可とされお断りされ、外来通院、
なぜか満月になると発狂し、親父の通帳と印鑑もちだし銀行に「主人が倒れて入院費・手術代がいる」と言い100マソ引き出し、
月に2回美容院に行くから金よこせと言ったり、こんな生活はみじめだアテクシお姫様のようなこと言ったりしてます
もうまともに相手にできる状態にないため金銭管理だけして放置
年金は、６３歳であるため、追納２年、今後２年払えるので
「年金合計４年分は払ってやるが、それ以上はしない。親子の愛だの育ててやっただの言いたいだろうが、これが金銭のけじめだと思っている」
とお伝えしてみたら、今度は今まで空気扱いしていた親父にスリ寄って「愛情料理」を作ったりしている
いままで惣菜ならべてただけなのに、すぐできるわけもなく２日で弁当屋に電話してた
デイ利用の他はほとんど私がやってる
でも他人には「介護うつでかわいそうなアテクシ」とアピる
おまえ朝から酒と眠剤くらって寝てるじゃん
別居しないの？
そうそう逃げられないとオモ
でも、母親そんななのに別れず結局
子供に苦労かけてるんだから
自分なら逃げちゃうかもなあ。
やってらんないもの
家追い出されるって言うので、中古のマンション買ってやった・・。
固定費すら払わないとか言うし、光熱費はお前が払えとか言うし
早く死ねって思ったわ。まったく感謝しないし、それが当然って
態度がまたムカつく
クズと絡むと本当に疲れるよな
step１ 県外転居（住民票、本籍移転）
step２ 転職
ここで、親戚や親も知っている友人とも音信不通に…（つらいが我慢）
step３ 結婚して苗字変更（戸籍が別になる）
ここまでしても住基ネットとかですぐ行政や警察にはバレちゃうよね
あとは海外逃亡しかないのか
逃げて、今のところ平穏に暮らしているけど
どうしようもない親ならそこまでも追ってくるだろうしね
介護とか援助は「する余裕がないし、ひどい目にあってきた」
とブチきれれば、同居でなければ断れるらしい
まず県外転居、その後たかろうとしてきたら
「お前らのせいで鬱になった、おかげで会社にも行けずクビになった」
「お前らのせいで金も尽きて部屋も出た、いまは車で暮らしてる」
「お前らのせいで一生台無しになった、責任取れ」
「お前らの家の前で暴れてやろうか、本性ばらしてやろうか」
これを毎日毎日ずっと逆に電話かけ続けてやろうかなー
相手が追いかけてくる理由をなくしてしまえば逆に逃げるのではとｗ
もちろん嘘です、職場押しかけや電話、自宅に乗り込むのを防ぐのに
先に「もうなくなった」事をアピールしておくのがポイントかなと
大学は県外の国立に進学しようと思ったら、親もそこへ引越すと言いました
遠方に実家のある恋人ができると、とことん反対してくるし
どこへでもついてくるつもりでいます
うちの親も職場に（無心ではないですが、様子見に）もきますよ
無年金ではなく、少額年金ですががっぷり子どもに
精神的にも依存してる親です
何もしないのなら、糞小姑達から金だけは出させたら？
それは現状をきちんと伝えてもっと援助してもらうべきでは。
そういうのにはちゃんと請求した方がいい
どういう風の吹き回し！？と思ったら、
建て前では母を思いやるようなもっともらしい事を言うも
本音は親を扶養に入れて節税したい＆散在しない母の年金狙いのようだった。
弟は母が無年金なことを知らないみたいだ…
母はかわいい末っ子に家庭の暗部を見せなかったからな
弟の態度になんだかな、って思うから
どのタイミングで母が無年金だと明かすか思案中だ。
健康で（今のところ）、散在しない（単に金がないだけｗ）＝金を持ってるであろう
そんな母と同居できる姉さんはズルイ！と言われたのがひっかかってつい意地悪したくなる。
扶養の節税なんてタカが知れてると思うんだけどねえ。
本当に親孝行したくなったのかもしれんよ。
ところで思ったんだけど、父親のが先に死ねば、わずかでも払ってれば、遺族年金もらえない？
月7万くらいだけど、0よりずっとマシなような
年金の話など同居完了まで言ってはいけませんよ
優しい弟よ、親孝行ヨロでOKです
家賃に１０万払ってるのは、このスレでOKですか？
退職金何百万も貰ってるのに、中古の家買わず
散財、現在貯金３０万・・・。
老後資金ナシって事でいいと思うよ。
うちも年金月10万＋ボロ屋に住んでる両親がいるけど
無計画＆寄生体質だから毎月5万タカられてる。
早く揃って死んで欲しい。
年金4万の親持ちの自分も常駐してます
いつ一緒に暮らせるの？とか、こっちに帰ってくれば？家もあるんだし
と言われても、仕事ないし生きていけない
10万の家賃というと、首都圏ですか？
借金なければ、年金15万あれば生活の立て直しは充分可能ですね。
正座させて説教してやりたい！
いい加減に、都会で車なんて必要ないだろって思うし
光熱費で老人２人で月３万とか、そのまま燃えてしまえって思う。
保険料が払えないとか泣き付かれても、その前にやることあるだろ・・・
おまけに孫の前では、金持ちなフリしてお年玉とか小遣いとか・・
その金は誰の金だと・・・すごいストレス。
老人って人の金だと好き勝手やるよ。ウチがそうだった。
給料下がって（←嘘）前みたいに援助できないからって言って、仕送りを５万→２万にしたら
光熱費が２万から７０００円に下がってた。
減額するって言った時、泣き叫んでたけど
クソ親のワガママに付き合ってたら、俺の未来がない。
今年の目標は仕送りを１万にする事。
親のためなら多少仕事をかえるくらい屁でもないはず
もちろん金だって前の収入より減ったとしたって親食わせるくらいは当然あるだろう
だから結婚もできるだろう
結婚相手も働いたら2馬力なんだからいいことづくめ
子は年老いた親の手足となっての介護は当たり前
たとえまだぴんぴんしてても、ちょいと頼めばいつでもどこでも車で連れていってくれるに違いない
金に困ったらあいつがなんとかしてくれるだろう
幸せって何…
ボケてきたのか、昔からこうだったのか・・・あのまま死んでくれれば良かったのに
でも人の金だから散財するっていうのは、当たってる
事業仕分けみたいに
こう言われても多少は反抗していくことが大切だと思う。
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ
1万とかでいいのかな
うちは家に給料の半分は入れろ的な感覚で困っている
それも一方的に高額取りと勘違いしてて
4万渡してもケチ、自分だけぬくぬく暮らしやがってとなじられる
元々貧乏で結婚した自分たちはどうなのかと思うが
昔は貧乏でも子供が親を全部面倒見るもんだったし、こういうのは
親から子へ順巡りだからやらないお前が悪いって
はなから子供依存が染みついてる田舎者の親
ウチの親も田舎モン。しかも40年間自分達の好き勝手にやってきたから、ものすごい非常識。
自分たちは親の面倒みてないし、仕送りもしてないのに
親の面倒看るのは子供にとって当たり前の事と力説してくるクズっぷり。
5万の時も少ないって言ってたから、1万にしたらもっと文句言ってくるに決まってるｗ
今でも週2で金催促の電話してくるし。給料明細見せろと暴れたから、偽の給料明細見せてやったw
ある日突然仕送りできなくなるより、徐々に減らしていった方が抵抗も少ない。
俺は別居してるからなんとかなるけど、同居してたらいつまでたってもタカられるだけだよ。
資産無かったら 俺は県外に行くかも。
あいつのせいで、いままでの人生台無し。
ってゆうか 両親年金もらってたわ
頭金だけ自分で払って、後は親から全部借りたんだよ
もちろん俺は全部自分でさ
毎月同じくらいの金額を自分は銀行、同期は親に返しているんだけど利息が無いのが大きい
返済に10年差が出る計算
親が違うだけでこんなに無駄なカネを払うんだなと思った
長生きするためには～とかめまいがする発言ばかり
仕送り減額したい
親に寄生されるのもイヤだけど、親に寄生したくないわ。
もちろん親に借りようなんて毛頭ないけどね
そいつの両親は
『子供に面倒見てもらうつもりはないから、何かあったら介護付きのマンションに引っ越す』
って言ってるとか聞くと、同じ人間として恥ずかしくなる
自立していてほしい
他に数万の収入があるから父の生活費を丸ごとかぶってるわけではないが
家のこと何にもやらないしデカい出費は頼ってくるからウザい
昨年末に田舎の叔母の所へ引っ越すとか言い出した
職探し中の娘に「手ぶらじゃ行けない、50万用意してくれ
手切れ金と思えばいいだろ」と言える厚顔さにムカつきつつも
色んな手続きや問い合わせしてやったのに
最近「ほんとは行きたくない」とかぐずりだしてもう最悪
ニュースとかでもこういう実態を特集とかしてほしいわ
あ、でもダメ親どもは「うちだけじゃないでしょ」と
調子にのりそうだからやっぱダメだわ
どんな事情があろうと金を残せなかったんだからしゃーないだろ
ましてやもう老齢で単身ならすぐに生保検討してもらえるのに
くだらん見栄はってカツカツの子供にしがみつかれても困る
車手放すのが嫌、一人暮らしが嫌、贅沢抜かすなよ…
うちは昔どんぞこの貧乏したことあって、自分が高校の時のバイト代（冬休み日雇いのバイト8日間）を
机の引き出しにいれといたのを生活費が足らなくて、黙って抜かれたことある。それも1回や2回じゃない。
小遣いなんてもらうの無理なのわかってたからバイトしてたんだけどね
ただすげえ貧乏でまだ養ってもらってる身だったからしょうがないって気持ちもあった。
とはいえ事あるたび（まあやはり生活費がなくて1万ないか？とかだけど）に、それを蒸し返してはネチネチ文句言った。
それは大人になってからもそうで、ちょっとした小金がなくて貸して欲しいといわれたら
1時間から3時間は文句をいい、ケンカしてその日は出さない。
親には悪いとも思うし、なんだかんだいっても生活の面倒見てもらってきたし
別に虐待されたってんでもないし、親が嫌いっていうんでもない。
そのくらいさらっと出してやったらいいのに、って自分でも思わないわけじゃなかったけど
自分は銀行じゃない、直ぐ1万なんて出ない、5000円だってもってない、って言い張ってきた。
申し訳なさそうに「貸してくれないか？来月返すから」って言ってくれてちゃんと返してくれる親だって
ちょいちょい出してたらちょいちょい無心してくる。
子供にたかってるという自覚の薄い親にほいほい出したらそら青天井だよ。
そんで1回金だしたら次は確実に増額なんだよね。
これはもう法則といっていいだろう。
本当の借金てすげー怖いよ。
毎日借金取りが来るいたたまれなさ、電気ガス水道が止まる不便さと惨さは
親も知ってるけど自分だって知ってる。
子供からの無心は他所で借りるより全然楽だし、取立ても外部より断然甘い。
ここみてるとなんだかんだいって親に無心されて結局直ぐ折れてる人多そうな気がする
まあ相手もかなり粘ってくるから、途中で面倒になって色々やってあげちゃったりするのもわかるけど
でもちょっとの面倒と引き換えに無心青天井の親を支える方がその1000倍は苦労すると肝に銘じて
皆も粘れるだけ粘って無心には答えないよう、または最少額で済むよう頑張って欲しい
最後は金を出すのがいい子だってわかったんだよね
もう他人って思うってくらいに考えないと
親が死んでからの人生で困るのは自分だし
手ひどく騙されたり惨い虐待受けたわけじゃないから
なかなか見捨てるふんぎりつかない、てパターンです
やっぱりできるだけ無難に離れたい
親を傷つけたくないとかじゃなく自分のため
後味悪い思いしたくないからっていうね
それがいけないんだろうけど
これくらい当たり前だ
こう言い放って家出した義理母が親戚に
説教されてもどってきた
ちなみに老齢基礎年金月３万弱
一番政府の対策でもスルーされてる世代だよな…
再雇用は低く、就職氷河期で正社員になれなかった人もいて
自分の老後、それも一人きりだとしても生きていけるかいけないか？くらいなのに
無年金の親てそれも背負わされたんじゃもう心中しかないよね
お先真っ暗とはこの事だよ
こっちの気持ちも全然違うんだけどな
コンビニの買い物もATMの手数料も全然気にしないとか
頼んでもいない土産に数千円使うとか
年金6万のくせにバカかと思うわ
昔っからこうなんだから死ぬまで治らないだろう
そんなんだよな親が「身の程を知って」れば済む話なんだけど、
「いい加減にしてくれ」とか言ったら子どもが親に生意気だとか
言い出して自己正当化。節約の概念無く、車にゴルフバック積みっぱなし。
金無いなら軽にしろっていったら、貧乏くさい、ゴルフバックが
乗らないとか・・どこの貴族だって言いたい。
金が無いくせに見栄っ張り。今の生活水準は落とす気なし。
子どもの金当てにして、自分まで金持ちになった気しやがって
アレが欲しい、コレも古くなってきたと買えとタカる。
これでもし安定したそこそこの収入があったらもっと揉めたろうなあ
普通は親が長生きすれば喜ぶもんなんだろうけどさ…
貧しくてもいいから謙虚で尊敬できる親が欲しかった
自分はそんな年まで生きられないし
もう数年くらいで死亡でいい気がする
親との関わりがとにかく疲れすぎるし。
親は一緒にいられる時間なんてそう無いのにお前は！！！とか騒いでるけど
正直親子の愛だの絆だのやめてほしいわ
こどもは結婚すれば配偶者や自分の子の生活守るのが一番大切で
愛情の比重だって、子・嫁＞＞＞＞親＞＞＞＞＞＞まれに兄弟なんだから
金かける順位だって同じなのに
年とればとるほどそれが分からなくなっていってる
老人になった親に今返してくれると思っているのさ
それが彼らの築いてきた親子関係なんだもんな
出し惜しみ・嫌がらせ・殴る蹴る・不当利用etc
助け合ったり優しくしあったりなんて親は望んでいないようだからうちの場合は楽なもんだ。
だと、思ってましたが、昨年の確定申告で旦那の年収が数千万であったことが判明。
旦那、黙って、無年金遊び人ウトに金送ってた。
あの～うち、お金足り無くって貯金切り崩して生活してたんですけど・・・・。
現在離婚話を進めているのだが、旦那が拒否している。
「親のために家族を無くしたくない」
だって？
ふざけんな、お前の裏切り行為が原因で、家族に見捨てられるんだよ！
まさにこのスレの無年金、老後資金無しの親のことだとｵﾓﾀ
そこまで何もしてこなかった、できなかった人は65まで生きたらもう十分だろうよ
どうしても救いたい家族だけ当人達のお金で救ってください
事をクズどもは自覚して欲しい。
車買え？エアコン買え？生活費が足りない？知らねぇーよ。
世間では相続税とか、親から子への住宅購入支援とか言ってるのに
クズ共は、さも当然のようにタカりにくる・・・
早く死ねよ・・・なんで余命３年が１０年以上生きてるんだよ・・・
まるで年金問題の縮図みたいだ
もっと危機感持たないといかんのか
医者は余命宣告を短めに言うらしいよ
うちの祖母は1年と言われて4年後だったから…
うちのバカ親、年金2万/月なのに、130万の物を5年ローンで買ってた。
しかも4年目に俺が請求書を発見するまで買ったことを黙ってた。
俺と兄貴が身を削って入れた生活費なんだと思ってんだ。
もうほんとに涙が出る。
130万もするものって一体何買ったの？
ファッション関係。
節約や整理整頓が昔から全くできないし、
諸手続きやトラブル対処なんかも1人で何もできなくて、
今まで全て俺がやってきた。
頭悪いのに頑固で本当に困る。
ADHDとかなんかありそう
もしや毛皮？ウチのパチンカス無年金毒母も嬉々として毛皮着て歩いてた。
関東じゃそんなもん着るほど寒くないし、浮いてて恥ずかしかった。
その影響でコートや小物のちょっとしたファーも嫌いになったんだと今気付いたｗ
お友達に「来てくれるだけでいいから」と連れて行かれただけだったのに、
あれよあれよという間に割賦契約で着物、帯をセットで買わされた、って話を
たまに聞く＠日本国内の地方都市
何度注意しても、冷蔵の野菜室の底で野菜が汁になるまで腐ってるし…
このスレ見て親に悩んでるのは俺だけじゃなくて、
少しだけ気が楽になった。
俺が金持ちにでもなれば、ほとんどが解決できる問題なので、
なんとか金持ちになれるよう頑張るよ。
そういう問題じゃ無いだろ
お前が金持ちになっても、その分親が使っちゃうだろ
金は持ってても渡さないようにするしかない
金持ちになったとしても、金は普通に生活できる分しか渡さないさ。
このスレ見て感じたことは、変えることが無理な相手を変えることに、
いくらパワーを割いても時間と労力が無駄なんだということ。
その分のパワーを収入アップに傾け、
違う角度から悩みを解決しようという境地に達した。
親がアレでも、それを反面教師に脱出する人、同じ泥沼に沈む人、それぞれだと思うわ。
頑張ってくれ。
ADHD？調べてみる。
俺は、｢あんたの給料、全部使ってみたい｣とか｢あんたが死んだら私にいくら入るの？｣と、真顔で母親に言われたよ(苦笑)
ウチの親、ADHD。
私もその気あり。弟Aはモロ。
弟Bは うっすらだったけど、その子供（♂）がモロ。
その妹は大丈夫。
確実に遺伝するよね・・・
事務系の職業に対して、
「よく何時間も机に向かっていられるな！馬鹿じゃねぇかｗ？普通は30分も座ってられねえもんだ」
とか言ってたしｗしかも自分のほうがマトモな人間と信じきってるあたりがもう…
老後の計画が立てられずに散在するのも致し方ないかもね。
うちもだよ
子どもより長生きするつもりらしい
生命保険の受取人は親にするのが当たり前だとか
（結婚してれば妻子に遺すのがふつうだろ？）
家を買うつもりでいることを話したら、
３LDKのマンションに自分の部屋がないと発狂しそうなくらいわめきだしたり
もう何が何やら…
んで、きょうだいまで養ってたり
無年金そうな親でも、金があればどうとでもなるんだろうな
いくつか誘ってもらってたようだったからね
でも「俺は自営でいい、老後の事なんか今から考えなくてもいい」つってたんだ
あっそ、腹くくってるわけね、ともうほっといたら自営で借金
自分も同じ業界で働いてたから職場まで取り立てに来られたよ
そんで70歳の今でもまだ俺はやれる、とかデカい事言うわ
ちゃんと正社員で続けてる古い知り合いを妬むわで聞いてらんない
田舎にいる父の兄弟が一緒に住もうつって誘ってくれてんだから
さっさと田舎に行ってほしい…
ナイナイの矢部だな、オールナイト聞いてると、いたたまれないやら、
親を切れない不甲斐なさで腹立たしいやらで、イライラする話になる時がある
糞ウトにはっきり「私達も老後困るんです」と言ったら
「お前達にも子どもがいるだろう」
だって？
「糞ウトさんみたいな、ウンコ爺になるくらいなら、旦那君頃して私も氏にますよ。
子どもに仕送りたかるような老人は、保健所で薬殺された方がいいですからね。」
と、熱湯かけたオブラートに包んで言ってやった。
暴れはじめたから、取りあえず逃げてきた。
着物だったら今後も気をつけたほうがいいよ。
知り合いの認知気味の母親は3千万円売りつけられてたって。
子供にはケチで（はっきり言って高校生のバイト代も取り上げるような人なのに）
他人にはいい顔したくて、保証人になったり
金銭を巻き上げられる詐欺的なものに引っかかったり
正直、足りないオツムなところある
だから余計野放しにはできない
後始末が大変だから給料も入れて金銭管理しないとヤバい
うちの親は公務員だから多分大丈夫。
旦那側が心配だ。
そしてなにより、自分自身がちゃんと将来のお金貯蓄しないとと改めて気づいた。
今はまだ息子の教育資金でいっぱいいっぱいなんだよな。
公務員でも、だまされやすい性格なら気をつけていろいろ知識つけてあげないと
危険だよ～
うちの親は地方公務員、まだ給与削減の動きがある前ギリで退職して
すごい額の退職金もらいましたが
悲しいかな、そんなに賢くないし押しに弱いので
次々と訪問販売や、電話勧誘の変な投資に乗ってたよ
何かニュースになるたびに「損してもいいからすぐ解約して」と
繰り返してるけど、子に注意されるのが面白くないらしくスルー
今、いくら残ってるか怖くて聞けない状態
それは怖いですね。
いくら退職金年金沢山貰ってても使ってしまったらもう生まれてこないですもんね。
うちは公務員の親はかなり堅実なのでその心配はまずありませんが
義理実家がそんな感じです。
だからこそ悩むんだろうが
無年金親の子供で自ら無年金のフリーターやニートみたいな人は
このスレには来てないの？
精神的に
ちゃんと働いて年金も高額もらえるような親だから
子が安心してニートになれるんだろう
個人経営者という名のほぼ派遣についてる男性（40）は
馬車馬みたいに働いてる。
そこにきて両親が無年金発覚。
もちろん手取りなんて高くない年収300くらいじゃないかな
かわいそうになるよ
なんたってキリギリスの英才教育受けてきたからね。
高卒→フリーター→派遣（個人事業主扱い）で30歳まで無年金。
年収350万くらいだけど首都圏住まいを差し引いても無駄遣いの多い生活で
クレカのリボ払い常用、払っても払っても40万位借金があったｗ
26で結婚したのと30過ぎで正社員になったのとで思考が変化し、今は無借金、貯蓄もしてる。
無年金パチンカス毒母という大きな負債があるのは変わらないけどねorz
その人は別にギャンブルもタバコもやらんような人なんだけどね…
最初一人暮らししてたんだけどたまーに親に無心されてた程度だった
最初就職してた会社を体調崩してやめてから都内に一人暮らしが難しくなり
ずっと働いてはいたんだけど、まあ収入ガクっと減ったから都内に部屋借りるより
実家帰ったほうが貯金できるから、って帰ったらやれ家の修復だ国民健康保険滞納だ
親がパチンコで内緒で借金だ、で年々吸われて貯金なんてとてもとても
最初家に入れてたお金が3万から6万になり最後は「無年金」だってよ
貴方は偉いよ
母親に絶対お金渡しちゃ駄目よ
自営が傾いて自分が外で働き始めてからも
親が苦しい時は給料から援助して当然、と
思い込まされて延々吸い取られてたよ
もっと早く親のダメさ、自分の無知さに気付かないといけなかったな
結局勤め先が倒産して収入が激減
ろくな資格もないから正社員で再就職なんて無理そうだが
もうたかられようがないと思うとホッとする部分もあるよ
自分自身も国民年金がほとんどなんで貧しい老後は覚悟してる
極貧は耐えられるが親に金を無心されるのはもううんざり
その人に掛ける言葉がないよ･･･
偉いなんて言ってもらえて嬉しい。頑張ります。
ちなみにウチも父が自営業だった。まぁ私が成人前に別居して数年で離婚したけど。
父とは別居以降生き別れ状態でお互い連絡不能、毒母は乗り換え先をすぐ確保して再婚。
貯金もせずパチンコ三昧の様子。
ちなみに「その人」の親も自営だよ…
早期リタイアで親の遺産を兄弟でもらってたようだけど
投資だったかな？リーマンショックでだろうけどそれで収入なくなったそうな
目先のことしか考えられないんじゃ、商売も上手くいかないだろうなぁ。
振込用紙と年金代預けたのに
一時期運転資金にまわして使い込んでた
未納の知らせで知った時はほんとにびっくりしたよ
そこまで自営＞＞＞子供なのかよって
金にルーズ、１０年～２０年後の計画立てられん人間
にしょせん自営なんて無理ってことか
会社が天引きして払っといてくれるから。
その分、退社してフリーになった人は「こんなに年金や税金があったのか！」
と驚くらしい。
そこで驚く人も予備軍だと思うなあ。
いくら天引きとは言えサラリーマンだって給与明細もらってるわけで。
ウチの毒母は私の結婚後「下手に働いたら税金損するから働くな！」って力説してた。
税制を利用しながら働くという頭がないのもあるが、
単に娘にいろんな世界があるのがイヤ、自分より下でいろ、ということだと気付いた。
気付けて良かった･･･。
目先の金儲けが達者な自営業者でも年金かけてない奴は多い。
なぜ十分な余裕があるのに年金を払わない奴が多いかというと生活に金がかかりすぎるので
月額１０万円程度の年金があろうがなかろうが生活水準を維持できるかできないかには関係ない
と考えてしまうからだ。年金があっても稼げなければ生活水準は到底維持できないし、年金がなくても
たくさん稼げば生活水準を維持できるから年金なんて関係ないと考えてしまう。月額の出費が
１００万も１５０万もかかる生活してるのなら月額１０万なんて誤差の範囲という考え方。
稼ぎの良い商売人は稼いだ金を金のかかる住宅、金のかかる車、金のかかる付き合いなどに使う。
稼げば稼ぐほど金のかかる物や生活習慣を手に入れていく。これは「良い暮らし」をしたいという
のもあるが良い投資でもあると思っている人も多い。つまり、より多く稼ぐためには金儲け
するために役にたつ人たちと付き合う必要があるから立派な住宅、高級車、高価な服、金のかかる
趣味、子供を義務教育から私立に入れたりするのは人脈をつくる上での小道具として役に立つと
の考え。だから稼げば稼ぐほどそれらの「投資」に金を使い金のかかる生活になってしまう。
これバカにできないよ
自営の人ってなにがどうなのかわからないけど危機感薄いんだよね
公的年金ではなく取引のある銀行に定期預金したり高額の生命保険である場合が多い。
公的年金は長期間続ければ大きな資産になる。夫婦で枠を最大限使えば年間２００万くらい払われて
もらえる。しかし商売人はその２００万を頭も下げてくれない役人に任せるより(実際には証券会社
銀行、生命保険会社など通して運用するのだが) 取引のある銀行に預けて銀行に良い顔したいと考え
るから定期預金にする人が多い。
あと自己使用の住宅も財産という考え方をする人が多いね。家を建てると「またひとつ財産が増えた」
と考える。
稼いでる間はそれで良いのだが永遠に儲かる商売なんてありえない。儲からなくなったり赤字になった
りね。たとえ赤字にならなくても以前ほど稼げなくなると莫大な生活費を賄えなくなる。今まで築いてきた人脈
も維持費をかけてキープする。だから蓄えを取り崩して生活することになる。銀行預金を取り崩したり
生命保険を解約したりね。しかし蓄えも永遠には続かないから次の段階で自宅など資産の売り食いにならざる得ない。
そして最終的には貯蓄なし、売るものも無しの無年金老人になってしまう。
あるけどこのご時世で持ってるだけ。だったりする
それがローンはないけど持家だけだったりすると目も当てられない
今更アパート住まいは嫌だとかなんとか150％ごねるからね
いろいろな保険には入ってるが、なぜか年金はかけて
いない、そして不況で資金繰りが苦しくなって保険解約
大損、最後に残ったのは無年金の老後と古い家
>いろいろな保険には入ってるが、なぜか年金はかけて
>いない
年金は６０歳になるまで１円も引き出せないから
たくわえの大部分を年金にしてしまったらお金が必要な時に困るでしょ。
屁理屈だわ
年金かけず無年金になれば保険などどっちみち無駄
破綻の先送りにしかならない
年金もらわないでそれまで払ったのを払い戻しは60くらいからできたような
民間の年金の払い戻しならそうでしょうが、
公的年金未加入で民間年金に加入なんて本末転倒だし、
このスレの親たちには無縁の話だと思います。
払い戻しって年金かけてるが２５年に満たない無年金者が一時金
としてもらえるオレとこの無年金親がそれだったから、おれとこの
親は１５年ほど足らなかった、無年金親でも生涯１回も年金かけた
ことないような猛者は少ないんじゃないのかな
退職金など有り金をかき集め、税金対策で親父名義・掛け金も親父で全期前納（俺の金）した。
だが今は本人確認が厳しく、親父の口座に入った満期金がネコババされて終わりだ。
60年後だとうちの親たちにはかんけーないか
国民年金だと一時金のソースが外国人のしか見つからなかった。
それか年齢によって違うのかな。
60歳過ぎごろだったかな？年金が出る年数が数年足らなくて、
その時会社もリストラになって職を探してはいたがなかなか見つからず
ローンもまだ残っていたので一時金払い戻しをしようとしたことあったよ。
その後運よく再就職して年金を払うのを延長したんで、あと数年働ければ年金出る。
これが解約してたら年金でなかった。
70過ぎまで働く予定なんだけど、年金あると無いとじゃその後が違うんでぎりぎり助かった
例えばそういう親でも、つつましく生活したり、極力子供の人生を
思いやれる親なら助けてやりたいと思える。
うちのおやは、資金繰りが厳しければ娘の貯金があると最初から
あてにしてくるし、生活費渡せば娯楽に使う。
万が一自分が結婚したら当然その配偶者もたかられる。
だから結婚はしない。できない。親が生きている限り無理。
つまり私の人生はもう終わったって事だわ。
年金かけてない親って年金よりパチンコとか遊び優先してるの多いだろ
おれとこの親父はパチンコとかギャンブルに数千万使ったと思われる
もう死んだけど
パチンカスや無年金者がまさにそれ
でもさ、勝つと豪遊してパーッと使っちゃうわけ。
だから収支上ではプラマイゼロ程度みたいだけど、実際は使った分だけマイナス。
真面目だけがとりえみたいな零細勤めの再婚相手まで引きずりこんで
貯金もせずパチンカス夫婦やってるよ。
残りは宝くじ、生命保険も含めてすべて期待収益マイナス
のギャンブル
年金より生活保護の方が、たくさん貰えるって 聞いたけど
そんなにすんなり出ないんだよ
微妙な資産があったり、それを売るって事もしなかったりさ。
体力的なこともそう。
だけど年金はないから子供に「なんとかしてー」って言って来る
自分でなんとかしようと思う人は微細な財産だってお金にして
どうしても生活保護を受けるしかない、となるまで頑張るし
援助したくてもこちらもお金がないからそうしてくれ、って子供に言われたらするんじゃない？
なんとかパートだけでもと探す親なら援助できるならしたいと思うよ、普通は
しない親だからここの人たちは困ってるんだよ
簡単に言うよねえ。なんかバカっぽく見えるけどあなたも無年金？
ギャンブルに数千万ってエ～～っ！っと思ったけど、
ざっと計算するとうちの糞父もそのレベルで使ってるわ。
ギャンブルしなければ私ら子どもの学費だって衣食住だってまかなえたんじゃん…許しがたい
泣きつかれても助けてやるいわれはないな。
一人暮らしさえすれば生保いけると役所で言われた
が、一人暮らしは嫌だといってなかなか動かないよ
そりゃ娘と暮らしてれば炊事洗濯掃除やらないですむから楽だよねw
本人が納得してくれないとどうしようもない
もううんざりで最低限の用件でしか口きいてない
まさにその通り！
ウチの親はその微細な財産を馬ニンジン作戦にして
「いつかはオマエのモノになるんだから」と金を引っ張ろうとする
こっちにすれば「売値にすれば一千万～一千五百万程度だろ
もうとっくにそれ以上援助した」って気持ちなんだよ
現在も月６万援助してる
長男だから妹なんかが帰ってくる家が無くなるのもなぁって気持ち
だけど現在の収入が続かないとキツイ
心を鬼にして、炊事洗濯掃除は自分の分だけすればいい
そういう親は、甘やかせばどんどん頼って来て、その状態を
当然のように思ってしまうからタチが悪い
自分の人生が食い潰される前に行動に移さないと、色んな
意味で手遅れになるよ
数枚の洗濯物でいちいち洗濯機まわされて水道代up
外食続けて腸炎だかなんだかになって入院され家族呼び出しetc
同居のまま色々別にしたらかえって迷惑が増えたんだよねw
私の収入が減ったので食事はかなり粗末なものになったし
金のかかる病気になってもどうしようもないから
出てってほしいと言ってあるんでその気になるのを待つしかない
これが親じゃなく配偶者だったら離婚ですむ話なんだけどな…
・父親にはとりあえず独り暮らしさせて、生活保護で経済面を
安定させる
・家事は最低限の事だけはしてもらって、貴方は時々、行き届か
ない家事のフォローに行く
その間に貴方は自分の稼ぎを蓄えたり、自分の人生を充実させる
ことに力を注げば、結果的に、いざという時に親のためにもなる
と思うよ
長い目で見たら、双方の得なんじゃないかな
首ねっこつかまえて無理矢理役所に連れてくわけにもいかないし
窓口で「ほんとは嫌なのに子供が…」とか訴えられたらたまらん
自分が被害者ぶるためなら子供を悪役にしても平気な親っているからね
持ち家ならば売り払え。
最終的にはそこなんだよ
年金ない当人が一番のほほんとしてるしヤダヤダで動こうとしないから
野垂れ死ねや！なんて思えない普通の感覚の人間（子供）が
泣く泣く面倒見てるっていうのが実状だと思う
そうなん？ 簡単に考えてた。義父や伯母が 生活保護だったので…
でも 二人とも年金はかけてたみたいだけど 保護だったよ
親なんだし
そう思うから、自分の人生を犠牲にしちゃうんでしょ
つらい泥沼だね
悪い意味じゃなく。
簡単にもらえる地域とそうじゃない地域があるのかな？
にしても
あなたも狙ってるの？ｗﾀﾞﾒよ。
うちは ばっちり年金と個人年金かけてる。
子供達に 同じ思いはさせたくないからね
年金受給前から生保の人は、貯蓄がないということで認められるんだろうか？
家賃分の保護費を支給せずに済むってことで
だからの論理だとみんなに支給しなくてはならないよ。
そもそも年金の理念て、「老後の生活費の足しにしてね」ってことらしいから
無貯蓄で住居もなく頼れる親族もいない無年金・低年金だと生保おりるのかもね。
但し私達の世代が同じような福祉を受けられるとは到底思えないので、今から自衛するしかない。
年金がすずめの涙ほどでもあるからといって生活保護おりないって変じゃない？
ただし受け取ってる年金額を引いた生活保護額が支払われるはず
自分もうんと細かくは分からないけど
仮に生活保護が15万満額だったとして、年金を1万しかもらってなかった場合
14万が生活保護として出るとか、そういうのだったと思う。
持ち家の場合は殆ど下りないそうだが、家を売る売却費用のがかかる、売りに出しても買い手がつかない
つまり資産価値が二束三文どころか殆どないような家でないと無理みたい。
だから買い叩かれて利益が100万くらいでも無理な気してならない。この辺りの数字は分らないけどね
あと出やすい材料があるとしたら障害があるとかだった気する
確か国としては6万あれば生活できる。的な考えがあるんだよね
持ち家があれば5～6万あったら暮らせるでしょ。って事なんだと思う
生活保護も賃貸だった場合に賃貸加算が出るってことでその金額加算なんだよね、確か
だから賃貸じゃなければその住宅加算はされないって書いてあったと思った
生活保護のが国民年金受け取り額よりいいと言われるのは
いわゆる加算金が色々あるからな気する
毎月400円だけ追加して2年受給でモト取れるお得な付加年金に入っておけ。
それを含めて年一括払いなら更にお得でオススメ。
低年金なら差額だけ生保がおりるのは知ってるんだ。
だけどそもそも国民年金自体が生活の足しとして支給されるもので
そういう意味では「皆等しく生保額には足りない」わけでしょ？
普通の人は貯蓄したりローン完済して住居を確保したりして、
その足りない分をなんとかしながら生活するものなのに
ここにいるキリギリス親たちは国や子供にたかって生き延びてて本当にムカつく！と言いたかった。
子供名義の家や賃貸だとそうもいかないだろうな
いても無駄、苦労してたくさん子供育てても無年金親と馬鹿にされる
だけ、なんかカワイソス
しかし時代は変って子供は年金代わりにならなくなったｗｗｗ
年金の歴史なんてまだ浅いよ、厚生年金は（昭和１７年）１９４２年
国民年金は昭和３６年からそれ以前は軍人恩給とか公務員の恩給しか
なかった、むかしは農業就業者が多くリーマンが増えたの高度成長期
つまり昭和時代はまともな年金受給者は少なかったと思われる
オレの祖父明治生まれも福祉年金とかいってかけずにもらえる月３万の年金しかなかった
夫婦で基礎年金＋付加年金を４０年払って
受給を７０歳まで繰り下げれば持ち家ならなんとか生活できるよね
６０歳から７０歳までの生活費は別途貯めないとだめだけど
受給を７０歳まで繰り下げれば二人で月額２０万円の年金がある
ふーん、そうなのか。でもかけずに月3万てのも贅沢な話だね。
今後ますますやばくなる
無年金の90代の親に60台の子供の年金なんて仕送りできないよ
人生設計間違ってることに気付いて欲しいよね。
お前たち育てるのに金が掛かったとかいうけど、
贅沢に育ったわけでもなく、他の家は退職金で中古の家買ってるのに・・。
金が掛かったのは、無駄にでかい車の維持費と
ゴルフ三昧、パチンコ三昧の当然の帰結だろうに・・
生保も借家もプライド高く拒否
友人に返せない借金50あり
旦那も借金あり貯金なしで給料４０から２５へダウンで一昨年から月々の仕送りストップ
３ヶ月に一回くらいは義両親から催促あり
葬式あるから３０００円ほしいとか
もうすぐ初めての内孫の初節句なのに義母に
ないない節句なんてと糞ひどく言われた
しかも改札口から更にでかい声でそういうことは全部自分たちでしなさいと怒鳴った
おまえらに月6万仕送りしてた金貯めとけや
おまえらのバカ息子とおまえらに人生狂わせられっぱなしなんだよ!!
同居なんてできるか!!さっさと生保申請しろ!!
終りのない仕送りって 家庭暗くなるよ。
義両親は 生活保護うけてもらいなよ…
よく頑張った
そんなに親が大事なら親のために貯めとけばいいのに
崩れかけボロ倉庫も直せない４０半ばの貯金なしなんて恥ずかしい
退職金もゼロ予定だし
馬鹿野郎の子は馬鹿野郎だわ
葬式は２００万じゃ足りないだの同居したら月イチでボロ倉庫(隣県)に行かせるともぬかしてた
我が子が不憫
旦那さんにも借金があって、旦那親にも仕送りしてるの？
ねえ、マジで言うけど離婚したら？
あなた一人と子供だけで暮らす方がずっと楽じゃない？
産むかねもおろす金もない状態
私が高校生の頃から祖母が積み立ててくれた金がちょうど出産前に引き出し可能になって助かった
旦那の借金は月8が6へ減り
今年終わる予定が武○士だったから終わった
でも結婚してから発覚した義両親の友人からの１５０はノータッチ
返す気があるのかも不明
子供産まれたら少しは変わってくれるかと思いきや全然
産まれた直後から離婚はずっと頭にある
お子さんはまだ小さいのですか？
もうすぐ8ヶ月です
まだかわいい赤ちゃんなのですね。
赤の他人の義理親の事より
子供のための貯蓄の方が大事ですよね・・・。
どっちかが死んだらなんて死ぬまでの経緯すっ飛ばしてるし
同居なんて子が一人増えるようなものしかもかなり手のかかる子
親の年収を結婚前にきいたが全然違ったし(３００はあるとぬかしてた)6万と言ってた借金は8だったし他に１５０あったし
私としてはすっぱり縁を切って子になんのリスクも無いようにしたい
馬鹿野郎ファミリーに入った罰は私だけでいい
アナタが変わって済まない問題なら、早いとこ見切りつけた方が身の為だと思。
いや、マジレスです。
くれぐれも、2人目の子供は作りませんよう。
状況が良くなるといいですが・・・
母親が幸せでなければ
子供も幸せにはなれないのでは？
8ヶ月になる子のことは旦那の子、義両親の孫という感覚がまるでないです
優しいだけが取り柄だった頃の旦那との少ない温かな思い出だけきちんと子供に伝えていきたいと思います
本人の問題もありますよ。
＞＞産むかねもおろす金もない状態
最低限の貯金ぐらいは用意してHをしましょうね。
ぜんぶ彼氏に依存するほうがおかしい。
それじゃどうにもならないじゃない。
無責任！
すっごく依存しちゃってるのがなんか変。
なんで向こうの親まで引き出すの？
あなたは子供が出来れば
このスレタイのままになるのでは？
性教育とか道徳とかなってないなー
あなたはここへ書き込む資格はな～い。
もしもそれが真実だとしたら、ここに書き込みに来る子供が存在しなくなる
結婚するまでの経緯はともかく、今の状態ならきっぱり離婚して
母子でつつましく暮らした方がマシなんじゃないのかな
多少貧乏でも借金が無ければ気持ちも楽になるし、義親に貢ぐ位
なら我が子のために働く方が頑張れると思う
とやかく言う立場ではないんじゃないかな？
義親がクズってより、旦那が問題だし
旦那に言えないのも問題。
旦那が稼いだ金だから、義親にはいくら貢いでもいいとでも…？
妻子いるのに、それはおかしいでしょ
妻が将来に不安を感じるレベルなら、口を出しても仕方ないし、
言っても聞かないんなら離婚を考えても仕方ないよ
前半しか読んでなくない？
義親も、旦那も、それでいいと思ってるんだろ？
言うだけ言って駄目なら別れたらいい。
旦那にとって、嫁＜親なんだから。
旦那は親にそうやって洗脳されて育ったんだから
本当にごもっとも
だらだら夫婦でい続けて妊娠出産本当に無計画無責任なことしました
旦那と義両親よりも私自身がさらに愚かです
昨日帰ってきた旦那が開口一番金使うの控えようと言ってきた(仕事やめたいから)ので始めからずっと控えてるけど？結婚式以外に何にも高いもん買ってないけど？と言えて少し気が晴れました
親のことは全く話してないですが生保申請目指してやっていきます
このままダラダラ行って、多分2人目もすぐ出来るな。。
レスありがとうございました
旦那と別れても、誰かの子をすぐ孕むよ、だって股も頭もユルユルぽいもの
＞旦那が問題だし
＞旦那に言えないのも問題
うちの両親のことみたいだ
こういう親だと子どもが被害をくらう
そんな家庭で育った私ら兄妹三人、今じゃ皆精神病さ
間違いなく屑親、予備軍だと思う。
実家でア○フルのカード見たときの
情けなさ忘れない。もう親として見たくなくなる
人としてダメでしょｗ
いくら貧乏でも
親として葬式代くらいは貯めておくものだと思う。
もめない為にも遺産は200万くらいでいいか？
生活保護と母（父）子手当貰っている
低所得ボ（フ）ッシーと
無駄に長生きな年寄り
無意味に住んでいる在日
こいつらさえいなくなれば日本は平和になりそうじゃない？
でも奴隷底辺が居なくなるのは困るかｗ
その辺りは、非搾取者じゃなく、寄生者だから
たぶん大丈夫
★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう24 ★
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1297248162/
スレ違いだカス
10万くらいで生活できますか？ちなみに車持ち。
どうしても持家から出たくないって言われてる
生活保護は当然無理なので、非課税世帯としてやってもらおうと思ってる。
10万でも正直めちゃめちゃきつい。年金はちなみにゼロですorz
よくそんなムダ金出せるね。
10万も仕送りしてたら自分の首を締めるだけ
マジレス
税金、健康保険なしで耐久消費財の購入なしなら
何とかなるけど
病気や障害がでればそこでお手上げ
家を売って施設が妥当かと
月10万じゃ車維持できないだろうに。
それにそんな生活あと何十年続けるつもり？
なんかこっちまで苦しくなってくるよ･･･
120万円×10年=1200万円
120万円×20年=2400万円…
絶対これだけじゃ済まないぞ
自分の為に使おうよ
「じゃあ生活はどうするの？」って聞けばよい。
親の年齢的に、３０～４０前だと思うけど
いちばんキツい年代が、一番悠々暮した世代の
尻拭いする必要はない・・・ていうか、生保もまた同じだけど
小額年金＆老後資金ナシの俺のクズ親は、
今日も早朝から兄嫁さんを奴隷扱いしようと、暴言吐いてた。
叱ったけど、「家長に恥かかすなんて～」と家長ズラ。
家長ならよそ様に迷惑かけずに年金キッカリかけて、老後資金貯めておけよ！
一体誰の金で生活できてんだ？
俺たち兄弟と兄嫁さんの我慢の上に成り立ってる生活してるくせに、贅沢こくなよ！
と言ったけど、今日もデイに行って兄嫁さんの悪口言いまくってるんだろうな。
甘い顔一回でもすると、遠慮なく当然のごとく961の人生に乗っかってくるぞ。
自分の人生をまず考えて、余裕があったら行動してやるのがいい。
金の工面はなるべくしない方がいい。
だが現実は尻ぬぐってる人は少なくないだろうね
これからどんどん出てくると思う
なにせ昔は景気よかったから
さして蓄えなんてなくてもそのままやっていけると思った人も多かっただろうしね
子供は老後資金と思ってる老人は嫁なんか奴隷無償の家政婦としか思ってないだろうな
親がそんな下衆な考えの持ち主だと思うと寂しいよ
生活レベルを下げない、子世帯が負担増えてるのに…
今まで贅沢してきて、それができないからギスギスしてるし、蓄えられなかったのは言い訳ばかりな事だって認めないし。頭ばっかり硬くて、自分は真っ当に生きてきて正しい事しかしてないような考え捨ててくれ。
人の行動を否定から始めるのはやめてくれ。
うちは普通に暮らして行けるのだから。
間違っても他人様の子に介護などさせるな
金払っても小梨＝介護梨
早めに施設に入り、遺産を残せるくらいにして名前だけ姪か甥に後を頼むつもり。
うちの親にもこれ位して欲しかった。借金を残さないか心配するとはｗ
武富士の武井保雄元会長（故人）夫妻から１９９９年に外国法人株を贈与された長男の俊樹元専務（４５）が、約１６５０億円
の申告漏れを指摘され約１３３０億円を追徴課税されたとして処分の取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第２小法廷
（須藤正彦裁判長）は１８日、課税は適法とした二審判決を破棄、処分を取り消した。元専務の逆転勝訴が確定した。
元専務に返還されるのは納税分のほか、利子に相当する還付加算金など計２千億円弱とみられ、個人への還付では過去最高額
となる見通し。
９９年当時は海外居住者への海外財産の贈与は非課税扱いで、訴訟では元専務の「住所」が国内か香港かが争点だった。
判決は「元専務は香港で武富士や現地法人の業務に従事し、実体がなかったとはうかがわれない」と判断。「贈与税回避の目的
があったとしても、客観的生活の実体が失われるわけではない。滞在日数などを調整したことは香港に生活の本拠があったことを
否定する理由にはならず、課税は違法」と結論付けた。
一方で「税負担回避が容認できないとしても法解釈では限界があり、立法で対処するべきだった。現に２０００年には必要な
立法的措置が取られている」と言及した。
０７年５月の一審東京地裁判決は「香港」として課税を取り消したが、０８年１月の二審東京高裁判決は「香港滞在は税負担
回避の目的があり、生活の本拠は国内だった」と逆の判断をして課税は妥当としていた。
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000465.html 武富士が会社更生で切り捨てを狙う過払金は２兆４０００億円、過払金債権者は２００万人。
一方、国から武井俊樹氏へ返還される税金は２０００億円！！
子供に金つぎこんだんだから老後返せってか？
うちは選択小梨だけど人に頼めるくらいのお金は貯めとくよ。
別に外国人労働者だっていいし。
断ったら
父の恩は山よりも高く、母の恩は海よりも深いとか言ってた
頼むから、早く死んでくれよ
職を捨てた上に退職金も貢げと？自分達のために？
貴方の人生を何と思ってるのか…、空恐ろしいわ
>父の恩は山よりも高く、母の恩は海よりも深いとか言ってた
もはや笑い話だよ
ｵﾏｲらに退職金を渡すために、お前は無職になれ、とｗｗ
ははははは
どこまでお人よしなんだか
無年金親が最後に出す水戸黄門の印籠みたいだな
毎月 お金貸してって 母から電話あるけど 返す気もない。年金は掛けてた分 マシかもしんないけど 使い方に問題ある
恩を売ってる気でいるクズ親って・・・
貸すなよ。絶対貸すなよ。
貸したらギャンブルを認めることになるんだぞ？
パチンコに使ってた、問い詰めるとボケ老人装う
悪質さ、ボケ老人がなぜパチンコだけはできるんだ
しかもかなりの額を期待してるんだろうな
いまどき定年まで勤め上げても退職金が無いなんてことはざらだろうに
実家暮らしで親に10万渡してる
独立したいが貯金もままならないし、どうしていいかわからない。
10万渡さずに来月引っ越せばいいんだよ。
敷金、礼金は安いところを選ぶんだよ。
自営業でしがない飲食店経営してたんだけど、バブル絶頂期に高い金出して改装。
はじめは順調だったが、バブル崩壊後の飲食業の悲惨さは知ってのとおり。
そんな中でも兄を私立大に行かせたり私の下宿代出したりしてた。
いつの間にか家が担保に入ってたけど。
毎月カツカツになりながら店やってたけど、ある日父親が倒れた。
脳梗塞で左半身麻痺。
杖ついて日常生活は出来るが、今までみたいに店を切り盛りするのは無理になった。
営業時間縮小してなんとか経営してたけど、悪いことって続くもんだね。
今度は店が火事で焼けた。
全焼は免れたものの、店内は使い物にならず、修復には7桁の金が必要だった。
既に借金まみれだった親がそんな金用意出来る訳もなく、店は畳む羽目に。
その後残った資材と店を売り、なんとか借金をチャラにして
友人のつてで借家を借りて今に至る。
なんか昔母が姑にいびられたらしく、結婚後数年間は年金未納だったらしい。
免除手続き？したみたいだけど、ただでさえ少ない国民年金で満額支給されてないんだ。
今まで本当に苦労して育ててくれたの知ってるから、親を捨てて出ていく気にはなれない。
でもずっとこのまま、親と一蓮托生の人生を歩むのかと思うと気が狂いそうになる。
悲惨な老後送ってるな
あなたが結婚・独立すれば生保、それか私大を出してもらった兄も援助。
=です
そもそも独立資金が貯まらない。
じゃあ独立資金なんて貯めなくてもいいじゃない。
JRを定年退職した親戚は、退職金2000万円だそうです。
「同じくらい出るはずなのに独り占めするのは、酷がっぺよ」
と、言われてるおいらは、20代後半
俺の退職金で、爺さんから貰った、家を建て直すんだって
親が無年金、老後資金なしの人 その6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1298352216/
自営がうまくいかずという理由だが
あれだけの息子が居てもﾀﾞﾒなんだなと思いましたね。
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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