WindowsやめてLinuxデスクトップ! 5
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 5
: Linux [] 2017/12/27(水) 02:45:20.32:t1JDoprN きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。 計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、 時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。 おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。 ポップアップもうっとうしい。 こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。 懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。 ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。 今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。 オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ) もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。 こういう気付きをみなさんで共有しましょう! (WindowsやめてLinuxデスクトップ!の前スレ) 1、 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/ 2、 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/ 3、 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/ 4、 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/ : login:Penguin [] 2017/12/27(水) 11:06:58.53:wX84f3Ty 俺は今までwindows10を使ってたけど、興味本位でxubuntu使ってみたら、Windowsが要らなくなった。 いまはxubuntuがメイン環境。てか、べつにWindowsなくてもいい気がする。 マインクラフトっていうゲームをするけど、Linuxでやったらめっちゃ軽かった。 ノートパソコンだから、Windowsでやると30fpsくらいしか出ない。 linuxでやってみたら60fpsも出た!! 今は外付けHDDで使ってるけど、もうWindows10消して、xubuntuを内蔵にしちゃおうかな。 : login:Penguin [sage] 2017/12/27(水) 17:16:45.96:gqE2rPFx マカー憤死 : login:Penguin [] 2017/12/27(水) 19:49:09.98:CcGNitPr LinuxMint で満足。 勝手にアップデートされないしね。 : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 00:27:13.15:ay01HupO ubuntuもいいけどLinuxBeanも捨てられない。 Beanはusbメモリーにフルインストールした時に、軽くてマジ神だったわ : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 00:28:48.30:ay01HupO Linuxは普及してないけどウイルスが少なくてgood! てかos自体が強いらしいからな。 いちおうclamTKいれてるけど : login:Penguin [] 2017/12/28(木) 07:28:44.71:QR10YM3x ClamAVじゃないの? : 7 [] 2017/12/28(木) 07:29:51.99:QR10YM3x 失礼 TKってのもあるんだね。 : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 09:54:56.80:jtGJZFpd 物は同じだけどね CUIかGUIかの違いだけで 俺もリポジトリにあったTKを使ってる : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 13:11:14.45:4+sOUaDt 開発する人はタイル型おすすめ。Xmonadずっと使ってる。モニターのリソースが有効活用できるよ。 : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 13:34:01.18:fkEzUj9L 244 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/28(木) 13:27:33.48 ID:9XiV72Et ttps://i.imgur.com/HHD5lrX.jpg 245 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/28(木) 13:29:11.38 ID:TZtPA5fk ttp://i.imgur.com/scSAib0.gif 戌厨が、戌厨にとって都合の悪いスレにグロ貼りまくってて迷惑です 何とかして下さいw : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 15:43:32.37:qlsP2Uub グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 16:19:40.26:QcAtUr55 本日のグロきちID:fkEzUj9L : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 16:22:55.81:fkEzUj9L 248 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/28(木) 16:19:03.83 ID:n5Jpxhuz ttps://i.imgur.com/vEJh3f0.gif 戌厨必死過ぎw : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 17:38:38.84:XJ7Nk6iP グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 19:43:27.44:DDVD18R5 LinuxってCUIベースでの操作中心て先入感あったけど 移行を始めてしばらくしたらGUIも洗練されてると感じた 選べるし、調製も出来るし : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 20:34:18.55:V6wHY2Al やっぱハードウェアだな このせいでWindowsが手放せない : login:Penguin [sage] 2017/12/28(木) 20:52:28.90:t1DAHHXf つべでWindows11と入れて探してみると 英語圏チューバーが自分でLinuxいじって、現行MacOSよかはるかに洗練された ユーザーインターフェースの動画相当数出てくる現実に 海外でもwindows10 に不満持っている層相当数いるんだなーと : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 01:33:23.64:qTMhonBh Macは元々FreeBSD系だけど? 時代が追いついてきただけの話。 スマホがみんなUNIX系になり、デスクトップのWindowsの座が弱くなるのも時代の趨勢。 Windowsの不安定さは我慢できない。 ま、ソフトはバージョンを変えれば何か起こるのは宿命みたいな物があるが、Windowsは有無を言わさずやるからな。 しかも段々ブラックボックス化してきてるし。 : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 06:21:17.20:TEAKZK6r 犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 07:31:31.54:mEnyZUaK 不安定って、具体的にどんな風に?おま環でもなきゃ今頃世界中大騒ぎなんだが ルックはLinuxの方が自由だろうし、好き勝手できるんだろうけど、Xの場合、フィールがな・・・ : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 08:13:01.49:tvg0ryFN Windowsが不安定とかよっぽど変なハード構成か 変にシステム触るようなアプリやドライバ入れてるとしか思えない : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 08:28:04.88:R1SZVkBJ Windowsは不安定で当たり前 : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 10:09:56.96:Qb5xsuAL >ルックはLinuxの方が自由だろうし、好き勝手できるんだろうけど、Xの場合、フィールがな・・・ そんな貴方にElementaryOS : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 10:36:44.75:/S0fqzOg elementaryOSは日本語対応が腐ってるのが我慢ならない 英語環境前提ならもっとも洗練されたLinux系ディストリなのは確実だけど : login:Penguin [] 2017/12/29(金) 12:22:52.10:S/CsVkMC 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 DMH6CR8HCT : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 17:34:10.45:0fs4i3fC あんまこのスレじゃ名前が出ないけどAntergosが気楽で好き : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 23:01:48.35:mEnyZUaK 262 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/29(金) 22:38:49.19 ID:KrvqID/R ttp://i.imgur.com/KsBJRSl.gif 263 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/29(金) 22:39:28.67 ID:KwgC0IOn ttps://i.imgur.com/RcGovAd.jpg 264 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/29(金) 22:40:48.93 ID:/WKiPPgm ttps://i.imgur.com/vuceWaK.png 年末だってのにグロ貼りとか、戌厨クソ過ぎワロタw : login:Penguin [sage] 2017/12/29(金) 23:40:41.03:j9jvqyPR 俺は軽さとWindowsライクの見た目でLubuntuにした LXDEがどうなるのか気がかり : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 00:01:12.74:D0ohlAfc lubuntu mate xubuntuみたいな軽い割にそこそこ使える系の奴はなんか飽きてくるんだよな ubuntuがUnityからGNOMEになったときにubuntuに乗り換えた : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 00:06:36.65:LjONtboY CGみたいなもんだろ 本当にリアルなCGは「凄いCGだ」なんて評価は受けない 逆にどっかに違和感があるCGは「これCGだ」って思われる CGの最終目標は、CGだって思われない事 OSも飽きるとかそういうベクトルの話なんて出てくる筈がない OSの最終目標だって、極自然に使えて、使いやすい使い辛いとか話題にされない事が最終目標 : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 00:57:21.66:+P2YgU6N そう。お前の中ではな。 : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 05:17:28.79:kkSNbLba グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 07:46:37.17:V0JrpiLl OSに飽きる、飽きないなんて話は誰もしてないじゃない : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 08:35:45.40:LjONtboY 確かに、が飽きたって言ってんのは、厳密にはWMかDEだな OSの中にウィンドウメッセージの類の管理が入ってないって時点で、ちょっとアレなんだが : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 09:43:01.81:lDz+FwkC 飽きると云うよりスパイ機能追加のwindows10に呆れる : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 17:06:52.76:4E+qMbRD 軽さを追い求めてチープな感じになるとな 使いやすくて尚且つ軽いが理想 : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 17:28:57.30:LjONtboY 268 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/30(土) 11:18:00.48 ID:q3tgAO0d ttp://i.imgur.com/vv8WOJ5.jpg こんな時期の真昼間に戌厨様はご苦労なこったなw : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 18:16:14.11:mUmPJMSL 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 18:44:49.93:5bCPKXqU グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [] 2017/12/30(土) 19:21:05.70:uE0ZTbS6 Xpを最後にMSとはお別れしFdora>UBUNTU>Xubuntu・・・現在MINT MATE使っています Xpの古いノートPCはネットから外して年に1度、年賀状づくりに使用してます : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 22:07:52.48:g0xuCBSn Linux ってホント年賀状ソフトないよな jpnylt.sty 使って宛名 PDF 作ってるけど もう寧ろ年賀状という風習がなくなればいいのに : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 22:24:12.02:DkF/wuXR そりゃ海外にそういう風習がないしな 代替手段もある程度あるからわざわざ専用に開発してまでとは中々ならないんじゃね : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 22:28:24.31:LjONtboY ヴァレンタインとかクリスマスとかと同じ 大昔に郵政省が社会常識ってゴリ押しした結果でしかない 悪しき風習だよな : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 23:43:25.75:4E+qMbRD 去年GIMPで作ったら好評だったぞ 宛名書きは手書きだったけれども : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 23:44:24.01:LjONtboY GIMPとかOS関係無いし : login:Penguin [sage] 2017/12/30(土) 23:45:54.69:4E+qMbRD Linuxネイティブで使えるならいいだろ別に : login:Penguin [] 2017/12/31(日) 00:17:24.74:6Ch/hcYJ >スパイ機能 ? 具体的に何?って聞くとダンマリの人か。 : sage [] 2017/12/31(日) 00:33:49.56:Oj5oIPuN az : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 00:45:09.75:Sp7CHhSM 会社では年賀状は出さないことになってる おかげで一枚も書いてない : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 03:19:54.53:wZ+Vq8EA 275 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 03:12:24.46 ID:vLkMXdNf ttps://i.imgur.com/JFkfzJ8.jpg こんな日なのに戌厨がんばり過ぎだろw : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 03:21:42.79:ai9Glm0/ いまさらなにいってんだ 莫迦なの? : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 05:05:45.55:Pl4C2skA 使いやすさではWindows10がダントツ一位 Ubuntuも使えるし : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 05:42:10.91:3YNYu0L+ 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 08:38:54.99:taABlBwX こんなとこで笑い納めすることになるとはww : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 09:02:19.45:4JYEf7OA このスレにはWindowsをdisりたいだけの人種がいる。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 09:27:30.72:6blffAKk 他人は知らないけど、俺がディスりたいのはこのスレで頼まれもしないのにWindowsの素晴らしさをアピールしようとするスレ違いのアホだな。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 10:57:41.64:wZ+Vq8EA 過去ログ呼んでもアピールらしいアピールなんて殆どない 比較してるか、Linuxの誇張を否定してるレスが殆どだ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 10:58:20.32:WUtLW+ua いつものグロ荒らしID:wZ+Vq8EA : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 11:16:32.32:dFbdMWqb wineでadobe air入れて郵便局のハガキデザインキットインストールして使ってる : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 11:28:39.47:dFbdMWqb Win用のフリーソフトだけどすごく使える ttps://i.imgur.com/3qscoA6.png : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 11:35:39.65:9n/xnKPb あれも便利でよく使ってたけど、スマホ版が出たらそっちで作るようになってしまった WEB版と同じで機能は絞られるけど、俺みたいに作り込まない人にはあれで十分なんだな : login:Penguin [] 2017/12/31(日) 11:49:21.68:6Ch/hcYJ って逃げるつまらん奴。 手抜きすぎだろ。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 12:13:36.73:dFcDAOiO 結局使いやすさって慣れみたいなもんだから使ってる期間が長いのか使いやすいみたいなとこある : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 12:34:24.11:O66N2Ezf そりゃお前みたいに何も気にならない奴にまともに答えてくれるのは居ないだろ 無用な通信なんて不愉快なだけだし office2013/2016なんてキーロガーそのものじゃねえか : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 12:37:14.71:4JYEf7OA >office2013/2016なんてキーロガー くっそふいたwwww : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 12:38:48.43:ai9Glm0/ 今更Windows10のスパイ機能を事細かに説明するまでもないからな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 12:47:52.23:Pl4C2skA そうなの? 具体的に何を抜いてどのIPアドレスに送ってるかとか示されたのを見た事がないから 単に事実誤認なんじゃないか zeitgeistにかけられたスパイ容疑と同じだろ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:05:19.06:ai9Glm0/ スパイ機能 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:08:29.30:ai9Glm0/ Windows10がスパイしてないとか頭ウジ湧いてんのか : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:09:38.15:4JYEf7OA Windows10のスパイ機能とOffice365がキーロガーとか、マジで気が狂ってそうなので そのご講釈を伺いたいわ。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:12:52.98:ai9Glm0/ Windows10が盗聴してないと思ってる莫迦はいらないんで帰れ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:18:09.50:9n/xnKPb 操作は手癖ってのが結構あるしね ただ、デスクトップの機能の配置のコンセプトで少しは変わる部分もあるね 俺の場合ノートPCみたいな小さい画面だとGnomeが使いやすいし、大きい画面はKDEが馴染む : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:46:16.63:4JYEf7OA はい論破 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 13:53:39.93:mPQoFru8 米がカスペをスパイウェア認定したように、 露がWinをスパイウェア認定したらすこしは考える : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 14:31:44.46:xcHgQQnQ WindowsにできてUbuntuにできないことはあってもその逆はないよね? 仮にWindowsが無償配布されたら乗り換えるでしょ? Ubuntuはタダにしてはそこそこ使えるだけであって決して実用性でWindowsに勝るわけではない : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 14:45:34.16:ai9Glm0/ そもそもWindows要らないんで帰れ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 15:22:36.27:/eZ+nH/t 実際にスパイしてるかどうかは知らんけど、盗聴とか通信傍受とかって統合失調症の典型的な妄想例だから、そっちをつい連想してしまって冷静な頭でレスを読むことができない : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 15:31:58.42:PWbmcqCy WindowsだとBIOSで2TB超のHDDから起動できないって前スレで言われたろ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 15:56:41.19:SaS0+emy 起動後はWindows完勝ってことね uefi+gptならいけるんだろうし : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:03:28.64:O66N2Ezf シェアがでかいからそれに追従するサードパーティーも多い 結果、いろいろ便利ではあるがwin10の落ち着きのなさはどうなんだ? 個人的には例のInsider previewってのが混乱の元だと思うんだけどねえ 全世界のユウちゃんが好き勝手なことやって、それをマネジメントできないM$がおろおろしてるように見えるんだが オープンソースのLinuxのほうがコンフリクトも少ないし安定してるってどうなのよ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:05:13.08:SaS0+emy 統合失調症の被害妄想につけこむUbuntu陣営の手管 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:16:57.88:4JYEf7OA 俺もその線だと推察してる。 かの人の発言、「盗聴」「大企業はスパイ」の次は、電波や放射能を受信している話もできるかもしれない。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:23:35.43:4JYEf7OA Insider preview は名前の通り人柱専用。混乱するのは当然。 debian sid わざわざ使って混乱するなんていい方せんだろ。 コンフリクトが少ないってのも、ソースもないし Windows disりたいなら もっとマシな論理で頼む。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:27:13.48:PWbmcqCy 起動できないのに「起動したら〜」 BIOSって言ってるのに「UEFI」 反論になってないわ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:50:43.21:O66N2Ezf おまえは何を言ってるんだ? : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:55:28.77:ai9Glm0/ 妄想閉じ込めとか笑うわ Windowsがスパイ活動しないのは、どこの空想世界なんだろうな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:55:40.66:wZ+Vq8EA 78 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 11:00:13.56 ID:+0E1Hsyg ttp://https://i.imgur.com/mfC8rAS.gif "> ttps://i.imgur.com/mfC8rAS.gif 288 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 16:20:28.40 ID:iiq5AXq7 ttp://i.imgur.com/uiZtrr4.gif 大晦日の戌厨の書き込み転載w : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:57:56.95:CbCkRJEo グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 16:58:57.71:E9ogZ+SB 実際なんかデータ送っててもおかしくないような気もするけど、 ネットに盗聴されてるって主張するのが統合失調症のイメージ強すぎるんだよって話をしてるのになぜかみたいなレス返って来る : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:05:58.45:ai9Glm0/ なんだよイメージって 今の時代にのほほんとしすぎ Windowsはスパイ活動をしている、いいね : login:Penguin [] 2017/12/31(日) 17:06:27.28:SaS0+emy 人の話をきかないのも理解力ないのも 統合失調症の典型症状 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:07:10.32:wZ+Vq8EA 本気でそう思ってんなら訴えてこい おまえの場合、その前に病院行った方が良さそうだがな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:07:30.45:4JYEf7OA お前は、何も証明していない。Windowsがスパイ(笑)活動をしてるとギャンギャン 「ソースもなしに」騒いでいるだけ。統合失調症だから仕方ないけどな。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:11:00.22:ai9Glm0/ 論議なんかしないよ? 2chにリソースなんか割かないよ? 期待してもなんにも出さないよ? やっぱり莫迦なんだな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:12:34.79:cQBdhl9q ちょっと我が強い人かと思ってたらマジのやつやった : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:13:42.86:ai9Glm0/ Window10がスパイしてないとか頭おかしなこと主張するなよ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:23:26.72:4JYEf7OA 議論はもともとしようと思ってない。前提がお前の妄想なんだから。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:28:04.24:ai9Glm0/ Windows10がスパイ活動しないという空想妄想の世界へ帰れ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:30:24.29:wZ+Vq8EA スパイだの盗聴だのって、その送信内容は何よ? 放っておくとHDDの内容丸ごと収集されるのか? アップロードしまくって回線だけじゃなくて、鯖の回線もストレージも大変だな?w 大企業が求めてるのが本当に個人情報だと思い込んでそうで、なんつーかね・・・ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:36:04.21:VANRMhKc 構ったらあかんタイプのやつやろ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:40:55.40:4JYEf7OA これは完全なひとりごと。 前から、Windowsを理由もなしにdisるやつが、いつもいるなと思ってたんだ。 このスレの趣旨からすると、多少Windows嫌いが紛れててもしゃーないなと 思ってたけど、雑音にしては、根拠がないし、それをばらまくのも問題だなと。 # 5chに書いてあることを本気でとらえるやつなんておらんかもしれんけどさ。 んで、当人に聞いてみたら「案の定」ってなもんで。 Windowsの代わりに、Linuxならこれでイケる!とかそういうスレッドになるといいな。 それがに書いてあるならさ。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 17:49:49.79:ai9Glm0/ スパイしてないというならWindwos10がスパイしていない論拠示してみろよ できるものならな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 18:16:07.27:wZ+Vq8EA 出た、戌厨お得意の魔女狩り強要 現物があるんだから盗聴とか言い出したおまえが存在する物で証明しろ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 18:26:07.63:Pl4C2skA 「やってない証拠」は悪魔の証明だから無理でしょ ちゃんとやってる方の証拠出さないと妄想扱いされて当然だと思うよ やっぱzeitgeistと同じじゃん : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 18:32:38.85:ai9Glm0/ やっぱり莫迦なんだな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 18:49:39.22:oUyvxEGs Linuxがスパイしてない証拠だして : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 18:49:45.66:9n/xnKPb ライセンス条項に明記されてる範囲で十分収集可能なのに盗聴とか必要ないだろ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 19:06:47.30:ai9Glm0/ ハハハ、堂々と情報吸い出してるからこっそりやる必要はないな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 19:09:00.95:ai9Glm0/ なにいってんの?お前も莫迦なの? : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 19:12:44.58:wZ+Vq8EA 煽りで誤魔化してないでに答えて証拠出してみろ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 19:34:12.32:qgcWyx2G グロ貼りのキチガイなんか相手する必要ないよ : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 19:57:59.46:wZ+Vq8EA グロ貼ってんのは戌厨で、俺は転載してるだけだなw : login:Penguin [] 2017/12/31(日) 22:42:53.33:6Ch/hcYJ モリかけが〜って喚いてる野党みたいな奴だな。 : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 22:50:39.45:tDsOoIun 聞かれてることに答えられない政権与党みたいだな : login:Penguin [sage] 2017/12/31(日) 22:56:42.12:Pl4C2skA ありゃ答えられんよ 正当な手順を疑惑化しようとしてるだけだし : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 02:27:58.05:nsvMhn4F ttps://goo.gl/zA45HK : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 02:28:43.47:URXuObB9 真性でした。 : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 06:14:28.07:b47dST+4 あけおめ! : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 08:10:04.56:+HtLmFsB ことよろ! : 【凶】 [!omikuji] 2018/01/01(月) 10:31:45.18:/IThXrVn 入るドザ! : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 11:22:29.76:bkX5FMXR 現状じゃあ持ってる周辺機器がLinuxで完動する場合以外はWindows要るよな : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 11:40:57.78:rAfz1RQ4 普通の人はわざわざLinuxデスクトップ使う理由も動機も知識も無いし 買った時に入ってるWindowsで事足りるからな : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 11:53:24.83:fDBtlyZk 動くかどうか調べてから買わない? 代わりになるものが無い特殊な機材が必須って人はそもそもwindowsやめちゃダメだからここにいる意味ないと思うし : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 12:18:47.63:bkX5FMXR できればLinuxにしたいから対応してる製品探すけどWindows使わないことでベストな選択肢を取れないのが馬鹿らしいのもあるんだよな : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 12:27:45.12:K0Js4Htw Windowsで使ってて Linux足して Linuxで動かない系が入れ換えで 減っていって Windowsが減って Linuxが増えるみたいな感じ WindowsはあるけどLinuxの方が多くなった : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 12:59:04.32:b6bS2QSO ラッキーなことにウチは無線LANもエプソンのプリンターも含めてすべてLinuxで動いたから全く問題なくwindowsから移行できたわ : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 13:38:51.05:ubKjoG/e というかWindowsの話要らないからよそでやってくれ : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 13:41:23.63:S9NCuPim 最近、プログラム版にまでパヨクが来てるねえ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 14:20:09.77:LMwFb/Li ネトウヨが2ちゃんなどで騒ぐ←いまココ ↓ 念願の安保法制の次に自主憲法制定 ↓ 自衛隊の日本国軍化完了 ↓ アジア中東での治安維持の為に日本国軍が出動 ↓ 援軍である米軍を見殺しに出来ないと進んで米軍の盾になる ↓ 日本国軍に死傷者多数 ↓ 命が惜しいからと日本国軍への志願者激減 ↓ 志願者激減と急激な少子化により日本国軍を維持する為に徴兵制を発動 ↓ 徴兵制は嫌だとネトウヨが泣きわめく ↓ 辻元清美にこんなはずじゃなかったと泣き付く ↓ ネトウヨは徴兵されて自由の為に北朝鮮兵と戦い名誉の戦死 ↓ 第二次世界大戦で日本軍として戦った朝鮮人兵士と一緒に靖國に祀られる : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 14:34:30.88:tMtCv2G1 もうおじいちゃんボケちゃって妄想ばっかりなんだから… パヨパヨ時代は終わったんですよ : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 15:38:17.14:R7O4aDWr こらこら、LinuxやUNIXのユーザーは大ベテランに決まっとろうが 頭が高いぞ青二才 : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 15:53:43.07:JdB3ZqhT ガキはスマホかタブレットで遊んでろよ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 16:00:05.34:fqNXCpOE パヨクが出ました このあとグロ貼りがきます : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 17:56:47.68:URXuObB9 スマホのOS : Android = Linux : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 18:45:32.94:JH+EveXC AndroidはGPLライセンスに触れているので、これ以上の更新は不可能かと。 理由はLinuxカーネルがパネルタッチに対応していないからだそうだ。 パネルタッチに以上の更新はするにはDOSに戻るしかない。 : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 18:50:09.40:JH+EveXC 格安スマフォでSIMカードに対応するにはコンパイラーをインストールしないから、 Androidでコンパイラーをプレインストールすると、カーネルが動作して、 パネルタッチが使えない。だから、DOSに戻るしかないんだ。 : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 18:55:51.17:JH+EveXC もう、COBOLの時代は終わったの。 COBOLにしがみつくんだったら、Fortranで構築するLinuxに乗り換える意味がない。 これからのDOSもボードがどっとネットフレームワークなど高性能なので、Fortranで構築するしかない。 : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 19:01:09.27:URXuObB9 ここはお前の日記帳だ。 古い言語しか知らない老害爺さんは、とっととくたばって。 : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 19:09:02.24:JH+EveXC スマフォやノートPC、タブレットはVIA社が主体に動くことになるが、 VIA社は南京の家電メーカーしか相手にしていない。 ニッポンの下請けは南京の家電メーカーの下請けになるしかない。 : login:Penguin [] 2018/01/01(月) 19:15:28.00:JH+EveXC ニッポンの下請けにニッポンの大手メーカーが出資している出資金は せいぜい、500万円ぐらいでしょ。買い戻しても、下請けはビクトもせんでしょ。 自分の意見を通りたかったら、5000万円以上の出資金を大手メーカーは出せよ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 22:24:21.72:URXuObB9 言ってる内容が古すぎる。 : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 23:28:43.34:J1xAdD0W タイムトラベラーがいると聞いて : login:Penguin [sage] 2018/01/01(月) 23:49:48.15:GuULBY9V 304 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/01(月) 08:39:35.16 ID:xa1eQOcg ttp://i.imgur.com/A3Z2EYK.gif 元旦の朝から戌厨が基地害過ぎてワロタw : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 00:01:43.73:Gutu2yc8 お前も犬厨犬厨うるせーよ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 00:03:51.24:/70/yaCR 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 00:06:00.91:mN8Hkjj/ パヨッてんなぁ : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 03:15:55.94:iuBOJyMt 冬休みだからか、いつにも増してアレ : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 05:52:39.86:/IXkNFNU グロ グロきちによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 08:35:38.71:J58wiOGM NGにすんのは楽だ : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 09:22:56.32:cWyssl25 おかしな奴にちょっかい出すなら安価つけてくれ : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 11:06:24.00:cskiav8A <質問> 年賀状を見てLinuxでC言語を習得するために簡易的な住所録でも作ろうかとフト思った。 インデックスで管理したいと考えてるけど、それ用のフリーのC言語ソースはどこかに無いものかと? インデックス(ISAM)用のソースはWindowsでも使えると言うなら、それでも差し支えないけど。 : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 11:39:43.23:Zstz52++ Linuxって、ゲームするのにもいいかも : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 12:50:06.90:EfWAtfkj 作りたいのはDBだろうからSQLiteManagerでも使ってみれば? SQLiteなら大抵の言語からアクセスできるだろうし : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 17:24:50.44:FoyLroAk Win10ってログインする前に内部でログインの処理勝手にすすめてるし ログインしてからも何もしてないのに勝手にメモリに1Gぐらいのキャッシュつくるし マナー的におかしい気がするんだが : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 17:27:31.46:okDyecqy 良くなっている所もあるけど悪くなっている所で打ち消している感じかな : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 18:18:17.24:TyE769x5 windowsはUNIXの系譜じゃないからそういう意識そのものが希薄なんじゃないのかな どっちが良いかってのはそれこそ人それぞれだと思うけどね : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 18:57:53.08:dmxXNvO1 312 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/02(火) 17:30:42.10 ID:f2D6W/Iz ttp://s.pd.kzho.net/1514779218716.jpg 元旦の朝から暴れる戌厨w : login:Penguin [sage] 2018/01/02(火) 20:10:26.81:1cfWK21R グロ荒らしID:dmxXNvO1 : login:Penguin [] 2018/01/02(火) 20:48:24.08:nitV9fOZ マナー的にとか言っても「それがWindowsのマナーです」って言われたらおしまいだろw そもそもWindowsはマルチユーザを意識してないからね。 ユーザセッションの概念取り入れたは良いけどこなれてないの丸判りだし。 : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 00:56:25.29:wUQO8sg2 preloadとzram入れたら同じような動きになると思うけどなあ : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 05:57:23.13:Ipv8qlV1 グロ グロキチによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 11:25:25.08:fpLUpGWr かまうな : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 16:56:04.88:eq+PWA0S 318 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 09:44:46.65 ID:ty3Ja/vE ttps://i.imgur.com/Thb7bmb.jpg 322 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 12:55:23.11 ID:wCkY3+B6 ttp://i.imgur.com/WEr8gVC.jpg 326 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 14:08:42.50 ID:Iqu5LcTm ttps://i.imgur.com/urF8kMN_d.jpg 戌厨必死すぎw : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 17:04:25.60:cmyfpKcq グロ荒らしID:eq+PWA0S : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 17:40:55.40:eq+PWA0S それは正確じゃないな 正確には「戌厨が貼ったグロを転載する荒らし」だw グロ荒らしなんてのは書いてる戌厨に言えや : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 18:02:59.20:a8mtJWM/ グロ : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 18:31:56.06:f35E0ct4 いつもありがとう : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 18:59:49.32:eq+PWA0S 329 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 18:03:47.71 ID:Ey/64QAa ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/0/0091a_1593_ce360c65370681c5ee5d7e42c8e89b1b.jpg いつもの戌厨のグロ貼り 例のコピペで言う所の「呼び掛けスルー」必死だなw あっちは完全スルーなのに : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 19:16:04.29:SE5Db9g8 グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 19:46:04.87:srDaFryi レスTHX C言語の学習目的なのでdatabase程を想定してなかったけど大は小を兼るで取り組んで見ます。 : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 20:03:58.31:QRDL8SUB 自分で他人を偽って転載すんのはやってんの? : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 20:06:04.03:eq+PWA0S って事に仕立て上げたいだけで、実際にグロが貼られてるのは 戌厨の布教に都合の悪いスレだけなんだなこれが : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 20:34:54.26:+m+b5TC6 と言うことにしたいグロ荒らし本人… : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:03:14.85:eq+PWA0S 戌厨はおうむ返ししか能がないのかw : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:03:53.26:eq+PWA0S てか戌厨は良く釣れるよなぁ・・・こっちのスレだけ荒れ放題w : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:12:23.26:Ipv8qlV1 166で荒らしてる本人が自白してます : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:14:03.18:fpLUpGWr ttps://corriente.top/post-56367/ January 3, 2018 Intel製CPUに重大な設計ミス Linuxでは修正されているらしいが。 : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:29:00.70:eq+PWA0S ID違うだろw しかもあの戌厨は同じID出せない : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:46:08.81:A3lIG9Lv >>178 Intel製CPUでも、CORE I シリーズなので、セレロンは関係無いよね? : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 21:55:57.19:ZSvlMqCH 仮想メモリーが原因みたいだけど、今時仮想メモリーを使ってないCPUなんてあるのか? Intel系全滅じゃね? パッチを当てるしかないが、当てると性能が低下するとか最悪だわ : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 22:01:01.07:wUQO8sg2 8051とかなら使ってない : login:Penguin [sage] 2018/01/03(水) 23:28:24.63:f35E0ct4 個人はあまり心配していないけど企業は死活問題じゃないの? : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 05:29:58.06:y9trUstq 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 07:04:43.21:xGxyAuNy 犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 07:04:56.68:WFrcshnI core2duoも関係ないのかね? : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 07:22:28.26:Z8kqJuzs 対象はCore iっぽいけどちゃんと書いてないね AMDには効かなかったとは書いてあるけど : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 08:19:38.27:cyiyUHUh 過去10年にわたって生産された〜って記事のどこかにあった気がする とすると今生きてるCPU全部ヤバいけどLinuxはもうパッチ出てるらしいぞ パッチ当てると処理性能落ちるらしいから手元のPCで動画再生とかエンコとかやってみ うちのubuntu君は別に変ったところないけどなあ これヤバいんだろうか^q^ : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 08:32:23.12:FcYT+MWG 検証で行われた攻撃自体は失敗してるみたいね これ自体は既知の仕様みたいで攻撃法が未確立とか : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 08:54:02.89:ErmFvJ5C VPSをレンタルしているけど、業者の物理サーバーのパフォーマンスの低下が怖いね。 たしか、インテル系をつかっていると思う。 でも、物理ホストはKVMなので、Linuxにいつパッチが当たっているかによって、 ずっと以前からパフォーマンスは落ちていたんだろうなあ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 09:03:50.73:ErmFvJ5C ttps://corriente.top/apple-fix-intel-kptiproblem/ Intel製チップの致命的不具合、Appleはほぼ修正済み Macの場合は顕著な性能低下はない模様:KPTIの脆弱性 MACなら修正して性能低下が生じないらしいね。 なにか工夫しているのかな。 : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 09:06:23.37:cyiyUHUh ああ、そんなところに影響出るのか シス管さま、ご愁傷様(-人-) : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 09:11:42.34:T4VXy8Og とりあえずは動画再生は問題ないみたい まだエンコードはしてないけど、パッチ当てる前と後で何パーセント性能が落ちたのかもう比較できないのが悔しい ウチの会社のワードやエクセルぐらいじゃ影響はないだろうけど動画配信やサーバー関係は死活問題になりかねないな : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 09:27:06.08:cyiyUHUh windows板に親切な人居たわ ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1514968443/ 42 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 09:20:42.79 ID:a7WEMmEG [2/2] マイクロソフト、インテルカーネルの脆弱性に対する緊急修正を本日発表 ttps://www.neowin.net/news/microsoft-rolling-out-an-emergency-fix-for-the-intel-kernel-flaw-today 影響を受けるOSの中で、LinuxとmacOSは先月、問題を修正するパッチをすでに受け取っています。 Windows 10のfastリング上のWindows Insidersは、2017年の11-12月の間に 既にパッチを受けていますが、他のWindows 10ユーザーはWindows Update経由で 修正プログラムを自動的にダウンロードします。 Windows 7および8のユーザーは、マイクロソフトのWebサイトで 入手可能なパッチを提供しますが、次の火曜日までWindows Update経由で 直接パッチを受け取ることはありません。 IntelのCEOは、この問題がGoogleのProject Zeroチームによって最初に発見されたことを 確認した 。 古いプロセッサのパフォーマンスが、パッチで大幅に影響を受ける可能性があります。 インテルのCEOは、今日、パフォーマンスへの影響は「ワークロード依存」であり 平均的なプロセッサユーザーはそれほど大きな違いに気付かないと主張しました。 今後のアップデートでも、パフォーマンスが改善されますと述べた。 : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 13:34:30.03:771SQOYl 335 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 23:21:27.23 ID:x/xBT1ta ttp://images.supermm.jp/ec/products/506/506948/506948_04_l.jpg 340 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 12:07:55.36 ID:3/D7Sc+K ttp://blog-imgs-56.fc2.com/m/a/y/maypat01/11_20130125143616.jpg いつもの戌厨のグロ転載 : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 13:41:07.42:XwDiQ1sd グロ グロ転載荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 14:37:22.45:xJRbdPfO 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [] 2018/01/04(木) 15:01:47.16:ZlQ993Ze Linux を使い始めて今年で 20 周年なんだよな…… Windows なんか前世紀のしか知らないが、自分には無理だということは確信できる。 : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 19:35:53.21:mZiCE96s 多分最近のOSならWindowsでもMacでもLinuxでも使えばなんだかんだ慣れると思う : login:Penguin [] 2018/01/04(木) 20:54:41.17:PTsHQu5I win10になってから「設定」と「コントロールパネル」が有り どちらで設定するのか分かりづらかったり ネットワークのセットアップの仕方が分かりづらいなど どんどん使いづらいosになっている気がする : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 21:22:39.62:XqYxoLfm win2kあたりのUIが一番良かったかなぁ win10てめぇは糞だ! : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 22:31:21.88:gQy/l94L 転載じゃないだろ どう見ても自分で張ってる : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 22:44:23.31:mZCkgNQ1 MSとしてはコントロールパネルを葬り去りたいんだろうな スタートボタン右クリックじゃ呼び出せなくしちゃったし 細かい設定を弄らせたくないんだろう : login:Penguin [sage] 2018/01/04(木) 23:04:17.26:771SQOYl な訳ねえ なら戌厨はなんで都合の悪いスレにしかグロを貼らない? 俺と戌厨が同一人物ってんなら、ここにもそのままグロ貼ればいいのに、何故そうしない? : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 01:52:25.92:hpUkolxp ttp://jp.techcrunch.com/2018/01/04/2018-01-03-intel-calls-reports-of-major-vulnerability-incorrect/ CPUバグ問題、Intelだけに限らず、アーキテクチャ自体の問題なので、 他メーカーのCPUにも問題があるようだ : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 03:13:24.47:+9SxXQkJ 連載グロ荒らしID:771SQOYl : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 06:26:15.39:fJK1iSD6 犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 07:33:52.84:lO9XGwZT 答:自演 : login:Penguin [] 2018/01/05(金) 19:09:55.55:J6A9G7Sw CPU問題、まさかのARM64でエミュが一番安全でパフォーマンス出たりしてw パフォーマンスはともかくエミュのほうが安全性は高くなるのかなぁ? : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 19:41:51.22:Ow5hlxmM 335 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 23:21:27.23 ID:x/xBT1ta ttp://images.supermm.jp/ec/products/506/506948/506948_04_l.jpg 340 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 12:07:55.36 ID:3/D7Sc+K ttp://blog-imgs-56.fc2.com/m/a/y/maypat01/11_20130125143616.jpg 342 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 03:32:07.54 ID:fZjCY+Nt ttp://i.imgur.com/mRonXTV.jpg 戌厨<Linuxは全てにおいてWindowsよりも勝ってるって認めない奴には嫌がらせしてやる!!111 : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 20:37:11.41:lO9XGwZT グロ ドザによる転載荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 21:08:03.44:8wZ2I6Jt 【エラッタ】Intel、ARMのCPUに欠陥 AMDは影響なしと発表 ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515034192/ Intel「う、うちだけじゃないし!」←言い訳になってない AMD「いや、うちの場合は問題は軽微だわ」←問題ないとは言ってない ARM「うちは何も問題ない」 Google「いや、お前ら全員ダメだ。パッチ出すわ」 : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 22:44:38.04:Q0lOxoWd グロ転載荒らしID:Ow5hlxmM : login:Penguin [sage] 2018/01/05(金) 23:51:09.07:Ow5hlxmM 349 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 22:43:36.21 ID:B0fnT+/L ttps://i.imgur.c 〇m/PkcIqkW.gif 352 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 22:48:24.88 ID:9h7W3YyA ttps://i.imgur.c 〇m/l9IxrLy.jpg 戌 厨 は ど こ ま で 必 死 な ん だ ・ ・ ・ w : login:Penguin [sage] 2018/01/06(土) 00:31:41.27:ZhPW44eE 専用ブラウザつかったら、うっとうしいの消える? : login:Penguin [sage] 2018/01/06(土) 00:55:19.24:bUBcJcoC さて、その専ブラ導入するのが一苦労 : login:Penguin [sage] 2018/01/06(土) 05:22:39.12:xahszqzq 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/06(土) 20:21:29.04:hexzOSHr 361 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 19:18:17.99 ID:A7hzhofM ttp://i.imgur.com/blQKdEt.gif グロ 戌厨による荒らしw : login:Penguin [sage] 2018/01/06(土) 21:17:59.10:QSxc0zod ちょっかい出してる奴も消せる 2ちゃん5ちゃんなんてスマホで十分だしLinux持ち出すまでもない : login:Penguin [sage] 2018/01/06(土) 21:27:09.29:+H0UMgGi システム入れてたSSDが物理的に\(^o^)/ こんな時間にかー… : login:Penguin [sage] 2018/01/07(日) 00:47:58.95:7ECuW6qG 壊れた? gnome-disk-toolsで、SMART情報みられると思うけど、 その以前から何か警告とかあったのかな? : login:Penguin [sage] 2018/01/07(日) 05:46:50.25:GXVvXWTK グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/07(日) 20:29:17.80:O1R+UotZ 366 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 05:06:32.55 ID:jDu4gA+l ttps://i.imgur.com/0yZxsAq.jpg グロ貼ってる戌厨、恐らく固定回線持ってないw 同じID二度と出てこないから本文にNGワード掛けないと無理 : login:Penguin [] 2018/01/08(月) 00:12:35.65:+BTXIrl1 キーワードを指定して、マッチするレスを除外する機能があればいいのになあ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/08(月) 05:23:09.57:2WAwK7EE グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/08(月) 07:01:25.60:ZQD88wJx > 369 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 07:15:53.54 ID:+PcAOydG > > 誇張したLinuxマンセーしていた奴が居たんだわ。 > 周り中のLinuxユーザから叩かれて、ひとつひとつ論破されてしまって発狂した。 > 壊れていく過程は見てて楽しかったぞ。 > > 論破された発狂した奴ってのは、今グロ画像張りまくってるけどなw 貼ってんのは戌厨だよ : login:Penguin [sage] 2018/01/08(月) 07:07:05.01:eVq6Fx4w 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 13:57:23.51:0MLugU7x ttps://i.imgur.com/B1zagMB.png : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 14:17:04.66:JjgYS+dg ttp://hissi.org/read.php/linux/20180109/ME1MdWdVN3g.html こいつはいつものグロ貼り戌厨じゃねえな あいつはスマホの格安プランか、下手するとガラケーwか何かで同じID出せないからな : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 15:29:23.70:zALbOXZN グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 15:49:06.12:ormUrLqe ローカルにこんな画像、保存してて平気なのかね? : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 17:32:51.28:Hi3RRFqk 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 21:14:34.97:JjgYS+dg 375 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 13:57:54.03 ID:0MLugU7x ttps://i.imgur.com/B1zagMB.png 377 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 18:23:52.01 ID:rlkFbc4V ttp://i.imgur.com/rNGTf0G.gif こんなグロを毎日の様に貼り続ける位だから、よっぽど好きなんじゃない? 戌厨はこんな画像でごはん3杯はイケそうだな : login:Penguin [sage] 2018/01/09(火) 21:51:53.91:JDnfnzBh グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 05:18:29.01:Q9jpuiFj 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [] 2018/01/10(水) 12:22:15.38:S1QzHpVm 犬厨 戌厨 =アフォン厨 アフォン厨 =林檎と白いお父さん犬が大好きな連中 したがって、 犬厨 戌厨 =林檎と白いお父さん犬が大好きな連中 大好きな理由 →アッポレOSは、恐怖のiesysとAgentBaseに感染しない おい、白いお父さん犬が好きな理由もかけよ! : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 12:38:17.41:iJ8VetvK 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 13:11:26.66:/CbdlI64 Linuxは平和なもんだな winは例のCPU問題で戦々恐々だぞ : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 13:57:32.25:38WXjgBe グロ転載荒らしID:JjgYS+dg : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 16:05:05.47:qqnJgknG winスレ見てきた 確かに阿鼻叫喚だな 可哀相に : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 17:05:17.36:rRs1fnPS いや、Linuxもパッチ当てんといかんよ : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 20:03:34.26:MGOzsl13 Linuxはもうパッチ当たったカーネルはとっくに回ってる いつものカーネルアップデートとなんら変わり無く滞り無く : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 22:00:01.94:zSeG8ARi > 380 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/10(水) 08:33:25.84 ID:MbScn81I > ttp://https://pbs.twimg.com/media/DTGMBT7U0AESt08.jpg "> ttps://pbs.twimg.com/media/DTGMBT7U0AESt08.jpg > 381 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/10(水) 12:35:32.71 ID:D2llq3Fg > : login:Penguin [] 2018/01/10(水) 22:41:54.50:nf+nacxQ > 権限無いのに任意のコード実行させたりとかできるもんなのかね? 「本来見えてはいけないメモリ空間が見える」ってのが今回のCPU問題じゃないの? : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 23:04:08.71:oj5y913s rootのパス見られて正規の権限で実行されてしまうな : login:Penguin [] 2018/01/10(水) 23:09:55.60:S1QzHpVm パッケージアップデートしようとしたら、 カーネルのアップデートがあった。 kernel x86_64 3.10.0-693.11.6.el7 Note: CVE-2017-5754 affects Intel x86-64 microprocessors. AMD x86-64 microprocessors are not affected by this issue. へー、AMDのは影響を受けないんだな。情報が錯綜しているね。 The updated kernel packages provide software mitigation for this hardware issue at a cost of potential performance penalty. 影響の軽減はできるが、パフォーマンスは落ちますよってことかな? でも、AMDのマシンの人は高見の見物だな。 参考 ttps://access.redhat.com/errata/RHSA-2018:0007 : login:Penguin [] 2018/01/10(水) 23:11:37.74:S1QzHpVm 入力と同時に即座にハッシュポテトにされるんじゃないのか : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 23:17:25.28:/CbdlI64 いや、AMDは最悪起動不能になるからM$は配布ストップしたって話だぜ Linuxが平気な顔してるのが不思議なくらい : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 23:23:44.59:oj5y913s AMDで問題出るのはK8だけ 結構骨董品になってきたから検証し忘れたんだろう : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 23:31:39.42:sj+D6gKl なんでMSの話をLinuxに持ち込んでるのか不思議なくらい : login:Penguin [sage] 2018/01/10(水) 23:55:23.94:/CbdlI64 Linux原理主義者としては当然の反応だなw : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 01:02:18.21:YB0jjavS 対策するとWinではHaswell世代以前では性能落ちを激しく体感できるらしいからな 一方、Linuxではどの世代のIntelCPUでも性能低下ほぼなしなのにな そりゃ、Winでは大騒ぎになるいよな サーバー屋はLinuxで良かったと安堵している奴多いだろな : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 02:15:37.52:alznOn5u これからが本当の地獄とか言ってなかったっけ : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 06:35:30.78:cVeFEgqe グロ : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 06:36:10.43:cVeFEgqe グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 12:08:28.07:MfMBuyTJ ID:cVeFEgqe 同一人物の荒らしだと考えられるため、問題について通達させていただきます。 5chによってIDからIPが割り出され、 IPとアウトバウンドポート番号と時間から、キャリアにおいて、貴方が割り出されます。 : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 12:21:40.49:wjdV0C6p 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 12:22:27.40:x7mkMp0w 386 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 08:19:50.11 ID:eh+CyWUk ttp://livedoor.blogimg.jp/poison_labo/imgs/1/9/19389eec.jpg アク禁食らうのは同じIDを2度と出せない回線で毎日グロ貼ってる戌厨の方だなw : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 12:24:41.66:wjdV0C6p 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 12:26:21.28:y0aVShPU >一方、Linuxではどの世代のIntelCPUでも性能低下ほぼなしなのにな ほい ttps://qiita.com/tenn25/items/6fb0d846b28a06bec204 : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 12:37:39.26:5oHpMEN8 グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 18:49:47.12:3K0m18f6 グロ転載荒らしID:x7mkMp0w : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 22:54:06.47:4EVXQtWV LAN上にLinuxとWin7が混在している状況で Win7がアップデートを始めるとワークグループが見えなくなることってあるかな? : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 23:30:15.54:SNIR7q3W うちがそれだけどwinからもubuntuからも見えなくなったってことはないな てか、winがアプデ中は触らないようにしてるが : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 23:37:47.67:fkgi01TW winだけが見えてsambaが見えなくなる アプデ終了してルーター再起動してようやく元に戻った : login:Penguin [sage] 2018/01/11(木) 23:41:42.50:SNIR7q3W ああ、そんな現象あったわ 原因わからずにしばらくubuntu側からだけで編集したことあった : login:Penguin [sage] 2018/01/12(金) 13:33:56.62:dmmsrheL しばらくメイン使用してたけど ・無料で暗号化ファイルシステムを使える 以外のメリットが一切なかったわ それも10Pro導入でどーでもよくなったし サーバ向けは別として、デスクトップ版を貧乏人以外に薦める理由はないと思う : login:Penguin [sage] 2018/01/12(金) 14:19:28.44:rd7U1xJh Windows10とかどうでもいい : login:Penguin [sage] 2018/01/12(金) 20:37:35.03:4nc0j9mb 389 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 10:44:49.40 ID:xE0CGZjn ttps://i.imgur.com/ppSyb3z.jpg 391 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 14:23:09.41 ID:qXhF4avm ttps://i.imgur.com/ltCf4tZ.jpg いつもの戌厨のグロw : login:Penguin [sage] 2018/01/12(金) 20:52:57.77:mpAc8GKN グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/12(金) 23:36:33.34:DEg5GOWw 鯖屋こそ阿鼻叫喚ですよ 【CPU】 CPUの脆弱性対策後、サーバのCPU使用率が倍以上に ttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069525033.html ブログ系のリンクを踏みたくない人用に以下↓文章コピペ >CPUの脆弱性問題でサーバが悲鳴を上げているようです。Epic Gamesは、自社が使用するサーバについて、下記のアナウンスを行いました。 >この図は、Meltdownの脆弱性に対処するためホストサーバにパッチを適用後、CPU使用率に大きな影響が出ていることを示しています 画像 ttp://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/1/2/1242cf7d.png CPU Utilization = CPU使用率 >来週、私たちが使用ているクラウドサービスがアップデートされます。それに伴って予期せぬ問題が発生する可能性があります。 >当社は、さらなる問題を防ぐためにクラウドサービスプロバイダと協力しており、 >可能な限り迅速に発生する問題を軽減し解決するためにできる限りの努力をします。 >対策前と対策後を示したこのグラフは、CPU使用率が倍以上になっていることを示しています。 >これまで出来ていたことの半分の処理能力しか出ないようでは、サーバ業界への影響は必至となるでしょう。 : login:Penguin [sage] 2018/01/12(金) 23:38:29.84:DEg5GOWw CPU脆弱性メルトダウンの対策パッチを導入したEpicのゲームサーバーのCPU使用率が爆上げ ttps://gigazine.net/news/20180110-epic-games-meltdown-patch-performance/ 同じように以下↓文書コピペ 最後の二行は文字数制限で貼れず、気になる人は自分で見てね >CPUに内在する脆弱性「Meltdown(メルトダウン)」と「Spectre(スペクター)」の対策では、ソフトウェアアップデートの適用でマシンパフォーマンスの低下が起こり得るとされています。 >ほとんど影響がないシステムが報告される一方で、オンラインゲーム用の配信サーバーのCPU使用率が大幅にアップするという報告も挙がっています。 >Epic Services & Stability Update > ttps://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update >Epic Gamesの人気ゲーム「Fortnite Battle Royale」でログインできない状態が発生している件について、公式フォーラムに運営側からの説明がありました。 >システムが不安定になっている原因は2018年初から大騒動になっているIntel製CPUに内在する脆弱性「メルトダウン」への対策にあるとのこと。 >Epic Gamesのすべてのバックエンドサービスはクラウドに依存しており、メルトダウン対策パッチを適用するアップデート作業が行われている真っ最中で、この影響でユーザーのゲーム利用に影響が及んでいるそうです。 >Epic GamesはFortnite Battle Royaleのバックエンドサービスに使っている複数のサーバーのうち1つにメルトダウン対策パッチを適用したところ、CPU使用率が以下の通り、大幅に上昇したことをグラフで明かしています。 >メルトダウン対策ソフトウェアアップデートによってサーバーのパフォーマンス低下の幅はおよそ5%から30%で、Intelからはワークロードなど使用状況によって異なるという予想が出されていましたが、 >Fortnite Battle Royaleのサーバーの場合、パフォーマンスに与える影響は大きく、CPU使用率が約2倍に跳ね上がっていることが確認できます。 画像 ttps://i.gzn.jp/img/2018/01/10/epic-games-meltdown-patch-performance/a01.png : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 04:40:15.63:aXJ6i8gm 暗号化ファイルシステムなんてWindows2000でもう使えてただろ : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 07:47:51.32:3/iIqlET 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 12:45:18.95:y678xZzl グロ転載荒らしID:4nc0j9mb : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 14:23:22.53:nuQ/NhEv 激しくオイオイだな。 今回のIntelCPUの脆弱性のおかげで今年は鯖(IntelではなくAMDの鯖)の特需が生まれるんじゃないのかな : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 15:55:03.80:9cSC4CNP 397 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 12:43:22.36 ID:eUfz47nN ttp://i.imgur.com/ylEzKuJ.jpg 戌厨のグロ貼り転載w それはともかく、IA64でx86の汚さから脱却できる筈だったのが、 皿時代(特に通称 苺皿 がえっらいコスパだった頃)でAMDが一時的に力つけて IA64にamd64ぶつけておしゃかになったのが痛かったな どっかで綺麗にしないとx86とその互換CPUの半導体メーカーも高速化大変だろうて : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 17:01:58.99:DnLrrR0l グロ : login:Penguin [sage] 2018/01/13(土) 17:02:45.33:DnLrrR0l ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/14(日) 07:59:02.05:GyvK0fUc 別の問題が発覚したらしい。 ttps://www.msn.com/ja-jp/news/world/1/ar-AAuCx0Y インテル・アクティブ・マネジメント・テクノロジー(AMT)に関するもので、 「攻撃者があっという間にユーザーの機器を乗っ取ることが可能」となり、 世界中の数百万台のノートパソコンに影響を及ぼす恐れがあると同社は警鐘を鳴らしている 記事のメインの話とは関係ないが、ラズベリーパイのことが心配だったので。 ttps://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/2/ar-AAuCEu7 MeltdownはIntelのチップだけの問題だが、Spectreは今のチップのほとんどすべてにある…AMD, ARM, IBM Power, Nvidiaなどなど。この問題を抱えなかったのは、 Raspberry Piだけかもしれない。 ラズベリーパイ! : login:Penguin [sage] 2018/01/14(日) 08:04:59.54:WfoLXH1I ここが重要→「攻撃者はまず、当該のノートパソコンに物理的にアクセスする必要がある。」 サイバーセキュリティ以前の問題 : login:Penguin [sage] 2018/01/14(日) 08:35:05.13:r17/iJjE 製造工場がハックされない限りな : login:Penguin [sage] 2018/01/14(日) 15:59:30.29:zquDYyjK ARMなんだしんな訳ねーだろ! と思って調べたらマジだった。OoO(投機的実行)の機能が無ぇ! : login:Penguin [sage] 2018/01/15(月) 03:43:53.51:Pm5rWVSf 401 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/14(日) 11:52:06.85 ID:CKqZ6x8a ttps://i.imgur.com/7nQdspE.jpg 403 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/14(日) 22:40:13.07 ID:RI1Yft21 ttps://i.imgur.com/bz18ONU.jpg 戌厨のグロ貼り転載 : login:Penguin [sage] 2018/01/15(月) 06:39:32.70:PBmgeVj6 グロ : login:Penguin [sage] 2018/01/15(月) 07:18:11.60:TZTnRSeo 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/15(月) 22:11:53.53:uoIjWjbV ttp://news.livedoor.com/article/detail/14159585/ 2018年、Google ChromeをやめてFirefoxに乗り換えませんか? : login:Penguin [] 2018/01/16(火) 11:42:28.55:kVPG1CUn 思い立って切り替えたが、 もう久しく、Windowsを使ったことないわ 実際のところ、世間はスマホで充分なのだしな : login:Penguin [sage] 2018/01/16(火) 20:19:12.25:zbazo9b6 なんで昔の初心者本はslackwareだったんだろ。 RedHatに移行したら快適だった。@RedHatCE : login:Penguin [sage] 2018/01/16(火) 21:06:45.85:Gbu6FKd6 学習の順序が変わったんだろ 今はubuntuとかをサクっとDE付きでインストールして簡単な部分からスタートする 昔は1から順番にやってくという感じで : login:Penguin [sage] 2018/01/16(火) 22:18:56.25:kVPG1CUn ubuntuも、fedoraも、デスクトップ環境が嫌。 昔の、Gnomeに戻ってほしい。 そしたら、ubuntuも経験してみたい。 : login:Penguin [sage] 2018/01/16(火) 22:34:10.63:Gbu6FKd6 MATEじゃあかんの? : login:Penguin [sage] 2018/01/16(火) 23:59:06.92:ZQR41608 いつのgnomeの話? : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 00:26:32.76:nIvcOPZF MATEいいね。 でも、最初からMATEのようなシンプルなデスクトップがほしいところ。 CentOS 6時代のものですよ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 04:01:23.40:IrB3+gvs mini.iso からインストールすれば様々な DE を選択できますよ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 04:05:12.74:IrB3+gvs ↑debian か ubuntu の場合 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 06:17:10.03:vTjz5JpC Ubuntu MATEってあったと思うが : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 06:49:13.11:2314oGXw 412 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/16(火) 20:26:21.82 ID:gWEPLJVL ttps://i.imgur.com/uCwZUnc.jpg 戌厨による荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 07:11:33.17:K/Oar31/ グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 08:19:44.81:dAJNziQx GNOMEが使いやすかったことなど過去一度もなかった : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 08:33:49.29:YUOCkhEw そういうあなたは何をお使いですか。少なくとも、何かと比較しての話だよね。 それともLinuxのデスクトップ環境は全部使いにくいとかいう、スレ違いの話を振ってるのかな? 少なくともGNOME2に慣れてたひとからGNOME3は批判されてたし、俺もGNOME3よりMATEの方が使いやすいと思ってる派ではある。 単に新しいものに慣れないとかじゃなく、機能の取捨選択の方向性の問題ね。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 09:54:23.14:aI1PDcgU 使いやすさだけでいえばGNOMEよりKDEの方が上だよな KDEはその他がいろいろとクソだからあれだけど MATEが今のところファーストチョイスだな : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 10:13:17.20:BOj9sxiz GNOME3が批判されてるとか何年前の話をしてるんだ Linuxの生みの親であるリーナスでさえ後日GNOME3に戻ってる状況なのに : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 10:41:05.86:nIvcOPZF CentOS だもんで、minimalでDEは選べなかった。 自分で、パッケージを導入するコマンドを二、三行入力する必要があった。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 10:45:16.30:LHDXVAur グロ転載荒らしID:2314oGXw : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 11:01:19.89:3rUKOvno 調べたらgnome3のでた2011年ぐらいから言われてたわ : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 12:13:21.99:XBkUoDbS 間をとってcinnamonにしとき : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 12:15:53.87:Qb/6eamu 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 15:03:53.56:IS+1qttS >それともLinuxのデスクトップ環境は全部使いにくいとかいう、スレ違いの話を振ってるのかな? それのどこがスレ違いなの? : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 19:03:22.80:2314oGXw 415 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 07:20:44.97 ID:96oHmgXs ttps://i.imgur.com/kJ88hef.gif 418 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 10:44:33.22 ID:NXbucU7l ttps://img16.pixhost.org/images/169/61596612_cshgf_15166-5.jpg 420 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 12:37:44.11 ID:btBfEKzD ttps://img16.pixhost.org/images/169/61596610_cshgf_15166-3.jpg いつもの戌厨のグロ荒らしw : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 19:16:24.10:Y4weTR/e 好きなDEを各自で使ったらいいんだ、どれを使っても大抵のことはサポートしているし全て無料だ : login:Penguin [] 2018/01/17(水) 19:34:12.48:nIvcOPZF なんか、Gnome3とか、ubuntuとかのデスクトップは、スマホみたいで生理的に受け付けない。 スマホでは、指しか使えないので、そういうデザインも仕方無いとあきらめている。 Windows8も、似たような方向性のデザインにして嫌われていたね。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 20:00:55.46:qNONmaJV gnome2系は弄りやすかったけど今となっては古臭いだけで使いやすくはない マテとかシナモンも同じ gnome3はその点いくぶんマシだけどDEに含まれてるツール群やアプリ群が悪い意味でgnu KDEは多少重い以外は特に不都合はないけど何でもDEに詰め込み過ぎ lxdeとかLXQtは軽い以外に取り柄がない : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 20:09:02.13:2314oGXw 422 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 19:25:06.73 ID:RtbbJxLA ttps://i.imgur.com/Oorf3RF.gif systemdとかXとかも使いやすい形でカーネルが含んでないと無理だろう あちこちで車輪の再発明して、実装も使い勝手もてんでバラバラな上に アクセス方法がドメインソケットだったりなんだりで sysenter(実際にはそれの互換だけど)一発で呼び出しとかできないんだもん 何だかんだ言われながらも長年商用でメンテだの何だのし続けてきた そりゃGUI系の複雑な機能のパフォーマンスじゃNTのハイブリッドカーネルに勝てん Winは必要とあらば全部カーネルモードで実行しちまうんだもん : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 20:17:11.38:eP4grlUK KDEが重いのは思い込みでしょ composite内蔵してるGNOME3なんかとKDEは同等かそれより軽い : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 20:43:49.57:aa8LkmNk KDEの最小構成は軽いけど、それだけじゃ何もできないので、全部のせのディストリでKDE導入すると低スペはきついかも。 使いたいマシンスペックによる。 sady世代とかでもcoreシリーズでメモリあればキビキビ動く。 DEを軽くしたい人はマシンスペックの問題か、エンコとかで、DEにスペック割きたくない人たちだから。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 21:26:19.46:eP4grlUK KDE使う時に機能削ったりしたら不便でしょ 全部乗せで別に重くないよ : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 21:35:58.52:Y4weTR/e 大抵のユーザーは自分にとって適切なDEを選択するから多少の事は問題にならないはずなんだが : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 21:43:49.19:aa8LkmNk gnomeとKDEにしとけば手っ取り早いからね。それ以外は痒いとこに手が届かなかったりする。ディストリによって構成も違う。 ファイラーで画像のサムネイル表示とか。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 22:06:00.61:XmQe3MXj xfceも忘れないで ttps://i.imgur.com/bCBK02v.jpg : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 22:20:58.74:aa8LkmNk タイル型もデスクトップと言わせて。。 ttps://i.imgur.com/fmH0LrF.png : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 22:21:58.22:dAJNziQx もう忘れていいよ : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 22:33:15.78:bvZ37pIP おれもXfce愛用やで。まだまだ頑張って欲しい。 : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 23:04:15.36:ZKlJdJFD グロ : login:Penguin [sage] 2018/01/17(水) 23:40:20.49:DuoJLel4 kdeとgnome2はわかる でもgnome3はわからん : login:Penguin [sage] 2018/01/18(木) 05:26:10.44:jcjz48B9 グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/18(木) 12:44:35.51:W8gqkrb9 wineをためしにインストールした。 Windowsの、notepadや、wordpadそれから、FileManagerが再現されていて、関心した。 regeditもあった。 paintもあればいいのに。 : login:Penguin [] 2018/01/18(木) 16:50:19.03:F55OQpcl ペイント使えないんだっけか 知らんかった : login:Penguin [sage] 2018/01/18(木) 23:09:43.01:R091Suvm 425 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/18(木) 21:04:23.60 ID:sq0SxxqQ ttps://i.imgur.com/Y0pS4tR.jpg 戌厨は毎日毎日グロ貼り大変だなぁw : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 05:22:35.56:r/CLBcyQ グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 07:28:09.77:OwJEQKWI ___ /ノ^, ^ヽ\ / (○) (○) ヽ ぎゃっはっはww / ⌒(__人__)⌒::: l グロ転載荒らしID:R091Suvm ⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | <_ノ_ \ `ー'´ / ヽ ⌒, /____,、ノ / / (__/ ( ( ( ヽ__,\_,ヽ (_/(_/ : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 07:44:23.65:6g11OCHf 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [] 2018/01/19(金) 09:29:10.51:+DfoY96r ttp://news.livedoor.com/article/detail/14176860/ 官公庁なら、LibreOfficeをつかっておけよといいたいところ。 無償だから無駄な支出を抑えられるだろう。 官公庁が主導して、Windows環境に依存しないソフトウェアが普及するようにしてほしい。 1、LibreOffice 2、IPAフォント(この前、名前用の文字も追加されたところ) 3、Linux(いろんなディス鳥) : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 10:15:33.61:SODogU7D ドイツがそれやって、あまりにメンテ費用がかかりすぎるからってwindwsに戻すらしいじゃん あっちはRedHatがやってたんだっけか? やっぱ個人と組織じゃ違うんだろう : login:Penguin [] 2018/01/19(金) 11:21:41.57:+DfoY96r Windowsを使うなとは言わないが、 Windowsでしかできないような環境にしてしまうのは、好ましくないと思う。 何事もいっしょくたにして考える前に、議論の余地はあると思う。 : login:Penguin [] 2018/01/19(金) 11:25:43.89:+DfoY96r >何事もいっしょくたにして考える そういう思考法を生んだのは、 MSが、ほぼほぼWindowsでしか動かないMSオフィスを導入したからだろう。 MSオフィスを使いたければ、Windowsを使わざるを得なくなり、 Windowsを使えば、日本語の場合、MSフォントを使うことになってしまう。 すると、そこで造られた文書も、フォーマットが崩れるという問題を引き起すため、 Windowsであることを要求し、Windowsの波が周囲に波及することになる。 なんと、ひどいことだろうと思う。 : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 11:38:15.09:v35Bz/MT LibreOfficeの安定版はどのくらいサポートしてくれるんだろう。LibreOfficeじゃなくていいからオープンな仕様にしてくれたら嬉しいわ。 : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 11:38:51.34:SODogU7D 「ヨーロッパ」と一括りにしていいものかどうかはわからないが あちらは独占・寡占を嫌うって意識は強かったんだよな だからIEの抱き合わせも裁判沙汰になるし、M$officeにカネなんか払いたくないってやってきたんだが 実はM$が一番リーズナブルでした、とか 日本は別の理由で一太郎やめようかってなってるらしいが まあ、また一つM$の軍門に下ったってことだ 数こそ正義、これも民主主義だ : login:Penguin [] 2018/01/19(金) 11:43:00.33:+DfoY96r >日本は別の理由で >数こそ正義、これも民主主義だ なんにも考えない数ばかりが、多数派を作っているとはなさけない iPhoneとかね : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 11:43:33.62:v35Bz/MT そのうち画像処理で文章変換できるようになって、Officeソフトのシェア云々は気にならなくなればいい。 そしたら誰が何使ってもいいじゃんって気もする。 : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 12:38:57.79:xEnxp/zC エクセルが鬼門なんだよ : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 13:07:22.58:WdTWoPTS エクセル方眼紙使ってるような人間に出来るわけないだろw : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 13:21:39.23:cPN2DSbh 多数決で意思決定する民主主義の原則と企業の独占の問題は別の話だと思うが : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 15:07:02.03:hW2olS5M 独占イクナイ!で乗り換えが進むほどLibreOfficeは出来がいい訳でも互換性が高い訳でも安定している訳でも無いのがね。 : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 16:56:22.91:/X+JLcpG 428 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 08:29:08.34 ID:9siBqqh/ ttps://i.imgur.com/moF5LzY.jpg 429 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 12:46:48.04 ID:U6eEoLQP ttps://i.imgur.com/szuhMNB.jpg 430 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 14:43:45.17 ID:MqFIXe/y ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggSK3bxR2BRLb0xTlw3uQn8Q---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-10169606785 431 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 16:08:36.32 ID:nhoBxWQe ttps://i.imgur.com/dj4iCzw.gif 今日もグロ荒らし戌厨は元気です : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 18:21:21.42:3F35TUo2 グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 18:23:49.42:KysnRdbo LinuxやOpenBSDにWine 3.0で Windowsアプリケーションをある程度実行できればいいね : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 18:49:06.74:v4KoFS7S エクセル方眼紙は日本人にしか使いこなせない : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 19:01:20.89:m+UBWveU m ( ´∀` ) ところでこのグロ転載ゴミ、どこに捨てたらいい? /⌒ `ヽ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E) \ / | / \ ( _ノ | / ヽ | / / |ID:/X+JLcpG| | / / ヽ ノ ( ) )  ̄ ̄ ̄ | | / | | |. / |\ \ ∠/  ̄ : login:Penguin [] 2018/01/19(金) 20:46:35.31:+DfoY96r &>/dev/hell : login:Penguin [sage] 2018/01/19(金) 21:30:50.15:Zvj0UbL4 C:\$Recycle.Bin : login:Penguin [] 2018/01/20(土) 06:31:34.51:GQb9bxln 荒らしてるのMS関係者だろうけど、印象悪くして、自分で首しめるだけだぞ MS製品は絶対使わないとか思われて、どんだけアホだよw : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 07:44:54.33:k/OynfIn 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 08:14:16.42:yEP4aXRh 便所の落書きに関係者の影を見るアホ : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 10:02:26.04:UVC8WrhW M$のほうはwin10が出て以来、一般ユーザーとインサイダーの間で内戦状態 自分のフィードバックが反映されないインサイダーが発狂するパターンが多いみたい まるで一昔前のLinux状態ww : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 10:54:05.16:GQb9bxln たまにくるけど、いっつも同じ荒らしがいるよな こんな常駐するなんて金で雇われてる以外ないだろ MSも焼きが回ったなwww 迷惑だから、はやく会社たため : login:Penguin [] 2018/01/20(土) 10:58:45.35:GQb9bxln おまえか、便所に常駐してるのwww : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 11:30:17.74:yEP4aXRh お前がいる「ここ」は便所じゃないのか?片腹痛いわ。 思う存分MS関係者と戦ってくれw : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 12:47:49.07:t0NRgdwn 糞したくなったら便所に行くのは当たり前 便所に常駐するのは頭のおかしい人 : login:Penguin [sage] 2018/01/20(土) 16:02:19.94:oeToiMOV 腹壊した時は勘弁してくれな : login:Penguin [] 2018/01/20(土) 21:04:15.65:117E/F6f wine 3.0 が出たらしいね! グラフィック機能など、6000カ所もの改善があったらしいよ。 ttps://news.mynavi.jp/article/20180120-573642/ ttps://mag.osdn.jp/18/01/19/171500 : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 01:30:08.88:RGkWDhrq 41 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/20(土) 17:47:11.08 ID:3yGUqpeR ttp://img.techpowerup.org/180119/dotup-org1442843.jpg いつもの戌厨のグロ貼り荒らしw : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 02:54:05.29:29efywt0 あれオリジナルのディストリ作って運用してたらしいよね そりゃお金かかるよ : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 05:35:45.67:zbmykUq1 グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 06:25:13.65:tswThvUV 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 09:24:02.72:W+0Dn6yp 独自と言ってもどれくらい手を加えてるかにもよってかなり違うと思うが 何にせよ、ミュンヘンの事例は政治的な側面が強すぎてわかりにくいね ところでドイツなんだからubuntu+KDEじゃなくてOpenSUSEじゃダメだったのかなw : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 10:11:56.48:n05MzVb2 >>RGkWDhrq >>zbmykUq1 >>tswThvUV 通報しました : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 11:29:17.76:MfDqumrd グロ転載荒らしID:RGkWDhrq : login:Penguin [] 2018/01/21(日) 11:32:56.51:pJ3ql0ck 「出来合いのモノを買う」って言うのは調達コスト、ランニングコスト、メンテコストの圧縮に有効なんだよな。 ミュンヘン市はそういうところ「でも」失敗してるよね。 : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 11:46:29.93:RGkWDhrq 446 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/21(日) 11:28:41.06 ID:BWSGOk1W ttp://http://i.imgur.com/VysQqqA.gif "> ttp://i.imgur.com/VysQqqA.gif いつもの戌厨のグロ転載 : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 11:47:45.87:tk3p6bpe グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [] 2018/01/21(日) 21:21:36.14:FpBRjskj LinuxやめてWindows Server! ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1516537276/ : login:Penguin [sage] 2018/01/21(日) 23:17:09.60:n05MzVb2 もう本当に、や め と け : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 02:32:00.07:pfSkWQLw そのスレ教えろって書いても無視するのはなんで? : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 04:42:45.36:D7EF4nFO カメレオンとか爬虫類が嫌いな人が居たり、とかww : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 04:56:06.60:zu4fsrdy 448 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 00:48:38.38 ID:0PONtEoL ttp://i.imgur.com/CokZj5Q.jpg ttp://i.imgur.com/Jy7mX11.jpg いつもの戌厨のグロ貼り転載 : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 06:28:17.66:S5rgYgyw グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 06:33:13.05:QBwxv4JO グロ転載荒らしID:zu4fsrdy : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 06:34:50.43:dCGAgb75 グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 07:24:26.26:BKmulnyo 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 14:29:03.43:vPh6sAl7 Intel CPUバグの対応がLinuxしか動き見えない Windowsはどうなってんだ : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 15:48:37.44:mJAHVcwC 自動更新済みだよ : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 18:29:04.39:6O7vXOpy 昨秋から年末にかけて何回か大きな強制アプデがwin10であったけどアレが対策の一端らしい。 というかなんでアプデが立て続けに行われているのか疑問に感じたライターのリサーチから アレが露見してインテルとかが公式出す前に大騒ぎになったということじゃなかったか? : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 18:54:56.80:D7EF4nFO スペクターとやらの対策はまだだろ? : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 20:02:33.31:zt3dfxtE とっくにパッチ出てるだろ : login:Penguin [sage] 2018/01/22(月) 22:56:27.49:jdXuXdeh <問>次の空欄を埋めなさい。 最近は、アップデートはセキュリティーのために良いこと、望まれること、ITに係るユーザーの義務であり、美徳とされている風潮がある。 しかし、アップデートしなければならないということは、OSに欠陥があるという事実であって、褒められるものではない。 頻繁なアップデートは本質的に欠陥OSであるということに他ならないと思う。 しかし、それが「ユーザーを守るため」という美徳として話をすり替えているのが最近の(ア)_________ではなかろうか。 確かに、それはセキュリティー(イ)_____からユーザーを守るためであるが、その欠陥を作ったのは、 (ウ)__________を作成したベンダーなのである。 (ウ)__________は、自身の欠陥OSの補修にもかかわらず、 ユーザーの安全のためのアップデートだと公言して厚かましくも、ユーザーの利便性を犠牲にしていることにはいささか違和感がある。 : login:Penguin [] 2018/01/23(火) 00:07:19.99:qkcQWF14 ア)Linux イ)ホール ウ)Linuxディストリビューター : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 00:50:29.67:t6cFHMs7 1点! : login:Penguin [] 2018/01/23(火) 01:09:40.96:t6cFHMs7 をよく読んで次の問に答えましょう。 <問2> 1行目に、「美徳」とあるが、それはどんなことか。 10文字以内で本文から抜き出しなさい。 <問3> 8行目に「ユーザーの安全のためのアップデート」とあるが、 著者はそれをどのように考えているか。7文字で本文から抜き出しなさい。 <問4> 8行目に、「ユーザーの利便性を犠牲」とあるが、 なぜそれが可能になっているのか、20文字以内で答えなさい。 : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 01:17:58.55:t6cFHMs7 回答は作成済みなので今度掲載します。 : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 12:01:06.43:Q8Hgdb/j 迷走してるようだが 522 名無し~3.EXE sage 2018/01/23(火) 11:08:58.06 ID:o23k2wx2 【インテル】現在出回っている脆弱性対策パッチの導入中止をIntelが呼び掛け リブート問題受け ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516670437/ : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 13:00:00.11:2TsqrxQT インテル半導体、新世代CPUでも再起動頻発の可能性 パッチの問題で ttps://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/reuters-20180118039.html rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← AMD入れてた奴 `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一、\ ヽ} ← インテル入ってた奴 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └― : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 14:12:25.00:u3+O5/+8 453 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 14:23:46.90 ID:nTqzLjqU ttp://i.imgur.com/usK1K2y.jpg 454 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 14:31:50.16 ID:4rk1mc7w ttp://i.imgur.com/yvRMsyo.jpg 455 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 22:17:03.48 ID:exC1FsGK ttp://i.imgur.com///AOLR1n7.jpg 456 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 23:13:32.09 ID:w/lC5+nm ttp://i.imgur.com///iuaTte9.jpg 461 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/23(火) 07:27:24.09 ID:HqmWaYVE ttp://i.imgur.com///juUTRjP.jpg いつもの戌厨の荒らしw : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 14:36:20.29:x3kjs1hQ グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 14:58:37.03:ib0eJGCh LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評 ttp://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/ 彼によると、Meltdown/Spectre問題に対するIntelによる最新の対応(パッチ)は: “完全なごみだ”。 そしてこんな疑問文も: “彼らに、お前らは頭がおかしい、と言ってやれる人は一人もいなかったのか?”。 これら一連の悪口は、公開メール〔Linuxカーネル・メイリングリスト〕上で イギリスに住むAmazonの技術者David Woodhouseとの対話の中で吐露された。 その問題自体が(少なくともぼくのような門外漢にとっては)相当ややこしいが Torvaldsの主張では、それに対するIntelのフィックスは “基本的に何もしない、しかし要らないことをたくさんしているフィックスの、イカれた実装”だ、という。 Intel本気でこのクソをアーキテクチャにするつもりか? 誰も彼らに、お前らはバカだと言ってやれなかったのか? 彼らは文字通り、イカれたことをしている。まったく、意味のないことをしている。 そのために、きみ[Woodhouse]の主張に疑問符がついてしまう。このパッチは、まともではないことを、している。 …彼らの中に、‘王様は裸だ’と言える人がいなかった。 意味もなく完全なごみを詰め込む人たちしか、いなかった。 こんなことを書くこと自体が、悲しいよ。 Torvaldsの毒舌を諌(いさ)めようとしていたWoodhouseも 最後の方ではTorvaldsの批判を認め、IBRSは“下品で恥ずべきハック”だ、と言っている。 “それをオプトインにする正当な理由はない”、とも。 : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 14:59:37.97:OtlelN4u ttps://www.neowin.net/news/intel-stop-deploying-our-buggy-spectre-cpu-patch-new-fixes-coming Coffeelも再起動問題で死亡確認!! Windows糞 : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 17:10:58.41:4JEbjFCG 性能大幅ダウン項目 BYTE UNIX Benchmarks (Version 5.1.3) intelタヒね File Copy 1024 bufsize 2000 maxblocks 62%ダウン File Copy 256 bufsize 500 maxblocks 65%ダウン File Copy 4096 bufsize 8000 maxblocks 52%ダウン Pipe Throughput 62%ダウン Process Creation 46%ダウン System Call Overhead 52%ダウン もう計算すんの嫌になる ディスク周りとシステムコールが酷い : login:Penguin [] 2018/01/23(火) 19:38:08.55:Mg2HoUDR ドザ グロによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/23(火) 19:51:50.17:Fqwaz9dq つまりLinuxは糞と : login:Penguin [さげ] 2018/01/24(水) 00:49:07.09:WQgeEl0K それ、今年の始めあたりに提供された新しいカーネルで? : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 00:49:41.49:5XK8Dh77 LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評 ttp://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/ : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 00:55:56.81:V1Hd/FiF ttps://smcb.jp/diaries/7573640 つまり、下記の[以下転載1]に示す様に、アンチウィルスソフトに依っては、本更新プログラム(KB4056892)と競合する場合があり、 その場合は、Windows Updateのセキュリティパッチの(KB4056892)が適用されない。 強引に、パッチファイルから、強制適用すると、ブルースクリーン(BSoD)エラーでWindowsが起動不可となり、PC破壊に至ると云う。 /\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < Windows駄目じゃんw | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\ : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 11:01:41.46:dEg2E1w7 違う違う、Windowsこそがクソ : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 12:34:57.10:j4JYRLcS マイ糞ソフトと婬テルは浄化されればいい時代がくるよ : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 14:00:33.58:9YTP5Cnw 破壊されるからパッチを回避するのだろ?どこがクソなのw クソなのは、回避されたにも関わらずパッチを強引に当てて環境を破壊するユーザだよw : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 14:01:21.36:JrpJcLsY : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | インテルの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 16:48:31.53:AKZH8ree ちゃうちゃう 強引にパッチを当てて環境を破壊するのがwindows10 HOMEエディションユーザーの阿鼻叫喚は見てて気の毒になるわ : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 16:52:08.22:KHOwJpZj Linux メルトダウン対応前後のベンチ ttps://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2 Meltdown & Spectre: Benchmarks mit AMD und Intel unter Windows 7 und 10 ttps://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/ Another day, another Spectre fix slowdown: What to expect if you heart ZFS ttps://www.theregister.co.uk/2018/01/17/zfs_performance_hit_by_spectre_meltdown_bug_fixes/ ◆関連投稿 CPUに演算を投げているGeforceの性能も低下 ttps://imgur.com/a/1d7oI PSO2ベンチの影響 ttps://twitter.com/pso2_yakumi/status/951749027447562241 VRパフォーマンス低下 ttps://twitter.com/Ryoya_Mato/status/952000926704795648 EC2 RedisのMeltdown/Spectreパッチバージョン性能検証 ttps://qiita.com/toritori0318/items/65bdded9358f0ac48dbc : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 22:28:39.19:hu8Q5CcQ スペクター1:投機的実行の悪用 投機的実行により、不正なプログラムが実行され、不正なプログラム自体の実行は途中で破棄されるために完走しないが、 不正なプログラムによってキャッシュメモリに読み出された内容を覗き見出来る。 権限の確認前で投機的実行をしている -Yes-> 権限を越えて他のメモリ空間が覗き見できる(Variant3:不正なデータキャッシュ読み込み)。 | 通称メルトダウン。アウトオブオーダー機構を持つ全てのIntel CPUが対象。 No ↓ 権限の範囲内で他のメモリ空間が覗き見出来る(Variant1:配列の境界チェックバイパス)。 アウトオブオーダー機構を持つ全てのCPUが対象。 スペクター2:分岐予測の悪用 分岐パターンバッファが物理CPUに1個しかないことを利用して、 他の論理CPUのスレッド/プロセスの分岐に影響を与え、他のプロセスのメモリを読み取る(Variant2:分岐ターゲットインジェクション)。 アウトオブオーダー機構を持つ全てのCPUが対象。 現実的にはHTT等のSMT機構があるCPUに限られる。 : login:Penguin [sage] 2018/01/24(水) 23:36:45.33:wRYL5DWJ WindowsをDISりたいだけのやつがめんどくせー : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 02:40:18.67:3+6NMA+b 464 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/23(火) 18:42:12.52 ID:5WcB0qE/ ttp://imepic.jp/20180120/770820 466 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/24(水) 22:31:13.10 ID:ZvC0gB4U ttp://imepic.jp/20180124/780020 そのWinをディスりたいだけのks戌厨は、例によってグロ貼りまくりだな : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 05:23:46.36:rr/TmG6F グロ ドザによる荒らし : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 07:43:58.84:Tj9dbRzg アニメとかキモすぎるから消せ : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 10:55:51.67:D4G9pcxY : |: l | |: / :| | | l | :| | | \__ : |: l | | /| :| | | l | :| | | '⌒) : |: l: __/| |: l│ | イ 、 ._|_,,...斗匕゙∧| | |, ゙ ∧ : |: | |人`T¬トl--ヘv| ン :| /| __/ | | ; ハ : : . |::八 :ルィ斧芋ミ∧ | テ ルイ斧芋弌ミ|_/| ト :| ! |│ ::::::::|::. |〃 ん::(,,ハ`ヾ 八 ル 〃 ん::(,,ハ } i | ′ | | { |│ バレなきゃ ::::::.八 _圦 {/{:::::j゜| : 丶 /: {/{:::::j゜| ノ゙ リ / | {「\|│ l. !V ::::::::. | 乂_ン _: : \ \∨ : : _ 乂_ン , / ' | Y| |. i ∨ 欠陥品じゃないんですよw ::::: |\八 ` ー…_彡 \/\ `ー…_彡 /|/ | 'レ"⌒\|乂\ ::::: | 丶\ ::::::::::. .:::::::::./ // リ / ヘ. \  ̄ :::∨ \__ { ∠二イ゙::/ :| / / \. } ::\\ <__ 八/ | ,゙ ノ_,| ヘ、 〉 \ :::|\\____/ /^ヽ、 .:':::/ |/{ {_ノ| / ハ ,'∧:\| ゝ . ヽ、 ノ イ/:::/ ///八 [〈 r'- }∧ /,'∧ ∨ > _ <///:::/ ////ハ / ト、 } /'/∧ //,'∧ ∨///{≧o。 ..__,.. <//////:::/ /,'/////}/ └ ´ /'////〉 : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 10:58:07.80:m5xODcK7 . _ _ , - ─ゝ `ヽr'´ `> ∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………? , ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\ お客様…… / / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……! . l / :| | l | ヾ` │ / l |. アスク |. トi | インテルCPUに欠陥……? │ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | がっかりするには及ばない . ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| まだCPUは在庫がある… 追加で買えばよいのです! . | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′ | _,、イ| `ー-; :| もっともっと数を増やして掘り続けてください…… | ヾニ|:| - / | | | | | ヽー----------‐ァ :| 我々は…… | | | | ` ー-------‐´ ト その姿を心から 応援するものです……! . | l/ヽ. ヽ ー一 / | _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l ブラックアウト? クロック戻らない? 意味がわかりません……  ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を…… ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;::::::: : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 12:25:11.96:RX4Q0Hrz 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 15:24:37.00:HqBfse/K 上に回避されるって書いてあるのに、ほんと犬厨は情弱の集まりだなwww この場合、一部の環境で問題をお起こすパッチを回避できない事と、 OSが回避したパッチを自力で当てた場合環境が破損する問題を一緒くたにしているのなwww : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 15:38:11.29:fG6nl2iH 592 名無し~3.EXE sage 2018/01/25(木) 13:29:34.00 ID:WWuI06jH KB4056892(インテル脆弱性対策パッチ入り)入れると多数のアプリでフリーズしたり遅くなったり重くなったりする不具合がある件 : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 17:24:55.89:0kA0jKC2 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 17:54:19.46:1s75Zc5h 「Coffee Lake-S」の品不足は改善、「Ryzen」などAMD全体に強い品薄感 ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1102779.html , -──‐- 、 //⌒ニ二ニ´`\ l L_ ─-、 ,.-‐:! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |r‐、!. ‐- , 、-- | | インテル神話は無かったことに…… |!.__l|. _,ノ !._,ハ._ | | これからは /| /| ヾ三三三ヲ | < AMD Ryzen! , _-─===/ .|/ ヽ、.___,.イ、._ \_______________ / `ヽ,.-'ーー(⌒) :::::::::::/l | `'''-、 ! 二ニ=,゙イ i l F='(_、__/ l | |ヽ . ト、 / ししL.j⊂二)\ / '´\.|. |. l . !:::\./ ,.ヘ. ̄`7´ヘ「」「」 /~7 :| /l |::::::::: \.\ \/ / |o- / /-ー┤//! !::::::::::::: ` ー> / │ / ,.'-、o__,|///l /二二.ヽ . |::::::::: / ./ | ./ _ ヽ リ~7 | _,) ) . |::::: ( ‘-----‐┐ |o-/ /l_ヽ. ~ /イ 'ー '′ |:: ` ー-----‐┘.| '─' `ー1´ .| ○ O o : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 19:04:47.23:K/7z31U8 AMD完全に息を吹き返したなw グラボがバカ売れした仮想通貨様様だろ 秋葉ですげえ量のまとめ買いみたぞ ハイエースの車内がグラボでいっぱいの奴www : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 20:30:48.09:4z4B6/G8 Gomi Linux and Intel slowly hack their way to a Spectre patch ttp://www.zdnet.com/article/linux-and-intel-slowly-hack-their-way-to-a-spectre-patch/ ゆっくり対応していってね だがそれでもハリーハリー! : login:Penguin [sage] 2018/01/25(木) 23:43:08.68:K30FXWWB 下剋上だ : login:Penguin [] 2018/01/25(木) 23:48:01.86:K30FXWWB 自分は、K6-II時代からAMDだったよ : login:Penguin [sage] 2018/01/26(金) 11:08:41.65:TTOzQnmp LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評 ttp://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/ 彼によると、Meltdown/Spectre問題に対するIntelによる最新の対応(パッチ)は: “完全なごみだ”。 そしてこんな疑問文も: “彼らに、お前らは頭がおかしい、と言ってやれる人は一人もいなかったのか?”。 これら一連の悪口は、公開メール〔Linuxカーネル・メイリングリスト〕上で イギリスに住むAmazonの技術者David Woodhouseとの対話の中で吐露された。 その問題自体が(少なくともぼくのような門外漢にとっては)相当ややこしいが Torvaldsの主張では、それに対するIntelのフィックスは ◆基本的に何もしない、しかし要らないことをたくさんしているフィックスのイカれた実装だ◆という。 Intel本気でこのクソをアーキテクチャにするつもりか? 誰も彼らに、お前らはバカだと言ってやれなかったのか? 彼らは文字通り、イカれたことをしている。まったく、意味のないことをしている。 そのために、きみ[Woodhouse]の主張に疑問符がついてしまう。このパッチは、まともではないことを、している。 …彼らの中に、‘王様は裸だ’と言える人がいなかった。 意味もなく完全なごみを詰め込む人たちしか、いなかった。 こんなことを書くこと自体が、悲しいよ。 Torvaldsの毒舌を諌(いさ)めようとしていたWoodhouseも 最後の方ではTorvaldsの批判を認め、IBRSは“下品で恥ずべきハック”だ、と言っている。 “それをオプトインにする正当な理由はない”、とも。 : login:Penguin [sage] 2018/01/26(金) 12:05:55.00:ORVqWHPv seagateみたいにこの先ずっと言われ続けるんだろうな 個人的にはそれでもインテルCPU買い続けるからどうでもいいけど : login:Penguin [sage] 2018/01/26(金) 13:40:19.94:oUC/SSxM ノーガード乙 : login:Penguin [] 2018/01/26(金) 13:48:29.33:fKO/8nlG リナックスのシェア ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Operating_systems_used_on_top_500_supercomputers.svg 圧倒的w デスクトップも追従するだろ : login:Penguin [sage] 2018/01/26(金) 13:52:48.15:ijy+uq+N スパコンとは勝手がちがうからそうはいかないだろうな でもデータセンターなら追従するだろ 現にサーバはlinux圧倒的だし : login:Penguin [sage] 2018/01/26(金) 14:25:23.72:2mpzFdBm ttps://support.microsoft.com/ja-jp/help/3073930/how-to-temporarily-prevent-a-driver-update-from-reinstalling-in-window これでパッチの強制インストール防げる? : login:Penguin [sage] 2018/01/27(土) 14:26:02.57:ZEw1doee 「特定少数のユーザが特定の用途にだけ使えたらそれでいい」っていうスパコンのOSがパソコンに乗ったらみんなパソコン見捨てて泥端末に移行するわな。 ただでさえアプリが少なくて使いにくい、使えないなんて言われてるわけだし、Linuxは。 Windowsアプリとタメ張れるのもWORDとEXCELの代替品ぐらいしかない。 結局Linuxはwine使うとか仮想PCにXPやWin7入れてWindowsアプリ使うとか、Webアプリに逃げるとかして補完的なことしないと、まともに使えないんだよなぁ。 : login:Penguin [] 2018/01/27(土) 16:46:14.47:0YuwSYlA メーカーがちょっとその気になれば、簡単に移植できるでしょ : login:Penguin [sage] 2018/01/27(土) 16:52:20.76:0EuZsYYF 不採算事業に手を出したがるメーカーが少ないだけだからそれはその通りだ : login:Penguin [sage] 2018/01/27(土) 16:57:09.55:mdGzV4IR 468 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/26(金) 20:20:29.88 ID:CsD4OADl ttp://imgur.com/wlP63F0.gif いつもの戌厨のグロ転載w : login:Penguin [sage] 2018/01/27(土) 17:09:42.04:ZEw1doee 現状で、どうやったら営利目的の会社組織が「その気になれる」のかな? DE環境がお粗末すぎるLinuxに人手と期間費やしてWinやMacから移植してもペイできるほどシェアもない。 ンなムダ金使って赤字垂れ流しにするぐらいならLinux切り捨てるだろ、普通の経営者は。 WindowsやMacで商売できてるレベルのパッケージアプリがLinuxに移植されるとか夢物語でしかない。 あと30年とか50年してシェアが10%超えてれば事情は変わるかもしれないけど。 Linuxデスクトップをまともに使おうと思ったらwineはとても良いアイテムなんだよ。 Windowsアプリがそのまま使えるからね。 : login:Penguin [sage] 2018/01/27(土) 17:33:58.74:sFfID8ra 糞荒らしID:mdGzV4IR : login:Penguin [sage] 2018/01/28(日) 00:44:16.85:zWI1PZnY 最近のWineは、Officeとかも動くらしいけど、 アップデートの問題とか、漢字変換とか、プリンタとか、その辺の問題もクリアされているのかな。 : login:Penguin [sage] 2018/01/28(日) 08:15:59.17:mRDt50bT office2007使ってるけど何の問題もない 普通に日本語で入力してプリントアウトしてるよ : login:Penguin [sage] 2018/01/28(日) 08:21:51.12:GoVNWi4q sp2もインストール済み : login:Penguin [sage] 2018/01/28(日) 09:00:20.73:AOazfp3t アプリはそこそこ動くよね 昔のカーネルモードドライバとかダメだけど : login:Penguin [sage] 2018/01/28(日) 12:27:45.28:Hr6jRMBQ >メーカーがちょっとその気になれば、簡単に移植できるでしょ ちょっとその気になったけど、匙を投げたvalveとかいう会社なかった?w : login:Penguin [sage] 2018/01/29(月) 19:16:00.13:1oFeZcV0 473 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 17:33:02.40 ID:SMhUnvPV 475 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 23:04:41.93 ID:G61PV76W 479 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/28(日) 22:46:15.43 ID:yu0A0VrD 481 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 06:57:14.64 ID:x2HkznfC 483 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 13:48:39.03 ID:ME96Qb/D 戌厨は時間をドブに捨てて、何を無駄な事しまくってんだろうなw : login:Penguin [sage] 2018/01/30(火) 06:35:14.01:8iQhiSDC 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/01/31(水) 21:28:28.11:SW+/2IJ1 個人で使う用途は当然として、電子回路CADを学習中だけどLinuxでも十分使える感触を得た。 TTL10個以内の簡単なハードなら理解できるようになったので基板を作りたいと考えた。 何と言うCADを使ってるかと言うと個人の趣味だと数点に絞られるので、まぁその辺りでと。 因みにWin用の電子回路CADの知識も経験もないけど要は目的が達成できれば良いと考えてる。 : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 02:48:21.10:ECL+XVR7 サーバのシェアもおそらくこんな感じ 最近ほとんどUNIX見ない ノートもこんなのがすごい売れてるし、オプソが来る予感 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067281.html : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 04:21:11.65:7ii0AxEy サーバ市場で「だけ」シェア取ったって意味ねー リアルでスレタイ65536回音読してから出直してこい : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 07:26:31.39:ZLd6haM6 WindowsのCADと比べてから言おうなw : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 07:30:29.71:EJGlcReI Windowsはマルウェアが怖くて使えない。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 10:01:16.75:7ii0AxEy > 527 名前:login:Penguin[] 投稿日:2018/02/01(木) 08:04:58.00 ID:ZLd6haM6 > Linuxを貶す奴登場(ただし嘘は言わない > ↓ > Linux信者、対抗して誇張すたLinuxまんせーする > ↓ > Linuxユーザから突っ込み入る > ↓ > Linux信者、ムキになって嘘デタラメまで言い始める > ↓ > スレにいたLinuxユーザからフルボッコされる > ↓ > Linux信者、発狂してグロ画像貼り始める > ↓ > Linux信者、バレバレの自演はじめる > ↓ > スレ、過疎る←イマココ : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 12:08:00.51:0/IXYyUk マルウェアの脅威に晒されるような使い方してるの?w : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 12:19:36.66:UmZrmxRx Linuxにはいわゆるセキュリティーソフトがないから仕方ないよ。 クラックされてても気づけないと永遠に踏み台にされっぱなし。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 12:27:16.45:pkBNLdNj ウイルスまみれの危ないOS Windows アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。 -------------------------------------------------------- 調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、 以下の 3,986 本です(アルファベット/五十音順) ttp://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合 お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない!」と連絡があって 調べました。 ttp://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html 現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。 手動復元が出来れば良いんだけど。 【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!? ttp://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される ttps://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx 「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、 多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、 ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 13:40:16.46:0/IXYyUk AVGやウイルスバスターのトラブルを挙げて「ウイルスまみれの危ないOS」と来たかw 犬厨ってほんと馬鹿しかいねぇなwまぁ、馬鹿だから厨房なんだけどさwww : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 13:52:10.39:UmZrmxRx AVGやトレンドマイクロが原因でWindowsがウイルスまみれとか言われたら、 Linuxはユーザのせいでセキュリティーホールだらけと言われても反論できんわ。 PCじゃなくて組込み機器や鯖機が多いんだろうけど踏み台されまくりだしね、Linux。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 14:29:08.68:nAuvAsUm デスクトップ用途以外で踏み台にされるLinux機器はメーカーの責任だろう。 で、デスクトップ用途のLinuxがWindowsより脆弱だと? Windowsはソースコード開示してないからLinuxと比較しようがなさそう。 結果、やられた件数を稼動台数で按分してみないと何とも言えんと思うんだが。 そんなソースある? : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 18:08:16.17:AOq8f/eT " OSにはDebianをベースとした独自開発の「PureOS」を採用。 ブートローダ、カーネルに至るまで、個人のプライバシーおよびセキュリティ、 そして自由を重点に置き、コードを“1行1行”書いたという。 " 独自じゃなくてもいいんだけど。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 18:10:35.08:AOq8f/eT Linuxデスクトップからいったいなにに感染するんだ?? FireFoxから変なサイトから何かに感染するとか聞いたことないわ 添付ファイルも、Windowsとそのオフィス製品をターゲットにしたものばかり。 起こり得るシナリオとして、Linuxデスクトップにはいったいどういう危険があるの? : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 18:30:16.00:PvgTnnVR Rootkitとか : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 19:29:29.50:DgNai/XJ 他に直接何かを感染させるんじゃなくて 単に踏み台にされたりbot仕込まれてマイニングさせられたりするくらいじゃね : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 19:42:45.56:ECL+XVR7 頭悪すぎだろw メインフレームとかサーバーのシェアはデスクトップシェアの先行指標になるんだよ 特にワークステーション系はサーバと同じ仕様になるケースが多い 管理人が楽だから : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 19:45:49.27:DgNai/XJ んなわけない それだったら1990年頃にWindowsサーバとか Windowsメインフレームみたいなのが 世の中を席巻してたことになっちまう : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 19:52:47.97:ECL+XVR7 おまえさXPってNTの後継って知らないの? XPの中身はSeverOSなんだよ : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 20:01:45.99:TaTYD2ZD 「サードパーティの責でWindowsはウィルスだらけ」が通るなら機器メーカの責任だろうがエンドユーザの責任だろうが「Linuxはセキュリティがばがばの穴だらけOS」がまかり通っちゃうぞ。 それぐらいオカシイ事いってんだよ、犬厨は。 デスクトップLinux、に限らずPC系のLinuxだと「不正利用されていることに気づいてないだけ」ってのが多そうだ。 レンタルVPCでCentOSだかDebianだかで鯖建てて趣味のサイト公開してた知人がアカウント相乗りされてるのに年単位の期間で気づけなかったらしい。 使ったCPU時間が多すぎるってんで調べるまで気付かなかったってさ。 そんな程度の「管理者」がゴロゴロいるんだぜ、Linuxって。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 20:02:33.07:DgNai/XJ それは順番が逆 NTカーネルはWindowsのUI載っけたから使われたんだ OS/2はWindows95以降のデスクトップを載せられなかったから使われなかった サーバで使われるかどうかはデスクトップで使われたかどうかが影響するけど サーバで使われたからデスクトップに使われるってことは金輪際ない : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 20:18:34.97:iQ0ouOC+ セキュリティはOSって言うより使う人によると思っているけど・・・ 自分は自信ないな Linuxもシェアが増えれば(ならないと思うしならなくていい)狙われる率も増えるよ コンピュータがよくわからない人でも使えるWindowsはよくやっていると思うよ でもそう言う人が狙われるんよね : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 20:23:44.39:ECL+XVR7 おまえ素人だろw OS/2のカーネルがWindowsNTなの ttps://ja.wikipedia.org/wiki/OS/2 1991年6月:当時主にマイクロソフトが担当し開発中だった OS/2 3.0をWindows NTと改名 OSの設計はまずネットワーク系が最初にデザインされるんだよ 次にそれに操作系のモジュールを加えてデスクトップをつくる まずサーバOSありきなんだよ ただガワをデスクトップに使うだけのこと : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 20:33:15.59:TaTYD2ZD 横からすまんが、おまいさんの言ってるのは古い開発モデルでないのか? WindowsもNT系はDirectXが動かんせいでめっちゃ叩かれたし、その反省なんだろう、2000以降は蔵主眼で開発してる。 Linuxも多くのディストリビューターは「最初にデスクトップが在った」で動いてるし、 「まず鯖から」てのはマシンの性能が貧弱だった古い時代では通用しただろうけど、今はもう通用しないだろ。 : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 20:37:07.81:ECL+XVR7 要するにサーバOの操作系を修正してデスクトップOS作成される つまり、サーバOSのシェアは未来のデスクトップOSのシェアということは歴史が証明している : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 20:44:13.24:DgNai/XJ その為には既に流行ってるデスクトップOSが必要な : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 20:49:16.46:ECL+XVR7 DirectXはローカルの端末で必要な機能 NT開発時には考慮されていないから動作しないのは当たり前 当時はデスクトップと分業制だから ただ開発がわずらわしいのでサーバOSメインで開発して、それにデスクトップ機能の追加するというスタンスに変わったのがXP以降 : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 20:55:12.26:ECL+XVR7 WIndows2000も最初はWindows NT 5.0という名前だったんだよ これはサーバOS : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 20:56:02.67:qhlSOwOW だからWindowsよりLinuxのほうがガバガバだっていう証拠出してね そしてWindowsでアプデしない利用者と比べてマヌケな管理者がゴロゴロいる統計とかあるのかな? 鯖乗っ取られるアドミニとかどんなOS使ってもやられると思うんだけどね 最近の被害の大きいハッキングの手口ってこのニュースのようにOS云々以前の問題だろうし ttp://news.livedoor.com/article/detail/14235184/ : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 21:08:08.89:ECL+XVR7 は?UIとカーネルの区別ついてないだろwww おまえ相当頭悪いぞ : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 21:40:54.40:TaTYD2ZD 「サードパーティの責でWindowsがセキュアでない」という犬厨の主張が通れば「ユーザの責でLinuxはセキュリティがばがばだって言われても反論できない」って言ってるだけだぞい。 デスクトップLinuxがセキュリティホールがばがばである、と言ってないんだがなぁ。 ちゃんと日本語理解してくれよw あと、おまいさん、ニュースぐらい読め。 ここ数年、DDos攻撃でBotに使われるIoT機器の大半がLinuxだってのはもはや常識だぞ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 21:49:11.94:qhlSOwOW つまりWindowsとLinuxの穴の大きさとか多さとか比較できないってことでしょ そして踏み台にされる機器って確かにLinuxの方が多いけど そもそもWindows使ってる機器でネット繋がってるってPCしかないじゃん POSとかATMとか専用線だろうし : login:Penguin [] 2018/02/01(木) 22:03:27.02:TaTYD2ZD 犬厨が基地外のように「Linux安全、Windows危険」ってバカ言ってるからそれをネタにしただけだかんね。 まぁWindowsと比べなきゃ守れないようなくだらない犬厨のプライドなんてどうでもいいんだけどさw LinuxとWindowsのセキュリティホール比べたところで「Linuxのセキュリティに穴がある」って事実は消えないんだよなぁ・・・ ネットにつながってる機器の多少に関係なく圧倒的にLinuxがBotに使われてるのは事実なわけだし。 その理由が「IoT機器ではWindowsのシェアがほとんどない」ってだけで。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 22:12:04.68:qhlSOwOW Linuxには穴があるよね Windowsに穴があるようにね 踏み台にされるLinuxは多いよね デスクトップPCでハッキングされるWindowsPCが多いようにね これでいいですか? : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 23:00:01.07:TaTYD2ZD ただの事実を羅列してるだけですかんね、良いも悪いも無いですw 事実無視して誇大妄想垂れ流す犬厨の「Linux安全!」ってのがウソってだけで。 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 23:09:10.05:DgNai/XJ 誰も最初からカーネルの話なんてしてない デスクトップの話 : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 23:17:19.93:jRGKLJzC 何語喋ってんだてめえ : login:Penguin [sage] 2018/02/01(木) 23:20:00.90:BRIVjV8E Windowsが糞なのは事実だしなぁ : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 00:01:25.50:PulQfdSG ubuntu 18.04には期待している : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 00:27:14.99:y+iKNsKP どうなんだろうな Xorgとwaylandの折り合いはつくのか? な〜んて通ぶったことつぶやいてみるww : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 00:48:28.71:czuLnbfg 敢えていうならデスクトップ利用のLinuxが少ないので 標的になリにくいから少しは安心だと思います 例えばPCでブラウジングするのなら もっと具体的にいうと中華のエロサイトで動画漁るなら USBメモリからブートしたUbuntu使った方が安心でしょう 家人にはそうさせてます ああ、そういえばスノーデンさんも言ってたんですが スパイは痕跡を残さないようにUSBメモリからブートした専用のLinux使うらしいですね : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 00:55:52.16:y+iKNsKP おまえ・・ 家人てのはそもそも自分の嫁のことだぞ 嫁が中華エロサイト漁ってるのなら自分の能力不足を恥じろや PCいじってる場合じゃねえぞ : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 05:55:17.11:lj0eSxA8 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 05:56:47.99:ZobQbp1P 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 05:58:27.46:lj0eSxA8 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 06:00:43.75:Td9ByiWl 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 06:01:17.10:Td9ByiWl 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 06:01:45.71:Td9ByiWl 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 07:17:57.04:DAdju63o つ ttps://ja.m.wiktionary.org/wiki/%E5%AE%B6%E4%BA%BA : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 11:31:48.90:6z11yf2L Windowsがクソなのは裏で動いてるサービスのせい。 LinuxがクソなのはDE含めてユーザランドの出来が酷いせい。 なので、俺は改善策の妥協案としてwine入れてLinuxでWindowsアプリを使っている。 これベストじゃないけどベターだわ。 10年ぐらい前まではReactOSに期待してたんだがなぁ・・・ : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 12:55:20.81:4dbQlrMS はぁ?パッチによる不具合無視かよ。どっちにしてもWindowsは糞だけど : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 13:40:46.69:JJIjci67 WindowsがクソなのはMSのせい Linuxがクソなのはユーザーのせい : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 14:16:55.30:UsaCz5ba 「糞」評価って、所詮は無能低脳がお得意の主観的感情的評価だからな。 得意げにドヤ顔でクソ連発してる、オマエらこそがクソw : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 15:32:46.42:OdZCczzG ブーメラン君 : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 15:53:38.84:Xg4Xmg3p どこが主観なの? 糞過ぎ Spectre/Meltdown脆弱性を利用したマルウェア発見 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104573.html セキュリティソフト評価機関AV-TESTは Spectre/Meltdown脆弱性を利用したマルウェアサンプルが発見されたことを報告した AV-Testによれば、1月7日から22日の期間において 同脆弱性を利用しているとみられるマルウェアのサンプルが、計119個発見されたという サンプル中の約83%が、概念実証(PoC: proof-of-concept)コードに基づいて作られていることを確認している(残る17%は未公開)。 Intelが開発したSpectre対策のマイクロコードに不具合があったため、 現状では思うように対応が進んでいない。 前述のとおり、IntelやAMD製CPUのようなx86だけでなくスマートフォンで使われるArmにも影響するため 企業のセキュリティ担当者といった役職だけでなく 一般ユーザーも本件の動向を注視するとともに、マルウェアの一般的な感染経路(Eメールなどで 不審なリンクをクリックしないなど)に注意を払うよう推奨したい 発見されたマルウェアのウイルス定義シグネチャを発行している。 Riskware/POC_Spectre W64/Spectre.B!exploit Riskware/SpectrePOC Riskware/MeltdownPOC W32/Meltdown.7345!tr W32/Meltdown.3C56!tr W32/Spectre.2157!tr W32/Spectre.4337!tr W32/Spectre.3D5A!tr W32/Spectre.82CE!tr W32/MeltdownPOC : login:Penguin [] 2018/02/02(金) 17:12:11.77:6z11yf2L 職業的犯罪者にとってカネにならないデスクトップLinux狙ったところでなんのうま味もないからなぁ。 コンピュータウィルスは自然発生しないし、カネが取れるところに集中するのは当然だよ。 デスクトップOSは本質的に使い方は同じだから、Linuxユーザ狙って金になるとなったらWindows以上に流行るね、間違いなく。 Linuxには感染してるのを駆除するようなセキュリティ無いけど、Windowsだと検知しかしない安物でもなければ隔離機能あるから「感染したあと」の被害はLinuxのが深刻だろう。 実際、鯖系ホスト狙うマルウェアはWindows以上に多いんだけど報道されない不思議。 : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 17:31:35.30:ddB1rs7Y >つまり、サーバOSのシェアは未来のデスクトップOSのシェアということは歴史が証明している してねぇよw IBM-PCが生まれてからずっとクライアントOSはMS製品が使われていただけだよw >DirectXはローカルの端末で必要な機能 >NT開発時には考慮されていないから動作しないのは当たり前 限定ながらもNT4.0では動いていたがなw >そしてWindowsでアプデしない利用者と比べてマヌケな管理者がゴロゴロいる統計とかあるのかな? 間抜けがゴロゴロいるから踏み台にされているのだろw >スパイは痕跡を残さないようにUSBメモリからブートした専用のLinux使うらしいですね USBメモリからブートしたって記録がPCによっては残るぜw >サンプル中の約83%が、概念実証(PoC: proof-of-concept)コードに基づいて作られていることを確認している(残る17%は未公開)。 これは対策取られないから公表するお!ってgoogleの気違いがファビョったせいだなw : login:Penguin [sage] 2018/02/02(金) 17:44:29.93:u9Za5zcq もうお前らこっちでやれ デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 5 ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1512833336/ : login:Penguin [] 2018/02/02(金) 22:37:55.01:Hr5qKVxO fっっgっfっっgっf : login:Penguin [sage] 2018/02/03(土) 03:22:19.67:nhYeYZqB そっちがグロで荒らされまくってるからみんなこっちに来た ↓ こっちが普及する訳ないと思った時スレの代わりになった こんなとこだろ : login:Penguin [sage] 2018/02/03(土) 09:05:08.26:IMiKYIXk スペクターが入っているPC…つまりインスペクター : login:Penguin [sage] 2018/02/03(土) 14:56:15.22:hzYstDDJ 平和を愛し、 友情を信じ、 人の命を守るため犯罪に立ち向かう、 警視庁・特別救急警察隊の事である! めっちゃ懐かしいと思うオッサンであったw : login:Penguin [sage] 2018/02/03(土) 21:21:30.93:3tXEcSCo デーブ・スペクターはCIAのまわしもの あとは分かるな : login:Penguin [sage] 2018/02/04(日) 00:41:19.52:3R3oKCKD このスレのを無視したような書き込みをする人って… : login:Penguin [sge] 2018/02/04(日) 08:31:05.91:n6pGyidR Windows10って、バージョンが複数あって、それぞれにサポート期限が設けられていて、めんどくさーs : login:Penguin [sage] 2018/02/04(日) 08:47:16.15:o6xt2e7T UbuntuのLTSみたいなもんだろ : login:Penguin [sage] 2018/02/04(日) 12:27:59.33:hwxRKMJb linuxサーバーが本格的に普及し始めた頃のサバ機なんて標準でDE乗ってたぞ。 保証ないと会社が使わないからRedhatとかだったし。 そもそもlinuxはunixパクっただけでlinux特有の設計思想なんてねえよ。 最近のカーネル設計は鯖向けかデスクトップ向けかなんて関係ないようにできてる。 *nix系はきちんと抽象化されてるだろ、コードの再利用できないWindowsと違って。 : login:Penguin [sage] 2018/02/04(日) 13:09:40.38:CzZhkcYO Windowsでコードが再利用できないってどこの話してんの? : login:Penguin [sage] 2018/02/04(日) 16:27:29.12:uHhYoqNi は本当の知識なんかないのが透けてみえるんだよなあ : login:Penguin [] 2018/02/05(月) 00:08:32.52:HxJbvtIT 鯖缶だのシス管だの、開発者みたいな玄人っぽい書き込みは多いけど 俺はwinから来たんだ 何か役に立つコマンド書けクソ野郎どもヽ(`Д´)ノ : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 00:19:32.69:Vu5D/r8c rmdir : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 02:12:54.23:O1Pwqk/s rm -rf / : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 05:26:32.45:B/nZo1pJ lynx : login:Penguin [] 2018/02/05(月) 07:51:53.58:u9paagiF オオヤマネコ : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 07:52:34.41:u9paagiF Winにうんざりしたのならようこそ! そうでなければ、さようならー : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 10:38:22.00:HxJbvtIT なんという鬼畜www : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 11:16:41.14:Etbg962g yes : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 14:02:53.46:XWfxC2qB 初心者向けの質問スレでこれやって、二度と来なかった奴見たなぁ : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 14:03:27.31:XWfxC2qB あぁ、多分本当に rm -rf /* とか実行して、復旧できなくなったんだろうって事な : login:Penguin [] 2018/02/05(月) 16:54:06.97:5yUNoRtG $ mkdir 514 $ touch 514/514 $ rmdir 514 rmdir: 514: Directory not empty 役に立ちませんでした。エラーになります。 : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 17:47:06.44:ZRpXVQM+ いやそれやると一応警告メッセージが出るから余程のアフォ以外は大丈夫だろ(笑) : login:Penguin [] 2018/02/05(月) 19:25:53.45:HxJbvtIT からかうつもりだったんだろうけどな お前みたいのが居るからLinuxの評判がいつまでも悪いんだよ 知識ひけらかして満足か?カス : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 20:27:36.88:X6UUI7af カスすなぁ…アンチは本当にカス : login:Penguin [] 2018/02/05(月) 20:50:19.31:xbWaf80X cp -r / . これぐらいかねぇ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 22:27:50.15:TbwpAb7Z man co : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 22:49:11.32:g5XG8fUn OME CO : login:Penguin [sage] 2018/02/05(月) 23:19:19.20:RXWlr9pV ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1172134996/ : login:Penguin [] 2018/02/06(火) 00:25:11.54:Vk++JAEs そのコマンド、本当に通るのかな。 コピー終わらないの? : login:Penguin [sage] 2018/02/06(火) 09:53:40.44:AaezD2we >>526 語弊があった、俺がやった訳じゃない このスレでもそうだろ? 最初に書いてるのは俺じゃなくてが最初 : login:Penguin [sage] 2018/02/06(火) 10:03:16.24:wc7jWLSn rm -r ~ のほうが悪意が高そう システムは正常に動いてるのに個人設定が全部消えるから : login:Penguin [sage] 2018/02/06(火) 16:30:00.81:mrIK5G+I 昔、 rm *~ のつもりで rm * を実行してしまったことがある。 バックアップからのリストアでその日は1日潰れた : login:Penguin [sage] 2018/02/06(火) 17:24:25.74:PTfGkIu7 なんで alias rm='rm -i' しておかなかった、言え! 俺もやっちゃった事あって、新しいマシンはまずalias定義するようにしてるんだ… : login:Penguin [sage] 2018/02/06(火) 18:46:58.26:G5vEgLy9 そうだね。 システムはクリーンインスコすればいいからね。 まあ俺は ~/ を、トイレのたびにフルバックアップしているから大丈夫だけど : login:Penguin [] 2018/02/06(火) 22:09:46.38:Vk++JAEs Linuxのよいところは、.ファイルさえ、バックアップとっておけば、 環境を回復できるところだなあ。 .thunderbird もいつでもそのままバックアップとれるし、 リネームしておけば、新たに.thunderbirdが作成されて、キレイになる。 : login:Penguin [sage] 2018/02/06(火) 22:11:30.43:Vk++JAEs trashコマンドなんてあるんだね ttps://qiita.com/kouhara/items/8352cb4d5b6ecaae92c7 : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 08:03:00.63:IHXkMCBf : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 08:34:27.87:+M+nFBkt それは"よいところ"を実感できる程、頻繁に環境を破壊しているって事だよなw : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 20:21:41.83:YWST3T8A 設定がテキストファイルであることが多いのも魅力 : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 20:31:10.13:8CQ0oRuP テキストなので、ネットで情報を共有できるからなあ : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 20:47:16.23:ueFqhW5+ レジストリってエクスポートすればテキストになるんだぜ?知ってた?w : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 21:09:54.41:YWST3T8A 知ってるけど、レジストリは使い勝手悪い : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 21:51:57.75:ipqC7zNw 方向性が違うんだよな Windowsはできるだけユーザーに細かい設定を弄らせたくない Linuxは弄らせてくれる でも、PCに詳しくない人にまで普及させるにはWindows方式が正解なのかもしれない : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 22:13:25.93:fteMaTIr Windowsの話はどうでも良い : login:Penguin [sage] 2018/02/07(水) 22:20:49.73:YWST3T8A 普及には余計な情報を見せないのは正解だけど 弄りづらいのが正解なの? 弄りたくなければ弄くらなければいいだけでしょ。 それにLinux(やDE)も、余計な情報をむやみに見せていない。 普及スレじゃないからこれ以上書きたいけど書かないでおこう。 : login:Penguin [sage] 2018/02/08(木) 00:53:03.36:CYlZ8tkW ubuntu18.04は久しぶりに試してみたいな : login:Penguin [sage] 2018/02/08(木) 11:03:09.40:ZhAm2PZb >知ってるけど、レジストリは使い勝手悪い そうかい?w アレってバージョン変わるごとに設定ファイルが真っ新になって、書き換えるの面倒じゃんw レジストリなら書き換えが必要な部分だけ切り取った後にインポートすればいいんだから、管理も楽だよw : login:Penguin [sage] 2018/02/08(木) 11:09:57.34:KjkXUoU7 例の戌厨、いよいよ頭おかしくなったか、引っ込みがつかなくなったらしいぞ 何とかしないとこっちが 普及する訳ないスレ になっちまうぞ : login:Penguin [sage] 2018/02/08(木) 18:10:12.81:bztTgrah レジストリだとどこに有効な設定があるのか分からん : login:Penguin [sage] 2018/02/08(木) 18:12:53.85:4qHBX1x4 Windowsの復元は必ずしも復元しない。 あまり意味がないと思う。 : login:Penguin [sage] 2018/02/08(木) 18:46:36.60:AJjcfxuP バカに弄らせないってのはひとつの正解だと思う : login:Penguin [sage] 2018/02/09(金) 10:33:40.48:PPTatEc4 違うだろ ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/ : login:Penguin [sage] 2018/02/09(金) 20:06:44.76:6/rqsRyJ エスパーだな、お前もうパソコンいらないんじゃないのか? : login:Penguin [] 2018/02/10(土) 00:24:23.14:64Q9AlPW Windowsは内部で、ごにょごにょと何かやっているらしく、 こちらの操作にいつもどおりに応答しないことがしょっちゅうあるから、きらい しばらくして、まとまってウインドウが開くなんてことになる。 何も要求していないのにハードディスクのランプを点灯させるのも嫌。 まるで私物にされているみたいだ。 : login:Penguin [] 2018/02/10(土) 00:40:02.28:p9eo1rri gnomeの設定ファイルってバイナリじゃね? : login:Penguin [sage] 2018/02/10(土) 01:10:40.56:AHEWt4sJ KDE plasma 5.12には期待している : login:Penguin [sage] 2018/02/10(土) 01:13:03.53:69ySplaB GNOMEとかMATEとかバイナリだね Xfceはテキストで良い : login:Penguin [] 2018/02/10(土) 13:41:26.68:NpmnlVH+ 最近のLinuxのトレンドってバイナリ化なんかな journaldとかふざけんなって思う : login:Penguin [] 2018/02/10(土) 14:25:35.79:Iq+1U8// もうサーバ用途はBSDに引きこもろうかと思うの : login:Penguin [sage] 2018/02/10(土) 17:31:58.37:mg1E618O >こちらの操作にいつもどおりに応答しないことがしょっちゅうあるから、きらい >しばらくして、まとまってウインドウが開くなんてことになる。 ストレージ壊れてるんじゃねーの?w : login:Penguin [] 2018/02/11(日) 06:59:33.02:fMa6tvZ2 別に壊れてはないと思うぞ。 俺ン所だとネットに繋いでないスタンドアロンなWindowsだと応答遅延が起きる頻度少ない(無いとは言わない)から、ネット関係の機能が悪さしてるんじゃないの? CentOSに入れたVMWareのなかで動かしてるんでVMWareが悪さしてる可能性もあるけど。 : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 07:41:10.79:A961Sj+h うちは人柱ノートにwin10ホストUbuntuゲストしてるんだけどさ winのアプデでこけたらえらいことになるんだろうな デュアルブートってホストをクリインなんてしたら最悪起動不能なんてあるんだっけ? 別のwin10マシンが問題頻発で、人柱のほうが怖くて触れねえ('A`) : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 08:41:59.19:sYRo0TcX win10のノートにUbuntuということはwindows領域を後から操作して空き領域を作ってそこにUbuntuを入れたんだと思うけど、だったらwin10のリカバリーが最初から空き領域分を残してクリーンインストール出来るかどうか、それによる 多分無理だと思うけど もしそれでUbuntu領域を残してクリーンインストール出来たとしてもgrubも消えてるから結局Ubuntuは起動出来ないと思う 後からgrubだけ再インストールして起動出来ればラッキーぐらいに考えてたほうがいいと思う まあ、せっかくの人柱ノートなんだから一度やってみる価値はあるとは思うけどね : login:Penguin [] 2018/02/11(日) 08:42:51.20:T4/EsK+U UEFI環境ってMBRにブート情報って書かれてないんじゃなかったっけ? EFIパーティションにOS毎に勝手に書いてくスタイルやったかと。 情報少なくて分からんけど、デュアルでもトリプルでも別パーティションにインストール指定したら勝手に起動してくるんじゃね? : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 08:53:46.64:xPHBx+EF 君らは、そんなに、vagrant がイヤなのかw まあ、漏れは、WSL だけど 実践 Vagrant、Mitchell Hashimoto、2014、オライリー Vagrant, Packer などで有名な、HashiCorp の創始者 : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 08:55:17.11:sYRo0TcX デスクトップ機ならOS毎にインストール出来るかもしれないけど、ノートは多分HDD全領域win10のを買ってると思うから、リカバリーの際にUbuntu領域を残してリカバリー出来るかどうかにかかってると思う それともノートにwin10をクリーンインストールしたのかな? : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 09:01:46.22:6maT4fVP Win10とArchをデュアルブートしているけどよくワカランチン EFIパーティションにOSのローダーを登録しておいて どれを先に使うかはマザーボードのBIOS?(UEFI)で選択する感じになってるよ ノートは怖くて触れないな再インストールの領域がどうなっているのか分からん リカバリのためにその領域は触りたくないんだけど・・・ : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 09:43:12.20:zwucx/RL ちゃんとリカバリディスク作っておかないと、なんかあったときにクソめんどくさいぞ メーカーからリカバリディスク送ってくれるとこならまだいい方で、最悪本体メーカー送り になる : login:Penguin [] 2018/02/11(日) 10:01:38.09:A961Sj+h >一度やってみる価値はある ↑ 人柱とはいえ、わざわざトラブル抱え込む勇気はねえよヽ(`Д´)ノ : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 10:56:25.66:8Rv455aX ホストがWinならHyper-V、LinuxならKVM使えば良くない? : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 12:15:23.24:pU8DcsAi そりゃそうだ\(^o^)/ : login:Penguin [] 2018/02/11(日) 12:56:37.30:UZS1voJr マルチパーティション&マルチブートって、VM以前のオールドテクニックでしょ。 VMで十分。 : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 13:00:27.14:zwucx/RL 仮想化はビジネスソフトとかならいいけど、画像動画系のソフトはあれできない これ動かない遅くて待ってられん、が多くてなあ : login:Penguin [sage] 2018/02/11(日) 17:58:02.27:sEHZfnSi GPUパススルーしてみた? : login:Penguin [sage] 2018/02/12(月) 12:03:42.69:e1Bk1oaJ 同様の問題はプチフリを起こす古いSSDや、インテリパーク(笑)で眠ってるHDDで体験できるよw つまり、ストレージが応答しなければそうなるって事だよw : login:Penguin [sage] 2018/02/12(月) 12:09:35.50:b41njq9/ メモリが高いんだよ 言わせんな、恥ずかしい : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 01:11:18.11:hkg9XpAo 年賀状の宛名印刷、皆さんどうされてます? いまだにPowerPCのMacを年に一回立ち上げて編集、印刷してるんですが、限界を感じてます 古いMacに入ってる住所録(100件くらい)をcsvで書き出して、linuxにソフトが有れば移行したいのですが : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 01:41:01.63:HoWTcCai libre office writerで差し込み印刷してる : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 01:51:04.93:Au5VqJKZ windows用のソフト、郵便局のハガキデザインキットをwineで使ってる もちろんcsvに対応してるよ : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 02:15:29.14:Au5VqJKZ ハガキデザインキットはたしかMac用もあるはずだから一度Macで使ってみて使えるようなら移行を考えたら? : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 03:14:50.21:HG5utHSF Chromeだけで、ハガキデザインキットみたいなのが動けばいいだけどねえ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 08:18:34.50:hkg9XpAo 579です 皆さんありがとうございます。 ハガキデザインキット試してみます! : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 09:47:44.36:8/nOHHlo グリーティングカードのデザインプログラムならあるみたいね。linux版。日本語対応らすぃ。 edraw ttps://www.edrawsoft.com/linuxdiagram/card-software-linux.php : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 14:13:34.73:GOLxrbDU 機能は制限されてるけどデザインキットはweb版やスマホ版もあるよ : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 16:55:13.65:0qDUjfX7 電子回路用CADではLinuxでも十分に使える感触を得たと書いたら Windowsのと比べろと言うアレなレスが付いたけど同一のCADだったし。 まぁそこはともかく、ほぼメドが付いた感じ、配線図の一部だけど下がそれ。 ttps://imgur.com/a/bzott : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 19:55:52.64:hFQm2Aus これはひどい : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 21:05:03.85:VYOiiUeC csvがあるなら、printhaでいいのでは。 : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 21:09:30.14:uev2SSZ0 何かと面倒臭いよねぇ 俺は使いたいだけなのに、sudo,sudo何回打たせるんだと 全国の須藤さんが嫌いになりそうだ : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 21:17:32.15:VYOiiUeC よく分からんが、sudoが面倒なら、 最初からrootでログインするか、su root で良いのでは? : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 21:22:45.00:O6xRDVwf そもそも常時rootで作業するほうが意味わからん 作業するときだけrootになればいいだけなのに : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 21:34:25.30:0qDUjfX7 お前の性格が醜いのか? : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 21:58:24.62:pHpOwjhI そんなにroot作業ってある? デスクトップで常用してるFedoraで1週間で数回あるかないかだわ。 仕事で毎日触ってるサーバではsudo利用はコマンド打つ回数の5%〜10%以下じゃないかな。 そもそも俺はroot権限必要な作業なんて極力したいと思わないし、 危険行程では保険の意味を兼ねてsudoを使いたくて、そこでは煩わしいなんて思ったことないかな。 そういう意味ではsudoじゃなくて、一般ユーザだと権限なくて作業できないっていう警告の方がありがたいのかな。 仕事だとWindowsサーバの方が怖く感じるねぇ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/13(火) 22:15:50.31:VYOiiUeC Windowsみたいに、わざわざファイルの場所開いて右クリックして「管理者として実行」を選ぶという 回りくどい手間のかかる作業をしなくても、 サクッとsudoできるのはめっちゃ便利だと思うんだけど。 macOSでも普通にsudo使えるし、なんでWindowsだけがこんなに不便なのか。 : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 22:42:48.82:249y+JC6 sudoは別アカウントで実行に相当する、で、 管理者権限で実行はログインアカウントが一時的に管理者権限有るもの として振る舞うんじゃなかったか? : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 22:43:54.52:pHpOwjhI GUIアプリだと管理者権限で起動したGUIアプリはそのすべての作業が管理者権限で実行されるんだよね。 sudoというかCUIだと必要な限られた作業だけを管理者の権限で実行できるんだよね。(コマンドにもよるけど。) そういう小回りのききやすさが好きかなぁ。 Linux(CUI)で設定変更が必要だと検証、手順書が必要になるけど、 Windowsでの設定変更だとビジュアル的に分かりやすいから不必要っていう利点がウチではあるw 目測で間違ったものクリックしてたときのリスク考えると逆だと思うんだけどねぇ…。 : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 22:53:40.26:249y+JC6 オレが良くやるのはsuしてあるターミナルんなかでgedit起動かな。 設計ミスと言うほどでもないんだけど設定ファイルがroot権限ないと変更できない場所にしか置けないという自社製フレームワークのせいでw : login:Penguin [] 2018/02/13(火) 23:05:49.65:pHpOwjhI うちでも一部あるわー。 管理者権限でしか入れないディレクトリ以下に結構頻繁に変更が必要なファイル置かれてる。 うちのは完全に設計ミスやなぁw : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 00:05:32.56:75DzIE+P そもそもスーパーユーザーとか管理者ってのがよくわからん こんなの企業や組織みたいに有象無象が触るところで使うほうがおかしい 逆に言えば、そんな環境を管理してるSE様を尊敬するわ : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 00:15:40.51:lDJieO4Z rootを有象無象に触らせるわけないだろ なんの為にgroupやアクセス権あるんだよ… : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 00:29:52.07:uqzkQ1gN 使用形態がパーソナル(個人)かマルチ(複数)ユーザかの歴史的背景の違いがあるだろ。 同一の個人の使用でも、そこを意識して使い分ればシステムはより堅牢だけど手間は発生する。 このUNIXに由来する作法をVISTAでも明確に取り入れようとしたら面倒だと不評を買った。 : login:Penguin [] 2018/02/14(水) 01:12:14.69:1r0PhkzH windowsにもrunasコマンドってのがあるだろ : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 01:28:19.36:7FFHOu93 >runas おぉ知らんかった。勉強になった。ありがと。 : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 01:40:30.61:3YtWvFyx 逆も言える。 わざわ端末開いてcdコマンドで目的のディレクトリまで移動してsudoしなくちゃいけないLinuxよりも、 目的のフォルダをエクスプローラーで開いてマウスで右クリックして管理者として実行するだけでいいWindowsのほうがめっちゃ便利なんだよ。 サーバーとして使うのならsshでコマンド打てるCUIのほうが便利だけど、 デスクトップで使うのならCUIは最低限でなければ。 しかもsudoとかいう頻度の低いコマンドをいちいちユーザーに覚えさせるなんてどうかしてる。 ここでLinuxのデスクトップ用途について肯定的な意見を言ってるやつらは、 本当に客観的に見てデスクトップ用途としてコマンド打つ形式が便利で正しいと思ってるの? そりゃわかってる奴らにとってはCUIは便利なんだろうが、 ほとんどの人は自分のやりたいことができるコマンドを調べたり、 オプションをhelpで調べるなんて作業に時間は使いたくないんだよ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 03:25:16.46:smRnPwtR : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 05:39:06.34:75DzIE+P ほぼ言いたいこと言ってくれた : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 06:22:23.05:X/q+I82r ライトな使い方だとコマンドなんて無縁で済むくらいにはなってきてるよな : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 06:50:00.01:75DzIE+P んでも、どのOSが来ても涼しい顔で使いこなせるってかっこいいよな : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 06:53:21.30:YHq3Ixba 一番敷居が高いのがあれこれインストールしたい導入時になるわけよ : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 06:59:43.05:75DzIE+P わかる〜ww : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 07:50:18.56:7O67S8eg そもそもsudoするときにキーボードを5回余分に押す必要がある : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 08:04:23.84:S8hOHyVR 同僚がWindowsとMacの狭間に移ろう便利屋になってるから人に知られるのはまずそうだ : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 08:06:32.52:75DzIE+P やべぇその発想はなかった : login:Penguin [] 2018/02/14(水) 09:14:16.79:2rdKFZgF だね : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 10:45:04.70:DpcUR9eD sudoで起動したファイラー開いておけば大体解決よ : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 15:54:59.70:Kcuwru0L こえぇ、WinのUACみたいなのすら全くないだろそれw : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 17:27:44.69:bm6/f81X Ubuntuの公式からvlcをインストールできないみたいなんですが、他に動画をリスト再生できるアプリってありますか? : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 17:44:41.04:MmLV+VDu あります : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 19:00:24.82:DOThLJ5u Ubuntuって最初からvlc入ってないの? : login:Penguin [] 2018/02/14(水) 19:01:50.12:/xnYuyK1 くだらねえ質問はここに書き込め!Part 230 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1515383155/ : login:Penguin [] 2018/02/14(水) 19:26:53.83:1r0PhkzH 再生リストを書いたテキストファイルの拡張子を .m3u にする : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 21:50:26.23:uqzkQ1gN 細やかながら株式の配当があるので下で(確定申告書等作成コーナー)確定申告書を作成した。 ttps://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kakutei.htm 使ったブラウザはクロームだけど操作を間違わなければLinuxでも問題は発生せず。 作業の最後に帳票表示・印刷をボタンをクリックした時に反応がないように見えるけど 下部に印刷用のPDF(h29syotoku.pdf)が表示されているので再度ここをクリックする。 後は印刷するだけなので、印刷できる状態でプリンタを接続してれば印刷物を待つのみ。 添付書類のコピーも所有するキヤノンの複合機で(スキャン)できるしLinuxで用が足りる。 : login:Penguin [] 2018/02/14(水) 21:53:28.74:bqpdFqFA 俺普段使いのデスクトップ用途がLinuxなんだけど、普段使いでコマンドなんて使わないよ。 Windowsでいうとレジストリとか設定ファイルを直接いじるほどの用途でなければCUI操作なんて必要ない。 今どきLinuxでもコンソール開かなくていい程度にGUIアプリは充実してるよ。 >そりゃわかってる奴らにとってはCUIは便利なんだろうが これがすべてだね。 自動アップデートにはしてるけど、俺にとっては手動アップデートとかアプリインストールするのにdnfのほうが使いやすいんだよね。 OSインストールから必要になるから一般にLinuxが普及するとは思ってないけど、 でも初めて触るならWindowsとUbuntuとで学習コストが変わるとは思わんけどなぁ。 : login:Penguin [] 2018/02/14(水) 21:59:35.75:bqpdFqFA Linux使うよりもそのページで目的のものを見つける方が難しそうだなw まぁどのディストリでもGoogleChromeでもFirefoxでもVivaldiでも使えるし、 ThunderbirdあるしVLCあるしgThumbもShotwellも使いやすいし、 プリンタもスキャナも今どきWindowsよりも初期設定簡単だし、 LibreOfficeでもOfficeOnlineでもGoogle Appsでも好きなOffice使えばいいし、 ホントCUIいらないよねぇ。 ていうかGoogleChromeと印刷するためのインターフェースさえあればOSはなんでもいい時代になってきたかと思ってる : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 22:29:16.51:7O67S8eg ならWindows10でUbuntu使えばいいじゃんってなる : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 22:47:59.03:vvljN/CC ここはそういうスレじゃないからなぁ、そういうのをやりたい人向けのは別にあるんじゃない? : login:Penguin [sage] 2018/02/14(水) 22:58:17.12:mgM3P7Yj sudo パスワード打ち込むのアプリ更新とかじゃん それが面倒とかカスでしょゴミでしょ : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 00:36:59.04:S1EZONUX 起動すると必ずアップデートあるからそれもどうかなって思う : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 00:49:17.19:HnK3E/Xl え、機械音痴? : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 07:23:09.11:J2rwXd5n いや起動頻度が月一くらいだとそうなるでしょ : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 07:32:00.70:jtI2yx8s 何で月一なの? : login:Penguin [] 2018/02/15(木) 09:47:24.29:hcSq+4QY centosやdebian(どちらもkde)を使っているんだけど、 どちらも安定してて良いよね しかも無料 windowsなんか使わずにもっと早くから使えばよかった 小学生なんかは : login:Penguin [] 2018/02/15(木) 09:48:31.45:hcSq+4QY centosやdebian(どちらもkde)を使っているんだけど、 どちらも安定してて良いよね しかも無料 windowsなんか使わずにもっと早くから使えばよかった 小学生なんかは linux使わせるべきだよ : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 11:10:01.05:OFxkx+ng KDEの下駄としてはLinuxがいいかもね plasma5をBSDで動かすのはちょっとめんどくさいから : login:Penguin [] 2018/02/15(木) 12:55:01.64:MtqAD9Go ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14303984/ 注意が必要らしい : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 13:16:11.58:wa+BOXht BSD,linux常用してるけどデスクトップで使う場合はほとんどコマンド必要ないよ 特に今のlinuxのデスクトップはwin macと同じ操作性 デスクトップでいちいちコマンド使う奴はサーバ管理のくせみたいなもの : login:Penguin [] 2018/02/15(木) 13:42:27.74:wa+BOXht 中国がWindows使うなみたいなものだなw : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 15:15:35.97:A/gN+u7E 先日データ用に2Tの内蔵SATAのHDD追加してext4でフォーマット、でもそれだけじゃパーミッションの関係で書きこみできなかった そこでファイルマネージャーからGUIでrootとしてアクセス、パーミッションを変更して無事書きこみできるようになった ちゃんと右クリックに"rootとして開く"と出てくるよ 全てではないが今のlinuxはもうそのレベルまで来てる : login:Penguin [sage] 2018/02/15(木) 17:23:19.88:O8jZOpto 今UbuntuからFireFoxで見てるんだけど、スレッド全一覧から項目をクリックすると、 ダイアログが出て、 「次のファイルを開こうとしています:」 「ISO」 「ファイルの種類:不明(9 bytes)」 「ファイルの場所: ttps://mao.5ch.net/ 」 と出て、どのプログラムを使って開くか聞いてくる。 専用ブラウザもほぼ全滅らしいし、何もできないな。世も末だ。 : login:Penguin [] 2018/02/15(木) 21:44:36.31:cAPMMh0N KDEのdolphinとかだとファイルマネージャからコンソールが使えるんだよね。 ファイルマネージャ自体も高機能で種類も多いけど、 さらにそれ自体がCUIと連動して使用できるいくつかのファイルマネージャはWindowsにはマネできないと思う。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 08:23:20.06:tXLoZJiH Win95の頃からエクスプローラの右クリックメニューに足せるでしょ : login:Penguin [] 2018/02/16(金) 11:48:03.41:f0B6vQ1U 子供の頃からパソコン使わせるならWindowsのが子どもの為にはなるだろ。 Linuxの為にはならんが。 どうしても子どもにLinux使わせるのなら平行してWindowsも使わせるべきだね。 じゃないと社会にでたとき子どもが要らん苦労する。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 12:11:27.67:3Cwhf/NN そのころにはデスクトップそのものが不要になってたりして・・ : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 12:34:44.57:UGURc4ep 自分なら子供の頃から使わせるならLinuxかな Windowsは高校とか大学の提出物に使うから流れで買ったし自然に覚える機会もあった。 でも就職したらSEというかシステム管理みたいな所に配置されちゃって CentOSもUNIXも使ったこと無かったからViもrloginもpsとかも分からなくて苦労したから : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 12:38:05.14:nP/zHCB9 オッサンと違って子供は「始めに使ってたのと違うからこれは使いこなせない」なんてことはないと思う : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 12:54:34.82:56+VKP8V プログラミング言語と同じで一つ知っとくと他にも応用効くでしょ : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 13:02:58.05:0BFHNNlU Linux憶えてるほうが役に立つと思うな Windowsは初心者でも扱えるようにと作られてるし : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 13:21:16.75:wWi/KMJz 俺もLinuxかなー、Windowsが欲しいと言われたら用意するけど : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 13:30:06.71:3Cwhf/NN 数年前にタブレットでアニメ描いてる人に「OSって何?」って聞かれた キーボードとマウス無くなるのは、おいちゃんイヤだな(´・ω・`) : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 13:54:51.98:v8246HhQ >先日データ用に2Tの内蔵SATAのHDD追加してext4でフォーマット、でもそれだけじゃパーミッションの関係で書きこみできなかった >今のlinuxはもうそのレベルまで来てる うん……来てる……ねぇ…… : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 15:19:42.33:HaMzsw0o Linuxを自在に使えるとWindowsもそれなりには使えるのじゃないかと、流石に隅々までとは行かないけど。 逆にWindowsを自在に使えるとLinuxもそれなりで。どちらも、ほとんどがGUIなので大差ないだろう。 ほどほどに使うなら最初はLinuxでいいんでないかい。さすればWindowsもほどほどに使えるようになるのでは。 LinuxとWindowsの違いも認識できてない感じの若い世代は、目的を達成すればいいのでタブを使い込んでる。 Linux使いはLinuxが消失する時はパソコンがなくなる時で同時にWindowsもなくなると認識してるけど そのあたりでWindows使いはLinuxが消失する時は、ほどなくWindowsもなくなるって認識はないのかなと。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 16:10:02.09:HiOKQAF9 なんだかんだで案外しぶとく生き残ってるよなlinux : 640 [sage] 2018/02/16(金) 16:35:03.21:iGFepJV7 FireFoxを最新にしたら直りました。。。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 18:35:30.88:vn3TnJJv linuxが滅んでもunix哲学は生き残り、俺が食えなくなることはない。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 18:37:58.24:vn3TnJJv ちなみに、息子が中1の時にubuntuのノート上げたけど、普通に使ってた。 今はwinでゲームしてるけどね。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 18:56:07.63:6RhvKLhI くさ : 641 [] 2018/02/16(金) 21:55:49.79:wHCP/8CJ 多分言ってるのは「ここからコマンドプロンプトで開く」だよね。 そうじゃなくて、ファイルマネージャにCUIが埋め込まれてるんだよ。 ファイルマネージャで開けた場所がカレントディレクトリになって、 ディレクトリを変えていったらCUIの方もそれに従ってどんどんcdされていく感じ。 最近だとGeanyとかAtomとかVS Codeでもあって、これらはWindowsでもCUI機能使えるんだけどね。 ファイルマネージャでこの機能もっとはやってほしいなぁ。 : login:Penguin [] 2018/02/16(金) 22:29:50.59:f0B6vQ1U Linux使わせるのなら高校生中にLPIC10x取れるぐらいにしないとダメだろ。 あとオラクルブロンズ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 22:50:33.82:HaMzsw0o 10年以上前に次々と新機能とやらを搭載したと言って、新OSを売り込もうとする MSに嫌気がさしてlinuxを使おうと考えlinuxでしたいことを書き置きしてた。 当時は、とりあえずWindowsでしていることができれば納得できた。 1.インターネット: ブラウジング、メール、Webサイト管理 2.プログラム開発(今となれば多少疑問だけど意気込みがあったことは信じて欲しい) 3.その他 当時は明確ではなかったから、「その他」だけど表計算等での印刷はもちろん CADまでできるとは夢にも思わなかった。今ならWindowsは要らない、Win7も使ってないし。 Webアプリが動けば、更新やれとか宿題やれとかの、親の束縛から解放された環境・気分である。 linuxって言うか、Windowsも含めて情報危機の使い方は人それぞれで自由。 : login:Penguin [sage] 2018/02/16(金) 22:52:31.38:HaMzsw0o ×)情報危機 ○)情報機器 : login:Penguin [] 2018/02/17(土) 00:07:50.71:rBJdETL1 資格利権に加担したくない : login:Penguin [sage] 2018/02/17(土) 01:08:26.74:muomZ6Au 資格試験で勉強した事なんて、 使わなければ、どんどんあやふやになって、忘れ去るので、無駄 : login:Penguin [sage] 2018/02/17(土) 01:58:44.04:Fm6edLn5 デスクトップもLinuxにしたのはWindowsがenterpriseとアシュアランスとか諸々揃えないと RemoteFXのGPUパススルーだったかSR-IOVだったかを使わせてくれなかったからだったかな 最近では10Proでも使わせてくれるみたいな検索結果は見掛けたけど : login:Penguin [] 2018/02/17(土) 05:21:51.20:40d+C9ND ぼくはしょうがくいちねんせい りなっくすをいつもつかっています : login:Penguin [sage] 2018/02/17(土) 06:11:54.74:u/VIgw/V オラクルブロンズで思い出したけど、この職場の引っ越しあって、大量に捨てた。今はpostgresqlばかり。 : login:Penguin [] 2018/02/17(土) 20:04:22.07:muomZ6Au 漢字の変換くらい覚えような CTRL + [SPACE] : !omikuji [sage] 2018/02/18(日) 02:19:23.12:JjQl1GGL ちゃま向けKITコンピュータ。 ttps://kano.me/ : login:Penguin [sage] 2018/02/18(日) 02:45:36.06:1DVLQiub ttps://arxiv.org/pdf/1802.03802.pdf SpectrumPrimeをCプログラムとして実行し、Intel x86プロで実行する 私たちはMacBookでSpecterPrimeを実装して実行しました macOS Sierraを実行する2.4GHz Intel Core i7プロセッサを搭載し、 バージョン10.12.6 100回以上実行した結果、SpecterPrimeが Specterと同じ平均精度を達成 Spectrumでは97.9%、SpectrumPrimeでは99.95%です このツールは、 実装認識プログラムを合成することができる ユーザーが指定した脅威を誘発することができます セキュリティ脆弱性の一種。 このツールがどのように 私たちのエクスプロイト合成ツールは、 マイクロアーキテクチャ実行パターンは、 いくつかの ユーザ定義のノードとエッジの組み合わせ。 チェックモデリングのパラダイムを増やすことで 攻撃者や犠牲者のプロセスなどの高次の機能は、 プライベートアドレス空間と共有アドレス空間、 指数、推測、分岐予測を隠すことで、 セキュリティを統合する MeltdownとSpectreの攻撃を公開しました。 さらに、 キャッシュ・コヒーレンスのような マイクロアーキテクチュアの微妙な要素をモデル化する 新しいセキュリティエクスプロイトを合成することができました。 Windowsは糞です。 : login:Penguin [] 2018/02/19(月) 09:49:23.02:MzrBrxmb kde neonはムチャクチャいいよ youtubeの音がスゲーいい こんなosがタダで使えるのだから不思議だよね それに比べてwindowsって糞だよね 終わってる : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 09:54:44.43:ZWAkso1/ windowsと比べるのはやめろ コンプレックス丸出しで恥ずかしい : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 09:59:31.49:HdCfN12b ていうかWindowsが糞って理由がそこだけ?って話 : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 13:00:21.93:PdDEbnXx neon試したけどひどかったぞ 開発段階レベル : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 15:40:04.40:2zSEoOTj neonはKDEが関与しない(というかKDEから提供されない)Qt環境のアプリが動かなくなったりするのが厳しい : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 17:39:36.04:NKgTqqUu その辺はLinuxカーネルと一緒 : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 19:18:29.51:69vobtv2 ようつべの音がいいって(笑) 単にWindowsとLinuxで観た時にデフォルトのビットレートが変わっているってオチじゃねーのw : login:Penguin [sage] 2018/02/19(月) 21:11:00.72:RzGyLh5w 単草と(笑)はいつも通りなんだなグロ転載荒らし : login:Penguin [] 2018/02/19(月) 22:51:11.30:moIpUwsW いちいちWindowsを貶さないとプライドが保てないような戌厨ばかりだからねぇ、Linuxユーザって。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 05:37:20.63://Gz5EmZ 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、 身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 07:02:59.91:5+H4nKAK Linuxは何だかんだ言っても使えるからね 無料だし いろいろあるし使い勝手はよい : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 07:04:25.96:5+H4nKAK 1度使うと止められなくなる そんな便利なOS それがLinux ウインもマックも使うけどネットはLinuxメイン : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 07:18:01.60:F+qpY213 ネットはPCもスマホもほぼFireFoxだから「ぶっちゃけOSなんて関係ない」状態になってるなぁオレは。 メイン機はLinux+wine、サブのノートはWindows+Cygwinなんでハイブリッド状態だけどw : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 08:02:06.20:rHxaM5QT 一度使ってやっぱりWindowsで良いやってなるのがLinuxだろw パソコン買い換えた時に。 ただし普通の人に限る。 ここに来るようなマニアやオタクなユーザなら色々だが普通の人はLinuxよりWindows使う。 見た目がユーザフレンドリーだからな。 Linuxに圧倒的に足りないのはユニバーサルデザインとプールフループだ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 08:14:13.89:OGrY+id6 WindowsはユーザフレンドリーじゃないからLinuxに変えた Linuxになって快適です : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 08:40:08.33:QG52P+V/ そもそもPCに初めて触れたのが入社してからだったからなあ・・ windowsの分厚い手引書見ながら一本指打法でポチポチやってたっけ おかげでofficeの呪縛から抜けられない : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 08:46:20.16:kiAJv3BS いやいや、Linuxに圧倒的に足りないのはメーカー保証だろ。 買ってきた外付けパーツが動かない→メーカーに電話→ 「Linuxでの動作保証はしておりません」→なんだこのOS使えねえ やっぱWindowsじゃないとだめだわ、となるのが普通の人。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 09:24:09.90:iv23JRUo 外付けバーツなんてWindowsのバージョンの新旧でも動作保証しないのあるじゃん(笑) 特に7以降。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 09:50:11.67:fomvw1C1 買ってきた外付けパーツが動かない→メーカーに電話→ 「Windows10での動作保証はしておりません」→なんだこの外付けパーツ使えねえ Windows10で動かないんじゃだめだわ、となるのが普通の人 世間の標準になってるものは強い : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 09:53:38.64:VJsax3XE もしかして:foolproof ブラウザがまともに動けば、OSの違いはあまり関係がなくなってきたのは結構大きいと思うな。 まあ今Windowsを使ってる人の半分はLinuxでも殆ど問題なく使えるんじゃないかね。基本的な作法さえ覚えれば。 ただ、そこが大きなハードルなんだよ。 まあ、普及しないスレで話しあおう。 : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 12:37:24.07:rHxaM5QT あ! 予測変換のトップ候補叩いたらへんなもんになってたw 使うだけならカーネルがどうとかOSが何かとか普通の人には関係ないよね。 パソコンは雲モデルやwebアプリ化が流行りだけどまだまだOS依存してるけど。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 13:42:43.03:H0pI0XlA メーカー保証なんて当てにしたことないわ。 Linuxなら、NICなんて追加ドライバーなしで、なんでも動くように思う。 ただ、プリンターがね。もっと使いやすくなればいいんだけどなあ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 13:52:31.32:hMkWg0ue エプソンだとLinux用のプリンタドライバもダウンロードできるけどね スキャン機能もちゃんと使える : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 15:06:18.96:UZ40ef9L 現在エプソンのプリンターで縁なし印刷にトライ中 なかなか思うようにはいかないが : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 18:28:52.03:P/bq+QXk 基本的なstdio.hのCで簡単にファイル名アクセス出来て素晴らしい。 Winは、コマンドプロンプトで「?」と文字化けするファイル名に アクセスするプログラムを書くにはMS独自のAPIを使わなければならず いずれ消えるかも知れない知識を覚える無駄があってキモい。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 19:56:50.11:My5fYGqJ 標準Cライブラリ使用禁止な : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 20:59:57.05:C0N5I9pW だな。ブラウザベースのフルGUIな鯖プログラムでさえ標準I/Oでこと済むからね。 20年前と比較すれば、windowsプログラマって激減しているんでしょうね。実態は。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 21:07:13.84:P/bq+QXk Windowsだと大小文字区別無しは痛い。 例えばimgurの画像 ttp://i.imgur.com/AAAaaaa.jpg ttp://i.imgur.com/aaaaAAA.jpg があるとき、保存すると AAAaaaa.jpg aaaaAAA.jpg になるんだけど、同一ディレクトリに順に保存すると aaaaAAA.jpg で AAAaaaa.jpg が上書きされる。 エロ管理に余計な神経を遣う : login:Penguin [] 2018/02/20(火) 22:54:58.71:rHxaM5QT 字化ファイルって文字コードの不一致だろ? 異常な状態にするオペレーターが悪いってことだろ。 Linuxで最後に空白ついたファイル作れるバグなんとかしてほしいわ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 23:43:15.01:P/bq+QXk unicodeではちゃんと存在するけどS-JIS(CP932か?)では存在しない文字が Winのコマンドプロンプトでは化けるんですよ。 Linuxでの後端の空白も改行文字もプログラムでは問題ないです。 端末で扱うのはちょっと面倒だけど : login:Penguin [sage] 2018/02/20(火) 23:57:02.26:upTZmpTv ubuntu 18.04はLinuxデスクトップをネクストレベルに引き上げてほしい : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 00:47:25.33:q+/sEZRZ グロ : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 00:50:22.09:sFfs/W0x sjisなdosベースなWindowsのファイル管理に後発のUTF8が通らないから文句言うのは間違ってるだろ。 ハッキリ言えばsjisに無い文字をそのまま使うほうが悪い。 と、まぁこんなところかな? 俺は多バイト文字のファイル名は%xxの形式に変化なししちゃうけどね。 : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 01:36:27.02:W02K0laD 自分で付けたファイル名じゃなくて、例えば動画サイトからDLした.mp4ファイルとか sjisなんか全然考慮していないのもあるだろう : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 03:29:35.50:ZQVGv/LM どうでもいい、些末な事だな ちょっとした不具合程度の話はどうでもいい linuxデスクトップはどれもこれもいちいちメンドクサイ アプリケーションも便利じゃない 今使ってる機能がない 自分で作るのは果てしなく難しい : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 07:36:53.00:ENIO6R19 かつては機種依存文字だの文字化けするからSJISは使うなだのと批判しまくっていたのに、 立場が逆になってもWindowsガー(笑)ってなぁw一貫性が無さ過ぎ津w 結局、嫌ってるから叩いているだけって事だなwww : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 07:38:50.65:PB8L5AmV 黒船に国民機は沈没させられた、、、 : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 07:45:36.53:01O4z7qp ファイル名のようなシステムに、半角英数字以外を使うのは、おかしい。 全角文字など、UTF-8 文字は、テキスト部分でしか使えない。 システムでは使えない Mac ではファイル名で、半角空白も使えない。 使うと各アプリでバグるから、半角空白をアンダーバーなどに変換してる システムに使える文字コードと、テキストに使える文字コードは、根本的に異なる。 どのシステム・OS でも、半角英数字以外は使えない たとえ使えると書いてあっても、各アプリでバグるから使えない。 世界中の開発者の中で、全角文字などのファイル名でテストしている者は、一人もいない もし、UTF-8 のファイル名でテストしないといけないのなら、 日本語のアプリを作るのにも、中国語・韓国語など、 世界中の数百あるフォントを導入して、テストしないといけなくなるから、絶対に無理 だから開発者は、半角英数字にしか対応しない : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 07:53:27.58:28yPBaLI エンコードと表示は関係ない : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 08:10:23.71:lHXhoHOd ファイル名の文字コードなんてファイルシステムの話でプログラムからは、ユニークになってりゃいいだけじゃない? 表示で文字化けしてても関係なく触れるし。 : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 10:14:23.75:9PsK1AJh こんなレアバグがないわけじゃなけどな。>>エンコード iOS 11.2.5の不具合:インド語の文字列を受信するとアプリがクラッシュするバグが発見 ttps://gori.me/ios/ios11/103494 : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 10:57:34.55:m74kAUmx そりゃ単純に utf8がコントロール文字や\に干渉しないように 気を使って割り当てられるからってだけだろ : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 16:21:00.55:HZh9dT27 確かに馬鹿でも適当にポチポチやれば使えるやつじゃないとな : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 17:11:04.88:PaIsHzdj そんな不自由なのが嫌だから Linux 使ってんだよ。 : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 17:50:13.72:54Peter2 ふと思ったんだけどNTFSってunicodeじゃなかったっけ? sjisってFATだよな。FAT32でもファイル名の文字コードはsjis。 コマンドプロンプトの表示ってあれsjisだったっけ? ファイルシステムでOKの文字コードをUIで弾いてるのか、な? 互換性が絡むのかもしれんけど、解せんのぉ・・・ : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 18:12:32.30:fRpXYkSD 普通調べてから買うだろwww 今のデバイスはほとんどリナックスOKだけど : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 18:56:17.93:W02K0laD そう。 NTFSではファイル名をunicodeで記憶していて コマンドプロンプトがsjisでしか表示出来ない という仕様だから、??? とか文字化けする。 だから面倒くさい。 だから、上でsjis以外の文字を使うのが間違っている と書いている人は間違っている。 : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 18:57:46.71:W02K0laD というかネットはもうUTF-8やunicodeの文字を使ってるわけだし 大小文字も区別されているのだから、sjisで大小区別なしの方が 悪い : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 19:21:06.04:A95JmS8v NTFSというかWindows自体すでに内部はユニコードで扱ってる コマンドプロンプトは互換性維持のためデフォルトはSJIS コマンドで変更は可能 : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 19:42:17.01:9PsK1AJh dos起動してwindowsのインスコHDDを覗いてみれば? 大昔からmsのファイル名は二重命名~~~~~~~ : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 20:39:30.81:mtCjmbIz progra~1 : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 22:10:00.22:bI3rth+E この「MSのルール厳守しろよ〜っ!」って技術畑の叫びが簡単に論破される流れが切ない 世界の技術者が標準ルールに乗っ取った流れに、のるのを願う : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 22:19:31.36:3uam7IXg dos起動て・・・ : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 22:34:53.40:M3DeWebQ msのルールってカゲロウほどの寿命しかないからな。先見える奴は捨ててるよ。 開発してる連中は特に。 win95バイブル読んで、msdnに契約してた頃には我ながら想像つかなかったけどな。 : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 22:47:51.68:+xWH7BbM Winの場合は、OSがUnicode対応してても肝心のソフトがsjisしか 対応してないからどうしようもないというのが多々ある : login:Penguin [sage] 2018/02/21(水) 22:54:04.20:b5H5hFy1 Windows10の更新後、一部のアプリが起動しなくなったぞ! タスクバーにはアイコンが出るが、ウインドウが開かない。 だから、勝手に更新するなと思っていたのに。再起動したらこうなった。 糞ウンドウズ!!! やっていることに自信満々なんだね、Windowsは。 自分なら互換性を考えて、慎重に慎重に、アップデートするところだ。 ほんとうに雑だな。 もうWindowsに依存するのは世界的にやめにしてほしい。 : login:Penguin [] 2018/02/21(水) 23:29:14.43:b5H5hFy1 ttps://cloud-work.jp/windows/windows10home_trouble/ この記事読んでいたら、ほんとうに、Windows10というものを面倒臭く思うようになった。 大多数が使っているのがWindows10だから、こういう記事みたいに、 使い勝手の悪い仕様を淡々と述べることになるのだろう。 アップデートのタイミングを完全に、Linuxみたいに自分で選べるようにしておけば、 自分で現状を守ることができたのに。 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 00:13:59.21:LK0K/HIO 技術者がMSルール選んじゃったんだから仕方ないよ : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 02:17:36.47:+Yw9jKXc そのMSルールって何? sjisはJISの派生だし。CRLF区切りはASCIIの派生。 DOSのシステムコールはCP/M由来。 WIN16/32APIは旧MacOSのパクリ改変。 ネットのプロトコル等の規約はRFC/UNIX世界の範疇。 せいぜいのところ、SMBくらいじゃね。貧弱。 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 02:52:21.58:d1tK+Ub8 正確に言うと、MSルールにしないとぶち○すぞという脅しに屈したという事 もしマイクロソフトが日本の企業だったら、確実に独禁法違反で巨額罰金&解体だからな トヨタなんか何も悪くないのに罰金とられてるしw 結局、法律は金持ちを正当化するための詭弁 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 04:43:02.34:YZrjy+zi ファイルシステムの話に犬厨が相乗りして会話のレベルがどんどん落ちていく様が面白いなw 利害関係なく「MS嫌い」を原動力にしている奴はどーしようもない、という事だw そもそも、MSルールって何だよw 変な造語を作ってふつーに会話してるんじゃねぇよw自作自演バレバレだろwww : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 05:49:26.88:HXLBP0o5 MSでさえUnicode選んでいて、sjisの将来なんてあるのかと Windows10みたいなキチガイOSなんかどうでもいいが : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 06:28:16.94:3sKj/Ng8 sjisは日本語「だけ」対応すれば良かったからね。 言語かわったら別の文字コード扱いが当然で複数の自然言語をひとつの文字コードで対応するって発想が無い時代の産物だし。 unicodeも16ビットじゃ根本的な解決にならずに結局可変長な多バイトのUTF8が主流になってるだろ。 WindowsはFATの互換性を維持してるから、その辺は割り切るべきだね。 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 07:36:46.12:1QJ2VS5F : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 07:55:53.81:HXLBP0o5 突然でかいAAで宗教の話仕出して頭おかしいのやら ここはLinux板だ : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 08:42:07.91:YZrjy+zi 何故今頃になってsjisを呪っているのか分からんがw sjisに未来は無い!とは言っても遺産として残るからなwこの掲示板もsjisだw : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 11:28:03.22:oeFAFTce メールでくる添付ファイルが圧縮ファイルの場合、 Linuxで解凍すると、日本語のファイル名が文字化けする。 誰に苦情言えばいい? : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 11:28:47.28:PRDHTmUz 違うアプリで展開しなさい : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 11:38:01.07:RN+1YNEU ÀÁÂÃÄÅĀĂĄ : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 11:50:08.38:fynmo5Mn まあMS嫌いでも選択肢としてLinuxがある時代はマシと言える 80年台後半から00年台前半まで、ほぼMS以外の選択肢は無かったからな 今はもうWebアプリの時代になったからブラウザさえ動けばOSなんか何でもいいって事で 逆にPC UNIXとしてLinuxしか選択肢のないこの時代はSolaris やBSD連中にとって冬の時代とも言えるw : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 12:41:43.69:SCfhIspj ubuntu studio 16.04LTS 64bit (Linux 4.13.0-36-lowlatency ) CPU Q9550s(CPUID=1067A、ucode 0xa0b(2010年の日付)) だけど、 CVE-2017-5753 [bounds check bypass] aka 'Spectre Variant 1' > STATUS: NOT VULNERABLE (Mitigation: OSB (observable speculation barrier, Intel v6)) CVE-2017-5715 [branch target injection] aka 'Spectre Variant 2' > STATUS: NOT VULNERABLE (Mitigation: Full generic retpoline) CVE-2017-5754 [rogue data cache load] aka 'Meltdown' aka 'Variant 3' > STATUS: NOT VULNERABLE (Mitigation: PTI) 未だ、BIOS、マイクロコードはUPDATEしていないけども、 現状とりあえず 3つ共 NOT VULNERABLE になった。\(^o^)/ : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 12:43:09.36:SCfhIspj Linuxが脆弱性「Spectre」「Meltdown」に対応済みか調べる方法 ttps://news.mynavi.jp/article/20180109-linux_vulnerability:amp/ : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 16:52:54.83:NCwhCpfw unar コマンドで解凍したらいかが? : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 16:54:33.17:NCwhCpfw > 今はもうWebアプリの時代になったからブラウザさえ動けばOSなんか何でもいいって事で の例もあるから、もうWindowsは面倒だよ : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 19:18:54.38:ULRGldjt ファイル名やディレクトリ名にスペースを使う感性が好きになれない Program Filesとか気持ち悪い : !omikuji [sage] 2018/02/22(木) 19:28:10.61:6p0G1+/I >80年台後半から00年台前半まで、ほぼMS以外の選択肢は無かったからな どこの魔境だよ。半島か? >逆にPC UNIXとしてLinuxしか選択肢のないこの時代 IBMやOracleと付き合ってみればいいのに。 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 20:54:34.23:mKsSxPIG スペースの入ったパスは「"」で囲わないといけないけど 「"」付きのパス渡されるとエラー吐くマヌケもいるしな : 707 [sage] 2018/02/22(木) 21:32:26.42:3FvgbS/b テキスト部分に、UTF-8 を使うのは良いけど、 ファイル名などのシステム要件には、半角英数字以外を使ってはならない 各アプリで対応していないから、バグる。 世界中のアプリ開発者の中で、 全角文字などのUTF-8 ファイル名で、テストしている者は、一人もいない 例えば、日本人が日本語のアプリを作るのにも、中国語・韓国語など、 世界中の数百あるフォントを導入して、テストしないといけなくなるから、絶対に無理。 ファイル名の部分だけで、何年もテストしないといけない 圧縮解凍アプリなどは、特にバグる。 それに例えば「ば」なら、Mac では「は」+濁点になるから、互換性がない 半角空白が入っていても、" " で囲っていないと、引数の区切りに解釈されてしまう。 コマンド "a b" → 1つの引数 コマンド a b → 2つの引数 コマンドプロンプト・PowerShell は、sjis, utf8 も指定できる : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 21:36:41.56:5OUEd9gt 今日の教訓 ネットワークインストール中に電子レンジを使ってはいけない : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 21:44:15.23:RN+1YNEU スペースだけならバックスラッシュの方が手っ取り早いだろ "hoge fuga" ↓ hoge\ fuga : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 21:52:48.48:44xgWoEM 「世界中のアプリ開発者」とやらに謝った方がいいと思うよ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 22:19:43.03:LK0K/HIO テスト用のファイル名は「医療費一覧表」に決まってるだろ : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 22:23:12.78:++pfwfMg 思い込み激しいな。 世界中の開発者って証明どーするの? : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 22:32:48.33:NCwhCpfw 具体的にバグるアプリを教えてくれませんか? : login:Penguin [] 2018/02/22(木) 22:49:16.58:qZs8/TUf EUC-JPが出てこないところを見るに、ここのLinuxユーザはニワカばかりってことだなw : 707 [sage] 2018/02/22(木) 22:57:42.81:3FvgbS/b 全角文字のファイル名は、圧縮解凍アプリなどで、バグる。 Mac の人は、全角文字のファイル名や、半角空白が入ったファイル名を、受け付けない バッチ処理などで連続的に処理していく中で、どこでバグるのか、よく分からない それに、家族👨 👩 👦 👦 などは規格もあいまいで、どう解釈されるのか分からない : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 23:04:44.58:NCwhCpfw > 全角文字のファイル名は、圧縮解凍アプリなどで、バグる。 file-roller使ってるけどバグったこと無いのですが。 : login:Penguin [sage] 2018/02/22(木) 23:06:12.94:+WN3FTxx マカーだけど20世紀はそんな感じだったなぁ ぶっちゃけwinユーザーからもらったファイル展開するアプリ持ってるかどうかってだけ : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 00:34:57.70:w7bQWgUr I will try it! Thanks. : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 02:09:11.95:zJJVvfo9 ほほう、んでんで? : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 05:31:09.91:kQHfmp8o zipファイルのことなら、日本語パッチが当たったunzipを使う ttps://gist.github.com/hamano/573753 : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 07:00:09.08:DnSLGSY/ : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 10:34:40.68:HW9iMGXX おじいちゃん、今は平成30年ですよ? : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 10:36:02.00:FG6aVYHX おじいちゃんの知識2000年くらいで止まってるんだろうな : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 10:56:58.21:ouXZvMZ7 「ファイルパスに日本語入ってるとちゃんと読めない」ソフトはいまだにあるね 日本語に限らず非ラテン文字全般だけど ファイル操作関連のライブラリが古いままなのかね : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 11:28:52.52:OtXqIGJa Vector(株)の功と罪 : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 13:07:20.92:w7bQWgUr unzipを上書きすれば、gnomeの右クリックメニューからの解凍や圧縮の機能にも反映される? : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 13:18:46.50:qN3/dEn4 思えば、Microsoft はセンスが悪いね。 UNIX では \ はエスケープ以外にはあまり使われない。使わない方がいいからだ。 MS-DOS 登場前からそうだったのだから、そこから学ぶこともできたはずだ。それなのにパスセパレータに \ を採用した。 これだけでもプログラマが眉をひそめるには充分だったのに、sjis だ。 ファイル名に使おうものなら sjis 専用にカスタマイズされた MS-DOS でしか扱えず、相互運用性が損なわれた。 p = strchr( filename,'\\') とやっただけでは見つかった *p が本当にパスセパレータなのか判別できない。 純正プログラムですら粗悪で、ソースコードも見ることができない。 確かに、こんな環境ではファイル名に使う文字は ASCII 英数だけにしておいた方がいいだろう。 現在でも、他人とやりとりするファイルではそうすべきだと思う。君の言い分は全面的に否定されるほどおかしなものではないと思うよ。 でも、自分でプログラム書いたことないでしょう? 前提となる知識も無く知ったかぶりするのはちょっとどうかなあ…… : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 13:19:22.89://SlhmDe xarchiver使えばいい : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 14:40:33.04:i/mtAamH DOSは最初サブディレクトリがなくて後から追加されたんだよな。 セパレータを0x5Cにしたのはいわゆるポカミスだって何かで読んだ憶えがある。 UNIX系で使われてたEUCは0x80以上に割り当てられてた半角非アスキー(半角カタカナとか)が1バイトじゃないのが嫌われてたな、一部のプログラマーからは。 : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 15:27:16.81:ZlEPF5p9 うわドザー頭悪いww : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 17:08:17.11:5R7o+gDW MSがパスのセパレータに\(0x5c)を使ったのが悪いの? sjisが0x5cを含めたのが悪いと思ってた ともかく、俺は0x5cがあったらその1byte前がsjisの1個目に 該当するかどうかを判定する処理を入れてた。 Linuxは楽だ。 EUCの時代のことは知らない : 707 [sage] 2018/02/23(金) 17:50:04.36:qWnhUc8L Windows 版のRuby のirb も、全角文字を入力すると、バグる。 TeraPad も、サロゲートペアが、?? になってしまう 日本語の扱いでは、Linux 版のRuby が最良だけど、 それ以外のアプリでは、どう処理されるか分からない それに、家族👨 👩 👦 👦 などは規格もあいまいで、何文字かすら分からない : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 17:56:58.22:i/mtAamH DOS時代は8+3形式だったからファイル名に日本語つかうのは現実的じゃ無かったからね。 0X5Cが2バイト目に存在するのは仕方ない部分があるよ。 当時の半導体のコスト考えたら。 既にあったJISコードと互換性持たせて半角英数字、半角カタカナと全角と混在可能な当時としては使い勝手の良いコード体系だったんだよ。 全角は日本語以外考えなくて良かったし。 : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 18:12:25.53:kQHfmp8o ごめん、「gnomeの右クリックメニューからの解凍や圧縮」(Nautilusかな?)を使っていないので、 分からない。 Nautilus Action Config Toolっていうのを使って、unzipを使うようにすればどうだろう。 コンテキストメニューの編集は他にも、python-nautilus というのもあるらしい。 ttps://askubuntu.com/questions/21953/how-do-i-customize-the-context-menu-in-nautilus/77285#77285 : login:Penguin [sage] 2018/02/23(金) 21:15:05.40:5R7o+gDW > 0X5Cが2バイト目に存在するのは仕方ない部分があるよ。 > 当時の半導体のコスト考えたら。 1バイト目が 0x81〜0x9F, 0xE0〜0xFC → 60通り 2バイト目が 0x40〜0x7E, 0x80〜0xFC → 188通り で、表現できるのは 60×188 = 11280文字 仮に0x5Cをsjisに含めなければ、60×187 = 11220文字 60文字分キャパシティが減るけど、そんなに切羽詰まっていたのだろうかw : 707 [sage] 2018/02/23(金) 21:45:38.12:qWnhUc8L テレビ番組の名前を、ファイル名にしていた人もいたけど、 「Hello!!」みたいに、! を含んでいたので、 bash のヒストリと解釈されて、エスケープもできないで、バグるとかw ファイル名に、半角英数字以外を使うと、何かのアプリで、バグる : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 22:37:10.52:i/mtAamH JISコードと互換性なくせばできなくはないけど、 途中で1バイト飛ぶなんてコード体系もしあったらゴミクズ扱いされるだけだったろうね、当時は。 わざわざ0x5Cスキップさせるために余計なコードかかなきゃならないから。 メモリの価格を、バイト辺りいくら、なんて言ってた頃だし。 実際のところ、DOSはファイルネームを0x5cでエスケープするなんて無意味で馬鹿な処理しないからセパレータを0x2Fにしとけば問題なかったんだよね。 : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 23:53:46.39:+K8f/gcb むしろWindowsだけがUnicode対応できてるだろ Windowsはメモ帳ですらUnicode制御文字まで対応してるのに LinuxのエディタなんかどれもこれもUnicode文字で制御乱れまくりだからな RLOとかRLEとかあるとカーソル動かせなくなったり ゼロ幅文字あるとカーソルの位置が合わなくなったり : login:Penguin [] 2018/02/23(金) 23:56:33.56:+K8f/gcb そういう判定は自前でやるべきものじゃないだろ : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 00:22:54.37:chQuV2i7 おー、親切にどうもありがとうざいます。 gnomeのメニューの編集で試してみたいと思います! これができたら、新しいタイプの暗号化強化版のZIPを、 日本語ファイル名文字化けフリーで解凍できるぞ。 ちなみに、Windows10の、右クリックメニューなどから選択する標準の解凍機能では、 このタイプのZIPファイルの解凍は非対応だった。 : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 07:45:10.92:2SeDVBg6 無理せずWineでLhaz使ってる : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 08:40:10.28:FpDjtYlU アプリの充実と完成度の高さはWindowsのが良いからねー。 wineでWindowsアプリ使うのがベター。 : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 10:39:04.56:QbmMYusM Windowsのどこが完成度か高いんだよ。 Windows7や8から10にupdateしたらみんな動作不良になったぞ。 結局10を買わざるを得ないか、7や8を再インストールするかの選択肢しかない。 : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 10:42:41.53:h+UOPBvX >Windows7や8から10にupdateしたらみんな動作不良になったぞ。 そりゃ動作に問題が出た例ばかり集めてればそう見えるだろw : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 10:48:18.11:iGyiDAKx win10はちょっと酷いな まるでユーザーをテスター代わりに使ってるみたいだ 特に強制アップデートのHOMEエディションってなんだいありゃ? うちも人柱でproエディション1台飼ってるから笑えねえ('A`) : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 10:55:48.97:5u8SNx1B Homeは地雷だったな だいぶマシにはなったが Windows10を使うならProにすべき でも、だいぶ設定を弄らないと使い物にならない 全体的に立体感がなくなって画面が見辛くなった : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 11:00:56.56:8xlsFi0W 確かにhomeで作業的使い方はできないわな 作業用途ならlinuxの方がhomeよりマシだ : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 11:16:37.02:9iUjUqaA その作業に使えるソフトがあればLinuxでもいいんだけどねえ : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 12:19:28.90:chQuV2i7 同意です。 もし今、Linuxデスクトップ環境を使っておらず、他の人みたいにWindows10を使っていたとしたら、 どれだけ「あー!!!ク○!!!」と言ったかもわかりません。 : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 12:36:01.97:GBeta8vV もう2年ぐらいで7も使えなくなるから 早めにWindowsは見切ったほうがいい ChromeOSかLinuxが妥当 : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 13:49:35.81:h+UOPBvX 嫌いな連中が喚いてるだけだからこーいう話に具体的な中身があったためしがないねw : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 13:50:58.18:k2NUYufs 家だとWindowsでもLinuxでもいいんだよ。 スクリプト簡単に使えるから俺はLinux選ぶけど。 でも仕事だとヘボPCしか支給されないからWindowsは勘弁。 メモリー4GBじゃブラウザとメーラー開いてたら今どきの開発用エディタでさえ開けんわ! : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 14:00:20.38:iGyiDAKx そりゃ言い過ぎだww officeが無いと仕事にならない環境もあるわけで、んなこと言ってると外に出て働けなんて言われるし ブラウザとメーラーだけでエディタ開けないって、他に問題あるんじゃねえの? それにしてもいきなり問答無用でうpでかかるってのはマジで迷惑 まあ、一般使用でwindowsが無視できないのは仕方ないわな : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 14:00:27.14:8xlsFi0W 作業用途だとPro>Linux>homeだなぁ ウチは作業用PCはPro機とLinuxMint機に任せてるわ homeもあるけど専らネット・動画閲覧用だ : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 16:44:14.90:zlhYnP8Z あの時騒いでたのは君か。君には無理だろうね。そもそも、おすすめすることでもない。 そうする理由がある人間が責任転嫁せずに自分でメリット、デメリットを評価した上ですることだ。 もちろん遂行能力も必要だが自分でマニュアルを読むという程度のことだ。誰でもできる。 あの時の彼がうまくやってるかは分からないが。 : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 18:35:02.88:v8IYt8uT 文字化けするのは仕方がない事ですが、バグるのは仕様を満たせていないアプリのせいですよ。 : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 18:39:21.89:FpDjtYlU Windowsアプリは、と言ってるのになんで、Windowsは、とわざと誤解するかねぇ。 そう言うところがLinuxユーザがまとめて嫌われる原因のひとつになってんだよな。 Windowsはhomeを常用にしたことない。 2KからずっとPRO以上にしてる。 じゃないとWindowsなんてまともに使ってられんw : login:Penguin [sage] 2018/02/24(土) 19:54:18.08:O/iFVVq5 対立煽りは要らない : login:Penguin [] 2018/02/24(土) 23:02:09.65:chQuV2i7 >officeが無いと仕事にならない環境もある そうよ、それこそMSの布石さ あと、MSフォントという仕掛けがあるので、 他社や、資産との互換性から、LibreOfficeにも安易に跳びつけない。 : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 01:15:36.33:qm1Vdl8d Windows10 Home で、WSL で、MS Store から、Ubuntu 16.04 LTS をダウンロードして、 Ruby をインストールする 最初から、Python, vim も入っている 200MB ほどダウンロードして、850MB ほどの容量。 ただし、GUI版ではなく、基本的な機能しかないけど だから、Windows10 Home でも、開発環境として、Ubuntu が使える。 ただし、サーバーのように常時実行はできない。 開発環境として使えるだけ Docker も使えない : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 01:22:07.34:xb9D3bwu だんだん機能充実させるんだろうけど、今のところ誰得な感じかな 中途半端で使う人を選ぶね 先っちょしか入れられない感じ : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 05:31:52.04:3vv9LFSA wslでlinux向け開発するのって、テストの段階のどの辺りまでwslで実施してるの? 単体テストまでならwslで行けそうだけど、それ移行は実行環境との差分があるから怖くない? : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 07:38:28.32:5NnrX3rk wineでMSofficeもMeryエディタも使えるし(ウチはoffice2007使ってます)、フォントもIPAモナーかTakaoでほぼ代用になるので実用上ほとんど困ることは無くなりましたね : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 08:41:10.34:z0TL2zwO 一太郎がきちんと使えればよいが、なかなかねえ : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 09:10:47.35:yFJTou7U MSフォントって言うほどトラップになるの? IPAフォント使ってるけど気になった事ないわ : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 09:28:49.56:7ZDQoZAq 役所の書類とかは、罫線の位置ずれただけで容赦なく却下されるぞ : 795 [] 2018/02/25(日) 10:23:45.61:i4YNO07v 一応補足しておくよ。 >「Hello!!」みたいに、! を含んでいたので、 >bash のヒストリと解釈されて、エスケープもできないで、バグるとかw $# いや、bash 使ってるけど…… $echo Hello!! Hello!! $# 実際にはこんなやり方はしないけどね。 $ : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 10:24:32.97:nkRtg3mr LibreOfficeでIPAフォント使ったことあるけど、MSフォントが使われている既存のxlsxなどを開くと、 1ページにおさまらなくなる場合があるよね。 LibreOfficeでも、MSフォントがあれば、そういうファイルも崩れずに表示できたな。 どうせなら、MSフォントと”完全”互換のフォント開発してほしかった。 あと、なんでもかんでもエクセルファイルを添付してくるのやめてほしい。 PDFつかうようにリテラシー強化してほしい。 それなら崩れの心配しなくてよいだろうに。 : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 10:26:00.85:nkRtg3mr おっ、 とてもいいですね。 : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 10:28:06.03:nkRtg3mr >MS Store から、Ubuntu 16.04 LTS をダウンロードして なにか混入していないの? : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 12:15:57.47:8WTl/giA win10の更新失敗を繰り返すのでubuntuに戻りました。 この方が精神衛生的に良いわ。 : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 12:31:21.40:h0/tJ/BX GPLが混入してる程度 : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 14:16:39.22:sV4srzru バグらせているほうが悪いのですよ : login:Penguin [] 2018/02/25(日) 16:01:35.35:YltwQ65g >>810 睡眠薬が混入している程度 : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 16:15:40.10:eSlDsbob 一応一太郎ビューワーがwineで使えるのでファイルの中身を見るだけならなんとかなるんだけどなあ ttps://i.imgur.com/crkQq16.png : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 16:41:49.38:eSlDsbob あと、一太郎ビューワーですべて選択→コピーしてWordかLibre Officeに貼り付ける これならレイアウトの崩れは最小限で済む ちょっと面倒くさいけど 一応使えるだけマシかな ttps://i.imgur.com/B4lFgBa.png : 807 [] 2018/02/25(日) 17:55:37.59:i4YNO07v むしろ、彼が可哀想になってきたよ。 でも書いたけど、MS-DOS に限定すれば彼の言うことも解らないではない。 C で書かれたプログラム prog を prog "a b" のように実行した場合、1 個目の引数の内容は a b となる。当たり前だ。Linux ならね。しかし MS-DOS では "a b" かもしれないし "a かもしれない。これが「クォーティングが必要になるような文字を使ってはならない」と主張する根拠になるだろう。 理解できなくはない。しかしそれは MS-DOS でのことだ。Linux ではない。 : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 18:58:47.84:3vv9LFSA シェルの解釈が気に入らないなら、単純なラッパーのシェル書けばいいのにね。 : login:Penguin [sage] 2018/02/25(日) 23:22:48.83:nkRtg3mr >you are asking for it. 罰を求めているんだね(自業自得だ)→もう罰を与えられる This is the last warning. 最後のケイコクだよ→最後の警告の段階なので、まだ罰は与えられない だから、どうして同意になるのかわからないわ/// : 817 [] 2018/02/26(月) 07:26:39.65:0pAhSEH8 MS-DOS でのことを指しているのなら、MS-DOS でのポータブルな解決策は不可能だ。引数の解釈にシェルは関与しない。 MS-DOS ではプログラムに引数を渡すことはできない。渡すのはコマンドラインだ。 各プログラムにはコマンドラインのコピーが渡され、C の場合ならスタートアップルーチンが解釈して argv をセットアップする。だから処理系ごとに違う。 もうファイル名どころの話ではない。MS-DOS ではクォーティングはポータビリティを損なうのだ。 これはとてもつらい制限だった。だから彼の言うこともよく解る。MS-DOS ではどうしようもなかったんだ。 でも、そうでない世界があることも知っていた。プログラミングのテキストは大体 UNIX だったからね。 : login:Penguin [sage] 2018/02/26(月) 07:36:13.07:JmRVK/ry Google翻訳の精度が上がるケースは入力文が十分な量あるような場合に 限られていて、poファイルにあるような短いセンテンスだけを突っ込んだら 変な結果を返すことは今でも少なくない 人間が「UIの文章である」「ある特定のアプリケーションに関する文章である」 というドメイン知識を持った上で翻訳する文章の精度に到達するのは今のやりかた の延長では非常に困難 だから人間が頑張るしかない。 : login:Penguin [] 2018/02/26(月) 08:41:30.46:MiyNTj5W DOSだとコマンドラインで与えられたオプション解釈はアプリの責任だからなー Cてmain()がうけとるのはスタートアップが解釈した結果だし。 WindowsやLinuxは独自なスタートアップ書いたこと無いので知らんw : login:Penguin [sage] 2018/02/26(月) 10:19:39.79:cf6RmDKq char **argv; じゃなかったっけ? : login:Penguin [] 2018/02/26(月) 12:40:29.99:MiyNTj5W DOSは0x0081〜0x00FFにコマンドラインで入力された文字がそのまま入る。 それを起動された側でスキャンして*argv[]の実体を作るんや。 なので、が言うとおりシェルが小細工できないのよ、DOSは。 半角127文字までしか入らないから小細工させる余裕が無いとも言える。 : login:Penguin [sage] 2018/02/26(月) 15:12:42.17:QvbY8Djr なるほど。ありがと。 そんな制限しらんかった。 : login:Penguin [] 2018/02/26(月) 15:36:36.38:rx8Yyhug マイクロソフトって最低 : login:Penguin [sage] 2018/02/26(月) 19:03:06.55:Jc/aLWQz linux・NT系コマンドプロンプト・MS-DOS で prog "a b" を試してみましたが、 どれも 1個目の引数は a b でした。 : login:Penguin [] 2018/02/26(月) 20:31:01.00:QE2cawpb MSDOSでも"a b"なら「a b」という一つのパラメータ値として扱う仕様だからは正しい がおかしなこと言ってるだけ : login:Penguin [sage] 2018/02/26(月) 20:55:08.08:ZlugrEzs MS-DOSでオレオレスタートアップとかLinuxでオレオレシェルとか言うなら好きにしろって思うが、まぁ理解は出来る 今時MS-DOSもないだろって思うのでどっちかというとWindows32/64ビットコンソールアプリがどうなのか気になる : login:Penguin [sage] 2018/02/26(月) 20:58:35.33:sxIj/dyk 最近のコンソールアプリも同様 : 817 [] 2018/02/28(水) 06:54:44.43:Xp11bZzy それはいつの話だ? 少なくとも 20 年以上前の本物の MS-DOS の話をしていたつもりなのだが。 Windows での経験なんか無いよ。Linux を使えるようになったから捨てた。もう前世紀のことだ。 「そんな時代もあった」と思ってくれればよかったんだけどなあ。 とりあえず、こんなページ見つけたよ。 ttp://thinca.hatenablog.com/entry/20100210/1265813598 : login:Penguin [] 2018/02/28(水) 08:02:30.71:8h1JB40K 安定してる(Windowsにくらべれば)Linux上で 機能が充実かつ広範囲に使われてるWindows向けのアプリをそのまま使うのがベターだろ。 Linuxのネイティブアプリに期待できんし。 : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 08:18:07.09:RC5ZngEj 何が良いかは人それぞれだよ : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 18:31:30.59:+J047ADu アプリて : login:Penguin [] 2018/02/28(水) 19:45:32.89:Rd3IONev 正直アプリとソフトとプログラムの区別が分からない : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 19:50:43.94:9zTRsXhM 俺はアプリという呼び方が気に食わない : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 19:55:27.53:9SFbA0DM プログラム>ソフトウェア>アプリケーション : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 20:21:44.68:c/BsUv3z 自分も正直分からんわー プログラム→単体で小規模な感じ ソフトウェア→ハードウェアと対比して使われる感じ アプリケーション→プログラムの集合体特定の使用目的用に作られたものの感じ こんなイメージ・・・やっぱ分からんわw : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 20:27:45.66:V4HOyzW1 > Linuxのネイティブアプリに期待できんし。 俺はLinuxネイティブのソフトで充分満足している : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 20:43:19.21:Vzfi1277 逆に、Windowsに移植されたアプリとか、ちゃんと動かなくて、 結局 Linuxで使った方が便利。 TeXとかEmacsとかWindowsで使いたくない。 : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 20:43:38.58:9vUC5b7C ソフトウェアは記憶装置に記録されたビット列 プログラムは機械語1命令以上で構成されるソフトウェア アプリは本来はBIOSやカーネルなどの提供する機能を使って動作するプログラムだが 最近はユーザーメモリ空間だけで特権を使わずに動作するプログラムを言うことが多い : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 20:50:01.19:Vzfi1277 >ユーザーメモリ空間だけで特権を使わずに動作するプログラム あぁなんだか腑に落ちる。 だからシステムの対義語のように使われるのだね。 : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 21:16:34.58:NO+zagqQ ソフトウェアはハードウェアを動作させるため手続きの総称 プログラムはソフトウェアの実体でICやLSIのように物理的に組まれてる回路だったりCPUに命令するビット列のコードだったりする アプリケーションはシステム上で動作するソフトウェアのこと : login:Penguin [sage] 2018/02/28(水) 22:40:27.80:/kc88yio 基本的にハードウェアに対してソフトウェア ソフトウェアの内でOS (=基本ソフトウェア) に対してアプリケーション (=応用ソフトウェア) その間はミドルウェアって意識で使い分けてるかな プログラムっていうときはシェルスクリプトやawkのスクリプト、PureDataのヴィジュアルなパッチなんかも含めて コンピュータに対して指示するっていう、組む側の意識っていうのかな?で使ってる気がする : login:Penguin [] 2018/02/28(水) 23:16:11.50:S9pLLSYX イーマックス使わんなー。 窓でも作業するんでネコビーンかプレアデス使うからってのもあるけど、ターミナルベースのアプリは古臭くて嫌だ。 : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 01:23:20.54:78LOHnrM ttps://www.microsoft.com/ja-jp/office/2013/prodinfo/default.aspx plusとかいう格安のオフィスが販売されていたけど、 あれって、ダメなやつだったんだな : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 03:21:36.63:O5MaNtys いやもうその発想が頭悪い人の典型。Fラン理系にありがち 有能な人間にとって、貴重なのは時間なんだよ 時間さえありゃ大抵のことは出来る 時間を無駄に使う道具なんて最低 それだけのこと : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 03:40:36.21:I6RuyMWm なら答えは出たな Windows最強 Linux糞 : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 05:55:02.20:h6LnBq+2 ウイルスまみれの危ないOSであるWindows アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。 -------------------------------------------------------- 調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、 以下の 3,986 本です(アルファベット/五十音順) ttp://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合 お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない!」と連絡があって 調べました。 ttp://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html 現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。 手動復元が出来れば良いんだけど。 【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!? ttp://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される ttps://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx 「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、 多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、 ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html : login:Penguin [] 2018/03/01(木) 12:46:31.51:kWWrnMgt Linuxでレポジトリ汚染されたらあっと言う間にウィルス蔓延…しないな。 200人に1人居るかどうかだから、全くと言っても過言じゃないレベルでユーザ居ないし。 ぼそぼそとワームが鯖やIOT機器を渡り歩いてるだけのマイナーOSだもんな、Linuxって。 レポジトリ汚染あっても気付かれなさそうだけど。 : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 12:51:24.13:u/O/vAzT WindowsのアンチもLinuxのアンチもウザいだけだわ : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 13:22:22.49:7luv27G3 : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y. : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 13:59:06.49:78LOHnrM >レポジトリ汚染 秘密鍵でもなければそんなこと無理でしょ : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 15:18:20.83:cn+M6N1H Gimpとか普通に使えるしAsunderやEasy Tag、Audaciousなどの音楽系ソフトはすごく使いやすくて重宝してるよ もちろんAviutlやMSOffice、郵便局のハガキデザインキットなども同じくらい重宝してるけどね : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 19:56:24.54:7Ngvqz0p cmdやpowershellが不便だからリナックスアカデミーでshを使う Windowsは自動化が苦手 : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 20:28:27.85:IJKiHqmT gimpをWindowsで使いたくないよね。 Sylpheedとか他のGTKアプリもWindowsだと不安定になったりして、結局Linuxに戻る。 : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 21:40:55.27:YTSyafx6 勝手にファイルの消えるWindowsでメールなんかしたくない : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 21:41:37.55:YTSyafx6 × > 勝手にファイルの消えるWindowsでメールなんかしたくない ○ > 勝手にファイルの消えるWindowsなんかでメールしたくない : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 21:52:25.90:i+ScDEEj そもそもGTK使いたくない : login:Penguin [] 2018/03/01(木) 21:59:37.67:4AaVr5ha 音楽系のアプリは多バイト文字が化けるのが多いからなぁ。 手持ちの古いMP3はWindowsでCDからリッピングしてたりするけど、Linuxでもスマホでもタイトル表示が軒並み全滅、字化けの山でリストが読めん状態になる。 そのくせアーティスト名はちゃんと表示できたりするから余計に腹立つ。 ダメならだめで全部だめなら諦めるが、アーティスト名表示できるならタイトルが表示できないのはおかしいだろw そういう細かいところが作りこまれてないのがダメで、嫌いなんだよ、Linuxのアプリは。 音質とか言いだしたら「たかがパソコン」のサウンドだったらWindowsもLinuxも大差ないから言わないけど。 : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 22:45:39.93:rVzbEHE2 Qtの方が有料サポートがある分対応の本気度高そう : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 23:49:48.13:sx2TlI0N それは言わないお約束 お金かけるのイヤだからLinuxなのに(´・ω・`) : login:Penguin [sage] 2018/03/01(木) 23:55:19.95:rVzbEHE2 フィールドテストのボランティアを広く募りたいならもっと考えないとダメだろう : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 05:59:05.36:cOstnIAT 労力かけるくらいなら金出すわ : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 07:47:45.68:eK+9MD99 それいまだにSJIS使ってんじゃないの?いい加減にUnicodeに全部変換したほうがいいよ。 : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 08:50:57.26:4rOolWgJ それWindowsの方が腐ってるんちゃうか? まあ曲名とかのDBはWindowsアプリから使った方が充実しているけど あ、スレチにレスしちゃったよ : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 09:16:52.56:RN3Husbn ShiftJISとか実質Windows専用だし他のOSのアプリはそもそも考慮してなかったりするしな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 09:43:56.59:t2zmXq2u 「ShiftJisがー」って話をよく聞くけど、Windows だけしか使ってない一般ユーザーはそもそも問題にならないんじゃ…… : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 09:55:49.91:pJzXMOwk それも言わないお約束 なんかシフトジスガーとか言ってる変なオタクがいるよ、というのが世間から見た現実 : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 10:29:47.72:fS0JN4Ux WindowsのツールはSJISだろうがEUC-JPだろうがUNICODEだろうが 問題無く表示できることが多いし腐ってるって話ならそれはLinuxのツール側 : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 10:38:18.83:RN3Husbn オープンソースは作者がアスキー文字圏の人が多いからかマルチバイト文字に弱いアプリが多い気がする : login:Penguin [] 2018/03/02(金) 12:56:48.80:N/8drFbW vectorとか窓の杜とかで今だに配布されているwindows用のフリーウェアは せxp/vista時代までの古いwin32対応モノが多いからUnicodeとか使うと 動作がウニってしまうものが多い気がする。 : login:Penguin [] 2018/03/02(金) 13:14:30.63:kqVXjNEp せxpってなんだよこの変態 : login:Penguin [] 2018/03/02(金) 13:18:47.57:kqVXjNEp tchar使ってればそのまま両対応できるはずだけどな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 13:35:53.99:occE03BR Why are you using SJIS? って言われるだけだしな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 13:44:42.90:RN3Husbn mp3のタグ情報にユニコードが推奨されだしたのなんて極最近だしね : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 15:09:12.39:k5275YE6 だったらlinuxは時代を先取ってると言ってもいいな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 16:07:26.91:fS0JN4Ux 文字コードの判定は複雑で面倒だからUNICODEに統一するべき話になっただけだがな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 17:09:20.99:YR8AUkl+ >古いMP3はWindowsでCDからリッピング あるある。cp932ってバカじゃいのっていつも思う。 Linuxやmacでリッピングしたものは最初からutf-8で無問題。 昔のリッピングだとmp3に画像埋め込みとかされていないとか、 ジャンル設定に問題があるので、 結局、EasyTAGで文字化けの修正を含むID3の編集し直しになるから、 WindowsでもLinuxでも手間はそれほど変わらない。 : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 18:00:10.70:+vdhhgz+ ユニコードは書体的に良いことばかりじゃ無いみたいだけどな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 18:10:45.80:fS0JN4Ux そもそもmp3のタグが文字化けするってのはID3の仕様にも問題あるんだけどな : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 18:37:53.60:loMMeJ6y 文字コード面倒だから、せめて文字コード判定タグみたいなのつけてよ 内容から推測って原始的だわ : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 18:41:25.28:1MFNdA46 wineとguiが使えてセキュアなOSを教えてくれ : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 19:04:40.23:fS0JN4Ux 一応文字コードを判定するフラグはあるぞ UTF-8、UTF-16、その他って感じだから使い物にならないけど : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 20:22:09.62:vm51vq89 UNICODEの存在意義を根底から否定してて草 : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 20:40:25.19:fS0JN4Ux 別に否定してへんやろ 元々様々な言語の文字を1つのコード体系で扱えるようにしようってのがUNICODEなんだから それに統一していこうって動きは当たり前の判断 : login:Penguin [] 2018/03/02(金) 20:48:40.74:Sg9EzoYA 文字コードの対応はLinuxはイマイチ、イマニだからなぁ。 多バイト文字圏住まいにはそこが欠点だよな。 : login:Penguin [] 2018/03/02(金) 21:28:09.36:93VBqQ8l お話をぶった切ってすみませんが、 教えてください。 MSオフィスを最小限で残すために、 KVMで仮想マシンを作成し、共有するwindows10を導入しました。 この仮想マシンですが、 母体マシンを交換してそっちへ移行した場合でも、 動作するでしょうか。 ライセンス認証をやり直せと表示が出たりしませんか? 多分、母体が変わっても同じ仮想マシンでの なので、問題なさそうに思うんですが。 : login:Penguin [sage] 2018/03/02(金) 23:24:16.49:QthUcoD1 問題ないと思うよ そんな風に使ってる : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 00:10:52.98:LCXdevtS さっそくレスいただきありがとうございます! 安心しました。 仮想マシンのバックアップを取っておいて、 障害にそなえたいと思います。 : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 05:03:40.28:XdhO89ti 壮大な板違い : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 06:19:32.47:2T0t5Sav 純血主義なのね : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 08:16:27.66:87UYADMH 仮想マシンのUUIDが変わると構成が同じでも認証要求されるがな : login:Penguin [] 2018/03/03(土) 11:16:57.75:ZEWdzr3R 時間節約の選択は相手に利用される 特に利用される事によるデメリットが大きい場合、自分でやらざるを得ない 仮想通貨580億流出も時間節約があの惨事を招いた : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 11:53:54.10:CIrSQ2L1 : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y.. : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 12:06:10.94:Mi5kkw4L Linuxデスクトップが普及しない根本的な問題 それはLinuxアプリのほとんどがWEBサービスとして提供されることだ どんなに素晴らしいアプリケーション、生産性が高くコラボレーションしやすいソフトウェアだとしても 全てはLinuxOSを必要とせずブラウザ上で動作してしまう つまり、LinuxのすばらしさゆえにLinuxそのものを必要とはしなくなってしまったんだ : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 14:31:15.14:D3C3Zciw 意味不明 : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 14:47:35.38:D3C3Zciw ローカルにある音楽ファイルを再生したりCDをリッピングして楽しんだりするにはOSと優秀なソフトが必要だ 音楽関係のソフトはlinuxは優秀だよ ttps://i.imgur.com/BO7q3G1.png : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 15:55:10.05:XdhO89ti 「WindoesやめてLinux」 この発想もね、なんか古臭いんだよね モバイル端末はさ、iOSかAndroidでしょ。基本的に 何でその資源を利用する方向にいかないかな : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 16:20:21.41:y9ELEpaD Windows Phoneは全然ダメダメ Linuxカーネルの大勝利 : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 16:30:20.78:LCXdevtS >仮想マシンのUUIDが変わる 仮想マシンファイルを丸ごとコピーして使っているとしても、 変わることがあるなら、それはどうして? : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 16:34:28.73:LCXdevtS いちおう、「Windowsやめる」方向へは向いております 純血でなければ、エクセルが動いてくれないんで。 もしも、MSオフィス for Linuxがでたら、どうしよう。 Windowsはやめられるかもしれない。 : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 16:36:17.04:LCXdevtS asunderは知っているけど、 それとは別の右下にある青い感じのかっこいい再生ソフトは何ですか? : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 17:24:34.90:87UYADMH まずどの仮想マシンの環境を使ってるかによって変わると思うよ そしてそのレスした想定している仮想環境がlibvirtだから 仮想マシンの設定ファイルまでバックアップする必要がある 中を覗くとUUIDが書いてあるものもあるし書いて無ければ Windows10なんかは認証を要求されると思う あまり詳しくないから言えるのはここくらいまでなんだけど まず詳しく聞きたいならスレ変えて自分の使っている仮想環境とか 情報を伝えた方が良いと思うよ・・・スレチ失礼 : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 17:33:18.54:D3C3Zciw これはAudaciousです USB-DACに対応しているのでこれでオーディオシステムに接続してます 外見をwinampにして、以下よりスキンをダウンロードしてます 右の下の方にDownloadのボタンがあります ttps://www.gnome-look.org/content/show.php/Winamp+5+Skin+For+XMMS?content=14870 その後、解凍したら cd Downloads sudo cp -r XMMS /usr/share/audacious/Skins みたいな感じでフォルダー丸ごとコピーすればこのスキンが使えます : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 17:49:38.74:nMVhGIl9 あのAPIセットでLinuxカーネルだったらもっと救いようがないモノになってた訳だが : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 17:56:05.98:D3C3Zciw ちなみにウチはMS Office2007の英語版使ってますが普通に日本語を入力して使ってます 今は2013までインストールできますよ 私は仕事にも使ってます まあ、フォントの問題はありますがとりあえずほとんど問題なく使えてます ttps://i.imgur.com/5NVQdvn.png : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 18:06:00.77:LCXdevtS Wineですね。 もし、それで、VNCとかつかってリモートデスクトップさせたら、 同時に全ユーザーで、オフィス使えたりするんだろうか。まさかね。 USB-DACって初めて聞いた。 パソコンをコントローラーみたいにしてつかって、 専用のアナログ装置にデジタルからアナログへの変換をしてもらうわけね。 Audacious 教えてくれてありがとうございます。 二つもレスいただきありがとうございます。 : login:Penguin [sage] 2018/03/03(土) 18:09:31.09:LCXdevtS たしか、libvirtだったような気がします。 助言いただいたように、 仮想マシンの設定ファイル(UUIDが書いてあるもの)もわすれずに含めて、 バックアップとっておきたいと思います。 独り言ですが、 あれって、設定ファイルが別のシステム系のディレクトリに入っているのが気に入らない。 仮想マシンディスクファイルなどといっしょにまとめておいて欲しいわ。 スレチすみません。 : login:Penguin [] 2018/03/03(土) 23:57:15.12:ZEWdzr3R UBportsがUbuntu Touchを独自開発継続 ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201802/27 : login:Penguin [] 2018/03/04(日) 08:41:06.31:uxJKueVI 手軽にやりたいっていうなら、オーディオまわりと動画系はLinuxは避けるべきだな。 うまく表現できないけど「中途半端なプロ仕様」みたいなのが多すぎる。 本職(プロ)は鼻で笑うけど、かじった程度の素人は「プロ仕様のツール使う俺スゲー」って勘違いできる、そういう中途半端さ。 ライトユースにゃ手軽じゃないし、ヘビーユースにゃ全然足りない。 自己投資もできないド貧乏なプロがしかたなく使うイメージ。 動画系に関しちゃLinuxは最後発だし、使えないのが多いのはしかたないが。 : login:Penguin [] 2018/03/04(日) 09:47:26.77:XsXkNceB 1台で全部やろうとするレベルのシロートじゃあ、OSに何使ってもそうなるわな。 : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 10:09:30.60:X17TF1/x 道具選ぶだけで宗教がかっている人は仕事もその程度 : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 10:45:39.68:tCX9Zr6D PixarはじめアニメーションやVFXの開発環境はみなlinuxだが? : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 10:47:35.10:tCX9Zr6D 今は何を使ってるかは知らんが : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 11:04:30.37:/N4sxhFk 映像関係は昔からUNIXが主流だったりするしな その流れでLinuxを使ってるところも多いと思う : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 11:07:14.36:TGBwCBot Pixarが当時linuxで作ってたトイ・ストーリー2のデータを社員のrm -r -fのコマンドですべて消してしまったのは有名な話だな : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 11:11:40.64:s9dwwTQ8 皆ではなくMacを使うと費用がかかり過ぎるところはLinuxを使うことがある程度 : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 11:18:06.55:TGBwCBot 何百億もの制作費がかかるアニメーションやVFXを制作するのにMacだから金がかかるのでケチるとかありえないね : login:Penguin [] 2018/03/04(日) 11:34:19.76:9/+xnR97 > > PixarはじめアニメーションやVFXの開発環境はみなlinuxだが? だね。 【第012回】ピクサー社で働くということについて ttp://techghost.net/2012/10/working-at-pixar/ ---- 長谷川:いきなり仕事の話とういうのもアレなので、簡単に手島さんが使ってらっしゃる PCというかパソコンというか、Macですよね。 手島:MacとLinuxなんですよね。主にLinuxですね。 手島:もう「そういうもんか」みたいな。今モダンなCG会社って普通はWindowsとか使う じゃないですか。あとはドリームワークスっていう別の会社もLinuxベースだそうですけど、 やっぱりちょっとこの辺の会社は歴史がありすぎていまだにLinux。 みんなシェルで書いてますから。 手島:そう、まあLinuxなんですよ。僕も元々Unix大好きなんで、それは 問題なかったんですけどね。最近メールはさすがにLinuxじゃなくて Thunderbirdで読んでますけど。まあLinuxはコーディング立ち上げて、 ずっとコーディングします。 結構オープンソースのソフトウェアをたくさん使ってるんですよね。 ソースコード管理はピクサーはパーフォースっていう結構業界では 有名な商用のソフトを使ってますけど、それ以外のバグトラッカーとか 自動ビルドツールとか、みんな大体オープンソースのものをうまく取り入れて 使ってる感じですね。プログラムを仕事で書いてチェックインしていくわけですよね、 ソースコード管理ツールに。その前に必ずみんなでコードレビューやるんです : login:Penguin [] 2018/03/04(日) 11:58:16.21:TGBwCBot だからOSにlinux Mint、動画はwineでaviutl、字幕をつけるのはAegisubとAvidemux、CDリッピングはAsunder、音楽ファイル再生はAudaciousという感じで十分linuxでこと足りてる 今更Windowsに戻る意味はない : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:06:36.70:O7nYsVdx Windowsを叩きながらWineでWindowsのアプリを使ってることを誇らしげに語る奴ってなんなんだろうな? : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:15:32.46:zRKh6jpb 動画も音楽もしらんが、既存の道具で作る奴と、既存の物じゃ満足できなくて自分で道具を作れる奴の違いか。 : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:30:17.57:b75ewyDH OSそのものと、その上で動くアプリは別でしょう : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:34:16.46:TGBwCBot aviutlというソフトが素晴らしいから使いたいだけ : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:34:52.95:/N4sxhFk Windows叩きはわかるけどMS叩きながらMSOffice使ってるとか言ってる奴は頭おかしいw : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:46:19.22:TGBwCBot 別にWindowsを叩いてはいない XPのサポート終了でlinux一本にしただけ XPは本当に気に入ってたからサポート終了は悲しかった 今はもう新しいlinuxという環境に馴染んでるだけだ それでもaviutlやMS Officeはソフト自体はとても素晴らしいのでどうしても使いたかった それの何が悪いのか? : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 12:49:56.51:O7nYsVdx テンプレな言い訳のオンパレードだな : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 14:51:00.62:zBLYQbPI MS Officeはオンライン版が仕事で使えるくらいの機能サポートしてくれたらいいねんけど。 もちろんお金も出すし。 プレゼンは圧倒的にMS Officeが使いやすいし、 それ以外も互換性考えたらMS Officeどうしてもねぇ。 もちろん世の中がオープンドキュメントにシフトしてくれたら完全にLibre Officeにするけど。 俺は家ではOfficeだけ仮想マシンでWindowsで使って、メインでは圧倒的に使いやすいLinuxだねぇ。 仕事では画一的なセキュリティポリシーで仕方なくWindows使わされてる。 : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 17:10:13.36:b75ewyDH 割と真面目にKB4074588とかでUSBに不具合出た人は大変だったと思うよ 特にキーボードもUSB接続だった人は・・・ : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 19:28:26.64:TGBwCBot 初めて知ったけど大変だな : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 21:23:01.74:9Gifp8DR や925の感覚に近いんだけど、おかしいかな。 アプリケーションは好きに使いたいし、土台になるOSは縛られたくない。 Windowsも使うけど、普段個人的な用途で使うのは全てLinuxになった。 ttps://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_10-update/windows/ce7c45fe-6f10-4502-8d6e-5d4d24e1d4e7 メーカープリインストールの状態ならともかく、使い続けていくと色々と問題が起きるようになってきて、本当にハマると大変なのはWindowsの方だったりするかんだよな。 まあ、その代わりLinuxはドライバとかアプリとかで、最初からどうしようもないこともあるけどw : login:Penguin [sage] 2018/03/04(日) 22:55:39.47:c48Vo5/b Windows10になって嫌になったところは、 アップデート関係で勝手にダウンロードすることと、アップデートすることだな。 もし、モバイル回線をテザリングして使っているときに、そんなことされたら、 3GBが一気に吹っ飛んでしまうわ。 光回線を引いていないところだって多々あるだろうに。 そういうところは、Linuxデスクトップが一番良いと思うな。 一度頭に来たことは、ノートを持ち出してVPN接続を試みている時に、 Windows10が勝手にダウンロードしはじめて、細い細い回線を占有して、 ずっとVPN接続できなかったことだなあ。 するとVPNサーバーとの間でおかしくなって、思わず、Windowsに再起動かけたら、 今度は、青画面にぐるぐるで、数十分も待たされた。せっかくカフェに入ったのに、何もできなかった。 Linuxノートパソコンがほしい。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 00:14:22.82:UuVo2bjs 中古のThinkPadでも買ってlinux入れればいいのでは? : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 00:29:42.81:UtEk0Ytc 別におかしくはないんだよ。 自分の使いたいソフトが全部完璧に動くならWindows要らないのは当たり前。 そうじゃないからみんなWindows使ってるわけで。 : login:Penguin [] 2018/03/05(月) 00:36:04.41:Lb5/ghPr ぶっちゃけ日本は通信インフラ後進国だからねぇ。 Windows開発の地元アメリカはガス管に光ファイバー通すとかして1980年代から通信インフラが大容量化してたし、 日本と違って道路またがる配線でもカネ取られないしで、インフラ整備のコストが全然違う。 時間単位当たりの通信量なんて意識しないのよ。 モバイル回線で通信量制限なんておくれたことやってるの日本ぐらいよ? : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 00:47:15.36:dmwMfWGQ アジアと欧米じゃ人口密度違うのよ お米食ってる地域は人混みが凄いの 渋谷で携帯電話を皆がマトモに使えるようにってインフラ整備は、アメリカみたいにラフなやり方じゃ無理なんだ : login:Penguin [] 2018/03/05(月) 00:50:04.74:MbaoSZKD 渋谷の人はご飯食べているものね : login:Penguin [] 2018/03/05(月) 00:51:15.90:MbaoSZKD 日本はセコイことやっているということだな : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 00:58:12.35:mkjIXeya : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y... : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 09:45:40.42:AnQQ1Sap >光回線を引いていないところだって多々あるだろうに。 >そういうところは、Linuxデスクトップが一番良いと思うな。 そもそも定額制のネット無しにどうやってLinuxを維持するんだね? 単にLinuxの場合はコストを見ていないだけだね、これ。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 09:55:36.20:6PAGL++E サーバー分野はLinux デスクトップ分野はWindows や Mac モバイル分野はAndroid や iOS まあうまい具合に棲み分けされているよね : login:Penguin [] 2018/03/05(月) 10:25:29.36:Va63+oge 理由はどうあれ、インフラ整備がニーズに追いついてないわけだね、日本は。 移動体通信の黎明期、デジタル化考えてだ頃とか、ユーザひとりで2台3台持つとか誰が考えたことあんだよw : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 11:19:09.91:xYkPNJ/K むしろ、巨大なデータを配布するアメリカのやり方が日本に合ってないだけ。 インフラが高くてもやり方によっては十分に快適にできる。必要な物や差分だけ を配布すれば良いだけだから。アメリカではその必要がないから日本人が困っている。 WindowsUpdateも遅い。Visual Studioは無料だが12GBもDLしなくてはいけない。 それでいてCDやDVDに焼いた物は6万円以上出さないと売ってくれない。 : login:Penguin [] 2018/03/05(月) 11:47:56.03:sIDg5LZI CDやDVDに焼いたらそんなに高いの? 12Gのデータがメディア何枚になるかわからんけど、1枚いくらの×枚数の、送料じゃないの? ダウンロード版のExcelかってバックアップメディア頼んだら1枚2000円しなかった覚えあるけど、7年ぐらい前だけど。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 12:46:16.98:KkVbko2W 国土が狭い日本で回線費用が高いのはインフラ整備や維持管理費からの中抜きが馬鹿みたいに多いせいだからな まあそういう甘い汁を吸える企業に就職できなかった自分を怨めって話だが : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 12:46:17.84:KkVbko2W 国土が狭い日本で回線費用が高いのはインフラ整備や維持管理費からの中抜きが馬鹿みたいに多いせいだからな まあそういう甘い汁を吸える企業に就職できなかった自分を怨めって話だが : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 13:53:41.85:xYkPNJ/K よく分からないけど、無料版はメディア販売を基本的にしてない。有料版は、本当はもっと 高くて大体15万円から20万円くらいする。さらに有料版もDLが基本でメディアが付いて こないかも。ようは、アメリカだと普通に回線が速いから知ったこっちゃないってスタンス なんだと思う。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 14:21:20.09:Dj+ht+aG 人件費、管理費、償却費の類だろう。手配して焼いて確認して、発送準備して等など担当者一人で自分のパソコンでやる訳じないだろうから : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 16:18:47.58:xYkPNJ/K 普通の「物」であったら、他の業者がパッケージして配付しても問題ないん だけど、多分、それもライセンス上、出来ないんだろうな。これ、昔の豪族 や荘園領主のやり口だな。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 18:40:50.54:xYkPNJ/K 光ファイバーの料金、アメリカは日本の3倍くらいの価格らしい。 韓国は1,800円程度で日本より大分安い。 そりゃ、韓国に負けるワ : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 19:12:22.96:vu9dd/hb それだと日本はアメリカに勝ってんじゃん アメリカはコストが安いんじゃないの? : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 19:21:08.97:7zFIoBXl 何でもかんでも日本叩きしてアメ欧米の方がって言う爺さんは昔からいる : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 19:24:49.02:xYkPNJ/K アメリカの事情は正直分からん。所得が日本の2.5倍くらいあるからか、貧富の差が激しい からVisual Stduioに興味を持つ層がそもそも金持ちなのか、それとも、貧乏人は金払いが 悪いからMSが無視しているからか。または、高速回線を普及させてサーバーOSの買い替え 需要を見込んでいるからか。今現在の普及率がどうなのかも知らないけど。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 19:28:11.85:xYkPNJ/K ttp://www.soumu.go.jp/g-ict/country/america/detail.html ↑アメリカでも、ブロードバンド普及率は、2015年で31.5%程度。 やはり、良く分からない。 : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 19:47:22.32:bxq7iLHS アメリカはCATVとWi-Fiがメインて書いてあるじゃん : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 20:10:09.34:DawqN2fq アメリカは国土が広すぎて放送が電波じゃカバーできないからCATVが広まってるんだっけ 日本の通信会社が従量制で通信費を請求していた時にアメリカではすでに定額制だったのは、元々通話料金が定額制だったからって聞いた 要は顧客ごとの通話時間を管理する設備が整ってなかっただけだって話 なんか大雑把過ぎて感覚がまるで違う : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 20:14:18.78:TQ2l0iO3 CAT-V 猫ビジョン : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 20:16:30.61:FBY0rApJ だから一晩かけてダウンロードしても問題なかっただけだな Windows Updateもapt-get upgradeもそういう造りだ : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 22:18:05.34:7zFIoBXl あの「仕事終わってもPCの電源を落とす人がいない」って仕様は理解できないわ サーバーじゃあるまいし : login:Penguin [sage] 2018/03/05(月) 22:30:11.83:FBY0rApJ え LinuxもBSDもだいたいそうじゃないの : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 00:04:26.94:BsQvYuot sudo apt-get install -y && sudo shutdown now (そういう事じゃない) : login:Penguin [WindowsやめてLinuxデスクトップ! 6] 2018/03/06(火) 00:39:33.40:WHUCg6/G 「次スレの宣言」しておきます。 WindowsやめてLinuxデスクトップ! 6 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/ : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 01:14:17.02:PgQcuxc1 電気代も安いし。落とすやつなんかいなかったよ。 : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 02:03:06.40:1miBTd6A 乙です : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 07:44:48.73:aah9Z/D6 無駄はやめーや クズ : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 07:46:45.92:9BEeIxv3 アメリカの話やから英語で言い直し! : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 07:47:37.05:dSk+8T3H 脆弱性… 性能劣化… 不安定… ____ | | | 彡 ⌒ ミ | | _ | (´・ω・`) |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ うぅぅぅ… | | | ,-ー-、 | | _ | 彡 _, ,_ミ |_|_|.)三)_| ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 07:48:11.20:D6XjzhX2 日本語でおk : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 07:48:40.21:vI3oOVST : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 10:14:36.21:rzNGF9vK 稼働させておかないと、帰宅してから仕事の続きができないだろ。 VPNとかないの? : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 10:29:40.29:BkTfzHtc サスペンド知らない人? : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 11:03:50.27:rzNGF9vK 嫌味ではなくて、サスペンドの経験がほとんどない、マジの質問なんだけど、 職場のデスクトップをサスペンドさせて、帰宅後にリモートで復帰させるができるの? WOLみたいにマジックパケットを送るの? : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 11:27:34.21:yNv6FEI4 アメリカは、CATVなどを全て含めても、2015年時点で、ブロードバンド普及率31.5%と なっている。102,516(千人)=1億252万人。でもこれ、「世帯」で考えれば、100%近い のではなかろうか。実はアメリカは、100%かも。 : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 12:02:14.53:v17QlsgC しかもその数字には25Mbps未満の回線は含まれてないんだよね 一昔前のケーブルモデムから更新してない回線がどれだけあるのかはわからないけど : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 12:22:01.42:rzNGF9vK U.S. Census Bureauの国勢調査では、 Households, 2012-2016 117,716,237 1世帯1回線としても、100%にはやや足りない。 お店や事務所など法人の契約が含まれていたら、なおさら足りない。 : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 12:34:13.67:yNv6FEI4 どっかの統計で、アメリカの高速回線普及率は、7割くらい、と出てた。 : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 12:52:45.89:RSnTYjfG 家で仕事するなよ : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 14:11:29.40:yNv6FEI4 ADSLだと、24Mbps は出ない事も多い。自分のADSLは、もっとずっと遅い。 : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 16:30:34.66:kQtfo+Iu 町内会のパソコン大先生()がブロードバンドを契約して ご近所に割り勘でLAN引いてるのが多かったりしてw : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 20:59:34.74:OUR2lKwo ご近所の野外に線引けるのであれば、まじで大先生の気がするけどな。 : login:Penguin [] 2018/03/06(火) 22:17:06.52:WHUCg6/G GUIでいつものようにコピーしようとしてショートカット(CTRL + C)をやってしまった。 GUI上のターミナルで実行中の表示をコピーしようとしてやったら、変換処理コマンド止めてしまった! : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 22:17:44.64:0+tfvcJD あるあるw : login:Penguin [] 2018/03/06(火) 22:19:25.99:WHUCg6/G レスはやっ! : login:Penguin [sage] 2018/03/06(火) 22:26:19.94:UusVqadY あるあるw macだとコマンドcとコントロールcで使い分けられるんだけどな : login:Penguin [] 2018/03/06(火) 23:38:45.17:WHUCg6/G macに確かデカい米みたいなキーあったなあ。 今更、macにはそういう良さがあるんだと気付いた。 CTRL + C はうっかりを呼ぶ危険な癖ですね。 GUIとCUIとでこうまで思想が異るとはなあ。 : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 00:13:29.04:BRp1CepI macはGUIのデザインとかほとんど弄れなかったりしますがPhotoshopが使えたりするので、LinuxとWinの中間ぐらいな立ち位置にいるとも言えるかも macのデフォルトターミナルはマウスドロップで選択したあと他のアプリと同じコマンドcでコピーできるのは良い点でした : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 00:59:06.36:oRkM3EUR : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :', : : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ', : : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、 : : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、 : : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 : : : |'、: ,、r '' ` ィォ~'"´ ̄` 〈、 |: : : : :'、 |: : : ;>゙´ `┌─────────────┐ ト;: : ' ,_ │ │ : ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │ : : _ヽ Z' , '´ | マカーの嘘が │ : ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│ : :.:', ゙ゞ、 \ _.| | : :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │ : : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \. | : : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │ \: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ /: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ / : : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y... : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 03:05:06.05:HuqvcJd2 ミドルクリックかCtrl+Shift+Cでコピーだから、やらないぞそんなミス : login:Penguin [] 2018/03/07(水) 05:16:29.94:bmKQfJF+ CTRL+S叩いちゃうことは偶に良くある・・・ : login:Penguin [] 2018/03/07(水) 16:33:30.36:hplHYLeZ でもそれwindowsコマンドプロンプトでもctrl+cで同じことなるやん : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 17:35:30.40:BRp1CepI だね winとlinuxってより話始めた方も で言ってるようにGUIとCUIって感じの話やね : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 19:06:21.70:6bs5faWA ナイス!アイデア でもホイールのボタン押しにくい、うわ滑りして、指がイライラする CTRL SHIFT C をおしたら、デバッガが起動した。。。 : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 19:21:46.36:nPr9Hd1m Shift + Insertでええやん : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 19:28:32.30:ZYEAEd1j デキの悪いノート使ってると訳わからんところでカーソル飛んだりする タイピングなんて20年以上も前から我流でやってるから、今更なおせねえ('A`) : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 19:31:55.21:7H5EKCy+ 昔のWSのマウスが3ボタンだったな : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 19:38:31.86:AzIlHCdF 俺が端末の文字列のコピーをする時は、マウスで範囲選択して その範囲を右クリックしてメニューを出して C を押して クリップボードにコピーしてるので誤操作はしない。 xfce4-terminalだから右クリック → C が出来るんだけど。 gnome-terminalは、GNOME2の時はそれが出来たと思うんだけど 今のGNOME3のは出来なくなったようで不便過ぎる : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 20:27:35.87:SzjJtEox というか処理中にコピーしようと思ったことがない : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 21:29:23.73:AzIlHCdF 俺は、処理中にコピーしようと思ったことがある : login:Penguin [sage] 2018/03/07(水) 22:05:37.46:xXjfCP++ 1000 : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 70日 19時間 20分 17秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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