オススメLinuxディストリビューションは？ Part73

1

： login:Penguin [sage] 2018/10/12(金) 18:58:28.87

ID

:J0PEplrX

まったり語り合いましょう。★

■参考
ttp://http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
ttp://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
ttps://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part72
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529413210/

2

： login:Penguin [sage] 2018/10/12(金) 19:00:21.22

ID

:EJux5ep6

＞＞1
otu!

3

： login:Penguin [sage] 2018/10/12(金) 20:21:56.77

ID

:DFtwT9bg

前スレの↓はテンプレに入れんのか
955+3 ：login:Penguin [↓] ：2018/10/10(水) 17:33:26.48 ID:eKr1VVYt
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
ttps://i.imgur.com/Jt1utoG.png

4

： login:Penguin [] 2018/10/12(金) 23:02:39.18

ID

:rkZn39LH

ネタだが、おすすめのLinuxの酉はWindows7+Cygwinだよｗ

5

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 01:46:06.27

ID

:opRyyJg6

ネタにすらならんなぁ
もう本家がうぶんつ配布してる時代だからな
よもまつだ

6

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 04:02:47.63

ID

:i4KLzyrx

Ubuntuがデファクトスタンダードになってる感はある
日本だけサーバーでCentOSを使ってるみたいな

7

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 18:34:39.69

ID

:/8qzfDGN

MSがLinux酉を開発するのも時間の問題だろうね。
最近のVSCodeやTypeScriptの実績を見ると
MS製の酉が出たらそのまま一気に天下を取りそうな気がする。

8

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 19:25:55.79

ID

:UGjdR1XA

azure用にカスタムされたのなら既にあるけど

9

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 19:31:28.94

ID

:sYZ75kc9

MSが出したとしても開発者向けでコンシューマ向けの機能を完全にそぎ落としたものになりそう

10

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 20:28:29.10

ID

:ZwEZTFxX

仮想のgentooのemergeコンパイルがまだ終わらないぞなんとかしてくれ
4時間かかるllvm失敗してシングルコア設定でやったら成功して、
twmは動いた、次xfce今ココ

11

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 20:31:34.17

ID

:VVkIa7Dl

>>10

放っとけば糸冬わるなら放置だな。
取り敢えず寝ろ。

12

： login:Penguin [sage] 2018/10/13(土) 20:32:38.48

ID

:ZwEZTFxX

>>11

りょーかい

13

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 14:31:19.43

ID

:An+TuLeK

gentoo構築終わったぜ
ttps://i.imgur.com/zgo5QME.png

14

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 14:36:39.40

ID

:UEEvmqoB

直後にカーネルのセキュリティアップデートが来たりして

15

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 15:40:28.23

ID

:n19DVzvZ

gentooって意外と古いよね
ubuntuで安定版に来ているようなバージョンでも未だにtestingに入ってたりする

16

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 16:45:20.34

ID

:An+TuLeK

>>15

そおなの？
32bit版のlibcのバージョンだけ見るとこんな感じだけど

参考：debian7(wheezy:初版2013年) → 2.13
ubuntu16.04 → 2.23
slackware14.2 → 2.23
gentoo → 2.26
ubuntu18.04 → 2.27
fedora28 → 2.27
arch → 2.28

ていうか普段wheezy使ってるから感覚がわからないw

17

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 17:04:46.74

ID

:+1iwN2wG

>>7

gnuを理解してない点
金まみれのが動くとは思えない点

18

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 17:08:00.87

ID

:R7HTYwGW

gentooはずっとサポート切れのgcc5使ってるくらいレガシー状態が続いてたけど最近は改善して来てるよ

19

： login:Penguin [sage] 2018/10/14(日) 20:28:08.06

ID

:neRrm9zv

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正國民投票法』、でググってみてください。
平 和は、勝ち取るものです。拡散も含め、お願い致します。

20

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 00:33:59.95

ID

:eHiXSDzE

>>13

rootで使ってるのか…

21

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 07:40:24.75

ID

:VNpLrDz8

>1おつかれ

22

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 15:17:30.11

ID

:Hhxz//hX

Linuxをrootで使ってる奴とかWindowsをAdministratorで使ってる奴よりヤバい

23

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 16:18:31.19

ID

:B6Ms7N4o

kali でmozc を利用できるようする方法を教えてください

24

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 16:28:36.16

ID

:h8S9kfDJ

初心者はrootでもWindowsのAdministratorと同じように最低限の制限は自動的にかかってると思ってそう

25

： login:Penguin [] 2018/10/15(月) 17:15:50.32

ID

:hocohogp

>>13

なにこのオシャレなDE

26

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 17:40:46.76

ID

:GUcoMbpe

朝から晩まで2chでレス乞食してるほうがヤバい

27

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 17:43:20.18

ID

:GUcoMbpe

ID変えて朝から晩まで自作自演してるほうがヤバい

28

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 17:52:14.34

ID

:Hhxz//hX

自作自演してまで何かするほどのスレなんだろうか？

29

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 17:58:10.64

ID

:GUcoMbpe

妄想のお病気があるからすぐわかる

30

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 18:27:18.51

ID

:lBX3290S

>>1

Debianとジェンツーって何でディスられてんの？
Debianはスレの勢いもなくなってて驚いた
昔はRedhatかDebianかって感じだったのに･･･
その頃主に触っていたのはSUSEだw

31

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 18:32:29.60

ID

:oeP0pJmx

>>30

こんな風に空目。

SUSEつ(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)主

32

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 18:52:22.73

ID

:Hhxz//hX

DebianはUbuntuにお株を奪われたのが痛かった
派生ディストリもDebianからではなくUbuntuからってのが多くなってるし

33

： login:Penguin [sage] 2018/10/15(月) 19:23:42.56

ID

:lBX3290S

Solaris全盛の頃からたしなんでいるけど
UbuntuはDebianのパチモン扱いだった
えっUbuntu使うのって顔された記憶が･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
サーバーとしてはSUSEかDebianで組んでたなあ

34

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 00:34:38.99

ID

:GxXVTs4/

rootで運用するなんて一言も書いてないのにな
こういうの何度もあるから重度の精神病臭いな

35

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 01:42:59.98

ID

:CfzBWQ80

お前のほうが精神病臭いよ

36

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 01:51:38.87

ID

:CV407m4M

滑稽だな
キチガイは隠せないから別スレではまた別人と争ってるしな

37

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 07:59:11.02

ID

:DINv5kHK

rootで使ってたの笑われて顔真っ赤w

38

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 08:35:56.84

ID

:7VEvDQ0d

rootという名前の一般ユーザー

39

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 09:31:20.34

ID

:GxXVTs4/

rootに過剰に反応する板常駐ヒキアスペルガーモンスター(病識なし)

40

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 12:03:29.03

ID

:KiexrXOx

実際はsudoとかXやシェルがクソだから自分1人で使うPCならrootで常用してても大して変わんねぇんだけどな


数年前はきちんと理解してる人がそういう事を懇切丁寧に説明しても英語圏ですら馬鹿共が大挙して｢は？rootが危険なのは常識！駄目！｣とかって脊髄反射してたんだけど
最近はやっと英語圏ではまともな反応がちらほら出るようになってきた
ttp://https://security.stackexchange.com/a/187508

41

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 12:30:17.29

ID

:0n0Auz5e

rootで起動させないアプリとかあって不便でしょう
ブラウザやらVSCodeやら

42

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 13:02:53.80

ID

:8UgoTsjt

>>40

それはわかるけど、脊髄反射してるのが板常駐の例のidコロコロ基地外というところと、その基地がroot構築とroot常用を一緒くたにして反射してるところに、日本人Linux使いの闇の深さを感じる

43

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 13:29:49.49

ID

:8UgoTsjt

アスペを許容してしまう社会って良くないよね。
ジョブズやプーチンは例外であって、ほとんどのアスペは足でまといだし、有能そうな日本人Linux使いのブログを見てもコメでアスペっぽい人に絡まれてる人がいてホント可哀想。

44

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 13:55:15.16

ID

:AZufuaXi

危険だけじゃなくてrootは特別なユーザであるがゆえの使い難さというのもあるよ

45

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 14:00:00.83

ID

:02H/BrYX

root用のvimrc用意してないからたまにrootで使うとめんどい

46

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 14:08:22.99

ID

:JjMfngP+

>>42

Debianスレの二人と比べれば可愛いもんだよ

47

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 14:38:22.22

ID

:8UgoTsjt

>>46

残念でした
あれは2人ではなく3人もしくは4人が参加している
これは、君が第三者もしくは渦中の本人であることを意味する

48

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 15:09:51.30

ID

:iDnPMK6j

Debianはプロプライエタリなのを徹底排除してるからなぁ
意外と融通が効かないというかあれこれ使いづらいのでUbuntu派生や
UbuntuとDebian混合系が良いかな

49

： login:Penguin [] 2018/10/16(火) 16:45:51.69

ID

:CX7WOx2F

>>43

スティーブ・ジョブズさんはアスペじゃなくてADHDのほうだよ。
注意欠陥多動性のほう。これらは行動傾向がかなり正反対だよ。

50

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 18:50:03.92

ID

:8UgoTsjt

>>49

悪いページの情報に引っかかってたようだ、済まなかった
ADHDは確かにそうだね、アスペと同一視されがちなのが可哀想なくらい

51

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 20:41:03.35

ID

:EcGlS1wx

>>45

/root/.vimrc
用意しておけばいい

52

： login:Penguin [sage] 2018/10/16(火) 21:04:46.63

ID

:qgFZvQdc

>>48

そのわりにビデオ再生はかんたん。

53

： login:Penguin [] 2018/10/17(水) 08:59:51.08

ID

:Z9Xz6RiL

ビデオ再生こそUbuntuやUbuntu派生の方がやりやすいだろ
プロプラエタリなビデオドライバ使えるし

54

： login:Penguin [sage] 2018/10/17(水) 19:24:23.66

ID

:/hHuIhUP

プロプライエタリな

55

： login:Penguin [sage] 2018/10/17(水) 19:25:48.98

ID

:6WoSd3ch

プロプラドライバが必要になるのってnvidiaのGPU使うときくらいじゃないか？

56

： login:Penguin [sage] 2018/10/17(水) 19:40:43.87

ID

:YIFNpYs2

朝からUbuntuを派生も含めて一通りインストールして
使い勝手を比較してみた
ヤッパリ慣れのせいかXubuntuがしっくりくる
次点でMATEって感じ
でX61はelementeryOSにしたWindowsでも動くけど
すこしのことでファンが直ぐ唸るんだ

57

： login:Penguin [sage] 2018/10/17(水) 22:51:47.22

ID

:eiJJ0D8v

>>55

Firefox使ってる時だけマウスカーソルが見えなくなる現象が起きるPCがあって(HD5450)
radeonのプロプラドライバ入れたら治った

58

： login:Penguin [sage] 2018/10/19(金) 01:48:22.84

ID

:17070zRV

ビデオや音楽の試聴＆編集、ネット動画閲覧、写真編集が殆どなメイン機は、mint又はFedoraを新バージョン出るタイミングでインストールして使ってる。
理由は楽だから。ちなみにGPUはAMDの安いやつ。初期セットアップはコマンドをテキストに落として毎回同じ環境になるようにしてる。

低スペな鯖機は長らくCentOS7使ってたけど、chinachuγ移行時に俺環でセットアップがうまくいかずmint mateで再構築した。
アラフォーになると、最小構成とか必要以上の安定性とか気にしなくなり、とにかく早く使える状態になる方が嬉しい。

59

： login:Penguin [] 2018/10/20(土) 11:53:38.70

ID

:jQtj582K

>>56

残念ながら派生する前のDebianが正解だぞ

60

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 04:30:24.76

ID

:6raYyAeX

Debianは初心者が安易に手を出すと多くのトラブルにみまわれる
特にに新しいハード構成には不向き
解決能力がないと駄目というか慣れていてもカーネルアップデート
とかメンテも含めてかなり面倒くさい
最近はUbuntuからパッケージ貰ってる逆転状態だしｗｗ
初心者は手を出さない方がいい
とにかく軽い環境が欲しいならLubuntuやbasix、ど古いハードなら
puppyとかあるしDebianよか全然楽
ただ、高品位な動画やつべの再生となるとハードにかかる負荷は高く
ど古いハードではOSやブラウザをいくら軽くしたところで所詮無理
そこは夢を見すぎないように

61

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 04:44:12.61

ID

:FQph3qg6

>>60

賛成ですね。Ubuntuを勧めます。
DebianはうちのDVDを認識してくれなかった。

62

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 07:04:26.94

ID

:3WlTy16P

最先端のハイスペックマシンは使わないほうが良いよって言ってたのは、そういう意味だよ

まーー３年…いや５年くらい待てば自動認識してくれるようになるんじゃないか？ｗ
これらはDebianだけじゃなくUbuntuでも発生するからな

63

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 07:42:24.94

ID

:loNIaVA2

マウントコマンドもカーネルモジュールもロードできない、ファームウェアもゲットできない、カーネルコンパイルなんて天空の彼方
そんな超絶ド初心者に嫌われるのがデビアソ

64

： login:Penguin [] 2018/10/21(日) 08:48:11.94

ID

:m89BgFHf

最新のubuntuは最新のPCで問題なくサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Debianゴリ押しする人は肝心のDebianの事すらよくわかってない
おま環で偶然うまくいっただけかな

65

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 08:54:53.86

ID

:UbspWW9+

>>64

数年前に、初めてUbuntuを使った時に、そのインスコし易さと取り回しの良さに驚いたんだよね。
そこからLinux系OSに抵抗感がなくなった。

66

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 08:56:19.11

ID

:loNIaVA2

Debianは手練なら最新のPCで問題あってもサクッとインスコできるけどｗ
矢鱈Ubuntuゴリ押しする人は肝心のUbuntuの事すらよくわかってない
超絶ド初心者鳥で当然うまくいっただけかな

67

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:07:13.44

ID

:UbspWW9+

>>66

Ubuntuは、Linux系のOSを知るきっかけとしては、良いんじゃないかと思うよ。
勿論、他人に勧める気はないけどw

68

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:14:09.55

ID

:loNIaVA2

>>67

その通りだし、別に勧めてもいいとおもうよ
全方位便利な鳥だし
ただUbuntu系しか知らないとなると視野がすごく狭くなると思う

69

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:20:17.02

ID

:fAt44Eim

誰も皆最初は初心者だよ
初心者から進歩してDebianが問題なく使えるレベルになれば
こんなスレで他人にオススメのディストリは何かきくなんて
そもそも無意味だろｗ自分で検証して選択できるし
なのに誰彼かまわず具体的で説得力のある理由もなしにDebian
なんぞをごり押しするなどアホの極みである

70

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:27:37.42

ID

:loNIaVA2

初心者スレじゃないし、安心安定Debianにフラストレーション溜まっててワロタ

71

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:32:34.19

ID

:fAt44Eim

Debianは安心でも安定でもない
何故安心安定といいきってるのか理由が説明できるのか？
こちとらSlackwareぐらいしかなかった頃からLinuxを
使ってるしその前からSolarisにGnuの環境構築してる

72

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:45:36.65

ID

:2TB8ulFz

Ubuntu（派生含む）：完成品である満足
ユーザー「おー、こんなアプリも入ってるんだね…」

Debian：足す喜び
ユーザー「シンプルでいいね、さていつものあれを入れるか…」

73

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:45:47.20

ID

:loNIaVA2

一例にすぎないけど複雑なシステムのXenをインストールしてゲストを動かしてみればわかるよ
Ubuntu Slackware Debian Arch Fedora どの鳥が不具合なくずば抜けて速く動かせるか
あとどう見ても全体的に装飾を施したが故のUbuntuよりはエラーダイアログ少ないと思うが

74

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 09:51:14.86

ID

:+P2V87w7

まず最初に全部のパッケージを入れます

75

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 10:02:05.59

ID

:fAt44Eim

結局憶測かいｗ
同じubuntuでもlubuntuもあるからDebianじゃないと駄目なんて事はない
それと肝心な事がわかってないようだけど、このスレでオススメのLinuxを
きくような人は初めてLinuxに触るような人だよ
そうじゃない人は自分で情報検索して自分の好みのを探せる
そういう人はほっといても結論に辿り着けるし、出られない人はお仕着せの
まま満足して使うので
猫も杓子もかまわずDebianゴリ押ししたら折角Linuxに来ようとして失敗した
人が離れてしまう

それと複雑なシステム？とやらを動かしたいので手間を惜しまずとにかく
軽量安定にしておきたいならgentooなどで自分で全部buildしながら構築、
もっといえばLFSで一から構築すればいいよ　これが一番勉強になる

76

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 10:19:29.45

ID

:loNIaVA2

Gentooは全部ビルドゆーてもaptやdnfが100倍時間かかるemergeになったようなもんだよ
問いかけられたからきちんと答えたらはぐらかされてるし、これ以上議論しても無駄だね
ようするにDebianが気に入らないと

77

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 10:32:51.57

ID

:UbspWW9+

Debianが安定だとは全く思わないんだよなぁ・・・。
俺環なんだろうけど、DebianとFedoraは、dist-upで毎度GUIが起動不能になるし。

78

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 11:07:19.60

ID

:wrqJhSma

良くわかんないのに弄らされるってのは、安定とほど遠いものである

79

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 11:09:03.36

ID

:loNIaVA2

これからはワイの中での安心安定デビアンって書くように気をつけるよ

80

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 11:09:06.31

ID

:UbspWW9+

>>78

一応稼働しているシステムには、迂闊に手を入れない事www

81

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 14:12:05.46

ID

:FQph3qg6

すすめるならUbuntuかManjaroかなぁ。

82

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 17:11:19.35

ID

:m0ToSspZ

Debianゴリ押しするならせめてDebianベースな
出来の良いとっつき易い派生鳥にしたら良いのに
あちこちで闇雲にDebian連呼すると逆にDebian
をディスってるのと一緒だよ
linuxは使い辛いみたいな印象与えるし傍迷惑

83

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 18:12:25.63

ID

:UbspWW9+

>>82

大部分の一般ユーザーにとって、OSは「始めから入ってる」モノだからねぇ・・・。
自分で入れるLinux系のOSは、やっぱり敷居が高いでしょ。
Ubuntuやその他の酉も、最近ではかなりラクにインスコ出来るけど、それでも躓けば敷居は高くなるし。

84

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 20:22:18.66

ID

:m0ToSspZ

インストールが前提になってるけどライブCDやライブUSBで
日本語入力までできるようなのがあるから初心者は暫く
そのままで使えばいい
ある程度UNIX汎用のコマンドに慣れるぐらいまでは

85

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 21:27:03.35

ID

:+P2V87w7

>>82

そもそもLinux自体が素人には使いにくいモノであるという認識は間違ってない

86

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 21:30:34.50

ID

:4BPQD1cX

>>85

Linuxを使えない人はWindowsも無理だな。

87

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 21:39:30.93

ID

:+P2V87w7

>>86

素人に限ってはその逆なんだよね

88

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 22:47:55.12

ID

:NhkI4g9W

そもそもGUIのOSが出てくるまでは初心者でもコマンド使ってたんだし
正直慣れの問題でしかないから素人だから使えないなんてことは無い

89

： login:Penguin [sage] 2018/10/21(日) 23:33:48.85

ID

:ia4cFmCI

>>88

つFD

ファイル管理ソフトの方な。

90

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 05:16:31.03

ID

:WnVeaDjh

>>87

それは素人で無くど素人か無知な人だな。

91

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 07:15:50.51

ID

:qUUA+pv2

コマンドって理に適った作りになってるし先入観取っ払って触ったらすんなり見につくよね

92

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2018/10/22(月) 07:23:00.21

ID

:T5fXNEie

ちょっと何いってるかよくわからない

93

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 08:47:46.19

ID

:5Twqsjil

とりあえずｄｆ押しておくエンター　speedtestエンター　英単語を翻訳するエンター
今日は未明２：００に電源切ってくれエンター
暇なんでupdate+upgradeエンター
この動画の頭の中国語がウザいから部分削除エンター
同じく動画の音だけmp3で取り出せよエンター
いいねこのyoutube動画、ダウンロードしろエンター
２ペインのファイラーを開きファイル操作、左から右に移動しておけエンター
一括リネームだぞゴラァ！エンター　当たり前だぞバックアップすんぞエンター

せいぜいこんなことにしか端末使ってないわｗ

94

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 11:02:46.24

ID

:m2E5Cnsg

それがその字面通りに打てばいいのなら便利だが

95

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 11:31:51.46

ID

:rJskgOwz

Debianは派生する必要がない
強いて言うならnon-free版かなおすすめは

96

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 17:10:03.05

ID

:cKXL/GaU

またか

97

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 18:09:30.39

ID

:b/Oo655G

Debian批判は「non-free版使用」を明記の上どうぞ

98

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 19:26:18.41

ID

:L5tHdthi

debianの派生はkaliとかデブアンとかクノッピとか意味のあるものが多い
ubuntuの派生はルックフィール変えただけのやパッケ削っただけのゴミが多い

99

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 20:10:12.29

ID

:dtk0VIa0

それってでぶあんはカリッカリにカスタマイズしないと
使い物にならないって事だよなw
それとクノッピは当の昔に終了したぞ
情報古杉w

100

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 20:32:10.29

ID

:tSwRn0JV

>>97

ネットワークインストールはサーバが重い

101

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 20:44:12.92

ID

:L5tHdthi

クノッピは2016,2017,2018/05とリリースされてる

102

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 20:53:12.46

ID

:j8n+cc7L

てかCDブート前提のディストリで現在までまともにサポートされてるのってKNOPPIXだけでは？

103

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 21:24:05.85

ID

:L5tHdthi

ああ、今意味分かったわ
DVDに対するCDって意味ね
サポートの定義が現行のディストリという意味ならばslackware.ubuntu派生軽量系はCDサイズのライブ(インスコ可)も多いけど

104

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 21:28:11.35

ID

:L5tHdthi

多いけどそれも32bit版が多い

105

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 22:00:12.35

ID

:j0Pawr/q

>>100

あれはインストール画面でサーバーを選べるだろ

106

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 22:30:24.43

ID

:3tPRgpvl

64bit版でCDサイズのubuntu派生なんていくらでもあるし
Debian派生も64bit版は大きいし重くなる
結局より多くのハードウェアに対応すれば重くなるし軽くする
には対応ハードウェアを絞らなきゃならない
Ubuntuフレーバーは使ってるカーネルもそれぞれ違ってて軽いの
から重いのまでバラエティに富んでる
でも一番重いのでも最新あるいは数年前程度までだと体感的に違いが
ほとんどわからないレベル
Debian絶賛してる人は何年も前からそれしか使ってないのがありありだね

107

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 22:44:29.33

ID

:YPavsbsV

Ubuntuだって元々はDebianの派生でオリジナルのDebianがあまりに使い勝手が良くないとか
不安定な所があるから工夫されて出た派生鳥のひとつだろ
Debianチームからキーパーソンが何人もUbuntuチームに移って今はUbuntuから最新パッケージを
貰ってるような状態だからな

108

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 22:44:39.70

ID

:L5tHdthi

15年ほど前ならともかくいまどき光学ドライブにDVD無いのはないからなあ、、

109

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 22:46:30.39

ID

:iGACD97m

光学ドライブが無いノート増えたよな

110

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 22:55:42.89

ID

:L5tHdthi

2年前で販売されてるのの3割越えてたって話らしい
ポケットサイズのPCには当然ないし、尼で外付け光学ドライブが売れてるし

111

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 23:18:25.01

ID

:opZ9vxo2

デスクトップも最近付いてない

112

： login:Penguin [sage] 2018/10/22(月) 23:33:57.65

ID

:L5tHdthi

ほとんどついてるからそれは嘘松

113

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 00:54:55.35

ID

:4Zsens9K

やけに光学ドライブにこだわってるが今時はUSBメモリでやるだろ
ゴミも出ないし嵩張らない

114

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 01:06:54.15

ID

:EJ9B5fFi

cdかdvdかの話が最近のPCが光学ドライブありかなしかの話にチェンジしたんだよ
やけに光学ドライブにこだわってるのはお前

115

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 01:17:26.25

ID

:4Zsens9K

誰かと間違えてないか？
PCについてるかどうかならスレチだ

116

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 01:23:29.20

ID

:1nD8wwTm

最近良く見るけど、レスの流れを見て勝手にテーマを定めてそれにズレると怒り始めるやつなにがしたいんだろ。
スレチじゃなかったらなに書き込んでもいいだろ。

117

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 01:23:52.58

ID

:EJ9B5fFi

そうか、悪かったな

118

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 02:45:31.10

ID

:w0rRAYJU

>>116

ガチのアスペなんだろ
そっとしといてやれ

119

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 08:02:36.59

ID

:ArrS1+1r

この板は健常者を探すほうが大変そうだが

120

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 09:25:52.79

ID

:3+LBDHFC

んだんだ !

121

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 16:03:58.11

ID

:epGtAMPg

若干、自らを被害妄想でうぶんつディスすればうぶん厨らしきが入れ食いで食いつく
そこを論破するのが面白い

122

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 18:35:48.60

ID

:XZf04zy7

へんたい！

123

： login:Penguin [sage] 2018/10/23(火) 19:00:41.60

ID

:3+LBDHFC

んだんだ !

124

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 19:22:37.16

ID

:5gkJzF1e

Debian sidを使うくらいなら
archを使ったほうが安定すると最近やっと気付いた

125

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 19:41:49.80

ID

:1U9GtP5h

そりゃarchはちゃんとテストされてからアップデートされるからな

126

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 20:12:30.16

ID

:t9D4ErJP

安定する上に
カーネルはarchの方がDebian sidよりも早いもんね
ただし環境を構築する暇があるならの話だけど

127

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 20:15:45.01

ID

:J81+sgAe

カーネルといえばサンダース

128

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 21:04:36.91

ID

:/eU2iMH1

構築する暇は一度構築してバックアップ取ればもうかからないし、他のPCヘ移行するときも簡単だからオススメ。
俺は再インストールもbashスクリプトにまとめてやるようにしてる。

129

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 21:23:53.68

ID

:Jna/xcxY

カーネルなんて自分でコンパイルするか他の鳥からパクればいい

130

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 21:30:13.25

ID

:/eU2iMH1

他のディストリのカーネル使うとかアホの極み。なにもわかってないやつの戯言。

131

： login:Penguin [sage] 2018/10/24(水) 22:02:00.82

ID

:CfMiPIQH

なにもわかってないのはお前
現に具体的にかけてないしな

132

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 00:21:59.84

ID

:FqVB67Aw

>>131

横からだけど、具体例を出すまでもなくわかりきってることだと思うわ。
ビルドの互換性が保たれないって言えばわかるか？ビルドオプションもパッチもちがう。
人にすすめることじゃない。

133

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 01:28:45.35

ID

:DE9B1a21

そこでLiquorixカーネルですよ。
Debian向けに最適化された最新カーネルｇたお手軽に導入できる。

134

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 01:38:10.35

ID

:/HflmGiE

>>132

そのビルドの互換性とやらのルールがディストリビューター、使用者すべてにおいて潔白ならば一理あるが、カーネルだけ許されないのはなぜ？同一ディストリ間の異なるカーネルだってオプション違うよ？

135

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 01:42:37.34

ID

:Eu9uXVHB

最終的にはオナニーなんだから

>>134

にとって気持ち良ければそれでいいでしょ

136

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 01:48:04.71

ID

:/HflmGiE

それが違うんだよ
全員がオナニーの世界に浸かってたという話なんだよ

137

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 02:23:38.90

ID

:X5UhEUjp

>>134

の自己満なだけならそれでいいがカーネルﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪは間違い
何をカーネル本体に組み込み何をカーネルモジュールにしどういうパッチを
組み込んでるかで全く違ってくるし各ライブラリがカーネルや
カーネルモジュールにどう依存してるかも不明
自分でカーネルビルドやった事のある人なら、、いやヴァカじゃなけりゃ
やった事のない人でもわかるはず

138

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 02:45:15.95

ID

:EMsIE3O+

カーネルのABIすぐ変わるしなー

139

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 02:51:51.59

ID

:8xSgGYOp

>>137

嘘松乙
君それ素人ってすぐわかる
スキルの無さの自己紹介

140

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 02:55:58.58

ID

:X5UhEUjp

わかってるよ
何処がどう嘘なのか具体的に説明できないんだろ
ちなみに昔HP-UXでX.orgのビルドはもっともっと大変だった

141

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 03:16:26.23

ID

:8xSgGYOp

カーネルコンパイル累計100回くらいやってるよ
どの鳥にも合うカーネル作るの余裕
モジュールも目的化カーネルで最小限に

それと混ぜる話じゃなくパクる話だね

142

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 03:18:29.33

ID

:8xSgGYOp

ただしFedoraだけライブラリに古いカーネル受け付けない刻印されてるね

143

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 03:40:11.85

ID

:DE9B1a21

Fedoraは賢いな。

144

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 04:27:44.50

ID

:8xSgGYOp

カーネルのABIに惑わされると勘違いするかもしれないけどようはenableかdisableかだから
無ければ無いでその機能が働かないだけ
そして汎用カーネルならば主要なものは全部enable

145

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 05:59:47.48

ID

:kgJRfYDM

バカ杉w
オプションには二律背反なものもあるしカーネルが激重
とかメモリドカ食いになるとかexperimentalじゃなくとも環境や組み合わせで不安定に
なったりコンパイル失敗したりkernel panic起こしたり
全部enable（笑）やったことない何よりの証拠である

146

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 06:18:36.68

ID

:ZyffZEsy

最初の勝手に他のディストリからkernelパクって来ておk
みたいな与太話から摩り替わってる気もするが
何かそーゆー安易に余計な事やらかしまくってクッソ重い
とか不安定とかトラブルに気が付いてなさそー

147

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 06:31:28.94

ID

:8xSgGYOp

妄想しすぎでしょ
カーネルパニックなんていかにも素人の反論
自分のスキルが無くてパニックになってたことすら気づいてないまま諦めてネガティブな記憶だけ残ってた感じ？

148

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 07:27:55.00

ID

:8xSgGYOp

141は短文で済ましたつもりが信じてもらえてなくてワロタ

149

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 07:37:27.87

ID

:ZSkzD1Bl

俺は信じたからスレチの話題引っ張るのやめてくれる？
全部お前が正しいし俺は完全に信じたから

150

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 08:16:51.67

ID

:8xSgGYOp

これは俺が信じてほしいことの第40位くらいだからワロタレベルだぞ
もし1位が信じられたら国家がヤバいからな
引っ張るのはやめよう

151

： login:Penguin [] 2018/10/25(木) 19:53:01.30

ID

:q7m9NM5E

Debian Stretch
Slax 9.5.0
Crunchbangplasplas
Antix 17.2

Ubuntu 16.04
WattOS
Linux Bean 16.04 部屋版

Ubuntu 18.04
Lubuntu 18.04 alternate
Bodhi Linux 5.0

152

： login:Penguin [sage] 2018/10/25(木) 20:18:26.42

ID

:aZQLU3eC

ID:8xSgGYOpはNGに放り込みまーす

153

： Nishi N263 ◆36Awn2C.II [sage] 2018/10/26(金) 21:55:35.57

ID

:ASQ013Io

ノートパソコンにLinux Mintをインストールしようと考えているのですが、
LinuxMintのどのバージョンのどのエディションがブラウザでブログや動画を見るときにサクサク動作しますでしょうか？
Windowsのスタートメニューのようなメニューと下にあるタスクバーのようなものが理由で気になっているので
他におすすめがあったら教えていただきたいです。
Linuxの難しいことはわからないので内部にあまり拘りはありません。
パソコンのスペック:Gateway NV59C CPU Core i5 430M,RAM2G,HDD 5400 rpm 2.5インチ

154

： login:Penguin [sage] 2018/10/26(金) 22:24:57.87

ID

:PTUYbVnR

低スペすぎるのでmintはやめたほうがいい
lubuntuとかpuppy使うべき

155

： login:Penguin [sage] 2018/10/26(金) 23:29:55.25

ID

:AqyEPBNg

HDDがネックだな
5400rpmか

156

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 00:41:08.15

ID

:o5MrHKYj

>>153

メモリ最大まで搭載して 64bit版の Debian か Lubuntu か Xubuntu

157

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 01:33:45.54

ID

:daptoh8W

>>153

arch系のManjaroがおすすめです。
メモリが2Gなら。

158

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 01:58:30.92

ID

:tsTQA/hB

ディスク遅くてもメモリ多いとわりと使えるよ
今キャッシュで2GBちょっと使ってる
メインメモリは8GBほどです

159

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 02:18:26.13

ID

:ZwM8PL+m

cinnamonはグラボがないと少々キツいかもしれない
それ以外ならまあ何とかなるんじゃないかな
i5だし

160

： login:Penguin [] 2018/10/27(土) 03:04:27.05

ID

:ZcQN9QTS

みんなハードル上げすぎｗ
初心者でどんなもんか触ってみたいって事だし、普通にLMDEでいいんじゃない？
スペック的な話ならメモリを増設（最低4G）すれば快適に使えると思う

161

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 04:39:18.33

ID

:tbBAG7nz

動画の高解像度を望まないなら今のままで何だっていけるって
軽量ディストリを求めるようなスペックじゃない
まぁSSDがあれば万全だがな、120GBが3,000円切ってるし

とりあえずはmint Cinnamon(64bit)だな
Ubuntu 18.04 日本語Remixも悪くない

ちょうど今、アホみたいにいろいろマルチブートさせて遊んでたけど
Ubuntuベースのディストリのラクチンさは飛びぬけてるわ
久々にDebian9やCentOS7入れてみたけど、やっぱめんどくせぇな
すっかりヌルくなっちゃったわｗ

162

： Nishi N263 ◆36Awn2C.II [sage] 2018/10/27(土) 06:09:38.02

ID

:9GgMZaUu

皆さんレスありがとうございます。
一応行き当たりばったりでdebianベースのkona linuxインストールして使った事あるので
LMDE 3の64bitにしてみます。

163

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 11:24:51.67

ID

:e5NGzyyH

LMDEならKDEで運用すれば良い

164

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 12:00:12.31

ID

:Y4QsLAgB

どうせブラウザがほとんどのシステムリソースを食うんだからディストリなんかどうでもいい

165

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 17:52:57.81

ID

:UDuPVZqI

始めから温かったので、久しぶりに触っても全く判りませんでした

代弁しておいたぞ

166

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 19:16:54.57

ID

:Om94nbw0

LMDEは、いまはCinnamon版しか無くてインストール後の
初回起動時は重いかも知れないけど
・LXDE (task-lxde-desktop)
・Xfce (task-xfce-desktop)
・MATE (task-mate-desktop)
・KDE (task-kde-desktop)
あたり入れたらイイね

167

： login:Penguin [] 2018/10/27(土) 19:41:38.15

ID

:ZcQN9QTS

>>164

論点ズレすぎでは

168

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 21:32:41.89

ID

:io8eGGVC

>>166

そんなにいらねーだろ……
LXDEとKDEで十分だよ

169

： login:Penguin [sage] 2018/10/27(土) 21:39:30.55

ID

:e5NGzyyH

>>168

いや全部まとめて入れるんじゃなくて
その中から好きなの入れろって話じゃないの
まあ入れる選択肢として軽い方から選んだ結果その2つになるってのはわかる

170

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 12:22:43.18

ID

:Y0epbtqz

>>167

ブラウザが数GBのメモリを食う時代に、高々数百MBのために手間をかけるのは馬鹿げている
そんなことをしている暇があったらバイトでもして高性能なPCに買い替えたほうがよほど生産的である
ってことでしょ

171

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 14:53:23.18

ID

:o/iL2OJs

>>164

>>170

低スぺだとメモリがあっても DEが足を引っ張る事があります
まぁそういうのは暖かい枕か猫用ベッドかテキストベースでの操作用という限定的なものになりえますね

172

： login:Penguin [] 2018/10/28(日) 15:02:15.25

ID

:nfFrwmgW

このスレの存在意義について〜

173

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 15:04:34.97

ID

:nG4mVAeu

合理的に言えば良いパソコン使えってことになるけど、非合理的な趣味への理解ぐらいはあるから何でも書けばいいよ。

174

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 16:06:19.93

ID

:o/iL2OJs

>>172

>>153

の回答は大体出ていますよ

175

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 16:54:48.00

ID

:QNVixtcp

>>173

Webブラウザを活用したいという要件の時点でなあ
現代のWebブラウジング用途のPCにおいて一番重いのはWebブラウザであり、それに比べればDEなど全く無視してよい
あえて言うならUbuntuなどできるだけ利用者が多いディストリを選ぶべきである
なぜならWebブラウザが十分にテストされていて安定していると考えられるからだ
合理的に考えればこういう結論にしかならんね

176

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 18:07:17.06

ID

:7OleJcGy

高精細な動画を見る、ましてつべなどでストリーミングで
見るとなるとDEや鳥やOSの違いなんて気にしても仕方がない
有料のOSや有料アプリのコストをハードにかけられる
そんだけだが結構馬鹿にならなかったりするんだこれが
それからlinuxはなんといっても楽しい

177

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 19:32:10.72

ID

:nG4mVAeu

ブラウザをchromeじゃなくて、firefoxを使ってなるべくmpvで再生するようにする
ってぐらいしか思いつかない。全く無視していいとは思わないけど、ほとんど関係ないだろうな。

178

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 20:04:23.70

ID

:wjW52zlF

raspbian使ってますと、
メモリも大事ですが、ディスクアクセスを減らすチューニングしたほうが軽くなるような気がしますよ。
それと、メモリ2Gで不安ならzramがあります。
教科書通りに設定するとメモリが3Gになります。

179

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 23:29:33.95

ID

:sxZPZaRQ

ディスクアクセスを減らすチューニングについて詳しく！！

180

： login:Penguin [sage] 2018/10/28(日) 23:47:31.65

ID

:RNGYjG0F

メモリが豊富ならprofile-sync-daemon使うと良い
メモリが足りなくてスワップの書き込みがヤバイならswappinessを10まで下げてzswap有効化すると良い

181

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 00:38:34.16

ID

:RvrXak3h

そのスペックならSSDにしてmint mateでも入れときゃネット閲覧余裕よ。ソースは俺。
AMDの低スペCPUノートにSSD32GB、メモリ2Gで不満なかったわ。
一時期win10入れるのに結局、SSD120GB、メモリ4Gにしたけど、またmint mateに戻した。

182

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 07:56:56.99

ID

:OakB3dC0

Webサーバー向けでCentOSかDebianか迷っています
セキュリティ面でより望ましいのはどちらですか?

183

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 08:31:28.71

ID

:XnSge6Vv

>>182

Cent OS

184

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 08:39:01.48

ID

:B59jXi4b

>>182

一般的にCentOSと比較されるのはUbuntuだよ。素のDebianはサーバーではほとんど使われてない。
で CentOS vs Ubuntu だと、できるだけ手をかけずに同じものを長期間運用したいなら CentOS、
クラウドVMやコンテナで頻繁に作ったり壊したりするような運用なら Ubuntu
Ubuntuはアップデートで壊れやすい一方、構成の自由度が高い

185

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 08:52:40.53

ID

:SN0KkHh+

スレではDebain派の俺でも
その用途でのCentOSとの二択だったらCentOSを勧めるね。

186

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 10:08:24.63

ID

:Hib+CjUH

>>182

余裕でCentOSだろ
その条件で悩む理由がわからん

187

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 10:32:22.30

ID

:xNAA1EmL

なんでそうも断定的な、あるいは一択的なコメントするのかね〜
別に慣れたDebianでもいいだろ（鼻ほじ）　どうせ個人的なWeb鯖だろうし

188

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 10:48:19.69

ID

:+hWC0gCX

>>187

個人的なWeb鯖だろうと、外に公開するならやらかしたら家に警察来るんやで

189

： login:Penguin [] 2018/10/29(月) 11:24:01.09

ID

:ArJ3Iz9v

セキュリティ面でdebian、ubuntuよりCentosがいいという理由を教えてもらえないでしょうか？

190

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 11:34:49.76

ID

:Hib+CjUH

てか自分で調べる気力も無い奴がLinuxを使うのはどうかと

191

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 11:45:11.93

ID

:LXNDpMLp

>>189

セキュリティならOpenBSD一択だよ

192

： login:Penguin [sage] 2018/10/29(月) 13:02:04.66

ID

:4wdwZwsV

BSD厨は巣へお帰り下さい

193

： login:Penguin [sage] 2018/10/30(火) 12:43:26.54

ID

:fVO6LW/x

>>179

nobarrier
とか
ブラウザのキャッシュをなくすとか。

ですね。

194

： login:Penguin [sage] 2018/10/31(水) 13:28:48.09

ID

:/ylUip5p

Red Hat Enterprise Linuxかそれをベースとしているディストリ。
CentOSはその一つ。

195

： login:Penguin [sage] 2018/10/31(水) 13:30:37.55

ID

:/ylUip5p

Debianをおすすめしません。Debianをこの目的で使う人はかなり自信家です。

196

： login:Penguin [sage] 2018/11/01(木) 12:54:34.57

ID

:Mo2eTM+k

自分がうまく使えなかったから、人もそうだろうという思考が変

197

： login:Penguin [sage] 2018/11/02(金) 07:06:06.89

ID

:aw15G/hC

Fedora 29，モジュラリティを完全実装だとよ
完全に未来のディストリビューションだな

198

： login:Penguin [sage] 2018/11/02(金) 07:19:06.33

ID

:EWiFC6G5

>>197

未来過ぎて今のPCでは動作しません！ ><

199

： login:Penguin [sage] 2018/11/04(日) 12:48:33.85

ID

:ngXhRKiR

結局fedoraに落ち着いた
androidビルドするならfedoraだな

200

： login:Penguin [sage] 2018/11/04(日) 14:00:06.74

ID

:iAnbGDtr

wineはdebianよりfedoraの方が重くないね

201

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 02:32:55.03

ID

:loI2tVAN

voyager os

202

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 02:42:40.10

ID

:6fC2Meu+

>>201

これいい

203

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 10:13:33.56

ID

:CXlI4+Gc

fedoraの開発陣はLinuxに一番詳しい集団だから
リーナスを始めとした上級者が辿り着くのも分からなくはない

204

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 10:16:07.76

ID

:V42CI0Vl

Elementary OSにしてもVoyagerにしてもMacのUIパクりすぎやろ
どんだけMac好きやねん

205

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 14:56:17.92

ID

:OMeVmhBL

リーナスさんはMacBookを愛していてLinuxを愛していません。
Fedoraはもう使っていないそうです。

206

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 15:17:08.67

ID

:V42CI0Vl

マジかよｗ
とんだ裏切り者が身近にいたｗ

207

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 15:21:22.94

ID

:1h2UuiJm

>>206

主役がラスボスとか、シャナみたいだなwww

208

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 15:21:27.36

ID

:V42CI0Vl

リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めたから
Macがパソコン用UNIXの完成系の一つとして存在するわけだから当然っちゃ当然なのか

209

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 15:29:57.66

ID

:NfnT2Wl5

本人はLinuxの開発はあくまで趣味と言ってるし別に不思議じゃないぞ

210

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 16:37:06.70

ID

:YyJUdsiW

娘にはSUSE使わせてるし今使ってるノートはPixelbookだろ

211

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 16:54:28.51

ID

:V42CI0Vl

なんだガゼか

212

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 18:16:45.86

ID

:iqPZdUGO

リーナスくんじゃなくてLinux財団のCEOだかCIOだかだよ
Linuxのイベントの際に使っててLinuxユーザー界で炎上した

213

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 18:25:39.59

ID

:V42CI0Vl

十分大物やなｗ
そら炎上もするわ

214

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 18:49:44.36

ID

:dzh4R6+r

ぶっちゃけMacのほうが楽だもんな。

215

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 19:08:42.77

ID

:TE7U/KCb

裏もとらずに嘘書くヤツってなんなの？

216

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 19:14:38.35

ID

:Il9l44dK

2015年の時点ではリーナスはディストリは不明だがGNOME 3を使っている。

ttp://https://www.reddit.com/r/linux/comments/7ehi9v/my_first_line_of_code_linus_torvalds_he_uses/
My First Line of Code: Linus Torvalds
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=S5S9LIT-hdc

今はどうか分からんが。

217

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 19:30:34.42

ID

:iqPZdUGO

ちなみにリチャード・ストールマンは今だにthinkpad T400使ってる
これマメね

218

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 19:31:47.19

ID

:TE7U/KCb

これか？　確かに古いMacBook AIRでvi使って仕事してるって書いてある
嘘つきではないらしい（ごめん）
Fedra,OpenSuse,Debian・・・
現在はUbuntu使ってるという人
やっぱFedoraをほとんど使っていてスクショを見たという人も居るな

ttp://https://www.quora.com/Which-version-of-Linux-does-Linus-Torvalds-use-and-why

219

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 19:35:12.17

ID

:fiDq3DE9

>>208

> リーナス自身はパソコンで動くUNIXが欲しいって理由でLinuxカーネルの開発を始めた

UNIXが欲しかったんじゃなくて、パソコンで動くOSが欲しかったんじゃなかったっけ

220

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 19:37:54.23

ID

:dzh4R6+r

Minixに機能追加するようタンネンバウムにいちゃもんつけ続けたけど相手にされなかったので見返すために作り始めたのが真相。

221

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 19:42:53.95

ID

:fiDq3DE9

Wikipediaに
> (リーナスは)Unix互換の機能を持つOSを動作させてみたいと考えていた
と書いてあった

失礼。消えます

222

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 19:55:45.48

ID

:dzh4R6+r

>>221

それは言い訳。
タンネンバウムに因縁付けたらやり込められて腹立ててたのはみんな知ってる。

223

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 19:59:18.12

ID

:dzh4R6+r

当時のリナスはぶっちゃけて言えば荒らしだからな。
念願の386機を買ってもらって有頂天だった。

224

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 20:02:07.04

ID

:ZZJ3hJPr

>>220

タネンバウムの上から目線っぷりと、リーナスを雑魚扱いして全否定してる態度が、
今読み返すと他人事ながら恥ずかしすぎて悶絶するレベルｗ

225

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 20:06:27.78

ID

:dzh4R6+r

母親へのインタビューで、リナスとドライパセリをクローゼットに入れておいたら、一年くらいたってLinuxと一緒に出てきたことが判明してる。

226

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 20:07:41.95

ID

:dzh4R6+r

お前メガネ似合いすぎだろって感じのひょろ僧。

227

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 20:30:00.74

ID

:nVDoWT8+

あの天下のリーナスさんがDebianのインストールで手こずるもんか？
いつの時代のDebianなんだろ？

228

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 20:31:24.08

ID

:ZZJ3hJPr

タネンバウムとリーナスの例のあれは
ttps://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/contents/contents.html
の付録A

229

： login:Penguin [sage] 2018/11/05(月) 20:42:41.39

ID

:VPr3voO0

みなの衆、リーナス師匠だろ、呼び捨てすんな

230

： login:Penguin [] 2018/11/05(月) 23:09:35.60

ID

:dzh4R6+r

リナスの粘着気質はすごいからな。
いくらスレ違いと言われても居座り続けてた。

231

： login:Penguin [sage] 2018/11/06(火) 09:35:37.41

ID

:3kRxw5He

Ubuntu増加 - 11月Webサイト向けLinuxシェア　2018/11/05 10:25:51 後藤大地
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20181105-717354/

Q-Successから2018年11月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが
発表された。
2018年11月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

2018年4月と5月にどのLinuxディストリビューションもシェアを落とす動きが見られたが、
それを除くとUbuntuは増加の傾向を続けている。Debianは下落傾向、CentOSはシェアの
増加と減少を繰り返している。

Net Applicationsの調査結果によれば、デスクトップ向けのLinuxディストリ
ビューションとしてはUbuntuが最も多く使われているという。Q-Successの調査結果では
WebサーバとしてもUbuntuが最も多く使われており、デスクトップおよびWebサーバの
両分野でUbuntuが強い影響力を持っていることになる。

232

： login:Penguin [sage] 2018/11/06(火) 17:13:05.61

ID

:I69xf9oJ

古いIBM鯖はRHEL→CENTOSだけどデスクトップもwin7からLINUXに移行しようかなと思ってる
無難にubuntuにするかZORIN辺りを責めるか悩む…

233

： login:Penguin [sage] 2018/11/06(火) 17:33:45.95

ID

:T4+LQd/B

Ubuntuがへますれば、Debian増加傾向という繰り返し

234

： login:Penguin [sage] 2018/11/06(火) 18:59:31.17

ID

:2jZ6qlsX

金と人を投入するとなぜか嫌われる業界

235

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 04:22:50.01

ID

:ZwaYCSCv

初心者だけど、Celeron M530 1.73Ghz、メモリ2GBのノートでYouTubeの480Pが見れるディストリビューションは有るかな？
良かったら教えて。

236

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 07:17:48.87

ID

:StNob4WW

ブラウザで見るのは諦めろん
mpvとかvlc使ったら行けるんでないの

237

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 07:32:27.64

ID

:UU+73XTP

アドバイスしたいと思って色々ぐぐったら
Consoleアプリというジャンルが興味深かった、その中の１つ
mps-youtube
ttp://https://www.ostechnix.com/mps-youtube-commandline-youtube-player-downloader/
自分でもやってみたし気に入ったけど最後の最後で再生できず残念

238

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 07:33:46.42

ID

:UU+73XTP

↑mpvプレイヤー使ってるよ

239

： 235 [sage] 2018/11/08(木) 07:41:02.07

ID

:ZwaYCSCv

>>236

>>237
アドバイスありがとうございました。
早速試すよ。

240

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 18:00:52.75

ID

:ZRFsb4Iz

Microsoft Storeにて2種類のLinuxディストロが配信開始
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152338.html


配信が開始されたのはWLinux、OpenSUSE 15/SLES 15の2種類。
WLinuxに関しては有償での配布で価格は2,350円となっているが、現在期間限定で1,150円で販売されている。

このほか、ARM版Windows 10上のWSLにおけるUbuntu 18.04の動作が新たにサポートされ、
エクスプローラ上のコンテキストメニューからLinuxシェルが開けるようになったり、コンソール上でのコピーアンドペーストが使えるようになったりと、細かな機能追加もされている。

241

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 19:07:13.16

ID

:mQNhOuDp

WindowsによるLinux環境の取り込みが着々と進んでるな
デスクトップLinuxはマジで駆逐されかねん

242

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 19:26:45.88

ID

:uk8ZuC9r

ネイティブLinuxが良い人も居る。
まだまだ駆逐はされんだろう。
・・とMacから打ってみる。

243

： login:Penguin [] 2018/11/08(木) 19:39:34.99

ID

:nKDl4zuE

マイクロソフトがカノニカル買収とかいう路線が一番最悪なシナリオだよね

244

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 19:47:02.37

ID

:uk8ZuC9r

でもマイクロソフトブランドのLinuxも
見てみたい気もする。
あ、IBMブランドでも良いや。

245

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 20:32:25.64

ID

:56+rdgbL

Linuxの失敗はちょっと知ってる奴らが
初心者に優しくなかったことかな

246

： login:Penguin [sage] 2018/11/08(木) 21:25:34.25

ID

:vRNKSqJa

blue Linux
MS Linux
clear Linux
oracle Linux
g Linux

247

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 01:55:56.70

ID

:3eqOJGOv

>>244

つRedhat

248

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 04:06:38.08

ID

:1AH9R8jD

>>240

WLinuxって何やねんと思ったら
遂にMS製のLinuxディストロが登場してしまったのか・・・

＞　「WLinux」は、オープンソースで開発されている「Debian」ベースのLinuxディストリビューションです。
＞“GitHub”のプロジェクトページでは、以下のような特徴があると説明されています。
＞
＞・「X410」アプリ（後述）などのXサーバーが導入されていれば、ほとんどすべてのLinuxのGUIアプリを設定不要で利用できる
＞・「zsh」シェルや「Git」、「Neovim」、「Python 3.7」といったメジャーツールがあらかじめインストールされている。
＞　バックポートやテストリポジトリもあらかじめ設定済みで、多くのソフトを“sudo apt install （パッケージ名）”というコマンドで簡単にセットアップできる
＞・「Windows 10」と“WSL”を使いやすくするオープンソースユーティリティ「wslu」があらかじめインストールされている
＞・安定性とセキュリティを向上させるために「systemd」などの不要パッケージが削除されている
＞・「Google Chrome」や「Visual Studio Code」を導入するためのシェルスクリプトを同梱（後述）
＞・“WSL”の不具合に他のLinuxディストリビューションよりもすばやく対応する
ttp://https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1144768.html

249

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 06:27:55.61

ID

:Y/bD1G1x

どこを誤読してMS製と勘違いしてきたのだろうか

250

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 10:37:40.94

ID

:FSivG4Cg

GUIの完成度：Mac >>>> Windows >> Linux
アプリの充実度：Windows >>>>>>>>>>>>>>>> Mac >>>> Linux

Linuxに良いとこ無し

251

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 10:53:29.29

ID

:pK/Fdo6x

Linux使ったことないけど
価格、カスタム性、セキュリティ

252

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 11:24:31.05

ID

:BIjrd/wo

世界中でハッキングやDOS攻撃の踏み台にされまくりのLinuxのセキュリティが何だって？

253

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 11:39:19.47

ID

:pK/Fdo6x

軽さ

254

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 12:07:13.48

ID

:mgioMrLG

でっかい釣り餌つけてるヤツがいるけど、おまいら釣られてやれば？

255

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 19:55:42.31

ID

:l4fdtLNT

>>252

ソース

256

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 20:49:28.70

ID

:BIjrd/wo

ソースもなにも問題になりすぎてセキュリティ強化を喚起する記事で溢れてるじゃん

257

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 21:03:37.68

ID

:0jYmq1jk

いやソースだせよ笑

258

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 21:05:47.48

ID

:BIjrd/wo

それくらいググれよw
それさえできない無能がでしゃばんなw

259

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 21:06:35.94

ID

:TRB6ViRk

>>257

Linux Vulnerability でググってみよう
アンチでなくてもこういうのをきちんと勉強しておくのは大切だぞ

260

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 22:25:19.44

ID

:BBxtfAi8

MSもLinuxスキスキやってれば株価いい具合だからな
MSもWinもLinuxも嫌いではないがLinux板に潜んでる変質者のMS信者には虫酸が走る

261

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 22:51:29.45

ID

:oMyLp6RR

MS信者が〜とうるさい連中も同様にキモいので出て行ってくれないかな

262

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 22:57:32.30

ID

:BBxtfAi8

はい本人登場

263

： login:Penguin [sage] 2018/11/09(金) 23:03:23.44

ID

:oMyLp6RR

今時認定厨とか草生えるw

264

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 02:56:48.64

ID

:fwLS9dvO

windowスレにはどんな人たちが棲んで居て、
如何に崩壊して居るか、わかればLinuxスレで発言していたい気持は判らんでもないが、
興味のないコメントを読むのは正直シンドイ

265

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 04:17:08.89

ID

:cdsaBZlA

ウィンウィンとうるさい奴はドザにしても犬厨にしても迷惑

266

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 08:40:31.95

ID

:83ZVp7PL

>>259

>>258

Linuxにも穴があるのはわかってるのですが
問題はWindowsやmacと比べてどうかという話じゃない？
それを教えてほしいかな。
ググれは無しで。

267

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 09:08:29.79

ID

:SOUzDx5m

最近Fedora最強伝説。
と言うかubuntuがだいぶ低下してきた

268

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 10:26:49.95

ID

:cdsaBZlA

今も昔も最強はFedoraでしょ
Ubuntuとかあれだけユーザーを振り回し続けて人気が衰えないのが不思議

269

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 17:06:19.94

ID

:3FTrBD9k

パッケージ数こそ正義だからね。

270

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 22:34:00.60

ID

:2FNpoKsF

初心者だけどFedora入れてみた
何がいいの？

271

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 22:43:22.53

ID

:83ZVp7PL

シャブ山シャブ子17歳

272

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 23:36:35.43

ID

:OP8zytoK

>>270

何か不都合でも有ったのか？

273

： login:Penguin [sage] 2018/11/10(土) 23:41:28.02

ID

:DIIdsGlQ

>>270

ソフトウェアの多くが最新
不安定でスリル満点
サーバ用途で有名なCentOSとRedhatと同じ使い勝手
情報の質と量は多い方(英語が解るなら)
安定性を犠牲にして先進性を取る人間には最適

274

： login:Penguin [sage] 2018/11/11(日) 07:54:00.53

ID

:QlLSzGzd

仮想化の入れ子でUbuntuの最小構成の70MBくらいのtar玉をPC内ローカルサーバとして使ってるよ
sshd,vsftpd,php,mysql,webminとか入れてシンクラ用仮想OSから遊んでる
LXCならdebootstrapやfebootstrap(後継含)でもいいんだけどXenでx86ディスクイメージにぶち込むからtar玉のほうがありがたい
GUIはなんでもいいけど、最小構成で配布してるのはUbuntuしかないはず

275

： login:Penguin [sage] 2018/11/11(日) 08:05:13.88

ID

:QlLSzGzd

あとsquid使ったりhoneypot使ってポート開きまくってポートフォワードしたりと、100MB以下のメモリ割り当てで多くのゲスト作って遊べて面白いよ

276

： login:Penguin [sage] 2018/11/11(日) 17:45:12.44

ID

:xIxR6UKl

Fedoraの新しいは他のディストリとは意味が違うからな。
パッケージではなくLinux自体の最先端。
今回のFedora29も暗号化パーティションをTRIM可能にするとかいう
今後は他のディストリにも波及するのが間違いなささそうな新機能が入ったし

277

： login:Penguin [sage] 2018/11/11(日) 21:57:47.14

ID

:D1PtbVhc

遊んでんじゃねえ仕事しろって感じではある

278

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 10:58:13.51

ID

:/wdYXYjv

Fedoraは最新技術のテスト環境って側面が強いだけで遊んでるんじゃないんだけどな
ここ最近頑張ってたBtrfsは糞過ぎて匙投げるっぽいけどｗ

279

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 15:10:50.54

ID

:he4OjI4d

ttp://i.imgur.com/xeLI4xw.png

280

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 17:32:51.66

ID

:IuwYN6+T

>>279

グロ
ドザによる荒らし

281

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 19:10:18.41

ID

:REt4KqgD

これはオウムの工場なの？

282

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 19:30:27.33

ID

:WpUkOWjg

>>281

オカムラ鉄工乗っ取り事件

283

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 20:45:55.80

ID

:9sq0u+DC

なんでfedoraが一番みたいなことになってるんだよ

284

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 21:13:57.85

ID

:FMRCZzUo

>>283

まあRedHatがLinux開発の事実上のリーダーなのは確かだからな
無償デバッグに参加を志願する者が多いのも当然であろう

285

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 21:46:58.14

ID

:87z3qoPR

Fedoraについていけなくてもスルーしてdeb系が判断した仕様に慣れてれば困らない
グロ貼り様のネタがツボでもスルーして掲示板の常識に従ってれば困らない

286

： login:Penguin [sage] 2018/11/12(月) 23:02:20.54

ID

:2ko2VJh+

Linux開発の最前線にはレッドハットの社員や関係者が大勢いるもんな
その成果にただ乗りしてるだけの連中がなぜかでかい顔してるのも事実だが

287

： login:Penguin [] 2018/11/12(月) 23:56:15.91

ID

:RhRYY83S

RedHatの成果にずーっとただ乗りさせてもらってますが、大きな顔もさせてもらってます。

俺がRedHat使いだした頃（だいたい22〜23年ぐらい前）は周りのLinux愛好家仲間から「ﾋﾄﾊﾞｼﾗー」なんて言われてたけど、今じゃ鯖用途だと「とりあえずCentOS使っとけ、外れはないから」って消極的？な信頼感があるんだよな。

288

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 00:11:42.30

ID

:yQ6ckbJ6

RHのアゲアゲ最近多いな
前スレで叩き多かったから先陣切って擁護しまくった逆張り主義の俺は、今は若干敬遠ぎみ

289

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 00:26:35.18

ID

:r+s9ettN

俺はKDE使えりゃ何でもいいよ

290

： login:Penguin [] 2018/11/13(火) 00:28:17.54

ID

:NhXxL94y

>>288

赤帽が叩かれたからその反動だろうね。
RedHatのファンが、RedHatを悪く言われたら気分悪いし反発したくもなるのは当然だろう？

Ubuntu、Debian、RedHat(のクローン）がLinux3大（３強）ディストリビューションだしそれぞれ目指す場所と方向性が違う（はずだよな？）だから、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べって感はあるけどな。

291

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 00:35:57.29

ID

:yQ6ckbJ6

>>290

この板で久々にまともなレス来てワロタ

292

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 00:49:58.68

ID

:qLqKxFMb

ニュースになったから反応が知りたいだけじゃないか？
自分では何の反応も持てないコソ泥人生のまとめ民には必要な持ち上げ(落とし)なんだろう知らんけど

293

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 01:05:02.58

ID

:RY/1TQ5O

>>289

これｗ

294

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 06:02:44.90

ID

:cqQ5ilHI

でもRH系なら推されても嫌な感じは「ない」
Ubuntu,MintかつてはBean推しがウザくて

295

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 11:09:10.78

ID

:C7ecaGwA

>>290

Ubuntu、Debian

???

296

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 12:13:52.70

ID

:Ly9TZSFT

今のLinuxって組み込み向けを除けば事実上どのディストリもRHの成果物をカスタマイズしてるだけだからね
一部BSD系からの盗用があるくらいか

297

： login:Penguin [sage] 2018/11/13(火) 13:14:41.29

ID

:JJWztXCX

金と人を投入するとなぜか嫌われる業界だからな
RedHatしかりAppleしかり
MSは最初から嫌われてるからノーカンｗ

298

： login:Penguin [sage] 2018/11/16(金) 16:18:55.82

ID

:vVY8dFHn

>金と人を投入するとなぜか嫌われる業界
金と人を提供してくれるところは大好きだぞ
嫌われるのは企業の論理で権利を根こそぎ持っていこうとしたりコミュニティの意見を無視したりするから

299

： login:Penguin [sage] 2018/11/16(金) 16:23:35.97

ID

:YqjPFTDa

>>298

＞コミュニティの意見を無視したり
ルールより国民情緒法が優先されるような業界なら企業は参入しようとは思わないだろうな

300

： login:Penguin [sage] 2018/11/16(金) 19:21:01.95

ID

:vVY8dFHn

コミュニティ側は自分達こそが主役と思ってるから相容れないなｗ

301

： login:Penguin [sage] 2018/11/17(土) 11:58:55.78

ID

:DkTNibJN

ほとんどのコミュニティは烏合の集団

302

： login:Penguin [sage] 2018/11/17(土) 12:24:50.87

ID

:sWyWaLb0

コミュニティなんて声がでかいだけのクズが集まっただけだろ

303

： login:Penguin [sage] 2018/11/17(土) 12:45:56.17

ID

:PnjFj9LQ

>>302

そのクズが作ってるお零れに与ってるんだろks www

304

： login:Penguin [sage] 2018/11/17(土) 14:52:23.17

ID

:sWyWaLb0

いやそんなのは使ってないけど

305

： login:Penguin [] 2018/11/18(日) 07:21:14.55

ID

:QRvmL09Z

日本のLinuxユーザコミュニティは新参者をバカにする老害が多いんだよなぁ。

306

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 07:38:08.53

ID

:nbotX20E

KDE使ってるからSUSEには頑張ってほしいと思うもののSUSEは使いたくないんだよなあ

307

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 09:57:56.77

ID

:NxanuCCb

新参者やマイノリティを小馬鹿にするのは日本の伝統だろ
日常を顧みてみれば明白　俺はそうじゃないけど

308

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 11:41:32.21

ID

:z+SuUF+3

逆張りの意味を履き違えている人が居るな。ほとんどの人が間違えているけど

309

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 11:58:00.52

ID

:DEHKObxd

>>298

金と人を出すんだから権利を得るのは当たり前
コミュニティより市場の流れを優先して方向性を決めるのも当たり前

310

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 16:13:06.99

ID

:qzshFgyB

皆さん上に立つものならば正しい振舞いをしろとか飛んでくる権威主義的なコミュニティが好きなんすねぇ

311

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 16:31:59.50

ID

:VbEmXoV8

コミュニティに居る人をクズ呼ばわりする人が居るから
コミュニティそのものがクズぽくなるんだろうな

312

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 17:10:11.73

ID

:hKomvzxN

当然のことだけど、コミュニティはコミュニティのためにあるからな。勘違いしてる人らには理解できんだろう。

313

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 19:54:33.43

ID

:gXSZlI3G

まあコミュニティの外にいたい人は遠くにいればいいよ
近づかなければ誰も損しないじゃん
当たり前の話だけどｗ

314

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 21:35:44.98

ID

:hKomvzxN

単純に他人の家や道行く通行人のために働かないだろ。生まれながらに貧しいならコンビニのついでに募金する程度。
コミュニティがパソコン使うついでにおこぼれならタダであげる。

315

： login:Penguin [sage] 2018/11/18(日) 21:59:35.54

ID

:OkYeTl9L

伽藍だよ伽藍

316

： login:Penguin [sage] 2018/11/19(月) 00:06:08.74

ID

:elvVYkGy

ギャランドゥ！

317

： login:Penguin [sage] 2018/11/19(月) 20:51:43.55

ID

:enKRkKBF

ギャランドゥ！

318

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 12:19:34.33

ID

:cJ+le9n0

gnomeに1byteも容量割きたくない場合ってArchのCUIからKDEインストールで良いのかい？

319

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 12:57:46.21

ID

:5HWta1lS

別にArchでなくてもメジャーなディスプレイならどれでもCUI構成のインストールは普通に可能

320

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 14:53:41.69

ID

:r72Gl+tt

>>318

なんでそんなgnome嫌なの？gtkの依存から完全に抜けるのは難しいから、gnomeに依存しちゃうようなディストリが嫌なら
Archにすればいい。

321

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 15:51:12.55

ID

:9cVcWv68

gnomeが良かったことなど過去一度もなかったから仕方ない

322

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 15:51:58.06

ID

:rd59DZS7

意味不明
依存関係で意図せずGTKが入るのはArchでも普通にある
GUIアプリを使う時点で完全に排除するのはほぼ不可能

323

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 16:07:26.33

ID

:r72Gl+tt

gtkのパッケージとgnomeのパッケージが分離されてるディストリは案外少ない。

324

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 18:54:55.58

ID

:9cVcWv68

gtkは確かに糞だがgtkがgnomeそのものな訳ではない

325

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 21:22:42.78

ID

:IaoiACJu

>>321

GNOME2は好きだった

326

： login:Penguin [sage] 2018/11/21(水) 23:32:56.12

ID

:yERfOYkN

2は良かったな
MATEも未だに現役だし

327

： login:Penguin [sage] 2018/11/22(木) 11:12:33.65

ID

:m+1SfPqd

gnome2に熱狂的信者が相当数居るのは認めるけど
まさに「鰯の頭も信心から」の実例だな

328

： login:Penguin [sage] 2018/11/22(木) 17:03:09.98

ID

:VDCd/EP1

信者とかじゃなく、純粋な気持ちで使いやすかった

329

： login:Penguin [sage] 2018/11/22(木) 20:35:39.28

ID

:vp0WU33s

なんかいい感じにまとまってるからな
見た目としちゃ好きな方だった
動きは最新で少し良くなったというんで期待しとるよ

330

： login:Penguin [sage] 2018/11/22(木) 23:22:56.23

ID

:BCVwFuVH

ttps://i.imgur.com/tHMxZ9i.png

331

： login:Penguin [sage] 2018/11/22(木) 23:52:49.70

ID

:KVUzLdW5

俺はKDE4が好きだったな
重かったけど

332

： login:Penguin [sage] 2018/11/23(金) 06:41:19.42

ID

:zzoUncJa

MintもBeanもKDEも死んだ　あとはUbuntuのみだな

333

： login:Penguin [sage] 2018/11/23(金) 09:28:46.89

ID

:oFDxOd6/

ディストロとデスクトップ環境を比べるな

334

： login:Penguin [sage] 2018/11/23(金) 19:19:51.02

ID

:jXveYTaD

比べたつもりは「ない」
かつてここで連呼して推されたディストリやDEを並べただけだ

335

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 16:34:07.72

ID

:yEXyuUBB

Fedoraが先陣を切って
Debianが調整しつつ取り入れて
Ubuntuが人海戦術でデバッグするのがLinux

336

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 16:49:44.45

ID

:CexUAVN9

>>335

わりとこれ真実だよね
MintがDebianとUbuntuのおこぼれを上手く貰ってるってとこか

337

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 19:08:52.75

ID

:pTyXRhvZ

「Archで開発して」が抜けてる

338

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 19:15:11.10

ID

:6RS+XzH5

Archは開発してないだろ
ソース至上主義で最新版をパッチ無し使用してるからバグ報告は多いかもしれないけど

339

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 19:20:42.59

ID

:pTyXRhvZ

ああ、~がの主格か。それを言い出すとディストリがバグ潰してるわけじゃなくなるけどな。

340

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 20:19:59.57

ID

:ZKzvhGVn

>>335

それだな

341

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 20:44:49.10

ID

:puZ64Rj1

君たちは好きなようにFedoraを使ってくれたまえ。ワイは精米後のDebianを常用するから。
Fedora玄米、Debian白米

342

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 22:05:44.03

ID

:v0NOSCOm

米ぬかの間違いじゃ？

343

： login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 22:35:46.09

ID

:HNf7x29n

Ubuntuはバグレポの送信が苦手な初心者のためにも
ディストリ側から情報を取りに来てくれる親切設計。

344

： login:Penguin [] 2018/11/25(日) 00:41:53.50

ID

:0pL1MdYE

どのディス鳥を使えばいいかという質問に対しては、Ubuntu一択なんですよ。
これは厳正なる真実です。

345

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 00:57:28.31

ID

:3heorkxu

そんなの好きなの使えば良い。

346

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 01:09:42.21

ID

:bT2VYhBu

Ubuntuは無洗米

347

： login:Penguin [] 2018/11/25(日) 01:25:19.19

ID

:0pL1MdYE

>>345

好きなのがわからないから尋ねるわけですよ。
それに対してオフェラとか答えるのは不親切というもの。
Ubuntuという答えが最も良心を感じさせます。

348

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 01:40:11.63

ID

:Vw44HYlP

悪いオタクは初心者にもgentooを進めるらしいな(ソースはTwitter)

349

： login:Penguin [] 2018/11/25(日) 01:43:47.51

ID

:QDLpMiOt

ttp://http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

350

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 02:04:13.29

ID

:aQVbn7Mv

よさあるからな
それはしょうがない

351

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 02:08:11.24

ID

:h8Q0k9vg

とりあえず初期状態でTwitterの動画を閲覧できないディストリは
初心者には使わせられないな。
かといってUbuntuは不安定過ぎるからManjaroを勧めたい。
まあ俺はManjaro使ったことないけど。

352

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 02:24:49.59

ID

:J6YgU2xi

初心者はまず日本語入力の環境構築で詰むから
Ubuntu派生以外に選択肢はないよ
日本語が打ち込めないとググれないから文字通り詰む

353

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 02:25:52.47

ID

:bT2VYhBu

厳しいねえ
Debianだってマルチメディアリポジトリ追加してaptゲット呪文一回唱えてAdobeのサイトからFlashのNPAPIだかPPAPIだか落としてそのsoをブラウザの所定のlibにぶっこんでマルチメディア終わりでしょ
無洗米でカレー作るより簡単だから記憶に残ってない

354

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 03:00:46.86

ID

:7Cbd5CDc

>>353

そりゃ作業は簡単だろうよ
でもそこは関係ないわ
カレーだってレシピ知らなかったら作れんやろ

355

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 03:38:19.73

ID

:TTsfwLR5

カレースレと聞いて

356

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 03:42:31.82

ID

:bsZ5jAe2

3大、初心者の頃に苦労しまくったことを
記憶の彼方に忘れがちなLinuxの作業

・日本語環境の構築
・動画の再生環境の構築
・wi-fiのドライバを入れる

あと、そもそもisoをCDに焼くという時点で難易度高かった気がする

357

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 06:47:48.46

ID

:5PwnDhvl

嘘つくな　wifiのドライバなんていれたことないぞ

358

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 08:40:47.08

ID

:u9CiiFdl

多分使い始めたのが最近だからじゃないの
ラズパイですらWiFiのドライバは基本的に入れることになってるんだけど
メジャーなドングル使ってる限り大方必要ない

359

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 09:15:44.98

ID

:SJB2sR5Z

ドライバーを入れないとeSATAの外付けHDDが認識出来ないのがWindows7。
ドライバーを入れないとUSBオーディオから音が出ないのがWindows7。
自作パソコンだといろいろ面倒だな。

でもLinuxでは考えられない。
なぜならLinuxではカーネルとドライバーがくっついているから。

360

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 09:30:52.45

ID

:uJx+DddV

>>356

vineとplamoなので最初から日本語環境だった
動画？そんなものをPCで見るのは一般的じゃなかった
wifiなんて使ってなかった

361

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 09:33:29.17

ID

:uJx+DddV

>>352

最近のグーグル先生はローマ字を認識すると日本語の候補を出してくれる

362

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 09:53:02.65

ID

:893hCSUJ

それ気づかない人結構いるんだな

Linux始める前のWindowsとの付き合い方によるというか
Linux難しいと思う人はWindowsも使えてない人

363

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 11:06:48.14

ID

:qvAkI4ff

>>359

7なんてそろそろ延長サポート終了するようなロートルじゃねえか
Ubuntuなら9.10相当だからそんなもんだろ

364

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 11:12:00.77

ID

:97wnlPzQ

>>363

だから再インストール時に困るんだよ。

365

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 11:12:01.33

ID

:uJx+DddV

ロートルって50代以降しか使わないような言葉だな

366

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 11:15:57.73

ID

:qvAkI4ff

じゃobsolete寸前ってことで

367

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 11:59:06.13

ID

:2mFZdeO2

>>358

もう丸６年使ってるけど？wifiドングルなんて自動認識だよ
このノートPC自体すごく古いです
ラズパイが特殊なだけでしょ　最小限度っていうのを目指すわけだから

368

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 12:25:49.60

ID

:R3U5gKuR

信者って古いWindowsを持ち出してドライバーが〜とか言うの好きだよな
同時期のバージョンのディストリ使ったらもっと酷いだろって話だが
8以降は不人気とか言う奴もいるけどそれでもシェアはお前の大好きなLinuxの何十倍もあるぞっていう

369

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 13:37:38.62

ID

:97wnlPzQ

>>368

自作やってるからしょうがないな。

370

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 14:39:49.55

ID

:3UoRd/Q6

独特な外観です　中身は Ubuntu
ttps://system76.com/pop
ハードウェアと一緒にリリースしているのでドライバ周りの対応がいいかもしれないです

371

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 14:48:37.29

ID

:TNGCy9Aw

>>370

開発者がマウント取るために作った感じだな
プログラミングできない人がこんなの使っても惨めなだけだぞ

372

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 14:53:56.47

ID

:bT2VYhBu

Win8だけで見るとデスクトップシェアがWindowns 78.04% Linux 1.64% で Windows内シェアが Win8 1.97%だからLinuxの1.53倍くらいだったな
10のWin内シェアが50%超えてた

373

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 15:45:00.88

ID

:R3U5gKuR

なんでわざわざ"Win8だけ"で見るんだよｗ

374

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 15:47:48.79

ID

:R+DXujDd

>>370

開発陣が自分でバグフィックス出来ないようなディストリは選ぶべきではない
そういう意味ではカーネル自体のバグフィックスまでこなしてしまうFedoraチームが最強。

375

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 15:53:23.73

ID

:bT2VYhBu

>>373

Linuxの人気的にはWin8とどんぐりの背比べだからドザがWin8を見るような生温かい目で見てほすぃ

376

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 18:34:05.65

ID

:wHWbY6WG

バグ報告の流れ

ソースコードの改善へ
↑
カーネル開発者（主にRedHat社員）
↑　　　 　　 　 　　　 ↑
Fedora/RHELユーザー ｜ Debianユーザー

Ubuntuユーザー　→　Ask Ubuntu / Reddit / 5ch　→　数年前の情報が検索結果を汚染へ

377

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 20:03:44.68

ID

:wUDa37rx

みんな使ってる、ひかり用ルーターはLinux

378

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 20:46:51.66

ID

:oqrmtNrV

だから？としか

379

： login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 21:31:19.94

ID

:uJx+DddV

日本はインターネット普及率が高いと言われてたが、内容を見たらケータイメールがほとんどだったという話みたいなもんか？

380

： login:Penguin [sage] 2018/11/27(火) 23:48:23.13

ID

:1+wSZFcn

結局Debianに慣れておいてから
Ubuntu系を余計なアプリpurgeして使うのが楽という結論になった
一度Debianを経由することで、どこまで削っていいのか体感で分かるのが重要

381

： login:Penguin [sage] 2018/11/27(火) 23:55:22.94

ID

:L4ztx6yu

おしい

382

： login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 00:45:12.20

ID

:XYW0TdkM

褒めて欲しいんだよきっと

383

： login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 00:53:01.48

ID

:FZUwm6oc

体感でアンインストールするパッケージ選んでるやつおるんかw

384

： login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 19:30:21.24

ID

:P5JLNxoN

ブルース・リーみたいでかっこいいね

385

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 14:06:33.05

ID

:uV1vlpwb

>>357

>>367
2000一桁代だな
無線LAN ドライバ自体がないとか
名前ぜんぜん違うけど会社が一緒だから使えるとかいろいろあったよ
そもそも初心者がノートにインストールするなって怒られた時代もある

386

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 14:14:09.02

ID

:f5BrvqBO

>>385

＞2000一桁代だな
そのころ俺はPCカードの100BASE-TXの有線LANカードの認識で苦労してた
あきらめて自動認識する10BASE-Tのカードを使った

387

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 14:17:15.38

ID

:qjAhL1dV

おかしな自己経験則で語るやつが多いけど、wifiドングルであれ、ノートであれ、kernelにドライバが組み込まれてなかったら
自分で入れる必要があるし、チップによってぜんぜん違う。同じPCでも中身が違うことがある。
ロードされてないのが現象で事実ならまずはチップを調べるところからだろ。それがどんなハードでもだ。

388

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 14:34:09.99

ID

:qjAhL1dV

最近だと、BayTrailのチップでのwifi、bluetooth、audioのドライバは標準のカーネルに入ってないし、
公開されて使えるのはwifiしか無い。それもパッチ当てて使う。
linuxの開発ユーザーがいないハードや、クローズドなハードを使うってことはそういう事。
2000一桁は懐かしい。オープンドライバ書く人がいないと使えないってだけの単純な話なんだけどな。

389

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 14:39:49.55

ID

:hadWUJfx

2〜3年前だったけど、メーカー忘れたがカタナって名前の外付け無線LANアダプタはドライバ自分で入れたな。
買って1年と数日で認識不良で壊れたが。

390

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 16:49:09.75

ID

:f5BrvqBO

発想が間違っている
linuxにデバイスドライバが組み込んでないって文句を言うのではなく
linuxのディストリが標準で対応してるデバイスを用意するのだ

391

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 20:00:32.92

ID

:idplKYfE

カーネルコンパイルしてるとわかるけど、こんな古いの誰が使うんだ？なドライバはたくさんある

392

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 20:17:05.92

ID

:qjAhL1dV

>>391

絶対使わないなら外してコンパイルすればいいけど、つなぐかもしれないデバイスたちでしょ。
AMDとintel両方に対応してるのとか見るとcpuごとに最適化させたものを配布してもいいかなとは思うがなぁ。
取りあえず動くという安心感が大事。

393

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 20:36:15.80

ID

:idplKYfE

>>392

例えばgpuでいったら古くてもvesaやfbdevは必要だけどsisやsavageはアレだし、i2cもp2x4はガチでviaもいるかもしれないけどnforceやaliはアレだしで、ようするに絶滅危惧種

394

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 20:46:05.75

ID

:92G67poi

普通のPC　普通のwifiドングル　しかも古め
ドライバ入れるようなハードなんか使わないよ面倒くさい
Udevで1発ぽんだ！

395

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 21:57:42.51

ID

:qjAhL1dV

>>393

どっかで需要あるんじゃないか、そういう意味で言えば汎用的すぎるきらいはあるね。
でも、昔と違ってそのへんを最適化しても今どきのPCならパフォーマンスは余り変わらないと言う。。。

396

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 23:03:23.53

ID

:zMXhTIs/

いい加減カーネルとドライバのソースツリー分離しちまえばいいのに

397

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 23:13:12.87

ID

:eddzRMPG

やはりリビルドしないでいろんなデバイスに対応できるWindowsは画期的なんだなあ

398

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 23:22:12.77

ID

:HxoPoian

Linuxは設計が古いから仕方ない

399

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 23:45:36.94

ID

:1d2hoYF4

>>398

CPUにPAEがあるのに4GB以上のメモリを使わないWindows 32bitとか
WindowsUpdateのクソさ加減とか、いまだにWindowsはファイル名に
大小文字混在させるのが困難とかを見るにつけ、
Linuxは技術的に良かれと思うことが実現される柔軟性があると思うけど
設計がWindowsより古いと言い切れる材料はあるの?

400

： login:Penguin [sage] 2018/11/29(木) 23:50:50.71

ID

:eddzRMPG

カーネルからデバイスドライバも切り離せない柔軟性

401

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 00:05:13.09

ID

:Hp88KxrU

NTカーネルも十分古いと思うけどLinuxと違って変えるべき所はガッツリ変えて進化を続けてるわけだが

402

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 00:13:09.48

ID

:ZP/7JMgk

>>399

設計は古いだろ
単純にwindowsより歴史長いから当然ではある

403

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 01:10:18.82

ID

:weLu6/rQ

Windowsより古いと言っても数年しか変わらん

404

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 06:54:16.62

ID

:9F2FfqHJ

往生際が悪い　Winなんて捨てちまえ　ついでに転職しろ

405

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 08:11:49.67

ID

:qC6p1ib6

>>397

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

ttp://http://m.japan.cnet.com/story/20060667/

406

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 09:27:46.76

ID

:rDVKk8Js

>>405

だからなんなんだ
マイクロソフトのLinuxはデバイスドライバがカーネルから分離してるとでも言いたいのか（笑）

407

： login:Penguin [sage] 2018/11/30(金) 10:19:09.62

ID

:VL9YHMT7

windowsもリナックスベースになる日は来るの？

408

： login:Penguin [sage] 2018/12/01(土) 10:25:47.09

ID

:Tg+Nrb06

イナックスになるんじゃね？

409

： login:Penguin [sage] 2018/12/03(月) 07:28:22.45

ID

:n05/OnLG

Linux Foundation、RISC-Vの開発と普及でRISC-V推進団体と協業
ttp://https://mag.osdn.jp/18/11/28/153000
ZephyrってのはLinuxとは違うんだな

410

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 17:17:33.17

ID

:irFWZCUV

>>407

逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも
デスクトップ向けLinuxは脆弱性が高まっても互換性を高めるべきだと思う
そうすりゃWindowsに縛られる必要が完全に無くなる

411

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 19:19:37.10

ID

:N+FrKnXk

と言われ続けて25年経ったが、未だに使い物になっていない
一方WinはWSLの最初のリリースからわずか2年でほぼ完全なLinux互換を実現した
根本的な技術力の問題じゃないかな

412

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 19:38:55.47

ID

:ZpO6Qfl5

オープンソースって知ってる？

413

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 19:51:40.73

ID

:Ozj1XMRE

いくらソースコードをオープンにしたって
マイクロソフトやgoogleに勤めている超絶プログラマが参加してくれないと
大したソフトウェアにはならないよ。

彼らが余暇を使って参加してくれる面白さを持っているか
会社自体がバックアップするか（例：Chromium、TypeScript）のどちらかが成功の必須条件。

414

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 19:55:49.59

ID

:ZpO6Qfl5

ああ、アンカ忘れてた。

>>411

オープンソースかどうか。仕様があきらかかどうか。

415

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 19:57:42.38

ID

:Ozj1XMRE

WindowsはアレだけどMicrosoftは中の人の技術力が図抜けてる
googleの中の人達の技術力より明確に上

416

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 21:47:51.75

ID

:IRWm/ALe

素朴な疑問なんだけどなんでそんなすげー人たちが作ったOSにあれな部分があるんだ？
技術と資本の暴力で最強のパーフェクトOS作ってlinuxとかいうギークが趣味で作ってるだけのOS駆逐すりゃ良いのに

417

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 22:12:52.80

ID

:N+FrKnXk

>>416

ユーザーがアレだからだよ
アホに合わせるとアホなものができるのは常
MSがアホに合わせずにリミッター解除した結果がVSやVSCode

418

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 22:16:41.79

ID

:l9mheOS4

WSLがほぼ完全なLinux互換とか言ってる人は間違いなくアホ

419

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 22:45:02.15

ID

:jzs6Ws83

その辺のおじいさんでも扱えるデスクトップOSを作れるのはMSだけ
Ubuntuが10年くらい奮闘しているけど
未だにWindows95クラスの素人ウェルカム感すら出せていない

420

： login:Penguin [sage] 2018/12/04(火) 22:53:00.46

ID

:nG7lNAR9

知らんかった
Windows95がそんなにウェルカムなOSだったなんてｗ

421

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 00:42:06.51

ID

:xAdBFdI2

>>410

＞逆にWine等がもっと進んでLinux上でWindowsのアプリ(ゲーム含む)が問題無くネイティブ動作する方が早いかも

これ助かるわw

422

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 00:44:15.05

ID

:9Pu8QV7j

>>417

Windows2000のソースコード漏れた時に
なんじゃこりゃひヒデぇww
ってなったじゃん？

423

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 01:25:28.14

ID

:QAhfL5uv

>>422

夢を壊して申し訳ないが、MSのソースがクソ綺麗なのは有名な話だぞ

424

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 05:32:51.43

ID

:DwDnRXFw

ソースの可読性なんて性能とトレードオフだぞ。最近はマシンスペックが上がったから綺麗になったようなもん。

425

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 06:04:11.97

ID

:1X5bRfUa

linuxは日本語入力最初からできるようにならんとユーザーフレンドリーにはならんよな

426

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 06:54:49.62

ID

:fC6pQTC7

>>422

キジも鳴かずば打たれまい。

427

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 08:51:45.46

ID

:rL6DZRMe

LinuxのDebianスレでWin賛美を語るなんぞ
マナーを知らないアジアの片隅の老人にしか出来ないことだ

428

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 14:17:27.12

ID

:IhLa4ZZE

今時よほど硬派な開発者でもないかぎり
VSCodeの世話にはなっているだろうし
Windowsは叩いたとしてもMS本体には頭上がらんよ

429

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 15:26:25.66

ID

:D0bCEtCn

WSLを作ったのはLinuxベンダのCanonicalということも知らないアホ

430

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 17:00:19.45

ID

:HeLISds3

Ubuntu増加 - 12月Webサイト向けLinuxシェア　2018/12/04 08:25:50 後藤大地
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20181204-735577/

Q-Successから2018年12月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2018年12月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

Q-Successの調査によれば、Webサイト向けのLinuxディストリビューションは2018年3月
から2018年5月にかけて大きくシェアが下落したという。Ubuntuは2018年6月以降シェアが
増加しているが、ほかのLinuxディストリビューションは下落傾向を続けている。

431

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 17:22:50.28

ID

:y6aVPoLO

Webサイト向け？って何？
特定のWebサイトにアクセスして来たOSって事かな？

432

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 18:18:10.90

ID

:0ydyutR8

サーバのことだろ

433

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 18:46:01.78

ID

:u89cIbBl

>428みたいなヤツに嫌気がさしてWin10で開発やめるんだろうな

434

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 19:30:46.83

ID

:p1C5YiR5

開発者にとって脱Microsoftは脱googleよりも難しい
githubを抑えられているから無理ゲーもいいところ

435

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 19:43:42.30

ID

:p1C5YiR5

・脱google
google検索禁止　→　まあどうにか
chrome禁止　 　→　余裕
android禁止　　→　開発では使わない
YouTube禁止　　→ 元々全然見てない
Golang禁止　　　→　まあなんとか
TensorFlow禁止　→　深層学習はしないので余裕

・脱MS
Windows禁止　→　余裕
C＃禁止　　　　→　余裕
Xbox禁止　　　→　余裕
LinkedIn禁止　 →　余裕
Skype禁止　　　→　余裕
MS Office禁止　→　余裕
VS、VSCode禁止 → キツイ
TypeScript禁止　→ かなりキツイ
github禁止　　　→ 無理！！


パット見ではgoogleがIT業界を支配していそうだが
個別に列挙してみると根っこの部分はMicrosoftが抑えていると分かる

436

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 20:09:19.84

ID

:A639/X88

人による

437

： login:Penguin [] 2018/12/05(水) 21:15:44.04

ID

:p8st1TVm

脱Googleでgmailを禁止されると俺は発狂する

そう考えると依存し過ぎてて危ないな

438

： login:Penguin [sage] 2018/12/05(水) 23:33:24.35

ID

:wJgEfzZn

>>429

UbuntuのポーティングにはCanonicalは当然協力してるだろうけど、
WSLのコアまでCanonicalが作ったというのはソースある？

439

： login:Penguin [sage] 2018/12/06(木) 17:30:28.38

ID

:iWe9EVd1

MSOFFICE禁止は仕事で使ってる人にとっては他者とのやり取りもあるし難しいな
あとadobe関連もwinかmacに縛られてしまうし代替が無い

440

： login:Penguin [sage] 2018/12/06(木) 19:39:16.50

ID

:DPr8qa8q

別に困らん
いちいちライセンス入れるの面倒くさいからLibre使ってたら
何も問題起きなくてそのまま

441

： login:Penguin [sage] 2018/12/06(木) 22:52:13.98

ID

:OdEYJ0Rx

VBA使えないだけで大問題

442

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 01:57:22.94

ID

:PPojD9GD

え　ど、どんな問題が

443

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 05:56:39.18

ID

:3ISGbBV6

ウチはMS Accessさえ代替できれば
Winとおさらばできるんだよな

444

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 07:17:41.44

ID

:yc7yeib3

俺の務めている会社はMS信者だから脱MSは無理だな。グーグルには全く依存してないけど。

445

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 07:54:58.63

ID

:j3ztNkh7

お前らが依存してなくても世の中のサービスはGoogleやMSに依存してるものばかりだぞ

446

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 10:47:52.41

ID

:FHXCBgSj

LibreOfficeでVBA使えるし全然問題ない

447

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 12:06:30.50

ID

:g0sRen9B

LINEとかもそうだけど自分が代替アプリにしたくても他社ありきだから変えられないんだよね

448

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 12:21:10.81

ID

:rfWpgwzO

つまり無問題

449

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 15:07:51.82

ID

:07dI3OE9

ExcelやWordで作られたファイルが仕事で送られてくるけどOpenofficeじゃ対応してないフォーマットもあるし開けても体裁が崩れる
Linux上でOfficeをネイティブで動かせないとVMで結局Windows走らせる必要があるな
イラレとフォトショも使えないと困るしこの辺のソフトは本家しか使いたくない

450

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 15:17:08.58

ID

:YdgzjCrb

大丈夫だ問題ないぞ

451

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 15:55:34.34

ID

:fQT4nr+x

そうだな何も問題ない

452

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 16:09:00.88

ID

:KZD1yzlb

>>449

無料のオフィスオンラインでもレイアウトくずれる？
ttp://https://products.office.com/ja-jp/office-online/documents-spreadsheets-presentations-office-online

453

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 16:22:04.44

ID

:b0Rstj6f

LibreOfficeでも崩れないね

454

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 17:17:54.30

ID

:07dI3OE9

やっぱり表が混ざると改行位置等ズレるじゃん
ttp://https://ittrip.xyz/soft/windows/libreoffice

455

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 17:19:38.48

ID

:07dI3OE9

>>452

これは使えるかもしれんな
フォント問題が気になるけど今度試してみる

456

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 17:36:36.75

ID

:pQOwlV+Z

崩れるように努力してるからじゃね
うちは崩れないよ

457

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 23:33:59.54

ID

:aN7h3ik3

崩れる場合がある時点で問題な気もする発生条件もよくわからんし
OfficeOnlineをオフラインでも使えるようにしてくれ

458

： login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 23:38:15.30

ID

:JKnE+2X0

>>455

受け取るだけならonedriveで開けば無料なんだけどな。

459

： login:Penguin [sage] 2018/12/08(土) 02:25:46.15

ID

:bvJhz/e/

フォント変えるだけで崩れるじゃんね
そこも揃えないでとか難癖レベル

460

： login:Penguin [sage] 2018/12/08(土) 18:56:48.90

ID

:fLQp0/1L

>>456

おま環

461

： login:Penguin [sage] 2018/12/08(土) 19:13:13.75

ID

:rWi9h0wU

PDFで送ってもらえ。wordなんかondrive使えばどうにでもなるが、問題はexcelだ。

462

： login:Penguin [sage] 2018/12/08(土) 23:31:52.78

ID

:AF6GoglD

話の腰を折って申し訳ないけど何でここMS関連スレになっとるん？
WinやめLinスレならわかるけどここでそれはねーだろって

463

： login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 00:23:20.93

ID

:Bmkcv+eG

そこのスレのアホがきて話振ってったのに乗ってるだけやな
好きなトリの話してももちろんいいんだょ？

464

： login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 01:10:32.75

ID

:T7dl5FOH

voyager linux

465

： login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 01:12:48.78

ID

:HpkcVb/n

bon voyage！

466

： login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 04:50:55.40

ID

:5j2JTCjY

Mageia、意外と良い。
ただv2cで日本語入力出来ないのが
フレンチだな。

467

： login:Penguin [sage] 2018/12/10(月) 20:30:35.37

ID

:LfZLtGIq

VirtualBox バージョン4系最終版linux.x86のビルド
Ubuntu PreciseだろうがTrustyだろうがDebian WheezyだろうがQt4ベースの好きなのどうぞ
VirtualBox バージョン5系最終版linux.x86のビルド
Ubuntu Xenialは./configureのQt5チェックでQt5入れててもエラー、Debian Stretchは通る
ただしtestcaseのコンパイルでエラー吐くのでConfig.kmkでVBOX_WITH_TESTCASES = 1を空欄にすべし

Web鯖関連のドキュメントは9割以上がCentOSユーザーだったがUbuntuのコア版で/optに入れてビルドしたもの使うのも楽しい、それとlxcと組み合わせたり

468

： login:Penguin [] 2018/12/11(火) 15:21:27.97

ID

:Cq5fI279

＞Ubuntu 14.04 LTS（開発コード: Trusty Tahr）における
＞debパッケージでのChromiumサポートをリタイアするとしている。
＞本来なら2019年までサポートされるUbuntu 14.04 LTSだが，
＞もはやdebパッケージとしてChromiumを提供するのは限界に達したようだ。

ひっでぇ話だなｗ
こんな連中が10年サポートするとか吹かしてるのかよｗ

469

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 16:31:01.76

ID

:y5d1EDRr

メンテナもタダで使ってる奴に言われたくないだろうなｗ

470

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 18:04:56.61

ID

:37QO/tvY

>>468

同人システムにしてはかなり頑張ってサポートしているほうですよ。
できるならばプロジェクトに参加されてみては。

471

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 18:41:19.98

ID

:oNAOII1J

10年サポートなんて株式上場前のハッタリでしょ
長期間使いたいなら今時Manjaro使うよね

472

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 18:56:16.79

ID

:tEReEhzG

久しぶりにUbuntuインストールしたら
最小インストールみたいなの選べた
もっと早くやってほしかったけど、良いねこれ

473

： login:Penguin [] 2018/12/11(火) 18:57:55.41

ID

:TdDwAL/l

>>468

予想通りの未来になりつつあるね
最終的に基本ライブラリ等を除いてアプリはsnapパッケージメイン
必要最小限のパッケージのみのディストリが登場する

近い将来Linuxディストリに大きな変化が訪れる [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500271436/

474

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 20:28:03.04

ID

:jw9Lxp3n

>>471

Cannonicalは独立採算は無理でしょ
もうMSに買ってもらう以外の出口は残されてない

475

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 21:23:11.24

ID

:MUSezSpN

10年サポートが完全無料と言っていないことが肝だな

476

： login:Penguin [sage] 2018/12/11(火) 21:31:40.55

ID

:TdDwAL/l

新しいサポート形態として、サポートにかかるコストが
捻出できたら、サポート継続っていうのもありかもな

商品価格は無料というわけではなくサポート料ということで金を請求する。
支払いは任意だからただで使うということも出来るが、
ユーザー全体からの収入が一定の金額に達しなければサポートは継続しない

ユーザー（支払う人）が減れば、サポート料金が溜まりにくくなるが
たとえ一人であっても、その人が次のサポートに必要な金額を出せばサポートは続けられる

477

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 00:20:04.01

ID

:ubxVn85+

RHELのような自前のディストリならともかく
Debianベースでないと持たないディストリで
法人も納得できる有償サポートなんて可能なのかねぇ・・・
そんな技術力があったらとっくに脱Debianで独立してるだろうに

478

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 00:23:09.55

ID

:nNjAmrVH

>>474

>>475

>>476

メンテコストとかわからんけど
Red Hatが企業向けのサポートで成功したみたいに
別セグメントを狙って
個人向けで格安サポートやったらなりたたんのかな

479

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 00:34:41.63

ID

:ubxVn85+

Cannonicalって自力でUbuntuの不具合修正出来るの？
Red Hatのように顧客の不具合報告がカーネル由来だとしても
カーネル側に即座にパッチを投げられるような技術者は抱えてるの？
LTSを謳っておいてにChromiumすら満足に提供できなくなる連中には無理な話よ

480

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 00:41:30.94

ID

:Zb7agEVB

>>479

> Red Hatのように顧客の不具合報告がカーネル由来だとしても
> カーネル側に即座にパッチを投げられるような技術者は抱えてるの？

カーネル由来でしょ？なら他のディストリでも同じ問題が発生するよね
そしてカーネルにパッチ投げられるんでしょ？
ならそのパッチをそのまま当てればいいよね
自社で抱える必要がない。Red Hatが全てやってくれる（笑）

481

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 00:43:39.42

ID

:ubxVn85+

CannonicalがRed Hatと契約を
RHELでも再現する不具合は直して貰うってことか！！
なるほど賢い！！

482

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 00:45:49.73

ID

:Zb7agEVB

Red Hatと契約する必要もないけどね。
CentOSに投げればいい

483

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 02:11:32.33

ID

:2fIb6kH7

CentOSはRHELのクローンなわけだがそちらに投げてどうすんだ

484

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 10:54:21.92

ID

:Zb7agEVB

>>483

RedHatはCentOSに協力してるからだよ。
クローンなんだから限りなく同じディストリになっており
CentOSで見つかったバグはRedHatにも殆どの確率で存在する

RedHatの社員はCentOSの状況も見てるから、
CentOSでなにか動きがあればすぐに知ることが出来るだろう

485

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 13:02:38.85

ID

:rkj8vXTd

>>478

マスの問題でWindowsのライセンス料より遥かに高くなるけど、それでもビジネスとして成立すると思う？

486

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 18:12:46.95

ID

:fnsFloKI

個人向けサポートを甘く見てはいけない
「インターネットが変わったから元に戻したい」
みたいな暗号文が飛び交うから
サポート労力が法人向けの比ではないぞ

487

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 19:58:51.08

ID

:abclIyfz

＞インターネットが変わったから
ワロタ

488

： login:Penguin [sage] 2018/12/12(水) 20:08:26.21

ID

:afrcY71M

うちの親父からかかってくる電話はそんな感じだよ。
自分で設定は一切できないからチェックボックス一個の設定から聞いてくる。
中には自分でも挙動のよくわからないものもあるからああいうのをサポートが根掘り葉掘り聞かれたら最悪だろうな。
最後には全部綺麗サッパリ忘れてくれるし。

489

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 00:24:27.84

ID

:xw65RknW

「パソコンがおかしくなった！　直して！」
以外に不具合の状況や症状を一切教えてくれない
上司みたいな人間がが増えるとか地獄だわ

490

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 14:50:32.44

ID

:tsPP5VgF

Windowsなら家族からヘルプの電話が来ても対応できそうだけど
Linuxでは電話越しで不具合の応対を出来る気がしない。
解決方法を知っていても説明をして正確に実行させるのが困難。
特にネットに繋がらない系だとコマンドをコピペさせられないから殆ど詰み。

491

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 14:54:35.31

ID

:XsbRAMI5

サポートやるならSSH必須だな
FWに穴開けてもらったりルータのルーティングテーブル弄ったり、
そのためのコンサルだけでWindowsのライセンス料超えそう

492

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 14:57:30.35

ID

:fzLyNpSb

母「なんかDebian sidでdist-upgradeしたらネットに繋がらないんだけど」
俺「多分カーネルの問題だからGRUBで古いカーネルを選択してから起動してみて」
母「もうapt autoremoveしちゃった〜」
俺「ああああああああああああああああああああ」

493

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 16:04:32.94

ID

:S9xGCsHv

話ができる母だな

494

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 16:36:36.25

ID

:v2IcYsYG

母「ベッドの下の変なパッケージautocleanしといたから」

495

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 17:39:52.23

ID

:54R99B0a

えっちなパッケージ見つけられちゃう

496

： login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 22:01:52.49

ID

:SJz3/aZN

>>489

それだけじゃ直せないよ
からの
チッ使えねーな
までがセットだからな

497

： login:Penguin [sage] 2018/12/14(金) 01:22:17.28

ID

:M4AKZQSU

パソコンいじりが好きだからLinux好き
コマンドで思い通りにしたりshで自動化する過程が楽しい
使うことが目的になりつつある
とはいえ高度なことはできないからUbuntuいじるのが関の山だが

498

： login:Penguin [sage] 2018/12/14(金) 14:41:50.06

ID

:p/x4x1Ze

CentOSでX入れずにジャンクで買った↓を使ってるが停電以外では一度も再起動せずに安定してるな
HDDはミラーしてても流石に怖いから2度ほど入れ替えてるけど
ttp://http://www.lenovojp.com/server/systemguide/pdf/sg_x3650.pdf

499

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 12:33:47.33

ID

:4xLnF5Eq

>>498

そしてバックプレーンかレイドコントローラーがあぼ〜んwww

500

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:09:16.38

ID

:m3fnpZrk

突然だが、Mageiaが割りと良いよ。

501

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 16:16:49.53

ID

:nCUwxCtJ

カーネルが悪い

502

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 18:54:21.64

ID

:m3fnpZrk

素人が使うには良いと思うけどな。

503

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 21:24:58.52

ID

:Jwfbt0xF

そういう「初心者向け」ディストロはもう一杯あるから

504

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 21:29:35.09

ID

:zXWD3LK7

>>498

ラックマウントは夢だったよなあ
置き場所ないけど

うるさくないの？

505

： login:Penguin [sage] 2018/12/15(土) 23:09:43.61

ID

:jg9jzN/N

PCが複数台あるからラックあると便利そうだけど使えるケースが限られてしまうのがな

506

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 01:34:23.14

ID

:zXmon/pZ

デザインでVoyagerを選んで1年ちょいになるけどええ感じやな

507

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 01:43:29.23

ID

:oLFSlz0Y

>>506

Voyagerって、conky切れる？
conkyがしつこいのだよね。

508

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 01:49:59.03

ID

:zXmon/pZ

>>507

プリインされてるだけだから別に消せば大丈夫
基本はXubuntuをゴリゴリカスタムしただけだから

509

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 02:25:42.28

ID

:oLFSlz0Y

>>508

ありがとう。
また近々入れてみる。

510

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 23:15:11.58

ID

:PZmQ7dv4

Voyager 18.10.1 GEを入れてみた。
なるほど、良い感じ。

511

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 23:25:46.59

ID

:PZmQ7dv4

VOYAGER 1
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544970218/

スレ建てました。
どうぞご自由に。

512

： login:Penguin [sage] 2018/12/16(日) 23:35:04.71

ID

:y1JDSw8W

Debianの安定性に慣れると冒険したくなる
だけどマシンが足りぬ

513

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 02:12:00.54

ID

:KVjk1UH0

仮想マシン使えば

514

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 02:24:01.54

ID

:uwq31RXA

今はもうsnapがあるから
ディストリは安定性だけで選んでいい気がするね
パッケージの古さとか関係なくなってるし

515

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 02:26:24.04

ID

:KVjk1UH0

>>514

君も気づいたか

近い将来Linuxディストリに大きな変化が訪れる [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500271436/

516

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 03:11:02.51

ID

:20MVXH9+

snapとflatpakはどっちが優勢なんだろ
AppImageは脱落した感

517

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 03:13:29.46

ID

:f17qnjx4

snapはいい噂聞かない

518

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 03:16:08.74

ID

:rVFnzJdJ

snapはGUIのアプリケーションだけでなくサーバーやデータベースにも使えるけどその役割はdockerに任せたほうがいいと思うわ
flatpakは完全にGUIにフォーカスしている

519

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 15:24:11.30

ID

:YN8u3y4J

snapやflatpakはfcitxが使えないのがね

520

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 17:40:32.57

ID

:o/ZjSt7o

>>504

薄いやつ(1U)が一番うるさい
3Uとかの方がまだ静かだが重く奥行きも長くなる

521

： login:Penguin [sage] 2018/12/17(月) 17:46:09.67

ID

:TeSTkIC6

snapもflatpakもフリーでないソフトウェア置いてあるからなぁ
guixがもっと流行ればいいのに

522

： login:Penguin [sage] 2018/12/18(火) 13:48:13.05

ID

:EzYoLczL

>>519

FlatpakとFcitx両方のバージョンを上げれば日本語入力可能らしいけど

523

： login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 07:55:45.59

ID

:HjimfSMg

>>522

先月くらいにFedora 30 Rawhideで試したんだけどできなかったよ

524

： login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 12:28:20.71

ID

:yN3BY4pr

Flatpakにやべぇのあるな
ttp://https://flathub.org/apps/details/org.gnome.Games

525

： login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 12:45:56.49

ID

:OC3SuuEX

全部自分で吸い出したROMかも知れない

526

： login:Penguin [sage] 2018/12/19(水) 18:07:00.66

ID

:OC3SuuEX

>>523

逆にflatpakのバージョン1.0.0以上だとダメみたいな感じか
ttp://https://github.com/flatpak/flatpak/issues/2031

527

： login:Penguin [sage] 2018/12/21(金) 16:13:00.59

ID

:hPJU7NGO

再びMageia推しの男です。
Mageia6.1 KDE版を入れて使ってます。
カーネルは最新では無いようですが
最初からmozcも使えて自分的にはかなり良い感じです。
皆様の鳥選びの一つに加えて下さい。
推しです。

528

： login:Penguin [sage] 2018/12/21(金) 21:05:51.41

ID

:km+p2Q2N

Mageiaはデザインが嫌、おさかな天国みたい

529

： login:Penguin [sage] 2018/12/21(金) 22:19:49.14

ID

:D2WAqfhx

KDE使うならKDE neon使えばいいのに

530

： login:Penguin [sage] 2018/12/22(土) 11:20:23.63

ID

:hrxMqgeg

MageiaはKDEとlxqtがいいかんじ
rpm系コマンドに慣れなくて結局Debianに戻ったけど

531

： login:Penguin [sage] 2018/12/23(日) 02:20:58.05

ID

:QPAI1F1O

>>529

neon入れてみた。
ibusが使えないトコだけが惜しい。
後は気に入った。

532

： login:Penguin [sage] 2018/12/28(金) 02:33:50.88

ID

:gUzOHNKi

ubuntu18.10、やっぱりこれで良い。

533

： login:Penguin [sage] 2018/12/28(金) 02:39:02.61

ID

:lQ+no4xj

よくLTS以外入れられるな
fedoraにも同じ事が言えるけど

534

： login:Penguin [sage] 2018/12/28(金) 02:42:24.87

ID

:gUzOHNKi

新しいもの好きなのでね。
特に問題無く使えてるよ。

535

： login:Penguin [sage] 2018/12/30(日) 07:34:25.43

ID

:9SqGlcq6

ウブントゥは入れ替えが面倒くさいでしょうが
へそ曲げると再インストールになっちゃう病は治ったの？聞くだけ無駄か

536

： login:Penguin [sage] 2018/12/30(日) 08:58:02.88

ID

:oCf48dyB

バックアップ取って、再インスト。
それほど手間とも思えん。
俺は。

537

： login:Penguin [sage] 2018/12/30(日) 10:05:09.50

ID

:0WuQ5ZV7

再インストールすんのが楽しいんだろぉ

538

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 06:30:03.81

ID

:6ip7KRQn

XfceとMATEどっちのほうが好きですか?
MATEのほうが更新は早いみたいですが…

539

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 07:33:02.52

ID

:ZvtPWRgB

自分はxfceの微妙な独自性が好きだな。
メモリ使用量も微妙に少なくて良い。

540

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 07:39:41.19

ID

:cM3toDsh

どっちもgnome2臭いから苦手だな

541

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 16:43:02.46

ID

:84YPZkQx

xfceだなあ。完全に馴染んでしまって他を使い辛く感じる。
一番最初に使ったDEはmateだったけど

542

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 17:33:30.24

ID

:XKQEfnd3

俺もXfce
設定がテキストのDEの中で最も使いやすいのがイイ

543

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 17:53:37.83

ID

:+230LIpW

xfceは中毒性でもあるのか
他のDE使いでそこまで自分のDEを持ち上げるやつはあんまおらんぞ

544

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 18:05:33.80

ID

:Drm+DVhT

細かいとこで引っかかるが

LDMのロックは働かんし
ツナはポンコツだし

ただ自由度が高くてパネルの俺設定をエクスポートできるし安定してる
xfceでもういいよってなる

545

： login:Penguin [sage] 2018/12/31(月) 18:06:30.53

ID

:XKQEfnd3

GNOME, KDE, LXDEは自己アピールが強いのも
あまり好きじゃない理由

546

： 【大吉】 【14円】 [] 2019/01/01(火) 13:33:10.47

ID

:l6oUYxDu

!omikuji!dama

547

： 【犬】 【34円】 [sage] 2019/01/01(火) 16:26:55.30

ID

:ICmP0D3U

こうかな?

548

： login:Penguin [sage] 2019/01/01(火) 16:29:39.06

ID

:ICmP0D3U

昨日までの干支か...

549

： login:Penguin [sage] 2019/01/02(水) 05:06:41.14

ID

:2eAo9bIG

ぃぬっくす

550

： login:Penguin [sage] 2019/01/02(水) 06:23:31.58

ID

:/iuqvD/s

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

551

： login:Penguin [sage] 2019/01/03(木) 12:16:47.28

ID

:zGCEyXru

debian 9 stretch だな

552

： login:Penguin [sage] 2019/01/03(木) 13:59:50.80

ID

:svaR9DV/

stretchと一人エッチって早口で言うと似てるよね

553

： login:Penguin [sage] 2019/01/03(木) 15:25:42.89

ID

:7uTbCN/m

すとりぇっち

554

： login:Penguin [sage] 2019/01/03(木) 18:12:17.21

ID

:QiOu2F4+

KDE Plasma, GNOME Shell, Xfce, LXQt & MATE Linux Gaming Benchmarks, Including X.Org/Wayland - Phoronix
ttp://https://www.phoronix.com/vr.php?view=27357

555

： 【男の娘】 【374円】 [] 2019/01/03(木) 18:59:58.23

ID

:6IZ5qmcb

555（｀・ω・´）

556

： login:Penguin [sage] 2019/01/06(日) 13:46:43.03

ID

:kuIPIi1S

Ubuntu増加 - 1月Webサイト向けLinuxシェア　2019/01/06 11:15:00 後藤大地
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20190106-750441/

Q-Successから2019年1月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2019年1月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。

2018年4月と5月に大きく大きくシェアを減らしたトップ3だが、Ubuntuはその後増加
傾向を続けている。DebianとCentOSは下落傾向が続いており、通年でもシェアを減らした。

557

： login:Penguin [sage] 2019/01/06(日) 15:21:43.60

ID

:oIWNKfpo

>>556

FedoraよりGentooの方が高いことに驚き

558

： login:Penguin [sage] 2019/01/06(日) 16:03:22.97

ID

:5mraaUGi

webサーバーだぞ
fedoraが高いわけないやん

559

： login:Penguin [sage] 2019/01/06(日) 17:40:24.84

ID

:oIWNKfpo

サーバにGentooか
暑いぜ…

560

： login:Penguin [sage] 2019/01/06(日) 21:02:09.58

ID

:092J0+KD

よさあるのか
知らんかった

561

： login:Penguin [sage] 2019/01/07(月) 11:04:08.35

ID

:Blya6Cih

サーバにGentoo普通にアリだが
Archよりずっと安定運用できる

562

： login:Penguin [sage] 2019/01/07(月) 21:31:15.31

ID

:nJLqru76

わざわざArchの名前出すところが実にGentooユーザーって感じ

563

： login:Penguin [sage] 2019/01/07(月) 21:35:01.62

ID

:DVfrya++

archもパッケージ全部入れ直せば自分の好きなときにアップデートできるけどね。公式は推奨してないが。

564

： login:Penguin [sage] 2019/01/07(月) 23:17:34.11

ID

:5yaA3h9i

なにってだこいつ

565

： login:Penguin [sage] 2019/01/08(火) 04:20:16.50

ID

:8fGO4jTE

ubuntuサーバーやって安定運用やぞ
運用方法に問題があるんやないか

566

： login:Penguin [sage] 2019/01/08(火) 05:44:31.40

ID

:hk8v9gaf

ubuntuが不安定なんて書いてるやついるか？

567

： login:Penguin [sage] 2019/01/08(火) 17:54:05.62

ID

:8fGO4jTE

なぜわざわざ面倒なGentoo使うんやって話やろ

568

： login:Penguin [sage] 2019/01/09(水) 01:28:12.07

ID

:UhY4mEBI

今はDockerがあるしな

569

： login:Penguin [sage] 2019/01/11(金) 22:57:22.40

ID

:rsTqaUb2

Linuxの「systemd」に新たなセキュリティホール　2019年01月11日 11時36分
ttp://https://japan.zdnet.com/article/35131151/

　「systemd」は、ほとんどのLinuxディストリビューションでデフォルトのシステム／
サービス管理デーモンとして採用されている。このため、Qualysが最近systemd内で
発見した3件の批判の多いこのデーモンの悪評をさらに高めるものとなっている。

　これらの脆弱性はいずれも、ローカルユーザーがルート権限を取得するために悪用
できる。Qualysは、「われわれが知る限り、これはsystemdを採用しているすべてのLinux
ディストリビューションに脅威をもたらす」と述べている。

　とは言うものの、Qualys自身も認めているように、すべてのLinuxディストリビュー
ションに影響が及ぶわけではない。同社は「『SUSE Linux Enterprise 15』および
『openSUSE Leap 15.0』『Fedora 28』『Fedora 29』では、ユーザー空間が『GCC』
コンパイラの『-fstack-clash-protection』オプションを指定してコンパイルされている
ため、悪用することはできない」と述べている。

570

： login:Penguin [sage] 2019/01/15(火) 04:11:00.40

ID

:8Df0Lpa0

オモチャ用PCでいろいろなディストロ試してるんだけど
それぞれ特徴あって面白いね
今んとこスセとデブアンがいい感じ

571

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 00:24:22.16

ID

:P29WviT9

自分はLet'snote使ってるけど、まずはくるくるパッドが問題なく動作
することが大前提かな
いまのところ諸先輩方のHPを拝見してやったところZORINだけ
違和感なく使えてる

572

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 00:31:39.96

ID

:NX1Kueck

>>571

設定書けばどのディストリでもくるくる動くぞ。

573

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 03:26:46.29

ID

:tu1zg+5t

民とも良いね

574

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 06:06:38.64

ID

:brtrWdUg

ここに一人の初心者がいます、そしてCeleron N3450で動くノートPCを持っています。
彼は（私なんですが）軽量で安全で完全無料だと評判のLinuxをノートPCに入れたいと考えました。
Webブラウズ、文書作成、表計算などを中心にサブマシンとして使えれば良いと考え、ゲームや動画編集は諦めていますが、Linuxをいじることが主軸ではありません。

１．インストールするにあたって初心者を困惑させる設定は一切ない（テキストエディタから設定ファイルを直接編集とかしなくてもいい）
２．日本語完全対応済みで初心者に「あれっ！？日本語変換できない！！」と言わせない
３．軽量で決してもたつかず、操作でイラついたりせず、それでいて近代的かつ洗練されたデザインのデスクトップ環境
４．日本語のサポート窓口のようなものがあるか、日本語による公式情報が最近半年以内くらいまできちんと更新されている
５．白とか灰とか目が痛くなるようなウィンドウや背景色はイヤ！！目に優しい黒を基調とした環境にしたい！（文字色はグリーンやアンバーにできるとモアベター）
６．1年以内に深刻な不具合が発生中でないか、改善済みで今は安定動作している
７．安定性最重視、これまでもこれからもメンテされ続ける安心が欲しい

より多く条件を満たす、おすすめLinuxディストリビューションは？

575

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 06:12:32.20

ID

:YaSILKVS

>>574

Red Hat Enterprise Linux

576

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 07:38:41.31

ID

:brtrWdUg

しまった条件の方に無料って入れ忘れた！
ああ、でも年間$50くらいでお安いならそれでもいいかも・・・
ちなみに満たしてない条件は何番になります？

577

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 14:42:01.27

ID

:26cxr4hF

条件読んでないけどubuntuでいいじゃん

578

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 15:20:44.51

ID

:6HvAkBsM

Ubuntuはメモリが潤沢でないとガックガクで全く使い物にならんよ

579

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 19:09:23.06

ID

:DnhIKXnq

Ubuntu派生のZorinとかelementaryとかMintはちょっと軽いけど日本語が不完全という点がダメかな

580

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 19:23:15.73

ID

:GGY6+LEd

>>574

はゴミを思い切って処分して3万くらいのChromebookを買うと幸せになれる
ChromeOSは軽量安全無料かつ

>>574

の条件を全て満たす唯一のディストリビューション

581

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 19:48:34.56

ID

:JYLOFx3W

いやそいつは幸せにならないことが幸せなんだよ
好きにさせておやり

582

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 21:00:06.98

ID

:6Wmqf/dg

ubuntu mateかmint mateでいいんじゃ
ネット上に日本語でtipsがゴロゴロしてるのはでかい

583

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 22:58:30.61

ID

:brtrWdUg

CPUはほんのちょっぴりだけ非力ですが、主記憶4GBで256GBのSSDを積んでます！
ChoromeBookも検討したんですが、お安いやつはストレージが若干非力に思えました
前にストレージ貧弱なWindowsな奴を選んだらOSのアップデートにすら苦労して困った事があるので警戒してたんですが
Windowsみたいに大量にアプリやゲーム入れたりしないから、16〜32GBくらいでも十分だったりするんですかね？

有償サポートバッチリのRHEL
Chromebookを新規に選んでLinuxバリバリなヘビーユーズしないならChromeOS
日本語不完全なとこを妥協できてネットに落ちてる日本語情報を重視するならLinux Mint
Ubuntuは重いから軽量に変えてあるやつでないとバツ、と

とりあえず手元にある環境で手軽に無料で試せそうなMintを試してみます
オススメして頂いてありがとうございました！

584

： login:Penguin [sage] 2019/01/17(木) 23:03:26.69

ID

:SYYZxeQK

ChromeOSは基本的にローカルのストレージを使わないんだよ
全部クラウド上で完結させる

585

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 02:01:35.32

ID

:472QVvIY

あー、GoogleDriveでOKなんですね
気づきませんでした

586

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 08:11:08.80

ID

:DVbfRYMk

chromeOS MINT Ubuntu・・・
推奨できないのばっかりだなw

587

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 08:18:21.97

ID

:gqPr0DjW

>>586

さあさあ、上から目線で是非オススメを書いてくれ

588

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 08:46:04.46

ID

:IrLtLXy2

ユーザーフレンドリーな派生で慣れてから乗り換えるならいいんじゃね
誰もがカーネル弄ったりソースからコンパイルしたりする分けでも無いだろうし

589

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 08:57:30.90

ID

:jQMZetVu

リナクサワールドでマウント取りたいならLinuxの設定やインストールに詳しくなるよりプログラミング覚えないと
伝統的にコード書けない奴に価値はないという文化なんで、上級者向けディストリ使いこなしてる奴より
興味ないからUbuntu入れてデフォで使ってるだけ、でもコードは書けますの方がヒエラルキーは上

590

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 09:10:58.64

ID

:cTL/e5vC

OSはただの道具ってことを忘れてる連中にオススメなんて聞いてもトンチンカンな答えが返ってくるだけだし

591

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 10:02:26.48

ID

:lfgdnZhk

んだんだ ! !

592

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 13:24:09.93

ID

:zyVWyqTH

ユーザーインターフェースの雰囲気やサポート(情報の入手性)はググればわかるから>1や>3の図を見てどれか試してみれば
そしてもっと軽いのとかもっとアプリ追加しやすいのとか安定してるのとか方向わかればスレのいろんなディストリ知ってる人が答えやすいんじゃ

593

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 13:48:48.02

ID

:jQMZetVu

いろんなディストリ知ってる人でないと出てこない時点で論外なんだよなあ

594

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 14:56:02.70

ID

:Bs+T20bO

>>580

Chromebookって更新の期限があるんじゃないっけ？2年とかそんぐらいの

595

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 15:07:58.91

ID

:pN0r1AFF

>>594

昔は発売から5年、今は6.5年

596

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 18:34:04.18

ID

:VtATgVoW

とりあえず何でもいいから適当なディストリにgnomeかKDE入れて
使ってみてからいろいろ考えてもいいと思うけどな

597

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 19:46:58.73

ID

:cTL/e5vC

Fedoraでなんの不満も抱いたことが無い

598

： login:Penguin [sage] 2019/01/18(金) 20:42:17.05

ID

:Bs+T20bO

>>595

そっかー思ったより長かった
ありがとう

599

： login:Penguin [sage] 2019/01/19(土) 07:12:55.87

ID

:wEB4CGgh

Ubuntuが色々な面でダメだったから、なりゆきでDebianになってもう6年目だわ
そういう意味ではUbuntuに感謝ってとこか

600

： login:Penguin [sage] 2019/01/19(土) 11:13:01.19

ID

:B/ndQzXS

>>599

同じく
最初はUbuntu10.04にお世話になってた
そしてMintに流れあの騒ぎで上流のDebianに行き着いた

601

： login:Penguin [sage] 2019/01/19(土) 11:23:22.76

ID

:2tdR2sMH

今はUbuntuが先行してDebianが取り入れてるのが実態だよ
もはやDebianは上流ではない

602

： login:Penguin [sage] 2019/01/19(土) 11:30:08.53

ID

:TBaObCPT

今の実体でいうと、
RHEL→Ubuntu→その他

603

： login:Penguin [sage] 2019/01/19(土) 16:00:35.88

ID

:s3Fr5RZA

>>572

ありがとうございます
まだまだそういう域に達しませんが徐々に覚えたいと思いますｍ(_ _)ｍ

604

： login:Penguin [sage] 2019/01/19(土) 16:38:26.07

ID

:S5tkH0QA

>>603

letsnoteはlinuxユーザー多いからググれば結構あるよ。
ttp://http://ng-r.hateblo.jp/entry/2017/08/18/222905

605

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 13:28:08.53

ID

:QT+pQMW5

>>601

debianが土台なのは変わりないよ

606

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 17:00:01.58

ID

:pGyV0Tqf

>>605

UbuntuはDebian sidベース
真にUbuntuの上流と言えるのはsidだけで、他はUbuntuでテストされたものを取り入れているわけだから事実上下流だね

607

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 17:03:25.69

ID

:5cdmZZId

オススメしていただいた中からにLinux Mint 19.1とUbuntu Mate 18.04を試してきました（いずれも64bit版）
結果から言うと、試したもの全て、ポインティングデバイスもキーボードも画面も一切反応しない、電源を直接落とす必要があるフリーズに見舞われました

Mint Cinnamon → GUIがとってもステキで好み、でも何をしようとしても頻繁にフリーズして使い物にならない(OSインストール中にフリーズして失敗することも）
Mint Xfce → Cinnamonより頻度は若干マシでしたが何か作業に使える程には安定せず、油断して放置しとくとスリープから復帰しないことも
Ubuntu Mate　→　インストールで止まることはなかったものの、Wordで数行文章を書いたところでフリーズしたので諦めました

相性が悪いのかと思ってオススメ外のものも試してみました
openSUSE　Leap 15 →　Webブラウズ程度なら問題なく一晩使って放っておいてもフリーズ無し（他のは起動から分単位の時間でフリーズしてました）
比較的安定していて、これなら普段遣いできそう！と希望がわいてきましたが、欲を出して動画再生してみるとフリーズ
ここまで試した物どれにも共通するんですが、決して動作がもたついたり描画が遅れたりといった兆候はなく、突然止まるんですね
初心者なりに頑張ってintel関連の更新(CPUエラッタとか、HD Graphicsとか）入れてみたりしたんですが、さほど変化はなく

ここ20年で目にしたよりも多いフリーズ（ブルースクリーン含む）に数日間で遭遇してしまったので
CPUかマザーボードかVGAかはたまた電源が壊れてるハズレ個体なPCなんじゃないかと疑って動作チェック用にWindows10を入れてみたら
フリーズなしのスーパーど安定で動画視聴も文書作成もサクサクバッチリでした(CPU使用率はブーストした上でずっと100%でしたが）

今思うと、冷却ファンの駆動音がLinuxとWindowsで明らかに違ったような気がするんですが
もしかしてLinuxってインストールしただけだとCPUファン制御をサボったり駆動周波数を自動で変更しなかったりしますか・・・？
あるいはLinuxだと作業中の数分以上フリーズは当たり前だったりします・・・？（放置してれば30分後くらいに動き出したり、とか）

608

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 17:30:58.21

ID

:pGyV0Tqf

>>607

今時のモバイルPCは専用HWが多くてLinuxなんかまともに動かんよ
ノートでLinux使いたいならビジネスモデルみたいな超標準的なモデルを選ぶのが鉄板

609

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 17:36:42.25

ID

:ZC3sJBpC

そいつは幸せにならないことが幸せなんだよ
言ったろ
好きにさせておやり

610

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 17:42:44.20

ID

:JFAVRXx3

CPUがAtom系とかなんかね
まあ聞く限りだとWindowsの方が良さそうだしそうしたら？
というかOSインストールでいちいち試すよりLiveUSB使った方が良かったのでは

611

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 18:07:22.12

ID

:5cdmZZId

割と本気で軽い用途に日常使いするマシンにするつもりだったので、本番環境で試してみました
TDP 6Wとかでてくるんで多分Atom系の後継だと思いマス、はい

10年前の古いノートPCに軽量で堅牢で安全なLinuxを入れて重たくてザルで危険なWindowsにサヨウナラ
お安くサクサク動くマシンに再生って感じで（かなり前に）聞いてたんで
ノートPCなら普通になんとかなるもんだと思って正直Linuxは簡単になったんだとなめてました・・・
いいのを紹介してもらえば、それで大体済むんじゃないか、と

612

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 18:26:03.48

ID

:RjcdR0sh

堅牢なLinuxデスクトップなど存在しない
泥86でもいれとけ

613

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 18:30:32.97

ID

:Sw+xZBOr

こりゃLubuntuが起動できないパターンのやつだな
RAMが4GBしかないんだったらx64じゃなくてx86の入れてみたら？

614

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 18:54:01.33

ID

:9huZKjxS

選手交代（マシン）のお知らせ

615

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 19:24:56.62

ID

:pGyV0Tqf

>>611

最近はハードウェアの多様化の弊害でデスクトップLinuxにとっては逆に厳しい環境になってるんだよ
PCのスペックの進化やそれに対するニーズが頭打ちになり、PCメーカーはコスト削減や2in1など特殊化を競った
それによりLinuxの対応は極めて困難となり、今や壊滅状態よ

616

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 20:17:35.78

ID

:GecIhmvN

今も前もノートパソコンは相性激しいけどな
とはいえgithub漁れば誰かしらドライバー上げてくれてるから昔ほど難しくはない

617

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 20:41:19.43

ID

:hgZ/VfRW

中華ノートのTeclast F5ってのがGemini Lake N4100積んでてHEVC 10bitのHWデコード出来るらしいから興味あるんだけど
……Linux排卵の？

618

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 21:20:05.80

ID

:ZC14cRqk

試すんだよォ
がんばれ☆

619

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 21:22:24.17

ID

:3aRjrY5V

Linusの排卵日？

620

： login:Penguin [sage] 2019/01/20(日) 21:34:29.76

ID

:V+69dhBi

安定しててwindowsに近い初期設定のOSでchaletですかね?
今zorin12.3使ってる

621

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 01:54:25.02

ID

:/BIaQI93

たしかに32ビット版を試してみても良さそうですね・・・と思ったんですが
配布されてる32bit版のイメージをいくつか試してみたら（チェックサムっぽいやつでイメージに問題ないことは確認済み）
USBメモリとDVD-Rどちらに入れても起動可能なメディアとして認識してくれません
64bitでUEFIなものじゃないと起動させてもらえない感じでした

なんかもう本当に、ノートPCを取ってLinux諦めWindows10を選ぶか
ChromeOSなマシン新規購入を取ってノートPC諦めるかのどちらかが
シンプルかつ合理的な答えなんじゃないかと思えてきました
（いや、Linux使いたいんですけどね、オススメなやつを）

64bit版を起動すると、どれも最初にGUIが立ち上がる前のコンソールに同じようなエラーが出るんですよね
mce: [Hardware Error]: CPU 0: Machine Check: 0 Bank 4がどうとか
ACPIがどうとか
zorin 12.4もフリーズしました、新しめだと逆にダメって事なんですかね？

CPUの年代に合わせてUbuntu 16.04を試してみたら、起動時にそういうエラーは出ずフリーズはしないんですが
画面描画がむちゃんこ遅いです、全部CPUで描いてるかのような速度で・・・
17.10あたりなら案外上手く動くんでしょうか、ちょっと試してきます

622

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 09:57:30.30

ID

:4/fgyVA4

Windows10を使いながらLinuxも同時に使えばいいじゃん
VirtualBoxで多頭飼いするとかWSLでカーネル以外を使うとかやりようはある

623

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 10:47:41.92

ID

:O3lVcEO1

>>620

CentOSをデフォのリポジトリのみで使うかChromeOS
アップデートでぶっ壊れないディストリはそれくらいだな

624

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 11:40:50.08

ID

:wb30sxAV

>>620

zorin不安定なんか？

625

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 12:29:05.81

ID

:FIOerElg

>>621

その糞マシンを先送りして仕舞え
っで、５K~10Kくらいのノート持ってくれば平和が訪れる

626

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 12:38:12.94

ID

:N4b68uiF

パソコン工房とかがOS無しのノートPC売ってるけどLinux入るんかな

627

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 19:12:07.88

ID

:/BIaQI93

17.10、ダメでした
openSUSEだけ妙に安定してるの何故なんでしょうか？
インストール時に最適に近いドライバが入る、とかですかね？

>>626

いまそれで苦労してます、iiyamaスタイルでインフィニットなやつです

628

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 19:20:56.52

ID

:VJYsGSWC

そのマシンの詳細とか起動時のメッセージをちゃんと書いてくれないとアドバイスのしようがない
BIOSの設定とかで関係してるようなのはない？

629

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 19:26:11.47

ID

:R5DsRIP7

Linux入らないPCもあるんだー
古いthinkpadとかFMVばかり買ってるから
その辺で苦労したこと無いわ

630

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 19:35:07.88

ID

:fzfu8zT4

32bit OSが起動しないのは、UEFI BIOSの設定でレガシーBIOS無効になっているんだと思う

631

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 19:46:46.28

ID

:Lr+pSLtV

だったら工房に問い合わせろよ
手厚いサポート()が売りなんだろ

632

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 22:10:54.31

ID

:/BIaQI93

CPUはCeleron N3450、2016年発売の第9世代
intel HD Graphics 500搭載でH.265/HEVCとVP9のハードウェアデコードできます
タッチパッドとソニーのMemory Stick用スロット、自撮り用カメラがついてるくらいで、割とシンプルなノートPCです

BIOS設定はデスクトップなやつに比べて設定項目がとても少なくなってますね
セキュアブート有効/無効（無効化してあります）と、ブートの優先順位くらいしか無い感じで(AMI BIOS)

なおパソコン工房はLinuxはサポート対象外な模様
だのでWindows10が動かなかったらサポートに駆け込みを検討するつもりでした（でも安定して動いてしまったので・・・）

633

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 23:23:42.60

ID

:VJYsGSWC

調べてみたけどBIOSアプデで直ったりするらしい
というか型番書いてくれれば手っ取り早かったのに
あと16.04で描画が遅かったのはMesa関係が入ってなくて3Dが遅くなってたんじゃないか
デスクトップ環境がデフォでGnomeだし
そのままにしてたらうまく行ってたかもしれん

634

： login:Penguin [sage] 2019/01/21(月) 23:32:14.35

ID

:VJYsGSWC

あとはカーネルパラメータにacpi=offを追加してみるとか
ノートとしてバッテリー持ちは最悪になるだろうけど

635

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 00:53:27.94

ID

:VKlG8RRZ

ノートpcでlinuxはメンドイらしいからなぁ...素直にthinkpadかlet's noteの中古とか買ったほうが良かったと思うよ。
新品とかがよかったら、thinkpad eシリーズが一番安いと思うけど、クーポン適用しても、5万超えする。

636

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 01:17:09.35

ID

:ZiRkS0/O

16.04の速度とデザインはあのまま作業続けたら頭頂部に悪影響与えかねないくらいだったので・・・

底面に書いてあるモデルはW517PU、マウスコンピュータやClevoって台湾メーカのやつみたいです
baseboardの情報取得するとメーカはマウスコンピュータになってます
台湾メーカのサイトに行ってみたんですが、Windows用のドライバは配布していましたが、BIOSは見当たりませんでした

いまのところopenSUSE Leap 15では64bit版でも例外的に安定動作してます
KDE Plasma 5とCromiumの組み合わせでは長時間フリーズ無し
追加したXfceへ切り替えたり、（デフォなブラウザの）Firefox使うと短時間でフリーズ
アプリやウィンドウ環境でビデオカードの使い方が違ったりするんですかねぇ・・・

637

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 01:38:54.66

ID

:DVF9AFTW

glxinfoやvainfoでGPUをちゃんと認識してるか確かめた？

……まあ安定してるならそれで思考停止し続けるのもいいだろうけど
こういうのを見るとハードやもろもろの知識がなくても使えるようユーザーフレンドリーってのは大切なんだなと感じる

638

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 01:56:12.66

ID

:FfNiBJuJ

俺は切り分けをしないで環境いじり回さない普通な気配りが大切に思う

639

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 02:51:30.00

ID

:ZiRkS0/O

初心者という甘えはもちろんあるんですが
公式に配布してるイメージからインストールした環境そのままでは短時間で確実にフリーズしまくるというのはさすがにちょっと・・・

640

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 04:10:55.85

ID

:UBhtvq/5

未対応ハードウェアがまともに動くと思わないほうがいいですよ。同人システムの Linuxは特に。

641

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 06:29:06.35

ID

:/k5gdctD

>ノートpcでlinuxはメンドイらしいからなぁ

らしいとか言うな　うちではノートでインストール出来なかったのはない
モバイルとかは論外だが

642

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 10:16:29.53

ID

:DVF9AFTW

>>639

初心者なら初心者なりに仮想マシンやLIveUSBなど安全で楽にLinuxを試す方法はあった
なのに専用ハードが積まれてたり、まともなサポートがないノートPCを選んだお前がアレだったという理由がそれなりに含まれていることを忘れないで欲しい
ノートPCに入れたいなら事前に動作報告があるか調べる手だってあった

643

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 16:13:37.91

ID

:ZiRkS0/O

うーん、未対応の専用ハードってどれの事なんですかね？
ちなみに、Liveイメージでも余裕でフリーズ多発しました

644

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 16:22:50.65

ID

:P+BKHuYA

ちんこぱっどなら変なチップ使わないからか普通にLINUX走るマシン多いよ
大学時代はMAC指定で嫌だからOSX入れる夢も見れた

645

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 17:15:42.49

ID

:L4rj+xvg

　 σ ＜　8台のThinkPadにいろいろLunuxを入れたけど
　(V)　　　　インストールに失敗したことは一度もないな
　 ||　　　　　最近のキーボードスタイルに変わったThinkPadは知らないけど

　　　　　　　あんまし好きになれないから、次に、買うのは、据え置き型かな
　　　　　　　外付けタイプのキーボードも何種類も残っているから、それを使うか
　　　　　　　ノートPCから遠隔操作する

646

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 17:26:29.03

ID

:P+BKHuYA

俺もwin以外入れたのはT43pが最後だね
最近のちんこかっこ悪いけど他社でトラックポイントで良いモデルもないんだよな

647

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 17:32:40.24

ID

:hmOvgFv+

Linuxは余った古〜いパーツで組んだ自作PC用か過分な費用を掛けてまでアプグレする必要の無いXPノート再生用のOS

648

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 18:43:10.10

ID

:71Y4syoN

>>641

ごめん。ノートPCは動作検証されてないと安心して使えないっていう偏見があったから、適当に検索した情報を鵜呑みにして言ってしまった。

649

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 18:43:29.23

ID

:OhSdCMlN

ノートに入れると電源管理がイマイチ

650

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 18:53:00.08

ID

:hmOvgFv+

そういやノートに入れてまともにサスペンドやハイバネートが使えた試しが無いわ
スワップ域もたっぷり確保してあるが毎度無駄になってしまう

651

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 19:02:21.46

ID

:s+Ez2GuI

>>648

素直なヤツだな
そういう真摯な態度は学習能力アップするような気がするわ

>>649

電源管理？xfce4-power-manager-settingsじゃだめなのか？

>>650

ノートで、それら困ったことないぞ
まさかpm-utils入ってないとか

652

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 19:37:53.02

ID

:L4rj+xvg

　 σ ＜　　サスペンドやハイバネートもうまくいくけど
　(V)
　 ||　　　　　　　バッテリー稼動で使い切りの閾値に近づいたとき
　　　　　　　　　すぐ、再充電できるようだとサスペンドで充分だが
　　　　　　　　　再充電までの時間が長いときはハイパーネートでないと都合が悪い
　　　　　　　　　その使い分けの設定が出来ないとちょっと不便だな

653

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 20:50:34.58

ID

:k81XFA2K

＞ハイパーネート
ｗ

654

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 21:02:17.44

ID

:L4rj+xvg

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　　>>ハイバネート
　 || これを笑えよ
　　　　　　　話題のない向きには最適だろうwww

655

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 21:17:16.92

ID

:k81XFA2K

爺が手動でビックリ
それより手元狂ってきてワロタ

手元じゃなく脳みそか

656

： login:Penguin [sage] 2019/01/22(火) 21:30:42.83

ID

:L4rj+xvg

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　タイピングのための指の動きは
　 ||　　　　　なんとか方法を案出しながら2年かけて訓練してほぼ回復し
　　　　　　　必要を満たせるようには動くようになった
　　　　　　　後は、きちんと目的のタイピングが出来るように再訓練する必要があるけど

　　　　　　　次は思考力を回復しなくてはならない
　　　　　　　今は、なんとか刹那の思考はできるが
　　　　　　　ぱっと思いつく程度
　　　　　　　核融合は実用時間継続することが実用化には必要だが
　　　　　　　おいらも実用レベルの思考が出来るように連続時間を延ばしたい
　　　　　　　そうでないと老後が面白くない

657

： login:Penguin [sage] 2019/01/26(土) 22:36:41.91

ID

:PF06em+L

>>651

650だけど、Mint使っていてそれもインスコされているけどハイバネートから復帰できんのや・・・

658

： login:Penguin [sage] 2019/01/26(土) 22:58:01.23

ID

:ASyyrI+/

　 σ ＜ ハイバーネートはあまり使わないからわからないけど
　(V)　　　　サスペンドから復帰に失敗することがある
　 ||　　　　　前はあんまりなかったのだけど、ここ数ヶ月経験するようになった
　　　　　　　最近は失敗が少なくなったようだったけど
　　　　　　　昨日だったかまた現れた

659

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 04:36:45.71

ID

:onXauxqB

えー、オススメしていただいておいて大変恐縮なんですが、Windows10を選ぶことにしました
OSインストール遊びをしたいわけでもなく、トラブルシューティングに明け暮れたいわけでもなく
ただ実用品としてのノートPCを使いたかっただけなので。

現状ではLinuxはどのディストリビューションであっても、ノートPCで使用するデスクトップOSとしては
全く実用品としての水準に達していないと判断せざるを得ませんでした。

660

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 05:43:58.05

ID

:JqvgvNAf

そりゃそうだろう
えらく馬鹿馬鹿しい遠回りだったな

661

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 06:44:12.57

ID

:A99KyZ9H

お疲れ様だね。
要はあなたには無理だったと。

662

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 07:01:40.58

ID

:2TsXbWRV

>>659

正しい判断だけど、ChromeOSとAndroidもLinuxディストリビューションだから
一括りにLinuxは実用性なしと切り捨てるのは言い過ぎ
それ以外のクライアント向けLinuxはインストール遊び用

663

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 07:02:19.62

ID

:Stoq/a1e

>ノートPCで使用するデスクトップOSとしては
全く実用品としての水準に達していない


嘘を書いて断言すんなw　うちは２台ともノートだぞ

664

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 07:12:55.96

ID

:2TsXbWRV

>>663

これまでにインストール遊びとトラブルシューティングに費やした時間を時給換算したらどんなスペックのPCが買えたか考えてごらん

665

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 07:27:56.64

ID

:RMskGJbe

実用ってなにしたいんだよ
パソコンは唯一の用途の決まっていない道具なんだから何がしたいかはっきり書けよ。
ちなみに一般的な用途ならwindowsでいい。

666

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 08:06:26.12

ID

:Stoq/a1e

>>664

Linuxについて無知だから時間がかかりましたってのに、報酬なんて払うかよ

667

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 08:36:16.72

ID

:2TsXbWRV

>>666

それは貴方がインストール遊びとトラブルシューティングに時間を費やしたことで身についたスキルによって
その時間投資に対して余りあるほどの収入を得ることができている場合に限り許される物言いだよ
そうでないならその時間でラブホで働いてたほうが賢いことになる
貴方がそのLinuxスキルを活かしてRedHatで年収一千万貰ってるのなら何も言うまい

668

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 09:24:43.34

ID

:RMskGJbe

>>667

windowsを使った時間も時給換算しろよ。AV見てた時間とかな。

669

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 09:41:16.64

ID

:XR05CJ5c

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　昔、PC雑誌のCD付録にゲームの簡略版が乗っていた
　 ||　　　　　結果的に、地味な方法を用いると20ターン未満で攻略できることが分かったが
　　　　　　　万全に準備しようとアイテム獲得に狂奔するとますます敵キャラも強力になり
　　　　　　　攻略は遠のいていった
　　　　　　　まさに、遊ばれるという感じだな、ワワワ

670

： login:Penguin [sage] 2019/01/27(日) 16:05:23.66

ID

:otUSwRR4

>>667

金いらないしITで働くバツゲーもお断り
君のLinuxへのコメントは評価する
実用性なしと言ったアイツにコメントするべきであった

671

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 07:19:00.91

ID

:/XEesqyj

>>659

ノートならubuntuでよくね
あとbumbulbeeで内臓グラボとディスクリートgpuを使い分け可能
デスクトップは標準のものではなく、kdeをいれてつかうべき
windows10よりuiは洗練されてる

672

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 19:27:37.24

ID

:wpbi3LjF

少し前までUbuntuオワコンでManjaroに乗り換えの空気だったけど
Manjaroの運営が不具合調査が甘い状態で
Archの更新をそのまま投げたらしく、死屍累々の惨劇だとか

673

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 19:47:54.95

ID

:hDvTFAkf

MSの金がジャブジャブ投入されてるUbuntuとカスタマイズくらいしか能のないオタクの遊び場Manjaroを比べるのが間違ってる

674

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 20:22:22.99

ID

:V1EPh2qw

>>659

それが正しい判断だと思うよ
LinuxはXP世代のPCを延命させるorファイル鯖・NAS用途で使うくらいしか実用性はない
普段使いのメインPC用OSとしては到底使えない

675

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 20:24:54.10

ID

:pYgrZ73T

　 σ ＜ ワロタ
　(V)
　 ||

676

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 20:48:12.80

ID

:7/uxPXnL

使用時間的にはChromebookがメイン端末になってる
デスクトップはたまにリモートデスクトップで使うか自動処理くらい

677

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 21:07:45.81

ID

:wpbi3LjF

ChromeBookってVSCode使えるの？

678

： login:Penguin [sage] 2019/01/29(火) 23:36:38.69

ID

:aGqbfUg7

>>677

使えるよ
コンテナの中のDebianで動かしてChromeOSの窓で表示する感じだけど
ChromiumOSの派生のCloudReadyはFlatpakに対応しててそのままVSCode使えるらしい

679

： login:Penguin [sage] 2019/01/30(水) 00:02:13.28

ID

:OPvHr8bj

chromeOSあまり知らんのだけど日本語入力周りどうなってんの

680

： login:Penguin [sage] 2019/01/30(水) 01:27:00.87

ID

:ummkubJ4

>>679

基本的にGoogle日本語入力で固定
最近Android用のIMEアプリも使えるようになったとか
Linuxアプリへの日本語入力はLinux環境にfcitx-mozc等を入れる必要あり

681

： login:Penguin [sage] 2019/01/31(木) 13:47:35.35

ID

:FmoD0bBT

パーソナルユースのLInuxは基本的に趣味の世界だろ
時間と労力の無駄という感覚がおかしいわ

682

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/01/31(木) 22:58:47.42

ID

:i+0UtqT2

質問。

SASのHDDかSSDにOSインストールして使いたいんだけど
どうやってインストールすればいいかわかんない。教えて。
マザーボードのオンボードサタじゃないほうでHBAはM1215をIT化した物を使う。
AVAGO SAS9300-8iという製品だ
ttp://https://www.broadcom.com/products/storage/host-bus-adapters/sas-9300-8i
これに接続したSASのSSDにOSを入れたい。

今までリナックス使ってみたいなって思ってたんだけど
インストール自体ができなくて何もできない。
このままじゃ一生ウィンドーズから卒業できない。
リナックスをできないままウィンドーズだけでPCやめた人生なんて
まるで中卒の職歴が刑務所しかないような人生だ。
ってことで、誰か教えてくれない？インストール段階で自分の好きなHBAカードのドライバ入れて
SASのSSDにOS入れる方法。オンボードサタなんか使いたくないから。
ウィンドーズならUSBメモリからドライバーインストールできて簡単にできるんだから、リナックスでもそれぐらいできるだろ？

使いたいOS
CentOSかPCLOSで、デスクトップはenlightenment希望、ファイルシステムはXFS希望
これができるならcentosかpclosじゃなくてもいい

683

： login:Penguin [sage] 2019/01/31(木) 23:24:06.88

ID

:f1qSEENA

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　おんぼろ中古のノートPCにLinux入れることから始めればいいじゃん
　 ||　　　　　言うこととできることのアンバランスが酷すぎwww

684

： login:Penguin [sage] 2019/01/31(木) 23:29:19.95

ID

:oZCdv20K

>>682

USBにインストール用のlinuxを書き込んでUSBブートしてドライバロードすれば認識するしインストールできるよ。
windowsと同じ。クリックしかしないつもりなら無理だし、linux使う意味ないから無理して使わなくていいよ。

685

： login:Penguin [sage] 2019/01/31(木) 23:38:52.19

ID

:i+0UtqT2

683
それじゃSASのインストール方法わかんないじゃんｗ
ノートはSATAだから何もしなくても入るだろ？
俺がやりたいのはSASのHBAのドライバをインストールしてOSをインストールすることなのよ

684
ああそう。インストーラーは普通に作って、USBをもう１個用意してインストール中にできるんだな。
なんか前はできんかった気がしたけどやってみるは

686

： login:Penguin [sage] 2019/01/31(木) 23:51:15.58

ID

:f1qSEENA

　 σ ＜ ワロタ
　(V)
　 ||

687

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/01/31(木) 23:59:03.40

ID

:i+0UtqT2

昔、centOSの6か7でインストールできてた頃があって
当時はM1015をIT化した超絶レガシーHBAだったので
特にドライバインストールしなくてもビルトインで入ってたからすぐに使えていた。
今は時代が変わってHBAも比較的新し目の物になったからポンッとつけて認識できなくなったんだ
あの時はXFSも使えて最強だった記憶はある
あの時は中古で買ったSASのSSDをフォーマットする目的で使っていたんだDIFつきの520byteセクターだったから
SG3utilsを使って512byteセクターにフォーマットしなおす作業が必要で
それをやることでウィンドーズPCでも512byteセクターとして使用することができる
それも結局SG3がウィンドーズでもビルドされてウィンドーズでフォーマット作業やるようなってから
リナックスからは離れていたんだけど、今になってXFSが最強であることを思い出して
やはり、PCを最強を目指す以上OSも最強にしないといけない。ってことを思い出したんだ。

688

： login:Penguin [sage] 2019/02/01(金) 00:47:29.00

ID

:TsdPh+un

SASIかと思った

689

： login:Penguin [sage] 2019/02/01(金) 06:42:16.83

ID

:KUZuKBmQ

ド素人がLinuxを苦労なく使う方法として大切なのは粘着しないってこと
柔軟性こそが君の時間を守るだろう
（正面突破とかやってみるのは修行としては悪くはない）

（例）
もしインストールできないなら　→　マシンを替える
アプリが動かなくなった　→　代替アプリに避難（何万年後に戻してみる）
wifiがだめ　→　wifi機器そのものを交換とかbluetoothに逃げる

690

： login:Penguin [sage] 2019/02/01(金) 07:56:17.84

ID

:GYbe+CSa

>>682

>>684

の通りにドライバー入れればいいんでね？
ttps://i.imgur.com/eMN60Kj.jpg

691

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 10:01:25.70

ID

:n8EuyMvS

>>690

その方法を試みたところ
公式ドライバーの対応がrhel7.4までであったため
インストールできなかった。
kernelのアップデートが必要なためインストールできないと出た。
rhel7.4に相当するcentOSがあればできると思ったので
たぶん今使ってるインストーラーが7.6.1810だからだめなんだろう。
rhel7.4ってcentOSの旧バージョンがどれなのかを今調べて判明しだいそれでインストーラを作り直す。
インストール中にescでlinux dd modprobe.blacklist=ahci
までは正常な挙動を示したので
rhel7.4相当の旧版centOSとやらが手に入れば目的はきっと、、、達成される！

>>689

目的のために手段を選ぶなということだな。
わかっている。俺はあきらめないよ。応援ありがとう。

692

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 10:20:39.88

ID

:n8EuyMvS

どうも違うようだな。
インストール前のインストーラーの段階でカーネルをアップデートする必要があるようだ
それからじゃないとddでドライバのインストールができない。

調べたけど、インストールしてからアップデートしたニダの日記しか出てこないから
インストーラーのインストール前の段階でカーネルアップデートする方法
これを誰か教えて。

693

： login:Penguin [sage] 2019/02/01(金) 13:41:13.22

ID

:gpSzWe1N

>>692

>>684

だけど、インストーラーからじゃなくてもインスコはできるのでusbに一度インスコしてからならできそうだとは思うが。。
それはやや上級者向けなので、ドライバのバージョンを下げればいいのでは？インターネット・アーカイブでも使って同じURLにないか？

694

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 14:52:32.45

ID

:n8EuyMvS

本文が長いって警告が出てなぜかツーチャンに書き込めないから二分割して報告させてもらう。

まず１
ひとつの関門を越えた。
どうやら、俺のカンどおり、HBAのドライバが7.4用の物だからcentOSも7.4である必要があった。
公式から7.4のインストラーISOを作ってdd.isoとrpmをUSBに入れるとインストールまでは完了した。
こうして俺のPCにHBA接続のSAS SSDから直接起動できるcentOSが完成した。

しかしおかしな話・・・OSのほうが新しくてドライバが古いのに入らないってどうゆうことだ・・・
ウィンドーズにたとえるならOSが7なのにXP用ドライバが入らない、ってこと。ありえないｗ
OSが7で8.1用ドライバが入らないってのならわかるが。専用設計なのだろうか？？？？？
謎は深まるばかりだ。7.6って最新のくせに何もできないんだなｗ

今回はインストールの成功までを確認したが
次はパーティションアライメントを合わせてインストールすることを目標にする。
たぶんXFSは元からあるから大丈夫だけど、このSWAPっての勝手に作られるのがよくわからんな。
/homeってのも嫌だ。ウィンドーズで言うところのマイドキュメントみたいでダサい。
俺はドライブルートに何でも保存したいんだぁ〜

後半へ続く。

695

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 14:53:10.73

ID

:n8EuyMvS

２

俺のPCはメモリー十分あるし、ウィンドーズだったころはページファイルや一時ファイルはSSDの寿命のために設定せずに
メモリーからスワップしないように使えって習ったんだ。
だからきっとこれもSSDの寿命のためにSWAPってのは無しでインストールしたい。
これが次の俺の夢。

そんなことよりも今一番困ったのはキーボードが英語だけど、日本語入力したい。
英語と日本語を切り替えられるようにしたいんだけど、なんでか知らんけどできない。
この障壁はかなりの前から予想もしてたし、何度もあきらめた。
これができないと進まないんだな。俺は生粋の日本人だし英語は小卒レベルだから英語だけでってわけにも逝かない。

もう一個困ったことはモニター２台で使ってるんだけど
１　メインモニター　HDMI-DSUB変換でブラウン管に接続
２　さぶモニター　DVI接続の普通の液晶
って構成なのに液晶のほうにメインのアイコンが設置される。
なぜかタスクバーはメインに出る。これを１個にまとめないといけない。
centOS6時代は、ここでゲームオーバーなった覚えがある。リフレッシュレートが60hzでフリッカーで目が潰れた。
今回は初めから75hz出て快適。

第一部　完

696

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 15:03:00.32

ID

:n8EuyMvS

日本語入力をインストゥールする方法ってのは
検索すると、やってみたニダ系の日記がヒットするが
どれも日本語キーボード向けの解説なので俺の求める物とは違う。
外人を頼ろうにも英語わかんないし、外人は日本語なんかどうでもいいと思ってるから
この壁を越えないことには困ってもネットの検索すらできないってことだ・・・

697

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 15:06:00.36

ID

:n8EuyMvS

>>693

インストーラをいじるんじゃなくて
USBにいったんインストールしてから
それを別のディスクにインストールするってわけだな。
それなら早そうだ。やってみよう。

698

： login:Penguin [sage] 2019/02/01(金) 17:43:52.64

ID

:bvoNu+Q5

なげーよ
NGするわ

699

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 18:01:14.70

ID

:n8EuyMvS

>>698

俺が質問してるんだからお前がNGじゃ

700

： 700 [] 2019/02/01(金) 18:03:31.32

ID

:n8EuyMvS

700ゲット、余裕でした。

701

： 701 [sage] 2019/02/01(金) 19:40:55.55

ID

:dquuMyFh

フィフチャンの700間に合いませんでした

702

： login:Penguin [] 2019/02/01(金) 20:29:32.74

ID

:1ICdhurh

一スレに一人しか授けられないという栄誉の

>>700

ゲットしたんか。
凄いなおまえ。

703

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 21:02:58.05

ID

:n8EuyMvS

今、centOS7でツーチャンに書き込んでいる
とりあえずここまでは出来た
日本語入力とグラボのドライバインストール。
でもグラボはrunからインストールしたからrpmでやり直さないと池内。
ここまで喜多羅あとはenlightenmentのインストゥールだけだ。
xとか言うのが再起動したら設定変更されずにおかしな設定に戻って
メインウィンドーの解像度やタスクバーが設定どおりにならないってのも
直さないといけないが、日本語入力できるようなったら
このPCでこのまま調べることができるので作業効率が飛躍的に進化したことになる。

704

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 21:05:59.09

ID

:n8EuyMvS

ところでさ、kari linuxって強いの？
enlightenment選べるっぽいから使ってみたいんだけど。

705

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/01(金) 22:30:22.76

ID

:n8EuyMvS

俺の質問に回答する奴がいなくなってスレが静かになったな・・・
やっぱりリナックスやってる奴らって夜勤が多いんだろうなたぶん。
底辺ブラックかよｗ

706

： login:Penguin [sage] 2019/02/01(金) 22:52:20.25

ID

:dquuMyFh

マジレスするといつも居る人
A) 貴兄みたいに承認欲求多めの人
B) 少し変わったことをやってると書くと絡んでくる割に役にたたない人
が多いので触れたくないんですよ

707

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/02(土) 11:19:41.36

ID

:dbygilZl

あっそｗ
だったらテメーがこのスレから消えな。
ここは俺の土地だｗ

708

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 11:47:39.88

ID

:hlk6929J

>>703

ツーチャンは無くなったよ

709

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 18:16:14.86

ID

:CdolNMcp

使ってみたければ使ってみれば済む話
他人の好みなんて知らないし関わりたくもない
使いたいのに使わず最初に他人に聞くような人を見たら、普通の人は知らないふりをするだけだよ

710

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 18:33:52.64

ID

:rANDJQXi

なんでオススメスレでCentOSのテメーのオナニー日記長々してんだよこのキチガイは？程度には皆思ってるだろう

711

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 18:42:00.70

ID

:HsI6RGor

インスコまでは出来てるんだろうから設定ぐらいは自分でやれよ。

712

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/02(土) 21:52:54.62

ID

:dbygilZl

>>710

それは俺のlinuxレベルが初心者だから
これからはじめるお勧めのディストリを質問してるじゃないか。
ここは初心者が質問するためのスレであって
初心者が質問して何が悪いんだ？んっ？

俺の理想は
pclosのsynapticパッケージマネージャーみたいに
GUIでソフトをインストールしやすいこと
SASのHBAのドライバーをインストールしてSASにインストールできること
デスクトップでenlightenmentが選べることとファイルシステムはXFSが選べる
この条件でお勧めのディストリを聞いている。
この条件で揃う解答が来ないから
俺がcentOSにenlightenment入れる段階まできてしまっただけのこと。
PCLOSにXFSでもいいよ。あるなら。

713

： login:Penguin [sagete] 2019/02/02(土) 22:02:01.95

ID

:dbygilZl

それと、centOSをenlightenment化する方法も教えてね。まだできてないから。

なにげに、SAS HBAのドライバをインストール時にインストールできるってのが
敷居を上げているのがわかると思うが
俺はSATAのSSD持ってないんだよ。SASしか持ってないからオンボのSATAじゃ使えない。
今思えばM1015をIT化した時代はインストールも楽ちんだった。
はじめからドライバーが入っているので。
しかし時代は変わって、PCを動かすための要求スペックがあがった以上
俺も時代についていかねばならないのだ。

今後の予定は
centOSを使い続けるか、kali linuxってやつで迷ってるんだよな
kaliってやつはenlightenmentが選べるのが非常に魅力が高い。

714

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/02(土) 22:06:34.06

ID

:dbygilZl

>>709

質問→解答までの流れで
間が空いている場合
その解答が来るまでの間に他の用件を詰めることは合理的だろう？
だから俺がこうやってcentOSを進化させる報告をしている。
身障状況（←なぜか変換できない）がわかれば回答者も無駄な解答をせずに済んで
質問者のまだ知らないことだけ教えてくれれば効率がいい。
ハイパースレッディングテクノロジーはこのようにして生まれたのだから人間もそれに習わなければならない。

715

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 22:38:07.43

ID

:rANDJQXi

ガチのガイジなのか釣りなのか自己申告しろ
もしくはその中間の精神状態とか

716

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 22:47:54.46

ID

:hlk6929J

まずenlightmentはお勧めしない

717

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 23:00:42.18

ID

:HsI6RGor

Archで。

718

： login:Penguin [sage] 2019/02/02(土) 23:16:01.60

ID

:HT8kou3U

>>714

身障でなく、進捗？
ゆとりの中でも特にアフォ？
でかい針にかかったんかな、オレ

719

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/02(土) 23:35:43.69

ID

:dbygilZl

>>715

精神3級とんする？ふぁびょ〜ん

>>716

なんでよ？かっこいいじゃんこれ
俺がウィンドーズ使ってて、デスクトップが使いにくいな
ってのは薄々感じていたんだ。そこでbbleanを初めて使ってみて衝撃的だったのを覚えている。
代替シェルって使いやすくて軽くて、エクスプローラーより全然いい。
まさに解脱。気分は超越神力。こんなに劇的に変わるんだって感動した。
それからだな。こんなデスクトップがいいなって思って
調べてるとリナックスはデスクトップがこんなに選べていい。
リナックス本家にもblackboxとfluxboxってあるけど、そこはせっかくリナックスだし
最強にかっこいいシェルがいいと思ったから、enlightenmentがいいって結論になった。

>>717

荒木は、やってみたくてやろうとしたんだけど
難しくてインストールできなかったんよ。
それやる前はスラックウェアーってやつが軽そうだったから
落としてみたけど、これも難しくてインストールできなかった。

>>718

人は進歩する生物である。

720

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/02(土) 23:41:59.77

ID

:dbygilZl

俺がリナックスをインストールしようとして一番の動機は
ウィンドーズでエクスプローラーって使いにくいし重い。
代替シェルって物を知って、初めて切り替えたら感動したんだ。

リナックスならデスクトップ選び放題で楽しい。って思ったし
ファイルシステムもNTFSじゃなくてSSDのための先進的で最強を選べるのも良い。
だから俺のディストリ選びの希望は
XFSが選べて、enlightenmentが選べるって条件になった。
SSDがSASしか持ってないのはしょうがない。SATAとSAS切り替えながら
ウィンドーズとリナックスを行き来するわけにも行かないし、元からSASしかPCには入れないことにしてるんだ。

721

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 00:11:31.54

ID

:L6b+dlPi

（完）

722

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 00:24:06.94

ID

:EnvP63ZW

>>720

openSUSEはどうだ。
SAS経由で入れられるかどうかはわからないが、GUIのパッケージマネージャー(yast2-packager)が使えて、
ファイルシステムもBtrfs+XFS（インストール時に変更可能）で、enlightenmentデスクトップ環境も選べる。

723

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/03(日) 00:59:21.15

ID

:LEw49nx9

>>722

なかなか初心者でも入って行きやすそうで面白そうだな。
昔、slackwareインストールしたかったけど、難しくてできなかったから
練習の意味でもsuseはいいな。
よし、一旦centOSのディスクは抜いて、新しいディスクにこれインストールしてみるわ。
サンクス。

724

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/03(日) 03:45:05.78

ID

:LEw49nx9

ディストリを選ぶにあたって調べていたのだが
なるほど、系列の法則と親子関係性があるんだな。
これを知っていると選ぶ目星を付けやすくなるな。
俺は無意識のうちにred hat系に偏っていたようだ。
系列や家計図を知らなかったから、ディストロ選びの基準が
後からでもいいからenlightenmentにしたい。とか意味不明な方向性へ行っていたんだな。
デビアン系とred hat系とslackware系で分かれていて
独立？荒木とゲンツーがそうだな。じゃあreactOSも独立ってだけだな。
ソラリスとBSDの関係については良くわからないな。なんでも自称ユニックスが
リナックスの起源はユニックス二だ、だからＢＳＤはユニックスの

ついでに聞くけどＳＳＤに最適なファイルシステムってＸＦＳとｂｔｒｆｓとＥＸＴ４結局どれが最強なんさ。
これもマウントオプションつけてアライメント修正してからインストールしたい。
あとは2台以上のディスクに対してマウントオプションを最適な形で配分したい。
俺の計画としては、メインのＳＳＤとは別にもう一台ＳＳＤ１台まるどごＳＷＡＰ専用.
俺のＰＣはメモリー２５６ｇだから４００ｇのＳＤでこれを受ける。
当然ページアウトした書き込みが頻繁に来るところなので、俺はここにＳＬＣドライブを投入する

PCLOSもよく考えたら、リポジトリが競合して、依存性の解消を手作業でやる必要があるなら
ＧＵＩでパッケージマネージャーを持っていることってあまりメリットでもないなｗ
ってゆうか触ってみた感じyumもrpmもapt-getも割かしゆとりでも使えそうな雰囲気ではあった。

725

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 04:49:30.98

ID

:C7+brEO3

enlightenmentはsuseでインストール時に選べたから試しに使ったことあるな

726

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 09:40:37.67

ID

:kfNBalc2

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　数百円のSATA-SAS変換アダプターを見つけて落ち着け
　 ||

727

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 10:44:32.93

ID

:+LxSVAdS

>>719

いつ頃archを試したのか知らないが、sasにlinuxインスコするような発送がある人には向いてるぞ。
じっくり向き合ってやってみろよ。linuxの癖と言うか、できることがよく分かるから。

728

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 11:03:26.78

ID

:V2tMLcJK

それだけメモリ積んでるならスワップ要らないんじゃないの
zramでも入れとけばいい

729

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/03(日) 11:41:06.93

ID

:LEw49nx9

>>726

これなら持っている
C606のオンボードSASにテープを接続するのに使っていた。
ttps://zigsow.jp/item/235294/review/180151

>>727

スペック厨でガジェヲタなんだよ俺は
厨二で最強のコンピュータに憧れる

>>728

俺もそう思ってたが、やり方がわからんからやっていない
今はまだその時ではない

730

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 11:43:52.65

ID

:+LxSVAdS

>>728

なるほどそうか頑張れ。

731

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/03(日) 13:00:24.63

ID

:LEw49nx9

zramとzswapってやつがあってcentOS7はzswapをお勧めとかいう日記が出てくるな
ウィンドーズで似たような機能があったな確かワーキングセットを開放して見かけ上の秋メモリーを増やすとかゆうあれに似ている。
メモリー大量のPCなら開放しないほうが高速安定だったような気がするが、記憶が定かではない。
まあ物は試しにインストールしてみるか。

732

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 16:09:12.23

ID

:bVUk1/lK

>>724

ちょっと聞きたいんだけど、「メモリー２５６ｇ」っていうのはメインメモリが256Gってこと？
だとしたら、それだけ積んでてswapまで用意しようとしてるって、一体PCでなにやってんの？

733

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 16:12:12.40

ID

:bVUk1/lK

わかると思うけど732の訂正
256Gは256GBね

734

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 16:31:32.31

ID

:kfNBalc2

　 σ ＜　ふむ
　(V)　　　　冬は暖房、夏は汗だしダイエットなのか
　 ||　　　　　おいらもダイアモンドの文鎮がほしいのう

735

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/03(日) 17:03:26.43

ID

:LEw49nx9

>>732

そんなこと行き成り言われても知るかｗ
もともとこのPCはウィンドーズで使ってる物で
SSDが余ったからリナックスを入れようと思ったんだ
ウィンドーズやってるときは動画で使ってるんだよ
リナックスはまだ目的を決めていないが将来は印刷に使う可能性があるな

>>733

それぐらい言われんでも知っとるわｗ

>>734

だからこのPCはウィンドーズで使ってたっつってるだろうが
文鎮というのは間違ってないな
普段はシンクパッドX230Tを使ってる

736

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 17:07:32.77

ID

:bVUk1/lK

>>735

素早い回答サンクス
ってことは単なるバカってことか

737

： login:Penguin 転載ダメ [sagete] 2019/02/03(日) 17:15:11.15

ID

:LEw49nx9

>>736

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな

738

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 17:40:54.00

ID

:kfNBalc2

　 σ ＜　そう言えば、もう半年前ぐらいだろうが
　(V)　　　　ThinkPad x220tというのが2万円でアキバに出回ったがあったな
　 ||
　　　　　　　TinnkPad x220を、それより少し前に、この機種の出物は最後かなとおもって買い増していたから
　　　　　　　お持ち帰りはしなかった、中古は店頭でしか買わないから
　　　　　　　x230からキーボードのスタイルが変わった
　　　　　　　x230tはモニタでタッチ操作できるスタイルだな

739

： login:Penguin [sage] 2019/02/03(日) 18:45:36.10

ID

:L6b+dlPi

爺まで暴走してこのスレも含めていろんなスレに書き出したな
爺を修理に出さないと

740

： login:Penguin [sage] 2019/02/04(月) 02:44:05.57

ID

:70kUqDx2

中古なんか語られても興味がねーよ

741

： login:Penguin [sage] 2019/02/04(月) 05:37:55.12

ID

:TlU8A5s3

>>738

の人、割と好き

742

： login:Penguin [sage] 2019/02/05(火) 15:32:45.41

ID

:HjnlZHQ0

今の流れ結構好きだからしばらく続けてくれ

743

： login:Penguin [sage] 2019/02/05(火) 18:51:58.51

ID

:bWxC+3mj

いやだね

744

： login:Penguin [sage] 2019/02/05(火) 19:12:05.65

ID

:2n+SEJzq

ferenOSは青い色とデザインが気に入ったよ😊
mintの緑は馴染めなかったから嬉しい
32bitレガシーBIOSでも動くし
32bitのlinuxは生き残って欲しいな〜😆

745

： login:Penguin [sage] 2019/02/05(火) 19:56:25.43

ID

:8NRnsUka

始めて知った。Mint派生の鳥なのか。
ノルウェーにFerenという湖があるらしいな。

746

： login:Penguin [sage] 2019/02/06(水) 14:27:33.14

ID

:4fJ+C8Yc

Ubuntu増加 - 2月Webサイト向けLinuxシェア　2019/02/04 09:55:51 後藤大地
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20190204-765669/

Q-Successから2019年2月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。Ubuntuがシェアを増やし、Debian、CentOS、Gentooがシェアを減らした。

2018年4月と2018年5月はすべてのLinuxディストリビューションがシェアを落としたが、
以降はUbuntuが上昇傾向を見せ、それ以外のディストリビューションがシェアを減らす
傾向が続いている。

CentOSは2018年10月までは上昇傾向を示したものの、以降は減少に転じている。
Canoniaclは最近、Ubuntu 18.04 LTSのサポート期間を5年から10年に延長すると発表
した。こうした発表が今度のシェア動向にどのような影響を与えてくるかが注目される。

747

： login:Penguin [sage] 2019/02/06(水) 17:43:29.15

ID

:UecrM2kC

年々gentooの影が薄くなってるな

748

： login:Penguin [sage] 2019/02/06(水) 18:44:32.44

ID

:YQV6TiZY

良さは

749

： login:Penguin [sage] 2019/02/06(水) 18:58:48.48

ID

:wKNUuHRx

それの詳細みたけど上位1000万もサンプルとってるのか
Webサイト数3億〜とかいわれてるから信頼度の高い統計だと思われ
WebサイトといえばCentOSだと思ってたけど実は,,みたいな？

750

： login:Penguin [sage] 2019/02/06(水) 19:07:42.48

ID

:wKNUuHRx

ごめ,その1000万のうちの何割かがLinuxだとしてもどちらにせよ信頼度は高いという意味

751

： login:Penguin [sage] 2019/02/06(水) 19:16:09.86

ID

:hMcC93RE

ubuntuはクラウドで主要なディストロになってるからな
クラウドが伸びればubuntuも伸びる

752

： login:Penguin [sage] 2019/02/07(木) 00:41:13.18

ID

:yowRa9Hd

まあ従来のWebサーバーのように
何年も維持し続けるんじゃないならCentOSを使うメリットは薄いしね

753

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 03:08:38.23

ID

:Mihm1mvZ

Linuxはディストロが多くて選ぶのが大変の時代も終わるのかねえ
Ubuntuがデファクトスタンダードになりつつある

754

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 03:34:57.88

ID

:uYsH6yI3

んなぁこたない

755

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 05:45:38.78

ID

:kBNogTd8

PCがショボすぎるとか特別な事情でもない限りUbuntuだろ
ショボい場合も派生鳥あるし

756

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 09:13:51.08

ID

:3aFwyqxs

大企業批判しながらその大企業の軍門に下ってるディストリを有り難がるおバカ連中

757

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 11:40:55.19

ID

:kBNogTd8

どっかの会社みたいに自分以外の所を全部潰しにかかる
ような事でもやらない限り別に大企業が関わってもかまわんよ
大企業じゃないけどねw

758

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 17:20:47.40

ID

:m4UJWoYn

UbuntuはMS陣営でしょ
Linuxの開発を主導してるのはRedHat(IBM)なんだし、今更大企業を批判してたらLinuxなんか使えんよ

759

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 17:53:54.74

ID

:ow2Hut0h

仕事じゃ鉄板のRedHat（鯖）、Windows鯖もある、商用Unixは死んだね
端末はWindows、端末にLinux使うほどマゾじゃない、みんな使ってるWindows最高だよ！
家にはラズパイがあって四六時中ダウンロードしてる、よくコマンド打ってる
ラズパイはメイン利用は1台だけどいろいろと7台はあるな・・・
あとVMにRedHatクローン（Cent、SLC）の環境がある

760

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 19:29:20.46

ID

:av5hH+6J

こうならない為に激重は嫌だが、ある程度重くても一択にしてくれや

761

： login:Penguin [sage] 2019/02/08(金) 23:59:48.80

ID

:DzDE+cZc

そのうちWindowsのカーネルがLinuxになったりしてな

762

： login:Penguin [sage] 2019/02/09(土) 02:56:34.06

ID

:ZLL1T9TF

windowsもlinuxのうちのひとつだなんていう不思議ちゃんが現れて
みんなから叩かれ行き場を失い、荒らしに変貌するという人は出てくるかもしれない

763

： login:Penguin [sage] 2019/02/09(土) 05:30:01.02

ID

:GhC+Vdlv

BeanやMintの連呼がおさまったと思ったら
Linuxスレで、Windows連呼ばかりか愛を語るヤツ
マナーをわきまえろ！というかWinスレに帰れ

764

： login:Penguin [sage] 2019/02/09(土) 13:28:53.27

ID

:rIvuh/Mh

Windowsは置いとくとしても、それって要は自分が気に入らないもんは全部出てけって言ってるようなもんじゃん

765

： login:Penguin [sage] 2019/02/09(土) 15:07:41.89

ID

:28EtucQQ

じゃ今後Windowsを比較に持ち出したり
叩いたりするのは一切禁止な

766

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 00:30:26.70

ID

:kyHWrJUj

Windowsを叩くのはその人の勝手だろうけど、あまり気分のいいものじゃないからな
それに、ここはお勧めスレなんだしさ

767

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 10:20:27.69

ID

:UOGOZzgM

>>761

逆はもう実現して久しいけどな

768

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 12:24:13.46

ID

:AvynkfSg

mintアンチガチ勢は何がそんなに気に食わないんだ？
好き好きは人それぞれだけど、前から不思議に思ってた

769

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 14:15:24.65

ID

:i/VUhZv1

>>768

Mintがセキュリティ少しは良くしたのならあまり気にしないんだが

770

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 18:20:03.71

ID

:AVDJ5hG4

mint特有のセキュリティの問題って何かあったっけ？
あとタイムシフトだっけ？バックアップするやつ、一回お世話になって助かった

771

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 19:04:39.83

ID

:YeTTQMXw

一時期
Ubuntu｢Mintは安定のためと称してカーネルとかのセキュリティフィックスも怠ってる！危険！！｣
Mint｢保留してんのはローカルでの権限昇格とかの1人でPC使ってるぶんには影響も小さいもの、安定性とのトレードオフなだけ｣
みたいなやり取りはあったよな

Mint使ってねぇから実際どうなのかとか今はどうなってんのかとか知らんけど

772

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 19:04:50.92

ID

:VneF/wTr

デフォルトでファイアウォールがオフになってた気がする。
mintに限った話ではないが。
デフォルトでオンになってるディストリに変更して、sambaで泡食ったのはいい思い出

773

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 19:10:59.53

ID

:VZwYWt4N

Mintなんかサーバーで使われることはないんだからUbuntuと同等のセキュリティなんか必要ない

774

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 20:12:23.49

ID

:8t2/ueRm

そもそも「○○アンチガチ勢」なんていんの？
バカみたいじゃない？そんなネット業者みたいな思考回路

775

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 20:45:25.00

ID

:kp3kBzee

勢かどうかは知らんがMintに親を殺された基地外涌いてたろ

776

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 20:46:09.84

ID

:LoQvdlbW

>>773

答え出た

777

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 21:20:18.45

ID

:8t2/ueRm

基地外なんか見るわけないだろ目がもったいねえ
わざわざ消さないで読むやついんの　いないだろ

778

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 21:30:47.60

ID

:dKwb8xf+

Ubuntu,Mint,Manjaroユーザーの一部は程度を低くして発火すると釣れる
程度を徐々に高くすると論破しきれないから崩壊してファビョるのもいて面白い
Fedora,Debian,CentOS,Archユーザーはロジカルシンキング力高いのばかりだから燃焼すらしない

779

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 21:53:23.59

ID

:UOGOZzgM

UbuntuはKDE5のための土台くらいにしか考えてない

780

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 23:05:10.75

ID

:x1CUjo/c

>>770

MintのHPに置いてあるISOがウィルス入りに改ざんされた事があったと記憶している

781

： login:Penguin [sage] 2019/02/10(日) 23:56:16.82

ID

:BolX+lHG

>>770

分かってるかもだけど、mintのタイムシフト機能はtimeshiftってアプリをプリインしてるだけで、mint特有の機能ではないよ

782

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 03:03:03.14

ID

:WKAyWsbk

一週間ほど前に始めたpuppyは初めて覚えることが多くて楽しい
ほかにもCD一枚で動くのはあるけど、こういう楽しいの作るってスゲーと思う

783

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 09:22:17.83

ID

:zqEPKzUh

普段使いはmintとfedoraを行ったり来たりしてるけど、デスクトップ作業なら大して問題ない。むしろ周りのWindows使いとデータ互換で起きる問題の方が多い。
鯖機はCentOSにしてる。

784

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 09:35:50.99

ID

:sGweUo6J

ウチの寄せ集め自作Linux機もほぼファイル鯖化してるがMint18つこうてる
Mint以上に分かりやすいディストリってないもの

785

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 09:55:02.72

ID

:ZLyv5cGV

サーバーにMintは頭悪そうだから嫌だな
バカの一つ覚え感ある

786

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 19:29:46.12

ID

:zqEPKzUh

>>783

だが、一時期mintを鯖機にしてたけどな。単に自分の力不足でバージョンアップしたchinachuがCentOSで動かなくなったから。仕方なく他の鯖もmint環境に移した。
中身ubuntuだから鯖に不向きとは思わんが、8年前まで仕事でRHEL使ってたから何となく鯖はCentOSがいい。

今は普通にCentOSで動かせるようになったからそっち使ってるが。自分の場合は単に気分的なものだよ。

787

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 22:15:11.57

ID

:sS5RZvL8

「mintを鯖にする」と「鯖にmintを入れる」はだいぶ違う
前者は既にあるものを流用するだけだが後者は趣味でなければ単なる無駄

788

： login:Penguin [sage] 2019/02/11(月) 23:05:44.14

ID

:Eezpm33u

鯖にmintってイタリアンっぽくて美味そう

789

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 00:46:40.42

ID

:FW0vhpoP

ははーん
お前料理のセンス０だな

790

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 00:48:12.37

ID

:XrNAOtaY

鯖にmintはベトナム料理っぽい

791

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 12:12:20.61

ID

:YzaUEzm/

Feren OSはオイラみたいにインスコ遊びで満足してしまう人にはちょうどいいかも
win10っぽくしたいとかubuntuっぽくしたいとか各種レイアウトを選べば設定を勝手にやってくれて楽ちん
もとがmintなので使い勝手はオイラよりみんなのほうが詳しいでしょオススメ

792

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 18:27:35.14

ID

:oMQjW0Gr

鯖に使えないLinuxディストリはないが
鯖に最高と嘘塗り込んでいくディストリがある
お前のことだよ、Redhat系

793

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 20:06:19.14

ID

:gvhy2h9j

CentOSほど構築が楽でド安定なディストリもないと思うが

794

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 20:27:57.55

ID

:Q/MWhoCx

鯖に使えないLinuxディストリはないが、鯖に最高と嘘塗り込んでいくディストリはないが、
CentOSの構築が楽でド安定なら他も楽でド安定だと思うが

795

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 20:31:09.90

ID

:HXNk0c0T

CentOS何もかもが古過ぎて逆に構築しんどいわ
8はよ

796

： login:Penguin [sage] 2019/02/12(火) 23:47:26.98

ID

:stfMLjlU

鯖に塩塗り込んで一夜干ししたディストリ希望

797

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 10:00:17.15

ID

:pkDKlISo

デスクトップならmintとmateはどっちがいいの？

798

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 10:07:56.44

ID

:UH9peG9L

>>797

お前は饂飩と油揚げを比較している

799

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 11:44:09.00

ID

:u9JVx1fR

うちの鯖はdebianとarchで動いてるな
debianはNAS
archはWindowsとかのVMがひしめくホストマシンになってる

800

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 11:45:14.80

ID

:xP/yj1zV

>>798

たぬきそばと天ぷらそばの違いじゃねーの

801

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 11:54:38.58

ID

:ciRHXPH1

　 σ ＜　ウィンドウマネージャとディストリを比べるとか
　(V)　　　　どんなサーカスですか
　 ||

802

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 12:01:07.19

ID

:xP/yj1zV

これオタク特有の面倒くさい人だ(´・ω・`)

803

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 12:02:59.94

ID

:WHvbSsSq

>>799

なんでVMホストにArchなの？
安定してるやつほうがよくね

804

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 12:36:17.85

ID

:UH9peG9L

KVMホストならまともな頭してたらRHEL系使うわな
そもそもKVMはRHELの一部だし

805

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 12:39:02.13

ID

:N2YVACIZ

RHELとかドライバーが古すぎてGPUパススルーとか安定して使えないし
どうしても古い環境再現するためにゲストに入れるならともかくホストはないわ

806

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 12:46:11.87

ID

:ESjSUJdO

ドライバーはドライバって書きたいけど、パススルーはパススルって書くべきなのかな

807

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 13:12:12.17

ID

:738Pdgfb

>>797

ディストリビューションとDEの違いはwindowsから入ると分かりにくいよなあ。
mintはディストリビューション(ざっくり言えばOS)で、
mateはDE(デスクトップ環境)になるので、ディストリビューションの一部。
linux mintでもlinux mint Cinnamon、linux mint MATE、linux mint Xfceの3種がある。
根っこの部分は同じでも見た目や軽快度、操作感が違う。
てなところを

>>798

はmint=ディストリビューション＝うどん、mate=デスクトップ環境=油揚げと表現したわけ。
たぬきそばと天ぷらそばならトッピングの違いだからCinnamonとMATEってトコだね。

808

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 13:21:36.15

ID

:u9JVx1fR

>>803

他にも書いてる人いるけどGPUとかUSBのパススルーしてると色々と最新バージョンのほうが都合がいいんだよ
それとABSでパッチ当てたカーネル作りやすいのがArch使ってる理由かな
ゲストは全部NASに入れてるからホストが突然壊れても問題ない

809

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 14:44:26.46

ID

:kR2HOMmq

今更RHEL使う理由はない
昔も使う理由など無かったんだがな

810

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 22:09:15.67

ID

:j579JMHz

まともな頭してたらkvmモジュールとlibvirt+周辺(virsh,virt-manager,qemu-kvm)一式が不具合無く揃うディストリだったらなんでもいいと思うはずだが
開発してるのはRHだけど

811

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 22:13:47.89

ID

:UH9peG9L

> 不具合無く
これが十分なテストによって確認されているのはRHELだけだな

812

： login:Penguin [sage] 2019/02/13(水) 22:48:33.33

ID

:4uEBTUfi

RedHatが開発してるじゃなくて、KVMを開発してるデベロッパをRedHatが雇用してるが正しいかな
それに最近は仮想化よりもコンテナ推してる気がする

813

： login:Penguin [sage] 2019/02/14(木) 03:07:27.36

ID

:vdTaozDr

むしろRHELは避ける

814

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 08:47:04.30

ID

:zKt8euVX

>>806

erんときのばさない、だろ
杓子定規のバカチンが

815

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 08:55:22.49

ID

:xamSllLU

昔は縦書きは長音記号使わなかったからスルウやスルゥと表記してたんだよな
古い小説読んでると出てくるね

816

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 11:13:30.19

ID

:PMYLsIRo

>>815

バアカ

817

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 15:49:45.38

ID

:ZMcq65hP

アホゥ

818

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 16:03:36.54

ID

:npvL2piv

ボケエ

819

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 17:41:55.68

ID

:79t1c6Vd

アッッ！！！

820

： login:Penguin [sage] 2019/02/18(月) 18:09:09.38

ID

:npvL2piv

>>819

座布団二枚

821

： login:Penguin [sage] 2019/02/19(火) 16:02:28.37

ID

:xCzEjklD

ウホッ

822

： login:Penguin [sage] 2019/02/19(火) 17:11:20.00

ID

:wpGCR1ad

くぱぁ

823

： login:Penguin [sage] 2019/02/21(木) 09:10:50.55

ID

:PQ1O+TMQ

ぬ
ふ
ぅ

824

： login:Penguin [sage] 2019/02/23(土) 21:39:20.69

ID

:K8raXipl

暇だしdebianでも入れてみるかな。

825

： login:Penguin [sage] 2019/02/23(土) 22:50:17.41

ID

:RhvT1flD

それは確かに暇がないとできないな

826

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 04:13:07.49

ID

:I3fxSw56

debianでブラザーの複合機が印刷しなかったので
kubuntuに行きます。
未練あるわ〜・・debian。涙

827

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 11:07:23.98

ID

:giAxD7sV

MXLinuxやばいなこれ。海外でmintより流行ってるみたい
ワイのネットブックが生き返ったで

828

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 12:18:30.47

ID

:I3fxSw56

>>827

それは日本語選択インスト出来るの？

829

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 12:32:28.71

ID

:giAxD7sV

>>828

日本語できるよ。これ見てインストールした。
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=HPI-UimT7AE

830

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 13:59:25.38

ID

:xA6DOaOC

MXLinux試してみたけど独自仕様多すぎて駄目だわ

831

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 16:32:00.84

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜　アプリケーションウィンドウを巻き上げてタイトルバーのみに出来るのは
　(V)　　　　面白いと言えば面白い
　 ||　　　　　テキストを開きっぱなしにしてタイトルバーだけに置いとけば
　　　　　　　必要な時に参照できる
　　　　　　　だが、タイトルはーに融通が利かないと面白くない

　　　　　　　パネルがスクリーンの辺だけでなく、任意の位置におけるのも独特だ
　　　　　　　別dockのように使える

832

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 16:33:27.42

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜ タイトルバーに内容を表示できる類の融通が利かないと面白くない
　(V)
　 ||

833

： login:Penguin [] 2019/02/24(日) 17:01:01.22

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　MX Linuxには、パネルにプルダウンメニューモドキが使えるではないか
　 ||
ttps://i.imgur.com/fb8fSyY.png

834

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 17:55:36.65

ID

:SnxtYbBg

変なやつの言ってることはmx独自のものじゃなくて全部xfceの仕様だと思うけどな

835

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 18:03:09.64

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　そうでございますが、何か
　 ||

836

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 18:45:42.40

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜ でも、全部じゃない
　(V)
　 ||

837

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 19:49:10.74

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜　xfceのパネルにアプリケーションメニューアイテムを登録して
　(V)　　　　カスタムメニューファイルを使えば
　 ||　　　　　ユーザー好みのプルダウン階層メニューを実現できるな
　　　　　　　その場合、xml形式のファイルをテキストメニューで編集しなくてはならない
　　　　　　　フォーマットを既存の　.menu拡張子のファイルを解読しなくてはならないな

838

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 22:46:17.17

ID

:aHm4RedO

メニュー編集ツールあるんじゃないの

839

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 23:00:54.52

ID

:aHm4RedO

アプリのdesktopファイルにcategoryというパラメーターがあってそれによって
メニューのどこに配置されるか決まってくる
/usr/share/applicationsの下にあるアプリ名.desktopファイルがそれだ
その中にCategoriesというパラメーターがある
例えばThunar.desktopでは
Categories=System;Utility;Core;GTK;FileTools;FileManager
thunarはメニューの[システム]と[アクセサリー]の両方に配置される
Utility -> アクセサリー
ホームの.local/share/applicationsにdesktopファイルを置くとユーザー固有になる

840

： login:Penguin [sage] 2019/02/24(日) 23:58:24.85

ID

:b4RfyTxi

　 σ ＜　そこじゃない
　(V)
　 ||

841

： login:Penguin [sage] 2019/02/25(月) 03:26:36.03

ID

:zRfT4Y54

山田君、もっと奥。。

842

： login:Penguin [sage] 2019/02/25(月) 12:51:36.76

ID

:yQbsRWbD

　 σ ＜　トッホホホ、やっぱバグがあるのう
　(V)
　 ||

843

： login:Penguin [sage] 2019/02/25(月) 22:29:22.78

ID

:yQbsRWbD

　 σ ＜　xfce メニュー編集が予想通りやば過ぎ
　(V)　　　　係わらないが吉、アンタッチャブル
　 ||　　　　　パネルのランチャーで代えるしかない
　　　　　　　mateパネルの引き出しより、観やすいけど
　　　　　　　アイテムの大きさを設定できないのがちょっと
　　　　　　　アイコン設定がおバカになることあり
　　　　　　　でも、時間がたった後、復帰したりするので訳ワカメ
　　　　　　　土台は作り上げた

844

： login:Penguin [] 2019/02/25(月) 22:31:55.21

ID

:yQbsRWbD

　 σ ＜ なんだかなぁ
　{V}
　 ||
ttps://i.imgur.com/AvRiAcb.jpg

845

： login:Penguin [sage] 2019/02/25(月) 23:00:28.04

ID

:gteoVPru

気に入らねえな
批判するなら謙虚にやれ
貴様何様だ

846

： login:Penguin [sage] 2019/02/25(月) 23:10:38.36

ID

:7UZIWu26

ゴタゴタしいデスクトップだな。

847

： login:Penguin [sage] 2019/02/25(月) 23:13:07.78

ID

:yQbsRWbD

　 σ ＜　ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ
　{V}
　 ||

848

： login:Penguin [] 2019/02/25(月) 23:18:49.87

ID

:yQbsRWbD

　 σ ＜ なんだかなぁ
　{V} 　部品か足りないものなぅ
　 ||

ttps://i.imgur.com/eCpGv9V.jpg

849

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 00:59:38.30

ID

:hIsXFg+v

　　　 ____
　____(^o^)____　＜　トッホッホ
　| レ{ V }し　|
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　＼| ⌒⌒⌒⌒|
　　　￣￣￣￣

850

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 19:14:17.95

ID

:Txz1q+Fc

レベル低いくせにxfceのせいにするな

851

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 19:58:12.29

ID

:NXO0OVbT

　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　レベルが低いからもろに問題点がかぶる
　 ||　　　　　バグ見つけちゃつたのがいけんかったのかなwww

852

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 20:39:48.57

ID

:vks1gjf5

やっぱりubuntuがいいってことですね

853

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 21:20:18.59

ID

:eBDybkIw

このスレで一番人気はvoyagerってイメージ

854

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 21:27:56.63

ID

:0hHYBE6L

へどらだろ
ずーっと推してるやついる

855

： login:Penguin [sage] 2019/02/26(火) 21:34:58.64

ID

:WbqwCBiP

gentoo、良さある。

856

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 01:12:10.23

ID

:oZhaenvB

voyagerホント好き

857

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 04:44:50.61

ID

:SP517ngU

シングルコアPC→bodhi legacy 32bit
C2D世代マルチコアPC→Mint mate 64bit
最新PC→Mint cinnamon 64bit

858

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 07:53:01.36

ID

:xxb2EmdY

KDE使えよ

859

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 08:23:04.64

ID

:XAWTydTr

けもは1期の時から信者もアンチもキチガイしかおらんからな

860

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 08:23:28.35

ID

:XAWTydTr

誤爆すまん

861

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 08:34:38.80

ID

:tGQW/leQ

けでと読み違えて違和感なかったのでセーフ

862

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 08:44:47.94

ID

:xYFCbg3w

>>859

のけものはいないんじゃないの?

863

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 13:34:41.68

ID

:ATSpoUC9

5ch向けのディストリってどれよ？

864

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 14:43:42.00

ID

:TlN0jTaq

>>863

何か特別な物が必要？

865

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 14:58:26.34

ID

:puULDNjX

日本語入力と専用ブラウザとＡＡ用フォントが最初から
インストールされている。

866

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 15:23:24.50

ID

:h/ZaqzQg

　 σ ＜　専ブラのJDあたりはパッケージマネージャのリストに入っていたりする
　(V)　　　　後からインストールすることになるけど
　 ||　　　　　　フォントもmonapoとかmonaなども用意されている
　　　　　　2chproxyを利用しなければ現在ではままならない状態かもしれないけど
　　　　　　　ネット漁れば、見つかるだろうし、コマンド実行一発で
　　　　　　　プロキシ仕込みこみの起動ファイルが生成される

　　　　　　　V2Cは一度Linuxでセットしたことがあれば
　　　　　　　そのコピーでこなせるけど
　　　　　　　それかなければちょっと手間がかかるかな

867

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 15:45:01.32

ID

:TlN0jTaq

専ブラはread.crxでいいじゃん

868

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 16:12:52.01

ID

:TlN0jTaq

風強は深夜に埋もれさすの勿体無いね
1時間枠に編集し直してゴールデンでやってもいいと思う

869

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 16:14:22.87

ID

:TlN0jTaq

ありゃりゃまた誤爆しちゃったよ
ほんとうにスマンこ(´・ω・`)

870

： login:Penguin [sage] 2019/02/27(水) 21:17:09.49

ID

:oS24q7NS

android-x86入れてchmate使うとか？

871

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 12:10:49.20

ID

:W5EV2Lk7

>>891

これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・

872

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 13:09:07.34

ID

:jA53nnLV

　 σ ＜　おっぱいは金のない時代の娯楽です
　(V)　　　　現在では、PCは金のない者の娯楽です
　 ||　　　　　金のある者は広大な世界を実際に歩き回ります

　　　　　　　貧困者のPCではLinuxが最適です

　　　　　　　でも、プログラミングの世界に迂闊に入ることをお奨めしません
　　　　　　　一度、その世界にからめとられたら抜け出ることは非常に困難です
　　　　　　　発想が尽きるまで逃げれないのです

　　　　　　　もはや、発想は尽きたと思って気力を振り絞って最後のプロダクトを完成すると
　　　　　　　なぜか、忽然と新しいアイディアが沸くのです
　　　　　　　そしたら、そのアイディアが気になって解決せずにはおられなくなるのです
　　　　　　　そして、また、めくるめく新たな循環が始まるのです

　　　　　　　だから、くれくれガキであることを許してくれ、トッホホホ

873

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 15:13:32.67

ID

:zyqLuNej

>>891

難しいお台を出されたもんだな

874

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 16:14:18.45

ID

:Bdylee5V

脂肪が偏在してるだけだっちゅーの

875

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 16:38:12.54

ID

:7f8/NFYY

夢が詰まってるんだよ

876

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 18:24:27.44

ID

:Glf9sg8O

平坦であり平等な方が好き

877

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 20:09:58.94

ID

:KmMmWYmm

プログラミングって云えばアメリカのLinux自作アプリのサイトあるよね
とくかく膨大なアプリ量に文化の違いすら感じたわ

878

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 20:32:17.76

ID

:LoEO0ASD

初心者を暖かく見守れないからな日本人は
あと　上下もうるさいしな

879

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 20:47:19.98

ID

:Muw6MvyF

タダで興味ないWindowsやらipadやら教えてやってんのに偉そうにしてる年上のやつが多い日本人は
教えてもこちらにメリットがない場合はそういう態度を見て教えた後に絶縁する

880

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 21:21:36.06

ID

:y9e+cjmC

そんな不自由な日本語で教えられたらそりゃイライラするわ
仕方ない

881

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 21:26:14.32

ID

:Q3mu9V7n

どこの翻訳サイトかな？

882

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 22:56:59.92

ID

:15Z0QHS1

たまにdebianに戻りたくなる。
手持ちのノートPCに入れてみた。
9.8 xfce版だが、インストの途中で普通にwifi設定も出来た。
ぐぐると事前にややこしい手順が必要そうだったが杞憂だった。
ノートにインスト完了して、wifiで無事にネットに繋がってる。
ただデフォで？ipv6で繋ごうとしているフシがあった。
俺環境かもだが、wifiのipv6を無効にして、/etc/network/の設定ファイルに
inet>>inet4に修正してipv4で繋がった。
でも調子悪い時は、それでもipv6で繋ごうとする時もある。
面白いわ、debian。

883

： login:Penguin [sage] 2019/02/28(木) 22:58:11.73

ID

:15Z0QHS1

長くなってスマソ。
日記スレに書けば良かったと反省。

884

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 02:48:21.84

ID

:nl1GFVlE

>>882

我ながら、素人トンチンカンでした。恥
忘れてください。

885

： 877 [sage] 2019/03/01(金) 05:18:18.77

ID

:pGndAhWc

言い忘れたけどアメリカからアクセスしないと検索すら出来ませんのでヨロシク

886

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 06:07:19.69

ID

:w9PNP9R3

インターネットはアメリカですけと？

887

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 07:32:28.85

ID

:X2WWo0sF

ipv6が優先されるよ、ipv4の優先度あげよう

888

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 09:26:01.37

ID

:nl1GFVlE

>>887

自分の早とちりだった様です。
設定を全部デフォに戻しました。
普通にipv4でやってるみたいです。
たまたま調子悪かっただけだと思います。
ありがとう。

889

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 19:33:14.69

ID

:XUP94DhE

普通の使い方ならIPV6でOK　なにも問題ない

890

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 20:07:29.46

ID

:nl1GFVlE

>>889

debianですけど、更新。apt updateで止まる時があるんです。
ipv6のアドレスでつっかえてる状態なので、ipv6で失敗してる？
と思ったのです。
でもこれも見当違いかもです。
今は設定を全部デフォに戻して、時々失敗した時に
再度やり直してます。

891

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 20:13:58.47

ID

:w9PNP9R3

プロバイダへの支払いを確認した方がはやいのでは…

892

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 22:02:09.88

ID

:rv1qYluM

Ubuntuが増加 - 3月 Webサイト向けLinuxシェア　2019/03/01 16:39:40 後藤大地
ttp://https://news.mynavi.jp/article/20190301-779850/

Q-Successから2019年3月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2019年3月もUbuntuがシェアを増やした一方で、Ubuntu以外のLinuxディストリ
ビューションはこの1年間でシェアが減る傾向が続いている。

Webサイト向けのLinuxにおいては、UbuntuのLinuxディストリビューションからUbuntuへ
移行する動きが続いていると見られる。　(原文ママ)

893

： login:Penguin [sage] 2019/03/01(金) 23:37:25.57

ID

:1YLbmLPi

BunsenLabs

894

： login:Penguin [sage] 2019/03/02(土) 01:15:09.58

ID

:/YBtVj3c

>>892

その記事の　UbuntuのLinuxディストリビューションからUbuntuへ　って
「以外」が抜けていますね。こんなに短い記事なのに脱字とかｗ

895

： login:Penguin [sage] 2019/03/02(土) 17:02:24.08

ID

:dI8nhKy1

「派生」が抜けてる可能性も

896

： login:Penguin [] 2019/03/02(土) 18:14:08.94

ID

:hwbg3gds

>>19

>平 和は、勝ち取るものです。

日本は負けて70年以上平和だが、、、

897

： login:Penguin [sage] 2019/03/02(土) 20:25:40.35

ID

:3ugtWY5C

>>896

今の日本は医学で言うところの「未病」状態だ
未病対策として予防医学があるように、国家も戦争を予防するための法整備が必要だ

898

： login:Penguin [sage] 2019/03/03(日) 05:47:16.36

ID

:tq2QbEeL

>>897

スレ違い

899

： login:Penguin [] 2019/03/03(日) 15:02:34.64

ID

:kI8C5UN0

>>767

聞き捨てならんｗｗｗ

900

： login:Penguin [sage] 2019/03/03(日) 15:08:03.00

ID

:20shDVKV

なんか新しいカーネル出てこないかねぇ
ってスレチだなw
僕はLinuxでいいですよﾆｺﾘ

901

： login:Penguin [sage] 2019/03/03(日) 16:43:14.85

ID

:LM/BsSvM

新しいの欲しい人はkukk入れてカーネルは、、、.
-Version-
Kernel : Linux 4.20.13-042013-generic (x86_64)
Version : #201902270533 SMP Wed Feb 27 10:35:20 UTC 2019
C Library : GNU C Library / (Ubuntu GLIBC 2.28-0ubuntu1) 2.28
Distribution : Ubuntu 18.10

902

： login:Penguin [sage] 2019/03/04(月) 18:28:44.66

ID

:Te2XLkyH

ukuuの間違いなんだろうと思うんだけどさ
昨日からv5.0.0背部されてるけど入れたかい？
レポどうぞ

903

： login:Penguin [sage] 2019/03/04(月) 19:48:53.45

ID

:EjywGd2F

お刺身、たべたやで。

904

： login:Penguin [sage] 2019/03/04(月) 21:46:54.17

ID

:pXpHW7ge

>>902

入れてみた
-Version-
Kernel : Linux 5.0.0-050000-generic (x86_64)
Version : #201903032031 SMP Mon Mar 4 01:33:18 UTC 2019
C Library : GNU C Library / (Ubuntu GLIBC 2.28-0ubuntu1) 2.28
Distribution : Ubuntu 18.10

905

： login:Penguin [] 2019/03/04(月) 22:32:01.90

ID

:fbQiWsdw

Zorin。簡単だから。

906

： login:Penguin [sage] 2019/03/04(月) 22:56:30.29

ID

:1P4m9Umk

Ultimate 5.9 Server/KDE Plasma
いったいこのmenu内のどこに何が有るの？　状態は慣れるしかないのかな？
ま、ボケ防止には良いか　・・・

907

： login:Penguin [sage] 2019/03/04(月) 23:02:02.15

ID

:W5Z65bsB

PlasmaはシェルのGUIとしては極々一般的だと思うけど
探しきれなければデスクトップでいきなりタイプしてやればだいたい見つかる

908

： login:Penguin [sage] 2019/03/07(木) 13:20:53.31

ID

:8b0kUcSx

Bunsenlabs i3wm fcitx-mozc
オレのFA
超お薦め

909

： login:Penguin [sage] 2019/03/07(木) 21:18:24.04

ID

:pR1vrvXh

Bunsenlabs Openbox に一票

910

： login:Penguin [] 2019/03/08(金) 13:51:31.31

ID

:olUk2luP

Bunsenlabs 理解者いるの嬉しいわ
デスクトップはお好みでいくらでも追加できる
ベースとして、もうこれでFAでいいよ、いろいろ旅するのもう疲れましたw

911

： login:Penguin [sage] 2019/03/08(金) 15:33:25.30

ID

:MnLiPxl5

debianと大差ない気がするが

912

： login:Penguin [sage] 2019/03/08(金) 22:39:32.16

ID

:tZw8atAr

今更Debianの出びゃんなんか無い

913

： login:Penguin [sage] 2019/03/08(金) 23:50:06.87

ID

:FEvYbVYU

Bunsenlabs ARA!を推すわ

914

： login:Penguin [sage] 2019/03/09(土) 13:03:37.76

ID

:BsZf1C7V

Manjaroのopenbox版試してBunsenlabsｲﾗﾈと思った時期がありました

915

： login:Penguin [] 2019/03/10(日) 01:48:44.38

ID

:Ai2Uv6RV

manjaro 悪くないんだけど
なら結局 Archbangでいいじゃん。ってなる
不必要に独自のものが多い気がする。grubまわりとかね。
bunsen 推す

916

： login:Penguin [sage] 2019/03/11(月) 00:38:01.89

ID

:XGy1JeU4

manjaroは既に収集つかなくなってるから辞めとけ
技術力が足りてないのにオリジナル部分を増やしすぎたせいで
不具合の解決が間に合ってない

917

： login:Penguin [sage] 2019/03/11(月) 00:40:25.78

ID

:+afTYEl1

centかdebian好きな方選べば間違いないよ

918

： login:Penguin [sage] 2019/03/11(月) 17:48:42.61

ID

:iH+3VDG5

まんこじゃろ

919

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 11:07:25.47

ID

:vpUKVF9y

デスクトップPC、PentiumE2160　メモリ3GB　Q965/963ってのに今Win7の32bitで使ってる
あまり出番の少ないPCなんだが、全く不具合ないし捨てるのもったいないのでWin7サポ終了後
Linux入れるとしたら、どのディストリビューションおすすめしてくれる？賢者たち

920

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 11:14:59.08

ID

:fg08vU8q

GNOME3な酉はおすすめしない
ubuntu xfceベースのなんかが無難じゃない？
Mageia lxqtとか初心者には厳しいかもだけど面白いかも

取り敢えずメインでないならサーバー用途だよね

921

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 11:28:44.06

ID

:UCb14un3

debianで良いんじゃね。

922

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 12:05:13.85

ID

:B7CHAZzT

初心者ならインストールの簡単なmintでいいよ。

923

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 12:26:44.84

ID

:XeZxKVmL

KDE入ってれば何でもいいんじゃない

924

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 12:39:06.60

ID

:yPVJFxtu

PentiumE2160　メモリ3GBよりロースペックなPCでMintの32bit版を運用してるが不満は無いな

925

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 12:56:02.69

ID

:0+15ZcJX

Android Qにデスクトップモードが実装されたらしい

926

： 919 [sage] 2019/03/14(木) 17:12:20.22

ID

:qu/ACDTd

分かった
debianかMintっての入れる　来年。

927

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 18:13:47.77

ID

:3oQbTZrH

その二択ならDebianだな
Mintは無いわ。

928

： login:Penguin [sage] 2019/03/14(木) 23:59:12.21

ID

:vj0SLxOF

>>925

マジで？
だったら即座に乗り換えるわ
エミュレータとか超面倒臭かったし

929

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 06:47:35.31

ID

:UR5kGHHP

>>919

windows10

930

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 07:43:05.32

ID

:PxFd0DYb

>>929

貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの

931

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 08:29:29.51

ID

:kLdwars4

VSCodeやTypeScriptを見ても
Microsoftの中の人の技術力は世界最高峰なのに
どうしてWindowsはこうなってしまうのか・・・

932

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 09:06:44.91

ID

:RGaC6JpJ

馬鹿に合わせれば馬鹿なものができる

933

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 09:08:06.29

ID

:EQAYUZHm

MSは互換性に命かけてるからな
それが多くの人に使われる理由だけど足枷にもなってる

934

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 14:25:59.59

ID

:ZI7Z6oDW

ダサいUIとか誰得コルタナに互換性は関係あるんですかねぇ・・・

935

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 18:44:17.02

ID

:egvsFGBY

UIIはタブレット互換でコルタナは情報収集だろ

936

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 20:05:57.31

ID

:pHckhd8+

>>931

UIの設計してる連中がダメだからどうしようもない

937

： login:Penguin [sage] 2019/03/16(土) 23:53:12.90

ID

:LpbSydhe

>>929

そのスペックでWin10入れたら、いろいろ忍耐の試されるPCの出来上がりじゃね？

938

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 00:05:03.81

ID

:3Iwzn6IH

>>937

実際、Win10より軽いLinuxディストリビューションは多くない

939

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 01:19:02.16

ID

:Lj17pKUa

Arch使えよ

940

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 03:53:30.14

ID

:uzn7WRbZ

antiX

941

： login:Penguin [] 2019/03/17(日) 08:05:23.16

ID

:hYy8oRhN

kdeは音と画像はすごい良い
しかしcentosぐらいしか使えない
他はすぐに不安定になる

942

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 13:44:46.00

ID

:I8Xrp+ZF

kdeは使えるけど
centosは使い物にならない

まで読んだ

943

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 16:23:09.41

ID

:u7tkscTW

>>931

会社って、一つの人格ではなくて、内部構成員にも格差がある。
MSの場合、言語系に一番優秀な人が集まってる気がする。
でも、APIの使い勝手やドライバ関連の関数群などを見る限り
「木」ではなく「森」の方の全体的な設計力はそんなに高くない
気がしている。

944

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 17:04:56.69

ID

:8trxagHy

>>943

MSの文化圏は、伝統的に「コーディング」の文化なんだよ
Windowsはインフラとして柔軟性に乏しい上に、CLI環境が劣悪でコマンドを組み合わせた既存資産の流用も困難だったという事情から、
開発者はとりあえずコード書いて何とかしようぜという発想になりやすい
一方でホスト一台に閉じないインフラは基本的に苦手で、それはAzureのゴミっぷりを見ても明らか

945

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 20:01:58.78

ID

:VWiogjUt

＞Win10より軽いLinuxディストリビューション

なにも真面目にインストールしたまま使わんでも良いんですよ？
どしどし剥ぎ取って軽くしてみてくださーい
まぁ剥ぎ取りすぎて、もはやディストリとは云えないのを使ってる人も居るけど人それぞれですね

946

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 20:05:44.78

ID

:nq3Uw5GO

剥ぎ取るよりは最小インストールして好きなように構築する方が楽だよ

947

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 20:43:47.32

ID

:gOuLHqVW

最小インストールは相当なれた人向け、素人に勧めるものではないからな

948

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 21:00:20.27

ID

:8trxagHy

軽量化は究極的にはWebブラウザを剥ぎ取れという結論にしかならないんだよなあ
不毛

949

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 21:20:23.78

ID

:tIdxUg4t

そこでWebブラウザ以外を剥ぎ取ったChrome OSですよ

950

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 22:04:23.88

ID

:DpOujWRF

そもそも素のUbuntu以外は、使い続けて重くなったWin10よりよっぽど軽いと思うんだが

951

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 22:09:05.27

ID

:Jog//vwn

ubuntu系は10より重い
chromeもfirefoxもLinux版のが重い

952

： login:Penguin [sage] 2019/03/17(日) 23:24:35.62

ID

:EiKU05BK

特にうぶんつが重いってこともないやろ？
12.04ころの思い込みちゃうかー

953

： login:Penguin [] 2019/03/17(日) 23:30:46.33

ID

:oJUVNn7L

SUSE Linux Enterprise 15
openSUSE Leap 15.0
Fedora 28 and 29
がセキュリティ上優れている理由
ttp://https://japan.zdnet.com/article/35131151/

954

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 00:34:38.33

ID

:xiJ1sp0y

Ubuntuは何もしていなくても通信するからWindowsと変わらん
仮想通貨系のソフトは
LinuxだとUbuntuのみ動作でDebianでも駄目だったりして囲い込み始まったから
実質常用するならUbuntu系しか選択肢がない状況で困る

955

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 00:35:18.40

ID

:xiJ1sp0y

最近は消去法でMaｃに乗り換えようかと真剣に考えてるわ

956

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 01:26:52.42

ID

:hsC3fhlT

Macはハードウェア固定な時点で選択肢に入らない
逆にOS配布するなら使うんだけどな

957

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 09:14:03.11

ID

:nXXLCf9G

ハードウェア構成なんてCPU、GPUのグレードとメモリ容量が選べれば十分だと思うが

958

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 09:19:19.92

ID

:V+FPD4Fh

ノートだとビジネスモデルでしかまともに動かない時点で、もはやLinuxもハードが自由とは言い難い状況だしね

959

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 10:04:02.53

ID

:4J0xzHLg

正攻法だと自作機に入らないからmacOSは無いわ

960

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 10:08:40.70

ID

:GslUzarX

まぁMacは5年落ちでも定価の3〜4割で買い取ってもらえるけどな

961

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 11:26:07.11

ID

:/3ks56jd

PCなんて最新型でも中古買い取り価格が3割以下なんてことも普通だもんな

962

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 12:13:45.04

ID

:zjn7UkwW

なんのディストリ入れるか知らんが
MacなんかCPUがintelな時点でoutじゃん

963

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 13:38:15.41

ID

:tTtAuV36

Solus 4 Fortitude Budgie を非力なノートパソコンにインストール。
外部スピーカーを繋げて音楽を聴くとなかなか良い音がする。

964

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 14:11:22.11

ID

:eR3p3TKa

ゴミPCの再利用を前提にするから
重いとかせこい話になるんだ
最新の4Ghzx16コアで動かせよ
底辺がMS批判してても恥ずかしいばっかだろ

965

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 14:13:30.31

ID

:E/zbT/LB

Windows10はつまらん
自由度がなくて何かとMS側から余計な事しくさる癖に
セキュリティもなく重ったるい
lubuntsu使い出してからもうバカバカしくて戻れん

966

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 14:25:34.62

ID

:CLZ9xqM3

>>964

どこが恥ずかしいんだ？

967

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 17:36:35.75

ID

:OY0j6Nah

mintスレと流れが同じで泣いた
もう、皆でミンターになろうぜ！

968

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 17:38:33.37

ID

:0gnBL6Wq

ミントは無駄に重いから嫌だ

969

： login:Penguin [] 2019/03/18(月) 20:47:06.70

ID

:8izsxt0C

自由度とかもういいわ
いちいち設定するの疲れる
デフォルトでしっくりくるかどうか

970

： login:Penguin [] 2019/03/18(月) 21:57:33.40

ID

:vGbhmpGr

リース落ちの中古でも8000円のSSDと6000円のメモリー付け足せば、普通にWindows10動くよ。
そろそろ第4世代Core iがリース落ちで出てきてるよ。

971

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 23:04:47.03

ID

:BkuXk9xn

オススメLinuxディストリビューションWindows10説　もうええやろ

972

： login:Penguin [sage] 2019/03/18(月) 23:32:33.15

ID

:CLZ9xqM3

なーにが「説」だよ
くっさ

973

： login:Penguin [sage] 2019/03/19(火) 00:08:12.49

ID

:Kk6qkdge

>>962

ARMほどじゃないよ

974

： login:Penguin [sage] 2019/03/19(火) 00:32:23.63

ID

:eVjC6kw0

Mint重いか？
０５年製のCPUであるAthlon64X2 4200+(ソケット939)にDDR2 2GB、IDEHDD160GBの
寄せ集め自作PCでMint18 Mate 32bitを動かしているがストレス無く動くぞ

975

： login:Penguin [sage] 2019/03/19(火) 01:31:42.46

ID

:yyDdh1gk

まじかよ
がちもんのレガシーじゃねーかｗ
３輪トラックで通勤するみたいなマネしよる

976

： login:Penguin [sage] 2019/03/19(火) 01:35:56.08

ID

:u8UNOYu5

重いというか何か操作感が粘っこいんだよねミント
Macの柔らかな操作感とも違って使ってて気持ち悪い

977

： login:Penguin [sage] 2019/03/19(火) 09:16:13.45

ID

:HXqMaexx

>>973

armなら問題ないかな

978

： login:Penguin [sage] 2019/03/19(火) 15:09:19.83

ID

:mdX8bBBK

>>965

Lubuntsuで不覚にも笑ってしまったクソ！

979

： login:Penguin [sage] 2019/03/21(木) 19:31:36.01

ID

:C6BKdC8h

centOS 7、意外に和む。

980

： login:Penguin [sage] 2019/03/21(木) 22:50:21.90

ID

:C6BKdC8h

SSDを切換えて、Fedora29も入れてみた。
これも良い。
しばらくrpm系に乗り替える。

981

： login:Penguin [sage] 2019/03/21(木) 22:58:20.38

ID

:6hCofqjH

SSDってなんか抵抗あるんだけど
SATAケーブル刺してPCケース内に放り込んどきゃいいのよね？ビスで固定とかしなくても

982

： login:Penguin [sage] 2019/03/21(木) 23:35:55.38

ID

:U6KagzVS

十分

983

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 00:23:17.41

ID

:XX5hcIH1

今の時代にシステムSSDじゃない人なんて居るのか…

984

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 00:24:47.53

ID

:X4Ak+5xa

>>907

KDE-Plasma に　xfce4-panel　って使えるんだね
やっぱ　WhiskerMenuが良い

985

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 00:27:31.43

ID

:xhcRMesN

>>983

居るだろ
分かってて言ってるよな？

986

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 00:33:01.18

ID

:jMCRCPVZ

一旦アプリケーション起動したら黙々と打ち続けるような物書きなんかはHDDで十分だな

987

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 01:29:00.39

ID

:SoQO+gr0

分かってて言ってるって何が分かってると言うとんや？
言葉足らずの雰囲気コミュニケーションやめーやめんどくさ

988

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 01:30:25.25

ID

:yz4kjKdc

意外と自力でSSDに換装できない人多いよ

989

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 01:36:52.39

ID

:5vhofwbn

まぉここ自作板じゃないしな

990

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 01:38:41.93

ID

:C8teOUWd

>>983

Windows10が
遅いとかアプデ終わらないとか
言ってる底辺は皆HDDだよ

991

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 01:48:49.56

ID

:MAhK5arT

>>987

さすがに分かるだろ
猛虎弁キッズには難しいか？

992

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 02:58:50.31

ID

:XX5hcIH1

>>985

当たり前だろ
煽るために言ってんだから

993

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 06:22:19.90

ID

:/+m23bYD

煽らないで下さい。汗

994

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 06:37:01.44

ID

:a1AbBTYD

相手が目の前に居ないのに突然煽りだした体は
雑踏の中で突然叫びだしたみたいなものでしょ
こっわ

995

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 06:44:32.25

ID

:4uvdDg+K

堂々と煽り宣言って何かすごいバカっぽいな
中指立てながら街中歩いてるようなもんじゃん

996

： login:Penguin [sage] 2019/03/22(金) 07:52:30.18

ID

:xhcRMesN

正直なのはいい事だよ