【開業勤務】社会保険労務士実務スレ34【社労士】

1

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/16(月) 14:52:40.16

ID

:fileFZdc

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ33【社労士】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1520105575/

2

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/16(月) 15:00:11.74

ID

:gfFEVYWd

いちおつです。

3

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/16(月) 15:30:32.83

ID

:x8prc5DP

食えてますか

4

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/16(月) 15:33:31.29

ID

:0RFnXLHF

1乙。
今はこのスレが本スレだと思ってます。

5

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/17(火) 22:16:39.21

ID

:IA8JjJda

儲かりすぎてごめんなさい。

6

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/17(火) 22:42:55.89

ID

:4zocVLac

食えないんですけど

7

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/17(火) 23:32:09.46

ID

:7tAU/t4H

いちおつ

8

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 10:21:13.26

ID

:fsLbLs1E

>>5

私の代わりに会費を払っていただけないでしょうか？

9

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 10:34:30.00

ID

:bBEyUYRX

>>8

見返りは？

10

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 10:40:10.05

ID

:n4Qqxf0O

俺は社労士としては会費分くらいしか稼げてないw
副業が調子良いけど。でも表向きは社労士w

11

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 10:45:01.33

ID

:fsLbLs1E

>>9

体…と言いたいところだが、中年男の体なんか誰も欲しがらん。
内臓ガタガタだし。

まあ、3月までに払えばいいそうだから。ゆっくりと払うわ。

>>10

そういう人、何人かおられますね。

12

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 11:57:13.62

ID

:9EluwB8w

行政書士より食えないんだろうな

13

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 12:07:44.73

ID

:aUDqX55H

俺も本業はデイトレーダーだけど表向きは社労士w

14

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 12:37:49.41

ID

:9EluwB8w

>>13

まぁ 本業は人に言うの恥ずかしいもんな

「職業？デイトレーダーです！」w

15

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 12:42:04.43

ID

:i3bXsVio

そういう人多いよ。本業デリヘル運営の人知ってるわ

16

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 13:42:39.14

ID

:9EluwB8w

>>15

多いから恥ずかしくないってことじゃないね

17

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 15:00:18.58

ID

:BgwJG5Qz

行書はオールマイティーで代書頼みやすいからなぁ
社労は、労務や公的保険というカテゴリーがある
だから依頼が少ない

18

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 15:23:49.81

ID

:fsLbLs1E

>>14

「投資家です」でいいじゃんか。

19

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 16:17:19.02

ID

:9EluwB8w

>>17

うん オールマイティーボンジャックだから行政書士に社保頼むといいよ！
社労士なんてオールマイティーボンジャックにできないからね！

20

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 16:56:31.28

ID

:YSr5TrbE

事業所の側から見れば
行書でも税理でも社労でも
ちゃんとやってくれれば何でもいいわけで

社保の手続きは社労以外ダメなんて言ったって
実際問題、税理士やってんじゃん、いくらでも・・・

そもそも社保も労保も税理士のおまけ業務くらいにしか
考えてない経営者⇒⇒⇒大杉

21

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 17:13:00.73

ID

:9EluwB8w

>>20

君の業務レベルがわかるよ

今時手続き業務で社労士業務を表現する社労士は少ないよ
手続き業務はオマケだよ あんなもんパートにやらせて、その間顧問先であーだこーだ労務やら賃金やらについて相談乗るのよ

他士業も同じように労務コンサルやるけど、うちは手続き業務でなんか金取らないから流れない。

22

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 17:15:51.64

ID

:9EluwB8w

>>20

ちなみに顧問先には「年調は違法ですので宜しくお願いします」って振ってるから弱みはない

23

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 17:49:14.39

ID

:j4Okmf0T

データ入力だけなら出来ますよって言っている

24

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 18:04:30.06

ID

:YSr5TrbE

>>21

手続きやんないならコンサル名乗ればいい
社労士名乗る必要ない

25

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 18:07:30.88

ID

:T8Kuw/Vy

合格者の大半が社会人だけど企業勤めだと昇進の条件に社労士修得が必須だったりするの？
公務員志望でもこれとれば福祉課回避して初っ端から人事課行けたりするかな？

26

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 18:41:11.84

ID

:YSr5TrbE

そもそもゴミ資格の社労士で
まともなコンサルできるのか？

27

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 18:49:29.67

ID

:QEzem5+9

そもそもの質問なんだけど、公務員における人事で
社労士としての知識が活きることってあるの？

28

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 18:57:41.34

ID

:T8Kuw/Vy

就活で士業の資格持ってても意味無いとはよく聞くが
入社後の資格手当やら昇給昇格に関しても影響しないの？て事を聞きたかった
例えば社労士

29

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 19:38:03.67

ID

:eBxXo9mK

>>28

うちの会社は資格手当で毎月1万もらえた

30

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 19:38:50.76

ID

:eEyozC7Y

>>28

資格手当はあるとこなら出るが昇給昇格は全く影響しないでしょ、小さい会社の総務で抜擢があるぐらいだろうね

31

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 19:38:58.32

ID

:qi0AB9Ul

>>28

影響するわけない
一般企業は必要ないから
それは税理士も弁護士も一緒

32

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 19:51:49.46

ID

:9vn7z5Dx

会社によっては資格手当あるよ。俺がいたとこは税理士、診断士10万。社労士5万やった

33

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 20:26:35.90

ID

:oI4gl46U

>>26

お前ちょいちょい現れては同じセリフ吐いてるよな

お前がまともじゃないんだからまともかまともじゃないかなんて言っても意味無い

34

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 20:27:03.02

ID

:cdFYOIgy

>>28

うちの会社は、社労士の資格はＳレベル（ＳからＡＢＣＤＥまである）で１０万円貰えたが、一回だけ。
通常の業務には何の役にも立たないよ。
だから、名刺にも社労士と入れてないし、持ってることを知ってるのも人事部だけ。
まあこんなもんだよ。

35

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 20:29:35.34

ID

:oI4gl46U

>>24

頭悪い？

上の奴は手続きやってるって書いてるぞ？
その上で手続き業務は価値低めだから労務相談してるって書いてるぞ？

まずは行政書士受かってからこいよ

36

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 20:39:37.71

ID

:YSr5TrbE

>>35

行政書士受かってんの？

37

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 20:52:27.93

ID

:/LpBL+nj

結局、謎のまま改革は終わったな。

38

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 20:55:05.63

ID

:T8Kuw/Vy

手当って試験合格に留めていても貰えるんですかね？

39

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 22:00:17.77

ID

:QwMcOynD

>>38

会社によるとしか
うちは合格で一時金、登録したら毎月の手当が出るよ

40

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 22:28:54.67

ID

:hCvRndR4

開業数年だが余裕で稼げるわ。顧問120社くらいまで増えたし需要ないって言ってる人経営センスなさすぎだと思う。

41

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/18(水) 22:33:04.54

ID

:cpid0GRi

>>40

開業前は何をされてたんですか？

42

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 23:27:39.53

ID

:xhjcLl3N

>>40

従業員は何名位雇用されてますか？

43

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/18(水) 23:59:00.16

ID

:/fq7fbVx

>>27

多分ほとんどない

44

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 00:02:59.23

ID

:PsGBY0hh

資格手当が出るって勝手に思い込んでたな〜
社労士事務所にとっては持っているのが当たり前なんだよね
今は年金事務所だけど、こっちも出ないや

45

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 00:10:29.35

ID

:+kX4j5zh

社労士ってここで言われ(煽られ)るほど食えなくないよ
むしろ「あれ？これでお金貰えんの？ごっそーさん！」くらいあっさりしてる

結局営業次第だな

46

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 00:47:54.36

ID

:/tUZE8Rk

>>45

ww

47

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 02:25:06.68

ID

:fBHxbq/S

>>26

ゴミ資格って高卒でも受けられる試験で15％も受かる行書や宅建のことかw
それとも独占業務もなく、宅建並みの一次受かれば金で資格が買える診断士のことかww

48

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 03:54:47.04

ID

:a/noedDu

営業力とコミュ力ないやつが
資格に逃げても無駄
おとなしく雇われとけ

49

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 04:26:44.39

ID

:zJJmJMJk

前のスレッド読んだけど、
新潮社？の記事の成功哲学者の長野の社労士、
これ明らかに社労士の品位を著しく貶めてるから、
すぐにでも懲戒するべきなのでないか！！

こいつ、著作権法違反に懲りずに、
ＳＮＳ更新し続けてるじゃないか！！

50

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 04:39:09.52

ID

:o6F4YsaG

>>49

「文春」だ。

しかも、ネトウヨ思想の過激発言で、
既に去年だったか一昨年だったかに長野県社会保険労務士会に苦情が言って警告されてる。
今回、またやらかしたか、という状態だな。

51

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 07:23:34.38

ID

:zU4o8KAI

>>49

その記事どこにある？

52

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 07:39:46.33

ID

:OgN1CV5N

>>47

そうだよ
高卒でも受けれる司法書士や公認会計士なんかのことだよ
司法試験の予備試験も中卒で受けれるさ
不動産鑑定士なんかも受験資格も撤廃されたな

53

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 08:03:17.96

ID

:unMz/+y+

やはり6年大学に行かなきゃ取れない医師免許が最強資格ということだな！
殆どの人はそう思ってるだろうけど

54

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 09:00:45.17

ID

:H308xneI

>>52

君は中学二年の時いじめにあって以来部屋から出てないから資格ないよね？

いや 生きる資格ね

55

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 09:03:03.25

ID

:ElEu9Ctg

社労士をゴミ資格と言われて怒ってる奴は
自分でも、多少なりとも、そう思ってるんだろう。

人間本当のことを言われると怒る、ってことだな。

56

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 09:09:31.55

ID

:jZD2kkPU

>>53

医者になる奴はろくな奴がいない
特に女は
高飛車になって嫌われ者になるのが落ち

57

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 10:34:10.27

ID

:fv8Wgb9m

社労士の事務所要件ってあるっけ？
行政書士はうるさいんだよな

58

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 10:59:14.39

ID

:mQKGzLun

ITに強い社労士は食えているな。ITに強いと顧問先に重宝されるわ。

59

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 11:34:46.77

ID

:TUZTPmdS

>>57

自宅で開業してる人がほとんどだからないと思う。

60

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 11:43:19.25

ID

:fv8Wgb9m

>>59

というと登録だけでいいの？

61

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 12:27:27.77

ID

:qBhCcSAW

今年のおすすめ助成金ってなに？

62

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 12:31:55.89

ID

:PsGBY0hh

7月の事務指定講習に行ったら、登録出来るのは最速でいつくらいだろうか

63

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 12:34:45.28

ID

:o6F4YsaG

>>60

行政書士と違って、事務所調査とかはない。
社会保険労務士の登録はかなりゆるい。
行政書士は事務所の配置写真添付したり、支部長の事務所訪問調査があったり、
やたらと登録申請がめんどうだった。

64

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 12:36:46.31

ID

:fv8Wgb9m

>>63

ありがとう！
行政書士は色々うるさいんだよな

65

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 12:38:14.75

ID

:o6F4YsaG

>>62

東京A日程なら、会によっては8月15日登録。

66

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 12:40:30.85

ID

:ro+doXC3

>>63

そう？？
図面は出していないけど。
印の登録ぐらいだったけどな。

67

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 12:46:16.70

ID

:fv8Wgb9m

>>66

会で少し違うみたいだな

68

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 12:50:59.73

ID

:o6F4YsaG

>>66

図面は出さない。
事務所間取りの写真や執務室内の写真を撮影して添付する。
自宅事務所の場合は、生活空間との区切り証明など。
その後に申請してから、支部長などによる事務所訪問で事務所現地調査。

69

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 12:53:18.80

ID

:PsGBY0hh

>>65

ありがとう
来年は試験官やりたいな〜

70

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 12:56:37.34

ID

:UzUvXXg0

登録申請用紙に家族の名前(配偶者や子供、別居の父、母なども)を書く欄があるのですが、皆さん全て記入されてるんですか？

71

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 13:37:20.47

ID

:LKdQLufG

そんな欄ないでしょ。

72

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 14:05:49.31

ID

:FILbhNiG

>>52

明らかに難易度、受験者層が別次元の司法試験、公認会計士等と蟯虫、珍談死を同列に語るとかwwww

73

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 14:28:05.88

ID

:qs/YYuPp

>>69

その年の試験官は無理だ
最速で登録できても募集終了しているから

74

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 14:49:37.72

ID

:jZD2kkPU

>>72

受験資格のレベルが難易度にならないことを言いたかったんじゃない？

75

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 16:14:26.80

ID

:TUZTPmdS

>>62

事務指定講習の翌日に申請すれば８月１日だよ。

76

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 16:15:41.66

ID

:ro+doXC3

>>68

事務所訪問もなかったなあ。社会保険労務士事務所と併設にしたからかな？？

>>51

前スレにアドレスが載ってなかったっけ？

77

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 16:22:24.90

ID

:o6F4YsaG

>>76

そちらの会でも今は事務所外観写真・内部写真が必要。
さらにそちらは事務所平面図まで必要。
事務機器配置図や配置写真もいるし、接客ブース写真や建物全体写真や表札掲示予定場所写真など、
とにかく細かい。
その後に事務所訪問調査。
社会保険労務士のときとは違う。

78

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 16:33:45.05

ID

:LKdQLufG

平成26年くらいだったかな。
以前も行政書士登録のほうは厳しかったけど、バーチャルオフィス禁止とかで登録要件がさらに厳しくなったね。
当地の行政書士会は、以前から写真複数枚添付して、事務所訪問調査がありました。
支部長と支部役員の方の2名による訪問調査。
自宅開業だったので、生活空間との関係を突っ込まれて、パーテーションなど区切りを新規に設置して、
ようやく登録入会が許可されたよ。

当地の社会保険労務士会は、ものすごく緩かった。
最寄りのバス停から事務所までの地図と経路を添付するだけだった。
ザル。

79

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 18:25:48.49

ID

:YJSxMDcq

社労士は緩い
税理士事務所内に簡単に設置できるしね
税理士の苗字をつけて社労士事務所名を登録した例もある

80

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 18:47:07.22

ID

:dGP+p40W

結局開業だとか勤務だとかもそうだけど
会なり連合会の管理が甘いから侵害行為も多発してるんでしょ？
労務管理も管理が甘いと不正が多発するんだから
少し改革してほしいところ

81

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 18:56:30.33

ID

:ElEu9Ctg

社労士登録して開業するのは勝手だけど
喰える喰えないは、まったく本人次第ですよ
とはっきり社労士会で言うべきだな

会員増やして社労士会がいくら潤っても
それでlet’シャロウイングなんてTVコマーシャルやったって
社労士は無敵、鉄板ですって声高に宣言したって

・・・実益は特にないよな。

82

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 19:02:14.34

ID

:isD/EhcT

自分は勤務社労士だけど支部会は平日昼間しかやらないから出られない。
支部長にたまには勤務社労士が出られる日時(土曜とか平日夜)に支部会をやってみてはと
話したことがあるが、勤務社労士に対して特施策を打つつもりは無いってさw

83

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 19:03:05.37

ID

:isD/EhcT

特に施策ね

84

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 19:03:43.59

ID

:o6F4YsaG

その他登録もあるので、
「無職」の肩書が嫌な人には社会保険労務士登録の実益はあるんじゃないかな。
開業して社会保険労務士業務を営むことはできないわけなんで、
事務所設置とかわずらわしい義務もない。
つまり、住所地で気楽に登録できるので、肩書欲しい人はFP感覚でどうぞ。

85

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 19:53:09.85

ID

:ElEu9Ctg

>>84

それは年金生活のおじいさん、おばあさんが
健康のため、ボケ防止のためには社労士ね
って言ってんのと同じ。

86

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 19:58:24.76

ID

:NKI1lna8

そっかあ
Ｍ先生に誠意がないのは札幌の人気質だったんだね

87

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/19(木) 21:12:37.68

ID

:R0YG0Ycg

>>84

肩書きとしてはしょぼいな、
社労士資格知らない人もいるし、
ちょっと知ってる人はマークシート試験かって程度
その他登録は自己満足でしかないと思う

88

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/19(木) 23:11:27.56

ID

:PsGBY0hh

>>73

あ〜そうなんだ
美味しいんでしょ、試験官のバイト

>>75

ありがとう

89

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 07:42:15.78

ID

:bhBUtb2y

>>77

そうなの。じゃあ、行政書士の再登録は慎重に考えるわ。

>>79

＞税理士の苗字をつけて社労士事務所名を登録した例もある

これ、会に言ったんだけど、問題意識が薄かったんだよね。
このこともあって、会に問題提起するのは止めた。

90

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 08:26:16.31

ID

:iyUzSg9W

大企業の総務の間では厚生労働大臣認可団体の労働保険事務組合の報奨金をなくすべきとの
議論が結構あるらしい。
大企業で総務は利益を生まない部署で肩身が狭いからだとか。

91

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 09:00:47.54

ID

:3E96gMCj

報奨金は高すぎるわな。
100万ぐらいが妥当。

92

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 09:08:52.90

ID

:9hzvVnoy

条文読むスキル身につけた方が色々と近道だったw

93

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 09:11:04.17

ID

:9hzvVnoy

今は楽々〜、どんなことがあろうと根拠条文見て、その対応すれば良いから、近道だった〜

94

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 09:13:27.18

ID

:9hzvVnoy

今は楽々〜
実務やっていても根拠条文分からず言われたことやっているのが大半だろw

95

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 09:16:58.96

ID

:9hzvVnoy

条文読めちゃうからあとは解釈読んでその対応すればよいから、楽々〜

96

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 09:18:01.24

ID

:5of9dD9G

今後開業を考えている者ですが、名南経営に加入を検討しております。
当方は6年ほど社労士事務所に勤務経験があり、社保手続き業務全般、給与計算は一通りやっておりました。
しかし、就業規則や労務コンサル関連は所長が直接行なっておりほぼ経験がない状態です。
開業後に就業規則の相談等を受けた場合に、名南で会員向けに用意されている就業規則集や各種コンテンツ、様々なセミナーが役に立つのではと考えております。
先輩方のご意見などお伺いできれば非常に助かります。
何卒よろしくお願いいたします。

97

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 09:18:08.55

ID

:9hzvVnoy

どの分野においても条文が基本だから一番の近道w

98

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 10:23:34.56

ID

:9hzvVnoy

就業規則は裁判例たくさん見るといいと思う〜w
弁護士になった方が近道だと思う〜w

99

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 10:27:53.85

ID

:9hzvVnoy

就業規則とか民事絡むからコンサルするんなら弁護士なった方がいいと思うwそれが一番早いと思うw
社保手続きなら別にいいけど、就業規則は裁判例でも色々とあるから、弁護士の方が良いと思う

100

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 10:29:34.74

ID

:9hzvVnoy

だから就業規則含めたコンサルしたいのなら弁護士になった方が近道だと思う。裁判例たっくさんあるし。

101

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 10:30:40.75

ID

:9hzvVnoy

実務やっていても判決文読んでません、というのが明らかに分かるね

102

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 10:35:11.73

ID

:9hzvVnoy

よかった、すべてが条文基本だから

103

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 10:58:02.90

ID

:9hzvVnoy

裁判例とか明らかに見ていないというのが分かるから、社保手続きだけの方が淡々と形式的に行う方が向いていると思います。

104

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 12:03:28.00

ID

:doOT85Ey

開業後すぐに仕事の依頼来て思ったけど、「何々が出来る！」ってのより
社長や事業主個人の「不安」を聞いて聞いて、そこに適切な一言を加えてあげる方が
信頼されやすいね
「能力の高さ」より、「不安を解消してくれる」という安心感を求めてる
信頼関係構築のテクニックなんだろうけど、喋りまくる人はその時点でアウトな感じ
ひたすら危機に徹しつつ、適度に合いの手を入れて喋らせまくる

105

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 12:12:28.97

ID

:bQTGcVf0

今財務省はセクハラ問題で揺れているが

女性社労士って結構社長からのセクハラありそう。

大企業なら文春や新潮扱ってくれそうだが

106

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 12:14:28.69

ID

:opA/TwFB

ADR調停研修でそういうのをよくやってるから、
本当は顧問相談にも有用なんだけどね。
ADRの個別労働紛争研修は参加者いるのに、
なぜかADR調停研修になると参加者全然いないから、調停技法とかまったく使わない人が大多数だよ。
コーチングやってる社会保険労務士もまだまだ少ないしね。
調停技法やコーチング技法を身につけると、
顧問相談の社長満足度がグッと高まるよ。

107

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 12:18:45.37

ID

:8tZF9Q1U

>>105

そりゃああるだろうな。保険のおばさんとおなじで枕もあるとか

108

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 12:40:28.58

ID

:1LTB8Nd4

>>107

社労士でかわいい人見たことないわ。

109

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 12:41:05.59

ID

:jdF1E3WL

>>104

開業後すぐに仕事の依頼なんて来ないやろ

知り合いの社労士は１年間で収入ゼロって言ってた

110

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 14:23:19.44

ID

:1o4RPwqt

>>107

はっきり言ってなんだが
社労士オバサン
ブーおおし

111

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 15:41:17.37

ID

:v2V7LIuC

社労士いるけど替えたいって会社から連絡くるけど、だいたい会社が悪いパターンが多いよね？

112

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 15:43:34.00

ID

:9hzvVnoy

ストーカーなんだから逃走犯掴まえろよw社会貢献しろw無能w

113

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 16:15:35.46

ID

:urVfESf7

>>108

かわいいきれいな人いたけど、既婚だったわorz

114

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 19:15:26.07

ID

:kVNXA6r8

>>108

「美人社労士」を知らんのか？
本も出していて、業界では超有名だぞ。

115

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 19:23:33.01

ID

:nC2e26fc

ttp://sampa.seesaa.net/article/140157451.html

確かに「美人社労士」と書いてあるな。
その後、逮捕されるとはｗ

116

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 19:25:20.47

ID

:/DRlq92V

女性社労士は、田島陽子系の見た目の方が多い。

117

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 19:31:38.94

ID

:nC2e26fc

牛タンのデミグラスソース煮込み、ええやないか！
うまそうだな。
肉料理のコースはないのかな。

118

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 19:34:31.23

ID

:nC2e26fc

マイナンバーカードに健康保険証代替機能を持たせるんかいｗ
2020年度からって、いきなりだな。
早すぎるよｗ

119

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 19:45:49.33

ID

:kVNXA6r8

>>115

こっちじゃなくて、埼玉の方。

120

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 20:15:40.24

ID

:rQgdnaT4

>>68

現行の保険証の現物を見てチェックするのと違ってオンラインで有効かどうかチェックする必要があるから医療機関のシステム改修が大変だな

121

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 20:16:25.89

ID

:rQgdnaT4

>>120

アンカーミス

>>118

122

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 20:19:20.74

ID

:GnYskzaQ

面接で強烈な見た目の女性社労士がいて、選考を辞退した事がある

美人は社労士を目指さないと思う

123

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 20:46:32.87

ID

:nC2e26fc

>>121

診療報酬基金とのデータリンクでまた新システム開発らしいｗ
2020年度までに間に合うんかいな。
いきなりすぎる、何も議論してないのに、唐突すぎ。
財務省解体が現実化しそうだから、歳入庁構想を先取りして厚生労働省も動いている感じかな。
主導権握りたいんだろうか。

124

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 21:28:01.89

ID

:ToLoUhc5

美人な人は資格なくてもチヤホヤされて人生イージーだからな

125

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 21:46:51.43

ID

:doOT85Ey

>>109

前職からの繋がりで紹介されるよ
資格があるから仕事が来るんじゃなく、過去の経歴に社労士資格が乗っかった結果
労務系の相談が来た感じ

126

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/20(金) 21:59:06.45

ID

:doOT85Ey

前職とは良好な関係続けてたし、資格と関係ない部分で協力してたのも理由
身近な営業先として丁寧に接してたら、相談案件として紹介された感じ

そこから相談者から根気よく話を聞いて、不安を抱えてそうな素振りの時に
「何でもいいから話してくださいね」って言ってあげたら
いろんな悩みを相談されて、仕事の依頼へと
「手続きやってくれ！」って仕事だと、感謝されにくいし価格競争がきつい
「不安が消えた！」って言われると、感謝されるし報酬額も納得してくれる
士業全般の特徴ってこの辺りなんかね

127

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/20(金) 22:10:42.35

ID

:4zP2TMdj

年金事務所にいる社労士さんが、職員に頻繁に質問しに行って
迷惑がられていた
それを見て切なくなった

128

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 06:33:27.96

ID

:S2WlmmEZ

社労士って、本当に年金のこと知らなすぎ。
実務でやっている人ほとんどいないからね。

でも社労士が少し世の中に知られるように
なったきっかけが年金問題、でも年金分野に
ついては素人同じレベル、笑ってしまう。

129

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 07:03:14.72

ID

:YFaNlKJO

今の総理大臣が過去に年金の専門家は税理士って言ったくらい社労士は知られていない
社労士は社会保険料削減したい企業側の立場で考えるからしょうがない

130

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 07:55:21.77

ID

:OD6OiuI+

>>128

プライドも邪魔しているよね
わからない！なんて恥ずかしくて言えない職業だから辛い
他人事じゃないから勉強は常にしていたい

131

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 08:52:31.13

ID

:hjb3SMAb

お前らはストーカーなんだから逃走犯早く掴まえろよ
社会貢献しろ無能

132

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 08:54:18.91

ID

:j7GER0pj

いつから政連会費が強制徴収になったんだ？
入会した覚えないし、勧誘も拒否してたのに口座振替の案内みたら政連会費が含まれてたぞ
ちな東京会

133

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 08:59:53.51

ID

:DHslEmP6

>>132

おれもや

134

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 09:14:32.97

ID

:j7GER0pj

>>133

何なんだこれ？
最近会報やら見てなかった俺も悪いんだけど、事前案内あったっけ？

135

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 09:24:18.83

ID

:hjb3SMAb

ストーカーなんだから逃走犯掴まえて社会貢献しろ無能

136

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 09:38:32.90

ID

:cCOJC/vw

>>132

こま？

137

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 09:49:57.60

ID

:j7GER0pj

>>136

マジやぞ
30年半期の口座振替の案内来てたからみたら、本会会費と併記で政連会費7200円と記載されてる

138

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 09:53:15.31

ID

:bgu7ylCX

大した金じゃないしどうでもいいや

139

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 09:59:42.55

ID

:cCOJC/vw

>>137

うちの県はそこまでしてないです。
政治信条に反するとか言ってみてわ。

140

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 11:04:27.85

ID

:1B0QY0z0

>>123

厚生省主導なら社労士に旨みあるかね？

141

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 11:07:44.83

ID

:1B0QY0z0

政連会費とるならキッチリと仕事してほしい

行政書士がバシバシ就業規則作る
税理士も手続きやる
診断士が助成金やる このへんもキッチリと

142

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 11:10:38.30

ID

:in5lPx6V

>>141

税理士事務所の勤務社労士も多いからね。

143

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 11:14:28.00

ID

:kv66cIXw

介護支援とか制度導入みたいなボーナス助成金
また出てこないかな
そこんとこ社労士会頑張ってくれよ

144

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 13:48:24.03

ID

:5d+2H447

>>141

はっきり社労士法違反なのに
なぜ社労士会は税理士でも、行政書士でも、○○士でも
正式に訴訟を起こさないのですか？

145

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 15:08:52.10

ID

:e1I5JW0f

>>132

南九州なっちゃうな

146

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 15:10:41.17

ID

:8ycxk18C

自分のところは政治連名会費が年約1万円で高いんだよね。
入ってない。
口座振替だと強制徴収みたいになるから、逆に加入率下がったよ。

147

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 15:14:46.14

ID

:cCOJC/vw

>>144

だから税理士事務所に勤務する社労士も多いから仕方ないね。

148

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 16:30:52.37

ID

:8531mI8j

>>144

行政書士、診断士は追及していいが、税理士はダメ。
年末調整の件で、税理士会からしっぺ返しを食らうから。

149

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 16:49:19.39

ID

:o/AtQaPH

>>147

税理士事務所に併設して社労士事務所を開業していて空き時間に税理士事務所に雇用されているのなら問題ないけどね

税理士事務所に雇用されているのなら勤務登録社労士が外部の社労士業務をするのは違法

150

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 17:06:33.71

ID

:5d+2H447

社労士の手続き業務は簡単だから
片手間の税理士その他でもOK
事務組合は保険料集金してくれるから
社労士業無やってもOK

ハロワや監督署労災課
年金事務所なんかはそれがホンネですかね？

151

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 17:53:08.09

ID

:cCOJC/vw

そういえば社労士持ってないパートなんかが役所に持っていくのも違反だよね？
けっこう多いよ

152

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 18:08:30.93

ID

:l7qz6Ofz

根拠条文出せよ
だから、違法ですよね、だろ

153

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 18:16:19.15

ID

:qHo4qlKw

税理士が片手間にしても税理士報酬をもらっている以上無料サービスとはならない

154

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 18:18:29.36

ID

:qHo4qlKw

社労士事務所のパートには県会に補助者の名札を発光してもらっている

155

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 18:53:51.65

ID

:z0pmEbLG

>>151

使者ならオッケーだろ

156

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 19:31:13.18

ID

:OD6OiuI+

助成金の申請をしに行く時、犯罪の片棒を担がされてる
感覚になるのは何でだろう

157

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 19:49:00.12

ID

:HReLwxBi

>>148

年末調整も給与計算もやりたくないわ

158

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 20:13:27.46

ID

:S2WlmmEZ

社労士の手続きが簡単と言われているが、弁護士も躊躇する手続きがあるよ。
それが「障害年金」。

新聞で、障害年金に強い弁護士を養成しようということで研修が行われたと
いう記事があったよ。

159

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 20:20:12.94

ID

:HReLwxBi

>>158

フナイさんかな？

160

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/21(土) 22:16:56.72

ID

:IZYNi4hz

>>128

おいおい、オマエが知らないからって社労士ガーして普遍化するなよ
笑ってしまうのはオマエみたいな聞きかじりが知ったかしている滑稽な姿だww

161

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 22:26:49.96

ID

:zlm+tAXc

65歳で定年退職して、失業手当を貰うと給付日数の50日分しか出ないから、定年になるまでに退職して150日分貰った方がいいって言うけど、実務的にそんな人いない気がする
大体定年まで在籍するだろうし

162

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 22:41:58.02

ID

:P/jcYQEK

65歳の誕生日の前々日に退職する人は多いと思うが

163

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 23:34:43.17

ID

:zlm+tAXc

申請する時は65歳じゃない？

定年間近な父親にアドバイスしたいが、実務的な事となるとわからないや

164

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 23:37:05.46

ID

:y48wDxLD

>>163

それいいんだよ
年金との併給調整もかからないし

165

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 23:37:49.56

ID

:P/jcYQEK

>>163

別にいいが
併給調整されるわけでもなし

166

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 23:39:27.71

ID

:8ycxk18C

>>163

申請時点は普通に65歳になってるのが基本だけど。

167

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/21(土) 23:59:33.53

ID

:zlm+tAXc

御三方ありがとうございます
50日分貰って終わりが一般的なのね

168

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 06:12:35.28

ID

:zhIX3RRO

雇用保険の基本手当と老齢年金を同時に受給する際の注意点。

●退職金がある会社や企業年金がある会社では、退職金や
企業年金に影響がないことを確認する。
（これが重要、65歳定年の会社もあるあから、1日違いの退職日で
これらの金額が大幅に違ってくることもある。）

●退職日について会社の合意をとる。

●ギリギリで65歳の誕生日の前々日までに退職。

●「求職の申し込み」は、65歳誕生日月以降に、かつ受給日数の150日が
受給期間（原則1年間）を超えないように注意して行なうこと。

等

169

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 08:13:45.32

ID

:0h6lPNW9

>>41

開業前は大手社労士事務所で働いてた。
営業方法は当時と全く違うけど。
まぁ事務所のブランディングできないから最初はきつかったです

170

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 08:14:12.21

ID

:0h6lPNW9

>>42

従業員はパート含め2名

171

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 08:17:04.14

ID

:0h6lPNW9

>>158

別に手続きやりますって営業しないから手続きの難易度なんてどうでもいいんだよね。
法人によっては外に投げた方が費用対効果いいとこもあるけど、あくまで難しいから投げさせるのではなく費用対効果考えてなげさせてるからね。
なんか他の資格者がよく手続きの難易度がどうこう言ってるけどセンスないよね

172

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 09:16:38.43

ID

:JjBINyWv

今まさに大手社労士事務所で4年目だけど、独立してやってけるか不安だよ
新規は10件近く開拓したけど、それも事務所のブランドあってのものだし
給与、手続き、就業規則、助成金、労務相談、一通りできるけど尻込みしちゃうよ

173

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 09:40:02.47

ID

:gMCPJ0HP

>>172

年収どれくらい？
最悪開業してアルバイトする勇気あるなら開業すればいいと思う。

174

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 10:09:27.31

ID

:5zJ6pUzc

>>172

事務所と客盗るなと揉めないか
それと客がついていくとは限らん
客は事務所のブランドについてるわけで
独立したら手のひら返しで扱われるよ

175

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 10:10:49.83

ID

:evgC5fFd

開業できる営業力あるなら一般企業のソルジャーとしても一流だったんだろうな

176

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 10:36:45.13

ID

:JjBINyWv

>>173

ざっくりとだけど、30代後半で450〜500の間くらい
バイトは構わないんだけど、子供もまだ小さいので独立する勇気がない

>>174

だよね、歴史があって大手だからお客さんついてきてるのであって、
独立しても自分を選んでくれると思ってないよ

177

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 11:03:14.46

ID

:xjbo0srH

政連やめた

178

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 11:10:11.51

ID

:fXOOwVXS

>>176

給料的には悪くないよね。
独立して年収500万いくには数年かかると思うよ。

179

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 11:52:22.57

ID

:bQPav11L

>>177

今、辞めても会費を返してくれないから無駄なような気がしてさあ。

180

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 12:05:23.25

ID

:GZmHFrl0

雇われの方は年収おいくらぐらいでしょうか？
勤続年数も含めて教えていただけるとありがたいです

181

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 12:20:49.49

ID

:Z8gyp/T6

>>176

それは君次第

普段からどう接するかで変わる

182

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 12:57:04.96

ID

:J797ZEYt

登録時に政連入らないと何か不都合な事ってあります？

183

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 13:10:39.48

ID

:zvyu8sqV

>>176

社会保険への加入促進が建設業関連で加速してるし
残業未払い請求にビビッてる事業者が多いから顧客は捕まえやすいんでないかな
まあ、零細企業相手にしない方針なら大変だろうが

184

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 13:21:34.26

ID

:zvyu8sqV

所属事務所から客持っていくより、社労士と繋がりのない税理士や弁護士と知り合う方が
効率がいい
物流サービスの人手不足に象徴されるけど、顧客の奪い合いではなく
自分のリソースの範囲で収益を上げるのが最近の情勢

自分が抱えている顧客であっても苦手分野に対応していたら収益が悪化する
なので苦手分野だけスポットで他士業に投げる
そうやってシェアしあう仕組みが出来つつあるから、今独立しとかないと
何年かたってから独立しても厳しいんじゃない？

185

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 13:37:27.95

ID

:zvyu8sqV

今後、手続き業務が簡素化される中、大手事務所で勤務してたら収益率の関係で
かなりハードになるんでないの？
大手で使い潰されるか、大手が目を向けない市場で活動するかの境目の時期と思うよ

大手事務所なんかは顧客の囲い込みに一生懸命だけど、顧客にしてみたら自由度が下がる
小規模事務所であっても、他士業との連携が上手で情報共有がしっかり出来れば
顧客視点で利便性が上がるししがらみを無くすこともできる
零細企業も色々で、若手が起業して会社だって零細企業だからね
そういう人が大手に頼む余裕はないだろうし

186

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 13:55:22.51

ID

:bQPav11L

>>182

うちの会は政連に入っていないと…
行政協力ができません。
役員になれません。
県会総会と同日に政連総会があるので、出たり入ったりが面倒。

187

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 14:00:12.31

ID

:kKC62eKA

思わぬ不利益をこうむることになると言われた

188

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 14:05:11.28

ID

:zt2UPevs

政治連盟未加入者は、どこの会でも行政協力や試験監督の推薦ＮＧじゃないかな。

189

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 14:21:02.35

ID

:J5HRUWHe

職域侵害などをしっかり取り締まるならはらってもいい

190

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 15:58:35.12

ID

:VVMWafUt

>>178

>>181

>>183

ありがとうございます、皆さんは開業されてるんですか？
開業する決断したのは何かきっかけがあったんですか？

191

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 16:01:02.00

ID

:zt2UPevs

非正規でパート社員だったので、辞めて開業したよ。
社労士業界は、社会の終身雇用レールから外れた人がほとんどだよ。
定年退職まで勤め上げた人は素直にすごいと思います。

192

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 16:08:56.08

ID

:wJOwSSA/

>>191

税理士ですらそうらしいしね

193

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 16:13:14.44

ID

:zt2UPevs

>>192

税理士さんは2年の実務要件必要だから、勤務先で耐えなきゃいけない人もいるしね。
それが嫌で社労士開業して自営で2年間の実務要件作ってから登録してた人が支部にいるよ。

社労士の場合、お金払えば2年の実務要件が事実上免除だから、かなり楽だよね。

194

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 17:19:55.62

ID

:WNzO5xcE

顧客でコンビニがある
社長は働き者で、店舗を3件持ってる
コンビニだから元日も盆暮れもない
もちろんバイトもたくさんいるが
夫婦二人は1年365日休みなく働く
愛妻家だか夫婦二人で一泊の温泉旅行など、まず無理

フランチャイズの小売店は利益率が低い
儲けは、本部が持ってちゃう
あんなに働いているのに社長の給料1か月で50万だ

社労士業もたいして儲かるもんでもないと思うが
ここの社長みたいに俺は、働いてないな

195

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 17:53:58.76

ID

:tmDWMP3K

コンビニのオーナーから社労士が夜間バイトしてるんだけど夜間手当や有給休暇だせといってきたのでどうしたらいいのか？って相談受けた。
変なとこで知識使う前にやることあるやろww

196

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 19:06:42.14

ID

:VM1kcqz5

>>195

社労士じゃなくて、試験の合格者じゃねっ！
にわかに信じられないな、受験時代なら分かる話。

あまり自虐的に社労士貶めて楽しい？？笑

197

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 19:46:59.96

ID

:0yTgPY/6

>>196

開業社労士でバイトしてる人多いよ。
数年は社労士だけじゃ生活できない

198

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 20:08:12.99

ID

:PYPQCdXO

>>193

そんな要件あったか？即開業できたろ

199

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 20:21:58.92

ID

:XH7425g4

法律の条文くらい読めよ

200

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:01:47.74

ID

:/z+b6tjR

>>196

まじなんだよ。そいつは会ったことないけど開業してる。たしかに名前は会の名簿にでてた。

201

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:12:01.62

ID

:nLPy7qup

どうでもよい事だけど、あおりか受験生か本職か、コメント内容で分かるの面白いな

202

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:14:28.04

ID

:Y0ETI3tn

開業社労士でコンビニでバイトは恥ずかしいな。

203

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:20:33.58

ID

:H6aoK8fc

>>202

そう思うなら、どの士業でも独立目指さない方が良いよ、
開業者なら勝ち組でなにより。

204

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:28:28.08

ID

:Y0ETI3tn

開業者だけどバイトしないといかんほどそんなギリギリ状態で開業するのがしんじられないな。

205

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:37:15.30

ID

:VVMWafUt

開業したらまず支部長のところに挨拶に行くんでしょうか？
そこから仕事紹介してもらえるかもしれないし

206

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:41:40.24

ID

:Y0ETI3tn

支部長挨拶なんてしてないの俺だけ?

207

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 21:46:57.03

ID

:vWiZO3ny

そんなことしなくても仕事あるんで

208

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:48:27.96

ID

:WConu5Lh

俺も支部長挨拶なんてしてない。ってかグーグルアースでみたらボロボロの民家やったしw

209

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 21:49:34.33

ID

:f2CT7sRG

全くする必要ない。やつらに若いやつを食わす気なんてない。

210

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 22:11:26.16

ID

:ec/Br1mi

開業して同業者に挨拶してどうするの
会計事務所に飛び込み開業挨拶にいくほうがいい

211

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 22:15:58.78

ID

:alUNbouE

近隣の社労士から挨拶こないってどういうことや！！って電話あった。無視したけどw

212

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 22:27:12.24

ID

:ec/Br1mi

縄張りの近隣地区は俺の客が多いから盗るなといいたいんだろ

213

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 22:45:32.32

ID

:luJdrkLk

>>211

同じ！w

喧嘩腰の電話してきたのが2名いたw
あ、すみません忙しかったもので。
近々ご挨拶に伺います、低姿勢に言ったら
いやいや、来なくて構わないんだが、ってw

噂によると、
ロクに顧問もない、
60過ぎて開業したような先生と、
あと一人は評判悪い
ヒステリックなんで有名なBBA

支部長は開業するときに会で会えたから、
そん時挨拶した。

214

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 22:50:24.93

ID

:TY8vnWhG

>>198

ID:zt2UPevs、とうとう馬脚を現したなｗ
ID:zt2UPevsは診断士スレを荒らし回って、最近社労士スレにも進出した税理士ベテ公だよ

ID:zt2UPevs

>>188

>>191

>>193

215

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 23:34:40.55

ID

:XH7425g4

>>198

>>214

おまえらホンマに無資格者だな

216

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 23:37:16.42

ID

:zt2UPevs

>>198

税理士法3条ただし書と社労士法3条だよ。
2年の実務経験ない場合は、税理士は即開業不可。
2年の実務経験ない場合は、社労士も事務指定講習受講しないと即開業は不可。

217

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 23:39:14.32

ID

:XH7425g4

>>216

条文すら読まないとかこいつらなんなの、まじで

>>198

>>214は行書かな

218

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 23:40:39.06

ID

:XH7425g4

>>214

おまえは行書ベテ公か？
社会保険労務士法の条文くらい読めや

219

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/22(日) 23:50:03.71

ID

:Z8gyp/T6

行政書士 診断士の中には
社労士に変な対抗意識がある人間が多い

診断士はしっかり稼げるし羨ましいが

220

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/22(日) 23:59:00.15

ID

:JVlw2UcJ

ようするに何も合格してない人の荒らしでOK？

221

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 03:23:46.12

ID

:kxPFZJ9H

>>215

>>217

>>218

アホかオマエは
社労士事務所開業すれば税理士の実務要件満たせるという点を指摘してるのが分からんのか

222

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 03:29:08.52

ID

:kxPFZJ9H

ID:XH7425g4
↑顔真っ赤にして3連投した基地外w

223

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 08:04:43.97

ID

:57S8psdQ

見ず知らずの社労士から仕事を取るアドバイス欲しいと電話あった。1時間1万円でアドバイスすると言ったら激怒されたよ、、、

224

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 11:31:19.34

ID

:KbIsMfLL

>>223

実際客取れるアドバイスなら一万でも安いだろw

225

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 11:40:36.59

ID

:vszf8grL

>>223

その激怒した社労士は何か勘違いしてるな。
まずは1時間で1万円のコンサル料を支払って、
そして実践してから何のご利益もなかったら激怒するのが常識ある社会人というものだ。

226

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 11:55:00.58

ID

:k/Fhpf1L

知らない社労士にそんな電話かけるくらいだからかなり切迫詰まってるんだろな。時給でアルバイトしてるとしたら1万円は高く感じたのかもねw

227

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 12:30:04.19

ID

:U2LsBSrZ

知人の女性受験生が、手当たり次第社労士事務所に連絡して勉強のアドバイス貰ってた

迷惑じゃない？女の子だから良かったのかな

228

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 12:36:23.22

ID

:lpsFars1

>>227

実はハニトラ
男なら激怒

229

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 13:10:09.49

ID

:wXneyQlU

社労士受験してる人からたまに仕事経験させてくださいとくるな。可愛いお姉さんなら考えるけどおばさんかおっさんばかり

230

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 13:12:57.79

ID

:VIxp91iy

>>229

美魔女なら経験させてあげて

231

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 14:57:00.58

ID

:Xco9sVvJ

>>229

勝手に居すわられた先生もいましたww
名刺も勝手に作られたとかww

232

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 15:11:18.11

ID

:KbIsMfLL

人事コンサルが変な制度作って就業規則との整合性が取れてなかったために労務トラブルがぁ

コンサルさんしっかりしてくださいよ

233

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 15:14:32.62

ID

:ealPzaba

社労士会が入札して受託できた働き方改革推進支援センター。

岩手会、宮城会、秋田会、福島会、群馬会、新潟会、富山会、愛知会、滋賀会、奈良会、和歌山会、
鳥取会、岡山会、徳島会、佐賀会、大分会、鹿児島会、沖縄会。

北海道会、東京会、神奈川会、愛知会、京都会、大阪会、広島会、福岡会といった大規模会は受託できなかったのか。

234

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 15:15:58.49

ID

:ealPzaba

あ、「愛知会」は受託出来てるから、大規模会でも受託できているな。
入札金額で他の診断士会や経営者協会に負けたか。

235

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 15:16:13.64

ID

:Xco9sVvJ

>>233

責任追及ww

236

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 15:18:02.39

ID

:ealPzaba

>>235

受託できたところ、ほとんどが大規模会以外だな。
大規模会は診断士会や経営者協会も大きいから、入札金額なんだろうな。
大規模会だけに、社労士会員の人員不足とはとても思えないし。
いくらで入札に負けたんだろうな。
総会の決算報告書見ないとわからんな。

237

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 15:20:14.78

ID

:ealPzaba

ちなみに、本日、最後の受託会である岩手会と鳥取会の支援センターが始動した。
これで平成30年度は全部の支援センターが稼働したが、平成31年度は再入札で負けないようにする会が出てくるんだろうか。
撤退の会もありそうだが。

238

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 15:21:44.56

ID

:KbIsMfLL

経験積ませるよ〜
安〜く受けるよ〜

の相手なら負けるわな

239

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 16:19:42.91

ID

:WpqHM1bj

社労士のやりがいってなんだろう？

240

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 18:34:50.29

ID

:vszf8grL

>>239

税理士からいくら見下されても
めげず、へこまず、
役所のパートのオバサンにどう言われようが、くさらず、
コツコツと顧問先を増やし、いろいろ提案して顧問料を増やして

開業者で約一割と言われている、富裕層の仲間入りをすることである。

241

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 19:34:49.57

ID

:Vw1xX1IA

>>229

可愛い女の子は資格なんざ取らなくても大手企業の事務職という仕事があるからな

242

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 19:48:53.84

ID

:6m5/SMN/

>>241

今ならセクハラと言われそうな内容だな、実態は別として

243

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 22:20:54.19

ID

:1KUmjWj2

>>242

今でも大企業の一般職は顔採用嫁候補だろ

244

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 22:40:22.91

ID

:K5A3Lnup

>>243

そだねー、マスコミはハニトラ様

245

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 22:58:31.18

ID

:EdTlCaoP

>>21

どこかで聞きかじってきたご高説wをそのまま信じてる低学歴乙ww
逆だわ
手続業務が無けりゃ社労士に毎月金払う会社なんてほぼ皆無w
社労士や税理士程度のコンサルなんて大して役に立ちゃしねーよw

246

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 23:03:12.24

ID

:SX3b9GXw

>>245

いつまでもそう信じていれば？おめでたい頭だね？
手続き業務で金をもらえる時代なんてもう続かないからさ
コンサルの方が儲かるから新規で手続きなんて受けてないよ

247

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/23(月) 23:11:36.13

ID

:EdTlCaoP

>>246

本気でそう思うんなら社労士の看板外してコンサルタントの看板掲げてやれよ
独占業務があるから客は社労士に仕事を依頼する
これは国家資格業務全般に言えること
そこの規制が無くなったらおそらく君も直ぐに食えなくなるよ
マッキンゼーやボストンのような高度な提案力があるなら別だがw

248

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/23(月) 23:35:25.48

ID

:C47rFRoB

>>233

>>234

東京は（公社)東京労働基準協会連合会に取られたみたいだな
監督官の天下り団体に負けたのか
そら社労士より監督官の天下り先の方が厚労省にとっては最優先だろうからなｗ

249

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 01:07:21.23

ID

:pZhlraDA

全国で唯一、神奈川県だけ未だに受託事業者の選定がなされていない。
最終選定で神奈川会が受託できる可能性もまだ残ってる。
しかし、残りの46都道府県は4月30日までに支援センターが開設されるけど、
神奈川県だけ5月以降の開設にずれ込むから、平成30年度分だけ受託してもきついかな。

250

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 06:23:24.43

ID

:BUZ7X8OA

個人事務所の場合、法定代表印（丸印）がないですが、業務委託契約書や種々の申請書等につく印て、個人印でいいんでしょうか？事務所用の角印作るべきですか？
つまらない質問で申し訳ありませんが、どなたかご教示下さい

251

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 06:33:17.52

ID

:hkGGeTWm

＞マッキンゼーやボストンのような高度な提案力があるなら別だがw
売れないパン屋にシュークリーム作れという提案したコンサル

252

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 07:09:34.05

ID

:FccDAE9a

>>250

領収証用に角印と、申請書用に丸印（法人代表印みたいなの）作ればいんじゃね？
契約書は別に個人印でいいと思うし、気になるなら丸印使えばいい
個人印はちょっとデカくてごついのを注文したけどね
どうせ数万の話なんだから、作ってみて判断したらいい

253

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 07:17:31.39

ID

:6DA/mPOI

>>252

早速ありがとうございました

254

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 07:48:58.88

ID

:yHmhqRaO

>>247

戦略系のマッキンゼー、ボスコンとかあげてる時点で何も分かってないよな？w
人事系ならマーサー、ヘイ、タワーズワトソン、エーオンヒューイットとかでしょ？

255

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 09:34:17.83

ID

:cmwRxFvl

誰か、働き方改革奨励金代理手続きやったことある人いる？業務範囲とか報酬額とかどうした？

256

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 12:57:13.73

ID

:nXmX9Lba

ヘイの職務制度は古いだけあってよくできてる

零細には縁がないがw

257

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 13:56:27.56

ID

:pZhlraDA

2018/4/24 06:40　神戸新聞NEXT
中小企業こそ働き方改革を　神戸に支援センター開設
ttps://kobe-np.co.jp/news/sougou/201804/0011192449.shtml

＞運営委託を受けたコンサルティング会社「ランゲート」（京都市）が、相談員として社会保険労務士を常駐させる。

あくまでも働き方改革推進支援センターは厚生労働省の委託だから、
この場合は社会保険労務士法27条違反は問題にならないということだろうか。

258

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 15:01:16.59

ID

:yHmhqRaO

>>257

手続き業務をやるわけじゃないんだから社労士法違反なんか全く関係ないだろ？w

259

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 18:52:43.61

ID

:pceY18BO

諸兄に質問です。
社労士事務所(非法人)勤務社労士は、提出書類作成時に事務担当者印押印と理解しておりましたが、最近茨城県会HPの「よくある質問」を読んだところ社労士事務所勤務社労士も提出代行印が必要と記載されていました。
これについて真偽は如何ほどか、もし真実であるとしたら根拠条文をご存じの方はご教示ください。
申し訳ありません。

260

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 19:01:32.80

ID

:4fTu3Hm2

>>259

事務担当者印が使用できるのは、会社勤務の社労士のみ
社労士事務所勤務の社労士は、提出代行印しか使えない
事務担当者印を押印すれば社労士法施行規則16条2項違反
昭和54年通達より

261

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 19:09:31.64

ID

:QhFy1YvJ

働き方改革法案、審議未了で終わりかな。

262

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 19:50:19.57

ID

:4fTu3Hm2

TRP2018
ttps://tokyorainbowpride.com/booth/

東京会は結局は自主研究会しか参加しないんだな
司法書士のほうは東京会じゃなくて去年も今年も連合会が組織として参加している
せめて東京会くらいは社労士も組織として参加したほうがよかったかもしれんが
異論多いのかもね

263

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 20:23:58.93

ID

:/431Dxc3

>>260

申し訳ありません、その通達名が不明なのですがご存知でいらっしゃいますか？
どう調べても辿り着けず…。
※そして実際には県会に「社労士事務所の勤務社労士です」といっても代行印は一切売ってくれませんよね。担当者印買えと。

264

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 20:28:27.88

ID

:4fTu3Hm2

>>263

会の事務局行けば昭和54年通達見せてくれる

職務代行印は会で購入するもんじゃないだろ
自分でハンコ屋に注文するもんだぞ
所長に行って職務代行印作ってもらえよ
社労士組合あるところなら職務代行印販売してくれるけど
会は無関係だろ

265

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 20:32:18.32

ID

:4fTu3Hm2

ちなみに社労士組合はどこも日本法令で作ってるやつだから、
日本法令で自分で注文すりゃいくらでも職務代行印作ってくれるぞ
他のハンコ屋使ったほうが回転印とか壊れにくいんでそちらのほうがいいと思うが

266

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 20:37:23.58

ID

:/431Dxc3

>>264

ごめんなさい正確には協同組合でした。

267

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 20:44:40.15

ID

:iHSIdV2k

>>263

所長の名前の代行印作る話じゃないの？

268

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 20:49:02.14

ID

:JqA4zH+F

>>263

共同組合も事務所勤務は代行印しか買えないよ。
事務担当者印は会社勤務者しか購入不可と注文書にちゃんと書いてあったよ。
値段同じだったけどね。

269

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 20:54:57.10

ID

:Dh3jKnZU

協同組合は利権が

270

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 21:35:40.73

ID

:/431Dxc3

>>268

勤務登録の社労士は、社労士事務所勤務であっても事務担当者印だ！と担当の方に怒られてしまいました。
一体どちらが本当なのか…。

271

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 21:59:19.39

ID

:6EDyTvso

すいません、失礼します。会社で給与計算を担当している者です。どなたかお答えいただけると幸いです。

今年の４月から雇用形態が変わり、給与の支払いも当月払いから翌月払いになる職員がいます。

そのため４月に支払う給与が無いのですが、この場合は健康保険料等、社会保険料の徴収は５月に２ヶ月分徴収で良いのでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。

272

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 22:02:38.69

ID

:JqA4zH+F

>>270

むしろ事務所勤務が事務担当者印を使用して書類作成をした場合、
通達にあるように社会保険労務士法施行規則違反は明らかだと思うよ。
私の会でも協同組合の申込書にはきちんと事務担当者印は会社勤務者以外は使用できないことが書いてあるくらいだから。

昭和54年4月1日当初から事務担当者印は会社勤務者のみの使用になってるんで、
事務局の人が明確に間違ってると思われます。
茨城会のとおりだよ。

273

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 22:21:25.52

ID

:JqA4zH+F

>>271

5月に支払う給与は4月分だけじゃないの？
4月分の社会保険料は4月分の給与計算からしか天引きしないけど。

274

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/24(火) 22:30:07.96

ID

:VJu0Bqhv

>>273

問題は3月分の保険料かと…。原則では翌月の給与から差し引くことになるけど、翌月の給与がないので、5月分から引くか、別途会社に預けておくかなど労使で相談して決めることになるのではないでしょうか

275

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 23:11:04.55

ID

:oAjC42Uo

>>271

労働者の同意取れれば5月に2ヶ月分徴収で良いんでないの？
4月は支払いないんだから徴収もできないわけだし

それと別の人が書いてるけど、社保は当月引きなのか翌月引きどっち？
もし当月引きなら、これを機に翌月引きに変えたら4月の社保徴収不要になるから、一気に解決するでしょ

276

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/24(火) 23:52:25.90

ID

:57udfeEx

重要な給与関連を５ちゃんみたいな匿名掲示板でしか相談できねーやつって情けねーな
トラブルおこりやすい分野だから一人二人と辞めてくやつ出るだろ

277

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/25(水) 11:22:00.53

ID

:moju+Bcx

この度の需給期間の10年短縮によって短期特例や中高齢特例の期間短縮はどうやったのだろうか。
廃止されたんだろうか。

278

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/25(水) 13:08:00.47

ID

:H+W76YFq

271です。

>>276

おっしゃる通りです。
お恥ずかしい限りです。

その他私の相談にお答えいただきました方々ありがとうございました。
今回は本人に５月の給与で控除することで同意していただきました。

ありがとうございました。

279

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/25(水) 13:48:21.37

ID

:x7w8DOdu

>>278

わかってると思うけど、3月分から社会保険料変わってるから注意してね

280

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/25(水) 14:14:16.28

ID

:CMcNggdj

PC画面のバイセクシャルのホモ豚は、文面が
目に入り、悔しがる毎日であった

281

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/26(木) 01:09:14.32

ID

:gjClzDwG

>>245

う〜ん、どこでどう実務経験を積んだかは分からないけど、

>>21

の言ってることは間違えてないと思うよ。
自分が開業する前に東京で修行した事務所は実際に

>>21

の言うような仕事をしていた。
それは今でも大変参考になってるけどなぁ。
確かに

>>21

の言うとおり業務の程度は知れてると自分も思うけど。。

282

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/26(木) 16:08:52.81

ID

:SxEDAfqo

ttps://twitter.com/precariatunion/status/989358252839202816

これは効果的
東京会も無視できないな

283

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/26(木) 16:52:33.21

ID

:GrAPfAU6

>>282

これ結構このスレ？前から見かけるけど
解決したいのかこの社労士潰したいのかわからない

284

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/26(木) 18:03:07.96

ID

:x7GwnYi/

>>283

これは相手しないほうがいいよ。

285

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/26(木) 20:05:02.11

ID

:3Ox0U9Jx

>>284

相手にしない方が良いというのは、このユニオン？
それとも、この社労士？

286

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/26(木) 20:40:49.22

ID

:QdyyKbyw

吉川とかいう女、まだボコられっぱなしかよ

287

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/26(木) 20:50:28.26

ID

:i0+wkOcI

東京会のところ？
連合会のところまで街宣されたら、前代未聞だね。

288

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/26(木) 22:42:36.97

ID

:MO1DGAca

>>285

このユニオン

289

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/26(木) 23:08:00.07

ID

:W3n0U9PX

働き方改革法案、今国会で成立する審議期間は残ってるの？

290

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/26(木) 23:45:29.74

ID

:i0+wkOcI

解散しなけりゃ1分で成立するから、まだ1ヶ月以上余裕がある。

291

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 00:07:56.63

ID

:NZSU7Etc

そうなんだ。
何故か審議入りを焦ってるように見えた。

292

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 00:16:19.99

ID

:lzPXJlsA

働き方改革法案通ると具体的な影響はあるかな？

293

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 07:31:14.51

ID

:whcRESvY

どうせ働き方は末端まで浸透しないよ

294

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 08:10:42.91

ID

:HLOvVOD7

プレミアムフライデーレベルで終わりそう

295

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/27(金) 15:41:19.05

ID

:KnEjj5fv

広島の働き方改革センターは、LECが受託してるね。
LEC校舎内に設置された。
一応、社会保険労務士が対応するけど、予備校にすら入札で負けるとは。
社会保険労務士会も金額ギリギリだったのかな。

296

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/27(金) 16:51:45.49

ID

:GLv89voY

>>292

有給5日義務化はサービス業の特にアルバイト周りに影響が大きそう。比例付与で付与日数10日以上対象者も多そうだし、比例付与の計算してないとこも多そう

297

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 18:20:28.99

ID

:NZSU7Etc

社労士の仕事は増えるん？

298

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/27(金) 20:27:28.07

ID

:FSml5H3X

増えるよ
というかめちゃ増えてる

299

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 22:30:02.37

ID

:eRs3PzRj

社労士が相手してる零細企業にはほとんど関係ない

300

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/27(金) 23:08:28.88

ID

:NZSU7Etc

まぁ、法案も会期末に間に合わないだろうね。

301

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/28(土) 00:07:28.28

ID

:5AhnRdLv

そういえば例の女性社労士は判決の後で懲戒もされたのか？

302

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/28(土) 18:26:33.99

ID

:GaXcbb7b

こちらからPDF送信しても、開いて印刷できないとか、
もちろん自分からはFAX送信のみとか、また増えてきた。
前は年配者だったけど、最近は30代。美容室＆飲食経営者に多い傾向。
この業界での新規はやめるか。

303

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/28(土) 19:18:47.03

ID

:XpBmF0T7

>>302

美、飲は地雷よ

金になりにくい＋職人の世界
美はアーティスト気取りだが、技術者だから職人気質
口のききかたから全てが俺様俺様


だから自分は新規は一切受け付けない

304

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/28(土) 20:13:03.70

ID

:3rwkqDd7

>>301

単位会処分もされてないな
ただ罰金刑確定したら10か月くらいで処分されてるな

305

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/28(土) 22:43:58.14

ID

:8pIFAku6

>>302

これはこっちのメールの可能性もあるよ。
容量超えると開けないとか

306

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 08:26:50.64

ID

:o8lzau7l

年金事務所の委託社労士って、いいようにこき使われて完全に偽装請負だろ！
いいのかよ。

307

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 08:29:59.40

ID

:OjaVO7pT

>>245

君多分稼げない社労士だねw
手続きや給与計算を行うからその会社の人事の流れが分かりやすく、それをコンサルに生かしやすいんだよね。
うちもずいぶん無能な社労士からの切り替え依頼を受けるけどその典型のような意見だわw

308

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 08:59:13.83

ID

:UFPuShXU

>>304

10か月業務停止になるのか？
契約解除されそうだな。

309

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/29(日) 12:30:35.59

ID

:WscF1ELI

判決確定後10ヶ月経過前後で単位会処分。
社会保険労務士業務以外の罰金刑なら懲戒処分は戒告どまり。
業務停止10ヶ月になるわけがない。

310

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 13:28:38.72

ID

:OVAwSx/F

処分って甘いんだな

311

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 13:47:15.08

ID

:zzpE8CyL

>>309

ってかそもそも刑事罰なら本人が申告しないとわからないよな

312

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/29(日) 14:02:46.42

ID

:WscF1ELI

>>311

地元新聞に報道されたやつは事務局に確認取材が行くから発覚する。
その事件は、裁判自体に事務局の人が傍聴までしてたから、
さすがにわからないということはないので、
なんらかの会処分は下るだろう。

逆に徳島の事件は、逮捕報道が出るまで会はまったく把握してなくて、
会に問い合わせしてもまったく助成金詐欺の実態すら気付いてなかった。

313

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:31:06.85

ID

:LneuABek

社労士って何する仕事？
給与計算？助成金？そんなの会社の総務や人事の人が資格なしでやってるじゃん

314

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:34:13.97

ID

:N+0zI6kR

悪いことは露見するんだね。臨時国会にワンストップ法案提出方針らしいけど
士業にとっては朗報それとも逆？どの程度影響でるかな。

315

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:35:23.99

ID

:LneuABek

え？労務のアドバイス？
労務なんて独立して成り立ったるわけじゃない
その会社を知らないのにアドバイスとかｗｗｗ

316

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:38:31.37

ID

:LneuABek

え？行政協力？
年金事務所とかでも浮いてる感じがするんですけどｗｗｗ

317

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:50:33.00

ID

:S+UZqtI9

>>316

あんた何する人？とか聞くわりに
行政協力とか年金事務所にもいるとかよくしってるなぁwwwwwwwwww

318

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:57:17.92

ID

:zzpE8CyL

>>312

自分のことで恐縮やけど無職ですって警察に話したら新聞にも無職って記載されたことあるわ。酔って殴ったとき。

319

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:57:51.95

ID

:w2X1NRFJ

条文読めない社労士ているんですかwありえないからw
改正文も読めないとまずありえないからw実務とか言ってるなら条文読みながら実務やれよw

320

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 14:59:15.70

ID

:w2X1NRFJ

新着法令の多さと新着通達の多さ分かりますか〜w

321

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 15:01:00.14

ID

:w2X1NRFJ

渡辺みたいになるだけだろw30年何やってたんだか〜

322

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 15:01:00.95

ID

:5jT7uJQn

個人的に思うのはシャロ―はルックスが悪い
趣味の悪いスーツに人相の悪い顔
猿の惑星がメガネかけたような顔のブス

シャロ―の課題はルックスではないだろうか？ｗ

323

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 15:05:00.09

ID

:w2X1NRFJ

条文すら詠めないくせに何が実務だw新着法令、新着通達も量が膨大ですけどw

324

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 15:15:55.23

ID

:BaU+wIjb

>>318

自営で国保ならいけるかもな
保険証見せろくらいはさすがに言われるだろうから

325

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/29(日) 15:17:51.47

ID

:GBEIDKAt

>>302

銀行や行政の職員宛ては、メールでPDFをこちらで送信しても外部から受信できないようになってるから、
同じようなことが今の20代30代経営者のセキュリティでなってしまってる。
パソコン知識がない人ももちろんいるけど、それ以前に最初のセキュリティ設定でＰＤＦメール受信不可になってて、
開けない人が圧倒的だね。
セキュリティ的にはいいことではあるけど、ファックス・郵送が無くならないわけだ。

326

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/29(日) 15:24:07.64

ID

:GBEIDKAt

社会福祉士が2755万円着服　刑事告発へ
県社会福祉士会が発表　被後見人5人から
4/27 8:00
ttp://www.saga-s.co.jp/articles/-/210243

＞同会は「法人後見」という形で後見人となっており、男性は６人を担当していた。着服が判明した５人以外に、
＞男性が直接の後見人となる「個人後見」の２人分でも着服の疑いがあるという。

えっと、これ、やばくない？
法人後見で佐賀県社会福祉士会がやってるものでの業務上横領容疑だから、
佐賀家裁から解任されることによって、自動的に法人後見の欠格事由になる。
つまり、今後は佐賀県社会福祉士会が法人として窓口で受任することができなくなる。

弁護士会や司法書士会はこういう受任ルールになってないからありえないことになるけど、
社会福祉士会は法人後見で受任しているんだね。
社会保険労務士会の成年後見センターも同じようにセンターで法人後見しているところもあるから、
これ、今回の事件みたいに発覚したら社会保険労務士会の成年後見センターも自動的に欠格事由で終了しちゃうね。
個人後見だけにする仕組みに今はなってないし。

327

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 15:24:22.10

ID

:zzpE8CyL

>>324

免許証しか求められてなかった。
あとは身元引受人にはばれる。

328

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 17:03:59.75

ID

:w2X1NRFJ

条文読めないのに何が実務なんだか
新着法令新着通達は膨大に更新させてますけど

329

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 17:05:33.95

ID

:w2X1NRFJ

わたなべみたいなコイツ30年何やって来たんだ、みたいなのもいるけど

330

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 17:07:30.65

ID

:w2X1NRFJ

あれこそマジで30年何やって来たんだ、あで実務か、みたいな代表例

331

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 17:09:26.11

ID

:w2X1NRFJ

渡辺って、自分の会社の取締役が誰なのかさえ知らないと思う
あれで30年実務ってマジで何やって来たんだか

332

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/29(日) 18:39:54.23

ID

:/jqiJJ9E

何この狂気に満ちた連投

333

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 02:27:43.28

ID

:mwNrV96Z

結局、社労士って行政書士よりもだめ資格だよね。

廃業する奴多すぎ。

334

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 07:34:25.85

ID

:cORGPKli

デジタルファーストとＡＰＩで手続き業務壊滅の恐れ。
泥船から逃げるネズミとなるか。しかし、何処へ逃げりゃいいんだ？

335

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 09:27:29.65

ID

:DyecB2ul

>>322

ルックスが良い人もいればそうではない人もいる
モデルみたいな外見が商売道具の職業は別としても
職業だってそんなもんだろ？あほくさ

336

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 09:44:19.83

ID

:DaZv/ONq

>>335

研究職の人間は不細工の方が有能に見えるらしい

337

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 09:47:13.08

ID

:DaZv/ONq

>>334

それ今考えてるなら廃業しな

本格化する前にみんな普通に新たな業務を仕込んできたんだよ
というかこの業界にいたら周りがみーんなそうだから気付かないの？

338

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 10:37:40.86

ID

:LKssPz+K

>>337

ゴメン、新たな業務って何でしょう？
定番のコンサルでしょうか？

339

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 12:11:59.56

ID

:Bgwembxh

結局、主体性の無さがモロに出て差がつくんだよ。そして知識の闇の住人になる。みずから逃げ道歩くの本人知っているんだよ？それでも逃げる。

340

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/30(月) 12:17:44.02

ID

:7p70ipAv

>>332

定期的に書き込む精神病患者だよ。
多分渡辺ってやつに会社でパワハラされておかしくなったんだろう。
相手してはダメ。

341

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/30(月) 13:02:32.32

ID

:evfTp9Oo

紙に書いて判子押して役所に持ってく
これが仕事だと思ってるやつ

342

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 13:17:03.93

ID

:DaZv/ONq

>>338

君社労士？

定番て？

343

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 18:25:04.25

ID

:100MCTqx

今、助成金単発で食べてる人っているの？
昔はいたけど

344

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 18:29:27.20

ID

:nXBUo1M6

>>343

そういえば今年はどうするかきになるよね。
今年というか来年一気に減るだろうね。

345

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 18:57:40.13

ID

:100MCTqx

>>344

すまん、どうして？わか りません

346

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 19:49:50.00

ID

:nXBUo1M6

>>345

うまみがある助成金がことしから減った。
今年は去年の入金があると思うけど来年は減ると思う。

347

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/30(月) 20:03:50.03

ID

:F1fxhxJ4

助成金いらんよ
あんなの犯罪の片棒担がされてるみたいでいやだわ。
事務所に「助成金、助成金」って血眼になって電話してくる顧問先は、まるでシャブ漬けの中毒患者だよ。

348

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/30(月) 20:13:43.76

ID

:gZ4AFanh

制度導入と介護支援はまさしく神風だったな。
社労士会は厚労省、労働局に「おいしい助成金」の働きかけでもしたらどーだ。

349

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 20:13:58.14

ID

:OXXefioD

週刊誌立ち読みしてたら、今後これから仕事が減るまたは増える職業とあって
税理士は50数パーセント仕事が減り、司法書士も30数パーセント減とのこと
運転手等は仕事増加の筆頭でしたが
社労士は仕事減るとも増えるともまったく触れられていません
なぜですか？

350

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 20:34:45.80

ID

:jHqFQVdt

マイナー無名資格だから　行政書士と同じく底辺資格だから

351

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 20:47:16.85

ID

:100MCTqx

>>346

それはよく聞くね。
結局顧問契約でも取らんと金にならないんだよな。
単発でできる分野って障害年金くらいか。

352

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 21:05:34.67

ID

:100MCTqx

>>349

運転手というより通販で買う人が増えて配送ドライバーじゃないの増えるの。
社労士は、増える要因かはわからんが人手不足が深刻社会になるからいかに
そういう中でいかに人をうまく雇うかとかの相談増えるんじゃないの。
もっともそういうのは嫌だわ、一期一会の単発仕事したいなら社労士なるんじゃねーな
今兼業してるけど。

353

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 21:23:32.48

ID

:n/L6FX84

>>322

マトモに資格の価値や試験の難易度で比べると太刀打ち出来ねー
蟯虫・卓犬がルックスの話持ち出してやがるなＷＷ

恥ずかしくて言えないレベルの資格だから
自分が持ってる資格は毎度明かさねーしＷＷＷ

354

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 21:39:10.48

ID

:aycK5/r3

なんの資格でもそうだが特に社労士は社労士が許可された仕事と社労士の仕事をイコールで捉えてる人が多すぎるわ。この違いに気づいてる周りの仲間は顧問なんてバンバン増える一方だけどな。
仕事が減るとか言ってる人は社労士としての能力は知らんが経営者としては二流だと思う。

355

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 22:21:20.23

ID

:r9JAOPDX

経営者どころが、正社員もまともに勤められれず社労士資格に逃げた。
食えてる社労士は社労士資格がなくても、もともとと食える。

356

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 22:26:58.45

ID

:9lGqwEKK

相変わらずしょーもない書き込みばっか
しょせんは厚労省の手のひらの上で転がされてるんじゃねーの？

357

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 22:27:19.14

ID

:100MCTqx

>>354

でも所詮、顧問いかにとるかって事が大事
会社様にごますって生きるならいっそ会社員と変わらんよな
俺は他の事業やってるけど、嫌な客も一期一会で金が入れば
それっきり。そういう個人事業の醍醐味が社労には欠けている
気がする。
単発仕事やるんなら他の士業だよな

358

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/30(月) 23:01:27.60

ID

:qrsCMzdG

何気に見たこのスレの

>>355

を見て
傷を負う

359

： 名無し検定１級さん [] 2018/04/30(月) 23:25:06.28

ID

:aycK5/r3

>>357

ゴマをするという意味がわからん。費用対効果がいい顧問先なら需要がある限りサポートするが、費用対効果が悪い顧問先なら付き合いきれない。ただそれだけの話。嫌な人や嫌なことから撤退するかは費用対効果の問題であってゴマをするとかそういう次元の話ではないよ

360

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/04/30(月) 23:46:59.82

ID

:l6A3Irmt

>>358

スルーすればいいじゃないか気持ち悪い

361

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 06:27:08.84

ID

:Fy1lfYYl

助成金で儲けてる社労士は過払金で稼いでる弁護士・司法書士に似てると思う

362

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 07:01:25.78

ID

:9SYQmks1

>>359

社労士も客選べる状況じゃなくなってきてるからなぁ
税理士に都合の良い社労士にすり替えられるなんて珍しい話でもないし

363

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 08:09:07.47

ID

:40CS28e3

上級資格者と比べるのは社労士のコンプレックス

364

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 10:57:32.86

ID

:GCFbtwyu

>>363

行政書士兼マンション管理士さんですか？
お疲れ様です

365

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 12:20:29.01

ID

:3I2vRjMS

>>362

税理士に変えられるのはCSに問題あるんでしょう。私は税理士を私のパートナーに変えることはあっても変えられることはほとんどないなぁ。

366

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 12:25:58.61

ID

:6CXQBTSV

>>365

うちは恥ずかしながら税理士傘下だから逆に取る側なんだけど、
毎年10件ペースで他所の社労士事務所から切り替えしてるよ
税理士ついてたら連携取れるし月次訪問しなくてもまわるようになるから、
顧問料低く抑えられるし顧問先にとってのメリットも大だから

367

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 14:31:11.21

ID

:K3HxnVG0

税理士は帳簿を見て社労士の顧問料はわかっている
より安い優秀な社労士を社労士を紹介しましょうかとなる
紹介料とる税理士もいるしね

368

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 15:18:48.52

ID

:GCFbtwyu

>>367

それうちの顧問先に同じ事した税理士いたw

速攻事務所に電話して話つけたけど

369

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 15:41:45.72

ID

:3kJdmePW

商品券贈って話しがついたとか

370

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 15:57:00.04

ID

:6bbBg81P

>>367

当然安価でかつサービス内容も良ければ切り替えは仕方ないね。
私の事務所は平均単価4万くらいだから安くはないけど税理士に切り替えられるなんてほとんどないわ。
逆に節税とかぬかして無意味な保険加入させまくってマージンとってる税理士とか叩き出してるけどな。
そもそも未だに顧問先に、税理士〉社労士って認識されてる時点で…

371

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 16:14:39.51

ID

:EZRphjYy

顧問料は税理士の半分以下って社長は多い

372

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 16:22:39.33

ID

:GCFbtwyu

>>371

そら税理士よりは安い

だからどしたって話だ

社労士も税理士も虐められっこみたいな奴ばっかだから元々配管工の俺にはやりやすいことこの上ない

373

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 16:23:36.99

ID

:GCFbtwyu

>>369

お前みたいな行政書士と違うんだよ

374

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 17:27:48.62

ID

:l0GHfeqq

うちは平均3万くらいだけど顧問先に聞くと半分くらいは税理士より高い

375

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 18:49:28.24

ID

:572K3ZY6

信じられん、税理士は来ずに、担当の無資格職員しか来ない
こっちは有資格者所長が来てるのに顧問料は半分以下だぞ

376

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 19:11:51.97

ID

:6bbBg81P

>>375

単純にサービス内容が税理士より粗悪なんでしょ？
経営者相手にする仕事なんだから相手も費用対効果かんがえるよね？サービスに対して正当な顧問料の提供を受けれないなら仕事をしないだけ。ビジネスとして当然じゃないかな。

377

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 19:18:38.22

ID

:b+yR9/8U

資格の序列は現実あるよ
社労士だと軽くみられる
税理士より高い顧問料を取ろうと思えば、
社労士は名乗らず労務コンサルタントとして売り出す

378

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 19:45:09.21

ID

:nQGLbD+0

>>377

うちは手続きと助成金で税理士より高い場合が多いですよ

379

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 19:48:16.80

ID

:UnJXtJo4

顧問先からうけた紹介先。
現行の社労士はミスが多く助成金の提案もないので
代えたいとのこと。
ただし聞いたら給与計算込み、電子申請のできない
国保組合の申請など、もりだくさんやって、報酬はうちの半分。
それじゃムリだよ。キャパオーバーだと思う。
主婦社労士らしいが、値決めは大事だと再認識。

380

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/01(火) 19:55:08.90

ID

:JGvMKLEH

会計士＞税理士＞コンサル（診断士）＞労務士

381

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 19:56:56.29

ID

:6CXQBTSV

助成金やらない社労士事務所結構多いよね、それが理由でうちへの乗り換えも多いけど
結構ヤバめな会社も多いけど、なんでこんな優良企業でやらないの？ってのもあるから、とりあえず受ける事にしてる

382

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 19:59:31.80

ID

:8neS6HQC

>>377

まぁそれがどうしたって感じだろうけど
序列だけ気になるなら、そういう人はそういう資格目指すだろ

383

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/01(火) 20:41:20.48

ID

:lpJdzurs

>>381

割にあわん
時間あたりに直したときに手続き代行よりはましだけど、コンサルティングに比べるとゴミ

384

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 20:42:13.30

ID

:MMwhnrcH

社労士内序列
大企業勤務社労士＞税理士兼業社労士＞中小企業勤務社労士＞社労士有資格者＞社労士受験生＞開業社労士

385

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 21:08:26.66

ID

:FE7/Njpr

>>384

社労士事務所勤務社労士が抜けてるぞボケ

386

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 21:10:37.84

ID

:Eu0wBMjL

社労士内序列
自分は何をやってもうまく行くと確信している社労士 ＞ 自分は何をやってもうまくゆかないと確信している社労士

387

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 21:50:38.14

ID

:8neS6HQC

>>386

それ社労士に限った話じゃないね

普通に全員に共通する話だね

388

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 22:15:39.74

ID

:Eu0wBMjL

社労士内序列
収入が増えないのを自分の努力不足とする社労士 ＞ 収入が増えないのを社労士と言う資格のせいにする社労士

389

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 22:18:01.98

ID

:b2jO6Fyf

>>388

後者は半分あってるし半分不正解じゃない？
合格証ビリビリ君みたいなのは論外だけど、社労士じゃもう食えないよ
旧来の社労士業務はとっととやめてコンサル化しないと10年後20年後どうなってるかわからんよ

390

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/01(火) 22:21:35.88

ID

:IwsN8c5X

>>381

完全成功制がでないと問い合わせがなく、
着手金を請求すると他の社労士に逃げられる
もともとやばい客なので成功報酬を回収するのが大変で
貸倒リスクが高い

391

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 02:39:01.39

ID

:7brwYznG

ttps://ameblo.jp/st250cc/entry-11277316588.html

392

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 06:08:48.49

ID

:HXkM30g1

>>381

そもそも助成金もらわないとやっていけない、もしくは余裕がないようなところは金払いも悪いし値切ろうとするしで不良顧客だよ
助成金貰いたい不良企業と助成金やらないと食っていけない力の無い社労士どうしで利害関係一致。
助成金は顧客をわける良いふるいだわ。

393

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 07:52:53.55

ID

:IXwsWgPG

助成金なんてその場しのぎの対症療法に過ぎない
根治させるのが名医の仕事

助成金で荒稼ぎする社労士なんて邪道中の邪道
能力が低いからそんなことしかできないんだよ

394

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 08:10:24.44

ID

:REHmyq+v

>>393

同意。

395

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 08:33:00.70

ID

:NlTql1nW

助成金＝金の亡者だと考えてるのがなんとも
年収1000万の人間だって、1万円あげると言われたら嬉しいよ

396

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 08:37:44.26

ID

:ku86gwCV

助成金をバカにするヤツはアホ。
もちろんすべてではないが、我々にとっては非常に重要な部門。

397

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 09:04:51.58

ID

:mgLxukjz

社労士内序列
自分の10年後20年後を富裕と確信してる社労士 ＞ 自分の10年後20年後を貧困と確信してる社労士

398

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 09:50:03.21

ID

:rFcAsmSV

お前が何歳か知らんが、まさか中学生じゃあるまい？
せっせと不等号なんか書きこんでてむなしくならんのか？

399

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 10:01:26.92

ID

:I4oVuBjd

>>372

すごいですね
職人時代の信用が仕事に繋がったんですか？

400

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 10:06:28.84

ID

:OsGWZ7V1

大卒で配管工やってたの？
行書バカにしてるっぽいけど行書→社労コース？

401

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 13:39:38.67

ID

:Ujo9Dgti

いまどき助成金やらないとか、電子申請をやらないと
同じでありえないわ。目の前に武器があるのに取らないのかい。
今年は助成金売上600万以上いきそう。
まあ来年は下がるので、前年達成の戦略は必要だけどね。
社労士業という事業なんだから、なんでもやるよ。

402

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 13:59:01.34

ID

:Xt/snKUM

働き方改革法案
衆議院の厚生労働委員会でいきなりやり始めたな
会期末に成立だな、これで

403

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 14:02:38.31

ID

:Cvx5yCab

助成金の売上600万だと武器になってるのかな？
助成金なんてその後にシステム導入したり不動産投資したり人事制度構築したりするための入り口に過ぎないんだよね。助成金単発で業務してる社労士も数十万、数百万入金されて喜んでる企業もそれまでの人たちかなと思う。

404

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 15:15:01.03

ID

:zSxS+lws

>>402

具体的影響は？

405

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 15:58:29.00

ID

:cHNDJ+6E

特定社労士なんてあるんだね

406

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 16:02:06.02

ID

:Xt/snKUM

>>404

就業規則作成業務はプチバブルがまたやってくる
行政書士もやるみたいだが
あとは特定社会保険労務士に限るが、
改正労働者派遣法47条の5による行政ADRの創設はデカイ
改正社会保険労務士法2条1号の4により、こちらは特定社会保険労務士と弁護士の独占業務となった

407

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 16:15:18.35

ID

:qFpvqUu2

>>401

来年どれくらいになりそう？
助成金の売上。

自分は今年500万あったけど、来年は300万くらいになりそう。

408

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 16:20:20.99

ID

:zSxS+lws

>>406

やっぱ行もはいってくんだな

409

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 16:33:04.67

ID

:mgLxukjz

祝　働き方改革法案成立マジか

なくそう　カロウシ
がんばろう　シャロウシ！

410

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 16:46:34.19

ID

:Xt/snKUM

>>409

いや、ようやく衆議院厚生労働委員会で審議入りしただけ
野党は維新だけ委員会に出席した
まあ委員会で審議入りさえすれば、
このまま会期末の6月20日に一括法案成立で決議するから、
ほぼ100%働き方改革法案は成立するが


このまま衆議院解散がなけりゃね

411

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 18:45:45.78

ID

:jXB2FJld

全国社会保険労務士会連合会が、個人情報保護法違反で内閣府個人情報保護委員会から指導を受ける

こマ？

412

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 19:01:57.93

ID

:Tk5bu5BE

>>411

何それ、ソースは？

413

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/02(水) 19:11:23.76

ID

:jXB2FJld

>>412

内閣府行政文書開示請求

414

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/02(水) 20:15:55.24

ID

:OsGWZ7V1

>>411

そうなのですか？

415

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 14:29:37.51

ID

:bP1HgYTS

行政書士が就業規則を作ったらマズイだろ。。
法律違反！！

416

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 14:39:50.81

ID

:zW4GW3Ve

>>415

10人未満ならいいんだろ？

417

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 14:50:22.58

ID

:aH60a4nG

現状、10人以上の就業規則作成も5000人以上の行政書士が堂々とできるわけだから、
一概には法律違反とはいえない。

418

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:00:25.67

ID

:XoU/Wknd

>>417

なにいってんの

419

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 15:10:00.00

ID

:zW4GW3Ve

>>417

そうだな

行政書士は優秀だからどんどんやってほしい

トラブル発生で仕事流れてくるしね

420

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 15:12:52.95

ID

:bP1HgYTS

>>417

なに言ってるの？？笑
法律違反だろ？？
表沙汰にしたら大変なことになるよ！！笑

>>406

みたいに「行政書士もやるみたい」と何気に紛れ込ませてるけど、
法律違反は法律違反！以上！！笑

421

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:13:53.38

ID

:aIR8VNSG

>>417

まだ5200人もいるんだよなー。
行政書士の就業規則作成業務が完全に消滅するまで、まだまだ時間かかるよね。

422

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:15:39.42

ID

:aH60a4nG

>>420

法律違反のソースは？

>>421

完全解消まで、あと20年くらいかかりそうだね。

423

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:17:48.66

ID

:aIR8VNSG

>>420

そりゃ行政書士のうち約11%は、未だに就業規則の作成が行政書士業務になってるからでしょ。
行政書士会も就業規則作成チームがそのためにあるわけだし。

>>422

長いよねー。
仕方ない。

424

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 15:19:32.03

ID

:bP1HgYTS

>>421

あなた、社労士ですか？？笑
法律違反は法律違反です。
疑いのない事実ですのでこれで終わらせます。

ちなみに業として就業規則の作成権限のない行政書士が、
就業規則を作成している事実があるとするなら、
その事実をＵＲＬなどこのスレッドの付けて提示してください。

業際問題として通報します。これはガチです。

425

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:21:28.82

ID

:aIR8VNSG

>>424

すんごい無知すぎるから、恥の上塗りやめたほうがいいよ。
社労士なら、当たり前の業際知識だから。
業として就業規則の作成権限がある行政書士がいるんだよ。

426

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 15:22:45.34

ID

:bP1HgYTS

>>421

失礼しました。
間違えました。

>>422

あなたに宛てた答えです。

427

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 15:25:07.78

ID

:bP1HgYTS

>>425

>>426

で訂正したとおり、
業として就業規則の作成権限のない行政書士が、
就業規則を作成していると言う事実があるなら、
その事実をＵＲＬなどで提示してください。

これは業際問題としての警告です。

428

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:25:17.49

ID

:aH60a4nG

>>424

通報してもいいよ。
連合会から馬鹿にされるだけだから。
社会保険労務士だからこそ、あたりまえの話だ。
常時10人以上の就業規則作成を業としてすることができる行政書士は、
まだ5000人以上いるわけさ。
社会保険労務士法違反でもない。
できないのは、提出代理だけ。

通報して、連合会の事務局員からお話を聞いてくださいな。

429

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 15:28:50.53

ID

:bP1HgYTS

>>428

だから、特認じゃなくて、
作成権限のない行政書士の法律違反の事実を、
ＵＲＬで提示してください。
法律違反は法律違反です。
疑いありませんので。

430

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:31:17.55

ID

:aIR8VNSG

>>427

俺に警告しなくていいんでｗ
週明けにでも全社連か厚生労働省労働基準局監督課社会保険労務士係に電話で通報しなよー。

「5200人もの行政書士が、業として就業規則の作成権限があるとか言ってる馬鹿野郎が5chにいたんだけど、どういうことですか！？」

ちゃんと担当者の人が丁寧に経緯を説明してくれるよ。

431

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 15:33:44.97

ID

:aH60a4nG

>>429

「特認」ってのはなんだ？
行政書士の公務員無試験合格者のことか？


マジで話が噛み合ってないから、とにかく通報してこいよ。
連合会の事務局は社会保険労務士じゃなくても対応してくれるからよ。

432

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 16:00:39.58

ID

:r5iGa8wp

行政書士なんて現場の労務管理も理解せずに雛形配ってる馬鹿ばっかだろ。俺は新たに契約したクライアントに無能な行政書士がいたら即座に解約させてるわ。
大人しく許認可だけ適正料金でやってれば良いのに。

433

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 17:14:23.37

ID

:zW4GW3Ve

>>424

京都の行政書士が堂々と障害年金老齢年金の相談やらHPに載せてたな

通報手段わからんで放置したが

434

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 17:19:27.39

ID

:zW4GW3Ve

>>431

そうだそうだ！行政書士先生もっと言ってください！先生！

街の法律家にたてつくやつぁどーこのドイツだ？一般知識も出ない労務屋ごーときが街の法律家に歯向かうなってね！

435

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 17:24:15.35

ID

:aRDRwfb9

手続きやめたら業際なんて気にしなくなるよ
就業規則の件もどうでもいい
社労士が作ったものだって酷いもの沢山あるし

436

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 18:07:48.70

ID

:D3W9RK1R

委員会審議入りで会期末に成立て、冗談だろ・・・

437

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 21:53:25.06

ID

://pdNifj

行政書士持ってない者は、とっとと取っておいた方がいいぞ
飯の種は多い方がいい

438

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/03(木) 22:36:25.55

ID

:6wv8YyZv

食えない資格ばかり取ってどうする
上級資格をめざせ

439

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/03(木) 23:54:55.28

ID

:ZWbwqfzH

>>403

これ。

440

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 02:01:40.13

ID

:bGk9xSFL

噂の望月建吾って色々やばいよな


ttps://i.imgur.com/BqXbNvU.jpg

441

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 09:23:07.84

ID

:HO3FxY9/

>>440

きめぇw

442

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 10:46:59.70

ID

:zkQOq8wt

>>440

マジでキモイ。

第一条の二　
社会保険労務士は、常に品位を保持し、〜

品位保持違反かと。

443

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 10:55:25.42

ID

:fd5b8L8D

キモいけどそれほど害はない

444

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 11:38:08.37

ID

:LZ5qJejp

ID:bP1HgYTSは今頃自分の愚かな書き込みを恥じて吊っているんだろうか…

445

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 12:55:04.31

ID

:92pz7PUJ

もらったほうは迷惑だろ

446

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 13:22:10.97

ID

:wEUeCVqz

>>445

そこで、ゼミネット・・・
110時間、”超速”インストール

【初年度半年一発合格】　社労士ゼミネット
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1525170400/l50
ttp://seminet.knot.jp/category02/shikaku05/course.html

私は昨年初学初年度50後半で余裕を持って　ゼミネット で合格した者です
模擬試験は大手2校で全回数で50以上択一はA判定でした。選択式は2点もありました

質問相談ありましたらお受けします

447

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 13:57:44.33

ID

:lSVJLfvv

>>446

私は昨年初めて受験し7〜8ヶ月間勉強
使用テキストはゆーきゃんってやつを使いました
点数は60点台で合格しました。

なぜ市販テキストがありながらゼミを受けようと思われたんですか？

448

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 14:28:13.93

ID

:bkKEy+5a

変な社労士が言ってた

この業界、変な人が多いと

納得

449

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 14:42:07.26

ID

:tESfRbNZ

担当CAに著書を渡すのが唯一の楽しみなのか
社会保険労務士らしいね

450

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 15:19:28.78

ID

:lSVJLfvv

>>448

変な社労士が言ってた
この業界変な人が多いと
納得

って言ってた変な人

451

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 16:22:05.89

ID

:92pz7PUJ

事務所のパートが書類提出って社労士法違反？

452

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 16:28:12.14

ID

:tESfRbNZ

そもそも書類提出行為自体は提出代行にも該当しないから、
有償で書類作成をしない限り、書類の提出行為そのものは誰がやってもいい行為
使者にすぎない

453

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 16:29:15.40

ID

:MGgKR+Bq

>>448

はじめから社労士を目指していた社労士は少ない
正社員時代のいじめに耐えられず社労士に逃げたタイプが多い

454

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 16:44:23.37

ID

:lSVJLfvv

>>453

君ね、自分と他を一緒にしちゃいかんよ

455

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 17:41:51.96

ID

:fd5b8L8D

組織に馴染めず逃げてきた社労士なんて、まともに仕事もできてないでしょ
合格証ビリビリ君みたいに

456

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 17:49:15.77

ID

:j34PDBkJ

>>448

君は社労士じゃないの？

457

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 19:06:24.74

ID

:7jo4YW2r

組織に馴染めないない人が労務の専門家３号業務は無理だわ

458

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 20:12:44.13

ID

:/MmueVmM

>>457

変な組織も多いからな
それこそ加害者資質の集まりみたいなのもあるだろうしね

459

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/04(金) 21:58:27.96

ID

:3TkTeCvz

差別用語になるかもしれんが
山奥の秘境にある
特殊部落といえる
⇒世間とのつながりが少ない

460

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 22:05:13.69

ID

:tESfRbNZ

その山奥の隔離者が、
ツイッターやフェイスブックで社会保険労務士として世間と関わろうとして暴れるから困る

461

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/04(金) 22:07:02.51

ID

:tESfRbNZ

長野の社会保険労務士みたいに、著作権法違反を堂々とやってしまうんだろうな
賠償金10万円程度も払えないのに成功哲学とか

462

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 08:11:54.04

ID

:0SWOHBqH

年金事務所に勤めるんじゃなかった
何で社労士事務所にしなかったんだろう

463

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 08:58:07.79

ID

:WryUmyoU

税理士事務所に転職したら
年金事務所、社労士事務所より待遇いいよ

464

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 09:35:24.12

ID

:0SWOHBqH

税理士からのいびりに耐えるだけの簡単なお仕事ですね

465

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 10:00:59.77

ID

:saSiRzuE

>>462

なんで年金事務所嫌になったの？

466

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 10:27:26.88

ID

:0as/rHIU

社労士業無の欠点は
なんといっても、カネにならないし
カネを取るのがむずかしい・・
これができる人はこの業界の成功者と言える（開業者のうちごく僅か）

467

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 10:42:52.95

ID

:iM6N6OuQ

働き方改革というのであれば、
労基署への就業規則の提出に必ず社労士を関与させる制度を作るだけで、
格段とその成果はでると思う。

社労士にとっても朗報。

468

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 10:50:18.71

ID

:HsStvtFh

>>447

>>440

おじさんなのにお兄さんだってｗ

469

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 12:15:59.73

ID

:B9h+TAHq

>>465

低賃金で割に合わない仕事量と内容
頻繁に鳴る電話

470

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 12:46:56.68

ID

:QlVSZ4M/

>>469

社労士事務所も同じ。
資格持ちよりベテランパートのお局が盛大に権力をふるってる。

471

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 13:10:35.42

ID

:gy17xFm5

>>469

年金相談窓口に出ないだけでもましだろ。
窓口担当の委託社労士や特定の非正規方が数倍ひどい思いしている。

472

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 13:11:43.57

ID

:I71nVPQq

去年入ったベテランパートが無口と言うか、暗過ぎて同じ部屋にいるのが苦痛
資格持ちでもなくひたすら給与計算一筋な様が不気味なんだよ

473

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 13:50:44.92

ID

:B9h+TAHq

>>470

この業界のお局が強力すぎて辛いや

>>471

俺が特定の非正規の立場だから言えるんだよ
窓口担当の人はベテランしかいないからよくわからない

474

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 13:51:43.52

ID

:2skLA3u8

>>472

嫌がらせして自主的に辞めるように仕向ければ良いんじゃないの？
戦力になってるなら我慢しろ

475

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 13:55:01.30

ID

:v8hne/8b

経費増やすためにやってることってある？
何かあれば教えてほしい。

476

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 13:56:04.42

ID

:2skLA3u8

>>473

もしかして事務指定講習スレにいる人？

477

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 15:40:24.07

ID

:CrGx+h99

望月建吾

すっげえ小心者のくせにやたらプライドが高い
嫌われまくってるのに、自分は才能ありととことん勘違い

自己愛性人格障害の典型だね 笑


ご尊顔
ttps://i.imgur.com/kyhPQaN.jpg

ttps://i.imgur.com/HeBZFU8.jpg

478

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 16:11:01.04

ID

:TPp+YUSh

>>469

独立開業すればすべて解決。

479

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 17:32:16.33

ID

:6N3WjLuL

>>477

本だしたり稼いでるんだろ？

480

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 18:08:45.51

ID

:0as/rHIU

ねたみ、やっかみ、いわれのない悪口など

言われるようになったらこの業界では成功者と言える、と

かのK先生が言ってるではないか

481

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 18:12:51.59

ID

:B9h+TAHq

>>476

そうだよ、あっち荒れているからもう書きこんでないけど

>>478

そうですね

482

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 18:33:57.91

ID

:lGFiSSDv

>>477

CAに著書を渡して、ナンパしようとしている精神は、正直、凄いと思う。
フツーはそこまでできない。

483

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 18:51:01.47

ID

:B9h+TAHq

なんでこの人晒されてるの？
こんな人でも既婚なのか
きっと良い人なんだろう・・・

484

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 19:44:33.64

ID

:2skLA3u8

>>481

年金事務所で働くのやめとけって書いた記憶あるわ
やっぱ大変なんだな

485

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 19:44:43.26

ID

:wBkhrgPS

既婚者なのかよ（笑）
だったらCAさんにちょっかいだすのはいただけないな。
国内線程度でCAさんの仕事の邪魔をするのはだめだ。
社会保険労務士がみんなこういう連中だと思われる。
木全氏のときと同じで、一人が全員のことだと思われてしまうよ。
仲良く愛知会なのかな（笑）

486

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 20:03:12.87

ID

:c7nyAwJ0

中野杉並だろ、こいつ

487

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 21:19:24.14

ID

:8Qe3uY5Q

愛知の方は本業は税理士さんだけど

488

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/05(土) 21:52:17.07

ID

:0SWOHBqH

>>484

繋ぎではあるが2ヶ月目にして既に辛い
忠告を聞くべきだった

489

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 23:11:38.68

ID

:rQ1tsw8B

>>488

独立開業すればすべて解決。

490

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/05(土) 23:15:37.29

ID

:2skLA3u8

>>488

独立した方がいいんじゃない？
年金事務所がどんなもんか知らんけど、
辛いと言ってる中身が社労士事務所でも同じ事言えるし

491

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/06(日) 09:40:03.71

ID

:v3DH+aoe

>>474

社労士と思えない低レベルな発想だなw
食えなくて当然のレベルw

492

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/06(日) 10:17:43.75

ID

:RMoLlpwv

>>491

皮肉でしょ

493

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/06(日) 15:31:37.52

ID

:kaV4Wt2J

格好良いホームページと変なホームページの事務所をそれぞれ教えてください。

494

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/06(日) 16:46:48.41

ID

:9PrN8il4

>>493

変なHP…愛生会

495

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/06(日) 21:06:54.37

ID

:PtAjpUu9

>>474

嫌がらせとか後々トラブルになりかねないことはしないほうが無難
今セクハラやパワハラ色々言われてるご時世に

496

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/06(日) 22:21:05.69

ID

:dSSezVwK

明日 学生無資格が田舎のこぢんまりとした社労士事務所(社労士1人従業員1人)のバイトの面接に行くのですがここの社労士さんはどんな人材を求めていますか？

スーツに袖を通すのも事務職も初めてで勝手が分からないので｢こうしたらいいよ｣というものがありましたら教えていただきたいです

497

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/06(日) 23:11:28.44

ID

:NxO2rtsF

胸元開けてピタパンはいてく

498

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/06(日) 23:12:43.52

ID

:EYuvR+0t

連休中も毎日見てました。
また明日からがんばりましょう。

499

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/06(日) 23:18:51.83

ID

:EYuvR+0t

階段の電球が切れたので、ＬＥＤ（パナ・40000時間）のやつにやはり変えました。
1200円くらいだったかな。
明るさが全然違うし、すぐ点灯するのでとてもいいです。
たぶん、このまま10年間くらい使えそう。
電気代も安いですし、ＬＥＤは最初は高いけど、買い換えたほうがいいですね。
部屋の照明も今や8000円くらいでいいやつが買える時代になりました。

500

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 00:04:36.24

ID

:n3IbAmM1

>>493

岡山の人

501

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/07(月) 00:45:44.66

ID

:bLbLVYEV

守屋先生も心入れ替えて頑張ってください

502

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 06:29:11.79

ID

:kuThz/VM

>>496

なぜ社労士事務所？
しかもそんな個人事務所に

俺ならまずそこが気になるな
バイトなら他にもあるだろう

503

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/07(月) 06:40:49.58

ID

:dCt+vjDD

さて、今日も正規にボコボコにされに行ってくるか
早く開業したいよ

504

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 06:43:26.36

ID

:kuThz/VM

>>491

極端な事書いた自覚あるけど、将来会社にとって不穏分子になりそうな社員は、
早めに排除する事を提案するのも社労士の仕事だと思うぞ

社労士の仕事は弁護士と違い、争いを未然に防ぐ事が仕事なんだから
それに嫌がらせといってもパワハラにならないよう、本人に居心地悪いよう仕向けるだけだから
9割の社長は、じゃあ辞めさせますか？と聞くと、いやそこまでじゃないよ、というが、
その時は、じゃあ活用する道を一緒に考えましょうと言うぞ

何でもかんでも倫理観だけでそれは出来ません、それはダメです、で終わるやつの方が無責任だよ

505

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 06:49:00.68

ID

:kuThz/VM

長々と失礼
辞めさせようか？と言うと、殆どの人はその人の良い部分を探そうとする
それでも辞めさせたいと思うなら、それはもう辞めてもらった方が本人のためでもある
本人に落ち度があろうがなかろうが、社長にいらないと思われた時点でその人はいなくなった方がいい

506

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 08:05:41.88

ID

:rEYhYVuG

>>503

今日にでも退職して即時独立開業すればすべて解決。

507

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 08:20:37.08

ID

:SYtHmbTh

>>505

このレスしか読んでないけど、
結論から言うとそうなんだけど、
要は「反りが合わない」とうことだから。
けど、本人に落ち度がないなら、
即解雇にはならないだろう。
いきなりジェットコースターのように急降下させるなら、
それは社長の落ち度でありその社長は無能！
緩やかなソフトランディングが望ましい。

508

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 08:23:07.17

ID

:SYtHmbTh

>>504

そのとおり！

509

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 08:25:27.12

ID

:SYtHmbTh

連レス、すまぬ！

>>502

有資格者が修行のためなら分かるんだけどね。。

510

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 10:01:51.94

ID

:nm4L8ZyA

>>467

うちの会社の働き方改革の実行プランは、会議時間の削減、深夜のメール送信禁止、ノー残業デーの設定（いづれも数値目標なし）
これ働き方改革って言えるんだろうか
舐めてんのか　こらっ！おっ！

511

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 11:22:59.42

ID

:ZLPnwoqp

>>510

働き方
改革
それぞれの定義を共有しないと方向性がズレて
時間の無駄になるよな

ちなみにいずれも な

512

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 15:28:12.27

ID

:HZXQ84xT

野党が審議に復帰したら、働き方改革法案は審議未了になるだろうな・・・。

513

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/07(月) 16:52:44.66

ID

:EsDhNSKR

再来年4月から改正民法が施行される。
一般法である改正民法では、未払い賃金の請求時効は知ってから5年になるので、
現行民法の1年から大幅延長になる。
他方、特別法である労基法では未だに2年のまま。

厚生労働省は、再来年4月の改正民法施行までに、労基法も改正して知ってから5年に統一予定。
となると、各種賃金台帳や出勤簿などの保存期間も5年に延長される、ということか。

社労士としては、5年間に延長されることは業務拡大になるので歓迎ではあるが。
5年間ともなると、未払い賃金で倒産する企業も増えるかな。
厚生労働省が、最終的に特別法である労基法を現行2年間からどこまで延長するのか？
気になるね。

514

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 18:01:53.25

ID

:ZLPnwoqp

>>513

10年になったら楽しい

ろくに残業代払わず助成金ばかり欲しがるアホが減る

515

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 18:06:28.02

ID

:Q4/+w42q

>>496

将来のあるいい若い者が、あまり夢のない社労士を考えるべきでないと思うが

516

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/07(月) 18:19:50.00

ID

:v5Jh5Ylo

>>513

知ってからならもっと長くなるかもね

517

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/07(月) 20:42:08.80

ID

:M3E/2izQ

>>515

それは面接の際にも言われましたね
具体的にどのような事由がお勧めでないのか挙げてもらえますか？

正直 今は｢悩める労働者を救える社労士になりたい！｣｢手に職をつけたい！｣｢勉強を頑張ろう！｣の一心でその憧れの職業のみなさんに単にやめとけと言わましても えぇ…(困惑)となるだけです

518

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 20:42:47.37

ID

:6fm5eRF3

>>515

社労士が好きなんだろう

519

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 20:46:08.72

ID

:AV945dRp

>>517

本音を教えてやる

「ライバルが増える」

520

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/07(月) 21:33:57.75

ID

:5ZEpDNYH

>>517

コスパが悪い。
絶えず勉強しなければならないし、ずっと勉強し続けなければならない。
その割には収入は多くない。
さらに、個人事業主なわけだから、当然、労働法の保護はないわけだ。

521

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 22:31:30.99

ID

:o8cM4Jnf

社労士事務所で学生のバイト雇うのって初めて聞いたわ

522

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 23:14:42.96

ID

:pN1IbbHW

>>517

社労士は悩める労働者の味方じゃないよ
それなら弁護士か労働基準監督官になりなさい

523

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/07(月) 23:20:48.03

ID

:pN1IbbHW

受験生が思い描く社労士像と実態の社労士は180度違う
9割以上の社労士は単なる手続き代行屋か、本で知識を得た気になってるなんちゃってコンサルもどきだ

524

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 00:07:32.93

ID

:OtBOLJAE

>>523

だからできる奴にはチャンスなんだ

ヒント与えちゃダメダメ

525

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 07:45:31.51

ID

:JJZzLFXc

>>517

その程度で折れるようなら社労士受からんからやめとけ
俺なんか両親に、頼むから真面目に働いてくれと泣いて懇願されても、
信念を曲げず晴耕雨読の末に8年がかりで社労士になったんだから
お前にその覚悟があるなら目指すといい

526

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 08:03:01.69

ID

:QA+7NE/J

>>496

大の男が人生を賭けるような職業でない、親に相談してら
社会的評価も低い正義感があるような職業でもない
始めから社労士をめざすような人間では小者
新卒採用の特権を生かしてできるだけ大企業をめざして組織人体験したほうがいい
中途採用では零細企業しか体験できないよ
試験はマークシートと勤めながらでもあとでも受かる

527

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 08:29:22.12

ID

:DsSQGDmX

>>526

多分あなたはなにやっても半端ものなんだと思うよ。資格や職業に価値を与えてもらおうって小ちゃい奴だな

528

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 08:35:58.71

ID

:01SiWsX/

レスありがとうございます

反対意見を挙げつつも｢こんな良いところもあるよ｣｢応援するよ｣といった書き込みがないところにみなさんが界隈に不満を抱いていること魅力を感じてないことが伺えます

現時点ではどうしても社労士になりたい！というわけではないので今後は他の道を視野に入れつつ勉強は続けたいと思います

529

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 08:37:28.12

ID

:JJZzLFXc

>>528

その方がいい
不幸になるのは俺だけでいい

530

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 09:26:11.40

ID

:wdJDGGwp

>>528

社労士資格および社労士会は、はっきり言えば、何も役に立たない。
君が社労士および社労士会にどれだけ貢献できるか
それができるかどうかだ。

531

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 10:31:39.48

ID

:1MycjAVP

>>530

あんたの理屈だと
社労士や社労士会に貢献する義理はない
役に立たないものに何で貢献するのさ
マゾか？

532

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 10:35:54.85

ID

:gORJLjoo

>>531

ケネディか何かのパクリでね？？

昔の領収書が出てきたけど、県会費・支部会費・政連と全会費が値上になってる
でも、今の会って何もしていないというイメージがあるなあ

533

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 10:57:52.91

ID

:4YjGoyK8

>>523

それだけライバルが少ないということだな。
周りの社労士見てても汚いのばかり

534

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 11:15:27.30

ID

:dVwC7fYs

>>533

9割以上は営業の出来るポンコツか、営業の出来ないポンコツだ
外コン出身や大企業の人事責任者クラスは殆ど見かけない
人事制度は運用が肝なのに、本読んだだけで制度作って、
作りっぱなしで放置してるなんちゃってコンサルが沢山いる

手続きや就業規則なんかAIに取って変わられる分野
労働紛争では社労士に裁量がないので現状では弁護士の分野人事制度は経験ゼロのなんちゃってコンサルばかり
働き方改革は政府のオナニー
助成金はウンコ

社労士業界はブルーオーシャンだ
なぜなら今食えてる奴は単に営業が上手いだけで能力が無いから
若いなら社労士なんか目指さない方がいい
どこかでしっかり人事の勉強して、ついでに社労士を取ればいい

535

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 11:45:02.32

ID

:wdJDGGwp

開業社労士募集！

年収2000万円以上可能

○○県社労士会

536

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 12:00:44.29

ID

:5ejsIrbG

出ました Ai厨

運用を放置してるってなんで只でコンサルやらないかんのよ

放置＝設計導入までの契約はしたが、経営者がケチって自分で運用できると勘違いして運用までの契約はしなかった ってケースが7割じゃないか？
2年もすればグチャグチャ

また最初からやり直し

537

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 12:51:32.55

ID

:G/VCrxSq

>>534

助成金はウンコではないよ。
それ頼みのヤツはウンコだが。

538

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 14:17:57.84

ID

:ZmcomE8p

>>534

あなた社労士じゃないよね？
就業規則がAI？雛形ばっか印刷してるからそんな考え方になるんじゃない？

君だいぶ能力低そだね。

539

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 14:59:59.43

ID

:5ejsIrbG

アメブロで47歳の人が行政書士開業したばかりで
今年の社労士試験受けると書いてるが
開業間もないなら社労士勉強するより
地盤固めなくていいのか と無駄に心配してしまった
余程デキル人かね

540

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 15:07:12.82

ID

:dVwC7fYs

>>537

助成金はウンコ
それに群がる助成金専門社労士はハエだ

541

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 15:14:45.57

ID

:dVwC7fYs

>>538

ちゃんと作ってる自信あるなら良いんじゃない？
残念だけど就業規則は過去事例の蓄積と法改正対応でなんとかなるから、
それはAIの得意分野、俺は消えると思うわ

542

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 15:15:41.76

ID

:XFwRQwKA

お前はまず合格しろ

543

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 15:28:16.18

ID

:AIxCq+2q

>>522

実態知らないようだけど労働基準監督官なんてのは労働者の味方なんかじゃない
お役所は結局天下りで民間企業にお世話になるんだから本当に資格者ならそんなことすら
知らないわけないはずだがな

544

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 15:35:08.51

ID

:5ejsIrbG

>>541

例えば企業が就業規則をAiで作成するとして
「労働時間を○○時間で休みは〜」ってやるのかね？

545

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 16:07:10.07

ID

:1MycjAVP

>>544

今だってモデル就業規則があるんだし
業種、人数、売り上げ、地域など入力して微調整ってかんじじゃん

546

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 16:51:23.22

ID

:5ejsIrbG

>>545

そうするとあとは勝手にAiが判断してくれるってこと？

547

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 16:54:05.79

ID

:zfc1VFqn

ひとりでできる 必要なことがパッとわかる 就業規則が全部できる本
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800720540/ref=olp_product_details?_encoding=UTF8&me=

ＡＩなんか無くてもこの本1冊で企業は十分。

548

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:03:24.73

ID

:eDsZOMTc

障害年金って儲かるの？
正直安定はしない気がするけど。

549

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 17:13:21.93

ID

:zfc1VFqn

>>548

弁護士は代理人申請で代理人として口座受領ができるから、報酬の取りはぐれがゼロ。
受給さえできれば100%報酬を獲得できるので、弁護士は最近障害年金やりまくってる印象。
日弁連もこの間、とうとうこんな本を出して、弁護士の障害年金分野への参入をかなり後押ししている。

法律家のための障害年金実務ハンドブック
ttp://www.minjiho.com/shopdetail/000000000996/005/P/page2/recommend/

社労士は以前からやりまくってるけど、代理人申請はできるが、
代理人として口座受領まではできないから、報酬の取りはぐれは未だによくあるケース。

550

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:14:33.06

ID

:5ejsIrbG

>>547

うん

正直この手の本どんどん売れてほしい
バカ経営者がそのままやってトラブル抱えてうちにTELってケースがたくさんある

書いてる社労士も見越して書いてるから真に受ける社労士はいないはずだけど

551

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:16:08.53

ID

:5ejsIrbG

>>549

だから社労士と組むよ
弁護士でも年金知識は特殊だから疎いのが多い

552

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:17:32.73

ID

:MYZ2I/cV

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）
少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】
【学 　歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

553

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:24:37.93

ID

:dVwC7fYs

>>543

あっそ
どうでもいいわ監督官の実態なんて興味ないし
調査で重箱の隅突くことと、窓口の感じの悪さしか監督官の事知らんし、知る必要もない

554

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:26:09.38

ID

:dVwC7fYs

>>544

そんなレベルなら誰でもいいだろ
それこそ行政書士でもいいし、社員が勝手に入れりゃいいだけ
法律や判例はデータベース活用するようになったら社労士いらんじゃんって話だよ

555

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:33:08.91

ID

:dVwC7fYs

>>551

ノウハウ抜かれてポイじゃないの？
よほど信用出来る弁護士じゃないと組めないわ

556

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:38:30.52

ID

:MYZ2I/cV

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）
少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】
【学 　歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

557

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:38:45.79

ID

:5ejsIrbG

>>554

いやいや
だから いくらAi、データベースを活用って言っても経営者に対して「そもそもどうしたいの？」ってことをヒアリングするのはどうするの？ 経営者が労務の視点やモノサシは無いよ？

Aiがヒアリングして「あなたが考えていることは○○で、判例では○○です。したがって○○が最適でーす」ってなるの？

君就業規則作成したこと無いの？
行政書士？ 若しくはコピーばっかしてるの？

558

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:43:55.70

ID

:5ejsIrbG

>>555

君やはり行政書士かマンション管理士wか

人と仕事したことない人間の考えだよそれ

お互いめんどくさいことをカバーしあって良いように使い合うんだよ 一々弁護士がノウハウパクってー なんてやるよりこっちに振って領域に従って協働した方が早いし効率的

行政書士だって主力業務の「商登」やるときそうだろ？

559

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 17:49:58.35

ID

:zfc1VFqn

障害年金の申請業務を業としてすることができる弁護士
商業登記の申請業務を業としてすることはできない行政書士

なんでこの二者を並べて語ってるのか、まったく理解できん。

560

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 17:52:30.35

ID

:k7Hb1puM

>>558

弁護士の合法業務と行政書士の違法業務を同列にするのはなんで？
意味不明すぎる…。

561

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 17:53:33.87

ID

:5ejsIrbG

>>560

君真面目だね

562

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 18:09:53.24

ID

:uPgmw5Rl

>>549

弁護士で障害年金やりまくってるなんてあまり聞かないよ。1人知ってるだけ。

障害年金なんて月に三件くらいがいっぱいじゃかいかな。それだと一件20万でも60万にしかならないような

563

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 18:19:26.45

ID

:zfc1VFqn

>>562

去年、前橋地裁で障害基礎年金の社保事務所における不適切教示を追及して、
国賠法1条1項により障害年金の受給を国相手に認めさせたのは、
障害年金を専門にやってる弁護士の先生。

564

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 18:22:08.22

ID

:k7Hb1puM

障害年金の遡及分あわせて、国に1059万円222円の支払いを認めさせたやつだよね。
障害年金専門の弁護士は、本当に頼りになる。

565

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 18:35:05.38

ID

:uPgmw5Rl

>>563

質問してるのは障害年金がカネになるかどうか。弁護士でやってる人も知ってるけどカネになってるのか？

裁判までやったらどんだけ時間使うんだよ

566

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 18:36:54.64

ID

:zfc1VFqn

>>565

ttp://shougainenkin.org/

近畿圏はここの弁護士事務所が障害年金専門で申請受給件数が非常に多い。
裁判までやらなくても十分儲かるから、弁護士の参入が相次いでいるだけ。
「弁護士と社労士の違いは？」として社労士との差別化を徹底的にＨＰでして誘導している。

567

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 18:53:13.46

ID

:uPgmw5Rl

>>566

弁護士でダメなやつが障害年金やってるともとれる

568

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 18:58:26.25

ID

:k7Hb1puM

>>567

つまり、社会保険労務士の障害年金業務は、ダメな弁護士でも余裕で出来る業務ってこと…？
社会保険労務士には専門性がないと馬鹿にしてるように見えるなあ。

569

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:02:32.75

ID

:uPgmw5Rl

>>568

まあ弁護士で社労士業務してるやつなんてそんなイメージ

570

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:05:29.91

ID

:k7Hb1puM

>>569

いや、お宅の書き込みが社会保険労務士を馬鹿にしてるように見える、という意味なんだけど…。

571

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:07:02.70

ID

:uPgmw5Rl

>>570

弁護士試験に障害年金あるの？
社会保険でもいいけど

572

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:11:23.71

ID

:zfc1VFqn

それ言ったら、社労士試験に憲法・民法あるの？と同じレベルだと思うが。

573

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:11:58.53

ID

:/ueyUmC3

>>558

さっきからレッテル貼りばっかりだね
相手するのも馬鹿らしいや
書いてることも馬鹿だし

574

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:12:40.92

ID

:zfc1VFqn

社労士試験には憲法も民法もない。
であれば、労働契約法は社労士法の別表にもないから、社労士は労働契約法に関することはできない。
行政書士や弁護士の分野、ってことになると思うけど。

575

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:14:32.88

ID

:ZmcomE8p

>>541

やはり視点が違うね。過去の判例の積み重ねとかの前に企業によって規則作成、改正の必要性が全く異なるよね。リスク管理型の規則作るだけなら本見てやればいいけど、採用を強化したり離職率をコントロールするような制度を構築してルール化するなんてAIにはできんわ。

576

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:17:09.03

ID

:k7Hb1puM

>>571

試験科目に障害年金がないと、専門性がないの…？
社会保険労務士試験には給与計算ないって話と次元がいっしょだなあ。

577

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:43:40.68

ID

:uPgmw5Rl

>>576

試験になければ誰でもできるじゃん。
給料計算は社労士業務じゃないぞ。

578

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:45:09.29

ID

:zfc1VFqn

社会保険料額・源泉調整税額など、給与計算は社労士業務でも税理士業務でもない、と。
メモメモ。

579

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:45:16.34

ID

:uPgmw5Rl

>>572

なぜ、障害年金に憲法が必要？
なくても別にできるな。

580

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:46:29.44

ID

:uPgmw5Rl

>>578

社労士法人つくれば分かるよ。
まあ作る力ないと思うけどw

581

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:48:13.00

ID

:zfc1VFqn

>>580

弁護士試験には障害年金の試験科目がない。
社労士試験には憲法・民法の試験科目がない。

なくても別にできる、と。

社労士法人を作ればわかる、と。

メモメモ。

582

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:49:17.06

ID

:k7Hb1puM

>>577

試験になければ誰でもできる…？
なんか意味不明。

583

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:49:52.85

ID

:uPgmw5Rl

>>581

メモだけじゃなく実行しろ

584

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:51:34.19

ID

:k7Hb1puM

社会保険労務士に怨みでもあるのかな？
社会保険労務士には専門性がないということを徹底的に言いたいみたいだけど…。

585

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 19:54:11.17

ID

:uPgmw5Rl

>>584

俺は社労士でそこそこ食えてる。
感謝はあるけど今はほとんど無資格のパートに任せても回ってるのは間違いない。

586

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:57:31.04

ID

:zfc1VFqn

>>583

つまり、社労士業務は障害年金を含めて無資格のパートでも任せられる業務だったということか。

試験科目の有無で社労士としての専門業務性が担保されると思ってるなら、
本当にＡＩが発展したら社労士いらんでしょ。
障害年金なんて、まさにＡＩで医療カルテと合わせて機械的に国が処理したほうが正確だもん。

587

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 19:59:04.01

ID

:k7Hb1puM

>>585

社会保険労務士としては、専門性がまったくないということなのね…。

588

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/08(火) 20:08:32.42

ID

:rF24jUpL

>>540

同意。

589

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 20:08:40.89

ID

:E1qO6hpc

食えてない社労士に限って専門性が〜とかいうよな。
お前の専門性なんてカネ払ってまで必要ないんだよw

590

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 20:19:16.81

ID

:wdJDGGwp

オレの周りを見回して
知識豊富な人、勉強熱心な人、人格的に見て立派な人など
たくさんいるが、概して、こういう人たちは社労士として収入は少ない。

なのに、真面目でもないくせに顧問先たくさん持って上手くやってる奴がいる。
新人よりも知識もない。はっきり言って馬鹿じゃないかこいつと思うが、
なんでこんな奴が大きな事務所を構え、パートを何人も使って、支部長までやってんだ？

591

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 20:48:06.71

ID

:MYZ2I/cV

合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から（これからの受験・学習者へ）
少しでも参考になるアドバイスを！！

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】
【学 　歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

592

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 20:58:07.89

ID

:hdjp2dMb

>>590

上手く立ち回ったりできる人間が稼ぐって感じじゃないかな
ある種才能の一つとは思うけど
何も真面目な人が出世や稼ぐわけじゃないのは、社労士に限ったことじゃないしね

593

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 20:59:48.21

ID

:E1qO6hpc

>>590

その理由が分からないとつらいよな。
きっと顧問先が多いところは社労士の専門性が〜なんて言ってないよ。

594

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 21:03:07.86

ID

:/ueyUmC3

>>575

それもう社労士の枠を超えた仕事だから、そこまでやってるなら大したもんだと思うわ
ただ俺が言ってるのは旧態依然のやり方で、大したスキルもない癖に
就業規則作成は社労士の業務！と叫んでる奴らへの皮肉だな
実際な採用や離職率まで食い込んだ就業規則作ってるなら、
就業規則作成が自動化されても生き残るだろうよ

595

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 21:15:52.88

ID

:E1qO6hpc

>>594

就業規則でそこまでは無理やね。

596

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 21:17:20.16

ID

:F725ZtSK

>>594

今Ａ＆Ｒ考えて作らない社労っているの？
普通依頼者が求めてくるだろ？

普段どんな社労と一緒に仕事してるの？
50台後半の先生？

597

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 21:18:46.44

ID

:E1qO6hpc

>>596

ふつう求められない。30代だけど。

598

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 21:34:30.59

ID

:Tm7FVeoB

>>594

なるほど。
それなら納得。
というかテンプレ就業規則しか作れない社労士は就業規則作成なんてしない方がいい。業務の責任を理解してない。

599

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 21:37:16.07

ID

:G6Yvc2XK

そりゃそうだ変な就業規則つくると訴訟で負ける

600

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 22:31:05.46

ID

:l6xDlvXW

>>599

実際へんな就業規則多いんだよな
社労士が作ったものでもコピペだったりするし

以前IT企業の就業規則なのに服務規程に、
「現場では喫煙場所以外でタバコを吸わないこと」
「現場では礼儀正しく敬語を使う事」
と書いてあったの見た事あるわ

多分建設会社で作った規則をそのままコピペしたんだろうけど、
初めて見たとき吹き出してしまった

601

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 23:26:57.39

ID

:jZp3474p

>>597

30代でそれかぁ…
仕事のレベルと顧客のレベルがわかる

602

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 23:39:25.77

ID

:l6xDlvXW

>>601

俺も30代だけど知らんかった
就業規則コンサルの研修に何度か参加してるけど聞いたことない
そんなに一般的なの？

603

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/08(火) 23:51:14.13

ID

:DsSQGDmX

>>602

一般的ではないよ。
俺も30代社労士で開業数年だけど同じようなスキーム使ってる社労士は見たことない。

おかげで顧問契約も処理が追いつかないくらい紹介くる。
外部のセミナーもありきたりなリスクヘッジ型の規則か運用のできない評価制度絡ませただけのへぼい研修しか見たことない。
とくに現場知らない弁護士の研修な

604

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 00:03:18.59

ID

:vAwA6REa

>>603

弁護士の見る就業規則は訴訟対策だから、視点が違うんだよな

605

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 00:12:08.98

ID

:Qjpb7KnR

>>604

そうなんだよ。
まぁ立場違えばって感じだけどな。

606

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 00:38:03.05

ID

:thhYEA/J

>>602

「コンサル」のは自己満かつコア部が抜かれてるの多いよ

○ー○ーや ○○なんてのは制度設計がオナニーでしかない。
なおかつメンテなんて死ぬほどめんどくさくかつ高い

規模・業種・要望によって各種制度と規則との整合性を保たせないと、とある特定社労士でも変形労働時間制導入させて就業規則変更も協定も無し とか平気でやる で退社した人がうちに来て話まとめて弁護士と一緒に企業訪問(俺は同席のみだがw)

これからは落ち度のある社労士に対して弁護士や他の社労士が企業もろとも潰しにくるって流れ

臆病な俺は初回面談で各種規定見せてもらい、そこからメンテする
セミナーも大切だし現場も大切

607

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 01:22:19.99

ID

:iLjwwL9z

>>504

お前、何だそれ？

公正な立場で、誠実にその業務を行わなければならないとされてるだろ

お前のやり方は、愛知の税理士兼社労士と同じじゃねーか？

正当な理由なく、顧問先の従業員をおとしめるようなアドバイスはするな。

薄っぺらい倫理観じゃ今どき通用しないぞ

お前は、人畜無害な手続きマシーンに徹して、
アドバイスはするな。

他の先生方のイメージが悪くなる

608

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 09:49:35.04

初めましてゲイの堀拓也と申します。
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609

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/09(水) 11:07:18.86

ID

:Vv8IiXat

堀先生こんなところで何やってんすか

610

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 11:13:22.02

ID

:HEwU6D4H

>>608

無料ですか？
ホテルの場合は出張費かかる？

611

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 17:40:10.95

ID

:9wvqKKz2

九十九本目の生娘
って言うより
インパクトある

612

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 18:24:07.04

ID

:s1spLMUO

>>609

この人、別に社労士じゃないよねぇ。
なんでこのスレッドに湧いてるの？？
○チガイ？？

613

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/09(水) 18:34:38.13

ID

:PKgDmnnp

長野のナポレオンヒル成功哲学とか言ってるやつ、社労士FBにのうのうと書き込みしてるなw

614

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 07:09:47.41

ID

:PysE/RWE

社労士の需要、今後増えるかな？

615

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 07:16:32.36

ID

:3hS18XAm

>>614

士業は総じて今後需要が増える事はないでしょ
資格そのもので食える時代は終焉に来てる

616

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 08:42:22.24

ID

:JALbzSBc

ベンチャーライフという業者から顧問先紹介メール。
驚いたのが、社労士報酬の安さ。半額どころじゃない水準。
これで飛びつく社労士がいるとは思えんが。

617

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 10:09:16.71

ID

:Mk3vqD5u

>>616

具体的には？

618

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 10:49:02.68

ID

:1ZgQRQTw

紹介と称してずっと中抜きするんなら
社労士法違反か

619

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 11:34:37.04

ID

:4q1jP7lN

手続き業務がなくなるっていうが
むしろネットで簡単に調べられるのって相談業務だったり法律知識なんだよな
もう金かけて依頼するメリットないじゃん
むしろ忙しいという意味でのめんどくささを外部化する需用しかない

620

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 11:51:39.76

ID

:cIQBgAt8

さあ始まりました
社労士不合格者や行政書士による社労士食えない運動

御覧ください わざわざこんなところまできて「需要がー！ネットがー！Aiんがー！」と
なんとまぁ滑稽なこと
余程日常生活に不満がおありの人なんですね

621

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 12:08:53.81

ID

:WluxdUan

>>619

基本無料の流れが来てるのであれば、社労士もそれに乗るしかないな
無料相談アフィブログで稼ぐのがこれからの最先端社労士のあり方だ

622

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 12:21:19.51

ID

:cIQBgAt8

さあ始まりました
行政書士による上位資格者への食えないキャンペーンです

上位といっても下位資格には簿記10級しかないため普段より鬱憤が溜まっているようです

623

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 12:42:06.13

ID

:46Rts4R6

>>622

簿記って、４級も廃止されたんだよねえ。

624

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 13:26:27.72

ID

:cIQBgAt8

>>623

つまり行政書士には下位資格が無い

625

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 13:45:42.70

ID

:xFV4iooq

対立煽りするのって大体関係ない奴だよな
行書でも社労でもない宅建あたりか？

626

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 14:44:21.64

ID

:Q8SmMjaJ

ベンチャーライフは10人未満1万円、40人未満でも3万円だもんな。
完全無料紹介じゃないと、非社労士提携で社労士法23条の2違反になる。

完全無料紹介だとしても、こんだけ格安料金だと事務所経営厳しいな。
うちは5人未満でも最低3万円から。
ベンチャーライフからの紹介が全国で毎月50件程度だとすると、10人未満1万円ではきつすぎると思うが。

627

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 16:26:26.73

ID

:JALbzSBc

>>626

以下おれの推測。
新人や主婦社労士など新規を渇望しているあるいは単価度外視社労士が飛びつく。
その後あまりの安さに結局音を上げる。
新たなヒヨコ社労士をあてがう。以降繰り返し。

628

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 16:29:12.33

ID

:VGTE3tu/

>>626

会費払いたいって社労士くらいやろうね。

629

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 16:42:54.52

ID

:pSx0DKY7

溺れる者はわらにもすがる・・・・・

かっこつけて駅前の事務所借りちゃって

苦しくなって、何でもやっちゃって

もうすぐ懲戒、捕まるの時間の問題って人

近くにいる。

630

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 17:31:14.24

ID

:gnp1fM2u

>>629

なに県？

631

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 17:31:57.95

ID

:Mk3vqD5u

なるほど、さすがに一万はないわな。

632

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 20:22:03.16

ID

:VvS2dGIQ

>>629

そうなりそうな予備軍が同期にいるわ
まさか、同じ人ってことはないだろうけど

受かってすぐの頃、当時の予備校が同じだったので祝賀会で連絡先交換したけど、すぐに怪しげな本性露見したもので関わらないようにしてた

そいつ、行書持ちを鼻にかけてさ、ワンストップサービスが出来るだの、やりたいだの偉そうな口きいて

就職した社労士法人辞めるとき、客分けてくれと頼んだらしいが、所長からはふざけるな！
で、競合規定がどうので揉めて、見栄張って顧客ゼロなのに一等地の家賃高いビルにて開業

ヒヨコの祝賀会当時から、
「助成金のグレーなんて当たり前っしょw」
「開業したら何とかなるぜ」
と、変なとこ楽観的すぎなアホ

鬱陶しいというか、人好きがしない嫌な奴だから社長に好かれる訳もなく、噂では顧問切られたり、顧問も増えず、スポット助成金狙いから始まってなんでもやってるらしい

飲みに行くと、わざと財布忘れて来たりするようなヤツらしいのだが、マジ金ないんだろうなと哀れに思ってた

不快指数100パーのみならず、同期や周りにも色んな迷惑かけてたわ
行政協力で年金行く予定を当日の朝にすっぽかしたりな

早く露見すればいいのにと思っている

633

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 20:51:09.74

ID

:xFV4iooq

>>632

なんで嫌いな奴なのにそんなに具体的に知ってるの？
細かすぎる情報をベラベラ喋る奴って、大体は妄想癖か誇張癖があるよな

634

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 21:51:24.56

ID

:gnp1fM2u

>>633

自分の体験を話したんだけ

635

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 22:03:10.31

ID

:nzGPTd8Y

自分が発達障害(診断済み)である社労士はいるかね？

636

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 22:31:02.60

ID

:mJYzHEzW

お局共にリンチされたわ
無い袖は振れないんだよ

新人に求めすぎだ
早く登録したいが、8月以降か...

637

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 23:25:25.29

ID

:VvS2dGIQ

>>633

噂って回ってこない？

てか、俺は本人と距離置いてるけど同期の女性がそいつと仕方なく繋がってしまったSNSやメールで仕方なくやり取りして、電話もかかってきたりで色々聞かされ鬱陶しがりながらも相手してやってるそうで

たまに集まったりすると、そいつの近況を話してるから知ってるだけ

ま、変なやつ多い業界だとも思う

638

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 23:28:38.26

ID

:VvS2dGIQ

>>633

飲みに行って、財布忘れてきたって、同期や後輩の女性陣たちに立て替えさせて、あとで返さない踏み倒してるような奴だよ

それは、俺がまあまあ仲良くしてる同期の女性社労士たち数名から聞いた話

家賃やホムペ、ほかにも備品やなんかに金かけ過ぎてコケたんだろうけどね

639

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 23:36:01.66

ID

:3AWlKuOY

>>633

632とは違うけど、やばい人はいますよ
ここじゃ具体的に書けないけど
筋金入りのやばい人

会で顔を見るのも嫌なくらいマイナスオーラに包まれ、ま、色々やらかした人です

640

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 23:38:55.77

ID

:3AWlKuOY

行書持ちを否定する訳じゃないが、なんでそんなに偉そうにするかね？と思った人はいる

場合によっては、診断士や税理士で社労士資格持ちより偉そうなのがいる

641

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 23:51:15.55

ID

:Q8SmMjaJ

そりゃ本家が分家を格下に見るのは仕方ない
行政書士から分離した資格だし

642

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 23:55:16.55

ID

:Q8SmMjaJ

>>627

>>628

弁護士の場合、完全無料でもこういうのは非弁提携としてアウトになってる。
懲戒処分例もある。

社労士の場合、紛争性があるものはそもそも扱えないわけだが、
社労士法23条の2違反は完全無料紹介の場合は適用されない、という考えなのかな。
連合会の公式見解では、知人や継続的取引先からの紹介は社労士法23条の2の適用除外みたいだが、
果たしてベンチャーライフが継続的取引先として認定されるのだろうか？
だいたい社労士事務所がこんだけあるのに、全国で毎月4〜50件しか紹介がないなら、
毎月1万円の顧問料じゃ全員餓死だろうな。

643

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/10(木) 23:55:32.45

ID

:mFkgdhPz

>>641

あらら、オタクも行書持ち？w
で、自分を本家扱い、このスレ分家扱い？

644

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/10(木) 23:58:30.96

ID

:Q8SmMjaJ

>>643

本スレはここじゃねえから。
ここは分家スレ。

開業社労士統一スレ113
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1524364314/

645

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:01:54.15

ID

:Q2Zqt38N

何かに特化出来たらいいんだけど。

646

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:23:28.63

ID

:kithYdlH

開業を諦めて、就職するとしたら、

単独の社労士事務所と
税理士グループの社労士事務所
のどちらが将来性がありますか？

647

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:29:33.50

ID

:8SLK8zfq

それは事務所の経営能力次第じゃないか？

開業する気が無いのなら事業会社に就職した方が良いと思うけどな

648

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:32:16.27

ID

:kithYdlH

>>647

ご回答ありがとうございます。

649

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:38:52.52

ID

:BpW55xbZ

あの面接官の正しい質問の仕方は、「不安ある？まぁ分からないことあったら法令集見ればいいよね」
これが正解。あの人は自分が法令集読めませんというのを自ら発言したようなものです、あの人自信が失敗したのです

650

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:40:41.29

ID

:BpW55xbZ

実務と法律を切り離して考えてる時点で、あれ法律読めないのに役員やってるだろ、みたいな

651

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:42:36.39

ID

:BpW55xbZ

法令に従って実務やるのに、何で法令と切り離して質問してるのかサッパリ意味不明だから。あの面接官絶対法律読めないよ。正解は「まぁ法令集見ればいいよね」

652

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 11:49:18.10

ID

:zOEE1e5Z

突然知らない行からのTELで
「うちと提携しませんか？仕事振れますよ」と言われたが
変なハッタリやめてほしい

653

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 12:21:26.50

ID

:wvSBRgp6

>>652

うちもホムペ見てお電話しましたー、と言う切り出しで見知らぬ行からそんな電話もらったコトある

電話の雰囲気、言葉遣いが好きじゃなく提携なんて冗談じゃないと思ってソッコーお断りしたが99%ハッタリだと思った

654

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 12:23:08.35

ID

:s8+kJSw+

>>646

士業はどこも給料低いから一般企業がおススメ

655

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 12:24:12.86

ID

:n5fhTIlj

>>652

保険会社からよくあるわ。
来てもらったらただの営業

656

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 13:18:56.80

ID

:BpW55xbZ

あのときの正解だった質問は「不安ある？まぁあっても法令集とか見ればいいよね(書いてあるし)」
「雇用形態は様々だけど結局は労基法の労働者に該当すれば適用するのは労基法だし法令集見ればいいよね(書いてあるし)」

657

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 13:22:25.52

ID

:BpW55xbZ

「社保手続きも法令集見ればいいよね(書いてあるし)、得失変更手続きくらいだし」
様式も決められてるし記載例まで用意されてるし、まぁ実務の方が結構テキトーだけど。

658

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 13:26:26.59

ID

:BpW55xbZ

「不安ある？まぁ分からないことあっても条文引いていけばいいよね、通達まで出てるし(大体書いてあるし)」
これが正解。

659

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/11(金) 14:42:53.26

ID

:1NsQlqJj

社労士組合の退職無効　計１４２０万円支払い命令　地裁判決　／神奈川
毎日新聞2018年5月11日　地方版
ttps://mainichi.jp/articles/20180511/ddl/k14/040/030000c

社会保険労務士らの事務組合「神奈川ＳＲ経営労務センター」でパワハラ被害を訴えていた女性（４４）と男性（４１）が、
休職期間満了後に不当に退職させられたとして、センターに地位確認や未払い賃金支給を求めた訴訟の判決が１０日、横浜地裁であった。
新谷晋司裁判長は、２人の退職は無効とし、センターに対し、２人に未払い賃金などそれぞれ約７１０万円を支払うように命じた。

判決によると、女性は２０１１年にパワハラを受けたとして提訴し、１２年に和解した。
しかし女性は体調を崩して１４年９月から休職した。
さらに、男性も精神的不調に陥ったため、同時期から休職した。
２人は休職後に症状が改善し、主治医の診断書を提出して復職を求めたが、センターは１５年に休職期間満了に伴う退職を通知していた。
判決は「２人は職務を通常の程度に行える健康状態に回復していた」とし、「退職扱いはいずれも無効」と判断した。

660

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/11(金) 14:43:45.48

ID

:1NsQlqJj

産業医判断に根拠なし、退職無効　横浜地裁判決
社会2018/5/11 10:00
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO30353580R10C18A5CR0000/

パワーハラスメントで休職後、復職を認めずに退職扱いとしたのは不当だとして、
社会保険労務士らの事務組合「神奈川ＳＲ経営労務センター」（横浜市）で働いていた女性（44）と男性（41）が、
職員としての地位確認を求めた訴訟の判決で、横浜地裁は11日までに、退職を無効と認め、未払い賃金の支払いを命じた。

新谷晋司裁判長は、産業医が「統合失調症」「自閉症」と判断し復職不可としたのは「合理的根拠がなく、信用できない」と指摘。
健康状態は回復していたと認定した。

判決によると、女性はうつ病と診断されて2014年から休職、男性も精神的な不調で同年から休職した。
15年に２人の主治医が復職可能と診断したが、センターは産業医の意見を基に復帰を認めず、２人は失職した。

神奈川ＳＲ経営労務センターは「判決文を見ていないのでコメントできない」としている。

女性は上司のパワハラを巡る訴訟で12年に和解したが、その後も改善されなかったとして、新たに損害賠償を求めて提訴。
男性もパワハラ被害を証言して15年８月に二審東京高裁で逆転勝訴し、16年２月に最高裁で確定した。

661

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/11(金) 14:45:20.25

ID

:1NsQlqJj

最高裁で敗訴確定したばかりなのに、改めて提訴されて、本当に弁護士たちにいいように金使われてるね。
神奈川会の役員たちは責任を取らないし、神奈川会の会員のみなさまは会費を本当に湯水のごとく使われててかわいそう。

662

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/11(金) 15:23:50.44

ID

:1NsQlqJj

コチの刺身はマジで美味いから大好き。
マゴチの刺身にメゴチの天ぷら。
夏ですなあ。

663

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 18:09:38.48

ID

:A7y68e3v

話逸れるけどSRの対応って物凄く感じ悪くない？
今時役所でももっとまともな対応するでしょ

664

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 18:21:45.94

ID

:XmaVI78w

↑
SRって神奈川SRのこと？

665

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/11(金) 18:52:13.33

ID

:tpdOY0E2

社労と行書が叩き合いしてるけどどっちとも簡単な試験なんだから
２つとも取ればええやんけ

666

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 19:36:21.23

ID

:A7y68e3v

>>664

いや、東京

667

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 19:54:30.23

ID

:6Dx1zlfJ

>>665

煽り方下手か！

668

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 21:02:38.78

ID

:/YVssxu5

行書取るくらいならまだCFPの方がいいや

669

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/11(金) 21:18:13.87

ID

:Q2Zqt38N

国会荒れすぎ。法案も駄目だな。

670

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/12(土) 00:24:10.24

ID

:WYRM3Fcx

非常勤の社労士さん、横柄な態度な上に書類の不備を見つけられなくて、お客さんからクレームが来た
僕が怒られた
辞めたいこの職場

671

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 00:51:46.95

ID

:oEIR87Ry

>>670

独立開業すればすべて解決。

672

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 03:24:42.39

ID

:p/ZE7zwS

望月建吾も相当気持ち悪いでー。自己顕示欲の塊で。

2ちゃんで名前が挙がると、相当焦ってるらしい。

673

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 07:10:23.18

ID

:c05JXdWT

他にはどんな問題社労士がいるの？

674

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 07:27:56.08

ID

:F2UPyU5J

>>673

ベンガルとか

675

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 08:36:44.72

ID

:6fztomZl

おまえら法令集読めないのに実務とか、うける
法令に従って実務があるのに法令集が読めないのちょうける
法令集も読めない

676

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 11:15:43.82

ID

:CSdeVh4a

>>671

独立しても仕事ないでしょ

677

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 11:36:59.59

ID

:oEIR87Ry

>>676

仕事は自分で見つければ解決。

678

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 12:03:17.60

ID

:F2UPyU5J

経験が年金事務所じゃ仕事もわかんないし、お客さんも付いてこないでしょ
社労士とって年金事務所勤務なんて本当にもったいないと思う

679

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 12:30:09.20

ID

:cIcuUrNt

>>678

障害年金専門の社労士目指せばいい

680

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 12:31:01.89

ID

:AUI9Hq9k

>>672

この方は自ら将軍を名乗っていらっしゃって、
甲冑、鎧兜も身に着けている姿を見たことがあります。

だから、自己顕示欲が旺盛なのは、仕方がないのでは？
なにしろ将軍ですから。

681

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/12(土) 14:37:57.20

ID

:WYRM3Fcx

>>678

僕もそう思う
隙見て辞める

682

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 15:19:48.30

ID

:6fztomZl

法令集確実に読めないでしょ
あと一から十までいちいち全部教えてもらわないと何もできないタイプでしょ

683

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 15:22:24.52

ID

:6fztomZl

まず前提として法令集読めないでしょ

684

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 15:22:52.06

ID

:JoP8oMVW

>>681

このビジネスにキャリアなど無関係。
資格さえあればあとはやる気次第。
オマエは勇気がないのを他の理由にすり替えてるだけ。
何度でも言う、独立開業すればすべて解決。

685

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 15:59:02.83

ID

:GhV3Of+6

>>684

キャリアは無関係か？

686

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 16:23:50.50

ID

:6fztomZl

資格ないでしょ
行政書士がどーのこーの言ってたけど、行政法がどんなものか分かってないのに何か色々実務とか言ってたね
明らかに法令集読めないていうのがよく分かる
うける

687

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/12(土) 16:57:44.49

ID

:oFwubwpN

>>684

勇気？

688

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 17:47:49.98

ID

:x4CulKEV

無謀でしょw

689

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 17:49:07.61

ID

:qD4ilmlo

社労士とは？

シャ…社会に貢献する仕事

ロウ…老人大歓迎

シ…死ぬまでできる

690

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 17:50:40.63

ID

:6fztomZl

前提として法令集読めないだろうね
信者やっても法令集読めるようにはならないのかw

691

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 17:58:41.21

ID

:cIcuUrNt

>>690

俺は法令なんかみてない

692

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/12(土) 19:11:11.27

ID

:F2UPyU5J

>>684

いや重要でしょ
営業力で食えるのは今のうちだけ

693

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/12(土) 19:13:16.67

ID

:oFwubwpN

避雷針的な職業

694

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/12(土) 19:27:46.51

ID

:FHWvPO1d

ギャハハハハ

695

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 00:45:30.79

ID

:jVgKkyzZ

>>674

最近話題にならないけどどうしたんだろうね

696

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 09:16:53.80

ID

:/PewkaYg

>>695

そういえばそうだな

697

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 09:38:52.74

ID

:xF4NTfDb

まわりが誰も法令集すら読めないのに自分だけ法令集読んでいると確実に浮くし能力もレベルも合わないから当然に法令集が読める人が多いところの方がよい

698

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 10:01:41.87

ID

:4LIhMvSM

>>680

きめぇww

699

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 10:34:18.39

ID

:AX/7RVZe

珍しく求人を発見したら最低賃金だった
仕事しやすい環境なら問題ないけど、そんな訳
ないんだよね・・

700

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 10:54:47.46

ID

:9lFph47o

>>699

独立開業すればすべて解決。

701

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 13:03:23.06

ID

:4LIhMvSM

社労士の国保組合できねーかなー
無理だけど
税理士はあるのになー
これで開業ためらうやついる？

702

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 13:09:27.01

ID

:9q17ZK1k

>>701

お客さんに社保勧めといて、自分は国保組合とかどうなの？

703

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 13:45:04.32

ID

:4LIhMvSM

>>702

いずれにせよ国保やろ。。。

704

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 13:50:12.88

ID

:CZ+lmKw3

>>703

うん

いずれにせよ嫌なら辞めればいいだけじゃないかな？
一般企業に出れば済むし

705

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 16:32:42.42

ID

:84s/hX/2

社保加入を嫌がる事務所はブ◯◯◯事務所

706

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 16:51:14.57

ID

:1GX22HST

ネトウヨの弁護士に対する大量懲戒請求事件

社会保険労務士に簡裁代理権を与える話になってる…
どういうこっちゃ
自民党マニフェストのことだろうけど

707

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 17:50:40.24

ID

:JratNBji

社保に加入するために法人設立の社労士多いじゃん。
税理士もだけど。びっくり低報酬月額で扶養家族有り。

708

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 17:54:08.79

ID

:gqL9xWrJ

任意加入してもらえばいいじゃん
してくれないなら辞めると言って

709

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 17:57:09.24

ID

:1GX22HST

>>707

いや任適だろ、ふつうは

710

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 18:09:48.89

ID

:JratNBji

>>709

そうなのか。地方県会だけど、株式会社設立して
自分が代表取締役、社保加入の社労士が結構います。
つまり自分だけの加入。

711

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/13(日) 18:13:28.37

ID

:1GX22HST

>>710

事務組合持ちとか給与計算やってるところじゃないの。
平成16年以前からあるような、開業10年以上の。

712

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 18:14:41.50

ID

:1ax2fxOs

自主点検結果報告書は社労士に関係する？

713

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 19:29:06.13

ID

:nV6f4xMX

>>710

俺もそうしているよ。
3号を設立したコンサル会社の方に回してる。
月給10万円にして被扶養者3名。
市の健康保険税、高いからな。

714

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 20:45:31.70

ID

:Y7YMdnv4

>>713

こういうのは社会保険料削減で懲戒対象とかにならないの？

715

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/13(日) 23:48:26.26

ID

:uOAA4g16

>>701

開業社労士は低所得者が多く、
健康保険料はもともと安い、他の扶養者に入ってる社労士もいる、
組合国保を作ってもほとんど保険料が高くなるのでニーズはない
と先輩社労士から聞いた

716

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 01:48:52.97

ID

:WmU9S45D

>>706

よく分からないのですが、
このレスのはどういう意味ですか？？

717

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 05:28:21.94

ID

:ql9fAp6Y

>>716

社労士法第9次改正
自民党マニフェストの話
弁護士会の自治が左翼化するなら、
与党で既に法案提出化で社会保険労務士に権限付与を急がせようってこと
弁護士の独占業務を崩して黙らせようという話
実際に既に次期改正でマニフェスト化しちゃってるから、
ネトウヨが食いついてしまった

718

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 06:46:08.36

ID

:QjSgFiQA

>>717

いらねー
特に社労士なんて9割がポンコツなんだから、
あえて日に晒すような真似しない方がいい
かえって評判落とすことになりかねない

719

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 08:06:48.46

ID

:9sfKHIsb

>>717

いままでの特定付記じゃ対応できないだろうから、新たな研修と試験を課して認定社労士とかにするのかね。
連合会また儲かるな。

720

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 09:26:19.57

ID

:yOULq7na

実現しそうなの？

721

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 11:39:00.09

ID

:IN1K46lZ

特定社労士の二の舞だろ
実績もなし、実務で使うことのない自己満足の資格
社労士会だけが研修費、登録費で儲かる
研修では講師の弁護士にまたバカにされるんだろうな

722

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 11:51:40.42

ID

:fACsT0ro

>>714

合法的に実践している輩より、
そのノウハウを販売したりコンサルするシャロウの方が懲戒対象だが、
懲戒になった事例は一件もない。

723

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 12:17:54.59

ID

:gWIknes8

社労士事務所探そう
年金事務所を2ヶ月で辞める奴が雇われるとは思えないが..

724

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 12:30:51.40

ID

:TubpOehK

訴訟方面はややこしいから
違う方向で職域拡大してくれ

それと他士業の違法な手続きをもっと取り締まってほしい
HPに平気で就業規則やら障害年金やら…

725

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 14:40:22.78

ID

:ql9fAp6Y

>>719

第9次社会保険労務士法改正は、今年が社会保険労務士制度50周年であることから、
与野党問わずに政治連盟が働きかけている
自民党マニフェストだけではなく、共産党などにも推薦を出してきた

具体的には、
･個別労働紛争限定の簡裁代理権
･労働審判代理権
･社会保険労務士会ADRにおける120万円制限撤廃

以上の3点であるが、
日弁連との関係から、個別労働紛争限定の簡裁代理権が一番実現性が高かった

しかし、今回の事件で、ネトウヨ側議員が社会保険労務士に簡裁代理権を与えようとしていることから、
かえって政治連盟の活動にも不利に影響し始めている
弁護士会側も大量懲戒請求で激怒しているし、
第9次改正は流動的になってきた

726

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 17:33:42.79

ID

:q98A1D5T

>>723

社労士事務所なんてやめて事業会社の人事目指せば？
言っちゃ悪いけど年金事務所で務まらなかった人間が、
社労士事務所でやってけると思えない
薄給だし激務だしイジメパワハラあるし、言うほどスキルも身に付かない

727

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 17:50:42.17

ID

:f2hMxcWa

社労士はお役所と政治家に利用されっぱなし。
事務組合はお役所にもっと利用されっぱなしだけど
社労士と違って得することかなりある。

728

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 18:21:18.08

ID

:EbsVo1gE

>>723

独立開業すればすべて解決。

729

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 18:22:57.13

ID

:qMDfAL/F

でも食えない

730

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 19:38:02.64

ID

:yOULq7na

最近、廃業よく聞く…。

731

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 19:41:41.77

ID

:ajPGMxHu

毎年３月駆け込み廃業はあるけど

732

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 20:05:32.72

ID

:+ziCz1es

>>726

会社も激務だしパワハラセクハラあるけどね

733

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 21:07:50.95

ID

:gWIknes8

詰んだか人生

734

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 21:20:20.79

ID

:yb+2WVT4

ダメなやつは何をやってもだめ
勤め人出来ない奴が独立してうまくいくわけない

735

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 21:34:32.00

ID

:+ziCz1es

>>734

よりどちらに適性があるかってのはあるだろうけどな

736

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 21:37:40.88

ID

:yOULq7na

働き方法成立は無理なんかな？
国会はよく分かりません。

737

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/14(月) 21:58:42.82

ID

:LLh6BzE4

>>733

なぜ開業しない？

738

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/14(月) 22:09:51.23

ID

:QjSgFiQA

>>733

社労士の資格は直接関係なくなるけど、人材紹介会社なんてどう？
採用に力入れてる会社多いから、そこでスキル積んで採用コンサルとして独立したり、
人事に転職する時も経験者として有利になる

739

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/16(水) 12:19:42.70

ID

:xY4cwfRG

年金事務所
手取り13万だった
ワープア万歳

>>738

ちょっと興味ある

740

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/16(水) 12:53:00.10

ID

:Hw1cQ8zt

働き方改革奨励金の依頼ってある？

741

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/16(水) 13:44:41.75

ID

:FUam91yH

>>740

「あー、もしもしー、おたくんとこで助成金やってるー？え？なんだかわかんねーけどなんかやりゃあ助成金出るんだろ？ でおたくはいくらかかんの？え！？たけーよ！いいや！ｶﾞﾁｬ」

ゴキブリホイホイ助成金でした。

742

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/16(水) 18:40:56.43

ID

:Rj1es5Ph

厚生委員会、荒れてる。

743

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/16(水) 18:49:54.48

ID

:z+7Zg2zM

マイナンバーってどうしてる？

744

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/16(水) 19:35:00.21

ID

:8taMs7H1

>>742

具体的には？

745

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 01:27:04.96

ID

:pMf8m/sx

仕事中に演説をするのはやめてほしい。

746

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 01:44:28.83

ID

:+m7LJNfF

ＡＤＲとか本気で仕事になると社労士会連合会はまだ思ってるんだろうか
訴額が500万までＯＫでも社労士のＡＤＲに頼むお客さんとかいないよ
訴額という表現はおかしいか請求限度額か

747

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 02:05:57.27

ID

:0RpH6uhT

>>746

いや、いるよ。ＡＤＲまでに発展してないだけで。
労働相談が本業ではないけど実際に相談うけてるし。
落とし処も納得してもらってるけど。

逆に聞くけど、貴方は実務に携わってますか？

748

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 02:08:46.67

ID

:ENBh8fBL

>>747

申立開始前の相談なら、特定社労士じゃなくても出来るから意味ないってことじゃない？

749

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 03:05:44.25

ID

:+m7LJNfF

>>747

たまに労基法違反申告書と内容証明は書きますよ
労基法違反申告書は私は提出はしないけどお客様自身が労基署に出しに行くときは
必ず同行するよ、あと申告書に添付する証拠も集めたり整理したりするけど
ちなみに私は特定の付記は受けてないですよ
私はただの社労士と行書の資格しかないです

750

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 03:18:32.01

ID

:ENBh8fBL

特定社労士のいいところは、申立開始後に和解交渉ができることで。
労働局申し立てなら直接相手方と訴額無関係に、社労士会ＡＤＲ申し立てでも120万円までは和解交渉が自由にできる。
これはとても使い勝手がいい。

だけど、ＡＤＲまでに発展してない状態なら、それは特定社労士の付記がなくても相談に応じることができるわけで。
もちろん相談業務は3号業務だから、もっと言えば社労士である必要すらない。
誰でもできる。

社労士会のＡＤＲ件数も前年度はついに1年間で半減状態。
ＡＤＲまでに発展しないだけなら、特定社労士は不要じゃないかな。

751

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 03:33:55.11

ID

:ENBh8fBL

>>742

今ようやく見終わった。

ひどすぎるね、これは。
このヤジをしまくってる自民党議員は、本当に管理監督者には深夜割増がないと思ってたんだね。
寝ている自民党議員もいるし、もうこれ委員会で法案審議になってないような。

厚生労働委員会では、まるで法律を理解していない自民党議員ばかりのようだけど、
高プロを絶対に会期末までに成立させるみたいね。
昨日、今国会での絶対成立法案の絞り込みを、政府が検討し始めたようだ。
厚生労働委員会でも強硬採決かな。

752

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 03:44:33.66

ID

:ENBh8fBL

しかし、昨日の厚生労働委員会は見ていて本当に頭に来るね。

「管理監督者には深夜残業はつかないよ。」

ヤジ発言した自民党議員だれだよ？
ベテラン議員にとっても名前が分からないような新人組なのか？
加藤厚労大臣が訂正発言してくれてるけど、ヤジの自民党議員許せないな。
傍聴席だから、委員会メンバーじゃないのかな。
1回生か2回生議員か。

厚生労働委員会の審議もひどいな。

753

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 07:44:28.10

ID

:yTxtH6/r

強行採決する程重要なのかな？
政治はよく分かりませんね。

754

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 09:32:13.89

ID

:xFUkZTej

社労士は哀しい
今が苦しくても、いつも次の法改正に期待する
もしかしたら、もしかしたら・・・
今度こそ、今度こそ
法改正で、仕事が増える、収入が増える、顧問先が増える

30年前からずーっとこれの繰り返し
で、貧困のまま下流老人になってゆく。

755

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 10:51:36.58

ID

:yTxtH6/r

労務管理の重要性が減るから、仕事も減るでしょ。

756

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 11:13:37.31

ID

:Eq29/xtt

>>754

特定社労士がいい例だよね
法改正なんかしても実務に役に立たない
社労士会が登録料、研修費で儲かるだけ

757

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 11:39:15.33

ID

:LvetbTV3

労務管理の重要性は増すよ。各々が自分の言葉でうまく説明できないだけ。視点が古く、視野が狭い。気づきがないだけ。
いつの時代もどんな分野でもジョーシキと違う角度から物を見てる人がいるから成功する。
その嗅覚がないなら、実行に移せる発想が違う人たちと組むほうが展開が広がるし、視野が広がる。
どの支部にもこの人すげえなって人いるから。

758

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 11:52:10.66

ID

:ypEdZIiP

違う角度から物を見てる発想は社労士資格の有無とは関係ない
むしろ無資格のコンサルタントのほうが期待できる

759

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 11:55:20.78

ID

:YgHywKPm

65歳以上も働ける(働かせる)ように本格的に動き出すのか

760

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 13:09:53.98

ID

:18kPdJ/K

>>758

社会保険料の削減コンサルタントとか、社労士よりも期待できるよね。

761

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 13:16:08.33

ID

:YgHywKPm

>>760

期待というかある程度スキームが出来てるから
エグいかそうでないかの差しか出ない

コンサルはエグいけど適当にやるのが多い
で、遡及で請求 トラブル抱えて来る会社がよくある
固定残業代の算出もおかしい
賃金体系の改正に絡む判例も知らない

こんなんがコンサルって トラブルの種を金だして買って

762

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 15:36:56.64

ID

:AnAm96WX

>>760

あいつら適当じゃん
税理士兼社労士だからわかる社保料削減術とか謳っといて、
蓋開けてみたら役員報酬極限まで下げてその分賞与で払うだけ
しかも事前確定給与使うからリスク伝えないといけないのに放置、やべーだろマジで

763

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 17:33:37.24

ID

:M26zMwCG

>>762

そういったノウハウをありたがる経営者もいる。
過激な内容の書籍やセミナーを用いて、彼らに付け込んでいく商魂は凄い。
シャロウじゃ食えないって、文句言っている暇があったら、見習った方がいい。

764

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 17:45:51.41

ID

:VdvjbzGg

インターネットで調べてはいけない
って小さい頃から教えられてるんだよきっと。だから必然的に情報量も少ないし、そのままなんだよ。インターネット規制するのって、人工知能がどーのこのーの言っている世の中で異常な行為でしょう

765

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 17:48:33.80

ID

:VdvjbzGg

その異常な中で育ってくると異常なまでに情報量が少なくなるのだよ
今2018年です、異常過ぎるでしょう

766

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 18:37:22.09

ID

:AnAm96WX

>>763

社労士じゃ食えないから転職したよ
今はシンクタンクで働いてるわ
結局最後は学歴と職歴だったな
社労士なんて何の評価もされなかったわ

767

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 18:46:38.83

ID

:yTxtH6/r

税理士兼てそんなにいる？

768

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 19:24:53.01

ID

:+txwMmef

>>766

まぁ生きる道はそれぞれだから自分の活躍できるところがあったならいいじゃないか
社労士として食う能力に欠けていたとしてもなんら恥じることはない

769

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 19:27:43.12

ID

:M26zMwCG

社保料削減術って、簡単に集客できて儲かるみたいね。
保険の代理店やってるところもあって、減らした分、保険商品を売って
手数料も稼ぐらしい。
月末ー1日退職とか、4，5，6月に残業しないとか、経営者がうなる
節減ノウハウはたっぷりあるしね。

770

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 19:42:37.53

ID

:9ekWmhPa

>>769

保険の代理店は何でもやってる
社保料や電気代の削減から助成金や補助金申請まで
下げれるもの全て下げて、空いた隙間に保険を売り込む
更にやり手だと税理士や社労士のすり替えもやってる
上手い商売だと思うよ

771

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 19:49:36.12

ID

:eMtfDj3K

40年くらい前は、一定規模以上の企業に社労士を置くことを義務付けようみたいな景気のいい話もあったらしい

772

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 19:52:51.91

ID

:55kaml8X

>>766

資格取得してもその後はそれぞれだしな
適性が実は肉体労働の方があってそっちで上手くいく人もいるんだろうし
それにしても職歴はともかく今学歴かぁ
学歴良いなら新卒時に、財務省とか狙ってもよかったんじゃないか？

773

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 19:54:24.18

ID

:tLQMFXw/

>>771

それじゃあみんな就職しちゃうなｗ

774

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 19:57:54.05

ID

:VdvjbzGg

今2018年ですよ、コンプライアンス以外でインターネット規制する会社は異常です

775

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 19:59:56.63

ID

:55kaml8X

>>771

むしろ今試験的にでもやってみたらどんな感じになるかね

776

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 20:16:40.39

ID

:VdvjbzGg

今2018年ですコンプライアンス以外でインターネット規制する会社は異常です

777

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 20:21:33.78

ID

:9ekWmhPa

>>775

衛生管理者がいるからいらんでしょ

778

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 20:28:28.21

ID

:+m7LJNfF

社会保険料削減アドバイスしますとか言った時点で懲戒の対象でなかった？

779

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/17(木) 22:18:33.12

ID

:QK4rwfC5

社労士はよく言うが誰も懲戒にあった者はいない。
文書にしてなければセーフでは

780

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/17(木) 22:43:22.08

ID

:9KeQa1qM

>>778

んじゃあ適正化
成功報酬を成果報酬と言い換えたり
ただの言葉狩りだよな


くだらねえ

781

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 00:13:24.85

ID

:yYES4nJZ

社労士と一定期間顧問契約して一定水準クリアしたら助成金

労務監査の権限
こんなんできないか

782

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 07:40:20.45

ID

:jQG5S+ue

>>779

愛知のうつ病ブログ社労は、確か社会保険料削減の書籍（つまり文書にしている）
を出しているが、その件では処罰は受けていない（はず）。
他にも複数いるけど、誰も懲戒になっていない、遵守するだけ損みたいな雰囲気だよね。
このノウハウで集客して、コンサルだけでなく、規程つくったり手続き代行したり、
更に生保も売ったりしているシャロウは、凄く儲けているから。

783

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 08:09:00.02

ID

:f6Py1PLu

お天道様は見ている。

784

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 08:51:24.42

ID

:TZ9rE+D4

愛知の本業は税理士さんだから、特殊
むしろ宣伝になってる

785

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 09:07:35.16

ID

:s79L4SIJ

>>784

愛知は別格、コイツ以外にも危うい削減指南書は一杯あるが、
誰も処分されていない。これじゃ倫理研修やっても意味ない。
節減、削減を適正化とか言い換えるのは、やはり儲かるからだろう。
社会保険料の負担に苦しむ中小企業は多いからね。

786

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 09:14:51.01

ID

:s50o+njf

倫理研修には兼業税理士さんもくるから大甘なことしかいえないんだよ

787

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 10:07:11.93

ID

:PtrSUzrB

このスレでやたらと「社会保険料削減」を目の敵にして吊し上げようと、定期的に燃料投下する特定の奴がいるが、何か顧客取られたか、削減やって儲かってる社労士が近くにいて嫉妬でもしてるの?

788

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 11:59:21.93

ID

:BAjtxFJe

>>787

4、5、6月に残業しない→わかる
月末退職を阻止する→は？
役員報酬を最低等級にして、その分賞与で出す→はああ？

789

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 13:54:42.22

ID

:U4byC9GV

456残業しないって言っても、今は12ヶ月も見たりするからね

790

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 13:56:35.64

ID

:pFGlpfrV

役員報酬は自らか決めることだから

791

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 14:04:04.94

ID

:AwXPYUyO

>>782

あの指針は指針以後のものについて懲戒対象になるだけであって、
指針は遡及適用しないから、愛知の人も指針を理由にして処分されなかっただけだよ。

792

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 14:26:24.95

ID

:AwXPYUyO

今日の日経新聞。
社労士法27条のせいで、シェアードができずに社労士の既得権益になっている、とのこと。
経団連あたりが日経に金払って記事書かせたのかな。

793

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 15:14:27.35

ID

:856Lo98F

>>792

最近の日経は企業ヨイショの記事ばかりになったな
前からその傾向はあったけど裁量労働制あたりの記事から見るに堪えなくなってきた
日経と組んでるテレ東の経済番組あたりも企業の広告塔みたいな番組になってるし
最近は見なくなったよ

794

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 15:19:32.82

ID

:Xlcw5hbz

シェアード？
いいよやれば？

もちろん社員は社労士登録した奴だけな

795

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 15:30:04.02

ID

:AwXPYUyO

>>793

日経の記事には、グループ会社における「税務や社会保険の手続」が現行では難しく、
それが「社会保険労務士など」の既得権益になっている、とのこと。
「税務」だったら「税理士」のはずだが、なぜか社会保険労務士「など」でボカしてあった。
明らかに社労士法27条のせいでシェアードできないから、解禁しろ！って話だと思った。
税理士攻撃ではなく、あくまでも社労士のみを攻撃。
経団連の要望にあったように、シェアード解禁要望の団体から金貰ったヨイショ記事だろうね。

796

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 16:46:03.39

ID

:AwXPYUyO

政府答弁の閣議決定って、最近変なのばかりだね。
全部政府答弁として閣議決定しなきゃならんのかね。
この国の政府は、どこへ向かうんだろう。

「セクハラ罪」存在せず　答弁書を閣議決定
毎日新聞2018年5月18日 11時33分(最終更新 5月18日 12時42分)
ttps://mainichi.jp/articles/20180518/k00/00e/010/220000c

政府は１８日、「現行法令において『セクハラ罪』という罪は存在しない」との答弁書を閣議決定した。
財務省の福田淳一前事務次官のセクハラ問題を巡り、
麻生太郎副総理兼財務相が「『セクハラ罪』という罪はない」と繰り返し発言したことに批判が相次いでおり、
逢坂誠二氏（立憲民主党）が質問主意書で見解をただした。

答弁書は、セクハラの定義について、職場や職場外での「他の者を不快にさせる性的な言動」と人事院規則が定めているとし、
「これらの行為をセクハラとして処罰する旨を規定した刑罰法令は存在しない」とした。

一方、逢坂氏が「セクハラが強制わいせつなどの犯罪行為に該当することがあるのでは」と問うたことに対し、
答弁書は「その場合に成立するのは強制わいせつなどの罪であり、『セクハラ罪』ではない」とした。

797

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 17:18:27.30

ID

:akQ11w+N

>>787

たぶん、自分も嫉妬してるヤツがいるように思う。。笑

798

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 18:04:17.76

ID

:rFlyoPYi

ニーズがある限り

社労士は永遠に不滅です！

799

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 19:20:56.83

ID

:pViQGo64

事業主や奥さんが高卒だとなかなか話が通じない。
理解できるように話すのがプロなんだろうけど、
何度も何度も同じ質問をされる。
遠方、弱ITリテラシーは顧問報酬高めにしているけど、
学歴も判断材料かな。

800

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 19:32:19.99

ID

:reylrcBH

高卒なんか相手にしてられるか

801

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 19:58:35.67

ID

:f6Py1PLu

>>795

そんなの社労士に委託すればいいじゃん、って単純に思うわ
シェアードサービスの人件費より安いと思うが？
社労士も給与計算やらなくて済むから一石二鳥

802

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 20:53:33.41

ID

:60iQQhnh

シェアードが合法になったらシェアード会社に転職するわ
終結する頃には食えない社労士が殺到するだろうから、
今のうちに転職した方が良いかもしんない
今なら資格あり経験ありなら書類で落とされる事無いだろうし

803

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/18(金) 21:24:18.89

ID

:UZSZZCZX

>>797

787の人が言いたい事は、社保削減がそんなに騒ぎ立てることか？
ってことじゃねーの。
もうちょっと読解力（読み解く力）磨いた方がよくないか？
あと、いい歳こいたオッサンが”笑”って…

804

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 21:42:16.92

ID

:eJkH7sIP

社労士同士のくだらない争いなんかより社会保険料の削減指南が懲戒を受けるべきだよな

805

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 21:45:53.13

ID

:AE4odD3U

>>７８８
役員賞与を使った削減コンサル
例えば毎月の役員報酬は月額６万で１等級にする。
そして年１回の決算賞与は１千万にすると。
賞与は健康保険料は５７３万、厚生年金は１５０万が上限で削減できる。
しかしこのスキームのコンサルを社労士が行うと税理士法違反になる恐れがある。
役員賞与の税務署事前届出等法人税がからむので社会保険付随業務のできる税理士しかできない

806

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 21:58:53.53

ID

:FEJJ7Wdi

事前確定届出給与ってことならまずいな

807

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 22:30:56.02

ID

:60iQQhnh

>>805

ていうか役員報酬を最低等級にするってまさにその事でしょ
厚生年金が上限150万なのを利用してるわけ
でも事前確定給与って事前確定させた額と時期を確実に守らないといけない
何があっても支払い時期に現金を確保しないといけないリスクの説明が抜けてる気がする
税理士云々の話は自身が兼業税理士か提携してる税理士使えば良いだけの話

808

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 22:37:12.31

ID

:4jgEnMtG

積極的に社会保険料削減を提案する社労士は、職業倫理上、ダメみたい。

でも顧問先から、経営が苦しくて経費削減を相談されたら、ためらいながら、しぶしぶ提案するのは、やむを得ないように思う。一応合法だし。

あと100%社長の味方ですとか、言うのもダメみたい。

809

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 22:50:50.88

ID

:60iQQhnh

>>808

社保料削減コンサルなんて、みんなFAX送りまくってるよ
通報したら確実にアウトだろうけどな

それにしても算定時期の残業と歩合の禁止、月末退職阻止、事前確定届出給与、この辺りは違法じゃない
今までで一番酷かったのは給与と外注費をハイブリッドさせた支給方法、あれはどうみてもアウトだった
半年程前にそれがバレたタクシー会社が刺されてニュースになってたな

810

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/18(金) 22:53:52.36

ID

:BHt++E/M

>>807

社労士が提携してる税理士は、顧問先が契約している税理士と違うのが普通
もめるだけ

811

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 06:12:02.28

ID

:TPdNjH/8

>>803

言ってる意味が若りません！！笑

812

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 07:21:29.21

ID

:FJBcoex7

勤務登録して4年目なんだけど支部役員やらんかという話が来てる
皆そんなにやりたくないもんなのかねぇ

813

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 07:55:53.91

ID

:McE3COC+

>>811

若りません←大笑
そりゃー、この程度の漢字の使い方も分からんようでは
読解力以前に、日本語使うのも不自由だろ！！笑

814

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 09:31:31.29

ID

:HNYRK+22

関連法案は、是が非でも通すようだが上限時間80未満にしてください。

815

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 09:32:00.51

ID

:KF5ihNKU

シェアード会社は、今後規制緩和の対象になるんかね？

816

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 09:49:40.39

ID

:1GRz6bnZ

>>815

社労士法24条に客観的合理性が無ければそうなる
ぶっちゃけ手続きなんて廃れる一方だから、シェアード合法化してもらっていい
なんの専門性もなく、違法さえしなければいい手続きなんて無くなって構わない
社労士はそれなりに難関な試験なんだから、もっと頭使う仕事した方が良いと思う

817

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 10:46:28.23

ID

:GxerWBfG

シェアードは、グループ企業全体で、従業員数何百人の内、社労士何人以上必置義務とかになれば認めてもいいと思う。

818

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 11:19:10.61

ID

:Ji8Ck4xK

>>817

資格所持じゃなく登録者としてな

819

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 11:19:13.18

ID

:KF5ihNKU

27条の存在意義は無い気がする。
以前はあったんかな？
疑問。

820

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 14:03:06.11

ID

:JCh2IxOf

　　★★★二度と戦争をしない為に最も確実な方法は、日本が核を持つことである★★★
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/study▲/3729/storage/1069408696.▲html#82

▲　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲッ▲トしよう！(*^^)v
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！

821

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 14:48:43.48

ID

:t10wPsTD

簡裁代理権の話は進んでたんだ・・・
何も話が出てこないからてっきりなくなったものかと思ってたよ

>>819

つい最近東京会で27条違反での懲戒処分が出てたと思う
存在意義は当然あるでしょ

822

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 15:20:30.89

ID

:/smgtJsA

>>812

立候補者を募ったら、2人が手を挙げた。
1人は、流石にこりゃ…という人物らしかったらしく役員にしなかったそうだ。
もう1人は、役員になったけど、ちょっとww

好き好んでやる人は少ないんだろうね。

823

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 15:40:02.57

ID

:IS7V5lid

支部役員をやってる人には本当に頭が下がるよ。
会務が多すぎる。
まともに社会保険労務士として生活していかなきゃならん一人事務所では無理だ。
定年退職組や主婦組以外は、事務員がいないと支部役員はできないよ。

824

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 16:05:12.25

ID

:Ar2ul/Y1

自宅（アパート）で開業した場合、求人に応募は来る？
最低賃金の事務所なんだけど、人気だったら
応募するのやめようかな・・

825

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 16:06:58.71

ID

:exGF/Lkl

自宅開業なのに人雇うのか？

826

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 16:29:25.19

ID

:5LUk7H5Z

自称カリスマ社労士、タクシー運転手暴行社労士はどんな処分だったっけ？


タクシーで暴行 弁護士に処分　札幌弁護士会：日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO30732840Z10C18A5CC0000/

827

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 16:41:46.46

ID

:IS7V5lid

>>826

一切なし。

828

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 18:02:28.79

ID

:IS7V5lid

そういや、知り合いを顔面暴行した福島会の社会保険労務士。
罰金10万円だったけど、業務停止3ヶ月とかなり処分は重かった。

829

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 18:35:11.00

ID

:Ar2ul/Y1

>>825

自宅とは別にアパートを借りてるのかもしれない

830

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 21:45:31.10

ID

:eMvKdwp3

総務部所属の会社員だけど、勤務登録orその他登録すると
どんなメリットがあるだろう？

831

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 21:51:54.92

ID

:aNvbDrdN

あくまで個人的意見
受験生のみなさん、受験勉強してる時が一番楽しいです
シャロウは変な奴が多いとよく言われるが俺もそう思うｗ
何かなあ、せまーい閉じ込められた弁当箱の中でちまちまやってるだけ感
だからそれがどうしたの？ってやつ
スケールの大きな人間には向かない
個人的意見だから突っ込みは無用

832

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/19(土) 22:05:08.05

ID

:DdvBA+4z

インターネットで物事調べることすら規制されていて何言ってるのか

833

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 22:12:28.90

ID

:K5QHGfwv

>>831

は当たってると思う

834

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/19(土) 22:18:39.10

ID

:G08PiN9Q

>>831

あなたもヘンな人間ですか？

835

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 01:18:07.57

ID

:QrdHtqjn

>>831

あるなー

ねっちねち ヌメヌメ どろどろ
女より女らしいのがいる

836

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 01:59:03.70

ID

:ElTC/4rU

>>830

じっさい社労士事務所や事務組合に勤務してる開業以外は
登録の意味ないよ
参加できる研修も制限されてるし
行務も請け負うことできない
はっきり言って登録料と年会費で30万ぐらいを貢ぐようなもの
金があってどうしても登録したいというならとめないが

837

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 02:59:38.39

ID

:ElTC/4rU

>>836

文章が少し変だった
事務組合や社労士事務所の勤めてる開業以外の登録しか意味がない
開業登録しないなら事務組合か社労士事務所に勤務してないなら
開業以外での登録は意味ないよ

838

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 08:00:33.72

ID

:Mb/LryNI

>>831

シャロウは変な奴が多い、じゃなくて
シャロウをやって変になってしまった奴が多い ← こっちだろう

839

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 08:39:39.08

ID

:7/ZLdkjL

元々変なのが多いんじゃない？
他士業の集まりでも言われるし、俺もそう思う

840

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 09:03:41.59

ID

:6D43HhKw

元々社労士を目指してるわけじゃないし
正社員時代に社内いじめにあって、資格学校のうまい話しにのせられて、
社労士資格に逃げたタイプが多い
もともと食えない奴が社労士資格で食えるようにならない
食える奴は社労士資格はなくても食える

841

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 09:59:45.65

ID

:7/ZLdkjL

いじめや非正規差別で社労士の存在知って目指す奴多そう

はい、自己紹介です
元派遣社員です、はい

842

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 10:20:12.59

ID

:ZywUvlCS

>>837

落ち着けよw日本語不自由すぎるww

843

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 10:45:28.01

ID

:Ip82pw9Z

行書は社労士の比じゃないぞ

844

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 10:58:47.12

ID

:mFPNLhWX

行書も変な奴多いが
司法試験崩れ、三振法務博士等が多く
上位層はレベルが高い
地方議員で当選する奴くらい能力がある

845

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 12:05:47.06

ID

:DnDYZUy8

>>841

同意

846

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 12:41:13.10

ID

:4a782UpD

>>831

ここはお前の日記帳ではない
自分語りすんな
あ、これ個人的な意見だからご意見無用ねww

>>844

三振バカセや地方議員がレベル高い？能力高い？？
おいおい、そんなツマンねぇネタ披露するなよ
世間知らずの引き籠もりだと自分で自分の愚かさを吹聴しなくていいんだよ

ヤッパ蟯虫ってバカだなwww

847

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 13:18:56.49

ID

:gFWfZycp

>>839

士業の集まりでそんな他士業の誹謗中傷言ってるやつの方が変な奴認定されるだろｗ
お前無資格者なのバレバレだｗ

実世界を知らない引きこもり野郎の発言が多いなｗ

848

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 13:19:13.57

ID

:CJxEomn7

いじめられるような社会的適応ができなくて労務コンサルっておかしいよね

849

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 14:13:05.61

ID

:FvOWk9xf

昨日のTBSで、八丁堀八戒のウニクレソンやってたよ。
ウニクレソンうまそうだったな。
ウニホーレンと見た目は一緒だけど、ウニクレソンもうまそうだ。
スキマスイッチもいろいろと食ってるね。

850

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 14:16:32.39

ID

:FvOWk9xf

思い出したけど、ワカコ酒でもウニクレソンやってたな。
フランスパンに乗っけて食べて。
ウニホーレンよりも今じゃウニクレソンのほうが有名らしい。
クレソンの苦みのほうがウニには相性がいいんだろうか。
美味そうだったなほんと。

851

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 14:58:04.90

ID

:M0xFoEHK

ウニクレッソンは、広島市の「N」という店が発祥の地だと言われています。
ウニホーレンは、そのウニクレッソンを変化させたものという説がありますが、
私の知り合いの板前さんは否定しています。
「私の先輩の板前が考案したもの」とか。

852

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 15:34:54.34

ID

:FvOWk9xf

>>851

ウニホーレンが先じゃないのか！
ウニホーレンは隠れグルメとして先行してたけど。
それからウニクレソンかと思ったが、クレソンの量が多くてウニホーレンと見た目変わらなかったな。
けど、ウニホーレンはフランスパン使わないでそのまま食べるという点でまったく違うね。
フランスパンに乗っけて食べるわけだから、クレソンの苦みのほうがいいのかな。
なんせ食べたことがないから分からない。

853

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 15:39:27.56

ID

:M0xFoEHK

>>852

どっちが先かは不明ですね。
どれと、ウニホーレンにフランスパン付ける店もあります。（少数ですが。）

ちなみに、いいウニを使わないと生臭くなって食べられるものではなくなります。

854

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 15:43:36.10

ID

:FvOWk9xf

日経のシェアードの記事。
公証人が検察官や法務省ＯＢの既得権益になっている。
それに関連して、なぜかシェアードが親子会社で社労士の既得権益化で阻害されている、とのこと。
公証人の定款手数料既得権益の話から、どうして社労士の既得権益の話になってシェアードに結び付いたんだこれ。
記事執筆した人は、明らかに公証人・社労士の既得権益攻撃のために経済団体からお金貰って書いた感じだね。
記事の前後に脈絡がなかった。

855

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 15:45:14.87

ID

:FvOWk9xf

>>853

やはりフランスパンはクレソンのほうが圧倒的なのね。
食べてみたいな。
フランスパンに煮込みを乗せたりするのは、東京の老舗煮込み屋でやってるから食べたことがある。
美味いよ。
ウニクレソンもフランスパンに乗っけたほうがうまいんじゃないかな、たぶん。

856

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 18:07:00.39

ID

:Mb/LryNI

>>855

食いしん坊万歳＼(^o^)／

社労士もイケてる？

857

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 18:31:06.30

ID

:4a782UpD

>>848

ADRさえできない蟯虫がホームホーム鳴く方がおかしいがなw

858

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 18:37:54.90

ID

:TkDjGftu

ADRは行政書士もやってるが。

859

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 18:39:21.02

ID

:TkDjGftu

>>856

社会保険労務士はグルメが多い。
グルメ行政書士なんて人もいたが、廃業した。

860

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 19:08:30.29

ID

:Mb/LryNI

行政書士は牛丼とカップ麺が常食って感じ

861

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 20:01:18.51

ID

:7wbrp156

社労士の知り合い増やすのに役に立つ

862

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/20(日) 21:11:27.03

ID

:ElTC/4rU

日本経済団体連合会と日本経済新聞の関係って日経にとっての大切なお得意様でしょ
金なんてもらわなくてもどちらか味方するかは明らか

863

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/20(日) 21:36:21.41

ID

:NblnPFF+

>>858

みなまで言わせる気か？w

864

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 08:03:53.31

ID

:8Ov7ObIp

知り合いの板前さんに聞いたけど、ウニクレッソンとウニホーレン。
どちらが先に作られたメニューかは不明だそうな。
ただ、ウニホーレンは板前になって最初のころに習ったとか。
もう40年前には料理として確立されていたことになります。
ウニクレッソンは「N」という店で始められたというのが定説なので
ウニホーレンの方が早かったのかな…と。

スレチ、スマン。

865

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 08:39:42.60

ID

:YLOnzyyh

>>663

特定社労士を含めてADRの社労士業界の実績はほとんどない
形だけの制度

866

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 11:37:31.05

ID

:zLgH43Cv

>>859

社労士も行政書士もバイトしないと食えないでしょ。

せめて簿記1級くらいないと会計事務所に雇ってもらえない

867

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 12:02:08.87

ID

:K0uXar09

働き方改革
明後日、衆院厚労委員会で強行採決
期末国会で一括法案決議予定

な、やっぱり成立したでしょ

868

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 12:04:16.40

ID

:gvRncTqm

強行するような内容なのかね

869

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 12:18:36.35

ID

:dY4tHfFQ

>>868

小さく産んで大きく育てる、とのこと

870

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 14:26:28.52

ID

:TyFMASAa

>>867

これが「改革」なのか？
ただの「一部変更」じゃないのか
「改革」という言葉も軽くなったなぁ

871

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 14:41:54.56

ID

:K0uXar09

一応、自民公明だけじゃなくて、野党の維新・希望が賛成するから、
正確には強行採決ではないようだ

872

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 14:57:27.66

ID

:7+h7LmEZ

>>864

ほー、さんくす。
随分歴史がある食べ物なのね。
当時、クレソンはメイン料理としてさすがに食べないよなあ。
ステーキやハンバーグの添え物程度だよね。
ウニホーレンがやっぱり先かな。
ウニクレソンも美味そうだったなあ。

873

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 14:59:17.21

ID

:7+h7LmEZ

行政書士と社労士は、ＡＤＲ件数が本当にほとんど変わらないよね。
社労士会のＡＤＲは金の無駄だから廃止してもいいかな。
↓は受理件数であって、このほとんどが相手方の不応諾で開催されずに終了しちゃってるし・・・。

前年度の行政書士会ＡＤＲ受理件数（全14単位会）　合計36件

・北海道　　1件
・宮城　　　0件
・埼玉　　　5件
・東京　　　18件
・神奈川　　2件
・新潟　　　3件
・愛知　　　3件
・京都　　　2件
・大阪　　　0件
・兵庫　　　1件
・奈良　　　0件
・和歌山　　0件
・山口　　　0件
・香川　　　1件

前年度の社労士会ＡＤＲ受理件数（一部14単位会）　合計46件

・北海道　　6件
・宮城　　　0件
・埼玉　　　5件
・東京　　　5件
・神奈川　　3件
・新潟　　　1件
・愛知　　　5件
・京都　　　0件
・大阪　　　17件
・兵庫　　　1件
・奈良　　　3件
・和歌山　　0件
・山口　　　0件
・香川　　　0件

874

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 15:03:26.69

ID

:7+h7LmEZ

>>868

4週4休すれば、残り24日は24時間連続勤務が可能になる。
月576時間勤務が可能。
年間上限720時間だから、1か月だけ576時間勤務はＯＫとなる。
高プロで死者出ても実労働時間が分からないから、労災認定大変だろうね。

875

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 15:09:35.83

ID

:7+h7LmEZ

あ、よく考えてみると。
4週4休で月初日から4日連続休日としたら、その後に24日24時間連続勤務をさせて、576時間連続労働をさせる。
そして、翌日だけ1日休日を与えて、翌々日に再度24時間労働をさせると、最長で1か月30日間で600時間まで労働可能だね。
576時間連続労働＋24時間労働＝600時間労働。

死人出るなあ。
経団連が法案成立を急がせたいわけだ。

876

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 15:32:12.92

ID

:/X44IDX+

高プロと役員の境目が殆ど無いな
もう雇用保険入るかどうかの違いくらいじゃない？

877

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 16:40:05.91

ID

:M66dKjhc

改革法案、参院で滞って時間切れはありえないの？

878

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 16:46:31.00

ID

:K0uXar09

>>877

委員長一任で本会議提出して期末一括決議するから、
参院で抵抗しても無理

879

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 17:11:14.95

ID

:M66dKjhc

そうなんだ。
詳しいね。

880

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 19:22:41.05

ID

:KK06XqfB

社労士ってよっぽどウニホウレン好きなんだな
何回かウニホウレンの話題見たよ
本当にうまいウニはウニだけで食べたほうが良いかなｗ

881

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 19:30:56.33

ID

:K0uXar09

北海道で生ウニ食べると、5000円で丼いっぱい山盛で出て来る
しかも阿保みたいに甘くて美味い
生ウニなら北海道だろうな

調理したやつならウニホーレンもうまい
鉄板焼きで必ず頼む
都内もご当地グルメとして食べられる店が増えた
ウニクレソンは初めて聞いた

882

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 20:35:41.43

ID

:4fuy3VNF

>>874

実労働時間分からないなんてのは通じないけどな

883

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 21:09:30.70

ID

:fYOJe7oO

>>873

蟯虫は代理できねーから、蟯虫絡みのADRはこれっきりだが
社労士は代理も出来っから、社労士が関与したADRはもちっと多いがなw

884

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:17:01.53

ID

:K0uXar09

「ADR」に関しては、代理権がある社会保険労務士のADRもこれっきりなわけだが

885

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:17:28.29

ID

:7+h7LmEZ

>>883

ＡＤＲは、代理権の有無を問わず、社労士が関与したＡＤＲもこれっきりだよ。

886

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:19:45.71

ID

:7+h7LmEZ

>>884

あっせんは代理人特定社労士の件数が公表されてないから、だれにもわからないしね。
ソースないからどうしょうもない。

887

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 21:27:12.54

ID

:INdeSOwW

>>883

行虫もしゃろうむしも目糞鼻糞

888

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:29:57.80

ID

:7+h7LmEZ

ちなみに、ＡＤＲにおいて、特定社労士が代理人とした比率は全部でどれくらいか？ってのは、
前々年度のものは数字が月間社労士で出てたね。


＜申立人側＞
第1位　本人　77.9%
第2位　代理人特定社労士と代理人弁護士の共同代理　10.5%
第3位　代理人特定社労士　8.3%
第4位　代理人親族　2.8%
第5位　代理人弁護士　0.6%

＜被申立人側＞
第1位　本人　84.5%
第2位　代理人特定社労士のみ　3.9%
第3位　代理人人事部長等　8.3%
第4位　代理人弁護士　3.3%
第5位　代理人特定社労士と代理人弁護士の共同代理　0.%



↑
＜申立人側＞も＜被申立人側＞も代理人特定社労士はかなり少ないよ。
ＡＤＲについては、行政書士と同じ程度だと思う。
代理権の有無が関係あるとは思えないな。

889

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:40:12.46

ID

:K0uXar09

申立人側代理人は、特定社会保険労務士が代理人になった割合だと、
ここ3年間で11.9%→10.1%→8.3%と毎年減ってる
代わりに弁護士共同代理が0%→2.8%→10.5%と激増した
社会保険労務士の「ADR」でさえもADR代理が弁護士に侵食されてしまったのは紛れも無い事実

「ADR」は代理権がない行政書士とほとんど変わらん
マジでめくそはなくそ

890

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:48:59.51

ID

:7+h7LmEZ

>>889

事実上、申立金額で弁護士法72条違反になる申し立てが多くなったせいだよね。
結局、120万円の制限を次の社労士法改正で撤廃したかったみたいだけど、次の社労士法改正では簡裁代理権とかだけに限定して、
ＡＤＲ代理権は現行のままで要望しないみたいね。

891

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 21:53:19.47

ID

:7+h7LmEZ

申し訳ない、訂正する。

政治連盟の機関紙を見たら、次期社労士法改正に社労士会ＡＤＲ120万円制限撤廃も入ってた。
簡裁代理権と労働審判代理権に加えて入ってたね。
失礼した。

892

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 22:10:34.11

ID

:K0uXar09

ADRと成年後見は社会保険労務士会のお荷物
会費の無駄遣い
各会で事業廃止すべき
いつまで申立手数料無料でやってんだよ
会費返せよ

893

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 23:34:04.60

ID

:teXsFC7B

>>891

各項目で通る可能性が高いのと低いのは？

894

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/21(月) 23:47:06.49

ID

:l5tqu6Jd

本当に今度こそ、関西代理権って獲得できるのかな。

8年前から、次こそは次こそはと言ってるんだが。

何だかんだ言いながら、社労士って、ちょっとバカにされてるというかなめられてるんだよね。

充分食えてる先生方は別なんだろううけど。

代理権獲得できれば、見る目が変わってくると思う

895

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/21(月) 23:58:48.59

ID

:K0uXar09

簡裁代理権は簡裁代理権でも「個別労働紛争限定」だからな
被告会社側なら代理人弁護士が地裁移送申し立てするから困る
交通事故や貸金や建物明渡しとかの代理とは違うから厄介

896

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 00:06:05.80

ID

:T7Bt6TMM

>>887

いや、それでも馬鹿だから代理権もらえなかった蟯虫とは一緒にしてほしくない

897

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 01:05:08.42

ID

:1gTPn512

>>895

少額訴訟でも通常訴訟に移行するのは稀なのに簡裁事物で通常訴訟へ移行する例なんて
そんなに数があるのか？
そもそも少額じゃない場合は移送申立てがあっても裁判所の審理で相当と判断されまい限り
移送されないだろ？

898

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 01:30:20.59

ID

:wB48hARf

簡裁判事がバカだから

899

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 01:32:52.48

ID

:wB48hARf

簡裁判事ガチャだから簡裁判事がバカだから書記官あがりのバカ簡裁判事がいるから
司法試験受けてない簡裁判事はかなりバカなんだと思う

900

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 01:34:18.83

ID

:wB48hARf

おまえら条文すら読めないのに受けるねwこちらはお前らのこと眼中にない

901

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 01:36:32.63

ID

:wB48hARf

特に金○ていう簡裁判事があまりにもバカ
簡裁判事に成り立てだから余計に最悪でバカ

902

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/22(火) 01:40:09.09

ID

:AmbjT8Rd

>>897

通常の移送申立の場合は、確かに簡裁の裁量判断になるので、全体でも割合は低い。
ところが、被告が法人で代理人弁護士が付いている場合、簡裁の労働事件だと地裁管轄の反訴が提起される。
そのため地裁に必要的移送となる（簡裁の裁量判断はなされず、強制的に100%地裁に移送される）。
この割合が、労働事件は他の簡裁事件（貸金請求事件・交通事故事件など）の中でも突出して高い。
また、被告が法人で代理人弁護士が付いていない場合であっても、
簡裁の労働事件の場合は典型事件ではないため、まず和解勧試が行われる。
そこで和解が成立すればいいが、もし和解が不成立になりそうだと、簡裁判事は地裁に裁量移送することになっている。
労働事件はとりわけ簡裁判事の裁量移送の割合が突出して高いので、被告法人に代理人弁護士が付いている場合は、
基本的に地裁に移送される。

903

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 02:12:21.32

ID

:cm9qb/d+

連合会の職員がコメさせられてるのかなｗｗ
そういえばいつも連合会の署員募集してるみたいだけど
離職率高いのかｗ

904

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/22(火) 02:16:07.73

ID

:AmbjT8Rd

>>897

＞少額訴訟でも通常訴訟に移行するのは稀なのに

これは統計資料みたいなのがあるのかな？
確か、少額訴訟から通常訴訟への移行件数は統計がなかったと思う。

今の少額訴訟は年間約11000件。
うち少額訴訟判決に対する異議申し立てが約200件。
少額訴訟の異議申立率は1.8%だから、異議申し立てが稀だというのは理解できる。

しかし、少額訴訟から通常訴訟への移行申立件数というのは、手持ちの資料にはないから分からない。

905

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/22(火) 09:32:14.67

ID

:Duywp5vg

>>874

お前、社労士じゃないだろ。

906

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 09:50:11.85

ID

:JHrcfNzx

>>896

目覚めよ資格の序列を
司法書士、税理士は社労士と一緒にされたくない
名称資格の診断士も、土方資格の調査士も社労士とは一緒にされたくないんだ
一緒にさせてつきあってくれる資格仲間は行政書士いいライバル

907

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 10:00:58.85

ID

:ar9ZYoGb

>>906

あら！

診断士兼行政書士の先生がこんなとこで道草喰ってたら少ない仕事が更に減っちゃうよぉ

908

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 15:21:55.12

ID

:Xh3fbGRz

>>902

何年か前に弁護士白書でちょこっと見かけただけだけど
簡裁での過払い金事件を除いた事件での弁護士関与率って数％じゃなかった？
確か消費税みたいなパーセンテージだったと思う
そんな事例に当たったら素直に知り合いの弁護士を紹介するだけの話だよ
どっちみち確率は少ないだろうけど控訴とかもあり得るしね

909

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 15:35:35.25

ID

:OGYHb8gT

>>908

簡裁労働事件の代理人割合（平成28年度）

（本人訴訟割合）

原告本人（会社）・被告本人（会社）　73.5%

（代理人訴訟割合）

原告弁護士・被告弁護士　3.8%
原告司法書士・被告司法書士　0.1%　

原告弁護士・被告司法書士　0.1%
原告司法書士・被告弁護士　0.4%

原告弁護士・被告本人（会社）　13.9%
原告司法書士・被告本人（会社）　4.1%

原告本人（会社）・被告弁護士　3.8%
原告本人（会社）・被告司法書士　0.3%

910

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 15:42:55.03

ID

:l9+oVLlD

見た目が悪いから独立を躊躇する。
外観って重要みたいだし。

911

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 15:47:51.39

ID

:OGYHb8gT

>>908

>何年か前に弁護士白書でちょこっと見かけただけだけど
>簡裁での過払い金事件を除いた事件での弁護士関与率って数％じゃなかった？

参考までに
簡裁における過払い金事件を除いた金銭請求事件（平成28年度）

（本人訴訟割合）7496

原告本人（会社）・被告本人（会社）　85.3%

（代理人訴訟割合）

原告弁護士・被告弁護士　0.5%
原告司法書士・被告司法書士　0%　

原告弁護士・被告司法書士　0.1%
原告司法書士・被告弁護士　0.1%

原告弁護士・被告本人（会社）　6.9%
原告司法書士・被告本人（会社）　3.1%

原告本人（会社）・被告弁護士　3.6%
原告本人（会社）・被告司法書士　0.4%

912

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 15:56:11.36

ID

:TzeiH4L6

>>910

そんなに美男美女はいないよ。
俺なんか酷いもんさ。

913

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/22(火) 16:43:38.28

ID

:T+vf8BS2

知ってた

914

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 17:22:27.61

ID

:wB48hARf

だから金○ていう簡裁判事があまりにもバカということ
あの新人簡裁判事最悪だから

915

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 17:49:15.14

ID

:ar9ZYoGb

簡裁いらん

社労士に労務監査権限
会社に労務監査義務づけ

916

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 17:56:53.00

ID

:l9+oVLlD

取り合えず、清潔感をだすか。

917

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/22(火) 19:28:29.91

ID

:hdDeRaGK

>>908

資料が既に提示されてますが、簡裁労働事件は代理人事件が約30％と比較的簡裁事件の中では高めです。

認定司法書士の場合、控訴提起代理権があるので、認定司法書士自らが控訴提起をすることができますし、
地裁の控訴審や高裁上告審で全ての書面作成をすることもできますので、控訴されても訴訟手続に引き続き関与することができます。

他方、社会保険労務士の場合は、個別労働紛争限定の簡裁代理権ですので、
社会保険労務士自らが控訴提起をすることはできませんし、
地裁の控訴審や高裁上告審で書面作成をすることは一切できませんから、
控訴された場合は訴訟手続に引き続き関与することができません。

そこで、社会保険労務士会ADRの上限120万円制限撤廃も要望しているわけです。

918

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 20:05:50.69

ID

:UC5eG4ms

なんでそんなに弁護士ごっこしたいんだろ

919

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 20:37:40.32

ID

:7fRyZQzT

資格コンプレックス

920

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 22:58:41.13

ID

:l9+oVLlD

改革法案駄かー。
色々と難しいんだな。

921

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 23:30:21.25

ID

:UC5eG4ms

労務の監査とかでなにかしら権限ほしいなぁ

922

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/22(火) 23:53:38.99

ID

:v7qW0vSe

手続屋、代書屋として誇りはないのか
始めらから司法試験を目指すべきでは
チャンスは平等に与えられていた

923

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 07:30:17.01

ID

:78KqxXb1

>>922

そんな野心はないよ
もう年だから

924

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 07:48:11.36

ID

:sW1CgaOR

老害だ
年を自覚しているのなら
社労士の原点に帰り代書屋を極めろ

925

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 08:13:36.74

ID

:cRUusENb

おはよう、皆の衆。
雨が降ると気怠いねえ。

926

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 10:48:06.94

ID

:JRNWTJNa

社労士FB会で政治連盟にあつくなっている人いるね。
まあ政連にはなにかと不満があるのはわかる。

927

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 11:30:32.97

ID

:oKFuIVa+

ほぼ強制で金取られてるからな。

928

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 12:00:32.38

ID

:RJFefrKA

思わぬ不利益をこうむることになる

929

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 12:10:35.67

ID

:4B+GLEyy

社労士の権限拡大よりも、問題社労士の取り締まりを強化しろ
助成金なんて無法地帯と化してるだろ、倫理研修だけじゃダメだ
社労士事務所への抜き打ち検査やれ

930

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 12:53:15.26

ID

:yNXrRFsr

>>929

仰るとおり

あと社労士事務所で時間外もなんも付けないとこ パワハラが酷いとこな

931

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 13:23:50.03

ID

:vZNJvbYO

総務はクソ暇なんだが独立開業すると毎日忙しい？

932

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 14:02:46.21

ID

:QY2pMq+J

>>917

３割しか弁護士関与してないのか
簡易に解決できるものを反訴なんかされて高い報酬持っていかれるようじゃ
企業側も弁護士使わなくなるわな

933

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 14:57:59.97

ID

:BKBitb96

>>932

確かに簡裁労働事件は代理人事件が約30％しかないのですが、
これは簡裁事件全体における本人訴訟割合約93%からすると、
簡裁事件の中では、比較的かなり高めの割合と言えます。
簡裁事件全体ですと、代理人事件はわずかに約7%しかありませんから、
簡裁における労働事件に関しては、代理人事件がかなり多いと言えます。

他方、地裁労働事件の場合は、未払い賃金請求などの代理人事件が約83%、
地位確認などの代理人事件が約85%ですので、ほとんどの労働事件において、
代理人弁護士が付いているケースとなります。
地裁労働事件における本人訴訟割合は、未払い賃金請求などで約17%、
地位確認などで約15%しかないので、
地裁事件全体における本人訴訟割合約57%と比較すると、かなり低い割合となります。

このように、地裁労働事件の場合、ほとんど代理人として弁護士が付いているケースとなりますので、
弁護士の独占業務としては非常に強い分野となっています。
そこで、第9次改正では、個別労働紛争に限定された簡裁代理権と合わせて、
地裁管轄である労働審判代理権も要望しているわけです。
労働審判の事件数は年間約3400件ほどですが、地裁労働事件と比較すると審判なので本人訴訟割合が高く、
社会保険労務士も新たな資格を設けて参入したいと渇望しているわけです。
現行の特定社会保険労務士の資格では労働審判代理権は不可と考えられています。
そのため、憲法・民法・民事訴訟法・民事執行法・民事保全法など、試験科目の追加も並行して検討されています。

934

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 15:34:10.90

ID

:yNXrRFsr

>>933

改正されるとしいつ頃改正されるの？

935

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 15:52:54.78

ID

:BKBitb96

>>934

司法書士の場合、最後に権限拡大がなされてから簡裁代理権が新たに付与される改正までに要した期間が、
最後の権限拡大司法書士法改正から約18年間要しました。

平成26年に社会保険労務士法が改正されて権限が拡大されましたが、
前々回の権限拡大に伴う社会保険労務士法改正から約18年間と考えると、
2020年頃までには改正目途を立てたい、ということです。

なお、行政書士法改正のときのように、日弁連の反対を無視しても改正するのであれば、
議員立法として現実味はかなりありますが、現在は日弁連の同意が前提で第9次改正は進められています。

936

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 16:27:49.43

ID

:yNXrRFsr

>>935

ありがとう

日弁連の同意は重要なのかな？

937

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 16:41:40.09

ID

:BKBitb96

>>936

弁護士法72条に関する弁護士独占業務の分野についての士業法改正ですから、
日弁連の同意が絶対条件になっているのが、過去の士業法改正でした。
しかし、平成26年の行政書士法改正のときには、日弁連の反対を無視して法改正が議員立法として成立しましたから、
必ずしも絶対条件というわけではないものとなりました。
その後も日弁連は行政書士の友誼団体ですから、特定行政書士研修にも弁護士を派遣しており、
あまり関係にヒビが入ってないようです。

社会保険労務士の場合、新しい資格として個別労働紛争限定の簡裁代理権または労働審判代理権の獲得を目指すとなりますと、
絶対に日弁連から弁護士派遣を受けて研修を修了する必要がありますから、
日弁連の同意なしに法改正を強硬することは考えにくいものとされています。
弁護士講師がいない状態では、研修を開催することすらできませんし、
現行の特別研修も廃止ということになってしまい、現行の特定社会保険労務士にも影響が出てしまいます。

なお、今現在、社会保険労務士の全社連と司法書士の日司連は、業際問題で行政書士の日行連と断交状態になっています。
全社連も日司連も行政書士の友誼団体から外れています。

938

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 16:51:42.47

ID

:BKBitb96

ちなみに、司法書士の場合、簡裁代理権の考査を受けるための特別研修は、
いわゆる100時間研修として、日弁連の全面協力によって行われています。
このことは、特定社会保険労務士の特別研修と同じく、日弁連の全面協力が不可欠とされています。
ですから、日弁連の同意なしに社会保険労務士法改正がなされることは、まずありえないと考えられています。

他方、特定行政書士に関する特定研修は、日行連の顧問弁護士などが講師となって研修を行っていますので、
必ずしも日弁連の全面協力がなくても研修を修了することが可能であることから、
日弁連の同意なしでも与野党全会一致の議員立法で改正されたものと思われます。

939

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 16:53:09.32

ID

:h90U/SoW

>>938

司法書士の時だって日弁連とやりあってたじゃん。

940

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 17:06:58.30

ID

:yNXrRFsr

>>938

社労士会の顧問弁護士じゃダメなのかな？

941

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 17:07:52.98

ID

:BKBitb96

>>939

司法書士法改正のときは、日弁連が簡裁代理権付与に同意をしました。
その代わりに、当初から予定されていた簡裁事物管轄300万円引き上げ・民事執行代理権・家事審判代理権については、
附帯決議とすることにし、当初の司法書士法改正や裁判所法改正からは外れることになりました。

司法書士の簡裁代理権付与に関する法改正に同意することとした日弁連は、
実際に法改正がなされる前から日司連より正式に委託を受け、
司法書士特別研修教材作成員会を立ち上げ、能力担保のための研修内容を策定しました。
その後に国会で正式に司法書士法が改正された経緯があります。

942

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 17:11:02.34

ID

:BKBitb96

>>940

上記に記載しましたが、個別労働紛争限定とはいえ簡裁代理権となりますと、
法務大臣の認定が必要になりますので、司法書士の場合は日弁連が法改正前から事前同意したうえで、
日弁連として司法書士のために司法書士特別研修教材作成委員会を立ち上げてまで研修内容を策定した経緯があります。
全社連の顧問弁護士研修だけで法務大臣の認定がなされるということは、実現性低いと思われます。

943

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 17:19:06.25

ID

:yNXrRFsr

>>942

大変なんだなぁ

同意は得られそう？
反対されそうなイメージだが

944

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 17:26:13.76

ID

:BKBitb96

>>943

関係は良好ですし、自民党公明党に加えて立民や共産党なども第9次改正には全面協力していますから、国会対策は万全です。
政治連盟も衆院選や参院選では共産党議員に推薦を出すほどですから。
ただし、弁護士の中でも、今現在大量懲戒請求事件の当事者となっている佐々木弁護士など、
労働側弁護士は社会保険労務士の法改正に猛反発しており、前回の平成26年改正でも問題になりました。
労働側弁護士や法科大学院組の多くの弁護士が他士業の権限拡大に反対している現状もあるので、
日弁連内部でも執行部と末端会員との温度差は否めません。

945

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 17:33:01.02

ID

:vZyCI8Y6

はっきり言って別物の資格になってしまうな。
要望内容が厚労省管轄じゃないもの。

946

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 17:33:55.56

ID

:Z7p1zCQg

法務大臣は、次のいずれにも該当するものと認められる研修についてのみ、指定をするものとする。

1　研修の内容が、簡裁訴訟代理等関係業務を行うのに必要な能力の習得に十分なものとして法務省令で定める基準を満たすものであること
2　研修の実施に関する計画が、その適正かつ確実な実施のために適切なものであること
3　研修を実施する法人が、前号の計画を適正かつ確実に遂行するに足りる専門的能力及び経理的基礎を有するものであること



↑
これを満たすために、日弁連の同意が絶対に必要なんだよなあ。

947

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 17:48:54.09

ID

:Z7p1zCQg

>>920

25日に採決するから、結局は今月中に参院送付されるね。
明日の委員長解任決議案否決で、わずか1日しか採決延長できないとは。
野党の抵抗もむなしいもんだ。
絶対に法案成立させるつもりなんだな、内閣は。

948

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 17:56:20.80

ID

:yNXrRFsr

>>944

労働側の方が社労士の権限拡大は好ましいと思わないのかな？
職域が犯されるからって事？

949

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 18:04:15.63

ID

:Z7p1zCQg

>>948

当時の社労士法改正時における佐々木弁護士の見解。

「社会保険労務士が、労働関係の裁判で補佐人として出廷できて発言できるという制度ができる方向で進んでるらしいが・・・。
　全然、知らなかった。日弁連は反対しないのかな？？」

「ブラック企業対策らしいが、たぶん逆効果になると思う。
　使用者側のめちゃくちゃな主張を「補佐」する社労士が裁判所を跋扈することになろう。
　こんなもの、ブラック企業対策でも何でもありません。」

「社労士さんにも色々いますので、一くくりには言えませんが、少なくとも私の経験上言えることは、
　労働事件を扱っていると社労士さんが使用者を誤った方向へ導いている例は枚挙にいとまがございません。
　残念ながら。もちろん弁護士にもいますが、そりゃ数とその質が違う。」

950

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 18:07:31.48

ID

:Z7p1zCQg

なお、当時の社労士法改正時におけるポッセ代表今野氏の見解。

「社労士に対する規制緩和で労働問題を解決するなど、虚構である。
　社労士はそもそも「労働のプロ」ではない。
　経営者の労務手続きの「代行者」としての職域なのである。
　拙著『ブラック企業ビジネス』参照。
　もちろん、中には凄腕の社労士もいるが、それは「特別」に努力されているからなのだ。」

「かといって、社労士が労働側でまったく役立たないなどとは思っていない。
　心ある社労士は、独力で労働者の権利擁護の力を獲得している一方で、
　悪徳な弁護士は労働者や経営者を食い物にしている（『ブラック企業ビジネス』に詳しい）。
　だから、業界内の「質」の確保が重要なのである。」

「断っておきたいのは、「弁護士ならよいのか」ということです。
　弁護士の中にも悪徳だったり、労働問題解決の能力がなく、労働者、経営者を食い物にしているものは大勢いる。
　だが、少なくとも、弁護士会には労働側のしっかりとした組織があり、ノウハウも蓄積している。
　これは、社労士会にはほとんどない」

「確認ですが「社労士は悪だ」とは一言も言っていません。
　弁護士にも問題があるのも承知です。
　しかし、社労士は増えすぎて仕事が足りず、目を付けたのが「ビジネス」としての労働問題でした。
　金儲けのために、すでに違法な指南をする社労士が多数います。
　だから、まずは質の向上をしてほしいのです。」

「はっきりいうが、社労士のせいで人生が狂った労働者は膨大にいるであろう。
　嘘の法的知識で適当にあきらめさせる。
　「相談料」目当てで行政の下請けをして、実際には能力がないので嘘ばかりつく。
　私が受けた相談では、枚挙にいとまがない。
　業務拡大などという前に、この現状を改善すべきである。」

951

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 18:09:19.09

ID

:yNXrRFsr

>>949

ありがとう

周りの人は割りと公平な人ばっかだけど経営者寄りもいるんだなぁ
確かに金は経営者が払うし当然なんかな

952

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 18:42:44.77

ID

:yZFGR0fR

辞めた社労士事務所の規模が拡大していた時の悔しさったらないね
休憩室、ロッカー、有線が導入されていた
部屋も広くなったみたい

953

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 19:09:10.01

ID

:bOKiQL4n

>>952

確かに

逆の事例なんだけど

合格から登録の頃にちょっとだけ働いてみたが超絶ブラックで辞めた事務所

「規模拡大する！法人化する！合格者有資格者は勤務登録にする！」と豪語してたものの、

規模現状維持、のち、後退
合格者有資格者全員やめた
事務員もいれかわり多々
法人化は夢のプラン まぼろし いまも個人事務所

みたいなのを目の当たりにすると、それはそれで複雑な心境になったりする

954

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 19:28:54.89

ID

:qvmRiYAI

採決は、厚生大臣への不信任でも25日に出来るの？

955

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 20:06:04.01

ID

:+kYxLVlo

>>954

大臣不信任を今出したら
会期末に抵抗カード無くなるんでそれはないでしょ

956

： 名無し検定１級さん [] 2018/05/23(水) 20:44:37.20

ID

:qvmRiYAI

色々と難しい駆け引きがあるんだね。

957

： 名無し検定１級さん [sage] 2018/05/23(水) 23:39:38.77

ID

:Z7p1zCQg

2017年「全国新設法人動向」調査
ttp://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20180523_02.html

「一方、前年比で減少率トップは、集落単位で農家が農地を持ち寄り、
　農機具の共同所有や農作業を行う農事組合法人の同26.8％減（583→427社）。
　次いで、宗教法人が同18.4％減（76→62社）、
　昨年大幅に増加（前年比194.9％増）した社会保険労務士法人が同13.0％減（292→254社）、
　特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）が同12.3％減（2,383→2,091社）などだった。」


1人法人の解禁で激増したものの、翌年は反動で減少？
38社労士法人も解散していたとはねー。