埋め立て荒らしが現れたときには早めに立ててください
スレ立ては本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてID表示,強制コテハンにしてください。
STAP細胞の懐疑点PART1017
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1543630585/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 )) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) *。 *。 +ﾟ *′
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) ,・ﾟ ｡*ﾟ .+ﾟ ｡*,,
ノ((((／ミヽ /／ *ﾟ ,*ﾟ *` +ﾟ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､, +′｡+′ ﾟ+ ﾟ*
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う,*ﾟ +ﾟ ﾟ*′ ,,*ﾟ, ☆
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *′ *′ *ﾟ,+・｡-* ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/
／ / ) /
ttp://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg / i
ttp://www.bio-t.jp/Symposium/Conference/bio_sp_04/ ＼ ノ |
ttp://i.imgur.com/99rPfV4.jpg ＼＿＿ ／ ﾉ
ttp://megalodon.jp/2014-1231-0758-39/https://jrecin.jst.go.jp:443/seek/SeekJorDetail?id=D114120752 ttp://www.twmu.ac.jp/ABMES/SFM/ja/38th 岡野＆大和 ↑↑募集開始日=退職願提出日 ttp://toyokeizai.net/articles/-/77593 岡野教授、大和教授、小保方博士の研究が記事に！ ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297 小保方さん共著者が阪大で治験！ ttp://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00e/040/212000c セルシード論文撤回 ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180802-00091666/ > いずれにせよ、現時点で分割出願の情報もないのでこの特許出願は日本においては権利化が断念されたと言ってよさそうです。
>
> これだけの話なので、前記事への追記にしようと思いましたが、
> 日本のSTAP特許出願はまだ粘っているのだとの誤解が広まるのは避けたいので独立した記事にしました。
260 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2018/02/23(金) 13:15:55.93 ID:0PL50THg0
ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180223-00081916/ 日本のSTAP特許出願に拒絶査定
／￣￣￣＼
. /ノ ／￣￣￣＼
些細君・・・ /ノ / / ヽ 些細さん・・・w
...| / | __ /| | |__ |
/￣￣￣￣￣￣￣￣＼| | LL/ |__LﾊL | (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
./フ,r'へ─────-'ﾞ、 ｜＼L／ 癶 癶 Ｖ ((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
| |;;; .; ヽ. | | ﾉ ｜ |//（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）| ((l ( i'))))) i彡 ))
（ | ;; __=≧、| |,,≦=__ |'-ヽ| 0| _＿ ﾉリ (((( .| 」 ／' '＼ |))))
(⌒.-┤ _=・=-月-=・=、ト〕.｜| ＼ ヽ_ノ ／ﾉﾉ (((,ｒ-/)━【-･=-】【-･=-】 )))
i λi;└'-─;' ハ`ー--┘ |ソリ |＼＿＿ﾉﾘ!| (( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
し| ;;;;;; ／（' ;）＼;;;; ;;| ,. -‐''<________／ﾞﾞ`'' ‐- )))))ｰ' ノ､＿_!!＿,ヽ |)))))
｜;;;;ノ ｀^!!^ し ﾉ／ `､)) ヽニﾆｿ ノ )))
ヽ|＿ i -＝＝-、 ノ/ |((ミヽ /／ヽ
＿/ヾ∠＿＿＿レ__/ ,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､ |／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ ＼
／ ∠ヽ＿▼＿y / / 〉 ｜ ┌（⌒）､Y ＼
/ ヽ､ ＼.. .i ▲ |/ /)c'; i'. ::c:: (＼ ） ｜ (_ ┬、_)1 ｜
.l ヽ ＼l ■ || ハ 人 ` " ) ＼_|､ /｀ に), ｨ/ ｜
l ＼ .| ■ |〈 / ﾞ-`-'.''" >､..,_,..‐' ＼ ） | ｜
＼ ＼ ▼ | / /､,,ﾆ' `､ﾆ＿,,-＼ ＼l ／ ノ
女子医大・セルシード 女子医大・セルシード 女子医大・セルシード
960名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dde-feI+)2019/02/12(火) 23:48:38.19ID:8wrNkpWt0
１月末から先週末にかけて、再生医療のサンバイオ株が暴落して借金抱えた話で
投資界隈が盛り上がってるけど、ＦＢがんばれに茶化す投稿が連発しだしたのと
タイミング的に重なるねー
バイオ株って面白いもんで、すごい技術が出ると競合他社の株も連動して上がる傾向があるみたいなんだ
普通は競合他社の株は下がると思うでしょ？
ところが、その新しい技術による市場拡大に乗っかって伸びると期待されるっぽい
となると、ＳＴＡＰ細胞の動向も自分の株価に影響すると思うバイオ株ホルダーがいてもおかしくはない
そういう人は、無理があるＳＴＡＰの証拠画像を出してでもバイオ株の
下落を止めたいと願っても不思議はないね渋谷さん
ＦＢがんばれを茶化してるのは、サンバイオ株で大損した奴がやけくそになって
やってるんじゃないかな？
小保方に研究再開して流れを変えてほしかったのに、何もしてくれなかった恨みで
そういう動機なら、ＳＴＡＰの特許にやたら執着する一部の擁護の行動も理解できる
特許は投資の判断の根拠だし、特許が否定されればそれがひっくり返るからね
同じ理由で、あの日や日記に期待を寄せたことも理解できる
なら、株で損を出した怒りは今後は小保方にぶつけたほうがいいんじゃないかな？
お前の言葉と本を信じたせいでこんな目に合った、と
もっとも、訴訟とかしても勝てる感じはしないけど
サンバイオが急騰したのと同じ時期にセルシードも上がってる
別に両社は提携してるわけじゃなくて、サンバイオへの期待が
高まってバイオ株全体が上がり、その余波でセルシードも上がったということ
バイオ株のホルダーなら真偽は定かでなくとも株価への影響を期待して、
とりあえず注目することはありそう
いま、サンバイオで失敗して借金抱えた投資家のブログ見てるんだけど、これが面白い
暴落前の高騰してた当時は、サンバイオの株がいかに有望か、商品がいかに画期的かを
専門家でもないのに聞きかじりの専門用語を使いまくって滔々と解説してる
まさしく擁護とそっくりｗ
専門家じゃないけど知ったかぶりで書いておけば、誰かが株を買って、自分の株がもっと値上がりするかもしれない
専門知識があるわけじゃないから、できることはそれしかない
こう考えると、擁護の連中の行動の動機もわかる気がする
かなりの確率でバイオ株ホルダーなんじゃないかな？
/ ＼＼＼＼＼
/ ／ ￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜/ ｜ ＜ ちんちん入れちゃった！！
(6 ´ っ｀ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＿＿＿ | ＿＿＿＿
＼ ＼＿/ ／ ／∵∴∵∴＼
＼＿＿＿_／ /∵∴∵∴∵∴＼
／⌒ - - ⌒/∵∴／／ ＼|
／ ／| ｡ ｡| |∵/ (｡) (｡)｜
＼ ＼| ノ | (6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ | ｜ ＿＿＿ ｜ ＜ ちんちん入れちゃった！！
| | ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒Y⌒＼＿ ＼＿＿＿_／⊆ ＼
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼ ｜ ｜
/ υ | | / ／￣￣￣＼
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ／⌒／ ＼ /￣＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| |＿ ｜ υ￣|||||||||｜ ＜ あっーーーーーーーーー！！
/＿_/ | | ＼＿_| | (6 -------◯､_,つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
⊆ |ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | | ||||||| (｡) (｡)｜
| | ｜／ ＼ ／ /
⊆ | ＼ /
＼＿＿＿＿／
どうでもいいけど、「sutap細胞」なんて恥ずかしげもなく堂々と書かないで～
北隆夫 ﾄﾞｲﾂでSTAP細胞再現の成功例でましたね。日本の阿保ﾏｽｺﾐは一切報道しないけど…
Masashi Isomura 理研も日本でstap技術の特許を取っているようですよ。
北隆夫 Masashi Isomura 様 理研が取ってくれてたら嬉しいんですが、ﾊｰﾊﾞｰﾄに取られた！と月刊フナイや船瀬俊介先生に直々に聞いたんですが実際のところは？
北隆夫 理研を含め日本中のﾏｽｺﾐがおぼﾁｬﾝを魔女狩りにして…その理研が特許？いつとりましたか？
Masashi Isomura 実際のところはよくわかりませんが小保方先生にお金を払って理研も特許出願しているようですよ。
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
つか、小保方ってもう若いと呼べる年じゃないよね
ＦＢがんばれ消えた？？？？
アクセスできないんだけど
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
__
｀ﾞ ::.、
｀ 丶.、
:: : ｀ヽ、
、 :.. :... ＼
, , ,; ,; ,;ヽ、,,、 ｀ :. :.. ..: ー 、
,' , ' ,; ,' , '' , ＼;、 . ﾞ、
! ; ;' ; ; ;, ;'; ｀丶、 . . 、
. 、 ; ;, ;, ,;' ; ' ,; ＞ 、 . ﾞ,
ヽ 、 ' ';, ',; ;,, ,;' ／ ヽ i
＼,; ,',; ,;' ,;;.／ ヽ ,,; =.!
｀ﾞﾞ ー-‐ '´ ヽ ,,' fr'ﾞﾞﾗ
｀ーlf_;ﾉﾞﾞ´
管理を放棄して放置する選択だってあるのに
丸ごと消すとは、西岡の心境に何か変化があった？ｗｗｗ
西岡の心を折る決定的な何かが、それもごく最近あった、と考えるのが自然だよね
今見てみたら普通に見れるよ。
26さんが見たときには、編集中だったとか？
ttp://https://newsseijinn.com/obokataharuko/ 元モー娘の中澤裕子の旦那と同姓同名の、新井勝男なる一般人と
結ばれたという噂を載せてるまとめサイトもあるね
これを目にして失恋してＦＢがんばれを閉じた？ｗ
おかしいな？
再度アクセスしてみたけど、こっちはやっぱり表示できません
ipで弾かれてるのかなと思い、試しにtorを経由しても変わらないです
こんなメッセージが出ます
Sorry, something went wrong.
We're working on getting this fixed as soon as we can.
新井 浩文だったら異常性欲でつりあい取れてるかもしれない
小保方晴子の最新と今の旦那は新井勝男？父親の職業や家族離散の真実も
ttp://https://newsseijinn.com/obokataharuko/ 元モー娘の中澤裕子の旦那と同姓同名の、新井勝男なる一般人と
結ばれたという噂を載せてるまとめサイトもあるね
ちなみに、荒らし(？)の梅田さんの投稿はは放置され、削除はされてない。
新メンバーの不思議キャラな人が、
「小保方さんは若山さんの血液でSTAP細胞を作った」
「山中教授のところで研究しましょう」
「ハーバードやドイツの研究を盗みましょう」
「小保方さんの弟子を作りましょう」
などの不思議投稿を繰り返しているww
スマホからは確かに見れますね
昨夜は自宅の回線からで、なぜか見られませんでした
何故だろう？
チャイナメーカーになったIBMのノートを使っていることと、関係あるのかな
不思議投稿どおりのコピペで そいつの書き込みを見ると、
「sutap細胞技術はまだ研究段階です。小保方先生の体調が悪いのなら弟子を作りましょう。」
「京都大学の山中伸弥今日中のところで研究しましょう。彼ならわかってくれる。」
「まだ、マウスの研究です。小保方先生は若山先生の血液でstap細胞を作ったとか？」
だってさ（笑）
いくら山仲先生が医者でも、捏造者の精神構造なんてわからないし、かかわりたく
ないでしょーねｗｗｗ
sutap細胞とか山中伸弥今日中とか狙って誤字を使ってるあたり、真面目に応援してるんじゃなくて
どう見てもコケにしてますよね小保方と擁護を
「ハーバードやドイツの研究を盗みましょう」
小保方のもとに本当に研究データがあれば、よそから盗む必要はないはずで、
つまり小保方はＳＴＡＰ細胞を作成してないと暗に言っているよこの人ｗ
983 名前：名無しゲノムのクローンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-sGT0)[] 投稿日：2019/02/15(金) 12:52:33.24 ID:viBZ+wkjd [2/3]
例えば天然おバカキャラで使われているタレントだって、あくまでそれは番組の枠内のことで、番組自体をぶち壊すことはしない。
オボは、状況判断が苦手だし、人の言うことは聞かないから、目立ちたい一心で番組自体をぶち壊しかねない。
テレビ局としても使えねえたろうね。
まあ、旬のうちならそれでも需要はあったと思うぞ？
その旬を逃してしまってすっかり賞味期限切れになってしまったってことだろうね
本人にとってはバッシングから逃げる、弁護士にとってはボロを出させないようにという、
ちゃんと理由あっての、最善と思っての対処だったんだろうが、
姿を完全に隠したせいで、逆にマスコミは意地になって探し回ったってのはあると思う
今にして思えば、ガス抜きのためにそこそこ露出させたほうがよかったかもね
そうね。NHKの取材から2時間も逃げ回ったエスカレターぎゃくそう逆走事件までやって取拒否したくせに、一方的な偏向番組だと三木が噛みついたんだよね。NHKとしては、中立公平という建前からもオボの証言は絶体に欲しかったはずだよね。
再生医療の株に手を出してるからこそ注目してんだろうなって思う
@BiotechMania
三菱ケミカル傘下の生命科学インスティテュートのMuse細胞による脳梗塞に対する第1,2a相治験。
最大の特徴は「単回静脈内投与」。
今月から東北大で35症例を行い2020年1月終了予定と早いテンポ。
Muse細胞は「間葉系組織内に存在する幹細胞」なのでサンバイオのSB623の競合。
名誉棄損だ！訴えてやる！と脅されて削除してるのが笑える。まんま栗原。
あり得ないと思うけど、仮にテレビに出るとしても、
スタジオに出てきて芸能人と絡む、とかは無いでしょう。
VTRで出てくる感じになるのでは？
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html |l!1＼_人＿人∧从＿人_∧_人_从_/／ i 1!｜
|l!1!｜) ＞ | !1!｜
|l!1＜ てめえら、ぶち頃すぞ！ ＞ | |l!1!｜
|l!1!｜< （. i!.|i i .|l!1!｜
|l!1!｜／＾Y￣∨￣∨^Y^⌒Y^YY^^Y^i |..||i. |i |l!1!｜
|l!1!｜!l i／￣￣￣＼ i|ii||| || |l!1!｜
|l!1!｜!l シ /ノ ／￣￣￣＼ i || |l!1!｜
|l!1!｜!l ャ /ノ / / ヽ ||| |l!1!｜
|l!1!｜!l | | / | __ /| | |__ .i |.||i |l!1!｜
|l!1!｜!l | | | LL/ |__LﾊL ｒ―― |.|||i! |l!1!｜
|l!1!｜!l | ＼L／ （・ヽ /・） /:::::::::::::ヽ.i ||| |l!1!｜
|l!1!｜!ｌ ッ /（ﾘ ⌒ ●● |:::::::::::::::丶 .i|| |l!1!｜
|l!1!｜!l | 0| ﾄｪｪｪｲ |:::::::::::::::::::::::｝i| |l!1!｜
|l!1!｜!l | ノノ／＼ ヽニｿ |::::::::::::::::::::::::| l| |l!1!｜
|l!1!｜!l | イ,.!---､ ＼＿＿ﾉ人＿＿_＿ノ l| |l!1!｜
|l!1!｜!l |! ／ , ｀' ／ ／〈〈 }.l| |l!1!｜
|l!1!｜!l |! ／ ／| ,／ ,／ /'′ ,ﾉ || |l!1!｜
|l!1!｜!l |! ／ ／ / ／ _／ `′ / .|| |l!1!｜
|l!1!｜!l |!, ／ ／ / ／ ／ ハ / ..|| |l!1!｜
|l!1!｜!l |!_／ ／ /／ ／ / ＼＿_i .i.|| |l!1!｜
|l!1!｜!l |/つ ／ ｉ,′ / / l .l:|| |l!1!｜
|l!1!｜!l ｛〈〈〈,ソ ｛ / l l:|| |l!1!｜
おだてりゃ木に登るのは、ルサンチマン擁護の共通事項。
認知症ブログも芋虫・禿薬・渋谷くらいしか来なくなっているじゃんｗ
>学ブログにため息はDV野郎の栗原勇一郎に似てるというコメントがあったんだが消えてた。
魚拓しっかり残ってた。証拠ばっちりだね。ブログ主も責任を追及される立場に
あることが明確になったね！
魚拓取った人、GJ!!!
魚拓、どこに落ちてますか？
故意に混入しようとしたら、若山さんに気づかれるような大きさのままということはないんだから。
ES細胞を浮遊細胞塊にした、ES細胞をマウスの細胞と混ぜて酸浴した、培養の途中ですり替えなど、他にも混入方法の可能性はあるだろうに。
擁護っていつもそう。１つを否定したら全部否定できると思っているｗ
自己解決。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html これは私の妄想。別にＥＳ細胞を加工して混入する必要はない。STAP細胞はＥＳ細胞の半分ほどの小さい細胞ということだから、細胞塊をバラバラにした後小さい細胞を選んでインジェクションしていればキメラマウスはできない（ＥＳ細胞でないものを注入すらことになる）
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 魚拓取られるのが嫌なら、ネットなんかで全世界に公開しちゃだめじゃんｗｗｗ
あと、魚拓の内容が改ざんできると信じ込んでるみたいだけど、恥ずかしすぎる
ネット無知をさらしているだけだから、やめたほうがいいよ～＾＾
ES細胞と大きさが違う細胞がある
↓
これはES細胞ではない
↓
STAP細胞はES細胞による捏造じゃない証拠を見つけた！
要はこういうことを言いたいんだろうが、この単細胞なロジックがすごく不思議
仮にその細胞がSTAP細胞だったとして、再現実験で小保方の作った細胞が
多能性を全く示せなかった事をどう説明するんだろうか？
推理小説かサスペンスドラマの見すぎなんじゃないかね？
誰もが見過ごした手がかりから真犯人を見つけて、犯人扱いされていた容疑者の疑いを
晴らす名探偵や刑事が出てくるけど、自分をそれに重ねているのだろ
だから１つを否定して全部否定できた気になる
違うのは、小説やドラマに出てくる名探偵はそのたった一つの手がかりから
真実につなげる思考力があるけど、擁護には皆無だということ
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 小説やドラマの名探偵なら名推理で真相解明でいいけど、現実社会では明確な証拠を提示しなければ認められないということを擁護は全く理解していない。思いつきと空想だけで事実すら無視してしまうから妄想としか言いようがないんだよね。だから意味のないことしかできない。
でも笹井研でもES細胞の混入があり、たぶんバカンティ研でも混入があったんだよね。
それぞれの混入の説明がつかないと、小保方を混入犯から除外できない。
1988 年 千葉県こども病院アレルギー科
2002 年 千葉県健康福祉部 医療行政
2013 年 千葉県健康福祉部 定年退職、千葉県アレルギー相談センター指導医、あすみが丘 7 丁目クリニック
そういう見方をしたのは、調査委員会も小保方を疑っていたからなんだと思う。
小保方は、STAPの証明をすることより混入犯でないことを強調するほうに労力と時間を割いていた。
本人も、混入のほうが気になっていたからだろうね。
若山研の混入に特化して注目させ他の混入にダンマリなのは、そうしないと小保方を擁護できないから。
デマ記事で擁護するしかないのも、事実を見渡したら不正も混入もやったのは小保方しかいないと考えるしかなくなるからだろう。
擁護は、小保方が相当不利だとわかっているんだと思う。
小保方もそうだけど、ご都合主義なのが見え透いているから世間から見放されたんだと思うよ。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html この経歴から見えるのは臨床能力が決して高くないということ。40歳まで千葉大の医局に残っていて、講師や助教授などのポストに就いてない（肩書きがあらば得々として書くでしょ）
それに千葉大卒の医師しかも不足ぎみの小児科医なら民間病院で引く手あまただったはず。
学が医師になった時代は、銀行から融資をするから開業しないかと持ちかけられるほど医師の社会的信用が高かった時代だし、開業する医師に箔をつけるためにいい加減な博士号が乱発されていたと言われてるからね。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html この経歴の読み方は、ずっと千葉大にいたのか疑問
通常いついつまで在籍、というのも書く
社会性もなく仕事でも疎外され結婚もできずオールドミス？
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 魚拓の意味も知らず嘘をついたのバレバレになっているのに言い張っているね。ご本尊と同じメンタリティだね。似た者同士。WWW
>通常いついつまで在籍、というのも書く
そこは西岡の「北里大医学部」も同じｗｗ
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 阪大病院
ネイチャーがハートシート に疑義
ttp://https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/heartsheetconcern.html そんな疑義を持たれてもiPSへ前のめりな心外のS教授
554 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長(※2015年7月現在・理事長)
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
（報道ステーション）」
ttp://https://minkabu.jp/news/2322430 セルシード<7776.T>がこの日の取引終了後、１６年８月に開始を発表した食道再生上皮シートの臨床試験にかかる治験結果を発表し、
安全性については問題は認められなかったものの、主要評価項目に対しては統計的な優位性が証明されなかったとした
楠本 英正
良くわからないですが、事の発端は某クリニックが問題を起こし
閉所したクリニックのホームページのリンクが学さんのプロフィール欄に
貼ってあって2018年にリンクを削除したと学さんは言っていたけど、
ため息氏はそれは違うと今年の2月9日迄貼ってあったとその証拠に
魚拓をとって証拠あるという事らしいです
学ブログ
現在の状況は負のスパイラルに陥ている状態にあると思いますので、今回の件について経緯の説明をお願い出来ないでしょうか。
自分を含め他の方達も学さんを支持していると思いますので現在の状況から正常な議論に戻すためにもお願いします。
2019/2/17(日) 午後 11:54 [ hidetarou ]
両方とも魚拓発見ｗｗｗ
人のせいにして反省しなかったらまたどこかで失敗すると思う。
友人が作ったという学の医院の紹介は、自著の紹介と同じで宣伝のために記事にしていたんだと思うけど、
学があんなに支離滅裂な書き込みを散々していたら低レベルが宣伝されるだけで逆効果だよねｗ
ttp://https://megalodon.jp/pc/page/policy 「はじめに
ウェブ上で情報を万人に対して公開することは、出版もしくは放送に類する行為です。
人には、万人に対して公開された情報について論評する権利があります。
ウェブ魚拓は、日本の著作権法で認められた「引用」をウェブ上で仲介するサービスです。
ウェブ魚拓は内容の編集が不可能な仕組みになっています。「その内容が」「そのURLで」「その日時に」公開されていたことの証拠として使うことができます。」
やり方を間違っているんだよ。
学のブログのプロフィールのURLを「ウェブ魚拓」の
検索欄に入れて検索する。そして、そこにあるarchive.is を開く出てくる。
実に簡単。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
彼いわく、Ooboeに教えてしまうと都合よく解釈される危険があるから教えていないとまで勿体ぶってる秘策があるんでしょう？
それも複数あるとか
そのOoboeが万策尽きたら、いよいよそれを出して欲しいなー
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html クリニックが潰れるってよっぽどだと思うけど、患者が来なかったのか、来たけどそれっきりだったのか。
落ち着いて言葉に気をつけて書かないから、こうやって自分で自分の個人情報をパッと漏らしてしまう。
これからもネットに関わるのなら人のせいにしていないで、学自身、能力的にネットに向いていないのを自覚すべき。
学のやっていることが個人情報流失になっているという核心をきちんと教えてやればいいのにね。
電話再診はする相応の事情がなければ認められない。
非医者が医療相談を電話でやったら、医師法に…
医者が保険診療で最初から診察なしで診断を下したら医師法に…
何より、保健所はクリニックなどを監督する上位組織。医療機関開設の際の
立ち入り検査も担当保健所が行う。
その保健所関係の人が面白い行為をしていたとなると...
ネットいじめ、サイバーいじめ（英: Cyber-bullying）は、
インターネット上におけるいじめ（bullying）および嫌がらせ[1]（harassment）である。
一定の人間関係のある者から、パソコンや携帯電話（スマートフォン等を含む）などの
ネット端末を経由して、物理的・心理的な攻撃が加えられ、被害者が精神的苦痛を
感じていることである。いじめ防止対策推進法（平成25年法律第71号）第二条第一項
および第四条にて、通常のいじめに加えてネットいじめ、サイバーいじめも禁止されて
おり、同法第十九条第三項において、発信者情報の開示についても明記されている。
ウェブサイトやオンライン、あるいは電子メール、携帯電話、SNSなどの場で行われる。
過激かつ陰湿なものはサイバー・リンチ[2]、ネットリンチとも呼ばれる。近年（2000年代以降）、
世界中で発生して問題になっており、インターネットの法規制・フィルタリング規制に
発展する国・地方自治体も出てきている。
ネットいじめに加わるものはゴミ虫以下のバーチャル犯罪者。
1stじゃないけど共著者で載ってたような気がして
ttp://https://www.cellseed.com/technology/004.html#Cell%20Sheet を見に行ったら、小保方関連論文全部削除してるね
ttp://https://web.archive.org/web/20130220013502/https://www.cellseed.com/technology/004.html と比べると
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html かつてのクリニック主から、一度も機能させたことは無いと内緒話で聞いています。役所からも何の通知もなかったとの事です。
2019/2/18(月) 午後 4:47 学とみ子
っていうか、おかめ豚擁護するような基地外がよく開業しようと思ったと感じる
きっと自分の研究が思わしくなくて、ネッシー並みの幻のSTAPにのめり込んでしまったんだろうね。
無駄な罵り合いの種をまいているのだと自覚したほうがいいと思う。
Ooboeらに情報を与えると曲解されて正しく使われないと指摘したteabreakのほうが、ずっと的を射た見解を持っている。
しばしば事実にないことを 事実のように語る
こうあってほしいが自分の中で事実になってしまうのだろう
ほんとうだね。
それならLは自分は「基本ROMですけどね」なんてすまし顔でいたらいけないよね。
あそこまで言ったのだから、論文のことも知らないド素人のあのねと議論して、あのねの考えを正しい知識で整理しつつ、専門家としてROMする皆を納得させなきゃいけない。
でないと、単に火をつけたいだけの人っていうことになる。実際、俺はそう思っているけどね。
もし元データがあったなら、小保方・バカンティ・小島のビッグマウストリオなら
どうだとばかりに出してくるはずだよ。
いつまでも特許出願の再申請の繰り返しでお茶を濁していたりしない。
3人が再現実験を継続していないのが、STAPが再現できずデータを取得できない何よりの証拠なのにね。
バカンティが決定権を持っていたことや、笹井さんや小保方が何かとバカンティの指示に従っていたことなどから、
L氏はやっと、バカンティが小保方のボスで若山さんは二の次の立場だったことを理解したみたいだ。
それでも心の中では若山ガーがくすぶっていそうだけど。
L氏は、不正や混入があったことや「あの日」では科学的に意味がないことは公言しているのに、
何で擁護に近づいて媚びてしまうのかがナゾ。
買ってないだろーねｗ
日記連載からして、立ち読みor読んでいないとポロッと言っていたから。
擁護はSTAPの存在や陰謀についてばしっと示してほしかったのに、小保方は自分の日常しか書かず、
果ては着飾ってグラビアでどんどん意味不明になって行った。
最後は「STAPの心配はしていません<終わり>」と、陰謀など消えてオールOKになり「生き別れた息子」は放棄ｗ
実は俺は買った！オーディブル貯金4コイン溜まってて、1コイン投入でダウンロードできたｗ
聞くかどうかはわからん、動画ネタの音声素材に使うかも
ネタにはなるねｗ
日記は小保方がデビューするための布石で、事件のことは無理やりめでたしめでたしにまとめて
悲劇を乗り越え前を向くヒロイン小保方誕生！と持って行くつもりだったんだと思う。
でもそんな姑息なやり方に世間が惑わされるわけもなく、詐欺師としか見なくなっていたというオチｗ
そして笹井未亡人が、小保方デビューを阻む強力な伏兵だった。
徐々にパンチ力を増してきた未亡人のコメントで、小保方の虚飾、不義理、怠慢、無能が暴かれた。
世間は未亡人に全面的に同情しているし、未亡人のコメントのほうを信じている。
小保方は、若山さんや若山夫人ばかりに目を向けていて、笹井未亡人はかやの外だと思っていたんだろうな。
なまじ笹井未亡人は理性的で、オボに対する恨み言を一言も言わず、手記を出版した時点でオボから連絡のい
自分は手記も日記も買って読んだけど､
最初は小説を書いていたけど、それをダメ出しされまくって、日記を連載することになったようだし、
日記も「追い詰められた人が立ち直るまで」みたいなのがテーマだから続編も難しい。
自殺者がいることと多大な税金が関わってることを考えると、
テレビとかに出していい人間ではないと思うし。
特に食事時に出すべきでない。
笹井未亡人は非常に理性的で、オボに恨み言のひとつも言ってない。ただオボから連絡の一本もないことや科学的な説明して欲しいとコメントしているから、オボの行動の異常性とか、オボの人間的思いやりのなさが際立つよね。
笹井未亡人は非常に理性的で、オボに恨み言のひとつも言ってない。ただオボから連絡の一本もないことや科学的な説明して欲しいとコメントしているから、オボの行動の異常性とか、オボの人間的思いやりのなさが際立つよね。
アブスト読んだ。
つまらん。
>日記も「追い詰められた人が立ち直るまで」みたいなのがテーマだから続編も難しい。
寂聴対談で「必ずあなたはよみがえります」と言われて、編集者はそれをテーマにしたんだろうね。
追いつめられたのは小保方が詐欺を続けてきたからで自業自得。
それを勝手に「よみがえりました！」と押し付けられてもねｗ
世間はすでに関心を無くしつつあり、編集者も消費期限があることを見越していたから、
新しい作品執筆を依頼しないで日記の使い回しとグラビアで使い切ったんだと思う。
実家に戻らないのはこれも関係してんだろうな
って感じだけど
え、若山先生をいじめているサイトってどこにあるの?
監視するのでぜひ教えてください！
それも知らないならまずは懐疑スレPART1から読み返してごらん
そうすれば、サイトの名前を人に聞かなくても分かる
手間を惜しむな
アブストだけでは、中国に盗まれたかはわからん。
実験が正しくされた証拠のデータがないのだから、その前提が成立しない。
それと、若山さんがES細胞を混入して小保方のせいにしたと言いたいようだがそれも成立しない。
小保方の不正が発覚したからこそ混入まで調査されることになったのであり、
もし小保方が不正をしていなければ調査はされず、混入を小保方のせいにはできなかった。
「あの日」を根拠にするから、話のプロセスが矛盾だらけになるんだよね。
むしろ中国に戻ったLi先生がES細胞を盗まれたというのに
感想氏の李博士インタビューは以下。
英語で問い合わせたら、日本語で回答を下さったそうです。
ttp://http://expo70.xyz/interview-with-Prof-Li.html 675 名前：名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)[sage] 投稿日：2016/08/03(水) 14:30:15.40 ID:2Yd3u5oja [11/16]
Q - Kanso
A - Prof. Li
Q. RIKEN found a box labeled "ntES Box Li" in the freezer in Obokata lab. Is this your box?
The box contained total 78 tubes labeled with the names of ntES cells dated at 2011.7.8 or 2011.7.30. The box seemed to be found around 2014.5.14.
A. もちろん、あの箱の中の細胞が私が作成したntES細胞です。すべてのクレーオチューブに貼ったラベルが私の実験ノートにバックアップが御座います。
Q. Were these ntES cells in the box required for your work? If so, why did you give up finding the box?
A. この78本の細胞がまだ未解析のサンプルです。これは当時の実験で、未だに発表してない研究内容でした。
CDBから離れた時、若山先生に未完成の研究を将来共同研究の形にやると話しました。細胞が若山研に保存することになります。
ですから、すでに若山研にあるべきの細胞を探すことが御座いません。当然、放棄することが御座いません。細胞がなくなったことより、研究を支障に出ることが間違いありません。
それも酷い話だった。
4箱のうち1箱を持って行ったり、忘れ物を預かっていたと言いながら誰にも言わずずっと持っていたりと、
不可解なことが小保方から全く説明されず、警察の捜査でも明らかにならずにLiさんの泣き寝入りだった。
小保方からしたらその場はうまく切り抜けたのかもしれないが、一緒に仕事をするのは危険だし重要な仕事は任せられない印象が残ったと思う。
学の個人情報がダダ漏れでも「仲間」は誰も気にしないし、いざというとき助けてくれないということだから。
学のブログもteabreakのブログも、擁護が好き勝手に利用できる場であれば
ブログ主がどうなろうと構わないという関係なんだな。
擁護には、オボを立件しなかった神戸地検は神様だろ？
新聞がマスコミの使命だとか言って全音声公開して市長の肩を持ってたが、
ooboeとかは今度はその新聞をマスコミの暴走とか言って叩くの？
告発した人を元理研の石川さんみたいに叩くの？
擁護さん教えて
これ、オボのケースとどう違うのかな？
さすがご本尊の信者だけあるなｗｗｗ
ああ、そういう感じだ。
特にOoboeの態度には目に余るものがある。
認知症なんか洗脳するの簡単だよね、行動開始！ってことかｗ
Ooboeの本性が露呈されたね！
てめーのブログでやれよ、迷惑だよｗｗｗ
以下引用
学さん
提案です。
エントリー（plus～）にて
〈あのね〉さんが、所見交流となる
テーマを書き込んでおられます。
L〉さんなどとの、対話が荒らされないルールを設定するエントリーを
新たに作って下さい。
その折りは、人的、評価、誹謗が含まれていたら、承認しないというルールは
必須でお願いいたします。
2019/2/20(水) 午前 8:29 [ Ooboe ]
ネット時代の怖さでもある。
本人が関与しない所で個人情報が魚拓に取られ、拡散され第三者から誹謗中傷を受ける。
その事を注意すると逆ギレにあう。
そもそも何故、プロフィール情報を魚拓に取らなければならなかったのか、未だに謎。
2019/2/20(水) 午前 9:17 [ hidetarou ]
論理を徹底的に軽視し直感を優先、その直感は常に的が外れていてセンスが古くさすぎる
他人に根回しすることの重要性を否定する、現実的なシナリオプランを建てることができない
ユースケース的な論理的な思考ができない、これが成功したなら…次にこれが成功して…最後これでうまくいくはず
といったALLOKの希望的妄想観測の積み重ねだけ頼りにして、それを信じて行動する
必然的に失敗し、何をやっても行き詰まり、無理筋な選択と行動、失敗を重ね続けることで信用や人間関係を失いまくる
ほんとだね（笑
Ooboeはteabreakのところでもブログ主の提案を何度も無視、何でもありなやり方が目に余り、
teabreakに「ここは自分が仕切っているブログだから」と釘を刺されていた。
人の店で非常識な行動をして暴走するバカッターと同じ。
で、本人は何が問題かわかっていないから非常識を繰り返す。
学は以前、Ooboeが仕切り始めたので「大量の資料を貼られると困るから別のところに行って」と宣告したが、
結局再びOoboeに付け入れられている。
part1なんて既に消えています。
該当箇所を貼り付けてください。
若山さんがいじめられているサイトのアドレスを。
そして小保方は５年間、不都合なことを隠ぺいするのに力を注いできた。
擁護が社会に通用せず妄想と片付けられて終了してきたのは、
小保方から隠ぺい後の嘘情報を吹き込まれてそれを基準にしてきたから。
いくら議論しても基準が嘘情報だから、これからも何も変えられない。
>part1なんて既に消えています。
これも探せないの？
ttps://uni.5ch.net/test/read.cgi/life/1391930940/ これも探せないならSTAP問題を理解できないでしょ
この問題に首をつっこむのはやめといたほうがいい
ふと、キミの頭のstageを想像して笑っちゃうんだけど。
「あの日」は様々な検証が立ち上がり桂報告書で終結した結果、
事後に彼女の言い分を手記に纏めたもの。
あの時、証拠のデータをなぜ提出できなかったのか想像できないの？
日記にはそれが書いてある。
若山研時代は、彼女は若山氏に多大なる尊敬と恩義を抱いている。
それでは教えてあげようか？、
データを提出できなかったのは、提出したら若山氏までもが窮地に追い込まれる。
彼女は、自分の研究論文のケアレスミスによって、
若山氏までが共倒れになることを避けているんだよ。
非難されるのは、私だけでいいの気持ちで。
あのね、その頭の程度で私に意見するなよ。
2019/2/20(水) 午後 2:31 [ あのね ]
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
ここまでくるとなぁ・・・
もう笑うレベルじゃないよね。
しかも、ふんぞり返っていて気味が悪い。
本人自覚することはないんだろうなぁ～
あのねはわけがわかっていないね。
L氏は小保方の不正の内容を把握していてケアレスミスなどではないと知っているのに、呆れられてしまうよｗ
もし真正の実験記録を持っているならそれを提出したほうが、関係者の処分はずっと軽かったんだが。
ケアレスミスだったとしたら、実験記録を提出して訂正できる範囲のミスであることを示せば、誰も懲戒にはならなかった。
小保方が不正認定されたことで、本人は退職に追い込まれ懲戒解雇相当に、
若山さんは理研では出勤停止相当、客員研究員解任など重い監督責任を問われた。
ケアレスミスなんかではない小保方の不正のせいで、若山さんだけでなく共著者や関係者は十分窮地に陥れられているんだけどね？
そして、バカンティ研でもSTAP細胞は作れていなくてデータがなかったのは、
デイリー教授の追試や特許審査の経緯を見れば明らか。
他の研究室でも不正や混入があったんだから、若山さんや若山研のせいにしようったって絶対無理なんだがｗ
小保方が実験記録と生データで不正でないことを証明できれば、笹井氏があんなことにもならなかった。CDBが解体縮小されることもなかった。理事長が辞任する必要もなかったよね。
そして何より小保方が実験記録と生データで
不正でないことを証明できれば、小保方自身も研究者でいられたのにね。小保方がデータを出せなかったことで得をした人はひとりもいない。
／￣￣￣＼ （＿_,. - ` ､ ミ
,.:':: : ./ノ ／￣￣￣＼ '（＿＿,. - ヽ
;'':.:..:. /ノ / / ヽ （＿＿,. - } ミ
';:.:.:.:. | / | /| || || | |（＿＿,. ,-''" /
';::.:.:.:.| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL | '|__＿| ：・ / 【銀ぎら銀にさりげなく】糞はげ 若山照彦
';:::.::.:.＼L／＃（・ヽ||/・） Ｖ'..|:::::::: ￣|￣ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394534848/1
'':;,:.:.:/（ﾘメ⌒ ●●⌒ ） |::::::: |.,､,､､..,_ 自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
｀;'' | 0| * ﾄｪｪｪｲ ﾉ|..|:::::::: | ∴・
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ...|::::::: |∵ ._... 悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ∬ ー'"`''┃￣￣ `ヽ､ プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ
/ ∬}`ー一''''´ {∬;:':{U/ ┃ .ヽ
. / l∬}|＝＝===｛∬}┗;ｲ||||||| ||||||||| ;ヾ
/ / };{l :；;; === .} { === l.}
/ {#{|ﾞ：:：;;U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
/ ＼ ＾ ;##.! ┃ 0 （＿_） u .l
⌒⌒⌒ヽ/ , '};ヽ u ＿_＿__、U / もう勘弁して・・・
､ ）￣}￣￣￣￣￣ヾ; iヽ. ´ = ｀ ／ 頼むから平穏な毎日を返して・・・
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ ..,,;:':;: /＞ ＿ ＿ ＜＼
＿,,ノ´ └───;`;;/; ∨ - ´ ＼
ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ… ∴・;; { H A W A I' I :}
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ∴・ ;
>①、②は「捏造の科学者」から、③は開示資料、④は調査報告書、⑤は「あの日」で、これを見れば「元データを出せ」は若山研に言ってよ、ということになりますね
カツラ、実験をした実験者がそのデータを記録するという基本中の基本をわかっていないｗｗｗ
調査委員会は小保方が実験した実験のデータを彼女に求めたのであって、
必然的に小保方が持っているはずのデータを提出できないから問題視されたんだがｗ
>③STAP細胞に係る実験ノートの枚数は若山研534枚で小保方さんが179枚。（若山研の実験が圧倒的に多い）
これは、小保方の実験担当項目に対して実験ノートの枚数が少なすぎるってことだろ。
若山さんや他の実験スタッフの実験ノートなどはそれぞれ提出されて、不正がないことが確認されている。
データが無かったり、日付が確認できなかったりデータがスカスカで、ほとんど実験の証拠にならなかったのは小保方一人だけなんだがｗｗｗ
擁護はほんとにどいつもこいつも…
彼の幼児性は、実社会で確実に受け入れられないだろうなぁ。
以下認知症ブログより
勝手に魚拓を取る行為は著作権侵害にあたる事も有りうるんだって。
ttp://https://legalus.jp/internet/qa-8442 2019/2/21(木) 午前 10:15 [ hidetarou ]
あのー楠本さん
学ブログの魚拓がアンタの言う著作権侵害にあたるとした場合、
それは名誉毀損の証拠が残るその魚拓がまさしく本物だということを意味するんですが？
アンタ、前には学ブログの魚拓が無いとか言ってたでしょ
なら学ブログに対する著作権侵害は発生してないはずです
魚拓に残ってるのは学ブログと良く似た別のデータのはずなのだから
せん妄で無罪判決の件で、会話で唾液が被害者の胸に飛んだことを弁護側が再現実験して可能性を示したことと重ねて、
これを読んで、改めて、桂調査委が「STAP細胞はES細胞だ」と断定したにも拘わらず、再現実験をしなかったことの不合理性を想起しました。
ときた。
そして、若山犯人説でここまで暴走してきた擁護に対しても、再現実験による検証を要求しないといかんかったはず
なぜ今まで糾弾しないで放置してきたの？
なぜ、ES細胞を使って混入の方法を再現しないかと言えば、そこまでやるのは調査委員会の目的を逸脱するからだと思う。
科学的な解析でES細胞混入があった(論文の内容は正しくなかった)ところまでは解明できており、
それ以上は、混入犯が特定できていないのだから混入の方法を特定し再現することは不可能。
若山研以外でも混入があったので、もしも他の研究室であった混入を掘り下げていたら、小保方がますます不利になったと思うよ。
擁護はそれでもいいのかな。
バカか？
ES混入者を特定できないという言い方をするとき、それは小保方の残したサンプルが紛れもなくESだということが前提としてある
ところがティーブレークはES細胞の再現実験が必要なのにそれをやってないから桂報告は信用ならない、などと今さら言い出した
なら混入犯を特定できていないからという理由で、若山さんらにも疑いがあるかのような言い方をするのは間違いだろと言っている
なぜESと断定出来ないのに、若山がES混入犯である可能性が浮上するのか？
ティーブレークの許しがたいところは、再現実験してないから若山が混ぜた何かがESだとは断定出来ない、
あの日を鵜呑みにするのは早計だ、
などという牽制はその時やりもしないで放置し、桂報告にケチつけるときだけ再現実験うんたら喚いていること
Published online: 08 Feb 2019 最新だわ。 おばかさんたち。
だますことができないなら、、小保方以上に若山がESを混ぜるはずがないな
なら、若山が混入犯はあり得ないので若山は濡れ衣を被せられたことになる
> 結論：低pH処理を受けているヒト体細胞はiPS細胞と同様の特徴を示したが
あれ？
小保方はマウス細胞でしか実験してないし、しかも再現失敗したよね
じゃあ何の意味もないね
ハイやり直し
やっぱりSTAPはあったんだね
みんなに知らせないといけないね
STAPとES細胞は違うというデータを何種類も捏造したことが説明できない。
小保方が混入を知らなかったら、混入によるデータをSTAPだと信じて残すのが自然。
小保方が混入(STAP細胞＝ES細胞)を隠すような捏造やプレゼンをしたのはなぜかを、擁護に説明してもらいたい。
デマを流すしかすることないんだね。
ぜんぜん違う他人の成果に乗っかって、何でもSTAPってこじつけるの、カッコ悪いよｗ
内容ちゃんと読んだか? あほ。
でもアメリカ再現デマ、ドイツ再現デマのどちらも特許資料に取り入れられた話はないから、STAPではないってことだね。
も同じく、STAPとは無関係。
「iPS細胞と同様の特徴を示した」＝多能性細胞(の可能性がある？)とは全くの別物。
多能性がなく死ぬ細胞塊なんて、それ以降の実験に進めないんだから治療効果なんて見込めない。
まずは確認してみるといい
意外と不正アクセス多いよ
さすがにブログのプロフィールをいたずらするとは思えないけど
診察は対面が基本。最初から電話で「診察」したならそれは…
電話再診はする相応の事情がなければ認められない。
非医者が医療相談を電話でやったら、医師法に…
医者が保険診療で最初から診察なしで診断を下したら医師法に…
何より、保健所はクリニックなどを監督する上位組織。医療機関開設の際の
立ち入り検査も担当保健所が行う。
その保健所関係の人が面白い行為をしていたとなると...
例の相談は自由診療だったのでは？
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 証拠のない個人の感想やつぶやきを、反証とは言わないんだがｗ
「あの日」に書いてあることの証拠やデータもだけど、まずはSTAP論文のデータを出さないことには、どちらも小保方のファンタジーエッセーにしか扱われない。
調査でデータを提出しないなど研究者としてするべきことをしなかったからだと思うよ。
研究者として疑問を持たれているのに、その人物が書いたエッセーを読んでもSTAP事件はチャラにならない。
少年Ａの「絶歌」と同じ。
科学的な疑義について客観的に検証されているのであれば、読んでみたいとは思った、と言っている。
科学的真相を知りたかった人たちはみんな同じことを思ったと思うよ。
あのねやOoboeは科学的かどうかよりもあくまで小保方・STAP崇拝だから、「あの日」を重要資料みたいに崇めて勧めてくるんだよね。
加害者側とみなしている批判派には絶対に頭下げないし謝らない
それを謝れ謝れと粘着するのは無理筋
放っといても勝手に自滅するのわかってるはずなのに、好きだねえ
それは「笹井氏入院」と「退院直後の笹井氏記者会見」の二つ
あの日の話の舞台から消えて突然「お隠れ」になってしまうのを不審に思わないと
メディアスクラムから雲隠れしたように思われてるけど、それは全く違う
この事情を知っていれば、なぜ小保方がこの件をスルーしたのかもわかるし
理研や学校等、周囲の対応の仕方も理解できる
しかも「友達じゃなくて仕事」とすっぱり切られてるｗ
内部の関係者しか知らない話？
知りたいけど、ここに書いてもらえるような話なの？
笹井さんの奥様の気持ちを傷つけるような話なら、書くべきではない
笹井氏が存命の頃、yahooニュースのコメントに関係者がらみの書き込みがいっぱい出た
生物版のとこかの過去ログにもある
客観的事実として、「小保方は3月中旬に笹井氏をセクハラで社内総務に内部告発した」、このあたり
データをまじえた理系的な読み物ではなく、当時の理研内部の狂騒や、不正を伝えるルポ的な本のつもりだったというなら、
それもひとつの選択だからまあそれでもいい
問題は、そういう文系の本としても価値が低かったこと
よりによって手記として出したから、訴訟回避したい事情を見透かされ、事実以外のことも書かれていることがわかる人にはわかってしまった
「自己紹介」を編集したんじゃなくて「公開」から「非公開」に設定しただけなんだね。
これって、以前にコメント欄でもあった非公開設定がはずれて公開になってしまっていただけなんじゃないのかな
多分学さんは非公開にしたから安心してたんだろうな
今後も起こりうるから、自己紹介文は一度編集して公開されても問題ない文に更新してから非公開設定にしたほうがいいと思う
こういうレンタルブログなんてバグがいっぱいだから個人情報には気を付けないとね
また、こういうこと書くとお前は擁護だなんだとうるさいのがやってきそうだけど…
学がバカなのは、それを人のせいにするところだよ。
内容を指摘され、非公開にしたつもりで、実は公開されたままだった。
再指摘され、その後、自分で非公開にしたのを知っていながら、また、人のせいにする。これ、正直に言えば、あぁ、非公開にしたのねということで終わる。
どちらにも肩入れできないな
他人のことは言えるか？未だにSTAP騒動に粘着してそのブログを読んでいるお前は何だ？
ってオイラもだったWW
コメント欄は一旦削除したら戻せないはずなのに削除されたコメントが復活してるのもあるし
今までも小保方や擁護の嘘やデマが暴かれてきたが、擁護は知らない振りでなかったことにしてきたから、
どんなことが暴露されようが、解散にはならないと思う。
ただ、解散に近い状態になっているのは確か。もっとたくさんいた擁護は離れ、擁護ブログもFB も閑散としている。
擁護は中高年が多いから、あと10年20年したらさらにメンバーは減って昔話になるだろうね。
STAPのことは不正事件として学校、大学の授業で教えられ、事件のせいでレポートや論文のチェックが厳しくなったから、
若い世代には負のイメージになっている。
今やSNSでは、STAPや小保方を笑いのネタにしているのが大半になっているから、世代交代は日々進んでいるよ。
調査委員会にはそんな権限も役割もない。
理研の調査委員会はあくまで論文疑義を調査するためのもので、犯人捜しのためにあったのではない。
警察のような権限がないから、小保方のパソコンさえ押収できなかった。
関係者への聞き取りがせいぜいで、ES細胞混入者の特定もできなかったし、特定しないまま結論を出した。
不正調査は、本来は小保方の実験ノートに記載がないこと、データを出さないこやとで
研究不正調査は、基本小保方が実験記録と
本来の研究不正の認定ルールからすれば、小保方が実験記録や生データで不正がないことを証明できなかったことで、不正認定して終わりでいいんだよね。でもそれでは小保方は不正を決して認めなかったし、石井委員会のときのようにメチャクチャな反論してくるからね。
これがすごく気になる
もっと詳しく書いてよ
ttp://https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00016489.2018.1484565?journalCode=ioto20 abstract 読んでみ。つまんないから。
読んでみたがSTAPそのものに見えるが？
でもそれはヒト体細胞での実験と書いてある
でも小保方はマウス細胞でしか実験してないし、しかも再現失敗したよね
ではがSTAP現象でないのは明らか
じゃあ何の意味もないね
切断した人の腕を生やす医療技術を発明した人がいたらすごいが、トカゲの尻尾が切れても生える現象を自分が前から知っていたからと言って、
自分がその医療技術の発見者と言っても通用しないだろ
トカゲと人は別物だからな
それと同じ
人間の頭皮細胞を弱酸性の育毛剤に浸したらOct4発現量の増加が確認できたって程度
これが出たからといって即「多能性あり」、んなわけがない、単に細胞分裂が活発になったってだけ
テラトーマとキメラマウスやらないとだめ
との話だからねぇw
STAP細胞は光るだけで多能性細胞じゃないそうだ
上昇したのはアルフォスだけ。それだけでタイトルに「多能性」という言葉を入れている。
ほんと、へんてこ論文だね。
の論文は多能性は確認できていないようなので、のはSTAP細胞ではないことになる
多能性があるなら育毛剤を使った頭皮にテラトーマと似た腫瘍ができる症例が報告されてないとおかしいが、
そんなものはないので多能性はない、ということになる
多能性がなくてもOct4発現して細胞分裂が活発になればそれだけでSTAP細胞である、と仮定する
しかし、頭皮に弱酸性の育毛剤を付け、ブラシで叩くという物理刺激で細胞分裂を促進するだけなら、
萩原義秀博士が発明し、1959年に通産大臣より優秀発明として補助金を受け取っている発毛剤「シデン（紫電改）」の名で
山城製薬株式会社が1960年にとっくに製品化している
なお、同製品は1983年には「薬用紫電改」と名称を変えてカネボウ化粧品から発売されてる
これが当時のCM
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Ooer11XQy8o つまり、STAP細胞は1959年より前に萩原義秀博士がとっくに発明しており、1960年に商品化もされていて、
小保方とバカンティはそれを知りもせず、自分らが世界初の発見をしたと思い込んでSTAP細胞などという
名前を付けてドヤ顔で発表した大マヌケだった、ということになる
「多能性がある」ほうの「STAP」を証明したという論文はこの世にないよ。
不正とES細胞混入でデータが信用できないとわかり撤回された。
つまり、不正やES細胞混入があってはじめて「STAP」を表現できていたことになる。
そのヒト体細胞での論文に不正や混入がないなら、「STAP」ではない。
刺激によってOct4発現はしたが「多能性はない」という現象を「STAP」と呼んでいるなら、
そういう現象は過去から見られていたようだから「STAP」は目新しい現象ではないし、そこで終わり(死細胞)だから実用できない。
STAP育毛剤か
ttps://www.ishampoo.jp/shampoo/shidenkai.html 紫電改は再現できていて、今でも販売されているね。
「STAP現象」なんて実用性がなく、その時々で多能性があるとかないとか意味を変えて誤魔化している言葉より、
紫電改のほうがよっぽどすごい。
刺激によってOct4発現はしたが「多能性はない」という現象は丹羽さんが論文にしていて、
それは「STAP」ではないし小保方の成果でもないんだよね。
「STAP現象は確認できなかった」というのが検証実験の結論で、丹羽さんの論文は単名だから。
そういうことだよね。
「STAP」という言葉は、「STAP論文不正事件」あるいは「STAP事件」として
科学史に汚名として残るだけ。
あとサムゴーと野々村とゆーちゃん
>一段落し、落ち着いたら
〈あのね〉さん〈L〉さんの
議論エントリ枠設定の
私の要望に応えてくださいね。
あのねの書いた非科学的なコメントを読んだら、L氏は議論する気なんておきないだろうｗ
それにL氏は、根本ブログでオーボエの再三の要求を無視してたから、よっぽど関わりたくないんだな。
そのオーボエから仕切られたら、余計その枠に書きたくないと思うけど。
L氏も、すぐに舞い上がる擁護相手に思わせぶりなことを書かなきゃいいのに。
そうすると絶対にオーボエがしゃしゃり出てきて要求し出すんだから。
0％の成功率なのに、成功したという嘘の論文を書いたのがありえないんだよ。
0％だったとそのまま書けば、一つの知見にはなり得る。
しかしそのまま書かずに捏造、改ざんしたら、永久に再現はできない。
永久に0％。
「多能性はない」というのは無理
ないことを証明するのは無理だから
再現実験で小保方は多能性のある細胞をひとつも作れなかった
はい終了
だからSTAP細胞に多能性がないとは言えない……とした場合、
小保方曰く、「生き別れの息子を探すために魂の限界まで取り組む」
ほど必死こいて再現実験やる必要はなかったわけでｗ
Oct4発現する細胞を小保方が作っても、多能性を確認できなかったからこそ
「ダメ！やり直し！」となって作り直しさせられ、小保方はヘトヘトに消耗したｗ
逆に、そこまで小保方が付き合ったのも、多能性を証明できないと意味がないことを
小保方自身が認識していたから
小保方本人が認識してんだから、低能の擁護が後付けの浅知恵で
屁理屈こねても仕方ないじゃん
書き方が悪かったが、検証実験や理研内外の研究者の追試では多能性が見られなかった、確認できなかったということ。
検証実験は、STAP論文の通りに再現出来るかどうかの検証を行ったのであり、小保方のパートの段階ですでに論文通りにはならなかった。
不正や混入があって過去に論文通りに作製できたかも証明できていないから、科学論文としてはもとから成立していなかったと言える。
こういった一連の実験以外に追試をした研究者がいたかは知らないが、このまま多能性細胞作製の成功例がでてこないなら忘れられて行くんだと思う。
そういう道理が理解出来る相手じゃないと思うよ？
のIDを見ればわかるが、次のようなこと書いてるような奴だし、
「小保方さんのSTAP細胞は絶対ある！」という思い込みに凝り固まった奴なのは明らか。
215 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d67-rusg)[sage] 投稿日：2019/02/23(土) 09:32:55.67 ID:CLTYnEf/0
読んでみたがSTAPそのものに見えるが？
この論文は忘れられてない証拠だと思うよ
もう道がないことがわかっているから、ここでワガママ言うしかないんだと思うｗ
小保方、バカンティ、小島が研究を継続していないのが、再現できないという答え。
あんなに「ある」と主張していて本当に可能性があると信じていたら、研究に金かけて継続しているはずだから。
小保方、バカンティ、小島こそ、もうSTAP離れして忘れたいんだと思うｗ
小保方は「もう心配していません」と他人事。
バカンティは特許出願のクレームからSTAPの売りだった多能性を削除。
小島は母校に雇ってもらえてもう不祥事は起こせない。
多能性を証明したのは小保方ではなく若山なんだけど。
テラトーマ実験をしたのは小保方
でも多能性を示すために小保方がやった実験なんだろ？
多能性の証拠として論文にのせたのも小保方だろ？
笹井さんが参加するまでは、小保方の実験中心のアーティクル論文しか執筆されていなかった。
だから、若山さんの実験パートが重要というのは、小保方や擁護が後づけで言っているにすぎない。
小保方が論文撤回を拒否していた時、レター論文は撤回していいと言い出した。
そのことからも小保方にとってレターよりアーティクルが重要だったことが伺える。
つまり若山さんの実験パートは小保方にとってその程度だったということで、
多能性証明の決め手だったという根拠がない。
データ不正とES細胞混入によって、多能性は証明できていなかったと分かって論文は撤回されている。
STAP論文は存在していない。
検証実験でも、小保方パートで再現が成功せず、期限前に打ち切りになった。
つまり、過去から現在にかけてSTAPの多能性が証明されたことはない。
悔しかったら、小保方でも誰でも不正や混入のない真正のSTAP論文を書けばいい。
小保方はまともに実験しないで捏造、改ざんばかりに時間を使っていたから、論文にできるデータを持っていないだろうけどねｗ
そっち若山さんかんけーねーし桂報告書もかんけーねーし
擁護はどう説明するんだよ
結局全部小保方につきるってこと
小保方の不正捏造盗用コピペのやり口は全ての論文に共通してる
小保方はまともに実験してねーデータねーノートもねー
出せといわれても出せねー
だから科学的信憑性がねー
だれだれになになにされたって本書いて愚痴こぼすだけ
弁護士つけても自分から裁判に打って出ることもねー
だってあれは自分が訴えられたときのために雇ってんだから
妄想擁護のジジババが暴走して裁判起こして自爆するのも楽しいからどんどんやれ
2、テラトーマを切り出しでサンプルを作成したのも小保方。なぜホストマウスの組織を一緒に固めたのか？
ちゃんと答えてね。WW
若山研以外でも所属した各研究室で、不正があったり疑義があったり混入があったりデータを出せなかったりしているんだよね。
そのすべてを認めると小保方と擁護は負けだから、若山研や若山さんだけをターゲットにしておくしかない。
でも研究者や常識人にはそんなの通用しない。
擁護はすでに負けていて、自分たちの中だけで情報を限定して妄想を信じ込むしかないんだな。哀れだね。
ここに書き込んでいる擁護も、本当は小保方の所属した各研究室で問題が起こっていたことは承知していると思う。
各研究室で不正や混入があったことが指摘されてもそこはスルーして、不自然に若山研だけに話を集中させているから。
これからSTAP関連の論文も徐々に出てくるんだろうな
楠本fbの「いいね！」リストを見ると「狂乱 覚醒 催眠 アファーメーション 大堀香奈」が出てきてわろた
891 名無しゲノムのクローンさん [] 2018/09/13(木) 21:22:25.43 ID:DVfV5Aj2F
sugee!!
>楠本fbの「いいね！」リストを見ると「狂乱 覚醒 催眠 アファーメーション 大堀香奈」が出てきてわろた
種類： DVD
発売日： 2011/10/19
収録時間： 151分
出演者： 大堀香奈
監督： ----
シリーズ： アファーメーション
メーカー： ドグマ
レーベル： Dogma
ジャンル： 痴 女 単体作品 縛り・緊 縛 催 眠・洗 脳 サ ン プ ル 動画
品番： ddb173
平均評価： 3.5点レビューを見る
動画なら360円～購入できます。
ダウンロード ＋ ストリーミング469円
ストリーミング360円
黒い壁とスピーカー、そして目の前には自分自身が映る鏡「マジックミラー」で囲まれた小さな部屋に
女性を閉じ込め、スピーカーから流れてくる男の声以外に雑音の無い部屋の中で強制的に
「気持ちイイことしたい」「お マ ン コ いじりたい」等の性衝動に繋がる卑 猥な言葉を繰り返し聞かせ、
その言葉を鏡の中の自分自身に向かって反芻させ続けることで、女性の頭の中をス ケ ベなことしか考えられない
トランス状態に覚醒させる自己暗示型催眠です。
なに、ムキになっているのかな。
大きなお世話。
何しようが勝手だろう。
全部デタラメが正解。
論文撤回、サンプルはＥＳ細胞混入、検証実験でも本人の再現実験でも、バカンテｨが参加したハーバードの実験他世界の7チームも再現できなかつた。実験ノートがきちんと記載されておらず論文のデータが正しいのか捏造かも不明
撤回されたのは世間の空気を読んだからさ。
じゃあなんで最初から不正を見抜けなかったのか
という疑問がつくわけ。
普通、実験後にはラボ・ミーティングを行って
データをつき合わせるだろう。
その方は、私が発見しました・私の研究成果ですというわけだな。世界がみな覚えているのに。
あんたみたいに、未だにオボに騙されている奴がいるのが何よりの証拠。WW
騙されるのは理屈じゃないからね。オボの騙しの才能が並外れだったってことさ。
つまり、STAP細胞は1959年より前に萩原義秀博士がとっくに発明しており、1960年に商品化もされていて、
小保方とバカンティはそれを知りもせず、自分らが世界初の発見をしたと思い込んでSTAP細胞などという
名前を付けてドヤ顔で発表した大マヌケだった、ということになる
客観的証拠を示して相手の不正を見抜くみたいなことは非常に困難なんだ。
だいたいにして、誰も不正をしているっていう目でプログレスレポートを見ることはないからね。
出されたデータはそのまま真実として見るわけさ。
ただそのデータの科学的な解釈を次の実験に繋がるために議論するだけだよ。
病的嫌がらせ体質の君が何を言っているんだ？
そうだよ。科学的な成果はそういうもなだよ。例えば研究のアイデアは教授のものであっても、それを実験した人の成果になるよ。もちろんこういう場合は、教授も共同研究者として成果になるけど。証明されなければ科学的には何の意味もない。
どちらも箇条書きの頭部分にgif画像のアイコンが埋め込まれている
削除されたクリニックのサーバーに置かれた画像だから今は表示されずYahoo!ではアドレスが文字列で表示されてるし
別のブログでは参照できなかった時に出るアイコンが出ている
自己紹介文も最初はクリニックにある画像を埋め込んでたのに参照するファイルが削除されたために別画像に切り替わったとか
の通り、
STAP細胞は1959年より前に萩原義秀博士がとっくに発明しており、1960年に商品化もされていて、
小保方とバカンティはそれを知りもせず、自分らが世界初の発見をしたと思い込んでSTAP細胞などという
名前を付けてドヤ顔で発表した大マヌケだった、ということになるだけ
こういう研究がされるということは
やっぱり理研の報告書は信用されていなかったんだね
笹井研やバカンティ研など含めたすべての所属研究室の実験データを提出できなかったんだから、
研究室側が空気読んだのが論文撤回の原因ではない。
小保方は会見で、第三者が納得する形でデータを提出したいと言っていたが、
約束を守らず結局提出しなかった小保方都合が原因。
>じゃあなんで最初から不正を見抜けなかったのか
という疑問がつくわけ。
多くの研究不正が発生しているのは、不正を見抜けない事例がたくさんあるということ。
そりゃそうだよ。不正をする奴はウソをついてでも不正を隠そうとするから。
不正とウソの技術が高いほど、見抜けなくなる。
小保方の場合、各所属研究室の多くのシニア研究者が騙されているから、若山さんだけの問題ではなく小保方自身の問題。
の通り、
STAP細胞は1959年より前に萩原義秀博士がとっくに発明しており、1960年に商品化もされていて、
小保方とバカンティはそれを知りもせず、自分らが世界初の発見をしたと思い込んでSTAP細胞などという
名前を付けてドヤ顔で発表した大マヌケだった、ということになるだけ
萩原義秀博士の発明は毛が生えるだけで、STAP細胞のように多能性がない！
と反論するかもしれんが、の論文でも多能性を確認してないうえに、
そもそもSTAP細胞はOct4発現して光るだけだと最終的に小保方も認めてしまってるし
バカンティもそれで特許を出してる
つまり、多能性なしでも酸性で細胞分裂するという条件なら、萩原義秀博士の発明は
条件を満たしていることになる
そこに理研の報告書の話を出すのがまた不自然。
の論文はSTAPじゃないから。
が書いているように、小保方もバカンティもOct4が発現しただけだと
論文の要旨とは全く違うところに着地している。
それで、小保方やバカンティの方法を実験し直してとりまとめたのが丹羽さんで、
論文通りの多能性細胞は確認できなかったという結論になっている。
調査報告書、検証実験結果、小保方とバカンティのすべてが、
多能性細胞の可能性を否定したり放棄したりしている。
(小保方はその時々で、STAP現象の意味をフラフラ変えてきたところがあるが)
いまだにSTAP論文が有効かのように妄想しデマを流しているのは擁護だけ。
一刻も早く小保方かバカンティに知らせればいいのにね。
寂聴対談では、小保方が木星のデマ記事を知っていて「バトンがつながっていました」などと言っていたがそれっきり。
まあ小保方もそれがSTAPそのものだとは思っていなかったから、
「STAPという名がついた論文が発表されました」なんて回りくどい言い方をしていたんだろうけど。
の論文も、小保方かバカンティに知らせれば真正STAPかどうか一発で分かるよｗ
本物ならバカンティが特許申請に使うだろうｗ
よくあれをフォローしてるね。えらいわ。
学が「魚拓は後から作り替えれる」みたいなことを主張し始めた時からもうまともに読んでいない。
でも、魚拓というのはリンクがその中にある時、そのリンクをクリックすると、まずは魚拓の中で探そうとするシステムであるってことを
知ったな。あれはおもしろかった。
学ブログに書き込まないのはやっぱりあっちが異常で巻き込まれたくないからだろうね。
頭にウジ虫でもいるのだろうかと疑いたくなるレベルだな
もともと小保方のデータに、それほどのとんでもない問題があったという意味のことを書いているのがわかっているのかな？
共同研究者の首が飛ぶなんて、もうケアレスミスではない。ケアレスミスだったら修正で済むから。
そんなとんでもないデータをいくつも出していて、
実験中、執筆中に若山さんなり笹井さんなりに正直に見せていたら、誰かしら異変に気づいたはずだけど？
誰も気づかなかったということは、若山さんや笹井さんに見せた段階では、
(不正によって)合理的に見えるように整えられていたということ。
竹市さんも、なぜSTAPを信じたのかと聞かれてデータがリーズナブルだったと答えていたよね。
理研の規程では、当人と監督者の首が飛ぶ状況って、当人が不正をする以外にはない。
不正をしたら、懲戒解雇か論旨退職だったと思う。
もし小保方がしていたのがケアレスミス程度のことだったら、小保方も若山さんも懲戒対象になっていなかったし、
それ以前に小保方が修正してしまえばよかったのだから、本調査も論文撤回もされていなかったはずで、
若山さんや笹井さんら関係者の責任なんて微々たるものだったと思う。
博論画像流用が発覚して、笹井さんに相談しテラトーマ画像を撮影し直して調査に提出しているんだから。
そのテラトーマが真正であると小保方には証明できなくて却下された(ミスとは認められなかった)んだけど、
それまでは「修正した」と強調していた。
それまではミスなら積極的に修正するのが是だという態度だったのに、
急に、ミスのデータを公開したら若山さんに迷惑がかかるなんて180度違う消極的な態度になるわけない。
あのねの妄想ストーリーだってことだね。
チャンピオンデータを使い回したなどと研究不正に抵触することを平気で書いているし、
岸さんが先輩だそうだから(東大院卒・工学博士)。
長文を連投したり妄想して有名人に関連付けたり
病的な嫌がらせ体質がますます重症化してるね
隔離病棟に入院した方がいいんじゃない？
見ていると、[病的な嫌がらせ体質]って君のことじゃないのかな？
やめときんさいな。
病的な嫌がらせ体質の指摘をしてるだけ
心当たりがあるから君も気になるんだろ？
君たちはもう何年もやり続けてやめられないんじゃない？
かなり重症だよ
バカ擁護って思考停止状態になるとそういう暴言吐くしかできなくなるよなｗ
STAP細胞はOct4発現して光るだけだと最終的に小保方もバカンティも
それで特許を出してる認めてしまってるので、
の論文の条件だけでSTAP細胞なら萩原義秀博士の発明がそれを満たすことになる
これが事実
> 病的な嫌がらせ体質の指摘をしてるだけ
OoboeやがんばれFBが若山さんに向けてやっていることがまさにそれだよな？ｗ
俺らはそれをひとひとつ否定してるだけ
それが結果として小保方のウソと矛盾を暴くことになるので、それがお前らには小保方が
叩かれているように見えるだけ
それ理解できてる？
一方、小保方が不正したという主張は小保方に対する名誉棄損にはならない。
なぜなら、小保方本人いわく「自分の未熟さのため」コピペや写真加工などの
不正をしたことを弁護士ともども認めているし、桂報告書への異議申し立ても行っていない。
ネイチャーへの論文掲載料の弁償もしている。
我々の小保方不正説は、すべて小保方本人が法的に認めた事々を論拠としており、
揺るぎようがない。.
もともと身元どうこうの話だったからまともに読んでなかったけど泥沼になってきたからちょいと確認したらどっちもどっちで
前のコメントの公開・非公開の時もどうかと思ってたんだよね。
今回もバグの可能性があるから、公開・非公開の部分に関しては学さんだけの過ちと決めつけるのもどうかと思ってたらちらほらその可能性も認めるコメントが出てきたし、魚拓のリンクの話も面白そうだったからね。
魚拓リンクの件はよく実験で確かめたね。
ピカピカハートも魚拓内に置かれたことで参照先が変わったことが原因じゃないのかな、この辺はよくわかんないけど
ため息ブログそのものだわ。
あそこの連中にはマジ虫唾が走る。
気味が悪い。
＞＞誰も不正をしているっていう目でプログレスレポートを見ることはない
じゃあなんでネイチャー論文を出してから一週間もしないうちに
アカの他人から疑義が出るのよ。
はいはい。それが粘着。
小保方氏はホーリーエラーは認めているが、
悪意のある不正は否認している。
ハイこれですべて終了
小保方本人さえ異議を申し立てていない桂報告にケチつけてるお前らのほうが粘着だし論理破綻してる
悪意って何？
説明してみなｗ
そもそも理系の規定に書いてあった悪意のない不正っていうのはこの法律用語の悪意のこと
小保方は、見やすくするために画像加工の不正をしたと証言してるので、その加工の結果、画像が「見やすくなる」ことを「知って」行なったことになる
だから悪意ある不正で間違いないわけ
言い訳不可能
単に小保方の知識がなかっただけ
ホーリーネームとかあったね
AUM真理教で
次世代シークワーサーを思い出したよｗ
疑義を発見した人たちは、最初から論文を検証する目的で見ていたからだよ。
論文著者とは関係ないから、余計な感情やノイズもなかった。
一方、理研のシニアは小保方を信頼して任せていたのと、バカ研主導の研究だったこと、
協力するシニアが複数いて相互にコミュニケーションが取れていなかったことなど、内容を吟味検証することが不足していた。
小保方が若山さんや笹井さんや丹羽さんの直属だったら、実験ノートやデータを見せるように言えたかもしれないが。
ま、小保方にとってはそういった位置関係が、不正を隠すにはもってこいだったんだと思う。
近くにいた上役が、不正をしている人物を信頼し任せていて不正に気づかず、外部から告発があって不正が発覚した。
内部の人間が気づかず、外部からというパターンが特殊なわけではない。
一般企業でも、信頼されて長く勤務していた経理担当者が多額の横領をしていた例など普通にあるからね。
小保方は、礼儀正しくどんな実験も成功させるといった評判でバカンティやスタッフらの信用を得て、
その結果、徐々に彼女の仕事がチェックされる機会がなくなっていったという。
岡野も小保方を高く評価して信頼していたとのこと。
どの研究室でも同じような経緯で小保方のデータのチェックがおろそかになっていて、
その隙に不正が行われていたのだと思う。
>別のブログでは参照できなかった時に出るアイコンが出ている
ブラウザによって違った
その辺はどうでもいいけど２つのブログで内容が同じだからもともとクリニックのHPの文をコピペしたんだろう
自己紹介文もクリニックにあった文をコピペしたんじゃないのかな
当時Yahoo!はアイコン表示が非対応だったか参照先不明とかで見えてなかったのが
魚拓のところで環境が変わって見えるようになった
クリニックのHPは学さん本人が作成したものじゃないから画像を貼り付けた意識がなかったって感じかな
ここにいる人をごまかそうったってむだだ。甘ちゃんだなｗ
の言う通り。「悪意」には一般の意味と法律用語がある。
法律の専門家である代理人が4人もついていながら、理研の規程にある「悪意(知っていてやった)」(法律用語)を、
小保方には一般の「悪意(害意)」の解釈で答えさせて意味をすり替えたのは、明らかにわざとやった戦略。
当然、調査委員会には却下された。
真正のデータを架空のデータに加工したら、一般の意味の「悪意」があろうがなかろうが不正。
実験した意味がなくなるのに、なぜ架空のデータを作る？小学生でも実験や観察でやってはいけないとわかるレベル。
それをhonest errorとは言わない。
Ooboe
私、ネットについて疎いので
どなたか
教えて下さい
ネットストーカ規制法
個人情報を勝手にながしたら、
違法ですか？
2019/2/25(月) 午前 8:43
どちらも自分の非は認めたくはないだろうから
相手をへこますまでやっていたら終わらない
アマゾンレビューのコメント欄にも変なバグがあって読み返してみると気づくけど誰もバグを騒ぎ立てたりしていない
バグなんてそこら中に転がってるもんだろう
それで納得すればいいんじゃないの
若山さんへの名誉毀損とえばその最たるものが『あの日』だが、
どうして若山は講談社や小保方を訴えないのか？
無理
出版日から３年以上経ってるから
だから、３年以上経つ前に訴えなかったのか。
自らの責任を重く感じていたことから、研究や教育に専念し貢献することを選んだんじゃないかな。
裁判には金も時間も労力もかかるし、なにより小保方には関わりたくなかっただろう。
若山さんの無防備のせいでモンスターの不正が派生したことを非難する研究者はいたかもしれないが、
若山さんが不正やES細胞混入をしたと思っている研究者はいないと思う。
だから、肩身は狭かったかもしれないが研究に復帰できた。
その後、世界初の成果やノーベル賞のガードン博士を招いてのシンポジウムで講演するなど、
研究への貢献を着々と続けていると思う。
小保方のことは(一部擁護は別として)嘘つきとして定着して、徐々に事件は忘れられている。
「あの日」を読んで、小保方を応援したくなった読者ばかりではないと思う。
裁判をしていたら嘘つきにオンステージを与えてしまって、いまだにすったもんだしていたかもしれない。
嘘つきに新たな嘘をつく場を与えないのも、効果的な防御の一つだと思うよ。
同意。若山さんはオポには二度と関わりたくないだろう。名誉毀損で訴えてもオボは嘘を並べて絶対認めないから泥試合になるだけ。しかも、時間とお金を掛けて勝訴したとしてもそれに見合うだけのものは得られないし、メリットがない。
そうなんだよね
勝訴したところで擁護がやっぱり若山さんが正しかったなんて言うはずもなく
かえって批判を強めて嫌がらせが増えるだけ
よ
他の擁護は応援せずに知らんぷりしそう
はい論破
＞一方、小保方が不正したという主張は小保方に対する名誉棄損にはならない。
＞なぜなら、小保方本人いわく「自分の未熟さのため」コピペや写真加工などの
＞不正をしたことを弁護士ともども認めているし、桂報告書への異議申し立ても行っていない。
＞ネイチャーへの論文掲載料の弁償もしている。
＞我々の小保方不正説は、すべて小保方本人が法的に認めた事々を論拠としており、
＞揺るぎようがない。
＞無理
＞出版日から３年以上経ってるから
書籍のあの日じゃなくて、去年出したばかりの音声版のあの日に対して訴えたら？
あれならまだ時効の３年経ってない
大人しくなったから反省したと思ってたのに、今度は自分の声で読み上げるやつを出して、反省してない事がわかった
自分の声で若山さんが何かしたかのようなシーンを読み上げるのを聞いて、若山さんは著しく精神的苦痛を味わった、とかでさ
要は、小保方の声がついたことで新しい状況が発生したと主張出来ればいい
しかも、小保方の不正は、調査報告書が公開され、マスコミにもこぞって報道された公知の事実だから、本人に不利な情報を拡散したことにもならないからね。だから、317の屁理屈も成り立たない。残念でした。WW
最近、日記のオーディブルも出してるよ。
小保方も擁護も、事実を突きつけられても話をすり替えるか嘘を言うか逃げるかで
妄想の世界から出ようとしないから、裁判して負けても受け入れないだろうね。
ある意味、小保方も擁護も若山さんに甘えて依存することで、自分と向き合うことから逃げている。
「自分のせいじゃない、すべて相手や陰謀のせいだ」と思い込むことで精神の安定を保っているんだと思う。
モラハラであり、ターゲットにされた方はたまったもんじゃないと思うが。
若山研だけでなく他の研究室でも不正や混入があったことがわかってよかったよ。
そうでなかったら、擁護はもっと若山さんに集中して攻撃＝依存していただろう。
その出勤簿眺めて小保方の生活でも妄想して悦に入るため？
楠本 英正
23時間前
先日理研に対して桂調査委員会が入手した小保方さんの出勤簿の開示請求していた資料が今日届いた。
以前、パートナー氏から入手した謝金簿と照らし合わせた所、同一の物でした。
小保方さんの出勤簿は個人情報だと思うので資料自体のアップの予定はありません。
謝金簿もアップする予定はありません。
それが不特定多数に見せるにふさわしくない小保方の個人情報に該当するなら、理研はそれを理由として開示を拒否するか、黒塗りで開示したはず
それをしないということは、出勤簿は小保方の個人情報ではないわけよ
税金を投入されてる理研の事情を考えればこれは当たり前の話で、出勤もしない研究者に税金からの給料ムダに払ったりしてない証拠として開示に応じるだろ
むしろ小保方にとっても、ちゃんと出勤して給料もらいましたという証明でもある
だから安心して公開しろよｗ
そもそもコアラが個人情報管理者ではないからね。
招待はあったでしょうね？
小保方は桂調査に不服申し立てしていないから、出勤簿と実験日が合わなくて不正認定された件も認めていることになる。
隠しても小保方には有利にならないし、むしろやったことは認めた上で作戦を考えたほうがいいのにね。
不利なことを隠した妄想では、どこに持って行っても誰にも相手にされないから。
コアラが、何年も前のすぐに論破される話題(悪意の解釈とか)を必死に書き込んでいるのは、
パートナーの開示資料ではこれ以上どうにもならず、八方ふさがりになっているからだと思う。
だから裁判官がいるんだろ。
真相を知る手がかりとするためにも訴えて欲しかったな。
あの小保方批判派の上昌広氏も若山さんは『あの日』の
告発に対して答えるべきだと述べている。
それは、あのね自身がコピペやチャンピオンデータの流用を平気でしてきた捏造体質だから、そんな不埒な考えになるんだよ。
キメラを捏造したら第三者は誰も再現できないから、STAP論文は使い物にならなくなる。
小保方のパートに可能性があったとしても、潰してしまうことになる。
本当に喜ばせるには、捏造しないで本物のSTAPキメラを作る方法を試行錯誤するしかない。
そして見込みがなかったら見込みがなかったで、結果のデータをそのまま伝えることで
小保方が仮説を構築していくしか本物の成果に近づくことはできない。
若山さんはあの日を一読して、小保方のウソまみれとわかったから
反論する必要さえ感じなかったんだろう。
> 若山先生は（中略）幹細胞株化の仕事は若山研の研究成果であり、
> アメリカの研究室には何ら権利はないと主張していた。
> 実際に、若山先生は、若山先生自身に51%、私に39%、バカンティ先生と
> 小島先生には5%ずつの特許配分を理研の特許部門に提案した。
> (あの日p102)
まず、若山が「アメリカの研究室には何ら権利はない」と確信していたなら
そのアメリカの研究室に所属ずるバカンティと小島に５%ずつ、
計１０％の配分を提案してること自体可笑しい。
アメリカの研究室には何ら権利はないのだから本来０％であるべきであり、
計１０％もの配分を許したということはアメリカの研究室に権利があることを
認めているということ。
あの日に書かれた小保方の言葉からしてすでに自己矛盾しているｗ
マウスの尻尾から血液を抜いてそれを調べたって？？
あのねがこのキメラ実験の意味を全く理解していない証拠だね。WW
あの日の記述がことごとく吹っ飛ぶ驚愕の事実が判明したｗ
何たることか、当該特許の連絡発明者（理研に権利を譲渡する発明者の意見を集約し
出願、技術移転活動等に関するすべての事項の連絡窓口となる者）として
名前が書かれていたのは若山でなく笹井だったのだ（しかも笹井の印鑑付きｗ）
あの日に書かれた、若山がSTAP研究と特許手続きの全てを主導していたかのような
デタラメはこれで完全に粉砕された
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/giveme5/20160626/20160626080639.jpg あの日に書かれた特許配分を合計すると
若山51%、小保方39%、バカンティ5%、 小島5%でぴったり100%となる。
つまり、この４名以外に特許の権利者はいないはず。
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/giveme5/20160626/20160626081940.jpg ところが書類には発明者として若山、小保方、笹井、バカンティ、
バカンティ弟、小島、大和の名前があり、
若山51%、小保方39%とかの数字なんぞどこにも書かれてない
しかもその書面に小保方がしっかり自分で印鑑を押しているｗ
あの日に書かれていない笹井とバカンティ弟、大和も特許の権利者に
名前を連ねていることから、あの日に書かれた特許の取り分は全くのデタラメと判明ｗ
なにより、書類に小保方自身が印鑑を推しているのが決定的証拠ｗｗｗ
あの日に反論する必要さえ感じなかっただろう
当然、我々もあの日に書かれたことなど全く信じない
小保方自身が印鑑を押した書類という決定的証拠があるもんな
あの日を信じる奴って真性のバカだけじゃねえの？
お前デマ流すなよ
あの日に書いてあるのは「提案」だぞ
実際の決定された割合については書かれてない
お前まともに文章も読めないあほか？
A君、B君に拒絶されたように
> お前まともに文章も読めないあほか？
お前がまともに頭を使えない低脳なだけ
仮にあの日で書かれた若山の提案ｗとやらが事実とする
小保方の印鑑もある実際の書類はの通りであるから、
結果として若山の提案は採用さえされず、そればかりか
若山は特許の発明者の頭数さえ把握してなかったことになる
これで、若山がSTAP研究と特許手続きの全てを主導してたというのは
完全に否定される
ましてや連絡発明者は笹井とはっきり書かれてるしなｗ
あの日に生々しく書かれてる、だから若山が悪い、というのが
バカ擁護のよりどころで、要はどこまでもあの日頼み
それが、実際の決定はそうなってないけど若山は提案をしたということを
あの日に書いてるだけだと逃げるようなら、実際に決定したことはあの日には
書いてないと認めたということ
なら、あの日って叶わなかった願望や妄想を書いてるだけだから、
資料としてまったく無価値じゃん
本当にあほだな
「特許配分の進め方について、・・・（中略）・・・、これも笹井先生が仲介に入って調整が行われることになった。」
そうきちんと書いてる
まともに文章を読めないくらいお前は狂ってるんだよ
じゃあ若山には決定権も主導権もなかったことが一層確定しただけじゃん
あっさり笹井に主導権を奪われるんだから
結局。。。
若山が不正を主導したというのは全くのガセだというのがあの日にも
ちゃんと書かれていることが判明しました、と言うだけの話
じゃあ若山は完全にシロだな
あの日にもそう書かれてるわけで
もうお前は病院行けよ
思考が狂ってるぞ
キチガイ
擁護連中の根拠って、いったい何なの？
実際には若山には決定権も主導権もなかったことがあの日にちゃんと書いてあることが、
により明確になったワケだが・・・
まずに答えてねド低脳ｗ
> もうお前は病院行けよ
あっ！
そういえば、お前らが崇め奉ってるご本尊こそ鉄格子付きの病院に通ったんだっけねｗ
連載の日記に書いてあった
「病院行け」というのが「頭がおかしい」という意味なら、なんとも痛快なブーメランだね
ホーリーエラーって何？
聖なるエラーか？w
「ＳＴＡＰ細胞は存在しない、その正体はＥＳ細胞である」
としたＮＨＫの報道は正しい、とＢＰＯが断言してる箇所
> 摘示事実ａ）――ＳＴＡＰ細胞の正体はＥＳ細胞である可能性が高い――について
> ＳＴＡＰ論文を掲載したネイチャー誌が２０１５年９月２４日付電子版において、
> 各国の研究チームの研究成果を掲載するとともに、ＳＴＡＰ現象が真実ではないこ
> とが立証されたと指摘した。このこと等により、ＳＴＡＰ細胞が存在しないことは
> 科学コミュニティの共通理解となっているものと思われる。他方、ＳＴＡＰ細胞の
> 正体については、理研の第２次調査報告書ではＥＳ細胞説がとられ、この立場は上
> 記のネイチャー電子版に掲載された理研の研究チームの論文でも維持されていると
> のことであり、そこからすれば、ＥＳ細胞説が少なくとも有力な仮説であると言い
> うるから、摘示事実ａ）には真実性又は相当性が認められると考えられる。
というＮＨＫの報道は正しいです、とＢＰＯが断言してる箇所
> 摘示事実ｂ）――若山氏の解析及び遠藤氏の解析によれば、申立人の作製したＳＴ
> ＡＰ細胞はアクロシンＧＦＰマウスから作製されたＥＳ細胞である可能性がある―
> ―について
> 若山氏が解析対象としたＳＴＡＰ細胞のうち、ＦＬＳと呼ばれるものにアクロシ
> ンＧＦＰ遺伝子が組み込まれていることは、若山氏による解析結果のみならず、第
> ２次調査報告書でも認められており、その重要部分において真実性が認められる。
> 遠藤氏の解析の結果についてなされた「若山氏が小保方氏から渡されたという細胞
> には､『アクロシンＧＦＰ』という特殊な遺伝子が組み込まれていることがわかった」
> という説明についても、真実性が認められる。
> これらの事情と摘示事実ａ）の真実性・相当性について述べたことからすれば、
> 摘示事実ｂ）には真実性又は相当性が認められる。
と若山犯人説を唱えるバカ擁護がいますが、
それはＢＰＯによって完全否定された、ということですな
若山さんが小保方から渡された細胞こそがまさにＥＳ細胞だった
という報道は正しい、とＢＰＯからお墨付きが出たわけだ
という小保方の主張だが、
そんなのはＳＴＡＰ細胞が存在する証拠でも何でもない！
とＢＰＯが断言してる箇所
> なお、申立人は、刺激によってＯｃｔ４遺伝子が陽性となって細胞が発光する現
> 象が見られることをもって、ＳＴＡＰ現象が存在すると主張しているが、ここで問
> 題となるのは、キメラマウス実験の成功などによって万能性がより厳密に証明され
> たＳＴＡＰ細胞のことであり、そのような現象の存在によって上記の判断を覆すこ
> とはできない。
お化けのホーリーです
は？すぐに不正がバレたのにそんなのあるわけないでしょ。
すべて真実だから反論できないのだ！」
と言うのが擁護の言い分ですよね？
なら、こんなボロクソに言われてるのに、
ＳＴＡＰ細胞は小保方が渡したＥＳ細胞で、若山さんはシロだとＢＰＯが下した結論を
三木弁護士は「極めて正当な判断」と評し、小保方も感謝さえしてるんだから、
これはもう反論の余地さえないですよね？
www.sankei.com/west/news/170210/wst1702100083-n1.html
大阪市内の事務所前で報道陣の取材に応じた代理人の三木秀夫弁護士によると、
この日午後１時から約５０分間、東京都内で小保方さんとともにＢＰＯ委員２人と面会。
勧告内容について説明を受け、小保方さんは「ありがとうございます」と感謝していたという。
三木弁護士も「極めて正当な判断をいただいた。（中略）」と語り、
知りませんでした、ってんなら、まあ話はわかる
だが実際は、の書類に小保方が自分の印鑑を押してるわけで、
最終的にどうなったか小保方は知ってるはず
その状況で、若山さんが願望を述べたという途中経過でしかない話を
わざわざそれだけ書く意図って何なの？っていう話だね
でも若山さんなら小保方に渡したマウスと同種のES細胞を作れるはずで、
STAP実験に関係ないES細胞をわざわざ混入に使うのが不自然。
大事なサンプルが無くなっていたとか、テラトーマ植え付け後にアメリカ出張に行き
その間に何かあったようなことが書いてあり、
そんな重要なことを調査で何も言わないで、後出しで手記に書いているのもおかしいよね。
須田さんのメールが脅迫じみてたという件は、須田さんの新刊でそうではないことを暴露されていた。
くだらない妄想フィクション小説書くくらいなら、ＳＴＡＰ細胞作ればいいのにｗ
『あの日』で小保方氏は、若山氏をクロと主張しているのではなく、
OCT4陽性細胞の作成が私のパートで、それ以降の疑惑については、
「挙証責任がない」という主張ではなかったか。
キメラが出来るはずもないよね
検証実験ではテラトーマ作製に必要な細胞数さえ得られなかったんだっけ？
じゃあ、単なるOct4陽性細胞を作るだけだから、
擁護の言っているような不世出の天才科学者でも世紀の大発見でもなんでもなかったね。
それは認めるの？
手記で若山さんが論文の主導権握っていたように書いていたり、ES細胞混入に関係していたかのように匂わせていたりするので、
擁護は若山さんが混入犯のような妄想を繰り広げている。
あのねみたいに、若山さんが小保方のために捏造までしたなどと本気で思いこんでいるのもいる。
単にパートが違っていたという話だけでなく、いろんな話が付随しているからここまで妄想が肥大化したんだと思うよ。
（学のブログ）
キメラマウスのTCR-β鎖遺伝子再編成試験はT細胞を必要とする？？？
何言っての？ そんなものいらないよ！
キメラの尻尾の細胞から元のTCRの再構成の痕跡がPCRで検出されればそれでOKなんだよ！
あのねはこのキメラの実験系の意味を全く理解していないで発言している。WW
なら、若山にも挙証責任というか、あの日に反論する義務や責任はないよね？
なぜなら、若山には決定権も主導権もなかったことがあの日にちゃんと書いてあることが明確になったワケなので。
決定権も主導権もないとあの日に書かれてる人が、そのあの日に反論する意味がない
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
ブログもツイも2018.11.14 Wedまで
1時間
パートナー氏と相談した結果、戦略上の問題で2011年4月から8月迄の出勤簿はアップしない事にしました。
戦略上の理由ｗｗｗ
調査報告書通り3日に1回の実験やってないの明白なのが、その2011年4月から8月迄だからということでしょうか？
時期は震災の直後くらいなので、震災の混乱で手続き遅れたとか、あの日で言ってた話と矛盾するから？
何にせよ、出勤簿は小保方の個人情報ではないから保護する理由がなく、小保方を守りたい擁護にとって
都合が悪いから隠すという理由しかあり得ないですね
誰か懐疑派が開示請求かけて公開してくれたら面白いのにな。
>戦略上の問題で
ｗｗｗ擁護に戦略も何もないだろう。
敵を知るにはまず調査報告書や自己点検の検証などを読み込んで、小保方がしでかしたことを腑に落とさないとならない。
そこを起点に公に対して説得力のある戦略を練らないとならないが、擁護はあくまで小保方は悪くないことにしたいから
荒唐無稽なファンタジーやデマで猛進するしかなく、公からは相手にされず仲間は離れていった。
代理人は小保方の不正の内容と有利な証拠は一切出せないことを知っていて、未熟を主張し世間を味方につける戦略を取った。
自主退職などいくつかは勝ち取ったものの、小保方の名前と顔は広く知られイメージは大きく傷ついた。
小保方が悪いことをしたのは明らかだから、ファンタジーとデマで擁護しても得られるものはほとんどない。
もう遅いけど、最初の不正認定で悪いことを認め反省の気持ちを示すのが、最もダメージが少なかったと思う。
もはやおかめ豚でも擁護の暴走は止められない。
やっかいな擁護も含め、完全に社会の害のゴミになった。
(学のブログ）
「共著者」ねえｗｗ
これで、やっとあのねは気が付くことになるか？ いい質問だｗ
「あの日」で擁護を煽ってさらに暴走させてしまったよね。
小保方寄りと見られている研究者のおぼ氏やL氏でさえ、
「あの日」の内容は信じてはいけない、少女マンガみたいな展開、手記より科学的な証明と反省をなどとバッサリだった。
二人とも、若山氏は混入に関与していないと確信を込めて言っていた。
オーボエやあのねがL氏に「あの日」を読むように言っているけど、研究者にとっては読む価値無しと判断されているんだよね。
それを真摯に受け止めず無理やり科学に結び付けようとしているところですでに負けているから、
擁護以外は誰も聞く耳持ってくれず、擁護は衰退の一途をたどっている。
和モガ、文科省への不服申し立てのその後はどうなったんだろ。
一時は和モガが書込みすると擁護が異常に持ち上げていたが、結局何も変えられなかったなｗ
パートナーらと交流があったみたいだけど、最近オーボエからも和モガの名前が出ないね。
阿塁未央児やTs.Markerも、以前はデータ解析に盛んに取り組んでいたけど結局どうなったんだか。
この人、西岡に「手を組もう！」とtwitterで誘って、けんもほろろに
断られていたよね。
結局、擁護は誰も自分から行動する気はないんだな。。。
この点が理論詰めの、ため息頭脳集団とは違うところだね。
一番ひねくれたルサンチマンを抱えた奴
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html >あるいみのtwilogみたら、去年いっぱいでSTAP終了のご様子
そうだったんだ。
昨年は他の能無し擁護へのダメ出しや恨み言が続いていたし、解析もうまくいかない様子だったから限界だったのかもね。
>この人、西岡に「手を組もう！」とtwitterで誘って、けんもほろろに
断られていたよね。
初耳。なぜ西岡に？
阿塁未、仲間が欲しいみたいなことはつぶやいていたが。
擁護は疑似正義に酔っているだけで深く考えていないから、実際に行動となったら何もしない・なにもできない。
一方、行動派のパートナーは小保方の意思を確認していないから純粋な擁護ではない。
小保方がパートナーに応答しなかったのは、関わりたくなかったのかもしれないし。
小保方は擁護への言葉無く去っていったから、擁護は今一つまとまりきれず散り散りになってしまったんだと思う。
イエス K国 ８％ 残り９２％は絶対嫌だとの回答。
イエス 日本 ９５％ 残り５％はKだけは嫌だと回答。
精神的にはボロボロにされるだろ。
派兵されれば砂漠を陽気にステップしてチュドンとか、一生懸命暑い中、熱中症になりつつ強制労働とか
リアルに命が危ないからねえ。
どっちがいいとも言えないが、日本人からしたら、ただ一言 「帰 国 し ろ ！！」
ttp://https://ameblo.jp/chiken-kun/ ため息がしっかり答えているのに、学はそれを掲示しない。
学のつまらん情報操作ってことだな。つまらん。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 「Yahoo!ブログ」12月15日にサービス終了 ジオシティーズに続き
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00000079-zdn_n-sci Yahooの掲示板もtextreamに移行したが、先月終了した。
そこにも学習しない擁護が巣食っていたが、終了と共に消えたｗ
批判派にとっては調査や検証の結果が出て納得できているので、このまま話題が風化しても
現場で教訓を生かしてほしいと思う程度で特に影響はないと思う。
デタラメな擁護のヲチは続くと思うが。
しかし擁護は、風化すると活動の幅がどんどん狭くなり、忘れられることに危機感を持っているんだと思う。
小保方が忘れられる＝擁護の数少ない肯定感が失われるってことだから。
なるほど
小保方がやった再現実験では、小保方が必死こいて何度も何度も低pHに浸して
魂の限界とやらまでがんばっても細胞はなにも変化しなかったわけだから、
それは小保方のSTAP細胞ではない、ということを明示した一文だということになるね
イカサマのSTAP細胞などと一緒にされないように
方法：体細胞を低pH溶液で処理してその特徴を変えた。
同じだろ。
オボの細胞のほうは再現実験で何も特徴が変わらんかったんですが
コアラの目のフシ穴度は汚墓の鼻の穴の大きさに匹敵する、そこは同じ
だから、何でこんなところに書いているんだ？ここに書くだけなら、それで終わり。
それがSTAPだと思うなら、小保方、バカンティ、小島に早く知らせなよ。
①STAP論文は不正とES細胞混入があり論文の体裁になっていた。すでに論文は撤回。
②不正と混入を取り除いたのが丹羽さんが発表した論文。
その論文、①とも②とも違うよね。
①に不正と混入が無かったら、というが勝手に思い描いている論文は存在しない。
また妄想？
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 小保方は自分のやり方で作れるって言っちゃって再現できなかったから駄目なわけで。
数々の不正もしているし。
. ／ ）））））） ヽ はぅ
/ 彡 ヽ |＜ 王子様ぁ
. | 彡 ⌒ ⌒ | | ブヒー！ブヒー！
. | 彡 癶 癶 丶 ヽ /⌒⌒⌒／|
( ( (⌒ ●● ⌒ ﾘ） ) ) ) / ・ γノ/⌒＼
) 丶 ＿_ ( ( ( ソﾐ/ ＼ ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
. ( ( ＼ ヽ__丿 ／) ) )＿（┃┃） /| ヽ / 丶
. | | .ｆヽ＿＿／ | | ﾍ. ｀─‐'フ ／´| /ﾉヾ ＼
) |l ､ l ) }、_, -'―-－－-| /ゞ. ｜, ﾉﾉ
l i ｜ ﾉ | ヽ ｀ Л(ﾉ ヽ i |
l（ （ !＿_, -'｀! i （ | -､ ―☆
(＿_,ト 、 | |. } '-/_/ /ヽ |,ノ ＼
.. ├‐'ｌ ヽ. L＿_, ィ´ '× / .ノ ﾉ / ☆
> 方法：体細胞を低pH溶液で処理してその特徴を変えた。
> 同じだろ。
「体細胞が」「低pH環境下で」「その特徴を変える」という環境を満たすだけでSTAP細胞と同じなら・・・
ttp://http://www.ohu-u.ac.jp/faculty/research/researchD5.html 骨粗鬆症などでは破骨細胞によって骨が溶解するのですが、このときの骨の溶解は破骨細胞が分泌する酸によって行われています。
また、細菌感染のときに見られる炎症部位や皮膚表面も酸性pHを示しており、細菌感染に対する防御機構の一つとして働いています。
癌細胞では、糖代謝によって産生される乳酸によって癌組織内のpHが低下するだけでなく、グルコース代謝の過程(ペントースリン酸経路)で
二酸化炭素の分泌が亢進し、これによりpHが低下することもあります(図３)。
骨粗鬆症は破骨細胞が分泌する酸による低pH化によって骨が溶解する病気だね。
細菌感染のときの炎症も酸性pH下で細胞の特徴が変わったものだね。
癌細胞でも低pH化と体細胞の特徴の変化が両方起こってるね。
どの例も
「体細胞が」「低pH環境下で」「その特徴を変える」
を満たしてる
つまり、これ３つともSTAP細胞だというわけだ
しかし細菌感染の炎症なんて、はるか昔から知られていたことだ
じゃあSTAP細胞なんて新発見でもなんでもないし、小保方の手柄でもないね
１８年前もの2001/02/26にイギリスの会社が、分化が終わった皮膚細胞から幹細胞を作って、
この幹細胞から心筋細胞を作ったという報道が出てるのだけど？
これ、まんまSTAP細胞だよね？
小保方がドヤ顔でSTAP細胞発見の会見した2014年1月より１３年も前ね。
2001.02.27【ワシントン２６日＝共同】The Sankei Shimbun
世界初の体細胞クローン動物である羊のドリーをつくった英製薬会社ＰＰＬセラピューティクス社が、
今度は牛の皮膚の細胞から心臓の細胞をつくり出すことに成功したと、二十六日までに発表した。
各種細胞の元になる幹細胞から心臓細胞をつくった研究はこれまでもあるが、
分化が進んだ皮膚細胞からつくり出したのは初めて、という。
赤ちゃんになる胚（はい）を壊してつくるため倫理面の問題を抱えた胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を使わずに、
移植用の細胞や組織をつくり出す新技術として注目される。
同社は米国に子会社を持っており、今回の研究は米政府の研究資金で行った。
「商業上の配慮」から詳細な方法は明らかにしていないが、完全に分化した牛の皮膚細胞をまず幹細胞に変化させ、
この幹細胞から心臓細胞をつくり出した。つくった心臓細胞は鼓動を刻んでいる、という。
同社は次は、人間の皮膚細胞から心臓細胞をつくり出す研究に着手する。
分化した細胞は別の種類の細胞に変化できない、というのが従来の生物学の常識だった。
しかし、クローン動物研究の過程で、分化した細胞でも特殊な条件の下で、
万能性を持つ未分化の状態に戻せる可能性が浮上。今回の研究で実証された。
小保方とバカンティはそれを知りもせず、１３年も遅れてやっと同じものを作った挙句に
自分らが世界初の発見をしたと思い込んでSTAP細胞などという名前まで付けて
ドヤ顔で発表したマヌケなピエロだった、ということになる
そして、STAP細胞は間違いなく存在しない事になるわけだ
なぜならイギリスの会社が見つけたんだから、発明者でもない小保方がつけた
STAP細胞なんて名前で呼ぶことはできないもんな
また、STAP細胞の特許がアメリカに取られたというのも完全な間違い
むしろ、イギリスの会社が見つけたものを、小保方とバカンティが勝手にSTAPの特許を取って
盗もうとした形だということになる
895 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/10/23(木) 16:30:29.60
Nature
【Acid bath】 offers easy path to stem cells
ttp://http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-cells-1.14600 Gene tests suggest 【acid-bath】 stem cells never existed
ttp://http://www.nature.com/news/gene-tests-suggest-acid-bath-stem-cells-never-existed-1.15425 Etc.,etc.
ジョン・ヘイグ
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%82%B0 John George Haigh
ttp://http://en.wikipedia.org/wiki/John_George_Haigh >, commonly known as the "Acid Bath Murderer",
^^^^^^^^^^^
Natureは、リシェクト版の査読結果でもはっきりする通り、ＳＴＡＰが極めていかがわしいと言うことは完全に知ってたんだね。
ファン・ウソクの記事とも一つ置いて並べてるし。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html >17日は警察の方から話を聞きたいという電話連絡を受けてもう話はしてるのね。
相変わらずワケのわからんやっちゃな
そういえば三木弁護士を訴える話はどうなったんだ
ここにいる人たちがSTAPデマに引っかかるわけないのに、何でコアラは無駄にあがいているのか。
本当に信じているなら、黙っていつまでも待てばいいのにね。
わざわざデマを広めないとならないのは、コアラの中にSTAPを信じられない不安や焦りがあるからだと思うよ。
おまえか誰か、バレとるぞwww
あのアブストのどこを読んだらこんな学のような言に至るのだろう？ｗ
警察とか弁護士とかが脅しになると思ってるとか
博論公開もどうなったんだろう
それにもかかわらずバカンティが現象の証拠を出せずに特許拒絶されているのは、ハーバードでも現象が確認されていなかったことを意味する。
笹井研でも混入があったし。
STAP現象が今まで確認されたことがないんだから、擁護がSTAPを科学の土俵に乗せたくて
いくら「この論文と同じ」といったところで通用しないんだよね。
比較したくても前提が存在していないんだから。
STAPや小保方に関するニュースがないのもあり、teabreakの記事更新も減っている。
Yahoo!ブログから他へ移行したら、ますます閑古鳥が鳴きそうｗ
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 学術はスカトロＡＶに行くしかないなw
コアラとパートナーは老人ゲイAVで
>小保方さんはお金を払って教育を受けた客ですよ。小保方さんが仮に理研でのESコンタミ犯だったとしてすらも、早稲田は博士号の取り消しなんてできませんよ。
理研の件と早稲田の件は別に決まっている。
小保方は博士課程修了だが博論が未提出、という扱い。しかも未提出は小保方都合だから、金返せなんて言えない。
>どこに不正に博士号を取得した証拠があるのか。
小保方が学位取り消しされたのは下書きを提出したことが理由で、研究者としての基本的な注意義務を著しく怠ったから、
「不正の方法により学位の授与を受けた事実」に該当するとされた。
学位取得に必須の大事な局面で内容を確認しないで下書きを提出するなんて、どう考えても正当な態度ではない。
>これだと東大の加藤さんの博士号もはく奪できるね
加藤が不正認定されたのは彼の博論ではない論文であり、博論に不正がなければ剥奪されるわけがない。
ちなみにiPS森口も博士号は剥奪されていない。
金払えば博士号がもらえるなんてかんがえてるんだ。馬鹿だよね。
授業料で単位や学位を買っているわけではないよ。
地金が質の低いネトウヨ。
学問、法律、裁判、警察、ＩＴ等の意味がまるでわかってない。
そう。まるで無知なのに、解ったつもりで調べもせずマイ・ルールでゴリ押しするのが小保方＆擁護のデフォ。んなもん世間に通用するわけがない。W
金で学位が買えるならディプロマミルで、学位の価値はないもんねｗ
「下書き」は不正、不備が認定され、正規の審査で合格したはずの「本稿」は小保方から提出されなかった。
博士号が取り消されなかったら、不正不備だらけの「下書き」が公表されたままで、
あれで博士ですなんて最高に恥ずかしい公開処刑だったと思うんだが。
小保方だって流用に気づいてまずいと思ったから、早稲田関係者に「博論を取り下げたい」と相談していたんだよね。
一言居士はじめ擁護は無知だし単純。結果が小保方に不利になるなんて思いもつかないんだろうし、小保方の意思も全く無視。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html あんなに大雑把で知識も論理性も正確性もなくて勤まるのかね？
データやカルテの捏造、改ざんを、軽い気持ちで日常的にしてそうで怖い。
学といい、西岡といい、擁護はトンデモ医師ぞろいだな。
まともな医師は擁護になんてならないだろうけど、
医師のピンとキリの差が大きすぎてキリの酷さにビックリというか、日本の医療は大丈夫かと思う。
そりゃあ、腹の中は同情していても、
お前らのイジメがひどいから、目立つことはしないだろうよ。
擁護の若山さんや関係者へのイジメの方がずっと酷いし、ズーッと続いているじゃん。
291 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2018/10/18(木) 01:58:24.67
阪大病院
ネイチャーがハートシート に疑義
ttp://https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/heartsheetconcern.html そんな疑義を持たれてもiPSへ前のめりな心外のS教授
554 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長(※2015年7月現在・理事長)
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
（報道ステーション）」
澤氏は小保方の師の岡野の関係者だからそう言っていたんだと思うよ～。
まともな医者は、同情したとしても小保方がやったことや「あの日」を肯定することはない。同情と科学は別だから。
擁護メンバーの医者は、同情と科学を混同していて自分や小保方の感情優先。
不都合なことは書かず読者をミスリードしている「あの日」のエピソードを冷静に検討できず、
頭から信じ込んで若山さんや関係者を誹謗中傷しているのが救いようがない。
事件に関する知識があいまいだから、「あの日」のミスリードを精査できないんだと思う。
科学リテラシーや客観的思考が身についていないのが丸わかりで、仕事でも個人的感情優先で診断されたら恐ろしいよ。
何なら、診てもらう医者それぞれに小保方や「あの日」をどう思うか聞いて、知識や能力を確認したい。
病棟に入院した記述、処方された薬の副作用、空想と現実の境が
どこにあるのかもわからない夢想チックな表現がこれでもかと書かれている
専門家の視点で、「アァこの人、病人です」と答えてくれると思う
そういう人が生み出した（と一人で勝手に主張してる）STAP細胞
信じるに値しない
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 若山さんや関係者へのイジメがいまだ続いているってマジすか。
確認したいのでソースを示してください。
ここのところ学ブログでは、若山さんが論文や特許の主導権を握っているかのような事実無根の話が続いていた。
若山さんがSTAPの成果が欲しくてES細胞を混入した、という動機に結び付けたいのかもしれないけどそれは無理筋。
主導権はバカンティにあって、笹井さんと小保方はバカンティに相談しながら執筆を進めていたからね。
アーティクルは元々バカンティと小保方の論文だし、レター論文のデータは若山研で出すのは不可能なものも多かったというよ。
それらは笹井研に移ってから小保方が実験したんだろう(そこでも混入があった)。
若山さんは山梨移籍で忙しく、主導権どころかかやの外でほとんどお任せだったんだと思う。
昨日、L氏がコメントで「～若山先生が本当にこうおっしゃったかどうか確かでないですし、
インタビュアーの誤解、あるいは編集者の恣意的な切り取り、などの可能性もありますので、
若山先生にフォーカスするのではなく～」とコメントしたのは、
擁護らが、まったくデタラメな妄想で若山さんへの疑いをエスカレートさせていたから、
それを打ち切って科学的な議論に移行させようとしているんだと思う。
欲求不満なんだろうし、すっぽんの次は豚飼ったらいいんじゃないの
ttp://https://ameblo.jp/kawasakumochibuta/entry-11222564253.html > オス豚は絶倫
> ５～１０分程の一回の交配の間に、休みなしで射精を繰り返し沢山の精子を出します。
> ずっと出しっぱなしです(笑)
> そして、射精する精液の量が、これまた大量(笑)
> 大体200～400㏄位。
> 更に、オス豚は精子を出すと同時に、ジェル状の精しょうの塊を出し、精子が逆流しない様に子宮剄管に栓をしているのです。
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539488539/ 71538995723.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART４●●●● 1002
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538995723/ 81538987099.dat★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★PART３ 1002
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538987099/ 91538986879.dat●●●●浪人で必死で荒らす低脳京都人の1日w●PART３● 1002
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538986879/ 101538960367.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART３ 1002
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538960367/ 111538922552.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART3●●●● 1002
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538922552/ 1535955259.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART2 1002
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1535955259/ 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。
三大誌にrejectされた論文は、オボとバカンティが書いて、筆頭著者オボ、責任著者バカンティで、若山さんは単なる共著者の ひとりとして扱われている。撤回されたNature論文で初めて責任著者になっている。とても若山さんが研究の主導権を握っていたとは言えない状況なんだよ
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 一言居士の御高説がいともカンタン打ち砕かれたなw
一言居士
(続き)
直径が半分だと写真では二次平面ですから2乗に反比例して小さく見える。1/4に見えますね。でも実際には三次元立体ですから3乗に反比例して小さいんですよ。1/8の体積なんです。
ES細胞と見間違えるなんてことはあり得ないばかりか、そもそもインジェクションは挿入する細胞の大きさに合わせてガラス管を熱して伸ばしてその都度作るんですよ。
最初若山さんはスフィア塊をトリプシンで乖離して一個づつ挿入していたといってませんでしたか。ES細胞と大きさの違いに気づかなかったという証言は虚偽だと思われますね。
虚偽と言って悪ければどれほど不注意な科学者なんでしょうか。彼は自分の研究ではntESを毎日のようにインジェクトしているんですよ。以上です。
2019/3/4(月) 午前 9:29
研究者じゃなくてただの妄想家と言うか嘘吐きだよね
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 「ES化されている」なんて、一言居士は何か変なもの言いをしているが、STAP-SC（STAP幹細胞）はES（ES細胞）だったわけだから、
大きさが同じで当然なんだよｗ
普通の人では理解し難い。博論の冒頭から26ページもNＩHのＨＰのコピペだったり、本文に引用符がひとつもないのに参考文献リストかをコピペしていたり、バレてくださいと言わんばかりの所業だもの。バレるなんて全く考えてなかったんだろうよ。ゴビョーキとしか・・）
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 小保方はES細胞を渡していない。若山さんが嘘をついている、という
ものすごく狭い一部にしか言及していないんだよね。他の可能性はまったく検討していない。
小保方が騙すつもりだったら、大きさが一目でわかる形で渡すわけないし、
ES細胞を混入する機会は若山さんの細胞塊を渡すときだけでなく、他にもあったわけだから。
それに笹井研(＋バカンティ研)でも混入があったことや、
小保方が混入がありSTAP＝ESのはずのデータをSTAP≠ESに作り変えていたのはなぜかを説明しないとならない。
未知の新しい細胞であるSTAP細胞の大きさなんか、若山さんは知るわけないのでは。
あとで若山さんの知らないところで、STAP細胞は小さいという話が出たんじゃないの？
実験者が虚偽のデータを持ち込んでいたら正しくない話をしても別に当然のことよ
若山さんにしても、渡された物がどういう処理をした細胞塊かの説明がそもそも嘘だったら
説明通りの処理をしたES細胞と特徴が一致しない新しいものだ、と判断しても別に当然
STAP細胞の原点はバカンティー氏が提唱した細胞直径が非常に小さいspore- like stem cellだから
バカンティー氏にとって「小さい細胞」は絶対に外せない主張だったと思うよ。
笹井氏はその意を酌んで小さい細胞を強調したんじゃないのかな？
若山氏は論文執筆には加わってないから細胞の大きさなんて気にしてなかったんだろう
細胞増殖グラフのについ「そもそもこんな実験はやってない。」として滔々と妄想論を展開しているけど、実験をやってなかったというのが正しいとしても、結果のグラフが論文に掲載されていたのだから、完全に捏造でアウトだよ。（笑
だとか1/8だとかいい加減なことを言ってるからね。ここをどう主説明できるのかね。
全く擁護するどころか、捏造であることを補強してしまっていることに気づいてない。学もそれを有り難がって、わざわざコメントを記事にしている。大笑いだよ。
場所をお借りします。
>>Ooboeさん、楠本さん
①12/10(土曜日）から12/18(日曜日)の9日間 〇無し
②12/24(土曜日)から1/22(日曜日)の３０日間 〇無し
③2012年1月度23日月曜から平日全て「まる」
④2月度、23日以外、平日全「まる」
⑤3月以降もあるなら平日全「まる」
ということでいいんですね。
(続き)
以下、桂報告との齟齬間違いないですね。
>>
①ES細胞を2011年の春から夏にかけて、
②STAP幹細胞を2012年の1月下旬～2月に培養を開始した
③小保方氏の出勤記録では、この頃に3日に１回、実験ができた時期は見つからなかった。
2011年の春から夏の情報はない。2012年の情報はある。そして桂報告と違ってる。
hidetarouさん、私はあなたのお返事を待っています。戦略なら構いません。桂報告の言ってる<小保方さんの出勤記録>がOoboeさんの入手していた謝金支払確認表だったら大変な問題なんですよ。桂報告書に嘘が書いてあることになります。
2019/2/26(火) 午前 11:03
hidetarou
> 一言居士さん
①12/10(土曜日）から12/18(日曜日)の9日間 〇無し
②12/24(土曜日)から1/22(日曜日)の３０日間 〇無し
③2012年1月度23日月曜から平日全て「まる」
④2月度、23日以外、平日全「まる」
上記は同じ。
2012年3月平日7,8○無し。
26日、27日○無し
2019/2/26(火) 午後 3:30
細胞増殖率測定は120日間（4か月）だから5月いっぱいなのに
なんで3月までの出勤記録で満足してるの？
ゴールデンウィークもお休みなしだった？
それが事実なら小保方と三木がそう指摘して桂報告を受け入れず突っぱねているはず
実際には受け入れたのだから、つまり桂報告の指摘のほうが正しいわけだ
考えられることは、パートナーとコアラが取り寄せた出勤簿のほうが正確な勤務実態と矛盾してるのを指摘した可能性だな
例えば出張してて出先の宿泊費の請求もあるのに、何故か出勤したことになってる、とか
自分でタイムカード押すなら無理だが、後日まとめて自己申告できるなら、小保方がずぼらだったので休んだ日も出勤したことになってた、とか？
出勤の正確な書類があり、覆せないのでそれが決定的な証拠になった、とか？
あー、四月五月の出勤を指摘した可能性もあるか
笹井のお気に入りだったので偉い人にSTAPの説明するときには同行してたとか、どっかに書かれていたし、
そんな毎日欠かさず出勤できたのかね？
泊まりがけの出勤もあっただろう
出張も出勤なんだけど
残業時間の関係で後から調整することもよくあった、フレックス年棒制だったからどうでもよかったし
海外出張なら、入出国記録もあるよね。
＞出張も出勤なんだけど
その場合、出張でラボにいなくても出勤簿には出勤と書かれるわけだから、楠本が入手した出勤簿はまったく無意味だね
桂報告を覆す材料でもなんでもないわけだ
やはり、出勤簿とは別の、出張とかのスケジュールと突き合わせたんだな＞桂報告
つまり、これそのものの行為がおかしいし、データがプロットされてるのもおかしいので、どうやっても言い訳にならんのよ。
こういうコピペ間違いが一番池沼なのがよくわかるなw
おかめ豚と擁護がそれを可視化してくれる。基地害カルトは不治の病w
鼻穴も一生縮まらねえよ、おかめ豚w
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 
ttps://pbs.twimg.com/media/Bkz4jOyCMAEaM9a.jpg あるいはVRかw
浸透圧で細胞が小さくなるなんでググれば一発ででてくるのにｗ
だれも低phの話なんてしてねーわｗ
ということは、楠本とパートナーが取り寄せた出勤簿が正しいとするなら、
出張も出勤扱いで記録されてるのでほぼフル出勤に見えるだけってことだな
なら、出勤簿で出勤となっていても実際には出張でラボにはいないので
出勤簿は何のアリバイにもならないわけだ
彼らは5月いっぱいまでフル出勤だったと言ってるの？
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●京都のあほが釣れてるおw●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
___ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html ttp://http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html その著者らの実験結果から、「マウスの体細胞とES細胞を混ぜて酸浴したら
8日後には体細胞はほぼ死滅し、ES細胞が選択的に残ったのではないか」との
推論が書かれている、とコメントしている人がいた。
自分は読む能力がないんだけど、本当なのかな？
それ以前に、あの論文の結果や推論がどれだけ正確かはなんとも言えないが。
実際に、ES細胞を酸浴する実験をした研究者がいればわかりやすいんだけど、
事件絡みだからそこまでする人はいないか。
８日間ではなく、８時間だったと思う。
酸浴すると体細胞は８時間で死滅していき、多能性のある細胞はその何倍かの時間
生きていたという実験結果について、
その人はコメントしていたと思う(うろ覚えですまん)。
酸浴してもES細胞に生きる持続力があるので、
キメラに寄与できたということなんだろうか。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
どうも話しの流れでは4月5月の出勤簿は開示請求してないっぽい
②STAP幹細胞を2012年の1月下旬～2月に培養を開始した
という理由で1月2月だけしか目に入らなかったようだ
ああ、そうなんだ
なんで120日間の実験の話なのに1月2月の出勤を一生懸命主張してるのかが理解できなかった
このレベルがいつまでもわからない池沼が何かできるつもりなのがすごいな。
学の魚拓の認識や、したらば基地外一人芝居の妄言も死ぬまで治らないw
*
ttps://youtu.be/M9oJGioHvIQ?t=2023 海外出張なんかあって、と言ってるね。
それを120日間継続して3日に1回植え継ぎしながらカウントしたことを図で示していたのに
120日間継続なんてできなかったことが海外出張等の記録で確認できたから捏造と判定できたんだろう
本人もすべてをカウントしていなかったと説明してるんだからどうにもできないよね
桂委員長も、ただ増えたと書いてあるならよいけれど、数値を表示しているのに、細胞数をカウントしてなかったので、捏造と認定せざるを得ないと言っていたよね。
そう
1月下旬か2月に培養を開始すれば5月まで3日に1回カウントしないとあの図ができない
いくら培養開示時期に出勤が確認できても意味ないのになぁ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
調査報告書を軽視しているから、小保方が実際に証言したことも抜け落ちているんだな。
小保方自身の証言があるんだから、完全無罪になんかできないのにね。
報告書には対象者の聞き取りの一字一句が書かれているわけではないけど、
弁護士も入って法的根拠を詰めたうえで発表されているから、擁護が付け入る隙はない。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
そう。擁護は様々な情報を統合して全体を俯瞰することができない。自分が目に付いた1点で辻つまを合わそうとして、たのところと大きな矛盾が起きていることが解らないのね。だから擁護の論点は、いつもフォーカスした所だけで
他の論点とどう関係しているかが抜けているの
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
助詞がない日本語の不自由さw
こそこそ自己肯定w
ES捏造派の一言居士とあのねはいいのかw
節操ないねwww
ESで捏造されていたことを認めれば、
STAPの多能性は証明されていなかったことになるんだが、それもいいのかw
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
ttp://https://oak-clinic.blogspot.com/ 相手にしてあげたら？
サイエンスの訓練うけてないようだけどね。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
ttp://http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55654?fbclid=IwAR2rfXyzNxVdn2fw92P-Gwox3qBlk7MxvrBrvPyQ165aHq6-qZQXoa4i1gI おぼ擁護れんちゅうは、これも擁護するのかな。するんだろうな。しなきゃおかしいよな。
これも共著者らが不正を見抜けなかった例だよね。
擁護は、笹井さんや若山さんが見抜けなかったのはおかしいと言うけどさ。
読んだ。面白かった。有難う。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
> 出張費の会計記録を開示請求中。
根拠は薄弱だと感じただとｗｗｗ
出張費会計記録がいったいなんの証拠や根拠になるんだよｗｗｗ
さすが３バカ、考えることが違いすぎるｗｗｗ
通報しとくわ
再生医療学会がNatureに反論「スピード必要」
2019年03月06日 17:22
63名の先生が役に立ったと考えています。
英国の科学雑誌Natureが日本の再生医療等製品の早期承認制度を「未熟で不公正」だと批判した問題で、
日本再生医療学会は本日（3月6日）、同学会の見解を公式サイトに掲載した。治療法がない疾患での承認のスピード性を強調、
日本の制度の妥当性を主張している（関連記事「Natureが日本の再生医療承認制度を痛烈批判」）。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
最後にはパスポートの出入国記録を確認させろと、小保方に直接頼みに行きそうな勢いだなｗ
それにしても、理研に出張会計記録まで開示させることってできるんだろうか？
号泣謝罪会見の野々村議員のようにカラ出張を疑われることもあるし、
そういう疑いが出た時はさすがに開示するだろうが、現時点ではそういう話ではないから、
どうなるかだな
もし開示されれば、出張には釣り合わない金遣いが明らかになる可能性はあるかも
飛行機がファーストクラスだったり、ホテルがスイートだったりｗ
いよいよ小保方の身に危険が迫ってきつつあるなｗｗｗ
時期があったよな？
この期間中の出張だとハーバードが経費を出している可能性があるから、理研に開示請求しても
記録は出てこないんではないかい？
そうなればアホのコアラやパートナーは、
理研が出張会計記録なんてありませんと答える
↓
やっぱり小保方さんは出張なんかしないでずっと実験してたんだ！
出張と言った桂報告がウソだという決定的証拠だ！
と躍り上がるだろうが、ハーバードにまで確認取らなきゃ意味ないんだよな
理研に記録がなかったからといって、出張してないという証拠にはならない
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
恐怖の鼻穴池沼界w
笹井に同行という形で申告されてる可能性があるな
その場合、理研への問い合わせ方にもよるが、
「若山研の小保方の出張費」または「小保方の出張費」という言い方で
請求しても何も出てこないことが考えられる
小保方はSTAPで騒がれるまでは全く無名の研究者だったんだし、
そんな人物が自分主体で海外にホイホイ行く用事ってあるとは思えないんだよね
海外に行く用事があるVIPがいるとしたらむしろすでに著名な笹井で、
だから表向きは笹井の出張という形になってるんではないかと
> 実験を行った時期は、聞き取り調査時の小保方氏の記憶によると、ES細胞を2011年の春から夏にかけて、
> STAP幹細胞を2012年の1月下旬?2月に培養を開始したということだが、小保方氏の出勤記録では、
> この頃に3日に１回、実験ができた時期は見つからなかった。
の箇所を削除してしまえば、苦労して掘り出した根拠にはなんの意味もなくなってしまう
仮に削除したところで細胞増殖率測定グラフの不正捏造判定にはなんら影響がない
ましてや桂報告書が揺らぐようなことはない
他にやること思いつかないのか３バカは
やっぱりゴールデンウィークは連休だったね
擁護自ら細胞増殖率測定は3日1回の実験ができなかったことを証明したのかな
小保方の例を上げるにしてもあほさ加減満載w
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
医師を選ぶのは患者の権利なので、医師がとく
自分が会見のの部分を理解できてないだけだろうに
2回別々の時期（記憶で言ってる時期）っていうのがES細胞とSTAP幹細胞をそれぞれ120日（40回の植え継ぎ）
それが出勤記録から海外出張などで無理だっていう意味なのに
1度も3日間隔で出勤したことがないなんて訳ないことくらい常識だろうに
そんなに出勤しないでどうやってSTAP論文の実験をしたことにしたんだよ
ttp://https://jbbs.shitaraba.net/study/12377/ >若くはないはずなんだけど、あれだけ物を知らずに横柄でいられるというのは通常は若いということに
なるはずなんだけどそうでもない。はは。
一言居士の自己評価か？w
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
ttp://https://jbbs.shitaraba.net/study/12377/ 絶妙な馬鹿さ加減だなw
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
ttp://https://jbbs.shitaraba.net/study/12377/ L自身だって、STAP細胞やSTAP幹細胞という証明されていないモノの
大きさ比較を憶測で書いてしまっている。
さっそく学がうれしそうに食いついてる。
ES細胞混入は確かなのだがESがどんな形でいつ混入されたかはわからないし、
小保方の実験記録もないんだから、大きさを根拠にはできないと思うんだが。
Lはいつもそうやって、擁護に漬け込む隙を与える書き方をするから困ったもんだ。
擁護はいつも希望を持てる「部分」しか切り取らないんだから、利用されてどうする。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
3日に一回の実験ができない物理的証拠があって、しかもできなかった実験を
実施したかのように架空のデータを作ったから捏造なんだよね。
それが図表全体の一部であったとしても、捏造は捏造。
小学生にだってわかることw
夏休みの宿題のあさがおの観察記録で、海外旅行に行っていた期間も
日本にあるはずのあさがおの架空観察記録を書いて提出するなんてやっちゃだめだと、
記録の意味がわかっている小学生なら理解しているよw
いくら報告書を否定しようとしても、出勤、出張の件だけでなく、
小保方が架空のデータを作っていた件もあるからどうやっても否定できない。
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
桂の記者会見も見てない。
2019/3/7(木) 午後 10:52 [ 一言居士 ]
若山さんのSTAP論文は読んでない、ヴァカンティの博論は読んでないと同じだｗｗｗ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
鼻穴池沼魚雷一言居士w
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
若山さんが山梨に赴任して非常勤になってから、小保方の研究室(笹井研?)に行ってないか調べろだってwww
ふたを開けたら小保方は実験ノートをつけていないし、
したはずの実験をしていなかったりもした。
だから第三者が突然訪問して、小保方の実験に小保方の仮説通りに
的確に混入や操作をすることは、困難どころかほぼ不可能だったんだよね。
笹井研での実験や執筆の状況は、
小保方、笹井さん、バカンティ以外は知るよしもなかっただろうし。
小保方研が出来上がったのは2013年10月（論文発表直前）だからね。
若山さんが笹井研に忍び込んだとでもいいたいのかね
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
・どこで小保方氏が作製したのか
・この時の結果は論文で使われたのか（それはどれか）
・なぜ検証実験でin vitro で三胚葉系細胞に分化するかの確認をしなかったのか
STAP細胞は、人工培養ではほとんど増殖しないで死に行く細胞だから若山研で作成したものというのはあり得ないからね。しかも遺伝子解析の実験ではできていたさいぼ
フリーザーに何かを置いていないのか邪推しました。
学ブログのあのね、終わったね
魚拓とっておいた
ttp://https://megalodon.jp/2019-0309-1848-49/https://blogs.yahoo.co.jp:443/solid_1069/15875327.html あのねが言っている説、第三者が混入したES細胞を
小保方のフリーザーに直接置きにいくのは、意味がわからないし
第三者にとってリスクが高過ぎる。
あのねが言うように小保方のための混入なら、
捏造の証拠をわざわざ小保方のフリーザーに置きにいかず、
自分のところで保管しておくか廃棄するかだろう。
逆に小保方を混入犯に仕立てたいと思っても、
小保方のフリーザーに置いただけでは、そのまま気づかれず置かれたままか、
小保方が途中で気づいて忘れ物として扱われるだけ。
小保方の不正発覚がなければ、再現できない論文として忘れられていくだけで、
フリーザーのES細胞が注目されることはなかった。
他人のブログを、都合のいい掲示板がわりにするからだよw
>したらばにもあなたのコーナーがありますので、あなたがそこに書き込み、
他の方が読みにいくよう、当ブログでお誘いするのがよいと思います。
A. 多分それは皆様に最も関心を持ってることです。その細胞が悪用されたかどうか。
残念ですが、B6D2F1のntESです。あの人の実験に何にも役割がない細胞でした。
あくまでも私の解析ですが、細胞のラベルに“RG”という表示が御座います。
多分あの人がこの細胞がGFPとRFP両方入ってると勝手に思いながら、自分の冷凍庫に入れました。
（それはある先生の提案で、あの人にRFPを持ってるキメラマウスも作製しなさいという指示で、
若山研がなかなかRFPを持つES細胞がないことから、宝が見つかったではないでしょうか）
ChIP-SeqのSTAP細胞は2012年（若山研時代）の夏
ttp://https://youtu.be/M9oJGioHvIQ 間違えた
ttp://https://youtu.be/M9oJGioHvIQ?t=4513 Liさんのインタビューだよね。
さらにキメラを作る予定があったということか。
不正の発覚がもう少しあとのことで、小保方研で作られたSTAP(=LiさんのntES細胞)で
理研研究員によりキメラが作られていたら、小保方も擁護も
若山さんや若山研のせいにできなかっただろうね。
今更デスノートか
間抜けな推理しかできないくせに
ttp://https://sokkuri.net/alike/%E3%83%98%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%8F/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90 もっと話題になってもいいんじゃないかと。
引っ越しごとに運び入れていたのもかなりだけど、
博論の下書きを提出した、ようせいかくにんよかったなどなど、
研究者としても組織人としても無能なことを公表、拡散したのは小保方本人だからね。
石井調査で不正を認めて幕引きしていれば、自己否定レベルの言い訳をしないですんだのに。
ttp://https://mitsuneta.com/?p=14506 チコちゃんで鼻の穴の話が出たけど、鼻の穴が２つあるのはステキな恋人を見つけるためって、
鼻穴がデカいからストーカーになったんだなって納得ｗ
914 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2019/03/09(土) 22:32:52.26 ID:nidfTdVC0 [2/3]
異常性欲で鼻がでかくなったのか
納得
学はなぜ、そんなにOoboeを追い出したいんだろうか？
何か別の重要な議題で盛り上がっていて、我が物顔で書きこんでくるOoboeがウザい
とかならわかるのだが、傍から見れば学の提供する議題もどうでもいいレベルだし
Ooboeをそんな邪険にするほど価値ある議題を提供してるつもりなの？
> あのねがまた若山さんに濡れ衣を着せようとしている。
> 若山さんが山梨に赴任して非常勤になってから、小保方の研究室(笹井研?)に行ってないか調べろだってwww
なぜそんな流れに？
コアラが取り寄せた出勤簿で、小保方が３日以上出勤しなかった時期があることがわかって
桂報告書にケチ付ける路線は断念して、別の路線を模索とか？
いつもどおり。
おかめ豚の鼻やエラは宇宙より広い。整形だけにこだわることはない。
いつもどおり。
醜女ババア同士で基地害鼻穴カルトの「オタサーの姫」の座を争っているんだろうw
確かにどっちもどっちだけどねw
オーボエはつけこめると思ったらとことん図々しくなるから、
学もそれを感じていて一線を越えようとするとはねのけるんだろう。
オーボエが学に書き込みを断られたのは確か二度目www
学はプライドが高くて邪魔されたくないタイプだから、
注意されてるのに自分のことばっかりなオーボエは相当ウザいと思うよ。
小保方のフリーザーに若山さんが混入物や不審物を置きにいったのではと疑ってるみたいだよw
擁護が以前からしていた話だね。
でも当時は小保方は優秀でしっかりデータをとっていると周囲から思われていたし、
再現もできていると信じられていたんだから、
置きに行っても意味がなかった。
小保方の問題が発覚しなければ、
フリーザーやサンプルが調べられることなんてなかったんだから。
擁護がどういうロジックで考えているのか全くわからん。
だから、何度も同じ話が出ては消えていくんだと思うけどね。
@magnuslab
Erna Magnúsdóttir @magnuslab · 2018年11月27日
I made a blunder and used a 100 fold molar excess of HCl to dissolve my BMP4. Needless to say, all my Oct4 GFP cells turned bright green upon exposure to this low pH. Maybe I should submit an acid bath reprogramming paper to Nature?
@magnuslab
Erna Magnúsdóttir @magnuslab · 2018年11月27日
I made a blunder and used a 100 fold molar excess of HCl to dissolve my BMP4. Needless to say, all my Oct4 GFP cells turned bright green upon exposure to this low pH. Maybe I should submit an acid bath reprogramming paper to Nature?
I made a blunder and used a 100 fold molar excess of HCl to dissolve my BMP4. Needless to say, all my Oct4 GFP cells turned bright green upon exposure to this low pH. Maybe I should submit an acid bath reprogramming paper to Nature?
文字化け、すまん
Wait... denatured BMP4 and extremely low pH -> small molecule mediated reprogramming...
なおらぬ。
多能性の有無は書いてないから、検証実験で見られたのと同じような現象かもよ。
この人のツイッター見たけど、その後の進展は特にかかれていない。
何かあれば発表されるだろう。
めっちゃ皮肉言っとるやんけｗ
いよいよなにかあったかな？
なーんだw ネタだったのかw
STAPも有名になったもんだな。
筆頭著者は、最終原稿を公表するべきと思いますけどね。
このＬ氏の言い分はおかしい
他の学生とは異なる基準が適用されたのは、その筆頭著者が「間違えて下書きを提出した」という
それこそ他の学生にはあり得ない弁解したせいであり、自業自得なのだが。
「間違えて下書きを提出した」のなら、ねつ造もしてないはずであり、正しいデータがある論文がほかにあるはず。
正しいデータがありまあす！と主張する者に対して、ねつ造しましたと認めた他の学生と同じく書き直しを
求めるのは非礼というもの。
STAP復活の兆しだな
その通り。
下書きを提出したなんて、前代未聞の言い訳をしたのは小保方だけで、
さらにはその言い訳=嘘のせいで、「本稿」を提出できなくなったのも
小保方だけだったんだと思う。
他のコピペ博士たちは、本稿を提出してコピペを訂正したんだろう。
早稲田につけ込まれたのは、小保方の嘘が原因。
最初から、学位にふさわしい博論なんて存在していなかったから、
小保方がどうあがいても学位取り消しは免れなかったんだと思うよ。
いうことはショックだったなぁ。
正直に申告した方がよかったんだと思う。
そうなれば猶予はなく学位取り消し決定だったと思うが、
指導官、審査官の責任追求やコピペ博士それぞれの博論の問題に
もっとスポットが当たったかもしれない。
そうすれば、世論がもっと大学の責任追及に向かったんじゃないかな。
擁護は、なんで小保方だけなんだと怒るけど、
いつもいつも、小保方が自分からトンデモな嘘をついて
その嘘に縛られ、自爆してるんだよね。
@KeikoUTorii
科学技術政策や基盤研究費政策もそう。問題提議を『悪口』とすり替えられ
「文句を言う暇があるなら、さっさと働け」となる。
共感にたよる感情論ではなく、もっと上位の議論がなされるべきだ。
11:01 AM - 10 Mar 2019
共感にたよる感情論ではなく、
共感にたよる感情論ではなく、
共感にたよる感情論ではなく、
「論旨に関わる重要な部分ではない」として却下してるんだよね。
その後も2度にわたり通報を受けて、
ようやく少なくとも64カ所にわたり不適切な引用と
論旨部分の剽窃が認められて学位はく奪
単純に
剽窃＝学位はく奪
ではないんだよね
あれは、指導や審査の甘い研究室に、
研究者の素質があるとは言えない学生が集まったからじゃないかな。
能力があって本気で研究したい学生なら、忙しかったり厳しかったりしても
研究者として通用する研究や指導をしている教員のいる研究室を選ぶと思うんだが。
素質のない教員が素質のない学生を素質のない留学先に送り込んで、
レベルの低い指導、審査で学位を授与したのが、STAP不正の背景だった。
「一度は合格した博士論文なのに、同じ論文で今度は不合格だなんて
早稲田の博論の合格基準は曖昧だ」
という抗議も噴飯モノだったよねｗ
たとえ一度は合格しようと、あれは誤って提出した下書きで本稿じゃありませんと
書いた本人から申告されてしまったら、合格は取り下げざるを得ないわな
また、コピペがあったのは誤って提出した下書きだからですと弁解したんだから、
本稿はコピペのない全く違う内容であるはず
なら、同じなのに不合格だなんて不満はおかしいな
> 正直に申告した方がよかったんだと思う。
それは自分も思ったんだけど、正直に申告しようにも出来なかったんだと思う
博論のデータを使って特許を出したんじゃないかな？
ソースは何処？
そうそう！
あのコメントで、不正のあった「下書き」は本当は本稿だったと
小保方自ら白状してるじゃないかと思ったよw
早稲田総長は、合格した本稿があるなら
すぐにでもそれを提出すれば再指導は必要ない、と言っていた。
でも再指導が続いていたのは、小保方から本稿が提出されなかったということ。
小保方が、一度は合格した同じ論文が不合格になったと抗議した対象の論文は
再指導された「下書き」しかなかった。
それが審査を受けた同じ論文(=本稿)だと、ぽろっと出てしまったんだろうね。
レイキャビックだ。さむいぞきっと。
ああ、そうだね。
アメリカ仮出願でテラトーマとインビトロ分化実験の図が使われていたはず
しかも博論では使ってなかったGOFマウスのリンパ球を使ったことになってたんじゃなかったっけ？
特許のことは小保方はほとんどタッチしていなかったようだから、バカンティが絡んでたのかな。
そうだとしても、やっぱり小保方の自業自得だよね。
嘘をついて、嘘に嘘を重ねなければならなくなった典型。
論文の元になるデータを確認できない（ハーバードが出さない）
こんな状態で審査を通して博士の学位が出せるもの？
それならデータを確認できるハーバードで学位取ればってことにならない？
あんなとこに書き込んでも議論にならないし、曲解されるだけだからね。
早稲田の会見で例示されたのは、キメラでB6系統GFP陽性細胞を用いたとあるが
用いた細胞の由来とか科学的根拠の記述等が不足している
みたいな指摘だった。
ジェノタイピングをやったって論文に書いてあるのに結果が載ってないって
一研究者か結論ありきかどっかで指摘されてたやつだよね
これってハーバード関係ないし
ネット出来ないほどの花粉症？
そう。小保方が間違って草稿を提出したと主張してそれが認められたため、博論の審査が成立していないわけで、博論の審査が一から仕切り直しになってしまったからね。だから小保方は審査に合格できる論文を完成させる必要に迫られたんだからね。
「強い憤りを覚える。」
「到底承服出来ない。」
「私が若山先生に渡した細胞が、その後どうなったかは私にはわからない。」
「早稲田の博士論文審査過程は、とても不公平なものでした。」
こんなのと関わったらロクな事にならんわなｗ
笹井先生がお隠れになった。8月5日の朝だった。金星が消えた。私は業火に焼かれる無機物になった
笹井さんがああなったのは、STAPがガセだったから。笹井さんが本当にSTAP細胞の存在を最後まで信じてたならこうはならなかった。自分自身で証明して汚名を返上しようとしたはずだもの。それが研究者というものだから。STAPが大嘘だったから絶望したんだと思う。
> ハーバードがデータを出さないというのもおかしな言い分だよね。博論の訂正に必要なデータは、Tissue Engineering誌論文や博論ですでに公開済みのデータの元データのはずだから出さない理由はないからね。
ここの人たちのようにそういう事情を知ってる人ならそう思うのだろうけど、
「嫉妬で小保方叩きに狂ったアホな日本は、アメリカにSTAPの手柄をまんまと奪われた」
などというシナリオを信じたい連中は、データがハーバードにあるとあっさり信じるんだろうね
「間違えて下書きを提出した」というお笑いな理由がもし事実だと仮定したとき、
本稿とその実験データは、秘匿する必要などなく、普通に公開できるものだったはずだ
なぜなら、小保方は間違えて下書きを提出したのであるから、本来は本稿のデータを
提出するつもりだったはず
問題なく出せるはずだったデータが、後になって出せないなんてありえるの？
本稿のデータはハーバードにあるという小保方の弁解が事実だとしても、
データを出せなかったことを理由に博士号を撤回した早稲田の行為は何の問題もないんだよね？
小保方がハーバードと交渉してデータを入手すべきであって、
早稲田としてはデータがあるかないかだけで判断すればいい
ハーバードに有力なデータがあったら、バカンティが特許申請に提出して
とっくに認可をもらってるよね、
それ以前に、STAP論文が撤回の危機にあったときに公表するなり、
理研に提示するなりしていたと思う。
ハーバードと理研は連絡を取りあっていたから。
バカンティは一言もハーバードにデータがあるなんて言ってないし、
役に立たない新たな特許を出願したり
再現できないプロトコルをいくつも出したりしてもがいていたのは、
ずばりデータがないからだろう。
アメリカに利権を奪われたとデマを流しているやつらは、
すでに特許が通っているかのようなデマも同時に流している。
騙しているほうも騙されるほうも擁護w
ガセで間違いないよ。なぜならSTAPが存在したという証拠は何もないから。論文のデータは捏造、改ざんなんでもありで、おまけに実験記録もないから全く信用ゼロ、論文は撤回たくさん再現実験がされたけど、成功した人はいない。本人やバカンティすら再現できないのだから
は？何の証拠があると？
しかも、その遺書まで捏造
存在していて再現できたら、証拠を完全に消すことなんてできない。
全世界に発信されたからこそ多くの研究者が追試したし、論文に関心をもって内容を調べたんだよね。
擁護が言うように、STAPが人類に貢献する成果で多額の利権が絡むなら、
再現成功させた研究者がいたら絶対、名乗り出るからw
STAP論文を知った各国の研究者全員を、一体どうやって黙らせるんだ？
それに小保方は本を書いたりホームページを開設したりして自由に発信してるけど？
小保方やバカンティは何度もプロトコルを公表していて、再現できないプロトコルばっかりだったのは、
誰かが邪魔したんではなく、小保方やバカンティのせいだけど？
いくらでも発信の機会があるのに、言い訳ばかりですったもんだしてもう５年経過してるから、
本人たちが証拠を持っていないという判断しかできないだろ。
博論のデータの件は、早稲田調査委員会が学位取り消しに当たらないという報告書を発表後、
早稲田大学院先進理工学研究科の教員有志が異議を表明した。
調査報告書では、博論はTissue誌で査読、掲載されていて、その後、疑義があったが修正されている、という趣旨。
それに対し教員有志は、疑義は明らかに捏造改竄であり修正が適切か疑わしく、
実験ノート等データまで調査されていないことが問題とした。
早稲田大は、データが真正であるかを確認していないのに修正したからヨシという
いい加減な調査結果を支持して、実験はされていた、という信用できない見解を発表した。
早稲田大は、小保方がデータを出せなかったから学位取り消しにしたのではなく、
「下書きを提出した」ことを取り消し理由にしている。
早稲田大が、小保方の実験データに深く立ち入らなかったのは、
他のコピペ博士のデータにも同様に立ち入らないように取り計らったのでは、と個人的には考えている。
データの疑惑が再指導の中でどう扱われたのかはわからないが、小保方からは「本稿」は提出されず、
おそらく修正できないところが出てきたため、
小保方は途中で博論修正を放り出してしまったんだと思う。
いや、かなり深く立ち入ってますよ
だからO氏は博論修正を放棄せざるを得なかったと思う
結局小保方は、まともな実験ノートもデータ
もなかったことが自分の首を締める結果になったんだよ。まさに自業自得。それでいて博士号取り消しは不当とコメントしたんだからね。どこまで図図しいんだか。まともな感覚じゃない。
学位取り消し+１年の猶予という結論を出したので、小保方は再指導、再審査も甘く見たのかもね。
再指導中に抗議するのではなく、再指導を自分から放棄して学位取り消し後にコメントを出したのは、
再指導で求められた修正をどうやっても修正できないと、小保方自身、自覚していたからだろう。
公開すると宣言していた再指導博論を公開しないのは、
ネックになった修正ができないのは小保方に非があるからとわかってしまう内容だからでは。
＞ネックになった修正ができないのは小保方に非があるからとわかってしまう内容だからでは。
何故か、誤って提出したはずのコピペまみれの下書きとまったく同じものしか出せないからでは？w
ちゃんと書いた本稿にはコピペもねつ造もないはずだから、不思議だねー(棒
再指導ではこう書け、ああ書けと指示されてそれに従えば博士号が維持できると考えていたんだろうね。それは日記で再指導にこんなの指導じゃないとイチャモンをつけていることからも窺える。自分の論文だし、博士号を貰うためには自力で論文を書ける能力が試されているのに
本稿を提出すればよかったのにねー(棒w
小保方の場合、不正不備を修正していったら、Tissue論文と矛盾してしまったのかもね。
早稲田が博論の科学的根拠をハーバードのデータの提出に絞ってしまったら、
小保方に「ハーバードの都合で出せない」と言われて水掛け論で終わったかもしれない。
早稲田は、調査委員会が「根拠はTissue論文でOk」としたのを逆手にとって、
Tissue論文を基準にして再指導したんじゃないかな。
バカンティが疑義を受けてTissue論文を修正してたけど、
それによって博論のほうにも影響があっただろうし。
理研の検証実験にしても博論再指導にしても、
絶対自分が不利になることでも引き受けてしまうのが小保方の不思議なところw
その時その時に自分に注目が集まればよいだけだからね、彼女は。それが自分にとって後々プラスになるかマイナスになるかなんて考えられないんでしょ。でなければあんな大反論器会見なんぞやらなかったでしよ。（笑
なんとも言えないんだよねー
船場吉兆の会見も笑えたけど、あれも代理人は三木だった
小保方はあんな昭和感満載な文章は書かないぞ。
いやいや。それは甘い。小保方はジジイに取り入るのが天才的に上手いからね。ジジイを転がすには昭和感覚は必須だよ。割烹着が典型的（笑
L氏は、自分の教え子に科学へのモチベーションがないと感じているところに、
キラキラ女子に捏造した小保方の外面を見て、モチベーションありと勘違いしたんだな。
学部生の時、先輩のデータをパクって常田に怒られたエピソードなんて、やる気なしそのものだけどね。
傍観者氏のコメントに共感するんだが、本物だったら不正なんてしない。
小保方には科学が必須だったのではなく、自分が目立てて美味しい思いができれば何でもよかったんだよ。
騒ぎを起こしたのに、科学を捨てて手記を書いたりグラビアに出たりという、それが本来の姿。
小保方が常田研から再生医療の分野で大学院に進学を決めたのが2006年。その頃にマウスiPS細胞が発表されているからね。トレンドに乗るという小保方の生き方そのもの。常田研の研究よりもそちらが注目されると思ったんだろうね。
顔面は、千年前ぐらいに流行った顔
弁護士とか、法曹関係が脚光を浴びてて理系はパッとしない世の中だったら、
小室みたいなことしたかも知れないね。
国内で司法試験なんて、逆立ちしても馬鹿豚には無理だから。
日本古来のおかめ顔が割烹着を来たから、ジジイどもの心を鷲掴みできたのさ。これで小保方に一目惚れした擁護ジジイどもが大量生産された。（笑
八幡神社
【由緒】
慶長五年(1600)領主となった久永源兵衛が建立した戌亥八幡に始まる。その後、郷社、村社に 列せられた。
【主祭神】 誉田別命(ほんだわけのみこと)
【所在地】 伊勢崎市西小保方町２番
自分で発信できないなら止めればいいのに。
ttp://https://twitter.com/TaniYoko/status/1106051243347054592?fbclid=IwAR1ETgSEA4TZjppKYfB-Dn-GJEJpx8P1aWiVLEzPq3jkc_aOFiXLDBUHQc4 まくずの服アカ？
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 学がES派と決めつけてる人々が知識や情報を提供していたのに、
承認しなくなって無知擁護だけが残ったから、話が続かなくなったw
みんな妄想しか言えなくて何が正しいかを判定してくれる人がいないから、
学もオーボエも、L氏をひたすら待っているwww
壊れた楽器や芋虫は感づいているのかな。
小保方が気が弱い系って(笑)
頭弱い系なら納得できる。博論の第一章が丸々NＩHのＨＰのコピペだったり、OCRの文字化けもそのままとか、本文に引用符がひとつもないのに参考文献リストをコピペしたり、論文に画像が掲載されているのに本文では全く触れていないで意味不明とか、捏造するにも頭悪すぎ。
限界を超えた。精神的に疲れました
夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう
魂の限界まで取り組み、もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました
私は業火に焼かれ続ける無機物になった
小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください
こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない
お風呂のときもデートでも四六時中、研究のことを考えていた
私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません
自分をそのことで責めないでください
右手が痛くて実験に支障をきたしかねず、非常に悔しい
絶対にＳＴＡＰ細胞を再現してください
実験を成功させ、それが済んだらタクシー下車後の深夜にラーメンを替え玉つきで食べて
新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
理研のせめてもの良心かもね。
勿論、何の成果も出てないから打ち切ったんだろうけど、小保方は「私の実験担当パートは成功していた。」とかアホな事を言い出す奴だから。
あのまま検証実験を続けてたら、小保方が「もう少しで上手く行くから、来年度も研究員として任期延長してくれ。」とか抜け抜けと言い出しかねないから。
実際、あの頃、小保方は任期延長されるんじゃないかって言う噂が流れたもんな。
検証実験を予定より早く打ち切ったのは、野依理事長の退任の舞台を整えるためだと思う。普通は一論文不正で組織のトップが責任を問われることはないけど、これには笹井さんを失った失態が大きく影響したと思う。
ttp://http://www.riken.jp/pr/topics/2015/20150619_1/ 2015年6月19日
理化学研究所
野依良治 前理事長にRIKEN Fellow の称号
理化学研究所は2015年6月16日、野依良治 前理事長の「RIKEN Fellow（理研フェロー）」称号授与式を執り行いました。
RIKEN Fellowは、世界的に傑出した実績及び見識を有する研究所内外の科学者の中から、
研究所の発展に資する者に理研理事長が授与するもので、
2007年の利根川進 教授（現理研脳科学総合研究センター長）に続き二人目となります。
ああ確かに野依は退任の記者会見で
「（退任は）あくまで自己都合。そもそも研究者の不正で理事長が引責辞任した例は無い。」
って言い切ってたね。
まさに、理研を特定国立研究開発法人にした功労者だからね。そのご褒美。
結論ありきやため息に行く勇気はないだろうな、Ooboe（）
どうするのかな？
だれも見に来ないだろうけどな。
何でそうしないんだろうね。
くっすーとは別方向だなｗ
Masashi Isomura 3月14日 1:59
小保方先生結婚したらどうなのよ。もう、既婚なの？
Yahoo!の説明も、ダイジョブかって感じだな
もうブログも閉鎖するから、こんなもんかな
擁護も見に行かないだろうね。
そもそも擁護は資料には興味ないみたいだし。
ルサンチマンを解消するような展開があれば興味を持つのかもしれないが、
Ooboeは、「パートナーの資料は重大な証拠です！」などと誇張ばかりで
警察にも理研にも文科省にも歯が立たなかったからねｗ
そりゃそうた。奴らのやっていることは、所詮“他人の褌で相撲を取っているだけ″だけだから。いくら理研に情報公開させて、ヘンチョコリンな解釈をして調査報告書を否定しようとしてもそれらの証拠は基本調査報告の内容を裏付ける証拠な訳だからね。
> 汚墓は、剃刀の切れ味の弁護士に頼めばよかったって悔やんでるかもｗ
いや、カミソリ弁護士ならば汚墓の主張の胡散臭さと、
もし勝ってもリターンが少ない事に気付くので引き受けないｗ
仮に、理研や早稲田の主張をひっくり返せたところで、
小保方がSTAP細胞をつくれるかという問題はそれとは全く無関係だからな
「STAP細胞がES細胞によるねつ造という確たる証拠はなかった。
研究不正も汚墓さん一人の責任ではないと裁判で判決が出た。
なのにその汚墓さんはなぜSTAP細胞を作れないの？
裁判では汚墓さんの主張が認められたのに！」
となるだけ
ミッキーは関西の弁護士会では要職に就いてる重鎮だし、
BPOの件では「STAP細胞は盗難のES細胞とは別のES細胞である」という解析結果を
逆手に突きつけて、「盗難のES細胞を用いてSTAP細胞を作ったと断定できる事実はない」
とやってみせた
この結果BPOも「盗難のES細胞ではないにせよ、STAP細胞は結局はES細胞である」
という結論になり、汚墓はほぼ完全敗北したものの、ミッキーは勝ったと言える
なぜなら、「盗難のES細胞を用いてSTAP細胞を作った容疑を晴らせ」というのが汚墓からの
依頼だったのなら、ミッキーはちゃんとその依頼を完遂したわけだもんね
何のウソも偽りもない
堂々と汚墓に報酬を要求できる
ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51092 NHKがBPOの判断に不満を表明するや、この記事で即座に
「本件放送による名誉毀損によって申立人の受けた被害は小さいものではない」
と断じたBPOの勧告に対して「人権を侵害したものではない」とする
NHKの人権感覚の鈍麻には、改めて驚くしかない。
と上から目線で叩いたのも見事な判断
後から「真実」を知った汚墓や擁護が不満を漏らせないように
「BPO様に反論するな！反論したら人権侵害だぞ！」と予防線張ったのだからな
そうやって、不満タラタラの依頼人から自分はしっかりと報酬を取る
ミッキーもじゅうぶんカミソリ弁護士だと思うぞ？
ただ、そのカミソリの刃先が向く方向が汚墓や擁護が期待してたのとは
かなり違ってたというだけでｗ
でも、あの反論会見では、科学で解決すべき問題に法律論を持ち込み、データを元に科学的に釈明できない小保方の研究者としての評価を落としたし、不服申し立てでは弁護士半数以上いれた調査委員会を作れと要求して呆れられた。
擁護を扇動して利害関係者を攻撃したり、なかなかだったよ
ドラえもんの安田弁護士と一緒。
信じやすい擁護が、三木に利用され振り回されていたんだな。
三木が擁護に働きかけていた頃、ある擁護が批判者の書き込みを三木に言いつけたらしいが三木は何もしなかった。
理研、早稲田、NHKなどに対し、擁護が期待していた裁判も起こしていない。
そのうち、ツイッターやブログなど擁護とつながっていたところを削除。
あの日や日記は三木が法的チェックをしたようだが、読んだ擁護が勘違いして騒いでも
小保方は責任を問われず、擁護の騒ぎ損になるような内容になっていた。
現在、擁護が望むような結末になっていないのは、三木は小保方が勝てないのを重々承知の上で
正攻法では戦わず、印象操作で逃げたから。
擁護は、印象操作に利用された使い捨ての駒に過ぎなかったんだよね。
>ミッキーもじゅうぶんカミソリ弁護士だと思うぞ？
ただ、そのカミソリの刃先が向く方向が汚墓や擁護が期待してたのとは
かなり違ってたというだけでｗ
自分もそう思う。
ささやき女将のときもそうだけど、犯罪や不正を冒しているのにそれをゼロにはできない。
犯罪者や不正者は、代理人を立てることで責任が限りなくゼロにできそうな幻想を持つのかもしれないが、
有利な材料がひとつもないのにそんな芸当ができるわけがない。
三木はもっと現実的で、犯罪や不正を正当に見せる代償として、人として捨てるものも大きいと知っていたんだろう。
例えば、小保方を未熟だと強調して印象操作したけれど、
能力がないことや辻褄が合わないことを印象付けることにもなった。
FB声援を送ろうにも頓珍漢がｗ
小保方博士の研究再開を待っています！とコメントしながら、
近畿大のマンモスの核移植の記事を貼っている。
それって、若山さんの研究分野なんだが…ｗ
擁護が期待している裁判は、若山さんなんですが。
若山さん提訴まだぁ？
だんまり決め込むのは本に書かれていることを事実と認めることになりますよ。
上 昌広だって、若山さんは回答すべきだって言ってましたよ。
小保方が証拠を出して提訴すればよかったんでは？
小保方は勝てないから若山さんに対して裁判を起こさないで、手記という個人の言い訳しか書けなかったんだよ。
証拠が示されていない言い訳を相手しても時間の無駄。
それに、手記や日記の内容に質問状送ったりクレーム入れたりした人もいたが、
出版社はのらりくらりでまったく争う気はなく逃げるだけだったって。
小保方のほうも、これ以上は何もする気はないということ。擁護だけが期待していて、まんまと使われたのがわかってないｗｗｗ
まともな研究者は、手記なんてとり合っていない。読んでさえいない人も多いと思うよ。
笹井さんの奥さんだって、小保方個人の感情が書かれているだけなので読まないとコメントしていた。
手記を読んだ一般の人もそれ以上の関心をなくしたから日記は売れなかったし、小保方の仕事が続かなかった。
若山さんだけでなく、バカンティや小島、大和などなど関係者は誰も小保方のことは相手にしていないと思うが？
相手にしてないどころか、小保方や擁護がやってきた・いることは大迷惑だと思っているでしよ。バカ、小島、大和、岡野、常田は自業自得なんだけどね。
バカは、麻酔科長の職も失い、ラボも閉鎖。事実上の研究社会からの追放だろうね。
大和は、心労のあまり脳卒中を起こし車椅子生活になったし、すっかり信用を落としたから、学会での発言力も低下しただらうね。加えてセルシードの経営問題がのし掛かっている、
常田は、博論の実質指導は、大和バカなのに、小保方が常田研に籍があったため唯一関係者の中で処分を食らったわけだからね。
宇宙戦艦さん車椅子になったの？！
歩けるまで回復したんじゃないの？
というわけで、小保方にはみんな複雑な思いを抱えているし、よい感情は持てないよね。
え～と、またこれ貼ったほうがいいかな
若山さんに釈明を求めるまでもない。
若山さんはあの日を一読して、小保方のウソまみれとわかったから
反論する必要さえ感じなかったんだろう。
> 若山先生は（中略）幹細胞株化の仕事は若山研の研究成果であり、
> アメリカの研究室には何ら権利はないと主張していた。
> 実際に、若山先生は、若山先生自身に51%、私に39%、バカンティ先生と
> 小島先生には5%ずつの特許配分を理研の特許部門に提案した。
> (あの日p102)
そのアメリカの研究室に所属ずるバカンティと小島に５%ずつ、
計１０％の配分を提案してること自体可笑しい。
アメリカの研究室には何ら権利はないのだから本来０％であるべきであり、
計１０％もの配分を許したということはアメリカの研究室に権利があることを
認めているということ。
あの日に書かれた小保方の言葉からしてすでに自己矛盾しているｗ
あの日の記述がことごとく吹っ飛ぶ驚愕の事実が判明したｗ
何たることか、当該特許の連絡発明者（理研に権利を譲渡する発明者の意見を集約し
出願、技術移転活動等に関するすべての事項の連絡窓口となる者）として
名前が書かれていたのは若山でなく笹井だったのだ（しかも笹井の印鑑付きｗ）
あの日に書かれた、若山がSTAP研究と特許手続きの全てを主導していたかのような
デタラメはこれで完全に粉砕された
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/giveme5/20160626/20160626080639.jpg あの日に書かれた特許配分を合計すると
若山51%、小保方39%、バカンティ5%、 小島5%でぴったり100%となる。
つまり、この４名以外に特許の権利者はいないはず。
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/giveme5/20160626/20160626081940.jpg ところが書類には発明者として若山、小保方、笹井、バカンティ、
バカンティ弟、小島、大和の名前があり、
若山51%、小保方39%とかの数字なんぞどこにも書かれてない
しかもその書面に小保方がしっかり自分で印鑑を押しているｗ
名前を連ねていることから、あの日に書かれた特許の取り分は全くのデタラメと判明ｗ
なにより、書類に小保方自身が印鑑を推しているのが決定的証拠ｗｗｗ
若山さんは自分も書類に印鑑を押したからこうした内情をよく知っていて、
あの日に反論する必要さえ感じなかっただろう
当然、我々もあの日に書かれたことなど全く信じない
小保方自身が印鑑を押した書類という決定的証拠があるもんな
あの日を信じる奴って真性のバカだけじゃねえの？
むしろ本のアホさにこみ上げる笑いをこらえるのに必死だろ
ところで上でも聞いたけど、大和さんが脳卒中で車椅子という話は本当？
大変だなー
これはなんとしてもSTAP細胞を実用化して治療しないとね大和さん小島さん
小島さんはハーバードで脊髄損傷の猿をSTAP細胞で治療した実績があるんでしょう？
その猿は自力で檻から逃げ出すほど元気に回復したはず
なら大和さんも心配ないよね？
若山は取り分51％を要求して揉めていたという話で、要求通りに決まったって話ではないだろう。
特許部門が調整した結果は、若山の要求は却下され大和や笹井も発明者に加わったということでは。
吹っ飛ぶ驚愕の事実とかいい加減だな。
「CDB自己点検の検証」に特許手続きの経緯が書いてあるけど、若山さんが中心だったかのような書き方は、小保方のミスリードだね。
●2012年にはアーティクル論文しかなかったから、ハーバードが中心となって特許仮出願を行った。
●1年後の本出願時には笹井さんと小保方でレター論文執筆。若山さんは山梨大に完全に移籍した後。
この時2012年の出願とは別に、レターの若山さんのデータを基にCDBを中心とする特許出願も考えられたが、
ハーバードと理研とで交渉し一つの特許として米国特許庁に国際出願した。
ハーバード、理研の知財管理担当、笹井さんらで交渉していて、若山さんが特許に発言権があった形跡はない。
レター論文は笹井さんと小保方で執筆したのを忘れてはいけない。掲載するデータを決めたのも、笹井さんと小保方。
レターが完成したからこそ、CDBの成果として特許化しようかという話が出たんだよ。
すでに山梨に移籍していて、どのデータが使われているか知らない若山さんが、どうやって取り分を交渉するんだ？
コレスポを降りようとしたのは、若山さんには理解できない高度な内容になっていたとのことで、
自分のデータの貢献度が分からなくなっていたのに交渉できたとは思えないが。
特許が取られてから、有効な請求項を後で合算すればいいから記載が無い。
配分で揉めていた時期と決定した時期にタイムラグがあるだけでは。
揉めていたのはSTAP前身論文の時期で、その後にSTAP論文となって笹井が交渉に加わって若山蚊帳の外の流れ。
アレレ、脊髄損傷治療の第一人者は聖マリアンナ医科大学の小島さんでは？
既に猿で治験済みだよね。
猿は逃げ出したから証拠は無いけどｗ
ttp://https://news.yahoo.co.jp/feature/1267 アーティクル論文のことなら、若山さんが半分も要求するなんてありえないだろう。
小保方パートでのSTAP細胞の作製法が主なんだから。
若山さんが協力した実験部分は、新規の技術ではなかったんでは？
若山さんに51％という根拠は何で、どの論文のどの項目に対してなのかがわからないと
はっきりしたことは言えないね。
手記が正しいとすると若山さんの取り分が一番多いから、ここは若山さんが主導した特許の話を書いてるということになる
しかし開示させてみれば、当該特許の連絡発明者（理研に権利を譲渡する発明者の意見を集約し
出願、技術移転活動等に関するすべての事項の連絡窓口となる者）として
名前が書かれていたのは若山でなく笹井だったのだから（しかも笹井の印鑑という決定的証拠付きｗ）
これは誤解を招くとかミスリードを誘うとかのレベルでは済む話ではないな
明確に事実と異なる事を書いてる
幹細胞化の技術に対して51％を要求したという話だが、幹細胞化に関して若山さんは次のように言っている。
>たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。
簡単に樹立できるようになったのは、丹羽さんの方法を使ったからではなかったっけ？
そうであれば、若山さん考案の新規の技術ではなかったと思うんだが。
それでどうして51％という数字になったのかはわからない。
「あの日」以外の根拠はないんだろうか。
その後、簡単に樹立できる方法が見つかったから、 51％の話はなくなった、というならわからなくもない。
でもそうなると、若山さんが中心になって配分が欲しくてというのとはニュアンスが違ってくる。
>当初は若山さんの技術で幹細胞化していたから51％という数字が出ていたが、
>その後、簡単に樹立できる方法が見つかったから、 51％の話はなくなった、というならわからなくもない。
これが正しいと思うな
理研の会見でも幹細胞化の技術は新規技術ではないと説明してたし
あの日ではこの時期の話として特許51％の話が出てるんだが。
笹井が絡んでくるのは2012年12月以降。笹井はまだ関係してない時期の話だな。
勝手に時期を誤解してるんじゃないか？
に書いたんだけど、2012年はハーバードが特許手続きをしていた時期。
この時に不当な割合を持ち掛けたら、ハーバードからクレームがきただろう。
この時は幹細胞化が若山さん独自の技術と思われていて、ハーバードは51％は妥当だと判断したのかもしれない。
これは幹細胞化の割合の話で、STAP細胞作製部分の割合は当然、小保方やバカンティが多く配分されていただろう。
それについては「あの日」に書いていないのかな？
何が問題なのかよくわからない。
若山さんの技術が主体ならなおさら
実際には丹羽さんのやり方で簡単にできたからそれが葬り去られ、一つの特許にまとめられて
出願されたって流れだろう
小保方に39％も配分されているのはどうしてなんだろうね。
若山さんが権利を掌握しようとしているようには見えないが。
そもそも、幹細胞化の技術もキメラマウスの実験も小保方が作成したSTAP細胞が実在しなければ成り立たないのよ。つまり小保方の実験に命運が掛かっていて、独立して存在できるものではないからね。だから若山さんが51％も主張できるはずがないの。
そのアメリカの研究室に所属ずるバカンティと小島に５%ずつ、
計１０％の配分を提案してること自体可笑しい。
アメリカの研究室には何ら権利はないのだから本来０％であるべきであり、
計１０％もの配分を許したということはアメリカの研究室に権利があることを認めているということになる
あの日に書かれた内容からしてすでに自己矛盾しているｗ
誤解を招く表現や、些細な小保方の勘違いはあったとしても、あの日の内容はほぼ正しいはずだ、と擁護は
聖典wの正確性にすがりたいところだろうが、
ここまでくるともはや小保方の勘違いや理解不足まみれの信用度ゼロのシロモノという前提で話を進めるべき
結局、何で笹井さんはそんなことを書いたんだ？
やっぱり特別な関係だった？
研究してないオボとどうしてそうなっちゃたの？
そもそも、若山先生が『そのアメリカの研究室に所属ずるバカンティと小島に５%ずつ、 計１０％の配分』という話がおかしい。アメリカの研究室内の配分を5%ずつって、そんな勝手な提案出来ないですからね。
（研究者の給与などを含む）を出した研究機関の取り分もあるはずなのに、個人間で割り振るのはおかしい。理研の規程でも、研究成果物は理研に帰属すると定められているよね。研究機関同士での調整が必要なはずだもの。
のように、あの日にウソが書かれているわけではないという解釈を必死にバカ擁護が探してるようだな
で、どうにか探した落としどころが、
「若山が特許の５１％とかの数字を口にしたのはきっと事実のはずだ（願望）」
「しかし最終的にそれは拒絶され、笹井が特許を取り仕切ることになったのだ（憶測）」
「笹井が介入したことはあの日にも書かれているから、あの日にウソは書かれてない（やはり願望）」
「これであの日の内容と開示された特許書類がどうにかつながる（ﾔｯﾀｰ」
こんなところか
若山の５１％の要求が通らなかったことは自分で知ってるはず
具体的な数字まで出して通らなかった要求をわざわざ本に書く必要はないわな
あえて書く意味があるとすれば、
自分が一番多く特許を主張するほど若山が研究を主導した、つまり黒幕だったという
錯覚を読み手に与えてミスリードさせる意図があった場合だけだろう
つまりの書いたとおりだな
擁護が勘違いすることを期待して書いている
> あの日や日記は三木が法的チェックをしたようだが、読んだ擁護が勘違いして騒いでも
> 小保方は責任を問われず、擁護の騒ぎ損になるような内容になっていた。
あの日の内容と全く食い違う書類が開示請求で出た
じゃあ矛盾してるじゃんｗ
バカなの？あ、馬鹿か。
ES細胞を渡されてたと知らずに幹細胞化できたと喜んでただけの話だろう？
小保方はただ単に若山が口にした言葉を記憶のままあの日に書いただけであり、
のような、若山＝黒幕とミスリードさせるような邪悪な意図はなかった、というもの
この場合、は深読みのし過ぎ、ゲスの勘ぐりということになる
その場合、心清らかな小保方はただ記憶をありのままに書いただけで、
「悪者は若山先生」と読み手に伝える意図は無かったということになる
となると、若山はあの日に反論する必要はないわけだ
あの日は若山の不正を告発する意図とかは無しに書かれたのであるから、
それに反論するというのはおかしいもんな
と主張する場合も、と同様になる
「特許を主導したのは最終的に笹井である」「若山には特許をどうこうできる権力はなかった」
事がちゃんとあの日に書かれていますよ、と言っているのであるから、
若山はそれに反論する必要などないことになるｗ
> 若山さん提訴まだぁ？
> だんまり決め込むのは本に書かれていることを事実と認めることになりますよ。
とほざいてるが、
「特許を主導したのは最終的に笹井である」「若山には特許をどうこうできる権力はなかった」
という内容が書かれているのがあの日だというなら、それは事実なのだから、
若山が反論する必要はないわなｗ
若山が反論しないのは本に書かれていることを事実と認めることと同じだ、という批判も有りだろう
だが、開示請求した特許書類を突きつけられるや、
> あの内容でなんの矛盾もないことを「驚愕の事実」とか言って嘘と決めつける方がどうかしてると思うぞ。
ときたｗ
それ言った途端に、あの日で若山を攻撃することができなくなることに気付けないほどのバカなんだな擁護はｗ
＞擁護が期待している裁判は、若山さんなんですが。
若山さん提訴まだぁ？
大バカ者。いつまで提訴できると思っているんだ？民法を読めよ。民事訴訟は損害賠償を求めることになる。損害賠償の請求権は3年で時効
だ、か、ら、そういうことは裁判で主張しろよ。
匿名の掲示板でいっても真偽は不明。
だから若山は嘘まみれの手記を相手にするのがバカらしすぎて裁判する気にさえならなかったんでしょ
779 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73de-B/CD) sage 2019/0
「特許を主導したのは最終的に笹井である」「若山には特許をどうこうできる権力はなかった」
という内容が書かれているのがあの日だというなら、それは事実なのだから、
若山が反論する必要はないわなｗ
「特許を主導したのは最終的に笹井である」「若山には特許をどうこうできる権力はなかった」
という内容が書かれているのがあの日だというなら、それは事実なのだから、
若山が反論する必要はないわなｗ
若山氏は捏造をしたとは認められなかった
その後どちらも裁判を起こさなかった
そう。今となってはSTAP論文の不正認定や博士号取り消しを覆す法的手段は残されていないのよ。どうあがいても結論を変えようがないのさ。
「あの日」に書かれている若山氏にとって名誉毀損に当たる事柄は
特許だけでないだろw
擁護もオワリw
本豚の豚生も終了w
あの日の著者でもないお前が断言出来る根拠は？ｗ
若山がESを入れたと断言してる記述はない
すべてはお前らのミスリード
の申請用紙を見れば分かるけど、理研の場合は暫定的に他の研究室内の貢献割合を
書かせるみたい。
それを叩き台に他の研究機関との配分を交渉するんでしょう。
だけど、小保方が正しいことを書いているとは思っていないよ。
51％のの真偽がわからないし、特許の権利がそれぞれの「技術への貢献」に配分されるなら
STAP細胞作製の項目では小保方やバカンティがたんまり配分されているのかもしれない。
もし幹細胞化の技術に51％という数字が事実だったとしても、小保方だって4割近くの割合を配分され
バカンティ、小島が5％ずつなのは実は御の字で優遇された数字かもしれない。
若山さんが多くの権利を得るため不当な主張をしたかのように印象操作したのなら悪質。
小保方が部分を都合よく切り取り事実を誤認させるのは、会見での発言や早稲田への抗議コメントなどでおなじみな話術。
そうだよね。
「幹細胞株化の特許申請（あの日P.102）」なんだから若山氏主導でいいと思うんだよね
なんでこんなにもめてんの？
これほどもめるくらいだから
「事実を誤認させる」話術は成功ってことか？
そう思うんだけど、小保方の言い方書き方で、「若山主導→当然」のところ、
「若山主導→より多くの権利を主張」と意味がすり替えられているのが問題。
擁護が、若山さんが首謀者みたいに思い込んでいるのは後者の意味でとらえているからだと思う。
でも小保方や出版社に問い合わせると、「そんなことは書いていません」
「読者がそうとらえているだけです」などと逃げられるようになっているんだけどね。
幹細胞株化は若山氏が主導だったからこそ、STAP幹細胞の遺伝子解析をして責任を果たしたんだろう
擁護は勝手に解析してけしからんとか言っているけど
で、書いてないんでしょ
最終的にはね。
その勝手に解析したという主張だけどさ、小保方の抗弁権は無条件で認めているくせに、若山さんの抗弁権にイチャモンをつけているわけで、これと同じように、小保方と若山さんに当て嵌める基準が全くちがっているご都合主義のダブルスタンダードなんだよね。
→ 空白ということは書かせてない。つまり、そういう申請はされてない。
>それを叩き台に他の研究機関との配分を交渉するんでしょう。
→ 空白なので、叩き台にならないし、これで交渉なんか出来ない。
若山さんが論文撤回の呼びかけをしたのだって、CDB幹部からの助言があって、
同時期に竹市さんが、小保方らに撤回を打診していたんだよね。
でも擁護の思い込みでは、若山さんがSTAPをつぶそうと単独で突然撤回を呼びかけた、という話になっている。
ターゲットになると、どんなことをしようと事実を捻じ曲げられて攻撃される。
調査報告書という証拠があっても、証拠を否定するのも平気。
非常識な奴らにはかかわらないのが一番。裁判なんて無駄なことしなくても、世間は小保方や擁護をすでに非常識と評価しているからｗ
うん
あくまで書き方の問題で、小保方はあの日に悪意あるウソは書いてない、と抗弁するなら、
「特許を主導したのは最終的に笹井である」「若山には特許をどうこうできる権力はなかった」
事がちゃんとあの日に書かれていますよ、と言っているのであるから、
あの日は若山の不正や陰謀を訴えるための本ではなく、若山はそれに反論する必要などないことになるｗ
つまり見事に小保方の印象操作にはめられた擁護のミスリード
その瞬間、目を皿のようにしてあの日を隅から隅まで読み込んで若山黒幕説を構築して来た擁護のやったことは全くの徒労となる
小保方はそういうつもりでは書いてないわけだから
馬鹿豚に未来はない。
＞幹細胞化で申請しようとしていたなら、当然若山研の配分が多くて当然なんじゃないの？
＞何が問題なのかよくわからない。
＞若山さんの技術が主体ならなおさら
＞実際には丹羽さんのやり方で簡単にできたからそれが葬り去られ、一つの特許にまとめられて
＞出願されたって流れだろう
小保方がウソをついていると信じたくない、自分が騙されたバカだったという現実を直視したくない
だからこういう無理矢理な整合性を取ろうとするんだろう
小保方が正しいことにしようと、無理矢理後付けの理由にしてるだけ
なぜなら、実際の連絡発明者は笹井になっているし、若山とは無縁な大和、小島も特許の発明者になってる
若山主体という前提が信じるに値しない
丹羽のやり方が後から見つかったから一つにまとめたなら、丹羽の名前も発明者に無いとおかしい
なぜなら丹羽のも含めて一つにまとめた特許だから
丹羽氏のやり方はすでに公知になってるから
この技術ではもう特許通らないよ
権利を主張することが悪だと思ってる？
幹細胞化を若山氏がやったことは本人も認めていることでそこに争いはない
幹細胞化をしたのは若山氏なのにその部分の権利を主張するのは可笑しいってこと？
＞丹羽氏のやり方はすでに公知になってるから
＞この技術ではもう特許通らないよ
にもかかわらず特許が出されたということは、問題の特許は丹羽のやり方とは別物だと認識されているということ
ではの、丹羽のやり方で簡単に出来たからという仮説はハズレだな
あの日と開示文書の辻褄合わせのために擁護が頭を絞った屁理屈があっさり消えたw
学さん以上に論理が通じないのとは
これ以上議論しない
勝手にやってくれ
こんなのが批判派にいるから擁護がつきあがるんだけどな
が言っているのは実験技術の話で、特許手続き者と混同するとわかりにくくなる。
何度も出ていて推測だけど、最初は若山さんの技術で幹細胞化したと思われていたから
それを特許化しようとして若山さんの技術への配分が多くなった。
でも後から、すでにあった丹羽さんの方法で簡単に樹立できるようになったから、
その部分の特許化の話はなくなった。
が言っている連絡発明者が笹井さんになっていたのは、特許手続きの話。
これはアーティクルだけの時はハーバートが手続きの中心で、笹井さん参加後は笹井さんが手続きの窓口だった。
だからどちらを見ても、若山さんに決定権はなかったってことでは。
頭に来てたから誤字ったようだね
こんなところで議論しようとすること自体間違っているけど
まともな人もちらほらいて参考になる場所だった
今残ってるのはこんなのばっかり
卒業するのにいいきっかけになった
>今残ってるのはこんなのばっかり
ここは訂正
まともな人はまだ残ってた
特許取るのが悪いなどとは言ってないぞ
若山も開示文書に発明者として名前を連ねているし、一定の貢献があったのは間違いないだろ
ただ、無実ならあの日に反論しろと要求されるほど、主導的役割だったのか、ということ
卒業時期はそれぞれが決めることだけど、、何かあったら気軽に出入りしていいんじゃないかな。
ほかにはない情報や見解がここに書かれることがあって、自分は結構参考になっている。
小保方は出てこなくなったし残っている擁護も雑魚ばかりで影響力はないし、
デマもだいぶ下火になってきたから、あとはオモシロ擁護のヲチになっていくのかもしれないが。
＞その部分の特許化の話はなくなった。
丹羽さんの、より簡易で普遍的な方法で樹立できたから、特許として出す意味が薄れたということ？
だけど、開示文書を見ると若山が言っていない大和や小島の名が加わっている
若山51%という最初の特許と、笹井が窓口になった開示文書の特許とは別物になっていた、というなら話はわかる
例えば、小島大和の貢献も含む別の技術も加味した特許に手直しした、だからこの二人の名前も足されている、とかの理由で
＞実際には丹羽さんのやり方で簡単にできたからそれが葬り去られ、一つの特許にまとめられて
＞出願されたって流れだろう
というのはそういう意味？
の申請は最終的になされたもの。
だが、用紙のフォーマットから見ると、普段から共同研究機関内の貢献割合も書くようになっている。
つまり、あくまでも可能性の話だが、最初は貢献割合を書いた可能性はある。
(フォーマットがそうなっているんだから)
最終的に空白で申請書を作成し、あとは理研とブリガム&ウィメンズ病院の
交渉に委ねたのだろう。
他の部分に新規性があれば、特許として出願できるし、通る可能性もあるよ。
一部に丹羽さんの公知の技術を使ってるってことでしょ。
そういうことじゃないかな。
最初はSTAP細胞を幹細胞化する方法だけの特許。
最終的に決まったのはSTAP細胞の作成から幹細胞化までを包括した特許とかさ。
突破口がなくてどうにもできない擁護の負け犬の遠吠えに過ぎない。風化してるんで焦ってるんだろｗ
SNSでSTAP事件がどう捉えられているか、継続してみてきてるんだけど、
いまや事件がらみで若山さんのことを話題にしている人なんてほぼいないよ。
ツイッターだとSTAPと小保方は、それぞれ1日100～200件くらいネタにされているがｗ
擁護もいるけど少なくなった。
何年たってもSTAPは再現されないし、デマを流しても否定されることが多くなって、
擁護しても以前のように承認欲求が満たされなくなっているからだと思う。
「CDB自己点検の検証」によれば、2012年に仮出願して1年後に本出願したとのことで、
本出願にあたってデータを追加したり特許内容を変更しているみたいだから、
開示文書は本出願の時のもの(最終的に取りまとめた内容)ではないかな。
仮出願時ははアーティクル論文に関する特許出願だった→その後それとは別にレター論文を特許出願する案が出た
→ハーバードと理研の知財担当が交渉して、別にするのではなく一つの特許として本出願した
という流れのようだよ。
Additional Information – April 19, 2016
以降更新されて無いんだよな
開設 March 25, 2016
そんなに早く飽きちゃったのかオボ？
アーティクルにはSTAP幹細胞についての記載もあるから、それを特許の項目の一つにしようとしたのかな？
2012年8月、小保方はハーバードのポスドクだったんだから、若山さんが特許の権利を好きにできるわけがなく、ハーバードが決めたんだと思うよ。
既知の方法で簡単に樹立できることがわかり若山さんがそれを正直に申告したということは、
逆に特許の権利に執着していなかった証拠。
「核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、自分で自分の首を絞めている」という発言はまさにそれ。
昨日は「幹細胞化だから若山の取り分が多くて何がおかしい」といってた人がいたけど、
擁護が印象操作してるんだとばかり思ってた
のような事情だったとはわからんかった
は、小保方にミスリードを誘導する意図はあったかもしれないが、
若山の発言も事実だったかもしれないというニュアンスで言ってるんだろうけど、
私はすべて小保方のでたらめだとばかり思っていた
考えているストーリーが違うから話がかみ合わなかったんだろう
少し熱くなりすぎて反省
考えていたストーリーは、他の人がフォローしてくれた通り
フォロー感謝です
その後、ハーバードはバカンティの関連ベンチャーに権利を譲渡したんではなかったっけ？
若山さんが特許の主導権を握っていたら、責任も若山さんが被ることになったと思うけどそうはなっていない。
ハーバード主導だったのであり、バカンティがキーパーソンだったということだよね。
そう。どこをつついても、研究を主導したのは、バカンティー小保方のハーバード側なのよ。それを小保方 は基本的な情報を書かず、あたかも若山さんが主導していたかのようにかおて、STAP騒動の責任は若山さんにあると主張。
基本的な情報は伏せて、若山さんに思わせぶりに疑惑を向ける巧妙な印象操作だよ。
ま、小保方の方は最初から擁護に向けて書いたのかも知れないけど。（笑
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552992380/ 誰とは言わないけど、小保方のが原因で死人が出ているのに。
子供時代からリアルで屑じゃないの？
西岡氏は、最近では「STAP細胞はある」と主張して目立ってましたね。
ながぴい@Nagapiii
日本でホロコースト否定論者といえば、西岡昌紀。月刊誌マルコポーロを廃刊に追い込んだ事件が有名。今もときどきSNS上で見かける。
ttp://https://twitter.com/hiranok/status/1107804082264109056 … ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) @nishiokamasanor
4h
返信先:
@hiranok
さん
アウシュヴィッツで、「ガス室」と死体焼却炉して公開されて居る建物のひとつです。左は、１９４５年にソ連軍が撮影した写真。
右は、１９９４年に私が撮影した写真です。驚くべき事に、この煙突は、戦争直後には立って居ません
@nishiokamasanor
返信先:
@olacleolacle
さん、
@hiranok
さん
おっしゃる「毒ガスを挿入するための穴がありません」と言ふのは、これとは別の「ガス室」で、ここから２キロくらい離れた第二アウシュヴィッツのクレマ２と言ふガス室です。
その「ガス室」は地下室で、図面上は病死者の死体を安置する「死体安置室」として設計されて居ます。
現在進行形でホロコースト否定発言やってる
過去の発言は不勉強による間違いだったとかいうスタンスではないんだな
何処かの研究機関の元ユニットリーダーがクシャミしてそうだなｗ
学もだな。
@nishiokamasanor
2018年11月11日
私も、全てが嘘だなんて言って居ませんよ。ドイツがユダヤ人を差別した事は、明白です。
しかし、そのドイツと言へど、「ユダヤ人をユダヤ人であると言ふだけの理由で絶滅しようとした」と言ふ話と「ガス室でユダヤ人を殺した」と言ふ話には、「証言」は有るが、物的証拠は無いと言って居るのです。
このような思考の持ち主が、作ったという小保方の「証言」だけは有るが、物的証拠は無いSTAP細胞があると肯定するのは何故ですか？
西岡先生、答えて！
ホロコースト全体はともかく、ガス室での大量虐殺というのは
ナチスの残虐性をアピールするためのプロパガンダである可能性が
あると思うね。
ガス室だとされる建物は、気密性が低いとか、鍵が外側からかからないとか、
かかっても内側からロックが外せるとか、
換気装置が無いので、殺害後に死体を運び出すためにドイツ兵が入れないとか
変なところが沢山ある。
俺もそこは西岡に聞きたい。STAPに物的証拠なんか無いのに。
科学の説は証拠に基づいて事実と認められるけど、新たな証拠によりその説が否定されることはある。少なくとも証拠のないものは事実ではない。
ガス室とされる建物は複数あるということね。
1つの建物について言っていると考えると、
変なところとして挙げた点が互いに矛盾するようにみえるのはそういうわけだ。
複数の建物それぞれの変なところを列挙してみたということで。
佐村河内は音楽会社から裁判を起こされ約6千万の賠償命令。野々村は詐欺罪で懲役3年、執行猶予4年が確定。
違法行為や不正行為はほかにもいくらでも例があるが、
小保方含めこの3人のパフォーマンスは特殊でインパクトがあったから余計に騒がれたんだと思う。
佐村河内と野々村は会見である程度落ち度を認めて出てこなくなったのがまだよかったが、
小保方は悪あがきして、非を認めず被害者面で目立つ行動をとり続けたからより一層叩かれた。
大御所はSTAPは完全否定しているから、本当は「細胞隗の部分はねつ造ではなく誤認だろう」と言っていただけではないか？
小保方も擁護も、都合のいい部分を切り取ってねつ造するのが専売特許だからｗｗｗ
権威に対抗しているはずが、権威をより所にしてるんだなｗ
大御所が言ったから真と主張するなら、STAP完全否定も真だと認めないとねｗ
以前も「理研のラムゼイがＳＴＡＰはあるって言ってた！！」って言い張ってた奴だからなぁ…
それを誰一人として突っ込まない、ＦＢがんばれ！のクオリティ（）
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000106-asahi-soci 汚墓みたいなやつを発見ｗ
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553126744/ 渡辺真由子はミス慶応にエントリーしたりと小保方と同じで自己顕示欲が強くて目立てれば何でもいいタイプ
文系の博論だから、理系のように実験データを元に修正が効かないので即座に取り消ししかないということ？
渡辺真由子は、博論の剽窃だけでなく、その博論を著書として体裁を整えて出版してしまったからね。その著書から剽窃がバレて著書は回収絶版になった。だから悪質だとされたんでしょうね。出版社から損害賠償を請求されてるだろ
う
ラムゼイ…！ｗ
なつかしいｗｗｗ
小保方の学位取り消しに猶予が与えられたのは、ほかのコピペ博論を修正する猶予を与えるためと
小保方に言い訳させない証拠集めの意味もあったと思う。
小保方は後から「当時、合格していたのに学位を取り消された」などと抗議していたけれど、
再指導でのやり取りと小保方都合で提出しなかった事実がある限り、そんな抗議は通らない。
どうして会見でSTAP細胞はあるのかと聞かれて、あります！などと言ったのか。
自分には分かりませんと答えるべきではなかったのか。
ttp://https://www.youtuべ.com/watch?v=VxRrVpnTIoE 無神経に地面掘るからだよ、北海道地震の死者に土下座しろよ、ひき逃げどころじゃねーぞこれｗ
「」内の表現が、オボや西岡、学の口調にそっくり（）
それは、テラトーマやキメラマウスなどの実験で多能性が証明されたからだろ。
反論会見の時点では、すでに論文に掲載されているテラトーマの画像は、博士論文の画像を流用していたことが不正認定されていたし、若山研のSTAP 幹細胞の簡易解析の結果から、
擁護が多能性の元となるES混入犯の疑いをかけているＷ氏が参加していない小保方だけの実験でも、なぜか多能性が出たという論文書いてた小保方にすれば当然の主張か
何故か再現実験では全く多能性が出なかったが
論文がウソでないとしたら、不思議な話だな？
残されたSTA幹細胞は論文に掲載されたマウス
とちがっていた。そこでST
APの正体は他の細胞ではないかとの疑いが濃くなっていた。にも関わらず小保方はSTAPの存在わ明らかにできるデータの提出を拒否おたんだよね。それで「ありまぁす」は通用しない。
女の真似したり関西弁使ったり、ばれてないと思ってるってこと？（爆）
したらばは自分で認めてるじゃんｗ
mjもんたはずっと悪あがきしてるよｗ
誰が読んでも一人芝居なのに（爆）
小保方が無能の天然で、実は不正なのに自分では正しく実験をしているつもりで、混入があったことを知らなかったとしたら、
論文発表前から若山さんや笹井さんに小保方の無能が見えたはずなんだよね。
調査でも、包み隠さず自分がやっていたことをそのまま証言したり、記録を見せたりしたと思う。
自分では正しいと思っているんだから。
でも論文発表前も調査でも隠していたということは、本人もまずいことをしていたのはわかっていたんだと思うよ。
調査では、まずい点を指摘されただろうし第三者の追試の成功もなかった。
それで「あります」は、現実逃避だよね。
不正が怪しいな。
などで管理監督して、償わせながら働かせればいいのではないかなあ。
小保方には妄想と意図的な騙しが混在しているから非常に厄介なタイプなんたよ。例えばテラトーマ。Tissue Engineering誌や博論では「tepatma」と書かれていて、本当のテラトーマは作成されていない。にも関わらず、スフェアでテラトーマできていると最初から騙している。
「tepatma」（誤➡「teratoma like」（正
そして小保方は自分でついた嘘が脳内で事実に書き換えられてしまうから、本人にも嘘をついてる意識がないし、周りの人には嘘をついてるとは全く思えないから騙されてしまうんだよ。
そんなのに好き勝手やらせてよそ様に迷惑かけたら、親が賠償責任あるって言われてもおかしくないよね。
大学行かせたり、国家機関の研究員やらせるなんて問題外じゃん。
あの日、小保方氏と一緒に大々的に成果を発表したのだから、
一般人に対して真相究明の行動――自らの言い分を主張する責任がある。
「もう関わりたくない」とか「研究者仲間はわかってくれる」
というのは甘えだろう。
STAP幹細胞を解析に出したり記者会見したりしたから、それで十分でしょ。
若山さんの言い分は桂報告書に反映されているということでもあろうし。
このヌケヌケとした馬鹿の正体w
でも専門の知識がない人でも、増殖力が弱くてすぐ死ぬ細胞なのに200回以上成功したという
小保方の自己申告の矛盾とは気付けたと思う
いまや一般にもSTAPはないという見方が主流なのは、この200回という数字に期待してうらぎられたから
妄想と意図的な騙しが混在しているという見方、とても納得できる。
他人を騙しているのを意図的に隠しながらも、プレゼンでは嘘をついているように見えず
むしろ信用できて好印象に見えてしまったりする。
シェーンもそうだったというね。詐欺師にぴったりな厄介な人格なんだろう。
種明かしされた後だと警戒できるし疑ってかかれるんだけど、騙されているときは、被害は連鎖し甚大になる。
最初から疑えればよかったけど、それができなかったんだな。
研究という性善説で相手を信用するのが前提の世界にあのようなクラッシャーが入り込んだことで、
破壊力はさらに増幅した。
さらに恐ろしいのは、被害者に罪を擦り付けるのも平気だということ。
甘えなんかじゃないよ。
クラッシャーだとわかったら、できるだけのことをして後は逃げるしかない。何をやっても攻撃、破壊しかされないから。
理研や早稲田だって、小保方と今後関わらないで済むように検証や再指導で証拠固めしたんだよ。
調査委員や関係者から様々な説明がされた。若山さんも説明責任を果たしている。
謎のまま残っているのは小保方の領域だけ。そこは誰にも説明できないからグレーにしかできなかった。
「あの日」が売れたのは、みんなそのグレーの部分を知りたくて、本で小保方が説明するのではと期待したからだよ。
でも、相変わらず明らかな妄想や真偽不明なことしか書かれていなかった。
下総マツドの
おかめ豚
そう。小保方のようなタイプは、絶対自分の非は認めない。いくら証拠を突きつけても、論理の破綻が明らかになっても、嘘に嘘を重ねて自分が、正しいと主張して譲らない。そして益々攻撃してくるから被害が大きくなるだけでらちが明かない。相手にせず逃げるしかないのよ。
３日で１個でも２年かからないだろうが
お前あほか？
お前がアホ。実験は毎回必ず成功すらもんじゃないよ。まして細胞の実験なんてちょっとした条件、例えば試薬を入れるときや酸性用役溶液から出すタイミングがずれたりすれば失敗することもある。成功率を考慮に入れないなんてさ。それに条件が決まるまでは失敗の連続も。
成功率が低かったらたくさん作ればいいだけ
本当にあほだな
お前は
これが真実を語っているね。
工場生産の物じゃないんだよ。例えば200回実験するにはマウスをそれ以上掛け合わせて（流産や死産、生後7日めまでに死ぬマウスもいるから、確実に子マウスを入手するため）200回
出産させなければならない。若山さんのマウスコロニーはそれほど大きくないと言っていた。
お前流の数え方してるわけじゃないだろ
だってSTAP実験は、マウスの脾臓のリンパ球が材料でからね。脾臓は人間の臓器だって小さいのにマウスの脾臓はとてもとても小さいから、1回の実験するには3～5匹のマウスが必要だからね。
1回に5匹だから、1000匹いるね。
実際は50匹程度、つまり、10回程度分しか、使ってないだろwww
若山さんも1000匹なんて、いねーよ！と言ってる。当たり前だろーがwww
>成功率が低かったらたくさん作ればいいだけ
そんなにたくさんの細胞を作れるだけのマウス(200回以上成功なら失敗含め数百匹～1000匹？)を
若山研では物理的に用意できなかったようだけど？
笹井研では、解析に出すのに多くの細胞が必要で細胞をかき集めて提出したと小保方は証言したが、
それだってマウスを用意できたのかどうか。それに増殖能が弱いSTAP細胞をどうやって多く作ったのかね？
その場しのぎの言いわけばかりｗ
それで、成功率が低くてもたくさん作って２００回も成功したんだろ？？＞小保方
増殖力が弱くてすぐ死ぬ細胞でも小保方のテクなら２００回も成功できたわけで
その小保方が魂の限界までやっても多能性あるSTAP細胞が再現できなかったのはなぜ？って話なのだけど
マウスの数の件、がすでに書いてくれていた。
その矛盾を解決できる仮説を立てるとしたら、少ないマウス、わずかな細胞からでも
２００回以上成功できる、つまり成功率が高い場合だな
小保方ならそれが可能、と
で、その小保方が魂の限界までやっても多能性あるSTAP細胞が再現できなかったのはなぜ？って話に
ループするだけ
寝ないで一週間に２００の論文を読んだっていうのも、「たくさん」読んだっていう意味。
単なる感覚でしかないものを、具体的に言う癖があるんだろうな。
困ったちゃんだよね。
素人なんだけど、
マウスの親の組み合わせごとにSTAP細胞を作る作業が必要ならその計算になるね
つまり、マウス１匹につきSTAP細胞１個というカウントならばね
しかし小さなマウス胎児の脾臓といえども何万個もの細胞の集まりなわけで、それを切り分けて
複数の実験サンプルを作り、サンプルそれぞれで２０個も３０個もSTAP細胞できましたってなった可能性は？
まあ、そこまで再現性があるのになんで再現できなかったの？って疑問は変わらんけど
を手探りで探るような段階ならわかるけれども、それやるのって、まだSTAP細胞があるかないかも
断定できないような研究の初期段階じゃない？
STAP細胞はある！と確信を持って受け入れたはずの理研でも小保方はまだそれやってたの？
一度でもSTAP細胞作成成功した組み合わせのマウスで研究進めればいいのに
遺伝子解析すれば確認できるはずなのに遺伝子解析をやらせて貰えなかったという主張で、
小保方が何を証明したかったのかが不明
その緑色蛍光細胞を幹細胞化してキメラマウスを作ればいいだけなんでしょ？
キメラマウスができなかった理由を探るために緑色蛍光細胞を遺伝子解析する意図だったなら、
そもそも今までキメラマウスはできていたはずで、できないから解析しますってのもおかしな要求だ
STAP細胞はごく小さな脾臓から採り出したリンパ球だけが材料なの。脾臓の組織細胞や間質細胞や脾臓を包んでいる膜の繊維細胞などほとんどの細胞は材料にならないの。もともと少ない細胞が酸浴で7割が死んでししまうのね。
だから1回の実験で3～5匹のマウスが必要なわけ。
混ぜるのが可能な人がいるなら、次に細胞を手渡される若山さんだ、という主張を試みたというもの
「遺伝子解析によって私の作った細胞はES細胞でないことが確かめられた」
と手記に書けば、遺伝子解析という最先端科学によって小保方の無実が証明されたかのように
受け取る読者が出ただろう
なるほどありがとう
だとしたら誰かが秘かに小保方に知られずに、若山さんに渡る前にES細胞を混ぜたはずだ
でもその場合、若山研究室のメンバー全員はもちろん、出入り可能だった人物全員に
その工作が可能だよね、もちろん小保方も含めて
その場合、少なくとも若山さんの単独犯だと言える根拠はない
なのに小保方は、若山さんへの疑いだけを強調してる
おかしいねー
小保方がまず根拠を示さないと
＞そして論文では、一回の実験で数百個の緑色蛍光細胞塊ができると書いてあるのだから
あー！
ということは、２００回成功したなら数万個レベルで細胞塊が出来た記録がないと計算が合わないわけか
２か月なんて言ってないだろう
Wikipediaでは
「その後、小保方らは、脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの組織の細胞についても同様に処理し、いずれの組織の細胞からもSTAP細胞が産生されることを確認した」
と書いてあるぞ
ttp://https://twitter.com/Physics_803/status/872663391805952000 有機化学実験講義のプリントより
ttps://pbs.twimg.com/media/DBxStpsUAAEUisI.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DBxStqgVwAAGj1g.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DBxStxBV0AAq0G0.jpg ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 「××××はあります！」
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 「ある」「ない」の議論（押し問答）は無意味
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 実証の糸口のためにも、詳細な記録が必要
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
）ﾉ | |＿＿＿| | 施しています。ブヒー（●●）
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 論文ではそのように書いてあるけど、データは示されてないからね。脾臓から採ったリンパ球を使ったのは、細胞が初期化すると皆同じような初期胚の細胞の状態になってしまいどの細胞からできたのか、元々ある幹細胞が選択されて生き残ったのか解らない。
鼻フックチキンレースが好きだな豚のくせにw
ttp://http://www3.riken.jp/stap/j/i3document21.pdf これ読むと確かに脾臓から採ったリンパ球と書いてあるね
ただ７ページ目の
「塩酸（HCl）を用いた弱酸性条件で処理した脾臓細胞集団から出現した細胞塊（培養7日目）」
の写真を見ると、細胞がびっしり集まった様子が移っている
3～5匹のマウスからこれができるなら、その数分の１の量になる一匹のマウスの細胞からでも
確率は低いにしても細胞塊は作れるのでは？
混ぜたどのマウスの細胞がSTAP細胞になったか？を後から特定できる必要があると
思うけど、最初から一匹のマウスだけで実験してれば断定できるから必要ないよね？
なのに複数のマウスの細胞を混ぜたり、生物の実験ではよくあるの？
混ぜるのは同じ遺伝子背景を持ったマウス。
なぜかリンパ球の画像も一緒に写ってるけど、
リンパ球はESと似てる？似てない？どっちの意味で載せたんだろ
とりあえず、ES細胞とSTAP幹細胞が酷似してるのはわかる
なのに笹井さんは見て違いがわかると会見で言ったね？
なるほどありがとう
う～ん、笹井氏が言っていたのはSTAP幹細胞じゃなくてSTAP細胞のことだよ。たぶん。
STAP細胞は小型化して細胞質がほとんどないのが特徴だと言っていた。
最初から1匹のマウスで実験したとしても、組織には元々僅かだが多能性幹細胞が存在する(これを集めて培養したのがMuse細胞で、2010年に報告されている)
から、元の細胞がリプログラミングされたのか、元々存在していた幹細胞が選択的に生き残ったのか解らないよ。
あー、だからSTAP細胞はES細胞じゃないと最初は信じたのか
細胞質がないと書かれると、干からびたみたいに聞こえる
それって、細胞死んでない？
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553306560/l50 細胞質がほとんどない細胞というと、精子がそうなんだけどね。だから細胞質にあるミトコンドリアDNAとか、リソソームの中にある小さなDNAとかは卵子のものがずっと受け継がれて行くの。だから細胞質がほとんどない細胞でも疑問に思わなかったのではないかな。
実際に酸で死にかけてるだけの細胞だったんだと思うよ。
ヒストンが外れることによってランダムに遺伝子発現はするものの、
多能性などあるはずもなく・・。
査読でも、指摘されてたね。
聞きに行きたいけど行けないなぁ
誰か行って報告してくれないかな。
日経サイエンス3月号にある東大グループって白髭氏のところ？
「FLSが大田氏のES細胞であることを確認した。ただ、2株のどちらかを特定するに至らなかった。」
白髭氏は調査報告のFLS＝FES1の結果をどう思っているか
既存のES細胞が混入していたと判断しているのか
誰か質問しないかな
オーボエ木星が突撃しそうな悪寒がｗｗｗ
『先の解析に疑問を持っていた白髭氏は自らデータを解析して内容を検証した。
そして本誌の取材に対して、「今回は間違いない。こちらも同じ結果を確認した」と話した。』
ここで、白髭氏はSTAP細胞（RNA-seq（SMARTer)）がトリソミーだったことに同意しているだけなのか、さらにES細胞の可能性が高いことに同意しているのか
この辺の白髭氏の見解が知りたいな
素人相手に質問するより
白髭氏に質問してみればいいんだよね。
擁護の誰かに質問をまとめて頼めば行ってくれる人いるんじゃないの？
ttp://https://www.news-postseven.com/archives/20190304_878131.html 疑惑どころか、彼女の不正は国際的に認定され、博士も剥奪されているのだ。
日本の科学史を汚したとか、そういうように書きなさい。事実をゆがめるな。
ありそうで心配。マナーもモラルも皆無のトラブルメーカーだからね。
以前、STAP関連のパネルディスカッションに木星と中年男性が押しかけて、若山さんの責任がどうとか関係ない発言をして妨害したらしい。
木星はさらに、あるジャーナリストの講演会を無断で記事にして、関係者から肖像権および著作権侵害に当たると苦情があったとか。
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190322-00000054-sasahi-soci A君B君は、無事に成人になれてよかったですね。
パートナー、和モガも資料を持って押しかけそう…ｗ
白髭氏、護衛をつけたほうがいいかもね。
うん。会場警備を厳重にしないとね。
日本の科学史を汚した～などと被害者ぶれるほど、日本の科学界は小保方と真っ向から対峙
してなかったと思う
むしろ小保方を切り捨てられない理研に気を使って、理研の煮え切らない態度を糾弾することもなかった
理研を怒らせると将来就職できなくなるからか？
分子生物学会はかなり理研を糾弾していたが。
むしろここはひとつ、大いにハジケて名誉棄損とかやらかして裁判沙汰になってほしいｗ
小保方は無実だという根拠はあの日と日記だろうから、それを根拠に法廷で熱弁振るってほしいね
当然、あの日にも日記にも、真犯人は誰かという断定的な記述はないから、これだけじゃ
よくわからんってんで著者を証人として呼ぶっていう流れになるだろう
そこからが面白いｗ
私はその日参加できないから残念だけど、誰か会場の様子を録音しておくとい いと思う。後々名誉毀損や威力業務妨害の証拠になるかも知れないからね。
前回さっくりと返り討ちにあったオーボエ木星や、口先だけの学が行くとは思えないｗ
ネットでも擁護ブログ主たちに次々とやんわり追い出されているから、そのうち発言の場がなくなりそう。
小保方がSTAP≠ESのストーリーで不正をしていたことが説明できないんだが。
小保方は記録を残していなかったから、混入のタイミングは本人じゃないとわからなかったし。
小保方も仲間でグルだったと言いたいのか？
STAP細胞の懐疑点PART1019
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1553562709/l50 どくたぁすとっぷ（）もk的に、西岡と学（永山）を待機させておけば宜しｗ
インチキドクターに逆にけしかけられて社会的に死亡w
実験が成功したら、そのままの人生で問題ないんですが
223 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/08/23(日) 21:57:56.46
すごい指摘だ！
笹井氏のような人がこんな矛盾したこといいそうにないね
当日の遺書スレの書き込み
644: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 22:15:54.14 ID:oIxtmfAn0.net
遺書受け取ってないのに
内容だけは速攻で公表したってこと？
捏ぞ……
あの時リアルに見ていたからね。時系列が誤魔化されてるのだよ。
遺書内容流出
小保方側が遺書に反応コメント←
三木が貰っていないと抗議←
警察が流出を否定
後日、警察以外リークは無いとマスコミが定義
小保方の捏造は明らか
同じく「あの日」では、笹井遺書は警察がマスコミにリークし、
マスコミが原文にないフレーズを加えていたとある。
つまり、原文にないフレーズがあることを小保方自ら認めた。
でも、加えていたと推定されるフレーズって小保方チックなんだよね。
> それが外（報道）に出るのか、ちょっと分かりませんね。おかしなことだと思います」と苦言をていした。
|| | | .|.|⌒| | |⌒|｜ ||
|| | レ |（・|ヽ|| ./|・）|V ||
ﾀｲ━━━|| | .|....|⌒|●|●|⌒|）|...||━━━ﾎ!!!
|| | | | |. .|ﾄｪ|ｪｲ| |ﾉi _||
|| | | ))|＼ト.士ソ|／|.ﾉ .||
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 14時間 19分 12秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php 