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中小企業診断士 第1次試験 受験者用スレッド その76 [無断転載禁止]©2ch.net


名無し検定1級さん [sage] 2017/08/17(木) 11:42:52.64:yTVRESLu
前スレ
中小企業診断士 第1次試験 受験者用スレッド その74(実質75)
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1502007456/
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/17(木) 11:53:07.11:yTVRESLu
前々スレ
中小企業診断士 第1次試験 受験者用スレッド その73(実質74)
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1501925258/

前々々スレ
中小企業診断士 第1次試験 受験者用スレッド その73
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1501514940/
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:08:10.66:VT+MlnF3
法務加点でジャスト60点キター!!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:15:27.53:haC+aYf1
法務で訂正が入ってるから、ギリギリの人は確認した方がいいよ
423点以下は落ちる可能性がある
逆に416点以上は受かる可能性もある
法務40点は足切りも注意
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:15:29.85:3uSr6iHi

おめでとう、そりゃうれしかろう(*^。^*)
趣味の受験者 [] 2017/08/18(金) 18:25:01.58:RDLEtgb0
正解変更酷すぎワロタw
自分はいずれにせよ不正解で影響無いけど
割とリアルに精神崩すレベル乗り損害を被る人も出るはず
一度正解と認めたからには救済が必要ではないか?
経営法務の中用権にも似た論点だと思うww
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:27:26.17:ZsmCM5Sv
まだ訂正だけど、コメントが掲載されてないから全員正解あるかもね
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:27:44.53:umb6pc2L
36点で足切りされていたけど、40点になって足切り回避&420点越えを果たした

初受験だったんだけど、頑張った甲斐があったよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:30:04.80:dN3lGEC5

無いだろ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:30:26.67:dN3lGEC5

スペシャルおめ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:34:49.49:mpx/v5Ov
アが正解だと言い続けていた予備校はありますか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:35:39.15:Dum0eOk9

TAC様です。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:49:54.01:Hxz8/Oia
まじか、、
56になって一次通過が水の泡になった、
月曜協会に電話するわ
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:51:47.11:11ckBxLD
タックデータリサーチで46%位イにしとるな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:53:53.27:dN3lGEC5

まあ諦めなさい
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:54:26.44:11ckBxLD
間違えた43%だった
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:54:34.13:Sdi7QgD/
ハゲよけいなことしやがって。46%
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 18:54:55.80:ZsmCM5Sv

こうゆう人沢山いるだろうね
正解の訂正だけして、お詫びも無しとかひどいもんだな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 18:56:04.59:mpx/v5Ov

ありがとうございます。

解説動画で言及していますね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:16:59.20:mYweKUdr
合格者を増やそうとするTACの申し立てが、裏目に出たかな
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:17:03.13:l5zQ9SiD
合格だと思って資格予備校の通信講座を申し込んだ人はどうなるの?
もう教材は届いて開封・使用している。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:39:37.90:mYweKUdr

そのまま使えばいいじゃん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 19:40:47.94:fqupfyfJ
もう怪しい問題も訂正もないよな
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:42:19.15:UrqzBo8v
イにしてて無事に4点失いましたよっと
一応まだ総得点で合格点を超えてるけど、ただでさえ激薄仕様の俺の装甲がますます薄く。。。
もう何発かくらったら崩壊してまう。。。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:42:20.44:l5zQ9SiD
今回の解答訂正で一転、一次試験不合格になった場合です。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:43:46.14:HZsVB7GJ

まだ合格発表してないじゃん。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 19:45:45.45:fqupfyfJ
>>25
あなたのような勘違いくんが多いので今回訂正のお知らせにわざわざ合格基準はこれですよって注釈つけてるでしょ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 19:54:29.98:mYweKUdr

そもそも合格発表9月じゃん
副会長 [] 2017/08/18(金) 19:57:36.23:Sdi7QgD/
訂正が出たくらいでガタガタ言うんじゃあないわよ。そのぶん経済、財務、情報と3科目も易しい問題出したでしょう。悔しかったらもっと勉強することね。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:15:36.01:Dum0eOk9

TAC様です。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:16:15.05:Hxz8/Oia
私はおちたわよ。
こんなことある??
法務の合格を56点にするか?
全体を416点に?
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:19:06.49:gsn6Qs5+
これ間違えてましたテヘペロで終わるか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:23:52.40:Sdi7QgD/
TACにまた法務の講座受けるのやだなあ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 20:26:11.46:dN3lGEC5

終わる。だって明確に答えアに絞れるもん。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:26:44.70:HZsVB7GJ

点数が減る方向の訂正だから、
もう少し早めに言ってくれたほうが親切だったのでは、
くらいは思う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:30:37.25:HZsVB7GJ

9月に言うんじゃテヘペロでは済まされないから
早めに訂正したんじゃないかな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:31:55.83:TokjpxqL
次は運営だな
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:38:19.96:HZsVB7GJ
情報での訂正を期待しているけど、
訂正があったらまとめて発表してると思うので、
これ以上はないかなと、個人的には諦めています。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 20:39:01.87:dN3lGEC5

おいおい、増えた奴もいるぞw
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 20:44:38.19:HZsVB7GJ

あ、ごめん。
人によっては点数が減る方向
と言いたかった。すまん。
マップ369 [] 2017/08/18(金) 21:07:08.90:BqaJMOLY
ここ数年TAC受講生潰しは明らかだな
TAC受講生の苦手な(講師の教えかたが下手なせいで丸暗記)法務でひっかけている
マップ369(≡ ̄♀ ̄≡) [] 2017/08/18(金) 21:10:53.17:BqaJMOLY
来年も受験するひとはビジ法2級の民法商法
行政書士の民法商法
知財2級はやっておいたほうがいいな
泣かないために
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 21:11:33.95:dN3lGEC5

前にも書いたけど、TAC潰しじゃなくてTACがだめなんだと思うぞ。ブランドに胡座をかいて傾向研究や指導法の向上を怠ってるだろ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 21:13:01.64:Hxz8/Oia
信じたくない信じたくない、、、
けど訂正になったことを知らないで発表日に気付くよりはマシカ、、、
そんなやつたくさんいるだろきっと。
けど法務がだめになったことで4科目残り。
天国と地獄だ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 21:31:52.47:Pc/Y6E+8
両方正解にすれば丸く収まるのにね
マップ369(≡ ̄♀ ̄≡) [] 2017/08/18(金) 21:33:22.09:BqaJMOLY

そだね。講師の質は法務に限っては宅建以下だと思う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 21:33:34.94:UrqzBo8v
TACのせいにしたってしょうがないだろ。
結局最後に受験するのは自分なんだから全て自分に帰結するんだ。
数点の差で冷酷に合否が決する訳だから、各々言いたい事がある事は分かるけどさ。。。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 21:40:03.59:OqmhmE5d
正解変更で2点足りなかったのが2点プラスになりました。ありがとうございます!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 21:57:01.48:HBSPHn0t
やはり財務経済で稼ぐだけ稼ぐべきですね
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 22:00:11.04:cyuY8Zx7
法務40で確認したら40のままだった。
確認しながら震えた。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 22:18:38.70:RwtWbAaj
法務は3年連続で難しかったから来年は易化すると思いたい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 22:21:00.03:RwtWbAaj
ビジ法2級までやったらそれだけで一年かかる俺の場合。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 22:21:50.89:Pc/Y6E+8
出題者でさえ勘違いするようなややこしい問題作るなよ、と思うわ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 22:37:56.31:dN3lGEC5

あれは届出と登録で引っ掛けようとして出題者が自分で引っ掛かったパターンだなw
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 22:44:21.79:wXyeZZPC
結局、一番平均点低かったの50点割れで経営法務みたいね。
マップ369(≡ ̄♀ ̄≡) [] 2017/08/18(金) 22:47:53.45:BqaJMOLY
昨年から一日目でどれだけ安全マージンごっそり稼ぐかで決まってる。

法務の抑える順番は
1.知財 これは知財2級で9割正答率までカバーする
2.会社法 非公開会社の例外条文を過去問を足がかりに若干広げて学ぶ
3.民法 宅建と行政書士の過去問で基礎理解を深める
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 23:08:16.84:ufCMlXDo


知財三級で、知財ほぼパーフェクト、民法もかなり取れる。あとは中小企業に必要な法務会社法とかやって、やはり財務に時間を。
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 23:15:08.72:1fpq2GFH
法務訂正のおかげで不合格になった。
TAC2次パック契約したのになあ。
辛すぎて吐きそう
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/18(金) 23:20:39.44:DOQzGFqh
特定の科目で稼ぐのも戦略だろうけど難易度は年によってばらつきがあって
以前は運営情報中小が得点源って言われてた時もあるくらいだから
ここ数年だけで決めてかかるより難化を見越して全体で取れるようにしたほうが良いと思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/18(金) 23:37:48.90:hQfLMANU
TACのハゲは、余計なことを言うからいかんのだ。黙れハゲ。ハゲも鳴かずば射たれまい。(笑)
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 00:16:13.78:0EIrLEdF

来年に備えて二次を先行学習すると思えば吉。
当方も慌てて二次対策してるが、間に合いそうにないわ。
撤退君 [] 2017/08/19(土) 00:40:37.63:LW+dknOV
法務科目合格が取り消しになった。撤退だな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 00:43:22.57:s2Car1uY
独学なので二次対策、なにやっていいかさっぱりわからんわ
過去問やって解答例見て理解が浅い所を一次のテキストで見直す、でいいのかな?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 01:16:57.90:+jvf4SQF

あれだけアに訂正もあるぞと書き込んだのになぜ受かると思ったのか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 03:00:49.91:2CAA/XEu
2ちゃんの情報の信ぴょう性なんてそんなもんよ
TACもな
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 03:56:29.59:vTSzYjZx

事例IVはそれでよいと思う。
事例I〜IIIは、1次試験とは違う能力が求められている。
センスのある人は勉強しなくても受かるけど、
予備校のお世話になるのが無難かと・・
ヒロ [] 2017/08/19(土) 08:09:53.55:WRAGFvRb
訂正で落ちた❗tacでパック申し込んだのに❗
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 08:25:08.74:s2Car1uY
それは悲惨だな。訂正→やっぱり没問、という可能性は無いのだろうか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 09:12:37.53:+jvf4SQF

過去の事例より
1.文章不明瞭→没問
2.設問のミスが正解選択に影響なしと判断→没問じゃない
今回は1でも2でもなく、問題に(結果的に)ミスはなく、ただの正解発表ミス扱いなので可能性としては低いかと思う。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 09:20:25.10:RlHBnouD
マジか
法務落ちたわ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 09:38:20.90:S03rcSpx
没問にすると合格者数増えすぎちゃうから、訂正にしたのかな
でも、ここ見てない人なんて知りようないよね?
合格って思ってたらその後協会のHPなんて二次試験関係しかチェックしないもんね。
9月に入って、そろそろ二次試験の申込しなきゃって、協会HPチェックして青ざめる人いるだろうな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 09:48:26.86:7pJshhz4
正解訂正のお詫びのお知らせぐらい入れろや。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 09:48:54.45:4Tij2Ydl

例年だと問題訂正と協会からのお詫びコメントあるけど今のところコメントないから、協会もまだ対応検討してるんじゃない?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 09:52:26.56:l9UixlYV
協会はお粗末だね。関係者は処分が相当。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 09:55:23.70:S03rcSpx

受験生を混乱させるから、早くはっきりしてほしいね。
けど去年みたいに1問5点の時だったらかなり影響したね。
1問の配点の大きさ改めて感じる。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 10:16:27.44:fxeEJ7GT
科目合否は変わる人多いんじゃないかな
法務をもう一度っていうのはイヤだなぁ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 10:40:18.10:LW+dknOV
法務ショック。去年は情報ショック。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 10:43:16.59:9ZPGCFQF
法務52から48になった
他が全科目70点超えてるから余裕なはずだけど、マークミスの可能性を考えると法務の減点だけは避けたかった…
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 10:48:34.07:3qXe0YYS
俺なんか、法務が48から44、五科目なので300点ラインで、308から304になった。
マークミスがあればオワタ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 11:00:26.88:akNyYD+D
お前ら下がったって言うけど元々間違ってたんだからなw
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 11:10:15.21:joOt12sz
予備校の講座の解約も出来るから、確認してみたら?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 11:16:15.12:em207DOT

ほんとそれ
今回のパターンは試験時の解答に影響しないからこの対応で問題はないだろう
訂正が合格発表後ならまだしも、そもそも合格発表してないし
-4点に影響されるような点数を取ってる自分自身が悪いのに


二次対策講座という学習の補助を申し込む申し込まないは、協会からしたら無関係で、個人の自由
リスクある点数を取っておいて、協会に全ての責を押し付けて、ブーブーいうのは御門違い

ただ、誤った解答を掲載していたことのお詫びの一文は必要だと思うね
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 11:18:13.51:TRfhrdP+
簿記検定やビジネス実務法務クラスの資格のくせに、
合格者数を絞ることで見かけ上、高難易度の資格に見せようとするから、
ややこしくなる。
会計士や税理士と違い、診断士が増えたところで、困ることは無いんだから、
合格者を増やすべき。
簿記検定の合格者が増えれば国民に、会計の知識のある人が増えて良い。
診断士が増えれば国民に基本的な経営の知識がある人が増えて良い。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 11:43:53.70:dDwVeDD+

弁護士は増やし過ぎて受かっても食えなくなった。
合格者のレベルを下げないことも重要だぞ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 11:44:21.66:8GFbCRzx
簿記検定やビジネス実務法務クラスの資格のくせにって言うなら
合格者を増やさなくても合格できるんじゃないの
知識のある人が増えるのは良いことだけど難易度の話とは別物で
合格ラインに届かない有資格者を出しちゃまずいでしょ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 11:58:04.89:UYe4+Hyk

弁護士知人に何人かいるが、全員食えてる
診断士よりも余程高い給料でな
上位層が食えることには変わりない
食えないのは下位層のポンコツ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:00:34.24:pU3TmQ6u
くそ、法務−4点で422点に!

マジで震える(°□°;)
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 12:06:39.14:OlOAqjhU
もうないよね?
何かあるとしたら合格発表のときかな
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:06:46.42:l9UixlYV

そもそも合格発表していなので問題ないって言うけど、
それだと協会は何のために正答を発表しているの。
しかも配点つきで。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:10:19.01:pU3TmQ6u
せめて、なぜ訂正になったのか、説明は欲しい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:11:02.68:eUTIhiYj

発表は実施主体としての義務として。
時期は受験生への厚意として。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 12:12:17.21:ikolLVjq

何か勘違いをしているようだが、もう一度合格基準を読んでみろ。おおむね60%の協会が決めたラインと書いてあるだけで、60点取ったら合格とはどこにも書いてないよな?
2次試験の準備用と問い合わせがウザいから発表しているに過ぎないと思われる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:13:50.73:eUTIhiYj

概ねなんだ?と、いうことは基準点引き上げもやろうと思えばできるって事か。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 12:14:53.27:ikolLVjq

正解がアだ以外になんかあるのか?
他の全ての解答に解説何かついてないのに。
アが正解の理由ならこのスレで既出だが。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 12:15:49.74:ikolLVjq

去年59%だったが、61%もありうるってことだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:16:50.11:eUTIhiYj

お前そんなこと言ったら、別に発表は合否発表通知出してからでもええんやで?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:18:20.87:l9UixlYV
1 第1次試験の合格基準は、総点数の60%以上であって、かつ1科目でも満点の40%未満のないことを基準とし、試験委員会が相当と認めた得点比率とします。
2 科目合格基準は、満点の60%を基準として、試験委員会が相当と認めた得点比率とします。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:18:59.34:C/o92Pu/

発表するタイミングとしては、試験後翌日のタイミングと合格発表のタイミングが合理的だろう
仮に後者にした場合、協会側が気づかなかった出題ミスがあれば、荒れに荒れることは必至だろう
合格発表済みなのにってね
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:23:01.34:eUTIhiYj

総得点60%以上、40点未満科目なしはあくまで基準で、試験委員の裁量の範囲でいじれるってことか。
で、去年は59%にしたけど、今後は場合によっては61%も可能と。
今年簡単だったし61%くらいでよくね?w
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:24:48.77:glG/yzFz
TACの動画だと、なんとかアを選んだ人や全員正解になるように、申し立てします。
って言ってたけど、結果として、自社のリサーチで43.6%がイを選んでたから、TACとしては悪手だったな。

協会も「数確保できてるなかで、二次の採点者減らす口実できた!ラッキー!」だよな。

発表ミスとかありえね〜もん。
絶対言われてから気づいた。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:31:22.96:S03rcSpx

tacは訂正っていうの想定できなかったのかな?
因みにアは何パーセントくらいなの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:31:23.69:glG/yzFz
ちなみに、今回って「期待権」の侵害に当たらないの?法律詳しい人見解を教えてくれ〜

確か、学校の入試の合格通知が不合格者に送付されたとき、多くの弁護士が期待権の侵害と精神的苦痛の慰謝料で取れるって言ってたけど、さすがに合格発表前だから、ないのかな〜
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:32:19.39:glG/yzFz

正答率しか載ってないのよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:33:54.48:S03rcSpx
合格通知じゃないしなぁ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:34:42.22:glG/yzFz

ま、そうだよな
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:39:26.87:jk7EqYxb
所詮これで発狂してるやつは、ぬか喜びしただけってことで、試験の上ではなんら不利益な扱いはうけとらんわな。
落ちたのは実力がなかったからだ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 12:42:24.83:mWLA35rg
財務経済で稼げばいいってことですね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 12:56:14.31:+dJoGH11
TACのおかげで滑り込み合格。

もし訂正がなかったら、正解の「ア」を選んだ人間が落ちて
不正解の「イ」を選んだ人間が受かるという理不尽な展開
になっていた。

協会も堂々と不正解を正解扱いした日にゃ他資格にバカ
にされるから訂正に踏み切ったのかも。

協会不手際による全員正解なら丸く収まるのに。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 13:20:27.61:LW+dknOV
来年から2日目は、3科目から2科目を選択制になるわよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 13:24:57.91:S03rcSpx

なんでそうやってオネエ言葉で、いい加減なこと言うの?
楽しいの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 13:25:35.04:TRfhrdP+
何度やってもダメだ。
アドバイスお願いします。
設問分解やって、与件読んで、設問と与件対応とかやった時点で80分かかるんだけど、
本試験をこのペースで行くと、白紙で出すことになるんだよな?w
皆は80分以内に解答できるようになった?
解答スピードを上げる良い方法はないでしょうか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 13:29:55.16:kKmv69WS

診断士バカにしてるんだから自力で上げたら?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 13:40:14.67:mTLBlXkA

二次スレへ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 13:52:19.41:ikolLVjq
>>113
二次スレで同じことを書いてた釣りだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 13:59:28.89:S03rcSpx

二次スレでも同じこと聞いて、真面目に答えてた人もいたけど
そういう人の事バカにしてるの?
自分の中で勝手にバカにして相対的に優位に立つのは楽しいの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 14:08:23.07:S03rcSpx

20年浪人して新司法制度になってようやく3回目で、まぐれで通ったポンコツ知ってるけど
そもそも、人と目も合わせて話すこともできないコミュ障で、突然キレるからどこの事務所でも続かなかった。
今はまったく食えてないで、親の遺産を食いつぶしている。
20年の歳月と数千万円をかけて肩書だけを手に入れたんだと思う。

方や6年目でボス弁になってすごい稼いでる人も知ってる。
稼ぐ人はいるけど明らかに前者みたいなのが増えてはいると思う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 15:08:15.23:LW+dknOV
来週は協会に電話かけまくる奴が多数で、職員で来週夏休みの奴は勝ち組だな。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 15:17:05.01:pB3gg/xt

WWW
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 16:53:39.02:SxkKCwYJ

診断士ブログを見たら、今回の訂正で2人も合格から不合格へ転落してる。
本当に協会の電話が鳴り止まないかも。
趣味の受験者 [] 2017/08/19(土) 17:03:11.15:4qy7LfSs
土日の間に何割か諦める事に期待して金曜の夕方に訂正したんやな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 17:10:09.09:teY/5+SD

電話して何か好転すること今まであったのかな?
趣味の受験者 [] 2017/08/19(土) 17:11:24.60:4qy7LfSs
現時点での電話は、救済策の有無等の問い合わせの意味合いが強いだろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 17:16:23.35:jjh7Pyg5

逆の人も辛いかも。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 17:37:39.45:+jvf4SQF

電話してどうすんだ。元々不正解なのに。
電話口にでた人をパワハラチックに謝らせたいだけなのか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 17:38:54.94:+jvf4SQF

そんなもの電話しても答え返ってこないのは分かりきってるじゃん
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 17:52:50.81:qdpj0zOk

救済?何に対しての?
ぬか喜びさせてごめんなさいって?w
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 17:56:28.77:SxkKCwYJ

ないと思うよ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 17:58:24.66:+jvf4SQF

法務問6の2に関係無く1問差で落ちた人と何ら立場は変わらないし、これで救済があったら逆に不公平だわ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 18:04:01.06:xRpmZ85Q
あんなのことおばさんって言ってたよ
30だから
あんなのことも全否定
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 18:16:55.57:LW+dknOV
夏休みの珍時として、週刊文春が取材の電話するよ。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 18:20:40.58:qdpj0zOk

そらそうよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 18:24:38.68:TRfhrdP+
今年の法務情報不合格で、3年間の科目合格の免除資格を失う人も大勢いるんやろうな?
そんな人等はやる気を失って撤退して行くんやろうな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 18:54:24.09:qdpj0zOk

撤退くん!
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 18:56:38.12:vUZ2QBkY

毎年1、2科目だけ合格し続ける永遠の1次受験生になるのと、早期撤退とどちらが幸せか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 19:24:21.09:7F+Bdp3W
何の騒ぎかと来てみたら法務の訂正ってマジかよ!?
最終結果として、救われた人、墜落した人、どれくらいいるんだろうか?

ちなみに俺はそもそも400点いってないし法務も32点だから当事者じゃないんだが…
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 19:42:52.35:S03rcSpx
何人くらい変わるんだろうね。
TACのデータリサーチだと43.6%がイっ出てるから、まず間違いなく4点失う人のほうが多いよね。
合否のボーダーラインには結構な人数いそうだから、4点でも影響大きいよね。
俺はウだったから関係ないので高みの見物だけど。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 19:45:45.38:zzjt8hsa
問題作成者も良く分かってない問題なんかだすなよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 20:09:17.47:s2Car1uY
法務情報は問題自体をもっと簡単にする代わりに出題数を増やして1問2点にすりゃいいのにね
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 20:31:40.83:eNLl11AD
法務の訂正で抗議するなんておかしいでしょ
勉強不足なだけじゃん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 20:48:36.86:mWLA35rg
財務経済で稼がねば・・・
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 20:50:46.15:yZ/e8/Uv
情報の訂正はないのかよ
あと一問で合格なのに
Panda商店 [] 2017/08/19(土) 21:09:15.97:WH/M58sa
中小企業診断士 「経済学・経済政策」 「経営法務」「財務会計」「経営情報システム」合格ノートのデータ ヤフオク メルカリで販売中です!
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名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 21:40:20.35:Se+sLshN
法務はやはりアだったか、4点ロスw まあ、パスだが
しかし、目的物との牽連性が不要な商事留置権の問題とか、
上っ面のテキストにはない、掘り下げた問題も出してきてるな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 21:54:24.56:+jvf4SQF

法学部卒の折れの25年前の知識だとアだったんだが、選択肢を見て崩壊生があったのかと惑わされちまったw
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 22:08:00.91:aS4axDvV

情報のどの問題?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/19(土) 22:29:30.96:n3oRPItt
訂正に救われた方だけど、こんなに早く訂正が来ると思わなかったわ。
合格発表時に訂正・救済かと思った。

ただあそこまで選択肢を、出願前後で第三者対抗要件と効力発生要件が変わることでひっかけようと作ってるからなぁ。
没問も可能性としてありそうだけど。
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 23:01:27.04:TRfhrdP+
スピテキ読んでたら、70点超取れてた時代が懐かしいぜ
名無し検定1級さん [] 2017/08/19(土) 23:42:49.15:7pJshhz4
今回の訂正により一次通過率は上がったのやら下がったのやら
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 00:59:49.23:xdoOOsZV
番狂わせ感パネェ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 01:25:10.93:n13vo9Hi
正解がイからアに変わって、得点が下がり、
足切りになった人、科目不合格になった人は、
やる気を失って、撤退かな?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 01:51:18.56:2hgPBbPe
昨年は暑いところにスレが冷えっ冷えっだったけど、
今年はようやく暑くなってきたところでスレが冷えてくるのか

効きの悪い冷房だな
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 03:07:21.83:sp6YNfRB
今回の訂正ですが全員加点にならないとおかしい。問題は解答も含めてセットで公開されているものだから、その解答が間違っていたとなるとそもそもが不適切な問題、問題として
成り立っていなかったということになる。今回はTACの指摘で変えたのは明白であるので、問題の作成者の当初の意図は違っていた、つまり解答とセットである問題が不適切に作成されていたということで不適切な問題であった。
よって没問で全員加点!
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 03:10:00.82:sp6YNfRB
協会に猛抗議します。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 03:14:57.78:AHHtDkpx

法務問6設2は以下の「【完全図解】知的財産管理技能検定2級テキスト 改訂第3版」だとイが正解に見えます。
著書の弁理士先生に問合せたら条文34条4項の解釈を教えてくれるかな。
google booksで上記の著書名で検索して24ぺージを参照
ttps://books.google.co.jp/books
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 04:03:37.80:WdqdObPj

テキストでなく一次資料の条文を見ろよ
登録でなくて届出って明確に書いてあるから
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 04:34:36.16:OFBkV5Pl

没問で全員加点のが不公平だわ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 04:35:07.73:OFBkV5Pl

自分の勉強不足を猛省しろ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 04:45:17.12:krbEk/s9

みっともない。
抗議の理由がない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 04:56:05.80:krbEk/s9

発表が間違っていただけで、最初から不正解なので上がったも下がったもない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 05:00:40.35:krbEk/s9

抗議するならイが正解であるという理屈がなければおかしいが、こういうアホは条文より本の方が正しいと言い出すから困る。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 06:51:24.76:m07LN4rn
アの人も必死だなw
撤退君 [] 2017/08/20(日) 06:54:55.74:BnIWHQEv
152に賛成
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 07:06:39.97:m07LN4rn
全員正解にした上で合格基準を61点にするのはどう?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 07:28:48.19:wjOoL1Ds

そこまで全体に簡単な年でもないよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 07:59:12.25:2hgPBbPe

その著者が今回の作問者か誤植じゃない?
そのつぎのページに条文が書いてるし
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 08:18:51.23:krbEk/s9

俺のことなら、俺はアでもイでもなく不正解ww
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:17:46.97:JmepcEbU
不合格は将来必要な経験としてプラスに捉える。
モチベーションあげて来年に向けて始動すべき。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:21:30.72:EpCnZ/7/
しかし協会もお詫びもなくしれっとというのはありえんな。これで振り回された人いるだろう。今回明らかにTACの指摘があっての措置だろ。ふざけているな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 09:30:25.43:uwm0kU/H
財務経済で稼げってことですね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 09:32:47.36:6s5eXu5D

協会は何も悪くないと思うが。
最近は何でも文句言っていいと思ってる奴が多くて嫌な時代だ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:38:45.05:BnIWHQEv
TACのハゲは余計ことしやがって。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:47:42.95:gDVSNnpw

易しい問題を大量にさばくのはまた大変かも。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:55:34.90:E8yqFS1i
協会のミスは確かに悪い。
だが、イは正解じゃない。
協会は、アと表示するところを、入力ミスなのか何かで、イと表示されてしまっただけ。
全員正解とかはあり得ない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:58:19.37:gDVSNnpw
今年の1次受験生にとっての、診断士協会のイメージ悪化しそう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 09:58:32.87:EpCnZ/7/
気付くのに時間たちすぎだよな。どう考えてもTACの指摘があっての措置だろ。そもそもの意図が違ったとしか思えない。出題者のミスであり不適切な問題
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 10:08:46.31:BnIWHQEv
TACでは診断士講座のパンフレットでTAC砲炸裂で解答変更。今後もやります。と受講生集めに必死になるよ。
ロン [] 2017/08/20(日) 10:14:21.25:yh67dZsm
こんな対応だと診断士試験の信頼性の揺らぐな!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 10:17:50.42:uSzbnoi1
二次もあるとはいえイを正解にするほうが試験の信頼が揺らぐ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 10:29:14.26:E8yqFS1i
正解の公表されない2次では、裏でいろんな調整が行われていても、誰も知りえない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 10:32:29.16:ZxahU+Qt
この問題についてはアの人だけが4点加点で良いけど、お詫びとして
全員に4点加点はどうですか。丸っとおさまりますよ。診断協会さん!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 10:34:02.62:fLrRcuOd
今回の訂正って出題者が届出の条文理解せずに出題しちゃったって話でしょ。試験委員の資質としてどうよとは思う。HPで一言詫びくらいは欲しいかな。
レイ [] 2017/08/20(日) 10:37:11.59:yh67dZsm
tacに言われ間違いに気づくひどい対応だね。没問が妥当ではないかな!
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 10:49:14.61:EpCnZ/7/
すぐ訂正するならまだしも時間たちすぎ。
ギリギリ合格で予備校の講座とったり仕事辞めた人もいるの聞いてるし、社会的影響が大きすぎる、協会はそのあたり認識してるのだろうか?答えを公表することがどれだけ重いことかわかっているのだろうか?人の人生が変わるわけですよ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 10:49:19.68:AHHtDkpx

154です。コメントありがとうございます。
特許庁が平成19年の制度改正案で34条4項の改正の必要性を言っている資料を見つけました。
承継人の詐称防止で特許庁は登録は必要だと思っているけど施行はされていないように見えます。

特許法第34条第4項を改正し、特許出願後(出願公開前を含む)における特許を受ける権利の承継(特定承継)については、登録しなければ効力
が発生しないこととする(登録が効力発生要件)。

以下の7ページを参照
ttp://https://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/wg03_shiryou/shiryou04.pdf">ttps://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/wg03_shiryou/shiryou04.pdf
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 10:51:16.52:gDVSNnpw

仕事辞めるはもう少し慎重でもよいだろ?
養成に行くにしても春からなので、引き継ぎにもまだ間に合う。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 11:00:21.08:2hgPBbPe

前スレからひととおりその資料も含めて張ってある
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 11:13:54.31:qL2o6mDq

大げさすぎるわ。別にお願いして試験受けてもらってるわけでもないのに協会は馬鹿に合わせなきゃいかんのか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 11:16:24.53:qL2o6mDq

せっかく頑張ったのに既出だったね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 11:22:28.04:3KO8cf8M

まだ合格発表もないのに仕事辞めるって、どんだけ無謀なんだ
そもそも、そんな後先考えない奴は診断士になってはダメ
顧客の企業が破綻に追い込まれそう
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 11:26:26.02:lIs/Umep

まあね
得点調整とかは興味ないし、問題文や回答の解釈によって他の回答も正解になる…とかだったらまだしも、明らかに協会のボーンヘッドだからね
「過ちては改むるに憚ること勿れ」ってやつだと思うよ
副会長 [] 2017/08/20(日) 11:26:32.30:BnIWHQEv
183は単なるリストラオヤジでしょ。来年はもっと難易度上げて資格取得を諦めてもらうわよ。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 11:27:06.07:HlAqFON6

嘘をつくな、ボケ
仕事辞めるとか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 11:28:00.93:sF5O2eza
来年受けようかと思っています。
スピテキとスピ問だけで一次はパスできますかね?
それから、通勤講座がどうでしょう?

ちなみに社労士、行書持ちです。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 11:29:08.29:2hgPBbPe

ちなみに7ページまでいかずともい1ページ目の序文の一段落に現行制度が明確にかいてある。

二次にはこういう読解力が必要らしいですよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 11:29:54.41:ZxahU+Qt
余裕の得点ならともかくギリギリ合格で仕事辞めるのは馬鹿でしよ。
これがなかってもマークミスで落ちてるかもしれんよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 11:40:33.70:a02JANES

一人で何役もして大変だな
バレてないと思ってるのか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 12:26:36.02:/Rvrn7Ro
ID変えずに自演とか20年前の2ちゃんかよ
久しぶりに見た
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 12:54:17.12:1CnTc9t3
5科目302点で訂正あっても変化なし
マークミス怖いから全員加点してくれや頼むで
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 13:06:01.56:E8yqFS1i
皆で撤退して協会に抗議の意思を示すべき
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 13:22:14.43:EUP5PZoW

撤退したら、中小企業診断士になれないじゃん?
サー [] 2017/08/20(日) 14:06:13.95:yh67dZsm
これで法務の平均点が下がると思うけど、昨年のように加点はないか?それにしてもひどい対応だね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 14:46:30.44:EUP5PZoW

加点するほど激ムズの年?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 15:33:34.37:vwEsFPjK

今んところ合格率10%くらい
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 16:55:06.31:/ovnb+Zm

スピテキと過去問でパスできます。通勤講座はわかりません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 16:56:17.51:qL2o6mDq

お詫びの一文がないってそんなに叩かれることか?
別に受けてくれって頼まれてるわけじゃないんだぞ俺たちは。俺たちは客じゃないし受験料はサービス料金じゃねーよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 17:02:08.60:JQXyBq77

昨年からの経緯があるからな。
いつまで上から目線を続けるんだって話。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 17:02:47.74:qL2o6mDq

勉強するスキルも時間もあるようなので、ボリューム抑えめの通勤講座は物足りないと思われる。通勤講座と同じ価格帯でコストパフォーマンスの良いTBCをおすすめする。(動画はストリーミングではなくダウンロードすること)
TACのスピテキはみんな最初に買うが、試験会場で開いている奴は少ない。立ち読みして自分に合うと思ったらどうぞ。スピ問はアプリで空き時間に回すのがオススメ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 17:04:25.57:qL2o6mDq

モンスター受験生かよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 17:08:43.26:JQXyBq77

とにかく昨年の情報と法務。一次試験後のお粗末様な対応。これに尽きる。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 17:15:01.42:J+sLHaNO
なんとかイも正解扱いにしてほしい
来年法務受けるのもういやだ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 17:28:00.81:JQXyBq77

30点以上余裕のある俺としては全員不正解で良いけどね。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 17:28:25.44:qL2o6mDq
>>209
11点もかさ上げされてんのに受からなかったお前らが悪い。法務情報以外受けなかったことも含め。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 17:42:02.93:JQXyBq77

は?お前、協会関係者だな?
昨年は、合格者を増やしたくないために意図的な難易度操作をして、合格に近い科目合格者から潰しにくるような対応をした。
それだけじゃなくお前みたいに七科目受けないからいけないんですよ的な上から目線を貫いてる。
だからクレームになるんだよ。
昨年の情報の出題を含め、協会から謝罪がない限り受験生の不満は消えない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 17:47:10.86:krbEk/s9

受かってるならいいじゃん。
そんなとき不満あるなら撤退すりゃいいじゃん。別に資格撮らなくても経営コンサルタント名乗れるんだし。馬鹿なの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 17:55:15.67:E8yqFS1i
皆で撤退して協会に抗議の意思を示すべき
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:27:14.08:SK2f+rGp

受験生が不満を抱いていても、協会には何の痛痒もない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:28:19.48:JQXyBq77

去年、法務と情報のみ残して嫌な思いをしたからね。逆に今年はこんな簡単にして、去年のは何だったのって思ってる。
今年一次落ちたら撤退する覚悟でやった。
一生懸命にやってる人達を数字で遊んでるとしか思えん。一貫性の無さは国家試験として、あるまじきレベルで受かったから良いという話じゃない。
昨年のせいで、どれだけ受験生や予備校が被害を受けたか。今回も解答訂正があったのに何の説明もない。どこまで上から目線なんだ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 18:39:06.18:krbEk/s9

解答訂正に説明いるか?
センター試験なんかも同じ対応だぞ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:41:49.84:SK2f+rGp

相変わらず左翼的で甘ったれた思想だな、撤退くんよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:47:02.96:mavTvPzA

コンサルタントは名乗れても、中小企業診断士は名乗れない。
中小企業診断士を名乗りたいんだろう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:47:31.90:JQXyBq77

わずか25問のマーク式で解答間違ってて、現実として合否が別れた人がいるんだぞ。
セーターの1問と一緒にするな。協会さん。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:48:15.17:mavTvPzA

どの科目も、難しくなるかもしれない。
そのリスクはある。
ただしそのリスクを取らなければ、楽勝だった時の恩恵も受けられない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:50:53.24:JQXyBq77

うるせーよ、協会さん。
俺はこれでもトップ営業なんだぞ。
営業できなくて資格に逃げてる奴の方がよっぽど甘ったれだ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 18:57:02.06:krbEk/s9
上から目線なのはどっちなんだかwwww
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 18:58:43.13:krbEk/s9

最近のこういう舐めた態度を容認する傾向はなんとかならないものか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:59:34.61:SK2f+rGp

トップ営業()
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 18:59:41.96:JQXyBq77

協会も科目毎の難易度調整が難しいし、難しかった年の翌年は易しくして、バランス取ってきたのを裏をかいてきたのが昨年。
科目合格制度があるから予備校としても時間がない受験生にも勧めやすいし、科目合格制度があるから、ここまでの規模を維持できてる。
それを勘違いして数字遊びに走ったんだろう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:01:08.02:/ovnb+Zm
黙って二次の対策しろや おっさん
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:02:23.45:mavTvPzA

俺は、隔年現象は特に感じなかったけどな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:05:10.26:JQXyBq77

今年についてってこと?
それは受験生や予備校がしっかりと対応したってことだと思う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:05:34.96:V6CS3pcl
コンサルタントって胡散臭い
T工務店のFみたいだと
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:07:33.25:V6CS3pcl
どんな業界でもコンサルやって来て、しかも原価管理のシステムに携わっていた、
と言っていたが、あの人がしてるのは標準原価計算でなくて見積原価計算だし
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:07:36.70:JQXyBq77

うるせーよ、協会さん。
まぁ日常から生身の
中小企業の
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:08:32.72:DEQP9GbT
ここにいる人は仕事出来る人も多いんだろうけど
レスの中身はプライドと感情に流されてブレブレなんだよな
もうちょっと建設的に1次の対応策について話せないものか
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 19:08:36.42:m07LN4rn
二次試験の受験者数を絞るために無理をしてる感はあるね

採点者のキャパシティの問題なのに受験者に負担を転嫁するのは
おかしいと思う

二次も半分はマーク式にするとか、やりようはあるのに
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:09:10.27:JQXyBq77

途中で切れた。
日常から中小企業の社長と話してるせいか、二次試験の方が面白いよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:09:28.13:V6CS3pcl
Snsの「tensai」ってギャグですかねと
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:10:22.95:V6CS3pcl
Snsの「tensai」ってギャグですかねと
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:11:52.00:V6CS3pcl
このわたくしごときで不安になって辞めさせるということは、相当レベル低いよ、あの人
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:12:11.92:SK2f+rGp

そんな二次試験にやだわ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:12:27.16:JQXyBq77

本当おっしゃるとおり!
狙い撃ちはしてはならない
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 19:13:06.48:cpOb2Nfy
こんなところでくだらない愚痴を書き込んでる暇があったら勉強すれば良いのに。
試験前も勉強に割くべき時間を2ch見るのに使ってたんだろ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:13:16.28:SK2f+rGp

撤退くん受かったならもういいじゃん
これだけこだわるってことは、本当は落ちたか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:13:59.81:SK2f+rGp

たまにこういうこと言う奴いるけど、暇な時間の完全に100パーセントを勉強につぎ込む奴なんて少数派だろ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:14:39.78:mavTvPzA

いいね!
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:14:58.92:+sQ3Pt7x
2018年向けはyoutubeでやってるTBCの動画で勉強しようと思っている。
1科目2,500円で勉強できるからな。
TBCの山口社長は若いころの北大路欣也に似ている。
ただし法務は手も足も出ないのでビジ法3級は別途やる予定。

2次試験対策は俺の周りではMMCが評判いい。
一次試験合格したらMMCに通いたい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:14:59.02:V6CS3pcl
T工務店のF統括本部長みたいな奴が「コンサルやってました」って、そこからコンサルって胡散臭いと思うようになりました、
病院もコンサルやってたんだと。
お前、法人の形態いくつあると思ってんだよ、と思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:16:46.72:SK2f+rGp

ん?キチガイか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:17:35.54:mavTvPzA

過去問を見ると、難しくなった年の翌年にまた難しいこともあったし、易しいのが続くのもあった。
去年が易しいからと言って気を抜かせないのは大事。
前向きに行こうぜ、これは未来の資格だ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:17:59.63:JQXyBq77

まだ正式発表じゃないけど合格見込みだよ。
ついでに言うと、本当の狙いは養成派遣だ。
若くから仕事ばかりできたので学生に戻りたい。
今は養成に選ばれるべく仕事と育児に精を出してる
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:19:31.86:mavTvPzA

妖精ちゃん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 19:19:41.71:krbEk/s9

今年は中小はイマイチだった。TACも合わせてやったほうがいいと思う。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 19:21:07.75:m07LN4rn
TBCの山口先生、ミラーマン植草に似てるよね?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:24:16.97:JQXyBq77

ありがと。二次試験は一生懸命やるフリはするけど、それより仕事と家庭で認められることが大事なんだよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:26:33.20:KKRFXY1u

何がありがとなの?w
お前は選ばれないよ。なぜなら撤退くんだからね
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:27:35.65:JQXyBq77
ただし、いざ二次試験の勉強を始めたら意外と面白いのよ。社長と話してたことを思い出したり、懐かしくなる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:31:20.20:JQXyBq77

今の調子でいけば間違いなく選ばれるよ。
お前、おれの仕事ぶりを知らないな。
それと、撤退くんというのやめろ。
俺は今年一次試験に落ちたら撤退する覚悟で勉強すると言ったが、合格見込みだ。
お前こそ二次通らないくせに羨ましいだけだろ?
撤退君 [] 2017/08/20(日) 19:32:22.58:BnIWHQEv
一次試験は、年に2回実施に変更できないものかなあ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 19:34:47.39:EszeF8b3

勉強会仲間が養成行ってるけど、話を聞くと結構楽しそうなんだよな。
勿論実務もやるんだけど、本当に「勉強!」って感じみたいで。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:34:52.47:EUP5PZoW
お父さんが立派な羽の生えた妖精診断士になる頃、子供がパパの顔を忘れていたり、妻が不倫していたり、、、とならぬよう、2次頑張った方がいいのでは?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:35:13.16:JQXyBq77

本当そうだね。二次試験は年一回で良いけど
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:35:49.70:KKRFXY1u

お前のいうことなど何一つ信用できん、撤退くんだから
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:37:42.31:JQXyBq77

だから家庭を大事にしてるんだよ。子供にも嫁にも奉仕して忘れられないようにしてる。
わずか半年だし。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:38:40.45:EUP5PZoW

夏の暑い時の1次、冬の寒い時の2次といい、もう少しいい気候の時に試験やってくれたらなとは思った。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:39:55.05:KKRFXY1u

それならそうとはよ妖精スレ行け、撤退くん
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:40:40.97:EUP5PZoW

登録後の診断士活動にも理解欲しいし、な。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:41:02.94:JQXyBq77

だからそれやめろよ。
所詮2ちゃんだから信じるかどうかは任せるけど。
でも俺は養成派遣に行く。そのために家庭と仕事を大事にしているとこ。
お前こそ頑張れよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:42:07.85:KKRFXY1u

上から目線なのはお前じゃね?
撤退くんのくせに生意気だぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:45:45.49:JQXyBq77

そうだね。ようやく色々な可能性が広がったよ。
まぁ俺はそんな向上心ないけど。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:47:53.35:JQXyBq77

お前がそんなんだからだろ。
せいぜい二次試験頑張ってね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:48:00.01:ZroZO2ze
一次さえ通れば妖精でOK何でイージーでいいな。
一次に数年かかる無能でも、一次さえ通れば診断士か。
まあ、妖精だが
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:50:26.62:JQXyBq77

そうだね。色々な業種の人がいるし面白いとは聞くよ。
知識だけじゃなく人間的にも成長できそう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:50:55.50:KKRFXY1u

妖精行く奴が、なんで二次受ける奴見下せるのかな?
お前と違って俺は別に二次も苦にならんからな。
受験一年目だが、一次と並行して二次もやって、模試では上位20%入ってるよ。
一次に何年もかかって妖精いく雑魚にとやかく言われたくないな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:51:33.17:EUP5PZoW

一応、正規ルートだよ。
ただし書類にはどっちのルートかは書かれるけど。
登録証に妖精ちゃんって書かれるけど。(ウソ)
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:52:51.13:EUP5PZoW

2次は、模試で上位でも落ちることがあるんだ。
気をつけろよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:53:21.63:ZroZO2ze

正規ルートなのは知ってるよ。
でも、妖精だろ?
誰にも知られなくても、自分は知ってるよな、自分が妖精だって。
ま、本人がそれでいいならいいんじゃないかな
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:54:11.59:KKRFXY1u

いちいち言われんでも知っとるわ。
そんなの、すべての試験がそうだ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 19:57:44.48:JQXyBq77

俺は今まで仕事ばかりで来たので、少し羽を休めるために養成行きたくて勉強始めただけだから良いんだよ。
それと、皆の家庭事情もあるし、何年かけようが良いじゃないか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:01:35.43:ZroZO2ze

だから本人がよければ別に妖精でもいいんじゃないの?って言ってるじゃん
必死か
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:07:04.52:JQXyBq77

必死じゃないけど、何と言われようと俺は養成いけたら良いんだよ。
まぁ、皆目的を達成するために頑張ってるんだから何でもいいんじゃない?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:09:04.78:ZroZO2ze

だからそれをいちいち主張するのが必死
妖精で誇れるかどうか、それはお前の心が決めることだから人に主張すんなよ
俺は妖精は恥ずかしいけど、お前は平気なんだからそれでいいじゃん
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:13:39.29:KKRFXY1u
撤退くん金で買う合格には後ろめたさあって言い訳しまくりだなw
つーか、まだ選ばれてないんだから、とりあえず選ばれた上でそれをちゃんと証明してからデカイ口叩けよ。それでも所詮妖精だがな
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:14:27.06:JQXyBq77

人に誇るつもりはありません。ただ羽休みがしたかっただけなので、むしろ本気でコンサルタントを目指してる方には申し訳ないです。
でも、目的が果たせて誰にも分からないなら養成でも良いじゃないでしょうか?
私にはそういった選択肢の無い人の僻みにしか聞こえません。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:19:06.14:JQXyBq77

金は会社が出してくれますが、余りある利益に貢献してきてるので後ろめたさはありません。
おっしゃるとおり、まだ選ばれたわけでもありませんし、デカイ口を叩いたつもりもありませんが養成でもかまいません。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:20:03.50:E8yqFS1i
何とか120分で解答できるようになったぞ。
あと2か月で80分に縮めるだけだ。
1次合格で燃え尽き症候群の
何書いて良いかわからないお前らより、圧倒的に優位に立ってるな?w
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:24:31.42:ZroZO2ze

僻みって発想が既に上からの気持ちがあるんじゃないの?
妖精はそりゃ申し訳ないよな。能力や胆力のない、一次に複数年かかる雑魚が診断士ヅラしちゃう制度だからなあ。
分かってるならもっと慎ましくして試験合格者が前から来たら端を歩けよ?撤退くん
俺は堂々と誰に対しても29年度の試験に受かりましたって言いたいから試験がいいわ。
受けてもない事例問題の情報必死で調べて試験通ったふりするような惨めな真似したくないしw
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:26:24.53:KKRFXY1u

はいはい、選ばれて、妖精課程終えてから出直してきてね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:30:38.98:E8yqFS1i
養成でなれるような資格なのに、試験で合格したと言いたいって、何で?
試験で診断士になったと言ってもだれも驚かないよ?
資格自体が、簿記やビジネス実務と同じレベルだもの
会計士や税理士は養成制度などないよ? 一流資格だから。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:34:16.71:ZroZO2ze

出た出た、おきまりのその理屈。
自分にどんなハードルを課すか、だな。
俺は資格を取ることそのものが目的ではないから過程を大事にしたい。
俺は自分が妖精なんて許せない。お前は許せる、それだけの話だよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:35:51.19:JQXyBq77

立ってると思います。
私はようやく二次試験の概要把握と一次試験の知識の再確認を終え、アウトプット練習を開始したとこです。
80分以内に解答はできてますし、驚くほどマス目がぴったりです。
二次試験の勉強は楽しいです
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:37:26.18:E8yqFS1i

あんた何か勘違いしてるようだが、
診断士はもともとは、養成課程を修了してなっていたんだよ?
養成課程を受講できない人のために試験制度ができたんだよ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:39:19.69:E8yqFS1i

H28の事例4を80分以内で完全解答できるというのか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 20:41:01.76:oe3bEWbk


それは大半の受験生ができると思うぞ

昨年は採点がちょっと不透明だっただけで
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:41:24.69:JQXyBq77

そんなに向上心あるなら税理士か会計士受けたら良いのに。
税理士なんて、科目合格が一生利くんだよ。過程を大事にするなら着実に科目合格を狙っていく税理士が最適じゃないか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:41:39.18:ZroZO2ze

元々そうであることが、今何の関係あるの?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 20:42:11.42:oe3bEWbk
大半というと大袈裟だったなすまん

相対的にやりやすかった。って意味で。
女王税理士 [] 2017/08/20(日) 20:43:43.05:BnIWHQEv
診断士は、税理士試験を断念した人が取る資格よ。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:44:18.46:ZroZO2ze

税理士は診断士の上位互換なのか?
なんで向上心という話から、資格の難易度だけ目安にした話になるの?
バカなの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:47:36.32:JQXyBq77

できてます。日常から中小企業の社長と話してますし、工場も見てますし、元々、財務会計専攻でしたので。
財務は得点源にしたいと思い、更に精度を上げていくことが課題と捉えてます。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 20:53:33.64:JQXyBq77

難易度っていうか、過程を楽しむならって話だ。
診断士なんかよりメリットが大きい資格だし、母集団も違う。科目合格制度も一生使えるし、実質的に相対評価で理不尽なことも少ない。
過程を楽しむなら断然、税理士でしょ。
つうか、資格取る過程のどこら辺が楽しいの?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 20:57:19.80:oe3bEWbk
ぬるぽ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 20:59:42.15:cpOb2Nfy

お前税理士ことも知らないし、知り合いいなくて知ったかぶりしてるだけだろ。

>診断士なんかよりメリットが大きい資格
AIに取って代わられる職業第2位なのに?
税理士業務だけじゃ食っていけないからあれこれ手を出さないといけないのが税理士。

>母集団も違う
だから仕事の取り合いで、一ヶ月1万円の顧問料とかで仕事やってるのに?
しかも上が詰まっててなかなかやめないし。

>科目合格制度も一生使えるし
それの何がメリット?

>実質的に相対評価で理不尽なことも少ない
そもそも会計士や弁護士なら無資格でなれるし、そのことについて弁護士会はクレームつけてる。
税務署に務めると自動的にもらえるし、大学院に行けば科目免除もある。
診断士なんかよりよっぽど理不尽なんだけど。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 21:07:17.27:JQXyBq77

知らないよ。単純に資格を取る過程を狙っていくって観点から書いてる。
将来性など、どうでも良い話。資格取得の難易度や母集団は明らかに診断士とは違う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 21:23:14.29:BnIWHQEv
資格をとる過程って当人の自己満足だろう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 21:26:35.18:JQXyBq77

自己満足するポイントも人それぞれだし。
結局、自分が満足出来ればそれで良いなら俺と大して変わらないな
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 22:05:26.55:JewZZj6R
妖精にいくやつが増えてきたな
おれも来年は一次受かって妖精に行くんだ
倍率たかいからうかるかどうかわからないけどね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 22:19:00.67:2hgPBbPe
養成いくのは構わないし、それが二次突破に比べて云々とはおもわないが、
頭の中が妖精レベルの奴はどうしようもない。
ID真っ赤にしてる奴とかな
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 22:49:21.91:V6CS3pcl
診断士の経営法務テキストありがとうございます、
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 23:05:29.53:SK2f+rGp

課程が大事というのと、難しければ難しいほどいいというのは全然違うだろ。バカじゃないのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 23:07:20.14:KKRFXY1u

こいつ一次受かってもないしトップ営業でもないな。
日曜の夜に2ch張り付いて30以上も一人でレスして、家族すらいないぞコレ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 23:11:53.15:JAGBHMTn
以上、養成への妬みでした。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 23:19:29.56:g3jPywSz
予備校別の一次合格率のデータとかないのかね?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 23:26:11.74:/Rvrn7Ro
この流れぶったぎって質問するで
二次はMMCが良いって良く聞くが、何がどのようにいいの?
TBCのおっさんと話してみたいからTBCも検討してる
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/20(日) 23:33:59.03:dJPjbZVK
ここは いちじしけんの すれっど だよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/20(日) 23:43:57.82:JmfL6p7j
今年の合格基準が61ぱーに引き上げられたら不合格、、、
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 06:54:46.07:ZFgOIgKI

TBCのおっさんは菓子折り持って話聞きに行くといいらしいぞ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 07:10:28.94:IeoeaE0F

ベテになるぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 07:28:56.03:SJ2IRp7J
税理士の母集団て高卒とか三流大卒が多い印象あるけど
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 07:37:45.70:qz87Xuem
そもそも一流大学ならもっと上の資格とるだろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 08:38:56.88:6g3BwSmq
税理士に未練がある診断士転向組。高卒の女所長税理士にペコペコしている中年ダメオヤジといったところかなあ(笑)
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 09:56:21.84:lEGEadVY
大学受験している親戚の子供を見ていると、そもそも資格を目指している時点で一線級でないと思う

資格を取って初めてスタートラインに立つ

例えば、中学受験勝利→大学受験勝利で国立医学部→医師国家免許取得
医師としての地位を高めて行くのはこれからの話

医学部でも、医学部以外の理系でも資格自体を目指すって話は聞いたことはない
まれに一流の工学部に行ってついていけない人が会計士や弁理士の勉強することはあるらしいけど

診断士や税理士って、世の中のヒエラルキーからすれば負け組の負け組みの中の敗者復活戦なのに、
相手の資格を貶めるのは違和感があり過ぎる

資格自体で威張ってる人てなんだかなあと思う
行政書士でも数億円稼ぐ人もいるし、資格を取ってから雑巾がけだと思うのにな

ただ単に税理士です診断士ですって言うのは、大学受験でいうと、
「センター90%取ったぞ!」と自慢しているのと一緒

それなりにレベルの大学はセンターでもとっても2次で取らないと意味がない
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 09:58:22.03:lEGEadVY
訂正

ただ単に税理士です診断士ですって言うのは、大学受験でいうと、
「センター70%取ったぞ!」と自慢しているのと一緒

それなりにレベルの大学はセンターでもとっても2次で取らないと意味がない
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 10:13:14.72:7UPrLbgC

お前センター必要な大学受けたことないだろ。
7割なんて成績じゃあ駅弁しか受けられんぞ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 10:15:24.46:oKzKwt8o
資格試験板でそんな話されても困るよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 10:20:50.16:lEGEadVY

>資格取得の難易度や母集団は明らかに診断士とは違う。



資格の難易度や母集団の資格学習の学習能力及び時間  税理士>診断士

母集団の学歴や基礎学習能力の素養 税理士<診断士

実際、こんな感じではないだろうか?
だから、母集団がどちらがレベルの高いかという話になると食い違う

税理士→かるた大会
診断士→弁論大会

どちらの母集団が高い低いって問題でもないと思う

総じて言うなら、世の中全体から言うと、どちらもそれほど高い母集団ではない
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 10:24:00.66:lEGEadVY


>7割なんて成績じゃあ駅弁しか受けられんぞ

その通り

税理士や診断士ってそんなレベルだと思って90%から70%に訂正した

でも、実際の大学入試だと、センター80%以下の大学ってセンター比率が多いのでセンターだけで通ってしまいがち
比喩的にはセンター90%の話が適切なのだが、「税理士や診断士ってセンター70%じゃね?w」と思って訂正した
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 10:27:24.55:lEGEadVY
診断士受験生より税理士受験生って、センター試験に計算機を持ちこんでしまうようなレベルの人たちな気がするのでどっちもどっち
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 10:44:50.07:3Ldr3CNc
試験レベルがどうとかどうでもよくない?ここは診断士になりたいって人が一次試験に関する情報を共有するスレでしょ。あと養成の良し悪しも、資格所有して 活躍できるできないも、その人次第。もう少し前向きで いみのある 書き込みしましょ!(*´ー`*)
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 10:54:03.63:6g3BwSmq
協会に法務解答訂正の件で電話したらつながらない。殺到中みたい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 10:56:31.86:tY5Ldkpp
つながったよ。あれ以上の措置は考えていないとのこと。特に反省の色もないかんじだったよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 11:42:45.34:V8Fv0ci9
連絡つながった人いるんだー!殺到もするよねそりぁ。
訂正はそのままでいいから平均点も下がったわけだし全員に4点加算して欲しいな、、、ないかな、、、
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 11:50:48.46:tY5Ldkpp
まずないかんじがしたな。単なる訂正があっただけとのことだった。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:00:05.59:a6d6irkK
昨年
『七科目受けないからいけないんですよ。』
今年 
『間違いは間違い。ぬか喜びしてるんじゃねえよ』

ってこと?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:04:12.45:tY5Ldkpp
単なる記載ミスということのようです。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:06:58.17:6g3BwSmq
毎年記載ミスが発生し、TACのハゲがちがうだろーと吠えまくり。診断士試験の風物詩になりそう。(笑)
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:12:57.77:Ljt9rZ0P

本当に電話するやつがいるんだなあ。
なんかがっかりだわ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:14:25.14:tY5Ldkpp
TACのハゲの指摘がなければそのままの解答だったっぽいからなあ。
結果的にはそれが不合格者を増やすことになりそうだね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:15:02.12:qsLMk2Q/
電話したら逆に怒られた

訂正しますが不利益はないでしょ?ってかんじだった
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:16:11.90:7UPrLbgC
電話して何伝えるの?
間違えちゃダメでしょ!メッ!って?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:18:20.10:qsLMk2Q/

これ以上の措置はありますかってきいた
いまのところないらしいが
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:20:23.09:a6d6irkK

俺は合否には影響しないけど、合格と勘違いして二次対策の申込みしてしまった奴がいると思うと許せないけどね。
二次試験の2ヶ月前だよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:21:17.42:in3NTI7E
運営管理の第7問、
主作業以外の作業を改善対象として抽出するため、
“対象となる作業”のパレート分析を行った。って
文の“対象となる作業”って日本語としてその前の
改善対象となる主作業以外の作業を示すから、
このパレート図って改善対象となる主作業以外の
作業を示してるのだと思った。
(機械加工って主作業っぽいけど、
他に主作業があって既に排除してるんだなと。)
機械加工を除いて考えるのなら、
問題作る人の日本語能力低くない?
60点超えてるからいいけどさ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:22:13.70:Ljt9rZ0P

合格発表してないしぎりぎりの点なのにまーミスとか考えずに申し込む奴が馬鹿なだけだろ。何が許せんだよw
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:22:26.79:S6R9YjJa
皆で撤退して抗議の意思表示しよう
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:22:27.88:7UPrLbgC

訂正の性質上、あるわけないじゃん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:23:43.31:Ljt9rZ0P

俺もそう思ったが、あれは表を見て自分で主作業がどれか判定するってのも含まれた問題だ。じゃなきゃ簡単すぎる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:23:52.55:7UPrLbgC

マークミスの可能性もあるし、解答の訂正がなくとも、そんなギリギリの点数なら不合格のリスクは承知で申し込むべき。
なんか相手のミスにつけ込むヤクザみてー
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:24:15.22:Ljt9rZ0P

マークミス
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:25:13.33:7UPrLbgC

お前だけ徹底してろ。バイバイ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:26:56.97:in3NTI7E

対象となる作業の“対象となる”という文字はつけるべきでは無いなぁ。と思った。
問題作る人、日本語から勉強してほしい。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:27:28.53:A/QR2Mph
気持ちはわかるけど、不正解の問題で点をもらおうってのは、少し虫のよい話だわな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:29:06.07:lEGEadVY


合格発表ではないにしろ、公式に発表している正解が間違えていた
正解発表から2週間経過後に訂正


訂正するだけで何の責任も負わないというのはどうだろうか?
もし間違えても何の責任も負わないならそもそも正解の発表をする意味がない

没問が妥当なような気がする
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:30:17.08:7UPrLbgC
なんかファミマの店員に土下座させる精神に通ずるものを感じるわ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:31:31.34:lEGEadVY
もし今回没問にしないのなら、
正解発表時に「この正解は暫定的な物で合格発表まで訂正する可能性があります」といった追記が欲しい

そういった追記や注釈ってあったっけ?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:32:13.57:Ljt9rZ0P


69は協会発表の理由であり、前例では問題に正解が確定できない不備がなければ没問にはならない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:32:21.10:7UPrLbgC

没問の意味わかっとる?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:33:17.22:qsLMk2Q/

バイバイ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:35:50.44:Ljt9rZ0P

こんなことで電話するなど恥ずかしいと育てられた世代のおっさんが多いはずなんだが、日本はどうなっちまったのか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:36:30.24:7UPrLbgC
今回は、問題の不備ではない。ちゃんと正解は一意に定まる。
この状況で没問やら全員に加点やら、あるわけない。
そちらの方が不公正な結果になる。
相手がミスしたからって、そこにつけこんでどこまで要求するんだ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:36:49.34:a6d6irkK

27年の法務では明らかなミスがあったのにこれ以上合格者増やしたくないから訂正しなかった経緯を知らないのか?
俺はこのせいで一点足りなかったから覚えてる。
要は都合の良い時だけ訂正してるんだよ。そんな行為許されるの?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:37:50.84:lEGEadVY



没問の意味はわかっていなかった
しかし、没問にしろ他の方法ででも今回の件に対して何らかの調整や対応ができないのなら、
協会はちょっと無責任過ぎるな

少なくとも、今回の件は合格発表時に詳細に経過を報告
次回以降、正解発表時に「この正解は暫定的な物で合格発表まで訂正する可能性があります」といった追記が必要だと思う
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:38:29.48:Ljt9rZ0P

許されるに決まってるだろ何いってんの?
国家資格試験はサービス業じゃねーよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:39:14.30:QUZbtj/D
おいおい、育児おじさんは今年もいるのかよ。
昨年下駄で一次受かったのは嘘かよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:39:44.53:7UPrLbgC

その明らかな間違いってなに?
よかったら教えてちょうだい
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:39:50.50:Ljt9rZ0P

訂正で責任は果たした。以上だろ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:40:46.39:ZUe9QCbj
ところで診断士の予備校は何処がいいんだ?
TACにしようと思ってたけど何かアレっぽいし
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:41:13.09:7UPrLbgC

だからちゃんと訂正発表したじゃん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:45:29.59:Ljt9rZ0P

多分俺の考えた明らかな間違いだと思うが。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:47:12.23:lEGEadVY
いや、少なくても正解発表をする以上、一定の責任は協会にあるだろう
「訂正してはい終わり!別に何時訂正してもいいよね?w」というわけにはいかないだろう

間違えた正解を適当に発表するくらいなら、他国家試験のように事前の正解発表は控えた方が良い
あまりにも軽過ぎる

そんなサークルでの正解発表じゃあるまいし、検定試験の発表でももう少ししっかりしているだろう
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:50:37.93:Ljt9rZ0P

んなこたあない
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:50:59.07:7UPrLbgC

じゃあ、どんな責任の取り方が妥当なの?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:51:32.39:lEGEadVY
協会に法的な責任はないが、今回の訂正の件について何らかの対応や今後の改善がないのなら、
中小企業診断士制度を自ら軽んじて貶めるものだ

適当に訂正してOKという発想自体が自らをおとしめている
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:52:44.33:Ljt9rZ0P

適当に訂正ってww無茶苦茶だな。自我が肥大化しすぎwww
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:52:46.58:lEGEadVY


少なくとも、今回の件は合格発表時に詳細に経過を報告
次回以降、正解発表時に「この正解は暫定的な物で合格発表まで訂正する可能性があります」といった追記が必要だと思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:53:48.70:7UPrLbgC

まあそれくらいならいいんじゃないかと俺も思うわ。
全員加点とか狂気の沙汰だが。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:54:20.59:lEGEadVY
正解発表の意味って協会は理解しているのだろうか?

よく理解できないなら、他国家試験同様、事前の正解発表をやめるべきだ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:54:45.29:Ljt9rZ0P

お前の言うことにも一理あるがそれはサービスであってマストじゃない。他の試験と比べて改善しなきゃいけないのはそこじゃない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 12:56:49.21:Ljt9rZ0P
去年も今年もつまんないことでクレームつけるレベルの低い書き込みばっかだけど大丈夫なの?診断士って。こういう人達は落ちるからいいの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 12:57:19.64:6g3BwSmq
ハゲを憎んでミスを憎まず。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:04:16.64:DpH6LOnA
てか、そもそも協会はなぜこんなミスしたの?w

法務の策問者が法律苦手でほかから指摘されたのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:05:47.88:DpH6LOnA
俺、法務免除だったけど、間違い発表の問題てどんな問題ですか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:08:50.51:tY5Ldkpp
単なる掲載ミスといってた。所謂事務ミスだ。
解答はもともとアであり、単に事務ミス
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:16:52.37:DpH6LOnA
もし単なる事務ミスなら、なぜ2週間気づかないのかなあ
不思議だ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:22:20.39:DpH6LOnA
ちなみに俺は初受験だけど、今まで2週間後以降の正解の訂正って結構ありますか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:27:00.55:+gWwLdac
突っ込みはいれましたが今回は外部からの指摘により初めて誤りに気がついたようです。
指摘がなければそのままになっていたかもしれないとはおっしゃってました。
まるで他人事かのように。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:31:41.27:6g3BwSmq
次は運営の問題と解答にTACのハゲ砲が炸裂予定
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:33:35.03:7UPrLbgC

お前は一介の事務員になにを期待してるの?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 13:33:41.34:00jF9MeF
60%を合格基準にすると、大量合格者が発生する場合は、合格ラインが61%になったりするの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:35:10.35:0OGvpO6T
今回の訂正って問題文(会話形式)がそもそも出願と登録と届出がごっちゃになってる気がするけど。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 13:46:09.59:jG/v/VRN
財務の問題文の訂正もあったし、何かとミスが多いよな
財務の訂正は正誤表を見てもどこか違っているのか気づけなくて無駄に時間とられたし
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 14:58:48.98:EJ7il25z
ウ を選んでいた俺に死角はなかった。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 15:37:23.86:lEGEadVY
事務員の入力ミスで正解を間違えてしかも2週間気付かないくらいの組織だから、
他の解答も3つ4つ違ってても不思議ではない

診断士協会「ごめん、事務員が他も打ち間違えてたから追加訂正します」
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 15:39:40.46:lEGEadVY
というか、一人の事務員が入力して誰もチェックしていないのか・・・
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 15:56:50.57:eAy8WTrU
TACのデータリサーチを見たら、今回の訂正で全体と法務の平均点が下がったな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 16:18:11.38:fH0welEz
新潟市のt工務店は小さい会社のわりにパワハラ時間外出ない悪評で世界規模まで発展してしまいました。
F統括本部長、ご愁傷さまです
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 16:19:58.67:fH0welEz
あの営業、取引先の社長と何会話するんだろw
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 16:22:51.33:fH0welEz
コンサル名乗る人って診断士なの
Fさん何もってんのか知らないけど銀行業務検定の税務と法務って言ってましたけど。
何でそれだけでどんな業界の経営コンサルできるの
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 16:25:03.68:fH0welEz
何で銀行業務検定の2科目しかないのにコンサル名乗れんの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 16:36:38.80:3Ldr3CNc

そのなんちゃら工務店だの、Fだの あなたの個人的に執着してるどうでもいい話は ここで誰も興味ないから。もうやめてくんない?他いって。ちなみにコンサルに資格必要ないから。さようなら。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 16:43:54.67:fH0welEz
あの債務超過役員除外もそのうち辞めさせられるわw
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 17:35:26.88:PLkhe50P

講評の訂正はまだないの?
平均点どのくらい下がってた?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 17:37:21.19:NTvvsCJU
法務の平均点48.3かやっぱり難しかったんだな
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 17:49:01.46:6g3BwSmq
48.3-4=44.3か
そうすると去年の情報並みか
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 17:55:56.01:PLkhe50P

まるまる4点下がるわけないでしょw
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 17:56:48.92:PLkhe50P

それって訂正後?
ありがとう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 17:58:01.76:fH0welEz
コンサルって何を持って名乗れんのですかね
何で銀行業務検定の法務と税務2級で名乗れんのですかね
それ以上のものを持ってるんですかね
税務2級って税理士試験の基レベルくらいですよねきっと
法務もそんなに幅広くないと思われます
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:00:25.47:7UPrLbgC
はっきり言って運もあるからな、マーク運
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:02:14.59:2jTuC9Dq
協会に電話してる人達に言っとくけど
似たような外郭団体に所属してるが、大元に意見しないと何にも意味ないぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:04:09.50:7UPrLbgC
協会に電話する奴はバカなんだから今後も診断士になって欲しくない
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:06:28.94:2jTuC9Dq

確かにクレームで対応検討することもあるし、バカとまでは言わないが、何を主張してるかによるな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 18:12:34.94:Ljt9rZ0P

いやバカだって。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:19:55.85:6g3BwSmq
じゃあ明日からは中小企業庁に電話だな
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:22:33.03:7UPrLbgC

対応検討の余地があるかケースかどうか判断できないバカだと思うぜ
さらに上でも話出てるが、クレームをどこに入れたら効果があるかという大人の知恵もない模様
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:39:44.45:fH0welEz
何で銀行業務検定の2級でコンサル名乗れんの?それ以上の資格ないと名乗れないですよね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 18:40:49.26:XCeuN/li
思ったんだが法務だけ科目合格を56点にすればよくね?
法務を受験した人は法務だけ56%計算にすれば文句ないでしょ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:43:45.22:fH0welEz
T工務店てそうするとアホしかいませんてことになるじゃん。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:45:39.03:m3nujeay

そもそも、する必要、ある?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:47:18.77:fH0welEz
MBA勉強してると言ってたけど、持ってないじゃん
てことは銀行業務検定以外に何を持っていてコンサル名乗れんのー
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 18:54:14.23:XCeuN/li

没門にしろって怒ってる受験生にも配慮してるしアを選択した受験生との差別化も図れると思ったんだが
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 18:56:56.45:KZjiIk04

例えば、エを選択してて56点の人はなんにも関係ないのになぜか合格になるな
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:00:57.95:m3nujeay

だから、配慮する必要があるのかと。
クレーマーが得する世界が好みか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:01:57.41:m3nujeay

あとな、教会やら国の立場になって、する必要あるかどうか考えてみようか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 19:04:12.32:Ljt9rZ0P
もうバカばっかり。物事のスジがわからなかったり、相手の立場に立って考える事のできない奴らがコンサルタントとは情けない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:05:45.19:6g3BwSmq
法務は配慮なしだと足切が多くて今年、来年以降の二次試験実施に支障が出ます。去年も一桁の合格率だったしね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:07:47.50:fH0welEz
MBAってアメリカから来たから経済とか財務系も分かるってことですか?!世界共通じゃないですか、npvとかirr、ファイナンス、原価計算
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:08:55.56:fH0welEz
何であの人、持ってないくせにコンサル名乗れんのかサッパリ分かりません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 19:12:35.44:XCeuN/li
法務だけの配慮だよ
実際に公式で正答を間違えたのは協会側にも非があるし
法務の平均が低いのなら法務だけ56%配慮にすれば全ての受験生に公平だし協会側の受験生に対する配慮にも筋が通る
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 19:13:32.67:Ljt9rZ0P

イロイロおかしすぎて突っ込む気がしない
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:13:35.73:m3nujeay

通ってねーわw
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:14:05.09:m3nujeay

頼むからお前はコンサル目指すのやめてw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 19:20:49.40:jdASJLBj

それはまた別の話でしょう
俺に当たられても困る
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:22:28.41:qsLMk2Q/

ミスを憎んでハゲを憎まずだろ??
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 19:24:24.52:XCeuN/li
例えば7科目受験した人の合格は416点59.42%
6科目(法務あり)の人の合格は356点59.33%
5科目(法務あり)の人の合格は296点59.2%
4科目(法務あり)の人の合格は236点59%
3科目(法務あり)の人の合格は176点58.67%
2科目(法務あり)の人の合格は116点58%
1科目(法務)の人の合格は56点56%

こうすれば今回の問題で一番公平な着地点になると思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:27:23.48:SNNOQmNd
Fを憎んでFを憎んでお局の名前わすれたけど一人の方及び○○ばを憎み無能営業を憎み会社自体を憎む
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:28:43.62:m3nujeay

だ か ら
そもそも調整する必要がないのw
バカかw
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:29:05.33:qsLMk2Q/

ちーがーうーだーろー
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 19:29:49.04:SNNOQmNd
そしたら本当にあの会社、本当に呪われました
その前の会社は不動産仲介者の看板があり「売却可」と看板がありました
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 19:40:10.09:vIijmUvo
文句言うなら協会より経産省にすべきじゃないの?
協会が自分から何らかの措置を講じるはずないじゃん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 20:00:30.81:Il6GUQzC
法務6の2でウを選んだオレが一次通過でサーセンww
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 20:05:16.43:NRirPEVy
誤りを訂正するときは仕事に限らずお詫びの一言はあるよなーとは思うけど
合格発表じゃないんだし便乗して加点しろとか合格率変えろってのもなんだかな
没問にしろって言ってる人の中にはウ、エを選んだ人もいそう
ボーダーぎりぎりの人はマークミスも考慮して講座申込は自己責任で
合格発表までできる限りのことをするってことに変わりはないと思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 20:15:41.25:HQHHomva
一次で本来不合格のやからを救済することは、二次が激戦になる分、もともと余裕の一次合格者組にとっては不公平な話なんだけどね
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 20:23:41.66:IeoeaE0F

養成の倍率も上がる
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 20:52:24.63:6g3BwSmq
養成様は偉いからなあ。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:02:47.89:qsLMk2Q/

ちがうだろ?このはげ!
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:12:47.20:r4aALQoG

無いよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:18:01.55:lRJTecny
結果さえ伴えば、コンサルは誰でも名乗れるだろ
資格持ちは玉石混淆。中小相手だとノンタイトルの方が
資格に頼らず生き残ってるだけ実力者が多い気がする
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:20:53.49:SNNOQmNd
じゃあ資格ないのにコンサルって胡散臭い
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:29:00.75:6g3BwSmq
TACのハゲのせいで自分も最近ハゲてきた
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 21:37:13.55:qEGW26NF
コンサルって資格より経歴で売ってるイメージあるけどな
元トヨタとかJMA出身とか
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 21:45:59.61:XFbR/qMZ
コンサルといえば大前研一や堀紘一が有名だよね
この2人が2次受けたら満点取れるのかな?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 21:46:56.43:dajpNI/b
どれも正解っぽいような悪問ならまだしも、答えが明快なのになぜ調整する必要があるのかさっぱり分からん。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:51:23.02:qsLMk2Q/
ハゲばかりだからこのはげーっていわれるんだよ
いっそ坊主にするか。
受験者の二割くらいはハゲてたしな。
おれもそうだけど。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:56:03.17:y+i4HP42

合格者数が協会の想定より多かったから、調整に使われたと予想。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 21:58:25.42:KZnIGRyx
そもそもウとエ選んでるやつに発言権なんてないから。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 22:08:33.39:ttPY/Pxp
今年の問題見てきたけど、財務で正誤表が入っていてびっくりしたわ。
上でもでてたが、1分位どこが間違っていたかきづかなかった。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 22:14:15.83:m3nujeay

その通り。
当初発表の正解が誤っていただけで、問題が誤っていたわけではない。
問題が誤っていたなら没問で全員加点が妥当だが、これはそのケースではない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 22:14:52.24:6g3BwSmq
ハゲには減点特例ができました。(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 22:23:16.83:WHP43ISa

俺も初受験だけど、そんな協会のHP見りゃ分かることは自分で調べたよ。
ちなみに、8月末や9月頭に訂正が行われたことは何度もある。
ただし、複数回に分けて訂正が行われたことはない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 22:27:23.76:6g3BwSmq
8月5日、18日の次は、31日だな
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 22:34:25.15:SKUAWVDN
日本死ね!でお馴染みの反日ユーキャン通信講座
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 23:14:27.00:PSjEQIVj

ちがうだろー、この、○○!
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 23:20:47.55:wvuFgawk
マークミスや基準点が61パーセントに上がったということなら予備校の
二次試験講座申込は自己責任だよ(要項には試験委員の判断で基準点は
変更するって明記しているし)。

でも、協会の公式発表の手違いまで受験者の責任にするにはいかがなものかと。

協会も事務処理能力が不足しているのだから、事前に正解を公表しなければいいのに。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/21(月) 23:37:52.54:S5Bkg2to

昨年、中小企業庁にメールで情報のクレーム入れたが、
効果あったようだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/21(月) 23:43:10.24:DbUiTnO2
法務素人で1ヵ月も勉強してなかったけど、64点。今回の訂正で68点。
問題よく読んで、常識で考えたら、正答できるレベルが多かったような。それともたまたまだったんかな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 00:06:04.41:ApTUDC/A

すごい〜
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 00:09:46.95:wPPZ0Wth

1次に受かってから偉そうにしろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 00:15:20.32:DRoyq+0l
訂正があった法務の問題。そもそも特許を受ける権利の移転登録という制度自体、存在しない。問題文中の診断士が言っている内容自体が間違っているから、問題として成立していない。全員正解とすべきではないか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 00:31:20.55:fzWn/tiB

それは少し思った。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 00:48:23.15:rWS7wslp
その線でいこう。いずれにせよ役所は上からの命令には弱すぎるからな。むしろ経済産業省の職員のふりをするか。なんとしてでもつかみとる気持ち。多少無理があろうともこれが診断士として最も重要な資質のようなきもするしな
単なるリーマン気質では診断士で独立などできぬ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 00:53:57.19:8ZOam254
たかが4点くらいで不合格になるって、明らかに実力不足だろ。
しかも今回は経済、財務というボーナスステージもあったというのに。

かくいう俺も運良く突破したが実力不足の一人だよ。
去年、法務と情以外科目合格したが、いやな予感して苦手な運営だけ免除して6科目受験に切り替えたら運良く合格した。二科目受験だったら情報52法務48でアウトだった。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 00:58:18.53:rWS7wslp
実力不足なのはわなってる。勉強不足もわなってる。だがそれでもギリギリのところまできているだからなんとしてでもつかみとりたい。
わかってくれ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 01:19:40.06:YRqWiJnG

残念ながらそんなミラクルないで。
悔しさで震えて眠れ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 01:27:40.01:foD13ZGB
ありがとう。それでも構わない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 06:53:08.56:WV/yYc3Q

そういう人はたくさんいると思う
一次はそのレベルだ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 07:41:50.31:AZbPbSiN
俺は合否に影響はしてないけど自分だったらと思うと
一度合格だと思っただけに精神的に結構きそうだね
あとは合格発表時の法務加点にかけるしかないのかな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 09:42:34.67:NUFyg1VY

俺も同じく昨年法務と情報落として、今年は二次の準備と並行して一次は2科目受験にしたよ。
科目絞って勉強すれば通ると思うよ。
方法論はそれぞれだけど、自分に合ったやり方で行けばいいと思う。
俺はたくさんの科目勉強するのは嫌だったから絞ったけど、7科目勉強するほうが飽きないって人もいるしね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 10:01:42.37:THZuqS3Q
実際に協会が何か対応するかどうかは別にして訂正の法務問題がまだ理解できません
私の場合は、知財3級をさらっと勉強したくらいのレベルなので全くわからなくて、アと答えました


特許法34条3項 特許出願後における特許を受ける権利の承継は、相続その他の一般承継の場合を除き、特許庁長官に届け出なければ、その効力を生じない。

法務問題分より、「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・移転登録が・・・(C)については効力発生要件となっています。」

選択枝

ア 特許権及び商標権

イ 特許権及び特許出願後の特許を受ける権利、商標権 

これって、特許を受ける権利の届け出とは別に、特許を受ける権利の登録(問題分記載)という制度があり、
届け出が正解のため、登録は間違いで、イの選択肢が間違いということでしょうか?

法務免除の弁護士さんや法律に詳しい方教えてもらえませんか?

未だによく理解していません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 10:10:20.91:45RVkq9G

法務と情報ってきつかったね。
あなたではなかったかもしれないけど、今年の受験科目選択のとき、法務と情報残した人に運営混ぜといた方がいいんじゃないか?ってこのスレで助言した覚えがあるわ。
運営難化により私の助言を採用していたら泣いてたかもしれないと思うと助言って怖いよな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 10:32:32.19:THZuqS3Q
477の続きです

それとも、特許法34条4項の「特許を受ける権利の特許庁への届出」から、
問題文記載の「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・」までに時間差があり、
届出の時点で登録を待たずに効力発生となるため、イは間違いということでしょうか?

このスレでは、明確に間違いと書き込みあったので自分だけ理解できていないようで、、誰か教えてもらえませんか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 10:49:00.22:AZbPbSiN

あまり詳しくないけど特許を受ける権利の移転登録制度はないよ
特許を受ける権利の効力発生要件は届出なのでイは間違い
特許庁は「特許を受ける権利」について移転登録制度の必要性を訴えて改正案の文書も出してるけど
それを取り扱ってると言えるかは微妙なのであまり良い問題ではないよね
でも登録が条件になってるのはアの2つだけなので正解は確定する
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 11:01:49.93:THZuqS3Q

そうなると、問題文の「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・」が誤記になります。

誤記をした上で、「特許を受ける権利は登録ではなくて届出」という知識を問う問題は、相当悪い問題ですね。


ただ、480さんの知識を前提にすると間違いなく正解は、「ア」で「イ」ではないですねー
よくわからなくて、アを選んで良かったです

二次もこの調子で素直な解答を目指します!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 11:08:59.84:THZuqS3Q
問題文としては、「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・」ではなくて、
「特許権、特許を受ける権利、商標権は特許庁が権利関係を扱い・・・」にすべきでしたね

これって国語ができる人はみんな、「イ」にしてそう

法務に関しては、これからは、問題文も間違いがある前提で、設問だけをよく見て知識解答する必要がでてきます
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 11:21:47.92:NUFyg1VY

二科目に絞ったから、ビジ法2級とか、知的財産管理技能検定2級とかも取って
行政書士の勉強も始めてしまったw
おかげで当日落ち着いて受けられたし、余裕をもって合格見込み。
二次試験も早めに準備できたし、結果的には良かったと思う。
去年落ちたときここで7科目受験しかないって流れだったけど、
人それぞれのやり方があってどれが正解とか絶対とは言えないと思うな。
助言も受け入れるなら受け入れるだし、受け入れたならそこからは自分の決断だから
腹くくってやるしかないよね。
二次試験頑張ろう。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 11:45:18.17:2DCuojpq

知識が適当で引っ掛かった奴多数(というか出題者も引っ掛かった可能性w)なのである意味いい問題とも言える。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 11:59:39.75:7ht6Ittt
T工務店のFは持っているのか持っていないのか
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 12:20:23.49:JQ5onBPj
これから経産省にいきます。
ケイ [] 2017/08/22(火) 12:30:46.11:rjtziF03
協会も以前は、加点になる訂正でも謝罪と経緯の説明を丁寧にしていたが、今回は訂正だけか?対応変わった!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 12:35:47.60:THZuqS3Q

「特許権と商標権の効力発生要件は登録、特許を受ける権利の効力発生要件は届出」
という知識を持っている人は、間違いなく「イ」ではなく「ア」を選んでると思います

一方、知識がなくて消去法で解こうとした人に対しては、
「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・」という誤記が誤答を誘導しました

知識を持っている人を合格させる、という考え方をするなら何の対応も必要がないと思います
ただ、消去法の解答を否定するのかということと、
明確な誤記「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・」があるという点からは対応が必要そう

診断士として知識を試す試験なのか?診断士として思考力を試す試験なのか?
どちらを重視するかなのかなあ

まぁ1次試験なので知識を試す試験なので無対応ってことになりそうな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 12:52:29.17:THZuqS3Q
まぁ、深読みするなら、

問題 「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・」

受験生「あれ、特許を受ける権利って登録だったかな?届出?申請?」

受験生「ここでは問題文に特許を受ける権利lは登録って書いているから、登録とみなしているのか?」

受験生「特許前後を選ばせる問題か?」

ってなってそうですw
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 13:14:42.23:4e9Jb5Mp
誤字脱字ではなく、登録でなく届出という知識を問う問題で登録と誤記

普通に没問だろ
問題として不適切過ぎるというか、問題になっていない
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 14:37:52.24:5gDPtZW9
がんばれー(棒
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 15:45:44.35:YSpaxCzC

仮実施権の登録をしている場合は、特許を受ける権利の移転も当該登録を変更する登録になる?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 15:56:33.56:kRlew/x5

勉強不足だよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 17:49:19.81:wmhACGDZ
問題に誤記があれば没問にするしかないだろ

没問にしたくなかったら、作問者が誤記ないことを説明しろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 17:52:09.19:EUHJTpEi
俺が中小企業診断士に相談したとして、効力発生要件として、
登録だけ答えて届出に触れなかったとしたら、もう二度と相手にしない。
専門家に相談しましょうという決まり文句すらないし。

本質的な意味で、この問題は愚問としかいいようがない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:03:25.92:FeDyzLlt
全員正解きたね
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:03:52.67:AMTYBAI7
ttps://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h29_shiken/H29_1ji_shiken_kokuchi.html

お前らよかったな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:10:18.19:EUHJTpEi
二次で落とすから問題は無いかもしれんが、この資格の価値が
下がったように受け止めてしまう。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:12:13.37:2DCuojpq
ゴネ得かよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:13:04.64:2DCuojpq

価値というか権威と品位が下がったな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:14:53.51:2DCuojpq
協会にはクレーマーに対して毅然として臨んで欲しかった。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:19:36.63:NYBHk/QT
これで毎年ゴネて電凸するやつが出てくること必至だな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:20:51.44:EUHJTpEi
一次試験の正解を発表しなくなるかもね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:23:27.76:XByLVKgs
TACのハゲへ
次は運営であら捜しをしてね
あと2点ほしいからよろぴく
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:25:49.74:2nfWobUl
よっしゃーー!!ありがとうございます!!
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:39:16.26:vvndifzk
それみろ!やっぱり世の中はゴネドクやわ
電話してよかったわ。
ジェットコースターみたいやけど一次合格予定に戻ったわ。
法務で議論してたやつらおつかれさん!
さあ二次試験に向けて勉強再開するわ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:40:47.74:2DCuojpq
合格ラインが上がってゴネ得が落ちますように
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:41:19.47:e8MLT7Nz
そのリスクあるよね、確かに
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:44:57.69:ngBssrss
これで二次の母集団が増えて、合格率一定で合格者増加したらいいな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:45:24.19:vvndifzk
ゴネドクさんがきましたよ。
何を言われても合格したらいいわ。
わーい、わーい。
今回は神回やわ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 18:46:27.90:2DCuojpq
アで解答してた奴らの電凸は数が少ないからインパクト少という皮肉
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:57:25.24:viKt1zB5
クレーマーによって試験の権威がどんどん失墜してくな
これに味を占めたクレーマーが増長していくのは確実
この様な対応が協会自身のクビを締めることになる
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 18:59:12.91:AMTYBAI7
なんか420点あるかないかの雑魚が協会のチョンボで本来進めない筈の二次に進むのは興ざめだねぇ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:00:47.84:IqHGXmdb
イはともかくウ、エを解答したやつまで正解になるのは腹立たしいな
趣味の受験者 [] 2017/08/22(火) 19:01:44.07:4Ijdbmf5
ゴネた人ありがとーwこれで自己採点430点だ
かなりの確信を持って二次対策に着手できる

まあ、自分も>6で一言言っておいてやったけどな
法務苦手だから良く分かんないけど、自分の直感センサーはこの件は経営法務の中用権と共通性があると反応したw
もちろん、それは皮肉をこめた表現であるが、その皮肉も僅かでも協会に届いていれば幸いだ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:03:01.35:2DCuojpq
クレーマーにペコペコする店はマトモな客が来なくなって売上が落ちるんだよねえ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:04:35.20:vvndifzk
ゴネドクは最高やね、
いまから祝杯あげてデリでも呼んで
喜びを分かち合うわ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:06:13.06:jxUoN1J6
全員加点は、逆に不公平になったな。
アと答えた人と法務を受けなかった人からクレーム来ないか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:09:19.61:2DCuojpq

アと答えた人は元々イだった時に電凸していないようなので、クレーマーが少ないんじゃないか?
趣味の受験者 [] 2017/08/22(火) 19:10:31.85:4Ijdbmf5

それより、リスク管理して無い方が危ないわ
このリスクとは、何も説明せず解答だけ訂正する事のリスクだよ

訂正で不合格ラインになり、二次対策を不可逆的に諦めてしまった人もいるはずだ
その人達は今回の措置でも救済はされない

そうでなくても、訂正から全員正解発表までの期間、受験者を混乱させた影響は大きい
無言で訂正だけする事のリスク、これに気が付かないのが本質的な問題点だと思っている
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:11:33.03:vvndifzk

来ないでしょ?損はしてないんだから。
あんたはどうなの?
趣味の受験者 [] 2017/08/22(火) 19:12:07.07:4Ijdbmf5
もし、イとアを正解にすると、ウとエの奴がイが正解扱いなのは不公平だと言ってゴネるw
だから全員正解やむ無しかと
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:13:10.63:IqHGXmdb
そもそもマークシートなんだから1週間で合格発表できんのか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:14:26.14:2DCuojpq

アの奴が一人損だよな
趣味の受験者 [] 2017/08/22(火) 19:14:40.13:4Ijdbmf5

今回の様な件があるから無理w
一週間で合格発表してたらイが正解だっただろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:15:28.68:vvndifzk

確かにそのとおり。
よっぽどクレームがはいったんだろ
協会も慣れてないからね。
それだけみんな真剣だってことだろ。
一年また勉強するとなると負担も大変だからな。その辺はわかってもらいたいよな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:16:08.09:rlmCATpy
ならもっと真剣に勉強しろ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:16:08.58:2DCuojpq

盆休みもあるしな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:18:20.34:vvndifzk

おまえはどうなんだ?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:18:51.53:rlmCATpy

資格保有者。なんか騒がれてたので来てみた。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:19:48.04:vvndifzk

すみませんでした
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:22:08.30:IqHGXmdb
「審判は俺だ!俺がイといったら答えはイなんだよ!」というスタンスで
1週間で合否発表して欲しいわ

もしくは正解なんか不公表でいい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:24:12.92:viKt1zB5

出来るわけねーだろ
機械が全部やってくれる訳じゃないんだぞ
機械に入れても、かなりの数のマークシートがエラーとして弾き出される
機械で採点したのも最終的には職員が一つ一つチェックしていく
採点期間は職員が深夜まで残業してるから、一ヶ月で発表できるんだぞ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:24:39.71:z3HUj0bi
ゴネゴネマンたち、俺のためによく頑張ってくれた。
ありがとう。そしてありがとう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:25:07.41:RXBY8ceQ
もともとアにしてて点数上がったのに全員正解になるのは損した気分になる。正解はそのままにして全員加点にして欲しかった。その方が平等ではない?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:28:44.90:IqHGXmdb
全員加点で合格点を424点にするのが平等ではないか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:29:39.68:Q+PFLXBV

法務受けなかった奴らが損
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:30:05.16:vvndifzk

もうその議論はいいやろ?
不毛やし。
違うだろ、このハゲが!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:31:26.51:IqHGXmdb
法務免除者は64点で計算すればいいでしょ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:32:10.18:KXMkBeLx
心配しなくても、これでようやく420点突破程度の連中は2次試験には受からない。
来年も受からない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:33:12.54:RXBY8ceQ
もういっそのこと前みたいに59%は?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:35:08.47:Q+PFLXBV

まあそれなら文句はあるまい
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:39:02.36:vvndifzk

ゴネゴネマンがきましたよ
一次と二次は別物だからね
受かって見せるよかならずね
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:41:49.75:Be+o24Cl
協会の書き込み見る限り、迷惑かけたから全員正解で、問題の誤記載は認めないみたいだな

作問者の名誉のためか?

特許を受ける権利の登録は特許庁って明らかに誤記載だろ?

往生際が悪い
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:45:03.54:WV/yYc3Q
全員加点の理由が「ご迷惑をおかけしたことから」かあ
なんだかなあ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:48:33.84:K2lLyYR7

こんなことで簡単に全員正解扱いにしなければいけない中小企業の社長からの相談に 診断士としてコンサルしてください
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:48:48.59:J72YZ5z1
元々、アを選択してる人には4点加点するべきだと思うけどね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:50:51.00:Hzv4X8AU

ぜひゴネてくれ。頼む。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:51:44.85:IqHGXmdb
「なお、合否につきましては9月5日に正式に発表いたします」とわざわざ書くあたり
どんでん返しあるんじゃないか?

例えば、「諸事情を勘案し61%以上を合格とします」とか
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:52:41.08:K2lLyYR7

そうだ 事例V モンスタークレーマーに関する事例だ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:53:11.98:JoGRnWkU
法務の合格ラインだけあげて全体のラインはそのままがいちばんなんだが。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:54:32.91:J72YZ5z1

合格ラインが上がることはないよ
愚かにもア以外を選択した者を正解にしたんだから
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 19:55:26.67:Hzv4X8AU

合格基準読んでないバカがたくさんいるから電話窓口の人が仕事にならなくなるなw
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 19:58:23.05:B0/EqNFU
二次受験者が増えて、受験料ウハウハなんだろ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:00:56.97:vvndifzk

正式に発表って書いてあるからなにか特殊事情を考慮するのだろうか。
まさかとは思うけど64点合格とか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:01:15.46:RXBY8ceQ
全然違うウ、エ選んだ人まで合格になるのは間違いなくおかしい。ゴネゴネマンになる
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:02:47.59:vvndifzk

ちーがーうーだーろー!おまえがだろ?試験委員が相当と認めたら変更できるの知らないのか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:02:53.56:IqHGXmdb
だって、去年は合格ライン下がったじゃん?
下がることがあるなら上がることもありえるってTACの総評で言ってたよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:03:00.41:1zlTvVRU

コミュ障のおっさん方の鬼門になりそうだな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:06:43.71:IqHGXmdb
まあ、、ウ・エのやつはどうせ足きりレベルのやつだから
正解にしても合否に影響しないやつが大半なんだろうな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:06:53.72:vvndifzk

呼んだ?ゴネゴネマンがきましたよ。
とにかくゴネろ!あたりかまわずゴネろ!
ゴネさえすれば必ず得するからな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:09:54.67:3G6OJPuF
法務だけ加点はずるいので全科目4点加点でオネシャス
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:12:14.20:jxUoN1J6
TACの受験者数と7科目それぞれの平均点教えて
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:12:32.05:1zlTvVRU

法務の知識って2次で使うんか?(特に知的財産権の知識)
顔真っ赤になってるで
肩の力抜けよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:17:29.85:J72YZ5z1
ア以外の解答が4点貰えるのは、アの正答を選んだ人にも、法務を受けなかった人にも失礼だよ
合格ラインを59%とかにするのが妥当だと思うな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:25:22.10:IqHGXmdb


俺がいつ2次の話をしたんだ?

ウ・エ選ぶような低知能は下駄履かせても、どうせ一次受からんから
大勢には影響しないって言ってるんだよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:31:14.47:vvndifzk

顔真っ赤やで?
ちがうだろ?このハゲが
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:36:22.90:jcMnkw5C
アの人だけ損をする改悪処置

本来ならアの人だけが特を得ないといけないにも関わらず
アの人だけが損をする改悪処置

これは普通ならアの正答加点とは別に
法務を受けた人全員に4点加点すべき
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:38:02.96:02GHHq+C

確かに
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:39:48.34:J72YZ5z1

あるいは、以下のように抗議すべきでは?
経営法務の問6-2で、ア以外の解答でも4点貰えるのは、アの正答を選んだ人にも、法務を受けなかった人にも失礼です。
合格基準を61%に上げたりなんてことはあり得ません、59%にするのが妥当だと考えます
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:40:38.23:Hzv4X8AU

ぜひゴネてくれ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:40:39.49:F70QFAVh
一次は相対じゃなくて得点率60%という絶対基準だから、アの人は損も得もしてないぞ
その他の連中が得をしただけで

アを選んだ人は広い気持ちでその他の選択肢を選んだ人に良かったねと言ってあげないと
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:41:33.93:AMTYBAI7

一年さらに勉強するリスク考えるなら、420点ギリギリなんてとってんじゃねーw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:41:39.17:Hzv4X8AU

得点率は60%絶対じゃない
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:43:04.87:AMTYBAI7

一次で求められる力と二次で求められる力は違うから一概にはそう言えないけどな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:44:48.27:vvndifzk

は?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:44:49.23:YuvNxkIW
本当に担当者によるチェックミスなのか。うちみたいなチンケな会社でも
HPに掲載するリリースは複数人でチェックしたうえで上長が最終確認するぞ。

ほんとうに協会の言うとおり単なるミスとしたらお粗末な組織だよな。
この協会はバカしかいないのか。こんな組織が試験実施団体でいいのか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 20:45:25.43:XByLVKgs
実は、今回の一次試験は、M子様の婚約者が受験していたのよ。記者会見の数日後にKさん合格という記事を週刊誌が書きたいので合格基準を彼の得点に合わせる必要があったんだよ。法務の全員加点にはそんな裏事情がありました。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 20:57:28.66:cgVqaE0K
はい不敬罪
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:01:29.31:RXBY8ceQ
ぎりぎりの点なのが悪いのはわかるけど、もともと間違ってないアを選んだ人が得しないのはおかしい。協会だって問題に誤りはないと言っているのだからイ、ウ、エは間違いと判断してる。迷惑かけたなら法務受けた全員、もしくは全体に対処すべき。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:02:26.90:J72YZ5z1

その通り!
Panda商店 [] 2017/08/22(火) 21:13:26.80:heacRtXK
中小企業診断士 一次試験4科目 合格ノートのデータ ヤフオクで販売中!
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m215173204
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 21:14:31.17:4cd8q5va
逆転満塁ホームラン&#8252;
ありがとう&#8252;ごねた人
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 21:18:41.00:jcMnkw5C
唯一正解したアの人だけが不公平を感じる改悪

やはりアの人は通常通り加点した上で全員に4点与えるという風にしないと

一番正しい選択をしたアの人が一番不公平を感じる改正はまさに改悪である
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:20:28.23:7ht6Ittt
新潟市のt工務店のFさんが診断士の資格を持っているのか持っていないのか
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:20:31.12:J72YZ5z1

明日電話するわ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:20:56.13:7ht6Ittt
なぜコンサル名乗れんのか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:21:07.10:YuvNxkIW
今回のお知らせ↓
ttps://www.j-smeca.jp/contents/010_c_/010_c_h29_shiken/H29_1ji_shiken_kokuchi.html

*本件に関する問い合わせ先
  〒104-0061 東京都中央区銀座1-14-11 銀松ビ5階
  一般社団法人 中小企業診断協会 試験業務課

↑自分のところが入居するビルの名前が違っている。「銀松ビ」って?

だめだこりゃ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:27:38.19:7ht6Ittt
何で新潟市のt工務店のFさんはコンサル名乗れんのー!?何の資格持ってたらコンサル名乗っていいの
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:29:12.76:7ht6Ittt
CapmからのWaccを知らないとなると、絶対診断士持ってない!
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:37:32.51:XByLVKgs
当初アを選んだ人には8点も加点するのか?(笑)
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:39:20.75:LjzTma8W

クソワロタwwww
間違えすぎwwwwwww
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 21:41:03.70:jcMnkw5C

間違っている人に4点も加点することに比べると唯一正解したアの人への8点は少ないことはあっても決して多くはない
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:41:07.45:RXBY8ceQ

8点加点っていうけどもともと正解なんだから4点分は加点ではないからイ、ウ、エを選んだ人と同じ4点加点
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 21:44:21.36:jcMnkw5C

要するに間違っている解答をしたイウエの人達だけが加点され
唯一正解したアの人は一切加点されていないという状況だから改悪なのである
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:45:28.74:vvndifzk
まったくかん
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:45:42.43:ldd9c2ki
作問者が間違った正解を協会に報告した可能性はある?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:47:11.73:vvndifzk
まったくかんけいないウとエのひとが合格になって一次合格になったりしたらまさしくタナボタだよね。
そんなひと結構いるかもよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:50:04.23:FeDyzLlt

あちゃーw
また訂正するのかね?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 21:51:22.78:jcMnkw5C
今回の問題はアが正解でそれ以外は不正解

にもかかわらず

不正解のイウエの人逹だけが4点加点され
唯一正解したアの人は加点されていない

こんな不公平な改悪をしていれば正解者だけが損をして不正解者だけが得をするという前代未聞の結果になる

もし中小企業診断士協会側に非があると認めて全員加点するなら
アの人にも加点すべきなのは当然のことなのである
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 21:59:04.83:RXBY8ceQ

激しく同意です!
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:01:45.86:pBnXs+xJ
この問題についてはアを答えた人だけが4点。
ボーナスとして法務受験者全員に4点加点。
これが一番公平な措置。
協会のたまたまのミスで不正解のやつがとくするのはおかしい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:03:09.83:RXBY8ceQ
明日電話します!ゴネゴネマンになります
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:04:07.77:vvndifzk
ゴネゴネマンきました!
アのひとは加点するようにゴネたらどうかな?
いま56なら60になるかもよ?
そうなったらまた違う結果がでるだろ?
さあみんなでゴネようよ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:06:06.37:vvndifzk

同志!さあ明日はゴネゴネマンたくさん増えるな!報告待つ!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:06:14.26:2Rx0WYK3


ぜひゴネてくれ。ゴネ得を許すな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:06:59.21:2Rx0WYK3

合格ラインが424点になるな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:07:42.71:pBnXs+xJ
俺も抗議の電話する
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:10:24.33:4cd8q5va
でもやっぱ問題もおかしいすよね
没っしょ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:10:50.00:YuvNxkIW
ミスをお詫びするお知らせ文書の最後に自らの住所を誤って記載。
なんだかなぁ。

こんなところが実施する試験に一生懸命になっている自分を思うと、
少し悲しくなってきたよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:14:13.51:O8R4ANqg
法務は全員正解にしても平均点が50あるかないかで一番低いはず。
それに対して財務が楽勝すぎる。
法務は平均点底上げのためにも全員に4点を加点して、その分財務の合格点を4点引き上げるべきだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:17:32.59:BJ8wk7dN

2次の事例4の問題を難しくするか、採点を辛くすれば、財務のできない奴を落とせるからな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:21:02.73:1zlTvVRU
いや、これ問題のミスだから
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:21:11.99:lOMbFqbx
アで回答してて、なおかつ一次試験は余裕で合格してるけど、今回の件で棚ぼたで一次試験合格したやつの影響で、二次で238点とかで不合格になったりしたら、協会怨んでも怨みきれないな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:22:18.96:2Rx0WYK3

電凸する権利が御前にはある
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:22:43.35:aejHRahT
第一話「ゴネゴネマンあらわる」
第二話「協会、敗北」
第三話「さらに強請るゴネゴネマン」
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:25:25.03:2Rx0WYK3

せっかくだからエヴァンゲリオンっぽくやってくれ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:25:56.30:jcMnkw5C
今回の協会の改正は不正解だったイウエの人達だけ加点されるという前代未聞の改悪である

真実はこれだけである
アが正解でイウエは不正解

本来はアの人が通常通り4点でイウエの人達は0点である

ところが協会のミスにつけこみゴネた不正解のイウエの人達だけが加点され
唯一正解したアの人だけが加点されないという前代未聞の不正解者だけが得をする改悪を行った

まさにヤクザの手法である
本筋とは関係ない協会のミスの部分につけこみゴネ得を勝ち取るという手法

そして協会はそのヤクザの手法に乗っかった改悪を行ったのである
真実の正解者であるアの人には加点をせずゴネた不正解の人達だけが得をする改悪を行ったのである

これは中小企業診断士協会の信用性に関わる由々しき問題である
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:28:56.25:MxUZzhlV
クレーマーのほとんどがオッサンだろうな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:29:27.39:XByLVKgs
法務の次は運営だな
誰かよろしく
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:32:59.91:2Rx0WYK3

ゴネてくれ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:34:50.65:jxUoN1J6
不正解選択肢を正解扱いにする事自体は、国家試験として問題ないのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:34:53.47:BJ8wk7dN

238点しか取れない方が悪い。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:35:11.68:K2lLyYR7
すべての受験者といっているので受けていない人にも加点されるボーナスステージだ
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:35:19.97:AMTYBAI7
確かにヤクザと同じだわな
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:37:40.33:jxUoN1J6
設問には問題ないのに、不正解選択肢を正解扱いにする事は、国家試験として問題ないのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:39:15.87:oZi8FBv0
相対的に合格が決定される二次試験の難易度は、確実に上がるでしょうね。一次試験の合格者が増えれば、二次試験の合格率で言えば過去最低基準になるでしょう。二次浪人としてはツライですね。。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:48:37.65:UdClmNJg
ゴネはいいけど、一次試験パスしたとして二次の準備は大丈夫?
まさか、勉強時間が足りないとかいって、二次試験の試験日変更を要望するとかやめてくれよな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:50:24.41:jcMnkw5C
設問に問題がないのに
協会のミスにつけこみ不正解者のイウエの人達だけ得をして加点されるという前代未聞のことが
国家資格試験で今行われようとしているのである

アの人は4点
イウエの人達は0点で良かったのである

なぜなら真実は
アが正解でイウエは不正解だからである

ヤクザのように協会のミスにつけこまれゴネた893のような人達だけに配慮するという改悪は国家資格試験として絶対に許されるべきではない

もし協会側が自分逹のミスをお詫びするという理由で本来は0点の不正解のイウエの人達に加点の配慮をするなら
当然アの人にも加点の配慮をするのが道理である

唯一正解したアの人だけが加点されず
不正解のイウエの人達だけが加点され得をするという
こんな改悪は前代未聞である
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:51:41.46:AMTYBAI7
こんなヤクザまがいのやつらのうちの何人かも、今年合格するんだろうなあ。
試験制度も適当だし、診断士って価値がない資格に成り下がっていくかもな。
こんなことでブランド維持無理だよ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:52:02.97:1iU6Vh43
経産省に言った方がいいな。
そもそもこの一問で合否が分かれるようなやつは
二次試験にどうせ受からないんだから素直に撤退すればいいのに。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:52:52.62:2Rx0WYK3

不満があるならお前も協会に凸するんだ!
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:53:56.95:AMTYBAI7

そうとも言えんだろ。一次と二次は能力が違う部分ある。
一次全然通らんのに、数年かけてやっと通った途端二次は一発で通るやついる。
反対に毎年、一次は安定、楽勝なのに二次は落ちまくるやつもいる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 22:55:24.86:7ht6Ittt
新潟市t工務店のFさんに何かが起きているw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 22:58:33.70:2Rx0WYK3
協会って何時から何時まで?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 23:01:40.09:1zlTvVRU

設問に問題あり
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 23:04:58.92:4cd8q5va
見直したけど、問題文の会話自体がおかしいよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 23:06:15.85:WB5S7/v9
法務は受かってたから、加点不要だったのに・・・。
クレーマーは、申し込んだ資格学校の直前講座代金相当額の
損害賠償を請求するとか、脅したのだろうか
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:07:57.44:AMTYBAI7
年一回、たった25問の問題もまともに用意できないとは、本当に協会って無能だな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:10:15.34:B30JfRUv
みんなツイッターとかで拡散とかするなよw
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:14:10.47:RMpj1g7n
もうごねまくって一次全員合格にしてもらったら?
二次の合格率は3%くらいになるだろうけど
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:20:23.93:7EWeAbK6
「設問に不備があったから全員正解」というなら分かるけど
「設問に不備はなかったけど全員正解」というのはおかしいな。
設問に不備がなかったのなら、正解した人は不正解の人よりアドバンテージがないとおかしい。

「設問に不備はないけど迷惑料として加点する」というのなら、
まず不備のない設問に対する正答の報酬としてアの人に4点を与えた上で、
全員に4点を加点するのがスジだと思う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:21:56.87:BJ8wk7dN

なんで法務受験者に8点も加点するんだよ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:22:54.15:vvndifzk

ゴネゴネマン登場!
受験者全員正解ってことは法務うけてないやつも加点?
だとしたらまったく、関係ないやつがうかる?
それはだめだろ?
逆にそうならないようにゴネてやろうかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:29:19.86:7EWeAbK6

あれ? どうしてそういう解釈になっちゃたんだ?
加点は4点と言っている。 
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 23:29:51.57:WB5S7/v9
実質は、設問文の会話が特許を受ける権利の「移転登録」の存在を前提にしたように
解釈されるので、誤答を誘引するとの深慮から没問扱いにしたんだろうな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 23:30:01.65:jcMnkw5C
アの人は正解者なのに加点されてない
イウエの人達は不正解なのに加点されている
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:34:55.97:vvndifzk
すべての受験者の解答を正解として取り扱わせていただくことといたします。

解釈的には法務受験者の回答はすべて正解?100点?限定してないよね?それか全員科目合格では?だったら合否発表で確認してくれって書いてある意味もわかる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:35:55.67:7EWeAbK6

そうそう。
迷惑料の4点を加点するにしてもしないにしても、
正解者への報酬はまず与えなきゃ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:36:52.03:7ht6Ittt
やっぱり自己破産、債務超過、役員除外と同じ運命辿るらしいね〜
T工務店本当に呪われてきたわw
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:37:15.01:7ht6Ittt
やっぱり自己破産、債務超過、役員除外と同じ運命辿るらしいね〜
T工務店本当に呪われてきたわw
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:38:51.18:7ht6Ittt
絶対許さない、もう人は集まらないから外国人留学生をたくさん雇っていかないと、しかしその管理も大変だからさらに悪循環w
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/22(火) 23:40:05.48:nrrNUNdw

来年の法務で4点加算、ってのはどうか。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:42:38.47:wefgnAyk
イと回答した人はそもそも正解で計算してるから、今回の対応で加点されても影響無しで微妙

アと回答した人は本当は正解なのに不正解とされてたうえに、今回の対応で不正解の奴らまで正解になって損

結局、1番の外野であるウとエが最もラッキーというね…
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:45:13.72:RXBY8ceQ

同意です。自分がアと答えた立場なので納得できません。
名無し検定1級さん [] 2017/08/22(火) 23:59:16.85:vvndifzk
ゴネゴネマンは寝ます。
あしたはまたみんなゴネるように。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 00:14:39.26:01QB8KmG
ここ、バカしかいないね。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 00:17:50.79:LU2+DinE
モラルハザードもいいところだな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 00:19:50.36:01QB8KmG
バカどうしで2次試験か。
勝ち抜きバカ合戦だな、これは。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 00:24:58.84:LU2+DinE
こんな奴らはたぶん2次に受からないと思うが、養成経由で診断士になれてしまうという…
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 00:41:31.44:MjHvHJ8P
楽しいかい?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 00:46:56.42:94CfnrNr
余裕の点数とれなかったのが悪いのはわかるけど、人を馬鹿にするような人は合格したとしても人としてはどうかと思います。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 00:54:45.69:gr/ycu3D
T工務店Fの身に何か起きてるいるw
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 02:02:43.00:c7eFhl7f
過去数年の対応を見ると、「全員を正解とする」と発表した場合は
同時に正解・配点のPDFのほうも正解欄を 『*』 とした上で「全員を正解とする」旨 記載されていたんだが、
今回の法務6-2については依然として『ア*』のままなんだよね。。
どうするつもりなんだろ。
コメント文と正解・配点表が一致してないというのも初めてだな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 02:15:52.68:94CfnrNr
自分が合格ぎりぎりのところにいるのが悪いのは承知ですが
明日協会へ連絡するつもりです。
やはりこれはおかしいです。国から指定を受けている協会が一年に一度しかない国家試験でこの対応はあまりにお粗末ですし不平等です。
問題に不備があり解答を選べないため全員正解にしますなら納得できますが
今回の発表で問題に誤りはないと明記してあるにも関わらず全員正解、つまり正解のアを選んだ人だけが得をせず不正解を選んだ人だけが加点とはおかしいです。今回は訂正は訂正アだけが正解点、かつ全員に4点加点にしてもらわないと納得できません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 02:17:01.73:4ina9r0u
クレーマーに突かれた協会の末端事務員さんがテンパって夏休み中のお偉いさんに
電話相談してる様子が手に取るようにわかる

末端     「大変です、受験生から苦情電話が殺到してます!」
お偉いさん 「めんどくせーからとりあえず全員正解と答えとけ!詳細は追って指示する」

こんな感じだろうね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 02:18:57.20:94CfnrNr

協会適当だったら
経済産業相の中小企業庁経営支援課 中小企業診断士担当に電話します
クレーマーと思われても納得いく解答がもらえるまであらゆる手段で連絡します
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 02:24:07.17:4ina9r0u
アで解答したから加点が無くギリギリ足りない、しかし4点加点あれば合格できそうって話でしょ
それはそれで自己中じゃないの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 02:29:04.73:94CfnrNr

たしかに自己中ですね。でもそしたらイ、ウ、エの一問足らなかった人は間違っているのに合格するわけですよね。
ならイ、ウ、エは不正解のままにするか、平等にアは正解、イ、ウ、エは不正解だが全員に4点加算にが平等ですし納得できます
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 02:33:45.60:4ina9r0u
あなたの要求を実行すると法務は104点満点って事になる
全員正解にしろ、より無茶な話だよ

イウエが正解になってあなた自身に何か実害があったかというと
無いわけでしょ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 02:40:53.31:94CfnrNr

去年の情報4点加算してますし無茶な話ではないと思いますが。
実害なんてありませんよ。ただ間違っている人だけが得をするのはどう考えてもおかしいと思います。
自分でも考え込んでしまって寝れないくらいです
納得できず情けないのですが
でしたら納得する回答を「お前がぎりぎりなのがいけない」以外でいただけたら嬉しいです
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 03:14:36.95:4ina9r0u
仮に自分が420点取ってればイウエに加点があっても何とも思わなかったわけでしょ?

この混乱に便乗して合格したい、という気持ちはわからなくもないがあなたが420点に足りなかったのは
あなた自身の問題なわけで気持ち切り替えて来年に向けて再出発した方が生産的だと思うけどね
趣味の受験者 [] 2017/08/23(水) 03:17:49.81:EnlbvnTq
仮にア8点、ア以外4点とした場合、
ア以外の人達からは不平不満の声は出るのだろうか?
それで、ア以外の人達が不公平感が無いとしたら、これが最適解の可能性はある
ア以外の人に不満がなく、当然アの人も不満がないとしたら、全員不満が無いという事だから
自分はウだけどw、「アの人とは4点の差が付く」のは妥当と考えられる

ただし、これでも不満が出る可能性はある、合格にせよ不合格にせよ、この4点が自分の合否に関係の無い層からw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 05:51:17.02:wnKv0Wmn
俺はID:94CfnrNrを全力で応援するぞ。
ゴネ得クレーマーを得させちゃいかん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 05:52:19.42:XrCFCHRm
アが8点になろうが、合格基準に変更がない限り、ア以外に恩恵がある対応とってる時点でありえないし、納得できるわけがない。法務の科目免除者にとっても、不公平だし。こんなに協会が馬鹿だとは
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 05:53:03.40:wnKv0Wmn

アに8点たしたうえで法務の合格を64点、免除者も64点で合格基準を424点にすれば問題ない。イの奴らの発狂はスルーで。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 06:00:27.69:wnKv0Wmn

文章で合格基準の変更匂わせてるじゃん。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 06:17:57.51:bRWG1W2s
今年もやらかしたか
何もなかった年ってあるのか?
マークシートの試験なのにあまりにお粗末
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 06:30:44.34:pUeTair2
あんまりクレーム入れて威力業務妨害とかに
ならんようにな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 06:42:42.59:2kQsN3VM

ならんでしょ
問題起こしてるのは協会だよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:00:51.07:KeCatCcP

銀松ビ5階
協会テンパってるな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:02:28.49:6H/G3Ec/
一人の人間が五分に一回電話するとかしなければ大丈夫
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:10:12.79:o8rqilkk

確かに。たぶん基準の弾力化ありだな。
ゴネゴネマンの腕の見せ所だな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:10:43.94:qgLR9bMA

私はあなたに同意です。

そもそも18日に協会が正答をアに訂正したことは当然なのです

なぜなら真実は
設問に対する正解はアで
イウエは不正解だからです

それが協会側の掲載ミスで正答をイにしてしまっただけなのです

イと解答した人達が協会に対して18日から22日までにクレーム電話やゴネたことはこのスレを見れば分かります

クレームの内容(ゴネた理由)は協会側のミスのせいで2次の申し込みをしたのに申し込み金が無駄になったどうしてくれるんだ?
合格したと思っていたのに掲載ミスで不合格とか許されるわけないだろ!

といったところでしょう

もう一度いいますがこのイと解答した人達はこの設問に対して不正解の人達で0点の人達です
ところが協会側の掲載ミスにつけこみクレームをして配慮しろとゴネた人達なのです

一方でアと解答した人達はこの設問に対しては元から正解者なので4点を貰える人達です

そして現在中小企業診断士協会が行おうとしている処置は
不正解のイウエの人達には4点の加点を与え
唯一正解したアの人には加点を与えないという処置です

中小企業診断士は国家資格試験です
国家資格試験で不正解者だけが得をする処置は許されるものではありません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:11:41.11:qgLR9bMA
の続きです


もし中小企業診断士協会が掲載ミスのお詫びとして不正解のイウエの人達に加点の配慮をするなら
当然のこととして唯一正解したアの人に対して最も配慮しなければならず今回の協会の処置は明らかに真逆の改悪処置です

今回のようなケースでは
アの解答者には4点
イウエの解答者には0点

もしくは
協会側が掲載ミスのお詫びとして全員に加点するなら
上記の設問に対する得点とは別に
法務を受けた全ての人達対して掲載ミスのお詫びとして4点を加点するという処置

のどちらかでないと
真実の正解をした人には配慮をせず
クレームをしてゴネた不正解の人達だけが配慮され加点されるという
前代未聞のありえない対応が行われようとしているのである

これは国家資格試験としては絶対にあってはならない対応だと電話するのはクレームではなく
むしろ今後の中小企業診断士協会の公平性と信頼性を担保するために必要な行為なので
不正解者のイの人達のクレーム電話とは全く別の行為なのである
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:14:42.79:o8rqilkk

考えすぎだよ?
結局ゴネタモン勝ちなんたから。あんたが寝れないようにイの俺も最初は悔しくて震えて寝たんだから。
正義感ださなくていいから二次試験のこと考えたら??
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:18:54.60:tZbnQhHa

協会は理不尽でもゴネたら対応することがわかったので全力で凸しろ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:21:23.48:HJ/Xba9s
法務の科目合格基準は64点になると思う
全体の合格基準はさすがに変わらないと思うけど
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:26:06.49:4ina9r0u
過去に合格点上がったことあるんだっけ?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:26:28.59:qgLR9bMA
国家資格試験において
没問全員正解は
答えが一つの設問に対して正答肢が複数ある場合や
設問自体に不備があり解答不可能な場合です

今回の法務の設問のケースは
設問に対しては正解はアであり
イウエは明らかに誤りで不正解です

にもかかわらず協会側の掲載ミスによりイと解答した不正解者への配慮としてイウエの不正解者にだけ加点するという行為は

国家資格試験としてあるまじき行為なのです

明らかに正解がアで
不正解がイウエだと分かる設問に対して
掲載ミスとして配慮するので不正解の人達だけ加点するという対応は
国家資格試験として一番やってはいけない対応なのです

そんな恐ろしいことが
現実に今中小企業診断士協会で行われようとしているので
その前代未聞の協会側の異常対応にストップをかける電話は必要なのです
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:26:55.26:CJbB/OXb
公平なの"はアだけ4点、イウエは0点"以外ないでしょ
だって、正解はアなんだからw
俺はイにした者だけど、それで4点減っても全然納得だよ
自分がそもそも間違えて回答したんだし
ここでイにした人でゴネてる奴らは恥を知った方がいい
自分がそもそも知識不足で間違えてるのに恥ずかしくならんか?
2次対策の金返せ?この資格を目指すならいずれ役に立つだろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:34:18.59:WxaMME7/
この失敗を契機に、協会には襟を正して頂きたいと思っております。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:38:44.39:qgLR9bMA
もう一度書きますが

設問に対してイウエと解答した人達は0点の人達なのです

どれだけ理屈をねじ曲げても
不正解の人達なのです

不正解の人達は協会側の掲載ミスにつけこみ配慮しろーとゴネているだけなのです

まさにヤクザの手法です

そして中小企業診断士協会はこのヤクザのクレームに負け
ヤクザの手法でゴネた不正解の人達に配慮しようとしているのです

国家資格試験がヤクザの手法の脅しに負けようとしているのです

これは絶対にあってはならない改悪です

この設問は
アの解答者には4点
イウエの解答者には0点

これが真実なのです

もし協会側が自分たちの掲載ミスのお詫びとして配慮するのであれば
上記の設問とは別に
ヤクザの手法を使った不正解者だけに加点の配慮をするのでなく
真実の正解者であるアの人に対して最も掲載ミスを配慮するべきなのです

ところが今現在は
ヤクザ手法を使った不正解の人達だけに配慮して
真実の正解者には配慮しないという
国家資格試験としては許されないあるまじき行為が行われようとしているのです
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:39:02.70:4ina9r0u
公平性がどうたらいったところでそんなもん建前で実際は自分が得するかどうかしか
関心無いのはお見通しだよ

本音は没門扱いで合格者が増えると2次の競争率が上がって困るって事でしょ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:39:16.99:qe/tHwhS
今後は襟ただすこと公表してる文面の中でビル名間違えるような協会だぞ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:51:14.39:tZbnQhHa

騒ぎをちょっとシニカルに眺める俺カッコイイマン
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 07:57:08.58:tZbnQhHa
電凸する人には全員正解の取り消しでアに4点またはアに8点他4点で法務科目合格64点、免除者も64点換算で424点を合格ラインとする案の提案をお願いしたい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 07:57:28.22:o8rqilkk

そのとおり。
結局自分に特があるかどうかだろ
それこそ理不尽ゴネゴネマン。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:06:03.85:J5jS0vVq
正直に、「設問にミスがありました。」ってすればいいのに。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:09:19.59:d691mI21
そうそう。設問に不備があり。受験者に迷惑を掛けたので没問。よって全員正解扱い。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:12:10.52:c7eFhl7f
イの人の「期待させやがって、どうしてくれるんだ。」という不条理な要求に屈した結果、
アの人の「正解したのに、何で不正解の人と同じ扱いなんだ」という真っ当な不満を生んでしまった。
この状態から何とかするなら
「アの人に、正解の報酬としての4点を与える」か
「設問の不備を認めて没問とする」のどちらかだと思う。
没問だから全員に4点、だったら分かるけど、没問じゃないけど全員等しく4点っておかしいだろ。

来年も1次を受ける身なので「正解した人と不正解した人を同様に扱う」という変な前例を
作ってほしくない。
俺はウの人だからどうでも良かったんだけど、変な前例が作られるのはやだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:16:53.76:fguebmpA

迷惑かけたからってアホか
T○Cハゲ [] 2017/08/23(水) 08:18:18.00:9Sd5aMWT
運営管理で
没問題候補を大発見

第32問です
景品表示法の問題です。
試験要綱のの出題範囲の運営管理には、100回読んでも
景品表示法が含まれるとは読み取れないのです
これは没問の第二の候補です
私は朝一で協会に電話します
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 08:18:26.30:4ina9r0u
作問者も指摘を受けるまでイが正解のつもりだったんじゃないの?

「作問者が出来ない問題を受験生が出来るわけない、よって没問とする」
というのが真相だと思うのだが違うか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:30:50.63:ox4QFbBG
703様 是非その結果を教えてくださいませ。
そういうのは他にも多数あるようなきがいたします。
でもその意見が多数ないと変わらないでしょうね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:42:04.36:ox4QFbBG
ゴネゴネマンとして悪者扱いされてるが、ビジネスの世界なんてそんなもんやんか。
言ったもんがち、主張したもんがち、仕事のできるやつほど口の旨さや交渉術で、自分の思い通りの方向に上手く相手を誘導していく
相手を納得させられればそれでええの。
コンサルの世界なんてその典型。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 08:42:36.35:tZbnQhHa

販売促進の店内プロモーション、店外プロモーションで入ってるじゃん。福引の景品とかゲーセンのUFOキャッチャーとか知ってて当然。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:45:30.07:gr/ycu3D
千葉銀のたかちゃんの身にも異変起こってるハズ、その妻ゆ○○の身にも異変がある
法律知識皆無で客に特約結ばせるとい、物権、委託、保証、弁済、善管注意義務、相殺くらいは知っておけ。無能な銀行員
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:48:18.63:gr/ycu3D
何で法律の知識皆無で契約結ばせるんだよ、無能千葉銀行員のたかちゃんとその妻ゆ○○
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:51:39.58:gr/ycu3D
金融商品の手数料開示することになったことすら知らない保険会社のチラシ担当&千葉銀の無能行員
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 08:53:38.47:gr/ycu3D
どう考えても今後二人の身にも異変起こる。とくに法律知識皆無で契約結ばせるのは無能銀行員すぎる
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:06:56.28:nwxirPiW
ごねるとかクレーム電話とかの話題になるとよくわからない変なのもつられて湧いてくる。
何かしらの負のオーラがあるんだろうか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:09:28.04:/lwwNno7
連絡しました。こういった問い合わせは初めてなので全体で共有し、また何かあれば発表させていただくとのことです。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 09:10:02.15:Y5T1AIuG
ア以外の回答者は配点が違うんでない?
正解扱いだけど2点とかね。
56の人はいずれにしても科目不合格、トータルで418の人は晴れて合格みたいな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:22:32.57:aG5HC83a
ttp://www.chusho.meti.go.jp/shindanshi/
こっちにも抗議するべき
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:25:28.98:aG5HC83a

私も連絡したいと思いますので、宜しければ詳しく教えて頂けますか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 09:38:54.77:gcq5FhBj
この問題って特許法34条3項の知識を問う問題(特許を受ける権利は届出が効力発生要件)ではないのでは?

出題者は、「特許権、特許を受ける権利、商標権の登録は特許庁が・・・移転登録が・・・(C)については効力発生要件となっています。」 と記載している

出題者自らが特許を受ける権利の登録は特許庁と記載していて、
特許を受ける権利の効力発生要件が届出を正解と選ばせる問題ってあり得なくない?

出題者は特許法34条4項の「特許を受ける権利の効力発生は届出」ということを細かくは承知しておらず、
(もちろん、特許法の趣旨や体系は承知している)、特許を受ける権利は登録が効力発生要件として出題したっぽい気がする

そもそも法律家の先生って、届出、申請、認可、許可、とか細かなことより、法理論とか重視してそう
本問では、特許を受ける権利がどのタイミングで特許権や商標権と同等に扱われるかを問うた問題かも知れない

届出申請みたいなことの違いを気にするのは、役所や事務的な法律知識の資格者にありがち
大学院の先生に、届出と申請の違いを聞いても、「は?つまらないこと聞くな」って感じだ

今回は、恐らく、作問者の正解は「イ」
しかし、事務知識から言うと「ア」

作問者の名誉のために、没問ではなく、受験生に迷惑をかけたから全員正解としたが実態だと思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:47:49.07:9Sd5aMWT
ダメだこりゃ、次いってみよう
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:48:16.29:d691mI21

要は読み手によってアでもイでも捉えられると。設問は選択肢の中から最も適切なもの1つ選べだから、設問の不備に該当。よって全員正解扱いということね。
これで合格できた方はラッキーでしたね。
二次試験頑張って下さい。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 09:55:40.64:4ina9r0u
この程度の理不尽で文句言ってたら二次なんかやってられないぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 09:59:22.40:aG5HC83a

二次と一次は別問題だよ
そこごちゃ混ぜにしちゃうから、二次やってられないんじゃない?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 10:05:57.76:qgLR9bMA

設問からしてイは正解にはならないですよ
この設問に対しての正解はアのみ

イは不正解です

こういったイの解答者のゴネ得を許すのは絶対にあってはならない
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 10:08:53.27:McZpYNWa

作問者の意図について真相は分からないけど
法律を学ぶ人間にとって届出、申請、認可、許可、登録の違いや
まして効力発生地点を軽視することはありえないよ
いたとしたらその人に問題がある
大学院の先生に本当に聴いて「は?」って感じだったのだとしたら
「基本書に書いてあるレベルの初歩的すぎることを何故聞く?」なんじゃないの
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 10:15:33.63:gcq5FhBj


設問だけ見ると、ア です

でも、問題文と設問を合わせて見ると、
→作問者が特許を受ける権利の登録は特許庁と記載しているので、作問者が届出登録の区別をしていないと読める
→別の論点を問う問題では?

となり、イも浮上してきます

問題文がなく、設問だけ出題されていたら、間違いなく、アなのですが、問題文と合わせるとそうは読み切れなくなります

大学院の先生のような法律家と、役所や法律手続業務資格者では、たぶん見るポイントが違うことが原因ではとおもいます
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:22:58.34:gcq5FhBj
もうひとつ思うのが、問題の趣旨です

特許法34条4項の知識、「特許を受ける権利の効力発生要件が、登録か届け出か」って問題として、あまり意味をなさないと思うからです

それよりも、初歩的な特許を受ける権利がどの時点で特許権や商標権と同様に扱われるかを問題としたと考えた方がしっくりきますし、
作問者が、「特許を受ける権利の登録は特許庁」と記載したことと辻褄が合うからです

前者の特許法34条4項の知識、「特許を受ける権利の効力発生要件が、登録か届け出か」って問題としたと考えると整合性が取れません
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:26:00.30:gcq5FhBj
今回の問題を指摘したのは、TACさんですよね?
TACの法務の先生って社労士だったような気がします
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 10:27:05.88:qgLR9bMA

それは無理がありますね

いくら問題文からと言い訳しても
設問から判断すればイは不正解です

設問から判断して真実の正解のアがある以上
設問から判断して不正解のイはありえません

あなたのようなイの解答者のゴネ得を後押しするようなミスリードが
今回のようなありえない中小企業診断士協会の改悪対処を生んだのでしょう
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:49:38.03:O3SfcsHw
国家試験は、厳格で公平でなければならない。
アとイが正解なら、アとイに加点をする。
アのみが正解ならアに加点をする。
不正解には加点をしない。

推測ではなく、ファクトが重要。
イが正解だと思うなら、条文や判例、通説から示すべきだと思う。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 10:50:38.91:McZpYNWa
良い問題とは思わないし作問者のミスである可能性も否定しないけど
敢えて前後の文章から推測しにくくする問題はこれまでもあったのも踏まえて
正解はアだけに絞って答えたよ
条文に明記されている以上は作問者の意図とか
先生と事務職の見るポイントの視点とか言ったところでイが正解はありえない
だから協会も両方を正解じゃなくてアだけを正解と訂正したんでしょ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:54:38.62:gr/ycu3D
千葉銀のたかちゃんとその妻ゆ○○、たかちゃんは生涯絶対に昇進しない。それだけは分かる
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 10:55:06.00:gcq5FhBj
設問だけ見ると、アが正解
問題文合わせて見ると、イも浮上
これって、イが正解でアが間違いというわけでもありません


→指摘された以上、イを正解にして、アを誤答のままにできない

→かといって、アだけを正解にして、イを誤答とするには、
問題文に作問者が「特許を受ける権利の登録は特許庁」と記載した新たな問題が出てくる

→訂正が遅れたことを理由に全員正解

という流れなのでしょう
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:56:31.01:gr/ycu3D
逃げたということは、たかちゃんに理解できないことだったということは分かる。したがって、たかちゃんは生涯絶対に昇進しない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:58:23.05:gr/ycu3D
能力では昇進しないから、あとは媚び売って気に入られることしかない。無能な銀行員だから。銀行業務検定の財務2級は日商簿記2級より簡単だよアホ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 10:59:45.11:gr/ycu3D
その妻ゆ○○は里帰りかな〜
生涯昇進しない旦那を持ちましたね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:01:36.78:gr/ycu3D
あの旦那、能力では絶対に昇進しないよ。あのとき都合悪くなって逃げたから無能銀行員だということが分かってしまいました。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:03:30.14:gr/ycu3D
今後、あまりにも無能だとリストラ対象になるね。残り30年?あの旦那だと絶対にリストラなるね。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:06:39.38:McZpYNWa

問題文も読んで
特許を受ける権利に関して特許庁は登録制度の必要性を問題提起してるけど
それを取り扱ってるって言うのか?でも効力発生要件は届出だから不正解
まで考えてアを選んだんだが
イも正解ってことにして更なる加点を狙ってる?
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:15:28.87:gcq5FhBj


私もごもっともだと思いますよ

「迷惑をかけたから全員正解という理屈」では当然、正解とされているアの解答者の不満は大きいでしょう

私は、「迷惑をかけたから全員正解」ではなく、
「問題文に不適切な記載があったため没問」として、全員正解にすべきだと思います

協会としては、「アの正答を貫く」か、
「問題文に不適切な記載があったため没問として全員正解にするか」にニ択しかないと思います
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:16:15.70:+B8eQiwI
クレーマーはどっちなのやら。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:18:03.37:W0MkalgL

君アウトだよ
こんなところに電話番号まで記載して、誘導することに問題あるの分かんないの?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:19:03.44:pfs8NJ1t
そしてここでいまだに問題文からイの可能性もあると言い張ってる方は何が目的なのですか?
さきほど電話した中小企業診断士協会の方にも確認しましたが
この設問は正解はアで
イウエは不正解だと確認できています。
ご不満なら中小企業診断士協会に電話して貴方の願望を伝えてみればいかがですか?
そして今回の問題は没問でないことも中小企業診断士協会の方に確認しました。

要するに設問も正しく解答はアが正解の問題で間違いなく
中小企業診断士協会が公表した解答にミスがあったというだけの話だということも確認しました。

ですからこの先は配慮の問題なのです。
18日までイを正解として公表していた協会がお詫びを兼ねてどういった配慮をするか?が焦点なのです。

まさか正解者のアの解答者だけが加点の配慮がされないという不公平で悪質な配慮だから私は協会に電話した次第です。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:24:28.01:pfs8NJ1t

アウトだと思うのなら是非そのように動いてみてください。
電話番号は公開されているもので、もし中小企業診断士協会から私にクレームがくれば受けてたちますよ。
そもそも私は中小企業診断士協会と話がしたいわけですから。
それとも貴方が中小企業診断士協会の方ですか?
是非そのあなたのいうアウトを貫いてみてください
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:25:33.36:9Sd5aMWT
アに8点よこせと言っている奴は、8点あれば科目合格か一次試験合格のどちらかに該当する奴だろう。大爆笑です。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:26:00.45:gcq5FhBj


私個人は、アと解答としているのですが、法律を勉強するものとして、
出題者自らが特許を受ける権利の登録は特許庁と記載していて、
特許を受ける権利の効力発生要件が届出を正解と選ばせる問題は、
問題として適切ではないのでは?ということが言いたいのです

ただ単に自分の解答が正解となればいいということではありません

むしろ求めているのは、
なぜ、どういう法的根拠があって「特許を受ける権利の登録は特許庁」と記載したのか知りたいのです
知的好奇心です

「特許を受ける権利の登録は特許庁」と記載したことに法的な根拠はないのか、
それとも、明確な判例なり通説があり、法的根拠があるのか知りたいのです

もし「特許を受ける権利の登録は特許庁」と記載したことに法的な根拠がないのなら、
法律を学習する者として没問にしてほしいのです
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:26:41.39:aG5HC83a

誘導はしてるようには捉えられないけど
ここに電話したという証明でしょ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:27:38.57:Y6Q5Ah4T
今回のは件は、迷惑をかけた内容が、試験中に混乱が生まれていたか、いないのかも大きなポイントです。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:32:21.05:pfs8NJ1t

設問に対しての試験委員の意図を知りたいならこのスレでそのようなレスをしても無意味なことは理解していますよね?
それでもあえてイも正解かのような主張をこのスレでするのは貴方の言う知的好奇心とは違うのでは?

貴方のような方こそ中小企業診断士協会に電話して独自の見解を述べてみればいいのでは?

ちなみに中小企業診断士協会はこの設問は没問ではない
ということは電話で確認できましたので
貴方がもしこの設問を没問にして欲しいのなら協会に直接話してみてはいかがですか?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:40:04.07:McZpYNWa
散々既出だけど特許庁は登録制度について改正案まで出していて
ttps://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/wg03_shiryou/shiryou04.pdf
取り扱っていると言えば取り扱っています
手続をするばかりが取り扱いとは限りません
どうしても疑問だったり没問にしてほしいと言うのなら協会に直接聞けば良いと思います
ですが法律を勉強されているのであればイが正解であるかのような主張をするのは無理があります
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:40:04.73:McZpYNWa
散々既出だけど特許庁は登録制度について改正案まで出していて
ttps://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/wg03_shiryou/shiryou04.pdf
取り扱っていると言えば取り扱っています
手続をするばかりが取り扱いとは限りません
どうしても疑問だったり没問にしてほしいと言うのなら協会に直接聞けば良いと思います
ですが法律を勉強されているのであればイが正解であるかのような主張をするのは無理があります
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:40:09.28:gcq5FhBj

協会には昨日の発表がある前と本日も電話しましたよ
「ご要望は検討します」ということでしたが、法的な根拠についてはお答えいただけませんでした

ただ、意見を既に伝えているので、これ以上何回も電話するのは協会の業務を妨害する恐れがありますし、
マナーの問題もあるのでひかえようと思います
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:40:35.02:McZpYNWa
二重で投稿されてしまいました
申し訳ありません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:41:32.93:gcq5FhBj


「特許を受ける権利の登録は特許庁」と記載したことに法的な根拠ってあるのでしょうか?、
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:42:52.63:gcq5FhBj
問題文には、特許を受ける権利の取扱ではなく、特許を受ける権利の登録と記載があります
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:47:21.29:fguebmpA

仮に誘導したとしてなにがどうアウトなのか具体的によろしくお願いします。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:47:41.43:pfs8NJ1t

では時系列的に
あなたがそのような主張をしたにも関わらず
中小企業診断士協会は没問とはせず
正解はアで
イウエは不正解だという見解を示したということですね。
ということは貴方の主張は間違っていた。もしくは貴方の主張は通らなかった。ということです。
いずれにしろ時系列的にも

今回の設問はアが正解で
イウエが不正解だと判断された訳ですので
いまだにイが正解かのような間違った主張をこのスレで繰り返している方は
何か別の意図があると勘ぐられても仕方がないと思いますよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:50:17.41:McZpYNWa

記載の通りです
問題文は「特許権、特許を受ける権利、商標権の移転登録は特許庁が(中略)扱っています」
特許庁は「特許を受ける権利の移転等に係る登録制度について 」について
上記改正案まで出しているので扱っていると言えば扱っています
「移転登録は特許庁が行っている」であれば法的根拠が必要でしょうがそうではありません
法的根拠を持ち出すのであればアが正解以外にありません
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:53:42.52:gcq5FhBj
どう考えても、
協会としては、「アの正答を貫く」か、
「問題文に不適切な記載があったため没問として全員正解にするか」にニ択しかないと思います

没問ではないが全員正解も問題もあり得ないですが、
かといってアの解答者にプラス4点もあり得ないと思います

没問ではないが全員正解→アの解答者に不公平
アの解答者にプラス4点→法務受験者以外に不公平

協会としては、「アの正答を貫く」か、
「問題文に不適切な記載があったため没問として全員正解にするか」にニ択でにしてほしい
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 11:56:44.42:gcq5FhBj
>>問757
シンプルに聞きますが、特許を受ける権利の移転登録は特許庁が扱っていますか?

正しくは、特許を受ける権利に登録制度はなく、
「特許を受ける権利の移転は特許庁が扱っている」が正解だと思います。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 11:57:51.50:Y6Q5Ah4T
国家試験という試験で、迷惑をかけたから、不正解を正解扱いにされているが、
1.迷惑をかけた内容とは具体的になにか?
2.この問題で受験者の得点の増減があり合否に影響したか?
3.この問題で試験中に混乱を生んだか?
を明らかにしていくべき内容だと思った。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:00:15.13:gcq5FhBj
特許庁が扱っているのは、特許を受ける権利の登録ではなくて、特許を受ける権利の届出

この間違いを認めないなら、協会としては、「アの正答を貫く」しかないでしょう
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:01:24.68:gcq5FhBj
特許庁が扱っているのは、特許を受ける権利の登録ではなくて、特許を受ける権利の届出

この間違いを認めるなら、没問

それ以外の対応は、不公正の連鎖を生むj悪手だと思います
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:11:51.16:McZpYNWa

そのような文章であれば最も問題が起きにくいと私も思うので良い問題ではないと思いますよ
質問に対してはグレーですが敢えて答えるなら先に書いた通り
「移転登録の必要性を問題として取り上げていて改正案も出しているので扱っていると言えなくはありません」ですね
逆に聞くとしたら「特許庁は移転登録について問題提起や改正案等も含めて全く扱っていない」と言えますか?
診断士の試験はこういう日本語のややこしさや曖昧さに悩まされることが少なくないですね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:16:02.38:gcq5FhBj

どちらにしても、「特許を受ける権利の移転登録は特許庁が扱っている」と書いたことは誤記だと思います
論点としては、「この誤記が問題を解答するにあたってどの程度影響をあたえたか?」だと思います

誤記の影響は軽微とかどうかは協会が判断すればよいことでしょう
(私個人としては没問にすべきだと思いますが)

ただ、対応としては、アの正答を貫くか、没問にするかのニ択にしないと、不公平になると思います
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:18:38.16:VWW1MXwc
アを貫けばよかったもののもう昨日全員正解に訂正してしまっているのでひっくり返ることはまずないですよね。
協会に朝電話しましたが9時から17時までお電話つながるとの事です。とても丁寧にご対応いただきました。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:19:38.32:tZbnQhHa

正確な知識を持っていた受験生は直前の登録という語句から正解できた。間違えたのはお前の勉強不足もしくはミスだ。いい加減女々しいぞ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:21:05.54:gcq5FhBj

>「特許庁は移転登録について問題提起や改正案等も含めて全く扱っていない」と言えますか?

診断士一次受験科目の経営法務の問題として考えるなら、移転登録を実際扱っていない以上、扱っていないとしか言いようがあり得ませんね
ありかなしかで言えば扱っていないですね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:25:43.52:tZbnQhHa
ちなみに俺は特許を受ける権利が登録でないことを知っていて、上の文章を取るか登録を取るかで相当悩んで不正解だがやっぱり正解アだよなとしか思わない。高校大学の受験勉強で試験ってのはそういうもんだと思っているよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:26:34.92:aG5HC83a
リリースについて協会に電話した者です。お話頂いた方の口調は丁寧でしたが、「リリースのままです」としかお答え頂けなかったので対応としては不誠実であると感じました。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:28:44.54:o8rqilkk
ゴネゴネマンが帰って来ました!
みんなゴネてるね!
いいよ!さあもう一息だ!
頑張って主張しよう!
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:28:50.87:VWW1MXwc
他の方からと同じような問い合わせありました。また何かあれば昨日のようにネット上で発表します。とひたすら言われました。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:29:06.17:5a8RxSCh
もう面倒だし経営法務という科目自体を廃止しろよ
そもそもクライアントだって普通は必要なら法的な事柄は診断士じゃなくて弁護士に相談するし
試験の相談ケースだって最後は詳しくは弁護士に相談してみて下さいだし
問題作る協会自体が試験内容ガバガバだしどうしようもないじゃん
ケイ [] 2017/08/23(水) 12:30:03.60:FOdzAyo4
昨日の発表で決定だろ!さー2次!
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:32:42.80:VhD1e7Dl
実際、アにプラス4点加点は法務受けてない人の暴動起こりそうだよな

ア正解で、全員正解取り消ししかないんじゃない?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:33:24.62:o8rqilkk

何かあるだろうな!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:34:03.58:tZbnQhHa
電話した。別に丁寧じゃなかった。以上。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:42:29.40:Y6Q5Ah4T
決定した判断が正しいのか第三者が決めなきゃいけないんだし、問い合わせ先が違うんじゃない?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:42:43.25:tZbnQhHa

アにもう4点法務合格ライン64点免除者も64点足切44点総合424点合格にすればいい。
協会に提案して。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:46:56.10:T0D+bzXY
>778
それだとアにもう4点加点の意味が全く無ぇw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:47:47.67:tZbnQhHa
何で?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:51:44.08:VhD1e7Dl
ア4加点
法務免除4点加点

1次合格ライン424点なら、不公平にならないと思う
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:53:00.02:tZbnQhHa

足切
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:54:49.74:VhD1e7Dl
ア4点加点
法務免除4点加点
一次ライン424点なら、
アと、イウエ解答者の区別ついて公平だよな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 12:56:39.27:VhD1e7Dl
足切りも44点にすればよい

実質ア正答つらねき
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 12:58:51.86:tZbnQhHa
>>783
誰かこれで協会に提案して
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 13:15:17.98:+5mFF9Sc

こんな人いないと思うけど、それだとア正解者の法務100点の人が損しない?
100点満点の基準は変わらない前提で。

そもそもアだけ正解に戻すのと、大した違いがない気がする。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 13:15:30.77:VhD1e7Dl
提案は自分でしたら良いよ

俺は加点ではなく、アの正答貫きを提案した

事務的な応対だった
おそらく、何も対応しなさそうな
実質没問扱いするのかも
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 13:32:02.38:qgLR9bMA
アの解答者は正解で4点
イウエの解答者は不正解で0点
まずこれが前提
その上で
協会の解答公表のミスをお詫びという名目で加点するなら
全員に加点するのが筋

没問扱いにしたがってる輩がいるが
正解はアで不正解がイウエで成立してる設問を没問にするのは不可能

お詫びという名目で加点するなら設問とは別に全員に加点するのが筋

というか国家資格試験で不正解のイウエの解答者が加点されること事態がありえないのだが
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 13:46:45.70:aG5HC83a
ttp://www.chusho.meti.go.jp/shindanshi/
中小企業庁の方は、耳を傾けてくれました。診断士協会に意見をお伝えして頂けるとのことです。
平等の観点から、初めからアを選び取っていた場合には8点を加点する、という趣旨です。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 13:48:23.03:fguebmpA
お詫びで加点とか舐めてんのか
T○Cハゲ [] 2017/08/23(水) 13:57:28.26:9Sd5aMWT
迷走する診断士協会
来年は、中小企業政策で珍プレイがみられるよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 14:57:31.37:qgLR9bMA

中小企業庁としては国家資格試験において不正解のイウエの人達だけが加点されて
元から正解していたアの人は加点されないというのは
不公平な処置であるということで宜しいのでしょうか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:05:34.77:aG5HC83a

意見として、協会にお伝え頂けるということでした。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:07:37.77:aG5HC83a
協会が、正解をアに訂正する発表をした時には、沢山のクレームが入ったようです。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 15:18:27.77:qgLR9bMA

アに変更になった時のクレームの内容は恐らくなぜアが正解なのだ?ではなく
なぜ18日までイという間違った肢を公表していたのだ?
ということでしょうね
そもそもイという不正解の立場でクレームをつけることに違和感を感じますね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:19:13.74:Obx1tird
訂正発表のときに謝罪の一文でも入れておけば違う展開になっていたのでは。
協会のミスは明らかなのに、何で入れなかったのかな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:28:14.14:aG5HC83a

22日の発表により、アには8点の加点にしないと公平性を欠くことになります。
中小企業庁から診断士協会に意見して貰うのがベストです。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:35:41.65:XwhV6cnS
イメージ的にだけどさ

アに2点加点が妥当なような気がする
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:36:26.18:XwhV6cnS
アに6点
イウエに4点
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 15:41:04.78:qgLR9bMA

アの4点はそもそも加点じゃないですからね

本来なら
アの人は4点
イウエの人達は0点
なのですから

不正解のイウエの人達だけに4点の加点をするのはあまりにも不公平な改悪ですね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:42:01.15:fguebmpA
イウエに加点とか言ってる奴はコジキ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:43:49.21:aG5HC83a

その通りですね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 15:44:51.46:aG5HC83a

ただ、私だけの声では小さいと思います。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 16:04:43.62:6s5FoH2u
いつまでゴネてんの?
4点足りない人?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 16:10:28.89:qgLR9bMA

国家資格試験において
不正解のイウエの人達だけが加点され得をするという悪しき慣習を作ってはいけないので
私も協会に電話しました
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 16:15:07.83:aG5HC83a

中小企業庁に電話すると、真摯に聞き入れて頂けます。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 16:19:40.15:9Sd5aMWT
4点に泣くオッサン(笑)
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 16:33:45.04:bOZVKPXq
すごいエネルギーだなぁ。
とてもマネできない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 16:38:37.68:aG5HC83a

バイタリティの無い人間は何をやってもダメでしょう
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 17:00:18.72:4ina9r0u
提案するのはいいと思うけど合格発表後にすべきじゃないかな?
この時期にゴチャゴチャ言っても自分の打算としか思われないから
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 17:04:12.19:fguebmpA

イウエ必死だな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 17:11:59.04:aG5HC83a

打算と受け取られた感は、全く無かったですね。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 17:16:52.49:6s5FoH2u
どうみても、正義感で正しさを追求しているより
4点足りないのでこの隙にゴネているようにしか見えない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 17:25:26.63:yNBKv9WK
不正解のイウエの加点だけは国家資格試験としては絶対に許されないね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 17:26:14.13:fguebmpA

打算はあんたじゃないの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 17:26:40.13:aG5HC83a

それは明らかにあなたの感想ですよね、ってやつですね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 17:35:20.13:Sul4grpB
足りない奴はごねるだろう。
俺だったらそうする。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 17:41:29.37:4ina9r0u
協会だって、抗議の電話にはウンザリしてると思うよ
表向きは紳士的に対応するだろうけどさ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 17:57:38.30:+q6q4oLr

侵害訴訟くらいから弁護士の出番で、移転登録くらいなら弁理士に相談した方が良いで
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:04:46.43:tZbnQhHa

もう電話しちゃったんだよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:06:10.69:+B8eQiwI

じゃあ、あんたが正しいと思って電凸してる内容も、ただのあんたの感想だな。
たかだか感想ごときで熱いクレーム浴びる方も大変だ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 18:06:31.06:O3SfcsHw
最終的には、中小企業庁か経産省に平等な結論を決めてもらうのが一番良いと思うよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 18:09:04.05:fguebmpA

反論になってなくて草
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:24:52.15:tZbnQhHa

俺の回答はウだw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:28:40.29:tZbnQhHa

うるせーよゴネ得野郎
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:37:54.51:P+Wan/4U
しかしいい加減な試験だなあ
情報処理試験なんてこんなことほとんどないぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 18:47:18.67:6H/G3Ec/

ちょっとはあるのかよw
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 18:47:40.89:01QB8KmG
あんまり調子に乗ってると、いつか痛い目にあう気がするよ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:47:50.24:tZbnQhHa

ほんとそれ。コンサルタントがモンスタークレーマーの要求飲むとかないわ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 18:49:06.44:7gsJyrNb
単なる正解の誤表記なら、普通に考えれば、訂正後の正解者に加点し、訂正前の正解者を減点しておしまい、というのがスジだと思う。まだ合格発表前なんだから、正解発表内容なんて「参考」だと言い張ればいい。

無誤謬を貫くのも程度問題だけど、せっかく訂正する勇気を持てたなら、スジだけは通してほしかった。

一応、専門家を認定する国家資格なんだから、権威ってものも考えないとね。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 18:51:20.52:tZbnQhHa

権威とあと品格だよな。質の悪い受験生に付き合っちまった代償は中小企業診断士の質として現れるだろう。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 18:53:31.30:9Sd5aMWT
来年から正解発表は止めることを検討してるよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:03:06.87:0JbyeZoW
そのとおり。正解なんて発表するからややこしくなる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:03:21.18:6H/G3Ec/
今からでもアに4点、それ以外は0としないと、永遠に消えない不公正さの傷跡が残るぞ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:14:25.78:VWW1MXwc
明日中小企業庁に電話してみようと思います。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:15:45.55:6H/G3Ec/
した方がいい。
公正な結果に修正してもわらないと
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 19:16:32.50:tZbnQhHa
国家資格が泣くぜ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:20:06.93:6H/G3Ec/
ここで全員加点とかすると、後々、中小企業診断士(笑)って言われるぞ。
クレーマーに屈してめちゃくちゃな対応するような奴らと言われる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:25:07.39:o8rqilkk
ゴネゴネマンさんが来ましたよっと。
みんなゴネてるね?
最高だよ
ゴネトク検定なら1級だね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 19:26:23.02:tZbnQhHa

小売店のコンサルなんぞできんわ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 19:26:52.85:wMgAtiMm

ここ数年受けたり受けなかったりしてるが、一度も聞いたことない
あれだけの種類の試験を半年ごとにしてるのに…

というか、没問という単語自体、この試験で初めて知ったw
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:29:25.96:6H/G3Ec/

情報系は基本的に問題使い回しだからかもね
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 19:30:23.33:YnBVxDC7
不正解者イのヤクザまがいのクレームに屈して中小企業診断士協会が配慮の加点
しかも加点したのはイウエの不正解者だけという前代未聞の悪質な不公平な配慮

こんなことが国家資格試験で許されて良いわけない

不正解者だけが得をする事例を作ったら中小企業診断士試験の価値は地に落ちる

イウエの不正解者は0点にすべき
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:32:46.35:RwI/omml
こいつら本当気持ち悪いな
そんな暇あったら二次の勉強すりゃいいのに
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:36:35.27:nS1ENeL6
問題のミスで全員正解はよくあるけど、今回は問題のミスではないしな
問題のミスでもないのに全員加点にするって、まともな国家資格ではありえないこと
しかも今回の対応は協会の独断で決めたのか?
中小企業庁と相談して決めなかったのかな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:38:48.59:O3SfcsHw
中小企業庁と経産省に決めてもらおうよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 19:39:40.85:lRuM5TRw
いや問題のミスっしょ
アともイともとれる
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:40:35.58:nS1ENeL6

ゴネるのは自由だけど、協会がそれに屈したらお仕舞いだよ
屈した時点で公平な試験ではなくなる
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 19:41:18.87:tZbnQhHa

クレーム電話で業務に支障をきたすのは本意ではないが看過できないので電話してほしい
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:43:06.30:VWW1MXwc

でももう屈しちゃいましたよね、、、。
今日話した協会の方もイを選んだ方から問い合わせがたくさんありその方達は二次試験の講座に申し込んだりしたので迷惑を被ったので問題にミスはありませんがお詫びに
と言っていました
もちろんではもともと正しかったアの人はどうなるんだと言い返しましたが。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 19:48:24.70:2kQsN3VM

私はのように担当の方にお伝えしました。是非、宜しくお願いします。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:01:28.00:VWW1MXwc

私も明日そのように伝えるつもりです。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 20:05:05.33:tZbnQhHa

アに8点だと足切ラインと法務免除者にも不公平になるのでその辺も。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:29:30.34:qe/tHwhS
昨日のマヌケなアナウンスでやっぱり加点はアだけですとかあり得ないし、現実的に一次試験の合格者若干名増えるんでしょ。
この影響で二次の合格率は本来あるべき合格率より下がるんだろうし、やってられんよな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:31:07.37:O3SfcsHw

え??
嘘でしょ?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 20:32:25.58:YnBVxDC7
さっきからアに8点とか書いている人がいるがわざとかな?
アの人はもともと正解なので4点は当然に元から与えられる点なのだが

現状の違和感は
不正解だったイウエの人達だけが加点4点で
正解だったアの人が加点0点という見過ごせない状態なので
イウエの不正解者の加点を0点に戻すか
アの元から正解者の人にも
イウエの不正解者と同じように加点4点を与えるべきだという至極真っ当な意見を言ってるだけなのにな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:33:06.59:0JbyeZoW
アに8点って少し悪ノリしすぎ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 20:39:34.57:YnBVxDC7

アの加点は0点で
イウエの不正解者に加点4点を与えるなら
正解者のアにも加点4点を与えるべきだということなのだが
わざと理解できないふりをしてるのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:41:54.97:pUeTair2
実質的な没問扱いってことだろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:43:51.19:0JbyeZoW
アには正解の4点。イウエは0点だけど協会に非があるので
お詫びとして4点ということではないのか。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 20:43:51.27:McZpYNWa
迷惑を被ったで言えば正解していたのに発表当初は4点低くされた
アを選択した人が一番理不尽な目に合ってるよね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:45:27.56:2kQsN3VM

アに8点の加点と言うのは私が引き出したわけではありません。
私は「イ、ウ、エの誤答の方々が、初めから正答のアを選び取った者と同じく4点を与えられるのは試験運営するうえで正常では無い。」と一貫して訴えました。
そこで、中小企業庁の方から「平等の観点から、アは8点加点と言うことであればことであれば納得頂けるのですか?」という折衷案を提示され、それを意見として診断士協会にお伝え頂くという回答を頂戴しました。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:49:31.93:VWW1MXwc

アの人は正解なのだから4点は加点ではなくもともと持っていたものです。迷惑をかけたという理由で不正解にイウエに4点は加点をするというならばアにも4点の加点がないと不平等です。計8点の加点ではないです。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:50:05.63:QMLfwjuB
一次レベルでごにょごにょいってんじゃねーよ雑魚。早く二次対策せーよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:50:11.73:PO6X4WYD
アだけ正解に戻した上で、法務の足切りを36点未満に変更
更に合格基準を総得点の59%に引き下げってのはどう?
公平かつ正解訂正の被害を被った受験生の救済にもなってると思うんだが
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:52:06.70:2kQsN3VM

イ、ウ、エを4点の正解とするのであれば、アは8点の正解となるとの解釈でしたよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:54:08.50:0JbyeZoW

イウエにお詫びするならアにもお詫びしろってこと?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:55:22.08:VWW1MXwc
協会の方に
全員正解にしたので本来合格すべきアの人も合格なので不平等ではないです
と初めに言われたので
しっかり考えてみてください
ではもともと不正解だったイウエの人が例えばあと1問足らず不合格の予定だったとしても合格になるわけですよね?
ではアで1問足らずだった人の場合はもともとあっていたものがあってますと言われただけでその人も実質1問足らずと同じ状況だったとしてもイウエだけが合格というのはおかしいと思いませんか?ご理解いただけますか?
とゆっくり話したらその言い分はごもっともですと言われました。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 20:56:29.50:YnBVxDC7

まさにそれ
その点は協会の方も同意見でしたわ
本当にお詫びをする相手は正解なのに18日まで不正解にされていたアの人に対してなのですよ

にもかかわらず
お詫びの配慮がされて加点されたのがイウエの不正解者だけという前代未聞の悪質かつ不公平な配慮だったので
中小企業診断士協会に電話したのですが

本当にその通りで申し訳ございませんと協会の方も言っていましたよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 20:56:32.49:2kQsN3VM

当然では無いでしょうか。協会が、正答はアだという発表を出している以上は、イ、ウ、エは誤答以外の何ものでもありません。決して、正当な得点では無いはずです。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:00:39.31:2kQsN3VM

同意見です。同様の趣旨を、中小企業庁の方にお伝えしました。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:01:21.09:6H/G3Ec/

それなら、そう発表して、その理由で全員加点とすればいいだけ。
今は、迷惑をかけた、という意味不明な理由。
個人商店のオマケかよ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:04:32.06:lRuM5TRw
問題不備でアイを正解にするか没問だべ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:04:59.13:MjHvHJ8P
まだやってんのか……
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:05:31.03:0JbyeZoW

イウエは誤答だけどお詫びとして4点にするわけ。この4点が正答として扱うという
表現になっているけど、あくまでお詫びの点数。

だから、イウエに詫びるならアにも詫びろっていうのは悪ノリと思ったわけ。
もちろん、アのみ4点としてイウエ0点という考えには異論がありません。
むしろ、そうすべきだと思いますが、先に言ったとおりアに8点はやり過ぎ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:05:49.08:lRuM5TRw

たしかに
理由がおかしいですね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:06:14.81:6H/G3Ec/
協会は無能だしガキの使いだから、協会に行っても無駄。
監督官庁である中小企業庁や経産省に、「国家資格試験の公平性が損なわれる重大な危機である」と伝えること。
その上で、協会にも言うのはあり。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:06:34.29:VWW1MXwc
イで喜んで合格だとおもったのに酷い!と言いたい気持ちはわかります
でも正解してるアの人は正解をしてるにも関わらず自己採点間違ってたんだとその一問で足切りなどがあり落ち込み精神的に迷惑を被りかつ、もしかすると2次の取り組みが遅れたかもしれません。
協会の方がイの方が「2次対策に申し込まれた方もいたのでお詫びに」と言っていましたがそんなことが認められるなら
正解をしているアの人に1番迷惑がかっているのにアの人には加点がないのは本当に理不尽です
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:06:44.05:pUeTair2
正解のアの解答者は当然4点、点数上がる分には別に不利益を被る事はない
合格発表後2次の準備してたイの解答者に協会のミスで迷惑かけたから4点やりたいが
それじゃウとエが同じ間違いなのにイだけ加点は不公平だから加点せざるを得なかった
問題じゃなくて解答をミスってるから没問扱いにも出来ない
まあ実際落とし所は、今回の方法しかなかったんじゃない?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:07:00.59:YnBVxDC7
ここで確認しておきたい大切なことは
経営法務6問の設問2は没問ではない
ということです
そして正解はアで
イウエは不正解なのです

協会は18日まで正解答の公表でミスをしていたことのお詫びとしてイウエに加点したのですが
最もお詫びをしなければならないはずのアの解答者には一切加点していないことが大問題なのです

お詫びというなら
18日まで本来なら正解にもかかわらず不正解として公表されていたアの解答者に対して優先的にお詫びすべきなのに22日に行った協会の配慮は
不正解のイウエの解答者に対して4点を加点して
正解のアの解答者には加点0点というあまりにも国家資格試験としてあるまじき対処だったので協会に電話しました

協会の方も同意見だという返答を頂きましたよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:08:46.32:6H/G3Ec/

いや、明らかに対応ミス。
国家資格試験で点数が入るのは、正解の場合のみ。
恣意的な判断がないからこそ、公平公正な試験制度が担保されるんだ。
これは後々にまで語り継がれる大悪手だよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:09:12.96:O3SfcsHw
イウエに加点が問題なのよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:10:27.82:VWW1MXwc

同感です!
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:10:29.00:2kQsN3VM

中小企業庁の方からも同様の反応を頂いています。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:13:05.92:BfSi2ZoT

あっちは、アヤシイ問題は研究されていたので。
過去問の使い回しと思う問題も、微妙に修正入っていたりするよ。
午前問題はやさしいし、午後は受験生の勉強にもなる良問と思う。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:13:55.10:6H/G3Ec/
国家資格試験においては、試験の点数及び合否結果における公平性が非常に重要。
配慮だとか、お詫びだとか、そのような恣意的な判断が介在することで、当該資格試験の公平性は著しく毀損し、ひいては当該資格の価値を大きく貶めることになる。
今、みんなが頑張って目指している診断士資格が、「お詫びで点数もらって受かる資格」と、国民や他資格から永劫に笑われる事になる。
短期的な4点がどうとかより、この危機の重大性をもっと認識したほうがいい。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:14:35.04:YnBVxDC7
イウエへの加点の理由が18日まで正解答を間違って公表していたことに対するお詫びなのだから

当然もっともお詫びしなくてはならない正解なのに不正解として公表されていたアの人に対してであって

もともと筋道通り
アは正解なので4点
イウエは不正解なので0点
を貫き通せば良かっただけ

でも協会が自分たちの間違った正解答のお詫びという配慮で加点をするなら
当然法務を受けた全員に対して加点をするべきであって
正解者のアにだけ加点しないという国家資格試験としてはあるまじき対処なので大問題なのです
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:15:45.86:lfzB/W/K
正解の誤記ではないな。
沽券に関わるのか、正直に問題文の会話に瑕疵があったので、没問です、と
公表しないマズイ対応で、批判が噴出する結果となっている。
特許、特許を受ける権利、商標権の3つが「移転登録」に係る構成になっている。
出願後の受ける権利の発生要件は、届出。誤認前提の設問なので、全員加点の
没問に異論はない。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:16:50.18:McZpYNWa

教えてくれてありがとうございます
協会の人がそう思ってると知れたのは良かったです
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:17:02.72:6H/G3Ec/

没問だから、全員に加点、なら「しっかりせんかい!!」で済む話なのにな。
それを隠蔽しようとしてとんでもない悪手を打ったもんだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:19:59.13:6H/G3Ec/
合格と思い申し込んだ講座の受講料返せ!
そんなことをいうヤクザのような輩には毅然と「不服の場合は司法の場で」と答えればいい。
仮に負けたとしても金を払えばいいだけの話。
試験の公平性を損なうより余程協会や中小企業診断士業界の利益に資する。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:22:41.80:Sqg4iXso
あほらし。
どーでもええわ。
所詮その程度の試験。
それが明らかになっただけ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:25:52.94:YnBVxDC7
必死で没問にしたがってる人がいるようだが
没問ではないですよ 

イは明らかに間違い
もちろんウとエも間違い
正解はアのみです

この問題は没問ではなく設問として成立しています

よって協会もお詫びに加点という苦し紛れの表現にしたのです
ただしアの正解者に対してお詫びの加点がないのでそれは不公平な対処ですよと言及しました

協会の方も納得して頂いたので近いうちに更新があるでしょう

アは正解なので4点
イウエは不正解なので0点
の18日の形に戻すか

設問とは別に法務受験生全員にお詫びとして4点を加点のどちらかの対処になりそうです

ですのでイウエの方は本来通り0点に戻る可能性も当然ありえます
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:26:40.32:4ina9r0u
それこそ、イウエに加点は許せんって協会相手に裁判すりゃいいでしょ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:26:57.10:wnKv0Wmn
そろそろマスコミが動いてもいいレベル
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:28:04.21:McZpYNWa
国家資格としての公平性や威厳もさることながら
クレーマーに折れて合格させちゃいました
ゴネ得を狙った人も経営者の相談にのるかもしれませんってなるのが
診断士として問題だと思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:28:30.10:6H/G3Ec/

協会の初期対応の話題なので、論点がずれてるよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:29:14.03:wnKv0Wmn

それ協会にFAX送ってやって
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:29:32.94:Sqg4iXso

没問では無い根拠は?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:30:41.19:wnKv0Wmn

超既出なので過去レス見ろよ。
特許法34条
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:31:39.65:YnBVxDC7
たしかに国家資格試験で不正解の解答者だけに配慮される加点とか
マスコミも食いつくでしょうね
正解者には配慮の加点を与えず不正解者にだけ配慮の加点を与える前代未聞の悪手

中小企業診断士協会もさすがにそこまで馬鹿じゃないでしょう

本来どおり
アの正解者にだけ4点
イウエの不正解者は0点
に戻すか

設問とは別に法務受験生全員に加点か

のどちらかの対応になりそうです
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:33:06.04:4ina9r0u
イウエに加点が許せんやつには二度と診断士試験を受験しない事を約束した上で
協会が受験料を返金して受験は無かった事にするのが落としどころ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:33:28.13:YnBVxDC7

協会の方と話をしてこれは没問なのか没問ではないのか問いました
協会の方は没問ではないとハッキリおっしゃいました
ですからアが正解でイウエは不正解だと公表しているのですと
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:34:27.24:gr/ycu3D
請負と委任と準委任を明確にしておこうと思ってネットで調べてたら
「偽装請負」という行為を知りました
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:35:58.63:6H/G3Ec/

君はイウエなのか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:36:02.35:gr/ycu3D
あの子会社からの人たち月休日ほぼゼロだったんですよね…
こわっ!
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:36:02.90:LU2+DinE
協会自身が問題は成立していると発表してるしな。

ここで色々書いてる人たちの主張は真っ当だし、こんなことに時間を浪費してる事態が不憫に思うわ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:38:32.26:4ina9r0u
もう、没問だろうが全員加点だろうがどっちだっていいわ
抗議されるたびに見解がコロコロ変わる方がおかしい
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:39:35.54:YnBVxDC7
いずれにしろ
アと解答した正解者に対して最も理不尽な対応をしているという事実は協会も認識できたようなので
近いうち協会から動きがあるでしょう
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:39:37.65:lRuM5TRw

納得です
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:39:53.91:lfzB/W/K
問題文会話が破綻していることを認めず、迷惑かけたから全員加点、と強弁するから
おかしくなる。
正答を導き出しにくい問題文だったので、実質は没問です、とすればいい。
宅建とかでもよくあること。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:42:32.43:YnBVxDC7

残念ながら設問からイは間違いです

そして設問からアは正解です

もちろんウとエは不正解です

あなたがいくら没問にしたくても
この問題は成立しており
正解はアで
不正解がイウエです
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:45:08.62:YnBVxDC7
イウエと解答された方は没問を期待しているようですが
この問題は成立しており
正解はアで
イウエは不正解です

よってイウエの解答者は加点なしの0点に戻る可能性も残っていますよ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:47:09.57:tzsq4o1e
初期対応の失敗につきるな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:50:09.27:wnKv0Wmn
誰かマスコミに行ってみようか
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 21:52:55.61:c7eFhl7f
シレっとビルの名前は直してみました。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:54:06.29:tzsq4o1e
ホントだwww
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 21:58:12.63:4ina9r0u
加点なしに戻る可能性はゼロだけど法務の科目合格が
64点になる可能性はある気がする
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:00:20.37:b9MhgzVi
お詫びとして不正解者だけが配慮され加点される国家資格試験とか
マスコミだけでなく中小企業庁や経済産業省も食いつく案件でしょう
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:01:23.50:Sqg4iXso

よく分からんが、お前がアホなのはよく分かったわ。w
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:02:11.14:b9MhgzVi

上からロムってみ?
協会に電話した奴がイウエの加点がゼロになる可能性があるって書いてるぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:02:26.62:pMwzMbUJ
ア正解加点しろ組 対 没問このままで良い組

不毛
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:02:28.83:4ina9r0u
司法試験や医師試験ならともかく診断士、それも一次のたった一問の話だからなぁ

それもアで解答した受験生の中のごく一部が、全員加点でも自分には実害無いのに
他人が得するのは腹立たしいという、くだらん動機だからニュースにならん気がする
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:02:35.76:tzsq4o1e
あのコメントだと弾力化あるかもな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:04:17.73:L4DBXINA
さらにここからもう一転となると
受験生をまた振り回すことになるからな
流石にないだろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:04:30.39:b9MhgzVi

イウエの加点なくせ組の案が一番可能性高いっぽいぞw
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:08:27.85:b9MhgzVi

もう一転じゃなく
イウエの加点がなくなるだけ
さすがに国家試験で不正解なのに加点は不味い
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:11:18.08:L4DBXINA

それをもう一転っていうんだよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:15:25.40:o8rqilkk

弾力化は間違いない
どんな基準になるかだけだな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:19:28.10:wnKv0Wmn

ああ、せっかくレスしてやったのがアホには無駄だったな
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:19:32.41:tzsq4o1e

59%か61%か…
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:20:18.93:MfTKLj7C
ウエ厨歓喜
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:21:22.96:L4DBXINA

何の為に弾力化すると思うの?
4点加点したから?
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:21:36.28:wnKv0Wmn

変えてもクレーム、変えなくてもクレームw
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:24:06.61:LU2+DinE

協会からすると既に詰んでるよな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:25:08.32:xVvR1Y/J

論点が違うの分からんのやな。
お主、可哀想な頭やのぉ&#12316;。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:26:16.24:c7eFhl7f
ビルの名前をこっそり直すくらいだから、
すべての受験者を正解にってコメントもこっそり直すかもしれないぞ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:27:36.90:L4DBXINA

もうこのまま突っ走るしか無いよな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:31:17.48:XrCFCHRm
現実的に今回の対応で本来合格基準に値しないはずの受験者のうちの何十名かが、一次合格することになるんだろう。
そこで、アで回答して一次合格、二次試験で239点(本来なら二次合格してた)で不合格ってこと現実的にあり得ると思うんだけど、受け入れられるかな?俺には無理だ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:32:51.28:6H/G3Ec/

お前はズレまくってるな。大丈夫か?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:37:43.57:z/U9LEwy
るる
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:38:09.62:tzsq4o1e
アに更に加点したら今度は法務免除者が騒ぐだろうし、もうにっちもさっちもいかないだろ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:41:02.28:4ina9r0u


図星だからって噛みつく無くなよ、みっともないぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:42:14.04:nS1ENeL6

それはショックすぎて当分立ち直れないな
多分、仕事も辞めて無気力な人間になるだろう
うつ病患者を一人増やしたことになる
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:43:07.31:o8rqilkk
なんでウとエにも加点にしたんだろ。
まったく関係ないのに。
いまさらごめんやっばわり加点なしとかにしたら暴動になるぞ。
けどこの理不尽加点を公平にしないと問題だよね。ゴネタから全員合格にしたんじゃなくて協会としての配慮だよって言われてもそんな配慮要らないだろ?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:44:29.69:6H/G3Ec/

ガキだなw
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:45:06.13:6H/G3Ec/

国家資格試験で配慮があることそのものが問題
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:45:29.57:nS1ENeL6

診断士でも人生かけて勉強してる人が何人もいるんだよ
2次試験は競争試験だから、ライバルが一人でも減った方がいいだろ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:47:22.11:2kQsN3VM

イも不正解であることを忘れないで下さい。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:48:00.92:L4DBXINA

たまたまミスで記載されたのがイだっただけで加点されたら不公平だからじゃない?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:48:35.92:z/U9LEwy
アを解答した人がなぜ抗議してるのか全くわからん。アになったとしても四点たらなかった人か、二次試験のライバルが増えることをいやがる人かのどちらかだろうけど、いずれにせよちっちゃすぎないか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:49:21.42:6H/G3Ec/

ちっちゃいとかちっちゃくないとかの問題ではないからな。
論点すり替えは良くないぞ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:50:27.88:b9MhgzVi

法務免除者が騒ぐ?
なぜ?
そもそも協会の見解は18日まで経営法務の正解答をミスしていたことに対するお詫びなのだから
法務免除者にはお詫びする必要がないのだけど?
なぜ法務免除者が騒ぐと思ったのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:51:14.65:z/U9LEwy
そもそもアになった時点で当初よりは四点増えてるわけだし、これ以上増やしようがないと思うが。明らかに未達でしょ?アにこれ以上加点する理屈がない。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:52:29.45:Sqg4iXso
こんなゴミ箱に書き込む時間あるなら、さっさと2次の勉強に時間を使った方がええで。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:52:56.48:6H/G3Ec/

アに加点する必要はないよ。イウエを0点にすればいいだけ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 22:53:03.63:4ina9r0u
>2次試験は競争試験だから、ライバルが一人でも減った方がいいだろ

うわぁ、嫌だわ、こういうケチ臭い発想
こんなやつでも合格したらコンサルタント名乗っていっぱしの事言うわけだ

その事の方が今回の件よりずっと国家資格の地位を貶めているよな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:53:20.16:b9MhgzVi

不正解のイウエの解答者がクレームつけてる方が問題なのでは?

そもそもアの解答者は元から正解で4点は加点じゃないという事実すら知らないフリしてレスしてるのかな?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:54:11.19:6H/G3Ec/

無理筋で攻めすぎw
不正解に点数が入ること以上の問題など、問題漏洩とか裏口とかそれくらいだから。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:54:12.23:VWW1MXwc

同感です。イウエを0点ならアに加点は必要ないです。ただ間違ってるイウエに加点ならアにも加点がないと国家試験として不平等理不尽です。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:55:11.40:o8rqilkk

配慮って言うかさ、忖度してしまったよね
協会がさ。
受験者が困ってるからソンタクした。
それが結果的にみんなの利益を損なうなんて。皮肉なもんだよな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:56:33.38:6H/G3Ec/

結果がどうなるか、簡単な予測もできないバカが協会の重要ポジションにいるってことだね
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:57:24.70:b9MhgzVi

アに加点?
もしかして、わざとバカなフリしてるのかな?

アは正解者だから4点は加点じゃないでしょ
もとから4点は加点じゃなくアの解答者の得点なんだけど?

そしてイウエは不正解者だから元は0点
ところがお詫びの配慮で加点4点

今のままなら正解のアの解答者の加点は0点

こんな簡単なことすら理解できない真性の馬鹿なのか?わざとアに加点とか言ってるのかどっち?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:57:26.79:z/U9LEwy
役所は理屈がないことはできんから、これ以上は変わらない。今回は問題は成立しているけれど、解答を間違えたことにより解答は成立せず、有効な解答はなし。よって全員加点。正しい解答はアだけれどもそれは無効となったという理屈
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:59:29.88:zfP6X8NN
>964
そういう趣旨のこと、今回のリリースに書いてたっけ?貴方の想像?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 22:59:55.79:6H/G3Ec/

発表の回答が誤っていただけで、回答そのものが誤っていたわけではないんだけど?
理屈がないのは、不正解の選択肢に点数が入ることでしょ。
その理屈なら、最終的にアに4点、他は0点に修正になるね。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:01:00.04:z/U9LEwy

TACが言わなければ解答はイのままで、
失点してるだろう。自己採点上は失点。
今回は協会も外部からの指摘がなければ
そのままになっていたとのことだし。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:01:22.46:tzsq4o1e
没問ではないが不正解にも加点しますって時点で詰んだな
本来の正解者や法務免除者との公平性が問題になる
クレーム覚悟で本来の正解のみ認めるか、今から理屈つけて没問にするか、合格基準点を動かすか
協会の対応能力の見せ所
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:01:23.51:b9MhgzVi

問題が成立してるということは
解答も成立してるということだけど
中小企業診断士協会も
アが正解で
イウエが不正解としている以上
有効解答なのだが
なぜ解答が成立せずとか自分の願望を一般論かのように語ってるの?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:01:34.56:XrCFCHRm

今回の一件は理不尽かつ不公平で馬鹿な協会に憤りしか感じないけど、仰るとおりだと思います。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:01:37.12:nS1ENeL6
協会の上層部がクレーマーにビビりすぎなんだよ
刺されると思ったんじゃないの
受験者のことよりも自分の命優先だからな
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:01:38.95:o8rqilkk

なんか正解っぽいな
ただ気になるのは合否は9月5日にだすって言ってるのはなにか違う基準がでるんだろ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:01:58.37:6H/G3Ec/

でも、指摘があって正しい解答に修正されたよね?
たら、ればの話は関係なくないか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:02:52.67:z/U9LEwy

書いてはないけどそうとらえるしかないと思う
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:03:52.14:b9MhgzVi

残念ながらそれは君の願望
今日協会に電話したけどイが不正解でアが正解については協会も認識していたようだよ
事実その通りだし
真実の正解のアをなぜ君はそこまで否定するのかな?
もしかして不正解のイウエの人ですか?
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:04:50.79:6H/G3Ec/
とにかく、最もシンプルな原理原則である、正解すれ4点、不正解は0点。これを歪めてしまっては、どんな理屈も成立しないんだよね。
理屈に合わない処置をしてしまった協会は、この後厳しい決断を迫られることは必定。下手したら上層部のクビが飛ぶよ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:05:40.07:L4DBXINA
素直に問題の意図と解答に誤りがありましたので
没問扱いにしますって書いてたら良かったものを
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:05:50.44:nS1ENeL6

TACが言わなくても誰かが言ってるよ
こんなの法律の専門家が見ればイはありえないんだし
受験者の中にも疑問に感じていた人は多かったはず
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:06:27.18:z/U9LEwy

いずれにせよこれ以上上げる理屈はないな。
当初の自己採点の上では八点足りなかったということでしょ。覚悟してたわけではないのかな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:06:56.19:oDllR2Je
仮にアを正解にしてしまうと、問題文中の社長は特許の受ける権利の譲渡を受けても特許庁に書類を出さなくて良いと誤解してしまうことになる。実際は届け出をしないと効力が発生しない…
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:07:27.52:6H/G3Ec/

俺はアに8点与えろとは言ってないよ。
一貫してアに4点あたえ、他は0点にしろと言っている。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:08:59.77:b9MhgzVi
このスレで法務問6の設問2を必死で没問全員正解だと主張してる人は
協会に電話すればいいよ
残念ながらこの設問は成立してるし
正解はアで
イウエは不正解で確定してる

なぜこの事実から目を背けるのかな?

現段階では協会の公表ミスによるお詫びによる加点が不正解者のイウエの解答者にだけ配慮されているということが大問題なわけ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:10:06.43:6H/G3Ec/

それなら、正解が選べないので問題に不備があり没問にします。
全員に4点加点します、でいいんだよね。
問題は、正解はアだけど、不正解の人にも点数あげちゃう☆という狂った裁定なわけで。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:10:35.67:XrCFCHRm

あなたの理屈は200%正しいし、完全に同意するけど、昨日愚かなアナウンスが行われてしまった時点で、その可能性はもうありえないんだ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:12:26.68:+vAOcAE6
アにプラス80000点、
イウエにプラス40000点でファイナルアンサー
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:12:40.38:wnKv0Wmn

今回は正解は選べる。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:13:00.65:6H/G3Ec/

確かに、バカなことしたもんだね。
公の試験を司る機関が何故、と理解に苦しむよ。そこを踏み外せばとんでもない厄災が自らに降りかかってくることは明白なのにね。
それに比べたら、イの受験者から予備校代の賠償訴訟起こされるほうがはるかにマシなんだよね。
ほんと、上にとんでもない老害か阿呆がいるんだろな。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:13:57.68:wnKv0Wmn
まあそもそも他の試験みたいに正解発表は訂正ありますよ。正式な合格発表までお待ち下さいって書いときゃいいんだよ。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:14:15.86:tzsq4o1e

昨日の発表さえなければどうとでもなったのにな
クレームに狼狽してその場しのぎの対応した結果がこれ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:14:34.25:4ina9r0u
協会に電話したらこんな事言われたとか、鬼の首を取ったように言ってる人が
たまにいるけどそんなもんを鵜呑みにするセンスを疑うわ

俺にはクレーマーを適当にあしらってるだけとしか思えないんだけど
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:14:56.17:plP4OrN2

たしかに。
最終どんな判断をするのか。
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:15:28.13:wnKv0Wmn

おいおい昨日の発表はクレーマーがここに書いたとおりじゃないかw
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:15:29.30:CizLnerQ
没問なんだよ。没問。

没問と言えない大人の事情があるんだろ。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:15:29.73:z/U9LEwy

協会は掲載の誤りには気づかなかったと言っていた。言われて初めてきづいたと。
そのままの可能性もあったと。アが正しいのは認識はしていたとしても掲載がイとは気づいてなかった。

正しいのはアに間違いないが、イと出してしまいいまだにイだと思い込んで気づかないひとも
いるなかでは、二つの解答が併存しているという異常な状態であり、アのみを解答とする結論は出せないという結論ではないかな。
たしかにうとえまで加点は?なとこもあるが
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:15:40.64:6H/G3Ec/

去年の情報の騒動が遠因としてあったのかなあ
名無し検定1級さん [sage] 2017/08/23(水) 23:16:35.20:wnKv0Wmn

間違いなくあっただろうな。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:17:29.06:nS1ENeL6

合格発表すらしてないのに、なぜ予備校代の損賠賠償が起こせる
そんなの起こしたって100%協会が勝つだろ
マークシートミスの可能性だってあるし
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:17:40.42:b9MhgzVi
没問全員正解だーと主張してる人は協会の記事を見てないのかな?

>今回の正解の訂正は、出題した問題自体の誤りによるものではありませんが、
>当協会のミスにより受験者の皆様方にご迷惑をおかけしたことから、すべての受験者の解答を正解として取り扱わせていただくことといたします。

中学生の読解力があるなら分かるよね
出題した問題に誤りはないと協会は断言した上で正解はアで不正解がイウエと公表してるんだよ
そして公表ミスによって迷惑をかけたからという理由で全員正解というとんでもない不公平な処置をしたんだよ

だから元から正解しているアの解答者が怒るのは当然なんだよ
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:17:47.06:XrCFCHRm

18日の正解訂正発表のみが考えうる最善の対策でそれ以上は必要なかったと思います。一言詫びるくらいしろよとは思いましたが。
名無し検定1級さん [] 2017/08/23(水) 23:17:56.30:6H/G3Ec/

そうだよ。だから、訴訟起こされるほうが100倍マシなんだよ
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